5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【サッカー】欧州の移籍市場で猛威振るうチャイナ・マネー!アジアのプロサッカーの勢力図が塗り変わるとの見方も

1 :継続φ ★:2012/01/02(月) 22:02:28.32 ID:???0
「チャイナ・マネー」が欧州サッカーの冬の移籍市場を動かしている。中国のクラブが巨額の資金をつぎ込んで、相次ぎ有名選手獲得に乗り出しているのだ。

 「デーリーメール」など英国メディアは先ごろ「中国プロサッカー、スーパーリーグ(1部リーグ)の上海申花がニコラス・アネルカ(フランス)を獲得したのに続き、ミヒャエル・バラック(ドイツ)の獲得も狙っている。

また、大連阿爾浜はドログバ(コートジボワール)獲得に動いている」と報じた。大連阿爾浜は、ドログバを獲得できない場合、元フランス代表のトレセゲの獲得に乗り出すという。

 ドログバは2004年からイングランド・プレミアリーグのチェルシーでプレーする特級クラスのFWで、チェルシーではこれまで150ゴール(319試合)を挙げている。

センターMFのバラックは、ドイツで「年間最優秀サッカー選手賞」を3度も受賞した看板スターだ。

アネルカは08―09年シーズンにプレミア・リーグの得点王に輝いた選手で、トレセゲはフランス代表として国際Aマッチ71試合出場、34ゴールをマークしている。

中国のクラブは、こうしたスター選手に週給で最低17万ポンド(約2000万円)を約束するなど、破格の条件を提示しているという。

 こうした獲得競争の先陣を切ったのは、広州恒大(広州エバーグランデ)。年間売り上げが14兆ウォン(約9400億円)に上る中国最大の不動産開発企業「恒大グループ」が、09年にチームを買収して以降、札束をばらまいている。

セルビア・リーグで活躍したブラジル出身のFWクレオを獲得したのに続き、ブラジル・リーグで2年連続最優秀選手(MVP)に輝いたダリオ・コンカ(アルゼンチン)を年俸160億ウォン(約11億円)という破格の条件で獲得した。

 広州は今シーズン、これらの外国人選手の活躍で、20勝8分け2敗という圧倒的な強さでリーグを制覇。

 >>2以降につづく

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/30/2011123000701.html


2 :継続φ ★:2012/01/02(月) 22:02:49.17 ID:???0
すると資金の豊富な他球団も外国人獲得に乗り出した。上海申花のオーナーは、中国のゲーム業界の大物として知られる朱駿氏で、財産が1兆ウォン(約670億円)を超える大富豪だ。

また、大連阿爾浜の親会社は中国東北地方最大の不動産開発会社で、年間売り上げは3兆―4兆ウォン(約2000億―2700億円)に達するという。

これまで海外のスター選手は、全盛期が過ぎると、巨額の年俸を保障してくれるアラブ首長国連邦(UAE)やカタールなど中東のリーグにプレーの場を移していた。

だが、イスラム教の厳格な律法に支配される現地の文化になじめず、短期間でチームを離れるケースが多かった。今年UAEのバンニ・ヤスに移籍したトレセゲも、3カ月間で1試合に出場しただけで、チームにトレードしてほしいと公式に要請した。

 フランスの日刊紙「ル・フィガロ」は「今後は多くの有名選手が、現役生活の最後を中東ではなく中国で過ごす可能性が高まった」と推測した。

 中国クラブの「獲得ラッシュ」が加速していることで、アジアのプロサッカーの勢力図が塗り変わるとの見方も出ている。

これまで中国のプロサッカーは、韓国、日本、中東に押され、アジアの舞台では力を発揮できなかった。アジア・チャンピオンズ・リーグ(ACL)でも、優勝したのは34年間で1度(1990年、遼寧FC)だけだ。

 中国プロサッカーの真価が問われるのは、来年3月から始まる2012年ACLのグループ予選。

予選H組に属する「中国チャンピオン」の広州は、Kリーグの優勝チーム全北現代、Jリーグ・チャンピオンの柏レイソル、タイ・リーグの優勝チームとベスト16入りを目指して争う。4チームのうち上位2チームがベスト16に進出することになる。

3 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:04:00.29 ID:uuZr1Yqq0
ダメでしょう

4 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:04:22.48 ID:rPKOTGCz0
選手が爆発か

5 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:04:53.72 ID:QtVXeRp70
カンフーサッカーに嫌気がさすぞw

6 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:05:41.01 ID:Zjlkmw5Z0
いつになったら中国のバブル崩壊するんだよwさっさと崩壊しろよ。
間に合わなくなってもしらんぞーww!

7 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:06:18.46 ID:M+prvjgE0
どうでもいいけど朝鮮日報がソースかよ
継続ってターンオーバーみたいだな

8 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:07:23.98 ID:H50lbOAr0
柏のように昇格即優勝の広州恒大のACLでの戦いっぷりは楽しみだな
しかも同グループに柏と全北という各リーグ優勝クラブだからな
今年も生きてて楽しいな

9 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:07:45.79 ID:AOODxToN0
中国に必要なのはアネルカよりドゥンガみたいなタイプ

10 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:07:47.06 ID:ah3v/oJsi
>>7
韓国マンセーじゃないからOK

11 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:08:22.33 ID:pKDWYzjg0
Jリーグから何も学んでいない

12 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:09:26.80 ID:jCoIEyEJ0
昔同んなじ事をした国がありましてね

13 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:10:24.26 ID:vi3wZAYt0
それより中国人のレベル上げに金使えよ
どうせ助っ人は国際大会には出ないのだから

14 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:10:34.00 ID:NNH1mVyC0
20年前Jが1億2億でスターを取ってたけど
今じゃ中国が10億で動いてるからな
時代の移り変わりがすごいわ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:11:04.42 ID:NtgAxxlWO
>>7

だから「継続」なんだろ

16 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:11:27.12 ID:nZKML33T0
まずは自国の選手をどうにかしろと

17 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:11:34.39 ID:A05+jn7S0
なんでウォンなの? 人民元じゃないの?

18 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:11:47.50 ID:Jbo42etM0
中国ってそんなに金あるのか
恐ろしい経済成長っぷりだな

19 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:13:31.02 ID:l+bPL/Lq0
ACLで見れるんならまぁよし

20 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:13:36.88 ID:eHq2y1TvP
自国の選手育成に金かけないとカタール以下で終わるぞ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:14:50.92 ID:xhPIGQJJ0
来年のACLではコンカやクレオが出てくるんだよなw
超楽しみだわ。
柏まで見に行こう。

22 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:15:10.34 ID:kyN3BK780
やたらチェルシーがらみ多いな

23 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:15:25.40 ID:f3ANG6+X0
>>14
いまだったら、あれだけの選手たちを日本に呼べなかっただろうね
ボスマン判決の前後で、まだ移籍金や年俸の少ない時期でよかったわ

24 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:16:47.71 ID:BQbWQxDA0
昔のJリーグみたいなことしてんな

25 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:16:58.37 ID:IyFYYlUI0
リネカー

26 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:17:16.66 ID:uMQ2lN9p0
670億!
完全に負けた

27 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:17:29.68 ID:w6VfL3ZR0
Jリーグ初期だな完全に
Jリーグ初期の時は全盛期の選手もばんばん来てたけどw

28 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:17:47.64 ID:7MEBJ9NtI
Jリーグこいインザーギ

29 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:18:24.47 ID:b6WPlT8w0
>>14
Jはクラブ経営を一つの産業として動いてたけど、
中国は中東の王族たちと同じように、名誉やプライドの為に私財をつぎ込んでるからなあ。


30 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:18:35.79 ID:9KF5HeKb0
しかし肝心の自国の選手にまともなサッカーしようって気がないだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:18:56.31 ID:Yc/IENEK0
中国は一度泡が弾けないと真の経済力が解らない




32 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:19:15.31 ID:2bDJuPey0
ACLが華やかになるからいいんじゃないの?
チャイナマネーとオイルマネーでリベルタドーレスより豪華になりそう。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:19:28.48 ID:rFKBLyr50
まあ、金あるからいいんだろうけど
自国の選手の育成をしっかりしないと!
バルサから学べばいい!

34 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:19:28.70 ID:jAfSIe4i0
経済格差がすごいと、こういうことやる
金持ちも出てくるもんだな

35 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:20:29.60 ID:tH3xngb60
アジアにもビッククラブが欲しい

36 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:20:46.15 ID:5SoE6tyOO
いやカンフーサッカーしてるくせにふざけんなよ


37 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:20:52.53 ID:GfA6o4Ic0
日本は富豪が大人しすぎて詰まらん
三木谷くらいしか寄与してる奴いねーんじゃないの

38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:20:53.84 ID:w6cK2lvV0
>>7
みんなが薄々感じてたことをw

39 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:21:02.07 ID:OplJjUxiO
肝心の中国人選手があの体たらくではな
まあレベルの高いリーグが近くにあるのは悪くない

40 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:21:13.61 ID:NMQkg3AP0
中国の不動産系オーナーはなんか嫌だな
バブル崩壊的な意味で

41 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:21:57.07 ID:QSaKGznK0
獲ってるのはロートルばっかだし外国人枠もあるから肝心の中国人選手がレベルアップしない限りは大した影響はない

42 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:22:56.93 ID:nQFfRr360
中東ロシアみたいな年金リーグがマス奪われるだけで知ったこっちゃない

43 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:24:58.69 ID:0YtVXgoC0
今獲ってる層をどれだけ獲っても何も問題も無い。
もしメッシやクリロナ獲ったら騒げ。

44 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:25:25.02 ID:o8VTQhTS0
どれだけビッグネーム連れてこようと、あまり怖さを感じないな

45 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:25:26.09 ID:M7BGVykI0
しらんけどおこぼれがJにくるといいな

46 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:28:07.20 ID:992IUi2b0
>>32
リベルタほど本気出すならな

47 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:28:21.10 ID:3qhy3/sL0

Jリーグも変な規制かけてないで外資のオーナー受け入れろよな


48 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:29:17.88 ID:VC4hQXigO
でも一流外人取ってアジア枠もフルに使えば
ACLで優勝するのは不可能では無い気がする。
アルサッドもそんな感じだし。

49 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:30:19.01 ID:1VR1kibz0
ターンオーヴァーって確か、12粘着で有名なK糞が正体だろ

50 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:31:28.87 ID:cwnDt5vw0
八百長がある限りはリーグは強くならない。
それより、Jリーガーが超一流選手と対決する機会が増えるのはイイな。

51 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:31:59.47 ID:P+SFWYgG0
自国の選手がそこそこやれないと
カタール程度だろ。

52 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:33:20.65 ID:6yIwCrZt0
中国の不動産バブルがはじけるのと同時に
サッカーバブルもはじけそうね

53 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:33:51.01 ID:F+01faNT0
これが成立しようがチャイナサッカーの向上につながるかは疑問だな



54 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:33:58.78 ID:T8oWkPdq0
G大阪→パウリーニョ(J2甲府)
柏→ロボ(J2栃木)
名古屋→ダニエル(J2甲府)
鹿島→ジュニーニョ(34)
横浜FM→マルキーニョス(35)

55 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:34:36.13 ID:eUqvV2RX0
やっぱそうなるよな

中国=プレミア
日本=ブンデス、リーガ



半島=半島または八百長=八百長

お金でしょうか?
民度ですね

56 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:35:59.84 ID:KQNxPdzrO
日本もJ創設の頃は年金リーグと海外から呼ばれてたな
ジーコやリトバルスキーやらカレカ呼んでそのうち現役代表選手のレオナルド、ドゥンガやサンパイオやジョルジーニョとかベベトもいたな
元イタリア代表でスキラッチやマッサーロも一時期清水にいなかったか?



57 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/02(月) 22:36:03.15 ID:DMXMFp1d0
アネルカいつの間に落ちぶれたんだ

58 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:37:06.44 ID:koZ8lknc0
実際契約したのアネルカだけじゃん

59 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:37:14.49 ID:CPeTyUERO
スターがくることで選手に敬意を払うようになってくれればいいんだが・・・

今のカンフーサッカーは誰も得しないわ

60 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:38:55.12 ID:ln1m2jJm0
共産主義なのにばかでかい資本を持ってる個人が居るってどういうこと?
上流階級はすでに資本主義体制で経済回してるってことか?
ロシアといい中国といいえげつないな

61 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:39:18.15 ID:U+Y1tkvS0
地理的には

日本=イングランド
中国=独仏
韓国=イタリア

だけどな。国民性って地理的要因は関係ないんだよな

62 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:43:16.52 ID:yrC50uhd0
サッカー好きの大金持ちがオーナーで羨ましいわ
柳井もサッカーチーム持てや

63 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:43:55.74 ID:ez/he45e0
正直Jリーグもこの調子じゃアジアでも経済的な劣勢が続くだろうな
南米も経済発展してきている国結構あるしまさにジリ貧

64 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:44:14.91 ID:Qe9KzBuz0
>>6
もう始まってる


65 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:44:35.34 ID:ogRNIy/g0
Jは外資拒んでるから無理なんだっけ

66 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:46:09.89 ID:eUqvV2RX0
でも欧州と違ってアジアは外人枠同じだからな
ACLでは

67 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:47:12.86 ID:1Y7TqGj30
峠過ぎたがめつい黒人しか来ないんじゃね?
アデバヨルなんてホイホイ来そうだけどな

68 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:47:46.84 ID:dukB9iod0
この種のバブルに乗った振る舞いは冷ややかな目で見られ、尊敬されない。
そして、たいていの場合は長続きしない。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:48:22.32 ID:0sBT0Gd7P
>>9
 そうやな。後、サンパイオとか。



70 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:49:00.34 ID:Ue0k9RK00
コリアンマネーも猛威振るってるよ〜↓

381 名前:名無しに人種はない@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2012/01/02(月) 15:19:47.39 ID:WapbRYqe0 [3/4]
パク・ジュヨンのアーセナル、国内スポンサー手配…企業らは'そうですね'
記事入力2012-01-02 15:06


[スポタルコリア]キム・ドンファン記者
今年のシーズン パク・ジュヨンを迎え入れて韓国ファンたちの関心をたっぷり受けたイングリッシュ プレミアリーグのアーセナルが
国内企業のスポンサーを探していると分かった。
アーセナルは去年スポンサーシップ関係者を直接韓国に送って主要企業と接触した。

複数(復讐)の国内大型広告企画会社関係者たちは"アーセナルがパク・ジュヨンの招聘以後韓国マーケティングに熱を上げている"
"実際に関係者が訪韓して複数(復讐)の国内企業を接触した"として口をそろえた。
これらの伝言によればアーセナルはユニフォーム胸に企業のロゴを付着できるメイン スポンサーより規模が小さいサブ スポンサーを
韓国で探している。

アーセナルはマンチェスターユナイテッドがパク・チソン入団以後韓国企業とのパートナーシップを通じて'ウィン・ウィン'したのをロール
モデルとしていると分かった。
実際にマンユーは2005年以後韓国企業らと共に訪韓競技推進はもちろんおよび韓国とヨーロッパ現地で多様な共同マーケティングを広げた。

だが、積極的なアーセナルと違い国内企業らは慎重な姿だ。 一企業関係者は"海外マーケティングも考慮大相異だけ、国内マーケティング
も無視することはできない立場だ。
だからパク・ジュヨンがリーグに全く出場を出来ない状況では(スポンサー締結が)容易ではない"として難しい状況を説明した。
また他の関係者やはり"この状況でスポンサー締結をすればユニフォーム販売員という皮肉がありえる。
結局その矢がまた企業に戻る可能性を排除することはできない"として難色を表わした。
去年8月30日アーセナルに入団したパク・ジュヨンはカルリンコプとチャンピオンズリーグで活躍したがリーグでは一度も出場できなかった。
最近五景気(競技)連続エントリーから除外された。
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=sec&sid1=107&sid2=214&oid=139&aid=0001980146


71 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:49:06.47 ID:IqRQQF7p0
>>64
中国バブル崩壊し始めてるみたいだけど、具体的にどの部分が?
不動産とかかな?


72 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:49:08.50 ID:MAN9bUo70
ACLで無双できるようなチーム作れよ
そして日本と当たってくれ

73 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:49:26.60 ID:ZdT5LNfN0
中国人はメンツにこだわります


74 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:49:51.67 ID:yGqwZC1Z0
こうやって金持ちが道楽に際限なくお金をつぎ込むのはすごくいい
夢がある。日本の金持ちも是非続いてくれ

75 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:50:32.69 ID:oDoNDZHW0
あかげさまでACLでの戦いが楽しみになりますよ。

76 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:50:53.02 ID:0sBT0Gd7P
>>62
京都のスポンサーの稲盛とか、神戸のスポンサーの三木谷はちゃんとユースに投資している。



77 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:50:53.27 ID:0wFqQd1m0
>>9
そうかも。ドゥンガ良さそう。


78 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:51:23.92 ID:b2+AaTSK0
とりあえずは合理的な選択だと思う。お金があるんだったら
利用しない手はないよ。

79 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:51:46.89 ID:hXG7IkbD0
ド貧困国家日本(笑)

猿が言い訳を一言↓

80 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:51:47.31 ID:wzRtk1OL0
時代は2枚獲り

デルピエロとインザーギ

ランパードとジェラード

ネスタとカンナバーロ

神戸獲れよ。

81 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:52:15.46 ID:pbjB5OGH0
柏と広州の試合楽しみだな

Jリーグ王者対Cリーグ王者の王者対決

82 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:52:44.30 ID:19eyNkot0
お前らがamazonじゃなく楽天をもっと使うようになれば三木谷も本気出してくれるだろう。

83 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:52:47.50 ID:tqNzvJ9V0
なんでダリオコンカってブラジルでMVPとかとってるのに
代表に選ばれないの?

84 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:52:56.84 ID:mg8Ckujk0
Jも発足当時は、アジアに金持ちリーグが出来たと言われたものだったな。

85 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:52:59.00 ID:hXG7IkbD0
年俸1億円程度でハアハアする、ド貧困国家日本(笑)

86 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:53:13.32 ID:GalFylKI0
空気と水が汚過ぎて衝撃を受けるだろうね。

87 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:54:18.85 ID:0sBT0Gd7P
>>82
 Jリーグでは、道楽経営は許されていないから、あんまり金を出せないみたいやけどな。



88 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:54:51.66 ID:wzRtk1OL0
でもACLが盛り上がるなら中国の躍進は歓迎だけどな。

ACLが欧州CL並に観客が集まる価値の高い大会に昇華してほしいものだ。

89 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:55:03.57 ID:RuDvXUfO0
20年後くらいにあの頃の中国はすごかったとか言われてるのだろうか

90 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:55:22.54 ID:hXG7IkbD0
なんでJは貧困なの?
5億くらいポーンと出せないの?何で?

91 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:55:54.40 ID:uMQ2lN9p0
これじゃ日本がACLで優勝するのは当分無理だな

92 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:57:16.59 ID:ez/he45e0
>>91
メジャースポーツの場合は金≒強さだからしょうがない

93 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:57:31.50 ID:lE2TlXsRO
>>67
アデバヨルが金目当てでシティに行ったかは忘れたけど
オファーを受け入れたのはアーセナルだよ
個人ばかり責めるのは酷

94 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:59:21.59 ID:wzRtk1OL0
ロナウジーニョは絶対引退前は日本だと思ったけどな。

95 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/02(月) 22:59:21.60 ID:DMXMFp1d0
>>93
ナスリなんてアーセナルよりシティがビッグクラブなんて言って移籍しますた

96 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:59:36.29 ID:21u6xe9P0
不動産バブル崩壊の報が頻々と出てきてるのに、、
給料未払多発だろーなこりゃ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 22:59:47.41 ID:KQNxPdzrO
Jの初期は年金リーグと呼ばれて全盛期過ぎた海外有名選手いたけど
強かったのはカズ、ラモス、北澤、武田など日本代表選手が多くいたヴェルディ川崎だった
やっぱりサッカーは11人でやるチームスポーツだから中国のチームがACLで勝ち上がってくるかは疑問だね

98 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:00:01.42 ID:Z0bxd/CN0
良い外人を連れて来たとしても中国人のレベルが低すぎてそんなにレベルが上がらないのがオヒ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:00:11.73 ID:F6mAui2c0
>>90
最近でもペドロジュニオールの移籍金に3億円使ったりカルロンの移籍金に2億円使ったりしてるよ
あと今年京都で干されて仙台にレンタル移籍してたディエゴの移籍金は4億5000万円だよ
全部無駄金になったけど

100 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:00:12.85 ID:AffXfLxn0
土人はともかく、バラックみたいな先進国の人間が、
あのスモッグの中でサッカーやるなんて無理だろ。

101 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:00:56.82 ID:lE2TlXsRO
>>91
それ以前に向こうのカンフーテコンドーにOK出しちゃう糞審判が問題

102 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:01:19.91 ID:/jxfdYfM0
>>86
爆発も日常茶飯事だシナ

103 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:01:26.58 ID:tAhpFNBj0
中国に小皇帝は腐るほどいるだろ

104 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:02:08.82 ID:Ue0k9RK00






育成に投資した方がいいよ?






105 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:02:14.80 ID:pbjB5OGH0
柏と広州楽しみですね
Jリーグ王者にどれぐらい戦えるかな広州

106 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:02:36.76 ID:EVBQuUnn0
中東化してきたな

107 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:02:54.86 ID:0sBT0Gd7P
 まあ、日本の場合は、治安が良かったり、日本料理が食えたり、サムライとか畳とか
日本文化に触れれるから、お金以外の理由でそれなりに外人は来てくれる。


108 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:03:10.67 ID:gU+WEImw0
ホントに中国リーグのレベル上がって、面白いサッカー見れるなら大歓迎なんだけどな。
日本にとっても、強い国やリーグが近くにあった方がメリットあるし。
中国の場合、まずは、ラフプレー上等のカンフーサッカーが、駄目なことだってのを徹底的にたたき込んで欲しい。
アレ見てると一気に見る気が失せる。

109 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:03:38.49 ID:lE2TlXsRO
>>95
歴史はともかく今現在の戦力考えたら事実だろ…

110 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:04:06.75 ID:stE4zYLj0
>>90
中国の方が貧困。
中国は、アネルカやコンカみたいな外国人には高給で迎えるが、
中国人選手の給料は、日本人Jリーガーよりはるかに低い。

こういう一面的な報道に騙されて、自国(自国民か知らんが)リーグを
蔑むクズは死ね。

111 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:04:28.54 ID:BkD/GuSbO
肝心の中国人選手のレベルがな…
審判のレベルは言わずもがな
中国人ファンは冷め切ってるし

112 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:04:37.10 ID:iSpsgd8V0
>>104
ほんとにその通り


なんだがシナ人は金に物言わせて
長期計画が立てられないw
目先の金儲けに飛びつくのは韓国人と同じw

113 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:04:38.01 ID:pbjB5OGH0
良い選手を呼ぶことは将来の投資にもなるよ、、中国に愛着が沸けばの話だが
Jリーグも昔呼んだ大物が、今でもJで大きな役割を果たしてくれているからね

最近ぜんぜん大物呼べていないのはそういう意味でも気がかりだよJリーグ

114 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:05:05.70 ID:hXG7IkbD0
>>99
私がしてるのは年俸のお話し

115 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:06:42.49 ID:lE2TlXsRO
>>108
誰かのコラムで読んだけど向こうの監督もコーチもカンフーに対して「やっちゃいけないんだ」って言わないらしいね
だから選手が罪の意識皆無でやっちゃうんだと
まさに動物

116 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:06:57.73 ID:kMYS62Eg0

トレゼゲってユベントスで八百長してた人?

117 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:07:23.25 ID:HDTdqKG60
バンバン金ばら撒いて有名選手掻き集めてくれよ
それでどの程度強くなるのかかなり真面目に興味がある
金だけが目的で来る選手ばかりになると
中国人選手の拝金主義が余計に酷くなりそうだけど

118 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:08:18.15 ID:f3ANG6+X0
@nagatsuka_hrv
長束恭行
経営難で給与未払のクラブばかりのクロアチア一部リーグで、この冬に契約解消する(される)選手は
80人以上にもなる模様。敏腕代理人のナレティリッチ氏ですら
「この状況下ではフリーの選手で移籍先を探すよりも、何かしらの契約を持っていたほうがマシだ」と警告。

@nagatsuka_hrv
長束恭行
代理人のナレテリッチ氏曰く、「平均的なクロアチア・リーグの選手は外国移籍を見つけるのが困難だ。
幸運な選手はプラン通りに移籍できるが、もしそうでなければ移籍先は中国、ウクライナ、ロシアの二部か
マレーシア、シンガポール、ヴェトナムといったところだ。ブンデスリーガなんてとてもとても」


119 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:08:23.12 ID:ez/he45e0
>>113
正直な話、Jのクラブの経営戦略がイマイチだったんだろう
完全に経済的に世界から取り残されているからな
緊縮路線とかやっていれば当然なんだが
早い段階でもっと積極的に選手に投資してアジア進出していればね…
今も全然選手への投資が足りていないのが現実

120 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:08:33.68 ID:cMcoo6oq0
>>14
欧州の移籍金バブルの元凶はボスマン判決と日本

121 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:09:06.09 ID:1Y7TqGj30
名古屋がリネカー獲った時は年俸3億円だかで欧州の相場から見ても破格だったらしいな
バブル後とはいえ今の日本より全然景気良かったし、欧州の相場も低かった
あと、ボスマン判決前で欧州の外国人枠も狭かった

122 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:09:17.22 ID:L2yqoxqG0
>>80
スタン・ハンセンとブルーザー・ブロディ

123 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:09:32.69 ID:lE2TlXsRO
>>104
10年ちょっと前に超大規模な育成組織作った中国のクラブあったじゃん
上海だっけ?
サッカーセンス無視してフィジカル・ガタイいいやつばっか選ぶ限り中国は変わらんよ

124 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:09:35.54 ID:F6mAui2c0
>>114
一人くらいなら高年俸出せるけどその選手が活躍できる保証ないしバランス悪くなるだけだから
イルハンで懲りてる

125 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:09:38.78 ID:cMcoo6oq0
>>7
その通り

126 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:09:44.55 ID:stE4zYLj0
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054178330

Jの平均年俸は中国よりも上。
中国人選手の年俸が不当(?)に抑えられてるんで、
アネルカの件だけを取り上げて、Jは中国より貧乏とか
抜かすアホは死ね。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:10:30.32 ID:U7zXfFG20
外国人選手と国内の選手の年俸50倍ぐらい差ができてチームまとまるんかいな

128 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:11:10.38 ID:stE4zYLj0
>>127
日本人なら何とかなろうが、中国人には無理。

129 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:11:13.96 ID:yOHwGBbK0
>>119
名古屋や大阪って大都市のクラブですら
うらびれた地方の陸上競技場みたいなとこで試合してるのに
それを海外に売り込むなんて無謀だとしか思えません
選手に投資言うても、そのアジアの選手たちではレベルとしてお話になりません
どのクラブも豊富にお金があった時代なんてそもそもなかったのですよ


130 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:11:17.99 ID:3VeZh+tb0
恐慌になって給料払えなくなるチームが続出しそう

131 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:11:52.48 ID:ez/he45e0
極端な話、今のままだとアジアでも経済的に3流になるだろうJは
今でも2流といわざるを得ない状況だが

132 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:12:11.10 ID:F6mAui2c0
>>119
一応Jの経済規模はオランダリーグよりも少し大きいくらいだぞ
Jは意外と金使ってる
でも人件費の比率は低くて健全

133 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:12:16.10 ID:Wz34LLU50
支那バブル 

崩壊するから

金来ない

134 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:12:26.61 ID:gU+WEImw0
>>110
そこなんだよな。
高額な海外のスター選手と中国人選手の格差が、あり得ないほど開くとなにが起こるか。
ただでさえ、協調性の無い中国人が、よりチーム内でスター選手と溝を作る。
相手チームだって、ガチで潰しにかかろうとする選手だって出てきそう。

>>115
指導者からして間違ってんね。
ああいうのは、本来少年サッカーの頃から普通に教わるべきなんだが、他人を蹴落とさないと生き残れないお国柄だからそういう教育しないのかもね。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:12:26.76 ID:dukB9iod0
>>91
ACLの優勝賞金は国内に比べて安すぎるため、参加しても得るものがない。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:13:01.04 ID:pbjB5OGH0
選手への投資がどれだけ大切なのかはJリーグも分かっているはずだがなあ
大物選手を呼んで繋がりを作るのは絶対にマイナスにはならない
失敗する投資ももちろん出てくるがそれ以上に得られるものは大きいよ

できればすばらしいGKを獲得してほしいものだよ
元ドイツ代表のヴィーゼがMLSに行ったが、Jも獲得に乗り出してほしかった
ヴィーゼとの繋がりが作れれば絶対に将来に良い影響を与えていたと思う

137 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:13:57.84 ID:d8Wt8omj0
中国のバブルはもうすぐ終わる
銀行に進められて必ず上がると言われて買った中国の株は
去年の夏場から下がり続けてる

138 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:14:05.86 ID:dukB9iod0
>>131
純粋に経済の話をするなら、最も豊かな沿岸都市部でも月給が5万、6万程度しか
出ない中国人は明らかに日本や韓国より下。

139 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:15:00.41 ID:W6vKNc8d0
>>134
仲間意識が薄いよね
同国人同士ならともかく他国人なら同じチームでも協調性ないのがシナ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:15:05.93 ID:ez/he45e0
>>129
現実を直視せんとね
代表クラスの中堅選手ですら海外移籍でサラリーが大幅に上がるのが今のJの現実
チュンソンとかチャンピオンシップ移籍でもサラリー大幅増
ベテランの前田もウェストハムからは磐田の実質3倍の条件でのオファー
Jのクラブは自国選手の市場価値に見合ったサラリーが支払えているとは到底いえない

141 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:15:20.17 ID:F6mAui2c0
>>136
獲れるレベルのロートルはもうはっきり言ってJで活躍出来ない
リュングベリもあんまり活躍してないし

142 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:15:30.65 ID:stE4zYLj0
>>119
>>早い段階でもっと積極的に選手に投資してアジア進出していればね…

正直意味不明なんだが、日本人選手をアジアで売り出せって?
日本以上の市場がアジアにあるか?
日本人より優れたアジア人てほとんどいないぜ。

あと、選手への投資なんて、京都のユース育成なんか見ても
わかるが、かなり結果が出ていると思うがね。足りないかも知れないが
方向性は正しいと思うので、後は時間をかけて成果を出していくだけだと
思うが。

143 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:16:25.04 ID:yIMvhUIq0
10億もかけて全盛期すぎた選手を取ってくるくらいなら
その金でいい指導者取ってきて育成に注ぎ込んだ方がいいんだけどねえ
京都サンガの育成資金は年間1億5000万くらいだよ
サンガも本格的に投資を始めてから6年くらいかかってようやく芽が出てきた段階
でも一度上手く回り始めれば毎年のようにレベルの高い選手が下から上がってくる環境が出来る
今のサンガのユースチームはえげつないくらい強いよ本当に

144 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:16:36.56 ID:dukB9iod0
ちょっと調子が出てくるとすぐに近隣を見下すのは中国の悪いクセ。

145 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:16:41.02 ID:ez/he45e0
>>132
健全ではなく投資先が適切ではない
だから発展から取り残されている現実がある
それと規模はエールディビジ>J1

146 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:17:15.76 ID:F6mAui2c0
>>140
クロアチアリーグとかリーグ最高年俸が1000万円台とかだぞ
Jより高給なリーグなんて世界でも少ない

147 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:17:31.86 ID:ONOOGryC0
創世記のJに似てるね。
ジーコ、リネカー、リトバルスキーとか

148 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:17:34.55 ID:Ue0k9RK00


日本はあくまで健全経営


ブンデスがモデルだからな




149 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:18:37.56 ID:pbjB5OGH0
これだけは言わせて
アネルカってロートルじゃないよ


150 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:19:13.66 ID:lE2TlXsRO
>>136
え、ヴィーゼアメリカ行ったの?
HSVの人じゃなくて?

151 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:19:28.65 ID:KU/+MIhb0
どう考えても割に合わないから長続きしない
逆にフリーのスター選手が年俸割安でJに流れてくる可能性もある

152 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:19:29.91 ID:F6mAui2c0
>>149
だから異常に高いだろう

153 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:19:40.72 ID:oysIrTZ00
年俸10億の老害とるより2億で野心あるブラジル人とるほうがいい

154 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:19:55.75 ID:ez/he45e0
>>141
リュングベリは集客効果は大きかった
>>142
アジアは欧州リーグから日本以上に重要視されている市場がいくつもある

155 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:21:13.47 ID:stE4zYLj0
>>140
そりゃ、日本とイングランドで市場が違うんだから、当然だろ。
日本とイングランドを比較して、市場規模が違う云々は、
このスレでやる話じゃない。

ここは中国リーグが、外国人に大枚叩いて景気よく見せているが、
実際には、自国人を粗末に扱ってる現状があるから、そんな話に
騙されんなって話。ましてや、イングランドとの年俸比較の話に飛んで、
関係ない話すんなってことだ。

156 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:21:15.77 ID:9o5/CzhU0
>>143
京都は昔から優秀
昔は日本代表の遠藤松井、マンチェスターのパクチソンもいたんだからw

157 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:21:20.09 ID:lBgMEC/x0
ロシアマネーとか中東マネーとか、要するに先進国ではない。

158 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:21:42.02 ID:8vwb+NJNO
若年層の中国人選手の底上げをしない限り、結局何も変わらんだろ。
アジアの中で脅威にもなれない。

ウズベクの方がよっぽど脅威。

159 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:21:54.28 ID:gU+WEImw0
そもそもさ、リーガだってプレミアだってセリエAだって、経営成り立ってるの極々一部でしょ。
年俸の高騰がもたらしたなれの果てが、今の欧州だと思うんだけど。
Jも経営苦しいとこばっかだけど、ことさらJだけが苦しいってワケじゃ無い。

選手の育成に関しても、日本サッカー界は他国から見たら、順調すぎるほど順調でしょ。
中国なんて、育成に関して、おもいっきり日本の後追いしようとしてる位だしさ。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:03.78 ID:ez/he45e0
今じゃ日本でプレーするよりドイツ2部とかの方が条件がいいからね
選手によったらドイツ3部の方が条件がよいかもしれん
これが現実だ

161 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:18.08 ID:mI92uE7e0
一点豪華主義って意味あるのかねぇ・・・。
育成に力入れたほうがいいだろうに。

162 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:24.88 ID:YUX5SdE2O
年金リーグか
たまに当たりもいるんだけど、けっこう微妙なんだよなぁ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:24.89 ID:f3ANG6+X0
>>143
ビッグネームに頼るんじゃなくて、良い選手を輩出するリーグになってほしいね

164 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:33.57 ID:pbjB5OGH0
>>150
すまんロストだった


165 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:37.45 ID:nV17jS3+O
おいおいバラックってドイツ代表キャプテンじゃねーか

166 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:42.62 ID:aMZqtWZ90
>>149
1シーズン持たないと思う。協調性ない人間が、文化が全然違う
中国で上手く行くわけがない。

167 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:22:43.35 ID:Ny8SnqHE0
Ahnも獲ればいいのに

168 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:23:02.77 ID:gU+WEImw0
>>153
そうなると完全にJ状態だな

169 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:23:28.36 ID:HDTdqKG60
>>156
遠藤は元々鹿実からフリューゲルスだろ

170 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:23:55.23 ID:eYKTvDIJ0
巨人とインテルの売上高が同じくらいだから
野球に回ってる金がサッカーに来れば結構な金を出せるはず
サッカーの方がスカッドが小さくてすむしな

171 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:24:10.33 ID:ez/he45e0
>>159
順調ではない
ジリ貧
リーグの相対的な経済力は落ちる一方
将来的にも厳しい
経済的に勃興している、勃興が期待される地域は大抵男子サッカー人気が高いからね

172 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:24:24.86 ID:8vwb+NJNO
>>156
つい最近までサンガユース最高傑作は、平井だったんだぞw


173 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:24:26.93 ID:6aqre7jp0
ブラジルの経済力、イギリス抜いて世界6位になったな。
ロシアも好況だしBRICsキテルね。

174 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:24:51.57 ID:pbjB5OGH0
良い選手輩出しても、移籍金とれないとなあ


175 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:25:04.75 ID:yOHwGBbK0
>>160
現実というかそれが不自然だと別に思えないぞ
だって日本におけるJリーグって高い位置にいたことが一度もないと思うもの
メディアのスクラムで猛プッシュされてた最初の2年ぐらいの時期に何かしておけって言いたいのか?
それはムリだろ、国内でサッカーってモンが理解されてたかすら怪しいのに
それ以後のJリーグって低空飛行するだけの体力しかなかったんだろうし
そんなモンに何を期待しろというのか、Jリーグを過大評価してんじゃないの?


176 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:25:17.91 ID:mI92uE7e0
まぁでもACLは代表級外人FWに攻撃任せて残りの選手はどん引きしてれば
勝てるからな、カタールのクラブがやってるように。
あと審判買収マネーも十分あるだろうし。

177 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:25:23.91 ID:stE4zYLj0
>>154
>>アジアは欧州リーグから日本以上に重要視されている市場がいくつもある

どこよ?
「重要視」の意味も含めて教えてくれ。

178 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:25:36.56 ID:ez/he45e0
>>170
試合数が全然違うから無理
まず日本じゃ放映権料で稼げないし

179 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:26:36.80 ID:aMZqtWZ90
>>160
外国で生活するのは楽じゃないけどね。

180 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:26:46.08 ID:ez/he45e0
>>177
中国、東南アジア諸国、インド
いまや欧州クラブが日本より優先している地域

181 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:26:47.98 ID:HDTdqKG60
>>159
景気いい大盤振る舞いしてるクラブは結局油とかの富豪マネーだったりするしね

182 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:27:24.24 ID:Hh+gSxet0
ACLが盛り上がるし俺は大歓迎なんだが

183 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:27:56.94 ID:stE4zYLj0
>>180
そんなもん、オフの集金ツアーで回る地域だろ。

184 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:27:58.52 ID:lE2TlXsRO
>>170
イタリアはスタジアム自前じゃない所多いからな
自前スタジアム持ったらかなり違ってくるはず
ただ建てるために借金するし、日本みたいに建てるスペースもあまりない

185 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:28:17.85 ID:ez/he45e0
>>179
身一つでアジアや東欧、中欧あたりでプレーする選手はどんどん増えているよ

186 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:28:37.43 ID:L4vqf8PV0
ACLってやる意味あるの?
CLだけでいいじゃん

187 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:28:44.38 ID:rc7oSI0l0
無意味
かつてのJも油マネーも大金で選手獲得したところで勢力図を乗り換える事は無かった
ましてカンフーチャイナ
どうにもならんよ

188 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:29:34.88 ID:stE4zYLj0
>>185
その中に、日本人はいないとでも?

189 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:29:44.58 ID:yIpFOkxxO
>>160
お前みたいな都合のいい局地的な見方ではなく、平均を見たら多分、
J1≧ドイツ2部
だよ。残念ながら

190 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:30:12.45 ID:mI92uE7e0
各国のクラブの力を試す場がACLって時点でアジアはウムコ
ヤオくせー試合ばかりだし

191 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:30:29.46 ID:nV17jS3+O
まあ中国なんかはとくにスポーツ以前のマナーからやらないとな
あんなカンフーサッカーで世界に挑もうってのが既に暴挙

192 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:30:33.46 ID:6aqre7jp0
>>183
欧州のクラブは中長期スパンで見てるよ。
間違いなくその地域は成長する。
電通含めJもその辺はしっかりと見通しは立ててるけどどうなる事やら。
ともかく今以上グングン成長してくことは間違いないよ。

193 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:32:02.00 ID:stE4zYLj0
だから、ここは元々中国リーグのスレッドなんだよ。
誰かさんが、それをすっ飛ばして、イングランドやドイツの
話してるが。

194 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:32:33.52 ID:yIpFOkxxO
>>185
それってJで戦力外になったような選手だよね
他に芸がなかったりサッカーを続けたいなら仕方ない

195 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:32:38.51 ID:ez/he45e0
>>188
日本人の話だよ
>>189
いや、スペイン2部でも最低保障年俸10万ユーロだったりと、
欧州のトップリーグの2部は日本の想像以上にサラリー水準が高い
ってか日本が貧乏なだけだけど

196 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:33:15.91 ID:iU8hy/Pe0
ACLがおもしろくなるから歓迎

197 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:33:24.26 ID:stE4zYLj0
>>192
東南アジア、タイ、ベトナムは結構期待してる。
タイでプレーする日本人は多いし、欧州以上に
Jが目をつけてるのは間違いない。

中国とインドは、変わらんと思うが。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:34:03.03 ID:7sMcPbpSP
そりゃー13億もいれば金持ちも数倍はいるわけで連合くんだら
やりたい放題でしょうな

199 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:34:16.08 ID:ez/he45e0
>>194
東南アジア諸国やインドのリーグが発展すれば事情は変わるよ

200 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:34:23.12 ID:fXEvBWpM0
>>195
ただし給料は遅配する

201 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:34:40.26 ID:yOHwGBbK0
緊縮でなるべくクラブを潰さないでの拡大路線ってのは
間違ってなかったと思うけどねえ
そもそもサッカークラブってもんが何で、リーグ戦ってモンもよくわかってなかったのが
Jリーグ開幕の時だったと思うもの、引き分けが理解できないからPK戦で決着してたんだろ?
そんな国のサッカーに対外戦略なんてモンを期待する方が間違ってる
やっと何かが始まるかもしれんぐらいの位置にJリーグはいんのよ、潰れるのならそれも仕方ない

202 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:34:44.54 ID:4ZVSe0RzO
ま、アネルカもバラックも金目的で将来中国のクラブ監督とかにはならないだろうな。
ジーコやピクシーはちゃんと戻ってきてクラブの歴史を作り、日本サッカーに貢献しているよね。
今度の鹿島の監督も凄い人だけど鹿島OBで他の高額オファーを断ってちゃんと戻ってきてくれるから嬉しい。
クラブの歴史を作るためにも中国は10年後の事もしっかり考えた方がいいと思う。

203 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:34:47.04 ID:yIpFOkxxO
>>195
> いや、スペイン2部でも最低保障年俸10万ユーロだったりと、

だから破産法という裏技を使ったり、給料を払わなかったりするクラブが続出してるんだな
スペインなんて、1部リーグでもJ1平均を下回る収入規模を誇るクラブが結構あるからね

204 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:35:13.82 ID:F40HiEDt0
中国八百長問題とかあるけど有名選手が晩節を汚す事にならければいいけどね

205 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:35:16.75 ID:6aqre7jp0
Jリーグの報道が少ないね。TV局はもっと報道してないとおかしい。
日本のスポーツマーケットからみてももっと報道されてないと。
そうなれば今以上に広告が集まるだろうしサラリーも向上するだろ。

206 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:35:28.91 ID:f3ANG6+X0
>>195
給料がちゃんと払われるだけ、日本のほうが良いだろう
スペインの2部なんて、給料遅延が当たり前だし

207 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:36:12.66 ID:2v8hbr740
>>134
激しく亀だけど中国人選手にしたって
現地の物価を考えれば相当な高給取りなのは確かだよ

208 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:36:39.58 ID:mI92uE7e0
これって節税か何かなのだろうか。

209 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:36:39.14 ID:EvxH/uXI0
>>201
引き分けを理解できないのは日本の客だったんだよ
実際はどうか分からんが、それを案じて延長Vゴールなんてものを考え出した

210 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:36:41.70 ID:yIpFOkxxO
少し前のデータだが、リーガのクラブの収入規模

Real Madrid 442
Barcelona 428
Valencia 131
Atletico 110
Sevilla 90
Villareal 67
Deportivo 65
Athletic 53.1 ←浦和
Espanol 50
Racing 42 ←名古屋、鹿島
Hercules 42
Mallorca 36 ←ガンバ
Real Sociedad 35 ←瓦斯
J1平均   ←川崎マリノス、清水、鹿島、磐田
Osasuna 28.9
Almeria 28
Sporting 25
Zaragoza 24.5
Getafe 24
Levante 20

211 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:36:57.64 ID:6aqre7jp0
>>205
広告が集まるって文章おかしいなw
広告効果もあって金が集まるって事ね

212 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:37:27.75 ID:yIpFOkxxO
>>206
遅配で済めばましなんじゃない
そのまま踏み倒すパターンが最悪

213 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:37:30.99 ID:Ue0k9RK00
Jリーグはブンデスみたく毎年どのチームが優勝するか困難なほど混戦
各チーム資金力に差が少なく、戦力が分散してるのでそうなる。


戦力分散で国際舞台では不利になるが、
地域密着でどのチームにもタイトル獲得のチャンスがあるため各地域の人気増幅に繋がる
若手に投資をし、全体の底上げと長期的視野に基づいた健全経営だ

スター選手獲得は一つの手段
日本ではブラジル人助っ人の影響を強く受けている。
積極的な攻撃参加をするSBや中盤のテクニカルな選手を生み出したのは彼らの貢献が大きい
中には帰化をしてまで日本に尽くしてくれた選手もいる。

旧ユーゴ人も攻撃的サッカーを伝承してくれた貢献人であり、影響を受けた
中には海外移籍を推薦で後押ししてくれる有名指揮官などもいた。


だがやはり自国のサッカーのレベルを上げるのは育成だ
ここがしっかりしてなければ成功しない
土台こそが一番重要


214 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:37:48.03 ID:1Y7TqGj30
リーガなんて2強以外は価値ないからな
南米以外の外人選手が行っても意味がない

215 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:37:57.82 ID:SDVEXt4w0
>>1
選手全員を中国人選手以外で固めたらACL獲得も夢じゃないかもしれないけどねw

216 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:19.57 ID:y9kjhN+J0
トレーズ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:36.64 ID:8R0AINRL0
日本は、「W杯出場、W杯優勝の為のJ100年構想」があるが、中国ってどうしたいんだ?ただの覇権思想?
バブルも終わるやろ。

218 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:45.49 ID:P2X2iE/70
超級リーグって八百長問題抱えててあんま良い印象ないな

219 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:45.76 ID:2v8hbr740
>>205
その辺は川渕時代の読売に対する冷遇っぷりが少なからず影響してる
メディア系列ってそうした部分では妙な連帯意識を発揮するから

220 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:38:58.60 ID:9xveTeD20
クラブチームは金さえあれば強くできるからしゃーない
ACLは中東・中国の土俵と化しつつあるしな
しかしナショナルチームは金じゃ解決できんからな
まぁ国のリーグに有名な選手が来ると触発されて自国の選手も伸びるしサッカー人気も上がるとメリット多いしな

金があるのは正直うらやましい
欧州のスターが中国・中東に行くのは残念でならないが

221 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:39:05.94 ID:f8nGsXYi0
>>210
どうでもいいけど鹿島分裂してるぞ

222 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:39:13.66 ID:ez/he45e0
Jリーグの命運は東南アジア進出次第
それにはもっと選手にまともに投資して魅力あるリーグにしないとね

223 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:39:35.32 ID:CMCId9kq0
中国人は以外とサッカーにうるさい。そんななかハイローミックス(欧州高・中国低)のチームのサッカーで満足するだろうか?
しかも企業スポーツだから、親会社の業績不振が直撃するし、長続きはしないでしょ。

224 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:39:54.34 ID:YUX5SdE2O
でもバラックだぁトレゼゲだぁって、今までで相当稼いでるだろうにな
カタールだ中国だってのに飛び付く程に散在してるんかね

225 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:40:42.31 ID:yIpFOkxxO
>>121
と言うか、90年代前半は欧州最高年俸のバレージやバッジョが年俸2億くらいと言われてたからな
税抜き2億って意味かもしれないが
だから、当たり前のように現役セレソンを雇えた

226 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:40:57.01 ID:y56ln2mf0
中国なんて移籍後に給料下げるのがデフォだろ

227 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:41:07.13 ID:yrC50uhd0
>>156
万年J2のくせに

228 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:41:09.95 ID:NkEnT7mbO
じぇいりーぐ笑

229 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:41:42.08 ID:ez/he45e0
>>220
日本経済自体の衰退も原因の一つではあるからね
テレビももう日本じゃ駄目だしさ
日本じゃどんなに国民的な人気が出ても、
一人の選手に10億支払えるような収益を上げることは不可能だろう

230 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:41:56.72 ID:yIpFOkxxO
>>221
すまん鹿島はミスった
ラシン、名古屋と並んでる方が正しい

231 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:42:33.27 ID:ez/he45e0
>>224
金はいくらあっても困らない
指導者として中国から高額オファーを受けるコネもできるかもしれないし

232 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:42:57.91 ID:P2X2iE/70
Jは外資開放して外国人枠5にしろよ

233 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:43:03.49 ID:Y/Krpip40
ようやく昔のJリーグみたいになってきたんだね

234 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:43:47.98 ID:ez/he45e0
>>232
企業名解禁せんなら外資解禁しかないだろうね
>>233
昔のJとは動かす額が違いすぎるけどね

235 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:44:05.10 ID:fXEvBWpM0
金があったからって使い所が分からなければ無駄

236 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:44:44.74 ID:2v8hbr740
>>210
こうして見るとやっぱり二強が異常すぐる
アメスポなら確実に何かしらの均衡策の対象にされる状態だ

237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:44:53.28 ID:yIpFOkxxO
>>229
都合の悪い話はスルーして、自分の話だけするんだね
日本経済の前に、お前自身の人生の心配をするべきだわ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:45:33.81 ID:mI92uE7e0
つうか中国や中東は収益に基づいた獲得をしてるんじゃなくて
ただの金持ちの道楽だらからな。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:45:58.88 ID:Y/Krpip40
てかじゃあ岡ちゃん獲得はしょぼいんだな

240 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:46:17.55 ID:iWcpryma0
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>にっぽー(笑)

241 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:46:46.15 ID:yIpFOkxxO
>>238
大宮のNTTや三木谷あたりも、目立たないが道楽に近いものがあると思う

242 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:46:48.32 ID:nzW16+Tm0
中国人はサッカーに金使えば使うほど誰が得するのか考えてんのかな?
おまいん所はまだ力入れない方が得だろ。

243 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:47:12.27 ID:yOHwGBbK0
>>232
JリーグはAFCのプロリーグ整備のお手本になってて
外国人枠の3+1をアジアのプロリーグの標準にしたがってるみたいで
そんな中で日本が勝手に動くことはないんじゃねえかな

244 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:47:14.75 ID:g1XEyxN50
不動産バブルが弾け始めてるから
その後どこまで持ち直せるかだな

245 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:48:07.47 ID:EvxH/uXI0
>>242
お前みたいな考えかただと縮小再生産行きだな

246 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:51:24.68 ID:yIpFOkxxO
>>129


247 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:51:31.18 ID:Y/Krpip40
今の外国人枠だって使い切れてないとこが多いのに

248 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:51:41.20 ID:2v8hbr740
>>241
プロ野球は税金対策としての側面が結構あるんだよ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:51:41.62 ID:ez/he45e0
ってか、中国の経済力を世界にアピールする意味もある
中国は完全にアジア経済の主役の座を日本から奪い去るつもりなんだろう
名実ともにアジアの盟主中国を世界に印象付ける

250 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:52:23.28 ID:yIpFOkxxO
>>129
イタリアの全国区の某ビッグクラブも、ショボい陸スタで試合してたな
あのクラブは、2006年までは本当に世界的なクラブだった

251 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:52:47.90 ID:rZ7r2YQg0
>>249
すでに多数の視線はインドに向いてるけどな

252 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:54:00.71 ID:0cgbXo950
レアル・マドリードがコーチ派遣 広州に世界最大規模のサッカースクール開設へ
http://www.insightchina.jp/newscns/2011/10/11/42568/
画像
http://www.gzevergrandefc.com/show_list.php?id=238

253 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:54:01.30 ID:63vwLaBt0
共産国家で人治政治の中国で
契約通りサラリー貰えるかどうか心配
怪我したら、\_(^◇^)_/さよならで終わりそう

254 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:54:13.75 ID:yIpFOkxxO
>>248
何故その安価からプロ野球の話が飛び出してくるのか?
税金対策言いたかったのは分かったけど、ぶっ飛び過ぎだろ流石に

255 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:54:49.66 ID:0dI+Vgx10
そして八百長に巻き込まれると

256 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:55:57.74 ID:ez/he45e0
>>252
凄い真面目な話、日本語HPないクラブは多いけど、
中国語HPはあるところ多いしね

257 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:56:12.62 ID:P2X2iE/70
Jを通して日本に売り込みたいって外国企業は山ほどあるだろう
まずは特例で審査は厳正にして新規にクラブを立ち上げてほしい
23区とかにさ

258 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:56:17.10 ID:mpqGGBTt0
超高額な外国人選手と、超低額な国内選手を寄せ集めて、
バランスの取れたチームになるとは、とても思えないんだが。

おまけに外国人選手は、年間の何分の一かの試合は、怪我で休むだろうしね。

259 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:56:18.53 ID:+FJr77RM0
アネルカが中国かあ。
ガスコインやボーボボみたいな髪型のイタリア人がプレーしてたのは
覚えてる。トンマージだったっけ。

260 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:56:54.01 ID:2v8hbr740
かつてバブル期に日本企業がこぞってF1に参入して
ジャパンマネーの威力を見せ付けたけど
今の欧州サッカー状況はそれと変わらなくなってきたな

261 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:57:48.69 ID:ez/he45e0
>>260
でも日本の経済大国ってイメージはそういう行為がつくってきた部分がある
今度は中国が日本に代わるアジアの経済大国として君臨するってことさ

262 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:58:10.46 ID:JpCI0r6IP
Jリーグヤバイよヤバイよ()

263 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:58:27.05 ID:2v8hbr740
>>254
三木谷っていうから鷲の話だと思ったんだよ
丑に関してはほとんど地元への寺銭に近いレベルだ

264 :名無しさん@恐縮です:2012/01/02(月) 23:59:55.01 ID:kPOQ6bGiP
>>263
野球は広告効果が桁違いでしょ

265 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:01:04.61 ID:5tde3n8pO
最近の中国のサッカーファンて悲観的とも取れるほど冷静に中国国内のサッカー事情を見てるから
「金使うなら目先に囚われずに国内選手育成や育成システム構築に金使え」とかって風に
こういう流れに反対してる人も結構多そうな気がするな。

266 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:01:44.66 ID:yIpFOkxxO
>>210
修正

Real Madrid 442
Barcelona 428
Valencia 131
Atletico 110
Sevilla 90
(2007年浦和 80)
Villareal 67
Deportivo 65
Athletic 53.1 ←浦和
Espanol 50
Racing 42 ←名古屋、鹿島
Hercules 42
Mallorca 36 ←ガンバ
Real Sociedad 35 ←瓦斯
J1平均   ←川崎マリノス、清水、鹿島、磐田
Osasuna 28.9
Almeria 28
Sporting 25
Zaragoza 24.5
Getafe 24
Levante 20

267 :名無しさん@恐縮です :2012/01/03(火) 00:01:56.79 ID:+ADYCc250
あんた日本をGDPで上回ったと吹聴してる中国経済だが、そのGDPの
内訳知ってるかね?たしか50パーセント近くが不動産や株式売買は占めてる
超バブル経済w で、最近地価は25パーセントの大幅下落記録していよいよ
終焉近づいてるんだよねw その上、頼みの輸出は日欧米の経済危機で急降下。
たしか中国リーグのチームって不動産や輸出関連企業がメインのスポンサー
だったよね?ご愁傷様・・・w

268 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:02:54.73 ID:ez/he45e0
>>265
いくら育成システム構築しても金のないところに人材は集まらないのが現実
オランダですら素通りされる機会が増えているのが現実
現実は浪漫なんてあったもんじゃないですねって話

269 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:03:01.91 ID:stE4zYLj0
>>220
>>ACLは中東・中国の土俵と化しつつあるしな

中国のACLでの成績調べたら?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:04:00.07 ID:yOHwGBbK0
これは大富豪や金持ってる企業がお金をバラまいているってことなのか?
そういうカネなら勝手にやれとしか思えない
中国のリーグの放映権料がスゴくて、それを元手にしてるとかならさみしいw


271 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:04:07.97 ID:61mdQYa6O
>>263
消滅危機からクラブを守ったりイルハンを獲得してみたり、意外と神戸に注ぎ込んでるよ、彼は

272 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:04:41.73 ID:xkdeZJkxO
AFCが外国人枠に制限かけてる限り問題ないよ
結局ほとんどは中国人なわけだし

そういう意味じゃ油どもはよくこのルールを改変しようとしないなと思うけど
まあそれやったが最後本当に中東の代表は死ぬだろうね

273 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:05:23.79 ID:CONP05Hp0
一方Jはチョンばかり獲得した

274 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:06:00.59 ID:61mdQYa6O
>>270
企業が金をばら蒔くというのは、日本やドイツの得意技でもあるよ
ゲイスポの奴等はほとんどわかってないと思うけど

275 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:06:35.12 ID:kGVmmDWv0
ACLは3+1という枠があるから基本的に自国の選手が強くないと優勝出来ないしな
例外は今年のアルサッドだがこれは棚ぼたみたいなものだしね

276 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:07:53.14 ID:61mdQYa6O
>>272
カタール、UAEの典型例な小国成金コンビ以外は死なないんじゃないか
中東と言っても全ての国、クラブが金満という訳じゃないから

277 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:08:54.23 ID:1P5LjYvp0
>>261
中国に夢見すぎだろw
日本は大金使って対外アピールするだけじゃなく、
きちんとモノを作ってきた。サッカーと同じく、
中国にそんなマネ出来ない。

278 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:10:02.70 ID:oBXsi4Eh0
ここまで日本と差がついてたとはな

279 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:10:07.93 ID:dI2L3MHL0
>>273チョンの養成所になってから見なくなったわw

280 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:10:57.10 ID:1P5LjYvp0
>>268
意味不明だな。
日本人が自国Jユースに行かずに、中国の育成期間に行くようになるとの予想だが、
大外れになるだろうね。

281 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:10:58.83 ID:9xpYJ9Ne0
平均年俸ランキング
1 Barcelona La Liga $7,910,737
2 Real Madrid La Liga $7,356,632
3 New York Yankees MLB $6,756,301
4 Los Angeles Lakers NBA $6,540,690
5 Orlando Magic NBA $6,367,114
6 Chelsea EPL $6,020,741
7 Inter Milan Serie A $5,999,643
8 Boston Red Sox MLB $5,991,203
9 Denver Nuggets NBA $5,990,174
10 Manchester City EPL $5,863,585
その他
68 Valencia La Liga $2,927,719←リーガ
91 Atletico Madrid La Liga $2,589,754←リーガ
104 Sevilla La Liga $2,428,632←リーガ
162 Villarreal La Liga $1,619,088←リーガ
171 Athletic Bilbao La Liga $1,493,333←リーガ
176 Middlesbrough England (D2) $1,376,640←イングランド2部
182 Real Betis La Liga $1,265,404←リーガ
183 阪神タイガース NPB $1,260,632
186 読売ジャイアンツ NPB $1,204,090
187 Espanyol La Liga $1,198,596←リーガ
192 Mallorca La Liga $1,045,333←リーガ
193 Karlsruher FC Germany (D2)←ドイツ2部
196 福岡ソフトバンクホークス NPB $989,354
197 Osasuna La Liga $986,386 $18,969←リーガ
198 中日ドラゴンズ NPB $965,774 $18,573
http://sports.espn.go.com/espn/news/story?id=6354899


282 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:11:07.65 ID:61mdQYa6O
>>277
先進国にはならないかもしれないが、超大国としては君臨するんじゃね
既にそうなってきてるし、インドもそうだけど
先進国ではないが、経済規模だけはバカでかい国

283 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:11:30.71 ID:UxjGBvbv0
中国ってバスケや卓球のほうが人気あるだろ。
バスケはNBAの選手じゃ高すぎて買えないか。

284 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:12:05.68 ID:kBNOwxz4I
Jリーグこいインザーギ様

285 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:12:21.74 ID:i4PusGpK0
>>283
NPBのストに乗じて引っ張ってきたけどな

286 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:12:58.86 ID:m6P3ZkgS0
資金力ならこれからは

ロシア、中東、中国の3強になるだろうな

その次にブラジルが続く それに肩を並べるのはブンデスリーガ

プレミアは落ちぶれるのは確定してる。イギリスは何も生産してない金融だけの国だからな

ロシア、ブラジル、中国経済の伸びが異常すぎる。

287 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:13:23.45 ID:61mdQYa6O
>>281
そらマジョルカは破産して給料踏み倒すわ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:13:57.60 ID:sii+zRH4O
第三の年金リーグ誕生か
Jリーグはもうその様子はないが

289 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:14:04.69 ID:O3FjQI8q0

2012年 〜 2018年 までに開催されるサッカーの主な国際大会(18歳以上の成年大会)


2012年:
◎[ロンドン五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権 UAE 大会 (U-20トルコW杯アジア地区予選)]、○[FIFA U-20女子 日本W杯]

2013年:
○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ブラジル大会]、○[FIFA ブラジルW杯アジア地区最終予選]、[AFC U-22選手権(新設)]、[FIFA U-20 トルコW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2014年:
★[FIFA ブラジルW杯本大会]、[AFC オーストラリア アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子カナダW杯アジア地区予選)]、[仁川・アジア大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20 ニュージーランドW杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]

2015年:
○[AFC オーストラリア アジア杯]、★[FIFA 女子カナダW杯]、○[AFC U-22選手権(リオデジャネイロ五輪アジア地区予選) & 女子リオデジャネイロ五輪予選]、[FIFA U-20 ニュージーランドW杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2016年:
◎[リオデジャネイロ五輪本大会(男女)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯アジア地区予選)]、[FIFA U-20女子W杯]

2017年:
○[FIFA コンフェデレーションズ杯・ロシア大会]、○[FIFA ロシアW杯アジア地区最終予選]、 [FIFA U-20W杯]、[AFC U-19女子選手権(U-20女子W杯アジア地区予選)]

2018年:
★[FIFA ロシアW杯本大会]、[AFC アジア杯予選]、[AFC 女子アジア杯(女子W杯アジア地区予選)]、[AFC U-19選手権(U-20W杯予選)]、[FIFA U-20女子W杯]



290 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:15:10.93 ID:61mdQYa6O
>>286
しかし金を集めるシステムを最も上手く構築していて、サッカー熱も世界一の国で、実際に最も金を集めてるリーグだからなー

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:15:19.92 ID:y9FlAOunP
>>281
インテルミラノは野球のソフトバンクより収入低いのに年俸高すぎだろ。

292 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:15:36.57 ID:awxwjgmyO
>>100
浦和がACLで中国のクラブと対戦した時に、アウェイゲームの中国の宿舎のホテルから撮った外の風景は、空気そのものが真っ黒だったな
よくあんな公害環境で試合したよ

293 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:15:54.89 ID:1P5LjYvp0
>>279
日本のJクラブは韓国人を多く獲得するし、今年もアマの韓国人が大挙してやってくるけど、
その数分、韓国人が切られてるんだけどね。
さらに、日本で大成して韓国のA代表級になれそうな選手(チョ・ヨンチョルとか、キム・ボギョン)も
出るには出てるけど、ナショナルチームからは結構スルーされがち。
韓国人が日本に来るのは、ヤオ横行のKリーグに見切りをつけた選手が多いけど、そいつらを
制限することも出来ず、自国のナショナルチームもレベルアップ出来ない現状になりつつある。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:16:51.70 ID:DkDVD1uxO

地上げ屋じゃねーのかw



295 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:16:57.86 ID:HnzaX6j30
>>291
ばか

円高

296 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:17:10.82 ID:HMVKl4gz0
>>1
チャイナマネーにやられちゃいな!!!

297 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:17:11.34 ID:sii+zRH4O
>>281
イングランドどうなっていやがるw

298 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:17:46.14 ID:aMeeF6Bl0
>>267
住みもしない高層マンションを投資目的でこぞって買ったけど
買値より下落しちゃって売るに売れなくて販売会社に集団で押し掛ける騒ぎになったりしてるらしいが
今後は一体どうなるんだろうね

299 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:17:53.00 ID:47pwMceK0
>>201

ほぼ同意。

Jは一歩ずつ理念を達成する方向に進めばいい。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:18:13.84 ID:HVfqJzNi0
来年からAFCもクラブライセンスを導入して
それでACLの出場可否決めるみたいだがこういうのはどうなんだろ
日本だけが律儀に健全経営にまい進みたいなことになったらアホらしすぎる
日本はクラブライセンスを律儀に守るんだろなあw

301 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:18:53.43 ID:61mdQYa6O
>>295
単位$だし、>>281は金融危機以降の割と新しいデータなんだが

302 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:19:12.19 ID:qJotdszB0
>>283
いや。一番人気はサッカーじゃないかな。
中国大手ポータルサイト、バイドゥとかアラジンのスポーツトピックとか見る限り
サッカーだな。主に欧州サッカー。次にNBA、次に卓球

303 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:19:31.13 ID:1P5LjYvp0
>>282
中国からはもう結構な投資家が引き上げつつあるのが現状だし、
何とも御しがたい国として存在はするだろうね。

304 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:20:05.72 ID:LkqGB5iw0
チャイナマネーにやられチャイナ

305 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:20:55.69 ID:3VG7eRIg0
ACLで外人枠が拡大されるか廃止されたら中東と中国にJリーグ勢は敵わなくなる

306 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:21:22.05 ID:61mdQYa6O
>>300
特定企業のクラブへの大量投資は既にやってるから、やり方(派手な買い物が好きか?するか?)が違うだけで、中国のコレと大して変わらないんだけどね

307 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:23:01.98 ID:ptocUlfQ0
金出せる内はいいんじゃ

308 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:23:25.41 ID:KaW06JGjO
アルサッドは本当に優勝したの?ピンとこない。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:24:26.48 ID:mEMtmCny0
>>303
投資家が引き上げるという事は、引き上げを狙って投資する奴もいると言う事
今まで築き上げたものがバブル崩壊で0になると思ったら大間違いだぞ?

310 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:24:41.45 ID:C/VcN9j70
中国はアジアのプレミアになれるのか?
答えはNO
ウェルベックやキャリックが出てくるとは思えない
ルーニーやギグスはもちろん

311 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:25:03.74 ID:TqcRbCjp0
売り上げ9400億の会社が、サッカークラブに年間100億くらい遣うのはヤバくないか?

312 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:26:06.99 ID:HVfqJzNi0
>>306
そのやりすぎを監視するための制度なんじゃないのか?
まあスカスカのザル制度なんだろうけどさあ

313 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:28:37.04 ID:5aJdauj1P
結局クラブ経営なんぞ金で全てどうにかなると()

314 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:29:11.13 ID:61mdQYa6O
>>311
確かにやりすぎだ
名古屋グランパスのスポンサー(トヨタ、デンソー、アイシン、織機、中部電力…他多数)の売上総額は、不況の今でも50兆円くらいあるんじゃないか?
というレベルだが、クラブにスポンサーマネーとして支払われている金額は20億くらいだからな

315 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:30:30.11 ID:mEMtmCny0
当然バブル崩壊したら自殺者だって増えるだろうし投資額も減るが
それで中国終わりだー!?ジンバブエ並みに落ちたシナ野郎ー!?

そんな訳無いだろw今までより減るのには間違いないが土台がなくなる訳じゃない
インフラ整備だって今後何十年何百年に渡り続けられるし先鋭化もするだろう。共産党なんかも崩壊したりしてw

こういう常識的な事もわからないのならレスしないでくれ

316 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:32:20.33 ID:UxjGBvbv0
こんなんやっても自国のファンは海外リーグを見るんだろうな。
海外はもっと良い選手揃ってるし。自国には感情移入できる中国人選手もいないし。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:32:40.54 ID:NJqs13J10
中国人が石油王みたいにプレミアやリーガで赤字クラブ買い取るのではなく
自国に引っ張ってくるのは中華思想のせいか?

318 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:32:58.52 ID:61mdQYa6O
>>312
欧州の成金クラブやカタール程ではないが、大宮辺りはクラブ人気を考えると「やりすぎ」にカウントされるかもしれない
J1最低クラスの集客力のクラブが、J最大規模のスポンサー収入を得ている訳だから
でもそんなものに線引きはできないよな
寧ろリーグを盛り上げる為に金を注ぎ込んでくれる企業があるのは、有難いこと

319 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:34:17.99 ID:0tInpLte0
>>7
継続さんはやきうを馬鹿にしてるみたいだから支持する

320 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:34:36.82 ID:61mdQYa6O
>>316
自国リーグの集客力は上がってるみたいだし、特に超絶成金の広州は大人気だから、結構効果はあると思うよ

321 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:35:16.08 ID:1P5LjYvp0
media.yucasee.jp/posts/index/9704?la=ar5
中国のバブル崩壊ってのは、主に不動産だから、
株や金融が一気にこけるような、リーマンのときのような
現象は起きないよ。
今後はゆるやかにデフレになってくだけ。

322 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:35:49.50 ID:HVfqJzNi0
AFCだってACLにアネルカやドログバがいてくれた方がいいものねえ
お金出すヤツがいるのにそれをやめろと言うのは・・・、他人のカネだもの

323 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:36:11.51 ID:pSM4YBFWO
岡田は勝ち組だなw

324 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:36:30.97 ID:aizlizsJ0
中国マネーでACLでもCWC出場レベルのクラブと
対戦できるならべつにいいけど。

325 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:37:07.88 ID:hN/KA3nxP
 日本は監督にとっては天国やからな。クラブによるが一時的に降格しても監督の好きなように
やらしてくれる。今でも、比較的優秀な監督が来てくれる。



326 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:37:14.47 ID:RpD3YdO/0
なんで中国の話なのに貨幣単位がウォンなのかと思ったら
朝鮮日報なのか

327 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:37:18.89 ID:qJotdszB0
>>323
結構リスクあると思うけどなあ。
下手したら岡ちゃんの商品価値下がるよ。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:37:49.39 ID:1P5LjYvp0
>>323
違うと思うw

329 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:38:06.20 ID:4maxCI+f0
八百長もまだ全部解決しとらんのに大丈夫なのか

330 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:38:41.92 ID:Uo6ONCK+0
バブル崩壊時の日本そのままだな。
盛りを過ぎたビックネームがJに集まってきて、そこから失われた15年が始まったんだよ‥。

サッカーは貧乏神なんだから。
深く関わるべきではないのに‥。



331 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:39:12.57 ID:61mdQYa6O
岡田のクラブは超絶金満ではないから、安定した高収入を期待するなら浦和に行っておいた方がよかったかもしれない

332 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:40:41.35 ID:61mdQYa6O
>>330
絶賛バブル崩壊中の90年代中盤が最もビッグネームが多かったんだけどねえ
現役セレソン様や、ユーゴ代表の10番が元気にプレーしてた訳だから

333 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:41:19.71 ID:0tInpLte0
糞ワロタ
またサッカーの勢力図が変わるのかよw
サッカーは流動性が高すぎw
やきうと大違いw

334 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:41:37.15 ID:SvaqgQ5R0
日本人は乞食

政治が悪い

チョン しな コピー、偽物つくって儲けてるだろ

日本はアメリカの州なんだからぶんどってやれ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:42:35.50 ID:HVfqJzNi0
>>327
失敗してもあの中国だし当たり前仕方ない、成功したらそれはそれでOK
岡ちゃんはジラすのがうまいと思う、どっちに転んでも痛くもない



336 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:43:16.84 ID:3RnFvk+90
本田のスーパーリーグのエアオファーまだー

337 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:43:18.97 ID:C/VcN9j70
>>330
この15年ですっかり変わったよね。
日本がワールドカップベスト16なんて信じられただろうか。
すっかり野球を貧乏にしてしまった。

338 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:43:19.42 ID:hN/KA3nxP
>>330
70年代後半〜00年のアルゼンチンとか、優勝したスペインとか
経済の強さとチームの強さは半比例する。

339 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:43:31.63 ID:dI2L3MHL0
チョンが大好きな野球は中国では不人気なんだな金にならないし市場価値も無いからしゃーないか

340 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:43:41.61 ID:0tInpLte0
やきうの勢力図なんていつまでたっても変わらんからなー
楽すぎてうらやましい

341 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:45:27.99 ID:61mdQYa6O
>>338
スペインは、欧州の他の大国と比べると何十年も常に経済弱者だった
勿論、スペイン経済はイタリアやドイツより弱かった
それでも、代表実績はこの2ヶ国に大敗していた

342 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:46:08.71 ID:uiUUmUh3O
八百長リーグに未来なし

343 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:46:26.63 ID:dI2L3MHL0
>>336遠藤には破格のオファーあったらしいな

344 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:49:22.26 ID:fwYhm1QR0
中国はスポーツエリート育成は進んでるからなぁ
金出してキッズを育てて素質を見極めてあった競技をロウティーン前後からやらせる
問題はその選手がその競技で代表選手になるには賄賂かコネがいるってとこなんだよな

345 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:50:40.90 ID:fTzfAo3/0
この11番も要注意だな
http://www.youtube.com/watch?v=2appAcu24Ag#t=1m35s

346 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:50:44.14 ID:fivmDiHB0
いくらお正月とはいえ唯一の地上波サッカー専門番組で
ずーーと芸能人のフットサルだもんな
Jリーグになんて誰も金出したくないよ


347 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:51:40.95 ID:Uo6ONCK+0
>>338
南アフリカでの日本代表の活躍で悪い予感がしたんだよね。
それで東日本大震災。
被災者の皆さんに謝って欲しいんだが。
経済の強さと、サッカー人気が反比例するというのは完全同意。


348 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:51:53.59 ID:RSuJ0MwO0
>>319
継続はどこのソースだよってくらいの場所から記事引っ張ってきて
何度も立ってるようなサッカー叩きスレをいちいち再度立てるよ
こいつは野球もサッカーも嫌い
ていうか、多分ターンオーバーだろ

349 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:52:52.94 ID:y5x/9EIQ0
>>347
観客動員世界一のサッカーリーグはドイツにあるんだなしかし

350 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:52:57.37 ID:0tInpLte0
バラックwwwドログバwwwトレセゲwww
スター選手ばっかw
ますますACL勝てなくなるじゃねーかwww
勘弁しくてれよw

351 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:53:06.58 ID:U8T3W0NOO
<丶`∀´><独島は我が領土


195 :名無しさん@12周年:2011/09/04(日) 01:04:15.61 ID:bt0W+5Yi0
奈良にやってきた韓国人修学旅行
http://nyoze.up.seesaa.net/image/299778.jpg

大阪にやってきた韓国人修学旅行 http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/osaka1456.jpg


京都にやってきた韓国人修学旅行
http://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/kiyomizutera16.jpg




352 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:53:58.79 ID:61mdQYa6O
>>349
実はイングランドの方が多いんだな
イギリスの集客力は異常

353 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:55:03.70 ID:0tInpLte0
中国はサッカーに力入れてるなw
アメリカのめじゃありーぐが中国にやきうの市場開拓しに来た時は一切無視して撤退していったというのにw
やきう惨めw

354 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:55:12.50 ID:61mdQYa6O
>>348
そいつのレスをよく見ると分かるけど、多分アレな人だよ
ターンオーバー、継続の自演かもね

355 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:56:21.43 ID:fhtbJ/Gl0
日本にとっても悪い話じゃないな
欧州に行かなくても世界トップクラスの選手と試合できるのは大きい

356 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:57:12.23 ID:y5x/9EIQ0
>>352
それ総数だろ
試合数が違うんだからそりゃそうだよ
平均観客動員数ではブンデスリーガが圧倒してる

357 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 00:59:24.73 ID:61mdQYa6O
>>356
いずれにしても、集客ポテンシャルはイギリスの方が上だろうな
人口がドイツより少なく、チケットが高いのにそれだけの客が集まるんだから
2部3部の集客力も世界一で、更にスコットランドがあるし

358 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:05:21.46 ID:HVfqJzNi0
本店は夕方にはもう明らかにらしい人が並んでた

359 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:05:33.13 ID:0li34XYc0
超巨大市場中国が野球を見捨てましたw

360 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:06:36.44 ID:viIrpwH70
>>14
中国は、富の偏在が激しいからなー。同じ規模の企業も日本はリーマンだらけで、
大富豪はいないからな。

361 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:07:05.00 ID:fhtbJ/Gl0
東アジア全体でもプラスだな
スター選手が来たらACLの注目度もあがるし
こりゃいよいよ欧州サッカーが終わったのかもしれないね

362 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:07:24.92 ID:viIrpwH70
まぁいいかげん、ODAとか国債買ったり、資金援助はやめろやw

363 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:07:58.76 ID:8e9s/lw+0
岡田なにやってんだよ・・・シンクロの井村じゃねーんだからさ・・・・

364 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:08:17.85 ID:viIrpwH70
>>361
気持ち悪いわ。おまえみたいなJリーグ依存症

365 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:10:45.57 ID:y5x/9EIQ0
>>361
UEFAカップの東アジア版も欲しくなるね
AFCカップではなく

366 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:10:55.13 ID:fhtbJ/Gl0
>>364
普通のこと言っただけなんだが
なんで怒ってんの??

367 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:11:12.27 ID:cS5Usc910
サッカーの下半身的アナーキーさが、秩序ある社会と矛盾するんだろ。
サッカーが国民的スポーツになってから日本はろくなことがないし、
法律で禁止して欲しい。
疫病神よ去れ!


368 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:12:18.04 ID:0li34XYc0
>>361
確かにEU一極集中も終焉なのかな
アジア、北米、南米、中東サッカー市場が沸騰しそうだ

369 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:12:55.77 ID:NK0IyS3W0
リネカー取ろうぜ

370 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:14:14.61 ID:q22fkefw0
岡ちゃん取られた返せやシナ人

371 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:14:27.74 ID:61mdQYa6O
>>365
AFCカップがそれなんだからしゃあない
それにACLでも微妙な状況なんだから、そんなものを作ってもJの盛り上がりには繋がらないし儲からないだろ

372 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:15:16.18 ID:61mdQYa6O
>>360
大富豪いるやん

373 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:16:11.76 ID:lJHV+zS90
>>372
大富豪のレベルが違うんだろ多分

374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:16:41.69 ID:+UCeSv6K0
地盤が緩いから継続性はなさそうだな
第2のカタール

375 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:17:00.32 ID:c0Xz9ukD0
中国とか韓国はアジアでやってろよ
日本はオージーとアメリカ、メキシコ辺りと組んでパンパシフィック協会作ろうぜ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:18:32.51 ID:y5x/9EIQ0
>>375
距離が遠いから無理

377 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:18:38.48 ID:m9FxbVhv0
こうやって金に頼ってでもスター選手を呼べば、それによって全体の人気や実力があがるからな
海外とのつながりもできるし、もしかすると、永遠にこない20年後が本当にやってくるのかもしれない

378 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:19:40.66 ID:61mdQYa6O
>>373
広州や上海のオーナーくらいのレベルだったら日本にもいる
それ以上もいる
そいつらがサッカーに金を使うかは別問題だが

379 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:19:47.09 ID:viIrpwH70
>>373
あと数も違うな。富豪の。金持ちの数は中国のほうが間違いなく多い。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:20:28.23 ID:i6KAV7fT0
客は入るのかね

381 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:20:35.50 ID:1P5LjYvp0
>>379
貧困層も中国の方が間違いなく多い。

382 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:21:01.83 ID:viIrpwH70
>>378
金持ちの数が日本とケタ違い

383 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:21:39.68 ID:viIrpwH70
>>381
だから富の偏在が激しいんだよ。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:21:45.56 ID:61mdQYa6O
>>382
具体例にどれくらい?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:22:10.06 ID:u6uCEQtQ0
日本にはサッカーに金を使ってくれる大富豪がいないんだろう
もっと言えばスポーツに自分の金を使う大富豪がいない
そんなことしてる奴は三木谷だけなんじゃないのかな?

386 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:22:12.67 ID:y5x/9EIQ0
成金じゃないとスポーツでバカみたいに大金使うのは難しいよ
成金は新興国の方が多い

そんだけのこと

387 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:22:29.02 ID:fhtbJ/Gl0
ブラジルもネイマールが相当年俸貰ってて欧州に行かないし
これからは世界各地にスター選手が散らばるんだろうな

388 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:22:32.49 ID:61mdQYa6O
>>380
広州はすごい
上海もなかなか

389 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:23:02.09 ID:1P5LjYvp0
>>377
>>それによって全体の人気や実力があがるからな

中国では一過性だろうな。

>>海外とのつながりもできるし、

日本における、ジーコや、ジーコつながりのジョルジ、または
ピクシーのようなコネクションは中国人に作れるかな。
日本と彼らのつながりは金だけじゃないよ。

390 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:23:44.86 ID:61mdQYa6O
金満クラブは成金個人によってのみ作られると勘違いしてる奴が多いよな

391 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:24:47.12 ID:yACc2OxV0
スターに金かけてる時点でアホ
自国の選手に使え馬鹿民族

392 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:25:15.86 ID:u6uCEQtQ0
>>386
成金かどうかじゃなくてサッカーに私財をぶち込む気があるかどうかだろう
基本的に日本人はスポーツに金を使う奴は馬鹿扱いされる文化だよ
五輪の代表選手ですら自腹で遠征しろと平気でい言う奴がゴマンといる

393 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:25:50.25 ID:Cm6rtSB/0
やっぱりチーム名に企業名を入れるという方式は正しかったんだな
川淵はネベツネに詫びて死ねや

394 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:26:26.73 ID:8FrEVGGG0
金持ちが金をばら撒くのはいいことだ

日本の金持ちのこのくらいやれや

395 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:26:41.02 ID:viIrpwH70
>>384
http://ja.wikipedia.org/wiki/世界長者番付

2009年時点で
10億ドル以上持ってる資産家の数

中国 115人
日本 26人

396 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:27:57.64 ID:fhtbJ/Gl0
>>395
なあ
なんでおまえ発狂しちゃったの?

397 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:28:28.51 ID:y5x/9EIQ0
中国は相続税がない国
これで共産国家を名乗ってるんだから笑えるw

398 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:28:32.21 ID:viIrpwH70
中国は裏の賭博のコマとしての役割もあるから、一過性では終わらないと思うわ。
スターに金を握らせて八百長とかw

399 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:29:33.31 ID:61mdQYa6O
>>392
既に何を言っているのか分からない

>>395
日本も意外と大富豪多いんだなあ

400 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:30:23.34 ID:HnzaX6j30
高校サッカーダイジェスト
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1325518177/

401 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:31:16.70 ID:u6uCEQtQ0
>>399
お前の日本語の能力に問題があるんだろう

402 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:31:56.92 ID:viIrpwH70
日本より上位の国

1 アメリカ 413
2 中国 115
3 ロシア 101
4 インド 55
5 ドイツ 52
6 トルコ 38
7 香港 36
8 イギリス 32
9 ブラジル 30

これじゃいい選手は日本に集まらんわw

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:36:00.79 ID:8FrEVGGG0
中国の金持ちが意外にもサッカー(スポーツ)に関心があって
大金はたいて選手を獲得するなんてアジア人のやることじゃない
日本だったらマスコミだけでなく大衆からも非難の嵐だろうな


404 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:36:56.25 ID:Ca/EVJfp0
日本は儲かってても企業がゼニ溜め込みすぎだから

405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:37:16.71 ID:0NzacA700
ボスマン判決以前って給料安かったの?
ジダンとかのトップレベルでどれくらいだったのかな?

406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:37:34.22 ID:viIrpwH70
>>402
面白いのは、この10億ドル以上の富豪の数が多いところは、近年、選手を高額で
獲得している国が多い。

407 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:39:47.42 ID:61mdQYa6O
>>401
>>399は勘違いだったわ
しかし2chは極論を言いたがる奴が多いよな
そこまでスポーツに金をかけない国民性だとは思わないけど

408 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:42:03.82 ID:61mdQYa6O
>>403
だから三木谷がやってるじゃん
神戸サポは勿論、Jの他サポにもそれほど悪感情は持たれていないだろう
アネルカ獲得したりしたら賞賛されるかもね
マスゴミがどう報じるかは分からないが

409 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:42:19.04 ID:bgQYHk270
どうせ長続きはしないよ

410 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:43:35.63 ID:q8e/klqi0
>>407
GDPの割りにってことでは?

411 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:43:52.11 ID:WAGPn3sy0
肝心の中国人がカンフーサッカーしてるんだから助っ人豪華でも意味なし
去年のクラブワールドカップのカタールチーム見てたらね


412 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:44:13.37 ID:m9FxbVhv0
>>389
一過性かどうかなんて今はわからないし、金だけのつながりじゃないとはいえ、金にひかれるのも事実だから
その中国はダメって固定観念は捨てたほうがいいぞ
現にシンクロは日本のコーチがわたったことで、国際大会では日本以上に活躍しつつある
一流の選手や指導者でなく、たとえ二流だとしても、レベルアップするのは間違いない

413 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:44:58.66 ID:p9OvAZg70
>>405

80年代はセリエで億の年俸貰えば羨ましがられる厚待遇だった
90年代前半は2〜3億くらい
90年代半ば以降にとんでもなく高騰した

414 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:45:33.73 ID:0li34XYc0
>>393
瀕死な野球をみてから言え

415 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:45:41.74 ID:8FrEVGGG0
>>407
日本は野球にしろサッカーにしろ学生が中心となって広まった
アメリカの野球やヨーロッパのサッカーは早くからプロ組織が成り立ったから
その違いが影響してると思う


416 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:46:33.34 ID:7c3dnzVO0
>>414
野球は単に球技自体のつまらなさが衰退の原因

417 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:47:12.09 ID:m9FxbVhv0
>>411
岡田が監督を務めるチームでは、おそらく岡田がカンフーをやめさせようとするだろ
もちろん1チームだけがやめても無駄だし、監督に言われたからって突然やめられるものではないが、全チームに海外からの指導者が来てカンフー禁止の指導をしたら影響はあるはず
そしてそういうことができるのが、今金をもうけてる中国なわけだろ

418 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:47:12.50 ID:viIrpwH70
スポーツ選手の年俸が一番最初に高騰した国はアメリカだからな。
やっぱ遠因としてあるよ。才能をつなぎとめる意味でも、年俸を弾まないと。

実際、フランスとかスロベニアとかNBA選手多いもんな。北欧はアイスホッケーも多いし。


419 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:51:04.23 ID:A2Zq98eg0
バラック単身になったからって中国はないだろ
アメリカ行きそう



サッカーは八百長どうにかしないとな
既に基本プロレスだと思って見てる人間が多くなってきた

420 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:51:05.97 ID:m9FxbVhv0
>>418
現代でもっとも普遍的でわかりやすい評価は金だからな
居住環境や競技のレベルなども問題だけど、金に逆らえないやつがいるのも事実

421 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:52:24.83 ID:KlqJTVS40
お前らも少し2ちゃん控えて
jリーグ見なさい

422 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:54:17.46 ID:1P5LjYvp0
>>412
シンクロの井村さんは、単に日本水泳協会に対する反骨心からと思うけどね。
それにシンクロ競技自体、プログラムや振り付けなどのチーム戦術がきちっと
決まって、それに従って動く競技で、サッカーのような(シンクロほど厳密でない)
チーム戦術、個人戦術とかが必要な競技とは違う。
それに日本人のシンクロの指導者は、井村さんの前にスペインに渡った藤木
さんて人が成功(日本がスペインの後塵を拝するようになった)してる。つまり
既に実績があったってこと。
単に井村さんの例を上げて、サッカーも成功するだろうなんて考えも早計だと
思うぞ。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:55:27.67 ID:sYCGLHGL0
中国成金のおもちゃか。油成金のおもちゃみたいなもんだけど、
中国人のレベルが低いからおなじようにいくかどうか。

424 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 01:56:35.04 ID:OT3kqZBR0
>>399
日本は大富豪は少ないが富豪は多い
ビジネスでの成功者より土地持ちとか相続とかが多そうだがね
昔は地元の名士が寄付とか多かったが、今の金持ちは金使わんからなあ

425 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:03:14.60 ID:51+ERAsN0
Jリーグは、そもそも仕組みとして、成金や単独企業の所有にならないように
仕組んであるんだよ。

それもこれも、渡辺恒雄の影響力を削ぐための罠であって、
非常に効果的に稼動してくれたので、ナベツネは尻尾を巻いて逃げた。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:04:23.10 ID:1P5LjYvp0
>>422
あと、シンクロに有利な高身長でスタイル(特に脚)の良い選手なんかも
中国人の方が多いんだろう。元々シンクロに関しては日本人より中国人に
素養があるんだろう。
ちなみに、藤木さんも井村さんの弟子で、96年アトランタの代表選手。

427 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:06:23.25 ID:HyxeCFwV0
中国は今回もまた最終予選前にW杯出場逃してるしな
さすがに強化に本気になってこれまでを反省し色んな改革を断行してくるかも
ポテンシャルは恐ろしいしどうなるか分からんけどアジアのレベルが上がれば日本にとって悪いことばかりではない。

428 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:09:20.02 ID:1P5LjYvp0
>>417
岡田が就任する杭州緑城は、去年のACLで名古屋と同組になったが、
中国のチームに珍しく、カンフー使わないチームだった。だから、岡田
自身カンフー禁止の指導はそれほど注意する必要なんぞないと思うぞ。

それにカンフー禁止なんて指導できんの?
足をここまで上げたらカンフーだ!って指導は無理だろ。
小さい頃から体に染み付いたものなんだから。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:10:47.33 ID:51+ERAsN0
地方反乱が怖くて、学校の部活や独自地方組織が組めない中国に、
中東の年金リーグより良い結果が出せる事はなかろ。

430 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:12:00.00 ID:0smhKhlv0
ジジイばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

431 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:13:41.50 ID:m9FxbVhv0
>>422
まったく早計じゃないよw
要は、いい指導者がくれば強くなる可能性があるってことだから
素養云々の話なら。高身長のFWにかけひきとヘディングを教え込めば、中国サッカーはすぐにある程度の強さにはなる
中国人は体操や卓球で世界的に活躍してるから、民族や国民としてスポーツが苦手ってわけでもないし、規律的な動きもできることはシンクロの成功が証明してる
もともと中国でのサッカー人気は代表や海外リーグへのものとはいえ低くないわけで、そこにスター選手を獲得すれば国内リーグの人気も高まるだろう
あとはきちんと「サッカー」という競技をさせるだけ
あいつらの言ういつかが、20年後なのか30年後なのかはわからないが、あんたが一過性だとか金だけのつながりじゃないと否定するのは間違いでしょ

432 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:15:07.21 ID:OmzKD+uP0
チェルシー絡み

433 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:16:10.34 ID:p9OvAZg70
シンクロみたいなマイナー競技を引き合いに出しても無駄だろ

434 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:17:28.85 ID:dm53geEY0
22 名前:湯畑 ◆P2036581Xo [sage] 投稿日:2012/01/03(火) 01:26:03.17 ID:4cpBlpAkO
ニッカン
INAC圧勝2冠 川澄主将無敗で有終
独1部FW獲りでより強く!!ギニア代表アノンマ
流血奮闘の銀 新潟上尾野辺
東京初V 4発完勝でACL切符
今野合意G大阪 近日中にも発表
ハーフナー念願の蘭へ出発
紅白で『緊張』長谷部は独へ 長友は伊へ
カズ真剣初蹴り
ドイツ2部が槙野に関心

35 名前:湯畑 ◆P2036581Xo [sage] 投稿日:2012/01/03(火) 01:31:32.45 ID:4cpBlpAkO
追加
今野の移籍金は1億円で年俸1億円の複数年契約。両クラブで基本合意しており、最後の詰めを残すのみとなった。
槙野に関心を寄せているのは、フランクフルト。

435 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:18:09.17 ID:1xVU9LZt0
>>422
シンクロに関してはさらに中国には
長身で手足が長い人材が豊富に揃ってたことも無視できないね
五輪当時中国代表と日本代表の比較画像が頻繁にネタにされてて
見ていて正直辛かったもん

436 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:20:41.08 ID:xAclZB930
>>300
日本は今までもこれからも基本そのやり方をやっていくだけ

時には逸脱するのも出てくるが結局最後に生き残るは律儀にやって来た奴だけだ

そしてソレを世界が注目した時に必ず思うのさ「日本人は大した物だな」と尊敬されるのさ



437 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 02:21:44.38 ID:1P5LjYvp0
>>431
>>高身長のFWにかけひきとヘディングを教え込めば、中国サッカーはすぐにある程度の強さにはなる

そこが中国サッカーの問題じゃないだろw

規律的動きも出来るんじゃなくて、規律的な動きの競技でしか結果が出せないんだろ。
だからシンクロの成功例をサッカー持ち込んでも参考にならない。

拝金主義の中国社会で、金を超えたつながりも期待出来ない。

438 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:05:22.23 ID:c2Utt7Qw0
100人も一流選手を獲得すれば、中国サッカー真摯に向き合う人が出てくるかもしれない
そして代表監督になってWCで惨敗 そこまで行っったら一段落だ

439 :-:2012/01/03(火) 03:19:03.42 ID:2flkpasY0
ようするに中国に負けるのが悔しいんだろお前ら

明治維新以来、アジアの盟主であったあの日本が。
世界屈指の経済大国として栄え、繁栄し、羨望の的だったあの日本が。
今没落、衰退し、アジアNo1としての国際的地位を中国に奪われようとしている。

歴史的には凄まじくとも、チャリに乗った貧乏な共産国家だと見下していたあの中国に
「負ける」のが、「見下される」のが、彼らが「注目の的」なのが悔しいんじゃないか?
これから日本人というだけで、中国人には「日本?wもう俺らのが格上なんだけど?w」という態度で
扱われる。低く見られる。ちょっと前まで、中国人なんて人民服を着た貧乏人の集いだと思っていたのに
今度は日本がそんな目線で見られる。劣等な存在として扱われる。

他のアジアの国も今までは日本は凄い!と羨望の的にしていたが
今後はそれもなくなる。東京ではなく上海が憧れの都市となる。
欧米はこぞって中国の主要都市に群がる。日本は蚊帳の外だ。
中国には歴史がある。過去と今、名実ともにアジアの超大国になる。
アジアの女は日本人に尻尾を振っていたが、これからは中国人に色目を使うようになる。
韓国は日本に対して強烈なコンプを持っていた。もちろん今も日本のが格上ではあるが、
韓国人ですら日本に対してもはやかつてほどの羨望は抱かなくなってる。
あんだけ日本に劣等感丸出したった、あの噛み付いてくる子犬だった韓国も、今はいない。

つまり日本は中国より「格下」なんだ。学歴でいえば東大と早稲田であり
官僚でいえば国Iと国Uであり、議員でいえば衆院と参院であり、
身長でいえば180cmと170cmであり、顔でいえばイケメンとブサメンであり。
ともかく「下」なんだ。ほら、あるだろ?人に見下されて惨めで悔しい思いをしたことが。
「あれ」だよ。嫌いなあいつはオレより年収もあり学歴もありイケメンだ。
そんなあいつはオレを「哀れみ」と「侮蔑」と「嘲笑」の混じった顔で見下してくる。
そんな「あの屈辱と惨めさ」を俺たちは中国に抱かなければならない。
でもそれが怖い。だから皆必死に虚勢を張ってる段階だね、今は。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:26:17.68 ID:f/AQmGEcO
>>439
ずっと、そういう目で日本を見てたんだ?
なんか、ありがとうございますw

で、
勝てなかった場合、これからも、そんな感じで日本を見ていくの?


441 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 03:32:52.43 ID:y5x/9EIQ0
>>440
唐突に長文が出てきた場合、
その長文の内容が微妙にズレてる場合、
まず検索してみることをお勧めする
たいていはコピペだから

442 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:05:30.49 ID:bL2kxgFx0
球団w

443 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:11:02.70 ID:bwTCsplY0
昔どこかで見た光景

444 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:13:24.41 ID:krMLEBTrO
チャイナマネーにやられチャイナ

445 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 04:43:11.93 ID:Jz97uS8oO
アジアでリーグレベルトップは韓国か?次いでサウジやウズベキスタンなどの中東勢。
中国と日本が同じくらいでアジアでは5番手の位置に着けてるんだけどこれが一気に変わることなんて有り得るのか?

446 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:06:06.29 ID:sJGevnPA0
>>445
ぷぎゃー

447 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:24:26.54 ID:81XrALsO0
バックについてる企業やオーナーを挙げて説明してるけど
それで見てたら
Jリーグについてる企業より下なのに、あっちは元気だな

448 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:36:02.81 ID:30ejMDWX0
ルーニーよべや!

449 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:45:14.46 ID:yvNqCpT40
>>447
日本と違って少数に富が集中するシステムだからな
貯めこむ額が多いんだろ

450 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 05:51:12.51 ID:w4PhnMnV0
バブルだなぁ
まーでも結局は地道にやらんと強化なんてできないつーのはアラブが嫌ってほど理解してるから、まぁ

451 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 06:03:28.70 ID:RvPO1PcN0
上とか下じゃなくて 儲かってるかそうじゃないかじゃね

今日本で金余ってるとこってどこだ? 銀行くらいか?

452 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 06:07:20.15 ID:vkDPZRHq0
ウォン?と思ったら朝鮮の記事か

453 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 06:12:08.08 ID:kTQTMB7G0
最近は男子ゴルフも準メジャーを中国でやってるからな

454 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 08:42:17.13 ID:1z0bBrSQ0
黒人が行ったら差別凄いぞ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 09:41:26.73 ID:61mdQYa6O
>>451
儲かってるかどうかではなく、その部分に金を使う気があるかどうか
まあ年俸10億の選手を1人取るだけなら、日本でも親会社がちょっと頑張ればいける
マンCのように年間200億注ぎ込むのとはレベルが違うから

456 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:13:16.72 ID:UZJvalyQ0
>>451

元高級官僚だった年寄りとかかな?

457 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:24:42.29 ID:WgKzfD5nP
おおすごいすごい
日本が協力する必要は無いね

458 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:35:53.08 ID:61mdQYa6O
>>456
そいつらは個人として持ってる額は大したことない

459 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:46:23.89 ID:HjVoq0+vO
Jのクラブを海外の大富豪が買い取ったりすることは可能ではあるの?

460 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:47:56.46 ID:qJotdszB0
>>459
今の所は規定上からも無理。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:52:24.48 ID:2yOyYWeJ0
>>459
今は無理
プレミア化(今のところ具体的な話はない)すれば可能
ただし、そうすると外資のクラブは五輪なんかに選手は貸さない
(今はJnoクラブ間で協定みたいなのがある)
日本資本なら『日本国民の為にみんなで協力しましょう』って同意が得やすいから
外資ならバイエルンが宇佐美を貸さないのと同じようにJでも日本人を五輪には出さなくなる可能性が高い


462 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:53:40.61 ID:awxwjgmyO
>>459
プレミア見てるとオーナーの海外の富豪の気持ち一つってのも良し悪しだな

463 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:54:09.16 ID:bISJ36tsO
ところがシナに行ったら八百長ばっかりでした!!

464 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:55:12.21 ID:45vfGlCl0
>>453
テニスはマスターズを中国、日本はATP500

465 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:55:55.21 ID:4cgcHFIqO
Jリーグって何?

466 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:56:19.51 ID:51+ERAsN0
まあ、日本人が想像している以上にヨーロッパの経済状況は悪いからな。
ドイツも見た目の景気はいいが、企業が中東・中国資本に買収されまくってるし。
そういう意味で、Jが付き合う必要はない。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 10:56:21.01 ID:QOgO3eEWP
>>461
そのプレミア化って何を指すの?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:01:09.93 ID:2yOyYWeJ0
>>467
外資参入の自由

469 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:01:31.58 ID:qJotdszB0
>>466
Jもアジア全般のマーケットへ目付けてるから。
日本の組織としてはビジョンあるからそこは心配してない。

ただユーロ安いんだし、欧州から選手獲るくらいの事できるはず。
ここに関してはチャンスだよ。補強に関して今のJは保守的すぎる。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:05:44.99 ID:45vfGlCl0
>>469
実際問題5大のレギュラークラスは無理だよ
今の日本の資金力じゃね

471 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:06:11.39 ID:QOgO3eEWP
>>468
へー
プレミア名乗ってるのってイングランドとスコットランド?
それらもプレミア名乗る前は外資参入禁止だったのか

472 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:08:07.23 ID:2yOyYWeJ0
>>455
会社が持ってるじゃダメなんだよ
使い方間違うと極端な場合だと背任になんるんで
中国や油のオーナーは個人で出せる
日本の経営者は中国や欧米ほどぼったくってない(せいぜい年収1億とかぐらい)から金がない
中国は国民が貧乏で一部の金持ちに金が集まってる
日本も国民が年収あと10万円少なくてそれが上位1%のところに集まる社会なら有名選手呼んでホルホルできる
それが望ましい社会かはべつにして


473 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:08:20.06 ID:j3I1AG5jO
>>459
スポンサーも外資はダメって規定があったような。

474 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:09:53.68 ID:45vfGlCl0
日本はアジアですら急激に存在感が薄れているからどうにかせんといけないよ
メジャースポーツの分野での敗退、撤退は対外的には国力の衰退と受け止められるのが現実

475 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:10:24.98 ID:ryJS2m000
Jリーグもアジア枠増やして、韓国中国からの資本導入を受け入れれば、バブル再燃の可能性あるよな。
韓国とか中国からなら、日帰りでも試合見にこられる。


476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:10:37.31 ID:90YdotTd0
バラックとかが見れるならACLみる価値あるかもな

477 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:10:58.68 ID:umru2fb00
リーグ運営が整備されてないから脅威にはならない

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:11:39.27 ID:qJotdszB0
>>470
その辺りは無理でもそこそこ名のあるロートルとか
契約切れの実力ある浪人とか結構狙えそうなんだよ。
こういう所を中国とかに持ってかれてる。言うほど高くないしね。

479 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:12:03.61 ID:90YdotTd0
まぁ暴力は男らしさの証明みたいな風潮が蔓延してる糞リーグだけどな

480 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:13:36.34 ID:j3I1AG5jO
>>478
名のあるロートル取ってもねぇ…
大してメリットないよ。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:14:51.58 ID:qIUyTqiT0
日本も中東マネーに頼れよ

482 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:14:57.99 ID:51+ERAsN0
>>475
ヨーロッパから日帰りできる成金中東リーグが、年金で著名選手集めまくったが、
それでヨーロッパから客が来たとは、とんと聞かんな。

483 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:16:42.04 ID:QOgO3eEWP
>>478
ベッカムクラスの客寄せになるロートル獲れるなら意味あるけどねぇ
中途半端な選手とっても清水のユングベリ状態になるだけだし

484 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:19:02.92 ID:s0bXQfhX0
引っ張ってくるのは中国に任せて
経由で日本てのはあるかも知れない

485 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:20:04.60 ID:ryJS2m000
日中韓の近さは、トルコみたいなインチキヨーロッパとは比較にならないから。
東京から九州行くのも韓国行くのも変わらない。
九州から北海道行くくらいなら、韓国行く方が断然安くて早い。船でも行ける。

486 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:22:01.37 ID:51+ERAsN0
>>481
結構、いろんな所に中東来てるんだよ日本でも。
ただね、投資元としての存在感は国内資本と大差ないのよ、実態は。
所詮は「貸してくれる一社」でしかないので、国内外混ぜて紐切りできる。

そこらへんが、腐っても純債権国なんだわ。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:26:09.69 ID:QOgO3eEWP
>>485
それ日中韓の近さじゃなくて日韓の近さだな
中国は広いぞ
東京-広州とかパリ-イスタンブール並みの距離あるだろ

488 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:30:25.26 ID:ryJS2m000
上海と北京からの客だけで十分じゃん。

489 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:32:21.03 ID:ryJS2m000
野球でイスンヨプが大型契約してたのも、球団に韓国マネーが入ってきて損しない契約だからだったわけで。


490 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:49:00.43 ID:J4aADVyQ0
スタメンを全員外人にしてそれを数年続けるとかなら脅威だが
ベースがしょぼい中国人のうちはだめ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:56:59.98 ID:YHTEMpbo0
中国でサッカーなんか人気ないだろ?
もう完全にバスケ、しかも女子は日本にフルボッコにされたので意気消沈。
今の中国からすれば、インド同様『スポーツ=貧乏で頭が残念な人の社会的救済』としか考えてない。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 11:57:04.01 ID:1P5LjYvp0
中国、韓国の資本なぞショボイだろ
>>486が言ってるように日本の資本舐めすぎ

493 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:05:52.44 ID:XTYU0kuI0
>>491
海外サッカーは人気ある、中国に合わせて試合時間早くするくらい
まあ賭けの対象ってのも大きいけどw

494 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:08:33.98 ID:CHif+SAzO
2012/01/03(火) 11:26:15.02 ID:YHTEMpbo0
そりゃ、シミュレーションで転がりまわるのがお仕事のサッカーに
ボディバランスで勝てるのなんて、サーフィンかバレーボールぐらいだろw


495 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:19:43.63 ID:p9OvAZg70
日本は個人で大金出せる富豪がいないからな
みっともないかどうか気にしないで道楽にカネぶち込めるのは新興国の土人成金しか無理

496 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:29:16.06 ID:61mdQYa6O
>>470
5大リーグの下位クラブとJリーグの上位だったら、Jの方が金持ってるよ
イタリアの記者が「Jの上位なら、セリエの中堅以下のチームから選手をとれるのに、何故それをやらないのか?」と言っていた

497 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:30:42.85 ID:61mdQYa6O
>>472
実際に10億以上出してる会社があるんだから、そういう問題ではないな
企業単位で注ぎ込むことは可能

498 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:32:47.64 ID:Y+1Jmqh50
>>493
ユニのスポンサー&メーカー、スタジアムの看板、夏場のツアーで中国にべったりの構図が加速してきてるしね
スペインなんて今季から1部で正午キックオフ始めたし。あの夜の遅いスペインで。
唯一カマーチョの失敗がちと足を引っ張ってしまってるが。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:34:15.68 ID:BoEp/GDK0
150/319ってハンパねーわ

500 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 12:49:36.58 ID:qJotdszB0
>>491
妙に悔しそうだな。
インドはクリケットが無茶苦茶人気ある。かなりの人気だ。
インドの国民的スポーツ。国内でのステータスも高い。
アメリカで言うアメフトみたいな感じだぜ。あと勝手に中国人の意識変えるなよ。

501 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:03:43.67 ID:45vfGlCl0
>>491
マジレスすると中国人にとっては女子サッカーとかはどうでもいいのが現実
中国人はスポーツ観戦文化は日本のはるかに上
中国の人気No1スポーツが男子サッカー

502 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:07:33.01 ID:vdOhCz1X0
aclが楽しくなるから中国はどんどん補強しろよ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:10:41.75 ID:awxwjgmyO
>>501
> 中国人はスポーツ観戦文化は日本のはるかに上
北京五輪の中継で中国人観客の民度の低さが海外に晒されて話題になったのも良い思い出だな

504 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:14:07.25 ID:45vfGlCl0
>>503
日本人みたいにお行儀良くてもスポーツ自体に興味がなかったり、
スポーツを理解できていないよりはよっぽど立派

505 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:21:34.93 ID:D06PkhbEO
>>504
海外で中国のスポーツ文化が称賛されてるか?
リップサービスでも聞いたことないぞ。
逆に日本の観戦態度や取り組みは評価されてるがな。

中国や韓国は国威発揚の為にスポーツ利用してるうちは文化にならない。
結局目先の勝ち負けに拘ることになるから。


506 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:23:37.99 ID:51+ERAsN0
まあ、観戦文化なるものに価値を感じるなら、それでいいのでは。
プロ観戦者とか産み出したらいい。

日本は、国民のほぼ100%がなんらかの近代スポーツ経験を持つ教育体制で、
その中から自らその道を選んだ人間がプロスポーツ・実業団スポーツに進む、という体制。

507 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:25:12.19 ID:45vfGlCl0
日本の場合はお行儀が良いのは本当のファンが少ないからだろうな
バラエティやドラマを見る感覚でスポーツ見ているだけの人が多いし
中国人のような熱意がないんだろう

508 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:27:21.82 ID:qJotdszB0
中国のあの叩きつけるような歓声、怒声はちょっと違うね。
日本とは違う感覚でゲームを見てる気がする。

509 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:36:17.05 ID:tTAMjo3K0
足癖の悪い野郎達が球追いかけてくんずほぐれつやって何が楽しいの?

510 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:46:14.25 ID:Iae+HDSc0
中国でプレーしたら、国際試合でドーピングに引っかかりそう。
食べ物が薬物で汚染されてるから。

511 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:50:04.62 ID:cop6p2pG0
海外の資産家オーナーのポケットマネー>>>>>日本の金満クラブの資金力
これが現実

512 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:50:22.95 ID:D06PkhbEO
>>507
日本人はお行儀がいいと評価されてるんじゃなく、ポイントが分かってると言われてるんだが。
中国人が熱狂的なのはお金が掛かってるからだろw

中国のがスポーツ先進国なら、Jリーグから学ぶものなんてないはずだが?
幹部派遣したり元日本代表監督呼んだりしてるみたいだけど。

513 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 13:55:36.79 ID:Y70UrOXr0
チャイナマネーは大歓迎。
これでJクラブにとっても刺激になるし、勝てなくなったらなったで危機感生まれて
Jもぬるい現状からの改革を迫られることにもなる要素になりえるし。


514 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 14:29:50.20 ID:iKPONd2Mi
>>507
お前にはマナーの全くない観戦が熱意があるように見えるのか


515 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:14:33.96 ID:/40SY4vS0
なぜか中国はサッカーと野球だけは上手くならんな

516 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:16:11.89 ID:0li34XYc0
>>515

野球って何?(中国人)

517 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:17:37.60 ID:8AE0JCZq0
Jリーグも良い選手が大勢来てくれて、
本当に貢献してくれよな。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:18:36.34 ID:1xVU9LZt0
>>508
>512とかぶるけどきっと彼らは鉄火場の感覚で来てるんだと思う
観戦目的の人はテレビでプレミアかCL見てるよ

519 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:26:39.23 ID:14xJyh0J0
>>507
熱意の問題ではない。
日本の場合はシュート前後の惜しいシーンで観客が
フライング歓声を上げてしまったりするのがサッカー先進国にない特徴。
他にも失点したらガッカリ歓声が出たり、決定的シュート外したFWの
チャントを鳴らすサポーターだったり、ちょっとズレてる。

だが、中国はもっとズレている。カウンターモードに入ったらそれだけで
大歓声だったり、スペースでノーマークで持ったらもう点確定くらいの
歓声だったり、もはやサッカーって競技を騎馬戦くらいに履き違えてる。
土民純度100%だから大歓声でも見てて興奮しない。

520 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:28:55.34 ID:YS8NclL/O
中東や中国の国内リーグが盛り上がらんと
アジア全体が、沈んでしまう。

521 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:35:25.77 ID:1xVU9LZt0
ttp://www.youtube.com/watch?v=o_Ml_Jhy0Ok

個人的に中国サポが一番怖いと思ったのが
派手なタックルがあるたびに大歓声が上がることだな
上の動画なんてそれはひどいもんだ

522 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:39:48.97 ID:D06PkhbEO
>>515
サッカーとか野球とか、チームワークと個人の判断が重要なスポーツは不得手だよね。
練習とメンタルが全てのスポーツは得意だけど。


やっぱり利他的な精神が欠けてるんじゃないだろうか。
送りバントなんか拒否しそうだし。
あと育成がマニュアル化しすぎて、創造性が犠牲になってる気がする。

523 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:40:54.44 ID:PMTrgCoK0
共産主義国なのに日本以上の格差社会って国民は疑問持たないの?

524 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/03(火) 15:41:58.54 ID:T0wHGU8Y0
>>523
どのみちバブル景気も落ち着いてあとは落ちるだけだから・・

525 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 15:45:57.61 ID:i/gHn5UmO
関係者が八百長しましたとか普通に言っちゃってるリーグだからな
その辺のペナルティをちゃんとしてるかどうかも怪しいが、どうなんだべ

526 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:00:49.01 ID:fL5wFaRB0
お前ら中華のやる気は認めてやれよ
欧州の独りよがりな権威主義に風穴を開けてくれるかもしれんよ
こいつらの感心するとこは欧州のスターどもと日本の監督や代表クラスを同列に考えてリスペクトしてくれてるとこ
欧州の糞クラブと違ってJにきちんと移籍金払うしアジアのクラブレベル向上に貢献して欲しい

527 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:04:56.38 ID:fL5wFaRB0
いくら条件出してもバルサばっかりに行きたがる欧州の偏ったクラブ事情が健全だとも思えないけどなw
シティやチェルシーやマラガ、PSGの金満を非難する割にレアル、バルサの一番の強奪は歓喜
どこのカルトだよwww最近は大して知らない奴が欧州厨ぶるからウザくて仕方ない

528 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:10:57.31 ID:2yOyYWeJ0
>>518
横レスだが、それはプレミアの客とかも同じだろ
決してお行儀は良くない
他国の試合や国内リーグでも見に行くってのはスポーツ文化が盛んな『一面』ではある
全てで負けてるとは思うが中国のが盛んだと思う面もある


529 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:15:53.74 ID:qq72IuKE0
>>526
やる気があってもこの先景気低迷で大口スポンサー撤退とか確実にあるしな
それでも発展してどこかの南朝鮮みたいに審判買収しないで
アジアの強豪国になってくれたら面白くなるんだけどな

530 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:16:22.98 ID:CkiwAVQM0
>>9
リネカーも必要。いろんな意味で。

531 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 16:44:01.26 ID:brI37f6h0
現役セレソンが普通にプレーしてた頃のJとじゃ比較にならないです
雲泥の差ですね

532 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:09:08.80 ID:61mdQYa6O
>>526
中国はそもそも日本からあまり選手を獲得していないが、中東はJの選手に莫大な移籍金を払ってくれるしリスペクトしてくれるから、欧州の糞クラブよりは有難い存在だよな

533 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:11:07.76 ID:ZjgnIsD+O
人口が多かろうが金があろうが中国はサッカーではなにも起こせない。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:12:52.59 ID:jt6gYob50
>>14
時代というよりボスマンがすべてだろ

535 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:18:05.43 ID:p9OvAZg70
ボスマン判決のおかげで外国人枠は無いに等しくなったからな
欧州の選手がビッグクラブに所属するパイが無限に広がった
昔はビッグクラブや資金力のあるクラブからこぼれた有力選手がJに拾われた
J創世期は絶妙な条件が揃って有名選手が来てくれただけで、あれを当たり前と勘違いしちゃいけない

536 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:18:40.50 ID:61mdQYa6O
>>534
ボスマンはバブルとは違うな
バブルは、まず第一に西欧の大国が集金システムを上手く整備したこと。それから不健全な経営、巨大なパトロンの参戦によるところが大きい

537 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:20:36.29 ID:srRbyyvl0
中国いくのは土人とメガネか。

538 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:22:09.20 ID:61mdQYa6O
>>535
00年前後辺りまでは、バルサの年間予算が100億円いかないくらいだったんだよ
今は円高にも関わらず、400億くらいだけど
90年代後半のバルサは最近の浦和とあまり変わらないレベル

539 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:24:38.81 ID:KaW06JGjO
昔の出ていますだな。初期の頃のJと一緒。
Jはベベットが通用しなかった時点で卒業した。

540 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:26:09.43 ID:p9OvAZg70
>>538

バルサがリバウドを獲ったあたりからどんどんバブって行ったような記憶があるな

541 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:26:14.08 ID:Re+zcJPQ0
Jリーグ発足当時とおなじ動きだね


542 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:30:35.41 ID:61mdQYa6O
>>540
バブルっぽくても収入規模は大したことない

543 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:33:19.97 ID:yl+UnhT40
Jリーグの初期は海外からスター目白押しでしたね。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:34:54.07 ID:Ag4cAZIY0
日本も野球というもうひとつのメジャースポーツがありながら、よくJリーグをそれなりに発展させているよな。
多くの国ではサッカーが唯一無二のメジャースポーツだもんな。日本もいずれその地位が逆転するかもしれんが。

545 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:35:37.36 ID:mV3ecwNL0
猛威ってほど猛威を奮ってるかなあ
南米から買いあさる方が効果的な気がするけど。Jみたいに。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:38:08.86 ID:7OW8izKU0
金あるんなら、もう結果出したベテラン獲るより
これから活躍しそうなアフリカ人と南米人大量に獲った方がいいんじゃないの

547 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:48:11.30 ID:igMxKf7h0
しかし日本に大物外人が来ていた頃と違って、ロシアや中東、中国と世界
全体がダイナミックに動いている気がするね。やっぱり日本という国はち
いさいね。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:50:42.08 ID:fL5wFaRB0
>>532
オファーは出してるんだけど一般大衆と同じで政治不安とかを理由に断ってる
日本人選手は最初は様子見だと思うけど中華にしても結局将来的に信頼できるのは日本人って感覚
Jでは当初ブラジル人がやる気出してやってくれたけど欧州人どもは基本的に年金リーグ感覚で舐めてただろw
最近はそういう選手除外して獲得してるから印象薄れたけど

549 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:50:55.09 ID:50vmu3meO
これでチョンは本当にオワコンだな
金ない有力選手いない自国リーグ弱いの3ないじゃあな

550 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 17:56:29.27 ID:2yOyYWeJ0
>>546

コネクションがないからスーパースターと一緒にコネクションも買いたいんでしょ
鹿島はジーコだけでなくジーコ人脈も手に入れたわけで


551 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:01:06.61 ID:e8UbvtHy0
>>7で終わってた

552 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:01:21.70 ID:7OW8izKU0
>>550
それは良い様にとり過ぎじゃないの
日本に視察来まくっても、全体としては何も考えてないぞ

553 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:13:44.74 ID:oWnKHjSc0
中国人は自国リーグにカネかけてんのか
プレミアのチーム買収みたいなことはしないのかね

554 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:14:49.39 ID:OjTMD8Sw0
>>552
鹿島にレオナルドやジョルジーニョが来た理由の1つだぞ

555 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:29:28.30 ID:D1rnd3lYP
1997のコッパアメリカで、
ブラジル代表の所属がJリーグだったのは違和感あったなあ

ドゥンガとかサンパイオとか…

556 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:32:51.60 ID:p9OvAZg70
98年のW杯でもJ所属だったな
他にエンボマとかもいたし

557 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:34:50.13 ID:90iVAlIr0
>>513
でも今のJの資金力じゃそのうちアジアでも日本人選手流出が起こるだろね
トップグループは欧州、セカンドグループはアジアみたいな感じになるぞ
中国にはもう完全に追い抜かれて背中が見えるギリギリみたいな感じだけど、
東南アジアやインドとかもあるからな(実際日本人選手が既に進出している地域
東南アジアに完全に生活基盤移すなら、すでにJより実質的な待遇上なリーグも少なくないし
東欧とかもそんな感じだが

558 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:34:59.38 ID:7OW8izKU0
>>554
日本はそうだが、中国は基本的にチーム毎にバラバラで
継続して何かするってのが出来ないだろ 視察に来ても、日本選手移籍させようとかコーチ招聘とかもないし
アネルカも、契約満了しないでブッチ辞めするだろ

559 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:38:46.54 ID:2FSpsLsK0
その金で中国人育成とかしろよ

560 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:40:25.75 ID:KRlHOqxy0
人気選手、有名選手をつれてきてリーグ観客動員数をあげる

Jリーグが開始早々にやった手法ですね

561 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:42:26.58 ID:90iVAlIr0
ってか中国はすでに観客動員はJの上だが

562 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:42:55.73 ID:rs+ai60TO
バブルがはじけてさあ大変

563 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:43:12.78 ID:51+ERAsN0
>>559
ビジネスモデルが逆だよ。
中国のリーグファンドが選手に金を使うのは、不動産価値を高める為の予算だ。
投じた金がすぐ倍々ゲームに利殖するから、「今、すぐに効果的」であることが重要なのよ。

育成に関しては、農奴一揆が怖いので、大都市圏の支配者層の血縁者以外に
徒党を組ませることは出来ないという縛りがある。基本、夢を持たせたらあかんねん。
せっかく農村部に人口があるのにそこからの選抜の仕組みを作ることができない。
実にもったいない

564 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:43:50.16 ID:D1rnd3lYP
マイケル・チャーチっていうアジアサッカーのジャーナリストが、
中国は今、お金に物言わせて集めてて、
最初は中東や豪州中心に集めてたけど、パワーあるけでテクニックが足りず、
お客さんが喜ばないなら

今度はテクニックがある日本人に狙い定めてるって、
一昨年辺り、記事で書いてたなあ

でも、アネルカ辺りがとれるなら、もう興味なくなったかな?

565 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:52:57.79 ID:90iVAlIr0
いや、単に日本人選手が移籍したがらないだけだろう
日本人選手は金よりもリーグのレベルが大事と考える変わり者だから
そのおかげでJも何とかレベルが維持できているが

それとCSLは昨季の平均観客動員は18000弱で
平均4万超えのクラブも2つある
日本より客入りは上

566 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:55:04.96 ID:SJcfGowNO
観客動員なんてどうせ水増ししてるだろw

567 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:55:55.05 ID:51+ERAsN0
素の人口が多いから、動員数に関しては超えてておかしくないと思うよ。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:57:42.67 ID:CV7N+OQj0
日本の毎年のODA(9000億)→チャイナマネー

569 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 18:58:35.25 ID:QOgO3eEWP
タダ券配ったら恐ろしい人数動員できるだろうしな

570 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:32:44.24 ID:N8C/dE6k0
3年で30億とか出せるらしいから資金面では敵わないよな

571 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:37:49.12 ID:51+ERAsN0
んでも、億単位でロートルおっさん連れてくるより、
京都サンガユースの年間一億五千万円の方が、
はるかにお得に感じるけどな。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:39:34.73 ID:RLliWloc0
>>571
しかも、強力な京都のスポンサー陣にとって小遣い程度の金額でしかない。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 19:40:23.06 ID:awxwjgmyO
>>561
15年以上前から観客動員数ではJより上だったよ
5万人以上収容出来るデカいスタジアムが中国各地にあるから、それだけを見たらWC本大会を開催してもおかしくはない

574 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:02:46.94 ID:90iVAlIr0
日本でいくら強がり言っていても、世界の受け止め方は違うからな
有力な外国人選手がいなくなることはリーグの没落、その国の経済力の衰退と見られる
ましてやアジアは日本が没落して、中国やインド、東南アジアの時代になると見られているし、
実際にそうなっているからな

575 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:12:10.89 ID:7OW8izKU0
>>574
それは誰にそう見られて、何の不都合があるんだ?w

576 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:22:50.02 ID:J6HKI2Kk0
>>574
おまえ経済誌とか読んだことないだろ

577 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:28:35.37 ID:BEo6aDfw0
>>576 金続くんだろうか。中国経済の息切れは本当に隠せなくなってきてる。
もしかして他が悪すぎて、それで相対的に中国サッカーの金が注目されてきてるのかな。


578 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:36:28.21 ID:ZK5ktvu5O
昔バブルで日本が絵画買いまくったのと同じだな。
決して悪い事じゃない。
が中国人に日本人みたいに成熟させる素養が有るかどうか。

579 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:40:30.06 ID:qV0eLxfV0
W杯予選で猛威を振るってくれよwwwwwwwwwww

580 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 20:44:31.51 ID:JzbCnKE20
いいじゃないか金で買うのは
ないから批判してるだけだろw
世の中金なんですよ。


581 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:00:45.38 ID:61mdQYa6O
>>557
Jを貶したいことだけは分かったけど、待遇が理由になるのなら、日本人はJに残ったり欧州に行ったりせずに中東に行くはずだからな

582 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:03:31.70 ID:61mdQYa6O
>>561
ってか去年までユベントスは、アルビレックス新潟より観客が少なかったが

583 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:04:15.43 ID:D06PkhbEO
>>574
昨日から旗色が悪くなるとID変えて、中国上げ日本下げしてるやつだな。

金の話が好きみたいだが、資金力はあるロシアリーグが3大越えたのか?
中東がアジア1のリーグになったか?
金でスター集めても、自国から世界に通用する選手輩出しないと認めてもらえないよ。

経済力の話にしても、人口が多いから足し算の和が大きくなるのは当然で、中身は酷いもんでしょ。
誰も羨んでないから。

まぁ中国リーグの偉いさんは、あんたが没落したと言ってる日本のJを手本にしたいみたいだけどねw

584 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:04:52.38 ID:61mdQYa6O
>>565
むしろ、金を重視せずに欧州を狂信的に崇拝しているから、人材流出が加速してる

585 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:07:55.42 ID:61mdQYa6O
>>583
ロシアリーグの予算規模は3大リーグより小さいから、当然3大リーグを抜けてはいないよ
将来性はあると思うし、将来的にどこかを抜くかもしれないけどね
あと、中東のリーグもお前が思ってる程圧倒的な額を使っている訳ではないし、Jリーグも絶望的に貧乏な訳ではない

586 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:11:05.03 ID:RLliWloc0
>>583
支那はプレーヤー人口が10000人もいないんじゃなかったっけ?

587 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:12:16.62 ID:nu7yHTzmO
予想通りジャップ発狂しててワロタwww
Jリーグ(笑)www

588 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:12:29.24 ID:1P5LjYvp0
>>でも今のJの資金力じゃそのうちアジアでも日本人選手流出が起こるだろね

韓国の心配でもしてろや。
それと、Jの平均年俸はアジアのリーグでは2位だぞ。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:20:23.78 ID:/8oGTShJ0
ニホン?、ホウシャノウ、ムリw

590 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:22:08.93 ID:90iVAlIr0
>>583
え?
俺はIDなんて変えないよ
そもそもIDなんて意図的に変えられるものなの?

591 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:24:56.57 ID:1P5LjYvp0
>>590
ID云々はいいから、「世界の受け止め方」を説明してよ。

592 :名無しさん@恐縮です名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:33:16.35 ID:1W4SY+Wy0
中国のスーパーリーグってどう見ても赤字に見えるけど
こんなに資本投下して元はとれるのか?
Jブームの時はそれなりに利益出したぞ

593 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:45:56.79 ID:TkefYA1F0
>>592
成金の道楽だから利益とか必要ないらしいよ

594 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:49:53.00 ID:p9OvAZg70
八百長賭博とかの地下経済で利益出してるんじゃね?

595 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:50:51.06 ID:51+ERAsN0
>>592
基本は各地の城市と合わせ技の、不動産投資ビジネスです。

新幹線もそうですが、今の中国でファンドが息巻いてる分野はすべて、
空いてる土地に付加価値を付けて売りさばく為の道具なんよ。
サッカーは簡単に人気を集約できる上に、
土地ねずみ講のスタート地点である自治体からスタートできるので、
最近は、結構な大投資を見かけるようになりました。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:53:21.06 ID:PEzYnwo80
>>389
ジーコは金だけだろw

597 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 21:57:25.79 ID:BSCxtaJQ0
カンフーサッカーをどうするかだろう。
ヤオもだが、あのまま行くなら金の無駄になるだろう。
しかしなんでカンフーサッカーやりたがるんだろうな。
いつまでたってもレベルも上がらないし、選手も面白くないと思うのだが。
欧州サッカーの人気は中国でも非常に高いそうだから、サッカーの醍醐味を一般大衆が
知らないというわけでもないだろうに。

598 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:00:21.34 ID:yLb2Uz0MO
それでも中国代表が強くなる事はない

599 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/03(火) 22:01:43.15 ID:T0wHGU8Y0
>>597
代表戦でだけカンフーやるのかと思ったらリーグでもやってるのな、民度低すぎ

600 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:24:26.41 ID:1xVU9LZt0
>>597
乱闘や激しいタックルって見ていて結構面白いと思うけどなあ
もちろん競技レベル向上にとっては有害でしかないけど

601 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:26:07.95 ID:B4FSrIfz0
>>600
貴様も激しいと荒いの区別がないみたいだな

602 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:36:15.70 ID:qV0eLxfV0
>>600
やきうでも見てろよw

603 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:38:27.41 ID:Apm9bt2w0
>>87
Jもオーナーやスポンサーは自由に金を出せるし、金さえ出せば道楽でもなんでもいい
クラブライセンスが適用される予定だから赤字を出せないだけ

604 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:39:27.90 ID:TjJ7aXeQO
中国代表が強くなるわけないし、勢力図が変わるなんてことのほどでもないな

605 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 22:41:51.07 ID:qV0eLxfV0
あいかわらずACLでGL敗退し続ける中国勢w

606 :名無しさん@恐縮です:2012/01/03(火) 23:26:46.19 ID:s2c/xBHZ0
JKCA

607 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 00:43:24.34 ID:9NRA9Nfv0
世の中金だわ

608 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 00:46:14.75 ID:foMaXwT00
監督を呼ばなきゃ。

609 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 00:55:37.14 ID:63zGU0MIP
>>9
俺はビスマルクだと思う。


610 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 00:55:43.08 ID:lXMSuVkXO
レイソルちゃん・・・

611 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 00:59:05.79 ID:Tf7Ty2p9O
日本もバブルでJリーグ盛んになったし、教育やらをちゃんとしてけばこれはあるかもな

612 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 01:07:34.50 ID:p42+Rn/W0
一億時間働くと俺でも690億円たまるな!
そしたらクラブ買って、フェルナンドトーレスとるんだ〜!

613 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 01:09:40.27 ID:4j/tRu5mP
>>612
約10万年だね

614 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 02:01:05.75 ID:RcS9tphF0
試合内容がクリーンになってくれたら良いのにな。

615 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 02:32:04.23 ID:S9442pJIO
>>597
それだけ中国国民の間にはDNAレベルでカンフーが根付いてるということなのでしょう

中国といえばカンフー
カンフーといえば中国
13億総カンフー

616 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 02:42:16.20 ID:HwUk0Owe0
確かに長友や川島は語学がんばってるもんな
一方現地語を覚えようとしない内田、香川、岡崎は悲惨な事にw

617 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 02:57:16.65 ID:lwajrw8hO
>>616
香川が悲惨か?

618 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 02:58:24.66 ID:EEz7Sr0r0
日本経済って中国どころかブラジルやインドにも確実に抜かれるだろ

619 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:02:30.70 ID:6nBlKwKM0
>>618
将来的には東南アジアの人口が多い国にも抜かれるよ

620 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:04:09.76 ID:Pfg6ldqG0
サッカー選手にとっては活躍できる場が広がるからいい話だろうな。
未来の草刈り場になるのか年金リーグで終わるのか、どうなんだろうね。

621 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:05:02.31 ID:fuwUNI55O
Jリーグって何?

622 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:05:18.52 ID:GrI5T9Rg0
スーパー外人来ても、本国の代表選手がカンフーじゃ、いつまでたってもカンフーサッカーだろw

623 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:12:34.47 ID:qUeas13/0
チャイナに行っちゃいな

624 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:20:28.69 ID:lwajrw8hO
>>618
どうかねえ
途上国の人口増加、日本の人口減少、経済的な変化がこのままのペースで続くとは限らないし
アフリカなんかはAIDSで人が死にまくる(既に悲惨だが)し、将来の予想はあてにならないと思うが

625 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 03:22:45.12 ID:lwajrw8hO
>>620
経済規模とサッカー人気がある限りは、草刈り場にはならねえだろうな
逆に今の西欧、特に南欧が草刈り場になってたりして

626 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 04:45:08.07 ID:gVPA7IA00
IMF物乞いの属国チョン猿が火病しててワロタw

627 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 06:54:14.01 ID:s0fO9rPV0
>>618
抜かれるのは確実
日本は人口が減って落ちる一方だからな
インドやブラジルは現状維持でも相対的に地位が上がる
現にブラジルは去年英国抜いたしな

628 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 07:47:00.00 ID:GSYW862wP
>>618
年率10%で急成長しても数十年かかるから
その間ブラジル・インドがコケなければな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 07:59:40.14 ID:E/5del+70
>>62
何十年後か何百年後か違うだけで抜かれるのが事実なのは変わりないよな
>>628
いつ抜かれるかの違いだけで抜かれるのは間違いは無い。
でもまあ俺らが死んだ後は関係ないかw

630 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 08:51:25.97 ID:BqL2Pmae0
日本ハムのオーナーも大のサッカー好き。
セレッソは道楽でやってるらしいW

631 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 09:21:09.78 ID:+p6xd+nq0
>>629
二十年前に、日本は破綻するって言い出した武村正義みたいだな。
破綻するったらするの!
抜かれるったら抜かれるの!

632 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 09:37:06.20 ID:BqL2Pmae0
日ハム2代目はセレッソ道楽に大阪か関西だかのサッカー協会会長

633 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 10:30:54.73 ID:S5edQqbV0
>>1







欧州
サッカー賭博
買収
八百長で






終了のお知らせが来たな

634 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 10:33:55.90 ID:9baIl1NM0
数年前は中国の国内リーグも
八百長や暴力サッカーで人気に打撃が出てるとニュースを見たが
こうやってビッグネームを獲得すれば盛り返せるな


635 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 10:47:48.92 ID:S5edQqbV0

欧州の八百長とは一味違う
中国の八百長賄賂サッカーが全世界に広がるなwww

636 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 10:55:39.01 ID:16v2IT34O
年金リーグ(笑)


日本も最初やってたよね。

637 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 11:00:40.60 ID:S5edQqbV0
>>639
それ微妙
ピクシーのお遊びキックがJリーグこの10年で最高のキックだったし


638 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 11:31:14.05 ID:xfonLs5L0



サッカー=サッカー賭博=八百長


全開

639 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 11:34:32.15 ID:i+s9ny3a0
日本では犯罪三昧だし、支那ってのは何をやってもダメだな
義務教育制度とかあるのか?

640 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 11:48:44.43 ID:4LaynxYr0
年間売り上げ2,000億程度なら特別飛び抜けた企業って訳でも無いけどサッカーに使える金が全然違うんだな
ワンマン企業か

641 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 11:57:38.67 ID:xfonLs5L0
>>640
「勝つためには何でもやる」という姿勢はわかった

642 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 12:31:33.51 ID:HzogZX9/0
王伝福はヨーロッパのクラブのオーナーになればいいじゃん
誰もCリーグになんていきたがらないのに

643 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 12:34:42.37 ID:cX6oMKwy0
>>642
日本を手本にしてるから
では?

644 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 12:46:21.38 ID:lwajrw8hO
>>642
海外に投資するより地元に投資した方が面白いじゃん

645 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 12:50:46.18 ID:cX6oMKwy0
>>644
現実的には投資しても無駄な国だからな・・・・・・・
>>642)が正しい


646 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:17:13.83 ID:lwajrw8hO
>>645
スペイン辺りに投資する方が無駄だな
目立った活躍をするためには、Cリーグ以上の大金が必要になるし
てかサッカークラブに投資して強化するのなんてほぼ道楽なんだから、損得勘定は関係ないだろ
個人的な感情の問題でしかない

647 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:05:13.92 ID:S9sDqf8V0
>>640
@オーナー社長かサラリーマン社長か
Aオーナー社長の場合は法人税とか税制の厳しさとか
直感的にはオーナー社長で税務署ともずぶずぶなんだと思う


648 :名無しさん@恐縮です :2012/01/04(水) 16:06:23.97 ID:33LLnpDu0
いい加減中国から金取り上げろ
世界がめちゃくちゃになるわ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:11:04.51 ID:YPA38pZ70
>>648
それが正確な反応
中国がうごくとろくなことないし

650 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:13:51.09 ID:YPA38pZ70
>>648
チョンは実力のない悪だから嫌われて消えるだけだが

中国は実力がある悪だからな・・・・・・・・
サッカー界無茶苦茶になりそう

651 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:15:47.55 ID:+p6xd+nq0
>>648
というか今世界で一番金(マネー)を溜め込んでるのは
日本(日銀)だよ。ホントは日銀が財政出動すれば(金を一杯刷れば)
あっという間にデフレは脱却出来るのに、財務省主導で逆の財政再建
をしてるからおかしくなってる。

財政再建しなければ日本は破綻するとか、新聞にミスリードさせて
世論を誘導しようとしてるが、実際は全くの逆効果だ。

652 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:20:09.57 ID:YPA38pZ70
>>651
>一番金(マネー)を溜め込んでるのは・・・・・
www
それを使うと金利が上がるのでは?
企業が先に崩壊する




653 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:59:42.46 ID:qyjwi43v0
>>319
じゃあ裸一貫なんだな

654 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:28:57.40 ID:3t9ATMds0
>>651
円安になるだろ
円高が悪いって言ってる奴はバカだぞ

655 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 20:04:38.23 ID:HFfNnI7SO
馬鹿はお前だよ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 20:06:02.88 ID:HFfNnI7SO
>>650
何をもって実力としているのかは知らんが、中国はまだまだ発展途上国だよね
人口が多いから経済規模は馬鹿でかいけど

657 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 20:25:58.49 ID:s7ORWW3r0
中国は中東よりも自国選手の質が悪いから
多少強くはなるだろうが所詮は多少

658 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 20:41:07.64 ID:pB22oBaQ0
>>650
実力じゃなくて、サッカーリーグチームが
不動産バブルの質草の一つになったんだよ。

659 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 14:07:05.60 ID:jRCrirWh0
>>658
分かり易いな。
倶楽部の価値が下がればオーナーは手を引くのかな?

660 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:33:52.55 ID:bHHSgkVn0
>>1
なんでウォンって書いてあんだよこの朝鮮野郎!

661 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:38:07.39 ID:2eC5VkYY0
中東に移籍するのと一緒でしょ


662 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 01:15:16.87 ID:x5b2Ijp5P
中東はガラガラの会場で試合するだけでいい
支那大陸は眼球を蹴り潰されて失明する

663 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 01:26:20.84 ID:7UfuZV4i0
中国はそのうちバブル弾けるから、それなりの規模に落ち着くだろ

157 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)