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【野球/MLB】中島とヤンキースの契約交渉が難航、期限は今週末

1 :いかんのか?φ ★:2012/01/02(月) 14:09:11.25 ID:???0
 ポスティングシステム(入札制度)を利用してのメジャー移籍を目指す
埼玉西武ライオンズの中島裕之遊撃手と、独占交渉権を落札したニューヨーク・ヤンキースが、
契約成立にはほど遠い状態であると、米スポーツ専門誌『スポーティング・ニューズ』の
ウェブサイトが1日に伝えている。

 ヤンキースは昨年12月7日、250万ドル(約1億9000万円)の入札で中島との独占交渉権を獲得。
30日間の交渉期間はまもなく終了する。なお、ヤンキースは中島に対し、デレク・ジーター遊撃手や
アレックス・ロドリゲス三塁手のバックアップ要員としての活躍を期待していると、同誌は伝えている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120102-00000212-ism-base

2 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:10:01.79 ID:FXS1dLV10
2

3 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:11:07.28 ID:DRidwNGQ0
※非常に悪い落札者です。

4 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:11:50.46 ID:Dd51qa1B0
NYYと格安で契約→SEAフィギと双方負担なしでトレード→みんな幸せ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:12:56.89 ID:Ls4qIvup0
これは破談だな
控えの控えだってのは最初からわかってたじゃん



6 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:14:41.53 ID:uELyIGFc0
Aロッドとジーターいるのに最初から無理だろ

7 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:14:44.96 ID:4Za4+84h0
日本のやきうって何なんだろうなww

8 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:16:27.31 ID:W1CJvfl70
【原因】西岡

9 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:16:46.52 ID:kGJnxqbT0
ナカジ厄介者になりそう…

10 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:16:55.49 ID:9LTuSbeK0
単にどことも交渉させないための交渉
はなっから金なんて払う気なし
岩隈と同じ

11 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:17:15.73 ID:vxaajZF/0
内野手は無理だからやめとけって

12 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:17:48.47 ID:Pbvo3q500
みんなと抱き合ってお別れ・・・・・

したのにw

かっこわるすぎるwww

13 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:17:55.25 ID:xtU1Dzl00
1年待って自分の行きたいところに行け
つかメジャーにそこまで拘る理由はなんだ?

14 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:18:16.79 ID:OYQJWHgr0
>>4
フィギンズは年俸高すぎて
ぜいたく税の関係でで取れないんじゃない?

取れたとしても2年2000万ドルも契約を残した1割バッターなんてほしいもんなのかな

15 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:20:00.16 ID:vTh6VeTh0
これって交渉破談したらヤンキースは約1億9000万円をドブに捨てたことになるの?

16 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:20:40.45 ID:9tRlJ+7zO
NPBは1Aレベルだから仕方ない

17 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:20:50.09 ID:CAcPb/dIO
>>10
岩隈って高額の年俸提示されたのに
「ジトと同レベルだから少なすぎる」とアホな発言して
アスレチックスの番記者からクレイジーと言われてるじゃん。
あれは岩隈が悪いわ。


18 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:20:59.46 ID:Bv92ysZ10
>>15
んなこたーない
全額戻ってくる

19 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:21:17.06 ID:WcsPcTc30
>>15
ンなアホな
そっくり丸ごと戻ってきますんえ

20 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:22:16.46 ID:vTh6VeTh0
>>18-19
だよね。サンクス

21 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:23:51.00 ID:b+x0141P0
>>18-19
交渉権を落札して
交渉やったのに全額戻ってくるの?

だとしたらヤンキースは完全な嫌がらせ入札だな

22 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:24:29.80 ID:nhAXE9Gb0
ヤンクスと破談なら西武戻るの?

23 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:25:28.44 ID:xtU1Dzl00
つまり、アホほど高い金額で入札して独占交渉権獲得後
やっすい年俸、控え確定の飼い殺し条件提示して相手の方から断らせて破談にすれば
選手は最悪1年間浪人覚悟だが球団は痛くも痒くもないわけか
ポスティングでアホな制度やな

24 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:25:47.48 ID:Bv92ysZ10
>>21
たった250万ドルだし、嫌がらせのつもりも無かったと思うよ
つーかヤンキースの思った以上に他球団からの評価が低かった

25 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:25:49.58 ID:uCy3cCwt0
>>12
退路は断たれているわけか。どうするかのうww

26 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:26:25.06 ID:Tttv8CkK0
まあ契約はするんじゃねーの。引っ張るだけ引っ張ろうとしているだけで。

27 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:26:46.43 ID:nNaU2YgA0
中島はずーっと球団に対してポスティングを直訴してたんだよな
「マイナーでもいいから行きたい」って言ってたのは嘘だったのかよ

28 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:27:15.19 ID:VSaAGWbl0
金額はともかく
控えの控えくらいのポジションだからな
流石にこれはダメだろ

29 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:27:53.13 ID:Ls4qIvup0
元々ダルの話相手候補だったんだろ
ダル取れなかったから要らないんじゃね?


30 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:29:00.62 ID:44JQeFDP0
>>25
赤っ恥覚悟で西武に戻るしかないよ。制度的には。

31 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:29:20.49 ID:Qu1y0RYZO
>>21
何で中島ごときにヤンキースが嫌がらせするんだよw


32 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:30:32.58 ID:VSaAGWbl0
>>31
後はトレード要員かな
中島はNYYじゃカノも居るし
出番ほぼ無いし

33 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:30:33.95 ID:OYQJWHgr0
>>31
年俸4億のグリーンウェルが2軍に5年居座ってようやく出ていってくれたと仮定するんだ

34 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:31:22.18 ID:zkRawWzA0
岩隈嫌がらせ説はないな
今年はFAなのにどこからも声が掛かってないw
中島も己を知れ

35 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:31:32.26 ID:IqaS46/w0
まあ、現実はこのくらいの評価だよ。
チーム事情からして競争の対象にしてもらうこともできないヤンクスなのが問題なんだろうが、
内野手が手薄なチームも入札してくれなかったのが事実。

36 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:31:32.89 ID:wfeSPnwu0
行っても試合にほとんど出れないんだから、没でいいだろ。

37 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:32:27.46 ID:tH3xngb60
ひやかしで入札するなよ

38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:32:38.27 ID:75PGYFp20
>>23
超高額な入札で舐めたことしたとして
日本球団側が選手に「CMとかでうまいこと金やるからこれ受けて」とかやったら
入札額支払う義務が生じちゃうよ。

39 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:32:39.44 ID:8L4Wb2vv0
>>33
お前よく友達から頭おかしいって言われたりしない?

40 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:33:22.95 ID:9tRlJ+7zO
実力的にマイナー契約で十分

41 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:33:35.36 ID:kqVK/evU0
まぁとったとしても即転売用品だろ。場所つまってる。

42 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:33:37.79 ID:R+kLCHFF0
こいつに熱狂してた馬鹿女大量自殺しそうだな
埼玉の馬鹿女と兵庫の一部の馬鹿女発狂してそう
中島がメジャーのショートで3割 18本 OPS.850くらいで活躍すると思ってた馬鹿連中w

43 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:34:23.86 ID:9tRlJ+7zO
>>24
>>21
> たった250万ドルだし、嫌がらせのつもりも無かったと思うよ
> つーかヤンキースの思った以上に他球団からの評価が低かった

入札があっただけありがたいレベル

44 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:35:00.59 ID:+T8CQH3o0
ツインズで西岡とショートを争わせたら?

45 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:35:30.39 ID:0zueNOB9O
>>34
嫌がらせ説はないが、岩隈はマリナーズと合意間近だそうだぞ

46 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:35:34.63 ID:SXSi9L2L0
.250 5本くらいの成績になりそうな選手に大金は積めないわな

47 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:36:23.79 ID:T+VlGN7T0
控えにすらなれなさそうだしな
西武に残った方がいいよ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:36:38.97 ID:j0UJSOAAO
控えとして考えてるヤンキースの評価は妥当だろうな
中島をレギュラーで使うメジャーなんて糞弱い球団
ここまで散々失敗してきた日本人野手
見てきてるから俺も冷静な目で見れるわ

49 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:36:41.94 ID:Nr/ovgTV0
もうこれはやめた方がいいよ

50 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/01/02(月) 14:36:44.28 ID:nxYByq9l0
よりによってヤンキースだもんな
ナカジーは良い選手なんだけどねぇ

向こうでは年齢の高めなルーキーに過ぎないんだから
割り切って控えで我慢の子で行くべきかもな
田口がそうだったでしょ

51 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:37:14.28 ID:zMpXQwnC0
横浜入りにまた1歩近づいた

52 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:37:58.26 ID:REdE+DJP0
ヤンキースの選手になれるんだぜ
将来孫に自慢出来るぜ

53 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:38:33.00 ID:OYQJWHgr0
>>44
それはいいかもな

ツインズはスタインブレナーなんかと比べ物にならないぐらい金持ちオーナーなのに
なんで西岡なんて取っちゃったんだろうな

54 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:39:00.76 ID:Zhi9Vqc50
まぁ中島の評価なんてこんなもんだな
試合にも出れないなら年棒下げてまで行く意味ないな

55 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:39:20.65 ID:yZJ9tdQ70
メイジャー契約してもらうだけでも感謝した方が・・・
素人目に見ても西岡並みかそれ以下なんだからw


56 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:40:07.60 ID:rwfXpeOu0
まだ岩隈が嫌がらせ入札されたとか信じている情弱がいるのかよw

>>45
それ飛ばし
現地では何の噂も無い

57 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:41:06.59 ID:ElY5YVeX0
こりゃ残留もありえてきたな。まぁ西武的には来年見返りもなく出て行かれるのと
今年だけでも強力な3番確保できるのとどっちがいいのかねぇ。

58 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:41:13.15 ID:9tRlJ+7zO
>>48
> 控えとして考えてるヤンキースの評価は妥当だろうな
> 中島をレギュラーで使うメジャーなんて糞弱い球団
> ここまで散々失敗してきた日本人野手
> 見てきてるから俺も冷静な目で見れるわ

まだ控え候補の1人であって、キャンプでマイナーの若手と控えの座を争う身分

59 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:42:08.92 ID:av78KAOb0
>>13
国内で頂点を極めたイチローとかダルみたいな奴が
もっと上の次元でやってみたいと思うのはわかるけど

今行く連中って憧れだ、夢だっつって自分を美化しながら
契約でもめるって事は結局金なんだよな。
(まあ本人の意思・希望以上に代理人が過剰にやらかしてるケースもあるだろうけど)

金を欲しがる事は決して悪い事ではないけど
奇麗事を言った後に本音がバレるのはカッコ悪いよな

60 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:42:13.53 ID:Pl+HyhHw0
西武ファンだけど、残られるのもちょっと・・
せっかく浅村を外野で我慢して使ってたのに

61 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:42:25.38 ID:8OMhFX+/0
ヤンキースは井川で日本人は懲りたとか言いつつも、もし当たりクジだったらどうしようと
ビクビクして保険で入札してるところが笑えるわw

62 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:42:34.71 ID:kqVK/evU0
さすがにヤンキースは選手層が厚いな。ヵッォとやきうやってた方がいいよ。

63 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:43:12.22 ID:PPQjwxA20
>>53
レギュラーの遊撃手、二塁手がFAで移籍したので
そのつじつまあわせで西岡を獲得(大損)

64 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:43:14.10 ID:zkRawWzA0
>>45
マリナーズと言った時点でいつもの展開じゃん
日本人と言えばマリナーズとしとけと
向こう情報ではないも出てこない

65 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:43:25.13 ID:CU3j5JtJ0
ヤンキースの内野陣はメジャー最高年俸だからなw
中島がいくら交渉しても控えから動くことはないわ。

そもそもはじめからヤンキースは控えが欲しいと言ってるわけで、そこに交渉の余地などない。
ぶっちゃけMLBの他の選手もその扱いが嫌だからヤンキースは穴埋めに苦労してる。
飼い殺し&便利屋&ダメそうなら即ポイ捨て契約www、まあひょっとしたらかなり出場できるかもよ。

66 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:43:29.17 ID:9tRlJ+7zO
>>61
> ヤンキースは井川で日本人は懲りたとか言いつつも、もし当たりクジだったらどうしようと
> ビクビクして保険で入札してるところが笑えるわw

笑えるのはNPBだろ

67 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:44:03.99 ID:EPOfV7wl0
>>45
OAK撤退したんだから、岩隈容疑者の要求金額に応じる球団はもうないっての。

68 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:44:48.61 ID:giJiJMvh0
将来の子供たちの夢のために出戻りします!

69 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:44:54.67 ID:HV/sRjsr0
恐らく代理人がごねてるだけでしょ
本人はやすくても行きそう

70 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:47:13.22 ID:Mh9vW0DD0
一度ヤンキースに契約して巨人へ金銭か…
中島の窮地を救うのはやっぱり巨人しかないのか…

71 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:47:19.08 ID:VuTMWKqqO
日本人ってなんでこんなに野球やらされてるのにヘタなの?

72 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:48:18.56 ID:dExYPelK0
>>12
特攻隊かよw

73 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:48:35.01 ID:OYQJWHgr0
クラブハウスのロッカー2つ与えらてる
ミスターヤンキースからレギュラー奪取なんてなったら超かっこいいけどな

74 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:49:42.64 ID:sUVNJpO/0
死ぬ前に一度メジャーを体験したい
といった観光気分なら、今回の移籍はいいだろうね
メジャーの巨人ともいえるヤンキースで、レギュラーは伝説クラスのメンツばかりだし

ただ、中島が公言していたように、力を試したい、強い相手と戦いたいというのが目的なら
止めたほうがいいよ
実力でポジション奪えばいいという人もいるけど、ヤンクスからしたら、今いる内野手は
まだまだ使える金本みたいなもんで、引っ込めるのだって難しい
こいつら抑えて中島がチャンスを得るには4割打つ気配とか怪我人多数しかないんだから

75 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:50:58.12 ID:ryGiZQz30
中途半端な選手だからこそメジャーに行きたい気持ちはわかる

76 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:51:37.73 ID:l/xnO92YO
イチロー、松井以外ゴミで去年の西岡で日本での実績はあてにならないと決定打を与えたな。

77 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:51:49.34 ID:sUVNJpO/0
選手:出場機会が欲しいです!
球団:控えで取るわ

すげえ悪質だろw
ポスティングの権利を完全に潰してるだけw
嫌がらせにもほどがある


78 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:53:45.09 ID:N80QAdGM0
それにしてもヤンキースはあと2,3年したら生え抜き野手がカノーとガードナーだけになる
のかw
投手は碌な生え抜きいないしな

つくづく同じ時期に、ジーター、バーニー、ポサーダ、ペティット、リベラっていうスター選手
が揃って10年以上やっていたのは奇跡に近いな

79 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:54:17.27 ID:i2u++R+P0
>>75
中途半端w
お前くらいのバカだと、中途半端の意味も理解できないのか
中途半端な頭を持って生まれたかったね

80 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:54:45.30 ID:XJ/w9zFD0
どのみち控えでしか獲るとこないってのw
落札額の低さ見りゃ分かるだろw

81 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:54:46.10 ID:c+4Uf3UY0
実力で見返すという発想は無いのか
実力ないのに何億もくれとかキチガイだろ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:55:37.23 ID:TPdz81Ej0
生ゴミ扱いワラタ

83 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:55:42.45 ID:0KEmq9xo0
お金じゃない、夢を追いかけたい・・・
この口実じゃあ陳腐過ぎるから時間掛かってるって感じ?
どーせ行くんだからさっさと契約しちゃいなよ

84 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:55:43.57 ID:V3T5fcAb0
>>76
うーん。ロッテファンならこんなもんと思ってたよ
セサ岡はイチローや松井みたいに毎年最高の成績を上げてたわけじゃなく
2010年のみの確変+守備が意外に下手だったからな


85 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:55:52.72 ID:bYHNOFsq0
>>76
きちんとMLBに行った成績見ろよ
印象だけで語るな池沼
ヘディング脳と同じレベルのバカみたいだぞ、お前

西岡が論外な事意外的外れだよw

86 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:56:36.94 ID:B12FTeL+0
中島はメジャー行くのが大金貰えるという理由ならやめたほうがいい

87 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:56:40.58 ID:pISyg+jh0
どこぞの馬の骨と競わされて惨敗するよりはジーターという超えられない壁がいてくれる方がむしろマシ

88 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:57:30.46 ID:Q3hSDLGi0
去年行けてればこんなことはなかった
西岡ェ・・・

89 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:58:26.66 ID:+hVi8mzL0
代理人まかせにするとギリギリになる
行きたいのなら中島は強く意見しないと

90 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:59:04.21 ID:VuTMWKqqO
>>81
それを言ったら日本の野球選手なんかみんなゴミになるよ
事実ゴミだが


91 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 14:59:54.61 ID:rdU7tDkn0
入札があってよかったレベルなんだから
新しい場を求めてMLBに行きたいのか
もっと金を稼ぎたいからMLB行くのかはっきりしろ

92 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:00:17.40 ID:BbDlkZBMP
成立しなかったら残留かw

93 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:00:52.73 ID:QLzKZyBiO
>>45
あっちの人間もNikkanSportsの話してる始末

94 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:00:58.74 ID:yHCFMQDV0
>>71
サッカー女子と男子の比較が分かりやすいと思うけど
女子はあんなにサッカーやってるのに、男子より下手だよね?
それは身体能力が違うから、技術の到達点が大きく足りないから
でもそれは別に女子がなまけているわけではない

日本人男子と欧米人男子も同じだよ
日本人の方が身体能力低いから、技術的にも劣る
それだけの話

95 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:01:04.20 ID:9tRlJ+7zO
>>71
> 日本人ってなんでこんなに野球やらされてるのにヘタなの?

日本人は球技は下手くそだからな
一番盛んな野球も例外ではないってことか

96 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:01:28.10 ID:AvC4gtdN0
日本でFAまでやれよ
統一球で3割20本100打点打てればレギュラー確約でメジャー契約してくれる球団あるかもしれないぞ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:01:53.06 ID:7AUAl0J50
森慎二、真田級の馬鹿

98 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:01:54.80 ID:EYOr5VON0
ジーターとaロッドのバックアップとか、ものすごく名誉なことじゃん

99 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:02:06.43 ID:8NuSvTXi0
こんなとんでもないチームで何年もレギュラーで出してもらえてたんだから
松井ってすごかったんだな

100 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:02:17.60 ID:EPOfV7wl0
日本人ショートの守備力がお話にならないのは
カズオ西岡であきらかになったからな。
それより守備がひどい中島にレギュラー確約する球団があるはずがない。

101 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:02:41.33 ID:9tRlJ+7zO
>>75
> 中途半端な選手だからこそメジャーに行きたい気持ちはわかる

日本代表に中途半端ってw

102 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:03:19.64 ID:xQi/S0zyO
難航っていっても、中島側が一体何を要求しているのかがわからん。

控え待遇は覆しようがないし、まさか年俸だけレギュラー級にしてくれって言ってる訳じゃないだろ?



103 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:04:04.26 ID:b+x0141P0
>>97
森慎二はマイナーでも契約したぞ

一球で肩壊しただけで

104 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:04:09.56 ID:wfeSPnwu0
日本人野手の評価は最低の相場なんだから、メジャーに行くなら最低の条件を
飲むしかない。常識的にはポスティングで行くべきではない。FAで条件が悪
くないなら行ってもいいと考えるべき。

105 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:04:25.57 ID:7AUAl0J50
宮本や金子の全盛期の守備に中島の打撃で
かろうじて最弱チームでレギュラーとれる感じか?

106 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:05:13.15 ID:QsVnCBuSO
>>1
妥当な条件だと思うけどなあ。
向こうに行きっぱなしで引退むかえられるのは、
日本でもバケモノクラスの超一流選手だけだし。
中嶋はいい選手だけど、どうみても足りてない。
数年間便利屋のジャーニーやって出戻りでしょ。

本人も分かってるだろうから、チャレンジするなら
さっさと呑んで準備するんじゃね。



107 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:06:14.06 ID:kOYLYzB/0
未だに言ってる奴いるが岩隈は十分評価されてただろ

>>23
入札額に見合わない条件提示なら無効で次点の球団に交渉権が発生したような

108 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:07:01.03 ID:9tRlJ+7zO
>>105
> 宮本や金子の全盛期の守備に中島の打撃で
> かろうじて最弱チームでレギュラーとれる感じか?

無理

109 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:10:16.68 ID:HV/sRjsr0
金を多くもらえたほうが代理人の見入りも多くなるから代理人が粘ってるんでしょ

110 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:11:49.32 ID:xFMD3WepO
>>105
日本人では内野守備は絶対に無理
宮本でも無理

111 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:11:53.50 ID:QUSa9+b70
これ、西武残留した方が年俸は高いんじゃなかったっけ?

112 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:12:29.36 ID:r++3ab0I0
>>105
コンスタントに本塁打30本は打てるレベルの打撃がないと・・・

113 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:13:22.53 ID:/kHhzHT30
どういう理由で難航してるんだ?
中島は常時スタメンでだせと?

114 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:13:47.84 ID:aZ8e3FAR0
JAPバカにしすぎた採用だから反故でいいよ、岩隈も無理して行くな

115 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:14:19.99 ID:EPOfV7wl0
上原は一昨年の年末の段階で西岡のこと聞かれて
「ショート守るなら、すごくきびしい。どうあがいても日本人内野手じゃ
向こうのショートの守備にはかなわない」ってはっきりいってたからな。

日本の番組であそこまではっきりいうんだから、絶望的な差があるんだろ、
SSの守備力にかんしては。

116 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:14:31.59 ID:6oPAVbrH0
やめとけ絶対日本人野手は通用しない。
打撃も酷いが守備がどいつもこいつも酷すぎる。



117 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:14:57.38 ID:8kdHC/U30
交渉の余地なんざ端っから無えだろw


118 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:15:51.37 ID:9tRlJ+7zO
>>114
> JAPバカにしすぎた採用だから反故でいいよ、岩隈も無理して行くな

実際、バカにされるレベル

119 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:16:12.33 ID:bgx7B5moO
青木も行かないでいいよ。ドリナイで使えなくなったら困る

120 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:17:30.89 ID:P/i4tQb90
せっかくポスティング使ったんだから、
行くべきだよなあ。
ポスティングはもういらないよ。こんな感じなら。

121 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:17:35.12 ID:9tRlJ+7zO
ファミコン時代のファミスタ以上にレベル差があるな

122 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:17:41.63 ID:/HxvdutM0
野手は海外FA権獲って最弱レベルのチームにメジャー最低年俸レベルで
売り込みかけるしかない

123 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:17:59.90 ID:AhEcAoll0
>>105
遊撃はメジャーでも最強選手の集まる魔窟だからなー

それくらいなら何とか「セカンドのほうが向いてる」って言われながら
守れるくらいなんじゃないか
ぶっちゃけ今のナカジの守備でよく遊撃として取ろうと思えたな、NYYは

124 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:18:22.45 ID:I002qMRp0
中島はどんな顔して西武に戻るんだろw

125 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:18:33.17 ID:VC830Mx20
村田とトレードしてくれ

126 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:19:04.49 ID:HV/sRjsr0
アオキもナカジマもイワクマもみんなメイジャにいってどの程度かはっきりさせてほしい

127 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:19:12.47 ID:OYQJWHgr0
福留さんが日本人の低評価、適正評価とは
なんだったのだろうかとばかりの銭戦力の違いを見せつけてくれるよ

128 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:20:04.67 ID:PYp3x7Qg0
>>120
いや、逆に海外移籍はポスティング以外認めないようにしたほうがいい。
球団にも金払いやがれと。
年俸買い叩かれてでもMLB行きたい奴こそが、MLB行けばいいと。

129 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:20:23.35 ID:kEoskCdh0
なんかメジャーに行く日本人野手って、日本の球団に鳴り物入りで入団してもサッパリな韓国の選手に似てるな。

130 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:20:30.52 ID:IfGxASwZO
破談になったら、西武に残留するしかないの?それとも自由契約になって追い出されるの?

131 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:21:23.83 ID:OdfY/0qg0
日本人内野手で誰も成功してないのに
何でレギュラークラスの契約してくれると思えるかね?
挙句に入札妨害とか・・・・
マジで日本人締め出されるぞ。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:21:28.95 ID:7AUAl0J50
確かに
メジャーの遊撃&サードのほとんど一直線の送球見て
日本人の山なりやワンバンド送球見ると悲しくなるよな
亀井なんかは比較的マシだったが

133 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:21:31.43 ID:kEoskCdh0
>>130
西武に戻るしかない・・・って、去年の岩隈で知っててわざと聞いてるだろ。

134 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:21:54.20 ID:9tRlJ+7zO
>>126
> アオキもナカジマもイワクマもみんなメイジャにいってどの程度かはっきりさせてほしい

それが一番大事
選手もファンもNPBの実力を思い知るべき
自分たちの世界的な位置すら把握できていないのがNPB

135 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:22:18.25 ID:JsaBM73+0
ヤンキース側は誰の目にも明らかなんだけど、
中島側の要求はどういうものなんだろ?


136 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:23:49.95 ID:kEoskCdh0
>>135
入団即トレード・・・らしい。
つまり「あんたんとこに入ってもレギュラーになれないから、レギュラー確約してくれる球団に即トレードしてね」ってこと。
そりゃこんな要求、ヤンキースが飲むわけない。

137 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:25:25.63 ID:QLzKZyBiO
>>105
最弱チームは若返り必須だからおっさんでトレード価値無いならクビだ

138 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:27:06.55 ID:/kHhzHT30
>>136
もし中島側がそういう条件をつけてるんなら
中島側がトレード先も用意しないとな。

場合によってトレード相手の年俸を中島が補償するとかさ

139 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:27:51.51 ID:qQP7bpTq0
中日来いや。 とりあえずスタメンはガチ。

140 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:28:09.60 ID:4plNmV5m0
中島とるくらいだったら、控えでもメジャーでやりたいと言っている
松井とったほうが良いのに

141 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:29:00.24 ID:p0ONxhxJ0
守備が買われているなら打撃は最低レベルでもスタメン取れるでしょ
実際にメジャーでも2割そこそこのショートで高年俸いるわけだし

142 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:29:18.77 ID:kOYLYzB/0
>>134
ファンの方がどの程度やれるかって冷静に見れる気がするんだが

143 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:30:19.68 ID:2lPGWok30
【MLB】西岡剛が「各チームのファンを最も怒り狂わせる打者」に選出
http://sportshouse.seesaa.net/article/242816056.html

144 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:31:01.39 ID:xKpE223MO
>>136
中島を評価するチームがあるならば、それも有りだよ
評価するチームがないなら金払ってトレードする為に選手買えないし
レギュラーが怪我して中島が凄い活躍してスターになっても
安い金で複数年契約出来れば得になる
中途半端な評価しかされない選手にはポスティングは損な制度

145 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:33:07.27 ID:uM4SpDz7O
松井稼と岩村と西岡のボンクラとたいして変わらないレベルの中島じゃメジャーは無理

146 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:33:29.60 ID:XHJmBDAH0
ヤンキースのスタメンとか3割とかHR30以上とかしかなれないじゃん
止めとけ時間の無駄
メジャーはチームによって打線のレベル差が別次元だから他チーム行ってスタメンやった方がいい

147 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:33:53.89 ID:9cunrRPV0
交渉決裂したら西武に戻ってくるんでしょ



148 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:34:03.63 ID:9tRlJ+7zO
2012年、日本人メジャー

レギュラー 0

149 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:34:17.99 ID:lCZnY8fn0
通用するんは亀井だけやな

150 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:35:22.40 ID:kEoskCdh0
>>144
それはそうだが、即トレードだろうが、ヤンキースは落札額を支払わなければならない。
その部分の補填をどうするのか?
ひき打消えてくれるトレード先の球団に負担をお願いするわけにもいくまい。
なら中島個人に負担させる?それはそれで中島が納得すればいいけどね。

それにそもとも中島をレギュラーとして欲しいと本気で思ってる球団がどれほどあるのか。
本気で思っている球団があればその球団が落札してただろうしね。

151 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:35:27.95 ID:OdfY/0qg0
>>144
ポスティングを所属球団に申請するのは選手なんだが・・・・
それが嫌ならNPBに入らないでいきなり渡米しろよw
何様のつもりなんだかな。


152 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:35:28.86 ID:7AUAl0J50
中島は幸せだよね
ノリさんや西岡みたく勘違いして行ってボロカスに叩かれる前に
自分の正当な評価が分かってさ

153 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:37:29.74 ID:kEoskCdh0
>>150
自己レス タッチミスw

ひき打消えてくれるってなんだよw
引き受けてくれる・・の間違いです。

154 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:37:50.79 ID:9tRlJ+7zO
>>146
> ヤンキースのスタメンとか3割とかHR30以上とかしかなれないじゃん
> 止めとけ時間の無駄
> メジャーはチームによって打線のレベル差が別次元だから他チーム行ってスタメンやった方がいい

メジャーのどこだろうがスタメンは無理だ
それをわかってるからヤンキースは強気なんだ

155 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:38:09.24 ID:AhEcAoll0
>>144
ヤンキースはポスティング代が丸損だろ
何でわざわざそんな慈善事業やらなきゃいかんのだ

そんなに出してほしいなら自分でポスティング代を
払うくらいの条件を提示しないと

156 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:39:14.54 ID:8yynCMj4O
中島のお笑い守備ニギニギをメジャーで見たかったな

157 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:39:26.45 ID:cnSfsWko0
中島は西岡への恨み節があるだろうな

158 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:41:42.74 ID:ELoMj/An0
控えから頑張ってレギュラーになれ、と言いたいところだが30歳では厳しすぎるな。
とにかく試合に出たいなら、FA取得まで待った方が良かったな。

159 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:42:09.59 ID:7H/SfUki0
>>58
そんなのをなんでポスティングで取るんだろうな。割高だろうに。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:42:34.05 ID:Xku3u6DCO
パ・リーグはレベル低いからしゃーない

161 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:43:46.38 ID:/QWetSf60
>>159
外から若手を取ろうとしたら、選手を出さなきゃいけないからな
2億程度ならヤンキースに取っちゃ安い買い物なのさ

162 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:44:11.52 ID:MoQI9U/U0
稼頭央が守備でほとんど貢献出来ない現実を目の当たりにするまで、日本人内野手の守備は基礎が出来ているから堅実で、メジャーでも通用するという論調があったが、いまや笑い話にもならんな


163 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:45:44.77 ID:MbpdJvZgO
>>155
成立しなかったら金は返ってくるんじゃなかったっけ?

164 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:46:54.36 ID:QLzKZyBiO
肩が違いすぎるなー

膝ついてても矢のような送球

寝そべってても球が届く

165 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:47:03.23 ID:xGIIcsT+0
メジャーの内野を舐めるなといいたい

166 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:48:45.84 ID:OYQJWHgr0
>>164
そういう化け物もいるけど
内野時代のソリアーノみたいな打撃だけ良くて守備がダメなやつもけっこういる

167 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:49:40.77 ID:7OkCZN5j0
とりあえ交渉決裂の場合、入札球団には重いペナルティがないと入札→契約せずの流れはもっと増えるな

168 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:50:07.20 ID:JMDBC6tqO
普段メジャオタがボロクソにけなしてる、ベタンコートなら
実力的に中島は張り合えない?
てことは、場所を選べば活躍の可能性も‥


169 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:51:27.17 ID:dr/QRzdU0
これで帰ってきたらダセーな。ヤンキースに捨てられた男www

170 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:52:05.71 ID:4TSAvCIc0
「恥ずかしながら帰って参りました」って横井さんの物真似で切り抜けろ

171 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:52:31.61 ID:9tRlJ+7zO
>>168
> 普段メジャオタがボロクソにけなしてる、ベタンコートなら
> 実力的に中島は張り合えない?
> てことは、場所を選べば活躍の可能性も‥

ベタンコートより打ったら君の菊門なめるよ

172 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:53:13.95 ID:xKpE223MO
>>150
その通りだから中途半端な選手には損なシステムだって言ってるんだよ

173 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:53:15.03 ID:/QWetSf60
>>167
違うだろ、本来は落札されたんだから選手の意思なんか関係ないのさ
オークションで落札されたのに商品の扱いが悪いとか文句つけてるんだぜw

174 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:53:31.30 ID:9tRlJ+7zO
>>166
>>164
> そういう化け物もいるけど
> 内野時代のソリアーノみたいな打撃だけ良くて守備がダメなやつもけっこういる

ソリアーノ以下の守備でもゴールデングラブ取れるのがNPB

175 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:53:38.37 ID:mg8Ckujk0
西武に残留したら契約交渉でアップ確実でしょ。
ヤンキースに行った場合と比べたら倍じゃ効かないよ。

176 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:54:24.32 ID:Lqj4jrPm0
人工芝の弊害やね

177 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:54:42.20 ID:3fF8/Ar90
イチロー松井に続いた野手が
総じて年俸ほどの活躍しなかったのが
後進の野手の評価が辛い原因だろうな
まぁ金が欲しければ補欠からでも這い上がって
高額契約結べいいいんだけどな
いきなりレギュラー保証で5億とか10億くれってのが間違い

178 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:55:17.28 ID:thxzXccm0
肩どうこう以前の問題

179 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:56:09.96 ID:7AUAl0J50
日本で肩の強い奴はほとんど投手になるからなぁ
コントロールが悪けりゃ外野で
桑田や松坂がショートやってたら
守備も美味いし、打撃もいいから通用したかもしれんね

180 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:56:25.70 ID:HV/sRjsr0
メイジャは契約で扱いが確定するらしいから恐ろしいね
控え扱いだといわれたら最後まで控え扱い

181 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:57:25.66 ID:rg86j9Te0
後になって揉めるくらいなら、
ポスティングの段階で自分側の条件をはっきりさせとけと思うんだが、
現状の制度だとそういうのは厳しいのか?

182 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:58:47.29 ID:cnSfsWko0
>>181
相手球団が分からないと難しいのでは

183 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:58:58.99 ID:Dp4Xoyw50
新庄みたくやってみればいい

最初から安定した契約が欲しければメジャー行くとか言うなと
メジャーで結果出してからゴネろ

184 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 15:59:12.23 ID:vsOkFPkY0
ほとんど休まない連中のバックアップてことは数試合出るだけで億貰えるのか
うらやましいわ

185 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:01:35.14 ID:ovKy4E700
ノークレーム、ノーリターンでおねがいします。

186 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:01:40.31 ID:xKpE223MO
>>177
だから、FAなら単年契約で100円でも競争させてくれるなら
MLBでの実績つくって翌年に大幅年俸UPも可能だけどね
ポスティングだと選手には条件を全く選べないから破談になるんだよ

187 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:02:18.27 ID:kqVK/evU0
日本のやきうはギャラが右肩上がりだし複数年契約も常識になってるからな。
並の選手はメジャーに行ってボコボコにされて鼻をへしおられてこい。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:03:22.82 ID:F4PAwcqx0
中島の去就はプロテクト漏れの松中の運命にもかかわるからなー
ちょっと目が離せんのー

189 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:03:34.10 ID:WF0rvzph0
中島自体とてもじゃないが通用するとは思えないわ

190 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:04:40.23 ID:0bIJXsK/0
100%言い訳できない好条件で大失敗した薮田の事考えて見ろ

191 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:04:53.31 ID:9tRlJ+7zO
NPB自体レベル低いんだから
中島以上の実力があるアメリカのマイナー選手は、なかなかチャンスもらえないのに
何様のつもりなんだろう

192 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:05:01.03 ID:q4pEKS840
ノリさんがそのままメッツに入団してたら日本人野手バブルももっと早くに崩壊してたんじゃないだろうか

193 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:06:02.37 ID:F4PAwcqx0
幕下つけだしデビューみたいな制度が必要かもな

194 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:06:23.36 ID:cknVXN/k0
外人さんの肩て異常だろ



195 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:06:59.02 ID:OYQJWHgr0
>>190
去年の斉藤隆の倍貰ってたんだな

196 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:08:13.07 ID:QKkyaVoRO
イチロー松井以外でまともに通用したのは控えとしての期待に応えた田口くらいか。
稼頭央も井口も岩村も福留も成績だけを見れば悪くないが、日本時代からの落差が酷すぎる。
西岡が最終的にトドメを刺したよな。日本の首位打者が.228とかw

197 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:10:31.01 ID:8RMkbPT80
>>181
勝手に選手が公言するのは構わないはず。
ただ向こうが明示された条件以下で応札しても罰則が無いから強制力も無い。

>>182
事前に特定球団と具体的な条件交渉をしたらタンパリングになってしまうのでダメ。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:11:03.77 ID:oN3gistI0
まあナカジはオワコン

199 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:12:08.54 ID:rYOMLb+50
>>196
イチロー、松井は90年代の飛ばないボール時代に結果を出した選手だけど
それ以外の野手は飛ぶボールで成績がかさ上げされた選手ばかりだからね。

200 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:12:44.49 ID:7piuZrzV0
岩隈と中島の対決は今年も日本で見れそうだな

201 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:14:07.02 ID:/QWetSf60
>>200
隈はセリーグじゃね

202 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:16:40.54 ID:rg86j9Te0
>>197
さよかー
まあ事前に敷居を上げちゃうと、後で交渉の余地が減るというのもあるんだろうが・・・・

いくつか交渉の余地のない「最低限」の要求だけは
盛り込んでもよさそうに思えんるんだけどな
流れるのが増えたりポスティング代が減るだろうから球団側は嫌がるかもしれんが、
今後、特に野手で揉めることを考えたらもう少し制度も整備したほうがよさそうに思える

203 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:16:44.62 ID:o0QQq8Vv0
上を目指すってことは競争に身を置くってことだろう
しかし自分の競争相手がジーターではなく
いくらでも変えの利くような3Aの選手だというのは
テンションが下がるわな

204 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:17:24.29 ID:xKpE223MO
>>196
井口と岩村は日本時代の良い時と同じ数字を求めてなければ
ごく普通のレギュラー選手で悪くはないよ
松井稼頭央は期待が大き過ぎるのに守備は対応出来ないわ
怪我はするわでロッキーズ以外では不良債権になったけど

205 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:20:17.77 ID:Ybd2Niz60
万が一、いや億が一にでもショートのレギュラー奪ったら
土下座しながら中島の肛門舐めるよ

206 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:21:36.34 ID:gbWJYGxR0
てかこれ代理人がゴネてるだけだろ
中島本人はどんなに低条件でも行くって散々言ってたのに

207 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:22:08.31 ID:k55F1WlZ0
契約合意しないと思うわ。
大安売りしない限り。
だって安物なんだもの。

208 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:23:00.08 ID:9tRlJ+7zO
>>199
>>196
> イチロー、松井は90年代の飛ばないボール時代に結果を出した選手だけど
> それ以外の野手は飛ぶボールで成績がかさ上げされた選手ばかりだからね。

当時も十分飛ぶボールだった
今までNPBで使われた球を大別すると
むちゃくちゃ飛ぶボール
すごく飛ぶボール
かなり飛ぶボール
あまりに飛ぶので低反発(笑)球が導入されたほど
NPBの歴史で飛ばない球が使われたことはない

209 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:25:21.65 ID:JLe8KivK0
日本の野球史で3本の指に入るぐらいの選手ならメジャーに行って
レギュラーも分かるがそうじゃない選手がごねるのってどうなのよ?

210 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:26:16.80 ID:TZz+cVYw0
NPBに入る時はクジ引き
MLBに入る時は入札

こいつら本当バカだな

211 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:27:11.44 ID:QpAkaO+K0
その点、新庄の方が潔かったよな。確か最初の年俸2000万ぐらいだったよなぁ
メジャーで何も実績がないのに勘違いしすぎだろw

212 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:27:50.44 ID:eFejnJd00
ノーリターンノークレームで

213 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:29:31.90 ID:8NuSvTXi0
>>211
しかも新庄はFAだったしな
「おカネじゃあないんです」ってのはああいうのを言うんだろう

214 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:30:30.49 ID:yl+LN6o90
西岡のせいで中島の評価が下がるのは可哀想やな

あんまり言われないが、この二人じゃ積み上げた実績が違うやろ
中島の三年連続3割20本ってのは現役でそんなにいないはず

215 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:31:01.17 ID:Dd51qa1B0
年俸じゃなくて、ある程度の出場機会を約束させたいんだろうな
あとマイナー降格を拒否できるようにしたり。厳しそうだけど

216 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:31:09.05 ID:t2aTd8ZB0
>>211
それも阪神からの5年12億のオファー断って

217 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:31:50.61 ID:UeynLxOR0
>>3

218 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:32:44.25 ID:xKDHhENJ0
最初からお金のためにメジャー行きますって言ってれば破談になってもいいけど夢とか言っちゃってるからなあ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:33:32.59 ID:9tRlJ+7zO
>>210
> NPBに入る時はクジ引き
> MLBに入る時は入札

> こいつら本当バカだな

wwwwww

220 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:35:24.09 ID:ZZAczLzq0
>>215
仮にそうだとしてヤンキースが折れる理由はないな
堤のやりたければどうそみたいに、来たければ来れば?って感じだろ

221 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:36:04.08 ID:qi16jgy/0
>>214
西岡は一級品の打撃成績は2010年だけだからな。
それにレギュラー一年目をピークに年々盗塁が下手くそになってた

222 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:36:18.95 ID:GfJ13rZgO
>>218
夢は言葉ではなくお金、で解決

223 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:37:09.81 ID:dUWwy9jcP
控えってか、控えの控えな
控え一番手はヌネス 再三のトレード打診にも応じなかったから本気で育てる気なんだろ
中島は去年のチャベスの代用

224 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:37:27.24 ID:t/rqm4oG0
ライオンズ残留すればいい
ミスターレオでいいじゃんw

225 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:37:59.68 ID:99H0gpcy0
浅村の為にも契約しろ
将来の監督の座はあけとくで!先に栗山監督だけどな

226 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:38:45.67 ID:MG19Wch/0
ただでさえ日本人野手はメジャーじゃ無理なのに

西岡のゴミがトドメ刺して

日本人野手=オワコン=使えない

を決定的にさせたからな

227 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:39:27.91 ID:wA2rcA+10
年俸大幅減の上にレギュラーも保障されないのに行くわけないだろ
エアオファー防止の為に不成立の場合の罰金用意しとけよ

228 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:40:10.86 ID:HL5bDWz20
強気で断れ

229 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:40:55.66 ID:R0EldxC50
西岡だけじゃないだろ
アベレージヒッターの福留もアメリカでは2割5分


230 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:41:51.99 ID:z+cEPfR30
>>226
内野はまず無理だね

231 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:42:21.94 ID:2h4ewQI60
>>6
その二人のプレイを間近で見られた上に1億円貰えるのに何が不満なんだよ。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:42:49.06 ID:/QWetSf60
>>227
西武→売るよ MLB→買うよ これで取引は成立してんだよ
ゴダゴダほざくんならポスティングなんかしないでFAまで待てと

早く行きたいから特例作れ、でも給料が不満なら行かないよとかどんなわがままだよw

233 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:46:24.31 ID:wA2rcA+10
>>232
そもそもが奴隷契約でなんでFAまで拘束できる権利があって当然みたいな顔してんだよ
こんなやり方、移籍金だけ最高額発表して月給30万円とかでも罰則なしとかになるじゃねえか

234 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:48:20.02 ID:/QWetSf60
>>233
それが嫌ならFAまで待てってのw
本当はMLBは日本から自由に選手を取れるのにわざわざポスティングって制度にしてくれてるんだぜ

235 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:50:01.95 ID:xKpE223MO
>>211
新庄はFAだから単年契約ならチームに拘束されないし
それに選択肢から好きなチーム選んで活躍すれば
翌年にまたFA権取得してどことでも交渉出来るんだから
ポスティングによって選手がどう扱われるのか理解してる?
これは中島の実力とは別の問題
FAとポスティングでは選手の移籍条件が違うんだよ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:51:54.95 ID:rqnLSrJb0
西武でやればいいじゃん
かなり恥ずかしいけど

237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:52:31.21 ID:6c2jWW3L0
西岡のせいってのも一理あるけど、やっとメジャー側が正当な評価下しただけだと思うよ
イチローみたいなマジキチのせいで日本人すげーってブームになってたからね
井川や松坂の落札額見たときは呆れたわ
まぁ中島には気の毒だが西岡みたいに過大評価されて行くよりは気が楽だと思うがな

238 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:53:45.02 ID:EjirgLCvO
ゴネて渋々認められたら、条件が気に入らないって何よw。

西岡(大阪)、中島(兵庫)って本当に空気読まないなw。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:55:46.21 ID:EPOfV7wl0
>>237
まじでな。
せいぜい二年くらいしかまともな成績残せないメジャーだと並み以下の選手に
通訳つけて高年俸の複数年契約とか、「ずいぶんメジャーはNPBに敬意払ってるなあ」
っていつもあきれるというか感心してたもん。
さすがに今年は堪忍袋の緒が切れたんだろうな。青木なんて入団テストだからw

240 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 16:56:59.27 ID:ivY+nelm0
>>235
そりゃFAまで我慢した新庄と、そこまで待ってない中島じゃ条件違って同然だろ
今のポスティングが万全の制度なんて思わないが、
嫌なら行かなきゃいいだけの話
どこの世界にだってルールはあるがな

241 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:01:09.79 ID:7CCCDtiv0
夢よりも、やはりお金が大事だよ〜

242 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:01:21.76 ID:ncPiW6rH0
西岡のせいで中島の野球人生がボロボロだお・・・

243 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:01:53.20 ID:zQRf1N1J0
やたらと新庄を美化する人がいるが
メジャーでちょっと結果出せば5億ぐらいは貰えるという非常に甘い考えだっただけじゃないかと

244 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:02:20.33 ID:CqK6WOmh0
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇\   |__| ◇◇
   彡 O( ^ω^)/
       (  P `O
      /彡#_|ミ\

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けるお
そうすれば2日後から好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事だお

245 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:02:46.02 ID:ncPiW6rH0
>>237
イチローってまともに通用しないで内野ゴロでごまかしただけじゃん
あんなのを第一人者扱いするのもどうかと思う
あまりに中味がなさすぎる

246 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:03:06.41 ID:xKpE223MO
>>240
条件が違うからポスティング移籍の選手に新庄を比較に出しても
意味がないって言ってるだけ
新庄は安い金で行ったのにあいつは違うって言う人がいるけど
選択の幅と契約の内容が違うからね
場合によってはポスティングは長期奴隷契約をする意味もあるんだよ

247 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:03:43.87 ID:gx8eCw1g0
前に西部ファンが中島は金じゃなくて夢を追いかけているから安くても行くよって
言ってたけど、雲行き怪しそうだな。金で行かなかったら中島ファンもガッカリするんじゃね?

248 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:03:45.62 ID:7+sLALwFO
>>238
今の所ゴネて行かなかったのはこいつだけだろ
岩隈(創価)

249 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:04:22.94 ID:qR7B9Brr0
西岡以前の日本人内野手はなんだかんだメジャーのセカンドこなせる器用さはあったからな。
中島は外野転向して名手にでもならん限りメジャーでレギュラーは無理だと思う。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:05:15.09 ID:0UC+uJ7J0
NPBを舐めきってるな

251 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:06:26.36 ID:9tRlJ+7zO
新庄はメジャーブランドのおかげで年収10億超だったらしいな
メジャーとNPBでは、オリンピック選手と国体選手ぐらいステータスが違う

252 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:07:15.94 ID:9tRlJ+7zO
>>250
> NPBを舐めきってるな

舐められて当然の実力だからな

253 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:08:43.54 ID:yHCFMQDV0
高々250万ドル

他チームが中島にレギュラーとしての魅力を感じているなら
ヤンキースに対して落札金を負担してでも獲りに来るだろう
つか入札をヤンキース以上の額でしてるだろう

他チームに落札されてても、レギュラー保証なんてない金額だよ
青木も、怪我人の穴埋めとしてしか期待されてない

そこから這い上がるつもりがあるかどうかは、本人次第

254 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:08:56.32 ID:B9VkIVhE0
NPBショートで可能性があるのは鳥谷だけ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:09:42.32 ID:ivY+nelm0
>>246
そういうことか、把握した

まあポス代がかかってるだけに契約が伸びるのはしゃーない
結局、現状の制度は中途半端な選手がポスティングするもんじゃないという話だろう
この辺は制度変更の余地があると思うが、
今のところは時間か環境、どっちかを我慢しなきゃいかんのは仕方ないんじゃないか

256 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:09:48.69 ID:ouypDbqX0
送り出しもやったのに、ご破算くさいなw

257 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:14:29.64 ID:Ou5UTm2b0
メジャー30球団で無理してまで中島をレギュラーで使いたい球団は無いんじゃないかな。
その現実が分かってないと、正直議論にすらならん。

258 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:17:21.34 ID:wXuUPo9E0
こっそり>>245みたいな変な奴が混じるw

259 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:19:49.77 ID:yHCFMQDV0
イチローと松井を足して2で割った選手と言われた
松井稼と福留が、あの程度=継続してレギュラー任せるにはやや不満というくらいだった

この二人以上とも思えない選手には、スタートラインとして
田口を考えてもらおう

MLB挑戦したNPB選手の歴史から考えても、妥当な評価であり判断

260 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:24:36.02 ID:Euzcg66gO
>>243
アメリカでは実績無いから、結果残して五億貰うってその考えが当たり前
行く前から金や条件でごねるヤツは、結局夢じゃないだろう
メジャーは年金とかしっかりしてるからな。

261 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:26:02.84 ID:PVXIXOQf0
>>112
それ外野手の話だろ…
遊撃手は守備が良ければそこまで凄くなくてもレギュラーになれる
アンドラス(レンジャーズ)、バートレット(パドレス)、ライアン(マリナーズ)、セデーニョ(パイレーツ)あたりの
今年の成績観てみたら?
ウィルソン・バルデスも一応準レギュラー
さすがに西岡レベルなら論外だが
井口レベルの打撃力があれば遊撃手としてなら十分
統一球でもあれだけ成績残せる中島がそこまで井口に劣らないだろうし
問題なのは守備が下手過ぎる事

262 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:27:04.52 ID:Pd+amKqJ0
ちょっとやそっとの成績じゃジーターからレギュラーを奪うことはできんよ
ヤンキースの象徴だからな

263 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:27:52.45 ID:h7sQ7orL0
でも行くに1ペソ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:28:12.31 ID:DPuNNPfc0
メジャーはおもしろくない

265 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:29:16.90 ID:MG19Wch/0
>>12
想像するだけで気まずすぎるなー

266 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:29:40.39 ID:9tRlJ+7zO
NPBはもっとおもしろくない

267 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:29:48.51 ID:r++3ab0I0
>>227
もしも選手側がゴネてそれで破談になってもメジャーから罰金取るのか?
どこぞの発展途上国の役人かよ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:31:01.50 ID:9tRlJ+7zO
>>261
井口も弱点バレてからは西岡並みの成績だったけどな

269 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:31:24.11 ID:HijxFSn90
つかこの馬鹿ヤンキースにレギュラーで迎えられると思ってたの?w

270 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:32:47.69 ID:9tRlJ+7zO
>>267
メジャーとNPBが対等と思っているお花畑いるんだよね

271 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:33:07.11 ID:QQ2BypwXO
中島と青木って同じ落札額だけど、どっちが悲惨なのかな
中島→一切隙間の無いヤンキースの内野陣控えの控え
青木→どんな選手が知らないから入団テスト。当然控え。

272 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:33:39.91 ID:D6mooiVA0
ヤンキースに何をしに行くのこの人?

273 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:34:40.74 ID:EJiqSVFP0
ジーターとセカンドで二遊間組むつもりだったのかよwwどこの少年野球漫画だw

274 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:35:48.74 ID:daZeRJaT0
俺の予想は西武に残留かな

275 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:38:54.39 ID:IKe44/7L0
三井とどっちが恥ずかしいか

276 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:40:44.05 ID:JN5cIkX9I
行っても絶対活躍できない!

そもそもあの身体じゃ無理。

277 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:41:49.78 ID:2h4ewQI60
>>271
3Aで打率7割35ホーマーぐらい打ちまくれば嫌でも上に上がれるんじゃないの?

278 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:42:27.78 ID:8cJhw+nz0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16555027

神戸市役所が大変です。

ぜひ拡散の方、お願い致します。

279 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:43:51.57 ID:djPbXgRH0
>>271
中島の場合はゴネさえしなければ入団可能、
青木はテストに合格しないと入団不可能

青木じゃね?

280 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:44:35.65 ID:uEfXZohj0
メジャーで中島にレギュラーでショートを任せる球団なんてないよな
中島は使いづらい選手

281 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:47:02.53 ID:hjafJRTq0
つべこべ言わずにさっさとメジャーに行って下さいby他球団ファン

282 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:48:54.47 ID:qOUzKvBO0
>>271
中島 → Aロッドと同時にジーターとかまで怪我したら駒が足りなくなるからその保険
青木 → 現時点ではブラウンが何日出場停止に成るかわからないからその保険
こんな感じでは有るよね。
青木は開幕から何試合かは出られる(テストが酷いことに成らない限り出すつもりだと思う)だろうが、
ブラウンが復帰したらサヨウナラの公算が大。
中島に至っては爆弾抱えたアレックスが離脱した時にジーターまで離脱したりすると
駒不足に成るのは目に見えているからその時の保険、要するに出場機会ゼロの可能性も有るし、
ヤンキースに取っては「年間通して中島を使わなくて済む状況が理想の姿」みたいな感じ。
青木は開幕で活躍出来れば引き受けるチームも有るかも知れないが、中島は厳しいよなあ。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:49:06.94 ID:MG19Wch/0
>>69
アホか
こんな定額入札、契約なんて代理人はなんのうま味もないぞ
代理人の本音はこんな小額契約なんてさっさと終わらせて他の仕事に取り掛かりたいだぞ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:52:31.75 ID:EPOfV7wl0
てか、ブラウンの処分ってもう結果出たのか?
出場停止なしとかだったら、青木まじで悲惨すぎる。

285 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:52:40.59 ID:UUagEUEfO
仕方ないからジャイアンツが救ってやるか。
のこのこ西武に戻れないだろうし、ジャイアンツなら面子も保てるだろう。
ただし、うちには坂本がいるからファースト起用になるが。

1 6 坂本
2 4 藤村
3 8 長野
4 2 阿部
5 5 村田
6 3 中島
7 9 高橋由
8 7 大田
9 1 杉内

286 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:53:52.79 ID:djPbXgRH0
>>282
テストさえ通れば、青木の方がチャンスありか。

まあ、ヤンキースの試合を観に行って、
エロかジーターが欠場で中島だったら、
カネ返せだよな・・・

287 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:55:09.36 ID:WcL8L/mNO
待遇の話なんだろうが何の実績もないんだからどれだけ望んでも無理だろ
真田みたいに何の保証もなしに行くのもいるんだし

288 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:55:14.86 ID:eFejnJd00
青木なんかテストだもんな。めっちゃ年俸叩かれるだろうな
100万ドル以下とかだったらどうする。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:55:24.88 ID:HV/sRjsr0
>>283
定額入札??
何のことかいてんのかわからん

290 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:56:12.80 ID:HV/sRjsr0
アオキの年俸は試験で決まるらしいな
入札しといて何のジョウダンだ

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:56:24.39 ID:9tRlJ+7zO
>>284
> てか、ブラウンの処分ってもう結果出たのか?
> 出場停止なしとかだったら、青木まじで悲惨すぎる。

ブラウンはあんまり関係ないだろう
入団テストされるレベルなんだから

292 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:59:54.65 ID:izP3RXdI0
青木の方が使えるだろうな
中島とか中途半端すぎるわ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 17:59:54.71 ID:oLzi0HgX0
メジャー契約してもらえるだけでも涙を流して喜ぶべき
野手で通用したのは松井だけなのだから

294 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:00:21.22 ID:VJGye4MB0
西武に残留することになったら
帆足のFA保証は金銭で決まりかな?
選手枠もいっぱいいっぱいだろうし

295 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:00:36.37 ID:ycsbi++SO
西岡のバカヤロー!

296 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:02:01.02 ID:Fg/9L4Dl0
夢で行くなら最低年俸でも問題なかろう。

297 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:03:23.04 ID:eFejnJd00
満面の笑みだったから、どんな低年俸でも行くだろナカジ。今更西武には戻れまい。

298 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:06:58.81 ID:9tRlJ+7zO
中島本来の実力ならマイナースタート
日本市場とNPBのかさ上げでメジャーデビューできる可能性が高いことに感謝しないと

299 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:08:27.88 ID:9ZI6jM//0
中島なんかアメリカ行っても恥かくだけ
日本だからもてはやされてるのが分からんかな

300 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:09:02.90 ID:lM2Qw7rt0
中島は弱いチームに行って実績つむべきなんだよな
しかしポスティングシステムは不利すぎ

301 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:10:12.31 ID:9tRlJ+7zO
NPBを高く評価してるのは日本人だけ

302 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:10:35.04 ID:thxzXccm0
選手の我侭で行くわけだから不利で当たり前なんだけどね

303 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:15:29.69 ID:enWfcTry0
決裂したらまた西武?


304 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:15:33.65 ID:4YCmerGW0
俺だったら入団するね
ヤンキースのスーパースターと友達になれるじゃん
これは引退してからもプラスに働く

305 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:15:41.64 ID:9tRlJ+7zO
そもそも日本人はあんまり野球に向いてないんだよな


306 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:16:57.71 ID:NcGAkJd20
日本の選手はバブル気分が抜けてない
そろそろ全選手の年俸を半分にしろ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:17:26.17 ID:9tRlJ+7zO
>>304
> 俺だったら入団するね
> ヤンキースのスーパースターと友達になれるじゃん
> これは引退してからもプラスに働く

元ヤンキース
元西武

この肩書きの差は引退後の生活レベルを大きく左右する

308 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:18:01.32 ID:xKpE223MO
>>296
お前、頭悪いだろ
スポーツ選手が残りの現役期間によって
1年から3年の間無償でプレーしてもいいだろうけど
先の可能性のない契約するってことは
夢も捨てろっ言われてるのと同じだよ
中島はMLBの所属選手になってヤンキースのユニ着れるけど、
残りの現役期間を何年にも渡り年俸半減で
試合出場機会がなくてMLBで活躍する夢も捨てる
この契約結ぶとしたら契約後は毎日トレードに出されるのを願うしかない
年俸減で選手としても飼い殺しにされる契約に夢なんてないだろ
中島は今までのNPB選手でマイナー契約含めても最悪の契約内容だぞ

309 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:18:53.89 ID:OYQJWHgr0
>>307
井川「マジで!?」

310 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:19:46.71 ID:yHCFMQDV0
>>308
今年末にはFA資格獲得できるって知ってるよね・・・?

311 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:19:54.73 ID:eW+9ihI70
>>10
他チームの契約妨害するほどの、中島は大物じゃねーだろw

312 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:26:47.87 ID:rKhUvyza0
>>277
つ井川

313 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:27:08.91 ID:mdzmhPFBO
哀しいかな、中島はジーターの劣等コピーみたいな選手だからな。


314 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:27:35.89 ID:xKpE223MO
>>310
今してるのは今期の話な
話の論点ズレてるよ
ヤンキースと契約したら来期もFA権取得出来ないよ

315 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:29:16.58 ID:Y9ws6xQm0
ポスティングでゴネるとか話にならんな
マイナー契約でも構わないって奴だけ行けよ

316 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:30:07.99 ID:Dd51qa1B0
>>312
2年目以降の井川はマイナーでも糞だったから…

317 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:31:14.01 ID:63vwLaBt0
なんか、あたかもヤンキースが悪者になっているけど
他の球団で中島をレギュラーで使ってくれる球団なんてあるの?
あったら教えて欲しいよ
どこ行っても補欠候補でしょ

318 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:34:04.84 ID:thxzXccm0
井川はデイゲームが日本に居た頃から全く駄目だからな
デイゲームが多いメジャーじゃ通用しなくて当然

319 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:34:59.71 ID:Mm8I4+9I0
>>315
全くだ

イチロー
「ポスティングで金で揉めるなんて信じられないね。
自分がアメリカに行く時は代理人にどんな条件でも絶対に行くからって伝えたよ。
だってアメリカでは全く実績がないんだからそんなの当たり前だよね 」

上原
「ポスティングっていうのはわがまま言って球団がOK出してくれたわけじゃないですか。
だから、獲ってもらった球団からどんな提示をされようが行くべきだと思うんですよ。
それがポスティング。」

桑田
「FA権ではなくて、ポスティングで行くのなら入札金で持って行かれる分、年俸が抑えられるのは
 本来、当たり前なんですよ。そこを勘違いしちゃいけないと思いますね。」

長谷川
「私がメジャーに挑戦しようとした時のことを考えるとどうしても理解できない。
本当にメジャー挑戦したいという気持ちなら日本時代よりも年俸が下がっても挑戦するでしょう。
メジャー挑戦とはそういうものだと私は考えます。金額的に合わなければ翌年フリーエージェントで行きます。
それぐらいの気持ちなら成功はむずかしいでしょう。」

320 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:35:02.80 ID:1lBwJ5K10
誰もヤンキース悪者にしてなくね?
中島低評価は当然だし、ごねるなら行くなよって流れかと思うけど

321 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:36:10.91 ID:fBuX6ucc0
できれば弱くても出場機会があるチームがいいけど
本人もまさかヤンキースとは思ってなかっただろうね
マイナーでもきちんと打率を残せるかやってみて欲しいけどな

322 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:38:21.99 ID:9tRlJ+7zO
>>313
> 哀しいかな、中島はジーターの劣等コピーみたいな選手だからな。

メジャー殿堂入り確実のジーターに失礼すぎる

323 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:39:09.76 ID:9tRlJ+7zO
>>317
> なんか、あたかもヤンキースが悪者になっているけど
> 他の球団で中島をレギュラーで使ってくれる球団なんてあるの?
> あったら教えて欲しいよ
> どこ行っても補欠候補でしょ

一番中島を高く評価したのはヤンキースなのにな

324 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:42:23.50 ID:5eXSgh1k0
メジャーってそんなにレベル高いのかw??
タイトルからむ一部の選手はそうだろうけど
レギュラークラスでもこの程度って選手大杉だろ
いまのマリナーズの(イチロー以外の)選手のプレーなんて
見てるとこれで金取るのってレベルがいっぱいいるよ
だからWBCのようなカップ戦をやればメジャーは日本に勝てないのよ

日本人選手の技術うんぬんよりも、連戦や長距離ロード、起用法などの環境面の影響は大きい
日本選手にとってメジャーの技術レベルよりもタフネスや適応力の障壁が高いんだよ

325 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:44:33.74 ID:9tRlJ+7zO
>>324
> メジャーってそんなにレベル高いのかw??

西岡って知ってる?

326 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:45:27.81 ID:sK+gqGmP0
>>27
キミはどこまで純情なんだよw

327 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:45:39.24 ID:MtDbNryB0
>>324
まともに活躍したのがイチロー松井井口ぐらいか

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:45:46.43 ID:yHCFMQDV0
>>314
ヤンキースで数十試合出れば、取得できるよ
この低価格なら、ヤンキースの希望も単年契約だろう

ある程度頑張れば今年オフにまた自由の身

329 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:46:00.56 ID:UUagEUEfO
あのさぁ、お前らが応援している球団に置き換えて考えてみろよ。
実績を残した内野陣がいる中で、韓国球界で実績を残した野手を控えで獲得。
お前らからしたら韓国の野手なんてビョンギュやボムホやテギュン並みの成績しか残してないんだから控え扱いは当然ってなるだろ?
なのに韓国では彼の実績からして控えなんて有り得ないニダとファビョりまくり。
な、ウザいだろ?w

330 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:47:22.51 ID:YWN9JV990
>>315
感情的に中島を責める前に
このシステム自体にあからさまな欠陥があるだろ

331 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:48:15.29 ID:YkvY0ZuG0
>>324
少なくともマリナーズの内野手には勝てないぞ?中島じゃ。

332 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:50:22.35 ID:1cS49xeh0
お前らってほんと頭悪いな
少しでもいい条件を引き出すためにギリギリまで交渉するのは当たり前だろ
最終的には中島側が妥協して契約するでしょ
叩くのは契約成立しなかった時にしろよ

333 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:50:27.07 ID:/QWetSf60
>>330
FAじゃ嫌だって人がわがまま言って使うシステムだぜw

334 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:51:08.05 ID:9tRlJ+7zO
>>329
だよな
しかも日米のレベル差は日韓の比じゃないんだよね

335 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:52:07.31 ID:4YCmerGW0
まさか250万ドル程度で落札できてヤンキースも驚いたかもね
他の球団はいくらで入札したんだろうな

336 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:52:38.51 ID:Qu1y0RYZO
>>324
逆に聞くけど
中島がヤンキースで大活躍するとでも?

337 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:53:28.41 ID:63vwLaBt0
>>324
メジャーのショートの肩見ればそrだけでわかるよ

>>323
イチローや長谷川、上原みたいな精神で行かなきゃね
勘違い君が多すぎ。
高給で行った選手誰一人としてサラリー分活躍していない
あえて探して黒田ぐらい。それでも高すぎと思うけどね

338 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:53:38.29 ID:9tRlJ+7zO
社交辞令で入札したら落札してしまったでござる

339 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:55:07.15 ID:1cS49xeh0
ほら早く>>332に反論してみろよ


340 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:56:09.63 ID:uEfXZohj0
中島みたいな選手はマイナーで毎日ホットドッグ食ってろよとは思う

341 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:56:15.24 ID:1lBwJ5K10
>>332
取れちゃったって体のヤンキースからしたら、
中島が粘った所でよりよい条件出すか微妙じゃないのか
どうしても欲しい選手って訳じゃないならごねるのはより印象悪くするだけって事はないの?

342 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:56:49.82 ID:5eXSgh1k0
>>325
西岡の守備が悪いってーのは逆シングルで取らないからかw
オープン戦ではちゃんと3割打ってたぜ
あんなひでースライディング受けて大故障したシーズンだぜ
オレは西岡が気の毒でしょうがないよ

そもそもあのスライディングがレッドカードにならないのが不思議だし
日本人だから狙われたってのはなきにしもあらずだからな
アメ公にはいいやつも多いがひでー奴はほんとサイテーだからな
メジャーの内野なんて挑戦するのは自殺行為だからやめといた方が賢明だよ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:57:30.73 ID:9tRlJ+7zO
>>332
通用しないからどうでもよい

344 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:58:59.34 ID:9tRlJ+7zO
>>342
やはり釣りか

345 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:59:21.18 ID:1cS49xeh0
>>341
それは日本人の感覚なんじゃないかな
契約更改にしたってなんでもかんでも一発サインが良しとされる風潮がある
メジャーはそうじゃないだろ
代理人制度が当たり前で契約でいざこざがあるのは当たり前

346 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:59:29.27 ID:YkvY0ZuG0
小柄なスイッシャーでポッキリいくなんて西岡くらいだろ

347 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:59:47.12 ID:aMYnqPgc0
ヤンキースの控え内野手

候補1
エドワルド・ヌネス .265 5本 .698 112試合 2012年年俸42万ドル

候補2〜4
中島裕之 2012年年俸交渉難航




ヌネスに勝てるのか?

348 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 18:59:55.13 ID:bkiiAYgM0
どう頑張ってもヤンクスの条件は変わらないだろ。
ポジション的には足りてるし、トレード要員にしても欲しがる球団少ないのは、ポスティングの値段が物語ってるし。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:00:36.03 ID:/QWetSf60
>>345
岩隈がごねて相手にされず、誠意が無いとか泣き言だらけで終わったろw

350 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:01:42.49 ID:1cS49xeh0
>>349
それは岩隈が妥協できなかったんだろ
中島がどうなるかはまだわからない
それなのに叩く奴がいるのがわからんね


351 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:03:50.67 ID:/QWetSf60
>>350
ごねてるのを叩かれてるんじゃなく、この程度の評価しかしてもらえないのを笑われてるんだろ
行って年俸1/3〜半分、控え3Aで終わっても恥、行かずに西武に残っても恥
身の程知らずなポスティングだったのさw

352 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:04:17.03 ID:i5D4iirZ0
>>59
あんたの言う通り、なんで金の事隠すかね。
正直、昔からメジャーが夢でしたってのが一番ファンを馬鹿に
してるって気付かないのな。

腰掛けでしかない日本野球でのプレーに、客は時間と労力とお金を
突っ込んで来たって事だからな。
本当に腰掛けのつもりでも別に構わないが、それを隠そうともしないってのはね。

まぁファンならそれでも構わないのかな。

353 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:05:21.01 ID:ESysroZx0
そりゃそうだろ
控えはともかく年俸半額で行くバカは居ない

354 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:05:37.59 ID:1cS49xeh0
>>351
このスレ見る限りゴネてるから叩いてるヤツはたくさんいるぞ


355 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:06:40.46 ID:aMYnqPgc0
お手本:併殺崩しの避け方
http://www.youtube.com/watch?v=hrGodksXdNQ

お手本その2:併殺崩しの避け方
http://www.youtube.com/watch?v=1mYIXLiAoyA


西岡が中国相手にやった併殺崩し
http://livedoor.blogimg.jp/zzkplus/imgs/5/0/50328ded.jpg



356 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:08:49.98 ID:9tRlJ+7zO
>>351
>>350
> ごねてるのを叩かれてるんじゃなく、この程度の評価しかしてもらえないのを笑われてるんだろ
> 行って年俸1/3〜半分、控え3Aで終わっても恥、行かずに西武に残っても恥
> 身の程知らずなポスティングだったのさw

本当に夢ならそれでも契約するよ
中島は契約するはず
契約しなかったら身の程知らずの間抜け(岩隈)決定

357 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:10:06.50 ID:wA2rcA+10
半分の年俸を提示する時点でヤンキースは失礼だろうが
仮にそれで入ってきた選手がヤンキースの為に頑張れると思うのかよ
こういう提示をするなら最初から入札に参加するなっての
一人の夢と人生をかけた勝負に上から笑ってるんだよヤンキースは

358 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:10:12.72 ID:1cS49xeh0
>>356
その通り
叩くなら期限過ぎてからにしろ


359 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:10:24.98 ID:/QWetSf60
>>356
松坂の件を見ても岩隈の件を見ても、ポスティングで相手が折れるなんてのがそもそもありえないんだがな
ダルビッシュが破断する時も同じことが繰り返されると思うがw

360 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:10:52.02 ID:9tRlJ+7zO
>>353
> そりゃそうだろ
> 控えはともかく年俸半額で行くバカは居ない

年俸ゼロでも行くのを夢って言うと思うんだよね
すでにある程度は稼いだんだしさ

361 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:11:14.91 ID:4ezw72DV0
>>115
へぇー
見たかったなあ。
やはり身体能力が違うんだろうね。


362 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:11:26.62 ID:/QWetSf60
>>357
夢と人生をかけてポスティングするなよ、FAまでまてばいいだけ
まぁ待ったところで岩隈と同じ目にあうだろうがw

363 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:11:44.52 ID:aMYnqPgc0
野茂とか新庄とかは年俸半額どころか10分の1くらいでいったが

364 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:12:16.80 ID:1cS49xeh0
>>362
1年でも早く夢を実現したいんだろ
それを笑うのは失礼


365 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:12:41.56 ID:yHCFMQDV0
>>357
こういう思考する人って、すごいNPBを見下してるんだろうね

ヤンキースはNPBもMLBも平等に見て、自分が出せる金額はこれだけ
という提示をしたに過ぎない

366 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:13:37.71 ID:9tRlJ+7zO
>>357
> 半分の年俸を提示する時点でヤンキースは失礼だろうが

入札ゼロと低額入札、どちらがマシだろう?

367 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:13:52.90 ID:bkiiAYgM0
倍額払ったところで、ヤンクスは絶対元取れないだろw
ポジションは埋まっている以上、控えでしか使えないし、控えに1億以上払う時点で結構無理してるし。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:14:07.18 ID:/QWetSf60
>>364
1年早くしたいなら当然リスクがあるのさ、そもそもヤンキースが一番金を出したんだぜ
他は2億の価値すらないと判断したのさ、国内FAですらそのぐらい補償でもらえるってのにw

369 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:14:36.56 ID:t5gzBk0a0
3分の1くらいの年俸でいいんじゃね?
こいつ馬鹿だからヤンキースなら何でも良さそうだしそれくらいの対応でよい

370 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:15:45.56 ID:kFWWjKm20
しかし、行かざるおえないだろw
MLBの日本人選手の扱いを見ると、NPB下部組織みたいだな。


371 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:15:57.66 ID:5eXSgh1k0
ポスティングが破談になったら
半額をペナルティーで没収するルールにすればいいんだよ
そうすりゃ、冷やかしで応札するメジャーも激減するし
夢とか言うような日本人選手もいなくなる

372 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:16:10.41 ID:lORUkeOh0
(^∀^)ノ
こんなゴミに値段付いただけありがたい

373 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:16:13.53 ID:1cS49xeh0
>>368
君はこのポスティングの何が不満なんだ?
人の夢を上から目線で無理があるなんて馬鹿にした態度を取るなよ
リスクなんざ君が考えてる以上に考えてるだろ中島は


374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:16:34.97 ID:/QWetSf60
>>371
選手は全くリスクが無いじゃねーかw

375 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:17:28.02 ID:Wzy858Ea0
ヤンキースは低年俸の控えを探すならポスティングの日本人じゃなくほかで採って欲しかった
ポスティングは色々と問題がありすぎる

376 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:18:54.69 ID:wjqAIwRh0
松井カズオがショートは無理って言ってたもんな


377 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:19:32.71 ID:9tRlJ+7zO
>>370
> しかし、行かざるおえないだろw
> MLBの日本人選手の扱いを見ると、NPB下部組織みたいだな。

アメリカの不要な選手を高値で引き取り、日本の最高の選手を差し出す
NPBは弱小極東独立リーグだな

378 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:20:11.38 ID:m4OrqtGiO
年100万$貰えれば十分だろ

379 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:22:10.06 ID:UUagEUEfO
メジャーで一番高い評価をしたヤンキースが何故か叩かれているでござる

380 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:22:58.88 ID:+cPJj/+P0
これで今年中島と青木が契約しなかったら去年の岩クマとあわせてポスティング制度見直しだな。


381 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:24:00.65 ID:l0dNl2yQ0
控え候補獲得としてヤンキースが出した、たったの250万ドルが一番高かったんだろ
つまり他の球団は日本人野手なんて使えないからイラネって事だよな

結論 日本人選手のレベルが低いだけで、ヤンキースも含め誰も悪くないだろ

382 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:24:52.02 ID:HZ13wDk8O
>>372
禿しく同意

383 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:24:56.83 ID:9tRlJ+7zO
NPBは選手年俸を半分にする代わりにFA取得を半分にすればいいよ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:26:09.36 ID:9tRlJ+7zO
>>372
でも日本代表だよ

385 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:27:02.13 ID:djPbXgRH0
あのヤンキースからベンチウォーマーとしてお声を掛けていただいただけでも有難いと思わんと

386 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:28:22.12 ID:5eXSgh1k0
キミたちの言うのと違って、ヤンキースもそんなに余裕ないんちゃうか
A・ロッドはジャンキーだし、ジーターは明らかに攻守ともに衰えが出てきた
松井と同い年だもんな 当然だろ
今期は両者ともにフル出場できる計算が立たないわけで、控えもあの成績じゃ心もとない
だからナカジの代理人も当然そこは判って強気に交渉してると思うぜ
恐らく結果的にNYY側が折れる結末になるとオレは見るよ 
1M$くらいのハシタ金積みましてもなんてことないんだから

387 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:29:09.31 ID:kFWWjKm20
>>377
WBCにしても、アメリカへのNPBの片思いみたいなんだよな。
野球の広めるというより、MLBのシェアを広げたいだけというかw


388 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:30:08.39 ID:1nt4Y3hj0
>>336
頭がおかしいのがいっぱい沸いてるなw

普通に右に打球が飛んでただろ、統一球で
十分結果を出せる素材

389 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:30:49.47 ID:CEXaEYdW0
日本の年俸が高過ぎでマヒしちゃっているんじゃないの?
ヤンキースの評価はまともだと思うが。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:31:59.76 ID:9tRlJ+7zO
>>387
>>377
> WBCにしても、アメリカへのNPBの片思いみたいなんだよな。
> 野球の広めるというより、MLBのシェアを広げたいだけというかw

WBCはメジャーの植民地政策だからな
本来、NPBヲタこそWBCに反対すべきなんだが

391 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:32:57.07 ID:WzrBKXhDO
細かい出来高オプションつければいいじゃん

392 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:34:04.95 ID:/QWetSf60
>>391
オプションつけて半額なんだろw

393 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:35:04.85 ID:UWcvMS6bO
控えで一流プレイヤーが見れるだけでいいじゅん

394 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:35:32.09 ID:znW67pHSO
定位置から当たり前のようにノーステップで投げられないとショートは無理

395 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:36:40.74 ID:eFejnJd00
すごいオファーを頂いてと喜んでたのが切ない。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:36:53.49 ID:yHCFMQDV0
NPBではNPBの相場で、MLBではMLBでの相場で
値段を付けられるというだけのこと

日本では3億の価値がある選手だろうが
アメリカで1億ね、と言われたらそれに従うか参加しないか
どちらか選ぶ権利は選手に与えられている

こんな恵まれた話、他の業界にはないよ

397 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:37:14.64 ID:Mm8I4+9I0
>>389
至って正常でまともだね
というかポスなんだから入札額の時点でメジャー全球団の評価はこの程度ってことだし
一度はメジャーでやりたいor向こうで結果出して5億10億貰ってやるってんならともかく
3億4億貰って一流選手としてちやほやされたいだけなら日本にいた方がいいだろうに

398 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:38:37.16 ID:kFWWjKm20
>>396

そりゃそうだ。普通は控えの控えに1億も払ってくれないよね。
恵まれてるよ。


399 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:41:14.36 ID:eVyQWhHY0
>>384
基本MLBはHRガンガン打てる選手を良しとしているから
MLB内では結局、取り合えず松井が別格だったって結論で

守備うまいが短打しか期待できない日本人野手は要らないってのが主流
今じゃ全盛期のイチローだったとしても、任テンドーじゃなかったら
取らないでしょ


400 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:41:35.09 ID:o0fEBSa60
>>388
ショートで?w

401 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:42:20.34 ID:9tRlJ+7zO
>>399
日本人は守備もひどいから評価が低いんだけど

402 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:43:33.67 ID:EPOfV7wl0
内野は守備のほうがはるかにひどいな。
西岡は打率220台で監督から「打撃より守備のほうが課題」とかいわれる
壮絶な低レベル。

あんなのでレギュラー何年も維持してゴールデングラブ獲れちゃうんだから。

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:44:49.39 ID:QKkyaVoRO
代理人が欲張って難航させているだけであって中島自体は100%ヤンクスに入るよ。

404 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:45:30.56 ID:bU9Vb5mQO
ヤンキース4番を打っていた松井は化け物だったんだな

405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:46:09.70 ID:YkvY0ZuG0
>>399
全盛期なら取るよ
そういうわけのわからないこと言うから松井が馬鹿にされるんだよアホ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:46:19.47 ID:9tRlJ+7zO
まあ、代理人も中島のために無理は承知で粘ってるんだろうけどな

407 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:46:40.93 ID:rYOMLb+50
荒木・井端のコンビも人工芝限定だからなあ。


408 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:49:37.46 ID:I6Nr5YQ7O
妨害入札のヤンキースなんかに無理に入らなくていいよ。
来年レッドソックス行って、3割20本打って優勝に貢献して、ヤンキースに復讐しろ。

409 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:50:02.68 ID:eVyQWhHY0
>>405
当時だって、基本はマリナーズが任天堂スポだったから行けたんだよ



410 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:50:05.72 ID:H1P9f4Lg0
浅村が祈るような気持ちで交渉を見守ってるぞ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:52:12.91 ID:o0fEBSa60
>>405
そうそうw松井信者が松井本人に鉾先向けさせてる

412 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:53:57.79 ID:YkvY0ZuG0
>>409
今じゃどうしたって?

413 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:54:41.12 ID:xKpE223MO
>>328
釣りですか?
ヤンキースが西武から買える権利は中島の選手保有権残存日数じゃないよ

414 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 19:57:18.07 ID:o0fEBSa60
イチローはシアトル以外に入札あったんだっけ?

415 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:00:58.17 ID:YkvY0ZuG0
>>414
あったそうだが言うのも恥ずかしいくらいの少額だったらしい。
250万ドルでごねてる中島なら悶絶してるだろうか。

416 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:01:56.33 ID:XuaQe3Bn0
残留の流れかな・・・・・・

もうメジャーからNPBイラネ
ってことになって
NPBはメジャーにいかせなくなるかもな

417 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:03:06.24 ID:lQddBCJE0
国内で打率290ホームラン16本でごねてるってマジかよ
コンスタントに330とか30ホームラン打ってる奴でもメジャーだと通用しないのに

418 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:04:09.57 ID:EPOfV7wl0
外野の非力打者はもともと入札してまで欲しがる球団少ないだろ。
西岡の失敗のせいで中島の評価が下がったのはたしかだろうけど
青木にかんしては元々評価が高くなかった部分のほうが大きい。
マートンもメジャー復帰希望してたけど50万ドル程度の提示しかなくて
あきらめたってんだし。

419 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:04:56.86 ID:YkvY0ZuG0
マートンが50万ドル、なんて話を聞くと、厳しい世界だなとは思う。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:05:05.48 ID:B+iLt6Aw0
上でも指摘あったけど、メジャーの相当に実績あるショートでヤンキースに行くのは嫌だろうね。
ジーターからレギュラー奪えるのはベーブ・ルース級の打撃成績持ってないと無理なんじゃないかな?


421 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:09:23.52 ID:qQxbd78m0
つーか中島レベルならNYYのバックアップにもならんだろ
むしろ落札しちゃって困ってると思う




422 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:13:11.24 ID:dEjfdGQr0
ヤンキースとしては中島取れなくても全く構わないからなぁ。
そこが中島にとって辛いところ。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:13:13.15 ID:V+yIzzEQ0
イチローの時みたいに、ファンの皆様さようならみたいなイベントあったの?
あったのに残留なら恥ずかしくね?

424 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:13:55.79 ID:Cw2twz/f0
イチローと野茂がどれだけ大変な思いをして渡米してMLBで活躍したか考えるいい機会だわ。
金も大事だぜ。

425 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:17:21.17 ID:tQdRhFEg0
NYYがイチローを取ろうとしていたと思い込むゴキヲタw

426 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:18:22.29 ID:oSE/y5wu0
おい 中島 帰ってきてもお前のポジションは無いぞ



427 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:19:57.88 ID:OsBGDZp+0
はなからベンチ要員と公言してるようなチームに行きたいかねぇ?

428 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:20:50.59 ID:Cw2twz/f0
渡米してどれだけ活躍したかで評価されるほうがまっとうだよなぁ。
松坂とか福留、松井稼あたりがバブル杉。

これから日本人の野手はイチローがどれだけすごかったか知るわけだ。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:21:02.54 ID:z29Srm/50
>>402
エラーはするし捕っても併殺失敗するしで投手が可哀想だったね
1年目は環境の違いもあるから複数年契約っても限度があるわ

430 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:22:05.32 ID:eFejnJd00
ナカジはまだいい。青木は不合格とかいわれたらほんと立つ瀬がないよ。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:22:28.07 ID:Slx8jRaf0
中島も岩隈タイプだったのか
残念

432 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:23:18.33 ID:u7sL1BME0
NYYでホンモノのメジャーリーガーを目指すか、
シアトルでイチローらとなんちゃってを目指すか。

前者の方が良いと思うけどなあ

433 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:25:16.57 ID:igMNtljV0
西武残留だな
FAでもう一回挑戦してみれ

434 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:27:58.42 ID:B89TBScr0
常識的に考えて
現在の年俸より下の金額提示それも半額以下って取る気ないとしか考えられんわな
韓国から日本に来る選手だって全員年俸上がる条件でしかこないだろ
別に問題あって日本球界にいられなくなったわけでもないのに

435 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:30:59.69 ID:u7sL1BME0
>>434
チョンコとの間には放映権ビジネスがあるからじゃない?
5億で取っても、放映権で10億巻き上げるとかあるんでしょ?

436 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:32:22.27 ID:5eXSgh1k0
>>419 メジャーの評価もあてんならんこと多いよ
メジャーで出場機会に恵まれず阪神ではそこそこ活躍したが穴が多くてそれほど大したことなく
出戻りしたセシル・フィルダーがベーブルース以来という
2年連続HR王の3年連続RBI王になれてるくらいだからw
マートンだって青木だって首位打者取っても決しておかしくないよ
まあケガして打率2割でクビになることもあるけどな

437 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:32:48.68 ID:WUHzXIQjO
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

438 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:33:13.52 ID:C27uI1T80
FAならともかく入札金あるなら足も見られて当たり前だろ
送り出した西武に失礼

439 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:33:56.74 ID:l0dNl2yQ0
NPBの野手のレベルなんて2Aレベルなんだから

控えでも喜んでいけよ

440 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:34:40.65 ID:Q/RMiG6vP
そりゃぁ世界の投手と戦いたいって思いを持ってる奴なんてまだまだいるだろw
金なんてもうすでに腐るほど持ってるわけだしね

441 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:36:31.60 ID:YGgu6tNV0
セサ岡がゴミすぎた影響もあるだろうが
そもそも中島みたいな1Aレベルのヘタクソ野郎なんてどこも欲しがらないだろw
それが入札ゼロにならなかっただけでも感謝しておけよ中島
ダルビッシュみたいにちゃんと実力があればカネは出すんだしな

442 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:37:16.95 ID:xKDHhENJ0
ヤンキースからしたら取ってやってもいいよって感じだろうしな

443 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:44:34.84 ID:Qu1y0RYZO
0から出発して、高額年俸は実績残して掴み取ればいいじゃん
今や、メジャーとNPBは対等じゃないんだ
イチローと松井が特別だっただけ
何をいつまでも甘い夢見てるんだ…

444 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:44:37.94 ID:yHCFMQDV0
>>434
常識的に考えて、MLB側からすればポスティング制度なんて
日本の球団しか得しないような制度に付き合う必要はないんですよ

ヤンキースにとっては、中島を獲るのに必要な金の入札金+年俸が
彼に掛かる経費

年俸150万ドルを想定してるとして、中島クラスの野手に400万ドルが
どれだけ法外な金額かって分からない?

445 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:45:04.74 ID:9tRlJ+7zO
>>439
> NPBの野手のレベルなんて2Aレベルなんだから

1A以下

446 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:46:33.83 ID:nkDoMV8K0
さすがに年俸半減じゃ行かないだろ、いや行けないだろ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:47:19.21 ID:FcR+nPcb0
ショートのポジションでNYYに行くこと自体がかなり無謀。
NYYもなんで落札してんだよw

448 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:47:25.81 ID:9tRlJ+7zO
>>419
> マートンが50万ドル、なんて話を聞くと、厳しい世界だなとは思う。

そんなゴミがいきなりNPB新記録作れるのがNPB

449 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:48:54.85 ID:0yC/Nj2F0
西武的に来年いなくなること確実な上
高年俸なんで複数年飲んでもらうかトレードで
出て行ってもらいたいところだが

450 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:52:18.51 ID:5ca/THvo0
出来るかどうかは別にしても
ヤンキースの内野は高齢化して往年の成績を残せていないのは事実なんだから
最初は控えだったとしてもチャンスをものにしていければレギュラーを奪うことだって可能なんだから
メジャーに本気でチャレンジするつもりなら控え待遇でもやるべきだと思う
もっとも高齢化したジーター、Aロドリゲスより中島が打てるとは思うわんが

451 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:53:51.64 ID:1q7RT5gW0
>>447
控えとして取った。
何の実績もないのにもっとよこせとか
中島の方が感覚がずれている。

野茂は最低給から始めたんだから
本当にやる気があるのなら、これでも十分評価している方だ。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:55:29.04 ID:5eXSgh1k0
>>442 ヤンキースもそれほど台所事情が良くないんだよ
ジーターの今年の成績はイチロー並に深刻な衰えを示唆してるだろ
パワーと走力が明らかに落ちて守備も負担になっている
よく持ってあと2、3年だろうな
中島はそれまでサブとして併用して育てるだけの価値があると判断したから入札したんだよ
クレバーでリーダーシップあるタイプなのはジーターにも似てる
メジャーだってそんなに内野手に人材豊富じゃないから
大金出すほどじゃないが価値は充分ある
NYが中島をマジで欲しいのは間違いないと思うよ

453 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:55:48.27 ID:9tRlJ+7zO
ジーター、Aロッドが衰えたら他所からオールスタークラスの選手が補強されるわけで
中島レベルがヤンキースのレギュラーはあり得ない

454 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 20:57:59.39 ID:FfT4gbgWO
結局ギリギリでまとまるパターンだろ。
まとまらなかったら、中島は挑戦より待遇面重視してたってことだ。

455 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:00:05.59 ID:QUSa9+b70
>447
ヤンキース「まさかこの金額で落札できるとは思わなかった」
ってオタオタしてなかったっけ?

456 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:00:46.87 ID:m8eCKqG10
西岡が日本人野手の評価を下げたせいか

457 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:03:58.02 ID:/55Hw0fDO
むしろマイナスから入った方がいいのに中島いかなかったらガッカリだわ

458 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:04:33.78 ID:5eXSgh1k0
>>453
日本でもありえないレベルと思われてたソリアーノが
そのヤンキースで堂々のレギュラーだったからなw


459 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:06:13.35 ID:rdU7tDkn0
>>409
当時イチローはポスティングで中島と違って他の球団からも入札あっただろ

460 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:06:33.21 ID:r4/xygnC0
ナカジは天才肌だがあくまで国内規模での天才
スイングも脚も肩も

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:06:43.06 ID:AOn5I6of0
そもそもメジャーだからって湯水のごとく金を使うわけじゃない
むしろシビアだよ
ごく限られた人間だけに破格の契約が下りる


462 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:09:21.07 ID:TIy+GbvxO
>>458
ソリアーノはカープも契約延長しようとしてただろ

463 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:09:23.51 ID:0A3PK5Lx0
最後にはチームメートから胴上げまでされてたのに、結果残るとなるとばつが悪いな。
で、また今年胴上げしてもらうんだろうか。


464 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:12:03.10 ID:FlJr81ci0
いくとこないなら巨人に来ればいいよ
村田をファースト、中島サードで使ってやるよ

465 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:13:08.39 ID:xZSeWPVsO
磯野に代理人やってもらえよ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:14:01.23 ID:pw4uHHdF0
つーかもともとはダルビッシュの遊び相手として落札したんだろ?

ダルいない今用なしだろw

467 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:14:18.80 ID:/55Hw0fDO
とんねるずのやつに出るみたいだね

468 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:14:44.37 ID:9tRlJ+7zO
>>458
メジャーで40本塁打、40盗塁って日本人には永遠に不可能だけどね

469 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:17:25.87 ID:hIsDvq7/O
ミセリとかが活躍できるんだからアメリカの野球の方がレベル低いに決まってんだろ?

事実が見えないバカが多いな。日本はWBC連覇した国なんですけど?実力世界一は事実ですから

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:18:34.77 ID:kRSb/b2e0
選手の最低希望年俸と最低売り値公表して入札にかければいいのに

471 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:20:16.61 ID:9tRlJ+7zO
西岡が首位打者になれるリーグの常識は通用しない

472 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:21:09.32 ID:5eXSgh1k0
>>463
そりゃ若いんだし安けりゃ契約するだろ 
そもそも育成扱いだったんだしな
カープ時代の成績なんてお話にならないレベルなのに
そもそもNYYがやつにいくら払ったか知ってるか?


473 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:21:15.37 ID:OYQJWHgr0
>>468
わかんないよ
日本人には永遠に不可能と言われた3階級制覇を成し遂げた天才ボクサーもおるやん

474 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:22:57.72 ID:WH3fIYC60
>>469
電通の工作員が必死やな

475 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:37:49.58 ID:9JgLHF1gO
>>469
いくら正月とはいえめでたいにも程があるな。仮に世界一の実力があったとしてもそれはあくまでも国としての評価だろ。個々の選手の評価はまったくの別物だ。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:44:27.06 ID:UxBkESZT0
ポスティング要求してたんだから何がなんでも移籍しろよ。西武に残ろうなんて許さん

477 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:45:04.05 ID:9tRlJ+7zO
釣られてはいけませぬ

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:48:06.57 ID:Tr1aAnbJ0
他の球団は全部NYY以下の評価額だったわけだからな。
粘ったって評価が上がるわけないんだから
期限ギリギリにNYYの提示どおりの条件で契約成立して終わり、だな。

479 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:54:58.27 ID:hPnuTjYS0
嫌がらせとか被害妄想勝手に抱いている馬鹿はなんなの?
制度に則ってヤンキースは控え野手を獲得しようとして、その為に金使って
貴重な時間使って、控え如きに交渉の時間を割いてくれていると言うのに。
大体こんな奴に嫌がらせして何の得があんの?
馬鹿じゃねえのか。

本当にこいつを欲しがる球団があれば、ヤンキース以上の金額を入札してるはずだろうよ。
そんな球団は無い。
その程度のレベル。

480 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 21:59:33.77 ID:izP3RXdI0
井川の年俸から1億ほど横流しすれば解決するな

481 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:02:01.35 ID:ONiRx+Kk0
>>21 嫌がらせは去年の岩隈とかの場合だと思う 

482 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:05:17.63 ID:Tr1aAnbJ0
>>481
まだこんなアホがいるんだなw

483 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:08:41.39 ID:2fZErN3m0
どんな条件でも契約しろよ
埼玉に帰ってくるな
涙流してまでライオンズが嫌だとゴネた去年の事は忘れてないぜ

484 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:23:15.21 ID:9tRlJ+7zO
WBC直後はNPBは世界一って信じる情報弱者で溢れかえっていたのにな

485 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:26:47.50 ID:rr2hfvsC0
2年前と同じ三振か。。
メジャーキツイな

486 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:32:58.17 ID:gWndr/q30
西武にどの面下げて戻ってくるつもりなんだろう

487 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:33:58.16 ID:9ZI6jM//0
ヤンキースでレギュラーやれるの

488 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:36:33.91 ID:37VF1+H00
想定内の年俸なんだからさー、頑張れよなかじーーーーーー

489 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:36:53.04 ID:o04sm2TG0
今年の渡米組(特にダル)が駄目だったら日本人選手を獲る球団は無くなるかもな。
数年後のメジャーはキューバブームが到来する可能性が濃厚だろうし。
個人的には全盛期のグリエルにピンストライプのユニフォームを着て欲しいんだが。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:45:02.89 ID:qjQXG1bGO
中島は全試合出してもらえても 打率2割3分 HR4本 失策ワーストだろ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:50:49.82 ID:WJmEfhtQ0
獲る気もないのに入札するから

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:05:44.75 ID:o0fEBSa60
>>473
釣られた

493 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:08:01.64 ID:xOhSlb/M0
.204 1本 7打点

このくらいの成績だな

494 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:11:27.07 ID:1foSEEu70
【レス抽出】
対象スレ:【野球/MLB】中島とヤンキースの契約交渉が難航、期限は今週末
キーワード:年棒
検索方法:マルチワード(OR)

54 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/01/02(月) 14:39:00.76 ID:Zhi9Vqc50
まぁ中島の評価なんてこんなもんだな
試合にも出れないなら年棒下げてまで行く意味ないな



抽出レス数:1

495 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:20:38.79 ID:2fZErN3m0
言っとくけど、ヤンキースとポシャってもライオンズは契約しないから
ライオンズが契約しなかったら日本はもうムリなんだから韓国でも台湾でも行けばいいよ
その辺で圧倒的な活躍できなかったらメジャーなんて全然ムリなんだから
腕試しの意味でも1年行ってくればいいよ

496 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:36:55.17 ID:3SsnUCwi0
所帯持ちの選手が条件気にして躊躇するというなら分かるけど、
中島なんか独身で養う家族もいないんだし、
活躍して自分の力で条件上げてやるぞぐらいの気持ちで行けばいいのに。
それぐらいの精神じゃなきゃ通用なんかしないだろ。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:49.91 ID:w5Kw5DMw0
ポスティングって制度自体、日本人選手に何のメリットもないな。

498 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:39:54.58 ID:HKVufO3e0
>>497
メリットはあるぞ、一年でも早くMLB入り出来るというメリットがな
それ以外は何のメリットもないんだから、
そこは承知でやらないといかん

499 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:45:58.49 ID:VptcwVtm0
そうは言っても他の選手にレギュラー確約で契約されると、活躍しても出番は控えの場面だけ。

500 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:46:54.64 ID:zU1T6QNp0
活躍して年俸上がるよう努力しろといってもメジャーは年俸調停のある3年が一区切りになるわけだが
仮に通用したとしてもジーター、エロドを控えに回すことはできないので試合にはでられん
やっぱり最初の契約が一番大事だってことだ

501 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:51:55.25 ID:MG19Wch/0
>>77
お前メジャー知らないニワカすぎるだろ
2億落札なんて最初から控え契約で入札してたんだよ
レギュラー候補としてどこも落札しなかったからその値段で落ち着いた
それだけ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:52:16.36 ID:xKDHhENJ0
>>497
FAより早くメジャーにいけるじゃん

503 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:52:39.34 ID:HKVufO3e0
>>499
だから早く行ける以外のメリットは何もかも捨てないとダメってことだろ

そういう意味じゃポスティングも、もうちょっと何とかしていかないと難しいだろうな
でも選手会もオーナー会もホイホイMLBに行かれるようじゃ困るから、
制度を変えていくのは難しいかもな

504 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:59:52.49 ID:YkBg6qSj0
西岡なんて、
もうNPBに戻りたくて仕方ないだろうなw

505 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:01:59.44 ID:BAT5gZqV0
中島本人は喜んでたのにな
代理人が納得できないのかな

506 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:02:38.40 ID:aMYnqPgc0

中島
──-  、
       \
______ヽ
.  //⌒ ヽ|    「いらない」
 / /      |             「いらない」                         「いらない」
  |      |       ___                       「いらない」
__|    ((|     / www ヽヽ           「控えとしてなら」          /´ ̄ ̄`\
## l      l      l 3 3   |_|                               (二二>─┬ l
#  \ ____ノつ__   / (二)    )           /⌒´ ̄ ̄\    , ──- 、   | v v   |_ |
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 ̄ ̄ )         ヽ、( ___//.> _____  | | ー、  ー    ) /  O     ) ヽ、 ─   ノ
ヽ、/    \)    //ヽ__/ / ̄|⌒ヽ⌒ヽ | | ヽ 、_  /ヽ l     (    ノ      T_ |_
   ̄ ̄ノ       / /       |.  | v|v  ノ |_ | (,ノ` ┬ イ ヽ.,ノ  ヽ、__⌒ヽ__ /、.   /´    ヽ
 ̄ ̄ ̄   ヽ)   i l        | /ーo ー ´   )   /´ ̄ ̄/ヽ    ///|_|\/ ヽ   |_|   |_|
\.          | |         |  ̄`>  ./lヽ  | |   l  l  / /        l   i  | | ̄ ̄|  |
T             | |          |   | ̄「/ヽ/ |  | j   |  |   l-l.       |-─|. | | ̄ ̄|  |
              ジャイアンツ   マリナーズ ヤンキース  レンジャーズ    レッドソックス


507 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:09:59.46 ID:a6WTo8DX0
中島の金属バットには凄くがっかりしたな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:10:37.55 ID:a6WTo8DX0
中島の金属バットには凄くがっかりしたな

509 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:32:20.18 ID:45FZ2aJH0
2chでは過小評価され続けてたけど、ナカジレベルですら控えのNYYでクリーンアップ任され続けてた松井秀ってやっぱり偉大だったんだな・・・

510 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:30:46.95 ID:zLeob0PQ0
>>309
なんだかんだ言われつつも、
メジャーである程度の打率+30本打てる実力はあった人だからなぁ…
怪我もそうだけど、調子の波が激しいのが結構痛かった。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:03:06.98 ID:qZBiU3yF0
>>505
喜んでたんなら即決まりしてるわw

512 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:11:19.59 ID:XfC4KqHf0
これ交渉権を得るため落札に金を費やして
交渉権を得たら、急にシブチンになるのもアリというのは
おかしいと思うんだけどな

青木みたいに他に手を挙げるのがなかったなら結果は同じだろうが
根本的には岩隈みたいな嫌がらせ入札、冷やかし入札の問題は抱えたままだ

513 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:22:18.95 ID:wEqBSBLZ0
岩隈の時にも思ったけど
代理人が悪いんじゃないの?
本人は年俸1億未満でも行きたいはず
今更西武でプレーできないだろ
恥ずかしくて

514 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:25:52.85 ID:MKkwHdJT0
代理人は粘るだろうねぇ
下手な契約しか取れなかったら自分の評価ガタ落ちだもん
選手より代理人が躍起になってると思う

515 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:25:55.76 ID:7QpTOmpE0
まだ気持ち悪い岩熊あげがいるな。

※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321887910/

516 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:26:08.21 ID:n09Fjl5H0
岩隈はどうみても年俸重視だろ

517 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:50:57.29 ID:1nRslRO6O
セサルがメキシコリーグの評価を落としたように西岡もプロ野球の評価を落とした。セサルより打率、失策多いとかない

518 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:52:42.96 ID:d3ZnAr+y0
ジータとロドリゲスの控えじゃまったく出番ないやんw

519 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:52:49.95 ID:eRl8qoIiO
そりゃあ代理人は粘るだろうが最終的には本人の意志が尊重されるだろ

520 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:55:33.62 ID:GjpEG63W0
日本にいたときよりも年俸が減るのかな
それでも本人は行きたいだろうけど代理人に払う報酬とかもあるしどうなんだろう

521 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:00:03.42 ID:b4KVpFqP0
ジータもAロッドもかなり衰えたよ
普通に足が有るぶん中島のほうが使える

522 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:02:20.66 ID:b4KVpFqP0
>>517
西岡は骨折してシーズン棒に振ったようなもんだろ
お前何も知らないんだな

523 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:03:40.29 ID:xyDu36+Q0
安い年俸で控えの控えみたいな扱い
行く必要0だな

もっと弱いチームならまだ可能性もあったが

524 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:04:59.10 ID:38+C65aEO
>>522
骨折前も胸を張れる程の数字は残してないがな。
目覚ましかったのはオープン戦だけw
お前何も知らないんだな。

525 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:09:26.49 ID:b4KVpFqP0
>>524
硬式野球したことないお前に言われたくない。
一度骨折するとそのシーズンはほぼ絶望。何のためにプロがシーズン前
に2ヶ月以上も自主トレ、キャンプ、オープン戦と調整して作り上
げていくと思ってるんだ

526 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:09:34.10 ID:m6P3ZkgS0
>>105
内野手は守備がまず無理だって
1番目に肩の弱さ。白人、黒人、ヒスパニック、中南米は肩が強すぎる

宮本、金子、平野あたりの守備じゃ通用しないな
それはNPBは人工芝と土のグランドだけで通用する守備であって、天然芝での守備はまったく違ってくるからね
それと打球の速さがNPBとメジャーじゃ違いすぎる。

だからメジャー選手は深く守って、強肩でファースト投げれる肩がないと厳しすぎる



527 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:12:13.76 ID:38+C65aEO
>>525
ん〜、日本語が理解できないかなぁ?
骨折する前から年俸に見合わないショボい成績だったと言いたいんですがぁ
骨折後とか一言も言ってないしどうでもいいからw
いい加減パワプロは卒業しなさい

528 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:13:24.57 ID:b4KVpFqP0
>>526
肩の強さなんか同じだよ
日本人も白人も黒人も遠投130mが限界

529 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:15:22.21 ID:EONdXhjPO
行くな バカらしい

530 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:16:09.84 ID:b4KVpFqP0
>>527
お前馬鹿じゃね
シーズン始まって一ヵ月もしないうちに骨折だ。
オープン戦は3割4分台打ってたろ。

531 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:17:38.08 ID:UcPW9U5J0
自肩の強さでしょ
サードベースから座ったままファーストにノーバンで投げるなんて日本人には無理。勢い付けてなら誰でも投げれるしな

532 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:19:52.99 ID:YL7Mz8BD0
ぶっちゃけ守備だけのバックアップなら広島のキムショー取った方がマシだろ、安いし器用だし

533 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:23:39.20 ID:b4KVpFqP0
>>531
それはメジャーの守備が雑だから。できるけど日本人は手投げはしない
んだ。肩の強さはメジャーもNPBも変わらない。六大学、東都クラス
でもプロと変わらないぐらい強い。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:24:01.50 ID:6aXbVJZp0
西岡とか骨折関係なくはじめから実力不足
勘違いしてメジャーいって他のメジャー移籍組みに迷惑かけすぎ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:31:40.83 ID:b4KVpFqP0
西岡はやれるよ。
性格も強いし、初対戦の投手でもすぐ対応できるセンスがある。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:38:45.44 ID:0smhKhlvO
>>526
頭悪いな、キミ。
打球の速さの違いだって?w
つい一年前まで、日本球界がどんなボールを使ってたか忘れたのか?w
天然芝と人工芝のどちらが打球の勢いを殺すかわかる?w
肩の強さが違うって?w
自肩の強さにそれほど差はねぇよ。
大差があると思われるのは上半身の筋力。特に背筋力。
たしかに、日本人内野手は天然芝に手こずるけど、それはグラウンド毎に違う土の硬さと芝の長さへの対応。


537 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:42:11.01 ID:XjfYMdoF0
ジーターの老い待ち。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:45:43.63 ID:0CLjw+uuO
>>533
内野守備は間違いなくメジャーのが上だよ
雑っていうのは高度なことをしてるだけ
投手が利き手で速い打球取ったりとか内野手がノーステップで投げたりとか、日本人はしない、またはできないような守備をするから
確かに雑で失敗するやつもいるけど

539 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:49:19.92 ID:hT6Sf6Dj0
おかわりの間違いだろ。誰だ中島って

540 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:57:50.45 ID:b4KVpFqP0
>>538
メジャーのほうがNPBよりも圧倒的にエラーが多いよ。
確か1.5倍以上も違ったはず。天然芝というのもあるが。

541 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:00:24.13 ID:0smhKhlvO
>>538
たしかに日本人には出来ないプレイもあるけど、総合的な技術に差はないよ。
事実、メッツでショートを守ってた頃のカズオの寄与率はリーグトップクラスだったからね。
エラーの印象があまりに悪くてショート失格の烙印を押されちゃったけど。


542 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:00:28.33 ID:tNRFPUK10
でもFAでメジャー行くとしても今より多少いいだけで基本こんな感じなんだろうな

543 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:13:44.05 ID:NMNY8oor0
中島が守備で通用するのはセカンドくらい。
三遊間は深いところからスナップスローができないから無理。
あとこれもワックスボールと芝への対応が多少問題になってくる。
あと日本流の捕球術(両手捕球)もMLBで嫌われる傾向にある。
打撃も無理。レギュラーだとしても.270超えるのも無理だろう。
本塁打は一桁だろうし打点も良くて50点台くらいか。
なので実質的にレギュラーすら無理。


544 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:15:14.47 ID:EsuAP93U0
メジャーは日本人には出来ないスーパープレーも多いけどアホな凡エラーも多い

545 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:31:51.42 ID:w9+MvA+80
記念受験で東大合格しちゃったけど卒業どころか進級できそうになくて焦ってる図

546 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:01:29.10 ID:SFFmGOST0
まあ年俸1億程度なら順当な評価だろ。まだメジャーで実績が無いんだから

まさかジーターやAロッド並みの評価を要求しているのなら気が狂ってる
ってヤンキースに思われるぞw

547 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:05:36.31 ID:EsuAP93U0
エロ怪我気味だし、ジーターも劣化してきた。
開幕ロースターに入れれば出番はありそうだしな。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:14:48.72 ID:VMInnr6iO
>>547
ヌニェス優先は確定的
中島はチャベスの代わり=エロの控え

549 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:17:15.68 ID:ko6ozjeP0
新庄てすごかったんだな
メジャーで日本人としてはじめて4番打ってるし、成績も福留よりいい
コスパ最高じゃん
もしかしたら向こうでは松井並の評価されてるのかも、と思ったけど
どうやら向こうのファンは全くといいほど新庄のことは覚えていないらしいw

550 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:20:55.88 ID:qL/4//iu0
  ヽレ____
  /     \
  / ヽ_____>
 | / /_  _ヽ
 |/――( ・)-(・ )|
 (6    ̄ つ ̄ | 「野球が・・・したいです」
  |   ___ |
  \  \_/ ノ
   \____/

551 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 06:19:01.86 ID:7qyhGEY20
パンチョか福島か忘れたけど、内野手のスローイングは肩で投げないから
ゴールデンアームって言葉が日本の強肩にあたるって聞いたような記憶がある

552 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:09:09.56 ID:n09Fjl5H0
ストロングアームだろ。
そもそも日本語の「肩が強い」というのも変な話だ。腕で投げるのに

553 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:22:56.72 ID:mZ0oFf4m0
ヤンキースが来ないなら来ないで良いからって姿勢は100%崩さないだろうから
無理して行かなくても良い
向こうが日本人野手に懐疑的になるのも仕方無いし、来年今より良い条件の保証すらも無いが
これで行ったら足元見られるにも程がある

554 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:24:56.38 ID:quQEtInX0
後進のためにも絶対に行けよ
「日本人は手軽に獲れる」
って評価になるかどうかは中島にかかってる
それ以外に日本プロ野球に貢献できないんだから
行けよ

555 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:30:30.12 ID:0CY6pwOwO
NPBは1Aレベルだってね

556 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:31:53.54 ID:0CY6pwOwO
>>540
>>538
> メジャーのほうがNPBよりも圧倒的にエラーが多いよ。
> 確か1.5倍以上も違ったはず。天然芝というのもあるが。

NPB脳

557 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:32:23.87 ID:0CY6pwOwO
>>541
>>538
> たしかに日本人には出来ないプレイもあるけど、総合的な技術に差はないよ。

NPB脳

558 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:33:58.06 ID:4BsRyccu0
普通にヤンキースのDHやってた松井って凄かったんだな。


559 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:39:00.20 ID:TiWl3DGh0
内野の壁は高いもんな。勝手もわからない間にコイツ使えねえ!
とポイされるより、ここでレギュラーなれなくてもメジャーに順応できるかの時間をくれるだけいい条件だと思う

560 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:39:34.53 ID:XkX88flp0
内野はラテン系の褐色か黒人が圧倒的だなあ
結局、地肩よりも体の柔らかさ・しなやかさ、それとリズム感の問題なんだよね
踏ん張って投げるだけならそれこそプロとアマと外人に大差はない
昔の選手名鑑には清水隆行でさえ遠投力100mって書いてあったくらいだ
実戦では瞬発力が要求されるから、日本人はこの瞬発力で情けないくらい劣る

561 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:39:52.14 ID:0CY6pwOwO
まさに井の中の蛙

562 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:43:15.54 ID:CAgyKLbB0
井川「ヤンキースは甘くない」

563 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:46:03.86 ID:ff98TO3H0
西岡がやらかし過ぎたから
しばらく内野手はまともに移籍できねーな

564 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:46:16.16 ID:0CY6pwOwO
西岡がNPBゴールデングラブ3回だからな

565 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:46:23.11 ID:4BsRyccu0
内野手で一番まともだった日本人て誰?

やっぱりヤンキースじゃなくて弱小チームの方が可能性あるのか?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:50:04.85 ID:zapGZSl80
中島の守備は日本の中でも下手な部類だからな
あのぎこちなさ満開の守備じゃメジャーは無理
日本の年俸は人気料込
メジャーには人気料は通用しない実力のみの評価

567 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:50:38.38 ID:quQEtInX0
>>565
井口

568 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:52:01.52 ID:AiQXDF840
ライオンズファンだが、もう一年ライオンズ出やりゃいいじゃん
誰も後ろ指ささないよ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:53:06.15 ID:u0ur5taf0
>>568
同意
仮に残留してもファンは歓迎するよ
別にナカジが悪くて残留するわけじゃないし

570 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:54:44.08 ID:srU0hgBa0
>>3


571 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:54:59.26 ID:pzgQ5K8M0
>>116
>やめとけ絶対日本人野手は通用しない。
>打撃も酷いが守備がどいつもこいつも酷すぎる。

宮本がアップし始めました!


572 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:55:27.22 ID:Czd5eYJk0
ヤンキース契約→他球団へトレードが既定路線

573 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:55:32.37 ID:trrCae9o0
ナカジは西武に残って外野の練習やればいいんじゃね?

574 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:57:02.76 ID:p0vtkIpmO
岩隈にしろ、こいつにしろ、条件でゴタゴタいうなよwww
新庄を見習え。

575 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:58:35.58 ID:UAaV9rB80
>>571
宮本も肩弱いから無理

576 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:59:13.48 ID:4BsRyccu0
>>567
なるほどな。
井口は頭も良いだろうし、順応性もあるし、実力もあったから納得出来る。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:59:57.67 ID:0CY6pwOwO
NPBは人工芝とラビットでかさ上げしてたのバレてしまった

578 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:00:43.00 ID:4sLQ594q0
>>565
マイナー契約なら弱小チームでも可能性あるよ。

579 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:07:28.22 ID:J1lT3DtyO
メジャーってめちゃくちゃレベル高いんだな
中島クラスでゴミ扱いは当たり前

活躍できるのは火星人か何かですかね?

580 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:08:11.48 ID:mZ0oFf4m0
>>568
まあ、妥当な評価と言えばそうなるが
今回は西岡の影響が大きいってのは誰が見ても分かる事だしな
残るなら残るで構わんけどな

581 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:09:38.01 ID:mZ0oFf4m0
てか、西岡が落とした評価なら
今年西岡に少しは回復して貰わないとな

582 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:11:13.07 ID:0CY6pwOwO
中島は西岡以下なんだよな(>_<)

583 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:12:10.43 ID:EyQ9meX+P
向こうでプレイするのが夢なんでしょ?
何で条件面に文句言うの?

584 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:13:46.72 ID:4sLQ594q0
メジャーは守備出来ない奴には冷たいよ。

585 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:15:39.65 ID:a6WTo8DX0
こいつは金属バット野郎だから無理

586 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:18:33.14 ID:KuzUKwlU0
NPBと西武補正って、松坂みたいだな

こりゃあまり期待出来ないな

587 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:18:39.85 ID:4sLQ594q0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120103-00000001-spnannex-base
>一時、米メディアが報じた「契約即トレード」も、大リーグのスカウトによると「中島を真剣にスカウトした球団は少ないし現実的でない」という。

>>565
不本意ながら>>578を撤回する

588 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:19:52.51 ID:zapGZSl80
通訳も専属トレーナーなくとも
裸一貫でも行けよ行きたきゃ、結果は自己責任だろ
上げ膳据え膳で、メジャーが出迎えてくれると
本気で考えてたんだろうか
そうだとすれば、今の選手って世間知らずの低能
というか、あまりに自分を過大評価して勘違いしてないか
手弁当でもチャレンジしろよ 世界の辺境の糞選手なんだから
まあそれだと代理人には美味しくないから
代理人が嫌がってるんだろうけどね


589 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:21:23.17 ID:0CY6pwOwO
まさに井の中の蛙

590 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:24:30.51 ID:Soll4g9k0
たかが控えに億も出せるかよ

591 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:27:54.54 ID:c08uv2r30
まだ交渉中なんだから

592 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:32:05.98 ID:jXQkwBzk0
18歳の若さなら一から始めるというのもありだが、
もう若くはないのだから、やはり契約条件が大事だろう
それは仕方がないよ。

メジャーが夢という気持ちの中には高待遇も入っているしね。
その高待遇を得るためにはチャンスがないとダメだからね。

593 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:32:17.51 ID:7DJVdyb40
結局、メジャー移籍するのは和田だけになりそうな予感。


594 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:32:47.72 ID:HAuSlDpg0
中島はヤンキースでも西武でも厄介者・・・
西武で変にスター扱いされたのが失敗だったな

595 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:45:50.30 ID:a6WTo8DX0
西岡が実力を発揮してくれたからな

中島なら評価はこんなものだろう

596 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:51:15.46 ID:19bg/o3oO
破談だなコリャ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:55:15.05 ID:cFXNoPfh0
>>590
選手の力量と条件次第では出せるよ。
例えばヤンキースがこのオフに契約した控え外野手(ジョーンズ)の年俸は基本給2Mに1.4Mのオプション付き。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:06:52.09 ID:/4VhE5Ww0
他の選手のためにも、安かったらいくべきではないな。アメは川崎でも見てろ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:12:13.83 ID:yotH15k10
NYYと名前が出た段階でこーなるのは分かってたよねえ
まあ、イチロー松井の後が続かなかったし今後も厳しいだろうねえ
野手はある程度マイナー契約覚悟して行かないとだめなのかもしれんね


600 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:13:13.72 ID:e3WFnB1+0
年5MでもNYYはやめといた方がいい

601 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:36:00.76 ID:nKGk0kg50
>>600
あんなとこでよく松井はレギュラーでやれたもんだわ

602 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:02:37.51 ID:EsuAP93U0
福留さんが一番おいしかったな

603 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:29:34.54 ID:v230aziD0
>>601
松井はイチローの大活躍から「日本人野手も凄いんじゃないか」って大きな期待を
受け、MLBでHR王、40本打てる。と言う日本&NYYの期待を裏切ったから軽く見られるが
実はMLBでも「堅実で着実に仕事をする有難い選手」ではあると言う評価でしょう。
同時に自分自身の感想としては、メジャーで長打を打てる日本人の限界、これ以上
日本人にHRは無理。って現実を知らしめた選手としても、貴重なサンプルだったと思う。


604 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:37:31.21 ID:SyIY4oKtO
稼頭央でダメだったんだからショートの守備はほぼ全滅だろ
全盛期の小坂なら守備だけは通用したかも知れないが肩が厳しいか
宮本は全盛期でも無理

605 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:39:04.89 ID:9+F2X+ZvO
日産サーフ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:41:10.29 ID:gvAfZiCTO
中島「なんか金額からして交渉にならんていうか」
西武「うそっ!?帰ってくんの!!?」
中島「え?」

607 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:42:37.21 ID:trDc2IFi0
WBCで連覇した日本野球を過小評価するって、アメリカによる日本差別だな

608 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:48:18.27 ID:n09Fjl5H0
宮本の肩じゃセカンドも無理


609 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:00:28.84 ID:DZInK0jg0
外野もできるようにすればいいじゃねーか?

610 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:04:45.77 ID:0CY6pwOwO
あっちのショートは背中越しにスナップだけで軽く40M投げるからな

611 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:12:52.73 ID:qnAgOLcg0
よく考えたら中島や青木に3億とか
出すほうがおかしいだろ
レベルの高いメジャーでは並かそれ以下の選手に
なるというのに・・・・
野手は先駆者たちのおかげで適正な評価が下される時代に
なったんだから大人しく日本の野球を盛り上げてほしい

612 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:20:42.37 ID:sI16deaX0
妨害入札のヤンキースのせいで、中島の夢は踏み躙られた。
妨害入札する球団に、罰則ねえのかよ。

ポスティングのシステム変えろ。
入札する球団は、年俸8億以上、レギュラー確約が必須条件な。
で、違反した場合は、50億没収とかな。

613 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:21:27.60 ID:0CY6pwOwO
>>611
もうNPBは盛り上がらんだろうな

614 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:22:02.36 ID:vWPSgQsJ0
無理してメジャー行かなくてもいいじゃないの

615 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:23:30.08 ID:wvF0cmGg0
夢なら野球やってる全員が見てるだろ。
中島の夢は誰かの役に立つのか?

616 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:24:55.35 ID:4sLQ594q0
金が欲しいならNPBでやれということだ

617 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:30:14.31 ID:4Edk+T4P0
日本でやってた方がいいんじゃないの。
レベルが違い過ぎるんだから挑戦しなくても恥ではない。

618 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:33:39.12 ID:LaPOxuj40
>>616
そういうことになるな
五輪で醜態晒したNPBのトップがアホほど貰えてるのに

619 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:43:20.69 ID:jpHE79HW0
>>618
     ____ 
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _ノ 、_i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  岩瀬の事やな
  .しi   r、_) |   わかりますわ
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i

620 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:47:45.54 ID:2jNswTEW0
落合と野村の対談でも何でみんなメジャーに行きたがるのかって話のときに
そりゃ金が欲しいからでしょって当然のように言ってたが
実際野手で日本にいたら絶対ありえないような契約できたのってイチロー、松井秀だけ
あと何もする前から破格の条件だった福留さんか

621 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:48:23.66 ID:2LJZHbQ60
全盛期の大輔ならショートの守備通用しただろ。
外野は全盛期の要ならメジャーでもトップクラスだっただろうな。
博一の足ならメジャーでも盗塁40は出来ただろうし、富雄の長打力なら
メジャーでも25本は打てた。


622 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:48:24.94 ID:Q2IaUua50
571 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:14:23.08 ID:9YPk54WU
ヤンキースのロッカールーム
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/e/6/e62b3298.jpg

中島の西武のロッカールーム
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/3/a/3abd0143.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/1/e/1ed865c0.jpg

もう初めから住む世界が違うな

623 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:51:07.27 ID:aw2+/eMp0
>>622
西武のふざけたロッカールームの写真はよく見るけど
常勝の森監督時代からそうだったのかな?

624 :パパラス♂:2012/01/03(火) 12:53:50.44 ID:OlkHV+jd0

やめとけって。
プロなんだから金額や待遇で評価されてナンボだろ。
わざわざ年俸の低い出番も無いところにブランド目当てに行ってどうするよ。
西部に残って高報酬に対する感謝の気持ちをファンに返してやれって。
メジャーに行かなければそれくらいの余裕はできるだろ(*^ー^)ノ~~☆

625 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:56:03.80 ID:VMInnr6iO
>>621
無理
カズオや井口といったNPBの盗塁王がメジャーに行ったけど30盗塁すら出来なかった
イチローだけが色々な意味で特殊なだけ


626 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:56:51.61 ID:yH3V6pMX0
>>620
そりゃ当たれば10億くらいもらえるもんね
日本と桁違い

627 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:59:37.95 ID:38+C65aEO
>>530
お前馬鹿じゃね
その開幕一ヵ月もしない間に、どれだけのショボい成績残したか知ってるの?
オープン戦は3割4分台?だから何?
調整のオープン戦で3割4分打とうが10割打とうが、フロントからの評価は何ひとつ変わらないがなw
いい加減開幕一ヶ月で結果を残せなかったこと認めろよ。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:09:17.50 ID:n09Fjl5H0
>>612

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629 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:44:56.53 ID:0CY6pwOwO
>>622
ワロタ

630 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:13:14.57 ID:AiQXDF840
>>592
田口とノリの違いとかな

631 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:16:26.79 ID:j9tC7FxP0
ってかもうMLBはポスティング使って
金騙し取られた過去に反撃してるよなw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:31:30.04 ID:r29r54xe0
>>484
そう?お前のようなキチガイ知恵遅れチョンも多かったよw

633 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:39:13.10 ID:r29r54xe0
>>536
なんか必死で論点ずらしてるねw意図的なのか頭悪くて理解できてないのか知らんけどw
結局何を言ってもメジャーのGMやスカウトはアジア人の肩は相当悪いという認識だけは事実
だし、それをもとにしてすかうティングしている事実がある。

634 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:40:24.63 ID:acsLM77W0
「何?ナカジじゃん!どうしたの?」

http://2.bp.blogspot.com/-QJEVKz86TzQ/TZqZ1dJQoZI/AAAAAAAAHTg/8vrajH5iSHo/s400/1.jpg

635 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:43:04.97 ID:MYG9RBAf0
張さんの高笑いが聞こえるぜ

636 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:11:48.50 ID:5t4jU/D60
>>625
遅レスになるがカズオはメジャーで30盗塁しとるがな

637 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:13:46.20 ID:BvmuwVY30
控えの控え…
控えすぎざくらってやつか

638 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:37:19.18 ID:0DB5Uwkl0
これで目的が夢なのか金なのかはっきりするな

639 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:02:34.85 ID:aQFkdvcSP
100万ドルで専属通訳もなしだってさw
円高だから7700万弱
これじゃぁ西部残留もしかたないよ
来年海外FAも取得するし好きなとこ行ったほうがいいだろ
とってくれるところがあるのかわからんけど

640 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:17:42.70 ID:tDt3TEji0
>>638
「メジャー球団と契約することが夢」
なのか
「メジャーでレギュラーとって活躍することが夢」
なのかで全然話が変わってくるぞ。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:27:49.68 ID:n09Fjl5H0
>>640

「メジャーでレギュラーを保障されて契約してもらえるのが夢」なんだろう

642 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:47:25.26 ID:JQI3AMx+0
>>641
もう今年は夢破れたな
来年再び夢に挑戦するために、西武で結果出すしかない

643 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 09:46:59.56 ID:dp6M06p60
>>640
どんな契約でも凄い結果出して回り納得させて使ってもらえばいい
こいつは自分じゃできないってもう分かっちゃってんだろ?ww


644 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 10:32:29.65 ID:UU3cYvsn0
>>643
ヤンキースのショート・サードは、ジーター、Aロッドをスタメンで使うよう2人と契約してるらしい
だからヤンキースは最初から控えとして契約と明言してる
凄い結果出しても契約によってレギュラーになれない

あなたの言うとおり、中島はこの契約によって、自分じゃできないってもう分かっちゃってるから迷ってる


645 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:03:37.13 ID:4CBRRO2+0
ヤンキース以外が落札してても似たような感じなんだろうな
中島は控えがメジャーの総評なんだろ

646 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:13:10.23 ID:rliIGlzvO
松井稼頭央はセカンドだけど守備が評価されて年俸アップ勝ち取らなかったっけ?
メジャーはたしかに内野手の肩は化け物だが外野ではひどいのもたくさんいるよ。青木なんかより弱肩もたくさんいる。

647 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:21:35.88 ID:uEPCl5KN0
メジャーでそこそこ活躍したのに、契約上の問題で試合にすら出られなくてメジャーに失望し、日本に来て大活躍したカブレラの影響も大きいだろうな。

648 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:37:46.21 ID:nCis2eiP0
>>645
ヤンキースの控えとしての金額が落札最高額だったという時点でお察し

まあ少なくともショートのレギュラーとして考えた球団は皆無だっただろうな

649 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:53:43.30 ID:j43ceN/40
>>625
イチローとその二人じゃ盗塁機会数(1塁または2塁走者時に次塁が空いていた回数)が全然違うだろ
稼頭央も07年は30盗塁しているし、単に盗塁機会数と積極性の差

イチロー
01年317(56/70) 02年339(31/46) 03年317(34/42) 04年418(36/47) 05年318(33/41) 06年373(45/47)
07年366(37/45) 08年351(43/47) 09年355(26/35) 10年353(42/51) 11年310(40/47)
松井稼
04年215(14/17) 05年127(6/7) 06年113(10/11) 07年176(32/36) 08年189(20/25) 09年176(19/22)


650 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:55:52.93 ID:0U5pVD+mO
>>646
> 松井稼頭央はセカンドだけど守備が評価されて年俸アップ勝ち取らなかったっけ?
> メジャーはたしかに内野手の肩は化け物だが外野ではひどいのもたくさんいるよ。青木なんかより弱肩もたくさんいる。

ウソはいかんよ

651 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:57:03.50 ID:ApXcx23n0

サッカー選手みたいに、移籍金もロクにとらず、大幅減俸受け入れてでも
兎に角海外行きたいとか、バカじゃねーの

652 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:11:33.23 ID:fTSfZ7+A0
>>533>>541
メジャーの有名な正確度の高い近代的ゾーンレイティング守備指標(UZR、DRS、TZL)を総合すると、
守備力10段階評価だと
松井稼がショート2、セカンド5
井口がセカンド4
岩村がサード2、セカンド3
西岡がショート2
新庄がセンター9
イチローがセンター5、ライト9
田口がセンター5、ライト8、レフト4
福留がセンター3、ライト4
松井秀がセンター2、レフト3
といったところ

失点抑止に大きく関連する技術が一番重要だからな
現実を直視しないと
稼頭央や西岡が遊撃手ワーストクラスなのに釣りか何かか?

653 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:15:25.54 ID:/RQBQjgAI
自分より年収が良くて華やかそうな男を見つけて
尻尾ふって行ったら、「三番目くらいの女ならしてやってもいいよ?」
って言われて、また泣く泣く彼氏のとこに戻ってくる女
みたいなもんだろ。

654 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:17:38.16 ID:2aizDXnRO
戻った方がよいな

655 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:21:07.74 ID:u2jbPoGiO
正直来年評価がはねあがるとかはないから早く行く方が良いと思うが

656 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:05:04.93 ID:csm5VVZv0
こいつは西武みたいな不人気球団でちまちまやってるのがお似合いでメジャーなんて無理
安値で買いたたかれて、控えって言われてしまってる勘違いしちゃった感じの哀れさが笑える。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:44:10.15 ID:xv/CBmdT0
>>522
西岡に限った話じゃないけど
ほとんどの日本人内野手はメジャー特有の併殺崩しの対策を取っていない人が多いので
遅かれ早かれ大怪我してたよ

ああいうタックルは日常茶飯事だから

658 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:59:58.58 ID:A+g1HVDr0
危なっかしいとは思ってたが、
まさか小柄なスイッシャーのスライディングでポッキリ行くとは思わなかった。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:15:44.07 ID:GC7XNiyNO
>>646
青木よりはマシな肩をしてた松井ですらメジャー最低の肩だったんだぞ

660 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:57:36.78 ID:qyjwi43v0
>>95
凄いなこのひと
1日に51回もアンチレスし続けるとかどんな正月の過ごし方だよw

661 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:28:20.36 ID:tkD8KiQZO
ナカジ程の実績しかない人間のポスティングによるメジャー挑戦なんて金も扱いもこんなもんじゃないの?
名門でメジャー契約してもらえるだけで凄いやん
あと一年も待てない程行きたかった割にがむしゃらさが感じられない
甘いんちゃいますか〜

662 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 07:29:39.52 ID:UdlXAFW5O
まあ無理だろうね

663 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 03:08:55.39 ID:iyBL2LWQ0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120106/t10015086481000.html

664 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 03:09:32.05 ID:HY+NGDNH0
正式に決裂したね
西武残留なんだろ?

665 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 03:49:45.20 ID:0BGcHsWy0
残留決定だね

666 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 07:42:22.58 ID:WMAFJkp90
そりゃそうだw
打者なんて2Aにも満たないレベルの超絶低い日本のやきう選手に金なんかださんよw

667 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 09:54:11.63 ID:vCSyrYRG0
しょぼ・・・


しょっぼ・・・

よくそんなんでメジャー行こうとしたな

668 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 09:55:52.15 ID:85soMsE+0
レベルひっくwwwwwwwwwww

669 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 09:55:54.07 ID:vCSyrYRG0
西武はいくらで契約してんの?

日本でも1億やる価値すらなさそうな選手

670 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 10:04:41.23 ID:juxZIC0y0
去年の岩隈投手のようにポスティング制度は自分の現在のメイジャー
での評価を客観的に知ることができるようになった点で意外な副産物
を生んだように思う これを生かして次の年に自分の価値を釣り上げる
ように日本でもう一年頑張ろうという動機に昇華できればよいのだろう
けど..

671 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 13:34:21.75 ID:q0txFLUl0
でも実際高く買われてもメジャーで失敗してる奴ばっかじゃん。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:02:20.65 ID:lBBlAGzP0
>>670
向こうは野手の日本での実績は当てにならないと学習したから
あと一年どんな成績残そうと評価は変わらないよ

673 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:45:49.78 ID:1zE53ei20
中島とメジャーのショートを動画ででも比較すれば自ずと答えは出るよな
何で今までVIP待遇されてたのか不思議でならないわ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 23:57:13.94 ID:caw2O9lB0
>>621
スーパーカートリオにオバQか
奴らならやれたかもしれん

いや豊だったか

675 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 00:05:16.22 ID:LjG4hJxn0
>>621
日本での守備の実績がそのまま通用するとは思えない
川相や辻でも一流と呼ばれたかどうか怪しいもんだ

676 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 00:12:31.00 ID:P9q7hA9Q0
>>637
ギャグマンガ日和だなw


677 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 00:26:52.66 ID:BJlPtP070
【野球/MLB】中島、ヤンキースと交渉決裂 西武残留が決定★3
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