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【サッカー】日本勢の不振が続くACL、現状打破のためJリーグが今季の出場4クラブに事情聴取を実施へ

1 :かばほ〜るφ ★:2012/06/13(水) 11:33:48.70 ID:???0
日本のACL弱過ぎて事情聴取へ

Jリーグがアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)対策の「事情聴取」を実施する。
中西大介競技・事業統括本部長(46)が12日、日本勢のACL不振が続く現状打破のため、
今季の出場4クラブに今後の対策などの聞き取り調査を行うことを明かした。

今季、日本勢は4クラブ中、東京、柏、名古屋の3クラブが1次リーグ突破を果たしたものの、
決勝トーナメント1回戦で全滅。昨季はC大阪のみ8強に進出したが敗退した。07年の浦和、
08年にG大阪がアジアの頂点に立って以来、大苦戦を強いられている。

このため、1次リーグ敗退したG大阪を含む今季の出場4クラブにJリーグのスタッフを派遣。
現場、運営、フロントなどから今後の対策や課題、Jリーグへの要求を聞き取り調査し、
来季以降の対策に生かしていく意向だ。日程が調整でき次第、実施していく。

中西本部長は「各クラブの監督さんなどからも希望を聞き、Jリーグとして何ができるのかを
考えたい。中東勢などに比べ、リーグの日程の優遇をしていないが、それがどこまでなら
できるのかなど」と明言。日本勢の反撃のために、リーグ全体で対策に取り組む。
[2012年6月13日7時37分 紙面から]

nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120613-966498.html

2 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:34:18.69 ID:3QBRfrsS0
ニッテイガー
コンディションガー

3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:34:32.63 ID:uUeAXGvU0
まずナビスコカップなくそうぜ

4 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:34:54.78 ID:/ksBcDlI0
具体的に、J側で何か対策できるもんなんかね?

5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:35:10.33 ID:yIdLZH600
ビッグクラブがないから日程に弱い

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:35:14.53 ID:D/GTj0ZP0
>>3
ナビスコは予選リーグに参加してない。
今年の全滅には関係がない

7 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:35:20.27 ID:xIJ2tK0JO
事情を聴いて原因が分かっても活かせないのが日本のサッカー協会

8 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:35:49.16 ID:2g74AjeU0
日程を調整することとベストメンバー規定を外すこと
誰もがわかりきってることができないお役所仕事

9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:35:52.70 ID:oPeD8rSE0
球団数減らせば圧縮されて強くなるだろ
プロ野球方式が正しい

10 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:35:58.88 ID:WVUCa1JH0
たまにはいい事するんだな

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:36:46.49 ID:uYe7UamV0
強い選手を雇うためのお金で解決できると思う。

12 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:36:47.12 ID:B+sVhBoBO
クラブ「まずベスメンバ規定外せ」

J「あーあー聞こえなーい」

13 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:37:08.72 ID:59EluqwT0
>>1
R16番長のガンバと鹿島に真っ先に事情聴取しろw
4連続R16敗退は西のヒラル師匠とためはれる師匠っぷり

14 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:37:32.49 ID:2w49GfZG0
ストイコ「遠征に納豆と鮎を帯同してほしい」

15 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:37:39.18 ID:EAIJFU3r0
>>1
親会社のないクラブは全部つぶせばいいだろ
Jへの昇格規定に親会社があることを入れる

16 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:37:49.37 ID:aJantMw+0
ベストメンバー規定って関係あるか?
シーズン序盤からリーグ捨てるチームなんて考えにくいけど

17 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:37:57.85 ID:ll1/oVM90
対策立てやすいようにアジア各リーグのスカウティングビデオかき集めてリーグ全体で共有させろ。どのチームもあまりにも無策すぎる

18 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:38:09.34 ID:Ge5zG/LS0
Jをあんま見てないんだけど、参加確定した時と、参加してるときの戦力差があるように見えるんだが。


19 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:38:19.53 ID:EAIJFU3r0
>>11
親会社のないクラブは全部つぶすということでしょ

20 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:38:29.13 ID:CpAhMVnG0
ベストメンバー規定ってそもそも誰が喜んでるの?

21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:38:36.62 ID:iMDWtC+O0
ベストメンバー規制が悪いよな
主力は疲れるし若手は出場すらできない
誰の為にもならない

22 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:38:54.62 ID:V4Ni6xW7i
うちはフロントがクソだからな

23 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:38:55.85 ID:sjWViBS60
また質の高い外国人を増やしていかないと、勝てる気がしない
韓国人を育ててる場合じゃねえ

24 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:39:19.32 ID:59EluqwT0
まず一番問題なのが移動だな
あと毎度毎度のことながACLのうんこ審判
イルマトフ以外全部糞審判(西村含む)

25 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:39:29.29 ID:bXQPTpPtP

オーストラリアを退場に追い込んだ内田がセクシーすぎると話題にwwwwwwwwwww #オーストラリア #内田 #セクシー #話題 #退場 #サッカー

http://nicoimage.com/h/1/22/

本田の顔くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww #本田 #顔 #ワロタ

http://nicoimage.com/d/1/79/

26 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:39:59.18 ID:Iv0rdFXj0
中東勢や中国は潤沢な資金使って前線にチート外人置いてるからなぁ
代表クラスでも抑えられるか難しいレベルだった

27 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:40:14.00 ID:A+yqbB170
まぁ金だよ。
金がありゃ3チーム分位の戦力保持して戦えばいい。

28 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:40:24.88 ID:CTa9PQeY0
J2以下は外国人枠を無しにして、
23歳以下を5人ベンチに入れなきゃダメとかにすれば
もっと育成が進むと思う

29 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:40:25.37 ID:umHVf4UT0
そらさっさと敗退した方がナビスコのシードも含めてラクなんだもの
ナビスコはシードで8チームトーナメントから出れて、1つ勝ち上がるだけで2000万確定
2つ勝ち上がって決勝まで行けば1億or5000万、そらおいしいわ

一方ACLは優勝して150万ドル、今の相場だと1億2000万
そら割が合わんって、その後のクラブW杯を考慮したって削られまくり遠征しまくりのACLは現状では罰ゲーム以外の何物でもない

30 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:40:27.16 ID:sX0yfEBE0
>>20
広告代理店

31 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:40:28.96 ID:EAIJFU3r0
>>23
韓国電通もJリーグにかかわり始めたから
それは
まだまだ増えるでしょ

勧告電通と手を切らないと駄目

32 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:40:38.42 ID:a4vYtSzN0
ベストメンバー規定なんて阿呆な事を考えた屑を協会から追放すりゃいいだけ

33 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:41:03.75 ID:F9/LziEC0
セル塩がまた吼えそうな展開だな

34 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:41:19.47 ID:EAIJFU3r0
>>30




韓国電通ということか・・・・・・・・・






35 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:41:45.62 ID:BohAJT5R0
日程きついし移動も大変だし、シナとかチョンのラフプレーで選手が壊されるし、
いいこと無いじゃん。テキトーでいいんじゃね?

36 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:42:10.75 ID:BTQabg/C0
日本もビッグクラブを2,3チーム作って絞ってやるしかない
ドイツなんかバイエルン一本だぞ

37 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:42:11.33 ID:EAIJFU3r0
>>32
てか
それ
totoの導入の交換条件でしょ


八百長騒ぎが起きるし

38 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:42:21.17 ID:59EluqwT0
>>34
韓国電通が関わる前からベスメン規定あるんですけど

39 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:42:23.84 ID:NSPteEjQ0
罰ゲームに本気で挑んで怪我したら目も当てられないじゃないですかー

40 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:43:13.03 ID:EAIJFU3r0
>>38
それは→>>37

41 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:43:24.36 ID:Z+pFEnzxi
>>1
安心と信頼のターンオーバー乙

42 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:43:36.05 ID:ycFyhjXVO
ガンバに聞いても時間の無駄だろ

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:43:36.21 ID:Nejt0QGa0
関わりたくない
が本音

44 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:43:53.49 ID:IrSBkN3k0
金満クラブには勝てない  以上

45 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:44:02.77 ID:czayCsWR0
ACLの人気が無い時は勝てた
開催国枠が出来てアジア全体が力を入れ始めてから
J(弱小)リーグの実力では勝てなくなった

46 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:44:11.28 ID:LaR6LC0z0
ACLとはあんまり関係ないんだけど中二日と中三日に文句をつけて土曜一斉開催にしたのに
ナビスコお休み組とACL組を当てるとか、考えてるようで考えてないよね

47 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:44:14.26 ID:EAIJFU3r0
>>38
totoはBigのみにすれば
ベスメン規定消せるだろうけど

48 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:45:31.86 ID:59EluqwT0
>>45
開催国枠が出来て2年連続でJが勝ってますけど
その後Jリーグが満足して昔ほどバックアップしなくなってから
勝てなくなってきたな

49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:45:40.86 ID:xadROEP90
全部アウェーだったのが痛い
代表だって韓国やオーストラリアのアウェーでは勝てない
後中国、中東は自国の選手のレベルは低いが
金で前線に反則クラスの外人置いてるからな


50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:45:46.72 ID:9StIICG00
ベストメンバーじゃないと怒るじゃん

51 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:46:00.13 ID:Z5UZ/9vc0
魅力のないタイトルである事に尽きるんじゃないの?
賞金的にもスケジュール的にも、躍起になってまで獲りに行くタイトルじゃなければモチベーションも上がらんだろう。

52 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:46:16.40 ID:59EluqwT0
>>49
去年ホームで負けたチームがあってだな・・・

53 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:46:22.85 ID:UJAb2jOS0
グッズ販売や放映権販売が全部リーグに牛耳られてる上に、代表の利益は全部協会が召し上げてるっていう。

54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:46:41.32 ID:yH69f64F0
日本人のセンターバックが小さい。(中国、韓国はどのクラブも180後半)
点を取れる外国人FWがいない(中国、韓国はそれなりに揃えている)

この2点を少し改善すれば余裕で勝てる。

55 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:07.73 ID:bGghQVYZ0
ACLが興業的に美味しくないからでしょ

56 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:19.80 ID:pAOc+IGr0
ベスメンを無くすこと外人の人数5~6人にすることと大金持ちがいる海外資本を受け入れること
これだけやればまあ強くはなるよね

57 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:19.87 ID:EAIJFU3r0
>>50

totoがあるからしかたない



58 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:28.87 ID:/auv3K8TO
セホーンにも聞け

59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:29.14 ID:NdO5QwC80
>1>4

今季だけでなく最大の敗因は端的にいって実力が劣っているから。
特定の試合だけなら弱いほうが勝ったり、実力では負けてないのに敗退することもある。
しかし長年見てきて、Jは特に韓国との対戦内容見てると明らかに劣ってる。
最大の対策はJクラブのレベル上げること。
・日本人選手の技術、パワー、フィジカルの向上
・欧州含め大物外国人大量獲得
日程面の問題とかは上記問題の次に挙げる程度のこと

60 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:32.26 ID:59EluqwT0
>>55
ぶっちゃけ優勝しないと赤字

61 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:43.20 ID:ll1/oVM90
リーガはレアルマドリーが優勝
プレミアはマンチェスター・シティが優勝
UEFA-CLはチェルシーが優勝

みんな大好きヨーロッパの強豪レベルでもタイトルはお金で買うものというのが証明されているんだからまずそれを認めるべき

62 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:47:54.21 ID:qXDHVXL40
この人に聞けばいいんじゃないの?

http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20120531/p1
ACLを巡るジレンマのお話

・フィジカルコンディションとACL
・ここで残酷な現実を申し上げますが、最近のサッカーは勝とうと思ったら
 銭がかかります
・これらのクラブは、金に糸目をつけず、選手集めてます。
 総年俸で30億以上使えるようなクラブなんです。
・皆さん、もっとJリーグみてください。スカパー入ってください。お願いします。



63 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:48:26.05 ID:CTa9PQeY0
トップリーグのチーム数が多すぎるんじゃないの
J1の上にプレミアリーグを作って10〜12チームくらいにして
優勝賞金を上げればレベルが上がるよ

64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:48:35.42 ID:0QGywrIP0
Jリーグよえーwwwwww

65 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:49:25.97 ID:cg1CiqE90
チーム数減らせば選手の質も上がるしスポンサーも集まるんだろうけど
そんな手っ取り早い方法はとらなくていい

66 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:50:13.73 ID:umHVf4UT0
>>63
リーグの賞金上げたらリーグに集中する為にますますACLなんぞ見向きもしなくなるやん

67 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:50:29.48 ID:bk/VN+eBO
クラブが安定した強さを持続できてないだけだろ
そもそもJ2から上がり即優勝の柏、J1昇格そのまま天杯ゲットの東京、今までJで強豪だったチームは何やってんだって話だわ

68 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:50:32.34 ID:EAIJFU3r0
>>56
朝鮮人は外国人じゃなくなり人数フリーになり外人枠人数増
totoはBigのみになりべスメン消える
海外資本は無理でしょ自治体に都合が悪いだろうし
となるのでは?

69 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:50:33.07 ID:BTQabg/C0
あと外人枠を無制限にするとか

70 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:51:25.75 ID:fen/9ahBO
セホーン「…」

71 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:51:32.11 ID:Csyd67isP
ガンバには聞かなくていいだろ
論外

72 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:51:37.90 ID:EAIJFU3r0
>>68
チョンは無制限になるのまでは決まってるでしょ


73 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:52:03.00 ID:kVzqC9dk0
日程配慮
ベスメン廃止
親会社からの補填金上限制限廃止
リザーブチームとトップチームのシーズン中選手異動を許可

このへん?

74 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:52:08.50 ID:jzCTyp/c0
Jリーグはアジアの中で特殊なリーグすぎるんだよ
フィジカルを重視しない独自の方向を目指してる
ユーロに出場したほうがまだ善戦出来る

75 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:52:10.97 ID:aY8T6vq+0
ACLの決勝戦で勝った場合に貰えるボーナスが150万米ドル
ナビスコ杯の優勝賞金とJリーグ2位での賞金が1億円、Jリーグ優勝は2億円

ACLはもう少し金を出さないと魅力がなさすぎるよ。

76 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:52:35.04 ID:UFSP4b1i0
頼りのガンバが凋落してるからな…。
Jリーグで頭ひとつ出るようなチームが必要。

77 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:52:35.70 ID:L64ELYR40
>>65
チーム数減らすとプロへの間口も当然狭くなるので
例えば清武や東みたいな選手は埋もれたまま出てこなくなる。

78 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:53:37.33 ID:zk8b0CKUO
サッカー協会がJに金落とさないからだろ…

79 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:53:41.57 ID:EAIJFU3r0
>>73
>上限
それクラブライセンスで自然消滅するのでは?

連続赤字・債務超過起きないようにするだろうし

80 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:54:03.42 ID:uMD5tlOJi
ナビスコ同様、タイトルに価値が無いから

ポンテ、ワシントンがいた全盛期の浦和レッズみたいな扱いされるのも嫌だし

81 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:54:04.98 ID:GBgf1Yil0
セホーン「もう許してください!」

82 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:54:56.39 ID:nzsf9WZSO
Jリーグっていつ開幕すんの?
ACLは惨敗だったらしいが

83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:55:37.62 ID:Sy0EdMwp0
>>37
あー
なるほどね!

トトのために、ベスト既定があったのか
へ〜
初めて知ったし、納得した

確かにトトをギャンブルと見たら、ベストメンバーは条件かもねw
競馬とかボートレースとかで、本気でやってなかったら
そりゃ客が怒るのと同じだよねwww

84 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:56:02.38 ID:EAIJFU3r0
まず
クラブには親会社でしょ
ないクラブは
クラブライセンスで消滅するだろうけど

>>78
それは関係ない
全部に配る金はないし

85 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:56:05.60 ID:C45CFTzC0
秋冬制に移行か

86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:56:08.17 ID:ChH/GJQP0
不振っていうけど日本のクラブがアジアで圧倒的な存在であったことなんて一度もないんだぜ
磐田からレッズガンバまでの期間は何をしていた、本気じゃなかったと言うのか?
グループリーグは3クラブが突破してるんだから、大した問題じゃないと思うんだけどな


87 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:56:10.57 ID:QM6vG+nF0
ACLがあるチームだけベスメン規定なくせばいいのに

88 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:56:18.83 ID:2CGrqgRS0
JリーグとしてはACL獲って欲しかったのか
日程からして捨ててんのかと思ったわ

89 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:56:27.86 ID:DCNZ1KPX0
まず、カンフーサッカーに抗議したらどうだ?

90 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:57:08.74 ID:59EluqwT0
>>85
春秋制の日本と韓国がここ数年優勝してんですけど

91 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:57:23.52 ID:AL3AjAMU0
なんてことない弱いから敗退した、ただそれだけだ
なんで弱いんですか?なんて聞きに回るのか?

92 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:57:30.07 ID:DZ+E53R+0
お金だよ 中東なんてトゥーレやケイタがいてるんだぜ。
トトを上位チームに還元しろよ。それくらしか手が無いだろ。
タイトルってのは金で買うものなんだよjk。

93 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:58:20.25 ID:OoC2oNxR0
>>78
これが実に的を得てる。
金落とせやハゲ。

94 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:58:43.52 ID:DZ+E53R+0
ヨーロッパの優勝チームなんて
金満クラブしかできてないだろ。
結局はマネーパワーだよ。この世の摂理だ。

95 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:58:45.71 ID:L64ELYR40
>>86
あの頃は言い訳でも何でもなく本当に日程がキチガイだった。
本気じゃなかったと言われればその通りかもしれない。
CWC日本開催が決まってようやく重い腰を上げた。

96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:58:53.59 ID:qjGv6zf9O
>>76
金満オーナーとかいないJには無理な話じゃないかね
中東のお偉いさんが道楽で運営に携わるとかありえんし
結果的に、チームの戦力は均等だから監督の手腕にかかるところが大きいな

97 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:58:54.36 ID:6SzbhdseP
ベストメンバーじゃない=わざと負けようとしているじゃないのに公正じゃないってのが全くわからん
「直近にACLがあるからここはターンオーバーでメンバー落とすだろう」ってのも勝敗予想の範疇じゃないのか?
競馬とかでも休み明けで明らかに叩き台の馬とかいるけど公正競馬として認められてるけど

98 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:07.26 ID:fThCsofW0
ACLの価値上げろ
話はそれからだ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:14.37 ID:bTp7TEk90
日本はフィジカルでごりごりされるのに弱い

100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:25.43 ID:X7uanRrfi
>>52
どこ?、

101 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:44.06 ID:S0MFO4zn0
TOTOなんてイタリアでもあるがベストメン規定なんてアホなものはない

102 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:51.13 ID:D11IJqU0O
>>65
こういうアホは本当にわかってねえんだな
強化の側面で言ったらプロチームは多ければ多いほど良い

103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:53.11 ID:59EluqwT0
>>92
同じく4枠のカタールも全滅してんだけど

104 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:59.19 ID:eHzcyejTO

川渕を外したら 勝てる



105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 11:59:59.73 ID:DZ+E53R+0
トトの収益と協会の収益を
上位チームに還元しろ。300億くらい使えば
勝てる。

106 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:04.26 ID:5WqCm3pE0
でもJだけじゃん、3チームも決勝T進出したの。

決勝Tの1発勝負はまぁ仕方ないだろ。
早くベスト16もH&Aに戻せ。

107 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:08.36 ID:zNm1B1HFP
本気で各クラブが取りにいくような体制を作らないとなぁ
今はぶっちゃけ勝てば勝つほどダメージが大きくなる大会
優勝すれば報われるがそこまで逝くのは難しいし

108 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:13.54 ID:59EluqwT0
>>100
ガンバだよ

109 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:17.81 ID:A+yqbB170
ACL出なくていいようにしてよ。

110 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:24.95 ID:Cdjv+jRi0
浦和以外は出なくていいよ^^

111 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:55.99 ID:bk/VN+eBO
ベスメンがtotoのためって噂レベルの話じゃないの?断言してたっけか?
スポンサーやお客さんに失礼だなんだと、お偉いさんがブツクさ言ってたのは何となく覚えてるんだが

112 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:57.36 ID:sjWViBS60
>>96
でも許可すれば名乗り出る奴はいそうだな

113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:00:58.94 ID:V4Ni6xW7i
>>108
アウェイ全勝優勝したからいいじゃねえか

114 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:01:02.66 ID:zfpa/mo80
キチガイ全ソナID:EAIJFU3r0は自分の人生をどうにかしろ

115 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:01:05.18 ID:NHLivyPk0
ただの罰ゲームだもん
上位何チームかで代表級の選手を独占するとかしないと厳しい
控えの層も関係してくるし

116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:01:16.32 ID:GBgf1Yil0
ぴくしーがJ優先言ってるくらいだからなあ

117 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:01:38.12 ID:mD2pxq5k0
てかルールがおかしい 何で中東と東アジア分けてんだよw

118 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:01:52.37 ID:59EluqwT0
>>113
だからスレタイ読めよw
ここ最近酷いから問題になってんだろ

119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:02:00.19 ID:yy7+8UEg0
ベストで行っても勝てねえもんは勝てねえんだから仕方ねえじゃん
代表でもクラブでも外人チームor海外アウェーでやると無意識か知らんが明らかに消極的なプレーが増える
その二つが揃ったらもう完全にダメ、浮き足立ってる

120 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:02:20.69 ID:A43+PQMK0
ACLを勝ち抜けるだけのビッグクラブがない。

121 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:02:30.60 ID:59EluqwT0
>>117
移動距離がえぐいから
イランまで20時間コースだぞ

122 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:02:34.94 ID:zfpa/mo80
132 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 18:55:48.37 ID:ivG1vcuz0 [1/2]
>>129-130
ヒント

ID:kn35BfPl0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120612/a24zNUJmUGww.html
ID:HN5NEaoj0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120612/SE41TkVhb2ow.html
ID:takZHdxB0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120612/dGFrWkhkeEIw.html

↑ここまで全部キチガイでヒキコモリで税金泥棒の糞ニート在日全ソナ
↓そして別ID使ってるけどこいつも

ID:siHM/Glp0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120612/c2lITS9HbHAw.html

134 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/06/12(火) 19:00:22.47 ID:ivG1vcuz0 [2/2]
以前から全ソナのいるスレでサカ豚、税リーグ、wを並べるキチガイがくっ付いてたけど
今日ついにボロを出しました
こいつも全ソナです

ID:siHM/Glp0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20120612/c2lITS9HbHAw.html

123 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:02:38.92 ID:L64ELYR40
>>97
恣意的な要素を排除する手法は間違ってない。
人の意志では思うままにならない馬と比べるのは間違い。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:02:54.01 ID:TVHFH1t60
ガヤさん逃げて

125 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:03:04.41 ID:c+E7i8Ab0
ACLの魅力が無いんだよな
CWCも開催地枠で出られるし
ACLに向けてコンディション整えて、怪我して降格してたら意味ない

126 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:03:09.40 ID:Csyd67isP
普通に実力が足りなかっただけ
周りのレベルが上がってるのにJリーグが停滞してりゃそりゃ負ける

127 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:03:19.94 ID:muM3SgWRO
決勝トーナメント一回戦の一発勝負方式が変わるみたいだし、
ちょっとはましになるんじゃね?


128 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:03:30.32 ID:11UUhLee0
Jリーグに3つぐらいフィジカルごりごりのチームを強制的につくったら
Jリーグもフィジカルごりごりにいかに勝つかに適応して
アジアでも強くなるんじゃね

129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:03:33.59 ID:TfGYCGtV0
リーグ戦の戦力均衡を取るか
ACLを取るか

前者だろうな

130 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:03:50.52 ID:X7uanRrfi
>>108
ラウンド16の時の話?

131 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:04:11.88 ID:R1qZPBy1P
レイソル、名古屋、瓦斯「コンディション夏場以降に照準合わせてました」


ガンバ「」

132 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:04:33.38 ID:NHLivyPk0
そもそもACLとかやらなくてもよくね?

133 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:04:35.93 ID:FrpwrRAI0
魅力がない。賞金が国内よりも低いってやる気が出るわけないだろ。たぶんそれが本音。

134 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:04:42.46 ID:59EluqwT0
>>130
当たり前だろお前は阿呆か
>>49の話みてR16以外何を思い浮かべるんだ?

135 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:04:43.66 ID:B+sVhBoBO
>117

分けなきゃ移動疲れで死ぬから

136 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:09.33 ID:wu+x1MXaO
そりゃあれだけのメンバー揃えてる名古屋がリーグできて数年代表主力
ほとんどいないオージーのチームに負けちゃいかんでしょ

137 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:14.70 ID:ZrWQC9CpO
ガンバに関しては傷口にハバネロを擦り込むようなもんだぞそれw

138 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:16.77 ID:NHLivyPk0
まあ選手が海外移動に慣れるって意味ではいいのかもしれないけどな
代表に選ばれてもそのへんですぐ適応できるようになって

139 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:33.81 ID:jApqZt4M0
鹿島戦法だろ

140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:40.30 ID:2CGrqgRS0
だいたい昇降格制度を糞真面目にやってんのJリーグだけじゃねーの?

141 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:49.87 ID:dYGmOorG0
ACL行くならブンデス行く

142 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:05:57.42 ID:TJFr7g7+0
やきぶたが騒いでたのはこのスレかなるほど。
あいつらも暇だなぁ

143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:06:14.73 ID:umHVf4UT0
>>131
ガンバ「一刻も早くセホーンを切らないといけなかったので」

144 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:06:17.38 ID:muM3SgWRO
08〜09くらいの時は、ACLの成績で有頂天になりまくってた気がしたが…
あっという間に変わるもんだな

145 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:06:23.43 ID:8oDNhd6L0
セホロペと布牧内はどっちが破壊力あるんだろ

146 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:06:34.49 ID:C0FTyjQh0
ACLの価値が低いからだろ
でも逆にイギリススペインなんかECLの価値が高くてリーグ戦の価値が低いんじゃないか

147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:07:04.43 ID:mD2pxq5k0
移動疲れで死なねーよw 

148 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:07:05.92 ID:Cdjv+jRi0
魅力が無いって言う貧乏クラブは出場辞退しろよ

149 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:07:17.08 ID:OHlACI3s0
サッカーくじで儲かった金をもっとクラブチームに還元しろよ
税金や他のスポーツに金を回し過ぎだ
そんなに金が欲しいなら野球賭博でもやれ

150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:07:31.00 ID:7KOY8yX6O
日本サッカー応援宣言をうたってる某局が放映権持ってるにも関わらず、浦和の決勝の試合放送しようとしなかったしな

151 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:08:14.48 ID:L64ELYR40
>>147
啓太は壊れたぞ

152 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:08:23.47 ID:Nifnd0Eq0
協会がクラブに金回せばいいだけの話
いまのJは明らかにアタッカー不足で
どこのクラブも似たようなサッカーになってる

153 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:09:12.21 ID:59EluqwT0
>>148
去年は一番貧乏なセレッソが最後まで残った

154 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:09:26.89 ID:NHLivyPk0
>>147
毎週国内で試合して、平日に週一で中東に飛ばされてみろ。
そんな日程じゃ国内リーグで不利になるだけなのは明白。
他のチームはずっと日本にいるんだからな。
それは中東からしても同じ。

155 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:09:44.61 ID:wu+x1MXaO
この3年間ベスト16でJのチームが勝ったのはセレッソが同じJのガンバ
に勝ったのみってあまりにもふがいないからね

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:09:52.83 ID:BTQabg/C0
あと各国のリーグ上位クラブは国内リーグ脱退してACL専門にするとか
欧州のビッグクラブがそれやろうとしてUEFAに怒られたけどw

157 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:10:03.09 ID:nzsf9WZSQ


昨日のオーストラリア戦見たやつはJリーグがこんなゴミカスでクズのウンコ雑魚リーグだとは誰も知らないんだろうな

Jリーグがいつ試合やってるかも知らないんだろうね




158 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:10:44.02 ID:PHAq54oKO
>>146
英国はリーグ重視だよ。
リーグ重視しないとCL出場権を落としちゃうからだ。リーガといっしょにするなよ。

159 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:11:04.87 ID:R1qZPBy1P
優勝した時の浦和、ガンバがリーグボロボロだった
浦和は層厚かったのにオジェックの固定連戦が原因であの逆転劇だけど

中国の不動産マネーはそのうち落ちるからいいけど
油マネーにはこの先10年、20年ずっと壁になるぞ
浦和の時ですらチーム予算30億前後だっけ?
せめてJで金あるチームは50億くらい捻出出来るようにならないとなあ
ACLで勝たせたいならチーム別に放映権売らせる手段も考慮してかなきゃいかんなあ
超リスキーな諸刃の剣だけど

160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:11:10.82 ID:yQ3tpbSfO
明らかに決勝トーナメントの1回戦で負けようとしているからな



161 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:11:16.54 ID:Tb1iwg5CI
予選は2位通過でいいと言う考えが甘い。
1位でないと次で負けるだけ。

162 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:11:17.96 ID:zfpa/mo80
>>146
欧州中堅リーグに2-3存在するCL・EL常連クラブは
自国のリーグ戦で圧倒的なので
CL・ELと自国リーグの日程が近いと自国リーグで露骨に手を抜く

というかCL/EL常連は逆カップ戦要員を抱えてる
逆に普段リーグやってるメンバーだけで自国リーグ優先しながら
CLもやろうとするとドルみたいになる

163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:11:26.51 ID:mD2pxq5k0
>>151 しらねーよ 
>>154 海外のCLも同じ

164 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:04.90 ID:FrpwrRAI0
>>157
珍しいな。末尾Q =携帯FBって出てるが これは何から書き込んでるの?

165 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:06.87 ID:59EluqwT0
>>159
一番金満のカタールさんがGL全滅してんですけど

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:13.61 ID:UCW88bCR0
日程とかすげー配慮してるし、これは当然だろうな

167 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:36.57 ID:rUrtYsb60
>>95
あの頃はナビ免除なし、A3をACLより優先だしなw

鞠なんか本当に悲惨だった。三ツ沢→新潟→大分→日産→韓国とか水土サイクルでやられて
何とか残り1試合で得失点差10をつけたら伝説の15‐0…

168 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:40.15 ID:NHLivyPk0
>>163
距離考えろ
CLはヨーロッパ内だろ
時差もそこまできつくない

169 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:44.04 ID:cFyhp4/t0
昔は放り込み一辺倒だったけど、最近は微妙につないでこられたりと、
どっちつかずで対応しきれてない。

170 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:44.71 ID:TfGYCGtV0
>>157
サッカーのルールや戦術は把握するからな

ルールを把握する機会もない競技は大変だ

171 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:54.04 ID:/6P6LG9a0




昨日と同じ

フィジカルで負けると防戦




172 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:12:54.81 ID:R1qZPBy1P
>>140
韓国も日程優遇消えたら今年1チームしか残らなかったし
来年辺りに2部制入れたら状況は日本と変わらなくなってくる

173 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:13:19.98 ID:wu+x1MXaO
>>151
啓太が壊れたのは代表酷使じゃなく、ACLが原因なのか

174 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:13:24.21 ID:0IRKEyUT0
ガンバ浦和優勝の2連覇でJクラブはガッカリしただろうな
やっぱり上の扱いは代表>>>>>Jクラブってことに

175 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:13:36.15 ID:59EluqwT0
>>168
ただしELは罰ゲーム
東欧の怪しげなチームとか普通に混じってくるから
上位リーグのチームはあまり嬉しがらない
賞金も少ないから赤字

176 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:13:42.93 ID:L64ELYR40
>>163
テメーが死なねーとかぬかしたんだろうが。
知らねーなら黙ってろカス。

177 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:14:07.22 ID:zXCSrNk60
だって罰ゲームだもの

178 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:14:12.81 ID:PHAq54oKO
まず優勝賞金が少ない。
勝ち進めば勝ち進むほど実質赤字になるトーナメントに本気でいくクラブはない。
赤字ではこの不況下親会社がヤル気でるわけない。


179 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:14:39.32 ID:zXCSrNk60
だって罰ゲームだもの

180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:14:58.48 ID:R1qZPBy1P
>>165
サウジ全部残ってるじゃん

181 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:15:04.60 ID:5797HgO50
昨日のオージー戦もだが、芝が長いと日本人はパスが繋がらなくなってさっぱりなんだよな
豪中韓のアウェーは大体それで苦戦する
サイズ小さいからパワープレーも不利だし、ラウンド16アウェーの敗退率は異常

だからグループリーグは何としても1位通過しないと駄目

182 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:15:12.19 ID:fLiSjEh5i
戦い方を変えたいが選手層が薄いのが原因
つまりベスメン規定が原因

183 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:16:08.21 ID:ts9Z4Z420
>中東勢などに比べ、リーグの日程の優遇をしていないが
ここ最近中東勢と戦う前に姿を消してますが

184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:16:11.40 ID:UWmJyJ3xi
ACLに魅力が無いからだろ
アジアも制するためには選手層が必要だし、そのためにはお金がかかるけどそれをペイできるだけのお金がない
ACL出るだけで莫大な収入が得られるならいいけど、現状ただの罰ゲーム
ピクシーがJリーグ優先と言ってるのも頷ける

185 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:16:31.74 ID:Hfh3aSuw0
今年のガンバの原因は聞かなくてもわかるだろw
セホーンロペスだよw

186 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:16:33.74 ID:FoUNrrxV0
大して客も入らないし、権威もないし
ACLに本気になれないだろ

187 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:16:48.20 ID:D1rqzLOu0
代表と国内リーグがこれだけ温度差が激しい国もないな。

188 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:17:07.46 ID:FfIJ9xUR0
前年度に好成績を収めたチームのフロントが、満足してんだか何だか
知らないが、積極的に補強しないせいで弱くなっちゃうように見える。

確実に全員一歳年を取るし、監督がいくら有能でも競争させなけりゃ
総合力は落ちていくのに。

189 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:17:20.56 ID:TJwQqJeL0
>>111
川渕が当時の裏事情喋ってるな
不正が行われないよう(不正だと思われないよう)にするにはベスメン規制しないと
TOTOが実施されない可能性もあったらしい

190 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:17:26.93 ID:NHLivyPk0
>>187
韓国もすさまじいぞ

191 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:18:11.43 ID:muM3SgWRO
クラブ・代表に関わらず、日本サッカーは一発勝負に本当に弱い
ジョホールバルなんか奇跡だわ

192 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:18:29.42 ID:Ww7FkD3h0
景気低迷でクラブが貧乏化してるのに
クラブ数を増やしすぎて選手も金も何もかもが分散してしまってる
欧州の主要リーグのように、不変の強豪クラブを数チーム作れればいいのだが、
そうすると優勝争いが固定化されてJリーグが糞つまらなくなる

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:18:46.59 ID:f9EJDs5X0
ACL優勝しても価値がないことにクラブが気づいちゃったからなぁ

194 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:19:23.98 ID:zfpa/mo80
旅行も出張もないヒキコモリは理解できないらしいけど
日本は地方空港でも市街地から遠く、
地方空港からの最終便が午後6時だったりするんで
地方での試合終わってからだと空港から帰れないって事態がしばしばある
その時は近隣の県の空港から帰ったり列車乗り継いだりなんだけど
地方から地方だと地方→東京または大阪→地方の移動になって
帰り着くまで半日かかったりもよくある話

欧州で国内リーグの移動に半日かかる国なんかロシアぐらいだろ

195 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:19:37.87 ID:mD2pxq5k0
>>168 南米にしても他のCLも過酷だぞ 欧州だってロシアやトルコだって 
過酷なのはアジアだけじゃないよ

196 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:19:40.39 ID:PHAq54oKO
毎度こんな協会の上から目線の対応に
Jリーグ親会社の大企業経営者たちが嫌気さし始めてるのを
感じられない協会幹部は世間知らずだわ。


197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:20:30.84 ID:NHLivyPk0
>>191
だとしたらアジア杯で優勝するのは無理だろ

198 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:20:30.67 ID:jRsCk5glO
理由は簡単。貧乏臭いクラブが多数あっても勝てないって事。
J1のクラブを削減しろ。

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:20:45.08 ID:B+sVhBoBO
移動疲れだけが選手が死ぬ直接の原因とまでは断定しないが
少なくとも過労の原因になるんだからアジアを2グループに分けるのは得策だろうな
ACLだけやってりゃいいなら何したっていいだろうけど

200 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:20:54.63 ID:zfpa/mo80
ID変えても無駄だキチガイ在日焼豚全ソナID:/6P6LG9a0

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:20:59.44 ID:7UPq+/+Z0
リーグそのものが衰退の一途を辿ってるんだから日程なんてその場凌ぎにすぎないね。
次々に海外逃亡する選手、金欠、外国人のレベルの低下、これらが同時期に起こってるのが面白い。


202 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:21:31.48 ID:NHLivyPk0
>>194
ほーバスで移動してるのかと思ってた

203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:21:48.78 ID:9S1xJale0
>>62
欧州厨に読ませたい話だは

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:21:51.29 ID:aduX0Kj2i
グループリーグ突破してそれで満足とか、トーナメントを戦っている自覚はあるのか。

205 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:22:31.21 ID:R1qZPBy1P
>>173
07年は鈴木啓太はACL、リーグ戦、アジアカップ、CWCでフル稼働
08遠藤よりもマジ基地日程だった


206 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:22:46.73 ID:A0heOvXo0
>>62
韓国人ばっかのJリーグなんて見る気せんわ

207 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:23:05.79 ID:lU0WtZSX0
昨日の代表戦、オージーサポに日本DFヘディング弱すぎって言われてたな

208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:23:24.73 ID:zym+Vse0O
ACLで優勝したら協会からクラブに賞金5億くらいやるというのはどうだ?

209 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:23:26.01 ID:/UIFNk+K0
本当にACL勝ちたいならベスメン規定無くすべき
戦力温存も立派な戦略でしょ

210 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:23:52.89 ID:NHLivyPk0
>>206
今はオーストラリア人ばっかりですぜ

211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:24:01.19 ID:0mBIXjEs0
ベスメン規定ってACLの試合→その後のJのリーグ戦、あるいは逆でも適用されてんのかね
それならマジで撤廃すべきだとは思うが
海外のビッグクラブとかじゃカップ戦要員なんてのもとったりする、よな

212 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:24:17.51 ID:3Natz6Su0
>決勝トーナメント1回戦で全滅
マジで。いつの間に・・・

213 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:25:39.55 ID:jRsCk5glO
貧乏臭いクラブばっかで外国人を補強出来ない。主力を海外にただ強奪されて更に弱くなる

理由は簡単やな。J1チームを大幅削減して価値を上げる事から始めないと無理

214 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:25:43.47 ID:UWWmcLcl0
現状ではACLで勝つためにJがあるわけじゃないからな

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:25:49.21 ID:zfpa/mo80
川崎が中東の田舎のクラブに行った時は一部直行便使っても片道36時間だった

216 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:25:52.51 ID:Hfh3aSuw0
どうせ聞き取り調査してもこんなクソ協会はアイデアなんて浮かばんのだから
聞いても無駄。

欧州の浅いところを真似して
土曜日固定とか秋春制とか
クラブ経営のダメージになることしか考えないんだから。

217 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:25:54.92 ID:gq72fgUp0
出たクラブのほとんどが決勝トーナメント行ってるんだからいいんじゃね

218 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:26:01.11 ID:aISFQYlU0
aclを重視したいならリーグの交代枠を増やすとかやればいいのにな。

219 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:26:06.12 ID:PHAq54oKO
JFAもJリーグも規則ばかりつくってクラブや選手に押しつけるだけ。
サッカーの企業離れは気づかない。

サッカー協会の幹部より企大学経営者のほうが賢いのに、サッカー関係者は勘違いし出してる。

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:26:10.14 ID:Ww7FkD3h0
2003年
GL敗退 清水、鹿島

2004年
GL敗退 マリノス、磐田

2005年
GL敗退 マリノス、磐田

2006年
GL敗退 ガンバ、東京V

2007年
優勝  浦和
ベスト8 川崎

2008年
優勝 ガンバ
ベスト4 浦和
ベスト8 鹿島

2009年
ベスト4 名古屋
ベスト8 川崎
ベスト16 鹿島、ガンバ

2010年
ベスト16 鹿島、ガンバ
GL敗退 川崎、広島

2011年
ベスト8 セレッソ
ベスト16 名古屋、ガンバ、鹿島

2012年
ベスト16 FC東京、柏、名古屋
GL敗退 ガンバ

221 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:26:33.77 ID:IOE8rotb0
Jリーグって25人までしか支配化選手をおけないんだろ?

こんな規則があるので、ターンオーバーは無理。
ACLとJの両方に出なくてはならず、選手は疲弊。
そりゃACLで勝つのは無理だよな。


222 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:26:36.62 ID:0mBIXjEs0
>>213
6か12までしか数えられないバカは黙ってろって

223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:27:21.34 ID:6H5ycUf70
ガンバは自爆、他は2位突破で敵ホームでの一発だから仕方ないとしか思えんわ。
1位突破できないのが悪いと言われたらそれまでだけど。

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:27:23.07 ID:aJD9ZgSx0
もう罰ゲームはこりごり
次からはJの12〜15位をだそう

225 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:27:35.90 ID:NHLivyPk0
>>220
こうしてみるとGL敗退が減ってるからまあいいんじゃね

226 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:27:37.11 ID:NBQSfCXzO
言い訳だけどさ、JリーグはJ1 J2 JFLとチーム数がかなり多く戦力がどうしても分散される。


227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:27:49.48 ID:uDG0zQgA0
>>190
そのくせ代表厨が一番嫌いな国は韓国w同類なのにw

228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:04.53 ID:/akPf+7R0
totoの売上をもっとjに配分してやれよ
なんでアマチュア野球に流さなきゃいけないんだよ

229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:05.77 ID:B+sVhBoBO
結局話がループになるけど今のクラブのメンバーだけでは
リーグにカップにACLまで戦える選手数が足りない
ACLに出るチームは微々たるもんだが選手を増やせるがベスメン規定なんてあるから結果選手が休めない
まず、ベスメン規定は外すべきだ

230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:09.22 ID:2CGrqgRS0
>>207
だったら得意のヘディングで点獲れよと言い返したい

231 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:12.30 ID:idrH+QTn0
クラブも代表も縦ポンに弱い
それだけ

232 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:19.28 ID:H2+zhhWQ0
戦力が分散しすぎなんだよ
どこのクラブも調子一つで上位入れるくらい戦力としては差ないクラブばかり
1強リーグとまではいわないが、トップ5くらいが圧倒的に強いリーグじゃないと、海外でやるとき勝てない

233 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:27.58 ID:hgibU5loi
チーム側からBM規定と日程変更の見直しは以前から声上がってたろのに
今更何を危機に行くのか?


234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:28:29.42 ID:ckQw1nv30
いい日本人選手は海外に流出するし、
いい外国人選手とってくる金は無いし、
手詰まりでしょ。

235 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:29:24.54 ID:JOMybpR/0




ACLで日本が優勝したのは
犬飼が協会理事でACL対策担当だった2年間だけ



これ豆知識な





236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:29:25.87 ID:YjdKu5S20
ガンバは言い訳できないレベルの惨敗。他は現状ならこんなもんだろ。
たまたま一発勝負で全て負けたけど。

237 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:29:40.22 ID:aISFQYlU0
ACLにでない順位で終わった仙台のほうが今いい順位にいるってのがすべてだろ。

238 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:30:17.27 ID:k3Jzg0Hf0
柏:補強失敗
瓦斯:まあよくやったほう
ガンバ:監督選び失敗

名古屋が敗退した理由がわからん

239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:30:26.18 ID:lU0WtZSX0
>>231
クラブで経験積めないから、代表でも弱いんだろうな
やったことしか出せないわ

240 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:31:03.52 ID:kdi2G/ln0
っていうか、ACLって罰ゲームだろ。
チョンや中国と当たれば壊されるし。

241 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:31:17.50 ID:84xsN71xO
代表が強ければJリーグなんてどうでもいいよ
ってのが一般人の意見

4、5年後は全員海外クラブチーム所属とかになるんだろうな
むしろそうあって欲しい

242 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:31:22.40 ID:U/V4yLtt0
ベストメンバー規定がないとtotoが成立しなくなるとか言う奴アホ?

243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:31:46.01 ID:Hfh3aSuw0
せめてACL組だけは1週間ぐらい空けてACLの試合に挑ませてやれよ

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:31:58.23 ID:HLwBMbPOi
>>220
代表の期待感と反対なんだな

245 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:08.77 ID:7KOY8yX6O
>>221
しかし保有枠があってもベスメン規定があるという…
しかもベスメン規定ギリギリで選手入れ換えたら協会会長に文句を言われる始末

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:10.36 ID:6H5ycUf70
コレ以上強くするならもっと商売に力入れて、金でチームを強くするしかねーんだよ。
根性論は懲り懲りだわ。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:17.60 ID:zfpa/mo80
>>221
25人はA契約選手
これに、日本人は制限なし、外国人は1人までのC契約選手(若くて出場数の少ない選手)を入れて
だいたい1クラブ30人前後

ACLに出るクラブはA契約を2人まで増やせる

が、CLに出てくるクラブは下部リーグに別チームを登録して
そこから選手を引っ張りあげたりできるから、トップに40人ぐらいいる
そのぐらいはないと週2回は試合できない

248 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:19.63 ID:R1qZPBy1P
>>238
補強してないから
ケネディポンコツ化
前線が得点力無いチビ3人

リーグでもフィジカルサッカー出来てないし今年

249 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:19.72 ID:4NizPhk/0
露蓮ワグナーなんか監督にしようとするからやで

250 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:23.46 ID:9SlGFKhL0
>>226
それで良いんだよ、100年計画の目で見ればまだまだボトムアップ重視で
ビッグクラブ化や上位固定してもCWCで勝てないのでその先はないから
ACL欲しさに目がくらむと大きく道を誤る

251 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:38.98 ID:BTEgBBTv0
まず協会からACLに出るJリーグ上位3位までにボーナス配る(3位までを増やして4位以下を下げる)
次に現行のHA無し一発なら、ACLGL1位突破ボーナス
8強入、4強入とボーナス付けて金で釣るしかないだろう
口を出す前に協会からもっと金を出せ、協会はtotoの金引っ張ってこいよ

252 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:47.72 ID:lxTZmAIs0
アジア枠をなくせ


253 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:32:55.45 ID:onq37aFyO
>>190
あそこはサッカーが好きってわけじゃないからな
単に国と国との戦いが好きなだけだって当の韓国人が言ってたしな
国同士の戦いならサッカーじゃなくても何でもいい

254 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:33:01.33 ID:PHAq54oKO
サッカーは電通に守られてるから協会の判断が電通化してきた。

Jリーグを支えているのは電通ではなく親会社の企業です。
そのうち企業からしっぺ返しされるよ。そんな気配が流れ始めてる。
撤退するのは簡単。

255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:33:25.39 ID:JOMybpR/0
>>221
A契約は25人
B契約は制限なし
C契約は5人まで

ACL出場チームはA契約枠が2人増え27人になる

256 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:34:01.85 ID:0IRKEyUT0
>>252
マジでそう思うわ・・・

257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:34:13.03 ID:LstCLIRB0
ベスメン規定、日程、クソ削りサッカー、クソ審判

これが聴取しないでもわからないなら
バカだと思います


258 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:34:58.60 ID:JOMybpR/0
>>242
ベストメンバー規定があるから
ターンオーバーが出来ない
と言う奴が阿呆

259 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:35:57.61 ID:idrH+QTn0
補強って言ってもベテランブラジル人をJ内でたらい回しにしてるだけだしなw

260 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:36:00.39 ID:+BabAAr3P
チーム名に企業名入れるのokにしろ。
根本的に金がなさすぎる。

261 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:36:13.28 ID:bfWBRT4P0
ちょっとの接触で倒れる選手が少なくなれば&主審がそういうのを見極めて笛吹くようになれれば
この二つである程度解決できる

262 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:36:40.31 ID:zfpa/mo80
>>258
ベスメン規定が無くなってもターンオーバーできる選手層が無いと思う

263 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:36:50.99 ID:Hfh3aSuw0
>>260
韓国かよw

264 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:37:10.64 ID:uxSe39ae0
一番簡単な理由はACL分も戦う補強をしてないからだろ
ターンオーバーできる戦力とは言わないけど
最低1.5チーム分の戦力がないと厳しい
心のどっかにACLのせいでJリーグがきつくなると思ってるところがあると思うよ
Jは下手すりゃ降格してしまうリーグだから

265 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:37:30.86 ID:HLwBMbPOi
>>258

海外のビッククラブじゃねーぞ

266 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:37:41.72 ID:H8FWgxbDP
Jリーグチャンピョン

6位 FC東京
12位 柏レイソル
13位 名古屋グランパス
16位 ガンバ大阪

267 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:37:50.53 ID:NHLivyPk0
>>239
もっとオーストラリアのFWとってほしいね
ケネディが得点王とったのも要するに放り込みに弱いってことだし

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:38:22.49 ID:zfpa/mo80
>>264
下手すりゃっていうか柏…
優勝した去年からむしろ戦力補強したはずなのにこんなことに

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:38:32.99 ID:uxSe39ae0
>>260
チーム名に企業入れるのは厳しいな
チーム名入れないけど、メインスポンサーになってくれてる企業がある
ていう今の状況が一番実はいいのよ

270 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:38:37.98 ID:eHzcyejTO

川渕 電○ アディダス そうか

でググるなよ 約束だぞ



271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:38:54.18 ID:NHLivyPk0
>>245
ベスメン規定はマジで邪魔だわ

272 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:38:55.63 ID:VinxspsB0
外人のレベルが違いすぎる

273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:38:59.47 ID:j1oAnidx0
あれだけ国外に才能が流れたら戦力維持すら難しいだろ

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:09.70 ID:JOMybpR/0
>>262
世界中探しても日本で言うターンオーバーしてるチームはないよ
選手をローテーションして細かく選手を休ませてるチームは多々あるけど


275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:41.35 ID:+04uq8KD0
ACLなんてシナチョン相手の罰ゲームだろ。
無傷で生還したらそれだけで大勝利だよ。
それ以外なにもない。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:42.11 ID:nrdIj41Z0
とくに韓国勢に負けてばかり・・・情けな

いい加減にJFAは真剣に対策講じろよ、能無し!




277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:43.14 ID:Hhxzxrpvi
ACL組にベスメン規定って関係なくない?

278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:44.85 ID:wfeUp9Ul0
>>1
日程

279 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:45.30 ID:uxSe39ae0
>>268
補強と言っても、那須と今はなきロボと
他誰だっけ?
もっと補強がないとACLまで戦うのは無理でしょう

280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:39:57.41 ID:FrjSVS6G0
大相撲を見れば、

「同じ環境・同じ練習をしたら日本人は負ける」

と言うことになる

281 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:40:06.41 ID:JOMybpR/0
>>265
何が言いたい?

282 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:40:14.53 ID:37uyprlO0
正直なこと言うと韓国以外の外資を認めたらみんなハッピーじゃん

違うか?

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:40:40.83 ID:Hfh3aSuw0
プロ野球みたいに歴史があるわけじゃないんだから、
企業名の入ったクラブなんか誰が応援するんだよw

284 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:40:56.30 ID:PHAq54oKO
国内も海外もサッカーに広告費だしても費用対効果が小さくて今後期待できないと
天下のTOYOTAが言っちゃったから。

たぶんサッカーへの企業からの金は今後減る一方だよ。
協会はそこらへんのリスクには全くわかってない。

285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:41:13.26 ID:ca8wKzPci
クラブ名見ただけでダメってわかるじゃんよ
強豪の谷間にぽっと出た一発屋だらけだろ?

286 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:41:13.47 ID:FcxPom+F0
事情聴取するだけの簡単なお仕事です

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:41:30.09 ID:R1qZPBy1P
>>260
関係ないだろ
企業名OKにして野球みたいに税制優遇受けられないし
協会が代表とJの放映セット売りにしてその金をJに還元とかしなきゃ無理

288 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:41:30.91 ID:lm1ffZAdO
あーあこれでまた海外移籍や他クラブへの移籍が厳しくなって日本が弱体化するな。代表に比べたらACLなんてどーでもいいだろ

289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:06.79 ID:z+T0X562O
リーグ側はもうそれなりにやってるだろ
ACL組はナビスコのグループリーグ免除だから他のチームより試合数が多いわけじゃないし、先月も金曜日に開催して週明け火曜のアウェイにギリギリ配慮をしてると思う。
これ以上は甘やかしだろ

290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:08.45 ID:c2S/+5a30
>>260
同業他社のスポンサー、クラブ掛け持ちのスポンサーが減る

291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:17.08 ID:K2NYtM580
エメルソンとかワシントンみたいなの取ってこいや

292 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:23.61 ID:dGWpFqZ+0
聴取するなら、ACL日程シカト気味なJリーグだろ。

大体事情聴取って、その4チーム、何か違法行為した訳じゃあるまいし。

293 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:34.52 ID:7KOY8yX6O
>>277
さっさと負けたいってクラブはACLにサブを連れていくだろうね
そんなクラブ応援したくないが

294 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:40.76 ID:B+sVhBoBO
間違って札幌が今年ACLに出てたらホントの死者が出てそう

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:42:49.49 ID:eyQ3O09t0
助っ人外国人のレベルが落ちてる
ゴールランキングに外人の名前が少なくなった

296 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:43:23.28 ID:59EluqwT0
>>294
ベルディはJ2で出てたぞw

297 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:43:41.67 ID:/tQ/bF0L0
平行するリーグ戦に配慮がないから張り切るほど損だとさんざん言われてるやん
聴取するまでもない

298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:43:54.94 ID:Iz+G50KPO
ACLなんて要らねーだろ

299 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:43:59.19 ID:9SlGFKhL0
ベスメンは何とか規定クリアできてもターンオーバーするチームはない(予算的に)
日程も平日開催とかサポやリーグの公平性、収入面を考えれば罰ゲーム感、増大
ACL特有のジャッジも世界のサッカーと逆流する可能性もあり改善の目処立たず

現状では賞金の増額とアホみたいなレギュレーションの改善を待つほかない

300 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:43:59.89 ID:uxSe39ae0
日本人の海外流失による弱体化は実際言われるほどまだ影響はないと思うけどね
毎年10人ぐらいドッサリ海外に引っこ抜かれるなら変わってくるけど
正直影響あるとは思えない
もっと他のところに原因があるかと

301 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:44:31.58 ID:2CGrqgRS0
>>289
他のチームって?Jの中で比較しても意味無いことくらいわからん?

302 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:44:35.25 ID:Hfh3aSuw0
ACLは罰ゲームってピクシーも言うてはる

303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:44:44.82 ID:xB1q7K930
怪我が危ないからユースを出しとけよ。
アジアの審判のレベルとか上がってからACLは本気でいけ。
今のままじゃただの罰ゲーム以外の何者でもないわ

304 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:44:45.96 ID:muM3SgWRO
>>231
ACLで敗退する度に、縦ポンの話してる気がする

縦ポンに異常に神経質になって、
あんなのはサッカーじゃない、みたいに言い出す奴がいるから始末に追えん



305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:05.86 ID:0IRKEyUT0
Jリーグ3連覇した鹿島を見れば分かるだろ
J優勝が一番コスパがいいんだよクラブ側は
ACL優勝は金かかりすぎ

306 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:14.37 ID:NHLivyPk0
>>295
まあ原発がなぁ

307 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:21.52 ID:HLwBMbPOi
>>293
いや、むしろJ優勝目指してるなら、監督尊重する

308 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:23.91 ID:lU0WtZSX0
>>267
「放り込み=レベル低い」みたいに思ってるアホなサポが多いせいもある。
よく組織された放り込みで勝っても「糞サッカー」呼ばわりで終了じゃ、
出来もしないパスサッカーモドキ蔓延のワーワーサッカー王国のままだわ。

309 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:31.85 ID:uxSe39ae0
中東の金持ちは、欧州じゃなくACLに金流してくれよ
てかACLて名前も正直嫌だね
アジア独自の名称で権威ある大会になってほしい

310 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:42.92 ID:Cwd869m60
>>80
ナビスコ杯は賞金額が1億円だからな
美味しすぎるわ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:52.78 ID:xiLpImUri
アウエーでピッチ状態悪いのに
自分達のパスサッカーをすれば勝てる、
みたいな変な自信もって
上手くいかなくて自滅するイメージ

312 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:45:59.39 ID:zfpa/mo80
542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2012/06/10(日) 22:39:24.42 ID:hPJW0QpA0
あくまで名古屋サポがフロントに聞いたという話だけど、グループリーグ1試合あたり平均で数百万の赤字だって>ACL
真偽は知らん

313 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:46:03.88 ID:yex9UxUoO
「事情聴取」ってwww
なんかACL敗退が悪いことみたいじゃんw

314 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:46:17.39 ID:5mvI9Aaw0
罰ゲームと化してるからな

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:46:22.18 ID:NkvpwhNeP
>>306
原発じゃなく金だよ

316 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:46:57.03 ID:uxSe39ae0
ただのロングフィード、ロングパスを放り込みとか縦ポンていう風潮が
最近あるよね
負けてて残り少ないパワープレイでしかつい最近まで使われてなかったのに

317 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:47:27.19 ID:59EluqwT0
>>312
あってる
川崎が勝ち残ってたとき1億以上の赤字だったと言ってた

318 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:47:40.55 ID:37uyprlO0
ACLの審判が酷すぎてある特定の国は反日を持ち出して思いっきり削ってくる。
そんな大会やる気出せって言うのも酷な話だと思うが。スポーツと政治や歴史を結びつけて選手を潰しに掛かる国のチームとはやりたくないわ。

319 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:48:02.39 ID:PHAq54oKO
まず海外からしてユニの胸スポンサーが日本の会社が減った。つかほとんどない。
サッカーから他のスポーツに企業のスポーツ資金がシフトしている。

サッカー市場と企業の投資したい国がずれてきたから。

320 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:48:24.13 ID:cCR0FE/80
>>305
中東にチャーター往復飛ばすだけで
たとえば新潟や札幌ならチーム傾くな

321 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:48:31.17 ID:5mvI9Aaw0
一番の問題はACLがチームの利益にならないこと。
儲かるなら色気出して取りに行くチームもあるんだろうが。
今は優勝しちゃったらCWCで元を取る+ボーナスって感じだもんなあ。

322 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:48:47.09 ID:8AKvgCLJ0
シーズン中の中東への遠征
これが一番のネックだろ
グループリーグは中東と東アジア別々にやってくれ

323 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:49:23.43 ID:Hfh3aSuw0
協会はACLで勝ってほしかったら
グループリーグ突破で賞金1億ぐらいだしてやれ。
トーナメント1勝でまた賞金出してやれば、
Jクラブも頑張るだろ。




324 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:49:35.94 ID:uxSe39ae0
とりあえずどこのクラブもアウエーには弱いね
こういうのは机上の理論や理屈じゃ説明できない
メンタル面もあるだろうし
協会に説明できるのは、補強部分の事しかないんじゃないか?

325 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:50:06.40 ID:MjyOOr3N0
ベスト16の一発勝負をやめれ

326 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:50:08.46 ID:5mvI9Aaw0
今年鳥栖ががんばって来期のACLの出場権取ったら、フロントは頭かかえるだろうなw

327 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:50:23.76 ID:uxSe39ae0
>>322
中東と当たるラウンドまでいけてないんだから
今回はそれは言い訳にできないというか、除外案件だね

328 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:50:35.49 ID:7KOY8yX6O
>>312
ACLに出てウハウハだったのは優勝した時の浦和だけじゃないかな?
ACL優勝グッズやらCWCグッズがアホみたいに売れてた

329 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:51:16.93 ID:59EluqwT0
>>328
そしてACL枠でDHLが胸スポンサーに付いた

330 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:51:27.46 ID:Hfh3aSuw0
>>324
アウェーに強いクラブなんて世界のどこにあるんだよw

331 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:51:38.47 ID:NHLivyPk0
>>320
やっぱりGで中東と分ける必要はあるな
つかCLとかは移動費どうなってんだろう

332 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:51:57.37 ID:uxSe39ae0
>>325
ホーム&アウエー方式でやりたいよね
1位になればいんだろうけど
そのルールは自分もどうかと思う

333 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:52:06.14 ID:PHAq54oKO
ACL出場=赤字

これでやる気がでるクラブはない

334 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:52:15.75 ID:15Z8XzZ30
>>326
仙台はどうすんの?これから失速?

335 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:52:30.16 ID:M8MUfCp10
ACL打ち切り、嫌なら中国スポンサーに金出させろ。

336 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:52:37.41 ID:xnZ99n630
決勝トーナメントの数日前に浦和戦とかブッキングすんなよ

337 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:52:41.53 ID:MjyOOr3N0
始めからH&Aのトーナメントが良いよ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:52:40.84 ID:EAIJFU3r0
>>328
優勝すればそうなるのが当然でしょ
参加するだけでは意味がない
てか
優勝しないなら参加しないほうがよい
というくらい
負担を増加させる大会

339 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:53:06.50 ID:U/V4yLtt0
ACLのグループリーグは中東とアジア別れてたはず。

340 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:53:15.63 ID:uxSe39ae0
>>330
弱いか強いかの2択じゃないだろサッカーは
たまに勝ってればアウエー弱いなんて言われない
アウエーで強いところなんてないけど、少しは勝ったりするクラブも世界にはあるでしょ

341 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:53:17.65 ID:lU0WtZSX0
まあACLの出場チームには協会から補助金出てもいい気はするな

342 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:53:18.95 ID:cCR0FE/80
>>327
ボロボロだったガンバがウズベク遠征だったからね
去年の名古屋はあれで相当ダメージあったが

343 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:53:21.49 ID:Hfh3aSuw0
>>327
グループリーグで普通に中東遠征あるんだけどw

344 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:53:39.89 ID:NHLivyPk0
AFCはクラブに移動費を保証するべき
金満なんだろ?

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:11.92 ID:muM3SgWRO
>>328
あん時は確か、浦和は80億とか利益だしたんだよなあ
Jクラブが国内だけで事業展開してる限り、
机上の論理では、あれがJクラブの売上の限界だろう
とか、だれか言ってたような

346 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:28.11 ID:adQawHAl0
罰ゲームみたいな大会だからな

347 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:31.44 ID:t8g6PuSQ0
夜中に大声でさわぎだす近所迷惑王 仕 置 容疑者!!
クスリをやってたら怖いな・・・。


348 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:37.19 ID:uxSe39ae0
>>343

グループリーグは中東とやってないよ
ウズベキスタンは中東じゃないよ

349 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:41.92 ID:nzsf9WZSO
>>319
MLBにはどんどん日本企業つくからな


サカ豚ざまぁ



350 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:47.91 ID:NHLivyPk0
>>343
分けられてるだろ?いつも韓国、中国、東南アジア、オージーのクラブじゃんGLは

351 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:54:50.55 ID:cCR0FE/80
>>344
そーなんだよな。各協会よりエーエフシーになんとかしてほしいわ

352 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:55:23.20 ID:EAIJFU3r0
>>341
てか
1位のみにすればいいのでは?
参加するだけなら意味ないし

353 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:55:32.06 ID:Hfh3aSuw0
>>348
ウズベキスタンって中東じゃないの?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:55:33.29 ID:muM3SgWRO
>>335
Jリーグは外国資本流入は規制されとるで

355 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:55:34.46 ID:37uyprlO0
勝ちたいなら協会が金出して協力しろよ。

そこんとこ放置してる協会が事情聴取とか単なるポーズにすぎない。

356 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:55:45.59 ID:0IRKEyUT0
>>341
補助金無しで今までやってたのか?
余計に事情聴取の意味が分らんなwww

357 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:55:58.95 ID:JOMybpR/0
>>328
ACLのユニフォームスポンサーだけで数億稼いだはず

358 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:56:09.92 ID:m8dN+kRc0
>205
あのときの啓太はスパイクの色で疲労度がわかったな
疲労度でスパイク履き替えてたから

>255
昔はA登録もっと多かった気がするが思い出せん
たしか減ったんだよな

359 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:56:11.97 ID:PHAq54oKO
企業名を入れられないサッカークラブに
本気で何年も金を出し続ける企業はありませんよ。

企業は利益出てナンボ、
サッカー協会運営より厳しい世界です。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:56:12.41 ID:lU0WtZSX0
今後も東南アジアにJを売っていこうって考えるなら
ACLは取らないといけないわけで、
そこの問題を全部クラブの負担として押しつけるのは違うよな

361 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:56:19.93 ID:uxSe39ae0
>>353
違うってw
中央アジアとか北アジアに分類される地区

362 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:56:22.82 ID:zfpa/mo80
>>344
移動費はAFCから出てるが、円が強すぎるので日本のクラブには足りず
外国のクラブではそれで十分という変な事態

363 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:57:14.24 ID:EAIJFU3r0
>>356
>>355
クラブに金をかけることを規制したのはJリーグだからな・・・・・・・・・・・・・・



364 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:57:19.16 ID:Zc30SK5mO
Jリーグのレベルがアジアでも下位てこと

世界的に通用するのは
代表の10人だけ

365 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:57:48.65 ID:lU0WtZSX0
>>356
AFCからしか出てないんじゃないの
俺の勘違いで協会からも出てたらすまん

366 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:57:52.74 ID:pqFVsmx/0
もっとリーグ全体で収益あげるようにしていかなきゃダメでしょ。
親会社頼みだと限界がある。
今のJリーグは利益出すことに必死で縮小均衡していっている。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:58:02.33 ID:GeQw5YpV0
単純にACL出るクラブが実力不足なだけ。
リーグ全体のレベルは海外組や代表見ればレベル高いのは明白だけど
戦力分散団子状態で他所の強豪と比べると見劣りする。↓これじゃ勝てん


@仙
A広
B磐
C清
D赤
E瓦 - ベスト16(12)
F川
G栖
H鞠
I鹿 - ベスト16(2011)
J桜 - ベスト8(2011)
K柏 - ベスト16(2012)
L鯱 - ベスト16(2011,12)
M神
N宮
O脚 - ベスト16(2011), グループリーグ(2012)
P新
Q札

368 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:58:22.03 ID:NHLivyPk0
>>353



…中央アジアですよ



中東はアラブ諸国のこと。イランも含む。

369 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:58:38.53 ID:uxSe39ae0
未だに企業名とか言ってる人がいる事に驚き
まあ日本は職業球団野球を長年やってきたから
そういう思考の人が多いのも仕方ないけど

370 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:58:51.41 ID:rdp568Ew0
チーム数多すぎんだよ減らせ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:59:03.79 ID:59EluqwT0
>>351
無理無理
アジアカップですら次の大会からやっと優勝賞金でるようになったのに

372 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:59:16.29 ID:SMpeHESX0
レベルが低いのに何で勝てると思ってんだろ

373 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:59:18.21 ID:nzsf9WZSO




日本企業にしたらさっかーよりMLBのほうが価値あるしな


メジャーのスタジアムは日本の広告だらけだわ


374 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:59:50.51 ID:dFh8PXWo0
単純に戦力が足りない

375 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 12:59:50.77 ID:ht/8MELvO
日本人の精鋭20人ばかりは海外にいるから仕方ないんじゃないか

376 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:00.61 ID:EAIJFU3r0
強くしたいならナベツネ路線・・・・・・どんどん潰れるけど
クラブを増やしたたいなら「身の丈」・・・弱い

強くなりたいなら
とりあえず
親会社のないクラブはつぶせ



377 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:29.82 ID:uxSe39ae0
チーム数減らすことがACL勝つことに繋がるかな?
今の仕組みだと、どんだけチーム数が増えても
サポーターとなってもらうための母数(ホームタウン人口)は決まってるのに

378 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:37.28 ID:m8dN+kRc0
>328
優勝できなかったら億単位の赤字だったらしいな
あのときは対戦相手のデータを取るためにスタッフを現地に張り付かせてたらしい

379 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:42.70 ID:Hfh3aSuw0
仙台のテグラモリも「来年ACL出ることになったらキツイ」的なこと言ってたな。

380 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:43.78 ID:wGV4ZRS10
興梠「浦和でも優勝できたのだから」

381 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:47.83 ID:9SlGFKhL0
>>360
何とかして東南アジア市場は欲しいけど
今のACLは問題が多すぎる、下手な対応したら長期的に損する

382 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:00:58.89 ID:eHzcyejTO

セルジオも警鐘してたよ

Jリーグの運営は厳しい
なのに 協会はウハウハ

協会は手を打てと。 テメーらの手柄じゃねーだろと

383 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:08.80 ID:JOMybpR/0
>>341
犬飼が協会の対策担当の時は
協会が移動用の飛行機チャーターしたり
敵チームのスカウティングしたり色々と援助してた

384 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:22.83 ID:EAIJFU3r0
>>377

というより
金をどんどん使わないところがつぶす
でしょ

385 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:24.45 ID:ev86kM2C0
税りーぐなんて誰も関心ないからいいだろwww


386 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:36.85 ID:NHLivyPk0
>>382
Jの各クラブに分配金をやるとか?

387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:49.16 ID:9wDyIC0T0
日本国内で永らく続くデフレと、新興国の経済面での躍進。
ブラジルは景気が良くなり出稼ぎの必要性が減り、
中東、中国辺りの金持ちの資金力にはとても太刀打ち出来ない。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:54.78 ID:GK9wFoO60
欧州とか程、上下の差がないからなJ
リーグと海外カップ戦をこなす層の厚さもない
まぁ上下の差が小さくて混戦になるのがJのいい所でもあるけど

389 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:01:57.93 ID:uxSe39ae0
東南アジア市場なんてあってないようなものでしょ
今のJじゃ、どのクラブから食いつけばいいかわからないリーグだし
まだまだ期待できないと思う

390 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:02:07.01 ID:idrH+QTn0
まぁあれだ、欧州に行った日本人選手が活躍してちゃんと移籍金払ってでも日本人を獲得する価値があるって思わせなきゃ駄目だな

391 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:02:44.10 ID:uxSe39ae0
>>384
ごめんちょっとわかんね

392 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:02:45.94 ID:unjogTZq0
日本代表が好調な時は、Jリーグはアカンねん昔から。よう知らんけど。

393 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:02:45.60 ID:EAIJFU3r0
>>386
それでは足りないでしょ
数億必要だし(数億X40=破産)

394 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:02:51.70 ID:H8FWgxbDP
鳥栖と仙台は経営破綻の懸念を理由にACL辞退してくれたらおもろいわ
赤字になるってしょうもないしなあ

あとミュンヘン・ミラノ・マドリード・マンチェスターの間はだいたいどこも1200kmくらいに収まる
飛行機で2時間くらいで行き来できる

日本は札幌福岡間が1500km、成田と広州の間が3000km(飛行機で5時間程度)、
成田とオーストラリアは地球1/4周する(飛行機で8時間超)

395 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:18.10 ID:JOMybpR/0
>>205
鈴木啓太は代表にも選ばれてて
年間100試合近くプレーしたんだっけ?

396 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:24.42 ID:I1S3gbvd0
リーグ優勝>ナビスコ優勝>ACL優勝だからだろ
ACLなんて罰ゲームでしかない

397 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:31.72 ID:dRkSYKum0
チーム多すぎなんだよ

398 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:35.51 ID:37uyprlO0
協会の利権がヤバイんだろうな

399 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:43.09 ID:bKOsmoSI0
日本以外の国からしたら賞金ウハウハ過ぎて気合の入り方が違うんだろ
後韓国は日本チームへの気合がヤバイ

400 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:58.38 ID:z+T0X562O
>>301
他の国と比べても著しくJのACL組が不当なんてことはないだろ。
週二試合は上位チームなら世界的な常識だし。それ以上に中東がACL優先にしてるとしても、そんな例外に倣っても仕方がないだろう。
常識的なやりかたで勝ち上がっていける力を各自でつけたほうがいいと思う。

401 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:03:58.56 ID:lU0WtZSX0
>>383
Jをブランド化していく為にACL利用するならそれは必要なことだなあ
なんで無くなったんだ?

402 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:04:00.98 ID:muM3SgWRO
職場の中国人が、
「Jリーグには、有名選手や監督が一人もいないヨー」
とか、よくわからん優越感に浸ってたが、案外、重要なポイントなんかな?

403 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:04:05.14 ID:NHLivyPk0
>>393
うーんじゃあ代表に選ばれた所属選手一人につきレンタル料みたいの払うとか?
それだといろいろ問題が出てくるか…

404 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:04:26.95 ID:Hfh3aSuw0
マンUと試合したおかげでガンバの試合は中東で中継されてたりする。

405 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:04:41.74 ID:NHLivyPk0
やっぱり>>383みたいな支援が必要だよなあ

406 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:10.21 ID:8pDPWbDj0
主力が谷間の世代で
まともな監督もいない

407 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:27.04 ID:NHLivyPk0
>>402
とりあえずストイコビッチの名前出しておけ

408 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:31.34 ID:axSZgw350
俺が選手ならACLに興味ないんでテンション上がらないと思う
こんな選手多いんじゃねえの
糞ジャッジだし

409 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:50.11 ID:wurDG1ON0
>>1
かなり悪意のある記事だけど
少なくとも日程は変えないとダメだな

それとアウェイ一発はやっぱりありえない。これは変わるらしいが

結局まあ昨年のセレッソも昨日のオージー戦も
そうだが審判が酷過ぎる、ラフプレー連発じゃ
J重視は変わらないよ。

410 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:53.59 ID:EAIJFU3r0
>>397
Jリーグ参加
人件費の下限を決めろよ

20億以上人件費をつかう
とか

411 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:55.75 ID:59EluqwT0
>>401
犬飼首にしたから

412 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:05:57.38 ID:uxSe39ae0
Jリーグは世界に通用する選手を輩出できるようになった
日本代表もアジアトップでW杯常連国にまでのし上がった
次はクラブ規模で大きくなる必要がある

外部の人達(焼き豚さんかな?)も書き込んでるようだけど
そういう人達の意見も素直に聞いていくべきだね
参考になるものは

413 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:06:04.22 ID:ev86kM2C0
ダイヒョーの視聴率自慢だけで
試合観に行かない芸スポ豚が元凶だろ


414 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:06:09.80 ID:2cg6I6hF0
KとCにはやたら荒っぽく仕掛けてくるチームもあるけど、それを斟酌しても
普通に内容で負けてる。日程や資金面でJのチームだけとりわけ厳しいって
わけでもなかろうし、最近の成績のひどさは不甲斐ない、情けないとしか
形容のしようがないわ。

415 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:06:23.30 ID:Medoh7sH0
すでにサッカービジネス市場は頭打ちってのが
世界の共通の見方なんで
Jはクラブ数を整理したほうがいい。



416 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:06:36.43 ID:9SlGFKhL0
>>389
今はないだろうけど将来性はあるでしょ
CやKも加わる争いに絶対なるからなんとか先行したいし

417 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:06:43.90 ID:0IRKEyUT0
犬飼はJクラブというか浦和のためには結構頑張ってたけど
代表の方はかなり酷かったからな

418 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:07:31.61 ID:NHLivyPk0
>>408
プロとしては失格だな
そういう気持ちだったら絶対に大成しないぜ

419 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:07:38.27 ID:JOMybpR/0
>>401
犬飼は協会から排除されちゃったからな
当時冷遇されていた、なでしこに金を掛け始めたのも犬飼だったし
やり方は強引だったが目的と成果はブレてなかったよ犬飼

420 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:08:33.79 ID:B+sVhBoBO
協会「チャーター機出してやんよ」
 ↓
残念、負けた
 ↓
協会「は?チャーター機出したのに負けてんじゃねーよクズ」

ってのがあったよね(´・ω・`)

421 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:08:34.82 ID:wWs+IbnS0
昨日の試合にJの選手が一杯出たからせっかく用意した>>1の記事が無駄になったな

422 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:08:59.97 ID:sMVOEYVW0
もともと

2年間の確変じゃね?
Jリーグのレベル低下が著しいし

423 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:09:17.54 ID:37uyprlO0
正直審判次第だよ。

イルマトフさんがグランパスの試合吹いた時はカード使わずに荒れる一歩手前で上手くコントロールしてたし危ないプレーにはちゃんとカード出してくれた。

424 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:09:31.72 ID:eHzcyejTO
>>419
責任は 犬飼
手柄は 川渕

やってらんねーわな


425 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:09:43.62 ID:Hfh3aSuw0
協会は海外にどんどん出て行け派だからな。
Jリーグなんてどうでもいいって感じなんだろ。

426 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:10:12.90 ID:HmlMvcNV0
>>178
結局それだよなあ、対策は思いついても実行するメリットがないからな

427 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:10:13.26 ID:EAIJFU3r0
>>422
身の丈
じゃ落ちるだけだろ


428 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:10:44.91 ID:loR618/N0
toto絡みでベスメン規定外せないからナビスコやめるかチーム数減らすしかないんだが
もう今となっては癌でしかないナビスコをかたくなに擁護する勢力がいるからなぁ
カップ戦年2つやる国なんてほかにどこあんだと

429 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:10:54.53 ID:EAIJFU3r0
>>426
だから1位だけ参加にすればいいじゃん

430 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:12:00.88 ID:NHLivyPk0
>>428
天皇杯だけでいいよな

431 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:12:24.25 ID:wurDG1ON0
>>414
本当に試合観てるか?
内容では圧倒してるが、昨日のオージー戦と同じで
単純な放り込みに圧倒されてしまうw

アウェイ一発ならこういうサッカーが有利なのはチェルシーみりゃわかるよな

本気で改善するなら
*日程
*Jのジャッジ
*ベスメン規定廃止

これ位やらないとダメ
逆にここを改善しないなら協会もJもやる気ないってこと

432 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:12:35.92 ID:fEuuj+KD0
>>413
本田も香川も長友もJリーグにはいないからライトファンが見に行かないのも仕方ない。
芸スポ豚は嫌いだけど。

433 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:12:41.14 ID:ts9Z4Z420
>>415
もとから世界相手の収益なんて殆ど無いよ

434 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:13:00.64 ID:wMZvLT5JO
金・金と資金力の差が原因みたいなレス多いが、確かに広州みたいな一人に10億近い金使えるチームもあるが、アデレードみたくJ1でも下の総年俸チームもある訳で

30億近い金使える広州に6〜9億しか使えないJクラブが勝てないのは仕方ない?
なら6〜9億使ったJクラブに2億程度しか使えないアデレードが勝ったのはまぐれ?運?

いきなり大金が舞い込んで来る事は無いんだから上を見て金・金言うのではなく、限られた予算でも結果出してるところをまず見習ってはどうか


435 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:13:43.99 ID:a7FR2s/40
負けてこんなに慌てるなら初めから助けてやれよ

436 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:13:54.35 ID:ca3SFoco0
各都道府県一チームで
都市別対抗意識を持たせて
そこから地域のサッカークラブチームに興味を持たせるようにするじゃ駄目なのかな?

437 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:13:56.40 ID:JOMybpR/0
>>420
違う
協会「移動疲労軽減に飛行機チャーターしてやるよ」川崎「御苦労。でも移動で疲労したら国内試合は控えな」
協会「まじめにやれ」
川崎「披露してないベストメンバーで戦うよ→惨敗」
協会「本当にベストメンバーだったのか?」



438 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:14:36.97 ID:zfpa/mo80
犬飼がどれだけキチガイで全方面に迷惑かけまくったかも理解してないキチガイが嘘ばかり吐いてる

439 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:14:51.24 ID:0IRKEyUT0
Jリーグなんて今じゃ代表育成のためのリーグにしかなってないだろ
Jクラブの良いところを協会が搾取してるだけに見える

440 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:14:53.06 ID:uxSe39ae0
Jリーグスレもまあまあ賑わってるから
芸スポでも見に行ってる人はいるんじゃない?
スカパーの人もいるだろうけど
まあ一緒くたにすればなんでも言えるよ

441 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:14:57.98 ID:UJAb2jOS0
ベスト16が一方のホームで一発勝負、おまけに同国勢対決ありとか、大会自体アレだわな。

442 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:04.12 ID:zfpa/mo80
>>420 >>437
チャーターって言ってもほんの一部区間だけだし

443 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:17.79 ID:59EluqwT0
>>362
アホか元々金額が少なすぎるんだよ

444 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:21.58 ID:9SlGFKhL0
>>431
やる気がないってのはちょっと違うだろ
日程もジャッジもべスメン廃止もマイナス要素が確実にあるんだから
ACLにとって改善でも日本サッカーにとって改悪なら意味ないよ

445 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:22.69 ID:uxSe39ae0
>>434
それはほんと言えてるよね
韓国のクラブだってそんな予算なさそうだし
金だけを言い訳に出来ない
でも金あったほうが一番の解決策でもあるけど

446 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:32.88 ID:JOMybpR/0
>>434
6〜9億ってJ2レベルだぞ?
大丈夫か?



447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:48.14 ID:wurDG1ON0
>>428
別にカップ戦二つは珍しくないんだが
FAカップとカーリングカップとかあるだろ?

まず日程
初戦をJ開幕前って時点でやる気ないだろ?

448 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:48.55 ID:muM3SgWRO
【ゴミ】アジアでも低レベルのリーグ“自慰”【クズ】

ACL歴代成績

リーグ“自慰”
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退
2006年 GL敗退 GL敗退

韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 4強 GL敗退
2006年 優勝  4強

中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強 4強
2006年 8強以上 GL敗退

質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか?

A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この3つだけです。

このコピペがかなり悔しい思いさせられてた自分的に、
2007に、川崎がGL突破してくれた事と、浦和が優勝してくれたことが本当に嬉しかった


449 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:16:57.61 ID:uxSe39ae0
>>434
アデレードが実際それぐらいの金額かは知らないけど

450 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:17:00.69 ID:pYpC2KFs0
J1試合数、韓国の倍。中国の1.5倍。

451 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:17:49.74 ID:59EluqwT0
>>445
だから一番貧乏なセレッソがベスト8に残って
セレッソに2倍以上補強費かけた名古屋とガンバがR16で落ちてたんだぞ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:17:58.35 ID:Yh+G29st0
Jリーグにはクソ韓国人なんかじゃなくウズベキスタン人やオーストラリア人に
もっといっぱい来てほしい

リーグのアジア枠というルールは現状クソ韓国人を入国させる装置になってしまっている
日本に恨みを持ちながら出稼ぎに来るクズだから何やらかすか分かったもんじゃない

3年間で韓国人を124人も入団させたJのチーム
韓国汚染の酷いチームを並べておく ※今も在籍してるという事ではなくあくまでも入団の人数

8人◆サガン鳥栖

7人◆FC岐阜 ロアッソ熊本

6人◆大分トリニータ 大宮アルディージャ 水戸ホーリーホック

5人◆ガンバ大阪 ジュビロ磐田 湘南ベルマーレ 栃木SC

4人◆横浜FC ヴィッセル神戸 ヴァンフォーレ甲府 ファジアーノ岡山 徳島ヴォルティス

3人◆アルビレックス新潟 アビスパ福岡 FC東京 ベガルタ仙台 モンテディオ山形 京都サンガFC コンサドーレ札幌 ギラヴァンツ北九州 

2人◆セレッソ大阪 鹿島アントラーズ サンフレッチェ広島 柏レイソル 横浜Fマリノス 東京ベルディ ガイナーレ鳥取 愛媛FC 

1人◆清水エスパルス ザスパ草津 松本山雅FC カターレ富山

0人◆浦和レッズ ジェフ市原千葉 川崎フロンターレ 名古屋グランパスエイト 町田ゼルビア


453 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:18:44.91 ID:G5fBun17O
昔、Nボックス時代のジュビロが圧倒的強さで制してた気がするけで

454 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:20:05.15 ID:wurDG1ON0
>>444
日程以外のマイナス要素ってなによ?

すぐ笛吹くジャッジは改善されつつあるかが
ベスメン規定なんて有害無益だわ
totoなんてのは試合の副産物なんだから

455 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:21:03.59 ID:QnueHN6U0
12クラブによるプレミアリーグ創設、外人6人同時出場可すればいい。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:21:20.77 ID:Medoh7sH0
Jリーグは親会社でクラブを持つより
あちこちの少額スポンサーでいたほうが都合がいいのよ。
すぐ撤退できて、サポーターからの苦情はないし。

そんなリーグが発展するわけないだろ。




457 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:21:28.90 ID:u3oCTBTO0
ID:EAIJFU3r0

基地外の独り言

458 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:21:51.93 ID:ca3SFoco0
てかACLは行きたいチームだけでトーナメント戦とかやってそこで代表チーム選べばいいんじゃね?
チーム力が低くてもたまたま天皇杯に勝ったチームでも行けるんだろ?
本当は行きたくないけど、仕方なく行っているチームもいるだろう

459 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:21:58.71 ID:9wDyIC0T0
クラブチームなんかで使い物にならなかった能無しが、
協会で重要な地位に居るのも大きな問題だと思う。

460 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:22:10.69 ID:59EluqwT0
>>455
ACLでは外人枠の規定あるから意味ないだろ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:22:44.13 ID:Hhxzxrpvi
>>454
ベスメン規定とACLってどう関係あるの?純粋にわかんない教えてください

462 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:23:44.95 ID:vLIv4cFm0
>>1
4クラブが出られるのだから4か5つのビッククラブが必要だな

463 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:24:06.18 ID:1oVWWzgK0
>331
エミレーツから金出ないんか?

安くなるだけなんかな

464 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:24:36.55 ID:K2NYtM580
4チームも出て全て16で敗退って単純に弱い(リーグレベルが低い)だけじゃないの

465 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:24:50.63 ID:uxSe39ae0
ACLて春愁制にするんだっけ?
ますます厳しくなるなあ

466 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:25:00.49 ID:59EluqwT0
>>463
エミレーツが胸スポンサーについて
バックアップしてくれるならただにしてくれるけど(アーセナル)
無理だな

467 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:25:04.00 ID:Xakkpr8l0
ACLって罰ゲームじゃん。はっきりいって。
選手壊されるだけ。

468 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:25:22.02 ID:UJAb2jOS0
>>461
ACLとリーグの連戦を乗り切る為に、相手次第ではリーグ戦のメンバーを落としたくても、ルール上不可能。

469 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:25:48.52 ID:vLIv4cFm0
外資導入だな

470 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:26:04.28 ID:Medoh7sH0
中西大介に調査されて、はいはい聞くクラブはないよな。
ここはひとつ、グランパス社長の豊田章男氏を呼んで
Jリーグ運営の問題点を指摘してほしい。



471 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:26:04.89 ID:wurDG1ON0
>>445
Kは日程優遇してたから
今季はそれ辞めたから1チームしか残ってない
さらにあの国は八百長してたわけだし

それと昨年の桜はどんだけ酷い審判だったか
ボギョン顔面ヘッドくらってファウルですらなかったからな
過去には憲剛も顎骨折とかね
これじゃターンオーバーで主力外すか
相手に勝たせた方が壊されるよりマシになるわな

罰ゲームってのはそういうことだわ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:26:10.42 ID:R1qZPBy1P
あと出場チームは金曜開催位しかないな

473 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:26:17.26 ID:eli78AZh0
外人選手はどっかのお古、もしくは外人枠が余っている
クラブがACLの為に大補強とかしない、できない
ベスメン規定とかスポンサーに媚びすぎ

デフレが悪い、以上

474 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:26:17.70 ID:9SlGFKhL0
>>454
ジャッジは以前より変わっただけで他国と比べれば全然改善されてないよ
それにベスメン規定やめたら他競技の風当たりが強くなってインフラの整備も進まなくなるだろ
totoが副産物なんて、ACLのことしか考えてないから言えるんだよ

475 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:26:31.44 ID:uxSe39ae0
>>464
もちろん弱いんだけど
弱いの一言じゃ片付けられない大人の事情があって
原因探しなんでしょう
おまえらACL全力でやったのか?みたいな

476 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:27:19.69 ID:muM3SgWRO
出場枠削られたら、天皇杯とJ3位、どっちを削るんだろ

477 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:27:29.57 ID:UJAb2jOS0
>>464
東アジアでは日本、豪州、韓国代表に一番貢献しているリーグなのにな。

478 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:27:41.06 ID:U/V4yLtt0
柏の背中スポって外資じゃないの?


479 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:28:19.49 ID:59EluqwT0
>>474
AFCの審判なんて昨日の代表戦見てりゃ分かるけど
頭おかしいジャッジばっかりだから
そんなもん対策仕様がないんだよ
ペナルティーエリア外でGKがボール触ってカード無しとか
どう考えてもアホ

480 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:28:31.63 ID:uxSe39ae0
>>476
J3位じゃないかな

481 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:28:40.62 ID:1oVWWzgK0
>464
カタールの悪口はそこまでだ

枠減らすなら減らしてもいいのにな。AFCは絶対減らさないけど

482 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:29:24.55 ID:59EluqwT0
>>481
おいカタールさんに失礼だろ
GL敗退なんだぞ!

483 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:30:17.83 ID:Medoh7sH0
Jの東南アジア拡張のスポンサーになったトヨタが
ACLを罰ゲーとしてる時点で察しがつくわ。





484 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:30:50.19 ID:GYpdI2kR0
・1メリットがない
優勝しても賞金がしょぼい
注目度も低い

・2デメリットは多い
試合過多による疲労
選手層を厚くすることが強制される
ラフプレーや不可解なジャッジ
怪我も増える
移動が過酷
開催日が平日

・3↑のような理由から初めからヤル気のないクラブがある

・4日本がやる気が無いのに対して他の国は本気

・5J全体で良質な外国人ストライカーが減っている

・6若手有望株の海外流出も相次いでいる

・7監督交代などJが今年は混乱が多い

485 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:30:56.32 ID:59EluqwT0
>>481
AFCのポイント選定が運営能力とスタジアム設備だから
この点で東西で割り振ると日本とカタールが4枠確定
これは今後も変わらない
ACLでの勝利数はほぼ加味されない

486 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:32:01.13 ID:86Xbo7EK0
A契約枠の撤廃は難しいから、出場チームは27人枠から29人枠に拡大
ベスメン規定撤廃。火曜にACLある時は前週金曜にリーグ戦やって中3日確保

金曜リーグは今年ラウンド16の時にもやったけどそれを徹底させる
観客動員は減るけどそれくらい日程調整しないと今後勝てないだろうな



487 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:32:32.06 ID:d9qzVGRi0
クラブに聞き取り調査しても、しょうがないような
なぜなら日本は選手よりフロントや監督のレベルのが低いのが問題だから
昔は金で実績がある外国人監督や選手を呼べばフロントはなんとかなったけど
今はなかなか実績ある監督や選手は日本には来てくれない
その場合実績がなくても能力があり日本向きの外国人を見極める力が
フロントに必要だが、それが低いフロントが多い
親会社がある資金力があるクラブほど、親会社から出向のサッカーを
よくわかってないのがやってるから、どうしようもない
今年のガンバが一番の例
監督代えて無能な監督つれてきたせいで、去年優勝争いしてたのが今や降格争いだから

今の日本人選手の質を考えれば監督がよければ
もっといいサッカーが出来る
チーム作りをうまくやれば、中東や韓国のクラブのレベルには負けないはず

とりあえずサッカー協会はフロントも資格をつくり
最低、何人か資格者を置くとか制度を作ったらどうだろう

488 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:32:34.60 ID:bTHh7Fcf0
試合見てると選手のやる気はJのとき以上にあると思うけどね
単純に戦力が足らないんだよ

489 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:33:27.21 ID:59EluqwT0
>>486
移動距離がえぐいオーストラリア戦の場合
金曜に試合したりACLの後試合延期したり
一応対策は今年もやってるよ
ただし当然ACL出場チームが金曜開催はホームになるけどな

490 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:34:02.85 ID:Medoh7sH0
企業の広告投資の関心が中韓から東南アジアへ移ってるのに
ACL自体がすでに時代の流れから外れているんだよ。

電通は中韓を推したいからそのギャップが生じている。

491 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:35:00.39 ID:59EluqwT0
>>490
パナソニックはACLでガンバが出場してることについて
宣伝効果は認めてたよ
特に東南アジアでの

492 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:35:04.18 ID:BgsE4fe20
体当てられた時の著しいプレイの質の低下に尽きると思うの

493 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:35:06.27 ID:9SlGFKhL0
>>479
いや、だからその劣悪なアジアのジャッジにつきあう必要はないだろ
世界的にみてJが笛吹きすぎな感があるから変わっただけであそこまで落とす必要ない

494 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:35:15.59 ID:9+ppIKlP0
>>408

それはあるかもな。
観客動員もナビスコと目くそ鼻くそだなし。
名古屋なんてグループステージ最終節で、
負けたら高確率でグループステージ敗退という
「絶対に負けられない試合」で、朝から雨とは観客5000人だからな。
そりゃあ選手もモチベ上がらないだろうな。

495 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:35:57.49 ID:wjDDXu0E0
ベスメン規定なんてほとんど関係ないわ
メンバー大きく代えるなんてナビスコと天皇杯の予選ぐらいだし
規定関係なく普段からメンツ固定しすぎなんだよ
特にキーパーとかカップ戦ぐらい変えろ

496 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:36:59.71 ID:d3mCSSgI0
1対1の競り合いや対人に弱すぎるんだよなJは
それに加えてゴール前で積極性がないからチャンス潰してる感じ

497 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:37:12.37 ID:Hhxzxrpvi
>>468
ACL組ってACLがある前後の試合はベスメン適応外じゃなかったっけ。


498 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:37:19.14 ID:BsyKjWSR0
ベスト16の試合前は昇格組とさせろ、浦和とやった東京は消耗が激し過ぎて本来のパホーマンスが出せなかった
何故一番の関東近辺のライバルとやらせるのか意味不明バカとしか思えない協会は死ね

499 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:38:32.25 ID:tlwGH80d0
金がない

500 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:38:34.30 ID:IVBN/UEe0
国内で金があるチームって名古屋ぐらい?

501 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:39:01.13 ID:gdcx/w000
チーム数増やしすぎで1チーム当たりのファン数が増えず
経営が回らず良い選手をキープできないから

502 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:39:06.26 ID:HmlMvcNV0
>>429
枠があるのに出さないのも、それはそれで問題だろう

503 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:39:11.34 ID:Medoh7sH0
>>491
個人消費財のパナだし。
パナはアジアに技術ただで渡し続けてる変わった企業だし。
すでに日本企業じゃないような体質

504 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:40:25.09 ID:59EluqwT0
>>503
ちなみにヤンマーはケチなので
ACL出場決まってもセレッソへのスポンサー額増額しませんでした

505 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:42:15.98 ID:Dw9tOZAK0
Jクラブにとっては罰ゲームでしかないよ
リーグ戦優先に決まってんじゃん
怪我させられる割に賞金額少ないし

506 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:42:31.24 ID:Medoh7sH0
>>504
ヤンマーは香川のドルトのスポンサーになったから、
業績がすごく良い企業でないし、ドルのスポンサーが限界だったんだよ。

507 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:43:40.30 ID:QWTnBP/CO
賞金が魅力的じゃないからな
Uefa-CLの賞金の1/10も無いだろ
優勝しないとCWC出られないし

508 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:45:55.78 ID:rZcNY5KG0
昔のトヨタカップのように日本開催に戻し、主催者枠で、Jリーグ王者がでるようにすれば、ACL自体不要

509 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:47:40.57 ID:RPPwtftT0
ACL分の試合数減らして勝敗の勝ち点をJでの成績に含めてやれば
罰ゲーム扱いじゃなくなるんじゃね?

510 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:48:01.49 ID:59EluqwT0
>>509
だからナビスコの予選免除されてるだろ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:48:49.01 ID:MW2nC+TM0
欧州CLはあんなに盛り上がるのに
ACLはなんとなくやってるだけに見える

512 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:49:18.18 ID:Sy0EdMwp0
金が無い、これが全て!


Jリーグの各クラブを見てみろよ

外人枠を余らしているクラブが結構あるぞ
助っ人外人3人も呼べないほど金が無いのに、勝ち抜けるわけないだろ

中国の豪華な外人とは差がありすぎ

513 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:49:56.25 ID:g5YnGZ950
ベストメンバー規定を外せよ
他はともかくとして


514 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:49:57.34 ID:/Xh1kod4O
日本のクラブは補強してないから勝てない
簡単なことじゃん
シーズン前のjクラブ全体の補強がしょぼすぎて話題になったのはつい最近

515 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:50:27.91 ID:771RAUc60
名古屋なんか平気で闘莉王はずす、ケネディーを外す
ピクシーはACLはテストマッチと言い切るし

ピクシーをACLの強化委員会にいれたらいいと思うよ

516 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:51:23.92 ID:Medoh7sH0
欧州サッカー市場が不景気で崩れ出してるから
日本が生き残るのに協会はアジアへの投資しかない。
だけど肝心の日本の企業は今ひとつ乗って来てくれない。
米国の不況が欧州やアジアより先に改善するので
今後しばらく米国にスポーツの広告費が流れるだろうな。

517 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:53:13.94 ID:2CGrqgRS0
>>400
お前はどこの話をしたいんだ?
世界なのかアジアなのかJなのかよく分からん
ACLで勝ちたいんだったらアジアの常識に合わせるべきだろ

518 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:53:59.64 ID:ev86kM2C0
税りーぐなんてドイツの2軍だから誰も見ないよw


519 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:54:55.40 ID:OILh8pFN0
>>1
どうしてもリーグ優先になるし、日程的にも厳しいからなw
どこのクラブも余裕ねーし

出たら出たでラフプレイのオンパレードで故障とかwww
マジで罰ゲーム


520 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:55:11.57 ID:59EluqwT0
>>518
J2得点王が活躍するもんな

521 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:56:39.56 ID:Yqsd5DcjO
そりゃいい人材は海外だしな
ACLをガチで戦うメリットって何だよ
金が沢山入るか?

522 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:57:27.54 ID:bA6BEhBC0
ろくな審判を呼べないAFCに文句言えない協会のせいもあるだろ

523 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:58:01.15 ID:PgTZvcF40
今年のACLの得点ランキングを見ると、ヨーロッパや南米で実績のある選手ばかり。
ブラジルリーグMVPのコンカや元セレソンのリカルド・オリベイラとかさ。アル・アハリのビクトール・シモエス
という選手は無名だけど、ブラジルの1部で8点取った実績がある。

最近のJはそういう実績のある外国人選手を取りたがらない傾向があるよな。勿論、ヨーロッパや南米の実績
=Jでの活躍とは限らないが、ブラジル4部からJ2、そして柏に行ったロボがハズレだったことを考えると、無名
も当然ハズれるリスクはある。

524 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 13:59:49.43 ID:xh/mk2Ec0
ドマイナー税リーグ哀れw

525 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:01:38.62 ID:YgATcJQ20
ガンバに聞く意味ない

526 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:02:26.50 ID:LCqY/UlX0
チーム数多すぎるんだよ

今のサッカー人口でJリーグチーム10個くらいに絞れば質があがるよ
ベンチメンバーも豊富にできるから怪我にも疲労にも対応できる

スポーツ強い高校いたから2人ほどプロサッカー選手になってるけど
試合にも出てないしチーム自体もよわいとこ

プロサッカーのチーム数が10チームしかなければ
試合にでてなくてもプロなんだすげええってなるのに

527 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:04:29.51 ID:U/V4yLtt0
>>526
プロクラブが10チームくらいで強い国ってどこ?

528 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:04:35.54 ID:Sy0EdMwp0
>>523
リスクとかもあるだろうけど、
マジで金が無いらしいよ

本当に今は不景気と円高で厳しいらしい

普通、円高と言うと有利に思うかもしれないけど
金を出すスポンサーがマジで厳しいらしい

もう優れた助っ人を取るのは夢だよ夢

529 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:04:55.37 ID:YgATcJQ20
>>511
凄くわかる。俺たちも取り敢えずやっとくか的な感じがする。
ACLの大会の意義から考える必要がある

530 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:05:17.63 ID:59EluqwT0
>>523
ブラジル1部で13ゴールあげてネイマールと同数だった
セレッソのケンペスいけるな!

531 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:05:34.52 ID:wurDG1ON0
>>484
メリットがない、これに尽きる

UEFACLなんて出場だけで20億
世界中が注目して、質の高いサッカーを繰り広げてるわけ

最悪でも糞審判とラフプレーが無くならないと
ACLそのものの質が上がっていかないわな
タイが出て来たりいい傾向にあるのに
ここが改善されないとACL軽視は続くよ



532 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:05:53.41 ID:L381nZJt0
もうACLに出るチームを決めて
浦和・ガンバに選手を集中させろ

533 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:07:30.52 ID:TYEWqmKSO
つーか球団側に本気で勝ちに行く気がないだけだろ
名古屋なんか負けてもいいって明言してたし、そんな姿勢なら勝てるわけないわ
日程うんぬんは関係ないそれ以前の問題だよ、ホントに強いチームはどんな日程でも勝つし

534 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:08:24.62 ID:6O8QTibJ0
Jリーグて多すぎなんだよ。
あと代表メンバーがある程度集うクラブでもあれば連携があがる。

535 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:08:28.92 ID:771RAUc60
支那の担架を出さないのと救急車で試合を20分以上遅らせるのをどうにかしてくれや

536 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:09:57.75 ID:iZdgMs4u0
ハンソクブラジルジンガー

537 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:10:07.16 ID:59EluqwT0
>>532
セホーン・赤ペ「せやな」


538 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:10:33.12 ID:eHzcyejTO

ヨーロッパ対南米

昼の国立

に戻せばいい

539 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:12:13.63 ID:xhibABCd0
審判とラフプレーで選手壊されたらたまんないからだよw

540 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:13:02.46 ID:d9qzVGRi0
>>501
試合に出ないと選手は成長しないのでチーム数は多い方がいい
プロ野球は12チームしかないといっても1チーム70人ぐらいあり
Jリーグの倍以上で二軍のリーグ戦があり試合に出れる
社会人野球もサッカーで言えばJ2ぐらいなレベルだろうし
それと、本田とか香川とかの一部の選手以外、選手の実力差はそれほどない
サッカーがエリート精鋭だけ鍛えても駄目なのはメキシコ五輪の頃の日本や
韓国の育成方式で証明済み
裾野を拡大して、各選手、クラブも競争させる方が効果が高い
これは監督も同じでチーム数が多い方が監督のポストが増えるので
優秀な監督も出やすくなる

541 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:14:25.06 ID:XmXDSR6d0
いや、メディアにはこれは嬉しい流れなんだよな

一般人に「海外組のスター」と「国内のサラリーマン」の格差を見せつけて

「スターシステムで」W杯や五輪の視聴率upが見込める。

香川や長友が子供たちのヒーローであり、Jで頑張ってるだけの労働者は、田舎者の英雄どまり。



542 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:14:53.99 ID:6H5ycUf70
>>376
また不況になるたびにフリューゲルス増やすの?

543 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:14:57.95 ID:/ksBcDlI0
ACLが赤字になるのが主な原因の1つなんだし、ACLの交通費、勝利手当を
Jで独自に出すようにしたらどうだろう?

544 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:16:09.33 ID:HVALLXOI0
ソフバンのお禿様にチーム買ってもらって構造壊してもらうしかない
嫌だけど仕方ない

545 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:16:36.82 ID:iZdgMs4u0
やきうのせい

546 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:17:10.61 ID:59EluqwT0
>>544
三木谷がヴィッセルでそれやろうとしたけど
Jリーグに禁止された

547 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:17:23.31 ID:uGOSS1yWi
ベスメン規制ってなんのために存在してるの?

548 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:17:57.38 ID:KFH3Njjp0
>>547
賭博

549 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:19:13.53 ID:PgTZvcF40
賞金額の多さはあまり関係ない。
ガンバはアドリアーノをカタールに売って4億を手に入れたが、セホーン&呂比須の招聘(特に呂比須は違約金を
払ってまで招聘した)や解任、松波の年俸、選手の獲得などで大半は使い切ったと思われる。バカみたいな使い方
をして散財させるんだから、いくらACLの賞金を上げても意味はない。
ガンバは4億あるのなら東欧の名将を呼ぼうとかA代表のキャップがたくさんあるベテランを獲得してみようとか、
そういう「贅沢な使い方」はしなかったし、他のJクラブも同様。「贅沢」はいけないけど、セホーンみたいなゴミは呼ぶw

550 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:19:20.37 ID:FtTMKvVu0
ルールからしてフィジカルを軽視しすぎ
フィジカルの強い外人がぶつかるとファウルってなんだよそれ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:19:25.41 ID:q/bQ7Dqk0
Jリーグの顔となるようなチームって今あるの?
スペインのバルサレアル、ドイツのバイエルンみたいなさ
発足当初はベルディがまさにそれで、ニワカファンやサッカー初心者も取り入れられたのに。
今から見始める人なんかはどのチームを応援すればいいのか分からない状態なんじゃないかなと。
好きな選手がいるチームを応援しようにも代表の人気選手は殆ど海外だしね。
だからこの際Jのチーム何チームか統合して圧倒的な強さの強豪チームを作ればいいのになぁ

とニワカの俺は思うよ



552 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:20:00.47 ID:tcy4wxgy0
優秀な日本人選手はドイツとかに抜かれて、優秀な外国人選手は中国、中東に行かれるんだから仕方ない。
単純に選手の質が低い。

553 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:20:40.69 ID:CVaVk4TN0
日程とかコンディションこれがないとは言わないけど
一番の原因は結局の所日本にビッグクラブがないこと
資本と人材が一部に集約してないことが原因で 他国のトップクラブ勝てなくなってる
J2上がりの柏が優勝してしまう所なんか顕著に現してる
でもリーグとして考えた場合格差がないってことはいいことだから
今の流れは仕方ない気もする とはいえニワカサポを増やすために国際試合は大事
ACLがブランド化すれば国際試合大好きな日本人だからファンを取り込める可能性はある
とりあえずできることはナビスコとかなんとかするぐらいだな

554 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:20:55.34 ID:SmhwAu3H0
>>551
遠藤のいるガンバか、元代表の多い清水、名古屋あたり、中村のいるマリノスあたり。
まあでもマリノスとか名古屋は試合が糞つまらないのでオススメしない。

オススメはセレッソ。なぜなら点がバカスカ入るから。

555 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:21:16.96 ID:XmXDSR6d0
この記事の本当のタイトル。 


日本のACL弱過ぎて事情聴取へ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20120613-966498.html

556 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:21:54.68 ID:59EluqwT0
>>551
そういうことするとリーガみたいに
2位から3位までの勝ち点が絶望的な差になって
糞つまらんリーグになるだけだぞ

557 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:22:05.43 ID:/ksBcDlI0
>>551
>今から見始める人なんかはどのチームを応援すればいいのか分からない

普通に近場のチームを応援してあげて。

558 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:22:25.04 ID:cAxClnSt0
無駄にJチーム数増やして浅く広くしたツケが回ってきただけだろ

559 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:22:32.46 ID:Sy0EdMwp0
何かここを見てると、ACLが在ってのJリーグって感じだなw

逆だろ

国内リーグがあってこそのACL参加だろ

浦和とかガンバにも結構良い選手が流れてるだろ

金が無いからあれが限界だろうけどな



560 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:24:32.92 ID:FtTMKvVu0
そもそもJリーグ自体がなんの意見も持ってない主体性のなさで
事情聴取なんてして意味があるのかよ

561 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:24:34.47 ID:6H5ycUf70
>>554
なんだかんだでタイトル取得最多の鹿島と、観客人数最多でACL取ったこともある浦和あたりじゃねーかなぁ。顔は。

セレッソは面白いね。破壊の鉄球とお鍋の蓋って言われる所以が分かるわw

562 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:27:03.18 ID:dAgQUd35O
ACLの勝ち点と得点をそのままリーグにも持ち込めるようにしたら、必死こいでやってくれるだろ(´・ω・`)

563 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:27:19.90 ID:LCqY/UlX0
>>556
国内は国内でJリーグと〇〇カップとか複数の大会で10チームくらいでやりあって
上位4がACLとか国際的な大会いって
それぞれのチームもちゃんと資金力あるスポンサー付けて
選手の輸出ばっかしてないで海外の優秀な選手を輸入するくらいのリーグになってくれないと
スポーツニュースで結果と好プレーシーンだけみて満足できちゃう程度の興味しかわかない

JリーグでルーニーとかCロナウドとかプレーしててもいいじゃないか

564 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:28:00.27 ID:QWTnBP/CO
最後の大物ってヴェルディのワシントンとか浦和のポンテぐらい?
J経由で活躍した選手は他にもいるけど

もう外人に億を越える年俸出せるチームいないな

565 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:28:20.94 ID:SmhwAu3H0
>>563
別にいいけど、そんな金はないw

566 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:28:33.33 ID:6H5ycUf70
>>564
清水のリュングベリ

567 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:28:49.28 ID:tcy4wxgy0
やっぱJ1はチームが多すぎるわ。
16、個人的には14でもいいと思う。
拡大路線続ける気ならとっととJ3つくって数を調整すべき。

568 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:29:02.65 ID:59EluqwT0
>>563
だれがそんな金だすんだよw

569 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:29:04.58 ID:cAxClnSt0
いまJ1が18チーム、J2が22チームだから、
J1は10チーム、J2が14チーム、J3新設して16チームとかにしろ。
J1の枠が広すぎてありがたみがねえ。

570 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:29:35.04 ID:SmhwAu3H0
>>564
フッキ忘れちゃいかん
J2プレイヤーがセレソンとして地元W杯の舞台に立つかもしれんのだ!

571 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:29:36.88 ID:XmXDSR6d0
セレッソ(ヤンマー)は選手が何人も0円で引き抜かれて、海外で活躍してるのに、まったく国内メディアも取り上げない。

その上貧乏なので、五輪、A代表を何人も育成した監督が退任。 あとは降格路線に乗るのを待つだけ。

ここには未来はない






572 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:29:51.79 ID:CSOT013e0
一部リーグのチーム数を減らして下を増やしていくべき
実力主義のピラミッドにして上手いやつがより高給を手にできるように
新規のファンも今よりは食いつくはず

573 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:30:07.21 ID:59EluqwT0
>>569
チーム数減らしたらACLの枠も2枠になるぞ

574 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:30:10.29 ID:SmhwAu3H0
>>571
未来の話はしてない
バカ試合が多くて面白いという話をしているw

575 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:30:29.82 ID:j0ZB3gIV0
ベスメン規定。
せめて先発メンバーと言わず、
出場メンバーもしくは登録メンバー位までに広げてくれないか。
Jリーグと合わせてやるのは辛いんだって。
東西に分かれても依然、移動距離や気候の違いもあるんだから。

576 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:30:42.01 ID:59EluqwT0
>>571
ブラジルリーグ得点ランキング7位のケンペスがいるぞ

577 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:31:13.54 ID:DEcMLqnFO
プレミア化したらいいよ

578 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:31:47.18 ID:PgTZvcF40
まあ、単純に言うとお金の使い方が下手なんだよな。お金がないないと言う割に、アホみたいな使い方を
してるという。
サポーター側もお金に対する意識が低いところがある。例えば、リュングベリは向こう側の意向もあり、
(彼のキャリアにしては)安い年俸で契約したのに、給料泥棒呼ばわりされた。確かに給料泥棒では
あったんだがw、「ビッグネーム=高額な給料泥棒」みたいな叩かれ方をされたのはまさしく「木を見て
森を見ず」という批判だったな。リュングベリの給料と稼働率で叩かれるなら、ハズレブラジル人はみんな
同じくらい叩かれないといけない。でも、そうはなってはいない。

579 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:33:07.38 ID:59EluqwT0
>>578
つまり皆浦和のサポーターみたいになれと
エジミウソンは糞!!!と叫び続けろと

580 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:33:23.10 ID:TKagplbO0
中東のオイルマネーにモノ言わせたチームに対抗しようとしても…

581 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:34:11.34 ID:j0ZB3gIV0
>>578
ユングベリは動員の面で結構貢献してくれたらしいから
清水サポはそれなりに感謝してるらしい。


582 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:34:15.38 ID:wqAg7RfpI
日程は過密さ以上に時期の問題が大きいやろなぁ
かと言って気候的に秋春には出来んし
CLと違って収入も少ないし捨てるしかないってのが現実やね


583 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:34:31.62 ID:q/bQ7Dqk0
>>556
そういうもんかなぁ。でも昔みたいにサッカーと言えばベルディ!野球と言えば巨人!くらい人気が偏ってたあの頃の方がサッカーも野球も面白かったしみてる人多かったのは事実だろ?
ぶっちゃけ俺は鹿児島だけど近いからって理由で大分応援する気にはなれないよ・・・(´・ω・`)

584 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:34:35.99 ID:vAuYxb3W0
お、力入れる気になったか

585 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:34:42.06 ID:59EluqwT0
>>580
だから年間予算2億のオーストラリアのチームに負けてんだけど
あと金満カタールは日本より酷いぞGL全4チーム敗退

586 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:34:55.70 ID:k8YlCL5D0
他の国のリーグは日程的に日本より楽なのかな
例えば、韓国やOZ、中東のリーグに詳しい人いたら教えて欲しい
ACLの週はリーグ戦休めたりできてるの?

587 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:35:26.79 ID:d9qzVGRi0
>>558
チーム数が多いデメリットもあるがサッカーでは
メリットのが多い理由は→>>540にだいたい書いた
付け足すとプロ野球の二軍は真剣勝負じゃないが
J2は真剣勝負
練習試合では怪我したくないし、相手にもさせないようにと緩くなりがち
この真剣勝負をどれだけ若いうちに積むかが重要
香川が十代の頃J2にいたことを考えればいい

588 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:36:05.58 ID:quxbiFVU0
手抜きだなんだ批判する前に賞金なんとかしろや
優勝してCWC出なきゃ採算とれねーような大会に全力出せるわけねえだろ

589 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:36:07.00 ID:SmhwAu3H0
>>578
リュングベリは一時的に清水の動員上げたから、まったくの泥棒でもない
いいプレーも何度か見せてくれたしね

590 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:36:30.10 ID:R7AJkc82O
>>583
鹿児島にJリーグのチームできたら応援するの?

591 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:36:41.83 ID:SmhwAu3H0
>>583
ホークスは鹿児島じゃ存在感ないの

592 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:36:41.82 ID:59EluqwT0
>>586
去年までKリーグはそれやってたのと
二部リーグないから降格もなしだった
ただAFCから指導入って今年から日程調整やめて
KリーグもR16突破1チームだけになった

593 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:36:55.90 ID:q/bQ7Dqk0
>>590
もちろん

594 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:37:03.24 ID:NucCCzJ4O
日程の優遇とかはやめてくれ。
どうやったら強くなるかを考えてくれ。

595 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:39:26.79 ID:wqAg7RfpI
キャンプ明けはコンディション悪いチーム多いししゃーないよ


596 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:40:06.60 ID:tcy4wxgy0
J1ってテンポが速くて外国人選手や有望新人選手の適応が難しいリーグって言われるけど、
ACL見てるとその速さが全然わからなくなるのが不思議。

597 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:40:14.99 ID:PBmcek7P0
OZ戦見てもまだこんなこと言ってんのか・・・

598 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:40:25.71 ID:AoXT4o110
ACLほんと勝てなくなったな
Jリーグ全体の問題として対策を練らないとJの評価が下がるばかりになる

599 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:40:46.95 ID:oogmJXOX0
前大会決勝だって磐田がゴール取り消されたりしてるからな 決勝でだぞ
そういう大会だからゴール取り捲れる攻撃サッカーでしか生き残れない
だから堅守の鹿島は無理

600 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:40:52.23 ID:LCqY/UlX0
>>583
神奈川県の俺的には
Jリーグ始まった頃にベルディ川崎!!横浜マリノス!!横浜フリューゲルスだっけ?!!で3チームもあったけど
鹿島すきだった



601 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:41:17.83 ID:3qOOy51N0
ガンバはそもそもチーム作り失敗、毎年恒例の守備崩壊と藤ヶ谷(遂にベンチらしいが)。
名古屋は怪我そして中盤が弱い、Jじゃ強力な終盤パワープレイも通じない。
瓦斯はイイ時と悪い時がハッキリしすぎ、パスミスの多いポゼッションスタイル。

今年残念なのが柏かな、ロボ大誤算にしろ期待していた。
イライラして無駄にカード貰ったり、もったいない戦い方してた印象

602 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:41:42.04 ID:+LP4Z2fjO
審判団を教育するか別枠から引っ張ってくるかしないといつまで経ってもACLは出るだけ無駄な試合って言われる

603 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:42:15.21 ID:6H5ycUf70
>>594
試合観に行って金落とせってことだ。
あとはスカパー契約して放映料をクラブに還元させることだけど、正直スカパーは初期投資として敷居高すぎる。
普及率高いケーブルテレビで生放送できればもっといいのにな。

604 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:42:27.82 ID:k8YlCL5D0
正直、ACLで勝つ必要はあまりない気もする

605 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:42:31.87 ID:59EluqwT0
>>596
J1は芝生のコンディションまともなチーム多いから
そういうサッカースタイルができる
昨日の代表戦みてりゃ分かるけどああいうピッチだとそれが出来ない

606 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:44:07.49 ID:R7AJkc82O
>>594
強くなるだけなら、
外国人枠撤廃
外国からのスポンサー獲得
日本人の外国移籍禁止

607 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:44:15.67 ID:9SlGFKhL0
十数年前まで最低観客動員記録を持つような地方のクラブが
平均一万近く、それも日本代表を生むまでになってるのはリーグ格差が少ないからこそで
J1の数を減らしたり、格差を広げるとそういったサッカー文化定着に悪影響がでるのは間違いない
サッカー文化がないところにサッカーを定着させるのとACLに優勝するのとどちらを優先させるべきか

608 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:44:17.51 ID:II955ToP0
勝てない原因と思われるのを列挙したらすぐ 【言い訳】と断定する奴は
そろそろ死んでくれないか?

断定する前に妥当性があるのかどうかを検討すべきだろ。

焼き豚は巣に引っこんでろ

609 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:44:41.43 ID:laNsRWdE0
代表は糞ピッチ糞審判でもオージー相手にアウェーで引き分けまで持っていけるのに
Jのチームは普通にボコられて帰ってくるからな
どうしようもないですわ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:44:49.30 ID:wu+x1MXaO
まあ去年J2の瓦斯に多くを求めるのは酷だが名古屋や去年優勝でCWC
代表クラスが揃うチームに勝った柏がタイのチームに負けたりして
ふがいなさが残るな。ガンバは論外

611 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:44:53.49 ID:ev86kM2C0
>>608
勝てない理由を野球のせいにするなよw


612 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:45:36.55 ID:sj6zyiAb0
ナビスコ要らない
J2に回したら

普通リーグカップ大陸戦の3本でしょ

613 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:46:27.58 ID:SmhwAu3H0
>>596
国内だと「同じ条件の下(日本国内で)、同じような特徴を持つ選手達が、同じような環境(ピッチ、判定基準)でやるからだろう
ACLはそうじゃないからなあ

614 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:46:42.95 ID:vAuYxb3W0
>>604
弱いと萎えるサポもいるし、放映権外国に売ろうとしてるし
勝てるなら勝った方がええよ

615 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:46:50.44 ID:qjGv6zf9O
>>598
でも昔ほどACLに注目してないよね
どのクラブも国内優先思考
かつ、戦力拮抗なクラブが多いから
日程楽なクラブは優勝争いに絡むっていう(例→去年の柏、今年の仙台)

CWCに出るってのもTOYOTAがスポンサーやってるから日本枠あるし
浦和ガンバがACL優勝しても準優勝国がアジア代表になるし
なんつーか、ACLに旨味がなさすぎるから消極的になるのもわかるな
協会は日程調整する気も無いし、良い選手が国外に行くんだから勝てなくなって当たり前だわさ

616 :鹿:2012/06/13(水) 14:46:52.69 ID:xtCw19/E0
JリーグGJ
どいつもこいつも何やってんの?

617 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:46:53.98 ID:59EluqwT0
>>612
みんなの大好きイングランドは
プレミアリーグ
FAカップ
カーリングカップ
CL
EL

618 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:47:46.96 ID:XmXDSR6d0
ACL審判はある程度、贔屓ジャッジはしてると思う。

ただ、Jリーグ勢は当たりに弱く、すぐに笛を吹いてくれると思っているのは見ていてわかった。
そこは認めないと来年も負ける。

619 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:47:50.60 ID:59EluqwT0
>>612
ちなみにプレミアリーグは5月がえぐいことになります
中1日で試合週3試合なんて普通に毎年あります

620 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:48:08.59 ID:d3mCSSgI0
代表は茸時代のネガティブどうぞどうぞサッカーから抜け出せたのにJリーグはまだまだ抜け出せてないイメージ

621 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:48:10.08 ID:pyXqnVsk0
戦力が均衡化しすぎて集中させるのに失敗してる。
賞金が安すぎてクラブにメリットが薄すぎる大会である以上、クラブ側に期待するのは無理。
協会側の仕事だろ、バイエルン作れよ。

622 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:48:21.74 ID:Xakkpr8l0
ACLで勝てるように日程も規則も変えればいいのに
そこまでする気が無いんだろ。アホか。
だいたい、勝って得る物より勝つために失う物の方がはるかに大きいし。
Jクラブも力入れるのはむしろ馬鹿らしいと思ってる。

623 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:48:58.23 ID:8jlaMmrj0
大体16強一発勝負という意味不なレギュレーションなんだから、その前は日程ずらして余裕持たせるとか、ターンオーバー認めるとかするのが普通だろ
ベストメンバーで試合した後中三日で海外遠征とか厳しすぎるだろ

624 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:49:32.27 ID:R7AJkc82O
>>617
CLとELは同時出場できないから、欧州では基本4つかな?

625 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:50:37.30 ID:59EluqwT0
>>624
そう4つ
ここでナビスコ無くせとか言ってるアホは
マジでただのアホ

626 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:50:56.44 ID:yl8T/RV30
>>612
FIFAの規定で必要

627 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:51:16.89 ID:wcVE0ZAcO
>>604
優勝して名前売ればいいじゃない

628 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:52:06.30 ID:VYXC2eJiO
GL勝ち抜けたチームは韓国が2、中国が1、に対して日本は3
しかしその3つとも2位抜けでなす術なく全滅

チーム数だけ膨れ上がった弊害だろ
全体のレベルはそこそこだけどアジアで上位にいけるような強いチームはいない

629 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:52:09.09 ID:fa5qdFfR0
ビッグクラブ作れとか言ってるけど
どこがビッグクラブになるのがいいの?

630 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:52:15.09 ID:II955ToP0
おれは一番の問題は国民性だと思う。
突出したものを嫌うからな。

2chでもそれは顕著
浦和の収益は一時80億近くあった。
その時の2chでの異様な浦和叩きは気持ち悪いくらいだったな。
今でも馬鹿が劣頭とか言って粘着し続けてるやついるだろ。

いいかわるいか、考えずに突出するとすぐに叩き壊そうとする。
左翼脳の限界だよ。戦後ずーっと左翼教育されてきてるからな。
いわゆる日教組の勝利だよ。まったくw

631 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:53:36.07 ID:II955ToP0
>>611
おれは、勝てない理由を【焼き豚】の責任になどしてないが??

原因追究してる最中に、言い訳と断定するキチガイを批判してるだけだが?

いいから死ねよ

632 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:53:46.34 ID:wcVE0ZAcO
>>601
西野ガンバに守備の話しても無駄
攻撃は最大の防御で勝ってきたんだから

監督代えても超攻撃のアイデンティティ残ると思ってたフロントが馬鹿なだけ

633 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:53:54.78 ID:q/bQ7Dqk0
なんかここ見てたらJリーグに興味が湧いて来た


634 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:53:54.89 ID:+BR6PbBx0
Jが協力的じゃないからなw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:54:10.29 ID:59EluqwT0
>>630
頭がおかしいんじゃないのかお前は
浦和はフロントが馬鹿だから
プロリハビラーばっかり大金で囲んで自滅しただけだろ

636 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:54:58.77 ID:eBRm3U1P0
>>623
中三日ならまだしも中二日で海外遠征しなくちゃいけないからね
日程が全てじゃないけども、この日程はどうにかするべき、その時きついだけじゃなく疲労が貯まるから

日本勢が中二日で中国に乗り込む一方で、中国のチームは中三日でのホームなのに
日程がきついって言って直前に国内リーグの日程変えるように要請してたね

637 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:55:07.66 ID:oogmJXOX0
>>632
あのサッカーじゃなかったらACL優勝できなかった

638 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:55:55.56 ID:d3mCSSgI0
Jリーグでまともなフロントのチームってどこだよ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:56:05.46 ID:II955ToP0
>>618
うそこけ。
ACLをよく見ろ。日本人より朝鮮人のほうが簡単にわざと転ぶぞ。

見ていて言ってるなら記憶力に問題があるな

640 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:56:42.36 ID:kB/yx+Sc0
本気で戦ってねーんじゃねーか?

641 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:56:45.68 ID:NhJzBZ2B0
>>578
ハズレブラジル人が叩かれてないとかなんの冗談だ?
お前は森以前に木もまともに見れてないやん。

上位陣がリーグも軒並み不審なんだからACL以前の問題。
それにガンバがACL取った年はパンパシもあったせいで
64試合だっけかこなしてもうぼろぼろだった。
浦和もぼろぼろになってしまったし
残ってもスケジュールが尋常じゃない。
これを乗り越えなきゃならんとも思うが
クラブ運営側のノウハウもまだまだなんだろう。
しかしな、とりあえずベスメン規定をどうにかしろ馬鹿共が。

642 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:57:09.09 ID:Z9/572xo0
難癖つけてACLも負け続け、井の中の蛙で弱体化していきゃいい。
Jが弱くなっても、その分早くからJ飛び越えて海外に志す若年層も増えるだろ
その方がいい気がするわ。
すでに20そこらで海外組とJ組で計り知れない差があるわけだし。
そもそも日本でのサッカーのプレゼンスなんて代表にしかないんだから、
Jがどうなろうと全く問題無いんだよ

643 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:57:28.77 ID:XmXDSR6d0
Jリーグの低レベル化の原因は、いい若い選手はすぐに引き抜かれ、いい外人選手が呼べなくなってきたせいでもある。

マリノスは36歳と38歳のブラジル人を補強して、不振だ不振だと騒いでるが・・・


644 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:57:58.11 ID:59EluqwT0
>>636
仕方がねーだろ
城福みたいなアホ監督が
FC東京が負けた原因に
ニッテイガーニッテイガー煩いんだよ
ぶっちゃけ勝ったチームの方が日程きつかったに
そういう煩い連中が多かったから
じゃあ土曜日開催固定でってことになったんだからな

645 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:58:14.82 ID:wcVE0ZAcO
クラブライセンス必要でしたか?

646 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:58:26.81 ID:YWZ+vz8m0
交代枠も少なすぎて若手とベテランのコンディション調整ができない

647 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:58:30.38 ID:II955ToP0
ID:59EluqwT0
まあこういうのが俗にいう キチガイ 工作員だわなw

こんなすれで47回もレスしてりゃ言われて当然w

しかも、知識が浅はかで 脳みそもちっさいのが丸わかり

あ、レスは返さなくていいからね、お前と議論するほど無駄な時間は持ち合わせてないから

648 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:59:34.83 ID:aB8B9tHK0
ベストメンバー規制とACL

649 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 14:59:35.68 ID:VYXC2eJiO
現状韓国や中国の東アジア勢の壁を破れてないんだけど、そこを勝ち抜いても更に強い中東勢が待ち受けてるからな
前に名古屋がベスト4に行ってサウジのクラブと当たった時はボコボコにやられた

Jは代表とは逆行してアジアでは旧時代の劣勢を強いられてる
この流れを変えるのは難しいだろ

650 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:00:12.87 ID:d3mCSSgI0
輸出超過だからなJリーグは

651 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:00:12.89 ID:aB8B9tHK0
ACL出場チームは降格なしで

652 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:00:51.45 ID:eBRm3U1P0
>>644
それソースある?固定開催はいつJリーグをやってるのか分からないってのに配慮する提案じゃなかった?
それに固定開催でもACL出場チームは事前に分かってるんだから例外で金曜開催に出来るじゃん
実際決勝ラウンドはそうしてるんだし

653 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:01:05.35 ID:XT9Zb15oO
というか、上位クラスの選手の意識の問題だろ
上位クラスの選手の国内移籍がほとんどない
代表選手がJ2やJ1下位にいたりとかな
ヨーロッパなら安値でいくのに
国内移籍だとクソ高い移籍金かかるしな
戦力拮抗した方が、興行的にはメシウマなのかもしれんが
平均的になりすぎて全然魅力ないわ


654 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:01:49.83 ID:ULbOY03lO
>>635
ID:59EluqwT0(47)
書き込み回数みたらお前のほうが頭おかしいと誰でも思う

655 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:02:56.80 ID:1a0I5npmP
ベストメンバー規定が悪いというが
ACLのためにリーグ戦を捨てにかかるチームがあるとも思えないのだが

656 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:03:13.53 ID:y+24DhTL0
>>1
遅いわ!

657 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:03:13.96 ID:II955ToP0
まあ、まだまだということだよ。
浦和のフロントのgdgdぶりもふくめてね。
Jの審判ががクズなのもな。
フッキとかワシントンとか、フィジカルが強くて夢想すると
外人用ファール基準が生まれるからな。

要するに、2ch住民が異常なのではなく、
社会全体が異常なんだよ。

こと、突出した才能や存在を殺すという意味でな。

658 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:03:40.43 ID:zfpa/mo80
>>653
少し前はACLでアジアと戦えるから移籍するって選手もいたけど
ACLでどれだけ頑張っても国内リーグでスタメン取るのに全然及ばない
ってことに選手も気がついてしまって
大きいクラブの控えから中小クラブのスタメンへの流れが復活してる

結局ACLに全然権威が無いのが何よりの問題

659 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:04:02.96 ID:6tjmox/A0
代表さえ強ければJリーグなんてどうでもいいのが大勢の意見

Jリーグのファン人口が1000万人としたら
代表を応援してるのはその10倍近くいるわけで

660 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:05:12.85 ID:AoXT4o110
>>604
このまま勝てないようだとJが弱いってイメージが定着しちゃうよ

661 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:05:22.40 ID:wcVE0ZAcO
>>655
真っ先に捨てるのがACLだからな
優勝しか価値ないし

662 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:05:30.20 ID:62UAYdeW0
ACLに出る価値ってあるのか? 出たら負けるわ移動大変だ選手壊される

出る意味ないじゃん。

663 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:06:06.10 ID:59EluqwT0
>>662
だから基本的に名古屋みたいなスタンスになるのよね

664 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:06:48.06 ID:f9EJDs5X0
優勝してもあんまり名誉ないよな
本場CLとは権威が雲泥の差だし

665 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:06:52.90 ID:wcVE0ZAcO
>>659
ファンも含むならJだってもう少しいるよ

666 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:07:11.51 ID:LGzy8P010
>>659
金も払わない雑魚の意見などどうでもいい

667 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:07:22.00 ID:+LP4Z2fjO
毎試合怪我するし過密日程だし審判糞だし優勝しないと価値ないし優勝してもCWCとか真面目にやるかよ

668 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:07:24.27 ID:II955ToP0
>>653
それは、カイシャ という文化が色濃く影響してるね。
フルカワ ミツビシ マツシタ ヤマハ スミトモ

いわゆる会社員的 ≠ プロ

フロントがプロにならないと同じことが続くよ。
鈴木啓太には気の毒な面はあるけど
なんでいまだにレッズにいて高給もらってるか
分けがわからんだろ。
つまりそういうこと

669 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:07:45.78 ID:59wZf3me0
ヤル気がないんだよ
無理やりやらせるなよ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:08:29.23 ID:wcVE0ZAcO
>>660
今季1番悔しかったのがアデサポとブニョサポに真剣に心配されたこと

671 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:09:05.17 ID:wcVE0ZAcO
>>662
経験はできる

672 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:09:30.72 ID:XuhXOeHn0
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小日本

673 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:09:49.02 ID:8jlaMmrj0
>>659
それは本末転倒
代表が強くなったのは明らかにJリーグができてから
それに、海外組だって皆元Jリーガーだろ

674 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:10:15.11 ID:59EluqwT0
>>670
セホーンなんてつれてくるからだろ・・・

675 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:11:09.43 ID:hXHFqEFO0
海外に送り込んでるからだろ

676 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:11:27.92 ID:nl0aR/uV0
そこに価値があると思っていないから

677 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:11:42.12 ID:q/fEBDCm0
ACL出場チームのリーグ戦はTOTOの対象外にして、ベストメンバー規定を適用外にする
さらに、ナビスコカップを移動する


678 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:12:00.85 ID:mAtoHTSO0
優勝賞金

Jリーグ 2億円
天皇杯 1億円
ナビスコ 1億円

ACL 1億2千万円

ACLグループリーグ 一試合 勝利ボーナス400万


679 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:12:06.70 ID:wrnA5Rlv0
>>673

そのJリーグでしか通用しないDFが足をひっぱってるのだが・・・・・

ACLでさえ負けるって

680 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:12:17.01 ID:wcVE0ZAcO
>>674
いや1番の悪はロペスとウェリントンだ
セホーンなんて急遽据え置きされただけ

681 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:12:17.09 ID:Pk9k7WQf0
>>596
速いんじゃなくて忙しない

682 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:12:23.06 ID:VYXC2eJiO
確かに名古屋のやる気の無さはあからさまだったな
やっぱり他のとこより給料良いし、選手の入れ換えも少ない方だから勝つ欲求みたいなのが無くなるんかね?

683 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:12:56.00 ID:y+24DhTL0
>>671
糞審判と糞ピッチを経験できますね、わかります。

684 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:14:55.91 ID:84xsN71xO
>>673
代表に入るような有能な選手は若いうちから欧州クラブチームに移籍するから問題ない

Jリーグは欧州クラブチームの下部育成機関というポジションでいいよ

685 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:14:58.15 ID:yIdLZH60O
本末転倒なのはそうなんだけど実際日本のサッカー視聴率は>>659みたいな人が支えてるわけでね
そこに全く目を向けようとしないんじゃ駄目だわ

686 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:15:17.01 ID:8jlaMmrj0
>>679
じゃあその世界に通用するDFをどこから調達するのか聞かせてもらおうか

687 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:15:28.75 ID:II955ToP0
あともうひとつ、AFCを中東のバカどもが牛耳ってるうちは
まともなACLは期待できないね。

あのカオスを勝ち切ろうと思ったら、相当の力の差が必要。

相手が100なら150くらいの力がないと絶対的にならない。
審判の笛で簡単に操作できてしまう。

昨日の笛見ててもわかるだろ

688 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:16:54.85 ID:ULbOY03lO
>>685
視聴率で選手に金がはいるとでも思ってんの?

689 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:17:58.57 ID:zUIxFgV+O
>>687
ただの言い訳だな


690 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:20:05.85 ID:y+24DhTL0
高いピラミッドは底辺が広くなければな。この底辺は国内に必要。
彼らの生活を担保する必要がある。金の問題。

Jに限らず、あらゆる分野でそうでしょ。
スポーツに限らず、学術、研究、開発、企業。競走馬でさえもな。

Jを否定してる人は、J以前を知らないガキか、そういった状況を
想像もできないアホたれだ。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:20:19.18 ID:II955ToP0
>>688
入るよ。まわりまわって

結局出来上がったものを見て楽しんで

作るところに投資しない構造が間違ってる。

バレーが強ければバレー見て、フィギュアが強けりゃそっち見て

弱くなったら他へ・・・・・でもそれってどうやって強くなったんだろう?

これって協会が考えることだよね。

批判してもしょうがないね

692 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:21:06.73 ID:84xsN71xO
Jリーグがレベルアップするためには

最低でもイタリアくらいの市場規模、選手年俸になって
南米や欧州から若い有望な選手を獲得できるくらいのレベルにならなきゃダメだろ


693 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:21:54.90 ID:wcVE0ZAcO
>>687
代表でもACLでももっと酷い笛は経験済みなんだからこの審判ならって判断しないとただの言い訳だよ
経験してるはずなのに経験不足かよって言われても仕方ないね

694 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:22:32.44 ID:ISyGwPjn0
ACLが地上波で放送されるようになれば選手たちもやる気になるんじゃないか

695 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:23:12.16 ID:wcVE0ZAcO
>>691
スポンサーに使う方が早いよ

696 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:24:53.33 ID:84xsN71xO
>>690
Jリーグみたいな
低年俸なリーグじゃ
海外から有望選手を呼べないし
有望な日本人選手は海外へ移籍するわな
つまり今の状況を作り出してる根源は安い年俸なわけだよ


697 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:24:56.22 ID:yIdLZH60O
>>688
当たり前でしょう
Jリーグと代表人気の大きさが乖離している状態が続いてる間はせせこましくやるしかないでしょうね

698 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:25:15.57 ID:zfpa/mo80
>>678
Kリーグ優勝賞金 5億                          ウォン(3,500万円)

2012年からなんと2億のアップ

699 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:26:34.74 ID:PQfkJda/0
>>45
相手の選手生命を脅かす様なファールで削りに来るチームがあるから。
しかも最初に主力を怪我させてしまえば後が楽に戦えると言う意志で。
香川、長友、本田、内田等の代表で活躍してる選手はACLにはほとんど出ていないでしょ。

もしこれらの選手が全員Jのチームにいて今季のACLに出ていたらどれだけの選手が
昨日の豪州のピッチに立てる事が出来たか?

700 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:27:56.08 ID:ercFFe3d0
なんかたまに夜中に中継だか録画だかで試合やってるから
ドマイナーな大会かと思ってたけどそうでもないのか

701 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:28:02.86 ID:64XgpuX70
少なくともターンオーヴァー認めてから事情聴取しろよ

702 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:28:04.77 ID:mpSGpe9Ri
>>659に対して>>666みたいなレスを返すJ厨がいる事が問題だよな
サッカーの代表戦の注目度は高い事は事実
なのにJリーグに反映されないのはJリーグのやり方に問題があるわけで 金を払わない層はどうでもいいなんて意見はJリーグを衰退させるだけ



703 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:28:13.31 ID:II955ToP0
結局いろいろ言い訳がでてくるのも、場の設定が公平じゃないからだろ。
クラブ規模とか歴史や経営規模が影響するものはそれぞれのクラブの力だから
言い訳にはならない。

でも、レフェリングやリーグ間の制度の違いや日程の違いに関しては、
原因として成立する。それを全部【言い訳】にスポイルしてレスするバカは

もうしゃべるなよ

704 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:28:38.11 ID:y+24DhTL0
>>692
現状認識と目標と手段がぐちゃぐちゃやね。
自分で書いてておかしいと思わん?
句読点つけられないようじゃ無理かな。

705 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:28:45.61 ID:QWTnBP/CO
なんで低年俸かっていうとスポンサー収入が少ないから
スポンサー収入が少ない理由は宣伝効果が薄いと思われているから

706 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:31:08.33 ID:84xsN71xO
Jリーグのチケットを5倍に値上げすれば
Jリーガーの年俸規模も5倍になるよ

観客が減らなければなw

707 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:31:23.83 ID:wrnA5Rlv0
Jリーグより高校サッカー方がおもしろい・・・


代表>>>高校>Jって感じだわ

708 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:32:57.26 ID:jAHbqH4JO
グループリーグ突破後に急に一発勝負入るじゃん?
あれやめてw
ホームアンドアウェーでやって

709 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:33:01.13 ID:MKzv3orW0
代表あれば問題ないから
Jなんて金もらっても行く気しない

710 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:33:37.15 ID:6H5ycUf70
>>702
俺はJ1の某チームのサポだけど、代表の人気をJに還元させれないのかなぁとずっと思ってるわ。
何よりJのスタジアムが交通事情悪かったり糞スタだったりするのと、スカパー導入の敷居の高さが欠点かなぁと分析してる。

711 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:34:11.11 ID:vAuYxb3W0
>>702
Jリーグに興味ない奴がJリーグなんてどうでもいいって思うのは当たり前なわけでさw
そんな意見こそ本当にどうでもいいだろ

興味ない人に興味をもってもらうにはとかとは全然別の話

712 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:34:53.87 ID:II955ToP0
300前後の浦和がACL取った時の話がいい例だな。

あれで浦和はかなりの収益を上げた。
結局経営戦略なんだよ。フロントがあふぉじゃ勝てるわけがない。

また、リーグも継続的に強くありたいと思うなら、リーグのトップが
馬鹿じゃしょうがない。

震災ジャッジなんかやってっる場合じゃねーんだよ

713 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:35:15.83 ID:xh/mk2Ec0
Jリーグ興味ないわ

714 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:35:21.24 ID:84xsN71xO
Jリーグに世界レベルの現役バリバリ有名選手が大勢いれば
高いチケット代出してでも見に行くわ

でも現状は
名前も知らない中途半端なレベルの選手ばっかり
タダ券もらっても見に行かないわ

715 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:35:32.35 ID:ISyGwPjn0
Jの年俸が安いからって理由もJより安いオージーや姦国のクラブに負けてんじゃ言い訳にもならんよね
ACLの賞金目当てで力入れてるのかもしれないけれどJの方が年俸の面では待遇良いのだから
オージーや韓国から取ってくれば良いだけなのにそんな事をしてるフロントは皆無
結局フロントも選手もACLを真面目にやる気が無いのが勝てない理由なんよ

716 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:36:00.72 ID:c2S/+5a30
>>551
>今から見始める人なんかはどのチームを応援すればいいのか分からない状態

地元のチーム見ればいいじゃん

717 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:37:11.81 ID:zfpa/mo80
真面目な話をすると

優勝賞金
Jリーグ 2億円
天皇杯 1億円
ナビスコ 1億円

Kリーグ 去年まで2,100万円 今年から3,500万円
ACL 1億2千万円

ACLグループリーグ 一試合 勝利ボーナス400万
ACLグループリーグでアウェイクラブに払われる移動費300万

他のクラブは移動費に300万もあれば足りる
でもJクラブはそれだと赤字
勝利ボーナスも400万じゃ赤字

結局何が問題かというと、円が実質購買力に全く見合わないぐらい
通貨として高く設定されちゃってるから

718 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:37:48.54 ID:aafwFGRi0
だから、オリ10に近い大都市大企業母体10〜12チームに集約しろ
今ではファンも戦力も希薄化するだけ

719 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:39:00.88 ID:z7NNO/jB0
日程がー日程がー

720 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:39:22.44 ID:AoXT4o110
>>694
ACLを地上波でやらないのはもったいないよな
代表戦しか見ない層をJに引き込むのには最適なのにな

721 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:39:56.60 ID:ce465feHO
>>709
海外組だけで代表作ればいいからな
今野なんかはKかCとかに移籍させて
年代別は参加しなくていいだろ

722 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:40:34.41 ID:LhGLvqnr0
八百長みたいにボロボロ負けてて正直笑ったわ
結局のところ勝つ気がないから負けるんじゃないの
あとベストメンバー規定は撤廃すればいい

723 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:40:47.36 ID:MKzv3orW0
日本に関しては女子サッカーと一緒で代表戦だけ盛り上がればいいのよ
国内リーグなんて不人気でいいし知ったこっちゃない

724 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:41:22.87 ID:c2S/+5a30
>>609
同じピッチで試合をして2-0で勝ったJクラブがあってね・・・・
しかも相手はそこの国のリーグ優勝クラブときた

725 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:41:30.94 ID:zfpa/mo80
>>715
しらないなら黙ってればいいのに

726 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:41:44.87 ID:th+zuEcD0
アラブの石油王に賞金足してもらえや

727 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:42:40.89 ID:XBZ8jlBd0
昔から言われてる罰ゲームだからな、J勢にとっては。
賞金少なくてやる気がでねーからさ、辞退しろよ。糞協会は。

728 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:42:49.52 ID:wrnA5Rlv0
焼き豚に叩く隙を与えるから


Jはどうにかしろよ

729 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:43:19.38 ID:84xsN71xO
もし、地元のJリーグチームにメッシやクリスティアーノ・ロナウド級の選手が入って来たら全試合見に行くわ

香川や本田でもいいわ

730 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:45:59.39 ID:wcVE0ZAcO
>>699
>>45
> 香川、長友、本田、内田等の代表で活躍してる選手はACLにはほとんど出ていないでしょ。

> もしこれらの選手が全員Jのチームにいて今季のACLに出ていたらどれだけの選手が
> 昨日の豪州のピッチに立てる事が出来たか?

香川長友本田は出場権獲得してないから出てないんだよ
内田は出てたが嘔吐ピークだったんだけど・・・


731 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:46:35.28 ID:flLL2LBu0
サポの「本気じゃないから〜」はマジで見苦しい

732 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:46:59.48 ID:NrkoFGlrP
賞金的な旨みが無いくせに負担だけ凄いから
Jが本気出すに値する賞金出せば如何だろうか?

733 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:47:15.31 ID:c2S/+5a30
>>709
じゃぁその代表のセレクションはどこでやるのかな?

734 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:47:32.69 ID:/gQXzM//0
削られて怪我して帰ってくるイメージしかない

735 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:48:28.40 ID:ev86kM2C0
なぜか勝てないか?

税りーぐは金がない、金がないから層が薄い
結局サカ豚が悪い

736 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:49:44.63 ID:6H5ycUf70
代表が強くなったのはJリーグが出来てから。
国内の選手を育成してプロの環境で育て、ようやく一流選手が生まれてるのになぁ。

代表が強ければJがなくてもいいとかアホすぎる理論なのになぁ。
日本が目指すべきは国内リーグが人気あって、その上で有望な選手が欧州のトップチームで活躍する南米みたいな国でしょう。

737 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:50:04.01 ID:Qz2aBuog0
名古屋のブクブク太った鮎好き親父は、ACLは手抜きする発言で何か罰喰らうんじゃね?

738 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:50:12.03 ID:0fZ+HnjT0
中東や中国のチームは金満なのになんでACLの賞金はJ以下なの?

739 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:50:14.27 ID:EhFh2A2F0
ACLなんか罰ゲームそのものだろ

740 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:50:16.27 ID:84xsN71xO
>>733
なに言ってんだこいつ

別にJリーグなくても海外組だけで代表編成するのは何も問題ない

741 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:52:14.32 ID:ev86kM2C0
>>736
税りーぐには誰も関心ないというげんじつ


742 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:52:15.31 ID:c2S/+5a30
>>740
では、その海外のクラブへ供給するのはどうするの?

743 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:52:29.09 ID:wcVE0ZAcO
>>710
出来上がった選手をみたいのが代表サポだから中々Jには流れません
今の代表をJ時代から見てる方が少ないんだから

744 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:53:02.74 ID:wrnA5Rlv0
Jを飛ばして

海外の育成リーグで活躍してビッグクラブに行く流れが理想

久保君など

745 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:54:33.57 ID:TqH7yRjk0
>>744
そんな奴は日本代表ではなくスペイン代表目指すだろうな

746 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:54:39.66 ID:wcVE0ZAcO
>>740
皆が宮市のルート辿ってから言えば?

747 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:54:44.64 ID:84xsN71xO
>>736
Jリーグ誕生が日本代表をレベルアップさせた下地を作ったことは否定しないが

今のままじゃ何も変わんないだろうな

ブラジルW杯の次のW杯の日本代表は全員海外組みたいな感じになっても何ら不思議ではない

748 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:55:13.41 ID:ercFFe3d0
さすがにJがなくても海外組だけで代表は回るから
Jはいらないってのは暴論だろ

今海外にいるやつだって元はJでの活躍があって
代表に入って海外に行ってるわけだし(一部例外もあるが)

要するにリーグとしての知名度とか人気とかレベルが
どの程度だったら十分なのかって話じゃないの

749 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:57:06.10 ID:TqH7yRjk0
幼少の頃から海外で修行してる奴らがなんで日本代表になってくれると
無条件で思えるのかが不思議だわ。より高いレベル目指すなら日本代表なんて目指さないだろ

750 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:57:14.62 ID:wcVE0ZAcO
>>748
そんな発言するのは今しか見てない馬鹿だけよ

751 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:57:44.67 ID:84xsN71xO
>>748
今は例外的なケースだろうが
そのうちそちらが主流になるだろうな

752 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:57:48.45 ID:6H5ycUf70
>>743
>>747
なんだよね。哀しい話。
うまく代表→Jの流れ作るのと、Jリーグの商売下手とメディアの露出の少なさなんとかしないとまずいと思うんだが。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:58:04.95 ID:wrnA5Rlv0


バルサやアヤックスなどの下部組織に行く方が良い



754 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:58:21.36 ID:II955ToP0
イマイチなんてのを推奨してるのは 焼き豚ででふぉだな

アーなってほしいんだろ?え?w

Jは全部ぶっつぶれてほしくてでも代表人気はテレビ局的に外せなくて
揚句がイマイチパターン推奨w

おいおい何人いるんだよそういう例がw

あふぉは死ねよ

755 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:58:23.40 ID:15Z8XzZ30
>>732
JFAが独自に報奨金を出すしかないな。

756 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:59:30.15 ID:wcVE0ZAcO
>>751
だから皆が宮市みたいになってから言えばいいんじゃないか

757 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 15:59:59.15 ID:c2S/+5a30
>>753
「入れてください」って入れるクラブじゃねーだろ

758 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:00:02.28 ID:ZXU05nvM0
>>717
具体的な数字が出ているね。
ならリーグが出来るのは移動費の補助と該当チームのベストメンバー既定の廃止でしょ。
それしても金満の中東や中国のチームはチート外人連れてこれるし
韓国チームは対日本というだけでモチベーション上がるし
暫くは今程度の状況が続くんじゃない?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:00:16.60 ID:DcClcGx8O
>>710
それは代表の国内組に頑張ってもらうしかないんじゃね
でも国内組って言っても遠藤ですらやっと知ってるぐらいなのに
今野や前田となるといかんせん地味すぎるわ
槙野あたりが頑張ってくれればいいけどスタメンじゃないしな…

と代表から最近Jリーグ見始めた俺が言ってみる

760 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:00:37.89 ID:0fZ+HnjT0
>>748
J2や高校サッカー、大学サッカーが無かったら今の代表は無いんだよね
逆に中国や中東にかけているのはアマも含めての選手人口

761 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:02:26.23 ID:84xsN71xO
>>756
そうなったらいよいよJリーグは虫の息だろうな

俺は代表さえ強ければJなんてどうでもいいし

762 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:03:01.20 ID:YjdKu5S20
ガンバがグループ最下位という痴態をやらかさなければいくら不振
といってもヒアリングを行うほどの事態にはならなかったと思うけどな。
他はトーナメントは2位抜けとはいえ抜けたんし最低限は果たしてる。
全てガンバが悪い。

763 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:03:12.17 ID:wDmzVd9l0
アジア枠とかいらね。


764 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:04:15.30 ID:jsphZMcb0
スケジュールスケジュール

765 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:04:27.21 ID:ThGVjlmqi
12チームくらいにしたら最強になるよ

766 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:04:33.70 ID:wcVE0ZAcO
>>752
私の贔屓にしてるクラブは代表からの影響はある
アウェイサポが増えたのが1番でかいけど選手ファンでありクラブサポとは限らない
でもこういう人は大事ですね


767 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:05:01.52 ID:KzVATjBu0
ACLでもリーグでも好調を持続してきたFC東京が広州恒大とあたってしまったのが全てだろ。
ほかの3チームはJリーグですら下位なんだからACLで勝てるわけねーべ。

768 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:05:20.10 ID:vC8yV7P70
リーグでやれる事といえば日程調整くらいしかないよな
ACL前の試合は土曜の昼か金曜の夜でホーム、後は日曜の夜のアウエーで近場

そもそも、貧乏が原因の実力不足だからJはジリ貧

769 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:05:21.98 ID:MKzv3orW0
代表選手以外の選手の名前なんて覚える気はないしJなんて論外に近い
そんなのに支えられているのが代表なんだよ
Jリーグサポは頑張って協会にお布施してね
J2やJFLなんて金の無駄遣いもいいとこ

770 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:06:29.86 ID:6H5ycUf70
>>759
すまんが俺は槙野を見たくもない某クラブのサポなんだ・・・

>>766
ガンバかw

771 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:06:35.90 ID:c2S/+5a30
ACLの話なのになんで代表の話に?

772 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:06:52.17 ID:NhJzBZ2B0
>>736
他人の成果物だけお手軽に頂いて
感動しただの言ってだけなのにね。
マスコミのアホと同じ事平気でやってる。

>>752
代表からJに興味持った人もいるにはいるが
メインストリームにはなり得ないともう判断すべきだと思うよ。

773 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:07:08.28 ID:wrnA5Rlv0


Jを間に入れるとどうしても、ピークをむかえて海外に行くことになるから

これから日本が変わるにはすぐに海外挑戦するべき

海外組が活躍すれば日本の評価が上がる、Jに入るまでにどんどんスカウトされる
この流れが良い

伸びなければ、Jに戻る流れ

774 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:08:01.46 ID:c2S/+5a30
>>769
>J2やJFLなんて金の無駄遣いもいいとこ

大きなお世話だわ。サッカーなんて興味ないくせに。

775 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:08:08.94 ID:wcVE0ZAcO
>>761
そうなるように祈ってればいいんじゃないか
今はJがあるんだからいらないと言うのはあなたの独り言にしておいてね

776 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:08:27.26 ID:II955ToP0
>>773
おい、なりすまし、お前は黙ってろ

777 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:09:08.57 ID:c2S/+5a30
>>775
思ったことを言わずに入れない精神がやんでる人なんでしょ。空気が読めないというか。

778 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:09:20.91 ID:84xsN71xO
>>772みたいなカスがでかい顔し続ける限りJは衰退し続けるわな

779 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:09:58.39 ID:0fZ+HnjT0
J2はいらないけど香川はいるのかw

780 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:11:14.85 ID:2XMc/c8DO
Jを低レベルと蔑ろにする奴は、サッカーを好きとは言えないな
自分の子供のサッカーの試合見てレベル低い、つまらないと馬鹿にするようなもんだ

自覚しろよ

781 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:11:58.26 ID:tstbdqqQ0
すでに出てるかもしれんが、リーグとしては日程の考慮とベスメン既定の
お目こぼしとお金出してやるくらいだと思うがなあ。
あとは政治力強めてチョン・チュンのラフプレーを許さないジャッジにしていくことくらい

782 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:11:58.53 ID:nagLTB660
>>770
そりゃすまんかったw

いろいろあると思うが、ああいうお祭りキャラって必要だよ
別に槙野じゃなくてもいいんだけどさ

783 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:12:06.27 ID:wrnA5Rlv0
>>780

高校サッカーの方が良いと言ってるんだが・・・・

Jは内輪すぎる

784 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:12:22.15 ID:zfpa/mo80
ID:84xsN71xO
泥棒は黙ってろ

785 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:13:24.10 ID:ercFFe3d0
代表全員を海外所属の選手にすればいいって言うけど
それは地理的にもEU枠的にも日本にとってはほぼ不可能
欧州の中堅国なんかと同列に語るのは無理がある

Jが万が一なくなったら国内の選手は
Kリーグ()や中国でプレーするハメになるぞ

786 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:13:44.39 ID:c2S/+5a30
Jクラブよりも高校サッカーのチーム数のほうが多いんだけど。
言ってることが矛盾してないか?

787 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:13:58.20 ID:+LP4Z2fjO
優勝賞金はJ優勝の半分だろ確か
それに広告料も見込めないし知名度も上がらないし怪我するし糞審判にピッチに日程と現状はただの罰ゲーム

788 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:14:49.00 ID:2RrYGC2HO
アジアにはいろんな笛がある

789 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:14:49.82 ID:hfK+fFp70
言い訳に必死なのが多いな

790 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:14:51.94 ID:wcVE0ZAcO
代表からを見ても楽しくないと思うタイプならJを見るだろ
まずはクラブを好きにならないとだけど

高橋って誰?って言う人は代表見てて楽しいのかと思う

791 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:15:19.31 ID:vC8yV7P70
>>771
まあ代表の強さと国内リーグの強さは比例しないトレードオフの関係だから、
どうしても代表の話になってしまうのは理解できるよ

792 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:15:19.63 ID:4BJs0xS40
>>767
選手には想像以上にACLはきついと思う。今年初めて出たが、試合間隔が異常に短い。
サポにはそれはそれで楽しいにせよ、ぶっ倒れる選手が出る始末。

793 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:15:20.99 ID:1qU/XZQp0
聴くまでもなくベストメンバー規制のせいだろwwwwwwwwwwww

794 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:15:52.59 ID:J2Sr7y5l0
罰ゲームだから勝つ必要ないもんね

勝った時だけJすげーJすげーアジア最強リーグだって言ってればいいよ
負けた時は日程が-賞金がーって言い訳してればいい
それが楽だ




795 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:17:19.88 ID:wcVE0ZAcO
>>792
ACLも経験すれば移動も日程も慣れます
監督代わりボロボロならば経験あっても即負けます

796 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:17:57.83 ID:ND4+7WXs0
優勝しなくてもクラブワールドカップに出れるからな
モチベーションは低い

797 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:18:35.76 ID:ZD+RvQf4O
他の国は二部オチしないから、それだけに集中出来るけど日本は無理だし。
ガンバがアジア取ったとき他のチームより年間15試合も試合数多くて怪我人続出、リーグも五位ぐらいだったはず

真面目に取り組むとJ2オチするぞ

798 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:18:49.74 ID:+LP4Z2fjO
スポーツニュースでちらっと結果だけ知らせる程度の知名度なのにそんな騒ぐ奴いるのか?

799 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:19:11.17 ID:2XMc/c8DO
>>783
だから、高校選手権はレベル高いから見るけど、弱い街クラブに入った自分の息子のチームは馬鹿にしてるんでしょ?

意味わかる?内輪が悪いって、バルサだってバルセロナの人達にとっちゃ地元チームだって。それだけの理由で応援してる人は内輪過ぎたりしないの?

強いだけが全てじゃないんだよ
弱いチームでも、そこに住む人達みんなが地元チームを愛せば、そこからスーパースターが産まれる可能性は飛躍的に上がるの

800 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:20:39.24 ID:a7FR2s/40
もっと選手が体重増やして大型化しないと競り勝てないよ
でもそれじゃ夏に走れなくなるから秋春制に移せばいいんじゃないかな

801 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:21:14.44 ID:+9ENg24b0
金だろうね


金があれば戦力、施設、環境全て優位に立てる

802 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:21:14.63 ID:ksfb7+6o0
罰ゲームな上に賞品も少なくてマズイ嫌がらせ状態だけど
「コレが実力です来年は頑張りマス」が模範解答

803 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:21:24.33 ID:sdW5kQ3N0
>>243
それ無理、そこまでやるぐらいならACLは捨てるべき。

804 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:21:24.34 ID:ZD+RvQf4O
あと金かかるのでアジアとってCWC出れてトントンらしいし

805 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:23:04.14 ID:wcVE0ZAcO
>>800
クラブユースにプリンスに高校サッカーとの兼ね合いはどうするんですか?


806 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:23:36.91 ID:oS/ZbhNlO
ACLは勝たなくちゃいけないのか…?

807 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:23:49.59 ID:0fZ+HnjT0
本家CLは賞金25億か

808 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:24:25.97 ID:6H5ycUf70
>>800
今世界に評価されてる日本人選手は俊敏性が高く、献身的なプレーができる選手だよ。

809 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:24:32.65 ID:84xsN71xO
>>799
うちの街にもJのチームあるんだが
ここ10年で2、3回しか見に行ってないわ
なぜ見に行かないか
それはレベルが低いから
あと華のある選手がいない

そんな理由だよ

810 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:25:01.93 ID:a7FR2s/40
>>805
合わせて変えればいいんじゃね?

811 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:25:08.57 ID:2XMc/c8DO
ACLに旨味がないってのと、ビッグクラブに力が集中してないってのはデカい

812 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:25:13.89 ID:c2S/+5a30
>>797
>他の国は二部オチしないから、

韓国はそれで枠を減らされたような

813 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:25:20.65 ID:4BJs0xS40
>>795
いやあ、遠藤とかも一時期死に掛けてたじゃん。
俺のサポクラブも変なとこで代表にも選ばれて、行った選手がその後の試合でボロボロだったわ。
代表なのかACLなのかっていうのもある程度はっきりしてもらわんと駄目だろうな。
使わない程度ならACL組から呼ぶなと。

814 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:26:51.19 ID:ercFFe3d0
>>809
ようするに組織とか育成とか俺の知ったことじゃない
俺が興味ないからJは必要ない
ってことかいな

道理で噛み合わないと思った

815 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:27:26.22 ID:wcVE0ZAcO
>>810
合わせて変えてって日程組めませんよ

816 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:27:47.11 ID:c2S/+5a30
>>809
ここ10年クラブがあるってことは、J1経験クラブだよな?
どこかしらタイトルは取ってるはずだし、日本代表も輩出してるはずなんだけど。

817 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:28:11.23 ID:O9L+F3YY0
2009、2011にセレッソ・川崎じゃなく
ガンバが勝ち上がってれば今年の惨敗これほど叩かれることもなかっただろうにな

818 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:28:26.05 ID:bK2M//6k0
ACL勝てばホルホル負ければ罰ゲーム呼ばわり、ダサいんだよねJヲタって
昨日みたいな笛の吹かれ方に慣れてないから鬼の首取ったみたいな騒ぎしてるしさ。

819 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:28:26.55 ID:zfpa/mo80
JクラブがACLで優勝したのは代表戦が少なかった年

欧州並のリーグ戦日程にカップ戦2つやって
欧州より8試合かそれ以上代表戦が多い上に
さらに代表戦前にキャンプ、年初や年末もキャンプやってるんだから
ACLで勝てない理由で何が問題化は明らか

ただし、日本の育成年代や指導者育成の金は
A代表戦で出ているのは事実

代表戦を減らすと育成が立ち行かない
クラブ主催の試合を減らすとクラブの経営が立ち行かない
天皇杯を無くすのもひとつの手だが、それだけじゃ足りない

さあどうする?

820 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:28:47.06 ID:wcVE0ZAcO
>>809
探せばいるんじゃないの?
下から出てくるかもよ?

821 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:28:50.92 ID:0fZ+HnjT0
Jは見ないけどJから出てきた代表選手は見る
代表厨なんてそんなもんでしょ

822 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:29:47.39 ID:a7FR2s/40
>>815
勝つためのサッカーを考えているんで
スケジュール組むためにサッカーやってるんじゃないんだから

823 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:30:00.46 ID:84xsN71xO
>>814
その通り
育成なんて全く興味ねーわ

一流選手の一流のプレーを見るために金を払う

プロスポーツとはそうそうもんだよ

824 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:30:42.87 ID:vL/qOK5n0
まぁJなくなったら長友みたいな奴は金輪際あらわれないだろうな
今頃サッカーのうまい会社員だろう

825 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:30:56.85 ID:4BJs0xS40
>>818
君はどういう立場で煽ってるのw

826 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:31:39.96 ID:0PlkStmW0
なんだKより弱いのか。ちょっと前はKなんて眼中に無いみたいになってたのにな

827 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:31:43.89 ID:vC8yV7P70
>>806
そりゃ勝った方がいいに決まってるが、現状ではJが勝ち抜ける要素はないな
選手の質、費用対効果、モチベーションと全て劣ってる

>>812
中東はともかく(一部しか存在しないリーグがある)、東アジアの主要リーグは
二部リーグがあって入れ替えも行われてるよ

あと、韓国が減らされたのは八百長の影響



828 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:31:45.30 ID:wrnA5Rlv0

ブンデスリーグの育成リーグになり下がったJ


これは危惧するべき

829 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:31:51.73 ID:84xsN71xO
>>816
知らないな
なんて毎年のように
J1とJ2を行ったり来たりしてるようなカスチームだからな

830 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:31:57.19 ID:2XMc/c8DO
じゃあ、金が無かった頃のシティサポも馬鹿にする?近くにユナイテッドがあるのにわざわざ低レベルなサッカー応援してる馬鹿って

831 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:32:26.02 ID:c2S/+5a30
「代表選手=日本で一番レベルが高い選手」って勘違いしているのが多いな。
選手選出は所詮は監督の意向なのに。
佐藤寿人なんてどうなるんだよ。

832 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:32:43.64 ID:2XMc/c8DO
失礼しました
>>809氏宛てです

833 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:33:36.78 ID:c2S/+5a30
>>829
福岡か

834 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:34:19.12 ID:84xsN71xO
>>830
強くなったから応援する
当たり前の事だな

835 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:34:26.65 ID:wrnA5Rlv0

プレミア リーガ ← セリエ ブンデス ← J・J2
                    → 

836 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:34:46.57 ID:vL/qOK5n0
>>833
福岡県民はまじでミーハー多いぞ
サッカーに限らず野球もだ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:35:32.31 ID:wv81FPOt0
>>9
プロ野球方式もアジアシリーズ負けたんじゃなかったっけ?

838 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:35:41.04 ID:84xsN71xO
>>833
大正解
さすがですねw

839 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:36:28.84 ID:x9H12cHMO
こんなもんで勝ち上がるより開催国枠でCWC出た方がおいしい
対戦して得るのは疲労と怪我人だけっていう

840 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:37:46.99 ID:6H5ycUf70
>>838
福岡はホークスがガチ強いからなぁw
大阪も同じ傾向にありそう。

俺の広島なんてカープが下から2番、サンフレッチェは上から2番なのにメディアの露出が少ないぜ・・・

841 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:37:55.06 ID:4BJs0xS40
>>824
海外だって裾野が広いからサッカーがそれだけ身近だから選手が出て来るんだよな。人やクラブを増やせばそれだけ底辺が広がるし。
A代表に入る選手も意外に紆余曲折を経ててエリートコースではない場合も多い。
香川や本田も少し何かが違えばプロになってないだろう。

842 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:38:25.58 ID:APGtTdiCO
クラブチームに原因を求める前にまずはUEFAにジャパニーズドゲザして審判団を遠征してもらえ

843 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:39:09.03 ID:c2S/+5a30
>>838
そもそもクラブが静岡からの外様だからなぁ・・・・
鳥栖とか北九州のほうが魅力あるかもしれん。

844 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:39:21.37 ID:sdW5kQ3N0
>>428
なら天皇杯を廃止すれば良いだろう。

845 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:39:43.50 ID:wcVE0ZAcO
>>813
それは遠藤だからね
クラブがACL出て経験するのと遠藤の酷使はまた違うよ

846 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:40:21.33 ID:B9MYfAnE0
Jリーグチームの収益力強化が重要だろ
東南アジアの選手をスポンサー付きで取ろうぜ


847 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:40:25.08 ID:84xsN71xO
>>840
アビスパは見ないけど
高校サッカーは見る
だって東福岡強いからね

848 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:41:06.23 ID:+wyYw9KA0
今年出て敗退した3チームのサポ、G大阪と浦和のことバカにしてるんだぜ
出場年数は違えどACL制覇するって結構な偉業なのにな

849 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:41:28.95 ID:2XMc/c8DO
強くなってからシティ応援し始めた人間とギャラガー兄弟みたいな筋金入りで、思い入れの大きさは比べるべくも無いだろうけどね

人気に乗っかってるだけの人と、チームと一緒に育ち、育て育てられてきた人
前者の方が楽だろうけど、俺は苦しくても一生コンサドーレ応援し続けるわ

850 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:41:49.48 ID:WfL9u8r60
>>843
それはないよ
県内2クラブ以上が増えだして崩壊をはじめ
北九州が昇格したら完全崩壊した
以前は押していた大宰府とか完全無視になったし

851 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:42:04.83 ID:84xsN71xO
>>843
正直鳥栖の試合は見に行くかもわからん
アビスパと違って雰囲気良さそうだし

852 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:42:21.10 ID:pE9D6zee0
日程とベスメン規定をどうにかしろ

853 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:42:20.92 ID:J2Sr7y5l0
東福岡って今強かったか?


854 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:42:34.83 ID:wcVE0ZAcO
>>822
勝つ為の試合組めないなら元も子もないでしょw

855 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:42:50.34 ID:MNj9c/AB0
素人の勘では、
金がなくていい外人が取れないのだと思う

856 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:42:50.25 ID:4BJs0xS40
別に地元を応援しなきゃいけない決まりなんて無いんだけどな。他県サポなんて珍しくは無い。
何も分かってないのにJリーグをバカにして机上の空論されても困る。

857 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:43:28.88 ID:ljqSNyLb0
現在のJリーグ順位

06 FC東京
12 柏レイソル
13 名古屋グランパス
16 ガンバ大阪

ACLどうのこうのじゃなくね?
単純に弱くなっただけのような

858 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:43:33.79 ID:b/ODFplsO
U-23の代表の主力になっても、Jでは控えなんだろ?
若手に出場機会がないなら、いい選手がますます
海外に流れるだろ。

859 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:43:41.96 ID:jAHbqH4JO
スレ読み返したら、一発勝負変更されるんだね
よかったw

860 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:43:42.51 ID:6H5ycUf70
>>847
あーその気持ちは分かる。やっぱ勝つチームを応援したいもんなぁ。
去年のアビスパは悲惨だった・・・。

でもそんな福岡に勝ち点を4もあげたサンフレッチェを忘れないでくれ・・・w

861 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:44:30.71 ID:4BJs0xS40
>>848
> G大阪と浦和のことバカにしてる
どういう意味でのバカにしてる、なのかが分からん。

862 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:44:46.16 ID:WfL9u8r60
>>852
両方ともどうにもならん

863 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:45:04.03 ID:fMUXXmLK0
Jリーグの試合とか地上波でほとんどやってないしな
全く興味が無い

864 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:45:06.25 ID:synglEXw0
CWCがゴールデンに持ってける国内サッカーの数少ない良質コンテンツなのはレッズ、ガンバ、レイソルが証明したけど、
両方狙ってくと崩れるのも分かってしまったしなあ

国内開催のときはどうにかしてもらいたい感はあるけど、それでJ犠牲にしろとも言えないし。

865 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:46:35.23 ID:WfL9u8r60
>>852

>日程
totoの集金に余裕が必要だからどうにもならん

>ベスメン
totoで誤解が出ないようにどうにもならなお

866 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:46:53.74 ID:c2S/+5a30
>>847
それでもJクラブユースよりも弱いんだよね

867 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:47:06.97 ID:wcVE0ZAcO
>>864
なのにさんまに馬鹿にされたからな

868 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:47:50.39 ID:jRsCk5glO
貧乏クラブが多数あっても駄目。10に減らせ。


869 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:48:06.79 ID:4BJs0xS40
>>858
それは違う。五輪組で海外に行く選手はクラブでもほとんど主力。
出られない選手は海外に行けたりはしない。そもそも若手だからクラブで出られなくても不思議は無い。

870 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:48:22.15 ID:Hu+mKi1X0
ACLでても怪我するだけだし、やる気がでないんだろ。
反日国家とのサッカーやってもうざいだけだしな。
金が入るわけでもなし、怪我する可能性高いで
出る気わかんだろ。

871 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:48:32.19 ID:nzsf9WZSO
俺たちの税リーグ弱すぎだろ

872 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:49:21.43 ID:cFoU4VB00
他国から見て日本でのアウェイの試合はアウェイのデメリットがほとんどない
すなわち
ピッチがよすぎる
ホスピタリティーがよすぎる
審判に対するプレッシャーが小さすぎる

873 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:49:22.63 ID:c2S/+5a30
>>850
それでもJ1中位じゃん

>>851
アビスパは取り巻きが酷いみたいだからねぇ

874 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:49:44.87 ID:3Y0CPMXDI
各地域CLと自国リーグのどちらが大事か、世界共通で分かってるくせに。

875 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:50:32.63 ID:synglEXw0
>>867
あーいうの止めてほしいわな。海外厨の自尊心を満足させること以外は誰も得しない。

連覇中の鹿島辺りに本腰入れてもらいたかった感もあるけど、連覇とACLは両立せんのだろうなあ

876 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:51:03.20 ID:WfL9u8r60
>>873
J1で
定着するかどうかでしょ?


877 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:51:08.23 ID:m+unvexyO
おやおや事情聴取とは穏やかじゃないな

878 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:52:05.21 ID:cFoU4VB00
ベストメンバー規定といってもJだけ
ACLにベストメンバー規程は適用されない

ベストメンバー規程を外すと言うことは、ACLをベストメンバーで戦い
Jをそうでないメンバーで戦うと言うことか?
それで勝ち点を得ることができるほどJの各チームに力の差はない

879 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:52:43.12 ID:6H5ycUf70
>>876
鳥栖は夏に失速しないことが残留のカギだと思うな。

880 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:52:49.89 ID:WfL9u8r60
>>875
>海外厨の自尊心を満足させること以外は誰も得しない。
それは順番が逆
プロなら金をかけるのが正道

881 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:54:06.96 ID:rZcNY5KG0
悪魔「Jリーグを電通が仕切ればお金いっぱいもらえるよ」

882 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:54:57.41 ID:a7FR2s/40
>>854
勝つための試合とは?

883 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:55:24.17 ID:WfL9u8r60
>>881
そのお金は使い道が限定されるでしょw

親会社のお金なら自由につかるだろけど

884 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:56:32.27 ID:x7pWQjmt0
欧州CLもCC時代は人気がそんなにあったわけでもないしな。
ACLで日本勢が頑張って欲しいとは思うけどやっぱりACLがアジアでもっと
人気が出て優勝賞金とか上がらないとやる気は出ないだろうな。

885 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:56:46.67 ID:gnrW7PIxO
アビスパは地元にすら支持されてないからな…

886 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:56:54.61 ID:WfL9u8r60
>>881
韓国人を補強するお金に使うとか

887 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:57:14.76 ID:sdW5kQ3N0
>>606
Jリーグが外国人枠を廃止してもACLには外国人枠が制限されてるし、
海外移籍の禁止なんて憲法に違反する

888 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:57:30.96 ID:fnGrlWSaO
乱立しすぎて選手レベルが下がるのが悪いんだから、生まれつき難のある雪国はJFL幽閉でいいんじゃね
立地のせいにはしない気概のあるとこだけ上がればいいよ

889 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:58:29.57 ID:D/xdG7730
ぶっちゃけやる気が無いんだよ
しょーがないだろ賞金も安いし、草サッカーやってる気分になるんだろ

890 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:58:37.92 ID:2XJ910XZi
別に不振ってわけでもないと思うが‥

891 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 16:59:55.63 ID:sdW5kQ3N0
>>619
イギリスを4分割した中の一つだから
移動の負担は1国未満だけどね

892 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:01:06.78 ID:wcVE0ZAcO
>>882
試合組まなきゃ勝ち負けすら決めれませんよ?

893 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:02:45.45 ID:Gh+Yedo8i
>>837
あれは真剣勝負じゃない、エキシビション、或いは罰ゲーム、。

894 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:04:18.46 ID:RTGVPmrKP
ACLの優勝賞金がナビとほぼ同額なんだから、やる気出す方がどうかしてるだろ。

895 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:08:25.18 ID:sdW5kQ3N0
>>724
昨日の試合は、その前の日に
ラグビーの試合で芝を酷使されてた

896 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:09:02.26 ID:NhJzBZ2B0
>>878
以前、川崎が噛み付かれた事があってな。
遠征でへろへろになったのでメンバーを大幅に入替えたら怒られた。
しかもなぜか規定内だったのに。

897 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:12:58.14 ID:WfL9u8r60
>>896
八百長には神経質だから
しかたないだろ

898 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:13:09.16 ID:eOstIfZtP
>>894
CWC出場賞金入れるとどうなる?

899 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:14:57.73 ID:WfL9u8r60
てか
Jリーグはマジでtoto導入は失敗だったよ


900 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:16:07.65 ID:c2S/+5a30
>>881
去年からJも電通がかかわるようになったけど

901 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:16:58.45 ID:RTGVPmrKP
>>898
それでもラクなナビで必死こくほうがマシだろ。
降格のリスクまで受け入れてやるものじゃあない。
ACLだけベスメン規制撤廃すればいいのに。

902 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:20:01.54 ID:A0jO2hMN0
Jリーグ優先するとか言ってたな監督

903 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:20:22.53 ID:2RXbbfGw0
マジレスすると海外移籍食い止めれば上には行ける様になるよ
コリアと違うところはJの選手の一部が有能すぎて海外から引っ張りだこなこと

904 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:21:31.76 ID:RTGVPmrKP
まあ海外移籍もどこかで規制かけないとねえ。
国全体で育成リーグみたいにされたらたまったものじゃない。

905 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:22:10.70 ID:2RXbbfGw0
>>901
正直ベスメン規定はいらないと思うけど ないならないで捨てにくるチームが
11人総入れ替えとか普通にやり出すだろうからな それもまた問題が上がりそう

906 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:23:45.53 ID:eOstIfZtP
CLの常連以外全部そんな感じじゃないか?

907 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:25:11.90 ID:a7FR2s/40
>>892
その試合の質にもよるでしょ
たくさん試合でりゃ成長できるわけではないのは
U-22の海外組の控えの方が頼りになったのを見ても分かるじゃん

908 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:26:05.05 ID:0OhzyeNG0
弱いんだから仕方ねーだろ。

プロA契約の初年度が上限700万円なんてリーグが勝てる訳ねーだろ。

909 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:27:21.02 ID:sdW5kQ3N0
>>904
海外移籍禁止なんて職業選択の禁止に反するし
市場は金の力で勝つか負けるかでしか無い


>>905
問題になるならベスメン継続は受け入れるしか無いな。
今でもACLの前後5日間の試合に限って適用外だけど。

910 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:29:10.43 ID:j3bYHcGr0
事情聴取わろた

911 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:29:15.53 ID:MgLPGdvz0
とりあえずお前らもACL見てやれよ。
ACL見てたら昨日の審判を知らないなんてことは無いはず。

912 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:29:58.48 ID:WfL9u8r60
>>904
もう無理でしょ

遮断するのなら2002年に規制してないと

913 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:30:05.48 ID:tN48bgYi0
つうか観客増えれば少しはチームも潤って強い外人とかとってこれるんだけどな
ニワカの意味わからんところはJの選手はみんなレベル低いとか言ってるわりに
海外からちょっとでもオファーあると褒める側に回るんだよな ろくに試合も見てないくせに
それでレベル低いだの文句言って金落とさないんだからたまったもんじゃない

914 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:32:52.51 ID:eBRm3U1P0
>>909
ベスメン規定なんて大して問題じゃないんだよね、ゆるいし
まぁ大東もいらない旨の発言してるしいずれなくなるんじゃないかな、なくなったところでって感じだろうけど

915 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:33:17.53 ID:vC8yV7P70
>>905
規定はあまり関係ないよ
仮に撤廃したところで総入れ替えするチームはほとんどないし、そこまで選手を抱えてないからね
シーズン終盤で降格の可能性もないなら、来年を見据えて若手を起用する可能性あるけど


916 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:35:46.17 ID:WfL9u8r60
>>914
>>915
選手を入れ替えがやりにくい

917 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:36:01.45 ID:tN48bgYi0
>>915
したことあるチームがあるから問題になってるんだよ 少なくとも10人まではな
主力休ませたいがためにカップ戦捨てるのはスポンサーの印象も悪くなるしな
観客にも失礼だと思う

918 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:36:31.33 ID:zrLL7K9A0
何でも良いから常に圧勝しろよ冷めるわ

919 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:38:10.13 ID:NhJzBZ2B0
>>778
でたでたw
俺の言いようがデカイ顔してるように見えるのは
お前の言ってる事の中身がスッカスカだからだよ。
選挙に行かずに政治に文句言ってるやつと同じ。

それに俺のような人間でJの衰退に関わるとかアホな事言ってんなよ。
こっちが恥ずかしい。



920 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:38:48.80 ID:wcVE0ZAcO
>>907
だから秋春にしてクラブユースやプリンスや高校サッカーは切り離すの?
秋春移行はJだけを考えても日程大変なのに

921 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:38:50.66 ID:WfL9u8r60
>>917
>失礼
それはないよ
本来なら
Jリーグ戦の試合数を倍にして
控え・若手をミックスさせて試合をやれれば
財源が豊かになるよ

922 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:39:28.47 ID:oqnaBOMe0
>>430
素直に言えばJ1J2のクラブは天皇杯には出場しないって方がいいんじゃね?
リーグ杯であるナビスコがプロの大会、天皇杯がアマの大会って住み分けの方が判り易い

923 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:39:35.82 ID:vC8yV7P70
>>917
そんな事は知ってるよ
今はACLに参加したチームや代表選手を3人か4人出したチームは除外されてるんだから、
規定を撤廃してもしなくても結果は同じで、あまり意味はない

924 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:39:52.20 ID:J2Sr7y5l0
ベスメン規定で問題なのは
規定内にもかかわらず文句言いだす奴がいたからだろう
あんなことされたらクラブどーしよーもない

925 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:41:06.05 ID:LVFEikTe0
秋春賛成してる奴の大半は日程とか何も考えず海外とあわせたほうがいいと
言ってるようなクズばかりだからな
ろくにJの試合も見に行ってないような奴ばっかり

926 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:41:21.70 ID:04BbBfAN0
倒れたら吹く笛を直しましょう
過密日程だと控えの差が歴然ですお金ください

927 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:41:39.16 ID:WfL9u8r60
>>924
試合数が少ないからしかたない

928 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:42:59.92 ID:WfL9u8r60
>>926
お金を稼ぐなら試合数でしょ?

929 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:43:09.62 ID:eBRm3U1P0
>>916
総とっかえは出来ないし規定の影響がゼロとは言わないよ
ただ毎度ACLの問題になるとベスメンベスメン言われるけど、言うほど大した問題じゃないよなぁっていう

930 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:45:30.46 ID:RTGVPmrKP
というか、別にACLなんか勝たなくてもいいけどなあ。
タイや中国のクラブなんて興味まったくないし。

931 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:50:16.15 ID:WfL9u8r60
>>929
試合数が少ないから「ベスメンベスメン」といわれるから
試合数を倍にすればいいと思う

932 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:52:55.77 ID:a7FR2s/40
>>920
でも日本人選手が海外と試合して一番ネックになるのが
競り合いで簡単に負けるところだよ
シーズン移行はその解決策の一つになるんじゃないか

933 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:54:27.32 ID:vC8yV7P70
この際ハッキリさせておくけど、ACLに勝てないのはベスメン規定があるから、
という理屈は関係ないからね
ACLに出る4チームは規定の対象外だから、その気になればターンオーバーできる
でもやらないのは選手がいないだけの話

ACLで勝てないのは貧乏が悪い

934 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:56:38.10 ID:imMwp3ra0
totoのせいじゃない。
ベストメンバーを落とすのは主にナビスコ杯。
権威も人気もないしACLに行く権利もない。
どのチームもやはりリーグが大事。
ベテランを休ませて若手やサブを試すのはあたりまえ。

935 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:57:36.41 ID:/v2q3xFu0
優勝なんて諦めてベスメン規定廃止、若手の育成に使った方がいい
リーグ捨てなきゃコンディション不足がほぼ不可避だしバブルやオイルの金にゃ勝てないよ

936 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:57:42.64 ID:XeSGYRwj0
>>933
結局外人の差だろ
チョンばっかだもん
しかも無名の


937 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:57:59.23 ID:K5WVDKkY0
問題は、それぞれのチームで資金力があるか無いかでしょ。
ACLでやる気があるのか無いのかさっぱり分からない。
Jリーグ自体観客動員数が低いし、それがネックになっているよね。

938 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:59:10.14 ID:BRQ1vcp/O
>>930

そうそう

あ、ついでにJもキョミないな


939 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:59:28.25 ID:wcVE0ZAcO
>>932
なんの話してるの?
あなたが簡単に秋春にしろって言うから、じゃあクラブユースやプリンスや高校サッカーとの兼ね合いはどうするの?って聞いたんだけど
それであなたは合わせればいいといったから日程組めないよって私は言ってるんだけど・・・
話すり替えすぎじゃない?

940 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 17:59:52.38 ID:WfL9u8r60
>>933
それ

勝てるプロクラブは金がかかるとわかっていても
「プロ野球のように金をつぎ込まない」

へそ曲がり思考で
意地を張ってるしw

941 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:03:10.63 ID:a7FR2s/40
>>939
だってあくまで勝つための方法の一つとして挙げただけで
秋春を主題にしたいわけじゃないもの
そんなに問題それ?なんで日程組めないの?年度またぐから?

942 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:06:02.58 ID:vC8yV7P70
>>936
だから金さえあれば外人獲れるだろ?
いい外人獲れないのは強化費がないからだよ

>>940
どう稼ぐか?より、いかに赤字を出さないかが重視されてるからな
ライセンス制度も始まって、この傾向はますます顕著になるので、
Jリーグ勢のGL突破も怪しくなると思う

将来性ある選手はどんどん欧州へ行くだろうし、Jは岐路に立ってるね

943 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:07:31.82 ID:jRsCk5glO
代表と違ってクラブは貧乏なリーグじゃ勝てないよ
主力はドイツにタダ同然で強奪され、貧乏クラブばっかだからまともな外国人も補強出来ない

944 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:08:11.40 ID:xl/3RHj3O
ACL不振?
ガンバと浦和だけ頑張っただけで、Jリーグはアジア中堅レベルじゃん
ACL勝てなくても当然じゃん、何なの?不振(核爆)調査って?

945 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:12:25.93 ID:wcVE0ZAcO
>>941
秋春移行ってそういう事なの
下部の仕組みが分からず簡単に考えてるなら秋春をACL云々に持ち出さなくていいよ
聞いた事に答えれないなら尚更ね

946 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:13:40.47 ID:WfL9u8r60
>>942
>クラブライセンス
親会社のないクラブは絶対赤字を出さないように予算時点で引き締められるだろうけど

親会社のあるクラブはどうなるんだろ?
引き締める
現状維持
赤字は補填で埋めるとこの際増額
の3つに分かれそう



947 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:14:41.84 ID:FEnsjAKH0
日本が弱いってことだよ。

海外厨はアルゼンチンや韓国で親善試合で勝っただけでのぼせ上がり、
審判の不可解なジャッジで切れまくる。

ボロボロなのが日本の真の姿なのに。


948 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:15:09.91 ID:m8dN+kRc0
主力クラスの試合数、できることならば42、3試合に納めたいよね
50試合越えたら間違いなくパフォーマンス落ちる
しかも単年度のスパン以上に

949 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:16:56.42 ID:44OAjx8vi
>>947
その日本がグループ断トツとかどんだけ周り弱いんだよ
ボロボロ通り越して死んでんのか

950 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:17:39.70 ID:j3bYHcGr0
>>947
>海外厨はアルゼンチンや韓国で親善試合で勝っただけでのぼせ上がり

それはJサポでしょ
そんな簡単にのぼせ上がる海外厨とかみたことない

951 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:18:01.94 ID:xl/3RHj3O
>>933
こういう奴がいるとは(核爆)
確かに、現状ACL参加チームにはベスメン規定は適用されないが一年だけで選手層を厚く出来る資金力がJリーグにあると思う?
全盛期の浦和だけだよ
他は育成(核爆)の名の下で実質的に補強出来ないじゃん
育成だけで選手層を厚くするのに一年未満で出来るかよ
当然、ACL参加していないチームでも若手選手育成のために適用を除外するのは当然だが
何言っているの?だから、J厨は(笑)

952 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:18:22.30 ID:ocglKhy60
まずACL見ろよな。話はそれからだ!

953 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:18:54.39 ID:WfL9u8r60
>>948
日本は
セルジオ洗脳で「控えを持っていけない」の影響が大きく出てるよな
控えのレベルが本当のいるだけ控えのレベルだから
ベスメン崩せば文句が出る

954 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:20:15.15 ID:mXn/kcqW0
普通に弱いから負けてるんだよ。Jはレベルの低いリーグであり、そこに所属しているクラブも弱い。
これを認めるべき。負けたことで言い訳する奴が一番かっこ悪い。

955 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:22:19.58 ID:UXK0hY2e0
>>1
在日の書いた記事だな。

956 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:22:46.61 ID:xl/3RHj3O
>>954
その通り

957 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:24:38.30 ID:WfL9u8r60
>>954
サッカーは「勝ったほうが強い」と言い切れるし

958 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:25:28.67 ID:a7FR2s/40
>>945
別に試しに言ってみる位いいじゃん
冬をメインに戦うようになったJリーガーがどう変わるか
想像してみるのは楽しいよ

959 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:26:36.74 ID:UXK0hY2e0
盧載鎭 こいつ臭いな。ニッカンの記事の中で
見出しからして臭いの書いてるのは。早く追い出せよ。

960 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:27:52.67 ID:wcVE0ZAcO
>>958
想像の前に秋春を理解したほうがいいよ

961 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:27:59.21 ID:5UDiAfrX0
馬鹿だな。ACLを、Jの試合として、Jの試合を削り、
勝ち点を加算、予選を突破するごとに、一試合勝ち点3から勝ち点4
最高勝ち点6までを計上できる仕組みを作ってやれば、
ACLへのモチベーションは段違いになるだろう。

962 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:28:19.05 ID:wrnA5Rlv0
プレミアは国内カップが2つ(FAカップ、カーリングカップ)があり、上位チームはCLやUEFAカップもあります。
クリスマス時期や年末年始にも試合があり、8月〜翌年5月までほとんどまとまった休みはないよな...




963 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:28:27.01 ID:0OhzyeNG0
最善の策はクラブを今の1/4くらいにすることだな。

クラブを減らせられないなら
J1を10クラブ以下にして、後は下位リーグ行きにするしかない。

964 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:30:06.21 ID:JOMybpR/0
>>945
横からすまないが
優先順位が違うんじゃないか?
Jリーグのレベルアップと高校やユースの兼ね合いなら優先順位が高いのはJリーグのレベルアップじゃないの?
高校やユースは育成目的なんだからどうとでもなるだろ

965 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:31:58.04 ID:xl/3RHj3O
>>958
というより、FIFAとヨーロッパのビッククラブとの対立で減らされたAマッチデーの日程に合わせる為に日本サッカー協会がJリーグ協会に圧力そして提案
しかしながら、Jリーグクラブの大反発を切り崩す為にACL不振調査(笑)に当てつけた茶番という認識だが

966 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:33:46.16 ID:+z23Si6I0
審判が超過保護だから寄せは遅いわ当たらないのオカマリーグになってるからだろ

967 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:36:10.92 ID:wcVE0ZAcO
>>964
優先順位をつけるのは当たり前でもJだけで考えられないでしょ
代表ともカップ戦とも下部ともくっついてるんだから

968 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:37:06.86 ID:mZAydZLw0
事情聴取てw

969 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:37:39.90 ID:Fxe7GPuh0
事情聴取も何も、Jに巨人は作らないと川渕が宣言して
発足したのがJリーグだろ
ビッククラブは作らず、皆が共存共栄ってのが理念なんだから
2つ3つ程度のクラブに良い選手を集中させてビッククラブ化を
はかる、他の国のリーグに太刀打ち出来なくなるのは自然の流れ

970 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:39:52.70 ID:sweJDYOs0
ディフェンスが寄せない、当たらない、コース消さない、詰めない
世界でも類を見ないユルイリーグだお

971 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:40:27.81 ID:arAlIqdu0
まずは中二日の海外遠征やめないとな

972 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:41:25.04 ID:5UDiAfrX0
それと、アジア枠の中に韓国枠っていうのを作って、韓国枠1チームに1人限定にしろ。

10対12や9対13のイカサマ八百長大好きの民族にどうやれば、
勝てるようになるか教えてくれ。

973 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:41:27.33 ID:JOMybpR/0
>>967
くっついてるからこそ
上の方を優先するしかないのではないかな?
高校やユースよりはJリーグ、Jリーグよりは代表と
子供は代表に憧れてサッカーを始めるのだから日本のサッカーの裾野を広げる意味でも


974 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:41:42.73 ID:2jxORjMG0
海外からのスポンサーを認めろ
ACLに出るチームなら海外で宣伝になる
スポンサー料でいい選手も呼べる

975 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:46:53.94 ID:X8ICw5KH0
>>974
海外からのスポンサーは認めてるでしょ
外国会社が親会社になるのは駄目なだけで
新潟とか中国の鉄鋼会社がスポンサーになってなかったかな

976 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:49:06.10 ID:wcVE0ZAcO
>>973
で子供の場所を狭めてたら意味ないね


977 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:51:15.81 ID:5UDiAfrX0
それと、外国枠、アジア枠が余っているチームは、
その枠の権利をシーズンごとに売れるようにするんだ。

海外の金満スポンサーに、ウイレレのように世界中から
選手を集めてチームが作れる環境を整えてやるんだ。

978 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:52:07.22 ID:YpUyG2kr0
【Jリーグの現実を見ないワガママ方針】
・強いチームができないように親会社からの補填に上限を設けている。
・人件費にお金をかけてはいけません、保有選手数を減らしましょう。
・赤字は絶対に許さないから、金のかかる外人はショボイのでいけ。
・日本代表は海外組を優遇するよ、嫌ならどんどん海外移籍しろよ。


こんなんでJリーグチームが強くなるわけがない。
それどころか、どんどん衰退していったのが現状の姿だ

979 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:52:38.38 ID:X8ICw5KH0
>>977
Jに投資するメリットないだろw


980 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:53:56.10 ID:JOMybpR/0
>>976
なぜ狭まる?
各年代のクラブチームは無数にあるぞ?


981 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:54:23.59 ID:gLuzykD60
totoがすべて悪い

982 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:54:55.42 ID:gLuzykD60
ロトだった

983 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:54:56.16 ID:KN/eE2jhO
>>977
ACLの規定が外人3人でアジア人1人なのに何言ってんの?
ルールぐらい把握してからオナニー案披露しろよ

984 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:55:22.63 ID:Qh77PPT9O
怪我のリスクが異様に高い上に価値があるのかどうかもわからんようなものにこだわる必要性がわからんな

985 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 18:58:12.15 ID:X8ICw5KH0
>>984
応援してるクラブどこ?
俺はACL獲って欲しいと思ってるけどね
価値があるタイトルってそうない
リーグ優勝の次くらいにでかいタイトルだよ



986 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:00:14.58 ID:KN/eE2jhO
>>978
二、三個はブンデスもやってるし時代の流れ的に正解
四個目はJの責任じゃ無い
とんだ言い掛かりだな

987 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:03:04.45 ID:wJtfGXrwO
ラフプレーを徹底的に追求しろよ糞協会
毎回毎回、遺憾であるの一言で済ませやがって

988 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:03:42.02 ID:K4jnW1xM0
クラブに責任擦り付けですね
わかりますよ

989 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:03:45.47 ID:dsN0KYui0
事情聴取してどうすんだよw

990 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:03:48.88 ID:5UDiAfrX0
>>983

だったら韓国人を4人までチームとして受け入れらるってことだろう。
しかし、Jは韓国人で自慰する奴が多すぎるとは思わないか?

991 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:06:01.11 ID:KN/eE2jhO
>>990
韓国人並にコスパいいアジア人がいるならそうだが、いないから仕方ない

992 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:11:21.12 ID:Vzg+H/Xd0
>>991
八百長問題で余計にKリーグ入り避けて有望な選手がJにきてるからなぁ今・・・。

993 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:12:27.98 ID:J+9M9VMl0
フィジカル弱いからちょっと体充てられただけですぐに萎縮してりゃそりゃ勝てんわなw

994 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:14:27.42 ID:5UDiAfrX0
まあ、パクもチョンテセもJが育てたんだからな。

ビッグクラブの頂点もJで育てるくらいの気概を持とうぜ。



995 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:14:52.34 ID:MzavqBB+O
あ〜なんだっけ?
ベスメン規定だっけ?
あれ無くせばイイと思うよ〜

996 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:15:45.21 ID:UXK0hY2e0
Kリーグで育つのは八百長犯だけorz

997 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:21:23.66 ID:wcVE0ZAcO
>>980
下部リーグの日程出ないって

998 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:22:52.16 ID:Nqz1YYH00
ID:JOMybpR/0がろくに試合も見ない典型的なニワカというのはよくわかる

999 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:25:07.41 ID:yfBfX2Qh0
浦和と脚が抜けてただけであとは名古屋のベスト4ぐらい
でもアジアで一番強いんだから別に問題でもないな

1000 :名無しさん@恐縮です:2012/06/13(水) 19:25:16.00 ID:xl/3RHj3O
>>990
アジア枠は韓国人とオーストラリア人だけだからな
東南アジアへの進出はどうするつもりだろ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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