5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野球】日本ハム栗山監督、エース候補に斎藤佑を指名 エース育成のため、ときには心を鬼に「何点取られようが、代えない時は代えない」

1 :丁稚ですがφ ★:2012/01/04(水) 13:08:45.73 ID:???0
日本ハム・栗山英樹監督(50)が、サンケイスポーツの新春単独取材に応じ、
次世代を担うエース候補に斎藤佑樹投手(23)を指名した。絶対的エースのダルビッシュ有投手(25)は
メジャー移籍が濃厚。巨大戦力が欠けるピンチに直面した新人監督は、
プロ2年目を迎えたスター候補にチームの命運を託す。

秘めたる可能性にかける。ダルビッシュのメジャー移籍という現実に直面している中、
栗山監督が新エース候補として指名したのは、2年目の斎藤だった。

「佑樹には白星も黒星も、たくさんつけてほしい。チームの勝敗の責任を取るのが中心投手。
佑樹にも『自分で責任を負え』と伝えている。彼はそれができる投手。その中で何を見せてくれるのか、
期待しています」

栗山監督の声が熱を帯びた。現在もダルビッシュは独占交渉権を得たレンジャーズと交渉中。
残留の可能性も残すが、そこにすがるわけにはいかない。吉川、中村、矢貫、乾ら
先発ローテ入り候補となる若手成長株の名前を並べ「斎藤佑樹を特別扱いしない」としながらも、
注目度抜群の斎藤に対し、強い思い入れがあるのも事実だった。

2006年夏、スポーツキャスターだった栗山監督がバックネット裏から見ていたのは、
日本高校選抜で投げる斎藤(当時早実高3年)だった。「初めて取材した高校生が佑樹。
それはそれは、すごい球で、マー君(当時駒大苫小牧高3年)にも負けていなかった」と振り返った。
その上で「昨季は6勝6敗だったけど、彼の力はあんなもんじゃない」と強調した。
まだ完全開花していない。今季こそ、潜在能力爆発に期待を寄せた。

エース育成のため、ときには心を鬼にする。「20点取られようが、30点取られようが、
代えないときは代えない。試合を背負わせる。それが斎藤佑樹という投手です」。
ボロボロに打ちこまれても、交代させない試合も設定する。先発投手の軸であることを自覚させるためだ。

「チームの浮沈を大きく左右するのは、佑樹の勝ち星」。新監督が佑ちゃんに、大きな役割を求めていく。

SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/baseball/news/120104/bsj1201040505002-n1.htm
http://www.sanspo.com/baseball/news/120104/bsj1201040505002-n2.htm

2 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:09:24.52 ID:nhtZXtkj0
せやな

3 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:10:58.39 ID:Xii/ofop0
やきうwww

4 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:11:14.94 ID:OxF291VcO
まぁ頑張れや

5 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:11:29.16 ID:+r8sxeBC0
折伏に必死の栗山

6 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:11:33.09 ID:1urfl53U0
そうか

7 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:12:05.33 ID:qyjwi43v0
普通に考えたらエースは勝さんだが…
さらし投げで成長した投手って思いあたらないなあ
誰かいたっけ?

8 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:12:10.26 ID:eP13WT1W0
いいね、さらし者

9 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:13:06.10 ID:Wz/JTqsp0
報ステで死んでもらうと言ってたからな

10 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:13:15.89 ID:mUSHYGuGO
ダルビッシュに逃げられた栗山

11 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:13:19.69 ID:HrEdj3R30
上からの命令で代えられない

12 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:13:52.16 ID:+2KtqdZQ0
梨田みたいな使い方はしなそうだな
炎上するぞー

13 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:14:39.31 ID:oma6RsbTO
斎藤は三番手四番手で冴えるタイプだろ
田中とかダルビッシュみたいに引っ張っていくタイプでないとおもう。
てか来年もあのヒョロ球が通用するか未知数だし

14 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:14:39.95 ID:KGHEss/A0
若手投手を我慢して使うのも場合によってはさらし投げと大差ないしねぇ


15 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:15:00.25 ID:+4iOaXsM0
駄目監督の予感が半端ない

16 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:15:28.67 ID:AA8MWLdGO
まぁ例えは何とでも言えるからな

17 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:16:19.93 ID:K2X4QUHj0
そうかそうか

18 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:16:47.41 ID:LemwAgWH0

興行のために育成とかwww



19 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:17:08.28 ID:IcCuTgDTO
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part1【学生編】 Ver.0.90
「大勢の観客の中で投げるのに慣れた。今じゃあれがないと物足りない」
「高校で注目されすぎた。大学で騒がれる予定だった」「好きな漫画はMAJOR。あんな人生にあこがれる」
「アナウンサーやスポーツキャスターにも興味がある」「韓国語と中国語も大好きで勉強している」
「他にもデザイナーとか設計士もいい。留学して英語も話せるようになりたい」
「秋のネオ斎藤佑樹をお見せしたい」「秋頃のフォームに戻れば自分は今でも普通にプロで通用するレベルにいる」
「政治や経済も勉強している。いつかは自分が指導者となって日本を潤したい。でも今は僕の投球や話題で全国を明るくしたい」
「大学野球くらい今の自分なら普通に抑えられる」「六大学にはライバルと思える人はいない」
「自分が調子が悪くても抑えられる大学野球のレベルに萎えたのは事実」「大学野球の投手は大した事ない」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」「イメージを崩せないのでまじめに話します」
「俺がいる四年間は再び早稲田の黄金時代を築きたい」「わが早稲田は一生勝ち続けます」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね。一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「経験を積んでMLBの舞台で松坂さんと投げ合いたい」「高校時代、このキャッチャーで夏までいけるのか?と思った」
「(石川)遼君とか(福原)愛ちゃんとか他の競技で活躍してる若手選手と色々と話してみたいんです」
「特にビーチバレー界のアイドルとして男性の視線を一身に浴びている浅尾美和ちゃんに親近感がわく」
「自分が大学野球の救世主と呼ばれることで、皆が悔しがれば皆が強くなる」
「(坂本勇人とは)差は感じなかった」「自分は次回のWBCの中心にいなければならない」
「10年後はイチローさんや松井さんのように注目されても構わない。対戦したら抑える自信がある」
「いずれ160キロ出したい」「将来は政治家になりたいと思っています」
「何かを持っていると言われ続けてきたが、今日何を持っているかが分かった。それは仲間」
「これからはエンターテインメントできるように頑張ります」

20 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:17:12.93 ID:IcCuTgDTO
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part2【プロ野球編】 Ver.0.90
「早稲田にいた証を、契約金の一部で示したい」「カイエン乗りてぇ。青山に土地買うってヤバイですか?ビッグになろう」
「チャリティー活動をやりたい。病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代、襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「ぶっちぎりで行っても何も面白くない」「(朝鮮)戦争が始まったら野球が出来ない」「なるべく打率の低い打者と対戦したい」
「北海道民の皆様、ファンの方、こんにちは。東京都の早稲田大学から来た投手です」
「早稲田という最高のブランドを背負ってやっていきたい」「(自主トレ)イチローさんがよろしければ、一緒にやってみたい」
「小さい頃から投手なので、良くも悪くもわがままな性格。(理想の人は)それをよしとして(受け入れて)くれるキャッチャーのような人」
「結婚は活躍してからが理想」「50歳まで現役でやりたい」「プロ野球だけが仕事じゃない」「実戦で調整したい」
「今の自分のレベルを把握したい。打たれて学びたい」「(梨田)監督のキャッチングは凄くいい」
「打たせて取るタイプだが技巧派にはなりたくない。松坂さんやダルビッシュさんのようになりたい」「(中田翔に)やっぱりパワーはあるな」
「これからも10割の力で投げることは無い」「昨日から腹痛い。下痢はしていない」「先発と中継ぎは違いますよね。自分は先発でやりたい」
「スライダーを投げれば抑えられると思ってたが、ズルはしたくなかった」「中国から来たパンダが騒がれる。そういう物って長続きしない」
「(地震後)野球をやっていていいのか」「(分離開幕は)パリーグとしては、いい決断をした」
「(3回9失点)コントロールを見直す。球速や球威はシーズンを通して上げていけばいい」「いきなり同級生対決なんて面白い」
(初勝利)「次は理想の投球で」「野球の面白さ感じた」「いいバックがいるな、と改めて感じた」「1勝出来て北海道の仲間入り出来たかな」
「時差ぼけをしない為に朝まで一緒にいて欲しい」「女の子とディズニーランドに行くのが僕の夢」「(チンコを)触ると落ち着くんです」
「なんかむなしい。これまでずっと勝ってきていたじゃないですか」「(4回KO)変化球に頼りすぎた。自分としては内野の間を抜ける当たりに関しては良しとしている」
「少しのエラーも含めて失点を少なくしたい」「怪我は仕方ないが、その後の2敗は防げた」「自分の真っすぐへの自信がついてきた」

21 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:17:20.42 ID:IcCuTgDTO
斎藤佑樹(ハンカチ王子)名言集Part3【プロ野球編】 Ver.0.90
「夏は好き。バテたこともない」「(松田直樹訃報)こんな形でサッカー人生を終えてしまったのは残念」
(永遠のライバル田中将大と遂にプロ初対決!!4失点完投も敗戦)「これが四年間の差か」「(田中は)基本的には四年前と変わらない印象」
「(田中との)"野球"の差を埋める為にも、これから努力していく価値を見出だすことが出来た。差は決して大きくないし、全く追い付けないものじゃない」
「(梨田監督退任)いい形で退いてもらいたい」「風?気にならなかった。初のQVC?全然苦しんでいないし、調子はいい」
「自分のスタイルが見えてきた」「澤村は今年10勝以上して、プロでやっていける自信がついたと思う」
「日本一の18番といえば斎藤?それを目指したい」←new!

【佑ちゃんパパ名言集】
(巨人の育成方針に対して)「どうなんでしょうか…育成選手というのはあくまでインフォーマル」
「息子に期待出来るのは人気と伸びしろだけで、実力は大したことがないということか。さも人気目当てで取ったみたいな言い方は日本ハムにも失礼だ」
「中田君は徐々に成績を残すようになるとともに、喋りも非常にしっかりしてきた」
「これから広報担当の方が付いてマスコミとの対応も整理して下さるでしょうから」
「私たちも大学側へ『マスコミへの露出は抑え気味にして、他の大学、他の子と同じ扱いにしてください』とお願いしていました。
佑樹だけが突出すれば、やっかみを買うこともあるでしょうし、そういうことは佑樹にとってストレスになりますから」
「佑樹が、田中君や大石君について、ライバルだとか負けたくないとか言うのを聞いたことがありますか?
無いと思いますよ。それは、佑樹が常にもっと高い所に目標を置いているからです」
「マー君さまさまですよ」「(監督交代で)人間関係がちょっと心配。やっと慣れたところで…」

22 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:17:46.44 ID:IcCuTgDTO
【斎藤家が贈る佑ちゃん関連本】

「佑樹―家族がつづった物語」  著/斎藤寿孝・斎藤しづ子
甲子園から神宮へ。ヒーローを育てた両親が初めて語る誰も知らない佑ちゃんの素顔。
本書は、斎藤投手の両親が、息子の誕生から現在までを振り返りつつ斎藤家の子育てを語るものです。
息子を応援して下さる方へのせめてもの御礼のつもりで、と綴った本書。巻末には「家族4人の座談会」も収録。秘蔵写真も満載です。

「はばたけ、佑樹」 著/斎藤しづ子
神宮からプロ野球ヘ 巣立ちゆく息子に贈る母の言葉
いま日本中の注目を集めている斎藤投手の素顔と家族の絆を、母・しづ子さんが語ります。
斎藤佑樹ファンはもちろん、男の子の育て方を知りたい全ての母親・父親必読の1冊です。

「佑ちゃんの食卓―ベストナイン―」 著/斎藤聡仁×UNIZ
甲子園で見せた脅威のスタミナの秘密はここに隠されています。


【ハンカチ王子佑ちゃんの勇姿】
ttp://i.imgur.com/WySc7.jpg
ttp://i.imgur.com/TaTvc.jpg
ttp://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/bb-110205-02-ns-big.jpg
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20110221-451938-1-L.jpg
ttp://www.fighters.co.jp/game/open/photo/110227_01_b.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/110228/bsj1102280506002-p3.jpg
ttp://www.sanspo.com/baseball/images/110712/bsj1107120506000-p1.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/868745.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/868755.jpg
ttp://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/868770.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/spon_me/imgs/3/d/3d349f06.jpg
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/h/a/s/hasyagu/795334.jpg
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/w/a/s/washinote/20110929013819425.jpg
ttp://blog-imgs-24-origin.fc2.com/w/a/s/washinote/20110929013833d23.jpg

23 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:17:50.57 ID:IcCuTgDTO
【NHK サンデースポーツ 与田剛/斎藤佑樹 対談内容】
http://www.youtube.com/watch?v=_dbUeylbrdk  http://www.youtube.com/watch?v=Vsll7erWeh0
[斎藤]
大学進学を決めたのは悩まなかった。文武両道、それはやっぱり自分としてもやらなきゃいけないことだと思っていた。
それが今の時期なのかなと。プロにすぐ行くことは出来ますけど、そっから残りの3/4を生きるには野球だけでいけるのかなと思った時に
大学に行かなくちゃいけないと自然に感じた。色々学んで人間として成長した方がいいかなと思ったので。
野球はあくまで人生の一部。
[与田]
150キロにこだわるのはなぜなの?142〜143キロとか球速が出なくても、すごい急速に感じるとか、
ホップして見えるボールがあると思うが、そういうボールを追い求めようとは思わないの?
[斎藤]
自分の中ではもっている、130台後半でも打たれないようなボールは持っている。
でも150キロでそういうボールが投げられたら最高じゃないか。
[与田]
斎藤が150キロを追い求める理由の一つに、大学野球にライバルが見つからないことがある。
今、斎藤にとって大学野球の中で、この選手との対戦が楽しみだという選手はいるのかな。
高校時代の田中君のような投手とか。
[斎藤]
(大学野球には対戦が)楽しみだと思う選手はいない。(田中のような)ターゲットはいないと感じている。
ライバルのいない大学野球の中で、孤独との戦いに苦しんだ。
いつでも自分というものがあるので、自分をどれだけ高ぶらせていいピッチングが出来るかだと思う。
対相手ではなく、対自分。アメリカの打者と対戦できる日本代表として活躍する時が、自分が最も成長したと感じられる時。
[与田]
自分を高めるためにどこに照準をおいているの?理想の投手像は?
[斎藤]
プロより上、プロのトップレベルなりに照準を置いている。全てのボールでカウント、三振が取れる投手。
実力も人としても、日本プロ野球界のトップにいけると、そういうことを考えている。
【与田インタビュー後コメント】
「私は、彼の一言一言に決してブレ無い芯の強さを感じるとともに、強烈な自負を持つが故の危うささえも感じました。
これからどんなピッチャーになるのか今後も見続けたいと思います。」

24 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:17:57.29 ID:5v1dcaii0
シーズン10勝のピッチャーの器ではないのに・・・

25 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:18:12.34 ID:MBh0+wIc0
ソフトバンク以外ならまあまあがんばってたな

26 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:18:46.31 ID:xT5OvSUb0
何この客寄せパンダ球団w

27 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:19:20.71 ID:NvQT4cBv0
>>1
>20点取られよう が、30点取られようが、 代えないときは代えない。

そんな負け試合を金払って見たファンは悲惨だな

28 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:19:34.59 ID:beyxEvo40
イラン人が抜けただけで一気にしょぼさがでてきたなハム

29 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:19:38.42 ID:e0wSfyBz0
このバカは中身空っぽのハンカチブームを煽ってた側だから信用できないよ

そもそもエースというより老獪なピッチングをする三番手になれれば上等な器だろ
去年の成績が上出来だったんだから、無理にはやし立てずにそのまま素直に育てろよ

30 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:19:52.76 ID:FS9BSihS0
黒星負け越しのまま一生終えるパターンが濃厚じゃね?ww

1流にゃなれねーよコイツは。松坂やダル、田中と比べる存在にさえないんだからなw

31 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:20:03.96 ID:m7+7UzDa0
それでいいよ
去年は甘やかしすぎたから

32 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:20:24.64 ID:7U+sBSOj0
晒し者になるのね。

33 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:22:04.37 ID:23VQukYz0
>>7
巨人の新浦

34 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:22:22.41 ID:1lO5HgQM0
Bクラスおめでとうw

35 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:22:59.20 ID:i0HVzLYmO
これは栗山に同意だな
ダルがいないんじゃ斉藤しか知名度あるやついないし仕方ないだろう
結局華のある斉藤をエースにするしかないと俺も考えるわ


36 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:23:06.35 ID:AEMx0LoN0
去年は大怪我する前にさっさと降ろしてたしな

37 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:24:31.50 ID:rtUhqyX10
あーあ、ただのバカが星野みたいにまた投手潰す気だなww


38 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:24:36.04 ID:SRgh6MCC0
要はエコ贔屓するってことか。
最下位おめでと

39 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:25:54.95 ID:ynh9Is6o0
普通に考えるとダル抜きの日ハムの戦力は楽天より酷い

40 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:26:29.36 ID:6EOfxsb9O
こいつに華なんて感じないんだが

41 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:26:54.16 ID:o9w1El8z0
菅野にふられたもんなw
澤村にしといたらエース候補としても十分だったのにw

42 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:27:24.68 ID:F0GlPSaG0
この時期にどれだけ走りこんでるかが勝負だな
オフシーズンの野球番組とかにも出てないみたいだし期待してるよ

43 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:27:44.30 ID:8ir5B8pn0
ダイエー時代、王にさらし投げさせられて泣きながら降板した人がいたよな

44 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:28:25.02 ID:nZAtx2EcO
>>37
落合もしてただろ?

45 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:28:27.95 ID:kABOHQkeO
とはいえ田中との対決の時のように替えるべきなのにテレビのために
完投させるというのはやめるべき

46 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:29:22.54 ID:LkIa19T40
草加に入信すれば代えてやる霊感商法

47 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:30:18.42 ID:hSjdvdjlO
何も期待してないので勝手にどうぞ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:30:27.01 ID:NYDI5dc+0
頭悪そう

49 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:30:45.82 ID:8G4WNEn10
これハンカチにはいい迷惑だろ
ハンカチは冷めてるところあるから「4,5番手で楽なポジションで気楽にやりたい」って思ってるはず、そもそもエース級にはなれないって本人が一番分かってるし
こんなことされて「よしやってやる!」ってなるタイプでもないし内心「無駄な努力したくねー」って思ってるだろ

50 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:31:14.75 ID:Slbctrcp0
晒し投げって、岡田とか落合とかも今回の栗山もそうだが野手出身の監督がしたがるな

反抗心育てたいんだろうけど、投手はこういう起用されると自信なくして低迷する場合が多い。

51 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:31:27.94 ID:NYDI5dc+0
楽天の一場って結局こんな感じで潰れなかったっけ?
自業自得ではあるけどさ。

52 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:31:38.97 ID:fHi+zCreO
片山「せやろか?」

53 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:31:53.57 ID:+2KtqdZQ0
>佑樹には白星も黒星も、たくさんつけてほしい

責任云々とこれは違うだろ
5勝10敗とかでも2軍に落とさないって言いたいのか

54 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:32:42.71 ID:V8Qk1d1b0
30点取られたら変えるくせに

55 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:32:57.48 ID:aq1YIagX0
斎藤へのすげー無茶ぶり

56 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:33:03.06 ID:vGLPrs2V0
というか開幕任せるためのブラフ?だろ 二戦目を絶対取るつもりでいるので 大一番に
対応できる(勝つとはいわんが)斉藤を第一戦にもってくるための布石っての?

57 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:33:17.45 ID:IEqPOOfh0
潰れたらそれまでの選手だったってことだろ
エースなら這い上がらないとな

58 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:33:48.41 ID:abXFixArO
荷が重すぎるだろ
4番手くらいにしとけば毎年7勝くらい計算出来るのに

59 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:34:27.41 ID:1tc2R7Qt0
多田野を重用したらなんでもいい

60 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:36:01.27 ID:8zbXm3mE0
斎藤の勝星が減るだけだから本人にもチームにも迷惑なだけ。

61 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:36:18.03 ID:8GPZ3xJh0
こいつにはそこまでの素質はないだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:38:03.25 ID:8G4WNEn10
斉藤はオリックスの川越になれれば大成功なんじゃないの
体格、球速、球種、似たようなもんだから

63 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:38:13.45 ID:6Q9/0U1c0
梨田はあれほど気遣って
防御率上げないようにしてたのになあ



64 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:38:37.68 ID:G9XJN9zT0
どうせ武田勝にはしばらくおいつけないよ。
それよりも斎藤がエースになる利点がわからない。

65 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:39:34.93 ID:nYs5j5ii0
>>63
あのwhipで防御率2点台なんて初めて見たよw
普通5点台だ。

66 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:39:40.65 ID:qkZg43Qk0
栗山監督「ノルマは25勝0敗とします
     当然全試合完投させます」

67 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:39:44.99 ID:4CBRRO2+0
(´・_・`)既に特別扱いじゃん

68 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:40:26.78 ID:N2SlnQPR0
頭おかしいやつ監督にしちゃ駄目だよ
中畑よりひどくね?

69 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:40:33.34 ID:EoKvlbZpO
あんだけ通用しないと言われてルーキーとしては十分な成績あげた
おまえらが通用しないと言えば言うほど活躍してくれそうだから、どんどん酷評してあげてくれ

70 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:41:12.00 ID:StDTmqpj0
\(^o^)/

71 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:41:37.28 ID:Wz/JTqsp0
多田野も球速上がればなあ。色々あったが、一応六大学史に残る名投手だろうし


72 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:41:48.24 ID:sbdxS8m60
ハンカチとか2年目から攻略されて死にそうだけど
ただでさえ1年目は冴えない成績だったのに

73 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:42:37.68 ID:M4tKVJUV0
なんか栗山監督って目いっぱいひいきしそう

74 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:42:50.03 ID:9reo80w00
>>53
極端な話、最多勝のタイトルとって一方では最多敗戦ってのでも
かまわないっていうことじゃない?
かつての松坂みたいに

75 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:42:51.10 ID:0aIQZO4+0
ハンカチ完全に消えたね

76 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:44:57.41 ID:ZEFG5t/W0
一々運が良いなw
至れり尽くせりの特別扱いか。

77 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:45:12.51 ID:S4iedGDy0
先発は無理じゃね

78 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:46:35.63 ID:bY3Qm7Uz0
>>69
監督が防御率をあげないようにしてくれたんだよ
まじで十分な成績とか思ってるなら、お前みたいなバカには効果はあったんだな

79 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:47:08.88 ID:T88RGbFJO
大学時代の四年間って何だったの?

80 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:47:19.14 ID:aCflYIl50
>>69
2ちゃんねらは結果論者だから基本的に見る目がない

81 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:47:21.48 ID:JQ0MkhKyO
斎藤佑は中畑との対談で馬鹿丸出しの栗山に対して内心舌を出し相手にしていないだろう
表向きは言うこと聞くふりをするだろうが
うま味吉井コーチの指導通りにしてりゃいいよ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:48:50.61 ID:NIP5ygJyO
斉藤の年末からの極秘自主トレは相当ハードらしいね。顔見せで立ち寄った室伏もギブアップしたらしい。
今年はやるだろ。
あんま好きじゃないがw

83 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:51:43.49 ID:Wz/JTqsp0
やっぱあのビッチングは若々しさがない。ストレートで押すピッチングが見たい

84 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:51:46.11 ID:EoKvlbZpO
>>78
はいはいそうですね

85 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:53:14.91 ID:TTJuLvAG0
楽天と最下位争いやってろ

86 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:53:52.72 ID:ONMN62Q+0
パリーグの横浜

87 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:54:40.30 ID:V+kTicYr0
斎藤はエースの素質はあるよ
去年も得点圏にランナー背負ったときの
投球は他チームのエースクラスとなんら変わりない
メンタルの強さは球界屈指
味方の援護率も高いし運もいいしね

88 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:55:47.62 ID:wEu/hUTO0
WHIP1.47なんだから、まぐれ扱いされるのは当然

89 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:58:30.19 ID:4CTOA+ag0
何が栗山監督だよ
元控えじゃねえか

90 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:59:08.33 ID:H5ZsKAsd0
日ハムマジで最下位だろ。

91 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:59:09.41 ID:KX5TapVc0
栗山って段階で終了してんのに、何で
ハンケチがエースなんだよありえねーよwww

92 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 13:59:32.34 ID:KMwW2jST0
すでに敗退行為宣言なの?

93 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:01:14.19 ID:H5ZsKAsd0
2年くらいチームを弱体化させといて枯渇感煽る作戦だな。

94 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:01:26.34 ID:AnIcnVrXO
晩年の北別府みたいで若々しさがないよな


95 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:01:37.66 ID:86TYCwpE0
武田ナントカってのいなかった?

96 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:02:21.29 ID:pkfg2STe0
相手チームのエースにぶつけて負け試合として計算するってことじゃないの。

97 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:02:29.14 ID:w6Oi0qfh0
ダルおらす
もう華がある選手不足か
せめて中田にしとかきなさいよ

98 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:02:30.56 ID:9reo80w00
見える
斎藤にサイドスロー転向を強くすすめる栗山の姿が

99 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:03:03.85 ID:4I+RJ1I6O
去年は崩れる前に交代してたが
そこを投げきるとなると大変なことになる恐れが…
うまくいけば一皮剥けるかもしれんが

100 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:03:04.69 ID:rNs8ugKf0
野球に限らず日本の指導者ってなんでこんな事言うんだろ

101 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:04:04.16 ID:H5ZsKAsd0
梨田がどれだけ気を使って器用してたかわかってないなあ。
5回くらいで降板するエースなんてきいたことないよ。

102 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:04:48.44 ID:0k7Rvt8i0
シーズン終盤にはヘロヘロになるぞ
5〜6回を騙し騙し抑える下柳タイプで生きていく道しかない

103 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:04:50.39 ID:xQ06huj70
暗黒始まったな

104 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:05:14.68 ID:T6uJLOAu0
ずいぶん安っぽい方針なのだが大丈夫か?

105 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:06:00.38 ID:tnprUkEs0
去年の終盤はストレート良くなってたよ。
カチカチの下半身を何とかすればもっと良くなると思う。

しかし栗山の発言は一々的外れで困る。
育成はキャンプやオープン戦でやってくれ。
金払ってる客は勝ち試合を見たいんだぞ。

106 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:06:18.15 ID:Z8JKJbOy0
何十年も野球勉強して

精神論野球か

107 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:07:48.89 ID:JQ0MkhKyO
斎藤佑樹の評価ってここじゃ低いな
自分はこれからの成長含めかなり高く評価してるんだが
てか大学で遠回りしたのを今取り戻してる感じだが

108 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:08:11.00 ID:839T2/OB0
昭和のスポ根引きずってるような奴ばっかだからな
野球の指導者は

109 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:10:45.27 ID:9B1eyDdNO
投手出身でもなく、ましてやエースでもなく、野手でも一流ではないのに、結構踏み込みますね。
お手並み拝見

110 :はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/01/04(水) 14:11:19.22 ID:MWiTfIFG0 ?2BP(3456)
>>1
20点取られても代えないけど、
7回以降で1点リードだったら替えるのですねw

111 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:12:34.02 ID:pkFwc5oB0
まぐれで甲子園優勝できるわけがないからな。
当初の期待ほどはないだろうけど、実力ならあるはず

112 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:16:06.20 ID:MBh0+wIc0
己を知ること、球速じゃなくてコントロールや駆け引きが大事
1年目で体できてない割には優秀 
まあチームに武田勝という目標がいるし、スタッフも優秀だから問題ない
課題は打線 打線がよかったら斉藤も2桁は勝てた

113 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:16:30.89 ID:A3dSDY/y0
ハムオワタ

114 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:18:15.81 ID:2ex8X24YO
普通に140キロ投げれるし、カーブも投げれるから大丈夫だろ

普通にエースやれるよ

常時140前後のストレートを四隅に投げれりゃエースやれる

115 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:18:57.90 ID:wH1Uc56X0
ダルビッシュもいなくなるしな。
日ハムは育成には定評があるから案外化けるかもな。

116 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:19:01.21 ID:0DP5gIGH0
栗さんが監督とか

117 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:21:01.34 ID:FLJMq4VCO
ファンじゃないけど、ハンカチはもっと頑張れよ。
お前が頑張らないと野球オワコンくさいからな。

118 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:21:34.63 ID:eeSRq7d20
ハムヲタの皆様、暗黒おめでとうございます。

119 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:22:00.10 ID:0kGgI4n30
栗山はバッターとしては3流だったから
ハンカチレベルでもすごいピッチャーに見えるんだろうなぁ

120 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:22:50.55 ID:11eD03bE0
菅野は?

121 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:23:37.64 ID:bLsEKzhUO
あまりエースってタイプでもないけどな。
ヒットをかなり打たれながらも点はあまり与えない粘り強さは評価できるが。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:24:10.19 ID:BeGwjZ6Z0
日ハム開幕前に終了

123 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:24:36.85 ID:lkHprOLe0
これぞフロントの求めてた監督だろ
チームの勝敗よりもファンサービスw

124 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:24:52.99 ID:MBh0+wIc0
いい投球はできてもハムの打線じゃな
武田勝がかわいそうなぐらいだった
とりあえず斉藤もソフトバンクレベルの強力打線はともかく
ほかの球団相手なら試合を壊さない程度には投げられることはわかった

125 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:25:03.25 ID:eiyRN+6R0
斎藤「えー、マジ?面倒くせーな(苦笑)」

126 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:27:05.10 ID:oma6RsbTO
>>111
高校の時は誰もが認める超一流だろ。
大学二年あたりから東大にしか勝たなくなってかなり劣化した。
プロでもあのフォームと球速だぞ。30代後半のピッチングしてるわ

127 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:27:32.98 ID:d6SpMazY0
早くもダメ臭さが漂うな。
東大にボコられた奴がプロ野球のエースになったらその時は全裸で日本一周してやるよ!

128 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:28:29.17 ID:KYFVWdtc0
栗山、大丈夫か?   斎藤をエース?  ゆーちゃん神の子ヘタレの子? マグレでも勝ちは勝ち?
 誰が見たってファーム相当の投手じゃないか?  こりゃ今年の日ハムはBクラス確定だな。
栗山が監督に決まった時から不安だったが、見た目通りのダメ監督に成りそう。 日ハムフアン辞めようかな?
 

129 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:28:31.77 ID:11eD03bE0
栗山が怒っている姿を想像できないんだけど
どういう性格なの

130 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:28:36.82 ID:tFSbb+7A0
斎藤祐樹のどの辺がエースの器なのか教えてくれよ
球遅いし決め球があるわけでもないしコントロールが素晴らしいのか?

131 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:29:44.09 ID:11eD03bE0
藤田さんや関根さんみたいにけっこう瞬間湯沸かし器だったりしてね

132 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:30:00.73 ID:l4EdP90FO
エースの器じゃない

133 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:30:21.39 ID:lkHprOLe0
>>130
人気、知名度

134 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:30:47.03 ID:lcmoucjV0
何かを変えようとしてる。梨田より期待できる。

135 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:30:47.52 ID:MBh0+wIc0
>>130 エースいうてるのは栗山じゃなくて早稲田大好きのマスコミだろw

136 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:31:03.29 ID:h0XLUk2S0
8勝13敗から10勝11敗程度と見た

137 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:31:14.47 ID:WsyP/enK0
え・・これはハンカチ気の毒
ローテ5番目くらいの投手だろ

138 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:31:52.14 ID:MowOsn6UO
>>129
あれだけ物真似でも見るように柔和で腰の低い印象が強いだけに

顔つきが険しくなっただけでも恐さが倍増して見えると思うが…

139 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:33:07.32 ID:ik9nM3oD0
ダル≒田中≒吉見>内海≒杉内>館山>能見>>>澤村>写メケソ>>>>>ハンカチ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:34:07.53 ID:r/r/dg2r0
えっ、














そうかそうか

141 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:34:56.52 ID:cT9dy7vE0
KRYMの本命はTDNだろ。何年も前から相思相愛の仲。

142 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:35:54.30 ID:MBh0+wIc0
>>139 意味のないことしなくてもいいよ
投手一人で全試合で投げられるわけじゃないんだからさw
騒いでいるのは東京のマスコミだけで、ファンは斉藤はローテーションを埋める投手
もちろんがんばってもらいたいのは言うまでもないが

143 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:38:04.98 ID:WegjI9sOI


ハムオワタ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:39:34.44 ID:e99pTxcli
あんまりやり過ぎると潰れるよ

145 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:40:11.34 ID:GEeTF6tu0
暗黒時代到来www

146 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:40:42.78 ID:hBRtCUY80
広報のエースだろ

147 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:41:05.80 ID:assWk0+W0
はっきり言って栗山は監督業に向いてないと思う

148 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:41:18.52 ID:9B1eyDdNO
田中との四年の差を短期間で埋めようとしている感じ。じっくり育てればいいのに、使い捨てっぽい感じで気の毒にも見える。

149 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:44:30.88 ID:ZqJo7+Q10
創価監督はいらない


150 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:45:12.56 ID:pMwxdoCK0
この辺を修正しろ


体が小さい、コントロールが悪い、
フォームが堅い、打者一人あたりに対する球数が多い

151 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:45:43.51 ID:rwN71Ujn0
勝負よりも人気をとったw

152 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:46:21.01 ID:qkZg43Qk0
これで最下位になったら
「今年はエースが計算外でした。来年は計算通りの働きをしてくれると思うので
 必ず日本一奪還します
 できなければ辞任します」

153 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:46:27.36 ID:yQcdKErT0
考えてみれば

ダルもアホらしくて栗山の下でなんかやれないわなw

メジャー挑戦、納得したw

154 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:46:29.73 ID:xQ06huj70
運だけは凄まじいものを持ってるというのが去年見た印象
なぜか点こそ取られないが簡単にヒットされるからやっぱりプロが見ても大した球じゃないんだと思った

155 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:47:04.10 ID:oIURHZO50
暗黒時代がくるのか

156 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:47:31.91 ID:WbWXQHPU0
さいてょさんはメンタル以外エースの器じゃないと思うが
ローテ4番手ぐらいなら強力な戦力かな

157 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:47:45.02 ID:mZYZPuwMO
無能監督

158 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:48:19.16 ID:JQ0MkhKyO
大学二年秋までの成績はまさに六大学史上最高のレベル
二年のオフに訳わかんない上半身のトレーニングやって駄目になった
今はリハビリみたいなもん

159 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:50:56.44 ID:t/SFP6NRi
打たれれば記事になるからな
打者にしてみりゃチャンスだよな
ホンモノかメッキなのかは解らないが。

160 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:51:00.52 ID:gnBhRqAh0
エースにしたいなら、きっちり下で体づくりからやったほうがいい
客寄せと育成を同時にできると思ってるのが間違いだろ

161 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:51:07.07 ID:a2MF/wDY0
こいつ確かWHIP1.5超えてなかったっけ?
去年は介護しまくってあの防御率だったのに下手に続投させたらヤバイだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:52:29.19 ID:AHsRQDML0
>>156
ダル居てくれるならローテの4〜5番手で往年の下柳みたいな曲者キャラで活きるのにね、もったいない。
下手に注目集めてしまったが故に・・・。

163 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:53:30.31 ID:9woouOWU0
日ハムってダルがいないと斉藤みたいなのがエースにしないと駄目なチームなのか

164 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:54:03.78 ID:oRgs6XQS0
たまに2桁勝っても10勝12敗とかくらいの
安定してシーズン7勝前後の3番手・4番手タイプだわな
エースって器ではない


165 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:54:37.72 ID:msO8j5lOO
完成形は、三浦大輔みたいなタイプになるやろうな

166 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:56:18.65 ID:uSU2mc+K0
まさかの覚醒があればいいけど、まあないだろうな
頑張れよ日ハム

167 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:56:34.37 ID:39C4lu8u0
ハンカチーフはそうかに入らなかったんだな

168 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:57:41.27 ID:pMwxdoCK0
ダルのポスティングの金でエース級持ってこないと打線も可哀相だぞ

169 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 14:59:24.56 ID:39C4lu8u0
>>158
筋肉つけたら膝関節周りが身体の重さを支えきれなくなるのを計算してなかった
と、江夏が言ってたな

170 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:00:24.33 ID:a8Q3sbDP0
昔、絶対に許せないの晒し投げ見たけど今年はハンカチのが見られるのかw
対マー君戦ならなお胸熱w

171 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:01:57.58 ID:/tbVJawW0
>>1
もっと過保護にして育ててやれよ…

172 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:03:53.04 ID:lcmoucjV0
エースナンバー着けてるのだから期待するのは当然

173 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:04:15.26 ID:dWToc9Ar0
他の選手はやってられないな

174 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:04:21.40 ID:ifRDaH4i0
斎藤は去年の商品価値を気にした要介護ピッチングじゃいつまで経っても
成長出来ないだろうから投手として大成させたいならありかもな。
ま、実際にエースの器かどうかは全く別の問題だか。

175 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:05:43.53 ID:kepLcKxpO
栗山、いつの間にか、「ゆうちゃん」から「ゆうき」か?

偉そうにするなよ。

176 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:10:18.90 ID:32uq61bL0
>エース育成のため
??????????
栗山さん
頭使いすぎが透けて見えてるよ
逆に馬鹿だね

177 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:14:29.66 ID:g1RnFiEG0
>>7
新浦がやや当てはまるんじゃないのかな?


178 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:14:47.66 ID:k42i3e1y0
去年は12球団トップクラスの先発陣だったのに
たった一年でハンカチをエースにしなくちゃならない程落ちぶれるとは・・・

179 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:15:27.96 ID:5Ak5cR3k0
取られても変えないことで育成なんて漫画の中だけだろ
変えなければステータス伸びるわけじゃないし

180 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:16:59.99 ID:nZAtx2EcO
さらし投げするときは打撃タイトル争いで後悔しないようにね

181 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:17:40.06 ID:99ISkeidO
横浜・三浦くらいのエースになれます。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:17:40.88 ID:msO8j5lOO
>>7
東尾がおるやん
しかもタイプ的に斎藤と被るぞ

183 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:17:41.53 ID:I03Id7oT0
中継ぎならゲーム捨てて変えないのもわかるが先発変えないってどうなの?

184 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:24:37.53 ID:6N4Oy/aj0
20点取られても変えません!!!!!!!!!!

185 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:31:54.95 ID:XAUZFrLb0
ハンカチ斎藤なんて実力は4番手くらいだろ
5回降板とか普通だったしな

186 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:35:35.87 ID:hVupPLkE0
>>182
性格が全然違うけどなケンカ投法で最多死球の東尾

187 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:35:41.40 ID:LvRf70xA0
最近の横浜の監督はこれができない。
代えたからといって勝ちが増えてる(勝ちを拾った)とも思えないし、
恐らく代えなかったからといって負けが増える(勝てたかもを落とす)とも思えない。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:42:53.67 ID:V36w3z/YO
代えない時は代えない

当たり前だしみんなそうだろ

それを言うなら何点取られても登板中に故障しないかぎり最低何回迄は
投げさせるだろ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:44:25.49 ID:/tbVJawW0
>>188
言葉遊び乙。アスペか?

190 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:47:47.20 ID:PcMXY8Hv0
昨日だったか日テレ系で、マー君・マエケン・坂本・澤村の同期対談番組やってたけど斎藤はいなかった。
オファーがなかったのか、本人が断ったのか・・・
去年までは斎藤世代と言われてたけど、勝負の世界は厳しいな。
「続きはGoingで」って言ってたが、その後のトークはどうなったんだろ?
斎藤のこと触れてたのかな?

191 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 15:56:41.47 ID:6KvPZ+Uy0
変える時は変える って事?

192 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:00:11.00 ID:gkdbQDJy0
ローテ守ってエース級と当たったら5勝未満だろ
勝さんが1番手だろうけどハンカチは5、6番手で10勝10敗してれば良い

193 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:03:14.74 ID:XKVMyWET0
ダル イッター
菅野 コネー
栗山 クルー
斎藤 エース


ハムオワタ

194 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:05:43.21 ID:3gtV8/WaO
調子が悪い時に代えないことが何の成長になるの?
ダメな時に引っ張っると根性がつくとかそんなん?
何点も取られて双方集中力切れた状態の経験なんてクソの役にも立たんと思うんだが

野球っぽいちゃ野球っぽいけどw

195 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:05:52.65 ID:b+g1GWFl0
大学進学以降の斎藤はなぜかスラムダンクの谷沢と被る

196 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:08:52.86 ID:u1qeEZS30
>>190
その続きは土曜日のGoingでだから、まだやってないんじゃね?

197 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:19:17.23 ID:55XwT/Cp0
斉藤は凡人なんだけど本人も周りも天才だと勘違いしてるイメージがある

198 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:19:33.47 ID:WpOlIgjoO
客寄せパンダからエースになれるのかね。去年は武田やダルへの援護点すら
もらったんじゃないかと思うくらい味方が打ってたけど。

199 : 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2012/01/04(水) 16:22:49.68 ID:YLM9l/s/0
甘やかされてたからそうはいかんってことだろ。

200 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:23:43.64 ID:NpKMv6av0
勝さんももう34〜35だろ。
次に軸になるっていったらハムにはハンケチーフしかいないんじゃないの。

201 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:32:02.69 ID:AYJkCE1z0
今年のプロ野球はビックリするほどポンコツ監督ばかりだな。

202 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:32:38.32 ID:67y86CREO
矢貫ほか中堅を伸ばす考えはないのかな?
吉川もノーコンを直せばもっと注目度が上がるだろうし。

203 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:41:34.95 ID:6fsZaCX3O
ケッペルやウルフフル回転なんだろ?

204 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:42:35.34 ID:5E1F2N1wO
>>144
潰れたら、その程度の選手だったってことだろ

上杉「潰れる時は一緒だぜ、孝太郎」

205 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:42:41.92 ID:+mWffES+0
思えば、楽天の小山も晒し投げがあったから今があるんだよな。

206 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:44:21.18 ID:nfTWU4iP0
>>202
そいつらと斎藤じゃ雲泥だわ

斎藤は能力は平凡だが投球術だけは一流に近い

207 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:45:49.18 ID:Mm348JdC0
それくらいやるのが普通
梨だの過保護が異常だった

208 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:46:37.40 ID:nfTWU4iP0
>>198
斎藤も援護は少ない方なんだが、適当言わないように

209 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:47:41.93 ID:fXwaYFNJO
斎藤はセットアッパー向きだよ

210 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:49:52.56 ID:OCsClwai0
今年は先発4番手としてスタートだろうけど
ウルッペルだって来年はいてくれるか分からないし
補強失敗したら
2012 武田勝 斎藤 糸数 吉川 矢作 中村勝
こんなローテになるかも

211 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:50:19.22 ID:OCsClwai0
矢作じゃねえや、矢貫だ

212 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:57:02.55 ID:csm5VVZv0
責任を取らせて降板させる代わりに1イニング200万円ずつ
キャッシュバックさせるのが真の育て方

213 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 16:58:39.98 ID:TuewK0fs0
プロ野球史上初の3桁が見れるんですね><

214 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:00:18.13 ID:yD43vbp70
そっかーダルビッシュいなくなるんだよねー
監督1年目に試練だねー

215 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:00:22.06 ID:7C1NdXQX0
前川ここまでなしか

216 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:00:49.35 ID:vNFuX+030
>>213
意外に試合作れるしそこまで大崩れはせんだろ。慎重に使われたこともあるが去年の防御率も悪くないし。

217 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:01:21.41 ID:9reo80w00
>>186
それ以前に体力が違う
東尾は年間300イニング投げても壊れない
ちょっと投げて「脇腹いためた」って言って離脱する斎藤は比べ物にすらならない
まぁ東尾も先に点取られて「こりゃだめだ」ってあきらめた試合では適当に
手を抜いて体力温存しつつ投げてたらしいが

218 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:02:59.21 ID:JlGhS2h30
第二の金村や!!Vやねん!!

219 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:04:36.37 ID:TuewK0fs0
栗が投げた方がいいんじゃね

220 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:08:21.08 ID:WsyP/enK0
さらし投げしたらエースに育つのか?
馬鹿みたい

221 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:08:26.05 ID:E83eRRJO0
ハムの八木ってオワコンなの?

222 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:08:44.51 ID:99jBLeXNO
武田勝じゃないんだ
八木を指名したらそうかそうかで楽しかったのに

223 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:09:18.86 ID:RmA8SNae0
>>216
今年は研究されてるわけだが。


224 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:11:47.28 ID:nfTWU4iP0
>>221
ほぼ終わってる

>>223
研究したらなんでも打てるってものでもない

225 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:11:54.36 ID:a8Q3sbDP0
>>216
ハンカチババアうぜえな

226 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:27:18.14 ID:0NoInylJ0
>>209
俺もそう思ってる。
先発ではプロでは大成しない。
早くいい監督のもとで配置転換してもらいたいものだ

227 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:28:05.19 ID:Zp7D7hGV0
新庄がやってきてダルが育ったことで始まった日ハムの快進撃も止まりそうだな

228 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:29:23.29 ID:2qj85xqA0
エースは無理だろ
3,4番手ならそこそこいけると思う

229 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:31:21.15 ID:sjBqVlGf0
投げ方修正せんでいいのか?

230 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:33:36.60 ID:RmA8SNae0
>>224
大卒ドラ1で6勝なんて、並みだろ。10勝無しで終わっても
おかしくないレベルだろ。大学で劣化したよな。

231 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:34:17.85 ID:dc08RYrq0
アッー!

232 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:38:05.41 ID:H5ZsKAsd0
大卒ルーキーで6勝で防御率4点近くってたいしたノビしろかんじないよなあ。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:40:00.37 ID:XwN8tEwS0
現役時代もたいした選手でなかった上に、引退後にコーチ、監督の経験もなく、
心理学に長けている訳でもないんだからな。まぁ北海道の横浜でも目指せや。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:43:32.59 ID:32uq61bL0
彼の力はあんなもんじゃない(と思いたい)
だけだろ
モノは使いようだ
大事な商品壊すようなことだけはスンナよ
心も体も両方な
壊しといて「プロでは通用しない」ってもんくで終わりだけはなしな
栗山

235 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:45:44.66 ID:CqK/JERyO
斎藤くんはピッチャー歴が長すぎてもう肩の寿命は残り少ないと見るのがメジャー流
これからはピッチャーの球数を少年時代から記録するように義務づけてくれればいいのにな
何が言いたかったのかと言えば松坂はもうMLBでは通用しない

236 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 17:59:32.42 ID:d6BTkauk0
話題づくりだなぁ

237 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:03:08.81 ID:d6BTkauk0
まぁ将来的になってくれれば良いとの期待はあるだろうけどね
ただ他の選手にも期待してるだろうb

238 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:06:51.86 ID:AthCRWoS0
>>149
本人はもう信心なんかしてねえよバーカ。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:09:12.33 ID:nfTWU4iP0
>>230
終盤、調整変えて激的な変化を見せたし、フォーム修正などで上積みも普通に期待できる
もちろん体格などで劣るというのはあるけど、今季がピークとは思わないな

>>232
防御率2点台ですが

240 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:18:10.61 ID:pMwxdoCK0
>>239
規定投球回数に達していない投手の防御率に意味ないし

241 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:27:14.24 ID:nfTWU4iP0
>>240
俺は数字の間違いを訂正しただけだが
意味がないと思うなら>>232に言えばいい

242 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:33:37.91 ID:EoKvlbZpO
アンチの思考って面白いな
防御率が4点台→二点台と指摘→規定投球回行ってないから防御率無意味
アンチ同士で足を引っ張る
イチロースレでもそうだけど、基本的にアンチは運動出来ない奴がネットやゲームだけの知識で野球を語る
人を叩く前に家に篭ってないで運動しろ

243 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:35:32.37 ID:JBjJiaKM0
みんなワシの可愛い投手陣

244 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:37:17.31 ID:IGBBmGUZ0
南無妙法蓮華経

245 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:41:04.72 ID:c8sfx7xE0
>>7
東尾

246 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:42:32.21 ID:TFUnK/qTO
中畑といい、この時期だからっていうんじゃなくて、もうコンテンツがないんだな今のプロ野球は


247 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:42:58.75 ID:4j7LHRmr0
ボロボロに打ち込まれることを前提に話さないでください

248 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:43:02.79 ID:aQSlC5uM0
どう考えてもエースは武田だろ
もっと大事にしてやれよ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:45:05.61 ID:xi6DxIiM0
正直ハンケチよりTDN方がいいだろ、見る目ないなあw

250 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:45:09.03 ID:pVgy/jJj0
斎藤のピークは昨年だったよ。
今年は適当に分析されてぼこぼこに打たれる。

確変あるなら北別府タイプへの転身。

251 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:45:59.28 ID:HCRq61Xp0
栗山と喋ってくれそうなの斎藤だけだからな

252 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:47:19.91 ID:RL2wT+KG0
客観的に良いピッチャーなのかな?

253 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:51:25.53 ID:MoU38FbZO
色々と叩かれているが終盤のハンカチは2番手としては文句なしの投手だったよ
ただ、現状だと一時の覚醒でしかないから、ここから去年終盤のフォームを維持&向上できるか
どうかが一流と二流、はたまた三流に転ぶ境目だと思う

254 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:52:31.03 ID:2IuwwWuh0
多田野をもう一度先発に使って

255 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:53:40.85 ID:NCB3dyoL0
昨年のままだと、普通のチームの3〜4番手ピッチャーでないの
二桁ぎりぎり勝つけど、貯金は+2とかそれぐらいの
イニング食えるわけでもないから軸にすると中継ぎが壊れそう

256 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:58:31.63 ID:cOqa/70G0
こんなんがエースとか横浜まっしぐらだな

257 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 18:58:46.88 ID:lQDl3zBL0
去年は脇腹を痛めたけど本来怪我は少ない体質
後半は良いピッチングできてたしイニングも食えるようになるだろ
何よりメンタル強いのが良い


258 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:00:27.86 ID:TK8vn85dO
何点取られてもエースって…

指揮官が馬鹿だと、斎藤の闘争心も萎えてしまうだろ。

259 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:01:37.00 ID:HYc2E86u0
栗山はチーム成績より営業重視か
さすが、電波芸者を長年やってきた奴の言うことは違うな

260 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:03:03.97 ID:pVgy/jJj0
ハンカチ好きと韓流好きはどうれつに思える・・・

261 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:07:19.54 ID:gcjD6Ph10
チームの凋落を象徴するような存在にならなきゃいいけどな

262 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:09:30.80 ID:nfTWU4iP0
金村はともかく岩本あたりがエース呼ばわりだったのを考えると、斎藤でもおかしくはないよな

263 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:14:02.19 ID:nfTWU4iP0
>>260
むしろ>>250みたいな根拠のない断定こそかの国の人っぽいな

斎藤は冷静に見るほどに、軟投派好きの心をくすぐるそれなりにいい選手だよ


264 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:17:18.56 ID:+di+yTV50
15勝くらいできるんじゃないの。メジャー向きの投手じゃなさそうだけど。
頭いいからね。

265 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:40:42.37 ID:A4ExkTDx0
去年の最後の数試合はイニングと同じくらい三振取れてたし期待値はあるな

266 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:44:26.54 ID:nzQHOKyv0
球場に出店しているお店で、おいしくてお客さんがついて、
球場近くに本格的にお店をオープンしたところってありますか。



267 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:46:02.81 ID:mIf9T4dR0
優勝する気ないんだから好きにしたらいいよ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:49:29.10 ID:Y9t3qSSa0
菅野育てればいいじゃん投手王国なんでしょ?

269 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:59:00.66 ID:GrI5T9Rg0
日ハムとしては、チームが好成績でこれ以上年俸が上がるのを阻止したいだろうから、話題だけ集まれば十分だと思っている。

270 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 19:59:53.45 ID:d8QT8NAD0
育成はファームでやれ。

271 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:09:15.85 ID:NTaD1W3Y0


どう見ても三流以下の投手なのに客寄せパンダをやらされるハンカチw



272 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:10:34.76 ID:JPtMpjVN0
斎藤雅樹
斎藤隆
斉藤和巳


苗字からしてエースの器

273 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:10:58.06 ID:U30il4e+0
栗山と中畑どっちがましかなw

274 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:14:15.07 ID:XWMTmBxnO
まだ23歳だからな
伸びる可能性はある
積み重ねたトレーニングと技術がうまくマッチして球速が10キロくらいアップする可能性だってある
ストレートが150キロ出るようになればエースになれるかもしれんぞ

275 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:14:58.72 ID:i1NDE+bf0
何か勘違いしてる輩が多すぎ

球団がダルを売る気マンマンだったから、最下位でもファンが諦めてくれる監督を球団がわざわざ選び出したんだよw

276 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:15:16.29 ID:rmB4AFiZ0
一昨日から昨日と1988年生まれの選手の座談会みたいなの日テレでやってたけど
参加者はマー君、マエケン、坂本に澤村だった。
ハンカチ見事にスルーされてやんのw

277 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:18:29.16 ID:U30il4e+0
>>276
日テレは呼びたかっただろうよ、断られただけじゃね

278 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:22:42.19 ID:SDASeQZzO
巨人の原を見れば監督に能力が必要ないのは分かるから栗山でもいいんだが、
栗山はネチネチと説教がしつこそうだから選手が嫌になるか心配だわ。

279 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:26:43.86 ID:nfTWU4iP0
>>271
斎藤で3流以下とすると、先発では武田勝ほかは4流以下しかいないことになるのです

280 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:34:28.08 ID:Blj5zkdm0
佑ちゃんは去年は惜しくも怪我で沢村賞を逃したが今年は余裕で取れそうだな

281 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:36:25.01 ID:aQSlC5uM0
>>279
ケッペルとウルフも忘れないでください。

282 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:36:35.24 ID:LC2ymKvUO
開花したのは毎日20KMのランニングじゃないのか
投手は走らなくなったらそこで試合終了ですよ

283 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:39:38.50 ID:t4wNm7W10
栗山が監督。。。選手に同情するわ。。。

284 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:42:11.92 ID:acSX1JjO0
勝さんかわいそうやな

285 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:43:26.15 ID:ncGiTjaY0
これはすごいなw
DeNAの中畑といい勝負だ

286 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 20:53:45.61 ID:d9Yd8L7s0
栗山に潰されるのか可哀想だな

287 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:00:53.60 ID:bu+IYd7V0
終わった選手

288 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:01:10.98 ID:4h/kDXajO
ハム専@なんU604
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1325612861/

289 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:05:09.33 ID:GtRS4bBc0
統一球の時代にプロ入りしてよかった。
今年は8勝ぐらいはいけるだろう。

290 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:09:08.75 ID:+mo0BGtv0
>>276
テレビ局は呼びたいだろ。
なんならマー君とだけの2人でも。
普通に考えりゃ、日ハム側が断ったんだろうよ。

291 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:10:15.62 ID:nfTWU4iP0
>>281
忘れてないよ。
エース候補の話だけにもちろん日本人投手に限定したわけ

292 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:11:23.53 ID:mKoKRjZk0
この言葉を忘れず他のピッチャーのように使ってほしいな

293 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:11:25.27 ID:W0dmWfHK0
プロの監督が斎藤レベルをエースと呼ぶ事にびっくりした

294 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:11:46.94 ID:nfTWU4iP0
>>290
マー側がNG出した可能性もなきにしもあらず

295 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:12:02.35 ID:BaBRXziYO
だけど18番はあげちゃってもいいよ

296 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:16:04.14 ID:fIiUnMX50
ボロボロになるまで投げさせられたと言えば野口茂樹だな


297 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:16:44.14 ID:W9gTxw0r0
>>290
普通に考えりゃ、主役級のまさおがハンカチ出るならノーって言ったんだろw
要するにまさお>>>>>ハンカチってことですわw

298 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:20:58.88 ID:AQRrJDdx0
桑田みたいになれないもんかね?

299 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:29:08.58 ID:oyYfLT6SO
>>293
岩本とかがエース張ってた球団だしなあ。
まあ三番手くらいなら割とイケると思うんだが、エースなんてのはリップサービスとは言えちょっとなあww

300 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:35:09.62 ID:P5g02TDz0
「斎藤佑樹を特別扱いしない」
「20点取られようが、30点取られようが、代えないときは代えない。
試合を背負わせる。それが斎藤佑樹という投手です」
「チームの浮沈を大きく左右するのは、佑樹の勝ち星」

息を吐くように意味不明なことを言うのが栗山クオリティ

301 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:36:16.88 ID:+mo0BGtv0
>>294 297
そりゃ、あり得るね。
だけど、マー君が拒否ってもし洩れたらどんだけ器小さいんだよ。
まだ高校時代の負け引きずってんのかってなるからNG出さないだろ。


302 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:37:16.46 ID:nfTWU4iP0
エースじゃなく候補だろ
糸数も吉川も候補だろうけど若手で一番マシなのが斎藤ってこった。


303 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:41:13.61 ID:cYDqg1bx0
栗山って本当にそうかなの?
なんか神社で太鼓叩いてるけど…
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/fighters/340931.html


304 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:45:08.29 ID:+mo0BGtv0
>>302
まあFAもあるし、2年目くらいの選手を候補にしとかないとチームの構成上まずい。


305 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:46:10.66 ID:rmB4AFiZ0
>>301
しかしぶっちゃけまさおはハンカチを嫌ってそうだからなw
なんか優等生ぶってるところが気に入らなさそう。


306 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:47:06.93 ID:LQKhVtsdO
斎藤の晒し投げが見られるのかw
しかし晒し投げって付き合わされる野手は嫌にならないのか?

307 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:47:38.35 ID:nfTWU4iP0
>>301
むしろ格の違いを意識させるためにNGはアリだと思うけど
今は斎藤と並んで出てもマーにメリットないだろうし

308 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:47:39.01 ID:vf4xS6Va0
年末年始に殆どテレビで見なかった。トレーニングをしているのかな。
二年目の江川が覚醒した再現を期待したいな。
田中は頂点に立って少し浮かれている今がチャンス

309 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:49:33.64 ID:sYtd65rr0
クリハムとベイスは暗黒臭しかしないな

310 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:50:44.34 ID:fdWu1Q8P0
栗山監督は斎藤と心中する覚悟なんだろうな

311 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:51:05.46 ID:w9YbnA6WO
>>290
NG出したのは選手側
マエケン 坂本なんかは雑誌のインタビューでハンカチ ハンカチとテレビで言われるが僕らが追っていたのは田中で僕らの方が斎藤よりもイケメンと言っていたぞ

312 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:53:31.39 ID:PO6J9UCr0
クリクリはやっぱ阿呆なんだな
昨年の起用が精一杯だろ・・・

313 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:53:44.31 ID:K645oQZV0
>>272
明夫さん忘れとるぞ

314 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:53:56.96 ID:YX7LH4Qv0
WHIPってなに?

315 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:53:58.32 ID:y9OGHxO40
栗山の方が監督して使えないんじゃ?

316 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:54:44.04 ID:IHzmKxYo0
もうやきうってさ、実力関係ないんだからプロレス化すればいいんだよ
話題性があればなんでもいいんだろ?
まともにやってもメジャーで通用しないカスばっかなんだからよ

317 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:56:42.74 ID:EEz7Sr0r0
まあ他のローテPはみんな歳だし数年後には普通にハンカチがエースなんじゃないの

318 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 21:58:17.96 ID:5JjuHflH0
>>311
特に坂本はいつも言ってたよね。
「ハンカチ世代が・・」とか言うと「まー君世代です!彼が唯一プロ1年目から活躍
してるわけですから。ぼくらの世代の目標です!!」と言い切ってたからねw

319 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:00:34.43 ID:+qhQmijn0
裏ローテで試合壊さないのがハンカチの売りなのに無理させてどうする
田中と比較しちゃ駄目だろ

320 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:01:47.63 ID:+mo0BGtv0
>>305
内心嫌っていても共演NGしたらまずいでしょ。
子供じゃないんだから。
>>307
既に格が違うのはわかると思うけどなあ。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:03:27.74 ID:f0avyPmyO
さすが栗山!よく言った!
栗山からは名監督の匂いがする

322 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:04:38.95 ID:01rpNdm70
いざ試合になったら速攻で代えるだろう
コーチ経験もない人に、そんな余裕ないべw

323 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:06:19.02 ID:r2BErMZC0
各球団のエースと対戦するとなると今年の7勝より
悪くなるんじゃないか?

324 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:07:20.00 ID:edxLWu6j0
折伏に必死ですやん(笑)

325 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:07:31.58 ID:Zgaay1X8O
クリさんの自己満采配のためにさいてょが潰されるな
ダルは出てって正解

326 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:08:33.39 ID:0sDebZYi0
まず監督を代えろよ

327 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:12:18.27 ID:wi1G2Da00
栗山にしても中畑にしても馬鹿は監督にしない方がいいよ。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:14:37.95 ID:+mo0BGtv0
>>317
数年したら、今後入ってくる即戦力ルーキーがエースになってないと日ハムは厳しい。
斎藤はよくて2番手くらいになってくれればって感じじゃないの。

329 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:14:46.56 ID:nkWi1CH30
まぁ日本ハムって球団はどう試合に勝つかっていうより
どう高く売れる選手を作るかってほうを重要視してる球団だからなぁ
斉藤が奇跡的にポスティングで売れるレベルになったらいいなって感じだろう
創価とのつながりで金がかかっちゃうのかな?

330 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:16:19.34 ID:2ex8X24YO
常時140キロ前後のストレートが投げれて二種類の変化球が投げれれば
余裕でエース級だろ

13勝10敗
2.50くらいは余裕

331 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:17:24.74 ID:oLTIH7jw0
防御率なんてどうでもいい

332 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:21:26.03 ID:fdWu1Q8P0
監督で駄目でも教授に戻ればいいだけだから
やりたい放題

333 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:23:41.17 ID:5QmemKp9O
野生に帰るんだ斎藤

334 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:26:20.06 ID:+mo0BGtv0
代えない時は代えないって言ってるだけだから、
交代しても栗山は今は代える時って言うだけだろ。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:28:45.30 ID:FW4PyCrP0
サッカーの場合、ワールドユースなんかで2年くらいの年の子が中学生くらいから持ち上がりで同じチームでプレーするから、世代って言うのはわかるけど、
野球の場合、単なる同級生じゃん。

336 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:35:14.31 ID:v3u1JLUr0
栗山は色々やらかしてくれそうで期待してるぜ!

337 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:35:24.74 ID:pSMHYlpgP
ハンカチざまあw

338 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:35:52.11 ID:UetDUXEh0
やいハンカチ野郎、死ぬ気になってプロになれよ 悔しくないのか今のままじゃ バカにされっぱなしの人生だろ

339 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:36:58.61 ID:k23yn8BC0
年間ローテつとめて投手成績の上位に顔出してくれないとアンチもたたきがいがなくて困っちゃうよな

340 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:38:43.12 ID:W9gTxw0r0
>>330
一軍レベルのピッチャーならそんなの誰でもあたりまえw

341 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:48:45.86 ID:Gaj+ViWC0
本当にボコボコにされると強くなるのか?

342 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 22:55:08.40 ID:2ex8X24YO
>>340
いやいやw
ほとんどが思い切り投げて140ちょいだろ
しかも高めに浮くしな
140キロを低め低めに投げれる投手は間違いなくエース級 だよ

343 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:04:48.18 ID:7ShV56zq0
中畑と栗山どっちがよりバカ監督か今年は見ものだ。

344 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:29:23.74 ID:au9KDc1m0
一昨年梅津が打たれまくったの思い出したわ

345 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:31:06.35 ID:Hg8WZIPI0
似た者同士

346 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:31:27.86 ID:W9gTxw0r0
>>342
>ほとんどが思い切り投げて140ちょいだろ

それはお前んとこのピッチャーだけだろw

347 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:33:41.07 ID:cccsJ8oR0
ダメだこりゃw

348 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:37:19.84 ID:NOFbVXXwO
パンダは大変やな

349 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:38:07.29 ID:MirGuR670
栗山本気かよ
ダルの次のエース候補は武田だろ実力的に

350 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:41:58.11 ID:QBbGosk40
>>349
勝はエースの器じゃないよ
毎年離脱するし、これからを背負う年齢でもない
ここ一番に強くないしね

351 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:45:07.08 ID:BaBRXziYO
>>290
そのメンツでは明らかに斎藤一人が見劣りするだろう。
虚栄心の強い斎藤側がNG出したんだよ。

352 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:53:37.30 ID:Hg8WZIPI0
どっちも実力が無い割りに表に出してもらえる点で似ている
栗山ってそんな大した選手じゃなかったのに
よく生き残って監督になったわ

353 :名無しさん@恐縮です:2012/01/04(水) 23:57:43.33 ID:BaBRXziYO
>>352
ヒント:マスゴミ内の早稲田閥優遇

354 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:03:47.45 ID:MirGuR670
>>351
日本テレビがハンカチにオファー出したとは思えない
何かタイトル取ったとかならまだしも
読売グループが日本ハムの選手を無駄にヨイショする理由はない

この4人の同期会は今週末のGoingでも二日続けて放送する(日テレは徹底的にこの4人推し)
http://blog-imgs-49.fc2.com/h/o/w/howkspride/67abc7bas.jpg

坂本との関係をを中心に考えればこの4人の人選は自然
田中 子供の頃バッテリー組んでた幼なじみ(マサヒロ、ハヤトと呼び合う)
前田 一番仲がよく、シーズン中もしょっちゅう一緒にメシ喰いに行く仲(マエケン、ハヤトと呼び合う)
澤村 チームメート、一緒にゴルフに行く仲(ヒロカズ、ハヤトと呼び合う)

355 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:05:19.38 ID:xogtDmid0
>>353
藤井afo「 」

356 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:06:41.04 ID:nOzwLN9TO
4番手なら可もなく不可もない成績残しそうだが
他チームのエース級にぶつけるとなると4勝15敗くらいじゃないか?

357 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:13:05.10 ID:h9/bEWX20
代えない時は代えないって当たり前のことじゃね?

358 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:14:38.38 ID:3lf3e+iC0
>>353
栗山ってそうか高校ー東京学芸大だろ?

359 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:18:01.12 ID:+Hk+8ZPaO
まだ早いだろ…
マサルさんの次にもなれそうにない

360 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:18:04.18 ID:nkhx+Nki0
ハンカチがエースとかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

361 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:19:00.04 ID:22hnPC9g0
日曜登板はハマリ役だったと思うけどなあ…
集客期待できる、6番手なので相手もそれなり
リリーフ注ぎ込んでも翌日試合がないのでそれほど負担にならない

362 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:27:01.55 ID:4afM1aMkI
まあ、ダルの穴はすぐは無理だろうが、
ローテ守って7回3失点くらいで乗り切ってくれ。
後ろにはリーグ最高レベルのリリーフ陣が控えてるからな。

363 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:30:14.60 ID:YVQml3iJ0
ワロタ
何の冗談だよw

364 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:31:39.66 ID:+yOwey9C0
>>330

140チョイじゃ低めに投げるは必須
あと二種類のへ変化球だと、よほどキレないと厳しい
いずれにせよ3人目ぐらいのピッチャー
というか、常に低めを狙って低めを投げれるっていないし



365 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:33:56.48 ID:xogtDmid0
ハンカチの集客力は実はこんなもん
交流戦すぎ頃になると、ウルフやケッペルと大した差はない
http://baseball-freak.com/audience/fighters.html

366 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:39:03.11 ID:/KP0k+Zw0
栗山カワイソ。
ダル抜きで優勝どころかAクラスも難しいでしょ。
完投投手がいなくなるって事は中継ぎの負担も増えるって事だからね。
斉藤みたいに完投できない投手は今年キツイだろうね。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:44:11.53 ID:HNtvoAlk0
野茂がこれで大きく飛躍しただろ。

四球だしまくって200球くらい投げさせられて完投して
もうこの監督嫌、ってメジャー行きの決心を固めさせたと思う。

368 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 00:45:48.72 ID:h3y4pRhj0
何もダルヴィッシュや田中将大のようになる必要は無い。
チーム内には武田勝っつう良いお手本がいるワケだし。
とんでもないボールを持って無くても良い投手にはなれる。
突き抜けて別格の存在になるのは確かに難しいが。

369 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 01:28:31.54 ID:5AGGesDW0
今年のハムの投手事情では斎藤に頑張ってもらわねばならないのはある意味当然だし
斎藤を特別扱いせず他の若手と競わせると明言しているんだから
別に栗山は変なことを言ってるわけじゃない

栗山が一言も発していない「エース」という言葉につられ過ぎ

370 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 01:29:53.79 ID:REvN2dyO0
>>367
それは仰木時代だから関係ない
むしろ四球を出しても抑える投球を仰木に評価されてた

371 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 01:35:45.76 ID:yM7ahXoA0
そうかwww栗山wwwwww

372 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:41:25.41 ID:lJoJzEFqO
>>366
むしろどの投手も完投増えると思うがな。梨田時代は全員が藤井扱いだったし

373 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:45:47.29 ID:GdxNpWzn0
完投が増えて負けも増えるんですね、わかります

374 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:48:43.02 ID:Zf3Td3OI0
そういって我慢できず6回から中継ぎ投入
見事打たれて斎藤の勝ちを消しまくる展開だなw

375 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:51:05.00 ID:j+a87knX0
栗山監督がカルト宗教創価学会員だというソースは皆無。
たまたま創価高校出身なだけで、カルト宗教創価学会の熱心な信者と決め付けるのは良くないと思う。間違いない。

376 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:51:31.87 ID:lDmxe0SNO
榎下育成で良いんじゃね?

377 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:52:31.25 ID:/qXND3Gm0
打たれても代えずに晒すようなやり方は斎藤に向いてない
向き不向きってもんがあるだろ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 02:59:14.31 ID:svh6THhHO
上原だって 大して早くなくても20勝したし

何かが足りないけどな

379 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 03:15:03.27 ID:HNtvoAlk0
上原は速かっただろ。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 03:54:54.71 ID:svh6THhHO
>>379
早く見えただけらしい
本人が「どうやったって140あるかないかですもん」「今は高校生が150出すんだからバケモノかと」とか言ってた

外野手やってたから 球に力があったんじゃないかね
遠投力 みたいな
球種もそんなになかったし

381 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:04:31.08 ID:CtmosgLM0
武田勝がひとこと

   ↓

382 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:10:32.48 ID:6Q7Kw0u+O
375
たまたま入る学校か?

383 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:14:21.32 ID:8piCqWJU0
ダルビッシュいねーしな
集客的な客寄せは斎藤と中田だろうしな

まあ分かってるよ

384 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:14:28.56 ID:IXufP8wUO
たまたま進路指導で創価大勧められたわ
実際に創価の実情知らずに入学しちゃう学生も中にはいるのかな?

385 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:20:31.21 ID:GIfEE9ct0
>>380
怪我する前は150超えてたぞ?
もちろんプロのボールで。

386 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:31:30.64 ID:svh6THhHO
>>385
あれ スピードガンが盛ってたらしいよ
あくまでも本人談だから 謙遜かも知れないけど

1イニング全力で投げたら、147くらい出たかも知れないけど僕はそれやったら背中痛めますわ って

387 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:32:44.74 ID:NqIf/IHr0
栗山が監督とか・・ 日ハムファン可愛そう

388 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:45:48.17 ID:/R9kaArP0
外野手出身の監督が投手をいじったらダメだな

389 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 04:51:21.46 ID:7DDpuz7Y0
いじめか

打たれまくって実力を思い知らせる→2軍行き

390 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 05:06:48.39 ID://jVk5qpO
>>389
ハンカチは今期の田中を目の当たりにして「追い付けない差ではないと思った」
と言えちゃう鋼鉄のハートの持ち主です。

391 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 05:37:21.18 ID:bg4KiIzfO
大学二年の春に斎藤の球見たけどめちゃキレがあってワロタ

392 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 06:47:28.60 ID:lgSAJPJl0
ダルビッシュが移籍を決意したのは、ここ数年シーズン直前になると
自分にインタビューにきていた腰の低い栗山氏が監督になると聞いて
「自分に敬語で話しかけていた人が上司になるのは気まずい」と思ったからだって本当?


393 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 07:00:49.72 ID:PQ797ESQO
>>375
公明の擁立候補に上がった時点でカルトガチ。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 07:05:40.23 ID:Sc28zgbl0
これは開幕10連続完投みれるね
たのしみだ

395 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 07:15:30.54 ID:oP2iUnqI0
200イニング投げられたら褒めてやるよ。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 07:29:51.52 ID:8vcOZzCe0
こうやって若手潰すんだろな
さすが梨田

397 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 10:36:36.51 ID:falBkmrD0
>>395
去年の時点ですでに100数イニング投げてるだろ
あと残り90数イニングなんて時間の問題

398 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 10:55:22.40 ID:UvQ4qTec0
将来的に3、4番手だったら普通の戦力になりそうだけど、
エースはちと無理じゃねーの?

399 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 11:04:23.65 ID:s1p1B+xyO
栗山は今年の正月も神社に参拝していたぞ。創価ではない。野球で創価高校に行っただけ。

400 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 11:05:02.61 ID:pGG3jmz90
栗山「明日は大事な試合だ、中3日でいくぞ、佑」
などというシーンが日常となる

401 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:00:03.34 ID:GdxNpWzn0
>>397
アホか200イニング投げてる奴が何人いるとおもってんだw

402 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:05:41.08 ID:uDUTQgA9O
俺達のTDNは?

403 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:14:52.74 ID:HtpLMDkG0
面白そう
やきう脳が盛大にやってくれそう

404 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:20:50.32 ID:kcAsi2CeO
代えてやれよ。エース目指すなら、防御率は大事な指標だからな。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:30:36.45 ID:WMUCYHAK0
メジャーとか外から野球みてた割には考えが古いな…


406 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:33:14.55 ID:8wgcE+ag0
>>314
自分が走者出した状態で降りても後続のピッチャーが抑えてくれれば防御率は上がらない
ここに投球内容と防御率のズレが出てくる(中継ぎは更に自分の前の投手、後ろの投手に影響される)
WHIPは自分がどれだけ走者を出したか(=不安定な投球をしたか)を見る指標
点にならなくても走者を出した時点で数値が上がってしまう
斎藤は走者を出した状態で降板して次の投手が抑えるパターン多かったのでWHIPがずば抜けて高く防御率が低い

407 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 12:59:01.45 ID:NPtsYIXu0
>>406
周囲から野球ファンだと思われてるからハンカチ王子ってどうなの?ってよく聞かれる
だいたい同じことを説明してるw
ランナー出してから交代した場合の防御率の件はあまり知られてないみたいね

408 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:43:38.00 ID:QoD0MtFi0
>>406-407
イニング途中での交代は少ない
ランナー出して自分で抑えてるだろ
スリリングではある

409 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:46:57.27 ID:Ql/rwiyY0
大卒で特別扱いが必要な奴はエースじゃないだろ。
所詮パンダ止まり。

410 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:48:05.10 ID:lMhSmuX80
>>406
ランナーがいる状態で降板したのは19試合中4試合しかねえじゃん


411 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:48:45.39 ID:QCeujq4c0
145前後出るようになったらな

412 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:50:14.76 ID:nIV/DwEw0
もう引退が近いベテランの様な投球だからな
エースの貫禄は十分過ぎる程にある

413 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:51:05.26 ID:VNEHEDrTO
>>405
外のを見ると意外に古風な形にこだわるよな

414 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 13:51:35.93 ID:gK1jovxvO
晩年の桑田レベル

415 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:00:02.97 ID:SJzn7PjWO
斉藤の高WHIPとそれなりな防御率は、数字の通りランナーがたまるけど致命的な炎上がないんだよな
しかも西武時代の松坂みたいにピンチに本気を出すというわけでもない
抑えだったらコバマサ、永川、馬原以上の劇場王w

416 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:03:04.66 ID:UvQ4qTec0
クズと馬鹿にする成績・実力ではないが、
エースと呼べる成績・実力でもない

プロの一軍先発ピッチャーとしては平凡な人です

417 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:07:53.92 ID:iGXpU+2AO
あと数年後には、フロント入りしているでしょう。

418 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:09:26.50 ID:pHcyTwfCO
高校の時のフォームになおしてまたキレキレのストレート投げてくれ

419 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:11:08.94 ID:z4NRjm/Q0
実績で言えば武田がエース

420 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:12:34.81 ID:wwA1OHDsO
まさかの開幕投手か?w

421 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:14:16.71 ID:bViKm6YQ0
ああ、そんな人もいたね

422 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:14:45.53 ID:HuxW8ttY0
俺が日ハムの斉藤以外のピッチャーだったら
この監督の発言で野球やる気なくすと思うわ

423 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:22:32.10 ID:RF5WcYsT0
この人の卓越した野球理論によると、バントは無駄にアウトを謙譲する行為なんだと。
バントさせるぐらいなら走らせるそうだ。

この人の卓越した野球理論には「確率」ってものがないのかね?

424 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:26:06.36 ID:Mtmo4SqIO
中畑とかコイツみたいな無能監督は消えろ

425 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:28:57.83 ID:Zu3JwS5fO
>>410
これが本当ならまたアンチの捏造か?
>>407はしったかぶりで斎藤を語ってしまったの?


426 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:32:16.12 ID:BlXhU2/R0
>>423
セイバーメトリクスで考えると犠牲バントも盗塁も得点期待値を下げる行為なんだけどね

「The Hidden Game of Baseball」でも過去16年間のMLBの試合のデータを調査して
無死一塁でそのまま攻撃した場合、得点期待値は0.783点で、
バントをして1死二塁から攻めた場合の得点期待値は0.699点だったその結果から、
「犠牲バントは消滅すべきだ」と結論づけられてる

「The Book」でも2000年から04年のナ・リーグのケースを検証して
無死一塁でそのまま攻撃した場合の得点期待値が0.906点だったのに対し、
バントをして1死二塁になった場合の得点期待値は0.700点だった

さらに99年から02年の両リーグの各試合も調べていて、その4年間は
無死一塁から何もしないで攻めた場合の得点期待値が0.953点。
犠打を含み、どんな形でもいいから1死二塁となった場合の得点期待値は0.725点だった

確率で考えると実際に無駄かもしれない

427 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:37:59.68 ID:bg4KiIzfO
>>422
そんな軟弱な奴どっちにしたってプロじゃ無理だから
あなたも上手くいかないことあっても人のせいにするのやめたら

428 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:39:00.53 ID:cl20RaVR0
>>426
俺その本読んでないけど、バントさせない時って次打者が強打者の場合が多いだろうから、
その分得点期待値は当然高くなるんじゃないの?

429 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:42:37.49 ID:EUmkRIbqO
な〜に、ふたを開けたらエースTDNになってるよ
解説者時代からKRYMのTDN好きはガチだし

430 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:44:25.27 ID:BlXhU2/R0
>>428
どうだろうね
無死一塁で送りバントするということはバントさせられる打者よりその次の打者のほうが強打者なんだろうしその分期待値上がりそうだし
結果相殺されそうな気もするんだけどね
無死で一番打者が出塁して2番打者が打つ=2番がバントしたあと三番打者が打つ とかもあるだろうしさ

ただ短期間ではなくてどれも数年単位でのデータをもとにした統計だからそのあたりの誤差はほぼ無視していいんじゃないかな
しかも>>428があったとしても値に差がありすぎる

431 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:45:51.86 ID:Ql/rwiyY0
>>426
打率2割の打者と3割の打者じゃ違うだろ。

432 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:46:01.56 ID:yzRTrMng0
吉井コーチがあんだけ投手育てるのがうまいとは思わなかった。
他にも若手の投手がたくさんいるから、
ハンカチ君はいつもピエロだけど、彼は受け入れている感じが、またさわやか。


433 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:47:32.94 ID:f1Bk9BVs0
栗ちゃんが監督の間は選手育成期間だと思って
ファンも選手もそういう感じでいれば良いんじゃないでしょうか

434 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:50:16.74 ID:QOW9JVZh0
田尾みたいにすぐクビになりそう

435 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:50:49.81 ID:tLd2+eqlO
さすが栗山
客寄せパンダにもなりきれないハンカチをエース扱いとはな

こんな体質じゃダルや管野も逃げ出して当たり前

436 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:53:00.91 ID:MnoVeCHdO
>>426
思ったけどセイバーって究極の結果論だよな、犠打も状況によりけりだと思うよ
たとえばバッターが鈍足で長打が期待できないならバントした方がいい
個々の状況を考えない全てチャンポンした確率で、犠打不要論が蔓延ることは余りにも乱暴だと思う
ただバントすることによって試行回数が減る概念は大切だと思うね

盗塁にしてもそう、盗塁するかもしれない俊足の走者が一塁にいるだけで、守備側はプレッシャーになる
打者への集中を分散・撹乱させる意味で、盗塁は重要

だが一昔前のヤクルトみたいに、走るだけじゃ何もできないのも事実
あくまで盗塁は攻撃手段の補助だから、基本的に打てなきゃ点は入らないことを忘れちゃダメ

437 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 14:53:08.31 ID:i7PTUfSK0
>>431
2番打者にそんなに差はない。

438 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 15:02:42.69 ID:x/M83STu0
俺の中では、
開幕:武田勝、2番手:ケッペル、3番手:ウルフ
4番手:増井、5番手:中村勝、6番手:TDN
で、斎藤は乾と仲良く中継ぎやっていれば良いと思っているんだよなぁ…
まぁ、クリちゃんはHOMOだからユウちゃんにぞっこんなのは仕方が無いよね!

439 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 15:10:07.78 ID:4nBtU+2x0
>>416
さらには大崩れして全然駄目だった印象もないが
時に絶好調で大成の片鱗を感じさせるといったことも特に無し
加えて6勝6敗と成績も超ビミョー
甲子園での名前が無かったら、多分誰も気付いてないくらいの地味さ


440 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 15:16:37.20 ID:UvQ4qTec0
>>439
ここまで大騒ぎされていなかったら
「玄人好みの渋いピッチングする新人」
って評価だったかもしれんよな

441 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 15:28:59.08 ID:ccHxOBto0
ちゃんと育成してから1軍で投げさせろよ。

去年は中継ぎ陣がかわいそうだった。

442 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 15:32:34.13 ID:rCyZB1zN0
>>438
八木はだめかなぁ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 15:50:30.24 ID:lMhSmuX80
>>441
確かに中継ぎ陣は可哀想だったな。
ろくに完投もできない投手はちゃんと育成してから投げさせるべきだ。

武田勝
2006 *7先発 0完投 
2007 18先発 1完投
2008 19先発 2完投
2009 23先発 2完投
2010 26先発 3完投
2011 25先発 3完投

ケッペル
2010 25先発 2完投
2011 26先発 0完投

ウルフ
2010 *4先発 0完投
2011 26先発 1完投



444 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 16:05:44.43 ID:lmQdlgis0
もういっその事メジャー式のローテにすればいいのに

445 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 16:13:37.32 ID:afqt/hci0
梨田のおっさんはすぐハンケチを代えてたからな
そうかのおっさんの言うとおりでいいんじゃないのかな

446 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 16:13:42.18 ID:x/M83STu0
>>443
無しだ監督が完投させないだけだよ、あの人は投手リレーが大好きだからね
それに去年の武田勝は前半戦の負けゲームは完投しているよ
まぁ、勝さん本人は80球でも凄く疲れるって告白しているけどねw
でも、完投できる投手を育成するのは大賛成!増井に期待

447 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 16:36:42.45 ID:falBkmrD0
そういや若い頃の西崎なんてバカみたいに完投してたな

448 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 18:32:34.89 ID:9a5/I5oq0
出ていこうとするダルの気持ちがわかるわw


449 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 18:52:44.47 ID:gi1TyVDJ0
>>438
あえて斎藤外すとか玄人ぶってるつもりなんだろうかねぇ

450 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:05:22.84 ID:slXSgneGO
荒木大輔越えも難しそう。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:17:46.65 ID:+emT/9Q+0
>>49
大金貰ってるんだから、本人の気持ちなんて関係ない

452 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:24:16.85 ID:Ca+1yUkz0
>>424
「そんなのを選んだ球団は消えろ」とどうして言わない?

453 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:25:16.48 ID:C9nBZgTBO
斎藤「よ、よお、マサヒロ…!」

田中「…」
前田「えーと、この人誰だっけ?w」
坂本「おい、ハンカチさんに失礼だろw」
澤村「オレたちハンカチ世代だもんな!w」

454 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:26:19.84 ID:4hLb9kab0
あれ?
背番号取られちゃうんじゃなかったっけ?

455 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:27:56.76 ID:cWE9GQwD0
どうせなら呪泉郷で溺れて本物のパンダに変身できるようにしろよ

456 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:28:36.95 ID:b8R56/3P0
>>392さえこのトラウマだろ第一印象と現実の違いを知るのが怖い

457 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:29:17.60 ID:Ca+1yUkz0
>>449
それより、今年は武田久のハズレ年なのに増井を先発に持ってくるあたり、ハムをよく分かっていない

458 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:31:30.16 ID:km6Wvx+y0
替え時が分からないだけだろ

459 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:32:29.12 ID:j5MjhnXGO
ハンカチと心中するとか底抜けのバカw
やきうはもっと人気無くなるね(´・ω・`)

460 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:33:03.37 ID:3IhOiE1YO
M 123 456 787|43
F 320 010 000|.6

勝 唐川
敗 斉藤

●栗山監督(日)
「(斉藤を完投させての大敗に)9回を7点で済ませた所に今日の
ポイントがあるんです古舘さん」と目も虚ろ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:36:46.54 ID:nVEJtMy1O
中継ぎエースが向いてそう

462 : 【東北電 94.2 %】 :2012/01/05(木) 19:38:37.67 ID:qwoEjWv40
センス無いな
今年北海道はボロ負けだろうな

463 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:39:45.85 ID:1DFf7BkNO
中継ぎエースだな
負けてる試合の

464 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:41:07.97 ID:pFrvv8Tm0
あーあ、監督の人選間違いすぎだよ・・・

465 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:47:10.16 ID:Ca+1yUkz0
>>464
間違ってるならまだいい

フロントは確信犯

466 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 19:48:05.71 ID:UhvrZCrW0
栗山「斎藤にはナックルボーラーになってもらう。
    俺のやきゅつくに狂いは無いはず」

467 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 21:30:29.93 ID:jhVt8twt0
栗山教授の実験的野球
成功すれば拍手喝采

468 :名無しさん@恐縮です:2012/01/05(木) 23:56:58.36 ID:2DBCwr7z0
>>466
フィル・ニークロは40歳で200勝達成、そしてそこからさらにもう100勝上乗せして300勝投手になった
という前例があるがそれか

469 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 00:32:53.61 ID:qEhjMM4B0
>>453
ニワカやろw
斎藤田中は「佑ちゃん」「マー君」と呼び合う仲やで

470 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 00:35:05.87 ID:C6e5q4140
エースの人選間違ってるじゃんと思ったけど
そもそも監督の人選が間違ってたわけか
じゃあすべて間違っててもしゃあないな…

471 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 00:37:35.41 ID:sLF6FFfR0
>>17
八木って創価大出身の投手は新人の時だけ良かったな

472 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 00:42:31.89 ID:39QyxSR00
>>470
それもフロントが「あえて」間違えているから、余計に始末が悪い

473 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 01:46:49.19 ID:ve1bvUs+0
>>204
そういう、無茶ぶりしておいて
「ダメになったらその程度のヤツだったってことだ」
ってのはまさに
単なるバカで無能の考え無しが使う典型的な言い回しで大嫌い。

そりゃ、どんな無茶ぶりしても大成するヤツだったら
元々育成者がいらんわ。

またバカがしたり顔でこういうこと言うから本当に苛立つ。


474 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 07:12:53.74 ID:jqpdSaOd0
結果的に北海道でのハムの売り上げがアップすれば大成功

475 : 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/01/06(金) 07:18:07.34 ID:6mD82P0PO
くりあま

476 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 07:21:43.86 ID:IQoFIEzH0
晒し投げは監督のオナニーだし何より高い金出して見に来た観客に失礼

477 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 07:25:08.98 ID:n2o/Ojo5O
>>472
成功すれば良し。ダメでも派閥人事みたいなやり口で、両方セットで処分できるようになるから球団的にはありなんじゃね?

478 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 07:36:22.70 ID:7Ppx4y94O
あのぉ〜あのぉ〜でコイツの解説は聞き辛かったな

指導力があるとも思えんしハムのBクラス確定だな

479 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 09:37:25.81 ID:W6pNMaUD0
>>453
フジあたりは、年末から黄金世代って言い始めてるけどな

480 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 11:03:01.48 ID:XIhGKI2X0
>>457
それ以前に去年は宮西がはずれているし…建山は抜けたし菊池は戦力外だし、
今になって江尻を放出した穴が大きくなってきた
結局先発として可能性をある投手を中継ぎに回すはめになった
宮西が酷使されてたようにW武田や増井が酷使されて体を悪くしないか心配

481 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:04:29.03 ID:tYhCRhUE0
栗山じゃ期待でない
解説者時代と同じくずれまくってないか

482 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:09:25.02 ID:050+efPm0
斉藤クンのオールスターでのあの顔がいまだに忘れられない
以外に気持ち強いんじゃないか?
この子

483 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:11:37.18 ID:hc+uLKVjO
大坊のチンポコは小さい!!

484 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:47:28.37 ID:lf1za6Qf0
>>482
あの顔ってどんな顔?
てか、この人顔立ちがソフトだから弱そうな雰囲気だけど
超負けず嫌いじゃん。
とにかく絶対自分を曲げないというか試合後のコメント聞いたら
負けても反省点をあげない人だもの。ある意味ポジティブ。

485 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 17:55:15.52 ID:UPSJ0aT40
>>479
マスコミは
斎藤がいない場合は黄金世代とか88年組と言う
本人がいる場合はハンカチ世代と言う



486 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:06:58.83 ID:+IlyDas30
88年会食事会は意外と沢村が上手く馴染んでて面白かったけど、
今年オールスターで賞を貰ったこと(笑)以外特に目立ったこともない
ハンカチがいたら微妙な空気感だったろうな。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 18:08:54.25 ID:W6pNMaUD0
>>482
ハンカチ王子、オールスターでの勇姿!

http://blog-imgs-26.fc2.com/k/u/s/kushowarota/110722c1.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/3/c/3c01705a-s.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/868746.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/n/e/w/news020/868700.jpg


488 :名無しさん@恐縮です:2012/01/06(金) 19:02:16.00 ID:ACkN5P17O
栗山も営業至上主義ってか・・・

489 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 01:09:10.77 ID:QdEiojHi0
>>485
だからスポフェスの時はハンカチ世代と言ってたのかw
田中世代とは死んでも言いたくない早稲田マスコミw

490 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 05:25:29.12 ID:Np2fDSPaO
>>478
監督に指導力とかいるかよwコーチの役目だ

491 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 17:41:24.36 ID:6arVfpUC0
>>408
得点圏被打率が非得点圏被打率よりだいぶいいんだよなw
もし自責点の定義が「タイムリーエラーを除く全ての失点(前の走者が残した物も自分の責任)」であれば
斉藤は相当成績が良いんじゃないかなと思う。

>>416
2005年のダルビッシュはエースと呼べる成績だったかな?
1年目5勝で2年目も12勝、勝ち頭とはいえ八木と同数で、それでもエースは金村とダル自身も言っていた。
ダルビッシュですら駆け出しの頃はこうだったんだぞ。
エースと呼べる成績、実績はこれから重ねればいいだけ。

492 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 17:44:16.96 ID:6arVfpUC0
>>426
打者A自身が強行したときにゲッツーが多い打者かどうか
その打者Aがバントが上手いかどうか
Aの次の打者が得点圏打率が高い打者かどうか
Aの次の打者がバントで二塁に行ったときの打率が高い打者かどうか
Aが強行成功したとしても一塁にいた場合、Aの次の打者がゲッツーが多いかどうか
セイバーメトリクスはそれを無視してる、全ての打者が同じタイプと見ている。
適材適所の日本野球では余り当てはめて良いことではない。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/01/07(土) 17:46:19.35 ID:6arVfpUC0
>>457
ハズレ年って05年に出てきてからの本格稼働7年間で2度悪いシーズンがあっただけだろう

99 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)