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【MLB】イチロー「(メジャーでは)野球がうまい人はなかなかいない」

1 :いかんのか?φ ★:2012/06/20(水) 18:32:51.76 ID:???0
 ◆ダイヤモンドバックス9―12マリナーズ=延長10回=(19日・フェニックス)

 マリナーズのイチロー外野手(38)が「1番・右翼」で先発し、メジャー通算91人目の通算2500安打を達成した。
日本選手としては初。

 ―達成した感想は。
 「(殿堂入り選手のロベルト・)アロマーが2500を打ったとき、『とんでもない数字だな』と思った記憶がある。
そこまで来たことに感慨深いものがある」

 ―なぜアロマーの記録が浮かんだのか。
 「こちらに来て、(当時インディアンスの二遊間だった)アロマーとビスケルが一番野球のうまい選手という印象
だったから。(メジャーでは)野球がうまい人はなかなかいないと思うので」

 ―達成した一回は敵地のファンから拍手を受けた。
 「何となく反応があったのは感じていましたが、あれくらいで僕がリアクションをするのもちょっと変という判断でした」
http://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120620-OHT1T00143.htm

952 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:38:43.06 ID:rJNhWhIc0
>>951
私は何かを「言い切った」つもりはあまりないんだが‥‥
一般的には、守備のすぐれた外野手をCFに起用するケースが多い。
しかしRFはCFとはちょっと違った適性、とくに肩の強さが求められるので、
CFとしてもすぐれた外野手を敢えてRFに起用することはありうる。

そういうことでしょ

953 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:40:56.68 ID:rJNhWhIc0
例えばかつての福本豊はすぐれたCFだったが、
彼がすぐれたRFでもありえたか、というと疑問だな

954 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:45:51.20 ID:wz9tjgGmP
>>953
いや、マリナーズのセンターは均すとイチローより上手かったのか下手だったのか?
でいいんだけど
レスちょっとあくわ

955 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:53:26.69 ID:rJNhWhIc0
>>954
お題が迷走気味なので、少し落ち着いて整理してみたらよいと思う

その間にこのスレは終わっちゃうかもしれないけど

956 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:59:02.10 ID:wz9tjgGmP
>>955
じゃやるわ
続きね
記録には暗黙の了解の有無が問われるべきだと思うんだな?

957 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:01:36.37 ID:rJNhWhIc0
>>956
選手のパフォーマンスは、チームへ向けてどれだけ貢献したか、
という観点から評価されるべきだと思う

958 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:02:55.72 ID:rJNhWhIc0
>>957訂正
「チームの勝利へ向けて」ね


959 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:04:24.26 ID:SdHscHCiO
>>925
仕事はどうしたの?w

960 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:06:55.01 ID:wz9tjgGmP
>>958
では暗黙の了解はなぜ重要だと考える?

961 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:09:45.20 ID:rJNhWhIc0
>>960
選手が「暗黙の了解」を共有しているかどうかは、さして重要ではないと思う

962 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:12:37.67 ID:wz9tjgGmP
>>961
では何に対して重要なんだ?

963 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:13:02.00 ID:rJNhWhIc0
>>962
何が?

964 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:13:24.09 ID:+pPTLo2w0
531 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2012/06/21(木) 00:05:39.60 ID:rJNhWhIc0
抽出ID:rJNhWhIc0 (55回)

537 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2012/06/21(木) 00:12:17.62 ID:SdHscHCiO
抽出ID:SdHscHCiO (79回)

日付変わった辺りから居るから昨日からやってんだろうなw

965 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:16:03.05 ID:wz9tjgGmP
>>963
>>806の「重要」は暗黙の了解だな
なぜ重要?

966 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:18:53.01 ID:+pPTLo2w0
職業聞くような無粋な真似はせんが、情熱を注ぐ場所を間違ってると思ふ

967 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:20:00.40 ID:SdHscHCiO
>>966
なんだかんだ言って気になるみたいだなw

968 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:20:08.68 ID:rJNhWhIc0
>>965
選手のパフォーマンスは、チームへ向けてどれだけ貢献したか、
という観点から評価されるべきだと思う

>>806は多少ミスリーディングだったようでその点は反省するが、
重要なのは上記の「観点」ね

969 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:21:39.26 ID:rJNhWhIc0
>>966
いろいろとストレスが溜まっているところなので、
今日のところは大目に見てくだされ

970 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:24:34.56 ID:wz9tjgGmP
>>968
観点とは?
その観点がなぜ重要?

971 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:26:54.24 ID:rJNhWhIc0
>>970
>>779にいう「利益」と「損害」を測定するための基準になるから、かな


972 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:38:28.60 ID:wz9tjgGmP
>>971
ではその観点でさまざまある2500はどのように評価するんだ?

973 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:41:27.11 ID:rJNhWhIc0
>>972
安打数だけを取り出して評価するのは難しいなあ。
「2500安打」は「2500安打」で、例えば>>773のようなことになる。
「2500安打したイチローのパフォーマンスをどう評価するか」なら、
安打数以外の要素を勘案した別の指標が必要になる。

974 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:44:46.96 ID:LTKMuVCN0
>>973
よしサクサク

つまり単独の2500に凄いも凄くないもないと
こういうことだな?

975 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:55:11.94 ID:FRufCJSs0
通算OPSが.7台かつ安打の四分の一が内野安打でこういうこといえちゃうから、この人は凄いね
むしろ単線的な基準を回避したMLBの豊穣なバラエティさを表す点でイチローさんは輝くというのに
本人がそれに気づいていなくて万年リードオフでドヤ顔してるというのがなんともはや

976 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:06:28.52 ID:rJNhWhIc0
>>974
「その観点」からは、「2500安打」だけを取り出してどうこういっても仕方ない

記録マニア的にはいろいろ面白いので、また話は別だけどね


977 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:09:46.51 ID:YSdBv/T40
>>975
気づいてないわけないだろw
そんなもん周りから言われなくとも本人分かっとるわい、アホ。

978 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:10:08.02 ID:LTKMuVCN0
>>976
では理論上より凄い2500とよりくだらない2500が存在すると言い換えて何か問題はあるか?

979 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:13:28.30 ID:rJNhWhIc0
>>978
「その観点」に照らして評価した場合に、
「2500安打を記録したA選手」のパフォーマンスと
「2500安打を記録したB選手」のパフォーマンスとで、
異なった評価が与えられる、ということは当然にありうる

2500安打について「凄い」「くだらない」の別がある、というふうには
私は考えないけどね

980 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:15:15.22 ID:LTKMuVCN0
>>979
お前がそう考えないだけではなく、そう考えてはいけないという論理的な確たる根拠は存在するか?

981 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:17:24.00 ID:rJNhWhIc0
>>980
「その観点」から評価されるべき選手のパフォーマンスには
「2500安打」以外の要素がさまざまに加わっているので、
「選手のパフォーマンス」に対する評価と「2500安打」に対する評価とを
ごっちゃにしちゃうのは、あまり賢いやり方ではないと思う。

982 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:18:44.12 ID:LTKMuVCN0
>>981
予想ではそうだが絶対の根拠はない、ということでいいか?

983 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:19:53.53 ID:rJNhWhIc0
>>982
予想?

984 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:21:44.02 ID:LTKMuVCN0
>>983
しかし2500のホームランと2500の内野安打では、凄さが違わないというのは無理があるだろう?
それでも同じか?

985 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:29:34.65 ID:rJNhWhIc0
>>984
>>979>>981に付け加えるべきことは、特にない

2500本のホームランと2500本の単打とでは、もとより前者のほうが
高く評価されるだろう

986 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:31:01.20 ID:SdHscHCiO
つーかサラッとID変えてるのなw


987 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:31:33.55 ID:3DmerqA30
イキロー

988 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:32:28.99 ID:LTKMuVCN0
>>985
では1本の記録で考えよう
ヒットより二塁打のほうが凄いだろう?

989 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:32:48.09 ID:rJNhWhIc0
>>988
そうね

990 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:33:01.06 ID:SdHscHCiO
>>552

じゃ、イチローのプレーも認められてんだろ


Is Ichiro Suzuki (.326 BA, 2,428 hits in 11 MLB seasons) a Hall of Famer?
http://sports.espn.go.com/espn/fp/flashPollResultsState?sportIndex=mlb&pollId=132339

アメリカ全州&海外全て「殿堂入りすべき」が多数派


991 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:33:57.33 ID:LTKMuVCN0
>>989
それを同じとみなすときはどんな時だ?

992 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:34:14.45 ID:rJNhWhIc0
さて、そろそろスレも終わっちゃいそうなので、
もし気が向いたら慢環で声をかけてくだされ

993 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:34:57.85 ID:LTKMuVCN0
>>992
まんかんてなに?

994 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:36:55.72 ID:rJNhWhIc0
>>993
よかったら ID:wz9tjgGmPも誘ってあげてくだされ


995 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:37:38.21 ID:LTKMuVCN0
>>994
いや万貫なにか教えれ

996 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:42:47.21 ID:SdHscHCiO
>>993>>995
野球総合板の「イチローと松井 なぜ差が付いたか慢心環境の違い」ってスレだよ



お前はID:wz9tjgGmPと仲良しみたいだから誘ってやれよw




997 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:45:29.15 ID:LTKMuVCN0
>>996
松井なんか擁護できんw
結局結論は同じだったな
2500に記録マニア以外凄いも凄くないもない
言葉の問題だけで相違はありませんでした
夜中からやったのにおれらw


998 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:47:04.28 ID:SdHscHCiO
>>997
ID:wz9tjgGmPは何て言ってる?w

999 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:47:48.75 ID:SdHscHCiO
まあイチローは凄いけどな



スポーツ・イラストレイテッド MLB歴代オールスターにイチローがノミネートされる
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/baseball/mlb/10/04/alltime.poll/index.html
ゴールドグラブ50周年記念 歴代ゴールドグラブのトップ50にイチローが選出
http://www.rawlingsgoldglove.com/about/all_time_winners
ESPNが選ぶ2000年代TOP100players5位にイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4740695
2000年代ベスト外野手にイチローが選出 <MLB公式>
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=7146681
スポーティング・ニューズ誌が選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://seattletimes.nwsource.com/html/thehotstoneleague/2009936003_ichiro_on_sporting_news_all-de.html
yahoo.comが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.yahoo.com/mlb/blog/big_league_stew/post/Yankees-core-provides-foundation-for-our-all-dec?urn=mlb,205785
ESPNが選ぶ2000年代ベストナインにイチローが選出
http://sports.espn.go.com/mlb/columns/story?id=4753935


1000 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:48:21.90 ID:LTKMuVCN0
ID:SdHscHCiOはコピオタじゃねーかw
ニート死ねw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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