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【野球】DeNA大沼幸二投手が、右肩痛回復せず退団へ 西武時代は速球派の中継ぎとして活躍

1 :ちびのぽφ ★:2012/06/21(木) 07:24:19.94 ID:???0
DeNAの大沼幸二投手(32)が、右肩痛のため近日中に退団する方向で調整していることが20日、分かった。
今季は故障のためキャンプから一度も1軍昇格はなく、2軍でも公式戦の登板がない。関係者の話を総合すると、懸命にリハビリを行ったが、回復のメドが立たなかったようだ。

大沼は西武時代、速球派の中継ぎとして活躍。09年に自己最多の54登板、4勝7敗1セーブ、防御率3・14をマークしたが、10年は右肩痛に苦しみわずか16登板。
オフに横浜(現DeNA)にトレードで入団。「もうひと花、ふた花咲かせるように。期待してくれるところで頑張りたい」と意気込んでいた。
移籍1年目の昨年も右肩痛の影響で14登板で勝ち負けなしながら防御率8・49。
今季は新球団となって心機一転、復活を目指してきたが、本来の球威は戻らなかった。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20120621-OHT1T00013.htm

2 :神助:2012/06/21(木) 07:24:50.37 ID:FFhG0vtN0
泥沼

3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:24:56.43 ID:noPniJzf0
以下俺達池沼禁止

4 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:24:58.86 ID:BTW0heI60
えええ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:25:05.80 ID:Ko7cc+qAO
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3113910.jpg

サンキュー&グッバイ沼者

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:26:02.63 ID:xjv4X+fh0
なんでこんな中途半端な時期に…
スキャンダルがこたえたのか

7 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:26:25.17 ID:XW/sld+f0
西武では俺たち筆頭として活躍した沼者も引退か…

8 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:27:16.06 ID:KZkMeLcYO
>>5
これ打たれた直後なんだよな

9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:27:57.41 ID:4pRvFm990
横浜のフロントの能力の無さを象徴するトレード

10 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:28:34.03 ID:y6GtcrQbO
>>6
補強に備えて枠を空ける為?サラサーも危ないな。

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:29:06.19 ID:jHOZw+DX0
この間外人を手玉にとってた育成のバッピを支配下登録するため?

12 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:29:10.01 ID:bFvIB5w30
沼者・・・

13 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:29:53.69 ID:Ko7cc+qAO
正直、星野智樹より先に引退(?)する事になろうとは思わなかった

14 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:30:30.24 ID:S7ulI433O
活躍…?


15 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:31:04.99 ID:7TLtKQWs0
俺達の顔がorz・・・

16 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:31:42.52 ID:48698vRM0
沼者引退?

17 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:32:13.89 ID:CVIQUcyKO
川崎よりひでえなこいつ


18 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:32:38.02 ID:lZKGknuSO
活躍といっても俺達的な活躍だかな
偉大なる初代総裁沼者に敬礼

19 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:33:37.27 ID:WROX0H660
沼者西武電撃復帰

20 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:33:54.57 ID:8S8PKniU0
球団が枠あけるために辞めさせたんだろ

球団都合なら給料は12か月分払ってやれよ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:35:45.91 ID:NOnu38Cii
>>19
あるで!!

22 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:36:53.81 ID:wmMegI77O
四球
死球
犠打
敬遠
暴投
サヨナラ





お疲れ様でした

23 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:37:36.95 ID:uXAMsO250
すげー今さらだけど、もしかして先発適性の方があったりしなかった?

24 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:39:12.00 ID:+W12s8G0P
> 14登板で勝ち負けなしながら防御率8・49

一見ひどい数字だけど、今年の西武中継ぎの中では標準よりチョイ悪程度だな

25 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:43:50.68 ID:FxPxnFjL0
プリンス出身だし西武がなんらかの形で助けてくれるだろう

26 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:44:57.66 ID:yIupPE3s0
んふふふ……横浜は、どうしてこうピッチャーのトレードがダメかねえ……orz

真田とかさ……寺原とかさ……とかさ……はぁ……orz


27 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:45:50.36 ID:MdG8lR8u0
今まで楽しませてくれて有り難う、沼者
お疲れさまでした。

28 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:48:06.65 ID:axgkHDFf0
ぬまじゃの代わりのヤタローも活躍してないからなあ

29 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:48:11.25 ID:ZEmOletD0
お疲れ様とか不思議と思えない。
やめんの?ズルい。ってかんじ。

30 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:48:46.76 ID:7zb50jgM0
キャリアハイが中継ぎで防御率3・14ってキツイな

31 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:54:04.97 ID:E05swlGY0
>>22
対ロッテ戦だなw
しかも1死満塁でいきなり初球を暴投してサヨナラとか
本当に総帥として素晴らしい試合の〆方だったw

沼者、お疲れ様

32 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:55:15.37 ID:Tj4BttsG0
ドロ沼さんの真骨頂はサヨナラデッドボール


西武. 0 0 0  0 2 0  0 0 0   2
ロッテ 0 0 1  0 0 0  1 0 1x  3

【投手】
(西)許銘傑、松永、藤田、大沼−細川
(ロ)大嶺、シコースキー−里崎

【本塁打】
(西)
(ロ)

責任投手

[勝]シコースキー 49試合 8勝 5敗 12S
[敗]大沼 50試合 4勝 7敗 1S

2 : ノイズa(宮崎県):2009/09/16(水) 21:24:32.68 ID:rgX9HzYk
もう今年はあきらめてるからいいよ
3 : ノイズc(神奈川県)[sage]:2009/09/16(水) 21:24:37.02 ID:8mWSDtMN
さすが総帥沼者
沼者余裕
8 : ノイズf(愛知県):2009/09/16(水) 21:26:20.87 ID:E3JK9yP3
沼者wwwwwwwwww
9 : ノイズh(アラバマ州):2009/09/16(水) 21:26:40.86 ID:rTI9kdGB
防御率はいいのに、ここぞというところでやらかすよな

33 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:55:26.93 ID:mzO6OfUIO
大沼ほど相手打者のバットを折りまくる投手は今まで他に見たことがなかった。

34 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 07:59:48.27 ID:6Xdu5Tya0
一方、スザンヌの旦那は…

35 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:00:44.82 ID:ZRmZYhzC0
【野球】DeNA・中畑監督が“打撃投手”富田康祐を大絶賛 打てないルイーズ何度も空振り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340088834/


枠をあけるために総帥を切ったのかもな

36 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:03:03.22 ID:itCxGHGb0
シーズン途中に引退か

37 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:04:01.74 ID:nGG0c+Vy0
また出戻り好きの西武か

38 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:04:10.08 ID:4kBq6hFj0
西武最終年に既に壊れてたような

39 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:05:26.53 ID:sgbDSuie0
切り込み隊長のブログが楽しみだ

40 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:08:12.97 ID:UDOD8x4f0
日本プロ野球もシーズン中にバンバンクビにするべき

41 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:10:15.79 ID:y6GtcrQbO
佐々木もシーズン途中で引退したね。

42 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:10:22.77 ID:48698vRM0
>>40
契約によっては、首切ってもシーズン分の給料は払わないといけないから

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:10:47.48 ID:GxmnSONS0
さよなら沼者
イースタンリーグでの活躍は忘れないよ。

44 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:13:53.26 ID:K/xdgowF0
思ってたより若かったんだなぁ

45 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:15:02.37 ID:uCHUQq/30
右肩痛など?

46 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:15:50.18 ID:J5s0ziy60
総帥逝ったか(´;ω;`)
達者が俺達の系譜を守ってくれるから安心して第二の人生を歩んで欲しい

47 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:18:13.82 ID:SbmwAvUm0
>>35
それで給料満額&しばらく世話みるか再就職先の世話って事で納得させたのかね

48 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:22:50.21 ID:d62reSRyO
総帥の個人的に一番印象に残る当番は最近の千葉でのサヨナラ暴投だな

49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:27:10.32 ID:LaasxuNG0
>>23
なお、去年二軍で先発するも古巣の西武戦で打球を当てられ初回に降板した模様

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:33:34.74 ID:Tj4BttsG0
>>35
ってか、ルイーズじゃリトマス試験紙にならないおw

51 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:41:35.89 ID:oKViKvRs0
あ、まだいたんだ

52 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:42:16.57 ID:oL3YFDJc0
えええ、これ記事の通りだと詐欺トレードじゃん。
実は肩を故障してましたって、さすがビックリベイスターズ。

53 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:43:22.50 ID:CA84gmwvO
西武の中継ぎの基礎を作ったお方が…

54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:46:25.10 ID:SJYoZsCMO
大沼弥太郎トレードはLose-Loseだったね

55 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:46:53.32 ID:GMg0FwsPP
盛者必衰
あの沼者が…
俺たち筆頭で世間を風靡したのに

56 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:48:56.38 ID:AGZd3yz40
自主退団?
うそこけ
これは問題にしなきゃあかん

57 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:49:28.51 ID:yH+tGPxsO
俺達といえば沼者だが、総帥って言われてんのか

58 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:51:57.98 ID:iqxkuvvJ0
西武ライオンズ新コーチ就任のお知らせ

西武ライオンズは新たに2軍投手コーチとして(ry

59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:57:56.02 ID:X5JqmKIyO
これで枠が空くから、育成の富田って子が支配下登録されるの?

60 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 08:59:07.71 ID:I3dLEKV+0
シーズン中に戦力外なんて選手会から何言われるか分かってんのかDNA
ただでさえ戦力外の時期にちょっとでも早かったり遅かったりするだけで騒ぎたてるのに
しかも本人はよくても他に影響があるから認められないと言われるぞ
選手会敵に回すとやっかいだからルール変えてんだし

61 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:00:07.51 ID:c1N6V+770
えええええええ総帥

62 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:01:51.29 ID:0GjgLHx+O
PL学園出の冨田がついに来るか!

63 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:04:11.91 ID:8Coaa2j+0
この時期に退団って珍しくない?
よほど怪我がひどいんだな
お疲れ様でした

64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:05:20.75 ID:KxJlRbmU0
>>60
本人の希望なら問題ないんでないの?

65 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:05:53.78 ID:PJDJd7zjO
スキャンダルが決めて

66 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:08:57.08 ID:I3dLEKV+0
>>64
たとえば戦力外の時期を好き勝手に決められると先に戦力外くらったほうが当然先に次の就職が決まりやすい
戦力外から戦力補強する枠なんて元からほとんどないからどんどん席が埋まってしまうと後から戦力外された組が困る
でも先に戦力外された組は自分たちはさっさと就職決まる可能性が高まるのだから本人たちは希望するわけだ
でも認められない
今回のもこれが常習化を認めると本人の意思と関係なく枠がないからとかの理由でクビを切る球団も当然出てくる
別にルール違反というわけではないからな
だから選手会が騒ぎたてておく必要がある

67 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:09:11.24 ID:8upacGBFO
>>65
沼者のスキャンダルって何かあったっけ?

68 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:09:53.25 ID:Qh8av6ys0
任意引退ならいいんじゃね
他行けないし

69 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:10:32.32 ID:jTa4sfCe0
2000年西武ドラフト

1位 大沼幸二
2位 三井浩二
3位 帆足和幸
4位 佐藤友亮
5位 中島裕之
6位 野田浩輔
7位 水田圭介
8位 福井強

70 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:12:07.47 ID:Ff8G5xvRO
>>59
富田はノーコンだしもうちょっとファームで置いておかないとダメだと思うがねぇ。
サラサーとかもそうだけど今の首脳陣の見る目の無さはハンパないよ。


野手だけど早く北を使ってくれ。高森みたいに腐ってしまう。

71 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:13:36.62 ID:OGBWCbSzO
杉本解任後の西武の投手コーチだな

72 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:17:36.37 ID:Zc3b/RhF0
沼者が亡き者になろうとは・・・

73 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:35:38.95 ID:oL3YFDJc0
>>66
実は2010年に肩を故障していた、復活を目指してリハビリしてきたが治らなかった。
そして今年は投げることすら出来てないわけで実質引退状態じゃん。

74 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:49:26.57 ID:oKXwV/tv0
外人でもないのにシーズン途中で解雇かよ可哀想

75 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 09:59:06.72 ID:e5i8EUgG0
    (⌒)
  (⌒)| | /⌒)
  | || |/ /
  |/ ̄ ̄\/⌒)
 (⌒|゚ ○ ゚|  /  
  \|(_人_)| /
  (~\_二_//
   \ ミ彡 \
   |   ヘ_)
   | ∧ |
   (ニフ ヒニ)
さ よ な ラ イ オ ン

76 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:01:14.46 ID:EvoBglsQO
>>74
見方を変えると、クルーズを補強したのは沼者の分の選手枠が空くことを見込したからだね



77 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:01:53.80 ID:7PVMcB+O0
>>69
何気にすごいね。ほとんどの選手がそれなりに戦力になってるじゃん。


78 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:03:45.73 ID:svQ6kyWrO
>>69
佐藤が一番コントロール良さそう

79 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:10:09.02 ID:wyAeErxu0
これ許されるのか?無理矢理枠空ける為に退団させるんだろ?
恐らく小金握らせるか引退後の職斡旋で。
数年前に中日が金本にやった行為と同等だろ?

80 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:13:04.51 ID:uyFNMqRY0
川詐欺みたいなものか

81 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:20:15.14 ID:utaZkLFf0
熱烈歓迎沼者引退

82 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:20:33.42 ID:bnl2zuN60
  _、_
   ( ,_ノ` )   
 (⌒`::::   ⌒ヽ 
  ヽ:::: ~~⌒γ⌒)  
   ヽー―'^ー-'   
    〉 ★13 |

今まで楽しんでもらえたかな

83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:21:25.89 ID:4VdjGtKz0
任意引退にしてもこの時期は珍しいな
空いた1枠は外人か育成のモチベ枠かどっちだろ

84 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:22:36.37 ID:36qq6yJ1O
貴重な俺達が

85 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:34:01.04 ID:Wco5OzxS0
>>79
もう限界と本人が感じていて
何かしらの見返りがあるなら別にいいんじゃない?
2軍ですら投げられないんじゃどうせ今オフには解雇決定だろうし。
球団も枠が空いてwin-winでしょ。

86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:41:59.40 ID:c8B1+PVY0
>>79
本人了承してるんだからこれ以上掘り下げるなよ
しかし惜しい選手だったな
もう少しコントロールがまともなら凄い選手だったんだがな

87 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:43:04.83 ID:7165r7XY0
お父さんが亡くなった直後の登板が生涯のベストピッチングだったな

88 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:44:26.11 ID:sF1qlzO90
不倫騒動で本人がギャンブル依存症というのがバレたからな。
おまけにその相手から借金を返していない。

89 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:46:02.89 ID:+6wuntaK0
怪我+不倫&借金のスキャンダル
これは切られますわ

90 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:46:15.11 ID:wyAeErxu0
>>85
いや、そういう問題じゃない。それを言うなら金本だって本人は同意してた。
選手会がこんな形での首切りを許すのかっていうこと。
選手会に所属してない外国人選手が途中解雇されるのとはわけが違う。

91 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:49:27.33 ID:RKEued9t0
わしの甥っ子だっけか。
1人だけ戦力外通告遅れて当時の監督が申し訳ないって謝ってたの

92 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:49:57.43 ID:ewL2hO6Q0
完全に枠空けるための処置だから選手会が文句言ってくる可能性はあるな
普通は外国人が解雇されるんだけど

93 :-:2012/06/21(木) 10:50:18.76 ID:zGiA55Qa0
ttp://up3.viploader.net/baseball/src/vlbaseball019322.jpg

有り難うございました

94 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:51:09.17 ID:2uWA/epk0
誰かが昇格するの?

95 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:51:44.33 ID:EO8wMXcYO
このタイミングで枠を空けたということは
噂の育成投手を登録か?

96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:52:12.69 ID:c8B1+PVY0
>>90
全然言ってる事が違う
大体中日で問題になったのは支配下登録の枠を使うために育成選手枠を使おうとした事で
シーズン中の任意引退は何の問題にもならん

97 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:52:25.26 ID:GpujBAyH0
>>69
帆足どうなったんだ

98 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:52:49.00 ID:bPvsBdbP0
君の笑顔を忘れない。。。

http://livedoor.blogimg.jp/funs/imgs/f/9/f944cc8d.jpg

99 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 10:55:21.86 ID:2uWA/epk0
>>96
でも任意引退した選手をあとから球団が了承して
現役復帰させてもルール上はOKだよね

じっさい昔は便宜上任意引退扱いしてたことあるんだから

100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:00:03.65 ID:2uWA/epk0
今は怪我が長期にわたりそうな選手は育成枠に落とす事が多い
これをかつては便宜的に任意引退させていた

支配下登録の枠を使うために育成枠に落とすのがダメなら
支配下登録の枠を使うために任意引退扱いするのは良いのか?ってなる
抜け道と言えば抜け道だが
ルール違反じゃないと言えばルール違反ではない

101 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:02:52.89 ID:jo5D9z5a0
また無職が増えて失業率が上がる・・・

102 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:04:07.16 ID:2uWA/epk0
この場合問題になるのは結局、枠を使いたいがために
現役選手(NPB所属の)を解雇するのは一律ダメなんじゃないかってこと

それはこの場合の契約解除が
どちらからの意図によるものかって事が判断になる
つまり選手側がどうしてもやめたくてしょうがない
解雇してくれといいだしてきている状況ならやむを得ないが
大沼の方がどうしてもやめたいと言ったのか
球団側の方から持ちかけたのではないかという事

103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:04:16.01 ID:c8B1+PVY0
>>99
もし万が一これで球団が再契約したら問題になる可能性はあるが現時点では問題無い
大体この選手の再契約も無いだろw

104 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:06:27.74 ID:2uWA/epk0
>>103
選手会が問題とするのは
選手側からの意志ではなく
球団側からの意図で中途での契約解雇が言い渡される
ということじゃないの

105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:09:58.50 ID:2uWA/epk0
これがもしOKということになったら
確実に翌年整理対象になるという選手がいて
その選手が結局因果を含められて
引退しますということになったら
枠を開けられるということになる

106 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:10:56.05 ID:RSiWI5kh0
遂に解脱したか

107 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:11:21.24 ID:c8B1+PVY0
>>104
そもそも大沼が任意引退に合意しなければ球団は解雇できないんだから
大沼がゴネなければ問題にすらならないんじゃないか?

108 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:12:07.72 ID:EO8wMXcYO
このタイミングで枠を空けたということは
噂の育成投手を登録か?

109 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:12:51.25 ID:2uWA/epk0
>>107
つまり枠を開けるための中途の引退でも
選手がゴネなきゃ問題ないってことでおK?

110 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:13:08.43 ID:48698vRM0
>>69
この時の出世頭が中島とはな・・・
ポスティングで味噌をつけたが・・・

111 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:13:35.99 ID:1KHk8nWI0
何を問題にしたいのかいまいち・・・

112 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:13:45.63 ID:WROX0H660
支配下選手枠空けるために
外様切りか

113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:14:43.32 ID:2uWA/epk0
>>111
強いチームが同じことをやると
問題にする人が必ず出てくる

強いチームでなくても
選手会は問題にするかもしれない

114 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:21:30.56 ID:wyAeErxu0
>>111
こういう前例を認めてしまうと、球団がシーズン途中に自由に解雇出来るようになる。
本人の同意なんて小金チラつかせればそれまでなんだから。
でもそれは選手全体の権利を損ねることに繋がるよね?

というお話。当事者同士が同意してるとかはどうでもいいんだよ。
選手会が動くかどうかは知らないけどね。

115 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:21:42.52 ID:c8B1+PVY0
>>113
だから再契約の意思が無ければ
問題にすらならないんだよ
外人をシーズン頭に解雇にするのや複数人トレードで枠空けるのと同じ


116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:21:59.50 ID:1KHk8nWI0
>>113
だからシーズン中に退団しただけで何の問題が・・・

117 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:23:42.18 ID:+6wuntaK0
引退考えてたらシーズン途中も終了後もあんま変わらんかもな
引退考えてるかは知らんが

118 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:26:53.11 ID:1KHk8nWI0
そもそも現役続行の意思のある退団だったらウェーバー公示で認められてる話だし

119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:30:01.58 ID:fwFjx1t/0
1年後、そこには元気に西武投手陣を指導する沼者の姿が


120 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:32:39.84 ID:48698vRM0
>>116
本人の意思に関わらず、育成からの昇格のために
シーズン中に強制的に任意引退させられる選手が増えてくる。
(「本人の意思により〜」と球団発表してしまえば問題なし)

後は、臨時のコーチ職作ってシーズン終了まで飼っていれば
表面化しないわけだし。

121 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:32:54.83 ID:zdcXHjHn0
城嶋も今すぐ解雇しろ!

122 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:33:53.36 ID:wyAeErxu0
>>116
「シーズン中」ってのが問題なんだろ。
登録選手を育成に落とすことも何の問題も無いが、「シーズン中」はダメと判断された。

勿論選手側からの引退申し出なら何の問題も無いよ。落合とかはそんな引退の仕方だった。
でも今回は明らかに球団からの申し出だよね。
球団主導で枠を空ける為の行動という点では育成落としと全く同じ。
選手会がスルーするとは思えないんだが。
逆にこれが問題無いならシーズン中の育成落としも認められるべき。

123 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:38:08.12 ID:n7lFjkwxO
自由契約と任意引退の違いがわからない馬鹿は話にならない

124 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:41:17.48 ID:ZmYLFFgdi
>>122
大沼は例外中の例外だろ、スキャンダルもあってまったく
起用出来ない状態だったし、これじゃ1枠損してるようなものだ

125 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:49:26.92 ID:1KHk8nWI0
球団の申し出で無理強いされたとか問題化させようとゴネてるようにしか聞こえないなぁ

126 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 11:51:57.55 ID:wyAeErxu0
>>125
やってることは育成落としと同じじゃん。
同意すればいいって問題じゃない。育成落としだって同意してた。

127 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:02:21.04 ID:ewL2hO6Q0
致命的な故障でも普通はシーズン終了まで球団が面倒見るからなあ
今自由契約にしたところで何処も手を出さないだろうし

128 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:05:10.36 ID:MBi84wpW0
古巣復帰だね

129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:15:32.07 ID:7165r7XY0
>>128
土肥や工藤は横浜で戦力外通告を受けた後、
西武に戻って中継ぎとして重要な場面で登板するようになったから
沼者も西武で再生の可能性が高いな

130 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:16:36.71 ID:WOMhP/G20
通算奪三振334

131 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:18:13.50 ID:n7lFjkwxO
>>126
>>123

132 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:20:58.08 ID:LSLkVVCx0
ID:wyAeErxu0
は大沼が現役続行を強く望んでいるというソースを持ってこないとダメだろ
さっさと沼者うどん店やりたいのかもしれないし

133 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:22:40.89 ID:KkgSgVsQ0
西武は元生え抜きに優しい球団。自分から出ていった訳ではない選手はよく拾ってあげてる
その昔、富岡というドラ1投手がいてな

134 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:22:43.10 ID:SoUWY5GG0
沼者さよならwwwww

135 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:23:02.99 ID:1KHk8nWI0
>>126
再契約前提でウェーバー通すのと引退させるのが同じとか

だったら獲っても使えない大沼をウェーバーに通して自由契約にすれば満足か?って話だが。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:23:45.68 ID:wyAeErxu0
>>131
何の関係があるんだ?
選手として球界に残れそうに無い選手にとっちゃ任意引退も自由契約も同じ話だろ。
そんなのは形式の話にすぎん。

137 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:25:07.04 ID:JMUrbTov0
二軍で無双、一軍でも楽な場面なら好投、
ファンを期待させておいて、大事な場面で奇跡的なヘタレっぷりを見せる。
総帥の名に恥じない、まさに模範的な俺達だった。

ケガでもうダメなのかもしれないが、西武に戻ってきて、
ビハインドでも簡単に打たれる最近のクソみたいな西武の中継ぎwwwに活を入れてほしい。

138 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:25:07.06 ID:OZ+wC52wO
沼者は何しに横浜に来たんだ?

139 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:25:48.30 ID:1KHk8nWI0
>>136
そういう理屈なら別にシーズン中に放りだすこと自体は問題でもなんでもないわけだが

140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:26:12.22 ID:MBi84wpW0
>>138
http://blog-imgs-15.fc2.com/j/a/g/jagisama24/f944cc8d-s.jpg

141 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:26:21.69 ID:igAM8+ho0


142 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:28:32.09 ID:8lOiBnev0
まぁ枠明けのための措置なんだろうけど
2軍でも投げられる状態じゃないんならしゃーないな
横浜だってシーズン中だからいろいろ言われるのを覚悟でやることだろうし
むしろ既に枠がいっぱいになってしまった編成に大いに問題がある

143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:28:38.84 ID:tcy98VC/0
>>133
富岡は3回出戻って、群馬のチームに行って
女子野球のコーチになったけど
もう1年近くブログが休止してて
今、どうしているのかわからないんだよな

誰か、富岡情報を教えてくれ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:31:13.40 ID:wyAeErxu0
>>139
シーズン中に放り出すこと自体が問題が無いとどうして言えるの?
日本人選手がシーズン途中に解雇された例なんて見たことないんだが。致命的な故障が原因でも
選手自らが辞める分には、選手の権利を侵さないから選手会も何も言わないだろうけど。
今回のは明らかに球団主導じゃん。

145 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:31:38.71 ID:MBi84wpW0
>>144
長田がいるよ


146 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:35:50.77 ID:LSLkVVCx0
>>143
ここにいない?
顔よく覚えてないわw
http://www.facebook.com/media/set/?set=a.312360238852527.74129.130167673738452&type=1

147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:38:05.68 ID:mje6thq00
名門弥刀東パワーズ

148 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:38:14.00 ID:SsAXU/zaO
沼者・・・

149 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:38:16.40 ID:n7lFjkwxO
金本問題はシーズン途中での契約内容の変更、再契約前提の部分が問題だったのが理解できない馬鹿

150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:38:33.83 ID:0IHDiwDP0
退団だからよそにはいけんぞ

151 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:39:07.50 ID:LSLkVVCx0
>>144
その球団主導が単なる思い込みだから
大沼「俺は本当はもっとやりたいのに高田に引退させられた!」
という証言がないかぎり理屈をこねても意味ない

152 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:40:35.49 ID:1KHk8nWI0
>>144
だから禁止されてねーし・・・

ウェーバー公示して自由契約にすれば満足か?

153 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:40:58.20 ID:wyAeErxu0
>>151
DeNa補強するにも枠が無くて困っていると何度も報道されてる状況で、球団主導が思い込みってねーわ。
どんな援護だよ。


154 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:41:21.66 ID:kNRDTuGx0
スキャンダルで嫌われたんだな、プリンスホテルのコネが通用するのは西武だけだ

155 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:41:29.44 ID:S7GhwQj00
今年が大きなヤマ(戦力外通告されるかされないかの瀬戸際)だとは思ってたが、まさかこんな中途半端な時期に退団を余儀なくされるとは…。
それにしても沼者が戦力にならないのは置いといたとして、ベイスの編成おかしくねーか?

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:44:10.69 ID:Qh8av6ys0
>>153
単に枠空けたいなら
大沼をいじめなくても無償トレードで誰か出してもいいんだぜ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:45:34.55 ID:BF3F0SIm0
>>35
なるほど

158 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:46:17.34 ID:n7lFjkwxO
そもそも契約破棄してウェーバーにかけて放り出すことは可能だから
球団主導かどうかなんてまるで検討違いだということに気付かない馬鹿

159 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:46:19.61 ID:8C3FbZ4w0
>>26
トレードなんてしなけりゃいいのにね
横浜じゃどんなピッチャーも生きないよ
いっつも意味不明なトレードばっかりして何考えてんだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:46:34.63 ID:Qh8av6ys0
>>155
前の編成がドラフトでしょうもない高校生を取りまくったのが遠因

161 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:46:40.31 ID:G2+JbnwrO
一時代を築いた選手がこういった形で去るのは寂しいな

162 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:48:09.99 ID:dl57KPq00
>>161
築いてないだろw

そういう言葉をかけていいのは最低でも西口クラスだろw

163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:49:13.83 ID:ujWcQB/G0
育成でも何でもいいから戻ってきてほしい

164 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:49:28.45 ID:klXH3QlO0
西武に戻ってこいよ

165 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:50:47.88 ID:2uWA/epk0
>>158
それが可能じゃないんだな
落合中日が金本という選手を解雇した時
いったん了承されたはずが
後に問題となって
過去にさかのぼって超法規的にその了承が取り消された事がある

つまりNPB所属の選手は基本的に
シーズン中途で解雇できないという事

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:52:24.99 ID:2uWA/epk0
ところで外国人選手は途中での解雇が許される
それで中日は結局金本の解雇を止めて
外国人選手の首を切って枠を開けた

この時はどこからもクレームがつかなかった

167 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:53:10.81 ID:n7lFjkwxO
>>165
>>149

馬鹿は口挟むなよ

168 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:53:12.10 ID:8lOiBnev0
>>156
実際のところは
2対1トレード打診→拒否
金銭トレード打診→拒否
無償トレード→横浜が無償で出すくらいだから、現在及び来年以降も戦力としてみなされていないレベル
         むしろそれで他球団がOKする選手なら、なんで出したんだとそれはそれで言われるだろうなぁ

169 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:55:14.07 ID:2uWA/epk0
>>167
中日はあとから金本を育成での再契約をしないといった
それでもダメだとなったんだよ

そしてシーズン終了後の金本は解雇され
育成での再契約もなかった

170 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:56:48.86 ID:2uWA/epk0
つまりシーズン中でのNPB所属の選手の解雇は
許されないというのが選手会の総意

例外は選手側が本当に強く望んでいるような状況での解雇ということだろう


171 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:58:20.59 ID:n7lFjkwxO
>>169
で、元オリ長田の引退退団が認められてることに対して言い訳は?

172 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 12:59:17.54 ID:G2+JbnwrO
>>162
(ネタキャラとして)一時代を築いた選手じゃないか(´・ω・`)

173 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:02:01.99 ID:duJxbQ4w0
日本で日本人選手のシーズン途中の退団なんて聞いたことないな
枠がいっぱいだから解雇したんじゃないのか

174 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:04:09.81 ID:+pw1wVLr0
>>69
中島なんて公立校で思い出作りで野球やってるくらいの選手だろ?
なに取ってるの?

175 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:05:48.06 ID:n7lFjkwxO
あと金本問題があってもなお、日本人選手はウェーバー公示できないことになっていないことに対する言い訳もよろしく

176 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:05:50.61 ID:4Wr2P2S/0
大沼の四球は好き
小野寺の四球は嫌い

177 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:13:13.61 ID:AvoPbZfX0
株満弾返しの日に日本シリーズ勝利投手になってるんだよね
借金のスキャンダルなんか起こす選手じゃないと思ってたわ

178 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:14:31.78 ID:GFAWaUHN0
>>57
初代総帥・沼者
二代目総帥・力者

ところで三代目って篤者に決まった?

179 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:20:44.73 ID:C78gI6Qd0
小野寺と並んで西武の中継ぎ弱体化の流れを作った人物だね

180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:23:03.93 ID:cDdobdaf0
西武の中継ぎぐらいは投げられるんちゃうか?

181 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:24:08.27 ID:I4AMRE090
よくわからんけどクビってことでいいのか
戦力になってなかったしなんかスキャンダルあったし仕方ないか

182 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:24:42.59 ID:M9cilmtd0
今回の場合
元々69枠→ルイーズ獲得で70枠一杯に
の直後でのこれだから状況証拠的に大沼側からの希望という詭弁は通らんわなぁ
ちなハマだが慣行としてこれが許されるのは選手達にとって好ましくないと思う
まあ大沼なんかさっさと解雇とは思ってたけどな

183 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:25:03.83 ID:Eg4CNP6yO
真田みたいに古巣に復帰するんだろ?
なかなかうまくやったな。

184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:28:09.47 ID:L3v2p8ZD0
01年 8試合 12.1回 0勝0敗 2.92 WHIP 1.38 1300万→1300万
02年 5試合 9.2回 0勝1敗 6.52 WHIP 1.45 1300万→1200万
03年 14試合 29回 0勝1敗 5.28 WHIP 1.76 1200万→1200万
04年 36試合 95.2回 4勝6敗3s 4.42 WHIP 1.55 1200万→2000万
05年 31試合 69.2回 5勝7敗1s 6.20 WHIP 1.74 2000万→2400万
06年 9試合 13回 0勝1敗 7.62 WHIP 2.38 2400万→1900万
07年 9試合 34.2回 1勝2敗 6.75 WHIP 1.67 1900万→1700万
08年 52試合 83回 2勝4敗1s 3.69 WHIP 1.39 1700万→3000万
09年 54試合 66回 4勝7敗1s 3.14 WHIP 1.35 3000万→3000万
10年 16試合 23.1回 2勝1敗 7.71 WHIP 1.71 3000万→2500万
11年 14試合 11.2回 0勝0敗 8.49 WHIP 1.97 2500万→?
通算11年 248試合 448回 18勝30敗6s 4.98 WHIP 1.58



185 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:29:50.51 ID:1KHk8nWI0
>>182
いや、だからウェーバーの手続き踏んで自由契約にすれば満足か?ってさ。
契約解除の権利を認めないほうが問題だろ。

186 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:32:00.94 ID:Un0ifAa20
総帥引退すんのかよw
後継者は誰?力者?

187 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:33:48.34 ID:80u4bF8MO
>>178
沼者・力者・篤者
何て読むんだ
ルビ振れ

188 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:38:53.88 ID:YNqZr0r50
引退ってこと?

189 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:45:42.97 ID:48698vRM0
>>188
現役続けたいなら自由契約だろうけど、
DeNAで戦力外同然の扱いを受けたからどこも取るとこないだろ。

事実上の引退状態。

190 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:46:51.91 ID:n7lFjkwxO
>>188
だと思うよ
状態的にウェーバーにかけたところで獲るとこないし

191 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:51:17.39 ID:NZHTOFWT0
ぬまじゃーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!(悲哀)

192 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:53:05.59 ID:yfxkIgWY0
ビンボール投げたら、仕返しにバット投げられた奴か?

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:55:21.47 ID:QFLMIuMXO
確かに投手不足のハマでダメなら、韓国くらいしか行き先ないもんな。

194 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:55:30.08 ID:8rw9v7wmP
>>192
そりゃ平沼だオッサンw

195 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 13:57:07.35 ID:M9cilmtd0
>>185

選手側からすると契約解除ということは当然以後の年俸補償はされないし練習するところもないわけだから
よっぽどのことがなければ契約解除なんてことはしないが、仮に選手側からの申し出があればその選択権は球団にあるでしょう
ただそれ以前に今回の場合はどうみても大沼側からの申し出ではなく球団側の都合により(シーズン途中の)リストラの側面が強いということが問題なんでしょ
要するに一般企業で言う圧力をかけての自主退職敢行に近い
これが是か非かはともかく選手会から見て問題にされる可能性はあるでしょう

196 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:00:29.58 ID:9KeIXJTX0
沼者 オワタw

197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:03:55.84 ID:1KHk8nWI0
>>195
だから、示し合わせて任意引退でなく、ウェーバー公示で放り出されて自由契約にされれば満足ですかって聞いてんの。

198 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:05:53.01 ID:nczi74jI0
>>58
リアルありえるからワロ得ない
だってプリンス出身だし。
黒田もあれもこれも戻ってきてコーチになっちゃうし。

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:07:01.45 ID:nczi74jI0
>>69
何気にしぶとい人々ばっかりだね。

200 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:08:05.05 ID:HNIu5pLK0
大沼ステークスはスマートタイダンとダイシンオレタチの馬連1点にすっか

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:09:01.04 ID:nczi74jI0
>>187
ぬまじゃ・りきじゃ・あつじゃ

202 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:10:57.84 ID:vSJEGlhR0
そうすいいいいいいいいい

203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:13:36.20 ID:M9cilmtd0
>>197
だから結果任意引退だろうと自由契約だろうと実質球団側の都合でシーズン途中退団させられること自体が問題になるだろうなぁと言ってるの
そもそもこの記事見る限りは引退なのか自由契約なのか判断できんし

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:20:56.83 ID:n7lFjkwxO
>>203
だから認められた権利を行使して何が問題なんだってのに

馬鹿は口挟むなよ

205 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:23:56.10 ID:lDRFoOX90
ドラ1だから引退後は西武で面倒見るはず
系列のプリンスホテル経由だしね

206 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:24:37.61 ID:L3v2p8ZD0
使用者と労働者が相互に合意して雇用契約を解除したことに対して
特段法律上の問題点もないわな。
いつぞやの話と違って、解雇と名を借りた実質ある選手の雇用条件変更ではないんだから。

外国人ならシーズン途中で解雇はOKで、日本人選手なら問題にするってんなら
そっちのほうが問題だけどな

207 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:28:22.60 ID:1KHk8nWI0
>>203
で、何が問題なの?

208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:33:41.13 ID:M9cilmtd0
>>182>>195を読めよ・・・

209 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:34:04.20 ID:n7lFjkwxO
シーズン途中で無理矢理引退させるのはおかしい

ならシーズン途中で許されてるウェーバー公示するだけ

シーズン途中で契約解除させられること自体がおかしい

おかしいのはどっち

210 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:39:05.72 ID:1KHk8nWI0
>>208
ウェーバーは契約解除の正当な手続きで問題なんか全くない

というところを無視して問題ある問題ある言われてもねぇ

211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:43:24.66 ID:M9cilmtd0
だからシーズン途中での契約解除自体が問題であってウェーバーとか手続き上の問題の正否が焦点じゃないというのになぜ理解できないのかねぇ・・・

212 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:43:38.27 ID:L3v2p8ZD0
>>208
過去にもシーズン途中で引退したり、退団して帰国した外国人選手もいるんですが
その時も選手会で問題になりましたか?
また今回のケースがそれと異なるという話なら、どう違うか説明してください

213 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:47:58.41 ID:1KHk8nWI0
>>211
だからなんでシーズン途中に契約解除してはいけないなんて暴論になってんだよ

214 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:48:22.29 ID:n7lFjkwxO
問題視してる馬鹿は
多対一や無償トレードで追い出して枠空けるなら文句言わなそうだから困る

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:50:07.10 ID:n7lFjkwxO
>>211
ほんと馬鹿だな

シーズン途中で契約解除できる制度があるのに
なんでそれが問題になるんだよ

216 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:53:06.98 ID:rzMEC1dB0
>>211
例えるなら
「左折可の矢印が点灯してるのに赤信号で交差点に侵入するのは問題だ」
って言ってる気がするんだが、それは問題ないで終わりだろってことなんじゃないかと

217 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:53:07.93 ID:iqwuq5mn0
いくらなんでも残り年俸は分割可一括か知らんが払うだろ
シーズン後に行う戦力外通告を今やっただけじゃね?

218 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:55:18.40 ID:THkivx2+0
お互い同意しないと勝手に解雇できないんだから
大沼が納得して引退するならなんの問題にもならんだろ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 14:59:35.88 ID:asbzPs/Y0
尽誠学園、プリンスホテル、そして西武で10年、横浜で2年。
今日、ついに皆様とお別れする時が参りました。

高校を卒業して3年、プリンスホテルが廃部となり、プロ生活がスタートしました。
悲しみにくれる事なく、ライオンズファン、俺達、家族のすべての方々に支えられ、勝負に没頭する事ができました。
今シーズンは必死になって選手の諸君も戦ってくれました。しかし今シーズンは地獄を見るような思いでした。
選手の心に火をつけず、家庭に火をつけて終わってしまった。このだらしのない元総帥、本当に反省しています。
皆さんの夢を破り、本当に情けないと皆さんにお詫びを申し上げなければなりません。
しかし、ライオンズには岡本篤志という有能な後継者がいます。
明日のライオンズを築いて、いつまでもファンに愛される、素晴らしいチームを作ってくれる事を信じてやみません。

ライオンズを長い間お世話になり、育ててもらいました。
このライオンズは、よく学び、よく遊び、そして温かい家庭のような雰囲気の球団でした。
60余年のこのライオンズの歴史の中で、私ほどライオンズファンにある意味愛された男はいないと自負しています。
私の青春時代にも歌われていました、そして今もなお歌われている歌。
燃えろよ燃えろよ炎よ燃えろ、火の粉を巻き上げ天まで焦がせ。
この気持ちで今後野球界のために必死になってバックアップし歩んでいこうと思っております。
本当に長い間、心からの声援ありがとうございました。
そして、最後までこのセレモニーに付き合ってくれた山下監督以下DeNAナインの皆さん、遅くまでありがとうございました。
これからもライオンズ、ベイスターズともに最後までハラハラドキドキガクブルの野球を見せるでしょう。
数多くの夢とともに皆様に今日ここでお別れを告げます、ありがとう。

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:02:05.76 ID:dQZHH+w20
>>178
岡本って偽者じゃないの?

221 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:05:20.00 ID:tvOBEJKn0
俺達を育て、守り、築いてきた偉大な先輩方がたくさんいられます。未来へ夢をつなぎ、
西武の発展を願っている方もたくさんいられます。大沼さんもその一人だと信じます。
俺達の一員だったことを誇りとして、これからを歩んでください。
まだ間に合います   俺達一同

222 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:06:36.60 ID:dl57KPq00
>>221
なにこれ  西武ナインの沼に対するコメントかなんか?
意味不明すぎるな

223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:13:14.02 ID:kUM4d/L90
現在の西武の中継ぎに比べれば大沼の全盛期の方が遥に良かった

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:14:25.10 ID:axgkHDFf0
大丈夫、ライオンズがきっととってくれるから

225 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:22:56.10 ID:im5Z4m9E0
>>69
水田元気かなぁ

226 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:34:24.62 ID:PV0o1x8iO
大沼と小山、どこで差がついた

227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:34:26.10 ID:48698vRM0
>>222
原辰徳が清武宛てに出したメッセージをねらーがパロディにしたもの

228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:37:02.35 ID:GFAWaUHN0
>>225
今ヤクルトの2軍にいるぞ

229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:43:17.69 ID:zNlFDph50
まああんだけ使えない中継ぎキャラとしてネタにされてたら気持ちも折れるわ
事実使えなかったけど

230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:44:49.76 ID:ZM29bTJ4O
横浜の戦力を見てみると、寄せ集めの烏合という言葉がふさわしい

231 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:45:22.37 ID:hNhrkmzM0
うわぁ・・なんか悲しい

232 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:47:20.64 ID:48698vRM0
>>230
ドラフトで取った戦力は徐々に育っては来てるけどね。
やはり、向こう3〜5年は我慢して育てていくのがベストかなあ。

ここで育成の上手い監督取ればいいのに。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:47:53.23 ID:4PTH6npB0
>>230
まさおのいない楽天みたいなもの、かな。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:49:37.09 ID:bFOdzfns0
沼者となんJ民で何かできないかな?
とりあえず講演オフ会みたいなの企画してみようかな

235 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:50:39.85 ID:NQLPfJjw0
現役引退か、さみしいな

236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 15:57:10.39 ID:Bv/5f/hK0
結局トレードではなく退団(引退)っていう形ということでいいのか!?清水直行より先に逝くなんて・・・

237 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 16:02:22.27 ID:3ZgPTk3r0
西武は育成解禁したし、知らん間に復帰してそうだな

238 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 16:02:55.49 ID:etIiLja10
俺の地元出身の選手だわこいつ

239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:08:11.55 ID:X01Rd/lU0
ついに総帥が逝ってしまわれたのか…

240 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:09:01.34 ID:E5D/KvOjP
去年前半戦、大家と共に二大巨塔だった。

241 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:12:26.05 ID:im5Z4m9E0
>>228
知ってるよ
去年のドラゴンズ二軍の優勝決める決勝打を打った思い出に残る選手だからね
ヤクルト二軍じゃ見に行けないから最近どうしてるのかなってね

242 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:48:24.47 ID:9dgvVNw50
ってか引退なんてどこにも書いてないよね。
ハムではよくあるケースなんだが「退団」と書かれるのは基本
「メジャーリーグ的な意味でFAになる」と言うこと。
ウェーバー公示ではなくて本当に必要とされるならどことどんな契約しても良いですよ、と言う状態。
高田ならあり得る。

243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:50:59.19 ID:V7ZiWHsrO
つまり涌井は金銭トレードできまりか

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 17:55:03.72 ID:vE9HSljz0
よっしゃああああ富田これで上げれる

245 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:03:19.03 ID:EJ/L+MTy0
育成枠の選手を支配下登録するため
大沼をクビにするのか・・・・

だったら、今度は大沼を育成枠に入れて
怪我が回復するまで面倒をみるってことはできないのか

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:07:22.54 ID:svgYzOOm0
::::::::        ┌─────────────── ┐
::::::::        |  総帥がやられたようだな….      │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は俺たちの中でも最悪 ….      │
┌──└────────v──┬───────┘
| 右肩痛ごときでお別れとは    │
|  我ら俺たちの面汚しよ…    │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
   小野寺        長田      星野     岡本

247 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 18:24:29.98 ID:GFAWaUHN0
>>241
ファンの記憶に残って水田も選手冥利に尽きると思う
俺は今年までよく知らなかったけど、あんな糞のような打撃でよく10年以上プロでいられるなと
守備がよほどいいのか


248 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 19:35:16.14 ID:WnQtRNQ60
フォーエバーヌッマ

249 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:23:41.68 ID:im5Z4m9E0
>>247
守備、走塁がうりでトレードできたけど井上元二軍監督いわく来た当初は声も出さない、守備走塁も言うほど・・・
って感じだったけど次第に声も出すようになって今までやったことない外野の守備もやるようになって変わったって話してた
ドラゴンズの若手にも人気あってよく水田と若手とじゃれてた
ファンサもいい人

250 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 20:54:22.88 ID:9dgvVNw50
水田って一度空振りしてバランス崩してキャッチャーの二塁送球を後頭部に食らったことあったな。
同じようにホームベース上で捕手の二塁送球を食らって死んだ久慈次郎の本を書いていた
とあるライターが偶然その試合を観戦していたらしい。
ヘルメットがあって本当に良かったと感じた瞬間だった。

251 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:18:25.23 ID:E5TFOttq0
別に大沼を解雇したって問題ないだろ
年俸は満額支給、トライアウトまでは施設の使用は可能なら大沼も困らない
どうせ今年の戦力外通告で解雇なら今解雇してもいいだろ

252 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:35:43.11 ID:+lJdctv40
怪我がなければメジャーでサイヤング獲れる逸材だったのにな><

253 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:44:30.45 ID:oL3YFDJc0
そもそも西武がドラ1をポイ捨てしたのは
肩を故障してた、愛人スキャンダルと金銭スキャンダルを抱えていたという展開。

横浜はそれを掴まされて涙目ってだけじゃんw
試合以外も俺達を暴露されてるわけで沼者は特例すぎるわ。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:54:22.80 ID:C4ywx71w0
ジョージ シスラー
631打数 257安打
本塁打19  打点122

イチローチ
704打数 262安打(シーズン最多安打) 
本塁打8   打点60

イチローチは打数が多いだけ

255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:55:39.01 ID:4PTH6npB0
>>254
昔のスコアラーは記者がやっていたぐらいだったし、映像も残ってないから
いい加減なものだと思う。

明らかにエラーでも、記録者がヒットと記録すればヒットになったわけだから。

256 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 21:57:37.92 ID:VLnoWAye0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3115857.jpg

257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:02:57.50 ID:uH9Uoc8P0
元祖俺達・・・
大沼と高宮は世間で忘れられても俺の記憶には残り続けるさ

258 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:03:49.96 ID:2reYFeaz0
もしかしてこないだスレが立ってた富田ってピッチャーが支配下登録されるの?

259 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:06:39.94 ID:y6GtcrQbO
>>257
高宮は少し忘れかけてたw

260 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:08:12.20 ID:gyNEiOb10
初代総帥は終身名誉総帥へ……。

261 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:09:55.62 ID:4liib9XJ0
ぬまもの・・・

262 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:11:30.64 ID:SLPGD8Ywi
上にもあるが、四球死球犠打敬遠暴投サヨナラは集大成だったな
お立ち台のベニー「何故呼ばれたのかわからない」
解説の初芝「ロッテは何もしてませんよね」

263 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:21:46.24 ID:zP1fa9tV0
こんな形で沼者が・・・

264 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:24:17.81 ID:KeI+Sh9IO
中継ぎとして活躍
活躍………

265 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:25:48.56 ID:jiwWFHyz0
なんで辞めるんだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:29:21.07 ID:x5NNm5rFO
俺達の象徴の沼者が…

267 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:30:51.96 ID:j1IwTql1O
来期からベイスターズのブルペンコーチか

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:36:13.21 ID:9bedM+M10
コーチになって俺達育成に頑張るのか

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/21(木) 22:54:39.53 ID:g1VGeqxgO
もう一花咲かせてほしかったのに残念だ
ネタにされてばかりだったけど、優勝した年の大車輪の活躍も忘れないよ
お疲れさん

270 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 00:08:15.37 ID:DogADfIL0
肩だとなぁ・・・仕方ない面もあるな

271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 06:08:10.24 ID:5Cf1piHg0
ちょwwwwww

272 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 06:28:39.34 ID:Fzjvksw00
存在そのものが敗北であり破壊であり滅亡。
それが沼者。

273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:26:28.90 ID:toDbXVpE0
大沼、シーズン途中で現役引退へ 冨田が支配下登録濃厚
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120622-00000008-spnannex-base

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:27:54.80 ID:6RUap59o0
おそらく今年の年俸は払われるでしょ。
だけど、「もう来なくていい」ということ。

阪神・城島もそういう扱いでいいんだけどな。

275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:40:34.44 ID:HHxsGpfB0
西武の頃 登板していきなり四球出して笑ってたからな

276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:42:33.54 ID:HHxsGpfB0
似たようなタイプで一場っていたけど、まだ現役?

277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:50:51.81 ID:glWe/W9e0
>>276
ヤクルトファームでバリバリに打ち込まれ中

278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 07:53:02.26 ID:evy8Cb7LO
横浜 国吉と大沼を入れ替え
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/08/27/kiji/K20110827001497610.html&c=_&f=M&i=0&r=_&n=1340318934/?guid=ON


バイバイ国吉・・・

279 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 10:04:01.87 ID:xCajr5sY0
>>277
小野寺も今ここにいるな

280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 10:18:12.59 ID:Xn8fguK+0
俺達
一場
KO松
須田
統一球をモノともしない男達

281 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 11:17:22.98 ID:ef8RPeO3O
>>280
山本省吾を入れてくれ

282 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 12:52:12.53 ID:scttCa6Q0
>>280
一場がまだ現役な事の方が驚きだわ

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 12:56:57.13 ID:YSNYhXokO
大沼は潔いな。
それに比べて斉藤和巳の往生際の悪さはひどい。

284 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 12:59:35.92 ID:On50eOBf0
>>282
かつての大学BIG3(笑)だな。
ドラフト同期の出世頭は高卒のダルビッシュだけどw

285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:13:20.22 ID:yMSTQ/y50
一場はマジで今年ヤバイよ
2軍でも大して使われてないし

286 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:25:58.38 ID:wrGYyUUA0
>>284
ダルビッシュだけ(キリッ とか言われても、出世頭が一人だけなのは当たり前だろwww

287 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:37:09.73 ID:scttCa6Q0
>>286
えっ

288 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:40:37.98 ID:VcB5m9TCO
>>284
ダルビッシュだけ桁違いだよなあ
ハンカチ世代はいっぱいいるのに

289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 13:43:27.72 ID:oFiq9/jJ0
>>70
北は打撃センスはあるよね。
昨年後半から1軍で打てるようになって、今年は開幕から1軍だと思ったけど
干されてるね。
いくら打っても上で試してもらえないと、そのうち確実にやる気失うだろうね。
高森もそうだった。
田代が1軍の打撃コーチになればいいんだが・・・・

290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:07:03.06 ID:85rhLuDt0
DeNAまた補強するのか
本気すぎるな

291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:26:52.45 ID:9kh7Iv2wi
ハミルトンも解雇だって

292 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:31:07.82 ID:pVVsxUKr0
沼者壊れてたのか・・・
いつもは試合を壊していたけど

293 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 14:39:28.15 ID:85rhLuDt0
補強かと思ったら、育成の冨田上げるつもりなのかな?
スキャンダルのせいで文句言えないだろうし、給料は払われるだろうしな
お互いまあラッキーかな

294 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 15:22:01.08 ID:COuBgzBNO
嫁も選手狙いで遊んでたし、これで離婚かな

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 20:58:32.29 ID:uUkjC4ru0
ハミルトンも解雇したから大沼は本当に自主退団確定だな

296 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 21:18:13.92 ID:0TSyiQ450
ハマの総帥として君臨してほしかったのに

297 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 21:21:51.90 ID:iZCv+uN00
鍼やったのかよ。
俺なら治せたよ、、、

298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 21:34:19.76 ID:tsN8Ck0r0
プリンスドラ1のミレニアムスーパーエリートの落日

299 :名無しさん@恐縮です:2012/06/22(金) 22:19:10.26 ID:BG26cDEW0
先日のミーティングの結論はこれだったのか!!

300 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 12:15:17.59 ID:tiEbbNUb0
沼者投手コーチとしてライオンズに戻ってきてほしい。
俺達未満の中継ぎを立て直すんだ!


301 :名無しさん@恐縮です:2012/06/23(土) 12:17:57.68 ID:ayWDxxSm0
立教大教授「反省しながら『お前が漏らしたのだろう』とFAXを送る原監督の神経、信じられない」

やきう終わればいい

302 :名無しさん@恐縮です:2012/06/24(日) 21:25:45.55 ID:wNmQr4AS0
> 速球派の中継ぎとして活躍
活躍?

303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/24(日) 23:35:37.06 ID:E53p+HdC0
一昨年だっけ
四球→死球→ARAKAKI→敬遠→サヨナラARAKAKIみたなのあったよね?

304 :名無しさん@恐縮です:2012/06/25(月) 15:47:44.95 ID:r514Amky0
>>303
http://www.youtube.com/watch?v=8jsAwldp0js

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 02:58:15.55 ID:LX/hgrMM0
>>252
それは言い過ぎだが成瀬2世と呼ばれるくらいの活躍はできる潜在能力はあった

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