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【サッカー】FW柳沢敦が「カズ超え」を果たしたのに評価しない日本人…(ガジェ通)★3

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/06/26(火) 12:15:33.71 ID:???0
W杯予選の興奮冷めやらぬ、16日、Jリーグで史上2人目となる快挙が達成された。

元日本代表で、ベガルタ仙台のFW柳沢敦(35)がJ1で15年連続となる得点を決めたのだ。
これはキング・カズこと三浦知良(45、横浜FC)も成し遂げておらず、中山雅史
(44、コンサドーレ札幌)に並ぶ大記録である。

歴史に名を刻む選手にもかかわらず、柳沢の世間のイメージは決して良いとは言えない。
柳沢と言えば、「シュートを打たないフォワード」「ペナルティエリア内でパスを出すフォワード」
というマイナスな単語が浮かぶはずだ。

06年ドイツW杯のクロアチア戦では、先制の絶好機を外し、試合後のコメントで「急にボールが
来たから」と発言。それにちなんだ“QBK”という呼称を付けられ、予選敗退の戦犯と
して大バッシングを浴びた。

柳沢が評価されないのは、時代の流れと逆行したスタイルを貫き通したからだと思う。

彼が生まれ育った昭和50年代、日本は縁の下の力持ちが評価される時代だった。“柳沢世代”
とも言える昭和52(1977)年生まれは、昭和59年度〜平成元年度に小学校の6年間を
過ごしている。彼らを指導した教師は、戦争前後に生まれ、高度成長期を駆け抜けている。
「みんなは一人のために、一人はみんなのために」というチームワークで、日本は猛烈な
スピードで復興を遂げ、「ジャパン・アズ・NO.1」と呼ばれるまでに成長した。

だが、77年生まれが社会人になると(ストレートで大卒なら2000年入社)、01年の小泉純一郎
首相就任も契機となり、突如として「成果主義」が叫ばれ始める。チーム単位で動く重要性よりも、
個人で目に見える成果を上げる人間を評価するようになった。

学校で教えられてきた価値観と、社会に出てからの価値観が180度転換したのだ。
このギャップに苦しんだ77年生まれは少なくないはずだ。「成果主義」の導入は、「縁の下の
力持ち」を評価しない世の中にしてしまった。FW柳沢敦は、77年生まれの象徴だといえよう。

彼はシャドーストライカーと呼ばれ、FWにもかかわらず、自分が点を取るよりも味方に点を取らせる
役割を担うことが多い「縁の下の力持ち」である。
>>2に続く
http://news.livedoor.com/article/detail/6690931/()

2 : ◆YKPE/zzQbM :2012/06/26(火) 12:15:42.67 ID:DAoBDI0Z0
それが、点を取るという「分かりやすさ」しか目に入らない世間には、物足りなく映った。だが、
どのチームにおいても、ストライカーと呼ばれるFWは1人で、もう1人のFWはストライカーに
スペースを空けたり、みずからはつなぎ役に徹したりするものだ。

だからこそ、トルシエやジーコといった歴代の代表監督は「点が取れないのに」柳沢を常に召集し、
重用してきた。サッカー監督という“プロ”が評価するのに、ただ盛り上がりたいがために代表の
試合を観るだけの“大多数の素人”はまるで評価しない。そして、日本独特の“数の論理”と
“マスコミの見出し力”によって、柳沢は“ダメフォワード”の称号を与えられてしまった。

まったくもっておかしな話である。サッカーの目的は勝つことだ。なのに、勝つために最善の動きを
尽くした「縁の下の力持ち」を評価せず、バカにする。

これはサラリーマンにも置きかえられる話だ。

あるプロジェクトで、自分は成功するために縁の下の力持ちとして働きまくった。しかし、最終的に
何の評価もされず、ボス格の1人だけが優遇され、給料も昇格したら、あなたはどう思うだろうか。

そう、柳沢敦を批判することは、自分の頬を自分で殴っているようなものなのだ。柳沢に心ない
罵声を浴びせたことのある人は、我に返り一発、自分のことを思いっきりビンタしてみてほしい。

その痛さ×1億=柳沢の心の傷

なのである。

どんなに批判されても、柳沢は自分のスタイルを貫き通してきた。今からでも遅くない。
我々は、柳沢敦をもっと評価すべきなのである。

(岡野 誠)

前スレ   ★1の立った時間2012/06/25(月) 22:17:44.16
【サッカー】FW柳沢敦が「カズ超え」を果たしたのに評価しない日本人…(ガジェ通)★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340638763/

3 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:16:22.80 ID:1oF53ZBT0
QBKの呪い

4 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:17:14.30 ID:Dw//LxMA0
サカ豚はオワコン

オワコンを評価するほど日本人は甘くないのだよ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:17:32.83 ID:khc3gfDK0
リンカを今も背にしょっている。
結婚してるの?

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:19:03.53 ID:p5YN3cn10
こう言う論調を「ステレオタイプ」って呼ぶ。


7 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:19:30.96 ID:R2m0JBfe0
カス越え?

8 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:19:31.73 ID:oQwnKbui0
ならマスゴミがコマ目に報道しろ

9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:22:29.05 ID:MH0oLNAy0
クロアチア戦の大チョンボ。
アレじゃ無理でしょう。
アレを決めていれば決勝ラウンドへ行けていたはず。
所詮タダのJリーガー。
静かに消えていくんじゃないの?


10 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:22:35.34 ID:fCyrpyg80
FWのお前が決めないなら誰が決めるんだ

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:23:19.83 ID:qspmZel+O
キングカス

12 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:23:36.35 ID:yQx3BudT0
FWじゃなければ評価されたと思うよ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:24:06.40 ID:Nu51lQlA0
ペレがサッカーの神様と呼ばれるのは1300得点も挙げサッカーで最も重要な大会であるWCに3回優勝したから
そのくらいサッカーにおいて得点とWCは重要

14 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:24:21.57 ID:rv/FcZrq0
大迫もw

15 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:25:39.15 ID:qsOvqjD/P
>>9
あれ決めても次のブラジルでボコられたら一緒じゃん

16 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:26:03.59 ID:3ece9bBJO
>>5
名前と顔忘れたが梨花よりカワイイモデルと結婚した

いや、梨花もモデルとかだと綺麗なんだけど
完全に汚れキャラだし肌汚いし

17 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:26:07.32 ID:aPw1W4UZ0
J見てないけど、大迫も柳沢の系譜なの?

18 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:27:25.92 ID:ba+F1aeL0
ヘナギ「QにBallがKiたので」

19 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:27:43.52 ID:Gx+h5MK4O
>>9
決めてたら決めてたで、フルボッコされてた気もする
たまたま失点しなかっただけで崩されてた場面が何度もあったし

20 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:28:02.86 ID:kCgK3NXU0
ああいうのはゴールを量産した上で付加価値として評価されるもんだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:28:14.14 ID:JsMMqNWD0
柳沢は全然縁の下の力持ちじゃないだろ
決定力が大したことないからパスで逃げてるだけ
まああの時代はどのFWも似たり寄ったりだったけど

22 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:28:48.78 ID:rdtfuKvs0
まるで海外では評価されてるかのような言いまわしだなw

23 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:29:06.48 ID:qsOvqjD/P
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/76/34/6807634/111.jpg

嫁さん美人だから勝ちだろ
結局の所

24 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:29:49.81 ID:rjaiRp4+0
>柳沢と言えば、「シュートを打たないフォワード」「ペナルティエリア内でパスを出すフォワード」
>というマイナスな単語が浮かぶはずだ。

その通りのイメージしか無いw

25 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:30:22.64 ID:aPw1W4UZ0
>>23
完全に勝ち組だな
鈴木隆行もこんな感じの夫婦だった気がする

26 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:30:31.40 ID:PDsqAqeMO
野球しか報道しないからだろw
単に庶民は知らないだけ。

27 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:30:34.77 ID:7ZJM6UjDO
今の日本代表がやっているのはフットボール
柳沢がやっているのはさっかー

28 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:31:29.45 ID:XtAp/io5O
>>21
キーパーとの一対一でパス出してたからな

29 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:31:41.57 ID:P8T1uHnKO
なんのかんの言ってもサイン貰ってから大好きになったorz

30 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:33:40.75 ID:WXEXTqpN0
途中交代して即チャンスでパス。
そして即交代を命ぜられる。
サッカー監督にも評価されてるぜ。

31 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:33:54.82 ID:MQWwqUT80
人間としてQBKに学ぶところがないから

32 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:34:22.74 ID:GRSirjmf0
ここ一番、ってとこで結果残せるか否かで一流とそれ以外の差って出るんじゃないの?
その連続ゴールの記録がどれだけチームの勝利に貢献したの?

33 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:34:29.25 ID:JA9oGkcy0
それだけ当時の日本の前線は薄かったんだろ。
QBKがいなきゃ攻撃のパターンがイメージできなかった。

34 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:34:33.30 ID:sv+NLB4G0
やながしーわ

35 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:35:40.66 ID:PB/qLTAc0
サイクロン

36 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:35:50.51 ID:aPw1W4UZ0
俺の昔の前線のイメージは鈴木がファウルもらって、
セットプレーでDFが得点って感じだな

37 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:35:53.85 ID:elFqDrSw0
やっぱ、FWは点とってなんぼだからな、、、
シュート打てるのにパス出すFW入れるなら、FWじゃなくMF入れて
中盤厚くした方がまし。だから、岡田、ザックもワントップで戦ってるんだし
ロナウドが日本を解説してる動画見たけど、MFに関しては高評価だったけど
柳沢については結構辛口だったわ


38 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:36:37.39 ID:qsOvqjD/P
ジーコのとき、最終予選で怪我明けの柳沢が入ってきて
ようやくチームが機能し始めたのをよく覚えてる
当時のフォワードは何でもかんでも全てやんなきゃいけなくて可哀想だったかも知れん

今の内田や長友みたいにサイド切り裂いてくれる奴も、
本田みたいにペナまえでキープしてくれる奴もいなかった

39 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:37:13.09 ID:skwp+tNp0
学生が書いた記事みたいで何とも言えないな

40 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:37:16.56 ID:S0LnQIdxP
こんなゴミがカズ越えとかおこがましいわ

41 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:39:12.82 ID:uxXiInk50
シュート以外の動作はまだまだ一級品

42 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:40:08.08 ID:zH5Vv6Ti0
さげマン梨花の呪い

43 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:41:58.76 ID:lBaBnIiF0
全てを打ち消すくらいチャンスで魅せてるからな

44 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:43:07.05 ID:mNZJbjwA0
突っ込みどころ満載だなこの記事w

45 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:44:21.34 ID:QlKOwP/LO
逆に考えろ
カズが過大評価なんだ

46 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:45:33.15 ID:5NjPuYlP0
厨がアカヒのコラムを丸写ししたみたいな記事。
なんでもかんでも世代論。

47 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:47:42.30 ID:Bcg7qx2NO
へなぎサイクロン見たら、腰抜かすぞw

近距離ゴロパスなのに、トップスピードでロングパス受けた時みたいなトラップだったからな。

48 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:48:02.44 ID:tDWPk0Jy0
Q 急に
H 評価されたので誰かと思ったら
O 岡野誠だった って誰だよ

49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:48:09.82 ID:iIKfX/vA0
トルシエは評価していたけど、決定機にパスしてたらしっかり懲罰交代してたけどな
ジーコは論外だろ

50 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:49:39.48 ID:T5tXshd30
QBK動画を見た後に今の代表見るとsugeeeeeeeeeeってなるw

51 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:49:59.92 ID:gJLPKeTp0
でも無愛想に淡々と喋る中田とか、闘う男の形相でやたらコロコロ倒れる鈴木とか
1対1でなぜか一拍睨み合ってから抜きにかかろうとしては、サクッと獲られる三都主とか
忘れた頃に強烈なミドルを撃っては、ことごとく空の彼方に外していた福西とか

得点力はみんな柳沢みたいに残念な印象しかない割に、なんだか変な個性があって好きだったw

52 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:51:02.23 ID:fm8CT6UV0
吐き気がするほど 酷い記事だな

53 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:52:05.51 ID:5vBlUUdtO
リンカはグロマン

54 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:52:09.46 ID:V6PTg/LR0
柳沢、頼む。カターレ富山に来てくれ。

55 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:53:39.17 ID:/HF/qjMS0
ヘなぎのプレーのどこらへんに「縁の下の力持ち」を感じるのか理解出来ない。

ま、それはさておき俺的にはQBKより伝説のスルーの方が衝撃的だった。

56 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:53:50.49 ID:2NV8i2QL0
完全にオワコン
QBKの時点で終わった選手

57 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:54:02.02 ID:2IclU0o+0
ヘナギやカスとかどうでもいいだろ

58 ::2012/06/26(火) 12:54:15.67 ID:YZyPT27/0
三浦知良の最大の功績は、嫁がしたらリサ湖。

59 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:56:57.67 ID:VAFnXSrH0
ゴール前での判断が悪すぎるんだろうなぁ
サイクロンも一流どころなら、止めて足元に置いて打ってただろし

60 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:57:29.19 ID:74HGY+uK0
カズを越えてない人のほうが少ないだろう

61 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:58:57.29 ID:kGwBvH5c0
>>38
柳沢はアジア杯行くの断ってジーコが怒ってもう呼ばないって
言ったんだけど
宮本とかがジーコに柳沢呼んでほしいって頼んだらしいな


62 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 12:59:41.33 ID:nKeoXT+n0
土曜はガチャピンも達成したから3人目違うのか?

63 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:00:33.79 ID:EvDEjhS7P
FWなんだから点取ってなんぼだろ
ゴールネットを揺らせないFWの下働きなんか評価に値せず
他のポジションなら縁の下の力持ちも評価してるよ
バカじゃなかろうか

64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:00:41.32 ID:HiBUGK4B0
プレー内容で越えても価値のない人だしな。

65 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:02:42.49 ID:t2JTMPp40
QBK以降に挽回のチャンスもあっただろうが、一行にシュートが上手くならなかったからな
去年の名古屋ー仙台戦なんて悪夢だろ やっぱりQBKだよwって言われるよ そりゃ

66 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:03:39.18 ID:wj34RhuS0
イタリアに行ってたのに連続記録に入れていいんかねえ
18歳から35歳まで約18年、かぶってる時期もあるが内3年はイタリアでノーゴール
日本にいる時はしょぼいながらも点取ってるけど

67 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:03:53.15 ID:pQD8ccNp0
初期のサカつくでJ1昇格に大活躍してくれた

68 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:04:07.99 ID:qsOvqjD/P
>>65
京都では凄かったんだぞ
京都サポの間ではいつまでも語られるだろう

69 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:04:12.48 ID:kGwBvH5c0
正直、柳沢がそんな外しまくってる印象はあんまりない
ジーコの頃は大久保や高原のほうがよく外してたぞ


70 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:04:54.11 ID:UBNB67RN0
http://www.youtube.com/watch?v=rQwiTCw_T8E
評価されてるだろ

71 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:13:02.18 ID:cUTztlnYO
美化しすぎでイラっとくる内容だな
ストライカーなんてのは無責任な奴程つとまるのよ

72 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:15:43.03 ID:Ejptw3s20
QBKとして子供の間でも有名だぞ。
やったな!やなぎさーわ

73 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:16:36.28 ID:mpVETvar0
じゃあMFでいいんじゃね?

74 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:21:43.64 ID:poePDcdWP
おまえらホント柳沢好きだなw

75 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:23:06.66 ID:AKskku9s0
根本的にプロ意識にかけてるんだろ
女に会うのに合宿抜け出したり
キレイなだけの馬鹿嫁もらったり

76 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:27:09.58 ID:ezdiRANv0
柳沢はシュート以外は上手いんだよな。
FW向いてなかったと思う。


77 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:28:27.05 ID:8FolI6Ga0
周りを生かしつつ決定機が回ってきたときは決めればゴールの絶対数が少なくて誰も文句言わんだろ
二者一択になる必要は全くないし擁護になってない
両方やれって話

78 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:29:14.84 ID:x6DnsKgA0
ていうか意外にみんな評価してると思うけどな。
叩く奴の声がやたらでかいだけ。

79 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:31:13.36 ID:qsOvqjD/P
ゴール数相当多いんだけど、あんまそう思われてないのが悲しいな
リーグでも代表でもかなり上位だろ

80 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:33:12.98 ID:OHMsdG9G0
自分では得点せずに、他人のサポートに徹するとか言いながら、
スレタイからの要旨は、カズ超えの15年連続得点。
結局得点が大事だと言ってる。

日本のスポーツ人の欠点は、頭が筋肉脳で成績も素行も悪く社会への適応能力に欠ける事。
一億円も支払いながら、相手は暴力団ではなく普通の人だとか平気で言いいつつ被害者ズラ。

実力の割りに金回りだけは良い野球ですらこの有様。あとは推して知るべし。

81 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:34:21.79 ID:BVZ8Tuf50
プロの俺から言わせるとQBKよりオージー戦の後半
カウンターから2対1を作った場面の高原の糞パスの方が圧倒的に糞だったわ
あれを決めて2-0にしてたら間違いなく勝ってた
2ch素人にはちょっと難しかったかな?

82 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:35:58.11 ID:X9SrAhGv0
柳沢、中田浩二は許さない。
特に中田浩二の日韓Wのトルコ戦のパスミスからCKとられて1点奪われた。
こいつだけは絶対許さん。

83 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:36:49.98 ID:UM95mgIOO
急にボールが来たんで

84 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:38:40.06 ID:yHDzSKv3P
有森ガブ離婚並みに今更な話題
大体柳沢の件は「FWのエゴイズム」の問題として一般化するのに適してるのかどうか
確かにシュート以外の面も評価するのは必要だけど柳沢をその例として提示するのはどうなのか

85 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:39:08.09 ID:E8/bsLW2O
FWは得点だけが評価されるっていうやつは、
Jで100以上決めてる柳沢は評価してるってことだな。

スパサカのロナウドのやつは、シュート外したシーンばかり編集して見せて、
日本は決定力不足っていう印象を煽ってたように見える。
マスゴミの汚いやり方だよ。

86 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:40:40.99 ID:qsOvqjD/P
シュート意識に関しては鈴木師匠を考察すべきだと思う
師匠はそもそもシュート打とうと思ってない

87 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:41:56.73 ID:uk2rEwf20
縁の下の力持ちタイプの人間って言うなら中盤にでも置けよw

88 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:41:57.60 ID:sUcuNbOJ0
QBKなのは柳だけじゃなく、現日本代表メンバーもほとんどそう
本田香川は、テンパらないから問題ないけど
ボール受ける際に準備できてない奴ばかり

89 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:43:08.32 ID:671NKNt30
>>81
あそこでマイナスのパス受けてテンパって謎のループシュートかました柳沢のが糞だったけどな
しっかり止めて相手ずらしてコース作って打つだけの時間はあったのにな
柳沢にそこまで臨むのは酷だが

90 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:45:57.92 ID:1L2zo0x60
今の代表と比べて見ても、すごく上手い選手だと思うんだけど
メンタルが弱そうなんだな。
日頃要領いい分いざという時にツケが来るというか。
でも惚れ惚れするような上手さはある。
チームが軌道に乗った頃に役立つ選手か。

91 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:47:02.76 ID:f/phsz340
評価してない人間を師匠と呼んだりしません!

92 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:47:57.79 ID:1L2zo0x60
それにしても、
ヘナギ、オレンジ大使、QBkと
愛称に事欠かない選手だw

93 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:48:17.47 ID:BVZ8Tuf50
クロアチア戦なら城のドフリーでの謎のオーバーヘッドが最悪だったな
素人はオーバーヘッドすげーとか騒いでたけどトラップすれば普通にキーパーと1対1だった

94 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:50:19.14 ID:BVZ8Tuf50
>>89
パスのタイミングが糞だしマイナスにパスする必要性が全くなかったんだけどな

95 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:51:36.41 ID:yHDzSKv3P
柳沢はいろいろ叩かれたけど今は一応首位チームの一員(先発ではないが)として
それほど悪くない境遇にいるわけだから
この記事書いた人間は批判が収まったからマンセーするにはいいタイミングだと
思ったのかもしれないけど
藪蛇だよな

96 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:54:22.52 ID:P0PC1bc1O
昨日このスレ見て、どんなだっけと思って久しぶりに
QBK関連動画見たら想像してた以上に酷かった
今の代表はマジ凄いわ

97 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:54:23.35 ID:1L2zo0x60
>>88
前田だってしっかりしたFWだし
岡崎も失敗を恐れずシュートを狙い続けるのが今の実績に
繋がっているんじゃないか?
岡崎がはずすのはびびりでなくて下手なだけ。

98 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:55:37.97 ID:Yg/W5ZM90
あのQBKに関しては比較的同情的だった俺だけど、
去年名古屋戦でピンク高木のプレゼントミスを無人ゴールに入れられないの見て
考え変わったわ。
コイツは先天性のテンパリ症。
プロになって代表まで辿りついたのが奇跡に思えるほど重度だと思う。




99 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:55:56.75 ID:1L2zo0x60
>>96
QBKの件が、
ゴール前で逃げに入ると恐ろしいことになるぞ
という強迫観念を、代表選手に植え付けたと思うw

でも歴代選手の中でもすごく上手い選手ではあるんだな。

100 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:58:17.70 ID:UM95mgIOO
左サイドからマイナスのパスを受けて
ディフェンダーの足の下を通し
キーパーの股を通し
見事に枠を外したあのシュートは生涯忘れない

101 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 13:59:20.15 ID:ntF5VXgk0
QBKの人だっけ?
そういう意味では十分評価されてるじゃんww

102 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:01:59.62 ID:L7kD54gm0
>>99
やっぱうちの嫁が言ってるように奥寺や釜本より全然上手いの?


103 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:06:02.47 ID:zLPvPz220
ヤナギやっぱ人気あるなぁ。

104 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:06:37.52 ID:yJUvXjgB0
まだやってんのかよw

105 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:09:15.73 ID:24L4wYDE0
カズを超えたって言われても、Jリーグ発足時にカズはすでに20代半ばだったわけだろ
この比較はアンフェアだと思う


106 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:09:34.96 ID:jT3Nc1jy0
かなりの経歴なのに暗いイメージの柳沢と
たった一本のゴールで師匠と呼ばれる迄に高みへ昇った鈴木
やっぱw杯本戦迄に何本決めてもあんま評価されないんだな

107 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:09:39.04 ID:b3VC6PFMO
77年生まれで典型的自己チューがいるよな

レイザーラモンみたいな旅人

108 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:10:48.94 ID:elFqDrSw0
>>85
アホ化? 通算100ゴールて言っても何年で達成したんだ??
メッシ、Cロナウドなんてリーグ戦だけで1年40ゴールだぞ

109 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:10:55.49 ID:tPoVjJTuO
QBKて日本代表FW柳沢の事じゃないよ
クロアチアDFヤナギッチの事だよ


110 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:11:40.12 ID:g5b34pcr0
QBKをやっちまったのが全て

111 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:12:29.12 ID:b1ZVvYHa0
今の日本代表に全盛期の柳沢がいたら最強だった

112 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:16:23.60 ID:elFqDrSw0
FW登録だから問題視されるんだよな、、、
これがMF登録ならこれ程言われなかっただろう、、、
ま、動き出しが生命線の柳沢にMFに居場所があるかは分からんが、、、

113 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:16:35.55 ID:s3CF2emd0
逆境に弱いんだよなぁw
ヤナギ自身もヒデさんは日本が苦しい時に頼りになる
俺もそういう選手になりたいってブログで書いてたけど
インザーギみたいにデルピエロからボールかっさらってゴール決めた後に
ドヤ顔するようなメンタルじゃないとFWには向いてないな

114 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:16:47.51 ID:NxSkT9Cb0
まあ引退ちかい年なのにこれだけ語られる選手だってことかね

115 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:17:10.14 ID:gw498wZKO
カリスマ性が違うんだよなー

サッカー人気の立役者になったカズと比べたら柳沢が可哀想

カズは良くも悪くもエラそーで華があった
当時のサッカー選手はオラオラ系多かったよね

116 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:17:12.27 ID:g5b34pcr0
電通に見捨てられたスターシステムの落伍者

117 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:18:18.67 ID:YzMJLNNhO
ネタキャラが出来るのもサッカー文化が根付いた証だろ過小評価されてるとこもあるけど自業自得

118 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:18:34.99 ID:NxSkT9Cb0
けど2002のw杯MVPは中田は戸田かヤナギっていってたな

119 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:19:09.54 ID:0gsw0jn80
柳沢は途中出場だけど大チョンボして数分で交代させられたよな
あれトルシエのときだっけ。夜中に大爆笑したわ

120 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:19:23.97 ID:NI+2Ulcm0
35歳で現役FWは珍しいけどカズがいるから目立たない。


121 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:21:34.07 ID:NxSkT9Cb0
>>119
ありゃしょうがない接線だったのに敵エリア近くでスルーなんておしゃれなことしてたから
しかも敵にわたってカウンターくらってたし

122 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:22:37.42 ID:Yagjtwxa0
会社の話に持っていった時点で糞だな、これ書いた奴

123 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:22:58.83 ID:Yfgya48e0
高度成長期に現役だった釜本とかは
俺にボールよこせや、でどっかんどっかん点獲ってたんじゃないの?

124 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:23:42.14 ID:O1LL8oTjP
ヤナギサワはポストプレーヤー。
ただしヘディングでのポストは得意じゃない。

シャドーストライカーってのは後列から突然ゴール前に飛び出してきて得点取る人。
今の代表だと香川、本田、岡崎は三人とも後ろからゴール前に上がって得点取るの得意だし、
前田もポストプレーに下がってきてから再度飛び込んでシャドーストライカー的な動きが得意。
ヤナギサワはそういうのとはぜんぜん違う。純粋ポストプレーヤー。
W杯の時のファン・ペルシに近い。

125 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:23:59.19 ID:f8NuJAC/0
この時代はFWだけ叩かれてたよな
中盤も糞で守備はさらに糞だったのに

126 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:25:21.31 ID:TnX4OVnk0

【イタリア・セリエA時代】
三浦知良 1ゴール
柳沢敦   0ゴール

目くそ鼻くそ

127 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:26:50.48 ID:E8/bsLW2O
>>108
世界一のプレーヤーと比較するなよ。
日本人でJ1通算100ゴール決めてるのって、カズ、ゴン、藤田、寿人くらいじゃない?

128 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:26:58.46 ID:KVYOxvoz0
>>106
師匠は褒め言葉でも何でもないし、ベルギー戦のゴールがあったからじゃなくテレビで小野が師匠って言ったからだよ
本田△もそうだけど、なんとなく雰囲気で使ってる奴多すぎる

129 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:28:07.48 ID:yFMuiyOx0
http://www.youtube.com/watch?v=M8WO_jgRNcc

そういえば釜本の引退試合を高校の体育授業で見せられたなと
思い出した。

長澤父がでてたw

130 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:28:21.57 ID:yHDzSKv3P
>>128
>テレビで小野が師匠って言ったからだよ

もうそういう捏造はいいから

131 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:28:43.85 ID:f8NuJAC/0
>>108
お前がアホか?300試合で100ゴールって得点率自体高いんだが

132 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:29:28.13 ID:KZXGtfGDO
今のただの育成Jリーグでのベテランのゴールは、価値は0に等しい。若手が海外移籍するための育成だけのプロともアマチュアとも言えないリーグ。

133 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:33:50.25 ID:JTkFhK9W0
カズ自体評価してないんだけど

134 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:35:18.44 ID:cx2kGZbf0
>>1
シャドーストライカーの意味がぜんぜん違うだろw
シャドーは最前線FWの後ろから飛び出して「点を取る人」だろ

135 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:36:39.03 ID:iBiBGpJz0
キーパー抜いて

136 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:38:39.43 ID:omhyuFJ50
まぁ昔はいろいろあったけど今大活躍
支店だからいいじゃねw

137 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:38:40.96 ID:qM/kFOGp0
>>130
俺見てたけど言ってたよ。
http://www.youtube.com/watch?v=AIQD_nroCSU

こんときなんだが、確か鈴木の番になったときに小野が「師匠ですから」みたいなこと言ってた。

138 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:39:08.53 ID:kGwBvH5c0
>>115
カズにカリスマを感じないしオラオラ系にもみえない
あんな歳でまだ現役にしがみついてるしあまり男らしくない

139 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:39:22.23 ID:MWLHMSEl0
>>130
師匠って蔑称自体はやべっちFC以前から有ったけど、
広く認知されたっていうかサカ板から飛び出したのは小野きっかけと言っても過言では無い気がする

140 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:40:25.02 ID:oHWtMW2a0
>>63
ほんと視野が狭いな

で、QBK発言を載せたのってどこだっけ?

141 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:42:06.79 ID:kGwBvH5c0
>>137
たしかに言ったがそれで師匠って名前がついたわけじゃないだろ
ノーゴールが続いてたから2chであだ名がついたんだよ
2chでは実は小野がネラーだった。っていうスレが立ってたし

142 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:42:30.15 ID:KAHUJSI00
ドイツの予選敗退で
一番叩かれているのは、
勝たなきゃいけなかったカンガルー戦の
後半残り5分の3失点逆転負けだろ。

QBKのシーンなんてのは対して重要でない。
あれは叩く対象として素人にはわかりやすいからな。


143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:43:53.80 ID:zLPvPz220
>>142
ほんとそう。
クロアチア戦は負けてないからね。

144 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:44:40.76 ID:GQ/fRofFO
キャプテン翼でいうと新田くんかな?

145 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:44:59.60 ID:/phIMATS0
>>137
2chでノーゴール師匠という蔑称が広まってから小野が言ったから一気に盛り上がったんだよ

146 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:46:23.62 ID:DnHV7FoD0
だってカズって記録よりも記憶に残ってる選手じゃん


147 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:47:53.53 ID:2KJ1KA43O
QBKとかアジア杯でのトルシエの懲罰交代とかオレンジ大使とかなぜかダメなとこばかりが印象深いんだよなぁ。イタリア戦のボレーとか鮮やかなのにw

148 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:49:21.65 ID:6yAXNF8GO
代表で56点Jで150点セリエで2点とってから越えたと言え

149 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:49:35.24 ID:FZKNovmR0
正直前田より使えると思う

150 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:49:56.72 ID:PpfnqokK0
まだサッカーやってたんだ。
QBKしかしらないけど

151 :Mr.名無しさん:2012/06/26(火) 14:52:30.09 ID:oskfj+aq0
底辺チビガリカスサッカー(失笑)FW柳沢敦(失笑)


152 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:54:00.55 ID:6vDzRnGJ0
>歴史に名を刻む選手にもかかわらず、柳沢の世間のイメージは決して良いとは言えない。
>柳沢と言えば、「シュートを打たないフォワード」「ペナルティエリア内でパスを出すフォワード」
>というマイナスな単語が浮かぶはずだ

そういうレッテルを張ったのは自分たちマスコミだと言うのに、関係無しですかー・・・


153 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:54:11.13 ID:CuT/BREU0
QBKの印象が強すぎて・・・・

154 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 14:59:43.60 ID:yMA3E/OF0
>>151
俺とか180/76の水泳選手体型で月一で美容院行く、年イチで海外行く層
サカヲタで良かった〜・・・

っで?テメーは?スポーツ音痴のドチンチクリン?
誰からも愛されずにネットの闇でサッカー叩き?

程度低い人生だなぁ〜、そりゃ誰からも愛されないわけだ

155 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:02:14.46 ID:omhyuFJ50
今ヤナギが活躍する仙台がJ1でプチ
ブッチギリで1位だけどw

156 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:09:23.31 ID:LB89iQ4t0
木村+南米→ラモス
ラモス+国産→名波
名波+ストップテクニック→中村
名波+フィジカル+ツンデレ→中田
中田+大いなる野望→本田
森島+突然変異→香川
カズ+QBK→柳沢
釜本+宇宙企画→城、大久保、高原、玉田、
宇宙企画+対ファール→師匠



157 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:10:50.08 ID:pBJyZ0ZF0
QBKは伝説だからなw
あれ見たブラジル人少年。ニヤニヤしながら「柳沢はボールをよく見たほうがいいよ」
だってよ

158 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:12:46.95 ID:omhyuFJ50
元日本代表でこの板で★3はヤナギだけw


159 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:14:38.71 ID:i4EXE9FL0
>>155
赤嶺帰ったらベンチだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:14:39.59 ID:YKxUVPm70
>>157
ようつべで拡散して今や世界的に有名だよなw

161 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:15:04.06 ID:w1Mf0E5GP
おっさんが飲み屋でうなだれながら書いたような記事だな

162 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:21:39.05 ID:EsdMQksL0
ていうか今見直したら柳沢が外したシーンってシュートコース無かったり
DFにマークされてたりボールが流れてたりするパターンが多いな
本当に酷いのは一部だわ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:25:00.97 ID:hL2PW1qi0
練習試合とかじゃスーパーゴール決めるのに大会とかなるとQBKとかかまして全然ゴール取れなかったからな

164 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:34:24.84 ID:OwnApSZc0
よく怪我するイメージ

165 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:36:13.04 ID:8/kYb/eY0
>>156
香川は突然変異じゃないだろ!
香川が尊敬する3選手の良いとこを盗んで融合した結果だろ!

モリシ+大久保+カズ=香川

166 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:37:29.50 ID:pgzTruQy0
QBK

167 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:41:05.11 ID:li4pZuhI0
途中出場なのに数分で懲罰交代させられた選手は柳沢以外に知らない

168 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:42:50.98 ID:n9yR3IIOO
QBKの印象がでかすぎてちゃんとした実績が霞んでみえてしまいますわ

169 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:43:48.80 ID:jxJOKtvDO
確かにヤナギは過小評価

170 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:46:03.73 ID:WPL8bxAsP
あるテレビ番組で

「なぜゴールを狙わないんですか?」

のインタビューをされてるのに、延々言い訳を繰り返してた柳沢を見て
こいつはダメだと思ったね。

日本人は与えられた役割をちゃんとこなす勤勉性がある。それが日本人の良さだ。
とよく言われるのに、なぜかその言葉はFWには当てはまらないんだよな。

FWの仕事は点を取ることだろ?なぜその与えられた仕事から逃げよう
とするんだ?柳沢よっ!言い訳ばっかりしてるから最後はみんなお前を
見放したんだろうが。言い訳すんなよ。FWの仕事は点を取ることなんだよ。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:47:36.11 ID:lpHHTcr20
急にマスコミが来たから・・・・

172 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:47:41.39 ID:FxDlzY/wO
>>155 ゼイリーグってレベル低いんだな そら韓国や中国に勝てないわけだわ

173 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:48:28.99 ID:3O6zFH/u0
>>69
シュート打たないんだから当然外してる数も少ないわけで、結果決定率も高いだろうな
Jでも代表でもゴール取ってる部類のFWがシュート率、決定率どっちも低いとか無理がある
てか一昔前の日本人FWなんて皆どんぐりの背比べで、その中じゃ柳沢は平均レベルのシュート技術だったろう
今だって一握りの選手以外は大差はないな。結局柳沢批判はイメージ先行なものが多過ぎる



174 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:50:12.29 ID:7GD9jvFJO
梨花と付き合ったというのもマイナスイメージになっている

175 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:51:14.89 ID:0gsw0jn80
代表の柳沢と言えばこのゴールが一番覚えてるわ
今見返すと案外正面に飛んでるけど相手はブッフォンだしな

http://www.youtube.com/watch?v=2D8N3JiEvjI

176 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:51:21.71 ID:3RLToxgW0
しょうがないよ、あんな大舞台で珍プレーしちゃった訳だから。

177 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:51:45.87 ID:fZwKYTEf0
まあ点はとれんがいまだにえぐいポストできるんだもんなあ
レッズ戦見たけど相手DF対応後手後手で嫌がってたし
柳沢下がってからはレッズDFはだいぶ楽に対応してた感じ
もうそろそろ富山に帰ってきてくれよ
カターレマジで降格しそうなんだよ柳沢ならJ2で無双できるだろ

178 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:52:37.11 ID:Jd031z990
あんま評価に値する、みんなが気にする記録じゃないからでしょ

179 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:54:02.72 ID:Z7+mtAEfO
うだうだ書いてねぇで仕事しろおっさん

180 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:54:10.61 ID:JZ+bmz6k0
あのトルシエの懲罰的交代があっても変わらなかったな
まったく成長しなかったんだな
ペナルティーエリア内でシュートするの嫌いなんかね

181 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:57:01.45 ID:8/kYb/eY0
ルーニーのようになりたかったんだろうな。
攻撃なら何でもできる選手。
ルーニーも周りの選手に得点を取らせるのが上手いからな。
実際、1度も得点王にはなってないけど、コンビ組んだ選手は
何回か得点王を取ってるから。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:57:56.88 ID:OwnApSZc0
メンタルの弱いとこに親近感持つ
この人を応援してる人ってどんな人なんだろう

183 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 15:58:41.95 ID:CCrqlXtg0
QBKが全てだったなw
純粋な技量では、歴代でもトップクラスの代表FWだが
中田も柳沢が一番プレーしやすかったと言ってる
いろんな選手にフィーリング合わせることが出来るんだよな

184 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:00:11.09 ID:WPL8bxAsP
>>182
君のお母さんじゃない?

185 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:01:35.76 ID:8/kYb/eY0
1つだけ確かなことは、梨花はアゲマンw

186 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:02:21.51 ID:pBJyZ0ZF0
今の代表じゃMFがゴールがすべて!なんて言う時代だからな
試合に勝ってもゴールが決められなければ反省を述べる。誰も反省しろ!なんて言わないのに

ゴールが全てじゃないから決めなきゃならない時に決められない。
岡崎なんか本田や香川に比べて足元ないけどゴールを重ねてる
意識の問題だろ

187 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:04:20.78 ID:8/kYb/eY0
柳沢(元日本代表FW、W杯2回出場)→セリエA 3シーズンで0得点
大黒(元日本代表FW、W杯1回出場)→セリエA 3シーズンで0得点

188 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:38:50.29 ID:EGawZG2f0
もんじゃを客全員に奢ってみてはどうか

189 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:42:01.40 ID:ik9hE0AM0
バッジオとかも今となってはPK外した学会員としか知られてないし
ワールドカップがすべてじゃないけどそのように見られるのは仕方ない

190 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:45:23.69 ID:ctojXNXiO
>>181
二桁を3シーズンしかやったことがない柳沢をルーニーとか…
柳沢はヘスキーを小粒にした選手。

191 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:53:43.98 ID:omhyuFJ50
まぁ昔は結構気を使って失敗してたな
それにくらべ今は伸び伸びやってて良い

192 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:54:42.30 ID:FiBh3M5H0
別にゴールだけじゃないフォワードってスタイルでもいいさ
だが決定的なゴールチャンスが来たときにはストライカーでなければならないだろう
そう言う位置でプレーしているんだからな
それがあんな足先だけで合わせに行くようなシュートで
ゴールするだけが仕事じゃないなんてごまかしは通じない
本物のストライカーならあそこは体ごとボールにぶつけに行ってる
チャンスメイクに回るときはそのように、しかし決定期には獰猛なストライカーに
そう言うことが出来て初めて評価するもんだろ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 16:59:15.55 ID:1L2zo0x60
>>182
女性が多い。
鹿島の試合でも、ヤナギサ〜ワ〜の所だけ女性の声が多い時期があったし
QBKの後もキジョ板では柳沢弁護の論調が強かったらしいし、
「この子は天才なのよ!」と弁護しているおばさまとかいた。
テクニカルなタイプは女性好みだし、
しかも母性本能刺激型なのかもしれない。

194 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:01:13.49 ID:fWSPEMYKO
評価wまずゴン超えてから言えってw

195 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:04:41.18 ID:aM7BU7ZV0
QBKの後は一度も代表に召集されなかったわけで・・・。

196 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:04:59.28 ID:yrYDCst90
>>195
年齢考えろよ

197 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:05:13.69 ID:NxSkT9Cb0
>>193
おまえそれは嘘つくな
ヤナギは万遍なく人気やおじさんおばさん若い連中まで
女性人気なのは中田コ

198 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:06:15.55 ID:YpwAjDq00
女ウケがいい選手は2chでは叩かれるからな。
特にオカマみたいなやつは叩いてるw

199 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:07:57.92 ID:f8NuJAC/0
全然チャンスでもないのにテレビが「中盤は凄い!FWが絶好のチャンスを外すだけ!」っていうホラふき続けてたから
今でも本気でニワカは「簡単に入るものをFWが焦って変なことをしてつぶした」って信じてるからな
明らかにチャンスでもないのに「柳沢はシュートうたない!」とか言い出すしどうしようもないよ

200 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:09:02.57 ID:YpwAjDq00
>>198
2chのオカマ(ネカマ)がこういう選手を叩いてると言う意味。

201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:09:35.23 ID:qsOvqjD/P
>>182
京都サポ

202 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:18:51.24 ID:xhhbQYB+0
柳沢のことは嫌いじゃないが、訳のわからない正義感だけで>>1みたいな文章を書くやつは死んでほしい。

203 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 17:47:48.40 ID:JZ+bmz6k0
>>190
小粒なクライファートだろ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:20:47.61 ID:AP/yK02N0
どうでもいいわ
ボケ!

205 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:22:42.86 ID:gJ2Zn2/90
3スレも行っててワロタ

206 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:22:59.70 ID:g5b34pcr0
結局、シュート力がないから囮のFWとしてしか使えない
で相手チームにそれがバレたらジ・エンド

207 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:38:38.55 ID:ig3bVbpC0
柳沢ってシャドータイプだっけ?
結構用法の幅がある単語でもあるから当てはまってるかもしれないが

ただ
>FWにもかかわらず、自分が点を取るよりも味方に点を取らせる
>役割を担うことが多い「縁の下の力持ち」である。
ねーよ、トップを縁の下として自分が点取るポジションでもあるだろうが

208 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:40:01.52 ID:b1ZVvYHa0
>>207
FWが点を取るって考えは古い

209 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:44:59.75 ID:EfeRM5kt0
代表の大一番で得点決めないと仙台と鹿島サポ以外の日本人全体からは評価されないわな
代表の公式戦での得点が異常に少ないという柳沢

210 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:50:06.05 ID:CCrqlXtg0
ベンゼマの下位互換と考えればちょうど良い
裏抜けは柳沢の方が抜群に上手いけど

211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:52:05.27 ID:O1LL8oTjP
柳沢は箸にも棒にもかからなかった選手じゃなくて、それなりにいいFWだった。
けどそういう選手でも得点しないと叩かれるという批評の土壌を作った選手。
こういう選手も代表には必要。
中田とか俊さんとか、マイナス面での寄与も大きかった選手が。
メジャースポーツってのはそういうもの。
酷な話だが。

212 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 18:59:30.39 ID:51AoH/lE0
日本代表最高評価のFWってドラゴン久保かな?
久保はえげつないぐらいゴール狙ってたからな。
当時の小野や三都州は安心して奴にパスを出してた。
あんなしなやかなバネを持ったFWは日本人ではもう出てこないだろうね。
変な体勢からシュートを打つ全盛期の動きは和製イブラヒモビッチそのものだった。

213 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:00:42.23 ID:E8/bsLW2O
こんな記事書かなくても、玄人とか自称玄人からは十分評価されてるのにな。

今さら表に出したせいで、変な素人まで押し寄せてくる。

214 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:02:00.39 ID:FAB9yEgP0
久保を日韓からエースで使ってたらどうなってたの?

215 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:10:23.18 ID:wDvFIXmP0
成果主義は80年代から騒がれ、90年代半ばから始まったんだが?
社会党が躍進して、村山政権になっていった頃ですけどね。


216 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:10:33.98 ID:4NZeSIgb0
あの時、縁の上にいたのが柳沢な訳で
無理やり縁の下に潜り込んだから叩かれたんだよ

217 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:10:36.41 ID:V0X9Gwyg0
富山一高校の指導者はヤナギをMFとして育てるべきだったよな

218 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:15:29.27 ID:CaNmEhYS0
まずシャドウストライカーって所につっこむべきだろ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:16:08.45 ID:/phIMATS0
日本サッカー史上最高のネタツートップと言えば師匠とQBKで異論が無いだろうが
その二人が代表で先発した試合はワールドカップ本戦含めて無敗だからな

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:22:42.91 ID:uIfzWBs80
現地で生で観たってのもあるけどイタリア戦のボレーは忘れられんよ

221 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:24:20.87 ID:kGwBvH5c0
ジーコの最大の失敗は師匠を直前で切ったこと
アウェーのイラン戦前に宮本が鈴木がいないから、前でキープできず
明日はきびしくなるだろう
って言ったのがオージー戦でも現実になってしまった

222 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:29:02.34 ID:ub/W61RB0
梨花と付き合うくらいなんだから
女を獲るように点を狙ってほしかった

223 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:30:13.34 ID:u6fuh2+L0
この人京都首になってよかったね

224 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:32:13.45 ID:WedslRXKO
当時世界的なフリーキッカーいたから隆行は貴重だったな 今になって言えるがファールもらえたし

225 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:35:06.89 ID:u6fuh2+L0
>>193
こいつ何故か結構女受け良かったよな
それほどイケメンでも無いのに

226 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:46:35.09 ID:T12MgDt00
へなぎ祭とかあったよなー

227 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 19:52:15.33 ID:ASviqNKr0
昔に鹿島のクラブハウス見に行ったら、イケメンだと思っていた柳沢はどこにでもいそうな兄ちゃんだった。
中田コはすごいイケメンですげえと思ったよ・・男でも抱かれた・・・い


228 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:15:20.90 ID:m6MPJqr+0
>>224
グバがもう少しボール収められば師匠の上位互換になり得るんだが 秘かに期待してる

229 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:32:13.33 ID:1sU53sA30
http://www.youtube.com/watch?v=ZocjBAa16as&feature=related

これ何回観てもすごいな
ここまでへタレなプロ選手は探してもいないぞw

230 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:32:18.42 ID:RES51LlD0
柳沢はもう許した
駒野は許さない

231 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:38:04.67 ID:Jx7ArqD60
>>182
富山県民、メンタルが弱い人、ここ一番で緊張して動けない人
村上春樹とか読んでる人、サッカーが下手な人、運の無い人
苦境に立たされてる人、リンカ系の人

232 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:38:36.56 ID:EwQZpYd80
代表しか見ない人が柳沢と鈴木のJ通算得点の差をみたら大概驚くと思う。

233 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:41:41.78 ID:yrYDCst90
>>229
お前がサッカー知らないだけでざらにいる。

234 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 20:52:16.29 ID:PnseoNmV0
QBKと呼ばれて、バッシング対象とは違う扱いになったよね
当時間違いなく戦犯扱いだったが、少なくともネットでは
QBKと名づけられた事で笑いの対象となったと思っている

235 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:01:10.67 ID:Jx7ArqD60
>>229
比較しちゃー駄目なんだろうけど‥やっぱヤナギはシュート下手だな‥
香川と本田が上手いと取るか、ヤナギが下手と取るか‥難しいが

柳沢
http://www.youtube.com/watch?v=ZocjBAa16as&feature=related
1試合でヤナギを判断しちゃいけないと分かりつつ‥やっぱ酷いw
香川
http://www.youtube.com/watch?v=J4Ol-1huJL4&feature=player_embedded#!
香川のエリア内に入った時の動き方が尋常じゃない‥
本田
http://www.youtube.com/watch?v=6xNu2Wf-y0Y&feature=related
シュートも凄いが、本田のパスやドリブル見てるとバルデラマを思い出す‥

単純に日本サッカーが進歩したと捉えようw

236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:02:29.05 ID:upkSbjVH0
この前オヤジのラーメン屋いったけどつぶれてたなw
それとも移転しただけか?

237 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:04:28.42 ID:q/IiedJy0
サッカー人生の集大成でQBKだからなあ・・

238 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:05:05.58 ID:x4ZG/6/X0
カズへの賞賛が多すぎるというか、賞賛の声をカズが占めすぎというかね。
香川もパク・チソンも誰々もカズを尊敬してる!さすがカズ!みたいな声ばかりで、柳沢とか高原とか
他のFWへの賞賛が極端に少ないんだよね。尊敬してる選手は柳沢敦選手です!なんて選手がいても
別におかしくないし、カズより柳沢を尊敬していたとしても別にカズがダメだなんてことにはならないんだけど。


239 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:05:28.96 ID:PnseoNmV0
柳沢の新技に名前をつけるスレ
308 : :2006/06/20(火) 15:55:56 ID:ps1mJSHc
Q・B・K(急にボールがきたので)

これ書き込みした時は、取り上げられてあんな大騒ぎなるとは思わなかったんだよなぁ
今思えばQを使ったのは、ネラーが好みにハマったんだなぁと思う

240 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 21:17:56.53 ID:irj6StZY0
>>231
富山県民は全員が親柳沢派だと思う

241 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:04:11.67 ID:Po5JaG9XP
柳沢って散々代表でシュート外してたおじさんでしょ。その贖罪が
すむまでは、許されませんよ

242 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:08:27.86 ID:TFFXz93I0
>>235
大笑いすますたwww

243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:13:32.07 ID:GsdzxmKo0
自分は代表厨ですって自己紹介ばっかだなこのスレは

244 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:14:51.25 ID:kzxOXS2y0
仙台しかも控えだからだろ
どう考えても評価しづらい規模のクラブだし




245 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:17:58.82 ID:3lqx3heh0
>>149
得点力は前田のが上だわ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:31:46.48 ID:b2q8zlon0
ヤナガシワのイメージしかない

247 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:38:49.34 ID:ig3bVbpC0
>>246
ヤナガシワは「活躍した時に呼ばれた」ネタだから、そのイメージしか無いって良いイメージしか無いって事じゃないかw

248 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 22:52:35.67 ID:cvm/MVWC0
Jリーグ史上希代のスター選手と、一介のFW選手比べるほうが間違ってる

249 :名無しさん@恐縮です:2012/06/26(火) 23:28:11.92 ID:mnnvyEyB0
老害サッカー界の癌三浦カズ

250 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:06:42.88 ID:XWSCG8nN0
柳沢って人気あるよな色んな意味でw

251 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:19:03.30 ID:x6Ay4aa3O
普通にサッカー知ってる人だったら昔から評価されまくってるだろ。ネタにしてるやつはサッカーじゃなくても何でもいいんだから評価する側に入れんなよ。

252 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:23:14.24 ID:tB4pJfn80
2006より2002W杯の方が
柳沢はひどかった気がする

253 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:27:47.31 ID:P9SvXKel0
>>229
つーか最近のプレーなのに
この動画観るとやっぱあの頃の日本代表を思い出すなw
特に二本目の宇宙開発は凄く懐かしさを覚えるw

254 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:29:25.33 ID:Y9hLZcoN0
本職ウィングだったけど日本代表のためにストライカーに変わった男と
ストライカーになれない男とを比べる必要もないけどな

255 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:32:32.23 ID:FLz4S09D0
>>235
柳沢の外したシーンと
他の選手のゴールシーンを比較するのはフェアじゃないし
悪意を感じるな


256 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:40:17.36 ID:QWU+mX040
もし地元のチームの対戦相手にこの人がいたら多分見に行くだろうな


257 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 01:42:55.66 ID:38kcnqDZ0
QBKとキングじゃ比べるに値しない

258 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:07:56.60 ID:k7ObD5Qu0
>>232
久保の通算得点も・・・・酷いぞww

259 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:08:17.30 ID:stgPjcgM0
代表、Jリーグ、セリエ全部カズのが得点してる

260 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:10:31.72 ID:k7ObD5Qu0
>>255
↓これでフェアだろ。イタリア戦の柳沢のスーパーゴール
http://www.youtube.com/watch?v=2D8N3JiEvjI


これで覚醒したと思ったんだけどなw

261 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:25:14.19 ID:Y9hLZcoN0
前田は得点率高いけど2列目が得点狙ってるから負担が軽いというのもある
藤田や山瀬とか2列目からの得点の形を持ってるMFを使わないで
なんとなしにFWに命運託してたのが昔の代表のサッカー

262 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:32:29.72 ID:k7ObD5Qu0
得点力のない万能型FW

今思えば、城も高原も万能型と言われていた気がするw

263 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:50:14.02 ID:yB0anEQ80
サラリーマンに例えるとは、なんかなぁ。
組織の中での評価と、組織の外から見た評価は違うのは当たり前。

柳沢の問題は、たまにしかサッカーを見ない人がみんな見てる時に、ヘマした事。
大舞台に弱い人は、組織の外からは評価されない。

264 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 02:56:03.26 ID:+fxlzB2H0
選手の能力はキャリアトータルでするもので
印象的な数プレーでやるのはフェアじゃないね
シュート技術は並、その他もろもろは並より上が柳沢の能力の正当な評価だろう
叩いている人間の多くにダメFWのレッテルを貼りたいがために
都合の悪いゴール実績を意図的に無視した不当なものが目立つが
柳沢はこれまでの日本サッカー史において優秀なFWであるのは間違いない
そこは認めないと。


265 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 03:14:48.68 ID:2a1z9oQ+0
>>258
1999 4試合0ゴール
2000 13試合0ゴール
2001 35試合11ゴール
2002 8試合0ゴール

こういうFWも代表になってる。

266 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 03:51:16.92 ID:RWy29m/lO
2006のA級戦犯は

ジーコ
旅人
つね様


この4人だろ
柳沢のシュートミスなんて、この4人と比較したらたいした問題じゃない

267 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:02:44.10 ID:4dFqkLUz0
■FWゴールデータ■1993年以降日本代表として試合に出たFW

55ゴール カズ(89試合)
------------------------KING KAZUの壁---------------------
28ゴール 岡崎(54試合)
27ゴール 高木(44試合)
26ゴール
25ゴール
24ゴール
23ゴール 高原(57試合)
22ゴール
21ゴール 中山(53試合)
-----------------------ゴン中山の壁--------------------------
20ゴール
19ゴール
18ゴール
17ゴール 柳沢(58試合)
16ゴール 玉田(72試合)
-----------------------15ゴールの壁-----------------------
14ゴール
13ゴール
12ゴール 本田(35試合)
11ゴール 鈴木隆行(55試合)久保(32試合)香川(33試合)
10ゴール 西澤(29試合)
*9ゴール 福田(45試合)前田(21試合)
*8ゴール 巻(38試合)
*7ゴール 城(35試合)
*6ゴール
------------------------6ゴールの壁-----------------------
*5ゴール 大久保(53試合)大黒(22試合)ロペス(20試合)
*4ゴール 寿人(32試合)長谷川健太(27試合)黒崎(25試合)
*3ゴール 田中達也(16試合)森本(10試合)我那覇(6試合)平山(3試合)
*2ゴール 岡野(25試合)矢野(19試合)李忠成(11試合)播戸(7試合)ハーフナー(6試合)
*1ゴール 武田(18試合)藤本(11試合)小倉(5試合)永井(4試合)

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:06:48.45 ID:RWy29m/lO
香川からしたら
ドルトムントのポーランド代表FWレヴァンドフスキより
柳沢と組んだほうが輝ける気はする
レバは自分でゴール決めたがるから

269 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:08:56.81 ID:zYqGYKug0
評価はともかく未だに柳沢とか俊輔叩いて揶揄してる奴は頭おかしいな確かに。

最近は本田と香川の対立煽るのが流行か?マジ何がしてえんだろう?

270 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:17:13.87 ID:pkHaBYwh0
カズが指標とかないわww

271 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:18:34.61 ID:IQuy13HO0
チン・カスを越えたからどうなの?

272 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:26:33.19 ID:AW49WqS90
原因はこれ

http://www.youtube.com/watch?v=tpY4zDhryd8
http://www.youtube.com/watch?v=ZocjBAa16as


しかし本当のヤナギはこれ
http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=n5lFwSLx-SM
http://www.youtube.com/watch?v=Bg3n3JK3yng

273 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 04:31:12.82 ID:siEpUkMy0
なんでこのスレこんな伸びてんだw

274 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 05:17:20.95 ID:PC7Y4cmW0
昔の日本代表は個性的で良かった
それに比べ今の代表って…

275 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 05:23:51.02 ID:yFLnF1BPO
産まれてくるのが早すぎたな。
もし今全盛期のヤナギがいれば、誰よりも上手く代表のワントップ勤めると思うぞ。

276 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 05:57:08.25 ID:cNIoA+2G0
パス大好き黄金世代のせいで勝てなかったのは明白

277 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 06:00:29.24 ID:cA1Gh2TG0
ていうか柳沢なんていまさら別にどうでもいい存在だろ


278 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 06:36:57.40 ID:DzDC7oAS0
GKと1対1になったら

師匠はDFが来るのを待って倒れる
高原は豪快に宇宙へシュートを放つ
柳沢はラストパスを出す

279 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 06:48:39.99 ID:m8H3Dlfj0
サッカーだけに限った話ではないが
世の中ってのは、真実はどうあれ分かりやすくて飛びつきやすい
漫画みたいな事に食いつくもんだからな…
正しいか正しくないか、正解かそうではないかってのは
どうでもいいといったら大げさだが、まあそんなもんなんだよ

280 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:00:45.49 ID:OAlvGXKE0
日本人って?
あなたは何人?

281 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 07:07:24.52 ID:z7C/XKpS0
柳沢は評価されてるだろ




QBKって、カズダンス並みに歴史にのこるぞ

282 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:13:31.41 ID:LNDcM4k7P
柳沢が特別にヘタレじゃないって言っている人、
他の代表クラスの選手の酷いプレーも挙げてみてくれない?
同じくらい酷いのがあるんでしょ?

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 09:37:33.92 ID:7MVK0cAe0
http://www.youtube.com/watch?v=_tmt-qzX4AY

284 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:11:57.71 ID:6f+HwCBE0
>>229
8月20日の名古屋戦で無人のゴールにシュートを外すという失態を犯した。
試合中にもかかわらずMF角田から「柳沢を交代させろ」との声が上がった。
手倉森監督は「あそこですぐ代えていたらヤナギは立ち直れなくなる」と即時の交代は避けたが、
試合後はミックスゾーンに姿を見せられないほどのショックだった。
同30日、仙台を訪れた横浜FCのカズからは「ナイスシュート」とからかわれた。
柳沢は「カズさんが見ていてくれただけでうれしかった」と発奮した。
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20110925-840262.html

馬鹿にされてるのに「うれしかった」てw

285 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:26:50.75 ID:HA7TqaA80
無敵の必殺技

ヘナギサイクロン・・・ボールを真上に蹴り上げるウルトラC セネガル戦で見せた

ヘナギスルー・・・華麗にゴール前でボールを見送りフィールド外に瞬間移動 アジアカップ決勝サウジ戦で見せた

ヘナギトルネード・・・ボールに回転を与えず自ら華麗にくるくる回って相手と審判を幻惑 アイスランド戦で見せた

ヘナギエンジェルパス・・・ゴールキーパーへの受け手に優しいパス オーストラリア戦で見せた 次のクロアチア戦でQBKに昇華する

宇宙開発ヘナギワールド・・・無数のボールを遥か彼方に蹴飛ばす 「無駄無駄無駄無駄無駄ムダァァ」「ファールボールにご注意下さい」のアナウンス付き

QBK・・・ゴールキーパーの股ヌキクリア 「芸術作品」「歴史に残るファンタジー」「伝説のアウトサイド」とも呼ばれる

KNB・・・「キーパー抜いてバックパス」の略。へなぎの崇高なる犠牲精神を表す絶技とされる。

YYY・・・「ユニフォーム破れてYellow Card」の略。Y3とも言う。ドイツワールドカップ前の壮行試合ドイツ戦で魅せた。へなぎの崇高なるお笑い精神を表す絶技とされる。

ヘナギダイヤモンドダスト・・・スタジアム全体と仙台MF角田誠の顔面の筋肉を凍り付かせた超絶技。GKから奪ったボールをカーブを掛けて芸術的にクリアする。
               試合中にもかかわらず(感動に打ち震えてプレー困難になった)角田から「柳沢を交代させろ」との声が上がった。

特にへなぎサイクロンは世界的に評価が高く、また交代出場→五分後へなぎスルー→即座に交代退場の誰にもマネのしようがない三連続コンボはもはや神話の域にまで達している。

286 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:27:43.73 ID:yhERArjw0
柳沢とカズの共通項というと…特に無いなw

287 :U-名無しさん@実況はサッカーch:2012/06/27(水) 11:32:06.14 ID:I7RrGRK9O
震災後チーム一時解散で、それぞれが実家に戻ったりしてる中、
1人戻ってきて個人的にボランティアセンターに登録してボランティアしていた柳沢。
そのことを仙台のサポは、ずっと忘れないと思う

288 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:51:35.22 ID:j7ZC2Jdni
2006はジーコが監督やってたからメンバー誰出ても絶対ダメだったよ。

今のメンバーでも代表監督にジーコつけてみな。間違いなく弱くなるから。

289 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:54:18.55 ID:cbSbsns2O
柳沢は置いといて、カズをキング扱いする信者が一番キモいんだが。
裸の王様、客寄せピエロと呼ぶなら納得だけど。

290 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:55:23.06 ID:Byqy4g9z0
これ書いた記者アホだな、評価ってのは数字だけじゃ無いんだよっ!


291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 11:59:25.25 ID:o8D8r2++O
>>286
どちらもジェノバのクラブに在籍したくらいか

292 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:01:05.49 ID:N5yeXKZy0
>>287
でも仙台の掲示板では最近までボロカスに叩かれてたぞw

293 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:21:21.99 ID:u5KMHp510
ろくにサッカー知らんのだが、
以前スタープレーヤー扱いで一般人にも知名度のあった城とか柳沢とかゾノとかって、
結局、世界的にはどの程度実力だったの?
今のマンチェスター行った人とか、ホンダとかと比べて。

294 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:29:16.51 ID:3MaIAik20
ヘナギ

295 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:36:13.69 ID:5SWy7W1X0
日本に限らず評価されるのはまず得点力のある奴だろ
その前提があって他の仕事もこなすかどうかの話じゃん

296 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:39:50.04 ID:fflf2FwbO
キーパー抜いてどフリーのゴールにシュート打って外す奴にFWを名乗られても
そもそもFWって得点が一番求められるだろ
そんなに縁の下の力持ちになりたいなら
遠藤みたいな中盤でもやっとけよ

297 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 12:44:35.07 ID:eju6L9GO0
2006年の予選敗退からサッカー人気が間違いなく落ちたな
日本代表の実力からしたら予選敗退なんて普通にあり得る話なのに
QBKとGG佐藤は一生言われるネタになっただけ幸せじゃないだろうか

298 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:06:41.23 ID:9rdd/H/o0
>>293
意外に知られてないけど城は堅実なポストプレーでスペインでは割りと評価が高かった。

299 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 15:43:01.24 ID:MHSmwhCVO
>>296
FWに求められるのが得点数だけだったら、柳沢は日本トップクラスのFWってことになるね。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:08:06.98 ID:2a1z9oQ+0
柳沢ってただ下手なだけならいいけど、慢心もあるんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=dgBmh8ddXEU#t=1m15s

このシーンなんて周り見渡す余裕もあるし、ただ走って近くまでいってゴールに蹴るだけでいいのにわざわざ左足で巻いて入れようとしてる。
クロアチア戦だってインサイドで流し込めばいいのにわざわざアウトサイド。

こないだの仙台でのゴールはちゃんとインサイドで蹴って流し込んでるし、判断が悪いのは下手だからとも言えるか。

>>295
戦術的に得点を求められないならいいけど、柳沢はあくまでFWが点取るシステムの上でのヘナギだからな。
逆に今みたいに本田や香川が点取ってなんぼって状況なら存在価値はもっとあった。



301 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:10:12.56 ID:kY3eO18k0
>>300
糞ワロタwwwww

302 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:14:38.21 ID:DDZ40BzdO
まぁ今でも話題にされんだからいいんでない?

高原なんか空気だし。

303 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:18:11.07 ID:u9f3Ua+r0
高原はアジアカップで存在感示した時あったし西澤もアジアカップで固め獲りしてた時
あったし
仏戦のボレーシュートあったし
でも柳沢というと伊戦のシュートだけかなあ・・・・

304 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:21:28.85 ID:kY3eO18k0
>>303
02W杯で2アシストしてるじゃん

305 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:21:54.65 ID:kY3eO18k0
高原も西澤もW杯ではまったく活躍してない

306 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:26:07.58 ID:769OwsnzO
柳沢ってW杯でとんでもない外し方しなかったっけ?ドイツW杯かな?あれもう1回見たいな。

307 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:30:52.92 ID:qSvlLBAx0
カズが伝説なのはもんじゃだけだろ。サッカーではたいしたことない成績だから。

308 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 16:32:28.70 ID:4RDEwIZ80
>>303
あれでイタリアのスカウトを勘違いさせちゃったな

309 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:16:04.51 ID:xJ0PxTnU0
>>102
時代の違う選手を比べるのはナンセンス。
その時代の中でどこまでいったかって話なら間違いなく釜元奥寺の方が上。

310 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:17:11.29 ID:NokJxda1O
梨花の元カレってイメージしかない

311 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:17:43.87 ID:xJ0PxTnU0
>>303
あのイタリア戦は親善試合じゃん、柳は人生最高のゴールを本番で使えなかったな

312 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:25:47.91 ID:nn2CJIQ80
この人FWに向いていないだろ 自分が打たなければならない場面、ゴール前でパス出したり
優柔不断でファンはストレスたまるよ

その対極が香川だろ あっというまに蹴り込む

313 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:50:12.76 ID:cLFzc6WM0
>>312
柳沢の試合を見てる大人たちが
「打て〜〜〜〜〜!!! なんで打たねぇんだよ|||!」
「FWなら打てよ!」
ってのを幼少期から聞かされて育った世代なんだろうなw

314 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 17:50:19.01 ID:PlfM+3GEO
香川は少年時代、鹿島ファンで部屋に柳沢のサイン飾ってたくらいだからな。

2002WCなんて少年期にモロ見てた世代だろう。
キレキレの柳沢見て憧れてたんだろうな

315 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:18:37.53 ID:6qfAoLfs0
優秀な選手なら海外にいって当然だから何の自慢にもならんな
Jリーグで通算200ゴール達成する人ってたぶん現れないよ

316 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:19:59.86 ID:QCuI97E80
先駆者の奥寺・カズが偉大なのは変わらない

317 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:24:42.83 ID:vkxPQP4e0
カズって内田以下だよねw

318 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:24:52.82 ID:49+y8HcY0
もっと期待しとったんや!

319 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:25:58.55 ID:CIRCkKGbO
ゴール前でも自分のプレーに徹する偉大なるポストプレイヤーだろ! いい加減にしろ!

320 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:27:01.76 ID:pUjo9ZCD0
ヘナギはFWとしてのメンタリティが無い
第一選択肢が「パス>ゴール」だからなぁ
だからいざという時に失敗する


321 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:28:33.82 ID:9+wVMeUe0
だってゴンとタイなんだろ

322 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:34:22.27 ID:WCnVbCdm0
カズは海外組と食事会するようになってから嫌いになった

323 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:46:06.95 ID:YugV956NO
>>1
いやいや決定的なチャンスの時は自分で決めろよw
ゴール前どフリーでボールが来てシュート撃たないって…
相手チームにとっては縁の下の力持ちだが


324 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 18:59:00.36 ID:7/aii27g0
ヤナギこそ日本No.1ストライカー

325 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:21:05.59 ID:m06Y6V4Q0
富山の人に悪い人はいない
これだけは言えるわ

326 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 19:26:38.08 ID:9rdd/H/o0
応援してるクラブの敵チームとしてスタンドで観戦したことある奴なら
ほとんどの人間が凄い選手だって感じたことあると思う

327 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:44:54.19 ID:2a1z9oQ+0
>>320
でもパスを重視する割に確実に味方がごっつぁん出来るようなパスするわけでもないんだよね。


328 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 20:55:27.33 ID:m06Y6V4Q0
ボランチでやらせたら
どうなってたんだろうなあ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/06/27(水) 23:29:14.97 ID:cNIoA+2G0
FWには敵を引きつける能力も求められる。しかし得点期でゴールを入れられる能力も求められる。
しかし代表戦で得点期に決定的なシュートをふかす奴は話にならない。

代表戦でFKを決められない椎茸も問題外。


330 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:39:57.56 ID:9KF3CV3bO
でも柳沢や城や小倉、高原もかな
これらの若くしてフィジカルと技術兼ね備えた本格派FWって近年出てきてないよなぁ
田原、阿部、平山とか残念なのはすぐ思い付くけど

331 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:26:23.34 ID:/C/V5DDI0
>>313

65歳だけど

332 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:01:42.16 ID:DD7n14u4O
柳沢のスピードと技術と献身的な動きはサイドバックでいかすべきだった
サイドバックならビッグクラブに入れた
ミランやユベントスでプレイできたのに

333 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:09:41.22 ID:/R1Q2yB40
>>332
メッシーナ時代にサイドで使われて、当時ミランのカカにチンチンにされたトラウマがあるw

334 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:31:42.57 ID:qSRnn2Ml0
FWには向いてない

335 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:33:44.42 ID:RocONCDX0
サッカー選手に向いていない
ラーメン屋だったら日本一になれた

336 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:34:35.64 ID:DD7n14u4O
>>333
守備に慣れてないだけ
能力高いから、高校生のサッカー部監督からしたらストライカーとして使いたくなるけど
適性はサイドバックなのは明らか
内田と比較した場合、スピード、技術など、あらゆる能力が内田を越えてる
後は練習で体力つけたらいいだけで、これは柳沢の性格からしたら可能だろう
当時のカカ止めれないのは誰もが同じ
しかし、身体能力ならカカのスピードと互角に張り合える能力はある
トップスピードは劣るけど、カカより加速力はある
トップスピードに到達するまでが早い
全盛期の柳沢のスピードは野人岡野に匹敵する
スピードを活かしたサイドバックになってもらいたかった

337 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:39:00.04 ID:hJ+xotqc0
縁の下の力持ちは必要だし評価されるべき存在だが
QBKはプロとして地味な上にここぞというとき頼りにならない

338 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:41:45.93 ID:DD7n14u4O
柳沢がサイドバックに適性があるのはスピードがあるからだけじゃない
キックの精度も高い
左足でも正確にボールを蹴れる
柳沢の弱点として、相手に寄せられると高い技術を活かせない決定があるけど
スペースがあるサイドバックなら、プレッシャーがかからないし
サイドでボール持つ選手にプレッシングしてくる相手選手なんて、だいたいは1人ぐらいしかいない
この状況なら柳沢の能力を活かせる
高いキックの精度からのクロス
技術とスピードを活かしたドリブル突破からのクロス
完璧なサイドバックだよ

339 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 04:31:57.95 ID:whsaPqxm0
当時は特にMF至上主義だったからな

340 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 06:02:39.09 ID:aPTtFxEr0
イチローは世界のスター

http://iup.2ch-library.com/i/i0673491-1340821501.jpeg

341 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 06:08:04.57 ID:WgZka74Q0
>>336
そういえば、カカがセリエAでプレーしている日本人の名前で柳沢の名前出してたな。中田や中村
ならともかく、柳沢の名前まで出してたのがちょっと意外だった。


342 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 07:16:07.92 ID:IzSPfEQH0
ベルギーで2シーズン5ゴール
(何とかレギュラーを獲れたチームは2部へ降格)の選手が
Jに復帰してハットトリックをしたり

イタリアで3シーズンノーゴールだった選手が
J復帰初試合でハットトリックをしたり

Jの球団からオファーがあっても、絶対入団しないでおこうと思ったわw

343 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 07:16:15.09 ID:54kaxp1Y0
指導者に従順な、素直な善いコだったんだろな…とは思う

344 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 07:23:08.85 ID:5TicK+Qi0
Jリーグでも難しいシュートはきめるけど、クロアチア戦レベルのなんでこれを外すのかという場面が多々あるだろ。
フィジカル、センス共に申し分ないのになんでこんなせんしゅになっちゃたんだろ?

345 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:03:02.24 ID:4NrB1O0J0
えっ

346 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:14:24.80 ID:2s/jQqbfO
×評価しない日本人
○報道しないメディア

347 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:16:16.86 ID:uyD0lO8r0
電通の都合です

348 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:16:56.46 ID:lO9tdFMM0
日本人が知っておくべき新三大柳沢敦の悲しいシュート

@へなぎサイクロン
AQBK
B伝説のスルー

349 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:18:48.40 ID:xUOwWqg8O
キーパーを抜いて無人のゴールを外すくらいだからな。

350 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:20:50.49 ID:1Plk+0iQO
レジェンド・カズに
へなぎごときカスが
評価の対象になるかよw


351 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:21:31.91 ID:xUOwWqg8O
若い頃の話だけど、五輪代表に呼ばれた時に
東南アジア相手ですら、決定的な場面で外しまくってたくらいだから。

352 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:21:39.33 ID:9Y5u4DSYO
こいつは評価しない

353 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 09:39:23.78 ID:r0o3k5G80
カズって性格すげえ悪かったんだろ? 
なんでこんな人気あるの?

354 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 10:07:11.68 ID:lO9tdFMM0
外したシュートに名前がついて語り継がれてるのは世界中でもこの人くらいじゃない?



355 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 10:07:49.92 ID:i3pSpUdP0

QBKさえなければなあ・・・QBKさえ・・・



356 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 10:09:37.76 ID:xS2yVzmoO
>>348
これJじゃなくて代表の試合だから凄いわ…

357 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 10:13:17.50 ID:PHJNZ6GV0
こんなゴミを自称サッカー玄人が評価していたせいで日本は
サッカーは点を取る競技だという当たり前のことを再認識するのに10年かかった

358 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 10:15:22.66 ID:Boq4bTjC0
サンプドリア行ってたのに15年連続で達成してるってこれは…

359 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 10:18:49.32 ID:qSRnn2Ml0
>>355
急にボールさえ来なければ……

とか言うFW嫌だわw

360 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:01:34.45 ID:xUOwWqg8O
柳沢がいたころの代表は主軸でも、ベルギーリーグでレギュラーになれないとか、イングランド二部で控えとかの
レベルだからな。単純に下手だっただけだと思う。

361 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:08:16.56 ID:S753paGeO
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=nY5gahWHAfI

362 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:10:06.78 ID:u62jJII80
日本のマスコミは銭勘定が最優先だから仕方がない

363 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:29:31.87 ID:NqrP8oDs0
なんでもいいからゴールにねじ込むって奴の重要さを教えてくれたよね

364 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:30:59.85 ID:6tJmc6DJ0
高原とは相性が悪かったような気がするw

365 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:37:09.35 ID:BBf8MHBOO
柳沢や中村を見て育った子供たちは
FWでもMFでもゴールを決めなきゃ評価されない事を知った筈だ
岡崎があまり文句言われないのは
下手なりきにゴールの枠に飛ぶシュート打つから

366 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:44:52.94 ID:krt4C1fR0
まあ、QBKに関しては論外なのは禿同なんだが、
02年のロシア戦の時の稲本へのダイレクトアシストはガチで、
あの当時の日本で柳沢にしか出来ない芸当だった。

367 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:45:43.25 ID:F1nU7ttR0
急にボールが来たら、なかなか上手に裁けない。誰でも。
急にボールが来ないように・・・これだけでも最大の貢献

368 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:47:46.58 ID:6tJmc6DJ0
今の代表の1トップなら合いそうだなw

2列目の本田、香川、岡崎の得点力がはんぱないので、
QBKはアシストに徹することができるw

369 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:53:51.43 ID:/QWaabZi0
海外で活躍できないレベルの人が日本で無双しても虚しいよな。。。
ジャンボ尾崎とか星野一義とか永田さんとか

370 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 12:56:38.69 ID:pI1r+MVt0
急にボールがキタ━━━(゚∀゚).━━━!!!

371 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:05:38.87 ID:opKfMMKd0
サイドバックなら世界最強だったのに

372 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:07:33.92 ID:BypWEA610
0405は日本にいねえだろ
15年連続ってなんだアホか

373 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:38:16.32 ID:ny94SD2b0
>>342
ベルギーで2シーズン5ゴールの人は
J1で12シーズン17ゴールしか取ってないけどな

374 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 13:45:48.71 ID:bfQyPjbSO
怪我あけであの動きならすごかったわ、高原はミスすることもないくらいにプレーにからんでなかったし
加地さんがシュートしてこぼれた球狙いだったしね
コンフェデの1トップとかはすごかったやん

375 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 16:21:04.77 ID:lqpt2DsVP
サイドバックよりサイドハーフのほうが適正高いんじゃない?
守備はやれば誰でもうまくなるってもんじゃないから。
FW起用時のボールのチェイス見ても守備のセンスは感じない。

>>367
というか、センタリングを期待してDFの背後から飛び出してるんで、
あそこにボール来るのを待っていたに決まってる。
言いたいのはかなりセンタリングのスピードが速かったってことだろう。> 急に



376 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 19:28:37.91 ID:ZxQVm6IV0
>>375
インタビューで、加地がシュート体勢になっているのが見えたから、
キーパーが弾くだろうと思ってキーパーに向かって行ったら、
シュートが反れて足元に来たって言ってたよ。

急に…っていうのは、予想していなかったところに
ボールが来たっていうことを言いたかったんだろう。



377 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 22:02:19.28 ID:PCfGvklD0
QBK

378 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 22:08:05.57 ID:xed/ZDmb0
>>1
セリエA3年間ノーゴールはどうなった?

379 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 07:47:54.43 ID:4aeml7400
点を取れないFWとかゴミw

380 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 15:19:51.46 ID:0PW5PMzt0
チャンスメーカーとしてはこれほど頼りになる男もいない

381 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 16:11:10.27 ID:nu/O3/VsP
http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/full/607586070.jpg

382 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 16:53:53.51 ID:1RIg/KqT0
柳沢だけに限らないけどFWのサポートが薄いさして得点狙わないパス出し地蔵の多い代表じゃ
あれが限界だったと思う
攻撃的MFと助け助けられの関係が築けなかった
今の前田が羨ましいだろうな

383 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 17:10:22.95 ID:3nN5S5jO0
プロの評価は高いよなQBK

384 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 17:28:07.18 ID:8hGBjEYE0
余計な言い訳するからだ。

ゴールを獲るだけが仕事じゃないとか急にボールが来たのでとか
口に出して言わなくてもいいこと。

口が災いの元になってる典型。黙ってるか、もう少し上手い事言えばいいのに・・・・・・

385 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 17:30:38.62 ID:0PW5PMzt0
ゴールを獲るだけが仕事じゃないに関しては行ってもいいと思うけどな
謙虚でいいと思うのに

386 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 17:49:27.66 ID:k5my8EjO0
いやいやFWは点穫ってなんぼでしょ。
その上でパスだしたり囮になったり・・・
なんつっても最初はゴール、それが全て。

387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 17:52:47.42 ID:Jc8F3Wwn0
点取り屋と組ますタイプの選手だな
そういうタイプは代表だと使い勝手がよろしくないと思う

388 :名無しさん@恐縮です:2012/06/30(土) 18:07:07.85 ID:51skb/NCP
そういう役割ならもっと前線でボールを運べて、ミドルシュートも持ってないと。

389 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 01:17:02.71 ID:wKJ+f/sf0
ポストプレー上手すぎる
飛び出し上手すぎる
パスセンスありすぎる

得点能力以外は冗談抜きで世界の一流CFだよ
ただその得点能力が当時の日本にとって一番大事なもんだったのよね

390 :名無しさん@恐縮です:2012/07/01(日) 09:24:03.79 ID:rsXbfVN90
長くやってきたのは大したものだけど、カズの価値は柳沢が抜いたものとは別のところにあると思うんだ。

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