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【文芸】『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』増田俊也(著)が第43回大宅壮一ノンフィクション賞を受賞!

1 : ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/04/10(火) 19:40:12.89 ID:???0
新潮社出版部Nチーム @Shincho_N
速報です!増田俊也さんの畢竟の力作「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」が大宅賞を受賞しました!
増田さん、おめでとうございます!!
https://twitter.com/#!/Shincho_N/status/189660422150950912

【第43回(平成24年度)大宅壮一ノンフィクション賞受賞】
増田俊也著『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』が受賞いたしました。
4年にわたる『ゴング格闘技』さんでの連載をまとめた700ページにも及ぶ大著です。
ご尽力頂いた皆様と共に、「四人の怪物、四人の女神」に感謝を捧げます。
https://twitter.com/#!/Shincho_N/status/189662262238265344

ゴング格闘技 @GONG_KAKUTOGI
第43回(平成24年度)大宅壮一ノンフィクション賞に、本誌『ゴング格闘技』で約4年にわたり連載された
増田俊也氏の「木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか」が受賞しました。
ご支持いただきました読者の皆様、格闘技界の皆様、ありがとうございました。
https://twitter.com/#!/GONG_KAKUTOGI/status/189649147090059264

■候補作品
増田俊也 『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』(新潮社)
三山喬 『ホームレス歌人のいた冬』(東海教育研究所)
森健 『「つなみ」の子どもたち―作文に書かれなかった物語』(文藝春秋)
柳澤健 『1985年のクラッシュ・ギャルズ』(文藝春秋)

選考委員は猪瀬直樹・関川夏央・立花隆・西木正明・藤原作弥・柳田邦男の各氏。

文藝春秋|各賞紹介|大宅賞
http://www.bunshun.co.jp/award/ohya/index.htm

増田俊也『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』|新潮社
http://www.shinchosha.co.jp/book/330071/
http://www.shinchosha.co.jp/images/book_xl/330071.jpg

増田俊也の憂鬱なジャンクテクスト|公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/masuda_toshinari/
増田俊也 @MasudaToshinari
https://twitter.com/MasudaToshinari

2 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:41:18.92 ID:PK4HmeWo0
選考委員が猪瀬ってのが大きいな

3 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:41:25.81 ID:W/rjmeWb0
全編通じて「俺は木村が好き」しか伝わってこない良書

4 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:43:30.49 ID:FWG0fAhc0
>>2
ガチって感じがするよな

5 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:43:57.94 ID:yJDSzfhs0

【問】木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか

【答】八百長だから


簡単だよね(´・ω・`)

6 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:46:18.21 ID:Okiv2X9M0
>>2
猪瀬って格闘技とかプロレス好きなの?

7 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:46:53.20 ID:AzRN7+e70
人殺しになる勇気が無かったから

8 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:47:13.25 ID:xtN00FEi0
大宅壮一
増田俊也
木村政彦
力道山


誰も知らない

9 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:47:43.41 ID:Is+7sSfG0
こ本読むのに2ヶ月かかったわ

10 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:48:38.36 ID:Di5wv2uS0
自分の無知をわざわざ晒す奴って何考えてるんだろう

11 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:49:07.60 ID:7wF+P3Lt0
>>9
面白くない・・・面白くないけど
買ってしまった手前、無理矢理読んだんだね?

12 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:49:49.59 ID:+9ngCFeh0
後々めんどくさい事になるからじゃないの?

13 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:49:59.28 ID:oIG4IOSP0
また水道橋禿士がしたり顔すんのかよ

14 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:50:18.23 ID:PK4HmeWo0
>>6
木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかってタイトル自体が
猪瀬の記事から始まった

http://livedoor.blogimg.jp/masuda_toshinari/imgs/4/6/469417fb.jpg

15 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:50:33.47 ID:L/Y+iobsO
この本はがちで面白かったぞ

16 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:50:33.72 ID:NPfpwa3S0
ノミネートにプロレス2つっていうのがすごいな。

17 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:51:08.15 ID:C+6o0K510
シャトゥーンはいまいちだったのに

18 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:51:37.15 ID:w86QnNR80
この本はマジで面白かったよ
木村政彦だけじゃなく、弟子の岩釣兼生のエピも凄かった
ラストがプチ衝撃

19 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:52:19.95 ID:PSoVz+7J0
Wikipediaで木村政彦とか読むと
面白そうな本やんか


20 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:52:32.92 ID:PK4HmeWo0
出版された時の芸スポのスレ

【柔道/プロレス】木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321601358/
【柔道/プロレス】木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか ★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1321635906/


21 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:52:36.36 ID:NWliyaOE0
で、なぜなの?

22 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:52:37.98 ID:RmWoPrxd0
力道山が朝鮮人だったからでしょ

23 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:52:45.79 ID:X5wWjhdH0
ラッシャー木村はなぜ力道山を殺さなかったのか?

24 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:53:05.22 ID:ecb3J6/UO
忍者増田?

それとも怪しいコーヒー農園商法やってた人?

25 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:53:05.92 ID:bDr1cleK0
ガチじゃ無かったからでしょ


26 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:53:21.46 ID:SK0U/0kZ0
日本じゃ本来ノンイクションのライターがネタにする素材の宝庫なのに
あたりさわりの無いネタばっかだな
パチンコ在日利権なんて誰か切り込んでるんだろか

27 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:53:23.01 ID:7phumeamO
今夜フジテレビで力道山って映画がやるね

28 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:53:26.18 ID:Is+7sSfG0
>>11
なんで分かるの…

29 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:58:57.83 ID:79/Ro9cVO
木村って人、強かったって書いてあるんだが、
ようつべで見る力道山と木村戦、木村弱杉、八百長だったにしても。


30 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 19:59:58.49 ID:oHPnXE9d0
読み物としては面白いのだが、作者の思い入れが強すぎてノンフィクションとしては引くw

31 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:00:03.85 ID:88ovMwSc0
堀江由衣はなぜ田村ゆかりに負けたのか

32 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:00:17.75 ID:ryAn9Euu0
最強の格闘家って誰?大山倍達?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:00:28.94 ID:BImYTzV10
ガチで戦ったら最強って言われてる人だよな。この人

34 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:00:29.82 ID:Ba0DJZqzP
>>25
そういうことじゃなくてプロレスのブック破りで木村が力道山に急襲される
→恥をかかされた木村は怒って短刀を懐に入れ力道山を殺そうと毎晩探し歩く

しかし何故結局殺さなかったのか、っていう話

35 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:00:43.19 ID:CmvZCzq20
ノンフィクションという名のフィクション

いまに、必ず、「麻原彰晃は真の最終解脱者だった!」
なんて言い出す作家が出てくる

36 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:00:44.33 ID:w86QnNR80
>>29
木村政彦の試合はエリオ戦も映像残ってるから見てほしい
これもようつべにあるよ


37 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:01:48.08 ID:OpYt5NWY0
>>28
>>11じゃないけど、面白かったら一日で読む。俺がそうだった。

38 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:01:51.93 ID:64hfHNvE0
>>27
日韓競作だね、中谷美紀、萩原聖人、鈴木砂羽、船木誠勝、山本太郎、観てみたい気がする

39 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:02:46.02 ID:4zn+FKXg0
同じ朝鮮人の大山でさえ力道山の汚いやり方に代わりに殺してやるとまでいったらしいからなあ

40 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:03:19.96 ID:OvFn1tez0
>>32
インチキ格闘家最強だろ。大山は

41 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:03:35.09 ID:+9ngCFeh0
強かったみたいだけどジャンボ鶴田よりちょっと下なんでしょ?

42 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:03:50.21 ID:tNdtLvGO0
高専柔術とか鬼の牛島とか本編より面白かった

43 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:03:53.64 ID:RvrRmQUz0
柳澤健 『1985年のクラッシュ・ギャルズ』
こっちもちょっと面白そう

44 : ◆GinGaOoo.. @銀河φ ★:2012/04/10(火) 20:03:57.02 ID:???0
第43回大宅賞は増田俊也氏と、森健氏と子どもたちに決定!

第43回大宅壮一ノンフィクション賞の選考委員会が
4月10日(火)午後5時より、「帝国ホテル」にて開催され、
増田俊也氏『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』と
森健氏と子どもたちの『「つなみ」の子どもたち―作文に書かれなかった物語』/
『つなみ 被災地のこども80人の作文集』が授賞作に選ばれました。

公益財団法人 日本文学振興会

http://www.bunshun.co.jp/award/ohya/index.htm

45 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:04:24.42 ID:asHAbFGEO
>>36
木村には力道山をテイクダウンする能力が無く打撃は力道山の方が遥かに上、
勝てる訳が無い。

46 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:04:47.23 ID:OpYt5NWY0
>>40
まあインチキなんだけど、ちょうどこの本の中で、「いやいや、一回転してインチキでもなかったのでは?」
という検証が為されている。

47 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:05:34.02 ID:ti6e8bwEP
ちなみに高阪剛など複数の格闘家にビデオ見てもらったら
全員「木村の体調が悪い、油断してる」で一致した

48 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:05:42.35 ID:gIdOElkG0
>>27
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%9B%E9%81%93%E5%B1%B1_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
>プロレスのシーンに関しては、地味なグラウンドの攻防が中心であった当時のプロレススタイルの
>再現ではなく、派手な大技の応酬という現在のプロレスファンに違和感のないスタイルが
>採用されている。そのため、実際には力道山の当時は存在しなかった技も飛び出す。

知らなきゃ何とも思わず見れたのに、ネット時代ってある意味怖いw?


49 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:05:55.05 ID:XP/eKYJZ0
なぜ力動はマスオーヤマから逃げてたか?

50 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:06:04.91 ID:PSoVz+7J0
本は読んでないけど
力道山    悪いニダーさん
大山倍達   良いニダーさん

でいいのか?

51 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:06:12.95 ID:l+ZBuDyw0
ガチでやっても力道山が勝っていただろ
体つきが違いすぎる
言い訳できて良かったやん

52 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:07:10.02 ID:oHPnXE9d0
立花隆は井田真木子が受賞したときにプヲタを敵に回したんだよな

53 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:08:02.51 ID:OpYt5NWY0
>>51
それについても触れられている。
当時の木村は身体的にも酷すぎたからその通りなんだが、全盛期の肉体の写真見ると凄い。

54 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:08:09.48 ID:lh3eIAhp0
買ったけど最初の少ししかまだ読んでなかったわ

木村とかその周辺はガチでやりたかったけど、
力道山がブックやぶりしたという前知識

55 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:08:15.31 ID:w86QnNR80
>>45
まあ見方は個々人の自由だけどね。
ただ、力道山との試合、力道山が木村の当身(打撃)を恐れて、
木村だけ打撃禁止だったの知ってたか?

56 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:09:13.72 ID:kA6AfT0B0
これで木村先生の仇を少しは取れたのかな

57 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:10:09.91 ID:l+ZBuDyw0
>>53
たとえヤオだったとしても
プロレスラーはそのショーの為に毎日鍛錬してるわけやん
木村さんはそれを怠っていたわけでしょ

58 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:10:23.21 ID:mU7hQlQT0
で、なんで殺さなかったの?

59 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:10:50.57 ID:OpYt5NWY0
>>57
そういうこと。飲酒とかも酷かったらしい。

60 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:12:12.91 ID:qHNOTcHe0
木村は柔道家としてはすごかったけどね
プロレスでは体も小さく通用しなかった印象

61 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:13:07.25 ID:DgT8rfM30
>>34
タイトルが釣りのスレタイと同じだな。なんだそりゃw 
リング上と思うのが普通。

62 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:13:55.26 ID:ZIaEkPE/0
>>30
>読み物としては面白いのだが、作者の思い入れが強すぎてノンフィクションとしては引くw
おれも同意だ。
ノンフィクションならもう少し突き放すほうが女性にも詠まれたと思うし
思い入れが獲り払えないのならいっそのこと梶原一騎風な小説にすべきだった。





63 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:14:40.21 ID:Oayc1z6M0
そもそもガチなら力道山にはエリオにすら勝つ術がなかったんだけどな。

64 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:15:22.26 ID:XgsvE4s50
木村=キム・・・じゃないのか?

65 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:15:34.05 ID:vNO3kp5K0
木村の弟子の日本チャンピオン、設立したばかりの全日本プロレス道場で新人レスラーとガチンコ勝負して引き分けだっけw

66 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:16:46.55 ID:JO9WAAMK0
いいかお前ら
フリオはイグレシアスだぞ?

67 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:16:52.77 ID:Tb4ahAIy0
木村って山下や斉藤クラスの強さだったのかな
でも五輪には行ってないんだよね。
空手バカ一代で読んだ知識しかないけど

68 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:16:53.22 ID:VXh/p5Un0
すげえw

69 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:17:12.76 ID:l+ZBuDyw0
>>59
客はお金を払って見に来てるわけだからね
プロとして失格だよ
だから木村さんを支持する気になれない
力道山はエンターティナーとして1流だったんだろうな〜
あとこの試合の重要性をよく理解していたと思う

70 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:18:10.18 ID:ksSvIvJc0
動画見てきた
ケンカ上等の力道山とルール重視のまじめな木村
ケンカの勝ちだったって感じだった

71 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:18:25.87 ID:w86QnNR80
>>60
身体が小さかったのもそうだし、
プロレスってケレン味とか芝居的要素も大きいんだよな
木村の試合は映像が残っている力道山戦とかシャープ兄弟戦とかしか見てないけど
感情を見せたり、アクションを見せたりって部分が皆無だった



72 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:18:28.19 ID:W/rjmeWb0
作者のこれでもかこれでもかと読む方にたたきつけてくう木村ラブで二日酔いする勢い

73 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:19:35.61 ID:+pnBg0XT0
中味は著者の妄想満開だった記憶が

74 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:20:00.84 ID:OpYt5NWY0
あの「断言する!」っていうのは余計だったけどねw

75 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:20:34.50 ID:IN5QY6+90
チョン同士だからだろ

76 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:21:24.91 ID:w86QnNR80
>>67
柔道が正式種目になった東京オリンピックの時点で木村は50歳近かったから無理な話


77 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:21:41.22 ID:BeILjI9y0
これ書評がものすごい面白かったから読みたいんだが
格闘技に全く縁がない人間が読んだら
人間関係とか空気とかやっぱ理解出来ない?

78 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:22:48.43 ID:OpYt5NWY0
>>67
全盛期を知っている柔道家に言わせると、山下なんか木村の足下にも及ばない、って感想らしい。
「木村の前に木村なく、木村の後に木村なし」


79 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:22:54.28 ID:Tb4ahAIy0
塩田剛三>藤平光一、大山倍達>力道山、木村政彦

こんな感じかな

80 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:23:41.38 ID:lgy/qMG70
永田裕志はなぜエメリヤーエンコヒョードルを殺さなかったのか

81 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:23:59.07 ID:W/rjmeWb0
>>77
単純におもしろいから読んでみ

82 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:24:00.14 ID:OpYt5NWY0
>>77
一応、「極める(関節技が完全にかかった状態を格闘技界ではこう言う)」的な注釈はついてるよ。

83 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:24:11.37 ID:Tb4ahAIy0
>>76
柔道は東京五輪からなのか。
それでプロ柔道みたいな方向に走っていったのかな

84 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:26:14.55 ID:BeILjI9y0
>>81>>82
おお、早速の返信サンクス
格闘技全く解らないから
注釈ありは有難いわー

んじゃちょっとトライしてみよう
書評が面白いのは大事だよなー

85 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:26:20.33 ID:ZIaEkPE/0
>>77
力道山が国民的英雄で、その弟子が馬場と猪木
ってことがあらかじめ理解できていれば
十分読める

86 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:26:35.66 ID:QuFDG/UM0
面白そうなタイトルだけど、まぁ、別にどうでも良いことでもある。
でも、木村政彦は、十分強かったよ。


87 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:26:51.38 ID:DtlrATzi0
岩釣が全日本に入門するか?という話が有ったとき、道場で淵と引き分けだったのは
ちょっと驚いたし、岩釣に失望した。

88 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:27:31.63 ID:mtGEk6XJ0
>>80
ヒント:リングに迷い込んで酷く怯えていた子猫

89 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:27:42.63 ID:zt9+3slj0
これで日本のプロレスの流れが決まったのか

90 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:28:03.55 ID:Kj+mAidS0
>>40
木村が一目置いていたくらいだったんじゃ?

91 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:29:38.54 ID:OpYt5NWY0
>>87
「引き分け」って淵が言ってるんだけど岩釣は名前すら覚えていなかったそうで、
単に15分なら15分、スパーして淵が関節を極められなかっただけ、という可能性も高そう。

92 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:29:53.42 ID:aiADFN7r0
>>43
それ面白かったわ。
プロレス全く知らんが、
プロレスの表現、演出っていう意味が分かった。
それで長与千種が天才なんだなぁ。

93 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:30:28.55 ID:X5wWjhdH0
ヘーシングに負けた神永さんはどれくらい強かった?

94 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:31:37.42 ID:JuqDaNWZO
>>79
力道山が木村より強いはずねーだろ

本読んだ?力道山ってのは本当のクズ野郎だぞ。
やっぱり朝鮮人だわ。
最後はヤクザに刺されて死ぬなんて…
どんだけ雑魚だよ
塩田剛三や大山倍達や木村政彦だったらヤクザに刺されて死ぬなんて情けない死にかたは絶対ねーよ。倍達も朝鮮人だけどなw

95 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:31:41.72 ID:ZOoHFRbt0
『木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか』  脳内取材のいい加減な内容なんだろな。今ごろ誰も分かるわけがない。

96 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:31:46.35 ID:2dFwzJar0
読む予定無いから、結論を教えてくれ
何で殺さなかったの?

97 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:31:50.07 ID:QuFDG/UM0
木村政彦は、戦前の柔道だったからな。柔道日本一ということで、
必死の戦場に送られなくて済んだらしいけど。

98 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:33:16.79 ID:cx6jQkmu0
稲妻レッグラリアートの人?

99 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:33:17.98 ID:zWgaOhCK0
あんぽんは?

100 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:34:55.66 ID:bbpaLW3t0
買ったけど途中で積んでるわ

101 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:35:36.68 ID:w86QnNR80
>>40
ビール瓶を手刀で割るとか三角飛びとか日本選手権優勝とか
梶原一騎に脚色された面は大きいけど、
さすがに弱かったら空手であれだけの組織はできないだろ
初期の弟子は大山本人と組手もやってただろうし


102 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:35:52.93 ID:aiADFN7r0
>>99
在日一家の物語として傑作

103 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:36:18.34 ID:NWliyaOE0
引き分けの約束があったとして、あんまり木村が下手糞だから興行主として決着をつけたように見える。


104 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:36:57.51 ID:V5MBmNfq0
謀略戦の勝者は講道館ということを理解させてくれた

105 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:38:44.89 ID:faF58Z9m0
これ面白かった
当時の猛者って人種が基地外ばかりですごい

106 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:40:51.22 ID:LXisgWtxO
>>98そうだよね?

107 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:42:03.09 ID:lgy/qMG70
>>94
他はどうか分からんが、木村は刺されて死ぬだろ

108 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:42:23.99 ID:9dsDMvzT0
この人って大晦日青木が相手の骨折って中指立てたとき擁護してた人だっけ?
あれぐらい興奮したら当たり前、折るのなんて高専柔道じゃ普通ってとにかく高専高専言ってた覚えが
えらく偏った考え方する人だなあと思ってたけど著書は面白いのか

109 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:42:36.48 ID:tNdtLvGO0
>>105
映画化いて欲しいよなw

110 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:43:06.33 ID:Jl7KudGJ0
作者本人はリアルタイムでこの試合見てるの?

111 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:43:20.06 ID:bbpaLW3t0
高専柔道についての詳しい記述は勉強になった

112 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:44:22.44 ID:CB9ZOx080
ラスト1ページのみでさらに面白いノンフィクションが書ける。

113 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:45:05.42 ID:W/rjmeWb0
>>108
著書でも高専高専いってるぞw

114 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:45:11.84 ID:NyLRG5g10
>>80
イノキボンバイエの裏側を描いたノンフィクションも面白そうだな
永田さんが舞台裏にサラッと触れていた気がするが

115 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:45:19.89 ID:PK4HmeWo0
>>108
落ちた落ちたとわざわざレフリーにアピールする吉田を批判してたね

116 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:45:42.05 ID:+sCzmxQaO
ガチンコ仕掛けられて対応できずにボコられた奴が強いとはどうしても思えんな

117 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:46:07.15 ID:Tb4ahAIy0
木村政彦ってイケメンだな

118 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:46:14.44 ID:OeNjJSnF0
ぷろれす やきう らぐびい

三大オワコン昭和スポーツ
そんなんで盛り上がるところがオタクが多い2chらしいな

119 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:47:02.11 ID:axNG/z2cP
木村先生は神やな

120 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:47:41.11 ID:GggD1FeF0
>>116
ブック破りの不意打ちじゃなきゃ高田は双羽黒に勝てなかったと思うが

121 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:48:04.36 ID:zng4kj9FO
ま、最強は前田日明だよね

122 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:48:12.80 ID:tNdtLvGO0
木村の直弟子って人が石井買ってんだよなあ・・・・

123 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:48:39.82 ID:zskjTgv7O
木村の油断だし、良くも悪くも柔道家だったからと思う。
力道山は典型的な汚い朝鮮人。約束もブックも関係無し。良く言えば木村より試合の意味を理解してた。
柔道を踏み台にする為に、どんな手を使っても勝てば良いと思ってたんだろう。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:48:59.74 ID:l+ZBuDyw0
>>117
木村の師匠が超イケメンだと思うw

125 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:50:19.08 ID:/z0UFzE/0
木村って、今の柔道でいえば「何キロ級」の選手なんだろ?



126 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:50:58.11 ID:L9pS0QQK0
>>124
体も凄いよなw

127 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:50:59.97 ID:w86QnNR80
>>116
いきなり仕掛けられて見事に対応した例もそうそうないだろ
この試合は練習もロクにしてなかった木村が油断しすぎてたのもあるけど

128 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:51:15.27 ID:faF58Z9m0
>>124
牛島辰熊か

名前からしてもうただものではないw

129 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:51:45.90 ID:Jl7KudGJ0
レビューまで妄想丸出しw

130 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:51:47.73 ID:MZlqxe9Q0
これは読んだこと無いけど、
昔の別冊宝島シリーズで吉田豪が木村や牛島のこと書いてたのはすげー面白かったわ
こいつらコクありすぎ

131 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:51:48.67 ID:/z72UCXG0
カミノゲという雑誌でグレート小鹿がドライに否定してたのが
面白かったw

132 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:52:03.48 ID:0eiaCtdQ0
>>116
すべてが決まってるわけじゃないから、一発食らうまで、ほんとにガチンコ
仕掛けられたかどうか判断するのはものすごく難しい。興行なわけだからね。
間違って対応したら全て台無しにする可能性がある。

133 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:52:53.09 ID:HXqwy+5K0
>>108
この本でも高専高専言ってるよ

134 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:54:32.17 ID:FNRyPN5u0
朝鮮人同士だからだろ?

135 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:55:27.44 ID:asHAbFGEO
>>55
八百長の約束なのに?
胡散臭い言い訳だなw

136 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:57:47.09 ID:6ZN4r11n0
1985年のクラッシュ・ギャルズ駄目だったか!
う〜ん・・・・残念・・・

137 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:57:49.79 ID:SRG7rAPR0
木村ってこいつも韓国人だろ?

138 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:58:11.16 ID:XsF5lYKJ0
ルール厳守の精神が無い場合、卑劣な方が強いよ闘い方が臨機応変だから悪い意味で
プロレスってそういうもんだろ

139 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:58:26.32 ID:fdBGYO94O
山下より強いんだろ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:58:37.40 ID:GAv3VMza0
力道山と木村の試合はヤオだんたんだよな。これをその場で見ていた木村の
親友、大山倍達ももう少しで力道山を殺すところだったと、たしか倍達の
自伝かなにかで読んだことがある。

141 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:59:04.77 ID:N3ImttAj0
プロレスだからでしょ?


142 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:59:14.93 ID:lgy/qMG70
まあ、プロレス嫌いなんだろうけど
いいお客さんになれるよね、この人

143 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 20:59:43.55 ID:asHAbFGEO
>>127
いきなりねぇ…
どれだけ油断してリングに上がってんだよ、
戦意喪失して試合放棄して再戦も要求して無い癖に何言ってんの?
木村はガチでやっても勝てない事を悟ったから試合放棄したんだよw

144 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:01:16.99 ID:w86QnNR80
>>135
通常のプロレスでも「このワザは危険だからやめてくれ」
「このワザだったら受けるよ」という試合前の取り決めは普通にある
要するに木村の当身は力道山を警戒させるレベルだったということ

145 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:01:33.91 ID:OpYt5NWY0
>>143
再戦は再三要求したんだよ。
もうあの頃のコンディションじゃ木村が勝てなかった可能性が高いが。
全盛期はもの凄かった、力道山とやった頃には不養生が過ぎていた、それでいいんじゃない?

146 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:02:06.85 ID:w86QnNR80
>>143
>戦意喪失して試合放棄して

試合みてないだろ?

147 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:02:26.88 ID:0eiaCtdQ0
>>143
プロレスで技を避けたり、あからさまにガードしたらダメだろ。

148 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:03:10.28 ID:NWliyaOE0
猪木も意味不明な切れ方するときがあったよね。
基本、その人が嫌いなんだろうなw

149 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:04:07.49 ID:cnNzYHJVO
動画見る限り木村が強かったとは思えんな。まあ柔道では当時強かったのかもしれないが。
今だったら石井みたいに総合の舞台で打撃でボコボコにされて恥を晒してただろうな。

150 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:05:12.06 ID:W4dqFK8ZO
未読だが、いろいろモジりたくなるタイトルだなw

『平塚奈菜はなぜ吉木りさを殺さなかったのか』
『安藤あいかはなぜ戸田れいを殺さなかったのか』
『澤山璃奈はなぜ日向泉を殺さなかったのか』

151 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:05:34.24 ID:nN+6tX+J0
ちょいずれるが、柳澤健は「猪木」本の人だよね。
「リングス」がガチじゃないと、書いてあったなぁ。

152 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:06:32.83 ID:ZA9KRtNTO
なんや畢竟の力作て。
畢生の大作ちゃうんか

153 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:07:08.42 ID:eOehJ4o50
力道山の方が強かったから


154 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:08:06.81 ID:JD+hlIAI0
この本はこの手の本にしてはかなり売れたらしいけど、タイトルの力も大きいよな
なかなかシャレが効いてる

155 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:08:38.78 ID:i2bMKV5V0
力道山のバックに家族もろとも殺されるから

156 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:10:12.41 ID:dDPhcTsI0
木村政彦は合宿で炊事当番の時、味噌汁に自分のクソを入れて皆に出すお茶目さんだった

157 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:10:33.11 ID:UlnduHV6P
木村政彦ってラッシャー木村のことかと思ってWikipedia開いたらぜんぜん違うのな。
正直失礼した。

158 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:13:10.53 ID:Jl7KudGJ0
ブクオフに堕ちてきたら読んでみるか

159 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:15:02.56 ID:Tb4ahAIy0
>>157
ラッシャー木村か上田馬之助のどっちかが最近亡くなったよなあ
と思ったら、どっちも近年に亡くなってた

160 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:16:03.25 ID:40uy1hqQP
おまえらこんなスレ伸ばすなんて
いったい歳いくつなんだよw

161 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:19:35.90 ID:4PLxK4Bz0
当時全日本プロレスの若手だった渕正信の回想によると、渕22歳のときに全日本の道場で岩釣と5分勝負のスパーリングを行い、互角の攻防で引き分けたという。
Wikipediaより

本当かな???

162 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:20:43.91 ID:OpYt5NWY0
>>161
5分だったのかwww そりゃ極まらないわw

163 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:21:27.70 ID:tFXDz6ie0
味噌汁にウンコ溶かして食わせた話?

164 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:22:36.24 ID:+6Y1bARr0
総合ルールでやったら
力道山が勝ってたな
体重が違いすぎる

165 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:23:45.35 ID:GggD1FeF0
>>147
藤原が維新軍抗争に割って入ったとき長州は藤原にサソリを全く受けてもらえなかった
あれで維新軍も結局・・・って空気ができたね

166 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:24:34.18 ID:kA6AfT0B0
柔侠伝読みてえ 拓大がモデルで
たしか木村先生も出て来るんだよな

167 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:25:13.77 ID:FuAcJuLb0
力道山と木村の件に関しては、細部は違うが意外と空手バカ一代は正しい、ということがわかった

168 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:25:25.84 ID:tI4dj4od0
うむ。先輩にいじめられた仕返しに、食事の味噌汁の中に糞を混ぜて
出したらしい。それを上手そうに先輩は飲んだらしいw

169 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:27:03.15 ID:Oayc1z6M0
>>164
力道山とエリオなら?

170 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:27:46.75 ID:E8PXB8Hl0
ヨメさん病気で金欲しいから八百長しただけじゃなかったっけ。
本気出せば八百長ヒーローの力動山なんか秒殺だろうけど
当時は番組終了まぎわに突然力道山が逆転してもみんな信じた純朴な時代だったんだよなw

171 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:28:58.08 ID:E3rjyG7x0
>>170
八百長したも何も、木村は元々プロレスもやってたからね。

172 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:30:22.90 ID:E8PXB8Hl0
>>171
プロレスもひっくるめて全部八百長だよ

173 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:32:44.55 ID:apKQ9kU/0
プロレスがショーであることは異論ないだろう。
鍛えられた筋肉より見せかけの筋肉
関節技より派手な大技
思わせぶりなリングネームとあり得ないエピソード
戦後のアメリカで大流行した興行はナチスのコスチュームの悪役や
不意打ちが得意な卑怯なジャップを叩きのめすコミカルなシナリオ
当然敗戦したとはいえ日本人やドイツ人は出演しない。
代わりに高額なギャラをせしめたのはベルギー、オランダ、朝鮮
出身のレスラーたち。


174 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:33:04.63 ID:qR6Yq0hG0
ガチでやってたら当然木村が強かったけど、いきなりのブック破りだからなぁ・・・

175 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:35:09.92 ID:aCwFcUle0
>>127
北尾光司に仕掛けられた故ジョン・テンタ

176 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:37:56.78 ID:lPzx2vEZ0
木村の師匠の牛島辰熊がカッコよすぎ
http://livedoor.blogimg.jp/masuda_toshinari/imgs/7/8/787f7750.jpg

177 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:38:44.76 ID:L2xDalwE0
空手バカ一代読むと力道山が小物というか小憎らしくみえる

178 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:39:14.49 ID:bH8xnOG10
これ面白いな
連載を飛び飛びに読んだだけだけど


179 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:39:55.38 ID:03vjLgIC0
こういう分厚い本こそデジタル書籍で出して欲しい

180 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:40:38.35 ID:ti6e8bwEP
だが、木村政彦の孫弟子だが曾孫弟子が石井慧という事実

181 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:50:40.32 ID:w86QnNR80
>>180
木村の弟子の岩釣と石井が接点あったから一応孫弟子と言えなくもないかな
それより岩釣は山下とオリンピックでやったラシュワンの師匠だった話のほうが面白い

岩釣本人はオリンピックを制してれば一連のドラマとしては完璧だったけど、
全日本を一回取った以外は大きい大会で勝ってないんだよな

182 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:58:54.45 ID:Xc3eik2k0
>>176
リアルに人は殺してそうだね
そもそもテロリストにするつもりで木村を育てたそうだし

183 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 21:59:06.89 ID:I7X+LQHq0
この本の醍醐味は柔道の歴史と牛島木村の師弟エピソード,海外遠征.正直本題の力道山の章の所は,作者が力道山を罵倒している印象でしかない.岩釣のエピソードも木村牛島の話と比べると寂しい感じ.

184 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:00:39.75 ID:FNRyPN5u0
>>176

それブラジル人だろw

185 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:02:40.63 ID:OaiBZU5uO
刺されても痛くもなんともなく気づかなかった棚橋が最強のレスラーってことでいいな

186 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:06:14.92 ID:EL9lV49Z0
>>176
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E5%B3%B6%E8%BE%B0%E7%86%8A
これ見ると牛島辰熊もすげえな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tatsukuma_Ushijima.jpg
スーパーサイヤ人に勝てそうな風貌してるしwww

187 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:09:48.36 ID:9lr1zsj40
もっと大陸系の、中国朝鮮でもない
黒髪で背が高く体格がいい民族って何系だろうか

188 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:09:49.07 ID:meuUcdw+0
この本、気になってたんだが、如何せん俺はプロレスとか柔道、
格闘技系に明るくない

そんな人間でも読める?
読めそうなら買おう

189 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:10:19.12 ID:whFj3ZaC0
京セラ会長、嫁がコリアン
信仰してる新興宗教が鳩山ヨメと同じで
汚沢・前科さんの後援者、ミンスの資金源

190 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:12:48.20 ID:Tuo+kjiK0
>>149
木村政彦はブラジルでバーリートゥードに出てるぞ
たぶん日本人で一番最初

191 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:12:59.77 ID:kj8Eu5+k0
プロのほうが人を殺さないだろ。
どっかのインディーズの団体なら練習生を二人掛りで頭部に打撃を与えて殺すけど。

192 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:14:50.91 ID:LGKSgHt10
大震災や原発事故が起きている時代に
大昔のプロレス関連が2冊もノミネートされているって
狂っているよ。
まともなノンフィクションライターは日本にはいないんだろ。

193 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:16:15.55 ID:w86QnNR80
>>188
注釈が細かくついているから前提知識はほとんど必要ない
興味をもってこの本読もうとする人なら十分でしょ

194 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:18:47.47 ID:9V4Yz0J3O
立花隆元気なんだ


195 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:19:38.84 ID:+pnBg0XT0
やたら昔の選手は凄かったってハッタリかますのは、日本スポーツ界の悪い習慣だよなw

196 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:19:39.69 ID:ZfFmtOwx0
力道山って結局刺されて死んだけど
これは木村が裏家業に依頼して極秘裏に暗殺したってことでしょ?

197 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:19:47.17 ID:WlEpOSna0
ブック破りはプロレス道に反する

198 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:20:20.87 ID:RMThT2Xj0
>>127
アンドレにガチンコ仕掛けられ、逆に戦意喪失に追い込んだ前田日明

199 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:20:46.57 ID:tJ1GskCA0


200 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:24:31.73 ID:VXh/p5Un0
関係者がまだ存命のいまだから間に合った部分があるんだよな
執筆の動機が木村の死だったし。
惜しむらくはエリオ本人に直接聞きたいこともあったが。    

201 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:24:37.02 ID:ZKaoedwNO
昔の柔道家ってごっつくてかっこいいよね

202 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:24:59.39 ID:7xmw0JA80
なんか学歴版住民には受けそうな格闘技だな
高専柔道の流れを汲む七帝柔道って・・


203 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:25:02.07 ID:/E79tvRL0
この本長いけど面白かったな

204 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:26:31.95 ID:tNdtLvGO0
>>196
力道山はアチコチで揉め事起こしてたからな
住吉だけじゃなくて東興業とか

205 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:27:27.10 ID:smu+8hFO0
プロレスっていうかプロ格闘技興行は、自分の目で見ることは出来るけど
ガチか否かっていうところには常に議論の余地が残されてるところがまた醍醐味だよね

206 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:28:04.02 ID:GsD9DaNW0
>>31
般若じゃないから

207 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:28:12.20 ID:/z0UFzE/0
木村が本気出したら力道山を殺してた、とかいうのって、
「ジャンボ鶴田が本気出したら天龍を殺してた」とかいってたのと同じようなもんか?

208 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:29:40.86 ID:OAZW7w/H0
>>207
それは「ウィリーが本気を出してたら熊を殺してた」みたいなもんか?

209 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:30:21.93 ID:I2gjgVGI0
格闘技コーナーとかに置いてあってちょっと気になってはいたけど
悪くはなさそうなのね

210 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:30:44.79 ID:lPzx2vEZ0
リキは田岡一雄とさえモメたみたいだな
その時田岡はポン刀抜いたと田岡の娘が書いてた
花形敬に凹まされたってのはガセらしいけど

211 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:30:54.76 ID:I7X+LQHq0
>>192
今西の福島原発の真実を読んでるんだよね?
>>195
この作者は一様今と昔の柔道ルールの違いの説明も入れているのでそこまでハッタリ感はない.高専高専うるさいけどwww

212 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:32:06.11 ID:3OOy2sYL0
ベースがプロレスじゃなくて大相撲だから
ガチやったとしてもそんなに簡単じゃないよね
頭からぶちかましあるし

213 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:36:33.08 ID:RuZsZAx60
要するに、あの頃、俺たちは若かったって話?

214 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:36:50.92 ID:Tb4ahAIy0
>>204
力道山を刺し殺した人の娘って、総合格闘家になっているんだね

215 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:37:21.81 ID:EZWlWxsT0
文藝春秋で立花隆の評が楽しみだ。

>>192
月刊現代、諸君!、論座、月刊プレイボーイなど
ノンフィクションライターの育成と発表の場が激減して、
ノンフィクション冬の時代と言われている。

216 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:39:06.63 ID:vIp2Iy0o0
フィクションじゃなくてノンフィクションなら
木村は殺人未遂犯ってことだな
遺族に訴えられるぞ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:40:51.36 ID:oYVgh3fF0
殺さなかったんじゃなくて
怖くて殺せなかったんだろw

218 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:43:21.13 ID:OjQH6B9l0
この増田さんって方は、愛知の名門旭丘OBなんだね
柔道は何歳からやってたのかな

219 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:44:35.73 ID:czAOeriZ0
>>149
そりゃ八百長だもの強くみえないだろ
本気なら寝技に引き込んで三角締めから腕ひしぎで楽勝
ちょうどホイス・グレイシーのような勝ち方をするだろう

220 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:45:05.12 ID:HMj4KdSCO
まあ力道山のバックには山口組と東声会が居たからな

力道山個人そのものは稲川会のチンピラにあっさり刺されて死ぬ程度の雑魚

221 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 22:52:05.99 ID:Oayc1z6M0
ホイスのセコンドにエリオ、桜庭のセコンドに木村
試合後には両選手、そして両セコンドが握手!てな光景は見たかった。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:09:49.10 ID:lgy/qMG70
お前らフジは見ないんだろうが、深夜に力道山やるみたいだな

223 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:15:23.55 ID:LSRk3yK70
この本、最初は面白かったけど、途中から
作者の木村政彦ラブがうっとうしくなって
読み終わるのに2ケ月かかったよ。
木村政彦の全盛期は本当に強かったと思うよ。
現在の柔道の競技人口じゃないんだもん。
現代のサッカーや野球やっているような身体能力が
高い奴のほとんどが柔道していた時代だからね。
そのトップだから石井や山下なんかより
当然、強いだろ。けど、力道山との試合は
ガチでも勝てなかったよ。映像見ても
体の仕上がり具合が全然違うもん。
明らかに木村は怠けていた体だからな。
怠けていたら、いくら過去強くても弱いよ。
ガチをやってサンドバック状態になった
アマレス最強といわれた谷津がいい例じゃん。
まぁ、そんなことより牛島辰熊は名前通りの顔で笑った。男塾だよ。
味噌汁の中に糞を混ぜたり、野良犬の頭、丸ごと入れたり
この当時の武道家は普通じゃねぇよな。
今日、力道山の映画を深夜にフジテレビでやるな。
本当、フジは韓国好きだな。

224 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:22:06.77 ID:FNRyPN5u0
格闘技なんて むかしも今も 朝鮮人とかヤクザが仕切ってる世界だろ
だから 真に強いかどうかは関係ないんだよ やらせだし
しかし 金 信洛が木村を 殴る蹴るしてる動画は おぞましい
木村は ショーだと割り切ってやってるのに 金 信洛は つま先で顔蹴ったり
急所の頚動脈徹底的に 責めたり先日の なでしこのサッカーで顔をスパイクの底で蹴り込んだ
朝鮮人と全く同じものを見た。 朝鮮人  けっきょくそれなんだよ。全ては。


225 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:26:39.53 ID:e8MpqT970
牛島辰熊も木村政彦もそうだけど昔の日本の武道家見るとイケメン揃いだな
そして迫力が半端ない
恐い
http://www.youtube.com/watch?v=MHsPNqopKSs

226 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:27:22.02 ID:zng4kj9FO
ま、最強は前田日明だけどね

227 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:30:24.54 ID:aquzgNx20
力道山って、典型的なチョンの性格だよな。
関係者の話とか聞くと、頭がおかしいとしか思えん。

228 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:30:57.83 ID:l55FuU+x0
これ読んで見たかったんだよなー
700ページもあんの? 輸入すんの大変

229 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:32:20.67 ID:0iXS+rPyO
力道山は自宅に人を招いて賭場を開いていた

230 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:33:58.39 ID:pysAYDVS0
『シャトゥーン2』は一体いつになったら出るんだ?
七帝柔道で羆と戦って欲しいのに。

231 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:35:52.68 ID:uh8K2lbk0
本屋で見たが、どんどん次のページを読みたくなるくらい
面白い本だった。
まさにpage turner。

232 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:39:59.31 ID:FNRyPN5u0
牛島は 目を人工的に二重にしてるのがバレバレだから なんか武道家としてイヤだな

233 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:44:58.48 ID:hWBUZn6m0
牛島辰熊はまず名前が迫力ありすぎw
牛、辰、熊だぜ。すごい。

あと、石原莞爾に師事してたとか、東条英機を暗殺しようとして逮捕されたりとか、現代からみると異質過ぎるww

234 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:49:54.65 ID:bbpaLW3t0
久しぶりに続き読んでみるか

235 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:50:32.17 ID:lBsCTVNQ0
伝説の惨劇 力道山vs木村政彦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8849954

とりあえず問題の動画な
ラストでブック破りの衝撃のシーン。




236 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:53:54.29 ID:VXh/p5Un0
>>224
それを受け継いでるのが前田だよな、むかしはトンパチと言われて美化されてたけど
今になってみれば単に半島人特有の火病で業界に迷惑かけていただけだものw 

237 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:55:51.05 ID:E3GBq7Zu0
木村もプロレスやってたからな
あんなことしてりゃあ刃物も人間も鈍くなるさ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/04/10(火) 23:57:17.97 ID:FyFdMQe+0
>>1
おめでとうございます。
格闘技興味ない俺ですら面白かったから当然だと思います。

239 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:01:13.87 ID:tkGaQEdt0
戦後、力道山、美空ひばりに励まされた日本人
日本ロック界を変えた布袋寅泰のBOOWY、矢沢永吉に魅了される日本人

彼等みんな在日朝鮮人です。
日本は彼等なしでは生きて行きないのです

240 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:06:42.46 ID:lE8mCWLi0
美空ひばりは日本人です
母親の再婚相手が在日なだけ

241 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:08:49.71 ID:gtbOSYXn0
木村政彦の自伝どっかに売ってないかな

242 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:10:56.22 ID:smDv1IaOP
>>235
金けりは空手バカ一代の通りだけど
最後にマス大山が出てくるんじゃなかったっけ?

243 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/04/11(水) 00:13:46.51 ID:QBGy2vWc0
最強(なんでもあり)というと どうしても小野田少尉が浮かぶ
まあそれはともかく 昔の武道家格闘家にはロマンがあるね
最近でそういう話は 武装強盗団数十人相手にナイフ一本で撃退した
一人のグルカ兵だなぁ マジだから恐ろしい…

244 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:13:47.24 ID:smDv1IaOP
170cm85kgって言ったら
自分とほぼ同じだけど
力道山も大してでかくないのかね

245 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:16:12.99 ID:6rAoqMGCO
>>202
高専柔道って高学歴だけでやってるって嘉納治五郎に嫌われてた

246 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:16:57.83 ID:tsjlkRiI0
ミッドナイトアートシアター 『力道山』 2012年4月10日(火) 26時15分〜28時25分 フジテレビ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/midnight/
2004年 韓国・日本作品
戦後間もない日本を沸かせたプロレス界の伝説的ヒーロー、力道山。朝鮮半島出身者として、
差別と偏見に耐えながら栄光の座に上り詰めた彼の知られざる苦闘の人生を描く。ソン・ヘソン監督。

ソル・ギョング  中谷美紀  萩原聖人  鈴木砂羽  山本太郎  船木誠勝 
パク・チョルミン  ノ・ジュノ  藤竜也 ほか

【脚本】 ソン・ヘソン 【脚色】 オ・スンウク  ク・ドンフェ  ソン・ヘソン
【監督】 ソン・ヘソン 【製作】 チャ・スンジェ  ノ・ジョンユン  河井信哉

247 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:20:39.59 ID:OQOL6A5P0
>>79
中村日出夫は?

248 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:24:52.93 ID:tJu9fNbt0
家族の手術費用かなんかが必要で八百長をのんだとか聞いたぞ


249 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:31:00.61 ID:zoPpORXyO
>>248
多分美化してるだけ、
楽な金儲けの話しに飛び付いたってのが真相でしょ

250 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:32:07.88 ID:I4kc9K1KP
道着なしで相撲VS柔道ならそりゃ相撲が勝つわな

251 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:32:42.65 ID:lZp5lf4C0
早く文庫化して上下巻で出してくれよ
あんな分厚いハードカバーの本なんて読みにくくてしゃーない

252 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:33:03.79 ID:3s87r8fZ0
力道山って三丁目の夕日で初めてテレビが来たときに映ってた人?

253 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:33:53.08 ID:zoPpORXyO
>>219
寝技に引き込めず踏みつけられて戦意喪失してんのに何言ってんだよw

254 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:39:03.87 ID:zoPpORXyO
>>190
やってねーしw
柔道の興行でエリオと柔道ルールで闘っただけ。

255 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:39:56.35 ID:joo/ZF9v0
木村政彦って映像で見ても良くわからないよね。
体格も170しかなかったし、それなら↓のうような
映像が残ってる三船久蔵のほうが凄いと思う。

http://www.youtube.com/watch?v=1ye5DC7sVTw

256 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:43:14.15 ID:gMtmqMPL0
プロレスなんかガチでやったら本当に死ぬわ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:44:10.61 ID:iCV8grkV0
最初からガチなら朝鮮人なんて殺されてるだろうな

258 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:44:41.80 ID:iCV8grkV0
極道>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>朝鮮人

259 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:45:40.64 ID:+yRg63iG0
これ、ゴング格闘技連載中は、読者にすっとばされる役に立たないページだったらしいなwwwww

260 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:46:32.47 ID:w9g4qNVz0
>>224 に昔なら反発してたが実際今ですらそうなんだよな。
K1もPrideもヤクザ関わっていると知ってゲンナリ。
やっぱ興行ってなると強い弱いより客をいかに喜ばせるかになっちゃうんだな。


261 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:48:13.33 ID:iCV8grkV0
>>259
朝鮮人だと知らなかったしな

262 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:48:31.67 ID:Y++Y+0T60
力道山の方がガタイでかいし
木村はいきなりブック破られてボコボコにされただけだろアレ

実際ガチっても当時の日本では破格の体格を誇る力道山に勝てたかどうか

そのリッキーもチンピラのドスには敵わなかったワケで
格闘技というものの幻想と虚しさをこの両者には感じてしまう

結局、平気でいきなり人を刺せるようなヤツが最強なんだよね
残念だけど、ヒジョ〜に残念だけどさww

263 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:48:37.75 ID:vtL1xFpSO
中国武術が最強だよ
異論は認めん

264 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:50:55.51 ID:Se/6xdZd0
>>176
「最初日本人かな、と思っていたらインド人だったので・・・」の逆バージョンっぽいw

265 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:54:08.44 ID:2rJx/sKJO
>>34
毎晩歩かなくてもプロレス会場行けばいるだろ
アホすぎワロタwww


266 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:54:23.08 ID:joo/ZF9v0
>>262
ブック破られる前も木村有利の場面はカットされてるにしても
体格差に圧倒されてるし、破られたあとのあの動き見ても
打撃ありのガチに対応できたとは思えないね。

267 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:56:31.37 ID:7sxILpJ30
>>262
いかにもいじめられっ子が書いてそうなレスだなw

268 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 00:56:40.40 ID:CZbSHyH20
これだけ体格差ある相手にブックやぶってガチ挑んだのに
きめれなかった前田って
相手は全く戦意ないのに(´・ω・`)



http://www.nicovideo.jp/watch/sm16604572

269 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:00:59.50 ID:ZuUywhzs0
張本が力道山に会いに行って、
朝鮮の民俗音楽かけたら力道山は出身を隠したくて激怒したって話は笑ったw

270 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:02:23.54 ID:CZbSHyH20
>>269
力道山ってこの朝鮮人っていって人殴ってたからな
まるで、自分が朝鮮人なのに
朝鮮人煽って右翼のふりしてる似非右翼みたい

271 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:04:24.21 ID:3oett2e50
三木道三って生きてるの?

272 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:05:29.11 ID:7tbChbId0
ヒットラーが(自分がユダヤ人のホモなのに)ユダヤ人やホモを弾圧したのと同じ心理だよ

いまでいえば 橋下。  自分の出自ばれないように必死。

273 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:10:47.31 ID:lmBOOG800
当然ゆがんだ近親憎悪あるだろうからな、街宣右翼もそうだし 

274 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:12:28.23 ID:8bvl3W2M0
木村力道山戦に関しては空手バカ一代に書いてあることがほぼまんまなんだよなw

275 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:16:05.16 ID:zoPpORXyO
>>268
佐山ムキに成ってやり返してたじゃん、
体格差で圧倒されてたけどw

276 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:18:31.64 ID:zoPpORXyO
>>270
リングサイドで観てた張本曰わく力道山は木村に「この朝鮮野郎!」って言われた瞬間にキレたらしいw

277 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:20:49.35 ID:zoPpORXyO
>>274
梶原一騎はインサイダーだからね

278 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:32:25.00 ID:OQOL6A5PP
>>272
バレてるし自分でもさんざん言ってるだろ

279 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:33:54.14 ID:/WCgq6YJ0
木村
増田
力道山

全員チョンじゃねーか

280 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:46:15.04 ID:Uwz8Tz900
>>259
俺はその逆だったわw
格闘技に興味なくしてたけど、これ読みたくて買ってた

281 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:49:17.08 ID:7tbChbId0
狭山ってなんであんなんい 二重まぶたにこだわるの?

どんどん二重の巾が大きくなっていってるじゃんw20年前のホストみたいな目

282 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:49:19.46 ID:DvnTbpD00
木村が、本当に過去最強だったとは到底思えない。
プロレスの映像とか残ってるけど、体格差のある相手には全くかなってないよ。
相手を抱えて投げる(今で言うボディスラム?)もようやくといった感じ。
相手からはポンポン投げられ仮に演技だとしても、あんな息も絶え絶えには
ならんだろ(ちと受身も取り辛い投げ方ではあったけど)。
ヘーシンクに神永が破れたとき、「木村先生なら楽勝だったのに…」とか
言われたけど、そのレスラーよりでかくて、足も取りにくいヘーシンクだと
もっとキツイだろ。
晩年、山下にも文句言ってたし、斎藤とかには豚発言だし、協会上層部も
扱いに困ったしなー。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 01:56:38.52 ID:jWxUEpXu0
格闘技と喧嘩は別物は承知の通り、喧嘩は10秒で終わる

この時は開始から気持ちで力動の方が木村に勝っていただろ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:00:55.53 ID:xm0KMjyVO
当時のフィクサーと言われた人は才能のある朝鮮人はすべからく庇護したんだよね
まあ、ずっと昔からそうなんだけど

285 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:08:16.62 ID:pQeyTkO2O
帰化しても都合良く朝鮮韓国人に戻る奴も居る。

まだ在日の方が筋通してるわ。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:16:19.78 ID:tsjlkRiI0
ミッドナイトアートシアター「力道山」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1334075109/

287 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:18:16.56 ID:7cqdtxgTP
この本読んだけど、
拓殖大の柔道部連中が
「あれは力道山がだまし討ちをしたんです!
 木村先輩のほうが強いです!!!」って
21世紀の今日でも力を込めて主張しているのが印象的だった。

どんだけ根に持っているんだよwww

288 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:22:37.28 ID:JSJyWnwR0
兎に角木村が好きで力道山及びプロレスが嫌いってのが
よく伝わる内容だったな。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:28:30.21 ID:Aw1Y7f+h0
高橋本より面白いんかな?

290 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:29:18.36 ID:QJCmppqj0
俺は花形敬の方が好きだ

291 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:29:21.59 ID:y2+Ucm4yO
>>276
張本は1940年広島出身、高校時代は大阪在住

力道山VS木村は1954年蔵前国技館

捏造ですな

292 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:32:10.78 ID:S2HEyH1N0
元岩手県知事?

293 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:33:33.50 ID:y2+Ucm4yO
>>269
張本が野球で成功した頃、力道山は死んでたっつの

294 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:34:24.01 ID:JSJyWnwR0
木村が力道山を殺さないも何も殺す勇気が無いだけだろ。
あの頃もプロレスは八百長だ何だと批判されてたから
力道山は練習はすごくやってた。肉体は練習してるなー身体してた。
ガチで遣り合ったらただでは済まないって木村は分かってたから
やらなかったんだろう。あとになって呪い殺しただ何だ言出だしたんだろ。

295 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:40:27.92 ID:vuJJeeTJ0
>>294
殺さなかったのは自分にも落ち度があったからだろうね
木村はリングに上がる心構えが全く出来ていなかった
動画見ても力道山からは殺気が感じられるもんな
試合当日の朝までどんちゃん騒ぎするなんて言語道断

296 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 02:50:49.75 ID:u6+i7YpVP
キムラとフジワラは世界で通用する関節技の名前

297 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:02:20.63 ID:2rJx/sKJO
面白そうと思って動画みたけど
最後、後日和解が成立したとかいってスーツ姿でお互いニッコリ握手しあってて糞じゃねえかボケ
しょうもな どーでもええわこんなもんで数十分損したやんけボケ

298 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:06:57.95 ID:mTTc4AWF0
>>254
なんも知らないんだなお前。wikiにも書いてあるのに

299 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:11:07.98 ID:Uwz8Tz900
>>297
その手打ちの後なんだよ、物語は。
復讐しようとしたけど、「なぜ殺さなかったのか?」

300 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:11:12.55 ID:rNIrOEbT0
ラストのサプライズって何?
ちらっと教えてくり!w

301 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:16:30.94 ID:3c/RcuY8O
殺さなくてよかったやん
力道山はチンピラが惨めに殺してくれたし
木村は死ぬまで柔道続けて幸せに暮らした
災いを戦わずして避ける武の完成やん

302 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:20:06.03 ID:ktLwAesz0
力道山がチンピラ(在日)にやられたのって
在日を嫌ってた力にムカついてファビョってやられてって感じ?

303 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:23:23.85 ID:cTHRRynwO
昔話は尾ひれかがたくさんついてるから 単に殺したくないのと力道山のバックが見えかくれしたんだろ

304 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:26:33.18 ID:X3jd9fEU0
>>302
893と足踏んだ踏まれたの痴話げんかが原因で刺された

305 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:28:57.02 ID:LgNzUN0w0
>>302
>(在日)

力道山・チンピラ・木村 = すべて同じ民族 



306 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:34:00.06 ID:eEtty5dSO
今フジテレビで力道山の映画やってるな
力道山役は韓国人てのがいいねw

307 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:40:53.44 ID:D7RarzWlO
まぁ>>254みたいのが同朋だなんだうっせーんだろうな

308 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:44:19.53 ID:f8ZM2K2s0
>>268
「あいてて」wwwwwwwwって佐山情けねえwwwwwwww
そういえばこの試合の最中に幼女に「タイガーマジ弱い!」とか
言われてたなwwwwww

309 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 03:58:14.10 ID:5viEjuSt0
今、流通している動画には木村が力道を押してたシーンが
カットされてるものしかないから、フルVerの動画を探そうとするけど
朝鮮ヤクザから脅されて断念せざるを得なかったってエピソードが笑えたw

310 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 04:15:53.47 ID:42ksSoSE0
所詮プロレス。

311 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 05:47:27.19 ID:MeZoq0u20
そもそも木村政彦は人を殺すような人間ではないしな


312 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:18:36.98 ID:phZ26Y/P0
>>269,>>270
話が逆だ。
張本が力道山の屋敷を訪問した際、
朝鮮民族グッズが多数集められている隠し部屋に連れて行かれ、
力道山は「民俗の音楽を聴こう」と朝鮮民謡のレコードをかけようとした。

そこで張本が「何故こんな部屋を作り、隠れてコソコソと朝鮮音楽を聴こうとするのか?」と疑問を呈した所、
力道山は「おまえは何も分かっていない!」と張本に激怒した次第。



適当な記憶で適当な話を捏ち上げてるんじゃないよ。



313 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:20:08.58 ID:Ck53rvjx0
正直木村政彦より小田常胤の方が凄い気がする

314 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:27:46.16 ID:HbHNiZbTO
>>312
さすが張勲は筋が通ってるな

315 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:30:19.53 ID:wwSPss4S0
>>149
まぁ、あんまり木村が、グレーシー柔術の創始者で、当時ブラジルで人気の
あったエリオ・グレーシーの腕を折って勝ったことは知られてないんだな。
まぁ、総合やってたから、プロレスは、プロの名の通り、金儲けでやってた
んだが。
プロレスもちゃんと信頼通り、やらないと危険だからな。三沢は受け身をとり
損なったからかもしれないが。

316 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:38:07.87 ID:wwSPss4S0
>>312
猪木も、力道山が隠れてキムチ食べてたのを目撃したと自伝に書いてあった
ような気がする。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:42:08.88 ID:5mc+KJmM0
立花が何と言ったかちょっと知りたいな
昔、女子プロレスラーのノンフィクションの時も
「プロレスのようなくだらないものを題材にした時点で駄目」と切って捨てていたからな

318 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:43:29.28 ID:yV3pz+GA0
>>316
隠れて食べても無駄なのにね
あんな臭いもの・・・

319 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 06:53:54.68 ID:YqTT01GaO
藤波が社長なら間違いなく途中で止めてたな、ブック破りは

320 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:41:23.49 ID:aZWXePYT0
>>272
おまえが勝手に断定した前提をつなげて都合のいい結論を導いて
ひとり悦に入るな。

321 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:42:22.87 ID:gafT7/IB0
藤波は肝心の場面で硬直して何もしないことで有名なんだぞ
ドラゴンストップの時みたいに初めからブック通りじゃないと動けない

322 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:45:43.91 ID:q8tD3USI0
大宅壮一ノンフィクション賞といえば、
浅草キッドの「お笑い 男の星座2」が候補作品になったことがあったな
あれは面白い本だった



323 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:48:57.74 ID:2E5drzML0
>>46
>一回転してインチキでもなかったのでは?
実際に大山が素手で牛を殴り殺した(通称牛殺し)の経緯を知ってるだけに、
絶妙な表現だと思ったw

324 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:49:44.49 ID:Qvkhxnfe0
>>8
ゆとり乙

325 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:50:20.29 ID:UZNw/DzMO
>>314
ただ、自分も通名使ってるのにな。名前隠すなよって思うわ。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:53:50.99 ID:U31ofHhcI
>>272

ヒットラーがホモのユダヤ人ねぇ、それ普通のドイツ人に言ったら基地外扱いされるよ。
自分は手塚治虫の漫画でヒットラー=ユダヤ人と思ってたらドイツで大恥かいたもん。

327 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 07:59:13.62 ID:YqTT01GaO
>>326
20年程前に完全否定されただけで手塚が描いてた頃は主要な学説だったらしいけどな

328 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:00:12.28 ID:gafT7/IB0
ヒトラーの件は、父方の祖父がユダヤ人「だったかもしれない」って程度の話だろ


329 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:01:44.78 ID:YqTT01GaO
てか>>326は31歳以下か
ならアドルフに告ぐだけでヒトラーユダヤ人説を信じたのは早計だったな

330 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:05:12.80 ID:ExM0L2nh0
>>326
>自分は手塚治虫の漫画でヒットラー=ユダヤ人と思ってたらドイツで大恥かいたもん。

そりゃ恥ずかしいわ

331 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:07:48.54 ID:KXQHksRTO




内容が嘘ばかりの本なのに!







332 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:12:44.00 ID:YPc604qkO
「藤波辰爾はなぜ『お前は平田だろ?』と言ったのか」

333 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:13:40.99 ID:7Dbf7KfK0
レーニンはユダヤだろ?

334 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:16:16.31 ID:06WCcGjk0
おぉ!やったね!!
素晴らしい本だもんな。
これを読むと朝鮮人(糞道山)の汚らしさが如実に理解できるし、
戦後、糞朝鮮人が日本に対して行った不埒な悪行が体感できる。
久々の良書。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:18:25.97 ID:94x9+b1z0
めんどくせーからだろ


336 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:26:18.49 ID:orojzMNZ0
面白い。格闘技版「坂の上の雲」
Kimura lockでぐぐれ

337 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:30:03.81 ID:Mfn2aR+e0
>>326
俺も「アドルフに告ぐ」読んだけど漫画だし内容信じ込む事は無かったな
ましてそれをドイツで言うなんて考えられない
純粋まっすぐ君なんだね、何とか詐欺で騙されないようにね!

338 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:30:51.14 ID:gMtmqMPL0
あんなチョンプロレスなんかに夢中になるなんて当時の日本人はアホばっかだったんだなぁ。
今の韓流ドラマに夢中になるアホババァみたいだ。

339 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:32:58.50 ID:sTwTr4ND0
まあここまでのスレの流れを総括すると
骨法最強
ってことだな

340 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:33:11.66 ID:nlxyos+rO
>>315それ知らない奴いるのか めちゃくちゃ有名な話だろ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:36:54.61 ID:YPc604qkO
>>326
ヒトラーの包茎短小説なら知ってる

342 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:39:51.52 ID:Y1dZ10jq0
本当に殺したら人殺しになってしまうだろ
たとえ八百レス裸踊りのチョンでも

343 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:42:32.43 ID:orojzMNZ0
大河ドラマ化希望。熊本県民よ、加藤清正は朝鮮がらみで無理だから木村だ

344 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:45:42.81 ID:TPZVF6C40
>>302
ウソをつくな。刺した村田はチンピラでも在日でもないだろ。

345 :名無し募集中。。。:2012/04/11(水) 08:55:43.52 ID:UbGkkbiP0
どうして立証しようもないことでこれほど断定的に書くかねえ
柔道とか柔術をそこまで神格化したい意味が分からない
ガチでやても力チョン山のほうが強いかも知れないじゃん

346 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 08:56:29.56 ID:zoPpORXyO
>>340
エリオとやったのは柔道の試合で総合じゃねーよ

347 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:01:32.83 ID:xqFccbFC0
亀田が戦後に生まれてたら力道山クラスになってたかも

348 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:01:34.10 ID:zGfbUXlR0
>>345 ガチでも力道山強いって、ちゃんと小説でも書いてるよ。

349 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:06:41.43 ID:zoPpORXyO
>>291
リングサイドで観たって証言してたぞ、
別に上京して見に行ってたとしてもナンも可笑しく無いだろ。

350 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:10:17.70 ID:orojzMNZ0
力道山も「この朝鮮野郎」が口癖だったけどな

351 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:10:20.31 ID:1aKGTIYPO
現代柔道のルーツとか意外に面白かった


352 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:21:45.15 ID:eRnxzQMJ0
>>346
柔術ルールだろ?

353 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:26:18.22 ID:zGfbUXlR0
>>346
「立技での一本勝ちは無し。ポイント無し。抑え込み30秒の一本も無し。決着は「参った」(タップ)か絞め落とすこと。」
エリオ自身も唯一負けた柔術の試合と言ってるようなので、柔術の試合みたいだね。


354 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:27:10.91 ID:zoPpORXyO
>>352
投げや押さえ込みの一本が無いどちらかが参ったするまでの特別ルールだけどやることは一緒、
そもそもブラジリアン柔術自体が柔道の亜流だし。

355 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:33:04.39 ID:PIH+IWg50
>>345
この勝負はどうやっても力道山の勝ちだって話だよ、これ

356 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:43:46.16 ID:zoPpORXyO
寝技が幾ら強くても寝技に引き込む能力が無いんだから勝てる訳が無い、
アマレス修行を真面目にやってれば勝てたかもね。

357 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:44:25.06 ID:JSJyWnwR0
力道山は出自に負い目があった。自分が朝鮮人であるが為に
相撲も横綱にも成れないと分かったから廃業した。ルーデーズに
私は朝鮮人だと寂しい表情で話しをしたと。日本人として認めて欲しい
と言うのも在ったのだろう。力道山は靖国奉納プロレスをやったり
反日朝鮮人では無いぞ。力道山が生きてれば拉致問題は無いと奥さんが
断言してたが、金日成が力道山の大ファンだったから日本と北との関係も良好になってたかも知れない。

358 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:44:34.21 ID:ntaNcyZI0
柔道で一番怖いのは関節技だろ。
決められると何もできないで骨折られる。
ガチでやったら木村にほうが強いだろ。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:46:49.41 ID:2Svbp6KY0
本屋に行くたび読んでいた。東京五輪で金メダルとった猪熊が割腹自殺する
シーンに衝撃受けた。合気道の武道家に見届け人になってもらうが、その人
がまだまだと何度もダメだしして短刀を突き立てさせる。違う世界を感じた。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:46:49.51 ID:mTTc4AWF0
>>346
エリオの試合じゃねーよバカ

361 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:51:01.90 ID:zoPpORXyO
>>360
証拠を出せよ、
因みにプロレスは総合じゃねーからなw

362 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:55:10.56 ID:3KCPzJN10
ふだん本を読まない自分が夢中になって読んだ

363 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:56:40.05 ID:e1IKl8PB0
>>69
出たw お金を払ってるんだから理論
お前の親も金払って育てたんだから言うことちゃんと聞けよ

364 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 09:57:51.64 ID:lNoL8y3jO
プロレスへの復讐のため、木村が弟子をスナイパーに育成するくだりとか、面白かった。
柔道とかプロレスに興味なくても、事実は小説より奇なりというか、面白かった。
キャラが立ちまくった、変な人たちばかりが登場するw



365 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:01:58.26 ID:JtY+ROZD0
一緒一緒にいてくれや みてくれや才能も全部捨てて 

366 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:06:10.99 ID:Mny9QgGPO
安定した知恵遅ればっかで安心するな。
ガチしかけてチョップなんかする馬鹿がいるとでも思ってんの?w

台本を楽しんでるならともかく見事に踊らされてて滑稽。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:12:37.68 ID:5ulo6dcy0
この人が高専柔道を愛していて木村のこと好きなのは伝わってきた
木村と力道山の戦いがクライマックスだけど
柔道の歴史、プロレス草創期の歴史としても読める
まぁちょっち作者の主観で展開される向きはあるけどね

個人的におもしろかったのは
総合格闘技ルールのない時代に
今の総合ルールで通用する理論をもっていたこと
講道館が頑なにジュードーに固執した為に武術でなくなったこと
グレイシーがでてこなかったら日本での総合ブームもなかったろうし
何より前田も木村も歴史に埋没してたであろうこと

夢枕獏の東天の獅子も一緒に読むのがオススメ

368 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:17:57.55 ID:zGfbUXlR0
>>366 映像見ると張り手したり蹴ったりもしてるみたいだけどね。
一応プロレスだし、空手チョップはお約束だからw 
でも、この試合で頸動脈に振り下ろされた一撃は掌底らしく
木村は人事不省に陥ったらしいよ。

369 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:20:57.61 ID:8pKxEYMK0
この本を読んで力道山がクズだと再確認した
世話になった人に後ろ足で砂をかける行為の数々
さすが北チョンの人間だ

370 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:24:37.12 ID:zoPpORXyO
>>368
相手の様子を伺えばリング下に逃避して間を作ったり色々回避する方法も有ったんだろうが木村に緊張感が無さ過ぎなんだよ、
少なくとも再戦要求しなかったのは木村が力道山の実力にビビったからだろ。

371 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:26:27.75 ID:Ck53rvjx0
グレイシーの前田光世に対するリスペクトのなさがどうにもね

372 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:27:47.44 ID:xs9/cStz0
この世界の話しまともに信じちゃダメとにかく法螺話しばっかだから
普通のフックで殴られて見えないパンチだったとか本当下らない世界

373 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:27:52.60 ID:5ulo6dcy0
まぁ力道山の人格は誰も誉めてないけど(笑)
敗戦によって日本人でなくなった力道山の苛立ちが描かれていたな
敗戦で力道山はかわったと

在日である力道山と大山の対比もおもしろかった

374 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:29:27.96 ID:HRCR9ieb0
>>368
ほっとけ
格闘技スレってたまにそういう正真正銘の池沼が飛び込んでくるもんなんだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:30:20.50 ID:zGfbUXlR0
>>370 うん。緊張感ないっていうか、とにかく油断し過ぎだったみたいだね。
再戦要求はしていたみたいだよ。
で、この本でも関係者や格闘技経験者の意見聞いてたら、著者の思惑を外れて
この試合では力の方が強い。木村コンディション悪過ぎって方向へw


376 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:33:41.76 ID:WxJil+b70
力道山は策略家だからね

子供好きの悪役レスラーが来日したときに日本人の子供を抱いてるのを見て

それをやめさせて替わりにやすりを渡し、カメラが来たらこれで歯を研ぐ真似をしろと言ったり

バスを引っ張らせるパフォーマンスの時も、あらかじめ緩やかな坂道に置いて簡単にバスが動くようにしたり

横綱東富士の時には外人に本気でやらせて、血だるまにさせといて力道山が助けに行ったり

まぁずるいっちゃずるい、朝鮮人気質そのものっちゃそのもの

377 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:35:13.25 ID:eoAEdyAGO
>>372
いや格闘家の歴史考証なんてこんなもんで良いんだよ
宮本武蔵だって掘れば怪しい逸話ばかりでまともな真実なんて見えやしないのと同じ

378 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:39:15.52 ID:joo/ZF9v0
>>315
え?総合?
立技での一本勝ちは無し。ポイント無し。抑え込み30秒の一本も無し。決着は「参った」(タップ)か絞め落とすこと

ただの寝技対決だぞ?

379 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:40:37.43 ID:WxJil+b70
だけどあの試合じゃ木村は本当にボコボコにされて

顔面腫れ上がってたよな

防御しようと思えば出来たの?

それにしちゃやられすぎじゃね?

380 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:42:10.50 ID:5ulo6dcy0
ヒクソンにも言われてたな
コンデション悪すぎ、戦う体ではないし緊張感ないといってた
それから力道山があきらかにヤル気でいる雰囲気といっていた

個人的には力道山よりも木村の怠慢で力道山のセメントに対応できなかった木村が悪いと思う
プロ柔道のとき手を貸した師の牛島をああいう形で裏切った挙げ句あの悲惨な負け方をみせられた牛島の心境はどうだったんだろう
大山は木村のこと大好きだったけど木村があの負け方をして絶交したからな
よっぽど悔しかったんだろうな

381 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:43:33.69 ID:Wz2IIiqx0
       _ / '"  '"―-- 、__
      _ヽ`'            \
    ,.:'"                \
    /                   ヽ
   /    ,イ                 i
  ./   ノ、i.|i     、、         ヽ
  i    | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ        |
  |   i 、ヽ_ヽ、_i  , / `__,;―'彡-i     |
  i  ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' /    .|
 .iイ . | |' ;'((   ,;/ '~ ゛   ̄`;)" c ミ     i
  .i  .i.| ' ,||  i| ._ _-i    ||:i   | r-、  ヽ、
 丿. `| ((  _゛_i__`'    (( ;   ノ// i |ヽi
/    i ||  i` - -、` i    ノノ  'i /ヽ | ヽ   やっとこのオレの正しさが証明された!
'ノ    i ))  '--、_`7   ((   , 'i ノノ  ヽ
      Y  `--  "    ))  ノ ""i    ヽ
     ノヽ、       ノノ  _/   i     \
    /ヽ ヽヽ、___,;//--'";;"  ,/ヽ、    ヾヽ


382 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:44:43.01 ID:RqW+PyP20
リキのカッコいいと思ってた黒タイツは
海鮮の痕を隠す為だったんだな。

383 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 10:58:34.45 ID:zoPpORXyO
>>379
木村は打撃経験が全く無いからね、
大山の真似事での空手指導は受けてたんだろうがやる気なんて無かったろうし…
力道山の人格や試合の経緯は置いといて少なくともこの時点では木村より力道山の方が遥かに強かったのは明白。

384 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 11:04:57.97 ID:Y2bs7R4g0
途中で読むの止めてたな
また続き読むか

385 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 11:40:26.24 ID:orojzMNZ0
>>383
ニワカw

386 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 11:47:28.14 ID:I6tHyAOi0
>>380
>個人的には力道山よりも木村の怠慢で力道山のセメントに対応できなかった木村が悪いと思う

あのなぁw
ステステー・ステステイムでも、完全に約束破った不意打ちで顔面にいいのを一発もらったらそれで終わるわw
その後の対応もクソもない
ボクシングだって、一発いいのを顔面にもらってフラフラになったら、いくら本来実力差があろうとそっから逆転なんてムリだよ

387 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 11:49:16.17 ID:PbjbOIcsO
マス大山ごときじゃリキには勝てない

388 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 11:56:11.08 ID:eaea0p/40
>>386
まあ両者のアスリート的資質とか、総合格闘家としての
ポテンシャルとは何の関係も無い話だわな。


389 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:00:43.56 ID:fdhQoVLt0
>>357
しかし力道山が戦後初のスターに成れたのは皮肉にもその
出自が原因なんだぜ
当時アメリカ進駐軍GHQが戦後立ち上がったテレビ局に
多くの在日朝鮮人社員を潜り込ませた事から起きた一つの効果だよ

彼ら在日社員が同胞力道山をスターに押し上げた
(その素因が彼に有ったのも事実だが)
それ以来テレビ局はスターは我々が作るもの
(視聴者ではなくね)
と勘違いして今に至る

近年の馬鹿げた韓流捏造ブームや朝鮮学校無償化
外国人(在日)参政権推進もその流れを汲む在日社員の仕業なんだわ
全部自分達の利益のためにね、糞たちがテレビを私物化してるというわけだ

>>386
この前のメイウェザー対オルティスの八百長ではないが
メイの卑劣な不意打ちパンチを思い出した
油断したところに喰らったらプロでも一瞬で勝負が終わるもんな


390 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:04:42.77 ID:y3WcXuaQ0
バカチョンカメラだから

391 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:04:56.66 ID:LsMy7R0C0
木村のやってたのは柔道って言うより昔のえげつない柔術だったから、当然打撃もあって
それにも対応できたはず、汚い不意打ちを食らって汚名を着せられてほんとかわいそうだ。

392 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:05:28.12 ID:py2GaLV4O
朝方映画やってたな
山本太郎ワロタwww

393 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:06:20.69 ID:Ci/Vzncc0
それより「東天の獅子」の続きが読みたいです…

394 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:06:45.66 ID:uCoVqhH+0
同じ在日でも大山倍達は木村を心酔してて、木村を見舞った後、飲み屋で力道山に喧嘩を売りかけたんだっけ?
昔、空手バカ一代にそんな描写があった気がする

395 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:25:17.14 ID:vxJHQVdoO
力道山は普段の立ち振舞いがもうケダモノだったらしいからな
食い物も手掴みで食って、骨なんかは目の前の畳に吐き出してたそうな

396 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:30:06.85 ID:orojzMNZ0
力道山のスター性は大したもんだと思うけどな。
この試合には勝ったが、ヤオ確定でプロレスとして失ったものも大きい。

397 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:30:27.30 ID:gWREcRPTO
>>386
格闘家ならそれでもいいが武道家を名乗る以上そんな言い訳は通用しない
武道家は常在戦場
油断した木村が悪い

398 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:31:26.38 ID:GaueqHwY0
力道山の晩年はヒロポン常用しないと試合できないくらいヨレヨレだったみたいだな
そのせいか情緒不安定でいろいろトラブル起こしてたとか

399 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:36:13.37 ID:U0EIR5800
こんばんわ ラッシャー木村です!

400 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:36:23.37 ID:dj6xOei10
力道山って11歳で子供作ってんのな。
そいつが今、北朝の幹部になってて猪木と繋がってる。
「血と骨」の実在モデル金俊平も11歳で父親になってる。
初精通=セックス
オナニーが出来なくて強姦に逝っちゃう。
宮崎哲弥も11歳で初セックス。
40過ぎて初オナニー経験。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:39:43.07 ID:3c/RcuY8O
>>397
漫画の読みすぎ
常在戦場は幻想

402 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:40:08.87 ID:iSGY7SX1O
リキの情緒不安定はクスリの影響もあるんじゃないの?
昔、東京アンダーワールドつう本で読んだ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:42:19.02 ID:GaueqHwY0
>>400
力道山の実年齢は公称より3〜4歳上らしいけどな
日本に来たときに詐称してそのままだとか

404 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:44:00.97 ID:Aw1Y7f+h0
梶原一輝とかこの本のような妄想系じゃない、もうちょっとリアルな戦後モノの映像作品が見たい

405 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:50:15.31 ID:87fX2Lbf0
柳澤健 『1985年のクラッシュ・ギャルズ』

うずうず

406 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:51:32.95 ID:ZDsMnHvuO
>>349
可能性は限りなく低いけどな
当時、東京まで夜行列車だぞ?それでも信じるならどーぞ

407 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:54:40.92 ID:tJu9fNbt0
でも実際試合見たけど木村が勝つイメージはどうやっても浮かばないというか

体格、パワーで力道山が圧倒的だったしな

柔道の技を知り尽くした感じのタイプにも見えないしな
動きはおおざっぱで起死回生みたいな技を出すとも思えなかった

408 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:58:17.02 ID:hvElgrDB0
オマエら勘違いしてるようだが
力道山はたいしてスターじゃなかった、
この時代に登場したテレビという機械がスターだったんだよ
NHKがプロレスを放送していた時代だ、
相撲や演芸ぐらいしかテレビの娯楽番組はなかった

409 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:58:37.85 ID:DMy8GBKA0
>>8
ちなみに、国籍はどちらですか?

410 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 12:58:38.08 ID:mCzNpipbO
>>356
スパーの時点でも寝技は元より、立ち、投げでも木村が力道山を簡単に転がして
力道山は歯が立たなく、大人と子供の実力差だったって証言されてるから
最初から本気で行ってれば普通に勝っていただろうよ

>>361
木村が総合やったのは力道山戦後
プロレスを完全に止めようとして拓大柔道部指導者にお呼びがかかった頃
ブラジルで、エリオの弟子で当時無敗の総合チャンピオンだったヴァルデマー・サンタナと
その時木村42歳、サンタナ28歳、木村は練習で膝を怪我をしてまともに歩けなかった状態に関わらず
着無し打撃ありヴァーリトゥードルールで内容は木村が完全に内容勝ち状態の引き分け、
当時木村にとってアウェイであった現地の新聞でも木村の内容勝ちだと書かれたらしい
その前に着ありで木村に怪我の無い状態でやった時には木村が瞬殺している
力道山戦後は再戦するために木村は再び体を作り直してたからってのもあるだろうし

>>370
再戦は要求している
むしろ逃げていたのは力道山側みたい
最初からガチでこられたら勝ち目がないと見ていて色々言い訳をして対戦の場を作れないようにしていた
また、力道山戦後に木村が自分のところの興行再起のために呼んだ外人レスラーが犯罪を犯してしまい、
警察の取り調べを受けることになってしまったとか木村側に不利な状況が続いてしまったこともある

>>383
木村は打撃経験はあるよ
柔道の当て身も研究していて、空手もボクシングもやってる
空手の段は自分の意志で取っていないけど、実力は高段者クラスという、大山の師匠からのお墨付き
打撃については木村が反応出来てないというよりプロレスとしてわざともろに受けてしまったこと、
木村側だけその時のルールで当て身の禁止だったという歪な状態で
且つブックや契約関係があり、引き分けが契約された状態で勝ちに行くわけにいかずそれが迷いになってしまい、
その上での出来事だろうよ

411 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:00:14.97 ID:GaueqHwY0
>>407
この本に中井祐樹、太田章がこの試合を見ての感想が載っているいるけど、
練習していない木村のコンディションが悪すぎなのと掌底が効きすぎて
どうやっても木村は勝てないってことだったな
力道山もなんだかんだ言っても強いってことだよ

412 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:01:26.07 ID:gWREcRPTO
>>401
幻想ではなく理想だよ
果てしなき道を追及するのが武道というもの

413 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:04:33.63 ID:DMy8GBKA0
>>91
あのな、お互いに、自分に不都合なことは言わないだろ?
どっちも当事者の『証言』にすぎないの。
渕も岩釣も、話し半分以下。


414 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:08:35.88 ID:TqRcTgVp0
>>19
ヒクソンの親父キチガイすぎる
、木村は2R目に得意の大外刈から腕緘に極め、エリオの腕を折った。この時点で試合続行は不能だったが、エリオは強靭な精神力でギブアップを拒否し、危険を察したセコンドのカーロスがタオルを投げ込み、木村の一本勝ちとなった。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:11:19.51 ID:GaueqHwY0
>>412
それではプロレスが成立しないだろ

416 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:13:22.14 ID:tJu9fNbt0
>>411
俺はむしろ力道山って所詮はプロレス創成期に過剰に伝説化されたレスラー
と勝手に思ってたから戦いを見てマジで強かったんだなと思ったよ
バンプアップ半端ねぇし

417 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:13:50.76 ID:gWREcRPTO
>>415
約束試合でも油断しちゃいけないってことだよ
事故だってあるんだから

418 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:15:52.14 ID:lmBOOG800
講道館の異端児前田光世の遺伝子と不世出の柔道家木村政彦が異国で邂逅する事実こそ
ドラマチックだけどな。      

419 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:21:42.33 ID:GaueqHwY0
>>417
お子様の発想だな

420 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:24:59.55 ID:9QzVm1of0
長州はなぜ糞ぶっかけなかったのか

421 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:26:14.24 ID:u6BE9ciw0
木村より師匠の牛島辰熊にビビル

422 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:27:48.07 ID:PIH+IWg50
増田俊也ってまだ中日スポーツ記者の肩書きで
愛知県在住なんだな

今日の中スポで大々的に特集されてて笑った

423 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:34:24.33 ID:gtbOSYXn0
amazonの木村先生の自伝本高いなあ

424 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:44:41.88 ID:dNik2HYw0
¥ 2,730が出せない貧乏人がろくに読まずに
妄想でいろいろ批判してるなw


425 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 13:56:19.23 ID:FcVS/yaS0
>>304
「痴話」・・・・愛しあう者どうしがたわむれてする話。むつごと。転じて、情事。
「痴話げんか」・愛しあう者どうしの喧嘩と言う事になります。




426 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 14:01:05.60 ID:wwSPss4S0
>>410
確かに、木村政彦も、パートゥードはしてたよな。しかし、エリオとも、
打撃無しの柔術の試合だったって言っても、どうせ打撃はそんなにグレーシー
柔術では、使わなかっただろう。

427 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 14:02:50.83 ID:0XnU6Ko60
面白そうなんだけど高い!
けど読みたい本の一冊

428 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 14:07:59.18 ID:/eM24Ua40
登場人物が良い意味でどうかしている人ばかりで面白かった。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 14:22:27.56 ID:tJu9fNbt0
総合好きなら感覚的にどっちがポテンシャルが高いか何となくわかるだろ
いまだに伝説みたいな幻想みたいなのにとらわれてるやつって何なのよ?w

430 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 14:55:15.60 ID:UB7/2i4O0
MMAルールだったら力道山なんて
相手にもならなかっただろうな。

木村に即テイクダウンされて腕折られるイメージしか浮かばない

431 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:03:26.33 ID:eaea0p/40
>>430
力道山も木村もプロのアスリートとして同じルールで日々戦ってる
総合格闘家でも何でもなかったんだから、虚しい仮定だがな。

432 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:09:20.61 ID:ZDsMnHvuO
>>431
でも総合格闘技に向いたスキルを身に付けていたのは間違いなく木村だからな
まあ、力は総合格闘技の土俵になんて間違いなく立たないとは思うが
勝てる訳ないって自分でわかってるからな

433 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:10:42.85 ID:k6/JJsxEP
木村はプロレスなんて真剣勝負じゃないってなめてたんでしょ
まさか台本を破って本気で殴ってくるとは思ってなかった

434 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:19:13.31 ID:orojzMNZ0
山下と木村両方リアルに見た人たちは口を揃えていう。
「木村の方が圧倒的に強かった」と。

435 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:22:37.75 ID:ePHg4joI0
あんまりおもしろくはなかった
ただ木村という人間の哀しさだけはひしひしと伝わってきた

436 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:31:33.51 ID:LLOpYWDC0
ゴン格の
ムツゴロウさん畑正憲の特集で
全く逆だ
力道山が殺さなかったんだ
が面白かった

437 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:34:00.62 ID:PIH+IWg50
>>434
沢村栄治は松坂や伊良部より速い!と同じだよね

438 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:42:45.74 ID:EMq8mZzuO
木村が史上最強なら、柔道は数十年進歩の無いオワコン格闘技ということか。


439 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:48:00.79 ID:+4vA9LKt0
牛島辰熊イケメンでググったけど、凄い美形なんだな。
http://storage.kanshin.com/free/img_34/345523/k1207671102.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/masuda_toshinari/imgs/1/8/1822906a.jpg

440 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:50:53.21 ID:WxJil+b70
>>439
なんだそりゃ?

上のほうは黄色いおばさんじゃねーか

441 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:54:47.04 ID:b10qxVGG0
>>437
そういう事、単にジジイのたわごと

442 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 15:55:34.42 ID:joo/ZF9v0
戦場なら格闘家なんてヴォルク・ハンに全員殺されてるよ
レベルの話だよね。
山下じゃ相手ならないとか大山と力道山の逸話と大差ない。


>>439
上は美輪明宏だぞ。

443 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 16:01:15.06 ID:WxJil+b70
最終的に力道山を殺したのは医者だけどな

今だったら医療ミスで裁判沙汰

444 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 16:36:20.38 ID:ukjy4y7C0
弟子教育

力道山の死後プロレス界を支えた両巨頭であるジャイアント馬場、アントニオ猪木も彼の弟子であった。
力道山は、プロ野球出身で知名度もあり、肉体的に恵まれていた馬場をスター候補としてデビュー当時より特別扱いしていたが、
猪木への対応は「靴べらで顔を殴る」「飼い犬を番犬として教育する際の実験台にする」
「少年の猪木に一升瓶の日本酒を一気飲みさせる」「意味もなくゴルフクラブをフルスイングして側頭部を殴打する」
「灰皿を投げつける」など、極めて冷酷なものであったと言われている
(猪木自身が一部語り、古いスポーツ紙の記者もそれを書いている。近年でも、当時は本気で殺意を覚えたと語る事も)。
その一方で、弟子の中で、力道山が本心から一番可愛がっていたのは馬場でも猪木でもなく、
同じ朝鮮民族出身の大木金太郎であったともいう。


445 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 16:38:33.15 ID:wwSPss4S0
>>443
いや、力道山が医者に止められてたのに、何かバクバク食ったからじゃないのw

446 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 16:49:19.56 ID:bfkXjfts0
>>441
往年の選手をけなすカスよりはマシだろw

そいつが権力を持ってる人間ならともかく、まともな人間は「ああ、そうですね」で終わりだよ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 16:52:12.91 ID:bfkXjfts0
ID:zoPpORXyO

プロレスが人気あった頃、こんな人はたくさんいました

448 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 17:45:17.12 ID:i1/kQ9ZZO
史上最強と呼ばれた柔道家・木村政彦を、力道山が計略にハメて打ち倒した時から始まった、日本におけるプロレス最強幻想。
そのプロレス最強幻想を打ち破って幕引きに追いやり、また同時に木村の名誉を取り戻したのが、
木村に真剣勝負を挑んで倒され、木村を日本人以上に畏怖してきたグレイシー一族だったという、まさに歴史の因果。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 17:51:00.57 ID:lXRXiYnr0
安生や高田が

20キロも軽いヒクソンに惨殺されたからな

力道山は木村と
総合ルールでやったら数秒で腕決められるだろ

力道山は打撃も寝技もできない。
曙より弱い

450 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:12:42.30 ID:joo/ZF9v0
>>449
安生や高田がヒクソンより20キロ重いってなに?

ヒクソン178cm体重87.9kg(Wiki) 高田183cm体重88キロ(ヒクソン戦)



451 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:21:00.60 ID:lmBOOG800
>>448
格闘技的には木村の功績が再評価されて浮かばれるんだろうけど
格闘技無関心の世間一般の記憶には力道山のほうが上位概念だもんな。
やりきれんが木村という生贄を葬ることで、今日の戦後韓流支配を暗示すべき事件でもある。     

452 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:24:47.34 ID:eaea0p/40
>>432
総合向きのスキルなんぞ身につけてても、当時はそれを生かして
金と名声を得られる場がまともに無かったからこそ、木村は
プロレスをやってたんだよ。
力道山も、同等の条件でのガチの試合に「付き合ってあげる」
必然性など全く無かった。



453 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:26:27.76 ID:cYUZpD2zO
力道山が死んだのは金ヤンの差し入れのせい

454 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:27:43.03 ID:gAfC2xRq0
おすしパクパク
サイダーごくごく

455 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:28:46.68 ID:eaea0p/40
>>450
細かい事だけど、当時のヒクソンの体重は84kgくらい。

組み技のバックボーンが無いU系純プロレスラーの高田じゃ、
体重で10kgや20kg上回ってても勝ち目は無かったと思うが。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:36:53.18 ID:Q93tyvxe0
>>79
ファミ坊ってそんなに強かったのか・・・

457 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:37:03.43 ID:8sNC/eNb0
要は”ブック破り”でリキさんが勝ったって話で
木村はMMAの観念を持った柔道家(七帝柔道系)

かのうじごろうもMMAの観念を持った柔道家(講道館系)

ってコトだけは分かった。そんな一冊

458 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:38:53.24 ID:ZP9WmsNk0
力道山て、日本人だと思っていた。当時の子供のヒーロー。
あとで、半島人と知ってシヨックだった。
半島人て、いろいろ多いなー。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:40:57.97 ID:j3qYL7Yj0
>>448 いい文章だね。感心した。

460 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:42:25.03 ID:E0jQD2ck0
>>439
三輪あきひろか

461 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:46:17.22 ID:Aw1Y7f+h0
>>448  プロレス最強幻想って発想は梶原一騎の発明

462 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:57:30.96 ID:42ksSoSE0
ぶっちゃけ、木村は本当に強かったの?

463 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 18:58:44.62 ID:mIrH3wjvP
コンデコマはガチ

464 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:05:21.58 ID:gafT7/IB0
>>462
映像が残っているのが全盛期を過ぎたエリオ戦やプロレス転向後しかないからな
エリオ戦で決めた大外とか腕絡みなんかは凄いと思うけど、正直わからん

465 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:14:14.93 ID:2hy/ZPOL0
力道山はガチで雑魚

466 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:15:31.49 ID:Oqy/935Z0
今朝、中日スポーツの記者と同紙に書いてあった。

467 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:24:14.08 ID:MMEb/NJ20
不良になった男の話で
なった原因が空手師範の親父が町でチンピラとけんかになって速攻で殴られて負けたからだってさ
ショックだったって

力動山のほうが喧嘩知ってて木村はさあ始めますよの格闘家だったってことじゃないの?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:33:34.12 ID:WsFyei440
>>439
今のようなトレーニング機器もろくにない時代で
このナチュラルな筋肉はすげぇな

最強といわれたわけだわ


469 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:35:07.66 ID:dj6xOei10
http://storage.kanshin.com/free/img_34/345523/k1207671102.jpg

これ美輪明宏の若い頃だぞw

470 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:41:11.62 ID:vLuoGACo0
>>468
幕末の飛脚や武士なども物凄い体をしてる奴が写っていたりする
特に飛脚の足の筋肉は凄かった

この本厚そうだし、電子書籍で2200円くらいで買ったけどまだ半分も読んでないw
格闘技好きだったらお勧め

471 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 19:48:55.94 ID:ZDsMnHvuO
>>452
おまえ、人と議論できないだろ?
いつも自分の意見だけ言って他人の意見は聞かない、却下して嫌がられてない?


当時の状況とかを考えないで総合ルールでやったら木村のほうが有利なんじゃ?って言ってるのに


また当時はそんなんじゃないからそんなの考える意味がないとか言われるのかな?笑

472 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 21:48:25.46 ID:tssCKKrW0
>>445
それ都市伝説レベル。

実際は麻酔ミス。

遺族がそう語ってる。


473 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 21:48:33.78 ID:c6C/qVel0
>>79
http://blogs.masoyama.net/?eid=85
塩田
『 木村のような武の神髄を極めた男を出した大学は拓大以外にない』


474 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 21:51:59.09 ID:tssCKKrW0
>>468
>>470
日本酒の杜氏やってるおじいちゃんの背中の筋肉がものすごかったぞ。

大量の米を何十年も全身を使ってかき混ぜてると年寄りでも筋肉隆々になる。
機械の無い時代に力仕事してた男の筋肉は素晴らしよ。


475 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 21:56:20.38 ID:aHc7oLYe0
> この試合は引き分けの約束ができていたが、
> 力道山の突然の台本破りで木村は無残なKO負けを喫する。

しょぼいすぎるw
実力差があれば逆に返り討ちにできたのに
できなかったってことはたいしたことなかろう

476 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:03:24.43 ID:c6C/qVel0
>>475
仮に永田とヒョードルくらい実力差あっても
力抜いてる顔面に思いっきりパンチ打っていいんだったら
永田さんが勝つ

477 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:05:36.16 ID:LLOpYWDC0
永田さんみたいに取り敢えず一回亀になる勇気が必要だったのか

478 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:10:26.71 ID:0CmCYDIG0
>>473
その塩田も拓大出身なんだがw

479 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:13:00.86 ID:gafT7/IB0
>>477
永田さんは迷い込んだ仔猫を助けるために亀になったというのが定説

480 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:19:35.77 ID:j3qYL7Yj0
>>475
違うんだよ。
この試合は61分3本勝負で、1本目は力道山が、2本目は木村が、3本目は時間切れで引き分けにする約束
だったんだよ。
だから、1本目の力道山の攻撃は逃げないで受けなければならない義務があったわけ。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:21:01.45 ID:vmxxt0Zh0
木村って、せいぜい頑張っても「全盛期の古賀」と同じぐらいの実力だと思われ。


482 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:28:30.25 ID:joo/ZF9v0
>>476
最初は食らってないし何回も反撃のチャンスもあってタックルで
一回仕切り直しされたのに結局レフェリーに抗議して横向いてる時に
良いの食らってるからプロレスだと思って舐めすぎって話なんだろ。

圧勝できるはずの実力なはずなのにプロレス中も力道山のパワーに
圧倒されてるし、もう練習もしてなかったんだろとしか思えない。

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:31:34.43 ID:G7s4KNsm0
チョンの力道山もマスも嫌い

484 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:34:44.69 ID:c6C/qVel0
>>481
何年か前の世界選手権時に番宣用の特番がやってて
その中で史上最強の柔道家はだれだ、っていう話題がでてたんだけど
柔道経験者の芸人が山下とかを上げてる中、ゲストの古賀は木村とその逸話を紹介してたので
少なくとも古賀本人は自分より木村の方が強いと思ってるんじゃない


485 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:41:38.28 ID:G2ImaqjX0
力道山って朝鮮人て分かっていてワーワー言われていたのかな当時

486 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:48:09.13 ID:JAv8ib4d0
お互い何を背負ってたかだ
木村は金。病身の奥さんのために必要だった。
力道山は団体でありプロレスそのものであり世間であり背負ってるものが
根本的に違ってた。

487 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:49:34.94 ID:eaea0p/40
>>482
木村に足りなかったのは、曲がりなりにも当面の糊口を
しのがせてくれていたプロレスに対する誠意だと思う。

488 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:51:33.01 ID:1oXfiPyr0
むしろ試合後は
牛島が「早く病院へ!」と言ったのに対し、
大山が「木村ほどの男を担架で運ぶな!」
と言ったことが一番意外に思った

489 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 22:55:13.07 ID:EmNDCbpH0
>>461
新間寿と猪木のコンプレックスじゃないの?

490 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:00:17.89 ID:oFYH2GZK0
木村は格闘の実力は強かったんだけれども、
政治力とかパワーゲームにはそもそも関心がないタイプですね。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:00:44.69 ID:8pKxEYMK0
打ち合わせ済みだったから木村は試合前に酒飲んでベロベロ
油断してた木村に力道山がセメントを仕掛けた
ブック破りの力道山も泥酔してリングに上がった木村もどっちも悪い

492 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:18:24.27 ID:B7g4lDZT0
現代の柔道家はブラジリアンとの練習を見るまでもなく
下からの三角や腕がらみ、立ち関節に対応できない。
ひたすら、待て!のかかる今の柔道ルールじゃないと
高専上がりの古豪には、未知の関節技に取られて負けるだろう。

493 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:28:53.35 ID:c6C/qVel0
>>482
最初はプロレスでしょ
無防備な状態で相手の攻撃を受けないといけない制約がある中で打撃食らって、
そこから後、タックル仕掛けた時にはもうほとんど意識が無かったらしいし
多少の実力差で挽回できるもんではない

494 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:40:51.13 ID:I6tHyAOi0
>>492
そういうのは全て「ルール次第」で終了する話だからな

495 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:46:03.55 ID:EmNDCbpH0
ブック通りはブック通りだと思うが、
途中からのあの試合のリズムの変わり方は、木村の何かに力道山が恐れたからに見えて仕方が無い

496 :名無しさん@恐縮です:2012/04/11(水) 23:46:18.79 ID:nce3DZ0m0

現実は

関節技も力道山の方が上で

木村は

力道山にボコボコに凹られ

TKOで完敗した




力道山は木村を殺せたのに…

497 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 00:26:00.55 ID:nLAxuXWZ0
選考委員が猪瀬とか立花隆なんて最悪じゃん

498 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 01:18:40.05 ID:/yH2Z+AX0
なんか、総合で桜庭がヒーローになってて、秋山がヌルヌルをやって
勝ちに行ったのと似てるのかもな。歴史は繰り返すのか。

499 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 01:23:29.66 ID:tHoCk44V0
しかしノンフィクション小説てジャンル自体がこんないい加減なものだったことってがわかったのが一番の収穫だった・・・w

500 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 02:09:02.08 ID:G/WIRbfAP
wikiより抜粋
>身長176cm(プロレス時代の公称身長は180cm)、体重116kg。

案外小柄でやんの

501 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 06:29:16.40 ID:uWfM27UA0
>>500
力道山が身長サバ読んでたせいで、
以後のレスラーも3センチ程度サバ読むようになった

502 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 07:24:45.79 ID:beeF0TsvP
木村政彦が169センチとは知らなかった
とてつもない大男かと思ってたよ。

これで柔道三連覇とは凄いな


503 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 07:40:53.65 ID:DUdu/UWC0
>木村政彦が169センチとは知らなかった とてつもない大男かと思ってたよ

時代補正すれば今で言うと180弱くらいに該当するくらいの背丈じゃない?
大山マス達とかでも170チョイなのにあの当時ではかなりの大男だったし
筋肉の量が桁違いだったんだろう

504 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 08:12:39.07 ID:Q2+6pzNnO
映画化できないだろうな。
いい体した役者ってそういないし、
プロレスラーや格闘家が出演したら、その時点で安っぽくなる


505 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 08:14:40.48 ID:Cpb3GohV0
まあね。昔の真田広之あたりならぴったりだったかもしれん。
木村の人生はそれこそドラマだけどな。
本人は牛島ほどの思想性もなく俗っぽい単純さだけどそこが巻き込まれていく悲劇だわな。

506 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 08:34:30.38 ID:QiD1b6uTO
『桜庭和志はなぜ秋山成勲を殺さなかったのか』

507 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 08:42:43.62 ID:Xqk3l+6XO
火曜の深夜に映画の力道山放送してたから観たよ

508 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:24:59.71 ID:P+57ImHC0
若いころの木村の筋量は凄い
ご飯・味噌汁・漬物ぐらいしかない貧しい食生活で、あれだけ筋肉を付けられるのはまさにフィジカルエリート

509 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:34:47.37 ID:JAeChwi/0
今だったら全盛期の木村も力道山も ボビーに勝てない

510 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:36:48.02 ID:09YPdt4sO
>>509
アンタよく人から馬鹿って言われるでしょ?w

511 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:37:21.88 ID:EHJtfOLr0
明治時代の成人男性の平均身長が160cmくらいだっただろう
まして庶民の食糧事情も悪いだろうからな

512 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:39:25.23 ID:v2xekv6UO






結局 柔道の負け惜しみ が愚痴愚痴 書かれてる本






513 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:39:46.66 ID:pAvhyilZO
>>439
下の写真のどっちが牛島?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:42:18.51 ID:Ex4zYVpsO
面白そうだけど分厚過ぎて…
文庫になったら買おう

515 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:42:33.85 ID:TkcHTcyW0
>>511
いや
確か戦前戦後直後が日本人としても異常に体格が悪かった
とか聞いたな
それ以前は結構デカかった

516 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:42:48.70 ID:TtQtn2M10
しかしこんな古い試合の映像が残っていて
Youtubeで見られるとは思わなかったわw

今見ても殺伐とした試合だと感じる

517 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:46:09.21 ID:uxchBGe10
>>511
江戸末期から明治に掛けての男衆の写真見たことあるけど、恐ろしい筋肉量だったぞ
上背はないし足も短かったけど
アボリジニは炭水化物をたんぱく質に変換する控訴を持ってるらしいから昔の人もそんな体質だったのかなあ、と

518 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:47:16.60 ID:4/Dx5HIe0
>>506
殺す必要あらへんがな

519 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 10:56:04.75 ID:13Js686s0
プロレスでは小さくて弱いほうを演じてたからな
その時点で力よりは弱いよ
ましてやプロレス
制限もあったし勝てる見込みはなかった
金のために試合をしただけ

520 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 11:01:30.56 ID:guWWLCZ80
故・井田真木子氏の「プロレス少女伝説」から20余年か。
そらぁ俺も歳取る訳だ。


521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 11:09:04.70 ID:13Js686s0
柔道家って後半生が結構大変
木村はあの時点で負けて良かったよ
人生の途中で栄光を捨てとかないと落ちて行くだけ
今の金メダリスト見てもあれだもんw

522 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 11:13:09.06 ID:qLNby+Lj0
>>520
一緒に候補になったクラッシュギャルズの本に井田さんの話しでてくるよ
1993年の女子プロレスの方がおもしろいけど

523 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 13:01:46.11 ID:CRztKHT50
塩田剛三って木村より腕相撲強かったんだってな

524 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 13:42:16.41 ID:EHJtfOLr0
執筆の動機となった猪瀬直樹が選考委員というのも因縁めいてるな

525 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 13:46:33.18 ID:UAHllVA+0
力道山のプロレスはただのショーだ
ガチンコなら絶対勝てると喧嘩ふっかけておきながら、八百長に同意しちゃったんだろ
その時点で武道家としては終わってるんだよな

526 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:01:47.39 ID:x4e7Bv890
夜中にやってたから映画見たけどただの韓国プロパガンダ映画でがっがり。
ちゃんと作れば面白い題材と思うが。残念。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:10:24.06 ID:38B15QiE0
>>481
正しいと思う

528 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:13:13.96 ID:Xx5mME2r0
>>525
ま〜理由は色々言われてるが、結局はそんなところだと思うわ

529 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:18:45.02 ID:38B15QiE0
映像見たけどガキの頃から喧嘩慣れしている力動の勝ち
小説家は柔道家は強いはずだにしたいみたいだが、木村は打撃にやられ弱い


530 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:21:13.83 ID:IG/tWVoo0
最高に面白かったけど
地下格闘技団体っていうのは胡散臭かった

531 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:22:58.51 ID:oyknvsBWO
>>493
木村は気を抜き過ぎなんだよ、
大した信頼関係も無いのにバカ過ぎるw

532 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:26:30.59 ID:IG/tWVoo0
試合動画見てみれば分かるけど
ガチでやっても木村は負けてるよ

533 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:41:55.56 ID:6sTFT9bB0
土曜ワイドラジオ東京はすごいぞ。この本を話題にしたら、
じつは観戦してたという人が番組内に3人もいたぞ。

534 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 20:49:28.11 ID:JDtgPBmT0
朝鮮人必死すぎw

535 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:20:23.60 ID:8ppfJqUl0
力道山の空手チョップなんて、ただのパフォーマンスと思っていたが、
対木村政彦戦でけっこう効くんだなあと見直した。
八百長破りがどうしたっていうんだ。

536 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:46:00.60 ID:MB7ulATg0

朴 VS 金

537 :名無しさん@恐縮です:2012/04/12(木) 23:47:42.62 ID:f7XMsLdXO
面白いよ、内容はバキみたいだけどな

538 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:14:43.76 ID:V6qlXeJC0
そうだ漫画化しよう

539 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:30:40.94 ID:11EmhAtP0
木村はマジで強かったぞ
マス塩田澤井よりも木村が最強だったってばっちゃんが寝言でほざいてた

540 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:37:52.20 ID:Ur+aOs8Z0
>>539
もう死んだ婆さんのことは忘れろ

541 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:45:44.69 ID:V2TPxce00
木村の弱さは

石井慧の撃たれ弱さと同じだろ

542 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 00:50:56.29 ID:cwIJMNEsO
ヘビー級の打撃を不意打ちで食らったらヒョードルやハントだって効くよ


543 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:37:11.96 ID:6Rg3MFts0
>>542
不意打ちってほどじゃないから。
金的後に明らかに空気変わってる、この時点でちゃんと気持ち入ってたら
戦闘態勢に身構えられてたはずだし張り手なんて食らわないはずなのに
気が抜けてるから格闘家連中は少なくとも、この時の木村じゃ力道山に
最初からガチでも勝てなかったと言われてるんだよ。

544 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 02:45:48.07 ID:jUjQaBXx0
>>535
相撲で関脇まで行った奴の張り手と考えりゃ、まともに当たったらそりゃガチで効くわなwww

545 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:13:02.15 ID:C7JuYiKF0
大観衆の前で無様にやられた木村はその後負け犬として日陰の人生を歩んだ。
一方勝った力道山は実力日本一の称号を得て、プロレス王への道を驀進した。
この試合が両者の運命を分けたのは間違いない。ただ勝負は最初から決まっていた気がする。
勝つのは無論力道山。力道山という男はとにかく華があり。大衆を熱狂させる千両役者だった。
これはしょせん単なる柔道家(武道家)でしかなかった木村には無い。持っていまれた器量の差だ。
作家の村松友視も「別に木村がヒーローでも良かった。だが大衆は力道山を選んだ。
力道山はプロレスの天才。その才能に木村は全く及ばなかった」と断言してる。

546 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:21:50.26 ID:MPnS1PpL0
>>545
まあそうだよなあ
あのずんぐりむっくりした体型
短い足
仲間にうんこ入り味噌汁飲ませて喜んでいる視野の狭い人格

中々スターは難しいな

547 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 03:30:31.60 ID:C7JuYiKF0
力道山の子分だった。ユセフトルコの話だと、
力道山は木村をぶちのめした後、木村一派から報復がくるかもしれないと考え、
宿泊していた旅館に若い衆を集め、バリケードを作って、迎撃体制を取っていたそうだ。
まるでヤクザの出入りだよw。まぁ、当時の荒々しい時代を感じさせる後日談だ。

548 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 09:43:59.00 ID:DCA2e+td0
>>523
塩田剛三じゃなくて若木竹丸じゃない?
ストリートファイトをも辞さぬ当時最強のボディビルダーで、やかんをくちゃくちゃに潰して手のひらサイズに圧縮できた、という怪力の持ち主

549 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:42:40.75 ID:oPe8bSkRO
格闘家や武道家が、互いにベストなコンディションで、レフェリーの
号令で始まる試合であれば負けるはずもない相手に喧嘩でボコられて
しまうなんて、古今東西珍しくもない話。
木村はスポーツ格闘家としての技量は超一流でも、喧嘩師、
あるいは兵法家としての素養は乏しかった。
それだけ。

550 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:46:58.64 ID:k8MfiMkY0
>>409
「力道山」知らないってことはその質問は空振り

551 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:49:25.91 ID:qyqbykqT0
力道山って
テレビによる捏造スター第1号だよな

552 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:52:50.24 ID:BkHV1rX30
簡単に言うと、なんでなの?

553 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:55:12.00 ID:srJl6xRE0
あれこの作者も柔道家じゃなかった?北大だかで聞いた名前

554 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 10:59:41.14 ID:Qf3MevIsO
>>553
北大時代に七帝柔道やってたってだけで、専門家ぶってるペテン師だお

555 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:00:21.68 ID:Zal3Txcg0
>>551
あの時代が必要とした偶像だろ。

556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:00:52.25 ID:hJd4LjGXO
>>552キンタマ蹴られたくらいでキレてプロレスショーだということ忘れてしまう単純脳の朝鮮人なんか殺す価値もないでしょw

557 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 11:06:33.86 ID:t8i5L2Gj0
>>549
状況は違うけどヒーリングにボコられた中尾キスみたいに無防備になればもろいわな。
コンマ何秒でも気を抜けば簡単にKOされるわけだし。   

558 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 12:48:38.76 ID:zrpy2AaU0
しかし若いころすげー筋肉だよな
あんなのとケンカしたら洒落にならんだろ

559 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 13:36:43.59 ID:meqlRLMv0
>>548
拓大時代に3回対戦して2回塩田が勝っている

560 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 16:33:16.81 ID:2SC5Xk8q0
>>549
そんな話じゃ無いよ。力道山のほうがプロレスラーとして立場が上だったと言うこと。

561 :名無しさん@恐縮です:2012/04/13(金) 19:58:46.29 ID:yVnSl+5T0
久しぶりにプロレス関連の本でも読むか。1976年のアントニオ猪木はまあまあ面白かった

562 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 07:50:01.29 ID:dqA5ostJ0
>>560
プロレスに対する姿勢が違ってた感じだな
木村はプロ柔道に失敗して、プロレスは金を稼ぐ為の手段と割りきってた
力道山は相撲界と決別して、プロレスをやるしかない状況で、
木村を含め誰にも花を持たせないで自分が絶対的なトップであり続けた。

木村は日本のプロレスの幕開けとなったシャープ兄弟との試合で
負け役引き受けてる時点で、プロレスラーとしての成功はなかったんだろうな

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:03:18.15 ID:UrrxXD4D0
ガチにおいてテクニックで木村が力道山を上回るとしても
そんなテクニックを感じさせる動きも微塵も感じなかったけどなぁ
エリオなんかなら自分の試合が出来るだろうけど力道山とじゃ体格、パワーで
そんなもんさせてもらえないだろ
そういう風に技がパワーを抑え込める分岐点みたいなのは必ず存在するよ
だから体重別とかのシステムがあるわけでさ

564 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:17:56.58 ID:XJh6BqyB0
題名からしてダメだろ、この本

565 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:18:39.78 ID:JGZY/aGO0
これ知ってるわ
チョンに嘘を言い含められ信用してリングに上がったところが
いきなり奇襲でぶん殴られてチョンの一人勝ちってやつだろ

566 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:23:41.08 ID:pgDBxSmN0
>>564
面接で「最近どんな本を読みましたか ?」と聞かれて、他のが思い浮かばなかったので思わず言っちゃった。

あとはもう分かるよな…

567 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:30:47.69 ID:WBC/nwdG0
プロレス(演劇)のつもりの木村にいきなりシュート仕掛けて「え??」って思う間もなく
KOだもんな
八百長興行に同意してたんだから自業自得とはいえ、酷い話

568 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:34:21.02 ID:Gg4hno2p0
力道山って
北朝鮮のキムジョンウンに似てるよね

569 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:34:24.37 ID:gkIl5jrJ0
こんなもんに熱狂して
チョンに舐められた糞世代どもなんざどうでもいい

570 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:37:13.11 ID:S7vokvT00
>>511
明治男の平均身長が160センチもあるわけ無いだろw

571 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:58:23.01 ID:tcbjqnpY0
最初から八百長と決まってて、木村は練習はしないし、試合当日には酒を飲んで
酔っ払ってたんだって。
そこに力道山が急に本気でパンチや蹴りを入れてきたら、そりゃあ負けるわなwwwww
グレーシー柔術の先駆者だっけ?にも勝った人間が、関脇どまりの力士上がりに
負けるわけないじゃん。
横綱の曙だって簡単にブラジルの柔術の選手に負けてたし・・・・・。
無念だろうね。大山倍達も八百長って何かの本で書いてたし。


572 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 08:58:51.83 ID:tcbjqnpY0
汚ねえ野郎だよな。北朝鮮出身の豚はwwwww。
同じ朝鮮人でも大山倍達とは大違いだよ。

573 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:07:31.95 ID:EwKOj1Qb0
>>567
そもそも、プロレスなんだから八百長なのは前提だ。
力道山にしかブック破りなんて許されない。木村がやったらそれで
食い扶持がなくなる。卑劣なだけのビジネスマン。

プロレスにおけるいきなりのブック破りなんてほんとに危険な行為だよ。
胸に攻撃してくるのか顎に攻撃してくるのかわかるはずもない。防御は
見栄え上、好ましくない。
もしやるとしたらアンドレ対前田みたいなやるぞやるぞみたいな空気があって
しかるべき。いきなり顎に掌打なんて危険すぎる。

574 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:09:04.32 ID:JvilfZu90
突き押しだけの曙と、関脇の力動のタイプは全く違うぞ。

寝技と関節技は木村だが、柔道着なしのああした展開では木村は
ガチでも勝てるわけない。

575 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:14:18.72 ID:tcbjqnpY0
>>574
つうかYou tube見ました?
明らかに前半と後半の戦い方が違うじゃん。
不意打ちの一発の当たり所が悪けりゃ、ああなるよ。


576 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:14:41.05 ID:4ZM2taus0
しかし、グレイシー柔術の成功が、思わぬところで木村の名誉を大回復させたな。
負けは負けとか、柔道者なら強さは自明とか色々言いようはあるが、現実問題として、
彼の強さに関しては疑う者は皆無となった。

577 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:17:44.93 ID:4ZM2taus0
木村は引退後ブラジルに行ったとき、向こうでヴァーリトゥードの試合に
急遽強制参加させられて、エリオも倒したサンタナとやらされて、
空手も駆使して引き分けに持ち込んでる。
ナチュラルにガチに強いよ。

578 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:20:09.22 ID:tcbjqnpY0
>>574
それに上で誰かが言ってたが、今後の興業とか、身内の病気でカネが要るとかで、
真剣勝負が出来なくて戸惑ってるのに、北朝鮮のブタは本気で攻撃してくるし、
こっちは攻撃できないし、とかで戸惑ってる内にやられた、と言うのが実情じゃねえの?


579 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:22:30.76 ID:4ZM2taus0
グレイシーの試合では、せっかく柔道の遺産を日本に持ち帰った
グレイシー一家に対して、プロレスマスコミやプロレスオタクが
相当にバッシングしたらしいね。いろいろもっともらしい理由つけてるけど
底流には自分たちのヒーロー力道山の、「そもそも木村より強かった説」を
崩壊させたグレイシーへの憎しみがあったのだろう。

580 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:24:58.73 ID:tcbjqnpY0
今も昔もマスコミは本当に汚いよね。
力道山の方がカネになるち言うのが実情だろうね。
亀田とTBSみたいなもんか。

581 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:25:54.12 ID:F/U0jXzF0
プロレス自体が出自の汚いエンタメだからな

582 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:27:55.15 ID:QmfcKYOP0
ジャイアント馬場の足は32文だった件

583 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:29:29.33 ID:YXduby5Q0
大山もたいがいだがな。
朝鮮総連の前身の在日朝鮮人連盟の用心棒やってたと知った時にはびっくらこいた。
まさかGHQのゴロツキGIから日本人を守る側じゃなくて、日本人を襲う側だった
とは思わなんだ。

584 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:30:23.17 ID:c/rfBuwyO
お前らプロレスなめんな!

585 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:30:36.53 ID:WIIeiY/v0
牛島辰熊って人、ものすごく顔濃いね

586 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:31:48.43 ID:iiJ46UY+O
金福子はなぜ板野友美を●さなかったのか

587 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:32:02.47 ID:tcbjqnpY0
>>583
まさかGHQのゴロツキGIから日本人を守る側じゃなくて、日本人を襲う側だった
とは思わなんだ。
えっ、マジですか?
たしか特攻隊上がりとか何かの本で読んだんですが・・・・・。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:35:39.47 ID:8QstDwy9O
プロレスだから弱い、元力士だから(曙のように)弱い、チョンだから卑怯、
としたいのは分かるけど・・・

木村が先に蹴りで金的をしてる(仮にたまたま当たりどころが悪かったとしても)
以上、力道山が八百長破りを仕掛けられたと感じて怒りモードになるのは必然。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:36:01.00 ID:4ZM2taus0
でも大山はテコンドーは空手ってもうかなり初期から言ってたよな。
俺も最初はテッキョンに空手とりいれた朝鮮独自の格闘技と思ってたから、
え?って思ってたけど、結局本当のこと言ってた。

590 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:37:39.55 ID:umgyXaI1O
何故も何も普通にフルボッコじゃんw弱いんだろw

591 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:38:07.35 ID:YXduby5Q0
>>587
特攻隊はまるっきりの嘘。
実際は整備兵。

592 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:38:29.71 ID:GcQUjfJQ0
文庫化されたら買おうと思ってる
無類の政彦好きだから

593 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:39:24.49 ID:kXfrkNJ+O
これゴンカクに載ってるやつか

594 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:41:46.82 ID:YXduby5Q0
>>589
その点は大山が正しかったな。
テッキョンなる格闘技が当の朝鮮人すら知らない幻の格闘技と聞いた時には
びっくらこいたww

595 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:42:11.54 ID:J0xGGdSmO
極真がありとあらゆる格闘技大会でフルボッコにされている一方で、
チョン大山が散々ダンス空手だの寸止め空手だのとネガキャンしてた伝統派空手が総合格闘技で活躍しているのは痛快だな

596 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:42:20.36 ID:3XfZ8Idj0
ノンフィクション?

え?

597 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:43:00.79 ID:wVtyeiO50
>>591
鶴田浩二もそうだったよ テレビでいってから引っ込みがつかなくなったけど
でもペダルのは最初から騙す気だから 一緒にはできないよね

598 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:43:45.21 ID:VdfhYwga0
>>587
戦後の朝鮮人には、わざと盗みだした日本軍の軍服(特攻服、飛行服など)を着て闇市で
所場代を脅し取ったり、婦女子をレイプする者も多かった。
自分の正体を隠したり、直前まで権威の象徴だった制服を着用することにより威圧感を与えるためだった。
一番重要だったのは、敗戦国民になった日本人の価値観を混乱させる事だった。
大山倍達ことチェ・ヨンイもそんな愚連隊の一人だった。チェのインタビューなどを見ると、死ぬまで
朝鮮なまりが抜けていなかった事が分かり興味深い。

599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:46:12.08 ID:4ZM2taus0
>>545
というより時代の差じゃねえかなあ。
アメリカに負けた日本人は、敗戦に順応するために、日本武道の体現者
である木村を捨て、アメリカ格闘技の伝道者である力道山にすがった。
その言い訳が華とか器量なわけよ。

600 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:47:40.42 ID:g4gpytnT0
一応切れても反則のグーパンチはしないんだな
ショウテイの方が強力なのかもしれないけど、つい腹立ったらグーパンチになりそうだけど

601 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:48:58.35 ID:g4gpytnT0
>>599
でもやっぱり現代人がなんの偏見もなく見ても力道山のほうが華があるよ

602 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:49:21.38 ID:dqA5ostJ0
元力士だからな
鍛えている掌底のほうがやりやすいんだろう

603 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:50:56.88 ID:umgyXaI1O
これ空手家対プロレスラーの他流試合じゃないから
プロレスラー同士のショーだからw

604 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:51:15.04 ID:tcbjqnpY0
>>599
ID:4ZM2taus0さんに同意。
敗戦で日本的なものを否定して再出発したかったんだろうね。
敗戦で全てを失い厭世感に満ちた時代であったと聞くし。


605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:54:04.39 ID:g4gpytnT0
>>604
そうかぁ?
力道山が外国人をぶちのめしてるのをみんなやんやと応援してたんだぜ

606 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:55:14.82 ID:dqA5ostJ0
それ言い出したら力道山だって日本的な力士だっただろ
四股名そのまま使ってるし
そんな理屈はどうでもよくて
力道山のほうがレスラーとして魅力があったからだろ

607 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:58:11.07 ID:g4gpytnT0
>>603
そういう話じゃなくて、なんでブックやぶりをした力道山を闇討ちしなかったのか?っていう話だから

608 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 09:59:55.14 ID:4fmF2R330
>>589
テコンドーって空手から生まれたの?
テッキョンってのはなんだ?

609 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:00:20.16 ID:umgyXaI1O
>>607
答えはブック通りだったから 以上おしまい

610 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:01:40.17 ID:g4gpytnT0
>>609
うん
じゃあばいばい

611 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:13:05.51 ID:5grUmScx0
大山総裁も若いときにボクシングを習ってて、ストリートファイトでは空手の技なんて使わずストレートでKOの山を築いてたそうだ

612 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:15:37.03 ID:4ZM2taus0
>>595
初期弟子の離脱の原因って、案外そこなんじゃないかなあ。
分派って伝統回帰とか柔道と組合わせるとかそういうの多いし。

613 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:24:39.70 ID:R0yIGYVf0
>>601
仕方なく、仕事として、プロレスでもやるかっていう
木村に華などあるはずがない

614 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:26:29.96 ID:6mNJpJBu0
嫁の病気、金

615 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:30:13.06 ID:tcbjqnpY0
ちょっと調べたら、当時木村は37歳だって・・・・・。
よほど金に困ってたんだなあ。
その上、北朝鮮人には騙し打ちにあって・・・・・。
可哀そうに。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:31:20.08 ID:4ZM2taus0
>>605
日本がアメリカ映画しか見なくなり、日本映画が滅びた後、
日本向けハリウッド映画で活躍する日本人を見て喜ぶようなものだろ。

617 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:33:27.05 ID:VhdXta+20
柔道は子供たちを殺しまくってるけどね

618 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:34:08.98 ID:R0yIGYVf0
>>615
それが興行の世界だから
そこはマヌケとしか言いようがない

619 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:34:14.68 ID:UOB+PzAg0
この本面白い面白い言われてるがどう面白いのか内容的なことは誰も書かないんだよな
ステマだろ

620 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:34:43.35 ID:CvdRBfpk0
この試合の裏話だけど
木村が倒された直後、マス大山が力道山を殺しにリングにあがろうとしたんだよ
やばいと感じた力道山がそそくさと退場して命拾いしたらしいけどな

621 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:39:16.11 ID:83d9ItKW0
我々が自らを「大和民族」と別称する様に
朝鮮人は「倍達(ペダル)民族」と自称する。
つまり大山倍達とは大山朝鮮(キッパリ)と名乗っていた事になる。

622 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:41:16.56 ID:UOB+PzAg0
今の石井見ても分かることだが
柔道なんてものが弱いだけだろ
打撃に全く対応できてないし
服つかめなきゃまともにテイクダウンすらできない
路上じゃ柔道最強(笑)がいかに馬鹿なものか分かる

623 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:42:38.84 ID:bjzg2hG/O



この本ひどい。
タイトルにある疑問の答えはなく、ひたすら柔道擁護ばっか
ただの敗者の言い訳って感じで取材も甘い



624 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:43:11.95 ID:LChx2NYz0
>>622
でも力道山も強いんだよ
大相撲で横綱にまでなろうかというとこまで行ったくらいだし

625 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:50:54.48 ID:hLVtWsRY0
総合格闘技がある今はこういうのって絶対起きないよな
「それならガチで試合すれば?」で終わっちゃう
幻想が消えた時代

626 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:52:33.25 ID:CvdRBfpk0
相撲は弱いのが曙でバレたしな

627 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:54:00.14 ID:thpDFwsL0
この手の格闘家を題材にする物書きって神格化して仰々しく哲学語ったりして正直キモイよね

628 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:54:06.12 ID:umgyXaI1O
花形敬>力道山>>木村政彦

安藤組やるなw
その安藤昇を小僧呼ばわりして相手にしなかったボンノ
そしてその親分の田岡 世界は広いぜw

629 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:55:13.47 ID:JJE6zs3b0
>>624
大関になる前にやめてる人に
「横綱にまでなろうかというとこまで行った」とは言えない

せいぜい「そのまま続けていれば横綱になれたかもしれない」くらい

630 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 10:56:04.05 ID:+6+SK2jr0
サイズでいえば今のマットヒューズとかBJペンが
現役のミドル級のスラッガーに負けたようなもんだろ。
そりゃ負けるわ。

631 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:01:18.18 ID:R0yIGYVf0
>>626
弱くはないけどね
曙にはK−1や総合のリングとルールが合わないだけで
合う人は相撲出身でも、それなりにやれるはずだよ
大体、総合格闘技っていう言葉もおかしいんだよ
柔術ベースでルールが出来てるんだから

でも負けたら、柔道よえーwプロレスよえーw相撲よえーになるのが
興行の怖いところ

632 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:01:45.43 ID:LChx2NYz0
>>629
当時の角界、
朝鮮出身の自分では大関には成れないと知って自分で髷切ったんだよ

 

633 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:06:44.16 ID:CvdRBfpk0
でも安田も総合でめちゃ弱いし
やっぱり合う合わないじゃなく純粋に弱い

634 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:09:00.80 ID:T3IjSlzvO
>>622
石井は一応総合では吉田やヒョードルといった柔道家にしか負けてないんだけどね
女子の総格じゃ今柔道家による無双状態だし
ロンダ・ラウジーや藤井恵や
それに元々の柔道は打撃も想定し、対処・対策出来ていたもの
あのプロレス興行は木村側だけ打撃(当て身)禁止でプロレス的に受けなきゃならないものでもあるし

635 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:13:41.27 ID:7OYFHY470
朝鮮人の為、関脇止まりだから力士を辞めたと口にしたこともあったが、
玉ノ海親方との確執がずっとあり、借金を断られたのが直接の原因だと
先代若乃花が言っていた。

636 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:13:56.44 ID:J6ubkDpe0
>>632
そんな事じゃないと思うけどな
俺の親父の話だと
終戦後に実際にGHQが相撲協会を解体しようとした事もあったし
アメリカから大量に娯楽が入って来たせいもあって
大相撲なんて誰も関心を持たなくなって
もう終わりになるんじゃないかと言われてたそうで
大量に力士が廃業していったんだよ
力道山もその一人に過ぎなかった訳で

637 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:16:33.97 ID:LChx2NYz0
>>636
大相撲時代の戦績見るとなかなか強かったのがよく分かるよ
なぜか上り調子の出世中にぱったりとヤメたと

638 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:16:41.32 ID:aJFl2Ytm0
市内のブックオフ巡回してくるか…

639 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:18:52.04 ID:PMAr4sKb0
猪木が力道山の付き人やってて昔は悪口ばっかり言ってたねw
最後刺されたのをおぶって病院まで付き添って行ったのも猪木


640 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:20:20.18 ID:CvdRBfpk0
ボクシングと相撲を総合でやったらどちらがより弱いのか気になる

641 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:23:35.96 ID:7OYFHY470
後の雑誌(ちょっと雑誌名は失念したが)の手記の中でも、
親方との間にできた感情の溝が段々と深まってきて、それで
日頃の不満が爆発して巡業先から消えたと語っている。

642 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:27:13.60 ID:TQR4tt1t0
>>615
みたいな朝鮮人だからとか木村は37才だったからとか物事を
ある程度ニュートラルに見れない偏った奴が一番たち悪い。

>>634
藤井恵を柔道にするなよ。ベースは柔道だけどサンボで実績作った人だろ。


643 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:28:48.56 ID:xmSKWkFJ0
>>148
グレートアントニオ戦は、体臭が酷かったから切れたらしい

でも、ダニーホッジやゴッチがどれだけ尊大な態度を取ろうと
彼ら相手に仕掛けてやろうという気持ちになるレスラーはいなかったはず

所詮、人間も動物
こいつは強いな、こいつは弱いなってのは、嗅覚でわかる
そして全身から強さを醸し出してるやつには、喧嘩を売ることはしない

力道山が、木村相手に仕掛けたってことは、そういうことなんだろう



644 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:30:56.71 ID:T3IjSlzvO
>>642
サンボ自体柔道から作られたものであることを歴史的に隠しておきながら、
柔道経験者に制覇されている状態だろ

645 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:34:16.78 ID:SAG6kU8E0
確かにこの本面白かったけど、
タイトルがアレなのに、話の1/3くらいが戦前〜戦中の木村政彦の話ばかりで、
この辺はダルかった。

646 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:38:53.54 ID:ElZW0uB40
牛島と木村が東京五輪の前年に天理大で練習していたヘーシンクを見に行った時のエピソード

天理大の師範は全日本選手権の最初の優勝者松本安市(ヘーシンクは天理大に何度も修行に来てた)

(ここからは15年くらい前にテレビ朝日で放送されたある番組より)


稽古見学したあと松本との会談
牛島「打倒ヘーシンクの秘策はあるのかね?」
松本「いや、逆に、私に教えてください・・・」(負けを覚悟してか)3人とも下を向いてがっくり

木村「安ちゃん、(五輪の)監督なんて引き受けるなよ・・」
松本はこの時ヘーシンクをよく知っていることもあり協会から全日本の監督を要請されていた(結局は引き受ける)

五輪後にJOCの報告書に書かれた松本の文には神永に対する思いやりがこもってて
読むと涙が出てきそうになる
「神永には申し訳なかった」「誰かがこれ(無差別代表=敗北)を引き受けなければならなかった」
「神永のこれまでの頑張りには頭が下がる」



647 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:44:19.48 ID:TQR4tt1t0
>>644
だからなんだよ?柔道が強いからヒョードルはサンボでも
強いんだとでも?

648 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:50:05.84 ID:J7tu8INyO
この本売ってない…

649 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:50:45.72 ID:OnPjWwaq0
>>1
【問】木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのか

【答】用心棒に力道山と同じ朝鮮人の同胞大山倍達がついていたし、
   また、経済的にも力道山の方がカネ持っていたから。
   要は殺せなかったが正解。

   以上。簡単だよね(´・ω・`)


650 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:54:42.77 ID:v6+C22y90
>>649
力道山の用心棒に大山がついていたってか?
なに見当はずれのことかいてんだ。

651 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 11:58:09.00 ID:hKeNWRPzO
だから最強は前田日明なんだよ

652 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:07:12.82 ID:BEb3O86l0
敗戦後打ちひしがれた日本の象徴が朝鮮人に取って代わられた瞬間
力道山の築いたプロレス業界自体は衰退して見る影もないんだけど、
芸能界・スポーツ界興行全般を朝鮮系の連中が取り仕切ってるもんな。
俺らが韓流押しの風潮がうざいと思ってもメディア世論が取り込まれてどうにもならんし。  

653 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:13:14.38 ID:0oF0zMN9O
ヘタレ木村に負けたエリオはむちゃくちゃ弱っちんだな

654 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:21:17.04 ID:qLXN4iAx0
>>649←ひさびさの大バカ馬鹿丸出し。君発見!!

655 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:23:32.23 ID:7AAnJvO00
>>598
おいおい
マスタツの朝鮮訛りは大昔から公知のギャグねただろw

656 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:25:10.78 ID:7AAnJvO00
>>611
「違う,何かが根本的に違う」っていうバカ一代の有名なセリフは
ボクシング技術だったから
でお終い。

657 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:26:22.96 ID:PMAr4sKb0
マジレスするとプロレスは国策だったんだよ。
もちろん指示してたのはアメリカ。
3Sといって、スポーツ・セックス・スクリーンで庶民をコントロールするのがアメリカ流。
読売グループの日本テレビは巨人・プロレス・11PM・ロードショーとどれもやってたでしょ。
アメリカの代理人だった正力松太郎が代表だったからね。
そんなわけで当時の木村が力道山をどうこうしようなんてあり得ない話だったのじゃ。

658 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:26:50.12 ID:c2fKpcwL0
いちお特攻隊あがりで日本のために死のうとしたんだから
あんまり朝鮮人パカとか言わないほうがいいよ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:27:39.88 ID:7AAnJvO00
>>624
最近ではあさ昇竜タイプだな

660 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:30:28.23 ID:PMAr4sKb0
>>652
芸能界が朝鮮人だらけだったのは今に始まった話じゃないからね。
今でこそ韓流とかいってるけど昔だって山口百恵だの西城秀樹だの在日だらけだったし。
ジャニーズだけは系統が違うから朝鮮人は関係ないけどね。あそこはアメリカ直営だから。

661 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:31:20.07 ID:BEb3O86l0
>>657
日本国民がまんまと乗せられてるもんな 

662 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:33:19.51 ID:ynqHo/fU0
>>657
初代タイガーマスクの受け売り乙

663 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:33:28.33 ID:7AAnJvO00
>>634
バカすぎ
>>665
もちろんそうなんだがバカは真に受けてしまったというだけ


664 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:33:40.07 ID:MH8lVkXf0
>>649
バカなの?死ぬの?


665 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:35:20.37 ID:PMAr4sKb0
>>662
受け売りって何?初代タイガーマスクが何か言ってたの?

666 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:37:08.12 ID:ynqHo/fU0
>>657
ディズニーは根付いたけど、WWEは日本に根付かないねえ…
「プロレス」という形のまったくの別モノは花開いたけど

667 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:37:42.35 ID:ynqHo/fU0
>>665
>>657と同じこと言ったんだよ、佐山センセイが

668 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:38:38.69 ID:Gnn478fG0
>>658
戦後、民団の前身である健青の武闘派「建設隊」が
霞ヶ浦の倉庫から飛行服を盗んだ。
この朝鮮人活動家たちを「飛行服の男」と街の人々は呼び、
道をよけた。元特攻隊ではない。

669 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:41:42.65 ID:+z1YblI20
木村の空気は藤原だな。
木村が勝たなくて良かったよね。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:42:35.34 ID:XHA20I3oO
>>628
ガチで喧嘩弱いヤクザなんか興味ない。
ヤクザなんて素手の喧嘩ならたいしたことないから。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:43:36.97 ID:PMAr4sKb0
>>666
そういや80年代にマクマホン(親父の方)がしょっちゅう日本きてたな。
WWEは日本に入ってくるのが遅すぎたわ。
>>667
佐山さん誰に聞いたんだろ?彼が新日いた頃は二階堂進とか大物政治家が出入りしてたから
付き人の頃に聞いてたのかもな。

672 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:46:37.19 ID:c2fKpcwL0
マスは徒党を組んで
日本で好き勝手やってた米兵やMPをノシてまわったんだよな

673 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:46:55.82 ID:VWxQgJyI0
七帝柔道ってこの人のおかげで初めて知った。
俺も旧帝逝くわ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:47:16.62 ID:oE23Zs8P0
どんなにライターやら評論家が木村政彦がすごいと煽っても
youtubeで力道山vs木村政彦を見れば木村政彦がすごかったのかすごくなかったのか一発で理解できる
これほどまでの百聞は一見にしかずの典型例は見たことない

675 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:48:07.28 ID:0DDM0T1D0
梶原がつくった大山倍達像にいまだに騙されてる奴多すぎw

676 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:49:28.63 ID:XHA20I3oO
>>672
ホントは、朝鮮総連の用心棒だけどな。喧嘩は、ホントに強かったらしいよ。

677 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:50:07.56 ID:PMAr4sKb0
梶原一騎は天才だわな
ウイリーの熊殺しビデオだけは作らなかったほうが良かったと思うけどw

678 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:51:39.25 ID:SRSjXok30
>>670
ネタにマジレスかっこいい(笑)

679 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:53:59.49 ID:XHA20I3oO
>>678
雑魚は黙っとれ!

680 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:55:14.34 ID:SRSjXok30
>>679
うるせえ ばーか(笑)

681 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:57:05.52 ID:H3Duhu4D0
>>676
正逆だよ 総連と闘ったの

682 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:57:19.17 ID:SRSjXok30
ホントは、朝鮮総連の用心棒だけどな。喧嘩は、ホントに強かったらしいよ。

ホントホントてなんだこの日本語は(笑)

683 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:57:32.28 ID:Epx75pul0
>>626
つーかルールから体づくりまで違いすぎるので
力士が総合ルールでは順応性低いってことだろ
逆に総合の強豪も相撲ルールでは十両にも歯が立たない。
しかも曙とか衰えて膝も悪くして引退してだいぶたった奴だからな。
プロレスならともかく、ガチの新しい競技に挑戦する時点で無謀
ボクシングとか20代で始めたら遅めとか言われるのに。

684 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:58:08.33 ID:XHA20I3oO
おい、極真茶帯の俺を怒らせるなよ。

685 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 12:59:50.24 ID:QOIwOadVO
だいたい、朝鮮総連は朝鮮進駐軍のなれの果てじゃないか。
通化事件を何故、戦後教育で教えないのかわかんね。


朝鮮人は本当にクズだよ。


686 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:02:46.70 ID:6FzzD2W2O
ゴン格に連載されてたときから読んでたが途中で読むのやめちゃったな
なんか必死に木村は強かったと主張するだけのオナニー小説とかしてたから

687 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:04:26.26 ID:XHA20I3oO
>>682
雑魚のくせ生意気だな。

688 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:04:26.93 ID:c2fKpcwL0
>>683
TBSのガチ相撲って知ってる?
元力士なんて総合やってるボビーとかアリスター相手にコロコロ負けてる

689 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:05:48.54 ID:+/8wmRAPP
力道山戦当時の木村は既にキャリアのピークは過ぎたころだったからね
この本でも、柔道関係者に試合映像見てもらってコメントとってるけど
力道山のほうが強いって言われて、筆者ががっくりするという内容

690 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:07:01.01 ID:f99GrwJm0
>>863
TVのガチ相撲トーナメントで部屋で練習して臨んだ鈴川が
急遽呼ばれたおっさんの菊田に相撲で負けたのは痛かったな。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:07:26.00 ID:XHA20I3oO
>>688
人類最強のはずのヒョードルが、元力士に子供扱いされてたあれのことかな?
ここは、素人が多すぎるね。

692 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:09:25.00 ID:7AAnJvO00
>>684
昔大石ダイゴは緑帯で日本3位になったというのに
おまいはこんなところで虚勢か

693 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:12:12.58 ID:c2fKpcwL0
まあ相撲は相手を殺せる技がないから実戦では全く通用しないよ
押したりビンタじゃ相手は死なないしw
せいぜいカンヌキで腕折るくらいだろ?

694 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:13:58.95 ID:wKytll2V0
八百長に同意せず
本当に強いところを見せつければ良かったのにね
金に目がくらんで武道家としての魂を捨てた時点で木村が終わったんだよな

695 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:16:19.23 ID:f99GrwJm0
>>691
そりゃ勝って当たり前だろうが。
そんな事いうのがありだったらそいつに勝った菊田はどうすんの?

696 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:16:33.63 ID:5grUmScx0
>>686
頑張って最後まで読んでくれ
増田氏の信仰にも似た木村最強説が、音を立てて崩れ去るくだりが最高なので
行間から氏の血の涙が滲み出してる

697 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:17:30.45 ID:XHA20I3oO
>>693
握力が100キロ超える奴らにのどわ喰らってそのままニギニギされたら死ぬけどな。

698 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:18:31.20 ID:Epx75pul0
>>688
引退時十両で、体重20kgぐらい減らして今はせいぜい幕下レベルの鈴川と
引退して20年ぐらい立ってる安田が決勝だったじゃん
アリスターだって現役の十両とかに勝てるわけがない
ボビーは企画で相撲部屋体験入門して、序二段には長い相撲で勝ったけど
幕下には子供扱いされてた
でもそれで相撲が強いってことでなく、
どんなスポーツでも専門でやってるやつが強いのは当たり前ってだけ

699 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:21:54.72 ID:YXduby5Q0
>>694
>>八百長に同意せず
>>本当に強いところを見せつければ良かったのにね
>>金に目がくらんで武道家としての魂を捨てた時点で木村が終わったんだよな
プロレスの試合で何言ってんだよww

700 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:23:37.14 ID:ZobWQbipO
増田さんって
中日スポーツの記者なんだね

701 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:24:01.74 ID:XHA20I3oO
>>695
前からの流れ読んでレスしろ、馬鹿。

702 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:24:49.48 ID:2Iev1uX10
相撲は専門でやってても弱い

703 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:24:59.73 ID:BEb3O86l0
http://www.youtube.com/watch?v=YdW9JsrTzuw&feature=player_detailpage#t=170s
http://www.youtube.com/watch?v=3HUGL-n7KVg&feature=player_detailpage#t=35s

相撲最強(笑) 

704 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:25:45.23 ID:4ZM2taus0
>>646
ヘーシンクの師匠も道上伯っていう、木村と並ぶ最強の柔道家なんだろ。
「心技体」という言葉を定着させた人らしいが。


705 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:26:58.57 ID:wKytll2V0
>>699
力道山のプロレスはただのショーだ
ガチでやれば勝てるって挑戦状を叩きつけたのも台本なのか
いずれにしてもそんなヤオが当然の舞台に上がった時点で武道家としては終わりだな

706 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:29:44.05 ID:2Iev1uX10
ルスカも猪木に文字通り血祭りにされたけどな
木村が力道山に惨敗したことから始まってプロレスに分が悪いね

707 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:29:50.44 ID:4ZM2taus0
>>705
つーかそこ、著者がヒクソンに突っ込まれてたよな。
そんな偽試合の舞台に立った時点で木村の負けだって。

708 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:30:35.45 ID:f99GrwJm0
>>701
練習したのに菊田にすら負けたからってカリカリすんなよ。
ドンマイ。w

709 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:36:49.50 ID:4ZM2taus0
しかしプヲタの言い分によると。
「プロレスは八百長じゃない、映画を八百長なんて言うか?」らしいから、
アクションシーンの最中に脚本を無視して、チャックノリスが突然
ブルースリーをボコボコにしてそれを撮影してイエーイ俺最強d^^bって
やるようなものか・・・どっちが強い以前の問題ではある。

710 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:37:28.44 ID:IQX90P5k0
http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-104.html


711 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:38:39.15 ID:2Iev1uX10
ブルースリーは大山の孫弟子だから
本気になれば逆にボコっちゃうだろうな

712 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:41:38.65 ID:IQX90P5k0
大山てタダのほら吹きやんかw


713 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:43:45.32 ID:7c01mfPDi
朝鮮人はいつの時代も最強に弱かったんだな

714 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:47:24.25 ID:K3BCTfsm0
足首鳴っとんぞ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:47:30.61 ID:tod7YVVWP
木村政彦って言うからラッシャー木村かと思ったw
ぐぐってみると伝説の柔道家なんだな。
修羅の刻にも出てきそう。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:49:46.79 ID:i6GmUCXK0
>>672
崔永宣こと大山倍達が戦ったのは在日朝鮮人連盟(朝連)の戦闘部隊。
同じ民族同士は警察が無力化していたので流血の市街戦をしていた。

717 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 13:55:31.63 ID:ynqHo/fU0
>>711
「プレスリーも極真!」(笑)
「ワシが育てた」の元祖ですなw

718 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:01:16.43 ID:GcQUjfJQ0
木村政彦の自伝持ってるの俺だけ?
三倍努力がモットーだそうな
面白いから読むといいよ

719 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:02:32.73 ID:XHA20I3oO
極真に青春を捧げて最強を目指していたのに、マス大山が朝鮮人だと知り、
戦後の朝鮮人の悪行を知った俺は数年間は落ち込んだね。
俺だけかと思ったら他にもたくさんいたみたいだ。今じゃ独身の自宅警備員。
怒りの矛先を誰に向けたらいいのだろうか。

720 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:07:51.40 ID:GcQUjfJQ0
>>719
そもそも朝鮮人=悪って発想がおかしいよ
日本人に極悪犯がいるから日本人は全員悪と言ってるようなもの
悪人しか存在しなきゃ国家なんて崩壊するし
日本にひどいことをしてるという点ではロシアやアメリカのが上回るわけで

721 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:09:22.20 ID:IQX90P5k0
朝鮮人はろくなことしてないから嫌われる
ほとんどが元ホームレスの密入国者
ちゃっかり同和関係者になって右翼活動してるのもこいつら

722 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:11:01.57 ID:4ZM2taus0
>>719
巻き藁

つーか、怒るとこそこかよw
帰化人だってのは本人が著書で早期に何度も明言してるじゃねえかw

723 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:15:52.13 ID:y+ptVbDd0
総裁VS力道山の弟子猪木

724 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:16:17.30 ID:XHA20I3oO
>>722
ワールド空手を毎月買ってたけど書いてなかったし、道場の先生も
教えてくれなかった。田舎に住んでるから在日朝鮮人もいないし。
パチンコ屋の経営者は友達の親父さんだけどマルハンとか大手におされている。

725 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:17:29.92 ID:TQR4tt1t0
>>706
ルスカもガチだったしリングスにきた小川に勝って金の
ハハレイシビリも山本とか前田に見せ場もなかったから
おそらくガチであっさり負けてK-1でも中尾にまけてたな。

適応能力がなけりゃ柔道で強くても他の競技じゃ通用しないって
だけなのにな。


726 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:17:43.34 ID:UrrxXD4D0
相撲もそりゃ強いやつは強いだろ
動きが速いやつなら強いぞ

727 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:20:12.39 ID:GcQUjfJQ0
>>725
柔道はルール厳しいから
自制心が働いて上手く攻撃できないってのはあるだろうな

728 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:28:15.22 ID:4ZM2taus0
ルスカの負けはプロレスだろ
ルスカはイワン・ゴメスに勝ってるんだからガチで負けるかよ
木村もサンタナと引き分けてガチの実力を証明してる
ブラジル格闘家という計測尺度がなかったら、プヲタの法螺が
今でも史実として通用してたんだろうと思うと、ぞっとする
だからプヲタによるグレイシーバッシングが起きたんだろうな


729 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:29:40.04 ID:GcQUjfJQ0
グレイシーVSプロレスといえば
伝説のヒクソンVS高田延彦w

730 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:31:41.21 ID:4ZM2taus0
>>724
実際に被害受けてもないなら、そんなに敵視するなよw
立派な朝鮮・韓国人だって沢山いる。
ネットニュースは酷いのばかりピックアップするから特別酷く見えるんだよ。

731 :davidson ◆gPGhq31N72 :2012/04/14(土) 14:37:01.91 ID:qCCcgyO80


サイテーの柔道家・木村政彦さん BY 吉田豪




732 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:38:56.44 ID:B35NbSaH0
>>718
「わが柔道」は最高におもしろいよな

733 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:39:04.15 ID:o5/KNr370
朝鮮人ね・・・
数が集まると変な傾向が出てくるってのは
警戒しなきゃいけないけど
まあ、日本人にもあることだからな・・・

周囲の朝鮮人は
アメリカに行ったりした人は普通だけど
ずっと日本にいる人はどっかハッタリ勝負なところがあって
あまり好きではない

734 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:39:48.14 ID:4ZM2taus0
>>729
当時子供の間じゃヒクソンのほうが有名だったな。
俺も試合が決まったとき、高田の名前を全く知らなかった。
イズマイウに勝った人?(そっちは高橋だけど)くらいの認識だった。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:46:32.15 ID:NAMMJPve0
本は読んでなくネットで仕入れた知識だけだが
木村は戦後はもう柔道家としては終わってたって感じだな
選手権で優勝したりエリオにも勝ったりしてるが
若い頃の貯金でなんとか誤魔化してる感じ
力道山にやられたのも油断とかブック破りというより
自身の中でもう格闘家としての何かが失われていたとしか思えない
逆に言えばそれだけ戦前の若い頃の木村は凄かったと

736 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:51:32.66 ID:GcQUjfJQ0
>>735
人間には鍛えられない急所があって
誰でもそこを攻撃されれば耐えられない場所がある
プロレスという演劇においてそのありえない場所を力道山は攻撃したわけだ

737 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 14:57:54.00 ID:YXduby5Q0
>>722
満州出身とか言ってなかったか?

738 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 15:12:29.10 ID:NEbqJ/KZ0
柔道ってのは顔面への張り手やキックに対応できない。耐えれないんだなw
そんな反則ずるいとかいってパニックになるのか?どれだけやわなお嬢様競技なんだよw

木村信者お前等なみたいな奴らのこと草野球のキャッチャーって言うんだよ
ミットもないってなw言い訳。弁解。後だしジャンケン。これらのどこに武士道がある?
男なら潔く敗北を認めろ。演劇もくそもねえよ。売られた喧嘩に即座に反応できない時点でダメだ。

739 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 15:50:53.60 ID:G2xy24yZ0
アホだな

740 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:28:31.21 ID:UrrxXD4D0
柔よく剛を制すとはいうが限界ってもんはあるよ
木村と力道山はその限界を越えてるのが直感的に分かるだろ
いつまでも幻想抱いてちゃダメだよ

741 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:34:24.14 ID:o3FvFo530
チョンプロレスなんかに夢中になるなんて戦後の日本人はアホだったんだなぁ

742 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:44:52.13 ID:Q4G2u9ZT0
映像見て分かる、木村は動きからも喧嘩に弱いタイプ
気持ちが弱い

743 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:46:13.41 ID:CvUPOb5W0
見せもの興行は基本ヤオだ。
強い弱いを競うんじゃなくて、観客を喜ばせる仕事。
石原知事も良純も格闘技に夢中になる大人が理解できないと言ったのはそこだろ。
プロレスはもちろん、K1も総合も昔から今に至るまで。
ただ昔の古いやり方じゃなく、マジに怪我するリアルなやり方になっているだけ。
ステッキから花が出てくるような手品じゃ客呼べないから超魔術になっているだけ。
健全かつまともなスポーツなら基本的に新聞のスポーツ欄に載る。

744 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:47:52.15 ID:Pfku428tO
>>714
鶴巻さん!

745 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:50:08.31 ID:9Srve7Nq0
>>740
初期のUFCを見ることをおすすめする。未知の技術があれば体格差は
簡単にひっくり返る。

746 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:51:41.55 ID:5nKxC1wl0
>>740
木村は剛の柔道家だったんだけどな

747 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:54:47.59 ID:4XrYdHk50
>>738
お前は賄賂や不法な選挙活動した政治家が絶対正しいというの?

748 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 16:59:24.20 ID:moPHDY86O
てか木村の方がパワーも全然上だろ。
木村が外国でどれだけの大男を格闘技戦や柔道でねじ伏せてきたと思ってんだ。力道山ごときとは全く力量も場数も違う。

749 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:01:53.93 ID:NQ3/kvdPO
>>748
まぁ普通にやって木村に勝てるならあんな汚いブック破りはやらんわなw

750 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:02:26.78 ID:MsnqGc3a0
力道山がいきなりブック破りで奇襲しかけたからな。
最初からガチで勝負してたら木村が余裕で勝ってただろう。

751 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:02:58.27 ID:NEbqJ/KZ0
本土を焼け野原にされ無残に敗北した日本人は
勝利者である白人たちに対する消せようのない劣等感が植え付けられた。
占領軍としてやってきた彼らは巨大な体躯で日本人を威圧し、猿を見るように蔑んだ。
連中は日本人の男は殴り、女は犯した。日本人は誰も逆らえなかった。
その白人を空手チョップでなぎ倒す阿修羅のような東洋人が忽然と現れた。
名は力道山。デカい白人をメタメタにやっつける。その勇姿は圧巻だった。
白人には敵わないこれを徹底的に刷り込まれた当時の日本人にはその光景は奇跡に見えた。

752 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:03:56.16 ID:NQ3/kvdPO
>>729
腕が折れてもタップしねぇ!
腕ひしぎ食らって速攻ペチペチ

753 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:05:15.77 ID:sINmDE3l0
タイツ姿が素敵な力道山

754 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:09:14.25 ID:NQ3/kvdPO
>>753
あれみると力士あがりのレスラー体型は重厚な感じがしていいとは思う

755 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:13:25.19 ID:LosC4zey0
プロレスっていかがわしい業種だったんだよな始めから

756 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:33:29.15 ID:NEbqJ/KZ0
明らかに惨めに負けたくせに
「負けていない。相手は卑怯だ」と虚勢をはり現実を受け入れようとしない。
まるで大本営の参謀だな。この幼児性は日本人の病根の一つだ。
おまけに差別主義者。こんな連中のどこに日本人の誇りがあるんだろ。

757 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:38:30.55 ID:GlmL6jbi0
いわゆる勝負をしたわけじゃないからな。
心構えとか覚悟で批判されることはあっても
強い弱いを語る「試合」ではなかったというだけのこと。

758 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:45:10.10 ID:ynqHo/fU0
>>719
通り魔みたいな真似だけはやめろよw

759 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:49:00.54 ID:f9rEsqud0
おまえらはどんだけ高齢者だよ
50代でも力道山なんか見てない世代だろ
木村とか誰だよ
しらねーし

760 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:53:26.01 ID:o5/KNr370
猪木、馬場に触れた世代なら
力道山は後追いでも当然知るだろう
俺もばっちゃが力道山を見に行った時の話を
聞かせてとせがんだことあるし

761 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:55:41.84 ID:xQw7j/elO
>>742
木村

762 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:58:09.92 ID:ynqHo/fU0
>>743
慎太郎は全日本キックのコミッショナーやってたけどな

763 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:58:45.80 ID:ynqHo/fU0
>>759
ボク、いくちゅ?

764 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 17:59:20.21 ID:RhSBqmXpi
>>26
政府も警察も頼りにならないんだから切り込みたくても無理だろ
守ってくれる公権力がいないのよ
命懸けでやったら本当に殺されちゃうんだから誰もやらんよ

765 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:01:07.11 ID:9eQRz5mBO
>>719
怒りの矛先は自分にむけろよ。自宅警備員してるなら納税してねーんだよな?
だったら今のお前は日本にはいらないクズ。
日本から出ていけよ。それが嫌なら死ねよ。
お前の大嫌いな朝鮮人と同レベル。むしろそれ以下。
人種差別大いに結構だが日本人としてやることやってから吠えろやバカw

766 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:02:41.98 ID:GlmL6jbi0
たとえばプロレスしてて、スリーパーの態勢でノー!ノー!とか言ってやってたのに
相手が突然キレて、ガチで絞めてきたら失神するしかないわな。

767 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:04:54.45 ID:qLXN4iAx0
猪木曰く、いろいろ言われているが実際にプロレススタイルのなんでもアリで真剣勝負を
したら、力道山には勝てない。山本kidがレスリングメダリストの顎を飛び膝で粉砕したよう
に、といっていたよ。

768 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:05:34.03 ID:uOrSCXkn0
>>751
あなたみたいなリアル力道山世代のおじいちゃんじゃないもの、俺ら(´・ω・`)

769 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:24:36.79 ID:4XrYdHk50
>>767
猪木てw
猪木って力のことをスタンドしかできない人って言ってたぞw
あと、山本が勝ったメダリストって誰?宮田とか言わないよな?

770 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:25:43.92 ID:g4gpytnT0
柔道家はリングでノージャケットの相手と戦う時点で空手家がグローブをはめた以上のリスクをしょってる
勝てるわけないんだよ

771 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 18:46:34.07 ID:W6+736uC0
>>204

当時、年末の風物詩だったらしいからな。
力道山、また刺されるwww

772 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:05:08.60 ID:ynqHo/fU0
>>771
「力道山、また暴れる」だろw

773 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:14:44.66 ID:zBejtWHm0
>>770
相手は裸踊りの役者だけどな。

774 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:18:07.76 ID:kdVIPGPMO
今ちょうど読んでるが、阿部謙四郎の戦後の話は本当に泣きそうになった…



775 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:24:33.75 ID:bKiR5hBJ0
>>755
アメリカが在日朝鮮人にやらせた日本人の反米ガスぬきコンテンツ。
佐山がばらしたよな。

776 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:31:58.49 ID:sINmDE3l0
沖識名 ユセフ・トルコ 懐かし

777 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:36:01.73 ID:dXryowmQO
>>766

カレーうどん吹いたwwww

そりゃブレーンバスターの受け身を準備してたらスタイナースクリュードライバーだったら馳もビックリするわな

778 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:36:24.05 ID:jWAqpkkT0
プロレスってあれじゃん、本気で語る様なもんじゃない、どっちが勝ったの負けたのって、プッ

779 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:38:57.37 ID:UQYcUgr70
木村政彦って、ず〜〜〜〜っとウダウダ言ってたよな。
女々しいわぁ。
自身の著書でも自分に有利なように言いたい放題。
かたや力道山は死んでしまってるから死人に口なし。

780 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:40:30.94 ID:pHoOFa7CO
>>767
どういうこと?
主文と例えの関係がよくわからんのだけど

781 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:42:28.00 ID:H3Duhu4D0
木村のあの体格を見れば
周りの柔道家がいかに貧弱だったかってことだ
山下や小川なら片手で勝てるよ

782 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:49:24.45 ID:GlmL6jbi0
>>781
この本には家族提供の全盛期とおぼしき写真があるが
上半身はもちろん、下半身も異様な筋肉ついてる。

783 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:53:20.29 ID:g4gpytnT0
>>782
いくら筋肉ついてようがあの身長・体重では山下には勝てないだろうね

784 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 19:57:59.09 ID:GlmL6jbi0
>>783
ルール次第になると思う。
木村時代の、待て!がほとんどないルールだと
下からの三角や腕がらみにほとんど免疫がない現代柔道が無力なのは
日本選抜とブラジリアンとのスパーリング練習で明白かと。

785 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 20:35:48.89 ID:tcbjqnpY0
木村酒飲んで油断してるのを見て、この状況なら勝てると思って予定変更したんじゃないの?
それで木村が金的の真似ごとをしたのを機に力道山が本気で殴って、木村終了。
引き分けの約束でいても、いずれ決着をつけなきゃいけなくなるかもしれないし、
朝鮮人ならそれくらいの心変りは悪い事だとは認識してないでしょwww。





786 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 20:43:22.52 ID:VePuDZT00
「ガチでやって力道山先生が木村に負ける訳が無いよ。
力道山先生は勝つ為なら迷わず相手の目を潰しにいく人だから」
最近読んだプロレス雑誌で弟子のグレート小鹿が話してた。


787 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 20:46:42.70 ID:CvUPOb5W0
プロレスでも掟破りのガチは派手な技の応酬なく凡戦とされるものになるんだろ。
猪木のアリ戦も物笑いだったけど、その道のプロには評価高い。
総合でもガチは面白くないとプロレスの隠語を解説したページに詳しく出てた。
木村は強かったに決まっている。
グレーシーにも現地で勝ち、大山があんなに強い人見た事ないと言うんだから。
ただ喧嘩なら力道山のほうが場馴れしているだろう。

788 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 20:57:10.18 ID:dqA5ostJ0
力道山、あの試合が完全にガチになって
木村にやられそうになった時まで準備していたと思うんだよな
ヤバくなったらセコンドが乱入してきて試合をぶち壊すとか
そこまでいかなくても木村の目潰ししたり金的攻めて攻撃不能にするとか

だからこそ迷いなく木村にやられる前に掌底でぶっ倒すことができたんじゃないか


789 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 21:14:55.37 ID:GcQUjfJQ0
>>785
プロレスでガチ勝負なんてしたら
死人続出で興行つとまらない
全て演技だよ

790 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 21:22:32.72 ID:tcbjqnpY0
木村は当時の英雄力道山になんか勝ったら、それこそ一大事。
興業で食ってるヤーさんに狙われるわ、自分も明日からおまんまの食いあげwwwww。
でも興行主サイドの力道山は、、初めから。良くて引き分け、隙あればボコボコにしようと
考えてたんだよ。
そんなこととは露知らず、物見遊山の木村は・・・・・。
あとは分かるな・・・・・。

791 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 21:25:16.30 ID:qqbvTpwZ0
チョンを殺すと後が五月蝿いから

792 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 21:26:51.62 ID:XHA20I3oO
>>765
自慢じゃないが、被災地のボランティアを半年ほどやったよ。
あと一年で貯金も無くなる。両親が家を残してくれたから有り難いわ。
人生をやり直したい。極真は二度とやらないけど、楽しかったなー。

793 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 21:31:02.63 ID:tcbjqnpY0
>>792
両親が家を残してくれたから

御両親は亡くなられたのですか?

794 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 21:42:30.40 ID:Hook2HQD0
自分語りはもうやめてくれ。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:01:33.19 ID:aZD58zHA0
小川X橋本 見てたら、本気の柔道家にプロレスなんか太刀打ちできるわけないのわかるだろ。

796 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:15:12.82 ID:Y0o8mTxK0
>>790
演劇によくて引き分けもないわな。
力道山が台本通りに演劇やらなかっただけで。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:17:20.11 ID:AK4DWdbX0
>>795
あんなもん、それこそ演劇としてのプロレス以外の何物でもないだろw


798 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:18:29.03 ID:+ASKKYIF0
プロレスってほぼ毎日試合して客を喜ばせる仕事だろ
勝ち負けは関係ない、怪我しない体を維持するプロだよ

799 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:21:20.43 ID:XHA20I3oO
>>793
死んだよ。両親とも公務員だったからそこそこ遺産も残してくれた。

800 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:24:05.61 ID:nfsdwjIQ0
今見ればプロレスなんか程度の低い演劇以外の何者でもないのに
昔の人は真剣勝負と思ってたんだよな?
現代人の感覚からしたらアホじゃねって思うわ。

801 :http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1327775345/:2012/04/14(土) 22:24:47.11 ID:lMBSJ3iL0
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1280791715/l50

802 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:26:24.56 ID:AK4DWdbX0
>>800
現代人の感覚で今は真っ当だと思ってる事でも、数十年後に見れば
「なんであんな馬鹿な事をやってたんだろう(信じてたんだろう)」
と思われる事は沢山あると思うよ。


803 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:27:59.81 ID:dqA5ostJ0
>>800
昔と現代の感覚比べることに意味があるのか?

804 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:32:49.60 ID:XHA20I3oO
>>800
本番だと思ったら擬似本番だったと言うことは、現代のAVでもあるから
昔の人を笑えないだろ。グラビアアイドルも偽乳多いからな。

805 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:37:55.66 ID:4XrYdHk50
>>786
眼つぶしやって良いという条件は木村も同様だが。

806 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:38:34.08 ID:yRCwjrys0
>>802
プヲタは頭が変だから仕方がない。
あんなしょうもないもん今でも存在してるのはプヲタあってのことだから。

807 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:45:19.52 ID:AK4DWdbX0
>>805
木村もプロレスのブックなんか反故にして力道山を
ぶちのめしても良かったんだよ。
力道山にはそれが出来たが、木村には出来なかった。


808 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:45:19.30 ID:lA5zmUUv0
木村の人生が悲しかったのは
力道山に負けたことと
本人が死んだ直後といっていいタイミングでグレイシー始めブラジリアン柔術が
出てきたこと。

809 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:46:18.82 ID:yLhYiWzd0
ここって3人くらいが毎日書き込みするスレになってるなぁ


810 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:51:47.48 ID:8QstDwy9O
>>724
力道山と大山倍達の対談のコーナータイトルが「サムライニッポン」だったこともある。

811 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:52:55.48 ID:NQ3/kvdPO
>>804
「擬似本番」だなんて…悲しい事、言うなよ…

812 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 22:53:52.44 ID:ynqHo/fU0
>>786
コヅカさん最高ですな。

813 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 23:10:27.45 ID:c13h8UtuP
もしあの時、仇討ちとばかりに
マス大山がリングに上がって力道山をボコボコにしていたら、
プロレスリングならぬプロ空手が70〜80年代の格闘シーンを席巻していた。

これ豆な。

814 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 23:11:33.21 ID:aJFl2Ytm0
>>809

作者本人
ネトウヨ
プオタ

の3人

815 :名無しさん@恐縮です:2012/04/14(土) 23:16:36.47 ID:lA5zmUUv0
マス大山はテコンドのえらいさんから同胞だからってことで
テコンドーは空手の起源ってことにしてくれと言われて
ブチ切れたんだよね。

816 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 00:24:43.74 ID:fCNUrDgr0
花形に掛け合い負けた力道山如きが木村にガチで勝てるわけない

817 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 00:39:15.93 ID:e2Iue01K0
>>792←何いってんだよ、コイツwww だれもおまえさんのボランチア自慢なんて聞いてないよ、ばかが

818 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 01:54:25.26 ID:eDQXFGgu0
>>795
小川対橋本も片ガチの典型じゃねーかw
力道山対木村と一緒で不意打ちだよ

819 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 09:30:54.47 ID:BGeAn/X4P
>>800
30年後には、今は韓流が大流行で誰もが夢中だったことになるんだせ?

820 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:03:25.54 ID:YSahsjBF0
>>705 >>707
木村は当時、プロレスで食ってる立場のくせに、日本のプロレス界の
ドンの力道山に喧嘩売る発言したんだからな。
義理や礼儀の問題を抜きにしても、完全な敵地でそのジャンルを背負ってる
巨魁に喧嘩を吹っかけた訳で、いつ何時何を仕掛けられても不思議では無かった。
それで心身の備えが全然出来てなくてボコられたとか話にもならんわ。
木村は今よりは殺伐とした時代とはいえ、現代日本の日の当たる場所で
行われた試合で良かったねとしか言えん。
本当の命のやり取りだったら殺されてただろう。


821 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:57:56.11 ID:yMMmRHgw0
「プロレス」と「本当の命のやり取り」を混同しても意味ないだろ

822 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:41:47.19 ID:Ci/NqMjy0
どこの世界で酔って神聖な職場に出る?ましてプロレスの
生死を左右する重要な試合。力の想定をはるかに下回る木村の
体力と気力のなさ、酒臭が力の怒りに油をそそぎ2本目以降を忘れて
KOしてしまった。武道とは、高度な識見を持つものが歩む治の道。
犬闘レベルを武道と称さないでほしい。でも今回木村が愛すべき存在と
なったのが収穫だった。合掌。




823 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 11:57:59.23 ID:aW1KFxGCO
>>816
花形は喧嘩の本職でしかもその世界の第一人者なんだから、
喧嘩なら力道山よりも格上に決まってるだろw
当然木村よりも。

824 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:09:48.82 ID:alkPYVlU0
映像みてみたが、棒立ちで張り手3発くらい?でKO
木村弱すぎだろ。大振りの張り手くらい防御してほしいよww

825 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:19:44.19 ID:1EaXZ5om0
木村、力道山の試合後、大山八段がリングに飛び込んで力道山を三角飛び蹴り一撃でKOしたんだよな

826 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:41:09.38 ID:Ro0E0Xlp0
それも眉唾やけどな あのバットで殴り殺された金村とかぶるなあ
けんかでも武道でも自分より弱いモンに強いだけなのに。
>>823

827 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:44:49.21 ID:mJI0cyVy0
柔道は打撃ないから組まないと勝負ならん
飛び道具ある空手やプロレスに勝てるわけがない

828 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:48:15.37 ID:sdq+fuCv0
>>16
プロレス本はおもしろい。

問題は、現実のプロレスがつまらなくなってしまったことだ

829 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:48:47.78 ID:D1Baw2tK0
>>827
講道館の技体系の中にはいちおう「当身技」というのもあって
型演武の中でしか見られない。

830 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:49:22.45 ID:/rHrU/gQ0
ガチでやったら木村に殺されるからチョン力道山は土下座して機嫌をとってたんだよ
そして本番では不意討ちw

831 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:59:46.42 ID:xzI+QBKS0
木村の醜態について当時の柔道関係者も「だまし討ちにした力道山が悪い」と
憤慨する木村シンパと、プライドを捨てて見世物に身を落とした木村の自業自得という
意見に二分されたわけだろう。
周囲の反対押し切ってプロ入りした現在の石井とも状況がかぶるんだよな。 

832 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:03:43.15 ID:mJI0cyVy0
柔道というか柔術って戦場で通用しないのによく現代まで生き残ったな
組む前にバッサリ切られておしまいだろうに
当時の誰がそれ修行するってw

833 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:14:44.30 ID:uo9pomxRO
この本は誇張が多くてなあ……
柔道に詳しくない連中が読んで
木村を神格化しなけりゃいいが

834 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:39:05.11 ID:E4N3VHXt0
>>832
戦場で徒手空拳になった時に通用するが唯一、柔術のたぐいだろ。
こっちが短い刃物持ってればなおさら効果的。

835 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:57:38.25 ID:x3H3LWoW0
>>833
その危惧もよくわかるけど、あの時代ですらグレイシーに勝てる日本人なんて
木村政彦以外にいたのか、かなり怪しいからなぁ。
ブラジルに同行してた180cm100kg超級の山口利夫ですら
加藤の敗戦にブルって、エリオとの試合から逃げてるし。

836 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:27:23.48 ID:YcGS0a31O
>>823
花形満って機動隊10人がかりでも抑えきれなかった人だよねたしか。



837 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:02:31.19 ID:IKStYekDO
>>827
柔道の三大技術としては、投技、固め技、当身技な
元々、当身も含めての柔道
この木村と力道山のプロレス興行では木村側だけ当て身禁止で、
それだけ力道山が木村の当て身を恐れていたということ

>>832
柔道の元になっている複数の古流柔術の内、
一流派は戦場の甲冑組み打ち技術が元になっていて、投げ技メイン
一流派は平時の平服の時の為の技術が元になっていて当身技や関節技がメイン
また、殿中での短刀を持った相手を座ったまま制する技術も柔道の中にある

また、近代戦でも、日露戦争ではロシア軍はトップから
「日本人との白兵戦は徹底的に避けろ」と命令されていた
当時の日本軍の銃剣突撃は最強だったらしい
理由は柔道を全員習っていて小人みたいな日本兵がロシア兵をポンポン投げまくったから
身体が大きいロシア人を相手にバタバタなぎ倒す小柄な日本人は不思議でならなかったとか
現在ロシアでも柔道は盛んだし、サンボなんかも柔道を基に(ほとんどパクって)いるわな

838 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:07:14.17 ID:BGeAn/X4P
>>831
石井が入ったのは、いろいろとあると思うが一応真剣勝負の世界でしょ。
木村の入ったプロレスの世界とはぜんぜん違う。

>>832
戦場で刀持っていても接近戦で組み合いになることはある。
もちろん組んでいても武器を使うのが大前提だが。
その組み合いだけ取り出して学ぶのが柔術。
そして侍が官僚化して、城内で使う武術としてより重要になった。


839 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:28:12.94 ID:aW1KFxGCO
>>833
とっくに鬼籍に入ったいち柔道家が神格化されても別に良かろう。
日本の格闘技ブームもとっくに終了し、プロレスも青息吐息。
素手のガチで誰がどんだけ強いかなんてしょうもない事を真面目に
語る暇人も、もはや極少数の物好きくらいだ。

840 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:44:34.38 ID:NnMzJQVw0
>>824
攻撃はよけずに受けるのが
プロレスだからな
それで急所に入れないのが約束
それを力道山は破ったんだよ

841 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:56:40.98 ID:T8IrRSeV0
>>826
ヤクザという背景がなくても本当に強かったのかって話だよな

842 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:02:46.60 ID:E4N3VHXt0
>>833
全盛期の動画がないのがな…
ボクシングみたいに古い動画も残ってればはっきりする。
シュガー・レイ・ロビンソンはじつは弱かったと言う人がいないように。

843 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:12:45.44 ID:0D8BQG14P
>>840
シュートできてるって察知して防いだり反撃したりできんのかよ
対応できない時点で力道より弱いと言われてもしゃーない


844 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:37:06.21 ID:AE8ieOA30
>>843

できないから数発もらってのびてんだろww
まともに正面からきてるのにガードすらできず。
まぁ、木村擁護派がいうにはプロレスだから受けたらしいけどw

845 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:41:21.63 ID:BGeAn/X4P
力道山が繰り出した技で反則のものはあるの?
ダウンしている状態でのキックはどう?
どうして木村は審判にアピールする時にあれほど無防備なの?

846 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:43:55.08 ID:NnMzJQVw0
>>843-844
急所は攻撃しないのがルールだからな
力道山がそんなルール破りするとは思わないだろ

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