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【野球】花巻東・大谷 メジャー挑戦表明。プロ野球のさらなる空洞化を避けるためにも、NPBは早急な対応が求められる

1 :お歳暮はトマト1cφ ★:2012/10/22(月) 21:16:37.12 ID:???0
 ■効果薄い制裁措置 紳士協定も形骸化

 高校の先輩である菊池(西武)も直前まで模索していた、大リーグへの挑戦。先輩が果たせなかった夢を、大谷が踏み出すことになった。

環境面の適応など大谷がクリアすべき課題も依然多いとはいえ、高校生にとって大リーグが現実的な「選択肢」であることを、日本球界は突きつけられた格好だ。

 大リーグ挑戦をめぐり日本球界に波紋を呼んだ先例といえば、4年前に社会人から直接レッドソックス入りした田沢純一のケースがある。

 田沢は日本のドラフト直前に大リーグ挑戦を表明した。これを契機に、日本のドラフト指名を拒否して海外球団にプロ入りした選手は帰国後、高校生で3年間、大学・社会人で2年間ドラフト対象から外れる「制裁措置」が作られた。

だが、今回の大谷の大リーグ挑戦で、こうした措置が海外流出の歯止めにはならなかったことは明白だ。

 「互いのドラフトは尊重する」という日米間の“紳士協定”も、すでに形骸化しているといえる。

 ドジャースは大谷に対して、高校入団時からマークし続けていた。MLB(大リーグ機構)には現在、米国、カナダ、プエルトリコの枠を拡大した「世界ドラフト」の構想もある。

 プロ野球のさらなる空洞化を避けるためにも、日本野球機構(NPB)は、早急な対応が求められている。(浅野英介)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000090-san-base

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:17:14.53 ID:UnkE/rXc0
圧力

3 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:19:16.39 ID:ry+X1Wbl0
時代遅れ

4 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:19:30.08 ID:iJFwJKcV0
裏金返せ

5 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:20:33.01 ID:5przFTvt0
高卒で、ヨーロッパ行っても文句言われないサッカー。


高卒で、アメリカ行くと文句言われる野球。

民度の低さがうかがい知れる。

圧力鍋もビックリな圧力がかかっているな。

6 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:21:10.08 ID:/yuaBVHm0
野球は興業演目、もともとスポーツじゃない。

7 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:21:19.55 ID:s2ENsHZj0
高校入団?

8 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:21:28.70 ID:g6ohLUHg0
体ができてなくて英語もできないんじゃ集中して野球できないと思うんだが?
親や監督はもっと説得した方がいいよ
田沢が海外デビューして4年だけど活躍してないしさぁ

9 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:22:07.36 ID:QRRzvq6m0
言っておくけど、メジャーを首になった輩を大枚はたいて獲得する球団が
ある限りメジャーに行くよ。

自分で自分の首を絞めているバカ球団がある限りな。

10 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:22:22.55 ID:CnHdQGsL0
無能だから力で押さえつけることしかできないんでしょ?


11 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:22:23.92 ID:ed5VAFj+0
世界最高の舞台を目指すのは当たり前

12 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:24:05.94 ID:Lp4MV82e0
人形は喋るな動くな

13 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:24:30.48 ID:7eoz0TpD0
やき豚のクズは

ゴキブリ以下(笑)

14 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:25:07.01 ID:GNATQj/z0
いやいや・・・田澤や大谷がプロ野球を通過せんかっただけで、空洞化はないでしょw
藤浪も東浜も菅野wもみんなドラフト回避してメジャー挑戦ってなら深刻だけどw

15 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:25:41.84 ID:oP7HIqxu0
日本ドリームというモノが見当たらなかったのか

16 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:26:57.41 ID:OpShDDJGO
若者の夢を潰すのに必死になりすぎ

17 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:27:12.04 ID:O95KRnW60
内向きの規約とか作ったら失笑モンだな

18 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:27:44.77 ID:8uZxezlN0
NPB行かずにメジャーいったら「空洞化」、
安全策でNPBに行ったら、「覇気がない」「若者は世界を目指せ」
どうしたいんだ、マスコミさんよ

19 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:28:41.52 ID:O95KRnW60
向こうの18歳と同じスタートラインに並んだだけだろ

20 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:29:03.74 ID:ArcQ8PoH0
空洞化とか言う前にNPBは足元見ろよw

21 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:30:04.98 ID:BvsLQQNY0
本人の自由。
NPBが制限など文句言うのは筋違い。
高校野球はNPBの下部組織じゃない。

22 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:31:39.79 ID:GNATQj/z0
そのうちリトルリーグや全中の素材も青田買いされるんじゃないの?
光星学院かメジャーか、PL学園かメジャーかで悩む中学生も出てきそうw

23 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:31:46.85 ID:Ugv8q5ss0
日本のやきう、つまんないもんw

24 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:32:45.71 ID:KesRwCkv0
大谷は、もちろんドラフト申請は出してないんでしょ?
まさか、出した上でアメリカ挑戦じゃないよね?

25 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:33:09.69 ID:/Z5qED/30
GyaoでMLB見てから、日本の野球は見てないし、興味すらないわ。


26 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:33:46.33 ID:+qMSfcAdO
>>18
空洞化になるって事実を書いてるだけじゃん


27 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:34:45.34 ID:FmPAJxmj0
テレビニュースでやってくれよ

28 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:34:51.79 ID:g4ONLBxIO
本人の自由。

菅野みたいなパターンはあれだけどさ。

29 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:34:57.61 ID:44FBaBq2O
>>24
プロ志望届出してるから別に指名してもいい。無駄になるけど

30 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:35:24.86 ID:hykW9UasO
>>14
お前はアホだな。高卒ルーキーがメジャーに挑戦して成功した、
という前例を作られたらマズイんだよ

野茂がメジャーに行って成功してから、僅か10年でメジャー流出に歯止めが効かなくなったからな

31 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:35:37.45 ID:dFLHbEA9O
選手の自由だろ。規制もへったくれもあるか


32 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:35:50.02 ID:KesRwCkv0
>>29
出してんのかw

33 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:36:20.81 ID:W0YPg7QWO
いきなりメジャー行っても通用するもんですかね?
3軍くらいか。

34 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:36:59.93 ID:VY+cRBNr0
そもそも制裁措置ってのが意味不明
ドラフト制度は職業選択の自由に反しないって判例出てるけど、この制裁措置はどんな法に従って出してるんだ?

35 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:37:00.20 ID:44FBaBq2O
>>32
出さなきゃメジャーとも交渉できないから

36 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:37:01.35 ID:Yx4RezCL0
田澤は常時155キロで制球も抜群のスーパー選手になってるお!

37 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:37:12.89 ID:/elH8sjO0
>>30
歯止めが利かないっていうけど、そうか?
12球団それぞれからエースクラスが抜けてるわけじゃないし。

大谷や田沢みたいなケースはアレだが、日本で肉体的な全盛期を過ぎた選手がメジャー行くのは流出とは思わん。


38 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:37:18.28 ID:qQl9XC/v0
>>28
本人の自由ってのは変わらん
菅野にだって入団を拒否する自由はある
叩きたいが為だけにダブスタ駆使するのはよしなよ
カッコ悪い

39 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:38:05.55 ID:Tic/j6So0
日本の方がMLBよりレベルが高いと堂々と説得すればいいんだ

40 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:38:33.19 ID:A4nIMGye0
いきなり活躍するわけないだろw
本人も長い目で見て決めたんだろ。

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:39:08.15 ID:adngtlJU0
>>24
ドラフト申請ってなんだよw
そんなもん存在しねえ

42 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:39:17.05 ID:GNATQj/z0
>>30
大谷がそんなレベルか?w


43 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:39:30.58 ID:jz71Bi3R0
黒田なんてメジャー5年で60億近く稼いだからな
広島10年で10億

44 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:39:49.68 ID:QFE8I2AV0
プロ野球はトップがクソすぎる
コミッショナーは無能、それ以上に声がデカイ某球団の盟主様
若い人ほどNPBに魅力感じないわな

45 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:40:52.50 ID:adngtlJU0
プロ志望届に関してはNPBもMLBにも共通した制度で、どちらに行こうと届を提出してれば問題ない。
とアマ側は言ってたな。

46 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:41:01.77 ID:xhPX4ngnO
NPBは糞つまらん。
今日の試合なんてシナリオ通りって感じなんじゃないか?w

47 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:41:16.08 ID:Yx4RezCL0
要所で5連投させてぶっ壊す優勝争いに犠牲は付き物の日本と
選手生命を守るメジャーじゃなぁ

48 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:42:34.09 ID:Dv/3HBD/0
さっきNHKでアメリカの野球選手のことやってたけど
ホント日本とはくらべものにならない大変さだった。
金にもならないしさー。
いったい彼はどうしていきなりメジャーという選択をしたんだろう

49 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:43:00.25 ID:m+lqHTIo0
メジャーも怪我人多いけどな

50 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:43:11.73 ID:RUM0w+KDO
MLB見て面白いと思った事がないから憧れのメジャーっていうのがよく分からないや

まあメジャーが夢だというなら自分の夢に向かって頑張って

51 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:43:16.34 ID:VoqRRVzP0
楽天が死ぬほどいや

52 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:43:33.59 ID:zoRRneW00
二枚舌だなマスコミ
サッカーの宮市なんかは持て囃してスター扱いだけど野球では叩いて
逆の報道してる

53 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:44:29.73 ID:tMTsleo60
今までの栄養費を返せばいいんじゃないの。

まあ、領収書なんて出してないだろうけどw

54 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:45:14.51 ID:Dv/3HBD/0
>>52
サッカーなんかとはくらべものにならないくらい大変だからだよ。
さっきテレビ見て思った。
高校出て最低でも5年は下積みが当然、5年ですんだら超ラッキー
みたいな世界だぜ。
日本で高額契約金もらって何年かやってから行けばもっと儲かったのに。
今行っても後から行ってもメジャーで投げるのは大して時期的に
変わらないと思う

55 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:45:17.49 ID:moAhCF890
契約金はいくらになるんだろう

56 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:45:51.91 ID:HQge8AGA0
大学行きながら独立リーグでプレイできる
メジャーで駄目になったらこれいいんじゃね?

http://www.ashiya-u.ac.jp/tieup/bluesandars.html

57 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:47:01.29 ID:ngzw/h2F0
プロ野球の親玉はマスコミだもの

58 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:47:13.74 ID:KTS3XarF0
巨人が強行指名して、巨人に入るよ



シナリオが出来あがっている




59 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:47:35.71 ID:Dv/3HBD/0
>>58
そんな気がするw


60 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:48:26.10 ID:NMin56Eo0
>>54 大変だからやめとけって言うのはいいと思うんだけど、 
 「日本球界に対する裏切りだ」とか「日本に帰ってくるな」みたいなコメントとか見るとねえ・・・

61 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:48:41.86 ID:8uZxezlN0
>>26
アホ?

62 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:48:47.90 ID:bZpG1h340
若者が世界に挑戦しようとしているのに
なんで制裁なんだあ?
変!日本プロ野球

63 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:49:10.60 ID:KTS3XarF0
巨人は新しいパターンをどんどん考える

64 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:49:11.87 ID:TNgkYMAr0
>>48
メジャーっていっぱい金もらえていいなあ
ダルビッシュさんやイチローさんがいるし

ぐらいだろ

65 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:49:44.42 ID:B61v60wU0
18歳の若者が挑戦しようというのに
NPB関係者の対応があまりにクズすぎる

66 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:49:53.11 ID:2VBC05Xu0
>>18
マスコミってプロ野球球団の親会社じゃん
野球に関して、特にドラフトなんかは公正な報道するわけないだろ

67 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:50:00.24 ID:E4zYknfv0
>>1
巨人戦の中継をすればいまだに15%以上は取れるんだから心配しなくてもいいんじゃないの?w

68 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:50:23.02 ID:DtCz12o50
野球は選手にとっても試合が退屈で、何よりもカネがすべてだからな
そりゃNPBよりMLBに行くのが当たり前だろ

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:50:44.09 ID:Dv/3HBD/0
>>64
なんか「マネーボール」の世界だなw
純真な若者の心をもてあそぶスカウト・・・

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:02.34 ID:2VBC05Xu0
>>48
君がトップアスリートなら国体とオリンピックどちらを目指す?

71 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:05.83 ID:yhPFtyNs0
NPBよりMLBの方が金銭面でも実力面でも魅力的であることは間違いない。
長身投手の育成ノウハウやスポーツ生理学だって日本はアメリカの足下にも及ばない。
NPBの魅力はやや高めの契約金と年俸、二軍の待遇がまあまあよくて実力的にも通用しやすいことだけ。
それならアメリカにという大谷の決断はまったく不思議ではなく当然とすら思える。

72 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:16.18 ID:3/zhP41I0
MLBはNPBとは待遇が全然違うからな
憧れるのはしょうがない

73 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:44.06 ID:RnMOsFaN0
こいつの自由にやらせりゃいいじゃん
なに囲ってんだよキモチワルイ
ストーカー気質だ

74 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:47.13 ID:Li1ndyzg0
おうおう
是が非でも行くべき

75 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:52.64 ID:Lxc0CYwz0
ホント、閉鎖的だな

76 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:55.64 ID:34dcP3r80
日本でプレーしてない選手は日本で相手にされないんだがな
プレーの印象が薄いし

やっぱダルの方が頭いいわwwww

77 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:52:05.34 ID:Dv/3HBD/0
>>68
なんで当たり前なんだ?
全然わからん。理由は?
高校でMLBなんて間違った選択にしか思えないんだが

78 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:52:14.73 ID:2VBC05Xu0
>>46
レベル低いからな
迫力がまるでない

79 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:51:38.96 ID:c4o5N95j0
>>54
最低五年なんて誇張。
去年のドラフト生が19歳でどっかんと打ってスターになってますが。
要は個人差。

80 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:52:38.89 ID:tJtPjxOg0
ドラフトで強硬指名して必死に説得して金積んで翻してもらうのが一番だろうな

81 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:52:46.44 ID:VL6iYHa30
大谷って甲子園でも打たれた印象しかない
なぜメジャーが欲しがるのか本当に不思議

82 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:12.30 ID:PsuPTYbq0
時代遅れなこと言ってるなぁ
NPBよりMLBがレベル高いのは明白
レベル高い所に挑戦する人を応援する気になれないものか

83 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:14.13 ID:W9e6+Sku0
まずFAでアメリカ行った選手は日本に復帰できないルール作れよ。
アメリカの雑でパワーに頼ったべーボールショーのなにが面白いのか
分からないな。

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:14.74 ID:2VBC05Xu0
>>71
ここのアホにはこれがわからん

大本営報道に洗脳されつくしておる

85 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:24.26 ID:m+lqHTIo0
10代でメジャーで活躍してるのも居るし
基本実力次第でしょ

86 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:37.32 ID:zoRRneW00
>>54
5年下積みはMLBではってことかな
向こうは厳しいから規制しましょうじゃ納得いかんよ
異国の地に行って挑戦するのはどの業種でもリスクあるもんよ

87 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:42.44 ID:MfZkL9LH0
まあ、5年でNPB卒業出来れば良いんだがな。
はっきり言うが、FA取得年数を短縮すれば、向こうに直で行くやつはほとんど出なくなるよ。
それが、選手にとってもNPBにとってもベストだろ。

88 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:53:58.67 ID:3/gRcbCJ0
まあ日本プロ野球でトップレベルの選手が移籍しては通用せず帰ってくるの見ると高卒で行くのなんてやめとけと思うがなぁ。

89 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:54:13.57 ID:/2GHxYt50
カープやパ・リーグやカープから選手を引き抜くときは
魅力ある球団に選手が集まるのは当たり前(キリッ
メジャーに引き抜かれるときは
空洞化。バカげたマネーゲーム。愛国心が無い

どう考えても筋が通らない
日本球界には魅力が無いから引き抜かれても仕方がないと言ってみろよ

90 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:54:19.68 ID:Dv/3HBD/0
>>79
日本の19歳なんて、まだまだ体がこれからできる時期だぞ。
マジで日本人が19でどっかん打ってメジャーでスターになれると思ってんの?
どうかしてるよw

91 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:54:25.78 ID:xZcDAGxM0
どこ行こうが勝手だろ
なんで縛られなきゃいけないんだ

92 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:54:26.96 ID:34dcP3r80
人生の女神が微笑みかけたのは藤浪の方だわwwww

93 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:54:33.07 ID:2VBC05Xu0
>>83
レベル低いNPBの何が面白いのやら
同じ日本人と言っても、所詮会ったこともない赤の他人じゃん

94 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:54:49.59 ID:fFdLaHIJ0
野球って昭和思考がこびりついててウケてないよ

95 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:55:10.30 ID:iGWp0IfzO
こいつ高校生すら抑えれんのにアメリカ?
まずは日本一になってから行けよ

96 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:55:12.24 ID:XQmfgRO90
進学表明してた桑田みたいになったりしてな

97 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:55:32.36 ID:Dv/3HBD/0
>>70
まず国体を目指してオリンピックを目指す。
いきなりオリンピック挑戦なんてバカなことはしない。
君はいきなり大会経験もなくオリンピックを目指すのかね?

98 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:55:40.48 ID:34dcP3r80
>>84
あほ
プレーした印象がなければ日本に帰国したとき何すんの?
人生を無駄にしたようなもんだわwww

99 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:55:46.61 ID:uyI+nOyVO
選手が行きたい球団に逆指名できるようにすれば解決
逆指名リストから優先してドラフトする制度改正しろ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:05.27 ID:Usv+9oTB0
>>81
「菊池雄星が甲子園でホームラン打たれまくったから云々・・・」という
書き込みを3年前の今頃この板でたくさん見かけたのを思い出した

101 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:10.66 ID:VY+cRBNr0
ウェーバー制導入
FA獲得までの期間を短縮
最低これくらいしないとなぁ
制裁措置とかどうかしてるわ

102 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:18.37 ID:fl8PxZ8hO
職業選択の自由とか言って奴のコメントは…

103 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:23.24 ID:K+vv/Ht30
田澤→三年通算三勝四敗防御率四点代、今は中継ぎ酷使、故障経験有

これで行くの?契約金だけたくさんもらって中途半端にプロ生活送ってそれで満足なんすか?

104 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:30.62 ID:xQzyNsHk0
選ぶのは個人の自由だろ
成功するとは思えないけどな

105 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:35.42 ID:pzjYkS880
勇敢だな・・・NPBから行くのが安牌だとは思うけど
本人がそうしたいなら頑張って欲しいもんだ

106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:36.94 ID:y8W7gWNl0
金満球団が優勝するプロ野球なんてつまらない

107 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:37.13 ID:LUVMG/Tk0
挑戦自体は別にいいんじゃないの
まあこいつの場合NPBよりMLBのほうがマシだろ
評価ガタ落ちだし

108 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:56:48.59 ID:JIsVV8lz0
何故制裁って方向に行くの?
ちょっとうまくいかなった選手でもさっと日本に戻ってきたりできるよう
むしろ風通しを良くすべきなんじゃないの?

そもそも、ドラフトなんかやめてサッカーみたいな自由契約じゃあかんの?

109 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:57:06.37 ID:oP7HIqxu0
外へ出る企業を 特にマスコミは叩かない
道理が違うのか

110 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:57:25.33 ID:34dcP3r80
大谷マイナースタート
   ↓
3年後メジャー
   ↓
五十嵐レベルのピッチャーで3年後解雇
   ↓
NPBに戻ったとき、「こいつ誰よ?」となるwww

111 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:57:32.78 ID:PsuPTYbq0
>>97
大変な所へ挑戦するのが駄目って言うのか?w
例え失敗しても本人の選択だろ

112 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:57:36.42 ID:NQb29z4sO
環境考えると早いうちからいくのはあり。リスキーだけど。

113 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:57:44.45 ID:0nWRxgwB0
読売

第1回選択希望選手 菅野智之
第2回選択希望選手 大谷翔平

114 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:58:04.23 ID:1Wr72Rcs0
勝手に潰れてろ


115 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:58:05.61 ID:FN4vg6ZS0
はっきり言って日本が世界のトップリーグと呼べるものが相撲しかないからな。
野球やサッカーを日本国内でやることに何の意味もないwww

116 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:58:33.31 ID:Dv/3HBD/0
>>111
キミ、人生で成功してないだろw
そういう選択をするから失敗しちゃうんだよ。
人生、一気にジャンプアップなんて狙っちゃだめだ。
自分の足元をちゃんと見て一歩一歩ステップアップしていくのが
成功の秘訣なのさ

117 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:58:39.10 ID:TfrMvUz5O
WBCで一緒に協力してやってるとこみると阪神巨人とか八百長にしか見えないファンもしらけるだけ
WBCいらない

118 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:02.44 ID:xZcDAGxM0
高校選手をMLBに行かせないでください
でないと今後おたくからは獲りません

こうですか><

119 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:03.32 ID:PsuPTYbq0
>>110
親じゃねーんだし
本人の自由にさせてやれよw

120 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:05.73 ID:M3azQ/2q0
もうね、虚が焼け太りするだけのやきうはいいや。
戦力をブクブク太らせてどうするんだ?

121 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:58:30.11 ID:c4o5N95j0
>>87
正確にはFAではなくポスティングをFA直前だけでなく何度かやらせるのが一番いい。
NPBにも金が入るし日本球界全体で一番金の出入りで得なはず。
もちろんポスティングのいまの欠点は改善要だがな。

122 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:17.53 ID:tJtPjxOg0
まぁ菊池の失敗見てNPBじゃ思うようにやれないと思ったからメジャーを選択したんじゃないの


123 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:24.26 ID:yhPFtyNs0
日本一になってからとかNPBで何年かやってからとかあまりに古くさい発想だよ。
いま地方出身者が都会を経由せずにガンガン海外に出てバリバリ仕事をしている時代なのに。
NPBがすべきことは規制を強化することではなく制度を改革して魅力を上げること。

124 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:24.12 ID:34dcP3r80
大谷マイナースタート
   ↓
3年後メジャー
   ↓
五十嵐レベルのピッチャーで3年後解雇
   ↓
NPBに戻ったとき、「こいつ誰よ?」となるwww

125 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 21:59:51.31 ID:NQb29z4sO
マイナーから地道にやるのも間違いではないだろ。英語の勉強は必須だけど。それなりに優遇はしてくれるだろうしね。

126 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:00:08.06 ID:Usv+9oTB0
>>111
>例え失敗しても本人の選択だろ

そうだと思う
そもそも人生、やってみないと分からないしなあ

127 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:00:36.37 ID:PsuPTYbq0
>>116
いやw他人の話だしね
挑戦する気持ちは素晴らしいと思うけど
そりゃリスク高いのはみんな知ってるよw

128 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:00:45.45 ID:xQzyNsHk0
>>116
こういう豪腕投手は選手生命短いしステップアップしてる間に故障するかも知れない
リスキーだけど悪くはない選択だとは思う

129 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:00:45.73 ID:JIsVV8lz0
そもそもNPBには新卒の日本人選手を縛る権限があるのか?

130 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:01:03.79 ID:Dv/3HBD/0
>>123
君はアメリカを知らない。
アメリカ人のスポーツ選手の頑丈さを知らないから言えるんだよ。
ビジネスは身体の頑丈さなんていらんが、スポーツでは
身体の頑丈さは実は一番大切なものだったりする。
つまりね、いくら今行っても頑丈な身体を手に入れるまでは
スタートラインにさえ立てないんだよ

131 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:01:17.56 ID:WxUGDZ5gO
@大リーグ表明
A日本球団回避
Bドラフトで巨人だけ強行指名
C一応、巨人のみ交渉権獲得
D巨人に速攻で決断

巨人〜大谷誕生

管野の件もあり事件性がないように
進めるが全て計算済み

管野は2順目で獲得成功

巨人の新しいパターンに今誰も気付いていない!!
大谷、大の巨人ファンだから

132 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:01:27.46 ID:W9e6+Sku0
>>65
気に食わない奴はウチの会社には入れないというのと同じだろ。
NPBは選ぶ権利がある。アメリカかぶれはイラネってだけ。何か問題でも?

133 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:01:36.89 ID:ABXHy+yQO
>>115

諸外国の人間に相撲は合わないだけ。

本気で取り組んだら日本人なんか絶対に勝てない。

134 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:01:54.79 ID:G68872ch0
一度でもアメリカに行った選手は日本球界復帰は認めない

とかだったら笑える

135 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:01:57.13 ID:E4zYknfv0
>>112
大学や社会人でも主力級の投手は酷使されるのが当たり前だし、
高卒でNPBに入っても同様の目にあってMLB挑戦の芽が絶たれる可能性だってあるのだから、
必要以上に酷使されてない高校段階でMLBへの道を選択するのは寧ろ賢明だと思うけどね。

136 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:02:26.52 ID:Dv/3HBD/0
>>128
それならなおさらメジャーなんかステップアップの連続だぞ。
日本は一軍と二軍しかないが、あっちは一軍の下に5個くらい
下部チームがあるんだから。
実際そのステップアップ中に怪我して引退してたわ

137 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:02:38.01 ID:zM1leZLu0
もし成功したら、雪崩を打つように後に続く人が出るだろう

138 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:02:50.84 ID:Usv+9oTB0
>>122
普通にローテ級の投手になってるじゃん菊池
スーパースターではないかもしれんが

139 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:02:57.53 ID:jD2Flu+U0
打撃も観たいからナリーグだな

140 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:03:24.56 ID:JIsVV8lz0
>>132
でも結局球団は取るんだよね、メジャー帰りを
西岡くらいズタボロでも速攻移籍先が決まる

141 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:03:38.83 ID:VoqRRVzP0
国体で勝ってから五輪に挑戦とか言ってる変なのもいるけど
そんなの、競技によるじゃん

142 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:04:21.65 ID:NQb29z4sO
酷使もあるけどボールやらマウンドやらに関しても素材のうちになれた方がいい部分はあるよね?ってこと。

143 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:04:28.68 ID:B61v60wU0
俺が総理なら大谷を官邸呼んで大々的に送迎会やってやってNPB関係者の面目つぶしまくるわ

144 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:04:32.44 ID:C1gstcsa0
この世代がオッサンになる頃
プロ野球が存在してるか怪しい人気凋落ぶりだからな

145 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:04:32.91 ID:yhPFtyNs0
>>130
人種主義的な発想だね。
いかにあなたが古くさい人間かよくわかる。
ビジネスに身体がいらないだって?
ご冗談を。
できるビジネスマンはジムに通って強靭な身体作りに励んでいますよ。

146 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:04:38.50 ID:Dv/3HBD/0
>>141
そういうことを言ってるんじゃないよ、バカw

147 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:05:47.71 ID:Usv+9oTB0
>>136
できない理由を並べるなら
とりあえずやってみる
人間の可能性はやりもしないで語れるものではない

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:05:51.87 ID:Dv/3HBD/0
>>145
バカだなあw
アメリカでもビジネスしてるけど(アメリカ国籍だからね)
ジムには行くけど、ビジネスには使わないよw
ボディコンタクトに強くてもビジネスには役立たないからね

149 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:05:59.02 ID:xQzyNsHk0
>>136
日本に残ったとしてメジャー挑戦はFAだと早くて9年後だよ
ポスティングで行くにもそれなりに活躍がいるわけだしそこまで持つと思えない

150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:06:04.14 ID:PsuPTYbq0
>>146
お前が大谷の親ならまだ分かるけど
他人が壁ばっかり言って諭すとか古い人間だなぁとしか思わんな

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:06:20.07 ID:e0+HzMKE0
空洞化っつったって完全にドメスティックな環境でやってるんだから外国(アメリカ)との相対的なレベル差ってのはどうでもいいんじゃないの?
むしろ低レベルの方が選手もMLBでやろうなんて馬鹿なことは思わなくなるしその方が好都合だと思うんだけど

152 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:05:37.47 ID:c4o5N95j0
>>132
NPBは一つの企業ではなく同業者の集合体なので、談合の上で労働者の雇用条件をシメたら独禁法違反でしょう。

153 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:06:53.40 ID:lfra3nJF0
契約金とか、初年度の高年棒とか、もらっといた方が良いのに。
アメちゃんのほうが育成上手とか、科学的とか、理知的とか、全部嘘。
根拠とか、特に無いし。
結局、博打なんだから種銭は多いほど良いに決まってる。

154 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:07.46 ID:Dv/3HBD/0
>>149
なんで思えないんだ?

>>150
諭す?誰を?

155 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:11.79 ID:OTSOgWCJ0
代表チームや世界大会が機能してないから流出ってことになるんでしょw


156 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:13.13 ID:DiNrD7k/0
メジャーの試合が面白いかどうかはともかく、日本の野球は一体何が面白いのかさっぱりわからん。ゴルフやヘボいJリーグ
よりはマシだなって感じだけどな。

157 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:23.44 ID:VoqRRVzP0
どうせ一度しかない人生なんだし好きにやらせろよ。
メジャーに行くなといわれて、日本に残ったのにむちゃくちゃにされた先輩を見たら
残る気になるわけねえよ。

158 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:32.47 ID:+gizSk1r0
可哀想にーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
19か18か
訳も判らない世界に放り出されて
周りからあーだこーだと言われ
まー、行ってらっしゃいーーーーーーーーーーーーーーーーー!!


159 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:49.63 ID:xZcDAGxM0
ID:Dv/3HBD/0
必死だなw

160 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:07:52.18 ID:v+24Igi70
>>5
いきなり外人天国になったのは
Jの失敗だろ

161 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:08:06.45 ID:ymfk0JMB0
>>22
それはないな

162 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:08:07.12 ID:LUVMG/Tk0
>>152
NPBは選手を「雇用」はしてないよ

163 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:08:19.89 ID:Dv/3HBD/0
お前が必死だろID:xZcDAGxM

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:08:50.93 ID:PsuPTYbq0
>>154
大谷の選択を間違ってるとか言ってるでしょ
なんでお前ごときが間違ってるとか言うんだよw
本人の自由だろってことだよ親でもねーのに

165 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:08:58.72 ID:a9aLtQ160
契約金は200万ドルくらい?
契約金以外の年俸はどんなもんなの?

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:09:19.01 ID:Ehdoua6c0
マイナーリーグの整備が急務なんじゃねえの?
どうしてそういう下部リーグを拡大させてこなかったのかがとても不思議だ
独立リーグも苦しいみたいだしうまく提携していけばいいのに、ちょっと遅すぎる感もあるが


167 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:09:41.50 ID:E4zYknfv0
ID:Dv/3HBD/0

バカの壁の典型だなw

168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:09:49.35 ID:Dv/3HBD/0
>>164
なんで間違った選択だと思うことが「諭す」ことになるんだ??
君は日本人か?「諭す」という言葉を一回辞書で調べてごらん

169 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:10:00.05 ID:tQFtbLK40
日本に来たくても国内のスーパースターで長嶋さんのような存在だった
キューバ―のオマール・リナレスは損な生き方だったんだろうか
おじさんになってから来たけど遅すぎたな

自分が行きたいから行けばいい
世の中そんな簡単な事で済まされないことってあるよな
大谷のせいでこれが定番にでもなったらNPBは大変だわ

170 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:10:28.33 ID:kLMpbKuf0
アメリカのドラフトでも必ず上位指名されるような素材だから
わざわざメジャーからスカウトにきてるなわけで、そんな選手と
十把一絡げの選手じゃ球団の扱いが違うのは当然じゃね?

クソもミソも一緒に育成するのなら、メジャー球団はアホの集まりだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:10:40.86 ID:Dv/3HBD/0
>>167
そのバカの壁を築いているのはID:E4zYknfv0だよw

172 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:10:51.27 ID:yhPFtyNs0
>>148
自分の書き込みを見直されてみてはいかがですか?
嘘はいけませんよ。
どうやらあなたは働いたことすらなさそうですね。

173 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:11.31 ID:xs23OTew0
早急な対応ってなんじゃらほい
この問題に、すぐなんとかなる対策なんてないよ
アメリカとアマ選手のルール作りを粘り強く交渉するか
球界改革を少しずつでも進めて流出しにくい魅力的な球界にするか
いずれにせよ、簡単じゃないし長丁場になる

174 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:16.22 ID:FjW+hdi30
そもそも高卒でメジャーに行って通用するのだろうか

175 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:27.07 ID:E4zYknfv0
>>168
お前さんの価値観なんてどうでもいい話なんだよw

176 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:33.81 ID:1zjL4wsX0
何で入る前の選手に対し権利を主張できるのよ?>NPB

177 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:34.65 ID:VoqRRVzP0
国内の環境を信用できないんだろ。要するに。

178 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:37.19 ID:Dv/3HBD/0
>>172
嘘?どれのこと?


179 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:53.84 ID:PsuPTYbq0
>>168
あー諭すにつっこむしか出来ないのか
それは忘れてくれ俺が間違ったわw
お前ごときの考えで大谷に選択を間違ったとか言ってるのがオカシイって言ってんだよ
成功するかもしれないじゃない、リスク高いの承知で行くんだろ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:12:05.36 ID:NT8CWhsH0
こういうスレって一面的な物の考えかたの人が多いのがよくわかるね

181 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:11:47.49 ID:c4o5N95j0
>>162
当たり前過ぎて説明する気も失せることをw。個々の球団がそれぞれ違法。
土建屋と土建屋懇親会な。

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:13:06.95 ID:yhPFtyNs0
アメリカでビジネスをしていて身体の重要性がわからないとか口が裂けても言えないはずなんだがな。

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:13:19.28 ID:Dv/3HBD/0
>>179
素直じゃんww

あのさあ、何をイラついてるのかしらないけど、
ファンなんだから「選択を間違ったんじゃないの?」と
言っても別にいいんだよw
君は好きな人に対して「違う」とか意見されるとすぐ
カリカリしちゃうんだなあ

184 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:13:22.41 ID:RoDXbC8/0
これは厳しいよなぁ
サッカーの場合はJユースが選手を育ててるけど
野球は高校だから一切プロ野球に関わらない選手がこれからどんどん出てくる

185 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:13:39.36 ID:gpR8p18wO
高校生が覚悟を決めてメジャー挑戦するのを、よってたかって潰そうとする、キチガイやきう脳達(笑)

186 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:13:58.71 ID:q1OE/LVJ0
言葉の壁を乗り越えられて
アメリカの生活になじめるならば
才能ある選手はメジャーに行った方がよい

187 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:14:35.59 ID:s2Kq5NN3P
大谷は花巻東でよかったね
藤浪が例え直でMLB行きたくても大阪桐蔭じゃ口が裂けても言えんわなw
報道見ると菊池の時にたぶん監督の大学つてのプロ関係者とかからMLB行かせるなって圧力あって
なんとか日本球界行かせたけど菊池自体は失敗してしまった・・・
だから今回は圧力あっても本人の意思を尊重させたんだろう

188 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:14:47.84 ID:Dv/3HBD/0
>>182
意味を取り違えてるよw
健康とか見た目とかいう意味じゃないww
バカだなあw
健康とか見た目の話だと思ってたんだ

189 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:15:03.02 ID:K+vv/Ht30
>>103
田澤ですら四年かけて二桁すら勝ってないんだよ大谷は何年かかって一勝するの?

190 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:15:32.08 ID:pzjYkS880
綺麗ごとかも知れんけど
頑張って来い、ダメだったらいつでも帰って来いくらいの気持ちで
送り出してやりたいわなあ

191 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:15:45.50 ID:2l8+aqJR0
ID:Dv/3HBD/0
お前馬鹿だろw
論理的思考の欠片もない


>>116
>人生、一気にジャンプアップなんて狙っちゃだめだ。
>自分の足元をちゃんと見て一歩一歩ステップアップしていくのが
>成功の秘訣なのさ

>>136
>それならなおさらメジャーなんかステップアップの連続だぞ。
>日本は一軍と二軍しかないが、あっちは一軍の下に5個くらい

192 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:16:01.89 ID:VY+cRBNr0
>>187
菊池の件もあるし、自殺した子の件もあるしな
本人が行きたいと望む道に行かせたいと思うだろうなぁ

193 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:16:13.23 ID:E4zYknfv0
>>174
そんなのやってみないと判らん話だよ。
ドラ1クラスの選手がいきなりMLBに挑戦するなんて、
今回が初めてのケースなんだから。

野茂がMLBに挑戦した時だって、
行く前はメディア、球界総出で通用するわけないと総バッシングして、
通用したら手のひらを返してMLBのレベルは低いと言う始末だぞ。


194 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:16:53.11 ID:S7DwzGID0
大谷ってかなり打たれてるよな
春に大阪桐蔭に完敗してたし岩手でも決勝で負けたし何か引っ掛かる
藤波のほうが堅実だな

茂野ごろうは漫画だからな

195 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:17:08.04 ID:PsuPTYbq0
>>183
あんたは素直じゃないなぁw

本人の選択なんだから応援してやろうって思わないのかね
素晴らしい挑戦だと思うよ

イラ付いてるのはあんたがアホだからかなw

196 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:17:23.11 ID:yhPFtyNs0
>>191
さわっちゃいけないレベルの大馬鹿だよこいつは。
ちなみに>>148アメリカ国籍らしい。

197 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:17:28.95 ID:Dv/3HBD/0
>>191
そこだけ抜き出すからわからないんだよw
数多いから大変だと思うけど、
俺のレスだけでなく、流れごと読んでみ。
そしたら意味がわかるから。
まあでも、こういっても君はやらないんだろうなあw

198 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:17:40.17 ID:Yx4RezCL0
田澤は今年活躍しただろうが

199 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:17:42.91 ID:NQb29z4sO
菊池は大成功とは言えんけどぼちぼち成功くらいだろ、これから延びれば立派に成功と言えるはず。

200 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:17:52.13 ID:NT8CWhsH0
>>185
潰そうとした人の名前教えて

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:18:41.03 ID:ppPaeRmW0
全く別次元だがハンカチ王子みたいになりそうw
大学進学して同期においてかれた


今なにやってんだろ?

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:18:41.16 ID:BPTFDkJl0
だいたいナベツネのクソジジイが牛耳る日本球界なんぞ腐ってるわ

203 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:19:12.26 ID:Dv/3HBD/0
>>195
応援するのと、この選択は間違ってると思うのは別だよ。
そりゃ応援はするさ。
でも、賢い選択とは思えないってだけ。
そんなにカリカリするなよw

>>196
キミが理解できないからバカとかw
終わってんなあ

204 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:19:24.99 ID:XovcCa7F0
「有望な選手が直メジャー行き」という風潮が起きるのはむしろ10年遅かった

205 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:19:27.08 ID:fFdLaHIJ0
田沢をくさしてるニワカがいるけど
今年の田沢は来年の大ブレイクを予感させる内容だったけどな

206 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:19:30.94 ID:S7DwzGID0
>>言葉の壁を乗り越えられて 
アメリカの生活になじめるならば 
才能ある選手は

難しいところを簡単に言ってくれるなw
才があるかどうかは誰もわからんしね

207 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:19:43.48 ID:gpR8p18wO
なんか暴力団を抜けようとしてる高校生に、指を落とさせたりリンチにかけるように感じる『ザ・やきう』

208 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:20:14.01 ID:8B9KAA0I0
>>189
上原浩治
MLB:4年 157試合 12先発 5勝 9敗 14セーブ 35ホールド 211.2回 231奪三振 防2.89

日本球界を代表する投手・上原ですら4年で5勝だな

209 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:20:22.69 ID:TNgkYMAr0
1日でも早く野手転向する

これが成功の筋道だろう。高校野球レベルでポンポン打たれてる
投手がメジャーで通用するはずないし

210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:20:38.60 ID:VoqRRVzP0
まあ、大谷が卒業すれば、しばらく花巻東はぱっとしなそうだし、
後輩にかける迷惑も少ないだろ。
雄星は大谷がいたから気にしたと思うけど。

211 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:20:42.33 ID:BssArBpZP
冷静に考えて新聞屋のクソジジイが仕切ってて
ヤクザに一億払うヤツが優勝チームの監督やってるリーグに行きたいと思うか?

212 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:20:54.02 ID:lfra3nJF0
>>194
そうだな。
スピードボール持ってるのに、高校レベルでパカパカ打たれる投手は、たいてい地雷。

213 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:21:02.24 ID:tQFtbLK40
田沢、レッドソックスで活躍してるやん
156キロ投げてたしな
防御率も1点台

来年は先発に回るかもしれない

214 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:21:02.29 ID:VY+cRBNr0
田澤は来年は先発かねぇ
それとも中継ぎとしてフル回転か
まずは監督次第か・・・

215 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:21:18.61 ID:Yx4RezCL0
上原を15キロ増しにしたのが田澤と考えれば良い
そんな選手いまだかつて日本にいなかった

216 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:21:23.61 ID:8ADbP58VO
企業と同じだね
日本空洞化

217 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:21:35.31 ID:2l8+aqJR0
いやいや、十分理解できたよ。
知性的なアメリカではないってことはさ。
君のナショナリティは米のようだが、出来そこないのハーフなのか?


218 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:21:51.19 ID:iA1OxYsm0
流出を防ぐ手段として、現在は、復帰制限(3年)のような、ムチ的なものがあるが、
一方で、アメも必要かもしれないね。

契約金や年俸の上限の廃止とか、選手に選択権(自由獲得も含め)を与えるとかでは、
ドラフトの精神から外れるから、
今思いつくのは、FA期間短くらいかな。
ただこれは、別の意味(現役プロ選手)の流出を加速する可能性もあるから・・


219 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:22:05.51 ID:i1lgr8PC0
アホくさ
サッカーで宮市がJに戻れないっていうようなもんだよな

バッカじゃねーのこいつら

220 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:22:09.08 ID:zu4oSbLtO
アメフトわかると野球はつまらなくて見てられん

221 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:22:23.52 ID:E4zYknfv0
>>198
田澤は今年の活躍で来年は赤靴下のストッパーをさせる話すら出て来てるからね。

まあケガがあったとは言ってもMLBで上手くやれてる方だよね。

222 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:22:38.57 ID:Dv/3HBD/0
>>217
できてないw
できてたら二行目以下はないからからw
「知性的」の話はまったく関係ないことさえ理解できてない

223 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:23:11.38 ID:zw5Mqa240
>>194
それなら甲子園や神宮で優勝したハンカチの方が、
甲子園に出てない武田(ホークス)よりよっぽど成績良いんだろうな


>>205
内容関係なしに成績だけ見て失敗にしたい連中みたいだから、
言うだけ無駄だと思うぞ
来年どうなるか楽しみだな

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:23:19.38 ID:EidkNKWY0
ここで巨人が指名したら笑えるw

225 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:23:50.69 ID:Xj4tFh76O
>>1
なんで制裁されるの?

226 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:23:51.57 ID:yhPFtyNs0
しかし、NYYの黒田も高校レベルではパッとしていなかったし、
ホークス武田も地方予選一回戦負けなのによく高校時代の成績で成功しないと断言できるものだなあ。

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:23:51.41 ID:BSJfxFD/0
田澤のメジャー挑戦前の評価ってどうだったの?
大谷と比べると下?

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:23:55.82 ID:k4lwq6SIP
そうだな菅野の件で制裁を考えるべきか
とはいかないのがわたなべさん

229 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:24:08.03 ID:VsJmpwTt0
いきなりメジャー行った奴は2度とプロ野球の敷居をまたがせないようにした方がいい
Jリーグみたいにネコも杓子も海外行くようになったら終わりだ

230 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:24:13.72 ID:NT8CWhsH0
>>224
しても問題ないしな

231 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:24:19.14 ID:8eu4K3l00
上原 0勝 0敗 1S 防1.75 37試合 36回 43三振
田沢 1勝 1敗 1S 防1.43 37試合 44回 45三振

今年の成績はこんな感じらしい
ぱっと見、田沢のほうが良さそうに見えるが

232 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:24:43.87 ID:4wl91kgL0
別にユースチームで育ったわけじゃないんだから
NPBが文句言う筋合いじゃないだろ
プロがアマを教えちゃいけないなんて糞ルール作っといて、アマ選手の進路に口出す権利ないだろ

233 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:24:47.53 ID:KTS3XarF0
巨人がまた、ドラフト違反の可能性!
大谷強行指名するよ!

@大リーグ表明
A日本球団回避
Bドラフトで巨人だけ強行指名
C一応、巨人のみ交渉権獲得
D巨人に速攻で決断

巨人〜大谷誕生

管野の件もあり事件性がないように
進めるが全て計算済み

管野は2順目で獲得成功

巨人の新しいパターンに今誰も気付いていない!!
大谷は巨人大ファン!

今回また波紋ドラフトになるから・・・








234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:24:59.41 ID:Dv/3HBD/0
田沢の件は参向にはならんよ。
年齢が違いすぎる。
アメリカのプロ野球選手で18なんて。。。
で、思い出したけどマック鈴木っていたな

235 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:25:03.31 ID:5Yc3dxJh0
田沢はまだ26歳だからこれからでしょ

236 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:26:23.22 ID:lWGxC2EXP
大谷レベルで向こうの育成で通用することがバレたらみんな出ていっちゃうもんね
NPBは期待の若手が潰れることを願うというクズな態度しか採れないゴミ組織になり変わったな

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:12.77 ID:upJ1ZKA30
>>42
万が一があるだろ
これからもっと能力のある選手が行くようになってしまう可能性がある

238 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:12.92 ID:UPloRfM9O
逆にアメリカ人とかの18歳とかの新人は指名できんの?

239 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:25.72 ID:hxsx/i2Z0
ドラフトの目玉級選手なら、メジャーは年俸1億円数年契約してくれる。
実際田沢が3年で3億円の契約。メジャーにとってこんな金額は端金だ。

もしプロ野球でその金額到達するためには
新人から超1流の活躍を3年間続けないとダメ。
契約金1億+1500万+4500万+1億。というか到達しない。

田沢みたいにほとんど怪我して活躍してなくても、
プロ野球でスーパースターになるより稼げるんだぜ?
しかも田沢は今年も100万ドルの契約してる。ほぼ実績なかったのに。
どっちのほうがリスクの無い人生かはっきりしてる。

240 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:26.22 ID:PsuPTYbq0
え、これドラフト強行指名問題無いのかw

241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:36.51 ID:S7DwzGID0
>>223
そういう例外を言われてもねw

242 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:46.80 ID:f+65xIJC0
磯野ー、やきうの金使って地域振興券刷ろうぜ!

243 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:27:54.59 ID:sK9c00YHO
そこまで文句いうならユースすべきだな
甲子園なんて不幸システムも考え直すべき

244 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:28:43.50 ID:VY+cRBNr0
>>227
日本の球団は複数がドラフト1位候補として見てた 社会人でbPの結果出してたからな
メジャー契約だったのも考えると、大谷よりも評価は高かったと思う

245 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:29:05.06 ID:MVk7BWah0
田澤が絶賛成功中だから、余計にメジャーへの夢を見たくなるよな

246 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:29:07.92 ID:kMw6LViC0
【MLB】18歳の大谷翔平がメジャーリーグ挑戦!米国人の反応は?
http://sportshouse.seesaa.net/article/298578085.html

RH936さん(ヤンキースファン) 141人が賛成

彼のやっていることは、アメリカの子供たちが毎年やっていることだからね。
メジャーリーグの球団が日本から選手を取ってくるのは良いことだよ。
日本でプレーしても、キャリアにおける意味が無いから。

247 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:29:20.61 ID:zw5Mqa240
>>227
注目選手でドラ1候補だったのは覚えてるが
どっちが上かまでは

>>241
甲子園出てない選手で活躍してるの多いし、
別に例外でもなんでもないだろ

248 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:29:26.07 ID:r+XdT/J3P
これって人権侵害のたぐいだろ
アマチュアだろうと学生だろうと日本人で野球やってる奴は
ちんなNPBの所有物とて思ってるのか?

249 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:29:32.18 ID:yhPFtyNs0
>>241
例外?ごまんとあるだろう。
甲子園優勝投手が大成しないこともざらにあるしな。

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:29:56.67 ID:Dv/3HBD/0
>>239
冷静に考えろ。
大谷はMLBドラフトの目玉級選手か?

251 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:30:15.98 ID:PQrhjO110
おいおい
やきゅうをやってると職業の選択の自由も無いのか?

252 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:30:18.42 ID:89c0E1ER0
>早急な対応が求められている。

何?これ
もしかして高校即海外行くの禁止!とかやれって言ってるわけじゃないよね

253 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:31:07.38 ID:rWf0jKeM0
さすがに高卒ルーキーが即メジャーを確約されるほどメジャーリーグは甘くない。
必ず最初はマイナーでの下積みを余儀無くされる。

254 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:31:30.30 ID:tzbdHwNT0
>>218
海外FA短縮はいいかと思うんだけどね ドラフト制度もセットで見直し(完全ウェイバーとか)
投手は流出するが、野手はそれほどではないような気がする

NPB内での戦力も流動化すればいいんだけど、ため込んじゃう球団があるからなw

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:31:49.10 ID:yhPFtyNs0
>>250
全米ドラフト一巡レベルだから岩手にわざわざ球団スカウトが出向いているわけ

256 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:32:05.88 ID:3PpwTe/K0
NHLみたいにアマ選手に限らず、他国のプロ選手も「世界ドラフト(笑)」の対象にする気満々なんだろうな
アメの国民性からして、最終的には全てのスポーツを自らの配下(植民地)にしたいんだろう

257 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:32:08.97 ID:zw5Mqa240
>>249
そもそも優勝投手で大成したって桑田・松坂以外すぐに思いつかないが誰が居るっけ?
確か桑田がそのジンクス破った気がするが

258 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:32:24.46 ID:NMin56Eo0
>>232

NPB「日本球界に対する恩を感じないのか!!」

大谷「いや別にあんたがたがなんかしてくれたわけじゃないですしww」

って感じだよな。

259 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:32:48.19 ID:C2cDexmO0
もう日本野球は3Aにでも組み込んでもらえばいいよ

260 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:33:08.24 ID:Dv/3HBD/0
>>255
あほか。
メジャーのスカウトなめすぎ。
球団スカウトなんてどこでも行くわ

261 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:33:33.97 ID:E4zYknfv0
>>233
一時期報知がメジャー挑戦断念なんて記事を流してるから、
巨人大谷指名→MLB挑戦を断念して一転巨人入団って可能性は否定出来んわなw

262 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:33:38.61 ID:S7DwzGID0
>>249
だから甲子園出場や優勝の話をしてるんじゃない
高校時代で相当打たれてるのが気になるといってるんだよ
高校生に打たれてる奴はダメ

263 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:33:39.35 ID:VsJmpwTt0
しかし何でいきなりアメリカに行くかなぁ・・・プロ野球で200勝して名球界に入りたいと思わないのかね

264 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:34:32.71 ID:moAhCF890
サッカーは若いやつは誘いがたくさんあるけど、逆に言えば
20代後半で海外行くチャンスがほとんど無いんだよね
野球は一番いい時期にFAでアメリカが補償無しでとれるし
それが高卒でも行けちゃう、ってのが問題なんでしょ

265 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:34:41.48 ID:tzbdHwNT0
>>248
現行システムに全面的に賛成してるわけではないけど、MLBに行くことに制限を掛けてるわけではないから
人権侵害ではないな

266 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:34:41.69 ID:VY+cRBNr0
>>257
楽天の田中が悲しそうな目で見てるぞ
まぁ優勝したの2年時だけど

267 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:35:11.70 ID:Mv04hGAm0
高校入団時ってなんだよw

268 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:35:23.21 ID:/jQtw7NL0
しかし、花巻東っていいピッチャーが出てくるな。
メジャーを狙えるPが立て続けに出てくるって凄いね。

269 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:35:32.70 ID:xQzyNsHk0
>>255
MLB球団関係者は国内にもいるし気になる選手がいたらどこにでもいく

270 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:35:42.46 ID:MVk7BWah0
>>263
名球会なんて入るより、MLBで活躍した方が
歴史に名が残るだろ

271 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:36:25.60 ID:Dv/3HBD/0
>>270
MLBで活躍したいだけなら今行く必要はないな

272 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:36:43.46 ID:5Yc3dxJh0
アメリカのほうが年金制度がちゃんとしてるしメジャー平均年俸は3億ちかく
日本の4000万とは段違い 名球界は釣りとおもうけど比べ物になんないよ

273 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:37:03.36 ID:arbsc6O6O
なんかやたら高卒では通用しないとか言ってるバカがいるけど、今の高卒の時点では通用しないのは当たり前だろ。んなことスカウトしてる人間も球団もわかってるわ。
将来的に見込みがあると思われてるからスカウトしてんだろ。
徐々にステップアップしていきゃいいじゃね〜か。
阪神見てみろや。どれだけドラ1の選手がロクに活躍もせず消えていったかww

274 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:37:29.20 ID:yhPFtyNs0
>>262
高校時代に全く打たれていないピッチャーなんていないよ?

275 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:38:07.26 ID:moAhCF890
高校生を勧誘するなら、わが球団で英語ペラペラにさせるから
FAから行っても遅くないで、っていうのはどうだろう

276 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:38:36.93 ID:Dv/3HBD/0
>>273
だから今行っても苦労するだけだって言ってるんだよ。
日本時の18歳が通用するほどメジャーは甘くない。
身体ができるのが25として、それまでの7年間、
日本で野球やってればそれだけ様々なリスクもヘッジできるってこと

277 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:38:45.35 ID:SlhIHHJ50
メジャーである程度成功して金に困らないぐらい稼いだらもう日本でプレーしようとは思わないだろうからNPBを改革しても無駄だよ

278 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:38:54.35 ID:zw5Mqa240
>>262
それ言うなら上原なんて高校時代控えだっただろ
それでも大学卒業時にはメジャーから声かかってた位になってるし

>>266
…マー君すっかり忘れてた
確かに2年の時優勝投手だったな

279 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:39:02.64 ID:NMin56Eo0
MLBで活躍したいなら今のうちに行くっていうのはおかしくはないんだよな。
日本で結果出しても球は違うしマウンドが違う。登板間隔等々考えるとねえ。

こういうと「日本で結果出してからでも行ける」って言われるけど
日本で結果出すってことは日本ようのスタイルになるからね。
一度完成したものを替えるのは難しいから若いうちに行くのはあり。
無論メジャーに上がれない確率も非常に高いけど。

280 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:39:07.69 ID:MVk7BWah0
>>271
それは難しい問題だな
今行く必要ないと思ってまず日本のプロ野球を選ぶ人も多いが
直接マイナーから上がってやるっていう考え方もある

281 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:39:09.13 ID:tzbdHwNT0
>>275
じゃ、楽天だなw
社内公用語は英語らしいから

282 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:39:18.67 ID:hxsx/i2Z0
>>250
いやNPBのドラフト目玉級選手って意味だ。
メジャーの目玉級なら契約金だけで5〜10億円いく。

283 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:39:32.87 ID:+bzXIGVY0
野茂以来、マスコミがMLBに挑戦する日本人を煽りまくってるからだろ

日本で起こってる諸問題の原因はマスコミ

284 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:39:59.97 ID:lOqaIG7Q0
大谷は英語出来るの?

285 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:40:23.52 ID:S7DwzGID0
ここでメジャーメジャーって奴はメジャー舐め過ぎなんじゃねーの?
マイナー組織は6軍7軍まであるんだぞ
10時間以上はバスに揺られ食事は少しのパンにバターを塗って終わり
それにメジャー昇格がゴールじゃないだろ
メジャーで通用しないよ

286 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:40:28.99 ID:xQ6TT0ZrO
獲ってくれるところがあって本人も挑戦したいなら問題はないやろ
2AレベルのNPBのぬるま湯に浸かってる時間が勿体ないわ

287 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:40:37.00 ID:EZ+qPcKn0
メジャー行っても高卒だと潰れるんじゃないの?
アメリカ野球は上は華やかだけど下なんて並みのブラックも真っ青ってくらいキツイのに大丈夫なのかね…
それとも3Aスタートとか恵まれてるのか?

288 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:41:09.72 ID:E4zYknfv0
>>263
名球会の入会規約って何故かMLBの成績も加味されるんだぞw

そんなテメーらの権威を守るために、
規約をコロコロ変えるような会に入る事に何の意味があるんだ?

289 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:41:26.97 ID:Dv/3HBD/0
>>280
その考え方がわからん。
身体ができるのが25として7年間、怪我の恐怖と戦いながら
安月給だぜ。
マジで下部の下部とかハンバーガーばっか食ってたりするからね


290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:41:28.19 ID:NT8CWhsH0
>>258
同じ年の藤浪に比べただけでもだいぶ打たれてる

291 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:41:35.79 ID:4ki1Sztr0
大家になるだけだって。
日本球界のスターがメジャーでどれだけやるかに興味が有るのであって、
それを経由しない奴は空気に等しい。


292 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:41:53.44 ID:tQFtbLK40
>>263
在日の金田が作った名球界なんて今の若者は何の興味もないだろ
イチローの日米通算安打で日本の記録自体がもう格下見たいに思われてるし

NPBは所詮狭い島国の中の津波にすぎない

293 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:42:12.73 ID:NT8CWhsH0
>>274
同じ年の藤浪に比べただけでもだいぶ打たれてる


294 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:42:39.61 ID:Ix5G40ST0
2011 MLB、WPA(場面的攻撃貢献度)ランキング(全体934名)
920位 Ichiro Suzuki -2.1

2012 MLB、WPA(場面的攻撃貢献度)ランキング(全体961名)
953位 Ichiro Suzuki -2.5

295 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:43:00.67 ID:NT8CWhsH0
>>292
帰化した人を在日と呼ぶ情弱って2ちゃんに多いね

296 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:43:07.82 ID:S7DwzGID0
>>274
「全く」なんていってねーし。藤波みたいに全国レベル相手に完封何度もするならね。

297 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:43:15.97 ID:ItfUc/Ls0
>>279
そうなんだよね。
ダルビッシュみたいに日本仕様のまま行っても苦労するだけだもんな。
野球とベースボールは似てるけど
同一のものじゃないってことを
理解してないファンは多すぎだよ。

298 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:43:19.98 ID:hvS0WWQu0
早急な対応つっても、個人の自由が優先されなきゃなw

まあ外人枠2名に戻して、日本のドラフト掛からなかった選手は外人扱いにする

くらいかなぁ? 考えられるのはw

299 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:43:27.20 ID:lOqaIG7Q0
海外で成功するには、ちょっとくらいアホなほうが良いと思う。
真面目な子は無理なんじゃないかなあ。

300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:43:53.94 ID:hxsx/i2Z0
>>276
だから、そのリスク自体がメジャーのほうが無いんだよ。
あくまでドラ1位レベルの選手の話だが。
田沢は4年間で4億円もらってる。
ほぼ怪我かマイナーでやってただけなのにな。

NPBなら田沢並に怪我してたら1.7億ぐらいだろ。
どっちがリスク無いかはっきりしてるわ。

ただしメジャーが是非来てくださいというレベルの選手の話だがな。



301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:44:14.96 ID:WXmSaMMp0
早急な対応ってなんだよ? 
まったくもって意味不明

そんな対応よりも、指名されてんのにグズって浪人して次の年に意中の球団に入ろうとしてるヤツをまず取り締まれよ


302 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:44:41.17 ID:xQ6TT0ZrO
NPBは変な歌って鳴り物ならしてる池沼を排除しろ
ファンは騒ぎたいだけのド底辺ばかりで野球には興味がないだろ

303 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:44:57.04 ID:r+XdT/J3P
>>275
どこのセレッソ大阪だよw

304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:45:03.59 ID:72i6EdAg0


なお


Jりーぐは・・・・・・・・

305 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:45:08.11 ID:xQzyNsHk0
>>287
大谷なら一巡目に入りそうだし2Aか3Aスタートだと思う
そこそこの成績残して運が良ければ1年目でもMLBで1,2回くらいチャンスはあるかも
チャンスを逃すと先は長い

306 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:47:03.66 ID:Dv/3HBD/0
>>300
あのさあ、社会人経ていった田沢と18歳の大谷を
一緒に考えているのがそもそもの間違い。
アメリカで18でMLB目指すってマジいばらの道だから。
身体が頑丈なアメリカ人でさえ一応大学に行くまで待つやつが多いのに。
メジャーに18で行くなんてリスクの塊と言っていい

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:47:52.67 ID:PmhFAwne0
楽天入り避けるためには、これしかなかったんだろ。あんなとこいったら、選手生命
どころか、ヘタすりゃ人生自体終わるからな。時代錯誤の体育会系バカの巣窟だから
な。

308 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:47:53.05 ID:tQFtbLK40
>>279
でも日本で7年ぐらいやってからでも遅くない
25歳で行けるんだから
その間に相当稼げるし、MLBで失敗しても貯えがある

MLBに挑戦してる日本人はみんな日本で年俸3〜4億円ぐらいもらってたやつ
青木が年俸7500万で契約したのも日本での貯えがあったから
日本で稼いで「金は稼いだ、後は夢を追う」って形が一番いいだろ
西武の中島もそうだろう

309 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:47:58.80 ID:MVk7BWah0
まあ、大谷のような人を出さないようにするには
日本のプロ野球をベースボール化することだな
球やバットから、ストライクゾーンまで、すべてベースボール化して
日本からMLBに行きやすくする

310 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:48:46.17 ID:moAhCF890
香川がサッカーの23歳はもう若くないって言ってたけど
野球は日本でやってからでも遅くないとおもうけどな
10代からアメリカでやることに意味があると思ってるなら
仕方ないけどさ

311 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:48:54.08 ID:aLiysBjn0
>大リーグ挑戦をめぐり日本球界に波紋を呼んだ先例といえば、
4年前に社会人から直接レッドソックス入りした田沢純一のケ
ースがある。

いや、もっと前に衝撃が走った事例があるだろう。
帰国と同時にプロ入りしたよな。
誰とはいわないが。


312 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:49:25.28 ID:e0+HzMKE0
本来はアメリカの大学いければいいんだけど野球漬けの野球馬鹿しか産出してない日本アマ野球界の環境だから
ここは上手に日本人少年の道をシャットアウト出来てるんだろうな

313 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:49:40.14 ID:rx/RZgJI0
>>1
ん?個人の発展よりも団体の保身なわけ?

一人でも有望な選手が海外で活躍した方が日本の為じゃん。
井の中の蛙で小さな世界で競わせてるのが野球の発展になるの?

314 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:49:55.48 ID:6lvMcatp0
野球の頂点はMLBなんだから、そこへいくのがダメってのはおかしい

心配しなくても、行ける奴は少ないんだし

315 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:50:16.28 ID:Yx4RezCL0
たまに日本の野球見ると
球の勢いだけの投手が、甘い球を投げても打たれないし
おまけに空振り打ち損じもサービスしてくれるしびびりますよ

316 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:50:45.48 ID:lfra3nJF0
>>300
それなら、確かにメジャーだな。
結局は金だから。
条件の良い方に飛び付けば良いと思う。
渋ちん契約でもメジャーなんてのは、単なるクルクルパーだと思うが、初年度年棒1億は凄いわ。
それなら、文句無くメジャー一択。

317 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:50:53.01 ID:NMin56Eo0
>>312 そういや藤浪みたいに勉強できる奴が仮にアメリカの大学に留学して
 向こうのドラフトにかかっても田澤ルールに当るのかしら?

318 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:51:17.89 ID:1kuerImQ0
>>83
FAで移籍した選手は権利だからいいだろ
問題なのはポスティングで移籍したクズどもだろ
イチロー、野茂みたいな

319 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:51:27.70 ID:aE9SvWJY0
雄星見てると日本のプロ野球に適応する方が難しいんじゃないかと思うが

320 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:51:44.38 ID:xQzyNsHk0
>>315
日本は老害の巣窟すぎるわ

321 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:52:02.28 ID:rx/RZgJI0
プロ球団が少年野球から育てて高校もプロ球団が世話してて、なら話はわからないでもないけど、別にプロ球団が育てた子じゃないんでしょ?

322 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:52:04.77 ID:NMin56Eo0
>>318 むしろぽスティングの方が球団としてはおいしいでしょww

323 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:52:07.37 ID:S7DwzGID0
http://www.milb.com/milb/scoreboard/

ルーキーリーグから始まるマイナー組織の全て
ここではメジャーに永久に上がれないAAA止まりなおっさんもかなりいるようです
TBS戦力通告を受けた男たちより衝撃的なドキュメント番組を沢山作れそうですね

324 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:52:16.44 ID:2HeMb0bK0
>>306
確かに直接渡米するにしても、一応進学してからのほうが良かったかもね
英語を習得しつつ体作りも出来るかもしれんし

もっとも、大学で酷使されるリスクもあるにはあるが

325 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:53:22.43 ID:3/gRcbCJ0
まあ普通に通用せず消えるだろうな

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:53:28.17 ID:fFdLaHIJ0
日本のやきう界の閉鎖社会っぷりが分かるスレだな

327 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:53:41.83 ID:1uIXMOwo0
ナベツネリーグに興味はない。

328 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:53:52.62 ID:zw5Mqa240
>>297
幾ら日本で結果残しても通用するか分からんしな
内野手で成功するなら、それこそ直接メジャー行った選手が一番可能性有りそうだ

>>318
一銭も球団に入らないFAと金が球団に入るポス
なら後者の方が良いだろ

329 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:53:57.91 ID:A/np7dbs0
>>297
高校野球とプロ野球でもかなり違うだろ。
そして高校野球とベースボールの違いに戸惑うだろうな。
あとマイナー契約からやっていけるほどの準備を野球しかやっていないだろう高校時代にやっているかどうか。
仮に準備やってきているにしても大変な道だよ。
メジャー行くという選択自体は勇敢だと思うけど、
メジャー行ったほうが活躍しやすいわけがない。茨の道だよ。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:54:10.71 ID:K2VZ0lny0
親が同伴じゃなかったらMLB行かないと言ってたが


331 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:54:12.00 ID:KZ2lWaZC0
利権の為に若者の夢潰して何が楽しいのだろうな
行きたいって奴は笑顔で送り出してやれよ

332 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:54:44.98 ID:Ix5G40ST0
巨人山口は4年間ルーキーリーグいたよな。首になって帰ってきてNPBで入団テスト受けたと

333 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:55:04.07 ID:Dv/3HBD/0
>>324
日本のプロ野球行って、いい成績残して
それでいい値段で買ってもらうのが一番賢いよ。
一番金にもなるし、身体的にも安全。
ちゃんと管理してくれるからな

334 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:55:15.79 ID:F8Q9roOVO
もう日本経ずに向こうに行く奴は永久追放でいい

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:55:55.55 ID:vcGJ1syg0
姜建銘
黄志龍
林羿豪

台湾の超有望な学生をとってポイ捨てしてきた読売はまあ反対できんわなwww
一番下はまだクビになってないけど中学卒業時に一本釣りだからなあ・・・

336 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:55:57.42 ID:e8Lz0ndY0
単純にドラ1レベルの選手をアメリカに送り込むとどんな感じになるのかって興味のほうが強い
この手の試みを何回も積み重ねることで育成面の課題なんかも明らかになってくと思うけどな
もっと早くこういう選手が出てればな

337 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:56:02.35 ID:ymtSRRelO
制裁よりもNPBに魅力を感じさせるようにしないと駄目だろ
何時だったか新井さんが練習してないから対応できね、って記事があったが
そんな事を言うようなレベルの野球じゃ魅力0だろ

338 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:56:39.87 ID:xhPX4ngnO
NPBは打者レベルが極端に低いし、
更に統一球もあって投手が勘違いする要素満載になってきたからな。

339 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:56:46.45 ID:hvS0WWQu0
>>318
なんで、野茂がクズなんだよ?w

自由契約、日本追放扱いだっただろ?

340 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:57:24.39 ID:NMin56Eo0
>>329 その辺は戸惑うだろうし茨の道だけどMLBで成功するっていう目的を
 考えるとそっちの方がいいと思うっていう面はあると思うけど。
 まあそもそも通用せずに潰れて終わりの可能性の方が高いけど。

341 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:57:25.36 ID:0fs0tELr0
選手の将来を悲観的にみて反対してるやつと
npbの未来を憂いて反対してるやつとの比率はどのくらいなんだろ

このスレ両者が入り乱れててよく掴めない

342 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:57:30.92 ID:Xwf/QU7T0
とりあえず日本プロ野球が衰退してゆく材料がまた増えた事には変わりないな

昭和のような時代を夢見る老人の儚い希望がまた消えてゆく・・・

343 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:57:35.30 ID:qmufnNHD0
>>331
NBPはアマが育てた選手を消費するだけの機構だから
選手がNBPを経由しないでMLBに行くのは死活問題だからな

特に野茂みたいに成功者が出ると堰を切ったように後に続くからね

344 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:58:15.56 ID:NMin56Eo0
>>321 プロアマ規定があるからむしろなんかしたのかよwwっていうところじゃね?

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 22:59:43.41 ID:yqMe04UYP
わざわざレベルの低いとこでやる必要なし

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:00:15.77 ID:xQzyNsHk0
国内残ってマスゴミに藤波vs大谷みたいな構図を作り上げられ
毎回アホみたいな質問されるよりもMLB挑戦の方がいいのかもしれないと思う

347 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:00:29.66 ID:zw5Mqa240
>>333
FAまで怪我せず無事に活躍できる選手の方が少ないのにちゃんと管理ってw

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:00:29.83 ID:WHPMjTj70
>>305
メジャーのドラフトは6月だよ
自由競争になるんじゃないの

349 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:00:30.86 ID:3PpwTe/K0
>>287
アスレチックスのように、高卒投手は施設の貧弱なチームが多いマイナー球団より
下手なプロよりトレーニング施設が揃っている、大きな大学に行った方が有利だと主張してる球団もあるな

350 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:00:50.24 ID:Dv/3HBD/0
>>340
いいと思う面ってどういう?

351 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:01:06.75 ID:tzbdHwNT0
>>343
消耗品扱いだったらMLBのほうがそうじゃね?
ドラフトだけで何十人もとるし

352 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:02:02.76 ID:NMin56Eo0
>>350 いやだから環境適応面とかフォームそのものがメジャー仕様になった方が
 いいんじゃないの?

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:02:14.79 ID:JONFYgue0
NPBの現状の制度だと、移籍までの年数がかかりすぎるからなぁ
ダルビッシュ・西岡あたりはポスティングを活用したおかげで比較的早かったが・・・

30過ぎてからの移籍というケースが多いように思うが、
選手の力量とか選手生命の点から見て良いことなんだろうか

354 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:02:26.13 ID:3ivHtUEi0
>>308
ポスティングは認めない という球団がいまだに存在するんだから
メジャー志望の強い選手にとっては、そういう球団が交渉権得てしまう
可能性があるNPB選択はリスクがあるよ

355 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:03:22.01 ID:NT8CWhsH0
>>313
>一人でも有望な選手が海外で活躍した方が日本の為じゃん。

よくわからない理屈だな
日本の為ってなんだろうww

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:03:23.30 ID:qmufnNHD0
>>351
MLBは下部組織があるからなぁ


357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:03:49.35 ID:HvPPCwTv0
大谷が立派に成長してロマンを見せてくれるなら、それは球界にとってもいいこと。
メジャー流の育成を知る将来の指導者としても期待できる
3年間プレー禁止ルールとかさっさと撤廃しろ老害ども

358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:04:00.67 ID:Dv/3HBD/0
>>347
君はNCAAを知らな過ぎw
管理なんて全然ないぞ。
食事も自由で栄養士なんかいないんだから。
ドームで一般学生と同じもん食ってる

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:04:45.36 ID:T4nIENYi0
ベンチからの汚いヤジで泣かされた人もいたな。
人間性も小さいスモールベースボール(笑)なんて無視していいよ。

360 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:04:53.26 ID:WrEEFjCq0
ポスティングは無理で、海外FAまで待ったらルーキーイヤーで27才だよ。
金と女の話題くらいしかない、NPBにいる必要ないだろ。組織が腐ってるよ。

361 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:05:18.16 ID:Dv/3HBD/0
>>352
メジャー仕様のフォームって?


362 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:05:36.90 ID:AvKrZh/E0
海外FA6年にすればいいよ
メジャー行ってもいいからまず日本のプロ野球通れというふうに対応しないともうどうにもならん

363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:05:41.83 ID:3PpwTe/K0
>>351
一回のドラフトで大体40〜50人指名、大学進学や、他のスポーツに進んだりするのを考慮して
実際に入団するのは30人前後くらいか
そのうち1年だけでもメジャーに昇格出来るのは多い年で6〜7人、少ない年で2人くらい
将来を嘱望されながらマイナーで大怪我して、そのまま消えてしまった有望株も多いな

364 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:05:46.90 ID:0vA8bqUl0
大谷「メジャー行くんで指名回避で」
菅野「ぐぬぬ・・・」

365 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:06:00.93 ID:S7DwzGID0
でマイナーどまりだった場合はG巨人みたいに戻ってくるのかね

366 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:06:43.73 ID:xQzyNsHk0
>>348
あー田沢の時もそうだっけ?
でも田沢は社会人からだったし大谷はどうなるんだろうね

367 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:07:00.07 ID:tzbdHwNT0
>>356
何が言いたいか分からないけど

下部組織が厚いから、そこで埋もれてしまう確率が高いんじゃないの 
そこから這い上がるほんの一握りだけがメジャーに上がれるわけで

言っておくが、個人的には大谷を応援してるよ

368 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:07:06.76 ID:nnt0d/GY0
漫画メジャーの悪影響だな。

369 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:07:26.48 ID:lfra3nJF0
ハズレクジのDenaや楽天は入札するだろ?
他はと見ると、恋人がいるチームもあり、リスク回避を身上とするチームありで、競合でも入れてくれそうなのは、ハムとかソフバンぐらい?
二分の一の確率でハズレクジなんだから、メジャーが正解なんだろうな。
ハズレクジの2チームだけは確実に自分に入れる恐怖。
冷静に考えれば、メジャーはいい選択。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:07:29.31 ID:wEJRvkQE0
星飛雄馬なんか野球部にも所属せず、ほぼ自己流であれだけ活躍したんだ
大谷も出来るだろ

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:07:43.65 ID:S7DwzGID0
G山口だった

372 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:08:12.46 ID:+Xv0wPJ80
空洞化って騒ぐほどそうなの?
高卒即戦力ってめったにいない気がするし、ドラ一でも最終的にはいろんなレベルに
なるし、選手がメジャーへ流出することとNPBの人気ってどれだけリンクしてるのか
ようわからん。

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:09:05.50 ID:DU7Irr5K0
プロ野球早く潰れろ

374 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:09:22.59 ID:A/np7dbs0
>>352
下にいる時代に野球でもプライベートでもアメリカに適応できると上に上がってから役に立つってことか。
サッカーの宮市とかみたいに海外行く前からちゃんと準備していることを願うよ。
高校野球じゃ甲子園や地区大会の戦い方しか教わらないから不安だわ。

375 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:09:32.45 ID:S7DwzGID0
そもそもマイナーリーグ挑戦なんだって。いきなり甘い蜜を吸えるわけないだろ

376 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:10:39.81 ID:qmufnNHD0
>>367
343をちゃんと読んでください

としか言いようが無い
それ以上はちょっとキツイ言い回しになる

377 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:10:50.58 ID:KH4GvBmt0
なぜアメリカのチームに入ることで非国民のような扱いを受けなければならないのか理解できない。
国内の野球がつまらなくなるとか意味がわからない。
素質のある若い選手が野球のトップチームで研かれていくのは良いことじゃないのか?
だからやきうはバカにされるんだ。

378 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:11:03.35 ID:0vA8bqUl0
どこか大谷指名したれよ

379 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:11:11.78 ID:HvPPCwTv0
語学に関しては、向こうで生活してたら自然と身に着くだろう。
井川みたいに引き籠らなければ

380 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:11:26.97 ID:tzbdHwNT0
>>376
いいよ 論理的な文章が書けないようだから

381 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:11:41.83 ID:xRwN6YOK0
>>5
サッカーは優秀なら日本代表で帰ってくるから

野球の代表はあってなきがごとしだもの

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:12:28.44 ID:xRwN6YOK0
まともに海外で生活しようと思ったら言葉ぐらい覚えるでしょ
若いから覚える気があれば覚えられるよ

383 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:12:39.44 ID:NT8CWhsH0
>>374
高校野球経験者だけど何言ってるのかよくわからないから聞いてみるが
甲子園や地区大会の戦い方しか教えてないとは?

野球未経験者が滅茶苦茶な脳内理論を書いてるだけかな?

384 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:13:34.56 ID:WrEEFjCq0
プロ野球の空洞化を防ぎたいって、相変わらず自分たちの事しか考えてないな。
少年野球の子供でもMLBが見れる時代に、いろんな可能性あった方が
野球界のためでしょ。プロさえよければ、それでいいのかよ。

385 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:13:46.65 ID:NT8CWhsH0
>>377
誰が非国民発言したの?
あとおまえは誰と戦ってんだ?

386 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:14:31.96 ID:NMin56Eo0
>>361 さあ?別に野球ファンってほどでもないから詳しくはないけど
 確かボールが違うし、登板間隔その他諸々についてってとこかなあ。
 実際彼はまだフォームとか投げ方を「覚える」段階の選手だと思うんだけどなあ。

387 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:14:35.93 ID:ylFSLPdW0
藤浪にも勝てないのにメジャー行くなんて

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:14:59.08 ID:xRwN6YOK0
やりたいんだからやらせてやればいいじゃないか
それで失敗しようが、本人の問題

こばむ競技なんてあるか?

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:15:03.50 ID:sK9c00YHO
そもそもMLBやアメリカは恐ろしいものなのか?
NPB、日本のが怖くね?

390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:17.51 ID:Dv/3HBD/0
>>386
そんなもんはないと思うよw
だってアメリカで成功したピッチャーは別にメジャー仕様に変えてない

391 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:19.11 ID:KJP3HDpj0
TDNと同じ道をたどるかアッーーーー!!!!!!!!!!!!!

Nippon
Paint
Baseball


392 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:20.69 ID:Djjsd9v40
ドラフトにかかるまでの育成は高校や大学任せ
金銭的負担は親に負わせて
それで育った奴だけプロが買いましょうってシステムだろ

もっと高く買うって奴が出てくればそっちに取られるの当たり前じゃん

393 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:24.36 ID:S7DwzGID0
mlbじゃなくmilb挑戦だから。甘い世界じゃないぞ。

394 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:25.62 ID:3/pQUzjD0
早急な対応とか
縛り付けることしか考えてない日本のプロ野球が腐ってるだけだろうに

395 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:43.70 ID:tQFtbLK40
>>381
確かに野球にはそれがないな
WBCはもう化けの皮が剥がれてるから無理だろう

野球はMLBに行けばほぼ日本に還元されない
つまり向こうに行って帰ってきて日本に居た時より良い成績を残すということはない
劣化して帰って来るだけ

サッカ―はWカップがあるからな

396 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:52.50 ID:Jt9eOvOj0
田澤と同じで1巡目扱いなんだろ
人気チーム行けば、マイナーも豪華な方だし扱いも良いよ
エリート入団には厚遇する
食事は自分で管理するしかないな
西海岸行けば日本食多いから、余り心配ない
マイナーとは言え、エリート入団だから金には余り困らない

397 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:16:54.52 ID:AY0fKZAG0
MLBが↑


高野連が↓

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:17:44.98 ID:lfra3nJF0
NPBで入札された場合、Denaがゲットする確率がかなりあるんだよ。
絶対ダメでしょ。
メジャーで正解。
Denaの存在だけでも、NPBを回避するのに十分な理由といえる。

399 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:17:49.79 ID:3PpwTe/K0
>>372
将来はロシアのプロ・アイスホッケー・リーグのKHLみたいな、地味な組織になると見てる
スター選手は全部NHLに獲られ、良くてキャパ50%くらいで細々と続く縮小興行になるかも
まぁそれでもロシア・ホッケーの場合、世界選手権金メダルの常連だが

>>392
全球団が公然と栄養費を配りまくればいいんだが、表向き禁止されたからな

400 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:18:11.74 ID:xRwN6YOK0
>>395
でもだからって、育成してるわけでもないNPBが文句いう筋合いあるか?
自分の所で育成した選手をとられたわけでもないんだから

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:18:15.04 ID:uE9QRXEX0
>>388
行きたい意志があってそのチャンスがあるから行くだけだもんな
チャンスをものにするまでの過程に違いがあるだけで
MLBに行きたい奴は他にもたくさんいるわけで
根本的なところが間違ってるからペナルティーとか言い出す輩がいるんだろう

402 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:18:17.02 ID:hvS0WWQu0
元々、素材重視で即戦力期待のPじゃないから、いきなりアメリカ行きはいいんじゃね?

松坂みたいな完成度の高いPなら日本のプロで稼いでからでもいいと思うけどw

育成力のある2軍持ってるチームならいいけど、こういう大物は焦って使って潰される希ガス

403 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:18:26.57 ID:IiXnuGm00
ドラ候補がいきなりメジャー挑戦しても昇格できる選手なんて殆んどいないから問題ない

404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:18:44.66 ID:qmufnNHD0
>>388
NBPから見れば選手の流出は好ましいことではないからなぁ
これで成功してしまうと後に続く子がどっとでるからね
甲子園で名を馳せた球児が誰もNBPに行かないなんてNBPにとっては困る事態だからね


405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:18:54.45 ID:yqMe04UYP
別にひとりくらい逝ってもいいじゃん
ほかに有望なやついるんでそ?
やきう知らないけど

406 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:20:50.01 ID:DU7Irr5K0
横浜か日ハムが指名して、プロ野球叩かれまくり
これでいいよもう

407 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:21:28.30 ID:xRwN6YOK0
>>404
NPBに何の権利があるんだよ?
お前の所の育成選手か?

昔バレーがそうだったんだよ
海外チーム所属の選手は日本代表にはさせないとやってた
そんな事する競技は衰退するだけ

メジャーいってるやつだって帰ってきてるんだし
人材の流動化が悪い事だとは思わないけどね

408 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:21:47.14 ID:HvPPCwTv0
>>388
高校生では初の160`ピッチャーだから、野球好きとしては日本で投げてるのを見たいと思うよ。
上は空洞化にビビってるみたいだけどね

409 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:22:38.23 ID:pRlHrF1m0
NPBって選手を金儲けの道具としか考えてないよね

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:23:08.15 ID:Xj4tFh76O
悪いことしてるわけじゃないのに制裁っ…

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:23:21.26 ID:NT8CWhsH0
>>405
この問題でよく見かけるのが知らないヤツに限ってMLBに行けばいいじゃんと言う
普通に無責任な発言にしか見えない

412 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:23:30.75 ID:QOFSWYRs0
でもさ、田沢の時にNPBが対抗措置として出したのが高卒は3年大卒は2年指名できないだろ
笑うよなー、ホントバカじゃねーのかと
それで星野は5年にしろとかいってるんだろ
ホント頭どうかしてるとしか思えない
MLBには絶対に勝てないと思っちゃってるから、そういうことしちゃうんだろうね

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:23:34.02 ID:tzbdHwNT0
>>408
1行目はまさに空洞化の一例じゃないか?

414 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:24:07.74 ID:sK9c00YHO
>>396
望まれて入るエリート扱いだから球団内の扱いはいいよな
まぁ外でればマイナーのうちは職業誇れないのはあるらしいが

それで外人だから距離あってうまくいくと思う

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:24:13.64 ID:NT8CWhsH0
>>409
プロはどこの世界も選手は金儲けの道具だよ

416 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:24:48.63 ID:xRwN6YOK0
>>411
人生は自分のもんだろ?
日本に縛り付けてメジャーの夢をたつのはどうなんだ?

417 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:24:54.53 ID:JcLvTDZmO

さすがにこんなの許してたら日本は終わるわ



418 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:25:39.09 ID:Lxc0CYwz0
向こうでダメならNPBが受け皿になるってのはダメなのか

419 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:10.53 ID:sjenyaFT0
人気のあるイチローやダルがメジャーに行ってるんだから
もう何しても流出するでしょ。

例えそれでNPBが衰退しようとも。

420 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:11.97 ID:hvS0WWQu0
こいつよりも、ドラフト破りやってる巨人と菅野を取り締まるルール作りしたほうがいい希ガスw

421 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:16.47 ID:5PqIRn8e0
下手な球団にいったら飼い殺し

422 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:21.34 ID:vsO81H3E0
ダメジャーもガチガチで固めてんのに何で日本だけどうぞどうぞなんだよw


423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:23.17 ID:NT8CWhsH0
>>416
よくわからんことを聞いてくるが
日本に誰がしばりつけた?

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:26:49.87 ID:HvPPCwTv0
>>405
スターシステムだからね。
大谷のような実力も知名度も兼ね備えた逸材は貴重なんだよ
>>413
そうかな?俺はそうは思わんが

425 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:27:25.03 ID:ABtFNqgmO
そういう問題じゃないでしょ?

ドジャースであろうがヤンキースあろうがドラフトでくじ引けよ!って事。

こんなの許されるなら虎も兎も米の有望株を自由に取れるじゃんか!

426 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:29:19.15 ID:Djjsd9v40
プロアマが長年いがみ合ってきたツケだよ
レベルも年俸も高いリーグがあったら有望選手はそっちに行きたがるのは当たり前
それを食い止めるのは、日本人ぽい義理人情に頼るほかないじゃない
だったら人間関係築けと
プロがじかに野球少年を育てて、NPBに行きたいと思わせるしかないよ

427 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:29:30.52 ID:A/np7dbs0
>>383
全国クラスの私学強豪がどんな練習していてどんなこと教えているのか教えてくれ。
俺が知っている強豪高校は勉強する時間なんてほぼないといっていいくらいドン引きするような練習メニューだったけど。

428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:30:17.67 ID:MbPgzVkl0
>>424
大谷の知名度なんて全然無いんだけど
松坂ですら今の高校生大学生は野球に興味無いと知らない人のほうが多い

429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:30:49.72 ID:tQFtbLK40
たった1人の日本人が始めたメジャー挑戦からおよそ16年
それから一体何人の日本人が海を渡っただろうか?

始めは1人から始まるのさ

430 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:31:03.76 ID:tzbdHwNT0
>>424
あなたは空洞化をどういう意味で言ってるのかな?

有望選手の成長や活躍を日本(NPB)で見られないってのは、NPBの魅力が欠けることだと思うけど

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:32:07.78 ID:NT8CWhsH0
>>425
強豪私学の一部は午前中授業で午後から練習らしいな
でそれがどうした?

432 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:32:29.47 ID:3ivHtUEi0
>>425
NPBも遠慮せず獲ればいいんだよ
MLBよりNPBに入りたいという選手がいればね



433 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:33:16.22 ID:n+ANmCkD0
最初はメジャーを夢見ていたのに日本の球界のためにと圧力かけられて
会見で泣いてた選手もいたよな

434 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:34:33.12 ID:moAhCF890
NFLはサッカーより30代が少ない気がするけど、
体ができる高卒3シーズン後からドラフトなんだよな
1年でも早くやるために大学中退も多い

435 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:34:33.90 ID:HvPPCwTv0
>>430
そうだね。アマ選手がどんどんアメリカに行くことかな

436 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:35:13.11 ID:QOFSWYRs0
>>432
外国人制限枠がある限り無理だね

437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:35:54.81 ID:DU7Irr5K0
「プロ野球選手が母校で練習することを可能にする!」
「うおおおおおおっ!」

「ただし学生と一緒に練習することは禁ずる!」
「…まあ、そこはしゃーないわな」

「ただし!練習相手としてプロのお友達を連れてくることは許可する!」
「おおおおおおっ!改革すげー!!!」

プロ野球ってアホみたい

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:35:58.01 ID:oH5mthBm0
本人の希望に関わらず勝手に指名して、
1回拒否するごとに5年間ドラフト禁止の方が公平でいいだろう

439 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:35:58.01 ID:S7DwzGID0
マック鈴木や中卒で虎に入った奴も話題だけでうまくいかなかったな

440 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:36:19.73 ID:3/gRcbCJ0
なんか通用するの前提で話してる馬鹿が多いな。

441 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:36:28.49 ID:8osE2Iqk0
もう日本はメジャーの二軍ですから
真の一軍スターはアメリカにいかないと箔がつかない状態

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:37:12.53 ID:FIP1lpJA0
一部のチームだけが実質逆指名できたりFAでかき集めるNPB内の空洞化をどうにかするほうが先

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:37:25.23 ID:NMin56Eo0
>>390 へえ、そういうもんなのかねえ。他の人の意見も聞いてみないと分からんけど。
 もっと細かいとこだとストライクゾーンとかその辺も違うならっていうのもあるけどねえ。
 環境が人を作るというし、もっというとメジャーで失敗した人はその環境にあってないフォームだった可能性もある。
 というのは流石にいいすぎかww

444 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:38:15.40 ID:hvS0WWQu0
大体、大谷と日本プロ野球は何の関係もないからなw

プロの空洞化や衰退の責任とって自分の道を曲げられる筋合いなんてない

プロが国内選手の囲い込みやりたきゃ、ドラフト外入団の選手は助っ人外人扱いにすりゃいいだけw

445 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:38:17.84 ID:LM0I6e+wO
巨人単独1位菅野単独2位大谷なら笑
DeNA競合1位菅野なら大笑い


446 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:39:59.65 ID:HvPPCwTv0
>>428
アマチュア選手の中じゃある方なんだよ

447 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:40:19.33 ID:tzbdHwNT0
>>443
フォームのメジャー仕様とか、明らかにおかしいから

448 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:40:28.28 ID:ABtFNqgmO
これって韓国に有望選手がいたとする、兎と虎が交渉して兎に入団が決まった。それってどうよ?

韓国はドラフト、日本は自由獲得でしょ?ドラフトに参加するのが正論じゃない?

僕は日本人だけど、そう思う。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:40:28.75 ID:NT8CWhsH0
もしも、逆にアメリカの高校の有望選手をNPBの球団が取ったらMLBは怒るだろうな
MLBはドラフトを通さないと穫れないんだからね

まあ、ありえないと思うけどw

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:40:34.66 ID:TPMFX4A70
国内よりレベルの高い海外に挑戦しようとする若者に制裁措置とか正気で言ってんのかね?
こんな基地外じみた価値観がまかり通るプロ野球なんか潰れちまえよ

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:41:09.19 ID:rdFnEhFJ0
NPB廃止して世界で唯一野球人気上昇の韓国行ってやってろ

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:42:02.53 ID:HvPPCwTv0
>>448
実は去年あったんだな、そういうことが

453 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:42:02.34 ID:BbqXPYiWO
そもそも、日本国籍を有していて、日本で野球をやっているなら
NPBに入らなきゃいけないっていう前提がおかしい。
完全な思い上がり。

454 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:42:16.03 ID:RIMoHJLL0
ダルビッシュにアドバイスしてもらうことが一番ためになる

455 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:44:39.77 ID:S7DwzGID0
別に空洞化しようがどうでもいい
日本に魅力がないってこと
ただ結局マイナーりーがーで終わる可能性が高い
成功者は日本で結果出してるから日本経由でも悪くない

456 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:47:10.39 ID:AybFitwP0
こんなの海外FAを短縮するだけで解決するだろうに
メジャーに劣ってることすら認められない老害ジジイ共はNPBの癌、さっさと死ね

457 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:47:22.42 ID:Wr/QyVmIO

時代なんだよな
俺らの世代だって今みたいに
テレビ点けたら普通にMLB観られるんだったら
海外指向当たり前だと思う
サッカー然り

458 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:50:36.88 ID:Lxc0CYwz0
そりゃスーパースターになりたいならMLB目指すだろう
今の子は世界の王とか落合とかに憧れるわけじゃないんだし

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:50:43.59 ID:5PqIRn8e0
>>456
選手会って、WBCの金がどうのという要求はしても
海外FA期間の短縮は訴えてないの?

460 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:51:04.73 ID:arbsc6O6O
だいたい高卒でメジャーから声かかる選手なんか年に一人いるかいないかだろ。有望選手がみんな持っていかれるわけじゃないんだから空洞化にならんだろ。

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:53:08.59 ID:T4nIENYi0
高校時代に橋にも棒にも触れなかった選手は海外も国内も自由で、ドラフトに掛かるほどの選手はダメって
裁判したらアウトだろ。

462 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:55:30.54 ID:E4zYknfv0
>>458
MLBに直で行く日本人選手にはパナルティをなんて平然と言ってるのを見ると、
世界の王などと言うモノが戯言にしか聞こえんわなw

まあNPBで活躍してもBBCでは流してもらえないからね。
因みにMLB情報はBBCでもたまに流れる時があるよ。

463 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:56:38.88 ID:haHANQ3DO
>>460
ドラフト上位クラス(特に投手)なら、契約内容にこだわらなければ、結構な数MLBに入れるとは思う
向こうは大量に取って生き残ったのを使うだけだから

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/22(月) 23:57:32.73 ID:HvPPCwTv0
>>459
ちゃんと交渉してる。段階的にFA年数が下がっているんだよ
ただ、一気にやるのは難しいんだ。球団だって育てた選手は出来れば手放したくないからね。
しかも海外行かれたら1円の補償も無いんだから

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:00:18.27 ID:tQFtbLK40
>>456
メジャーにすべてに置いて劣ってるって認めてるだろ
審判のレベル以外は

問題は行きたいやつは行けばいいだけでは済まないことがあるということ
大谷に触発された高校球児がNPBを無視してみんなメジャー挑戦とかになったら
NPBの危機もそうだが、成功しない勘違い野郎まで行くと言い出し
あきらかに日本でやってればよかったのに3Aで終わってるっていう日本人を
たくさん送りだすのは本人にとっても良くない

貴重な人材を勘違いによって失うのは色んな意味で損失だ
井川のように日本で活躍してから勘違いする分にはいいけどなw


466 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:04:19.83 ID:Opae7oFC0
>>153
それらが全部嘘って根拠もねーじゃん
一つ確実に言えるのは高校野球で肩を酷使された選手が多すぎる

467 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:04:26.88 ID:Xj4tFh76O
この制裁って、アメリカ行ったら当分日本じゃやらせねーよ。ってことでしょ?
他のスポーツもこれが普通なの?

468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:06:03.10 ID:TPMFX4A70
>>465
>成功しない勘違い野郎まで行くと言い出し
>あきらかに日本でやってればよかったのに3Aで終わってるっていう日本人を
>たくさん送りだすのは本人にとっても良くない

自分で決めたことなら、そうなっても自己責任だろ。
「本人にとっても良くない」とか大きなお世話だ。

469 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:06:19.79 ID:RIMoHJLL0
>>467
そんなわけないし、そもそも権利すらない。

470 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:07:28.89 ID:cA6QrlAhO
別にドラフトで指名しても構わないんだろ?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:07:41.62 ID:NT8CWhsH0
>>465
熱闘甲子園なんて見てると勘違いしちゃう選手多くなるだろうね
菊池はたしかに良い投手だったけど紹介の仕方が「怪物モンスター」だもん
あれは勘違いしちゃうよ

472 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:09:36.85 ID:YN0/s6vO0
>>466
今の高校野球は昔と比べ継投が多いよ

473 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:09:49.06 ID:mIIQOYkcO
メジャーに詳しい人に聞きたいんだけど、
普通に高・大卒でドラフト入団する選手と、中南米系選手が複数球団と直接交渉して入団するパターンがあるけど、なぜこんな違いがあるの?!
国籍の違いか?!

大谷の場合は直接交渉にはならないの?!

474 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:10:10.87 ID:B8iYTPJ+0
>>470
指名するのは自由
交渉権をドブに捨てた上に世間から袋叩きにされる覚悟があるならの話だが

475 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:10:32.83 ID:Hqtv8koIO
野球界にもボスマン判決を適用して欲しいわ。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:11:04.76 ID:1FCHsG3f0
なんで自分の進路にまわりが口出すの?

477 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:11:12.72 ID:Opae7oFC0
くじ引きってのも凄いよな、ショーとしては面白いが。
大谷君は自分の行きたいアメリカの球団と交渉出来るというのもでかい

478 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:11:14.80 ID:5qY4P2Yd0
>>291
大家なんて投球スタイルからして地味だもん
奪三振率が低過ぎるから
ほとんど与四球率の低さとゴロを打たせる投球で通用したようなもん
つうか黒田だってヤンキース移籍前はそこまで注目されていなかったし
大谷は大家とはタイプが違う


479 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:11:29.93 ID:mPIn4Tsb0
>>466>>472
今はもっと酷いのが大学野球だな

480 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:11:30.46 ID:Sg1+dPiM0
>>468
巨人の山口鉄也なんかもそうだな ルーキーリーグ止まりだったかな
場所はともかく、もがいてチャンスを掴むヤツもいるわけだし

481 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:12:26.04 ID:Opae7oFC0
>>472
島袋君ってどうした?


482 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:14:16.44 ID:dJQpbl620
世界は一つ、グローバリズムの時代はそろそろ終わりだろ。
高校生のくせに時代遅れな奴だな。
村八分にしてしまえ!


483 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:15:31.83 ID:nOKHGI0wP
まぁ本人がどうしても行きたいなら仕方がないんじゃないかね。
現実は結構厳しいよっていうのは教えてやった方が良いとは思うが。

484 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:16:15.67 ID:Sg1+dPiM0
>>481
島袋涼平?
たまたま他スレで話題になってたから調べてたんだけど、日本のBCリーグにいるらしい

485 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:16:56.94 ID:YN0/s6vO0
>>481
興南から中央に行った?

486 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:17:04.77 ID:9OpXGmFV0
日本の2Aレベルの脳筋チームに入るくらいならアメリカ行ったほうが本人のためだとおもう

487 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:17:27.66 ID:e31ktZvu0
>>473
米国、カナダ、プエルトリコ所属はドラフト経由
そのほかは自由交渉(ドラフト外)



488 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:18:29.21 ID:w0Zhbdl/0
ある名将の残した言葉が今になって分かった

日本はいじめ国家

489 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:19:24.10 ID:/2+71abQO
機構が分裂してるようじゃ先が見えてる。
すでにチビ達はサッカーに流れてるぜ。
高校野球が高校サッカーに負ける日が来るかもな。

490 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:21:26.63 ID:Opae7oFC0
>>485
あ島袋洋奨だね、ひじ壊したんだよな

491 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:22:24.11 ID:Gi7sBxGE0
>>467
見えない壁はあるかもね ゴルフとか
大相撲の出戻りは現実的には100%ありえないし

あの北里柴三郎ですら、ドイツから帰国して冷や飯食わされた

こんな生意気なガキ、NPBは契約しないでいいよ

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:22:40.02 ID:scSzaxN5O
日ハム強行指名の出番や

493 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:24:33.20 ID:2qM+SrNJ0
>>489
流石にそれはないw

サッカーの方が、Jユースと高校サッカーに分かれてるからな

494 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:26:36.71 ID:kFl0ZLII0
思いっきり活躍するなら、MLB。 顔色を伺いながら、老後を考え
るならプロ野球ってか。

495 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:26:55.43 ID:J5yruJYO0
長年にわたり国内で汚いことやってきて、選手が海外目指すようになったら
それを拒むようにペナルティ作ってそれでもダメで更に厳罰化しようってか
ほんと野球は腐ってるな

496 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:27:05.54 ID:t5dSKIb2O
>>488
それってやきうの世界だけでしょ
選手が海外挑戦する時に文句や嫌味を言うのはやきうだけだから。

497 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:27:50.89 ID:afdmLHki0
>>493
それはプロを目指すか、部活としてやるか
生徒の意向が反映されてるから良いんでない?

498 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:28:59.20 ID:Vxqva9wV0
NPBのような1Aレベルにいてもしょうがないからな・・・

499 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:29:29.50 ID:mIIQOYkcO
>>487
なるほど、ありがとう。

ということは大谷は複数球団と直接交渉だから、いろいろな保障やオプション契約つけれるからよかったな。
日本でいう阪神や横浜みたいな球団には行かなくていいなw

500 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:30:01.86 ID:/vRq2LvG0
むしろ雄星の件あるからメジャーなんだろ

501 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:30:25.09 ID:YN0/s6vO0
>>495
いや俺は大谷は賢い選択じゃないと思う

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:31:22.02 ID:WAk8UmsR0
高校生がたった一人だけメジャー挑戦するだけで空洞化とか、どんだけ人材いねーのよ

503 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:31:56.10 ID:YN0/s6vO0
>>498
無知な人アピールして何がしたい?

504 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:32:07.29 ID:qZ/lKWPT0
数年前まで日本人で一番給料貰ってる投手は松坂や上原じゃなくて大家だったからな
ドリームつかむなら断然メジャーだろ

505 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:33:30.18 ID:bYvUTMNy0
NPBも競争という名の人材の使い捨てがかなり多いし、才能がありながら埋もれていく選手わんさかいるから
大谷がアメリカ行って一つ余計に空いたチャンスを誰かが掴んで大した痛手はないんじゃないか

506 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:34:11.35 ID:YN0/s6vO0
>>502
高校生で大谷は藤浪とならぶ大物だからね

507 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:34:47.11 ID:SAZhA24g0
>日本のドラフト指名を拒否して海外球団にプロ入りした選手は
>帰国後、高校生で3年間、大学・社会人で2年間ドラフト対象から外れる「制裁措置」

なんじゃこりゃ酷いな
職業選択の自由も何もあったもんじゃないな

508 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:35:50.90 ID:mPIn4Tsb0
>>490
高校時代に最高に酷使されて、大学でも最高に酷使されて脂肪したな
大学逝ったのは本当に道を誤ったと思う

509 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:37:31.02 ID:YN0/s6vO0
>>508
再起不能なの?

510 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:39:04.89 ID:ZxYcP0yw0
18歳なんだからNPBで7〜8年やってからでも十分行けるだろ
26歳なんて一番全盛期に入った頃だからちょうどいいだろけどな

ポスティングは世話になった球団に恩返しする意味でも贅沢はいえないだろ
松坂もダルもそれで行ったんだし

直接MLB行くのは日本でやる7〜8年分の年俸総額より、おそらく上だと
思われる金額を提示するという確証があったからだと思う
田沢が4年4億円みたいだし

NPBを通して行くのがNPBの存在価値を高めることにもなるし日本人の
商品評価を認めさせることにもなると思うがな
まぁ、ヤンキースが獲ったら応援するわ

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:40:43.06 ID:YN0/s6vO0
なんだよ島袋は春に怪我してもう復帰してんじゃん
書き方が大げさなんだよ

512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:41:27.75 ID:6lXtWwGV0
ufc wweのスカウトもよろしく

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:41:35.75 ID:fIPF4KQc0
「制裁措置」ってw 直接メジャー目指すのが犯罪なのか?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:42:18.27 ID:qZ/lKWPT0
ストラスバーグの例とか見ると、やっぱり向こうはとことんプロだよなあ
日本だったら、絶対使い潰すだろw

515 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:44:00.83 ID:WCLbNPyx0
そう言う前に 面白い野球をしろ。 そうすればみんな寄ってくる。

516 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:47:16.31 ID:mPIn4Tsb0
>>511
まあ脂肪は言い過ぎな上に失礼だった
>>514
メジャーもプライアーとか使い過ぎで潰して色々学習したからな

517 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:49:58.49 ID:y7TV1CocO
一度しかない人生だからお好きなように、怪我しないよう頑張って下さい
部外者にはそうとしか言いようがない
人様の進路に口出ししていいのは親御さんか百歩譲っても先生ぐらいでしょ

518 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:53:25.49 ID:5qY4P2Yd0
>>510
NPBで酷使されて投手寿命を縮めてしまう事も考慮しろよ…

519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:53:41.16 ID:c+UXsZgr0
>>97
は?国体とオリンピック
同じ時期に開催されるならどちらに出ますか?
レベル低くて優勝できそうだから国体出ますか?
まともな選手は予選落ち確実でもオリンピックに出ますよ!

520 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:55:02.78 ID:c+UXsZgr0
>>510
NPBの存在自体、一般のアメリカ野球ファンは知らないからw

521 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:55:38.49 ID:XY76KKCf0
早急な対応とやらはまた人権侵害かw
日本のマスコミが深く関わってるモノは本当ロクでもない

522 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:56:10.67 ID:c+UXsZgr0
>>498
煽り抜きで本当に1Aレベルだからな

523 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:58:14.90 ID:c+UXsZgr0
>>480
4年間ルーキーリーグ止まりの山口がいきなり巨人のリリーフエースになれるんだから
何も心配せず、渡米しろ

524 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:59:13.94 ID:c+UXsZgr0
>>521
親会社がマスコミで
大本営報道で洗脳してるからな


525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 00:59:24.15 ID:pG3NzmMU0
万が一大谷が成功しちゃったら、球界も終わりだな・・

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:00:01.17 ID:j9e8ANDTO
NPBが1Aレベルなら、岩隈やチェン程度がメジャーで通用するわけねえだろ。
青木も打率は去年よりやや下がったが、本塁打数は倍増してるし。

527 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:02:09.10 ID:Ex5i4bdw0
さすがに特定の球団にしかいかないとゴネてるやつとは訳が違う
渡米するのなんて本人の自由だわ

528 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:02:41.46 ID:+6VKQ5za0
NPBは 投手3Aレベル 打者2Aレベル だな

529 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:07:03.99 ID:V2vMsHF20
これ、そんなに騒ぐことなのか?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:09:48.85 ID:c+UXsZgr0
>>526
NPBは1Aレベルだって

メジャースカウト、助っ人外人、ダルビッシュ
他多数の証言だよ

アメリカ1Aの最優秀選手は、メジャーで通用する可能性が高い


531 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:10:40.64 ID:c+UXsZgr0
>>528
ないない

首位打者の西岡が3Aでまるで通用してないんだよ

532 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:11:16.27 ID:c+UXsZgr0
>>526
西岡は?井川は?川上は?

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:11:51.68 ID:A2pZ2VeeO
最近の若者は海外志向が無いと批判しといて
いざ海外挑戦すると人材の流出がかよ

534 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:12:27.97 ID:lX8ccWlY0
向こうのドラフトで何球団指名するか楽しみだね

535 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:12:29.50 ID:QorApynfO
対応なんてないよ
世界は繋がってる
アメリカから金の力で奪えばいいだけ

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:12:39.79 ID:Ni/VUYWc0
空洞化を避ける為、って言ってもそもそも力ある選手から順にメジャー行って
出がらし状態なんだから即戦力にもならない1年目がどうこう言っても意味ないんだよな。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:14:00.12 ID:ENiJi5bI0
>>531
西岡は開幕直後に骨折もあって不運も重なったやん、
その後、GMも解雇されて誰も目にかける人がいなくなり・・・・ずるずると

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:15:13.05 ID:Jf5BlVuR0
2012 MLB、WPA(勝利貢献度)ランキング(全体961名)

46位 Robinson Cano +2.3

63位 Nick Swisher +1.9

67位 Mark Teixeira +1.8

75位 Raul Ibanez +1.6

109位 Norichika Aoki +0.9

112位 Curtis Granderson +0.9

114位 Derek Jeter +0.9 

147位 Russell Martin +0.6

190位 Alex Rodriguez +0.3 ←←←☆粗大ゴミ エロド

第953位 Ichiro Suzuki −2.5

ソース
http://www.baseball-reference.com/leagues/MLB/2012-win_probability-batting.shtml



539 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:15:14.35 ID:5qY4P2Yd0
>>528
基本2Aで活躍出来れば3Aでもそれなりに成績残せるぞ
んなわけがないじゃん


540 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:16:30.67 ID:XHxgWGHh0
高校野球はメジャーの養殖場と化す

541 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:17:43.44 ID:c+UXsZgr0
>>537
西岡さん、今日本にいるんだっけ?
明日の練習に備えてそろそろ寝ろよ

542 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:17:48.53 ID:5qY4P2Yd0
>>537
西岡に関しては1Aレベルだろ
3Aでは二塁手だったのにOPSはレギュラー遊撃手下位レベル
川崎も打撃は1Aレベル

543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:19:42.77 ID:gKqDch7p0
それで大谷はどれくらいの金もらえるんだ?
まさか0じゃないだろ?

544 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:22:31.98 ID:E5kQQ2M/O
大学や社会人行く奴と同様普通に3〜4年後の制限でいいじゃん
退団後3年は指名できないって要するに追放って事でしょ

NPBって何なの、この集団
直接的な指導なんてアマ任せで何一つやれない、やってないのに
こういうこといけしゃあしゃあとやる神経が理解できん
それならFAやポスティングでメジャー行く奴も追放して、マイナーリーガー取るのもやめて
ぬるいリーグでも運営してりゃいいんじゃねーの?

545 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:23:20.44 ID:c+UXsZgr0
>>542
西岡、川崎、井川、川上そいつらは日本代表選手だぜ?
日本代表選手が1Aレベルなんだから

どうしてNPBのレベルが高いと錯覚できるのか不思議だw
大本営報道の洗脳恐るべし

546 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:24:35.19 ID:B2Bg9ag/0
【スポニチ】 「大谷、米マイナー契約なら最低年俸は530万円だ。金銭面を考えれば、日本を選択した方がはるかに好条件だ」 
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1350877939/

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:26:14.40 ID:shkVk7fv0
今日の試合見てもしょべーんだよなNPB
ちょこんと当てるだけの単打単打アンド単打
ちょっとはハードに打とうと思う奴いねーんか?

548 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:26:33.63 ID:IP9sh2miO
>>425
アメリカの有望株が何でわざわざレベル低い日本来るのよ(笑)
藤浪とかが韓国や台湾プロ野球に行きたいですとか言うと思うか?

549 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:31:44.08 ID:B8iYTPJ+0
>>546
何つーか、もう救いようがねえな日本のスポーツマスゴミは
金銭面がどうとか大きなお世話じゃねえか
何でそう寄ってたかって海外に挑戦しようとする若者の足引っ張ろうとするんだこいつらは

若者の内向き志向とか二度とほざくなよ

550 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:32:34.97 ID:70BYhve80
空洞化を防ぎたい?

よろしい、ならば年俸を10億20億出すことだ、スターなんだからそんぐらい当然だろ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:33:12.42 ID:qiYbKwKL0
第2のマック鈴木になるだろう

552 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:37:16.98 ID:3ZOT89GDO
勘違い野郎しねよ
お前に何ができる
あほかほんま腹立つわ
しね方壊せ障害者なれ糞野郎

553 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:37:38.42 ID:D1ov0P250
甲子園→世界野球選手権→国体

なんか連投で使いつぶされそうになった選手がいたみたいだけど


554 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:39:45.04 ID:VLglSm0wO


盟主巨人様が強行指名しそう




555 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:41:06.76 ID:Kvxc9z9B0
NPBからメジャーより、メジャーで一から登り詰める方が格好いいんだからしょうがないだろ
夢も希望も溢れるほど持ってる奴に「安全策取れ!」って言って聞くものかよ 高校生だぜw

556 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:43:12.77 ID:mIIQOYkcO
せっかくメジャーから声かかってんだったらこれはチャンスだろ。
もし何年かやってダメだと思ったら、まだまだ若いんだからNPBでドラフトなりテスト受けて再チャレンジすりゃあいいじゃね〜か。
若いうちに海外生活するのは人生において損することは絶対ないんだからな。
うらやましいと思うわ

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:43:39.54 ID:c+UXsZgr0
>>549
親会社がマスコミだし
NPBに不都合な記事書けば出入り禁止

そんな大本営報道に騙され続ける純朴なNPB脳

558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:44:30.79 ID:XHxgWGHh0
25歳がスポーツ選手の肉体のピークって本人が言ってる
だからピークが過ぎた後海を渡るのは遅いと考えたんだろう

559 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:45:41.54 ID:iRjcI+290
どこ行こうが個人の勝手
好きなところに行けばいい

560 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:45:50.27 ID:c+UXsZgr0
>>547
2Aのブランコ

561 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:47:11.00 ID:iRjcI+290
くやしいのうwwwくやしいのうwww

562 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:47:16.41 ID:n+TMGrNVO
BCリーグは今年アメリカで合同トライアウトを実施。独立リーグより遅れてるのがNPBだよ。

563 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:47:31.76 ID:YN0/s6vO0
>>530
おまえが捏造する目的ってなに?

564 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:48:25.28 ID:mIIQOYkcO
確か西武→ホークスのカブレラも2Aだったな

565 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:50:42.72 ID:jE/ELaw/0
>プロ野球の空洞化をさけるため

メジャーから戻りたいと言っても簡単に入れてやらないもんね
でしょ?

566 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:50:53.37 ID:c+UXsZgr0
>>563
は?ダルビッシュは、日本で通用してる外人(主力)が2Aレベルだって
平均は1A以下だろ

ダルビッシュ有「(日本とは)野球が競技として違うぐらい(レベルの)差がある。
日本に来て通用している外国人選手は実際は3Aにもいないし、2Aレベルぐらい。
差が凄くありますね」。力勝負を求めて渡った舞台の世界観を肌で感じていた。

スポニチ 2012/4/11

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:52:16.29 ID:eHsY1Nar0
「将来メジャーで投げる予定なので」
といいつつ100球きっかりで甲子園のマウンドから自分で降りるようなガキが出てこないかな
応援するのに

568 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:52:37.54 ID:4TOjxGLK0
この場合制限じゃなくてプロ入りの資格を言ってるんだから
お門違いではないな

569 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:54:25.33 ID:iRjcI+290
>>567
武蔵野第一高校の榛名おつ

570 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:54:29.48 ID:01QxxErK0
サッカーで海外挑戦したイケメンの子なんかはサッカー界もファンも応援してる感じなのに
何で野球界で支持してやらないんだろ、若い選手が夢見てトップリーグに挑戦しようってのに

571 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:55:07.11 ID:dbkb+9Bw0
こういうのを認めないから若者に人気なくなるんじゃね?

ある程度NPBで功績たててからだと、最速ダルビッシュコースで25、
普通にエースぐらいだと28、29になって、30歳のMLB新人が出来上がるぞ。。

572 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:56:47.98 ID:c+UXsZgr0
NPB崩壊だろ

573 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:56:54.10 ID:4TOjxGLK0
確かにどれだけ通じるか程度の興味本位でメジャーに行く選手が
増えてきたからペナルティを重くするのは賛成だ
星野の言う5年くらいが適当かもな
マイナーでもいいから5年は向こうでやるくらいの強い気持ち必要だよ

574 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:58:26.17 ID:9ip0hY9O0
アメリカ様にはかなわないってか。そりゃ、沖縄で事件あっても誰も
米兵刺しに行かない国だもんなぁ。いつまで経ってもメジャーは超えられない
ってか。中国韓国相手だと躍起になって反論するのに、アメリカ相手の
序列だと覆したいとも思わないのか。ほんま、情けないなぁ。
NPBがメジャーを超えれば良いんだよ。歴史もあるのにいつまで本場本場
言ってるんだよ。

575 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:58:40.63 ID:Y6E2KZow0
>>570
お金が入ってこないから
特にアマチュアに

576 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:59:27.76 ID:iRjcI+290
あたしのほうが昔から好きだったのにいいい
くやしいいいいい どうして?どうしてなの?
あたしじゃダメなの?おせーて

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:59:34.27 ID:eUSnEx8E0
>>573
MLBに直で入った場合は、
MLBで5年過ごすではなく、
MLBを辞めてから5年間、NPBと契約できないってことじゃないか?

578 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 01:59:50.28 ID:e539zvAo0
球団がルール違反しても不問なのに
選手が日本を拒否してアメリカに行くだけで犯罪者扱い
ペナルティの発想自体が狂ってる

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:00:42.90 ID:l3qTlB8h0
サッカーだと高卒で海外に行く人いるけど
Jリーグから圧力とかかけないよな
日本のプロ野球の器が小さすぎる

580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:00:57.44 ID:YN0/s6vO0
>>566
ソースのURLを貼れば?
日本にくる外人は3Aが多いのおまえは知らないの?
だいたいダルビッシュは統一球よりメジャー球のほうが飛ばないとか
物事を見る目がないんだが

581 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:01:20.70 ID:JI1+6a6b0
BLANK GENERATION

582 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:02:01.42 ID:ZxYcP0yw0
カブレラは3Aだろ、しかも準レギュラー
ダイヤモンドバックスでやるか西武でやるかで金のいい西武を選択した

3Aのホームラン王だったクルーズなんて日本じゃ全く通用しなかったからな
2Aレベルってのはダルの誇張した妄想だな
2Aレベルなら黒田もイチローも1年目からあんなに活躍できるわけないだろ
日本の選手はおおむね1年までそれなりに活躍してるの多い
西岡が3AでダメだったからってNPBが2Aレベルなんてありえない


583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:02:20.70 ID:eUSnEx8E0
>>570
中畑清が言ってたよ。
(大谷に)日本球界に恩返しする時間や気持ちが欲しかったって。
気持ち悪いだろ?

日本に生まれて日本で野球やったら、
日本球界に恩返ししないといけないんだってw



584 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:02:23.47 ID:eY1edbou0
* 任天堂のおかげで年俸だけは超一流のイチロー選手

レンジャーズ3番
ハミルトン $8,750,000(2011年)
487打数145安打 本塁打25 打点94
レンジャーズ4番
ベルトレ  $9,000,000(2011年)
487打数144安打 本塁打32 打点105

マリナーズ3番
イチロー  $18,000,000(2011年)
677打数184安打 本塁打5 打点47



アルバート・プホルス
$14,595,953(2010年)
587打数183安打 本塁打42 打点118

イチロー
$18,000,000(2010年)
680打数214安打 本塁打6 打点43

イチロー
$18,000,000(2012年)
629打数178安打 本塁打9 打点55



585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:02:33.45 ID:/Z05xCz/0
>>579
歴史が違うからな


586 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:03:26.95 ID:D1ov0P250
>>583
NPBが高校野球に恩返しするならわかるんだが

587 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:04:02.50 ID:/UyOncAO0
力ある若者はどんどん外で頑張ればいいよ。
逆にルイスやボーグルソンみたいなMLBブレイク手前みたいな人材がNPBに来たがるような環境を作って欲しい。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:04:18.00 ID:YN0/s6vO0
>>582
バリバリのメジャーリーガーがFAの交渉が難航して日本に来た例あるよね
必ずしも日本で活躍してなかったよね

589 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:04:26.59 ID:nTAYj+Lb0
>>585
こういうケースを何度か繰り返して日本球界から始めたほうが
選手にとっても確実、ってなって初めて歴史を誇るべきじゃないかなぁw

590 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:04:37.17 ID:IP9sh2miO
>>583
あんだけ、プロとアマがいがみ合ってるのに良くそんな事言えるよな。

591 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:05:13.69 ID:9yWsi7/IO
>>546
契約金がダンチ

592 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:05:34.68 ID:B8iYTPJ+0
>>573
だから、海外に挑戦する選手を犯罪者扱いするNPB&マスゴミって何様のつもりよ?
日本人なら日本のプロ野球でプレイするのが当然だってか?

593 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:07:18.43 ID:eUSnEx8E0
>>579
日本でサッカーやっていても本人もチームも稼げないって現実があるからな。

大谷ならNPBで本人も10億20億、チームは大谷使ってもっと儲かる可能性ある。
入札で渡米すればウン10億の金になるj可能性もある。



594 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:08:22.63 ID:YN0/s6vO0
>>583
中畑の主張はまるっきし間違いでもないからな
税金がなかったら日本の教育を受けられないわけだから
日本で働いて納税するのがベストに変わりないよ


595 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:09:39.81 ID:dbkb+9Bw0
田澤の件もそうだと思うが、
日本人がどこで活躍しても、日本人なんだから
MLBに直接、経由問わず代表入りさせるべきだよな。

実の無いプライドだけに拘るのって年だけ重ねた老害の発想だな。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:09:41.34 ID:e539zvAo0
>>594
税金の話はしない方が良いよw

597 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:11:40.84 ID:qZ/lKWPT0
外貨を稼いでくれる方が良いんじゃないのかw

598 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:11:40.90 ID:B8iYTPJ+0
>>594
海外で稼いでも所得税は日本に払うんだがな
馬鹿かおまえ

599 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:12:02.16 ID:eUSnEx8E0
>>594
話しズレるけど、日本の公教育って何か受ける意味あるのかね???

英語話せるようになるわけでもないし、
時間無駄じゃね?

納税してもミンスがシナチョンにバラ撒くだけだし><

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:14:38.38 ID:YN0/s6vO0
>>598
馬鹿
だから働くのは日本じゃねーしな
単純に考えただけでも消費は減るだろ

601 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:15:04.55 ID:4TOjxGLK0
サッカーは代表でいつでも見られるからね
ワールドカップみたいな還元する場もあるしね
野球の場合はプレーを見る機会を丸々持って行かれるから
その点が違うんだよ 取られ損だもの

602 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:15:47.25 ID:YN0/s6vO0
>>599
何?日本の教育機関ってのは海外に送り込むために存在すんのか?
例えば国立の医学部出たのに医者にならない奴がいて問題になってるだろ

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:16:30.45 ID:eUSnEx8E0
そのくせ、台湾やチョンから人材奪っているくせになw

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:16:34.76 ID:ZxYcP0yw0
>>588
福岡にバリバリのメジャーリーガーが来たよな
バティスタってやつ

メジャーでもホームラン25本ぐらい打ってた選手
トロントにいた時にシアトルの佐々木からもホームラン打ってた

あと中日に来たディンゴってメジャーリーガー
全く打たなかったのにWBC日本戦でホームラン打ったやつ

605 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:17:15.54 ID:kXo3cc0V0
>>1
>「制裁措置」が作られた

制裁w
何も悪いことしてないのに何で制裁される必要があんの?本当腐った組織だw
日本で育った野球選手は別にNPBのモノでも何でも無いのに、阿呆も大概にしろよw

606 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:17:48.25 ID:Y6E2KZow0
>>601
野球もWBCとか常設侍ジャパンとかあるから問題無い

VIB

607 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:17:58.04 ID:e539zvAo0
>>600
大谷君がアメリカ国籍取得したり永住権獲得して
日本に一切関わらないのなら分かるけど

日本人は日本から出るなといってるの?w

608 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:18:01.54 ID:YN0/s6vO0
>>604
他にもいたよね
たしか巨人にも昔いたぞw
環境の違いなのかあまり活躍しなかった記憶・・・・

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:18:54.14 ID:YN0/s6vO0
>>607
は?話が飛躍しすぎ

610 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:19:20.13 ID:IP9sh2miO
>>602
日本に魅力なきゃそうなるだろ
研究者が流出するのだって環境や待遇が悪いからだろ?

それをお国の為に残れってソ連やキューバみたい

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:20:14.47 ID:B8iYTPJ+0
>>600
納税について言い返せなくて消費とか恥の上塗りだな低能w
中畑ごときクズ知障を支持してるウスラバカは黙ってろよw

612 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:20:48.37 ID:e539zvAo0
>>609
飛躍させたのはお前だろ
自分の書き込みも理解できないのか

613 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:20:48.65 ID:qizL+hzT0
反社会的勢力に1億円を提供してもお咎め無し。

若者が夢を追ったら制裁。

これが日本球界。

614 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:21:14.40 ID:eUSnEx8E0
>>602
いいんじゃね?
国立の医大入るの為に、
公教育を受けただけ(=学校の授業だけ)で入れるとは思えないし。
各々、高い金払って私学や私塾で学んでのことだし。

公教育だけで医大に入れるようなのは天才君。
国のお陰でも何でもないw

615 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:21:36.84 ID:/UyOncAO0
清原も巨人にフラれた時に、
「上等じゃ、向こうでやって見返したるわい!」
となってたら、結構いけたろうな。

616 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:21:44.67 ID:qZ/lKWPT0
>>602
日本の教育機関って元を正せば、欧米列強に追いつき追い越す為に作られたもんだから
あながちそれも間違いじゃないと思うけどね

617 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:21:55.73 ID:YN0/s6vO0
>>610
さすがに一生残れとは誰も言ってないと思うよ
個人的にまだ力ないのに焦ることないだろとは思ってる

618 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:22:40.83 ID:YN0/s6vO0
>>611
レベルが低すぎて呆れるわ
さすが芸スポだなと思ったよw

619 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:23:17.68 ID:YN0/s6vO0
>>612
どこが?

620 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:23:24.05 ID:ZxYcP0yw0
>>608
巨人でバリバリのメジャーって誰だろう?
昔、バーフィールドとモスビーが来てたけど
あとグラッデン

ただこいつらもう全盛過ぎてたけど

シェーンマックか?

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:25:06.98 ID:YN0/s6vO0
>>614
国立の医学部というブランドを獲得するために医者になる気なにのに
在籍すんのはさすがに問題だろ

622 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:25:14.41 ID:eUSnEx8E0
そーいえば、バリバリ(実際はロートル)のメジャーってのはあんまし獲らなくなったよね。

舐めてるようなクソだらけだからか・・・

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:27:08.85 ID:5qY4P2Yd0
>>582
トラウトは去年2A、ハーパーは去年1A主体
それでも普通に今年はメジャーで通用しているからな
ポージーもヘイワードも定着前年は1A主体
ID:c+UXsZgr0は頭おかしいけど、そのことで否定する理由にはならない

624 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:28:05.35 ID:qZ/lKWPT0
ってか、スター選手になってからMLBに行く方が
NPBにとって損失デカイと思うんだけどねw

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:28:05.48 ID:n+FyfK6D0
2011 DRS(守備防御点)

Ichiro Suzuki -2
Brett Gardner+22

2012 DRS(守備防御点)

Ichiro Suzuki +5
Brett Gardner +14

相手にならん模様w








626 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:28:17.50 ID:/QwDjr5R0
本人がメジャーに行くだけの問題じゃないからな
これからは花巻から大学に行けなくなったり
中学の選手が集まらなくなる制裁あるからな

平気でおまえの先輩、後輩の事を考えて決めろよと言われる日本
狂ってるわ

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:28:54.26 ID:5qY4P2Yd0
>>620
巨人でバリバリメジャーなんて
マックとガリクソンぐらいだろ

628 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:29:22.80 ID:c+UXsZgr0
>>580
中日開幕投手 ネルソン
ルーキーリーグ→イスラエル野球→中日

ソト
1A→イタリア野球→中日

マエストリ
2A→豪州リーグ→四国独立リーグ→オリックス(5000円のグローブ)


レベル高いよな

629 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:29:36.68 ID:e539zvAo0
>>622
ポンコツの日本人メジャーを高値で獲得してるけどな
しかも複数年だから被害額も大きい

630 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:30:04.46 ID:P8ZC/5iN0
こう言う出来上がった選手はメジャー行くべきだ
NPBじゃ選手上がりのコーチに
経験だけ基にしたコーチングされて壊されるだけ
メジャーのドラフト上位選手の育成は
ケアも全然良いからな

631 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:31:31.02 ID:YN0/s6vO0
>>626
また適当なこと書いてw

632 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:31:46.16 ID:D1ov0P250
>>626
異常だよな

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:32:40.84 ID:c+UXsZgr0
>>580
大本営報道に洗脳されすぎて笑える

NPB脳、脂肪w

統一球よりもMLB球の方が4M近く飛ばない(ミズノも参加)
OLD NPB BALL 98.9M
NEW NPB BALL 97.1M
MLB     BALL 93.2M

http://www.fit.ac.jp/~mizota/pdf/ronbun2011_03.pdf

634 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:32:45.30 ID:eUSnEx8E0
>>626
遊星の時はそうだったんだろ。
あそこの監督も暗に認めているしな。

ホントキムチ悪いわ、NPBってw

635 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:33:16.43 ID:YN0/s6vO0
>>628
説得力ないけど?

636 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:33:54.38 ID:CtBwe0RN0
本人はレベルの高い稼げるアメリカを選んだんだろ
日本に帰ってくる気はないだろう

637 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:33:58.49 ID:q4r442vj0
>>630
大谷のどこが出来上がってるんだ?
体格と身体能力で投げてるだけでNPBの球団は野手で取ろうかって話があるくらい完成度の低い選手なんだが。
実際投手としての実績は藤浪にも完敗。

638 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:34:41.59 ID:l3qTlB8h0
>>626
関係無い学生まで、進路妨害の圧力をかけるなんて
おかしいよな。どこの宗教団体だよと思うw

639 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:34:56.34 ID:YN0/s6vO0
>>633
それ一昨日読んだよ

640 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:35:05.16 ID:VVfilve/0
根本的な問題が日本の野球組織のトップがプロ野球球団の組織なのがおかしいんだよな。
普通野球協会なりがあって、そこに然るべき部署の傘下の一つがNPBなのに、
NPBは日本の野球はNPBが全てって言ってるからおかしい。
まあ、絶対改善できない問題だろうけど。

641 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:35:38.19 ID:c+UXsZgr0
>>635
ソトいわく、NPBとイタリア野球は同レベル

中日スポーツインタビュー

642 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:36:18.68 ID:B8iYTPJ+0
>>618
レベルが低いのはおまえの腐った脳味噌だろw
海外で稼いでも所得税は日本に納められることも知らないで納税とかほざいたウスラバカが

643 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:37:32.67 ID:aohfzS/e0
そもそも彼は日本のプロ野球に興味ないんじゃないのか
だから日本球界3年間出入り禁止とか関係なく、仮にメジャーで失敗したら引退するつもりだろ

644 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:38:23.44 ID:eUSnEx8E0
プロ野球が野球専門学校でも作っちゃえば良いのにな。

野球できる子集めて。
サッカーでいうとこのユースみたいなの。

で、そこ出て海外に行く場合はMLBから金ボッタくる。

645 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:39:47.79 ID:YN0/s6vO0
>>641
ソースは?

>>642
いい加減憶測だけのカキコはいらないですよ

646 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:39:51.04 ID:DcwKqGDc0
田澤も向こうでローテに定着してるほどにはなってないよな。メジャーは
競争激しいから育ててくれるって感じより這い上がれという感じなんだろうし。

647 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:40:56.55 ID:x/Vh1cJV0
>>640
NPBがトップってわけじゃないだろ

かろうじてプロ入りするときの決め事についてアマ団体と紳士協定が出来てるだけでどっちが上とかしたとか無い
アマ団体も学生・社会人で分裂してるし、ガキ野球もリトルだボーイズだ団体林立でサッカーと比べたらもうグチャグチャでわけわからん

648 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:41:04.01 ID:y7ifHY10O
そういうばあのキューバから亡命した162`投げる奴はどうしてんの?活躍してんの?誰か教えて。

649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:41:17.77 ID:c+UXsZgr0
>>644
MLBが日本に野球学校作るかもなw

日本人はあんまり野球に向いてないから無理か

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:42:15.60 ID:eUSnEx8E0
>>643
仮に25歳でMLBから捨てられた場合、
NPBで野球できるのは28歳からか。

何とかなりそうな気もするな

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:43:58.06 ID:B8iYTPJ+0
>>645
言い返せないからって憶測認定とか笑止w
海外に出れば税金払わなくてもいいと思ってたような低能が偉そうに
納税だの教育だのほざくんじゃねえよ

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:45:06.13 ID:kMKutg/N0
もう巨人にどんな選手がいるのかも分からんわ
プロ野球面白くなくなったな

653 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:45:10.05 ID:YN0/s6vO0
>>651
おまえのまわりには馬鹿しかいなそうだなw
俺の周りには知らないことを前提で話をし始める馬鹿はいないよ

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:45:19.49 ID:iRjcI+290



   あなたのことがきらいです




655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:45:33.74 ID:c+UXsZgr0
>>9
そいつらは日本代表だからな

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:45:48.47 ID:/UyOncAO0
>>620
ホワイトとかレジースミスとか?

657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:45:53.00 ID:eUSnEx8E0
>>649
図体で明らかに劣る日本人中高生なんかをMLB方式で育てられるとは思えないけどな。

身長180cm、体重70kg以上ぐらいの子を何百人と集めてシゴキにシゴキまくって、
唯一生き残ったのが黒田って感じなのが日本式だしw

658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:46:28.62 ID:c+UXsZgr0
>>645
中日スポーツインタビューと書いてやったのに


659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:47:02.48 ID:B8iYTPJ+0
>>653
鏡見てみろやw

660 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:47:13.60 ID:/CZYqPkZ0
野球の場合、アマがNPBの下部組織じゃないから
今の不統一・バラバラの組織体制のままじゃどうしようもないだろう

て、ずっと言われてるのに
なんも変える努力しないもんな



661 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:48:58.64 ID:c+UXsZgr0
>>645
思考力、洞察力どころか検索能力すらない者に大サービスだ

ソト本人の証言

中日ソト「イタリアリーグのレベルはNPBに比肩するが環境面では雲泥の差がある。
現在、私はNPBでプレーできることに喜びを感じている。」

ベネズエラリポートより

662 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:49:22.96 ID:YN0/s6vO0
>>658
それを貼れよ
あとイタリアでの成績と日本での成績も探してきて

663 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:50:17.70 ID:B8iYTPJ+0
>>662
自分で探せよ低能

664 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:50:31.82 ID:c+UXsZgr0
>>662
>>661
検索もできないのか

665 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:51:30.65 ID:l3qTlB8h0
NPBもメジャーに流れるのが嫌なら何か対策してみろよw
高校生がメジャー挑戦できないように、アメリカのスカウトに禁止令出すとか

666 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:51:31.31 ID:DcwKqGDc0
>>648
チャップマンのことなら活躍してる。体つきからして違う。

667 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:51:55.18 ID:YN0/s6vO0
>>663-664
使えねー奴
もういいよ
さがれやwwww

668 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:52:55.79 ID:c+UXsZgr0
>>665
逆効果だよ
NPBは、国際競争から逃げ回ってきたけどもう逃げきれない

669 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:53:54.35 ID:/QwDjr5R0
>>631
何言ってんだよ
制裁で指定校の進路先が無くなったり取らなくなるケースが野球だけで
過去に何件あると思ってんだよ

670 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:54:06.45 ID:c+UXsZgr0
>>667
敗北宣言か

NPBは選手以上にファンのレベルが低いな

671 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:54:42.38 ID:eUSnEx8E0
>>660
特に高野連、あれの気持ち悪さは異常だな。

あいつらって、
どれぐらいの既得権益持ってんだろう。
やっぱアカヒだからメスって入らないの?


672 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:56:15.87 ID:YN0/s6vO0
>>669
具体例あげてよ
通常指定校推薦は学校にはあるが野球部にあるところは極めて少ないだろ
退部者が多いと大学はとらなくなる
まあ桑田みたいな例もあるだろうがな

673 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:56:18.81 ID:y7ifHY10O
>>666
そうそいつ!結構ノーコンだったけどあれでもやれるんだ! ありがとう。

674 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:56:30.25 ID:ZxYcP0yw0
今、サンフランシスコで元阪神のボーグルソンがとんでもない活躍してるな
阪神、オリックス時代は目立った活躍しなかったのに

テキサスのルイスもアメリカに戻って1年目でワールドシリーズ登板したし
まぁ、古くは阪神のセシルフィルダーだな
アメリカに戻ってホームラン王だからな

675 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:56:48.77 ID:c+UXsZgr0
>>671
朝日よりNHKのほうがひどい気がする

676 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:56:58.59 ID:YN0/s6vO0
>>670
俺ファンじゃねーし
憶測で語る馬鹿って芸スポにはホント多いな

677 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:58:25.01 ID:c+UXsZgr0
>>673
今のチャップマンはあの頃とは別次元だぞ
今のチャップマンなら日本代表は二塁も踏めないよ

678 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:58:38.50 ID:eUSnEx8E0
そんなに才能の流出を危惧するのなら、
小中学生から野球専門学校とかユース作るべき。

日本のサッカーだって、
そういう形で守ってんだろ?
無料〜安値でドイツ辺りに持って行かれて、
日本向けにマーケティング商売されるのを。

679 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:59:14.68 ID:c+UXsZgr0
>>676
>>670
>俺ファンじゃねーし
>憶測で語る馬鹿って芸スポにはホント多いな


ファンじゃないってサカチョンだったかw

680 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 02:59:23.86 ID:shkVk7fv0
>>615
ねーよ清原本人が自分はプロ野球限定の選手って言ってる
メジャーでもやれるのは秋山さんとも言ってる

681 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:01:03.15 ID:YN0/s6vO0
>>679
憶測大好きアピールわろすwww

682 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:01:29.93 ID:30NaWBkv0
>>678
野球の専門学校は過去に作られたことがあったけど、即効で潰れたよ。

683 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:02:06.25 ID:uTgraUybO
Jリーグとプロ野球が三流の吹き溜まりになったのは今に始まった事では無いんだけどね

田澤や大谷みたいに日本球界スルーする奴なんてこれから数えきれないほど出てくる

684 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:02:51.91 ID:eUSnEx8E0
>>675
NHKもだな。

あいつら高校野球でメシ食っているから、
プロ側が野球学校作るとか言い出したら、
全力で潰しに来るんだろうな。
第2第3の清武探したりしてw

>>682
それはどういったモノなんだ???
詳しく

685 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:03:20.43 ID:c+UXsZgr0
>>680
ぶっちゃけ秋山じゃ無理
新庄と同レベルかな

686 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:04:23.59 ID:shkVk7fv0
>>641
やっぱパワーがねーからだろうなー
昨日の試合みても何か選手がチビばっかじゃね?小粒化しすぎじゃね?
ちょこんと当てるだけの単打ばっか

687 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:04:38.62 ID:Go2roPjqO
閉鎖的なじじい野球は日本だけ

688 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:04:53.50 ID:3ZfFz7kf0
Jリーグ所属の今野はマドリーのエースFWベンゼマをちゃんと抑えてたけどな
NPBに所属してる選手でバーランダーの球打てる奴なんか1人もいないだろう

689 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:05:40.38 ID:E5kQQ2M/O
>>678
NPBがそんなもん作るわけない
適当にリトルの子供集めてユニホーム着せて喜んでるような連中だぞ

690 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:06:37.63 ID:ZN8h81JD0
物心ついて野球に興味を持った時に、メジャーで日本人が活躍してるのをテレビで見て
育った世代がプロに入る年齢になったんだ。
MLB>NPBが普通だろ。
高校生が自分で決断したのを 
大人達が自分達の利益の為に圧力掛けるなんて許される事じゃない。


まるでバスケット協会じゃないか。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:06:39.56 ID:YN0/s6vO0
>>685
憶測君はどうして秋山では無理なのか理由ぐらい書けよw

692 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:09:46.27 ID:x/Vh1cJV0
サッカーは組織としては統制が取れてるかも知れんが、プロ組織は興行として成功しているとはとても言えないし
サッカーが万事うまく行ってるのなら野球もそれを見習おうかっって機運も出てくるのだろうけど・・・・
アマでもプロでも既得権益の甘い汁貪ってる連中が大勢いるから、その機運もすぐ潰されるわな

693 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:10:51.52 ID:kxBAjlSj0
屁たれだから永久追放とはよう言わんのよね

694 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:12:01.49 ID:QlJRdrTe0
通用するかどうかもわからないドラ1が、ものすごい契約金をもらえるシステムは異常だぞ
強制ドラフトにして、みんなマイナー契約からはじめるのがフェアじゃないのか
メジャーにも通用しない選手を持ち上げるマスゴミもうんざり、3Aレベルを認めずに囲い込むのは見苦しい

695 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:12:59.63 ID:eUSnEx8E0
>>689
でも、それぐらいして囲わないとな。

日本で活躍した方が女子アナとか女芸能人とかと遊べて楽しいとは思うんだけどなw

696 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:13:06.82 ID:2BEQIqby0
メジャーでいらなくなった選手たちを
ありがたがって高年俸で雇うほうがよっぽど球界の為にならないと思うんだが

697 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:18:45.91 ID:SPqzeJx+0
端からメジャーだったのか、国内に行きたい(行きたくない)球団があったのか、
田澤は前者っぽいけど、大谷がもし後者だったら何とかならないか。

とはいえ今のルールじゃ、「メジャーか国内か」までしか言えないんでしょ?
「国内」と言ってしまうと、行きたくない球団に決まってしまうリスクはあるからな。
しかし「○○以外メジャー」だと菅野みたいに叩かれるだろうね、ましてや巨人じゃ。

でもそういう発言も認めるとか、それで意中のチーム以外でメジャーだったらしょうがない。
まぁそれだったらいっそのこと、高校生にも逆指名の方がスッキリするんだろうけど。

698 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:20:00.56 ID:cuPchHRg0
と見せかけて〜

699 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:22:35.71 ID:x/Vh1cJV0
巨人が裏で糸引いてたら凄いよなあ

700 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:22:53.74 ID:3ZfFz7kf0
逆指名とか巨人の巨人による巨人のために作られたルール


701 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:26:41.83 ID:1L1u4iQZO
よほどネット関係の球団に行きたくないんだな

702 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:31:18.66 ID:eUSnEx8E0
巨人、阪神、ソフトバンク辺りに入れるなら良いけど、
DeNA、広島、楽天辺りに指名権獲得されたらたまんねえよなあ。

人生10年無駄にしたようなもんだろ

703 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:31:23.06 ID:E5kQQ2M/O
>>695
現状でも各球団がリトルやシニアまでなら持つことは問題ないんだよ
でも高校年代になった時の高野連とのしがらみやら目先の利益重視やらか知らんが
どこも下部組織作ろうなんて発想まるでなし
こんな有り様なんだから囲おうじゃなくて裏切り者(と勝手に思っている)は
締め出そうっていうちんけな発想しか出てこないし、今の体制じゃ100%無理

それと今時女子アナとかオッサンかよw

704 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:31:34.62 ID:5qY4P2Yd0
>>645
このスレで毎日暴れてる奴だろ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1347887799/l50
野球総合板でも日本人関連スレにしかレスしていない
プロ野球板の外国人選手スレでも見た事があるな
馬鹿の一つ覚えみたいに「NPBは1Aレベル」「NPB超人だった西岡」「NPB脳」
もう3年ぐらいは野球総合板・プロ野球板で毎日のように暴れているんだから
いい加減覚えてやれって
http://hissi.org/read.php/mlb/20120102/cE5xZDUyS3Q.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20120518/RnZyS2RKa2Y.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20121011/Z294ZWV0NUg.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20121013/elplL3NPOEs.html
http://hissi.org/read.php/mlb/20121020/YzduejJGVEk.html


705 : ◆65537KeAAA :2012/10/23(火) 03:33:27.80 ID:akHUAwIS0
>>702
高校球児へのアンケートだと、楽天は意外と人気上位だったよ
層が薄いから、すぐに使って貰えるイメージがあるんだと

706 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:35:03.41 ID:Vo9xAM3hO
ボクシングは日本王者や東洋太平洋王者にならないと、世界挑戦ができなくなったとか

日本のプロ野球もタイトル何回か獲らないと、メジャーに挑戦できないとかに決めたらいいのに
ちょっと味噌もクソもメジャーに行き過ぎるのでは

そんな決まり作ればメジャー挑戦の価値が上がり
日本プロで全く実績の無いアマチュアが、いきなりメジャー挑戦とか言いにくくなると思うんだけど

707 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:38:11.56 ID:x/Vh1cJV0
>>705
釜田なんて巨人だったら4年はファームだったろな・・・・・・

708 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:40:00.41 ID:3ZfFz7kf0
何でそんな決まりに従わなきゃいかんのよ
余計にNPBが避けられるようになるわ

709 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:42:39.14 ID:ecn7x51d0
↓西岡大先生が空洞化を憂いて一言

710 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:53:35.09 ID:h8apmgbb0
育成は全部アマチュア任せで、育ってきた美味しいトコだけを金で収穫ってやり方がNPB
自前で育てたならともかく、欲しい人材が海外に獲られそうだから「制裁」って根本的にオカシイだろ

そのくせ身内(NPB内)のルール違反はお咎め無しとか、外から見てたら異常な組織だよ
MLBとのレベル差以前に、この「ムラ社会」を敬遠する若い人は多そうな気がする


711 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:53:44.17 ID:TLxMymoV0
>>707
宮國あたりがローテなんだからチャンスはあったろ

712 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 03:58:03.37 ID:2BEQIqby0
>>705
デーブに目つけられたら?

713 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:01:51.77 ID:yMbeSMV70
田澤は今年後半からすごく頑張った
中継ぎで結果も残した。来期先発転向
して二桁勝ったらまた状況も変わるだろうな
元ボストンの投手コーチのファレルが監督に
なったから田澤には更に追い風。

714 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:09:03.76 ID:YN0/s6vO0
>>704
2ちゃんのことはよくわからないが
マジ基地超人だねw

715 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:12:01.20 ID:LJWH9CoX0
>>713
転向じゃなくて復帰だ。

716 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:25:11.22 ID:hgpgCUxG0
スポーツ新聞見てたら、日本球界に恩返しするべきみたいなこと書いてあったんだけど本気で意味がわからなかったよ
裏金もらってたとかそういうのじゃなくて表の理由で日本のプロに入らないと返せない義理ってなんなの?

717 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:25:56.79 ID:B8iYTPJ+0
>>714
自己紹介乙w
野球ファンでもないのにしつっこく粘着してるおまえこそマジ基地
おまけに教育だの納税だのほざくウスラバカじゃ救いようがねえな
生きてても酸素と食料と水と税金の無駄だから早急に死ねや

718 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:29:50.72 ID:ZxYcP0yw0
>>713
松坂はまずいだろ
ファレルには嫌われてるから

719 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:30:09.62 ID:FZfw7Aeu0
プロ野球の加藤良三コミッショナーは22日、ドラフト会議で1位指名が有力視されていた岩手・花巻東高の大谷翔平投手が大リーグ挑戦を表明したことについて「個人の意思が尊重されるべきだ」との認識を示した。

 日本野球機構(NPB)は2008年、ドラフト指名を拒否した選手が外国のプロチームでプレーしてから日本に戻ってきた場合は一定期間、NPBの球団と契約できないことを申し合わせた。
このルールの改正に関しては「提起されれば討議されると思うが、基本的には日本の野球の魅力を高めることが大事。将来に向かって(魅力を)高めるには12球団が英知を出すべきだ」と述べた。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/22/kiji/K20121022004387940.html

コミッショナーはまともなこと言ってるな。
恩返しとか言ってる奴らは逃げられるまで魅力がなくなった国内リーグを先にどうにかしろよw

720 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:31:31.50 ID:xRLS/B310
自分で努力せずに、こうやってダメになっていくんだよな・・・プロ野球って

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:32:09.01 ID:kVk64+FP0
成功したら郵政のおかげだな
あまり悩むことなく決断したろうしな

722 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:32:40.92 ID:9R2l7dLp0
ほとんどの奴はメジャーで通用しないので問題ないっす

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:39:05.84 ID:ZxYcP0yw0
加藤良三コミッショナーなんてただのアメリカのポチじゃんかよ
WBC問題では何もアメリカ側に言わず向こうの主張ばかり受け入れてるかぶれ

日本ではただのお飾りでアメリカの犬なんだから無能以外のなにものでもない
12球団でって・・・
やっぱ球団増やすこと考えてねーのかよ

724 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:41:41.29 ID:uw/aqMSV0
直接だからしょうがない、その代わりリスクもあるし

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:42:45.21 ID:oQ5EpnAW0
巨人が一位指名するんだろうな
そして二位に菅原

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:47:38.50 ID:FZfw7Aeu0
>>723
球団増やすって・・・誰がいまのプロ野球に参入したがるの?
赤字垂れ流しで高いコストが掛かるってのに。魅力も昔に比べたら落ちてるし。

727 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:50:54.76 ID:FZfw7Aeu0
>>718
てか、今年の成績で松坂がBOSに残れるわけ無いだろwファレルの仲とかどうでもいい。

728 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 04:56:47.60 ID:XTvh5D5y0
FAまで9年って長すぎる。これが5年だったら大谷の決断も変わったかも。

729 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:01:23.33 ID:g5QziTZF0
B型らしい発想
”高卒からメジャー”のパイオニアやな

730 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:07:08.40 ID:rCTTyqnPO
大谷は最初からNPBありきの考えではなくメジャー思考だった稀な選手(もしくは日本球界そのものに幻滅したか)

最初からメジャーで200勝が夢とか言われたらどうしようもない
これに関しては残念だけど仕方ない

問題は今後有望アマチュア選手がこれに乗じて根こそぎメジャーに青田買いされる可能性があるということ
そうなったらNPBが廃れるのは免れない
制裁以外の対抗策はいろんな意味で不可欠、リーグを越えた権利トレードとか外国人枠の改善とかいろいろやらなければいけないことは多い
あとは厳しいと思うが組織の完全統一が求められる…

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:09:38.58 ID:l3qTlB8h0
どうせ大谷みたいな目玉の選手じゃなく、並の選手だったら
メジャー希望でも、勝手にどうぞみたいなスタンスだろ?

732 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:12:06.89 ID:hxscTJnE0
NPBが目をつけていない選手だった場合はどうなるんだろう。
信用金庫の軟式野球部の人とか

733 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:13:28.51 ID:FSQ73Kv10
18歳入団の5年後23歳
やっと育成が実って選手としてピークを迎える時期なのに
そこで出ていかれてもって感じじゃないか?

734 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:16:22.50 ID:YN0/s6vO0
>>717
野球ファンとNPBファンの違いも理解出来ないアホっているんだなw
たいして難しくないことも人によっては理解できないのがよくわかったよ

とりあえずいくら馬鹿でもおまえのように簡単な書き込みすら理解できないようだと
2ちゃん見てても面白く無いでしょ
憶測じゃなくまず書き込みを理解できるようになろーね

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:23:34.98 ID:FZfw7Aeu0
元中日のチェン(現オリオールズ)
>高校時代に公式戦で22奪三振を記録する。
>プロ入りに際してはMLB球団を含む8球団からオファーを受けていたが、
>中日ドラゴンズのアジア地区担当スカウトであった大豊泰昭が交渉にあたり、
>国立体育学院学生の身分のまま中日に入団した。

元巨人の姜
>最速148km/hの豪腕投手として高校時代から活躍し、国立体育学院に進学。陳偉殷と同級生だった。
>2005年5月に宮崎県で行われたアジア選手権の台湾代表に選ばれ、勝利投手になるなど活躍した。
>その際に巨人のスカウトの目に止まり、6月に入団テストを受け、まだ学生ながら入団が決定。7月初旬に来日した。


ていうか、NPBも似たようなことしてるよね。
何で台湾プロ野球に行って台湾球界に恩返ししなさいって言わなかったの?

736 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:27:25.44 ID:AnyorOA80
>>726
高コスト体質が改善されれば
アルビレックスとか参入したいところはあると思うけどね
選手の年俸だけでもバカにならないからねぇ・・・

そこを削るとますますメジャー行く選手が増えるだけだろうし

737 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:28:16.96 ID:YN0/s6vO0
>>719
「恩返し」誰が言ったのか教えてくれ
またキチガイの捏造か?

738 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:30:30.02 ID:YN0/s6vO0
>>735
だから恩返しは誰が言ったのよw

739 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:30:30.71 ID:Ji+u6e4g0
>>726
別に球団を増やす必要はないけど、球団を持ちたがる企業は沢山あるよ


740 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:30:34.46 ID:AnyorOA80
>>735
台湾は八百長とか暴力団との癒着疑惑があって野球人気落ちまくり
あと昔は日本は台湾からは若手選手獲得しないって紳士協定があった

741 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:30:35.69 ID:H1vMwGkI0
まぁ、広島かMLBの2択だよな。若いのにしっかりしているよ。
養育費をもらっていないなら遠慮なく行ってくればいい。若い人がチャレンジしようとしているのにどうして止められるんだ?

742 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:31:55.15 ID:yMbeSMV70
大谷と契約有力のド軍日本担当スカウト
小島 圭市(LAドジャーズ日本担当スカウト)
東海大高輪台高校→巨人→TXEレンジャーズ2A→中日→興農ブルズ
ノースアジア大学客員准教授(旧・秋田経済法科大学)
さまぁ〜ずの高校の後輩(1学年下)

743 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:32:20.33 ID:mR6xUd6f0
選手がNPB側の誘いを蹴ってMLBに行くのは当然ながら自由な権利だわな
ただNPB側にとっては顔にドロを塗られたことになるのだから戻ってきても
入れるかボケとはなるのも必然 MLBで通用しなかったら韓国か台湾かイタリアに
でも行けばいいと思うよ


744 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:32:21.61 ID:qYGAQxVM0
2流リーグとしてMLBの余り物が着やすくなる制度にすりゃいいじゃん
むしろNPBのレベル上がっちゃうんじゃねw

745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:32:53.19 ID:YN0/s6vO0
>>741
広島?誰の話してんのよwww

746 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:33:36.27 ID:yMbeSMV70
大谷と契約有力のド軍日本担当スカウト
小島 圭市(LAドジャーズ日本担当スカウト)
東海大高輪台高校→巨人→TXEレンジャーズ2A→中日→興農ブルズ
ノースアジア大学客員准教授(旧・秋田経済法科大学)
さまぁ〜ずの高校の後輩(1学年下)

747 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:36:05.41 ID:FZfw7Aeu0
>>738
中畑がTVで言ってた。
他の奴らも育ててもらった日本球界に恩返しを〜みたいな事はいってるぞ。

748 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:36:16.91 ID:nOKHGI0wP
ドラフト拒否して浪人する奴もいるくらいだし、個人の自由だわなw

749 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:37:08.78 ID:1YV7LIEZ0
どっちだよ

750 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:37:37.00 ID:YN0/s6vO0
>>747
放送された日にちと番組名は?

751 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:39:09.07 ID:FZfw7Aeu0
>>736
ベイスターズを140億円で取得したTBSはDeNAへ65億円で売った。
いまのプロ野球はスーパーの残り物みたいに半額シール付けないと誰も参入したがらないからね。
増収増益で放映権料も右肩上がりで優秀な経営陣を揃えたMLBと競るなんて土台無理な話。
何の権限もないコミッショナーより一球団のオーナーのが発言力があるという現状w

752 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:41:25.59 ID:5k3NzZxu0
裏金のほうが汚いくせに、大谷を批判してる老害はなにいってんだかな。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:43:09.63 ID:NZLxWOvh0
直メジャーに文句言う前にプロアマの壁をどうにかしろよ
育てもしないで文句言うのは筋違い

754 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:43:51.31 ID:hK+7z27T0
野茂がメジャー行く一年前に生まれた世代なんだぜ…
もうこの子らくらいになればメジャーだってもう普通に選択肢のひとつって感じになるんじゃないの

755 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:47:13.52 ID:dHDDFm+g0
ネチネチと某マスコミの嫌がらせが
始まったのか

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:47:34.75 ID:mR6xUd6f0
まぁ、巨人以外は米国に行くとか言っている奴に比べても100倍マシというか
潔いよね NPBでやるつもりは一切ないのだろうしな NPBでやりたいけど巨人以外では
嫌だとかいうことをドラフト前に平然という奴の対策を考えろよ

757 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:49:39.07 ID:5eYC09C70
ルール整備で十分対応できる話だと思う

1)ポスティングは、球団が落札価格設定する。
 その価格で落札したいメジャーの球団は、複数入札する。
 当然、その後の選手との交渉で契約を果たした球団のみ入札料金を払う。
 (これで入札後の球団は選手が選べるし、入団条件年棒条件も選手が
  入札した各球団と交渉できる。ポスティングで欲張る球団は、人気が
  なくなるだろうし、ポスティングが適正価格なら、選手の年棒にちゃんと
  反映される)
2)海外FA取得までに、1回はポスティング希望をできる
 (全員の最初の契約に入れる。もしくはドラフト3位までの人材は入れる)
3)FA権の若干の短縮

1が若干問題。松坂とダルで跳ね上がりすぎたので、欲張る球団が出たら
入札ゼロが起こる。でも、それ以外の連中の3億円程度の入札を考えれば
常識的な入札価格が出るだろう。提示価格は、選手と球団の関係性も
大きいだろうし、球団が無茶提示したら、結果的に選手との仲は悪くなり
後にその選手が無料流出することになるわけで、ある程度常識の範囲に収まるはず

758 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:53:09.11 ID:vMtuuW45O
制裁措置なんてやめろよ
いくらなんでも閉鎖的すぎる

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:55:08.49 ID:FZfw7Aeu0
>>750
昨日のnews every.

760 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:56:09.93 ID:JvTx/DTS0
楽天が田中の値段をダル以下に設定したら田中ブチ切れるわw

761 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:58:28.17 ID:hGraTZtx0
メジャーに行くとブクブク太って駄目になるイメージ

762 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 05:58:52.24 ID:hxscTJnE0
読売新聞10月22日(月)22面より抜粋(一部略)

プロの思いを代弁するのは、かつて選手会会長を務めたDeNA・N畑監督。
「一足飛びにメジャーに行くのは必ずしもプラスではない。
これまでもNPBで基盤を作った方が成功してきた。
(日本球界に)恩返しする時間や気持ちも大事にして欲しかった」




763 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:00:50.38 ID:D7WMxi9B0
日本で失敗してから海外は独立リーグぐらいしか無理だろうが
海外で失敗しても まだNPBには行ける

プロを選ぶ事がすでに博打なんだから、期待値の高い身の振り方しないとな

764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:00:53.33 ID:FZfw7Aeu0
>>762
恩返しってあんだけプロアマ問題が解決してないのによくいうよねw
未だにプロがアマに指導するのもダメなんだっっけ。

765 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:01:16.69 ID:NZLxWOvh0
中畑の言ってる意味がよくわからない
いつか日本で選手、あるいは指導者として貢献してくれるかもしれないのに
何で裏切り者みたいに思ってるのかね

766 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:03:37.56 ID:bYvUTMNy0
田沢ルールは下にはやたら高圧的で厳しく上にはペコペコな日本人らしい発想
紳士協定破られてるのにMLBに対して何ら報復措置しないておかしいだろ
MLB共にうちの選手に手えだすなと恫喝するぐらいやってみろ
NPBとしてMLBとの交流完全断絶ぐらいやればいいじゃん
MLBに何も言えないから自国の選手に怒りぶちまけてるだけですわ。格好悪い


767 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:04:37.74 ID:hGraTZtx0
マック鈴木もメジャーからプロになって日本に帰ってきたけど打たれまくって全然駄目だったな

768 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:06:59.45 ID:YN0/s6vO0
>>762
http://mainichi.jp/sponichi/news/20121022spn00m050014000c.html

新聞によってだいぶ内容違うな

769 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:08:03.70 ID:FZfw7Aeu0
>>767
マック鈴木とかアマ時代の実績が大谷と全然違うやん。
巨人の山口みたいに一番最下層のルーキーリーグで打たれまくってたのに帰国すると中継ぎエースみたいな例もあるよ。

770 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:11:00.48 ID:hxscTJnE0
「彼は日本の宝物。なかなかいない逸材」

これが気持ち悪いな。
日本の宝物ってw

日本国が大金でも注いで育てたのかw?
大谷という逸材の才能でひと稼ぎしたい、搾取したいだけだろ、N畑w

771 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:12:31.91 ID:YN0/s6vO0
>>770
おまえ病気だな

772 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:13:56.66 ID:YN0/s6vO0
病気の奴が書いた>>762は捏造なのかな?と思えてきた

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:13:58.26 ID:hxscTJnE0
>>771
は?

N畑がビョーキなんだろw
それとオマエw

774 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:15:12.27 ID:FZfw7Aeu0
>>772
図書館行って見てきなよ。本当に書いてるから。

775 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:16:29.99 ID:hxscTJnE0
>>774
部屋から出られない子だから無理なんじゃねw?

つか、コイツのレス見たら、
コイツ叩かれまくっててワロタw


776 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:17:27.72 ID:hLX/3AVk0
>>767
日本の選手がアメリカ行ってボールの違いがとかマウンドがうんたらこうたらいうてるから、同じような
ことがあっても不思議じゃないかな。

777 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:19:42.30 ID:YN0/s6vO0
>>773
「彼は俺の宝物」に「日本」の部分が「俺」に脳内変換されたんだろ?
だからおまえは病気なんだよ
自分では気がついてないのか・・・これはやっかいだw


778 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:20:47.97 ID:P3XfQFVG0
NPBにしたとして、
指名権得たのがDeNAとかだったら泣きたくなるよなあw
自分の立場に置き換えてみw?

MLB志願は大正解だろw

779 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:21:04.53 ID:YN0/s6vO0
「彼は俺の宝物」に部分の「日本」が「俺」に脳内変換されたんだろ?
だからおまえは病気なんだよ
自分では気がついてないのか・・・これはやっかいだw

>>775
頭の病気の人に言われてもね・・・w

780 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:21:31.82 ID:KdctPQjB0
いきたければいかせればいいじゃん
プロ経験せずメジャーってマック鈴木と田沢の二人だけだろ。じゃあその二人どんだけ実績つんだって
田沢にしたってぱっとしてないし プロで実績つくっても毎年活躍できるかどうか厳しい世界なんだし
そのうちやっぱ日本でプロ経験つんでからがいいかもって球児も目がさめてくるって

781 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:22:21.08 ID:bYvUTMNy0
>>780
TDN

782 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:23:08.95 ID:YN0/s6vO0
「彼は日本の宝物」に部分の「日本」が「俺」に脳内変換されたんだろ?
だからおまえは病気なんだよ
自分では気がついてないのか・・・これはやっかいだw

頭の病気の奴相手してたらコピペ失敗しまくり・・・・逃げろwwww

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:25:38.45 ID:P3XfQFVG0
>>762
恩返しって何なの???
中畑はキチガイかw?

784 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:27:25.91 ID:FZfw7Aeu0
ID:YN0/s6vO0。1位おめでとう。
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20121023/WU4wL3M2dk8w.html

785 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:32:29.57 ID:YN0/s6vO0
>>784
レスが増えるのはそれだけキチガイが多いってことだよ

786 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:33:25.34 ID:NUzBMG2x0
>>780
田澤は肘の故障で一年以上棒に振ってるから。早めにケアしてくれたMLBに行ってよかったと思うぞ。
なお、今年の中継ぎとしての成績は申し分なし。

787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:33:38.73 ID:FZfw7Aeu0
>>780
今季の田澤がぱっとしないねぇ。
今まで海を渡ったほとんどのNPBのスター投手たちの中でも活躍してる部類に入るでしょ。
松坂もWBCの日本代表のクローザーは田澤を推してたなぁ。

788 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:35:44.10 ID:YN0/s6vO0
>>784
昨日のnews every.に中畑が出た形跡がないんだけど変だねw

789 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:44:19.76 ID:iN0V+Vb00
>>769
ルーキーリーグ時代から15km/以上も球速が増した山口は何の参考にもならないと思うんだ
それだけ投げる球の質が変わればもう一度ルーキーリーグで投げたって結果は全然違うだろうよ

790 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:47:09.09 ID:PXk/CcAtO
制裁措置作っといて紳士協定とか

791 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:47:15.60 ID:yO+unlhs0
>>674
ルイスもフィルダーも日本時代のほうが活躍してる

792 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:48:24.92 ID:FZfw7Aeu0
>>789
ソースは?

793 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:52:34.37 ID:94OnTHwq0
制裁措置w バカなジジイ達が考えそうなことだ

制裁措置の前に育成も含めた魅力的と感じられるような球団づくりが先だろw

794 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:53:16.93 ID:P3XfQFVG0
>>787
どのツラ下げて、
田沢にWBC出てくれってお願いするんだろうw

5年間禁止を唱える仙一のマブダチの山本浩二・・・

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 06:57:21.51 ID:nBc/eD1Y0
何もこんなに生き急ぐ必要は無いのにな
日本でチンタラやりながら女子アナでも捕まえてから行っても遅くない
見えてないんだよなそういう人生設計が
結局子供なんだよ

796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:02:09.73 ID:7WC/JJbc0
>>780
まるで無意味な比較、絶対数が少な過ぎてそんな比較すら出来ない。
日本の有望なアマチュアが全員行けばメジャーまで上がれる選手の数が今より増えるだろう。
こんなのはその程度の話だ、まだ全然分母が小さいのに少なくて当然だろ。

日本は育成もクソだし、スパルタの中でたまたま残ったエリートが頑張ってるのが現状。
甲子園を廃止しないと体壊して潰れる若者が後を絶たない。

797 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:03:44.48 ID:m2Rb5Z870
メジャーのドラフトのかかるって事?

798 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:03:48.39 ID:EWHr6fr50
陰湿な村社会なんだね
野球界って

799 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:05:38.56 ID:FZfw7Aeu0
>>794
松坂は「純一はWBCでもクローザーでいける。一段と良くなった」とWBC日本代表の守護神に推薦。
過去2大会連続MVPの松坂自身の出場は難しいが、田沢の成長を肌で感じている。
日本からも視線は注がれている。日本ハムの栗山監督は「短いイニングも長いイニングも投げられて連投も利く」とWBC代表候補のアンケートで田沢の名前を挙げている。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/19/kiji/K20120919004143210.html

田澤は順調に育って評価を得てるんだよねぇ。
まぁピーコみたいな老人は意地でも呼ばないだろうな。

800 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:10:01.32 ID:0GnYlXn/0
>>795
周りが騒いで色々勘違いしちゃったんだろうな。

801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:13:15.49 ID:hKCDraDA0
>>795
NPBでドラ1で入ったほうが
儲かるし安全策で将来への保険としては賢いが
損得より夢をとったって事なんだろ

別に懲罰なんてやらなくても、こんなリスクの高い方法とる選手なんて
そんなに現れないよ

わざわざ邪魔せんでも
本当に野茂の頃を思い出すわ

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:15:49.40 ID:Lo2k+OCy0
なんで野球界ってプロアマ仲悪いの?
プロがアマを指導しちゃいけないって誰が得するの?

803 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:15:57.40 ID:P3XfQFVG0
>>799
それでも田沢がMLBでダメになってNPBで・・・ってのは許さないんだろ?
NPBの人気取りの為にWBCで投げてやるのに。


804 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:19:25.05 ID:1bm1KOxx0
だれもつっこんでないけど

「さらなる空洞化」

805 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:20:04.72 ID:Sv/Zm3Do0
>>803 基本的に代表戦ってブラックだしねー。
 それに加えてこれはないわww

806 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:20:11.60 ID:Mh4s0wrb0
別に良いじゃん
行きたい子は、行かせれば
特権まで与えてる大らかな日本の在日朝鮮人政策を見習えよ

807 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:22:00.37 ID:pBvELkWz0
メジャーって、日本人の少年スカウトしなきゃいけないくらい人材不足なの?

808 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:22:23.45 ID:hKCDraDA0
むしろメジャーでイラネと首になった選手を、
ありがたがって高年俸で雇う方が悪影響だろ

阪神の西岡に2年8億とか、オリックス井川に1億とか
ポンコツになって帰ってきても席はあるどころかそれだけ払ってくれるなら
そりゃいくわ

809 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:23:36.47 ID:1bm1KOxx0
>>757
>>316
>>153

日本語で

810 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:26:12.83 ID:yMbeSMV70
「メジャーリーグという選択肢もある」と田澤に助言した
のは田澤が所属していた新日本石油エネオスの大久保監督
(桐蔭学園→慶大→日石→近鉄)

811 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:27:15.90 ID:5qY4P2Yd0
>>795
いや「MLB殿堂に入りたい、そのためには最低15年はメジャーでプレーしないと」と
言ってるんだよ
先もちゃんと考えているんだ
日本プロ野球でプレーしても若いうちから酷使されて肩を消耗して投手寿命も縮めるし良い事が少ない
日本プロ野球の方が良いとか、それこそ今しか見えない短絡的な考え

812 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:28:48.79 ID:g20rPjUnO
夢を持つ選手に鎖を付けるという発想、もうやめろよ。帰りたくなって、帰りたいチームに席が空いていれば、
日本に帰ってくれば良いじゃないか。

813 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:30:02.78 ID:sxXmavSF0
>>796
30年まえの野球界の話でもしてんの?

>>797
日本の選手の場合ドラフト経由でなくてもアメリカ行けるよ

814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:31:36.50 ID:LyixgmqEO
一部の金満球団に振り回されてた癖に(他球団は嫌々ながら認めてた)
よく言うぜwww

815 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:33:13.86 ID:1bm1KOxx0
>>814
今でもそうだよね。で、日本のトップがMLBで全く通用しない事等を考えると
世界にまともなプロ野球はMLBだけということ

816 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:36:50.41 ID:sxXmavSF0
>>815
まったく通用しないってどういうことかな?
メジャーの試合見てないの?

817 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:37:20.40 ID:++xLtRSA0
巨人のドラフト軽視の囲い込みを規制しろよ

818 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:40:35.07 ID:1bm1KOxx0
>>816
19 村上雅則(E)
20 鈴木誠(N)
22 大家友和(E)田沢純一(N)
23 多田野数人(N)
25 柏田貴史(E)ダルビッシュ有(P)
26 野茂英雄(E)松坂大輔(P)西岡剛(P)
27 伊良部秀輝(E)イチロー(P)井川慶(P)
28 長谷川滋利(E)石井一久(P)松井秀喜(F)松井稼頭央(F)岩村明憲(P)
29 新庄剛志(F)城島健司(F)
30 木田優夫(F)井口資仁(E)福留孝介(F)五十嵐亮太(F)岩隈久志(F)川ア宗則(F)
31 中村紀洋(P)岡島秀樹(F)福盛和男(F)
32 佐々木主浩(F)田口壮(F)大塚晶則(P)
33 吉井理人(F)野村貴仁(E)小林雅英(F)黒田博樹(F)上原浩治(F)川上憲伸(F)薮田安彦(F)
35 高津臣吾(F)高橋尚成(F)建山義紀(F)                    
36 小宮山悟(F)藪恵壹(F)斉藤隆(F)
38 桑田真澄(E)               メジャー初出場シーズンの4月1日時点での年齢
39 高橋建(F)          F・・FA P・・ポスティング N・・NPB不経由 E・・自由契約他


819 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:42:12.44 ID:FZfw7Aeu0
話を続けていると、西谷監督の口から「ダルビッシュ有(レンジャーズ)」の名前が出た。

「今の高校生のピッチャーにとって憧れの存在ですから、いろんな意味でダルビッシュ投手の影響は大きいと思います。
ダルビッシュ投手がこういう意識でこれだけトレーニングしているのだと知ると、トレーニングに対する考えや意識も変わってきます。
影響力のある人の取り組み方や発言は、高校生にとっては絶大ですからね」


ダルビッシュ
 「(日本は)筋肉ついたら体が重くなるとか、訳の分からないことを言う人がいるから抜け出せないですね。
日本はそういう変な固定観念に縛られすぎて、全く野球が伸びていない。ここ何十年も」
 「(メジャーの一流選手は)体がでかいから違うのではなくて、そもそもトレーニングの内容が違う。
日本人は単純にトレーニングをしない。変えられないから、こういう状況になっている」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/mlb/news/20120710-OHT1T00244.htm



高校生が見たら日米どっちの育成システムが優れているように見えるだろうね。

820 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:45:13.69 ID:H/Kq3YoQO
裏金と栄養費、後は圧力か>空洞化対策

821 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:47:59.11 ID:1bm1KOxx0
11球団の空洞化が心配、、

http://art60.photozou.jp/pub/468/2464468/photo/126171862.jpg

822 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:49:50.60 ID:CmaQkZ+y0
「うちは裏金払えないし、年俸安いですが
希望があればポスティングをガンガン活用します」
を売りにする球団とかないの?

まあでもそれ売りにしたってその球団に希望で入れるわけじゃ
ないんだから意味ないか

823 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:52:33.38 ID:hYFhBbHI0
外貨稼いできてもらえばいいじゃん、メジャーの放送をみなければいいだけ

824 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:53:43.85 ID:jQNC596P0
>>818 この年齢みると海外FA9年はいくらなんでも長すぎだよな

825 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:55:49.79 ID:sxXmavSF0
>>818
日本語わかりますか?

826 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:56:20.00 ID:1bm1KOxx0
通用してないね

827 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:58:25.69 ID:IBoZYEepO
讀賣が2位で指名してあっさり入団とかやりそう

828 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:58:43.48 ID:kkqtNsSN0
完全ウェーバーにして、FA取得を高卒6年、大卒3年、社会人2年(いずれも入団してから)にすれば解決
とりあえず、出場登録日数なんてデタラメを早く撤廃した方がいい

これなら25歳前後の絶頂期にMLBへ行けるし、ダメならダメで30歳前後に日本へ帰ってこれる

829 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 07:59:18.77 ID:sxXmavSF0
>>826
なんで?

830 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:00:09.87 ID:4S0U4d560
力のある選手の流出は痛いだろうけど国内球団に飼い続けられるとこあるの?

向こうはビッグになったら複数年で総額100億とか国内では考えられない大型契約があるんだよ?

イチローやダルビッシュでさえ飼い続けられなかったんだから無理だよね

831 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:00:42.30 ID:1bm1KOxx0
>>828
まずウェーバーが実現しないだろう
絶頂期にいけるようにもないだろうし

832 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:01:23.57 ID:AnyorOA80
イチロー、ダルビッシュは日本でトップじゃなかったのか・・・

きっと松井、上原のように巨人の選手じゃないと日本のトップじゃないと思ってんだろうな

833 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:02:10.41 ID:NlVmlHkW0
イチローも言ってたが3年以上安定して結果出して初めて通用したと言える
当てはまるのはイチロー、松井、野茂、黒田ぐらいしかいない
他はローテもろくに守れないやつや規定打席数にすら達しないやつばっか

834 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:02:33.77 ID:1bm1KOxx0
なんで通用しないんだろう

835 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:04:44.54 ID:sxXmavSF0
>>834
おまえの通用基準が人とかけ離れてるぐらい高いから

はい 完璧な答w

836 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:05:36.17 ID:1bm1KOxx0
なんか必死だね

837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:06:25.98 ID:AnyorOA80
>>830
問題はそこだな
選手は自分を高く評価してくれるところへ行きたい
メジャーと日本じゃ年金も段違い
昔だったら将来の監督・コーチ手形やテレビ局の解説者の仕事とか
年金に代わるものを日本も用意できただろうけど
球団が存続するか怪しい時代に監督・コーチ手形はもらえないし
解説者の仕事もメジャーでの経験を看板にしたほうが仕事とりやすそう

838 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:07:50.52 ID:sxXmavSF0
>>836
言い返す言葉もないほど完璧な答だもんねw

839 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:09:41.34 ID:AnyorOA80
>>833
それだけ名前があがるってことは全く通用してないわけじゃないな

一番の問題はトップクラスを養えないこと
良い選手を日本で囲おうとするのをすっぱり諦めて身の丈経営を目指す
雑魚が億単位のカネ要求したら3Aでも2Aでも好きなところ行けや
こうするしかないんじゃないかな

840 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:13:42.42 ID:doDAyku50
>>839
Jリーグじゃないんだから「日本代表が強くなればそれでいいんです」と
どんどん海外に選手送り込むスタイルは、日本のプロの空洞化を進めるだけだろ

ダルや黒田がいかに活躍しようが、当人が満足なだけで日本球界には何もメリットはないんだし、
日本代表強化という意味では逆に「WBCなどには出ない」みたいなことにもなってるしな

841 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:14:48.07 ID:/UyOncAO0
今18の子が小学生の頃って日本でイチマツを見てないんだよな。
オモシロ外人も少ないし、確かに日本野球に思い入れないかもな、

842 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:17:48.19 ID:P3XfQFVG0
>>821
4年1500万ドル?のストラスバーグより阿部の方がもらってるwww

昨日の読売の記事にはストラスバーグのような金払うの無理とか書いてあったのにwww

843 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:21:02.72 ID:y7ifHY100
対応なんかできるわけねーし もし海外挑戦阻んだとしたら
法律違反の可能性が高いだろ

好きに海外に行けないとかどこの北朝鮮だよ

844 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:23:46.22 ID:xRLS/B310
>>777
お前、ほんと馬鹿だなw

「日本の宝物」と言いつつ「NPBの利益の為」に使い潰そうとする魂胆が透けて
見えてるって意味だろうにw

ほんと野球豚ってこの程度の理解力もないのばっかりで笑えるw

845 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:24:21.87 ID:hjDHxs7v0
若いうちからよりスケールの大きなMLBでやってみたい
人材流出は日本球界にとって問題だ

これはわかる

邪魔しろ嫌がらせしろ圧力かけろ

これがマジでキモイ

846 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:28:08.44 ID:ELHfhlp+O
覚悟でいくんだからいいじゃねーか

菅野みたいに敷いてもらったレールをぬくぬく歩くよりは
しかも ルール違反の逆指名みたいな真似しやがって

巨人じゃなきゃメジャーいくって牽制して
行けるもんなら行ってみろ 甘チャン野郎

847 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:28:22.42 ID:kkqtNsSN0
憧れの地が日本からアメリカに移っただけの話であって、待遇だの下積みだの何の関係もない

848 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:29:12.31 ID:b5DBXL0q0
メジャーほど金出せないのも確かなんだから
もっと簡単に行って帰って来れるようにすりゃいいんだよ
囲い込もうとするから逃げられる訳でさ

849 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:29:52.47 ID:CMTuW49K0
>>844
あんたも病気か


850 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:30:30.86 ID:rCTTyqnPO
NPBとMLBだと野球そのものが違うから比較するのは難しい
少なくとも日本のスタイルを貫くのは不可能に近い、逆もまたしかりで球を動かすタイプの投手は日本だと厳しい

大谷はおいといて大切なのは今後
ドラフト市場をメジャーに荒らされたら大問題、来年の目玉候補が囲われたらキツイ

851 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:31:23.51 ID:pEl+79Fn0
MLB=1軍
NPB=2軍
NPB2軍=3軍

階段は、1っぽ1っぽが良いと思うけどな。

852 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:32:36.98 ID:CT60wq/B0
こんなじめじめした背景のあるスポーツみたくねえw
メジャー最高だは

853 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:33:31.91 ID:WaLniqkLO
日本球界はいっそ全てMLBの管轄下になってしまったほうが健全でまともな組織になるな

854 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:33:55.08 ID:xAcA4Q9t0
なんで日本のプロ野球っていつまで経ってもこんな無駄に保守的なの?w
いい加減危機感持たないと近いうち子供野球に興味示さなくなるぞw

855 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:34:08.58 ID:cZnXupTO0
どうせ初めはマイナーだから英語も文化もチンプンカンプンのボクちゃんじゃ苦労してノイローゼになるだけだろ?
田沢二世になるのがおちだよ断言してやる、周りが説得できないのか?小僧一人

856 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:36:12.70 ID:AnyorOA80
>>839
行きたい奴は行かせりゃいいんだよ
メジャーだってミソでもクソでも獲得するわけじゃないという現実を
アメリカ行けば高く飛べるというわけじゃない現実を思い知った連中が
野球諦めて自暴自棄になって
犯罪に走ることがないようにする受け皿になればよい

857 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:37:08.63 ID:0+81AAea0
そういや田澤ってあまり派手な活躍していないな
渡米した頃は今で言う黒田クラスの成績くらいは期待していたものだが

858 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:37:28.11 ID:6vZw2g+u0
ドラフト廃止したら空洞化はなくなるわ

859 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:39:05.38 ID:u0mMEBKN0
>>844
悪意のある解釈しか出来ない人は小さい時に何かしらの虐待でも受けたんだろうね
お薬を少し強くしたほうが良いと思うよ

860 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:40:03.55 ID:WaLniqkLO
>>716
恩返し=アマ時代の関係者に裏金

861 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:40:09.03 ID:eMwMHh5o0
なんでメジャーに今行くんだ?
高い金もらって日本で身体作ってから行っても
時期的には変わらないというのに

862 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:40:27.96 ID:MNNIp+7wO
育成に関わってないプロ野球が何をいっても無駄無駄
下らない意地はいいからプロアマで一元化しろよ

863 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:42:01.02 ID:y7ifHY100
>>861
語学とか考えれば早めに行くメリットでかいだろ

864 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:42:02.64 ID:xRLS/B310
>>859
ものの裏を読めない人間は知能に問題があるから、宗教とか絶対に入っちゃだめだぞ

865 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:43:21.14 ID:jm9qJZ5YO

このニュース
本当に不愉快だな



866 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:43:50.89 ID:m930NKG30
対策も何も無い
こうなるのが当たり前だから鎖国してたのに野茂が開国させてしまった

867 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:44:07.00 ID:ELHfhlp+O
大谷→セコいルール作って周りが夢をつぶす

菅野→逆指名禁止のルール破った上に 巨人じゃなきゃメジャー とか脅す

さて どっちが間違いかね

868 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:44:31.93 ID:Sg1+dPiM0
NPBを経由しないMLB挑戦者 他スレよりコピペ
■MLB
マック鈴木 マイケル中村 多田野数人 田澤純一
■AAA
根鈴雄次 竹岡和宏 坂本充 角一晃
■AA
熊谷陵 荒川祐輔
■A+/A/A-
伊東弘幸 大越基 佐々木順一 石田威仁 加藤貴昭 清野真志 川端健一郎 森一馬 宮本英次 吉田修章
G.G.佐藤 南容道 大塚義之 上野啓輔 石橋史匡 須田健太 松尾晃雅 ロバート・ブース 中村尚史 尾中博俊
■RK
浜田典宏 石丸泰輔 保科孝司 吉田好太 岩崎淳一 後松重栄 田中雅浩 辻田摂 金谷剛 井戸伸 滝優介
山口鉄也 上村聡一 飯田宏行 米沢孝祐 浜岡巧 島袋涼平 鷲谷修也 山林芳則 関口将平 奥田ペドロ
西嶋一記 高野一哉

869 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:44:48.46 ID:eMwMHh5o0
>>863
ないない。
いくら英語ができても体ができなかったらメジャーはおろか
マイナーの上に上がるのも不可能だ。
スタートラインにさえ立てないんだから。
だったら日本で英語を勉強した方がよっぽど英語がうまくなる

870 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:45:20.83 ID:xRLS/B310
NPB→セコイルールをつくって人材を流出しないようにさせる

若者→セコイルールを見て、失望してサッカーに流れる

実際、こういうルールをつくることで野球界全体が失うものの方が大きいだろ

871 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:45:53.11 ID:sAIxEBcP0
大谷は今まで育てて下さった日本プロ野球界に申し訳ないと思わないの?

872 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:46:20.32 ID:xRLS/B310
>>869
MLB側は体をつくらす期間も考えてるんだろ

873 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:46:47.20 ID:y+8kZdSb0
まずやるべきなのはFAの海外移籍権利の廃止。

874 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:47:01.20 ID:eMwMHh5o0
>>872
だからそれが5年として、5年日本で身体作りながら
高いレベルの野球をやってた方がいいじゃん

875 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:47:07.52 ID:xRLS/B310
>>871
大谷は、日本プロ野球界に育ててもらった覚えは一つもないのでは?

876 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:47:19.26 ID:Fdsl+j9y0
巨人の星を見て育った世代と、
メジャーを見て育った世代で、話が通じるわけがない

877 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:47:53.25 ID:14tHpA+O0
やっぱり日本でやりたいと決意した段階で
ドラフトにかければいいだろう。
若者にペナルティ科してどうするんだろう。


878 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:48:02.61 ID:u0mMEBKN0
>>864
拡大解釈と宗教に騙されるのはまるっきし別物
馬鹿はもうレスしてこないでいいよ

879 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:48:48.26 ID:xRLS/B310
>>874
ほんの少し前まで、筋肉トレーニングしただけで叩かれたりしていた非科学
がまかり通る日本のプロ野球より、MLBの科学的なトレーニングの方が
よっぽど良い体ができそうだけどなw

880 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:48:50.58 ID:iRjcI+290
老害は黙ってろよ。若いもんの好きなようにしたらええ

881 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:48:57.11 ID:y7ifHY100
>>869
>だったら日本で英語を勉強した方がよっぽど英語がうまくなる

意味不明 留学行ってる奴全員アホと言ってるんだなお前
日本にいる限り上手くなるどころか英語の勉強すらしねーのが大半だ

882 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:49:47.30 ID:eMwMHh5o0
>>881
なんで留学行ってるやつ全員アホってことになるんだ?
説明をたのむよ

883 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:50:16.05 ID:xRLS/B310
>>878
明らかにNPBで働かすことを前提に中畑は発言してるんだろうに。それすら分からないとは
重症だね。お前w

884 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:50:45.55 ID:14tHpA+O0
高卒で帰国後三年とか(w。
馬鹿げた世界だね。野球協会はバスケ協会より腐ってるよ。


885 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:50:46.10 ID:KFJW3r/i0
>>855
日本人をディスりたくて仕方ない在日さん、乙www

886 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:50:50.60 ID:5k3NzZxu0
正直「まずは日本で」って考えてる方が甘えでNPBを小馬鹿にしてる考え方だろ。

何日か前のスレで韓国人の選手がまずはNPBで軽くやって。
その後にMLB行こうかなって言ってるって記事があってスレで叩かれてた。

大谷の選んだ道の方が最終目標がMLBであるなら至極真っ当な道だと思う。
腰掛けするのは双方のリーグに失礼。

887 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:51:16.11 ID:WaLniqkLO
>>866
野茂が日本から出ていかざるを得なくなった理由を作った関係者が諸悪の根源だな

888 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:51:44.84 ID:Fdsl+j9y0
子供たちからみたら、もはや国内の野球に魅力がないってこと
自体は自覚しとけよ。労害ども。

889 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:51:49.22 ID:y7ifHY100
>>882
日本にいるほうが英語上手くなる説明をまずしろよ
どっからそんな考えが浮かぶんだよ

890 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:52:18.02 ID:u0mMEBKN0
>>883
拡大解釈と宗教に騙されるのはまるっきし別物なの理解できた?おまえにはやっぱり無理か?

891 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:52:36.34 ID:MNNIp+7wO
若者の海外挑戦を応援できないプロ野球とはなんなのか…

892 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:52:36.45 ID:xRLS/B310
>>887
じゃあ、関係者の墓でも暴いてさらし者にするか?

その方が、朝鮮人臭い考え方がまかり通る野球豚らしくていいよなw

893 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:52:43.89 ID:eMwMHh5o0
>>879
何も知らないんだなw
MLBって言っても何部もあるんだぞ。
ルーキーリーグから始まって一つのチームの下にレベルごとに
6チームくらいある。
下部リーグは科学的トレーニングどころかまともな食事さえない
超ブラック環境だぞw


894 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:52:46.30 ID:LyixgmqEO
>>869
> いくら英語ができても体ができなかったらメジャーはおろか
> マイナーの上に上がるのも不可能だ。
> スタートラインにさえ立てないんだから。

現時点で統計取って日本球界かメジャーなのか優劣をつけるほどのサンプル数が少なくね?

> だったら日本で英語を勉強した方がよっぽど英語がうまくなる

これは珍説。だったら日本人は英語ペラペラな筈なんだが

895 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:52:57.71 ID:bFcQYoQW0
現状FAの問題を解決できれば日本でやっても問題ないような気もする。
少なくとも高卒の選手にとっては日本の環境も悪くも無いように思えるし。
まぁ高い契約金払って獲得した選手だから保有権はチームにあるって言えば
その通りだがFA取得まで期間が長すぎる感じはするけどな。

896 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:53:01.78 ID:ksjjjfU60


安心しろ


こいつは成功しないw



897 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:53:16.06 ID:xRLS/B310
>>890
レスしてこないんじゃないの?中畑の言葉の意味すら理解できない馬鹿は
もうレスしてこなくていいぞ

898 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:53:35.43 ID:+leQWHDN0
大沢親分が存命中にサンデーモーニングで>>381と同じこといってた
いくら渡航してもさほど影響ないからって

899 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:54:22.77 ID:eMwMHh5o0
>>894
身体ができていないやつがメジャーのマウンドに
立ったことは「いまだかつて皆無」。

なんで珍説なのか、なんで日本人は英語ぺらぺらってことになるのか
全くわからないから理由を説明頼む

900 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:54:27.20 ID:u0mMEBKN0
>>897
レスしてこないと思った理由は?日本語むずかしいか?w

901 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:54:55.21 ID:y7ifHY100
>>893
早く説明してくれよ

902 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:55:27.24 ID:xRLS/B310
>>893
だから、下からあがってくる人間はある種挑戦者だから、そういう草野球的な環境から
這い上がってくるんだろ。

で、大谷の場合はMLBのメジャー球団がとるんだからきちんと体をつくらせるながら
育てるに決まってるだろ。

なんか、すげえ馬鹿だな?おまえ

903 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:55:29.51 ID:Fdsl+j9y0
本人もマイナーからになると思うって言ってるのに、
いきなりメジャーのマウンドに立ってとか、意味不明

904 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:55:45.73 ID:musVA0ZH0
こいつバカ?通用する訳ないだろぬるま湯ボーヤが

905 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:56:42.81 ID:xRLS/B310
>>903
ここにいる野球豚って、ガチ池沼だよねw 会話が全然噛み合わんw

906 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:57:21.57 ID:eMwMHh5o0
>>901
今説明したじゃないか。
これ以上何を知りたいんだ?

>>902
だからきちんと体を作らせながらって、
メジャー球団が何をしてくれると思ってんの?


907 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:57:31.92 ID:KFJW3r/i0
ID:YN0/s6vO0

ID:CMTuW49K0

ID:u0mMEBKN0

908 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:57:49.34 ID:u0mMEBKN0
>>905
おまえには無理だよ
書いてること理解できないんだもん
おまえの理解力が小学1年レベルだもん

それじゃあ花マルもらえないよw

909 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:57:50.14 ID:bFcQYoQW0
>>902
大谷も他の若い選手と同じような環境らしいけどな。テレビによれば。
ハンバーガーと長距離遠征の連続からスタートらしい。

910 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:58:22.60 ID:0+81AAea0
>>889
海外暮らしの姪っ子がたまに遊びにくるんだが小学生なのに英語ペラペラでびびる
日本にいる外国人の相撲取りなんか
語学留学に来たわけでもないのによく日本語あそこまでしゃべれるようになるなって思うな

911 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:58:48.30 ID:Fdsl+j9y0
国内の野球環境に魅力がないのが、一番の問題だろ。

912 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 08:59:04.58 ID:LxP2MB3/O
>>876
確かにそうだな


913 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:00:16.38 ID:jCx4+sOj0
ダルビッシュとか上原とか
三振取ったとき普通にガッツポーズしてるけど
報復されないの?

914 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:00:24.33 ID:hjDHxs7v0
なんかもう関係ないのにいちいちしゃしゃり出てくるプロ野球相手にするの面倒くさそうだし
MLBが独自に日本でアカデミー作っちゃった方がいいんじゃないの?

915 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:00:26.09 ID:ksjjjfU60
>>902
そんな甘くねーよw
食事管理なんかマイナーにないからwみんなジャンクだよ

916 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:00:39.37 ID:xRLS/B310
>>909
体をつくらせながら、そこで実践を詰まらせるんだろ。なんでこんな簡単なことすら
分かんないんだろうね?

917 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:01:13.67 ID:eMwMHh5o0
>>910
海外で暮らしたから英語が上手くなるってのはないな。
子どもはまだ上手くなる子が多いが、
大都市で日本人学校に行った子なんかは何年たっても電話の受け答えもできない。
そもそも、大谷は家族で行くんだろ?
在米の日本人とか、家では日本語だからホント喋れない人多いよ。
だったら、高い金を日本でもらって、超優秀な個人教授をつけて
英語の勉強を日本でした方がよっぽどいい。


918 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:01:14.97 ID:LyixgmqEO
>>899
ちょw何熱くなってんのよ。珍説て俺が言ってんのは
日本にいた方が英語が上手くなる云々の方なんだけたど(汗)


919 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:01:19.79 ID:ksjjjfU60
>>911
おととい17.5%も取ったらしいし大丈夫だろ

920 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:01:34.40 ID:mIIQOYkc0
度胸あるな。頑張れ >大谷選手

921 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:01:56.27 ID:eMwMHh5o0
>>918
志村、上上ww

ちょっともちつけw

922 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:01:56.35 ID:ksjjjfU60
>>916
いや、だからw
マイナーってそんな専属で誰かついたりしないからw

923 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:02:28.74 ID:Fdsl+j9y0
とりあえず、アメリカに行けば日本のバカマスコミに追い掛け回されることもない。

924 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:03:13.51 ID:v9/laXc+0
球団から支給されるメシはジャンクかもしれんが、
かといって、自腹でメシ食ったらいけないなんてNPBかよ!?みたいな理不尽はないだろうし

925 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:03:16.37 ID:e+PDwgdfO
締め付けても意味無いと思うわ、縛られて動けんから敬遠すんだろうし
ドラフト無くしてFAの縛りを緩めたら取りあえず日本にって風にはなりそうだけど、まぁやらんだろうな

926 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:03:17.04 ID:xRLS/B310
>>917
大谷は日本人学校にいくんじゃなくて、外人だらけの職場に放り込まれるんだろ。
なんで前提が「日本人学校にいく」になってるんだ?馬鹿じゃねえのw

927 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:03:23.80 ID:u0mMEBKN0
>>909
食事もすべて整ってないと明大から行った子が言ってた
スポーツ選手にとって食べる事は大事なんだけどな
睡眠はまさかバスってことはないよな?

928 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:04:30.27 ID:xRLS/B310
>>922
だから、誰かがつくんじゃなくて、体をつくらせるトレーニングをさせるってことだろ。
メシがどうのこうのこだわるんじゃなくて、体をつくらせるトレーニングの有無を
論じてくれってw

929 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:05:01.00 ID:ksjjjfU60
>>927
マイナーは20時間くらいかけてバスで移動だよ
メジャーの飛行機移動も相当しんどいらしい
アメリカの端から端までいくからな

930 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:05:06.57 ID:Ss32GYln0
>>923
甘い。連中はどこまでもつけ回すぞ。
松井みたいにな。

931 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:05:08.54 ID:FZfw7Aeu0
>>927
明大から言った奴って誰?ソースは?

932 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:05:38.89 ID:ksjjjfU60
>>928
>体をつくらせるトレーニングをさせる

誰がしてくれんの?
甘ったれた考えだな〜お前w

933 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:05:57.14 ID:Fdsl+j9y0
>>930
マイナー選手の取材に金払うほど、儲かってないだろ。

934 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:05:57.40 ID:PWMcsgaU0
しかし、この子のインタビューの受け答えは凄いな
とても18歳の受け答えとは思えん

935 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:06:40.24 ID:eMwMHh5o0
>>926
外人ってww
キミが国際音痴なのはわかりやすいな。
はっきり言って、ルーキーリーグで神経すり減らして
きつい生活をしながら家では日本語喋って勉強する「英語」より
優秀な個人教授に週三回習う方がよっぽどうまくなるんだよ。
スピードラーニングじゃないんだから、ただその環境にるより
きちんとしたティーチングメソッドで教えてもらった方が
語学は上達するんだよ

936 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:06:50.47 ID:v9/laXc+0
>>929
マイナーのそのバス移動ってのはある意味理にかなっているよな。

それに耐えられない奴なんてメジャーの飛行機移動なんて無理だろ

937 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:07:44.55 ID:xRLS/B310
>>932
え?俺が体をつくってくれ〜!って言ってることになってるの?お前の認識では
俺が大谷なの?

わけわからんw

938 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:08:11.20 ID:ksjjjfU60
>>937
は?

939 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:08:29.88 ID:u0mMEBKN0
>>929
昔テレビで見たの思い出した
練習、食事、睡眠、この3つのうち2つが整ってないのか・・・・w

メジャーへの近道なようで実はまわり道をしてるような気がしてきた

940 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:08:41.65 ID:eMwMHh5o0
>>928
金がないルーキーリーグで誰がその体を作らせてくれるんだよバカw
専属トレーナーなんていないぞ?

941 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:08:45.91 ID:t2E0pIhl0
>>855
> 田沢二世になるのがおちだよ断言してやる、
とりあえず田澤クラスになれたら成功なんだがw
池沼か?


942 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:08:52.04 ID:xRLS/B310
>>938
はい?

943 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:09:09.91 ID:u0mMEBKN0
>>931
○嶋
○の中は忘れた

944 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:09:31.06 ID:xRLS/B310
>>940
ほんと、野球豚って池沼だよねw 何回同じこと書けばいいのやら・・・

945 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:09:46.01 ID:eMwMHh5o0
>>939
そう、そう言ってるわけ。
「ただアメリカに住んで野球やりたい」なら今でも構わんが、
「メジャーリーグのマウンドに立ちたい」なら
遠回りだってね

946 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:09:45.84 ID:Ss32GYln0
>>933
キーワードは「18歳」「日本のドラ1クラスの大物としては初めての挑戦」

これだけ大衆受けしそうなコンテンツなら採算度外視してへばりつくよ。
今朝の朝刊の社説も変に大谷を煽って気持ち悪かったしな。

947 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:09:55.35 ID:qou3c268O
高校生が覚悟を決めてメジャーに挑戦するのを圧力かけて必死で嫌がらせする、日本プロやきう(笑)
暴力団に何億円も払い暴力団の資金源の監督や
勝てないのを大震災被災地ファンのせいにした監督がいる日本プロやきう(笑)
若者はメジャー行きたいよな普通

948 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:09:57.92 ID:ksjjjfU60
>>942
だから、お前の誰かが協力してくれるって発想がもう甘いって言ってんだよ


949 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:10:11.16 ID:Sv/Zm3Do0
専属かはともかくそれなりに優遇はしてもらえるんじゃねえの?
大谷の評価がどれだけはわからんけど下から上まで同じ扱いっていうのは現実的じゃない。

950 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:11:25.20 ID:ksjjjfU60
ID:xRLS/B310

コイツ馬鹿だな〜
自分でやるかやらないかは大谷次第で誰かがやってくれるとかじゃねーんだよ馬鹿w

951 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:11:25.35 ID:xRLS/B310
>>935
国際感覚ね・・・。いきなり前提が日本語学校に通うことになってる人間に
言われてもね。

あと、英語しか通じない環境に放り込まれて喋る必要に迫られる方が人間は
よっぽど上達するのよ。そんなの誰でも感覚として理解してること。なんか、君って
空論が多いよね。

952 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:11:40.44 ID:FZfw7Aeu0
>>943
調べたら西嶋か。で、その発言のソースは?

953 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:11:54.63 ID:eMwMHh5o0
>>949
いや、それが現実だから。
メジャーには一つのチームの傘下にレベルごとに6つくらいチームがあって、
いい扱いを受けたかったら自分で認められて一つでも上のチームに
行くしかない。
身体ができていない18歳なんて、アメリカ人でもそうそうはやらない選択だ

954 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:12:11.13 ID:5k3NzZxu0
>>949
マイケル・ジョーダンですら同じ扱いだ、特別は無い。
当時アメリカでは「ジョーダン、バスに乗る」ってドキュメンタリーまで作られた。

955 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:12:27.25 ID:Fdsl+j9y0
>>946
取材しに行くわけねだろ。面白おかしく、すき放題バッシング記事は
書くだろうけど、向こうで売るわけじゃないから関係ないし。

956 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:12:46.17 ID:uasSZvwu0
向こうもドーピングとかあるけど、日本みたいに反社会的組織が牛耳ってて開幕前に優勝チームがどこか話が付いてる興行じゃなくてプロスポーツだからやっぱり魅力あるよな。

957 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:13:19.32 ID:ksjjjfU60
松坂がマイナー落ちした時の現地で投げてる動画ニコニコで見たけど卑劣なヤジが凄過ぎ
阪神ファンが超ぬるく感じたw

958 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:13:44.87 ID:cFQLWAPA0
>>929
チームにもよる
2Aくらいなら固まってる地域も多いし
楽なチームを選択したらいいんだよ
エリート扱いだから、外食に困る事はない
太る食べ物多いから注意はした方がいいな
田澤や大谷は待遇は別格だと思うよ
他の日本人マイナー入団とは全く条件が違う

959 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:14:08.98 ID:xRLS/B310
>>950
もう、ほんと。意味わかんねえすw あんたの言ってることw

あんた「NPBが体をつくってくれるぞ!だからメジャーになんていくな!」

おれ「メジャー球団とるんだからマイナーリーグで実践つませながら体もつくらせるでしょ」

あんた「体をつくってくれるとか甘えるなよwww甘えた考え方してるな」

おれ「はい???NPBが体をつくらせるのは管理で、MLBが体をつくらせるのは甘えなんですか?」

おまえ「お前は馬鹿だ」

おれ「は??」


960 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:15:12.60 ID:eMwMHh5o0
>>951
日本語学校??なんの話をしてるんだね?
そんな前提は一つもないがw
もしかして、日本語学校に大谷が通うと思ってんのw?

961 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:15:38.21 ID:ksjjjfU60
>>959
>MLBが体をつくらせるのは甘えなんですか?」

向こうはこっちと違って協力とかしない
大谷がやるかやらないかだけ。環境的に日本より難しい

962 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:15:46.64 ID:LyixgmqEO
もしかしたら、やきゅう()笑 なんかより大相撲の方がよっぽど頭が柔らかいのかもしれないな
日本語も喋れない上下関係も厳しい食事も合わない生活を強いられても幕内力士になる奴らがいるからな
ここに書き込んでる焼き豚どもは「英語が、ートレーニングがー、食事がー」 だから日本でやってからメジャーに行けて屁理屈w


963 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:15:52.14 ID:xRLS/B310
>>960
あっ。やっぱり自分がいったことすら覚えてない馬鹿なんだねw

964 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:16:01.34 ID:FZfw7Aeu0
ていうか、アジア人でも秋信守、朴賛浩、王建民とか直接メジャーに渡って活躍してるの普通にいるんだけどね、
何をそんなに体ができてないからマイナーじゃ潰れるとか必死に言ってんのか。

965 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:16:01.69 ID:ofg2UDh9O
プロ野球はキグレ大サーカスみたいなもの

興行スポーツ

966 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:16:03.56 ID:Sv/Zm3Do0
言語に関しては学校行くより現地でなれた方が習得は速いっていうのが一般論じゃないの?

967 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:16:17.87 ID:ksjjjfU60
ID:xRLS/B310

とっびっきりの馬鹿がいるけどどうすんのこれ

968 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:16:32.80 ID:xRLS/B310
>>961
ソースは?

969 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:16:50.35 ID:ksjjjfU60
>>965
タマケリよりガチだけどね〜ww

970 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:17:02.86 ID:eMwMHh5o0
>>962
相撲と野球は根本的に違うんだよ、まずそこから君は考えないとね

>>963
それでは君が読み間違えていることしかわからんな

971 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:17:07.13 ID:xRLS/B310
>>967
野球豚に叩かれるのは光栄です。

972 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:17:36.49 ID:ksjjjfU60
>>968
はい、じゃあアメリカで体を作ってもらえるソース出そうか。おまえからな

無理なら黙っとけ。無知なんだから

973 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:18:35.37 ID:u0mMEBKN0
>>952
地方紙

974 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:18:38.34 ID:xRLS/B310
>>972
はい、無知です。じゃあ、メジャー球団がとってきた選手の管理・体の状態のチェックを
一切していないというソースを出してくださいな。野球博士さんw

975 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:19:09.10 ID:t2E0pIhl0
>>953
素質認められて結果を出せば飛び級ありよ。
3Aのほうが移動などで負担がきついから2Aまででじっくりやらせる球団もある。
大谷がそこまで見込まれてるかでどうか、応えられるかは分からないが、それなり
に優遇はされるだろう。

976 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:19:15.83 ID:FZfw7Aeu0
>>973
何の新聞?いつの記事?

977 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:19:34.85 ID:ksjjjfU60
英語は勉強させてもらえる。体は作ってもらえる

こんなお坊ちゃん発想してる馬鹿笑うわww

>>974
全て自分。後はググれ
もうお前はいいよ邪魔だから

978 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:19:55.11 ID:u0mMEBKN0
>>962
「焼き豚」という表現を使うヤツは馬鹿が多いのはホントなんだなな

979 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:20:06.89 ID:xRLS/B310
>>977
おいおいwww 野球博士さんはすぐだせるんだろwww そこで逃げるなよw

980 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:20:17.00 ID:aTxRiumb0
心配しなくても大半の奴が挫折するから
どんどん流出することないと思うわ

981 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:20:26.25 ID:ksjjjfU60
>>975
大谷はそんな天才じゃないよ
地方大会でホームラン打たれるような奴がw松坂ダル以下だし

982 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:20:58.96 ID:ksjjjfU60
>>979
だからググれよ
邪魔だな

983 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:21:16.36 ID:u0mMEBKN0
>>976
おまえ信じてねーの?w
情弱すぎだろ、だいたい環境が整ってないのは知れ渡ってることだろ

984 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:21:37.62 ID:eMwMHh5o0
>>975
身体がで来てなければ飛び級ところか全く上に上がれないよ。
18歳なんて3Aなんて夢の舞台だよ。何甘い事を言ってるんだ。
怪我するリスクも下では高いからな、みんな無茶するから。
それなりの優遇って何か言ってみ。
はっきり言って大谷レベルの期待の選手は世界にたくさんいる。
その中で大谷だけが優遇される理由がない

985 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:21:54.07 ID:LyixgmqEO
>>978
焼き豚ってレベル低いねw言い返せずに罵倒か

986 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:22:07.27 ID:xRLS/B310
>>982
出せないってことは、お前のいってることは根拠のない空論ってことだな。
それでいいよな?

987 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:22:11.00 ID:ksjjjfU60
ID:xRLS/B310

フルボッコにされて恥ずかしい思いをしたので無意味なことで絡んできてますwwwwwww



988 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:22:44.96 ID:xRLS/B310
>>987
野球豚に目をつけられるのは光栄ですw

989 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:22:51.85 ID:ksjjjfU60
>>986
なんだお前の言ってることは根拠のない空論だったのかwww

体を作ってくれる(笑)

990 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:23:19.16 ID:xRLS/B310
>>989
野球博士さん、ソースは????? ググルとすぐ出てくるんでしょ?ソースはあ???

991 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:23:34.51 ID:u0mMEBKN0
>>985
あまり怒らないで聞いて欲しいんだが
焼き豚フィルターは優秀なのでおまえのような馬鹿がすぐわかるんだよ


992 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:23:44.37 ID:ksjjjfU60
ま ず は 体 を 作 る ん だ ろ (笑)

馬鹿かとwwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

993 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:24:46.86 ID:OazIOI220
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

994 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:24:54.36 ID:Fdsl+j9y0
国内の野球に魅力があったら残るだろ。
だから、国内の野球ががんばれよ。締め付けだの排除だのじゃなくて。

995 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:25:15.45 ID:TuODOZ9q0
MLB→世界中から選手が集まる。メジャー30球団、1球団につき傘下のマイナーが4チーム以上。年20億円以上稼ぐ選手もいる
公式サイト以外でもネットでの中継、ニュース、データサイトが充実。売り上げ右肩上がりの超優良コンテンツ

NPB→日本以外は外国人枠の制限がある実質日本人リーグ。FA権を持つラミレスすら「助っ人ガイジン」
FA権を獲得するまで1軍登録8年(メジャーなら9年)を要し、それまで解雇されない限り飼い殺し
年俸はチームによって査定が違う不公平が平然と存在。トップ中のトップ選手で年5億程度
試合中継はろくにネットを活用できず、ネット環境はお粗末の限り、新しい評価指標に目を向けない昭和脳
テレビ視聴率は右肩下がり、親会社の補填がなければ即死の斜陽コンテンツ

まともな向上心があるならみんなメジャーを目指さなきゃ嘘だろう

996 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:25:20.19 ID:ksjjjfU60
>>990
ブーメラン恥ずかしかったの?自分で自己紹介乙でしたw
馬鹿だねw
何も知らないクセに語ってるし論理とかほざいてて笑うw

体を作ってくれるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

997 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:26:04.47 ID:ksjjjfU60
大谷は上手くいかないよ
ダルに馬鹿にされてるくらいだもん

ID:xRLS/B310

哀れな奴乙

998 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:26:13.77 ID:xRLS/B310
>>996
まあまあ、野球豚さんあんまり興奮しないで。もう歳なんだから心臓に悪いよ

999 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:26:37.90 ID:ksjjjfU60
ID:xRLS/B310

体を作ってくれるマイナーwww

1000 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 09:27:08.11 ID:u0mMEBKN0
>>995
ネット中継はないことはないぞ
2軍ですら中継してたりする

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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