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【サッカー】Jリーグ、「J3」設立 全会一致で賛成!最短なら来年開幕、参加は10クラブ程度・セカンドチーム参戦案も★2

1 :お歳暮はトマト1cφ ★:2013/01/26(土) 02:29:59.27 ID:???0
J1、J2合同実行委員会が16日、東京・本郷のJFAハウス内で開催された。
J2の下部リーグに相当するJ3の設立構想の総論には全会一致で賛成となった。

J2から降格するクラブ、リーグの整備、まだJクラブのない地域でのクラブ発足などが目的。
参加はJ2から降格する2クラブ、JFL、地域リーグなどから8クラブの合計10クラブ程度で
始動する方針。

Jリーグによれば、最短ならば14年の開幕を目指す方針だが、その場合はJ3設立可否を
今春までには決定、参加クラブを今秋までには決定する方針という。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2013/01/17/kiji/K20130117004997800.html

新設J3にJ1セカンドチーム参戦も!若手育成へバルサ方式
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20130123-OHT1T00260.htm

1 ★ :2013/01/24(木) 12:21:45.12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358997705/

2 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 02:36:37.41 ID:55pqlQ+DO
うむ

3 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 02:38:37.99 ID:M56coTrb0
よし

4 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 02:39:27.79 ID:UeFzgQN5P
J1の2軍を入れられんかな。
ヨーロッパでそういうのあったような

5 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 02:40:35.24 ID:ueXbwlbV0
J3構想は素晴らしいわ


後は、秋春制への移行を推してる馬鹿共が駆逐されれば完璧

6 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 02:42:43.72 ID:3quf/QgE0
ところで、結局、J3への昇格(降格)は、どのルートになるんだ?


 (1)県リーグ1部 → 地域リーグ → (プロを目指しますか?)→ YES→ J3 →J2 → J1
                              |NO
                               −−−−−−−−−−−−−→ JFL


 (2)県リーグ1部 → 地域リーグ → JFL→ (プロを目指しますか?)→ YES→ J3 →J2 → J1



(2)は一見、降格のダメージは少なそうに見えるけど、実際は、移動の少ない地域に降格する(1)の方が
経営的には楽なんじゃないのかな?

それに、(2)の場合だと、J2に上がれる実力を持ったクラブがようやく倒せるJFLの門番チームを、J3に上
がれるかどうかのクラブが倒すのは容易ではなくなって、地域からJへの障壁が厚くなりそうなんだが。

7 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 02:44:35.55 ID:UeFzgQN5P
>>4
ごめん。すでにそういう話でてたね

8 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:01:11.45 ID:36NWLZa7i
J3が出来るなら尚更夏春制は無理だね
諦めなよ

9 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:07:59.45 ID:A+/7W0Yn0
セカンドチームはいいけど、そうすると10チームでは足りなくない?

というか、俺全然これしらんわ
JFLってどうなんの?J3の下位?
そして設立の翌年以降はJFLの上位がJ3に昇格?

10 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:21:21.23 ID:7XXi65SU0
賭け事がいよいよややこしくなるな
あたったら6億どころか10億いくかも

11 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:41:10.21 ID:02qxEAuA0
>>9
JFLは4部リーグ相当になるんじゃないの

12 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:41:11.50 ID:RUq6Vr690
以下テンプレ

・クラブ増やしすぎ!減らせ!→ お前の脳みそは両手の指や12までしか数えらんねーのか
                     
・J1のクラブ数を減らせ!→ まず基本となるリーグ戦(+カップ戦)の試合数は知ってるか?
                  収入の柱のひとつであるホーム開催のゲームを年間何試合するのか言ってみろ

・J2も数を減らせ!→ クラブ数ばっか気にしてるアホは1シーズンで同じ相手と何回戦やるつもりなの
              J2はナビスコ杯が無いから参加クラブ増でリーグ戦の総数を増やしてる側面もあるのに
              試合数減らしたら観客平均の少ないJ2のクラブこそ経営に響くっつーの

・J3は東西に分割しろ!→ 国内移動にかかるコストは距離には単純に比例しない
                 それこそチームバスで直接乗り込めない距離であれば全国1リーグだろうが
                 東西分割した並立2リーグだろうが年間全体の移動費・遠征費に大した差はない

・J1〜3は18・18・18でいいでしょ!→ 数揃えりゃいいってモンじゃねーぞ。お前何も考えてないだろ

・J1をプレミア化して数を減らせ!→ もしかしてトップディビジョンの数を減らせば単純に競技レベルが上がるとでも思ってるの
                       今でさえクラブに資金力の差が順位に反映されにくいリーグなのに人材集中するとでも?
                       監督でスタイルや戦術、メンバーも変わるし出場機会求めての移籍も頻繁にあるのに

・クラブ数多すぎ!全部覚えらんない!→ 別に無理して覚える必要ないと思うけど。地元や応援してるクラブだけでいいじゃない
                          全国に散らばるクラブの名前を全部覚えてどうするの?地理のお勉強でもしたいの?

13 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:44:17.90 ID:CXM33r/Q0
>>12
お前の考え=世界で一番正しい答え

そう考えるのは病気だよ
お前のつまらん脳みそが、狭い世界から導き出した、読ませる工夫もない長文を
テンプレと書くだけで読んでもらえると思ったのw?

14 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 03:51:49.06 ID:bLtm3I5zO
J3=ジェイさん=川平慈英

J3設立してもいいんですか?

いーんです!!

15 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 04:17:04.36 ID:c4cIHLww0
増やすのはいいが、潰れる確立が増えるな

16 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 04:17:20.42 ID:VKXaMa1E0
ただでさえチーム数だけ多い税リーグにJ3ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

17 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 04:20:19.24 ID:RiXF6c5C0
>まだJクラブのない地域でのクラブ発足
>地域リーグなどから


我らがサウルコス福井J参戦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

18 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 04:43:20.20 ID:RXTwD1Dy0
>>16
Jのクラブはどんどん増えていく。

まったく、Jリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、
多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。
その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。

それに比べて、恐竜はその巨体を維持するのに大量の食料が
必要で、その大きさゆえにやすやすとは個体数を増やせない。
環境の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった。


Jリーグはネズミ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-26.html
Jリーグはコンビニ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-27.html
Jリーグはタンポポ
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-49.html

クラブの淘汰
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-50.html
クローズ型リーグのデメリット
http://niray.blog9.fc2.com/blog-entry-44.html
http://niray.blog9.fc2.com/blog-category-3.html

19 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 04:47:45.12 ID:fSse4rL/0
35歳で戦力外通告される年収400万のお仕事?

20 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 04:49:08.31 ID:soggqcU70
焼豚こんがりスレ

21 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 05:42:01.89 ID:RXTwD1Dy0
山形、公益社団法人の認定について
http://www.montedio.or.jp/info/clubinfo/20130125-03.html

22 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 05:45:58.26 ID:jt5rL2XiP
>>19
35歳までやらせてもらえるなら幸せな方
これからはプロサッカー選手=25歳で戦力外通告される年収250万のお仕事になります

23 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 05:53:06.35 ID:bLtm3I5zO
>>19
35まで現役でいられるような選手なら
どっかしらピークの時期に一財産稼いでると思うし
無駄使いさえしなきゃヒラのリーマンとそう変わるまい

20代前半で切られるようなら別の道を模索できるだろうし
Jで1試合も出れなかった選手でも今はクラブチームが
元Jリーガーコーチとして拾ってくれるからなぁ
自分で会社立ち上げて子供にサッカーを教えたり
サッカー教材DVDなんかを作って稼いでる奴もいるしねぇ

Jリーガーという肩書きがそこそこステータスとして通用するように
なってきているって事じゃないかなぁ
少なくとも元Jリーガーで食うに困って犯罪に走る
と言うようなのは聞いた事がないな

24 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:14:10.36 ID:rvVLleXw0
焼き豚焦りすき

25 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:21:04.63 ID:GIEB3/A/0
作るのは良いけど
補欠も含めて最低年収600万くらいは保証してやれよ
サッカーはプロスポーツのくせに給料安すぎ
スポンサーがーとか言い訳する前にちゃんとスポンサー見つけろよ

26 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:21:50.14 ID:wGfOkXmhP
J1から一気にJ3へ羽ばたくチームが出来るね。

27 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:27:42.83 ID:8Sb+cQ9E0
Bチーム頼む

28 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:32:53.59 ID:jJfc8RFy0
2014年J3設立
2020年J4設立
2030年J5設立
20…

29 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:42:03.83 ID:ipWPnEE20
>>1
これはいいことだ
環境の面でまた朝鮮ピロやきうに差を付けてしまうなw

30 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:49:08.74 ID:ZUCV3Fdy0
J9まで行け。

31 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:54:33.17 ID:45VivVf70
まあ現状だとJFLの結果次第で、J2からの降格の有無が決まるという感じだから、
確実にJ2下位降格のシステムを作る方が下位にも緊張感が生まれていいよな。

>>23
Jリーガーは、チームを選ばなければ現役を続けるだけなら野球よりは簡単な部類だと思うし
35まで続けるだけなら、そこそこの実力があれば不可能じゃないと思う。
ただ、J2やJFLまでいって続けるのは色々と厳しいものがあるだろうけど

32 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 06:57:33.96 ID:ljgDz2pB0
>>13
世界標準、またはお金のことを考えた時の最適解だよキチガイ

33 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 07:32:19.57 ID:nGO0hYZO0
へたしたらレッズBとかが天皇杯とっちゃうってこと?

34 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 07:36:34.78 ID:Z0CwDBOB0
年俸最低保証すらできんのにまたチーム数増やすのか

そんなことより、岐阜のようなすでに破綻したところを整理するのが先だろ

35 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 07:44:29.59 ID:ljgDz2pB0
岐阜すでに破綻してないけど

36 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 07:58:38.20 ID:oSOWcT+00
Bチーム参加できるのもいいね

37 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:20:36.44 ID:qi8Kbd9c0
>>34
年俸最低保証という形ではないけど
実際のところプロA契約してる選手は最低でも
480万以上は貰ってると思うんだ

プロB、C契約の年俸上限が480万だから、それ以下の年俸でいいなら
わざわざA契約に移行する必要ないのだし
B、C契約の選手が規定をクリアしてA契約に移行した場合は
B、C契約に降格させることはできないようになってるから
戦力として一定以上試合に出てる選手に限っては
事実上の最低年俸保証があると言っていいんじゃないかな

A契約できる出場時間の基準もクリアできないようであれば
薄給なのは仕方がないと言うのが現実だと思う
そういう選手は努力して戦力になるか、移籍して出場機会を得るか
あるいは引退して別の道を探すことになるけれど
プロスポーツなのだし、実力のない選手がそうなるのは
特におかしなことではないと思う

38 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:22:59.72 ID:Gb/YMAi10
>>36
できるというだけで実際やるとこがあるとは思えん。
本件に妙にはしゃいでる奴がいるけど、はしゃぐことでもないだろうに。

てかむしろ邪魔じゃん。
3部は3部なりに熱い戦いしてりゃいいんだし。
育成専門ですって看板を前に建てたとこが紛れるなんざ、不純物の混入でしかねえじゃん。

39 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:24:43.47 ID:Gb/YMAi10
>>37
あんたの言ってる事はJ1J2の話じゃん。

>>34みたいな手合いにそういうレスしてどうすんじゃ。
3部リーグにまでそんなもん求めんなって返せば済む話だべさ。

40 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:28:03.55 ID:bLtm3I5zO
セカンドチームが参戦って時点でプロA契約なんてまずおらんわな

41 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:33:06.86 ID:g2Iznl9w0
>>25
いや150万でいいと思う。
バイトで毎日働いても150万円くらいだし。
サッカーで頂点になれば40億円以上稼げるわけだし、全世界から注目されるわけだし、
タダでも選手は上を目指してプレーする。
ただアルバイト兼業だと実質アマチュアで、
質の高いサッカーを客に提供できないから、すぐ客が逃げてしまう。
実質アマチュアが持続可能なプロチームとは思わないし、
分配金をもらうとか論外だから、実質アマチュアは除外すべき。

42 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:33:55.96 ID:/KJsgpm+0
>33
それはJ3関係なく現行ルールでもファジアーノ岡山ネクストみたいな所が取る可能性はあるんじゃね?

43 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:35:14.57 ID:Z0CwDBOB0
>>41
>実質アマチュアは除外すべき。

除外したらJ3なんぞ成り立たんだろw

44 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:38:28.62 ID:jPX0aGLM0
こういった別カテゴリーだけで
試験的に秋春制に移行するのは無理?
昇格・降格があるからだめか。

45 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:39:09.56 ID:Gb/YMAi10
>>41
現状実質3部リーグのJFLのチームだって全員アマ契約なんてところがあるんだし。
A契約ゼロぐらいでも、何も問題ないがな。

それと分配金は多分出ないよ。
三部の名称をJ3にするってだけで、Jリーグが3部制になる訳じゃないんでしょ?

46 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:39:18.43 ID:g2Iznl9w0
あとBチームの参加も駄目。
柏やセレッソのBチームをJ3に入れるくらいなら、
船橋市や堺市にJクラブを作った方がいい。
弱くても地域のクラブでそのクラブがクラブとして上を目指す限り、
客もスポンサーも付く。
その方がJリーグ全体としても好ましい。
BチームはJFLを頂点とするアマチュアリーグでやればいい。

47 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:41:55.41 ID:Gb/YMAi10
>>44
やれるもんならやってみろってw
温かいものを提供する売店すら碌に容易出来なかったりするのに。
三ツ沢に観に行くのだって、登山する覚悟で行かなきゃならんがな。

48 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:51:18.74 ID:EoMl6JH80
>>46
その発想は明らかに駄目だわ。
行政区分なんてのは、お役人が決めた『システム』にしか過ぎない。
時代や経済、人の上に必ずしも立った良いシステムでは無い。
クラブが軍隊だと過程した場合、戦国時代なら滅ぼされてしまうような
行政単位に何の意味もない。独立心や経済力がクラブ運営に非常に重要
なのと同じで。行政単位それに準ずる方が健全。

49 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 08:55:51.40 ID:Gb/YMAi10
>>48
いやだからよ、その為の下部カテゴリーなんじゃねえのか?

1部が国持大名のステージなら、2部は雁菊詰めの小大名のステージ。
なら3部は大身旗本のステージって事でいいんじゃないの?

50 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 09:00:09.47 ID:EoMl6JH80
>>49
だからセカンドチームでも良い訳で。
セレッソ大阪(堺)で良い。
独立、下剋上を前提だってのなら、それこそそんなセカンドチームに
負けるクラブなんて生まれない。

51 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 09:05:33.17 ID:Gb/YMAi10
>>50
いやだからさ、あんたの喩を引いて言うならば。
それは旗本同士の決闘に、大藩の陪臣がしゃしゃり出てくるもんだって事。

それって白けるよね、という意見に同調しろとまでは言わん。
少なくとも耳ぐらい貸せ。

52 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 09:25:02.79 ID:wh6jORmW0
>>51
勝手にJリーグに対して妄想するのは結構だが、セカンドの参戦の方が現実的。

53 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 09:54:38.01 ID:RUq6Vr690
Bチームの参入はどうするんだろうなぁ。
Bチーム入れるのは現実的なんだけど、物好きがここまで日本中に増えてるわけだから、Bチームを参入させちゃうとリーグが安定する前にJ4の設立になりかねないんだよね。
ただ、Bチームを出せるようなチームはフロントの利もあるし、AチームのコアサポがそのままBチームも見るってことが十分ありえるから経営的に安定しそうなんだけどどうなんだろうな。

54 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 09:55:47.13 ID:QKZ8wFWi0
>>52
現実的な話ならセカンドは排除だろw
J2昇格の邪魔になるし
クラブ使い捨てといえ
昇格の邪魔をするクラブを置くのは異常

55 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:03:30.26 ID:TKrh72c60
セカンドチームがJ1に昇格しちまったらどうすんの?

56 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:05:31.32 ID:0MLsCg160
この辺が上がってきたら面白いだろうな
J3なら基準緩和されるからキャパ数千でおkだし


東京23フットボールクラブ (関東1部)ホームタウン:23区全域
http://www.tokyo23fc.jp/

スペリオ城北 (東京2部)ホームタウン:板橋・北・豊島・足立・荒川区
http://www.sperio.jp/

FC GIOCO世田谷 (東京1部)ホームタウン:世田谷区
http://www.fc-gioco.com/

葛飾ヴィトアード (東京3部)
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1321026714/




Jリーグまでの道程
http://www.sperio.jp/image/free/2009092123562531234.jpg
 

57 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:08:15.21 ID:QKZ8wFWi0
>>1
セカンドがJ2を占めるということか?

>>56
今のJ1にあるクラブが
J3外に降格するということか?

58 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:08:19.15 ID:XrZV1bHA0
>>51
かなた直参随一の大身横田備中、こなた高家筆頭品川某、
「おお、実質武田vs今川」と好事家が胸を躍らせてるところに。
「前田家中、長なんとか左右衛門見参!!」とかなったら、確かに興ざめだけど。
しかしだけど、ここ数年のJリーグ事務局は実質「何も考えてない」状態だからねw
結論ありきに縛られちゃって、「それは解るんだけど」で思考停止状態だから。
それって思考停止してるだけじゃないの?と言っても自制しねえんだ、何せ思考停止してるからw

ま、「またもの」が紛れるのなら、それはそれとして扱いつつ楽しみ方を見つければ良いんじゃないの?
上が馬鹿なら仕方がない、下々は工夫して楽しむしかないんだし。
確かにどっちらけだけどさ、万石取りの陪臣とかw
そんなのが紛れて貧乏直参蹴散らすとかになれば、空気読めよって文句付けたくなるが筋合いだわな。確かに。

でもいいんだよ、思いっきりその存在を蔑んでやれば。
中西大介辺りに少しぐらい廻る知恵が残ってるんだったっら、そういう空気を作るプロデュースをするだろうし。
ま、残っているんだったらね。残っているのであれば。

>>52
セカンド参戦が現実的なのかどうかは解らないが、
J2を目指すクラブの関係者や応援するサポの熱気に水を差す存在になるという見解を制す為に引き合いに出す物ではないのでは。
言ってる事が意味不明。

59 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:11:33.08 ID:QKZ8wFWi0
>>52

クラブは使い捨てといえ
昇格の邪魔になるものを置くのは害

60 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:14:07.38 ID:zKWVULTL0
わからない話に口挟んでくるなよキチガイ全ソナID:QKZ8wFWi0

61 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:16:28.61 ID:RUq6Vr690
日本語通じてない奴がいると思ったらやっぱり全ソナか

ID:QKZ8wFWi0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130126/UUtaOHdGV2kw.html

62 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:17:35.59 ID:QKZ8wFWi0
セカンドで
昇格が減れば降格も減るという害が出るなwwww


どんどん落として
どんどん上げる


クラッシュ&クラッシュ
でクラブは弱体化


クラブは
Jリーグ事務局に完全服従

のため
セカンドクラブは駄目だろ

63 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 10:51:31.86 ID:0MLsCg160
Jリーグのチームってネズミみたいだよね。

体が小さく小食だから食料が少ない土地にも住み付くことができ、

多産多死だけど、繁殖力旺盛でどんどん個体数を増やしていく。

その進化の結果ヒトが生まれ、地球上を覆い尽くすようになった。



それに比べて、プロ野球はその巨体を維持するのに大量の食料が 必要で、

その大きさゆえにやすやすと個体数を増やせない。

環境 の変化にもすぐには順応できず、滅びてしまった恐竜のようだね。

 

64 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:01:49.59 ID:9KkbIoXM0
>>63

恐竜は滅びても人の心を捉えて離さないがネズミは害獣でしかない

65 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:06:35.68 ID:4YNrgg1G0
>>55
J3以上には昇格させないとか規定を設けるのではないの
それ以前に有望な若手は上のクラブに引き上げるでしょ

66 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:10:06.01 ID:F8tycAjX0
J2が22チーム、J3が10チームじゃピラミッドが歪すぎるわな。

均衡が取れるまではJ2から何チームか落とすべき。

67 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:12:11.40 ID:yL6GP1qX0
セカンドチームより順位が低いクラブに上のリーグに昇格する価値が有るのか?

68 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:13:29.09 ID:dLrWb+W/0
>>66
>>12

・J2も数を減らせ!→ クラブ数ばっか気にしてるアホは1シーズンで同じ相手と何回戦やるつもりなの
              J2はナビスコ杯が無いから参加クラブ増でリーグ戦の総数を増やしてる側面もあるのに
              試合数減らしたら観客平均の少ないJ2のクラブこそ経営に響くっつーの

69 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:17:56.90 ID:0MLsCg160
準会員:町田
準加盟:相模原、長野、讃岐
準加盟申請中:秋田、福島、金沢、琉球
(以上J3初年度参入有力クラブ8)

青森 3チームが対立中
岩手 新しいスタがJ規格ならば
福井 スタはあるが改修計画なし
三重 鈴鹿のスタ改修次第
滋賀 知事があれなので
奈良 改修は奈良市か橿原市か
和歌山 J規格スタ建設中
島根 2チームが対立中
山口 J規格スタあり
高知 J規格スタあり
宮崎 野球って最高
鹿児島 2チームが対立中

70 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:18:47.43 ID:9KkbIoXM0
J2でも死に体のクラブばかりなのにJ3ねぇ
地方の弱小クラブがいつかはJ1になんて夢でバカを騙して金を集める詐欺はいい加減やめたらどうか
まともなバックのない零細クラブなんて上には行けないシステムなのに
地元からいい選手が出てきても金を積まれて引き抜かれるから弱小は弱小のままなのにね

71 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:23:06.92 ID:4YNrgg1G0
ID:9KkbIoXM0=12以上の数が理解できない知的障害者の方ですね

72 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:24:02.09 ID:RtNnIcMX0
ガンバユースとかみたい

73 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:26:04.93 ID:9/CS2ylW0
>>6
(1)の方かな
JFLはJに行く通過点ですら無くなった

74 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:26:55.49 ID:oBnFNOMeO
J1の上を作れよ

75 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:27:08.67 ID:sHBalUvC0
クラブのカテゴリーなんてたいした問題じゃないことに気づかないと
その地域にスポーツクラブがあってその地域の人材の交流・スポーツ活動の発展が重要なんだよ
金儲けのためにある野球の球団とはサッカークラブは対極にある存在だ

76 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:31:37.75 ID:QKZ8wFWi0
>>75
Jリーグ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・クラブ使い捨て

ということだろ
潰れても
次がある

77 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:32:08.77 ID:PfsaktYbP
>>69
沖縄のチームとか加入して遠征とか行けるの?
入場料とか安いだろうし、スポンサー料だってJ3とかしれてるだろ?
すぐに破産するでしょ。

78 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:34:31.99 ID:0MLsCg160
>>77
すでにJ2の下の「JFL」という全国リーグに参加してる

79 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:35:25.89 ID:9KkbIoXM0
>>75
そんな建前に騙されて金を貢ぐ奴はマルチ商法とかにもコロッと騙されるんだろうなぁ
これは素晴らしい物なんだと思いこんじゃうと聞く耳を持たなくなるんだよな
プロっていうのは興行つまり営利活動で金を儲けるのが目的なんだよ
地域の交流や発展が目的ならアマでやってろ

80 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:35:28.10 ID:QKZ8wFWi0
>>77

使い捨てだからしかたない
破産しても
次がある

81 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:36:32.81 ID:urdqzDiS0
>>77
既に沖縄のチームが全国リーグのJFLでやっているのだから大丈夫でしょ。

82 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:38:19.36 ID:0dMCV6PE0
J3オリ10が三大タイトル獲得するまでどれくらいかかるかな
J2オリ10ですらまだ2クラブしかタイトルとってないよね

83 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:42:05.67 ID:sHBalUvC0
>>79

プロとかアマとか価値観がおかしいぞ 
プロだからこそスポーツ振興をできる 
おまえ野球とかいうプロアマ断絶のゴミスポーツに影響されすぎだろ?

84 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:44:34.37 ID:QKZ8wFWi0
>>83

クラブは使い捨てだから

心配するな

85 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:46:03.58 ID:TltbSiJ/0
>>73
嘘教えるなよ

86 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:47:21.11 ID:4YNrgg1G0
>>82
札幌と山形以外は今シーズンJ1なんだな

87 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:50:00.02 ID:dLrWb+W/0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人
   <´ クラブは使い捨てだから!(哀願) >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~??~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----?' |__////

88 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:50:37.14 ID:iG4ldhBc0
.










ID:QKZ8wFWi0=毎日朝10時から夜7時まで入院病棟から100レス以上書き込みし続けているキチガイ全ソナなので相手しないように










.

89 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:51:20.91 ID:F8tycAjX0
>>68
完全に的外れ。
J2の設立にあたっても、J1から複数チームを落としてチーム数の均衡を図った。
試合数の問題ならJ2もナビスコに参加させればいいだけ。
以前は参加してたし、参加させる案が出ている。

90 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:51:36.76 ID:dLrWb+W/0
     )、._人_人__,.イ.、._人_人_人_人
   <´ クラブは使い捨てだから!(半狂乱) >
    ⌒ v'⌒ヽr -、_  ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: <   _,ノ`' 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  //
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  /
// //,|:::     ( ( /    ヽ) )+     ;| /
/ // |:::     +  ) )|~??~.|( (       ;;;|// ////
/// :|::       ( (||||! i: |||! !| |) )      ;;;|// ///
////|::::    +   U | |||| !! !!||| :U   ;;; ;;;| ///
////|:::::       | |!!||l ll|| !! !!| |    ;;;;;;| ////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|    ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: :   | `ー----?' |__////

91 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:51:58.69 ID:QKZ8wFWi0
心配するな

破産しても
次がある

使い捨て
使い捨て

92 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:52:33.40 ID:9KkbIoXM0
>>83
何が?
価値観がおかしいのはおまえだろ
プロの第1の目的は金儲け
地域振興だのなんだのは副次的というかただのお題目にすぎない
結果的にそうなるかもしれないってだけ
それはJリーグでも同じこと
いい加減に気づけよ
はたから見るとJリーグは地域貢献してる、野球とは違うと必死になる様は
マルチ商法や新興宗教に貢ぐのと同じに見えるんだよ
言ってみれば洗脳されちゃってるんだな

93 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:52:44.78 ID:yL6GP1qX0
>>86
数えたら、今シーズンはJ2オリ10のほうが多かった

94 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:52:47.40 ID:XrZV1bHA0
>>70
クラブ=大名という面白い比喩を持ち出してる人に乗っかってみるけど。

>>J2でも死に体のクラブばかりなのにJ3ねぇ

これはつまりは格式に追いつかないという問題なんだよね。
江戸時代末期大名は総じて貧乏だったけど、格式に応じた余計な出費があったから貧乏だったとも言える訳で。
J2にはJ2の格式があって、それにみんな追従しなきゃならなかったんだからさ。
ましてや降格という形でJ2という舞台から遁走する事すら許されなかったんだし。
自分たちにはこの格式を整える財力を用意出来ないと思ってても、そこで戦わなければならなかったんだからね、今までは。

レベルを一つ落とす事がこれからは出来るって事の方が、よっぽど救いになるよ。
貴方が言っている、その死に体のJ2クラブにとっては。

95 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:53:26.48 ID:dLrWb+W/0
>>89
完全に的外れ

J1は代表の裏開催ができないので、ナビスコにグループリーグを作ることで
ホーム開催の試合数を稼いでいる
J2が入るとナビスコをトーナメントにしなければいけない
それで去年もあっさり断ってる

キチガイがいくら妄想しても現実は変わらない
残念でした、キチガイ焼豚

96 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:54:09.66 ID:sHBalUvC0
だいたい一スポーツとしては極めて異例な「公益財団法人」という法人格を国から賜った
そのJFAやJリーグ機構をマルチ商法と同列に考えるほうがおかしい

97 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:55:45.95 ID:iUzVg03N0
大名のたとえとか逆に分かりにくいから普通に話してくれない?

98 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:56:40.62 ID:sHBalUvC0
>>92

おまえ頭おかしいだろ 「公益財団法人」を検索してみな?
そんなに金儲けしたければ会社でも立ち上げろよ
公益財団法人をマルチと一緒にする時点で話にならんよ

99 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:57:08.63 ID:QKZ8wFWi0
>>94

そのシステムが
日本には合わない


だけ

洗脳で気がつかない
Jリーグ

100 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:57:22.19 ID:4YNrgg1G0
>マルチ商法


ああ、野糞の独立リーグのことか

あれ本当に酷えもんな

101 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:57:27.70 ID:9KkbIoXM0
>>96
新興宗教も宗教法人で国から公益法人の法人格を賜ってるんだけどw
そうやって存在を神格化するところなんか新興宗教そっくりだな

102 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:57:34.84 ID:tifRdjpE0
セカンドチームは難しいなあ、まず金の問題もある
あと自前のユースから昇格多いチームって、Jだと限られてる

大卒はそもそも即戦力枠だし、高卒新人はいい加減な扱いするわけにもいかないしなあ

103 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 11:58:25.10 ID:QKZ8wFWi0
>>101


とどめをささなくても

104 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:00:18.69 ID:0MLsCg160
焼き豚の焦り様を見てみろよ
事ある毎にJを馬鹿にしてたら何時の間にか包囲されて身動きできない状況
上辺だけ真似して独立リーグとやらをやってみるも失敗
サッカーに怯える日々

105 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:01:30.64 ID:sHBalUvC0
>>101

嘘をつくな どんだけ頭おかしいんだよ 「公益財団法人」だぞ

106 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:02:03.36 ID:XrZV1bHA0
>>97
それは最初に戦国大名がどうのこうの言い出した人に言えw

だいたい解らないって何が解らないって話じゃん。
歴史が解らなくったって、J2の格式に応じた経費って話を単独で抽出すれば解るだろうに。
A契約何人とかさ、スタの集客はこれくらい必要とか。
これは格式とかそういう話ではないけど、ある程度勝ち負け出来て格好の付く戦力を整える強化費はこれくらいだよねとか。

それでも解らないのなら、何が解らないのかぐらい書け。
そこらの馬鹿中学生じゃないんだから、ちゃんと書け。

107 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:02:41.56 ID:QKZ8wFWi0
>>105
相撲協会と同じということか?

108 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:03:13.31 ID:W+U8lgVl0
焼き豚がJ3に怯えすぎでワロタ

109 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:04:19.06 ID:4YNrgg1G0
女子プロ野球のオーナーのナントカ生活自体がマルチ催眠商法まがいの悪徳企業というw


焼き豚説明しろ

110 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:05:22.75 ID:QKZ8wFWi0
>>105
相撲協会と同じということか?

111 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:07:29.27 ID:9KkbIoXM0
>>105
日本宗教連盟も公益財団法人だが?
おまえ公益財団法人が国から権威を与えられた何かものすごいものとでも思ってるの?

112 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:08:31.62 ID:QPdsdydG0
Jリーグがフリューゲルスショック後、いくつのJリーグクラブの建て直しに尽力してきたかを知ってれば
使い捨てとか多産多死なんて考えはできないはずだけどな
ライセンスも実際、ヴェルディのサポカンや報道記者向けのカンファレンスでライセンス委員会の中の人が
何度も言及してるように、あれは危ないクラブをJリーグができるだけ早期発見して
Jリーグが介入して建て直しをするための代物で

だからライセンスは普通に全クラブに発行されたし(ルール通りなら相当怪しいクラブがあるのに)
最近経営危機になった岐阜にもすでに手が入ったし、ライセンスのために金使わせてJFLに落ちた町田は
救済のために当座リーグから資金援助するし、あげくこれからの町田のようなクラブのためにJ3を検討してるし

113 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:09:51.94 ID:ausSd1M80
焼き豚にとって、J3は恐怖の対象でしかないからなぁ

これ以上、地方にサッカーが普及すればヤバいもんなw

114 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:11:07.28 ID:POc2OK6h0
古式さんスレですね、わかります

115 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:11:30.85 ID:QPdsdydG0
まあJリーグクラブの平均的な収益の過半が、入場料収入+観客動員を基準にスポンサー料を査定しているスポンサーで占められていて
クラブ数の減少は他のクラブの収入減に直結するという状況を知ってれば
弱小や貧乏だからって潰れていいなんて他のクラブが思うはずがないって社会人なら理解できるだろうが

あ、キチガイ焼豚は社会人じゃないから無理か

116 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:11:59.76 ID:QKZ8wFWi0
>>112
昇格降格ということ時点で

使い捨て

ということを気づけよ

117 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:13:28.64 ID:0MLsCg160
焼き豚イライラでワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




 

118 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:13:35.52 ID:sHBalUvC0
>>111

日本宗教連盟が公益財団法人であることに問題があるのかよ?
一般と違い公益財団は取得する条件を揃えるの大変だからまずNPBとかは取れない資格なんだぞ
ものすごいことなんだよ 勉強になったな

119 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:14:00.21 ID:4YNrgg1G0
鳥栖や大分の奇跡の復活を見てからものを喋れ焼き豚
そんな中、野糞の独立リーグがまた一つひっそりと息をひきとった






http://www.kobesuns.com/news74.html

活動休止のお知らせ
関係者各位
                 活動休止のお知らせ
拝啓 新春の候、皆様におかれましては益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、突然ではございますが、神戸サンズは2011年の球団創設以来、多くの方々にご厚情を賜り活動を続けてまいりましたが、このたび諸般の事情により球団活動を休止させて頂くこととなりました。
監督・コーチ・選手・スタッフが一丸となり、ファンやスポンサー、地域の厚いご支援を頂く中で、優勝という目標を達成することはできませんでしたが、2シーズンを無事に終えることが出来ました。
昨シーズン終了後から2013年シーズンも活動を継続するため、検討を重ねてまいりました。ただ経費面を含めて安定的な球団運営を行うことは難しい状況にあり、止む無く活動を一時休止する結論に至りました。
この2年間、ご声援を頂きましたファン、スポンサーの皆様に心から感謝申し上げますと共に、突然の活動休止でご迷惑をお掛け致しますことを深くお詫び申し上げます。いつかまた、新たなる神戸サンズをご披露できるよう今後も努力していく所存でございます。
略儀ではございますが、まずは書中をもちまして活動休止のお詫びとご挨拶を申し上げます。皆様の今後のご健勝とご発展を心よりお祈り申し上げます。
                                                     敬具

平成24年1月20日

120 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:15:37.67 ID:QKZ8wFWi0
>>118
チョンの言いなりやりたい放題の
JFA
がどうした

121 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:15:52.17 ID:ausSd1M80
>>119
やきうの独立リーグってあれは何か意味があるのか?????

プロ野球とセ・リーグとパ・リーグとかに繋がっていないし
独立リーグと言っても、人は全く集まっていないし
本気でやきうの独立リーグは意味がわからんよな

122 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:16:20.18 ID:9KkbIoXM0
Jリーグは国から公益財団法人に認定された素晴らしい物なんだ!!!1!!1
というのは昔あった郵政省認定事業だから安心とかいって高額のFAXを売ってたマルチ商法を思い起こさせる

123 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:19:56.77 ID:QPdsdydG0
そうだな仕事もせずにネットでネガキャンするのだけが人生のキチガイ負け犬焼豚は社会に有害だな

124 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:21:42.40 ID:sHBalUvC0
こういうのがマルチ商法って言うんだよw ぷっ


大和侍レッズを応援して下さってる皆様へ

いつも多大なる御支援、御声援有りがとう御座います。
この度、大和侍レッズは関西独立リーグ2013年シーズンに参加する事を見送らせて頂きました。
理由としましては、球団代表の不在、専任者が居ない、運営費の確保が出来ない等が主な理由です。...


http://ys-reds.com/

125 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:22:44.89 ID:QKZ8wFWi0
>>120

そのJFA様が

「秋春制」をJリーグにいわれてるから

早くやらないとな

126 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:23:44.55 ID:1u6C1OIs0
>>121
意味ない。そもそも関西で見込みある奴は社会人野球行くし。
四国や北信越はアマ野球の受け皿がないからかろうじてやってるだけ。

127 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:23:44.92 ID:0MLsCg160
>>124
くっそわろたwwwwwwwwwwwww


 

128 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:23:51.98 ID:QKZ8wFWi0
>>118

そのJFA様が

「秋春制」をJリーグにいわれてるから

早くやらないとな

129 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:26:59.20 ID:9KkbIoXM0
>>118
お前自分の発言に責任を持てよ
お前が>>105>>101を嘘つき呼ばわりしたから宗教法人で公益財団法人の例として出してやったんだろバカ

130 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:31:51.78 ID:sHBalUvC0
>>129

おまえは新興宗教と日本宗教連盟を同列に考えるバカか?
一宗教法人は一般財団法人を取るのが関の山だ
日本に古くからある伝統的な宗教の連盟だから公益財団を取れた
おまえは「新興宗教」って書いたんだぞ 自分の書いた字も読めんのか?

131 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:33:39.81 ID:QKZ8wFWi0
>>118
公益財団法人様で
サッカーの為を常に考える
そのJFA様が

「秋春制」をJリーグにいわれてるから

クラブは従って

早くやらないとなwwwwwwwwwwwwwwww

132 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:33:45.12 ID:QPdsdydG0
キチガイ焼豚はここで発狂してる2つのIDみたいに税金泥棒の無産C級市民で社会のダニな上に更にネガキャンで足引っ張ることしかできない

133 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:34:01.33 ID:9KkbIoXM0
ちなみに「公益財団法人」はまったくものすごいものではない
在日朝鮮学生支援会や朝鮮奨学会も公益財団法人に認定されてることを見れば明らか

134 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:34:52.39 ID:QKZ8wFWi0
>>133
w

135 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:36:27.93 ID:QPdsdydG0
2chだけが情報源の焼豚だから、さっぱりJ3の話ができませんw

136 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:37:24.41 ID:QKZ8wFWi0
J3導入に紛れて「秋春」導入かw

137 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:38:32.41 ID:sCRWwR770
>>70
サガントスレベルで5位になれるのがJリーグだぞ
可能性はあるよ
ただし、人口が20万人くらいいなかったらだめだけど

138 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:38:59.13 ID:RUq6Vr690
使い捨てってどっから出てきたんだと思ったら例の人か
そもそも今潰れたクラブってフリューゲルスだけだよな・・・
近鉄の件とかどう思ってるんだろう

139 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:39:07.16 ID:sHBalUvC0
焼き豚が必死に「公益財団法人」を検索してるのが面白いw

140 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:39:22.12 ID:5lVkj8Jh0
J3の試合なんて誰が観戦すんだよw

141 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:39:54.86 ID:QKZ8wFWi0
>>140
コリアンタウンの面々

142 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:46:26.31 ID:TDrY2GeMO
ID:QPdsdydG0
>さっぱりJ3の話ができませんw

誰からも相手にされてませんw

143 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:48:10.72 ID:QKZ8wFWi0
Jサポ=コリアンタウンの面々
には異論はないみたいだな・・・・・・・・

144 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:48:42.92 ID:4YNrgg1G0
>>138
近鉄は球団潰して一本ビルが建った

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/阿部野橋ターミナルビル

145 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:51:30.71 ID:JOHpQSbB0
よく焼豚が使う、クラブが潰れるっていう言葉。
Jリーグで潰れたクラブって、何クラブあんのって話。

146 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:54:34.14 ID:QKZ8wFWi0
>>915
【野球】4月19日からのオリックス対ソフトバンク3連戦で南海ホークスvs.近鉄バファローズが復活
awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359022885/

受け継がれる近鉄


(馬鹿サポのせいで)
横浜フリュは完全消滅
跡形もなし

147 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 12:56:34.12 ID:aaGO7tyf0
J3ができることで全国リーグのJFLが存続できるのかどうかが気になるところ
J目指すチームも入れないと18チームは維持するのは無理だろうな

148 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:02:59.36 ID:O70QtzyfO
JFA的に地域から上げたいチームあるよん

盛岡・福井・奈良・山口・鹿児島だったはず

ソースは、、

おっと誰か来たようだ

149 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:08:35.52 ID:nqKnGP8Z0
10チームなら覚えやすくていい

150 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:12:40.09 ID:fzyNdQvf0
>>137
今の鳥栖にはブリジストンが付いてるからな。

151 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:20:16.08 ID:RXTwD1Dy0
>>119
ヴァンフォーレ甲府 経営危機
http://soccerunderground.com/blog/archives/000764.html

http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore1.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore2.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore3.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore4.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore5.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore6.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore6.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore7.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore8.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore9.jpg
http://sug.s74.xrea.com/blog/archives/ventfore10.jpg

152 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:23:08.53 ID:RXTwD1Dy0
>>147
セカンドチームや大学チームで増やすといい

153 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:24:37.63 ID:iSJMZmWr0
欧州サッカー連盟(UEFA,加盟協会数53)
■1部トップリーグのクラブ数(2012-13)
20クラブ … イングランド、スペイン、イタリア、フランス
18クラブ … ドイツ、オランダ、ルーマニア、トルコ
16クラブ … ポルトガル、ロシア、ウクライナ、ベルギー、ポーランド、ギリシャ、ブルガリア
        スウェーデン、ノルウェー、チェコ、ハンガリー、セルビア、ボスニア・ヘルツェゴビナ
15クラブ … サンマリノ(全アマ)
14クラブ … アルバニア、イスラエル、キプロス、カザフスタン、ルクセンブルク
12クラブ … デンマーク、スコットランド、ウェールズ、北アイルランド、クロアチア
        スロバキア、フィンランド、アイルランド、アイスランド、モンテネグロ
        アゼルバイジャン、グルジア、マケドニア、マルタ、モルドバ
11クラブ … ベラルーシ
10クラブ … スイス、オーストリア、スロベニア、ラトビア、エストニア、リトアニア、フェロー諸島
8クラブ … アルメニア、アンドラ

*リヒテンシュタイン → 国内トップリーグが存在せずカップ戦のみを行う。EL出場権はある
           (リーグ戦としてはFCファドゥーツが越境してスイスリーグに参加)

154 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:30:03.53 ID:iSJMZmWr0
24部まであるイングランド
http://en.wikipedia.org/wiki/English_football_league_system

1部 プレミアリーグ 20チーム 降格3
2部 フットボールリーグチャンピオンシップ 24チーム 昇格3 降格3
3部 フットボールリーグワン 24チーム 昇格3 降格4
4部 フットボールリーグツー 24チーム 昇格4 降格2
5部 カンファレンスナショナル 22チーム 昇格2 降格4
6部 カンファレンスノース カンファレンスソース 22チームx2 昇格2x2 降格3x2
7部 ノーザンプレミアリーグプレミアディビジョン等 22チームx3 昇格2x3 降格4x3
8部 ノーザンプレミアリーグディビジョンワンノース等 22チームx6 昇格2x6 降格2x6
9部 略


以下略

155 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:32:44.98 ID:eFZqBS0H0
>>145
税金で補填してくれるもんな
楽だよな経営

156 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:33:46.81 ID:QKZ8wFWi0
>>154
イングランドの今

【サッカー/イングランド】アザールを退場に追いやったボールボーイ、試合前に時間稼ぎを予告
:awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358999283/

157 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:35:31.31 ID:bq3kbclk0
>>155
何で独立リーグにはどこもそれがないんだろう?

158 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:37:25.47 ID:QKZ8wFWi0
>>157
企業球団だから

159 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:49:13.12 ID:PfsaktYbP
>>154
それで選手がサッカーで食って行けるのは何部までよ。
J1の選手だって500万ももらってない選手ばっかりだろ

160 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:51:28.48 ID:QKZ8wFWi0
>>158
1部まで
2部では苦しい

161 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 13:52:30.78 ID:QKZ8wFWi0
>>159
1部まで
2部では苦しい

162 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:05:29.27 ID:MqwWH07w0
>>159
J1の平均年俸2000万くらいだぞ
自分の心配してろアホ

163 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:08:57.56 ID:QKZ8wFWi0
>>162
それ
平均だろ
下の方は?
去年の鳥栖とか
とはいえ
J1ならどのクラブでも食える

J2は食えないクラブが多い
(選手は通過点だから我慢するが)

164 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:11:55.83 ID:QKZ8wFWi0
逆に
いえば
J1はどのクラブでも食えるから
親会社のないクラブは
下手すると
「大赤字」「債務超過」になる

J2は食えないから
「親会社のないクラブ」でも無問題

165 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:15:25.79 ID:QPdsdydG0
8+10=20のキチガイ全ソナ日本語を書けよ

166 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:17:08.62 ID:G3hYKTj80
>>12
東西分割は広告的なデメリット(単純に日本の半分しか広告できない)って書き込み見たことある

167 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:18:11.93 ID:QKZ8wFWi0
>>165
J2は食えない

168 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:19:08.81 ID:RXTwD1Dy0
読売ジャイアンツ選手一覧
  選手名   年齢 年数 身長 体重  年俸
円谷 英俊  28歳 6年 181cm 78kg 380万円
伊集院 峰弘 24歳 6年 178cm 80kg 450万円
古川 祐樹  27歳 5年 168cm 67kg 400万円
小林 高也  28歳 4年 180cm 85kg 400万円
山本 和作  26歳 4年 182cm 82kg 460万円
宮本 武文  22歳 4年 183cm 80kg 240万円
齋藤 圭祐  22歳 4年 184cm 90kg 240万円
河野 元貴  21歳 3年 179cm 77kg 440万円
土本 恭平  27歳 3年 175cm 73kg 450万円
大立 恭平  25歳 3年 179cm 72kg 260万円
財前 貴男  25歳 2年 176cm 75kg 240万円
荻野 貴幸  24歳 2年 176cm 69kg 240万円
丸毛 謙一  24歳 2年 183cm 78kg 270万円
和田 凌太  20歳 2年 180cm 71kg 250万円
成瀬 功亮  20歳 2年 182cm 81kg 260万円

http://baseball-data.com/player/g/b.html

169 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:20:13.61 ID:QKZ8wFWi0
>>168
育成選手がどうした?

170 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:21:20.05 ID:QPdsdydG0
ヒキコモリでキチガイの税金泥棒の全ソナは何食ってるんだ?死ねよカス

171 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:22:09.75 ID:PXzCg6Ov0
焼き豚も焼き3作ればいいのに

172 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:22:54.14 ID:QPdsdydG0
焼きブー大ピンチw

【サッカー/野球】なでしこジャパン、アルガルベ杯の生中継決定!WBC侍ジャパンと視聴率対決
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359168712/

173 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:23:18.42 ID:iG4ldhBc0
.








中学もまともに卒業できてないとしか思えない全ソナの素晴らしいキチガイレスの数々

全ソナの国語 はじかみ料 J2に下落 赤春制 由規の読みはユウキ
全ソナの算数 10+8=20 10チーム4回戦は40試合 8+10は18+22の半分以上
全ソナの社会 大阪と京都は県
全ソナの英語 アウト=AUTO
全ソナの一般常識 韓国のスケート選手といえば ユン・ソナ






.

174 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:25:58.93 ID:xt5uoHgqO
和田岬がない

175 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:31:35.21 ID:Gb/YMAi10
>>166
だから全国リーグにいる上のクラブは分割化されている下のカテゴリーに降格できない、
という理屈でJ3とやらも全国リーグになるんだろうけど。

切りがねえよな。
じゃあ遠い将来J3にも降格制度が必要とかなったら、またその下に全国リーグを作るのかよって。
東西分割反対論って根源はそれのみであって、他の屁理屈はぜってぇ嘘だよな。

176 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:32:11.07 ID:9KkbIoXM0
>>168
まだとっくにいなくなった奴のデータ貼ってるの?
本当に坂豚は古いデータが大好きだな
以前得意げに貼った奴を調べたら全員巨人に居なかったのは大笑いした
その時より人数増えてるけどもういない奴がまだ残ってるし
新たに増えたやつでももういないのもいるぞw

177 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:39:31.86 ID:QPdsdydG0
>>175
日本は中央だけが栄えて地方は死んでいる
地方から地方だと交通インフラも酷い

東国原が九州の県知事会をどこでする?って話に
羽田でやるのが一番早く集まると答えたぐらいだ(ちなみに事実)

そんな中で東西にわけたぐらいじゃ移動コストなどのメリットは大して無く、
アピールできる中央が2分割されるってことになるとスポンサーへのデメリットは大きい

というか実際に、JFLの企業部活である本田や佐川なんかが
以前出た分割案に、その理由で反対した経緯があるんだわ

178 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:43:00.91 ID:RXTwD1Dy0
>>176
首切られたのか可哀想に。これからどうするんだろう?
Jリーグなら、下部リーグに移籍という手もあるんだけどね。

179 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:46:18.35 ID:rX9v0RNJO
>>68
ナビスコ杯の存在価値がわからんw

180 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:48:09.37 ID:RUq6Vr690
>>177
結局東西に分けるよりは今のように地域リーグでいいんだよね・・・

>>178
移籍できなくてそのまま引退する選手もいるんだからそこは言っちゃあかんと思う
ただ、過去の話かもしれんけど巨人でもこんだけ給料安い選手いるのはちょっとびっくりだな
サッカーもそうだけど陽の目当たらないとプロスポーツ選手って辛い商売なんだな・・・

181 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:52:25.14 ID:4YNrgg1G0
>>179
一応国内リーグ、リーグカップ戦、全てのサッカークラブによるカップ戦
の3つを開催することがFIFAにより推奨されている

182 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:54:10.54 ID:RXTwD1Dy0
>>180
過去の話といっても、昨シーズンのデータなんだけどね。

183 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:55:09.86 ID:dQS723uH0
>>146
横浜FCに受け継がれてるし

184 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:55:53.20 ID:QKZ8wFWi0
>>182
まとめると
J2=育成選手

ということか

185 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:56:17.55 ID:9KkbIoXM0
>>180
育成選手は公式戦に出られない練習生扱いだからな
だから最低年俸の対象外
結果を出せば支配下登録されて最低年俸以上になる

それにドラフトで契約金貰ってるやつも入ってるしな
前に調べたときの奴
> 伊集院峰弘 450万円 6年目  戦力外通告 契約金4000万
> 円谷英俊   380万円 6年目  戦力外通告 契約金1億
> 齋藤圭祐   240万円 4年目  戦力外通告 契約金5000万
> 福元淳史   240万円 2年目  育成 ソフトバンクにトレード 年俸440万 契約金1000万 支度金200万
> 籾山幸徳   270万円 3年目  育成 2011で引退
> 西村優希   240万円 3年目  育成 2010で退団 現在西濃運輸
> 谷内田敦士 240万円 3年目  育成 2011で退団
> 山本和作   240万円 2年目  オリックスにトレード 年俸550万
> 杉山晃紀   240万円 2年目  育成 2011退団
> 尾藤竜一   240万円 2年目  育成 2011退団

186 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:56:30.65 ID:+RnycHkl0
レベルの低いJリーグにさらにレベルの低いリーグ増やしてどうするよ

187 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:57:10.55 ID:0yl7cwl4O
ホンダみたいにあくまでもアマでというチームはどんどん格下げされるのか(´・ω・`)

188 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:57:20.82 ID:9KkbIoXM0
>>182
ちがうよ
そこのサイトのデータはおかしい
とっくにいなくなった奴まで入ってる

189 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 14:58:48.67 ID:QKZ8wFWi0
>>182
じゃ
横浜FCの選手
横浜フリュのユニきて
(プロ野球のように)
復刻記念試合(1試合でも)やれば?

そうすれば
受け継いでるとわかるし

190 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:01:19.67 ID:4YNrgg1G0
ID:9KkbIoXM0ってやっぱり焼きウンコ豚だったんだね
なぜ焼きウンコ豚が焼きウンコと関係ないJ3のスレッドで意味不明な長文書き連ねているか謎ですねw

191 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:06:18.27 ID:RUq6Vr690
>>185
なるほど。参考になった。

192 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:06:48.97 ID:Gb/YMAi10
>>177
それは東京なり大阪京都に出るのは楽だよね、という話であって。
地方間の移動に話を限定したら、東西分割の方が楽に決まってるじゃねえか。

>>というか実際に、JFLの企業部活である本田や佐川なんかが
>>以前出た分割案に、その理由で反対した経緯があるんだわ
だからそれは付け足しにすぎないって話。
ぜってえそんなもん嘘に決まってるじゃん。
なら新JFL発足の時に少しは話題になってもおかしくねえだろうに、全然そんなのなかったじゃねえかよ。

193 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:07:56.90 ID:Gb/YMAi10
>>183
無関係なんだってさ。
横浜FCの偉い人曰く。

194 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:09:18.97 ID:RXTwD1Dy0
>>188
とっくって何時? シーズンの途中?

195 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:17:00.12 ID:4YNrgg1G0
>>192
差があると主張するなら何%経費削減されるのか具体的な数字出さないと

196 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:18:17.62 ID:nqKnGP8Z0
>187
そのほうがいいべ

上に上がる意志のないクラブは
似た者同士で試合をやっていればいいと思うよ

197 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:21:24.60 ID:QKZ8wFWi0
>>196
つまり
企業クラブも
下に閉じ込める
or
潰す
ということだろ

198 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:25:48.28 ID:nqKnGP8Z0
>>197
違うよ
ぬるま湯に浸かっていたい人は
そのままでいいよってことだよ

199 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:27:14.05 ID:RUq6Vr690
>>192
全国区じゃないとスポンサーが付きづらい側面も忘れず。
国土が縦に細長い日本だと移動距離の削減が目に見えて現れるのが現行の地域リーグレベルになるから結局東西は意味ないんだわ。
ちなみにほぼ同じ面積のドイツだと4部が5区域。3部から全国区ね。

200 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:34:43.08 ID:Gb/YMAi10
>>195
1?で8キロ走れると考えて計算してみりゃいいじゃん。

何%削減されるじゃねえよ、馬鹿

201 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:37:31.81 ID:Gb/YMAi10
>>199
だから、全国区だからスポンサーが付きづらいじゃなくて、全国リーグに上がってから「全国リーグですから」と口説いたスポンサーの手前が問題の大半だよね、


と書いてるじぇねか。
何か物言い付けてえなら、そこを踏まえてなんか言え。
時間を浪費させんな。

202 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:38:26.58 ID:zEF193zc0
>>179
ACL組との試合数調整

203 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:39:06.34 ID:Gb/YMAi10
>>201
自己レス
×全国区だからスポンサーが付きづらいじゃなくて、全国リーグに上がってから「全国リーグですから」と口説いたスポンサーの手前が問題の大半
○全国区じゃないからスポンサーが付きづらいじゃなくて、全国リーグに上がってから「全国リーグですから」と口説いたスポンサーの手前が問題の大半

204 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:47:32.50 ID:iG4ldhBc0
.








ID:Gb/YMAi10

うぜーなこの池沼百編読み直せ





以下テンプレ

・J3は東西に分割しろ!→ 国内移動にかかるコストは距離には単純に比例しない
                 それこそチームバスで直接乗り込めない距離であれば全国1リーグだろうが
                 東西分割した並立2リーグだろうが年間全体の移動費・遠征費に大した差はない








.

205 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:49:05.09 ID:QPdsdydG0
>>179
日本で、プロサッカー興行をやりにくい(客の集まりにくい)冬場を除いてスケジュールを組むと
一年間に40試合か+少しぐらい、試合があるのが、過密日程にもならず、丁度いいって経験則がある
それでJ2は22クラブ2回戦、42試合をやっている

ところが、FIFAの規定でJ1は代表戦の裏で通常のリーグの試合ができないことになっているので
代わりになる試合が必要。それで代表戦の裏ではナビスコのグループリーグを行なって
各クラブ、年間最低40試合(ホーム20試合)が確保できるようにしている

シーズンチケットも、ナビスコのグループ(ホーム)3試合込の値段で発売されるんで
実際の客入り以上に重要。
クラブ側に例えば、天皇杯とナビスコどっち取る?って聞いたら絶対ナビスコ取るぐらい重要

206 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:51:01.92 ID:4YNrgg1G0
そんな糞面倒臭いこと言わなくても
JSLカップからの伝統という一言で決着がつく

207 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:53:00.24 ID:RUq6Vr690
>>203
喧嘩腰にならずにちょっと落ち着いてくれよ・・・
スポンサーの撤退or収入減少はクラブの存続に関わる問題だから当たり前のお話だわな。

208 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:54:10.16 ID:QPdsdydG0
先にも説明されていたが、ナビスコのグループリーグという方便使ってでもホーム20試合を確保しないとJ1クラブは収入確保できない

J2クラブがナビスコに混ぜてくれと何回も言ってきているが、
そうすると試合日程の限界上、グループリーグを廃止してトーナメントで試合数を調整しないといけなくなる
それではJ1クラブが苦しいんで、J1クラブの社長が全員反対でお流れ

(Jリーグの社長が集まる、Jリーグの意志決定機関、実行委員会では、J1とJ2の両方に関わる問題の場合
J1クラブが各2票、J2クラブが1票と差をつけているんで、こういう多数決になる)

209 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:57:25.63 ID:4YNrgg1G0
「"ぼくのかんがえたとうざいせい"じゃなきゃヤダ!」
って喚いてるから「じゃあそのメリットを具体的に示してくれないかな?」って聞いてるのに
「根拠は俺の主観だ!」なんて言われたらハア?何なんですかあなたってなるわなw

210 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 15:58:27.28 ID:QKZ8wFWi0
だから
クラブは
使い捨てだと何回も

できないのなら
消えてもいいよ
代わりはある

211 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:01:16.97 ID:QPdsdydG0
まあその他にも、代表戦の裏だからこそ、リーグ戦と関係ないからこそ、新人が試合経験を得やすくて
育成に少なからずの貢献があるとか、タイトル童貞のクラブにも、現実的に目指すことのできるカップ戦って意義もあるわな>ナビスコ

212 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:06:28.39 ID:Gb/YMAi10
>>203
だからそれは解るけど、上から落ちてくる人たちの事のみ考えて下部リーグの概要を決めてる今のやり方を何時まで続けんだって。
3部が満杯になりました、じゃあ4部も全国リーグねってなるのかよと。

面白くもなんともねえじゃんか、観る側から言ったってさ。
落ちるリスクってもんが高ければ、それだけリーグ戦を注視する意欲は高まるだろ?
落ちたら全国リーグから東日本リーグかよ…、って気持ちになった方がスリルも高まるじゃねえか。
下に落ちたら落ちたで、馴染み深いご近所さんとの対戦が多いとなりゃ、落ちたショックもそこそこに気も取り直す事もできんべさ。

そういう見地からリーグ編成をグランドデザインしてこっちを唸らせてみろ、ぐらい言わせろ。
みみっちいんだよ、交通費は大差ないだなんだと。そんな訳ねえだろうが。
そんな出世しそうにねえ三流官僚のご進講みたいなもんもってくんなっていうの。

213 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:06:59.74 ID:Gb/YMAi10
>>212
これ、>>207宛てな

214 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:07:38.09 ID:Gb/YMAi10
>>204
そういうのをテンプレ馬鹿っていうんだよ。
よく覚えておけ。

215 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:08:42.21 ID:Gb/YMAi10
>>206
と言うか、1部リーグだけのカップ戦があった方が面白いで良い。

216 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:30:15.98 ID:Gb/YMAi10
むかっ腹が収まらないからついでに書いておくけどよ。

去年まで近所の原っぱみたいなところで公式戦やってた連中が、全国リーグに上がった今年沖縄に試合にしに行ってます、
という事がリアルにあるんだぞ?金も無さそうなのによ。
で苦しみ紛れに考え付いたのかどうか知らないが、、旅行会社か航空会社とタイアップ付けて、サポーター観戦ツアーなんか企画建ててたけど。
催行最低人数だかなんだかいう数字をクリアできなくて中止だよ。

馬鹿じゃねえの、本当。
いや誰が馬鹿とかそういう訳じゃなくて、仕組みが馬鹿じゃねえのと心底思ったね。
ホームで500人から千人ぐらい観に来てるから何とかなると思ったのかなんか知らないけど、そこまで出来るサポーターがそんなにいる訳ねえし。
コアサポーターだって泣く泣く断念する奴多数ってレベルだろうが、JFLレベルだったらさ。
企画建てたのが旅行屋なのかチームの中の人なのか知らないけど、昨日まで只見余裕っていった感じの会場で試合やってた連中にそんな無茶させなきゃならない状況を考えろって言いたいよな。
そんなんだったら横河武蔵野との試合がもう二回増えますって方が、全然ましじゃねえか。

217 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:34:25.12 ID:QPdsdydG0
だったら上がらなければいいだけ。キチガイの妄想なんかどうでもいい

218 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:38:34.37 ID:QKZ8wFWi0
>>216
J2昇格基準の平均客数を8000人くらいにしておけば
そういう悲劇は起きなかったな

8000人なら
集客エリアも広く
県内分裂することもなかっただろうし
分裂しなければスポンサーもとりやすいし
弱体経営基盤でもなかった

219 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:40:20.06 ID:Gb/YMAi10
下から上がってくるチームを健全に育てようって発想がねえんだよ。そもそも
J1J2間の昇降格制度発足時もそうだったけど、落ちる側のセーフティーネットの話ばっかり。
いい加減にしろって言いたい。

だから岐阜みたいな、観てるだけのこっちがやめとけよって言いたくなるような無茶がかつては横行したりしたんじゃねえのかよ?
で、今必死になってケツ吹きとか、馬鹿の極みじゃねえか。

そのカテゴリーを面白くするにはどうしたらいいのかって所から、いい加減話を始めようぜ。
セカンドチームの件もそうだけどさ、それを含めて楽しめと言われてそれもそうかと思ってるところだけど。
じゃあそれをどう面白がらせる材料にするのか、真剣に考えてるんだよな?この事案を推進してる連中は。
ただひたすら面白がらせてくれよ。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:42:36.91 ID:fzyNdQvf0
>>218
遠征費が無くて、沖縄の試合を辞退したならともなく

サポのツアーが最低動員にいかなくてキャンセルになった事なんて
別に悲劇でもなんでもないだろ。あっそう、ふーん、それで?くらいの話だ。

221 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:45:04.80 ID:fzyNdQvf0
>>219
岐阜を見てるが、べつにやめとけと思うほど悲惨なクラブでもない。
かつての甲府や鳥栖と比較したらはるかに健全経営してるわな。イメージで語るなよ。

222 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:46:45.37 ID:S3rvLzpu0
J3なんかどう考えても集客力ないんだから、
セブンスみたいにサーキット方式にでもしないと客こないだろwww

223 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:47:36.01 ID:4YNrgg1G0
ID:Gb/YMAi10「俺は天才。俺の考えに同調しない奴は馬鹿。理由は俺は天才だから」






一行でまとめてみました

224 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:47:39.36 ID:Gb/YMAi10
>>220
全国リーグだとスポンサーが取りやすいという意見に対する反証の一つでもあるんだがな。
こんな事になってスポンサーさんの心証はどうだったの?と思ったけどね、俺は。

お前にとってそれでもふ〜んで済むんなら、知ったこっちゃないけど。
ならなんでこんなところにお前は首を突っ込むんだって事にはなるが、な。

225 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:50:15.48 ID:Gb/YMAi10
>>221
それでもYBSが付いてた甲府と、株主と経営者がヤバいだけで経理面では言われてる程じゃなかった鳥栖と比べるんですか?

なら、前代未聞の悲惨さです。
イメージで語る?お返します、その言葉。熨斗付けて。

226 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:54:38.78 ID:4YNrgg1G0
だからさ田中正造みたいにJFAビルの前で血染めの書状持って大仁会長に直訴して来いよ。
こんなところでゴチャゴチャ言ってないでさw

227 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:57:20.16 ID:QKZ8wFWi0
>>226
といいながら
「秋春」確実に導入されるんだろ

228 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 16:58:36.08 ID:QPdsdydG0
全国行くのに苦労するクラブが東西にわかれたからってどうだって言うんだ頭狂ってる

229 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 17:10:43.69 ID:fzyNdQvf0
>>225
鳥栖フューチャーズの負債額とか

230 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 17:30:08.84 ID:Gb/YMAi10
>>229
…あれはさすがに関係ねえんじゃねえか。
福岡にスポンサー持ってかれたとかPMJがトン面こいたとか、例として特殊すぎだし。
この話の流れ中に持ち出すのか?としか言いようがないんだが。

231 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 17:47:04.46 ID:fzyNdQvf0
え?特殊?どこが?
ライバルクラブにスポンサー取られるのも、親会社が撤退するのも特殊で例外なのか?

あと、YBSグループは筆頭株主な。そして追加支援は真っ先に断ってるね。
行政も支援はあっさり断ったな。そのため解散の話が真剣に議論されたね。

232 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 17:56:09.74 ID:VNQoPByL0
チャンピオンズリーグ・スーパーゴール・ベスト50
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19890129

233 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 17:59:12.58 ID:Gb/YMAi10
>>231
>>ライバルクラブにスポンサー取られるのも、親会社が撤退するのも特殊で例外なのか

…草津以降の加盟クラブでそんなところがあるのか、まず類例を出してみれば?
なんかもうお話にもならいっすね、あんた。

234 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:08:21.68 ID:fzyNdQvf0
>>233
都合が悪いと例外ですか?

235 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:09:54.05 ID:fzyNdQvf0
>>233
都合が悪いと例外ですか?

236 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:14:20.60 ID:HeZjdpvT0
>>8
何で無理?

237 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:14:53.06 ID:HeZjdpvT0
>>15
増えるわけねーだろ。アホか

238 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:16:10.35 ID:QKZ8wFWi0
>>8
無理なら
消えればいいだけ
代わりはいくらでもある

239 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:16:55.75 ID:mpzNjarY0
【社会】防衛費増、400億円に圧縮へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359182977/l50

【ロシア】最新鋭戦闘機スホイ35、40機売却で中国と合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359024796/l50

240 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:17:02.71 ID:oUbR2zkf0
欧州クラブのセカンドチームとか

FCみやぎバルセロナ
FCいわてバルセロナ
FCあきたバルセロナ
FCとちぎバルセロナ
FCとやまバルセロナ
FCしまねバルセロナ
FCこうちバルセロナ
FCかがわバルセロナ

241 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:19:40.55 ID:XuCELv9T0
全都道府県に最低1チームは実現してほしい

242 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:23:54.30 ID:pXyhBvcB0
また市町村を財政破綻させるのか

243 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:26:23.69 ID:7l2RmzpC0
財政破綻した前例があるってことか。それってどこ?

244 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:26:38.69 ID:u8CkND260
FCコリアを盛り上げていこうぜ
FCコリア東京ジュニアも最近活躍してるしマジで台風の目になると思う

245 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:30:02.12 ID:36FKN23z0
>>238>>240
要らない。
国や自治体や税金に一切頼らないって言うんなら勝手だが
J1で、あの人気なのに、そんなことはあり得ない。

「在日と創価の巣窟」という 噂 は置いておいても
確かにサッカー選手関係者はガラが悪いのが多いし、
今やサッカーはチンピラの養い場所みたいになってる。

日本人もいい加減目覚めろ。
今の日本のサッカー界の体質をそのままに
これに関わる人間は、皆同類だと見なされるぞ。
というか、第三者は、そう見なさなければならない。

日本人は甘過ぎる、緩過ぎる。
危機が迫っているというよりも、今すでに危機の中にあるのに
いつまで平和ボケを続けているのか?

246 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:32:00.22 ID:ft9NU2N40
Jリーグは始めから自治体に寄生する構図で企画されている。
つまり、その自治体は喜んで寄生されてるわけだ。

247 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:35:41.14 ID:QKZ8wFWi0
>>246
それ
順番が逆
J1に上がるという目的があるから
そう考えるわけで

実際に
あがったら
大赤字
債務超過
になって

始めて失敗に気づく

248 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:36:53.53 ID:fzyNdQvf0
よく知らないみたいだから書いとくけど。
鳥栖ヒューチャーズのスポンサーが撤退というのは
移転後の鳥栖へスポンサー候補に名乗りをあげていた企業が、
福岡にもクラブができたため、鳥栖へのスポンサー計画を白紙に戻した。

実際にスポンサーについていた企業が経営の途中で手のひら返していなくなった訳じゃない。
要するに、鳥栖移転後の負債は、白紙撤退したスポンサーをあてにしないで経営した状態で、
経営上、無理を重ねてできた負債の総額。別に特殊でもなんでもない。

ほなさいなら。

249 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 18:58:40.37 ID:nt+KEAQ40
来年から開始ってなら、最初に参加するセカンドチームは、現存の岡山・岐阜くらいなんだろな

岐阜はかなりアマ志向のセカンドチームだが、岡山はプロ志向のセカンドチームだし、
数合わせで参加するのは問題なさそう

J1のセカンドチームは、今からバタバタ準備しても間に合わないでしょ
それに、今まで持ってないのに、今急に持つ理由がない
今後、移籍規制が大幅に緩和されても、持つクラブが出てくるかどうか

250 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:01:09.83 ID:Gb/YMAi10
>>234
何が都合が悪いのか意味が解らない。

フーチャーズがアビスパに取られたスポンサーがどれくらいの規模のスポンサーだったのか、解ってるんだよな?
あれを取る取られるという話に、Jバブル期という前時代の類例と分類する事に何の問題があるとでも?

てかさ、wikiみて何でもかんでも解った気になってんだったら、それは辞めた方がいいと思うよ。
あれって宣伝の為に必死になってる人が作ってるもんだからさ。

251 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:01:43.64 ID:A9YGhpST0
岐阜にセカンドチームを全国リーグに参加させるだけのお金はないよ

252 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:03:42.54 ID:Gb/YMAi10
>>248
ブルックスみたいな有力クラブが近隣都市に降臨する、という状況がそんな普遍的にありえることなのかよw


だからさ、ウィキペディアに頼るんなら関連項目ぐらい開けてからにしろって。

253 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:07:07.27 ID:nt+KEAQ40
>251
トップチームがすでに崖っぷちだもんね・・・
すると、参加できそうなセカンドチームは岡山だけか

岡山はJFL参入目指してるんだし、J3に参加できれば願ったりなのかな

254 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:08:02.39 ID:fzyNdQvf0
>>250
本当は清水の例を挙げようとおもったんだけど、どうせ知らなさそうだから辞めた。
で、14億近い負債を抱えて経営破綻し運営会社を清算させたクラブよりも、今の岐阜はみてられないくらい悲惨なのか?

255 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:08:56.55 ID:dQS723uH0
>>244
永遠に地域リーグだね
全員韓国人のチームなんてJFLにもいらない

256 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:12:53.59 ID:fzyNdQvf0
>>252
アホか、スポンサーに名乗りを挙げても、直前に契約にいたらないケースなんていくらでもあるわ。理由は関係ない。
そして積み上がった負債の額っていうのは、スポンサーに逃げられたのとは全く関係ない。単に経営の問題。

257 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:13:10.46 ID:9f0oPqPy0
支援無しに自力で運営できるならいんじゃないの?

258 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:16:36.74 ID:Gb/YMAi10
>>254
おいおい、あれだってJリーグバブル時代のケツ吹きの話じゃねえかよ。

てかさ、少なくとも鈴木チェアマン時代以前と以後の話は分ける頭があってもいいんじゃねえの?
あんだけ色々気を配ってもらえるようになってなおかつ、これかよって話なんだから。岐阜の場合は。
上がっちゃえば何とかなるで何とかならなってないという状況に、お前は何も思わないのかとw

いや別にこんなもん言葉遊びでやる格付けの話のようなもんだから、それでもいいよ?
でも分けてて考えてるってことを表明した途端、逃げだなんだとそれはいったいなんですかね?
意味が解りません。

259 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:17:30.22 ID:Gb/YMAi10
>>256
…直前?あれえ???
契約してたよな、日本信販

260 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:17:57.86 ID:A9YGhpST0
激しい1対1だなw

261 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:19:01.22 ID:Gb/YMAi10
>>260
ま、基本言葉遊びのようなもんだからね。
頑張ろうと思えば頑張れるんだよ。
どこまで持つか知らないけど。

262 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:20:02.08 ID:A9YGhpST0
単なるかまってちゃん

263 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:21:24.10 ID:Gb/YMAi10
>>262
火の粉が飛んでこないように腰が引けてるはよく解ったw

264 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:21:43.64 ID:sCRWwR770
まあ、ケンカすんあよ
反対してるやつは気にすんなよ
着々と日本はサッカーの国になってるからさ
サッカーは高校サッカーがなくなっても困らないけど
野球は甲子園が消えたら大変なことになるぞ
それの心配はしておけよ
主催の朝日新聞が倒産した後のことをな

265 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:28:36.61 ID:fzyNdQvf0
日本信販・・・

266 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:30:33.34 ID:7l2RmzpC0
>>264
朝日が倒産したとすれば、サッカーにも結構な影響があると思うぞ。
というより、むしろ、サッカーの方が受ける影響はでかいかもしれん。
トップから各年代までまんべんなく噛んでるからな。

267 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:31:04.94 ID:JKpUyx+G0
>>6
結局何が本当なんだ

268 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:31:19.98 ID:Gb/YMAi10
>>265
あれ?それで終わりなの?まだまだあるでしょ?
俺はその当時のJSLをそこまで注目してなかったから知らないけど、アビスパが初期に付けてたスポンサーって被ってるよな?PJMのスポンサーと。

あれえ??それとも俺の記憶違いかね?

269 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:31:58.37 ID:ft9NU2N40
>>247
なら、なぜ降格しても保持し続けてるんだ?

270 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:34:53.75 ID:fzyNdQvf0
>>268
三洋信販と勘違いしてね。日本信販はリーグのスポンサーだろ。

271 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:36:35.83 ID:JKpUyx+G0
やきうは独立リーグなんとかしないとな

272 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:38:41.94 ID:Gb/YMAi10
>>270
あれえ、ニコスって日本信販じゃねえのか?
ニコスだったよな、フューチャーズが取られたのって。

てかそれは良いんだけどさ、それは契約直前だったわけ?
俺は契約を「打ち切られた」と記憶してるんだがな。
それともう一つ、それくらいの規模のスポンサーを取る取られるなんて事が最近のJ2事情では普通なの?
莫大な強化費とそれを下支えとする大スポンサーがあって、そのスポンサーを取り取られし合ってるって事は、貴方が言うように普通の事なの?

ま、回答は期待してない。
答えられるはずがない。

273 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:47:57.90 ID:fzyNdQvf0
因みに三洋信販が鳥栖から撤退した大きな理由は
クラブ経営の主導権争いな。PJM運営の主導権をよこせと言った訳だ。それをPJMは拒否した。
本当に何も知らないんだな。やっぱりバイバイだ。

274 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:48:40.18 ID:fzyNdQvf0
PJMに運営の主導権をよこせと言った訳だ。それをPJMは拒否した。

275 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:49:03.28 ID:4YNrgg1G0
三洋信販と日本信販を間違えるようなアホを相手するのは疲れるよねー

276 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:50:00.60 ID:cGnrcxHY0
この統失感は多分最近の芸スポ夏春スレで珍説ぶって他人の話聞いてないレスを50レス以上続けたキチガイ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 19:54:58.36 ID:Gb/YMAi10
>>273
それは初めて聞いたけど、そういう話を知ってるんだったら何で岐阜の話と一緒になる訳?

当時のPJMの有田が、フーチャーズを起点に九州唯一のクラブとしてスポンサーを集めるつもりだったのは知ってるべさ?
だから強化費の規模とかも、今とは全然違うのも知ってるだろうし。
そこにブルックスもやって来て陣取り合戦になった、という流れは時代が生んだものだ、という意見も解るっしょ?

その後の鳥栖フューチャーズの経営破たんを、今の時代のクラブの経営難と同じにする事は俺にはできないけど。
あんたはそれをするんかね?それでもするっていうなら、止めないけどさ。

ちょっとびっくりした、二重にびっくりしたw

278 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:01:15.32 ID:Gb/YMAi10
>>273
あとさ、撤退したってさらって書いてるけど。
あんた、全ては契約前の話だってあくまでも言い放ってなかったかw

その三洋信販との話は面白いからもっと続けて欲しいんだど、全力で信じるのが怖いぞ。
アンタの論法をつらつら見てるとさ。
こっちの言ってる事の肝心なところに、全然答えてないし。

ソースは何だ?もしかしてサッカー批評で何やら書いてた、例の鳥栖サポ上がりのライターがソースなのか?

279 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:03:35.58 ID:YtQrKP/Z0
サテライトチームを入れるならJ3のチーム数増やして、地域も分けて移動距離減らせるようにしたら?
ブンデスやリーガなんかはそうでしょ

280 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:10:19.22 ID:TltbSiJ/0
セカンドは岡山ネクストを想定してくらいの発言だろ
どのクラブもがセカンドチームが持てるんなら、もっと安上がりなサテをつぶしたりしてない

>>279
ドイツの3部は全国リーグ

281 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:12:17.12 ID:Bqlvr/Hj0
Jリーグの理念を考えたら、
J3はGO以外の選択肢はないよね。

282 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:13:57.53 ID:CZd5FPMe0
FCコリアって朝鮮総連のビル内に運営会社があるんだなw

283 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:16:19.46 ID:Gb/YMAi10
>>273
お〜い

>>それともう一つ、それくらいの規模のスポンサーを取る取られるなんて事が最近のJ2事情では普通なの?
>>莫大な強化費とそれを下支えとする大スポンサーがあって、そのスポンサーを取り取られし合ってるって事は、貴方が言うように普通の事なの?

知識自慢はともかく、これは返答できませんでいいんだな?
それで〆って事でいいんだな?

284 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:16:28.80 ID:7l2RmzpC0
>>281
理念を考えたらというより、現実を考えれば、だと思うよ。

理念に現実がついてきた、ということだから、大したものなんだけどね。

285 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 20:37:34.39 ID:nt+KEAQ40
>284
J2が固まったので、次はJ3
まあ、順番どおりに粛々と事を進めていく感じだね

少し急ぎすぎの感もあるが、実際動き出せば、それなりの形になると思われ

286 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 21:11:38.83 ID:sCRWwR770
目標は全都道府県にJリーグのチームを作って
そのクラブを中心とした地域のスポーツコミュニティーを作ること
レッズランドが理想なんだよね

287 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 22:52:36.51 ID:7h4yXQEL0
サッカーは上から下まで繋がってきてるなあ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 23:03:40.83 ID:HCf++Kq1P
野球は内ゲバ離散がデフォ

289 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 23:04:01.69 ID:4YNrgg1G0
東京都リーグに警視庁サッカー部って存在するんだよね。
FCコリア対警視庁サッカー部とか普通にやってるのが凄い。

290 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 23:45:30.46 ID:nTDKKd0w0
どうせだったら警視庁サッカー部も旧ソ連や東欧みたいに“ディナモ東京”という名前でJ目指せばいいんじゃね?
もっとも、旧ソ連や東欧のディナモは正確には秘密警察系だったけど。

291 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 23:52:28.08 ID:hK2IbbN30
自衛隊にも関東1部で闘えるサッカー部が必要だな

292 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 23:54:14.80 ID:dQS723uH0
j3は24チームで都道府県Jチーム1チームはほしいね
24チームで1チームずつ埋まるか分からないから将来的には4部も
4部まで行ったらセカンドも混ぜていい

293 :名無しさん@恐縮です:2013/01/26(土) 23:57:00.32 ID:mOrUbJADO
Jリーグは全チームJ3でいいじゃん

294 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 00:18:47.83 ID:6mMYQJQi0
>>291
防衛省がサッカー部持ってるんだなこれが
糞弱いけど

295 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 00:29:32.83 ID:zzhAtHwoO
また税金に寄生かよ

296 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 00:29:44.16 ID:AyiASak00
伸びてるなと思ったら一対一かw

297 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 00:30:21.48 ID:3m9rELtC0
自衛隊のクラブチームなら厚木マーカスがあるじゃん

298 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 03:00:11.20 ID:YUACLXOt0
とりあえず、10チームで、かつセカンドチームも入れる形で来年から始めるとすればこうなるかな。

・町田かJ2からの降格チーム
・讃岐かJ2からの降格チーム
・長野
・相模原
・金沢
・秋田
・藤枝
・琉球
・福島
・岡山ネクスト

一応岡山ネクストは去年の地域決勝では決勝ラウンドまで進んでた。

299 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 03:08:10.17 ID:jdA1OAWl0
チーム減らせ厨が発狂しそうだなw

300 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 03:10:40.53 ID:7m8fvZ1w0
セカンドとかいらないだろ
J2昇格目指すクラブだけのほうが面白いし

301 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 03:22:32.44 ID:EvHTbyDY0
物好きから見れば、J3は昇格のための試練の場かもしれんが
リーグから見ればJ3はJ2の降格クラブの受け皿とJ1J2で出場機会の無い若手の修行の場と考えられていいるわけで
むしろ浦和や名古屋みたいなビッグクラブこそセカンドチームを作って参加しろよって思惑があるんじゃねえの?
あんま底辺広げすぎてもスポンサーもねえし支えきれねえし

302 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 04:19:03.27 ID:aXiS+Tjk0
そもそも、J3に入るにも準会員的なライセンスが必要になるんだろう。
セカンドはそれを満たせるの?

303 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 05:29:59.78 ID:GK3ACDYU0
J3niha賛成だけど、逆支店で考えてみた。
物好きチームが抜けた後のJFLも大変だね。
全国規模のリーグ運営できるチームなんて、そうそう数がないだろうし。

304 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 06:01:57.93 ID:4ryTeclH0
秋春制反対

やる夫で学ぶJリーグの旅 秋春制問題編
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/14504/1358679672/

305 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 06:48:07.34 ID:2m1n9Cxs0
え?まじ??

306 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 07:02:34.73 ID:UrDNnIs+0
岡山ネクストも入れて欲しいな
>298のようなJ2昇格を目指す真剣勝負の場で、選手の得られる経験値は貴重だろ
ただ、試合会場については、JFLの厳しい条件は、少し緩和してほしい

307 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 07:06:17.53 ID:2m1n9Cxs0
>>306
JFLの試合会場の条件が厳しい??

308 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 07:20:17.58 ID:2m1n9Cxs0
>>303
それで佐川は廃部なのかねえ

309 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 08:37:31.55 ID:UrDNnIs+0
>307
「5,000人以上収容可能でかつ有料試合が開催できる規模のスタジアムを用意すること」
を奨励している

これはナシでお願いしたい

310 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 08:42:48.40 ID:f7GKTZIN0
>>309
仮にもJの名を冠すならそれくらいは必要だろう。
プロなんだから入場料とって試合するんだろ?
セカンドチームが参入するにしろ、そこも金がとれるチームじゃなきゃダメだって話だ。
ぶっちゃけ岡山セカンドじゃ厳しいと思う。

J1の人気チームで、セカンドの試合でも1000人単位で集客が望めるチームが対象だろ。
今はまだ無いよね。

311 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 08:54:06.74 ID:2m1n9Cxs0
>>309
JFLは、実際には5000人なんて無理なしょっぼい会場でもやってるよ

ぐぐってみたところJ3のスタジアム基準は
>参入基準は、ホームスタジアムの収容人数を例に挙げると、
>J2の1万人以上に対し、J3では3000人程度に設定する。
>多額の費用が必要なナイター照明も、必須条件とはしない方向だ。
らしい

312 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 09:19:57.53 ID:UrDNnIs+0
>311
たまに、そういう会場ってのはOKだけど、毎回は流石にマズいんじゃね
3000人か、微妙なトコロですな

有料/無料は、自由(無料試合可能)にしてほしい
有料のみってなったら、コストがドカンと増えて、J1のセカンドチームも出来てこないよ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 09:54:19.19 ID:HBisAWhc0
>>301
>>むしろ浦和や名古屋みたいなビッグクラブこそセカンドチームを作って参加しろよって思惑があるんじゃねえの?

その思惑ありきだけでここまで話が進んでるんだとしたら、事務局はただの馬鹿。

314 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 11:20:25.27 ID:ibxzns2AP
>>312
基準ってのは最低ラインなんだからそんなもんだ
もっと大きい箱持つクラブも当然出てくるでしょ

J2目指すには1万人以上だし、
J2から落ちてきたクラブはすでに持ってるはずだし

315 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 11:43:42.37 ID:UrDNnIs+0
>314
J2に上がろうとするクラブに必要なのは同意
でも、セカンドチームには不要なモノなので、規約で縛らなくても良いかなと

Jチームがセカンド持つのは、23歳以下の選手の真剣勝負の場を与えるためであり、
できるだけ低コストで保持したいと考えるはず
昇格しようとするクラブ、選手育成をしたいクラブ、色々と利害や思惑の食い違いがありそう

316 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 11:57:51.46 ID:ibxzns2AP
>>315
IIの加入はまだ先な気がするけどね
J4相当の設立時とか
今すでに準加盟のクラブとか予備軍とか結構な数いるのにIIを入れる余地があるようにはあまり思えない

II入れるとしてもJ1の18クラブのIIをみんな入れちゃうと100%パンクするし、
選抜するとしたらどうやって?っていう問題があるし不公平にならないようにすると難しい
IIはクラブ数の多い地域リーグ=4部相当に紛れ込ませるのが一番妥当だと思う(それでちょうどドイツと同じ構成になる)

317 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:17:31.02 ID:UrDNnIs+0
>316
来年からJ3はじめるなら、数合わせで岡山ネクストが入る可能性があるんじゃないかな
その先、チーム数が一定数に達した後は、普通に地域リーグとの昇降格システムでしょ

現行移籍制度(23歳以下の緩和があっても)じゃ、今後セカンドチームが出来てくるのは考え難い
今後できても多くて3チーム程度じゃないの

318 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:27:02.83 ID:3GOspSVV0
年俸150万円の選手30人で4500万円。
施設費や営業費や移動費はスポンサー料でまかなうとして、
選手の給料を20試合の入場料でまかなうとすれば、
1試合2,250,000円の入場料収入が無くてはならない。
客単価1000円として2250人の観客がいないと絶対成り立たない。
有料入場者を2250人集めるには周辺人口が225,000人いないと無理。
アルバイト兼業のアマチュアをJに加入させたら、
周辺人口20万人以下のプロが成り立たない地域がJに加盟してしまう。
増加加盟クラブなんか年間1クラブいいんだよ。
入口の基準を厳しくする方が長期的にリーグの魅力は高まる。
有料入場者基準とスタジアム基準を厳しくしないと駄目。

319 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:41:32.19 ID:EF+cmkgx0
>>318
マーケティングの話をすれば明らかにJは失敗例。

ホームタウンの定義は市町村でなく、県でやるべきだったね。
地域密着をテーマに挙げておいて、鹿島とか、柏とか、浦和とか、
市をホームタウンにしながら、市外から集客しないと経営が成り立たないって。
もうアホとしかいいようがない。広域ホームって概念が生まれてる時点で詰んでいる。

320 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:43:50.79 ID:KZ7Ocygr0
これでいいよ

Jプレミア・・・20,000
J1 ・・・・・・・・15,000
J2 ・・・・・・・・10,000
J3 ・・・・・・・・・5,000

321 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:46:22.14 ID:YUACLXOt0
ホームタウンの定義を県でやってたら神奈川や福岡は…

322 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:46:44.59 ID:weWv2F/k0
>>320
まともな脳なら
プレミア押しは当然だろうな・・・・・・

プレミア以外はプロにあらず
くらい
言ってもいいと思う

323 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:48:47.39 ID:QAzHY4NFP
プレミアを推すのはアジア圏にもっとJが根差さないと厳しいと思われ
今でも海外からお客さん来るけどプレミア化出来るほどは来ていない

324 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:51:04.21 ID:9reGDEC60
っていうかプレミアって言う奴はプレミアって言いたいだけちゃうんかと

325 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 12:52:23.67 ID:weWv2F/k0
>>323
>プレミア
プロらしい金をちゃんと使ったリーグのことじゃないの?

326 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:03:20.86 ID:QAzHY4NFP
>>325
市場規模が大きくならんとお金は動かんだろ
市場規模を大きくするには国内での人気や集客だけでは不可能
これはイギリスだろうがスペインだろうが同じこと

それとJ1でもJ2でも立派なプロの選手がいるプロのリーグじゃねーかよ

327 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:06:25.90 ID:tK9khkHG0
プレミア化とかセカンドチーム参入とかいらないよ

328 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:13:56.65 ID:EF+cmkgx0
J1のトップクラブがシーズンオフにあれだけ貧乏くさい補強しかできないのに
プレミアとかセカンドとか言われても困る。

329 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:15:36.26 ID:EF+cmkgx0
>>321
神奈川県も福岡県も、あんな貧乏くさいクラブを複数もいらないだろ。

330 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:15:49.01 ID:Bl3JSJAU0
ID:weWv2F/k0 ID変えた全ソナ

331 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:18:49.62 ID:weWv2F/k0
>>329
横浜合併が成功してればな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

馬鹿サポのせいで


貧乏クラブ増産路線になってしまった

332 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:20:54.54 ID:iPQMYgDu0
反対派が入ってないんじゃ、こんなのただの談合でしょ?

333 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:20:59.85 ID:9reGDEC60
>>322
プレミア化ってちなみにどういうことすんの?

334 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:24:33.35 ID:RvcNtevR0
仙台、柏、鹿島、浦和、横浜、広島、名古屋、鹿島でプレミア

335 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:25:15.43 ID:XSMEkogoP
鹿島が

336 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:26:27.33 ID:Bzm42cKW0
>J2から降格する2クラブ

一層シビアなリーグになるな

337 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:28:01.83 ID:6mMYQJQi0
.













ID:weWv2F/k0 = 毎日朝10時〜夜7時まで100レス以上糞レス生産する精神病患者の全ソナ

338 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:28:48.79 ID:XSMEkogoP
その場合2チーム昇格するけどな

339 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:29:17.16 ID:BVXHUugk0
>>334
お前が九州を好きでは無いのは分かった

340 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:30:23.20 ID:DtgL9FZ30
>>333
J1をプレミアにして、J2をJ1にする
ちなみにFIFA的に降格昇格がないといけないので結局名前が変わるだけw
プレミアのチーム数もそこまで絞れない

341 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:33:55.87 ID:RvcNtevR0
>>339
鳥栖はマグレ的なところがあるからねー

342 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:36:41.48 ID:EF+cmkgx0
>>339
そこは関西じゃないのか?

343 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:39:57.15 ID:mx5eEWGc0
プレミアなんか出来ても確実につまらない
プレミアなんか100%出来ないよ

344 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:40:41.40 ID:2uWxG0/n0
これは阪神ジュブナイルフィーリズも天皇賞と同じG1ですっ(キリッ! という感じの流れですね。

345 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:43:39.31 ID:mx5eEWGc0
1部18チーム
2部22チームが減ることはない
名前がプレミアになってもね

1部が少ないチームのリーグ戦なんてつまらない

346 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 13:58:14.77 ID:KZ7Ocygr0
>>345
なんで?欧州がTOPリーグを18-20とかにしてるから?w

347 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:01:42.73 ID:KZ7Ocygr0
欧州人の価値観なら、大分や東緑のような破綻したクラブが出てきても、「別にいいじゃんw」で済ませられる。
しかし、日本人はそうではないということ。
大分や東緑のようなクラブを再発させないための手段としてプレミア化がある。
だから欧州のTOPリーグの形態を模倣する必要性は全くない。

348 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:02:21.14 ID:f7GKTZIN0
>>347
トップリーグの参加チーム減らしたら単純にファン数減るじゃん?

349 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:04:40.88 ID:qTimJOQY0
J1自体がブンデスの踏み石、ブンデス自体がプレミアの踏み石、プレミア自体がリーガの踏み石。
さて、J3はリーガの何軍扱いでしょう?

350 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:05:06.46 ID:EF+cmkgx0
TOPクラブの数を減らしても、1クラブの収入は増えないからな。
それよりもクラブの所在を適正に配置しなおして、1クラブのパイを増やす方向にもっていかないと。
今の関東リーグ同然のJ1のままプレミア化しても何の経営改善にはならない。

351 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:05:49.37 ID:Bl3JSJAU0
>>346
日本でプロサッカー興行に向いていない冬季を除いて、
毎週末+週末から開いた週の中日の祝日に試合すると、40試合ちょっと試合ができる

それが、プロサッカークラブにとって、一番効率のいい編成だから、
J2は22クラブで42試合やってる

でもJ1は代表戦をやっている週に開催できないという縛りがあるので、
そこにナビスコカップの予選などを放り込んで試合数を確保
リーグ戦を仕方なく削って、34試合を確保=18クラブ

352 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:10:14.17 ID:Bl3JSJAU0
平日の客のいりが土日祝の6割って所から説明しないといかんかな

とにかく、Jリーグのクラブにとって30試合は少なすぎ、50試合は平日試合が増えて
(疲労を考えると)選手も多くとらなきゃいけない、移動も大変など
支出ばかりが増えて、それをカバーする収入が確保しにくいの

353 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:12:04.57 ID:EF+cmkgx0
代表の無意味な練習試合なんかいらないから
J1のリーグ戦を38試合にして欲しい。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:16:24.90 ID:2GgQhk5d0
Jリーグに参加する意志とそれなりの予算があるクラブが増え続ける限り、
Jが下方拡大して3部ができるのは何もおかしくないよね

とはいえ、Jの各クラブが経営的に成功しているかと言われると、大失敗はしてないが…くらいの評価になる
観戦環境(とりわけスタジアム)が整っているクラブは多くないし、高いチケット価格に見合ったクオリティを客に提供できてるかも怪しい
安易なリーグ拡大で満足するのではなく、Jリーグの試合をもっと魅力的にする方法こそ考えなければならない

355 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:16:43.33 ID:ibxzns2AP
プレミアプレミア言ってるやつは
名前だけプレミアにしたバレーボールの連中と同じ頭の恥ずかしい奴らだなw

356 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:17:55.90 ID:KZ7Ocygr0
>>348
減らないよ。現在のJ1で、固定客を1万以上持ってるクラブって幾つあるよ?

>>350
クラブ単位の増収が目的ではなく、経営不良クラブへの分配金を無くすことが目的。

>>351
カップ戦も含めた年間のホームゲーム数20の確保なんか、10-12チーム構成でも簡単に組めるぞ。

357 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:19:18.11 ID:SDMBaSWF0
プレミア化って言うが名前変わるだけだろ、エミレーツでもスポンサー
付いて一気に資金が潤沢になるとかならまだわかるが

358 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:19:46.08 ID:EF+cmkgx0
>クラブ単位の増収が目的ではなく、経営不良クラブへの分配金を無くすことが目的。

ずいぶんと、えらく未来の無い先細りな方針を支持するんだな

359 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:19:48.02 ID:f7GKTZIN0
>>356
減らないわけあるかよ?例えばガンバがJ2におちて、ガンバファンが何人セレッソに流れるよ?

360 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:20:45.88 ID:ibxzns2AP
>>351
>それが、プロサッカークラブにとって、一番効率のいい編成だから、
>J2は22クラブで42試合やってる

はみ出して平日開催やってるのに何言ってんの
適性は20クラブ38試合だよ

361 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:21:45.52 ID:2GgQhk5d0
トップリーグに参加するチームを減らしてプレミア化するのが正しいかは、素人目には正直よくわからん
やってみたら案外上手くいくかもしれないし、逆効果かもしれない

ただ、プレミア化よりも手っ取り早くリーグの魅力を高める方法はあると思うんだけどな
とにかくいいスタジアムを用意できるようなインセンティブを与えなきゃ

362 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:22:33.28 ID:AYnn2FPIO
>>359
ライトは移るかもね
西野さん辞めただけでもだいぶマダム減ったから
そういう層は移るかもね

363 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:24:08.71 ID:ibxzns2AP
>>361
チーム数減らせとか言ってるやつは単なる池沼
4回戦制にしろと言ってるんだよな?

同じ対戦ばっかりで面白くも何ともねーぞ
スコットランド見てみろよ

364 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:24:14.71 ID:cmZAS2el0
先週NHK−BSで深夜やってた、「イングランド・プレミアリーグができるまで」の
ドキュメントを見てたやついないのかよ。

彼らがやったことを考えれば、
Jリーグ発足そのものがプレミアリーグ化みたいなもんだったといえるのに。

365 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:24:41.89 ID:weWv2F/k0
>>358

横浜合併失敗
大分成り上がり失敗で




そもそも未来はない

366 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:25:43.08 ID:KZ7Ocygr0
>>359
J2落ちしたからガンバの固定客がJ1のセレッソにどんだけ流れるか?
ほぼ流れないだろ?それがサッカーサポーターというマーケットの質なんだよw
ただし、現状でその固定客はほとんどのチームで1万以下だってことさ。

367 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:26:03.24 ID:Bl3JSJAU0
新たに追加できる原資が無い限り、クラブ減らしてプレミアなんかやったらプレミアがJ1に、J1がJ2にすりかわるだけだろうド低脳

どこのプレミアも成立したのが、まず分配されている巨大な原資があって、
それの分配に異論があるトップリーグ所属クラブほぼ全部が、まとまって
分配の優遇もとめて起こすパターンだぞ

どこに金があるんだよ

空から金が降ってくるキチガイ思考やめやクズ

368 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:26:46.64 ID:KZ7Ocygr0
>>362
その「ライト」とか「マダム」っていうのは
「固定客」としてカウントされない。

369 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:27:54.28 ID:9reGDEC60
>>366
コア層はそうかもしれんけど、ライト層を少し考えようよ。
ライト層のお客さんも存在しないならコア化しないしそのうち先細りになるよ。

370 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:29:07.56 ID:AYnn2FPIO
>>368
だから固定客がダービー相手サポになるわけがないと言ってる
移るならそういう層しか移らないって意味

371 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:29:23.28 ID:KZ7Ocygr0
>プレミアがJ1に、J1がJ2にすりかわるだけだろうド低脳

そのすりかわる、というのは具体的に、どんな要素なのかを説明できてないお前は、もっとド低脳w
「巨大の原資」を前提に置いてることが、まさに欧州式プレミアの模倣でしかないんだよw

372 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:31:01.56 ID:f7GKTZIN0
>>362
まず移らない。Jチームのサポ感情をわかってないね。
プレミア入れなかったから今季は応援やめようor今年も応援しようのどっちかで9割超えだ。

プレミア化でチーム絞るとか長年支えたファンの裏切り、そして市場縮小にしかならんて。

373 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:32:07.82 ID:9reGDEC60
>>372
ちなみにお前どこサポなん?

374 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:33:44.89 ID:f7GKTZIN0
>>373
馬サポですが何か?

375 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:34:26.37 ID:AYnn2FPIO
>>372
現状知らなすぎ

376 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:36:28.98 ID:9reGDEC60
>>374
す、すまんレスつける相手間違えた・・・w

377 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:36:42.33 ID:weWv2F/k0
>>372
なんというかww

良い悪いではなく

いまのJリーグが日本に合わないシステムということは
理解してるの?

378 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:38:40.46 ID:sQY93H9sP
東北復興FC

379 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:43:21.20 ID:lbpajt5o0
J3まで選手が分散してしまうと、AFCチャンピオンズリーグなどではますます勝てなくなっていくような気が。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:46:19.03 ID:ibxzns2AP
>>379
分散て何
J1とJ3で選手の争奪戦やるとでも思ってんの?

381 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:48:09.17 ID:weWv2F/k0
>>379
いやそれは
J1上位クラブが金を使って下から人材を吸い上げてるから問題ないはず

382 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:50:50.70 ID:KZ7Ocygr0
>>379-381
いま日本で必要とするプレミア化とは全然無関係の、ポイントのずれた議論だなw

383 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:53:26.20 ID:IFsWTyzZ0
プレミアが不要

384 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:56:15.65 ID:a0Jnhfwb0
プロ野球を見習うべき

385 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 14:56:52.93 ID:weWv2F/k0
>>382
ナベツネ+金を出す親会社があれば
「プレミア化」は
可能だが
方向性が
親会社排除=企業スポーツ排除
だから

無理

386 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:00:50.40 ID:KZ7Ocygr0
>>385
全然的外れw

387 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:02:26.79 ID:Z0UeF1qR0
>>384
日本リーグに戻れってかw

388 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:02:27.12 ID:tHUORx740
なにこのプレミア化とかの流れw
なんのメリットがあって言ってんのw

389 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:02:51.18 ID:weWv2F/k0
>>386
先立つもの(金)がないけど

390 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:03:29.70 ID:6mMYQJQi0
.



精神病患者のID:weWv2F/k0 = 全ソナにレスするやつも荒らし



.

391 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:03:37.86 ID:weWv2F/k0
>>388
>メリット

日本に合う

392 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:04:22.21 ID:nCToMBE30
これ以上、下手くそにサッカーさせて
どうするねん、アホか

393 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:05:15.42 ID:weWv2F/k0
>>392
日本のプロスポーツの感覚に合わないけど
Jリーグはそっちへ行く

394 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:05:30.17 ID:z/sy2XJa0
精神病?そんなものどこにもないからバイオテロをしたんだろうねw

395 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:06:37.05 ID:5tlAGN9M0
相変わらず迷走してるね

396 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:06:46.32 ID:6mMYQJQi0
>>384

世界中のどこ探しても日本のプロ野糞を見習ってる国なんてねーから

397 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:07:11.02 ID:I4Tu6l2o0
焼き豚のイライラが止まらんなあw

 

398 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:08:29.81 ID:weWv2F/k0
>>386
そこじゃないだろwww

日本に合うのはプロ野球
日本に合わないのはJリーグ

ただそれだけ

399 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:09:52.10 ID:rAgdJnV20
>>384




http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/6/7/67465111.jpg

400 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:10:53.89 ID:weWv2F/k0
日本に合うのは企業スポーツ
日本に合わないのはクラブスポーツ

日本に合うのは部活
日本に合わないのはユース

ただそれだけ

401 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:11:48.40 ID:lLCJoU4oO
もっと金が入る仕組みを作れよ。
サカ豚やテレビ局がたくさん金落としてくれないと成り立たないだろ

402 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:13:03.43 ID:Z0UeF1qR0
>>400
バンバン廃部になってても企業スポーツを推すのかw

403 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:14:12.80 ID:EF+cmkgx0
日本に合う、合わないはどうでもいいけど
マーケティングという概念が無かった時代に発達した欧州のリーグを
マーケティングという概念が成立し、多数の興行がしのぎを削っているこの時代に
そのまま、同じように取り入れようとしても、まずうまくいかないよ。

404 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:14:36.21 ID:weWv2F/k0
>>402
それは景気が悪いからだろ?
景気が良くなれば良いだけで


景気が良くなってもクラブチームへ入る金はあまり増えない

405 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:15:54.49 ID:KZ7Ocygr0
結局、ID:f7GKTZIN0 が何を主張したかったのか不明のままだなw

>Jプレミアが出来ると、プレミア入りできなかったクラブからサポ離れが起きる
ということと、
>J2落ちしても脚サポは減らない
は別の話だったのか?w

406 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:16:09.16 ID:I4Tu6l2o0
この辺が上がってきたら面白いだろうな
J3なら基準緩和されるからキャパ数千でおkだし


東京23フットボールクラブ (関東1部)ホームタウン:23区全域
http://www.tokyo23fc.jp/

スペリオ城北 (東京2部)ホームタウン:板橋・北・豊島・足立・荒川区
http://www.sperio.jp/

FC GIOCO世田谷 (東京1部)ホームタウン:世田谷区
http://www.fc-gioco.com/

葛飾ヴィトアード (東京3部)
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1321026714/




Jリーグまでの道程
http://www.sperio.jp/image/free/2009092123562531234.jpg
 

407 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:16:33.64 ID:weWv2F/k0
>>402
宣伝力=スポンサーの旨みは企業スポーツの方が
チーム名に企業名を入れられるから大きいし

クラブチームはまったく宣伝できないし

408 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:19:45.95 ID:f7GKTZIN0
>>403
Jがやってるのは金をじゃぶじゃぶ投入してゴリ推しマーケティングで全国を巻き込んでって方法じゃなく
全国津々浦々に最初は小さくてもいいからプロクラブを作って地道に人気を得ていこうって方法だから。

自然発生する人気の方が強いよ?絶対。
韓国の件なんかでステマにうんざりしてわかってるだろう。2ちゃん住民は。

409 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:20:41.65 ID:q9qL3uCK0
>>401
そのテレビ局が韓流にはしり、朝鮮賛美したので青色吐息なんだがな。
しかもゴールデンタイムで『やきう』中継すると、視聴率が4%を越えないから、ますますスポンサーがつかない。

団塊の世代が上層部に入り込み、チョソを大量雇用した結果、こんな馬鹿な状態になった。

早く潰れろ!

410 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:20:53.72 ID:f7GKTZIN0
>>405
j2落ちしたら脚サポは減るだろう。
減らないとはいってない。ガンバに残って応援するか、Jの応援自体やめちゃうかどっちかじゃん。

411 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:25:42.52 ID:TPktiygD0
>>408
サッカー日本代表&なでしこのステマ見て同じこと言ってんの?

412 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:25:43.01 ID:EF+cmkgx0
>>408
1クラブのカバーする人口が少なすぎるから
地道に人気を得ていこうっといっても、既に頭打ち感が強い。

既に40まで増やしたのに、空白地が多すぎる。

413 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:27:09.43 ID:KZ7Ocygr0
>>410
だから固定客としてのサポは減らないが、ライト層は減る・・・というのが、結論だよ。
では固定客はどんくらいで、ライト層はどんくらいかを、お前は知らない、言えないってことでいいんだよな?w

414 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:27:35.29 ID:EF+cmkgx0
>>410
J2が長引けば、ライト層は他サポに流れる。
東京Vのサポが流れたように。

415 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:27:53.72 ID:bn9GUiDY0
>>407
親会社内での活動ではなく、チーム運営会社がある=クラブチームっていうJ理論だと
プロ野球も同じ形式のクラブチームってことになるから
クラブチームだから宣伝はできないってことはない。

416 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:28:28.70 ID:UsDFS+Aq0
>>392
関西弁らしい素晴らしいレスだ

417 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:29:09.03 ID:Z0UeF1qR0
>>414
降格前から他所へ流れるほどいなかったわ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:30:00.15 ID:EF+cmkgx0
>>417
試合を見てない証拠だな。

419 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:30:33.32 ID:f7GKTZIN0
>>411
サッカー日本代表とJは方向性が違うからね。
今はJの話でしょ?

>>412
だからJ3創設なんじゃん?百年構想打ち出して地道にやってんだよ。
まだ半分も来てないんだよ。

>>413
固定層も減るって言ってるんだよ?
熱心にJ1の試合に通ってた人の中にも今季は見に行かない人大勢でるよ絶対。

420 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:30:43.95 ID:KZ7Ocygr0
>>414
緑のライトが他に流れたのって90年代終盤の話だろ?w
J1、J2はそんなに影響はないよ。

421 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:32:01.21 ID:weWv2F/k0
>>415
それは観に来た人に宣伝止まり
チーム名に企業名が入ってれば
見に来てない人にも宣伝できる

422 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:32:07.01 ID:IFsWTyzZ0
焼ブーには税の大幅優遇を受けてるNPB以外で企業部活が成功してる例を出せ出せと言ってるのに
結局一度も出してこない

423 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:33:27.55 ID:TPktiygD0
>>419
代表人気なかったらJなんて潰れてるでしょ。

424 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:33:51.48 ID:weWv2F/k0
>>422
ずっと成功していたじゃん
今は不況だからな

425 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:34:07.51 ID:EF+cmkgx0
>>419
あのな、J3でまたさらに細分化して、
さらにマーケットの小さいクラブを多数造って何の解決になるんだ?

426 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:34:44.39 ID:v5HtwMJc0
要するに草サッカーだろ?

427 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:35:02.78 ID:KZ7Ocygr0
>>419
>大勢でるよ絶対
その「大勢」って、既存固定客の何%くらい?
それが理由付きで説明できなれば、「絶対」という、その二文字は滑稽なものでしかないw

428 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:35:15.25 ID:weWv2F/k0
>>422
ずっと成功していたじゃん
今は不況だからな

不況だから
クラブという日本に合わない路線に走って迷走してるわけだし

429 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:35:58.23 ID:IzAGP9W/0
あの貧乏臭いタマ蹴りにまた下層リーグが出来ると聞いて

430 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:35:58.94 ID:f7GKTZIN0
>>423
だからJのマーケティングと代表のマーケティングは別だろって言ってんの。
確かに代表人気はJの人気と繋がってるだろうが、JはJで独自の考えで拡大路線を続けてるってこと。

草の根でサッカーの輪を広げる方向にね。それがよくわかるのが今回のJ3構想じゃん。

431 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:36:04.76 ID:cYGvNaCnO
JFLじゃなくてJ3にするメリットはなんなのか

432 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:37:15.62 ID:f7GKTZIN0
>>425
さらに細分化するというより、いままでマーケットのなかった地域にJを定着させる意味合いの方が強いだろ?
例えば鹿児島とかあれだけ人口が居てJチームがないんだからもったいないんだよ。

433 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:37:49.55 ID:weWv2F/k0
>>430
>J3
プロとして食えるの?
となって
食えないならアマと同じ
なら
アマで広げれば

434 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:38:03.95 ID:9wudgGfGO
んな事よりトップリーグのレベル上げろや

435 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:39:29.74 ID:TPktiygD0
>>430
Jのマーケティングなんて代表のステマ人気が前提だから。
親元がポシャったら子分が潰れるのは当然。分けて考える意味ない。

436 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:39:56.85 ID:f7GKTZIN0
>>434
底辺が広いほど上のレベルも上がるだろうが。
識字率が高い国ほどエリートも出てくるように。

437 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:40:41.23 ID:f7GKTZIN0
>>435
分けて考える意味ないっていう意味がわからない。
Jの活動と代表の活動が別って現実があるだけじゃない。

438 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:41:44.87 ID:EF+cmkgx0
>>432
まあ、今のように純粋に自由競争でJ3をやれば
スタジアムの縛りの無いJ3はいずれ首都圏のクラブであふれて、
鹿児島や秋田のようなクラブはJFL以下に確実に駆逐されるよ。

今のJ1が首都圏のクラブで溢れているようにね。

439 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:45:07.79 ID:f7GKTZIN0
>>438
そうなったら次はJ4の設立かな?

440 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:45:40.08 ID:UsDFS+Aq0
結論
プレミア()は不要
J3歓迎
秋春制不要
焼き豚不要

441 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:47:29.81 ID:KZ7Ocygr0
>>440
>プレミア()は不要
>J3歓迎
馬鹿丸出しだなw

442 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:48:06.37 ID:weWv2F/k0
>>440
>秋春
日本のサッカーを考える
財団法人のJFA様が

導入確定してるから

導入されるよ

443 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:48:06.82 ID:EF+cmkgx0
>>439
さすがに小粒すぎる。
いくら名前がJでも4部のクラブじゃ秋田県の人はみないだろ。
現状はJFLとはいえ3部であれだからな。

444 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:48:52.90 ID:UsDFS+Aq0
>>439
JFL以下は今まで通りで良いだろ
あまり負担をかけても仕方ない
希に松本のような動員の見込めるクラブもでるだろうけど
3部のJ3と実質3部のJFLでリーグの役割を果たせると思うよ

445 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:51:15.26 ID:SEmWyM0/0
J3とか正気なのかw
J2ですら採算取れてないとこばかりなのに

446 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:52:45.27 ID:f7GKTZIN0
>>443
>>444
まあ先のことはわからんよ。俺もJ4はやりすぎかもと思う。
でもJ3までの拡大路線は間違いなく正解だし、Jのブレない姿勢も支持したい。

プレミア化でトップリーグの数を減らすとかJリーグの目指す方向と真逆だからね。

447 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:55:32.80 ID:EF+cmkgx0
J3って正直凄く微妙なんだよね。
J3参入規定の決め方によっては地方のクラブを一気に駆逐してしまう可能性がある。
マーケティングを考えずに自由競争でやれば、
地方のクラブは首都圏の周辺都市に、経済力で絶対に勝てない。
埼玉県だけでも5,6個はクラブを造れて、確実に鹿児島とか秋田より資金がある。

448 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:56:01.27 ID:KZ7Ocygr0
>プレミア化でトップリーグの数を減らすとかJリーグの目指す方向と真逆だからね。

プレミアは少数精鋭で健全経営&実力主義を目指す。
J1-J2はチームを増やし、地域に根付かせる。
お前の言ってる「方向性」はいつの時代の話だよw

449 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:56:03.81 ID:weWv2F/k0
>>446
>トップリーグの数を減らすとか

だからプロ野球は並行セパの2リーグにして減らさないという
うまい手を・・・・・・日本に合わせた

450 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:56:52.73 ID:I4Tu6l2o0
ID:weWv2F/k0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130127/d2VXdjJGL2sw.html


トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130126/UUtaOHdGV2kw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月24日 > QSMPQzYz0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130124/UVNNUFF6WXow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月23日 > wC16YA060
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130123/d0MxNllBMDYw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月22日 > d4FubXri0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130122/ZDRGdWJYcmkw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130121/MS9lNkc0NnEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月20日 > CLiOs7T+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130120/Q0xpT3M3VCsw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月19日 > gL9S70fQ0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130119/Z0w5UzcwZlEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月18日 > m5ZBS31j0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130118/bTVaQlMzMWow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130117/aE5hQXlqQzMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月16日 > l3C5QzK20
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130116/bDNDNVF6SzIw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130115/dS8rMHU1UFkw.html
 

451 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 15:57:35.91 ID:bn9GUiDY0
>>421
チーム名に名前が入ってる=企業スポーツ ではない。

チーム運営会社がある=クラブチームというJリーグ理論に則れば
プロ野球のようにチーム名に企業名が入っていてもそれはクラブチームということになる。

そもそも、企業スポーツという概念は
競技活動以外の職とそれによる収入と競技活動の場を企業が同時に保証することで
「競技以外の職業を持ち、競技活動の対価として報酬を得ない」というアマチュア規定を満たすという点で
市民スポーツと区別するためにあるのであって
名前に企業名が入っているかどうかなどは一切関係がない。

先行するプロスポーツと差別化を図るためだったのか
乗せられやすい馬鹿を騙すためだったのかは知らないが
Jリーグが企業名を使わないのは唯の自爆。

452 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:01:31.35 ID:KZ7Ocygr0
だから「J3」なんて不要なんだよ。
現状のJ1-J2を、少数精鋭のTOPリーグを作ること前提で、3部制で再編するのが最善。
現状のJ1-J2に、さらに中途半端なJ3を付加するとか、愚策以外、何者でもない。

453 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:04:03.95 ID:6mMYQJQi0
>>447
Jは都市圏より地方が強い世界でも稀なリーグだろ
プレミアなんて何クラブロンドンにあるんだって話だ

そしてそれはJ3が出来ても変わらない傾向だろう

454 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:05:20.65 ID:f7GKTZIN0
>>448
方向性って、現在進行形の百年構想の話です。
どうしてもプレミアやりたいってクラブが出るなら、それはJから離脱して別組織としての出発になるだろうね。

455 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:05:22.74 ID:EF+cmkgx0
TOPリーグを減らして精鋭化しても、
現状のままだと1クラブのカバーする範囲が広がるわけじゃないから
空白地が増えるだけで何もメリットが無いんだよな。

精鋭化して増える層<<<空白地の増加で減少する層だから。

456 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:07:04.42 ID:EF+cmkgx0
>>453
どうしてこういう時にはブンデスとかリーガ、セリエの例が上がらないんだろ。
みんな馬鹿みたいにプレミア、プレミアって連呼して。

457 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:10:40.88 ID:AyiASak00
プレミア構想と絡めてるからだろ

458 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:10:46.77 ID:KZ7Ocygr0
>>454
おいおい、百年構想ってのは100年間ガンコに不変って意味じゃないぞ?w
その時代に合わせて相応の柔軟な調整もすべきなんだよ。
「J3」こそ、JFLの変形でしかないのなら別モノだろ?

459 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:12:06.79 ID:KZ7Ocygr0
>精鋭化して増える層<<<空白地の増加
↑これ、論証してみ。

460 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:12:07.55 ID:weWv2F/k0
>>452
>>455
それをいうなら
J1に数クラブふやして2分割
プロ野球のように平行2リーグにしていけばいいじゃん

どっちかが当たってセリーグのようにプレミアになるかもしれないし

交流戦もやってみればいいし

461 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:12:14.54 ID:sU1rcyI/0
秋田、青森とか、宮崎とか鹿児島とか群馬とか町田とか相模原とか
金沢とか沖縄とか高知とかの糞田舎はどうするんだろうなw

462 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:12:46.53 ID:3GOspSVV0
>>432
鹿児島なんか168万人しかいないんだぜ。
東京23区の東側にJクラブをつくる方が鹿児島県にJリーグをつくるよりはるかに重要だけどな。

463 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:13:31.68 ID:cmZAS2el0
>>403
認識がおかしい。
Jリーグはマーケティングについては結構うまくやっている。

仮にJリーグのマーケティングが稚拙なのだとする。
ならば、他のスポーツ競技のリーグはその虚を突いてマーケティングの概念を構築すれば
かなり成功を収められるはずなのだが、どこもそれができない。

どころか、Jリーグのまねすらなかなかできないのだから。
(そこそこできているのはbjくらいか?あれとてJリーグのやり方を焼き直ししたみたいなもんだぜ)

464 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:14:04.62 ID:sU1rcyI/0
>>462
鹿島や鳥栖の人口を知っているのか?

465 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:15:16.63 ID:KZ7Ocygr0
>>460
平行2リーグは、確かFIFAで認められてねーんじゃなかった?w

466 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:15:39.18 ID:f7GKTZIN0
>>458
そりゃそうだろう、その時代にあわせて柔軟に動いて今作られたのがJ3じゃん

467 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:16:36.38 ID:KZ7Ocygr0
>>466
どこがどう柔軟なの?ただの愚策だろ?

468 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:17:12.54 ID:weWv2F/k0
>>465

そう
J1のクラブ数も増やせるし
優勝も2つになって
その2つの決戦も盛り上がるし
とおもったけどw

469 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:18:18.06 ID:weWv2F/k0
>>467

そこというより
親会社なしのクラブというのがww

貧乏クラブでは

470 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:18:35.13 ID:I4Tu6l2o0
ID:weWv2F/k0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130127/d2VXdjJGL2sw.html


トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130126/UUtaOHdGV2kw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月24日 > QSMPQzYz0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130124/UVNNUFF6WXow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月23日 > wC16YA060
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130123/d0MxNllBMDYw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月22日 > d4FubXri0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130122/ZDRGdWJYcmkw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130121/MS9lNkc0NnEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月20日 > CLiOs7T+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130120/Q0xpT3M3VCsw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月19日 > gL9S70fQ0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月18日 > m5ZBS31j0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130117/aE5hQXlqQzMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月16日 > l3C5QzK20
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130116/bDNDNVF6SzIw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130115/dS8rMHU1UFkw.html

471 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:19:24.70 ID:3GOspSVV0
>>464
鹿島や鳥栖より東京23区東部にあるJクラブの方が重要だけどな。
人口13万のノーリッジよりアーセナルの方が重要なのと一緒で。

472 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:20:18.78 ID:f7GKTZIN0
>>467
J2が埋まるのをまって、それでもJに入りたいクラブが全国に複数存在する現状で
始めてJ3を打ち出したんだから柔軟だろう。

Jは衰退することを前提に動いてないからさ。

473 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:21:58.13 ID:sU1rcyI/0
>>468
無理にでも分けるとして、一体どう分けたらいいんだ?
J1を二部に分割したい訳じゃなさそうだし、東西か?

474 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:22:01.73 ID:AyiASak00
>>471
住民が重要と思ってないからそういう動きがないんじゃないかな
外野としてはそう思ってても。

475 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:22:49.90 ID:KZ7Ocygr0
>>468
米国内で東西の移動は経費が大変だってことで
MLSがFIFAに申請したけど不認可だったじゃん。
確か1997年当時の話。

476 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:23:14.36 ID:weWv2F/k0
>>472
それ
結局

財政基盤は関係ないけど
増えた
ということだろ

消えても
次がある

使い捨て
じゃん

477 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:24:37.51 ID:KZ7Ocygr0
>>472
だーかーらーw
そういう発想で出来たJ3なんて、JFL(アマチュア社会人全国リーグ)の変形でしかねーじゃんw

478 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:25:27.50 ID:f7GKTZIN0
>>476
チームが変わらないプロスポーツがどこにあるよ?

479 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:25:30.38 ID:6mMYQJQi0
.




ID:weWv2F/k0 = 全ソナを相手する奴も荒らし




.

480 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:25:59.88 ID:f7GKTZIN0
>>477
J1だってJ2だって最初はJFLの変形でしかなかったんだけどな?

481 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:27:59.83 ID:weWv2F/k0
>>473
東西は不可みたいだから
親会社のあるクラブとないクラブとすればいいけど
結局
北から順に振り分け

482 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:28:28.89 ID:sU1rcyI/0
>>471
東京東部にサッカークラブはもちろんあるべき。
というより、そもそも無いのがおかしい。
代表戦で鳥栖が25000人、国立が50000人とか異常。
スタを作るところからはじめないと。

483 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:29:36.71 ID:weWv2F/k0
>>478
降格すればクラッシュするじゃん
上がってもビルトできるのは1回目だけだし
2回目からは上がってもクラッシュ

クラブは疲弊する

484 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:29:57.68 ID:KZ7Ocygr0
>>480
あほかよw
JリーグはJFLを母体にして出来たプロリーグ。
それが2部制になってJFLで参加意思のあるクラブがJ2に上がった、だよ。
お前の言ってることだと、ホンダとかがなんで継続的に存在してるのか、説明できんだろうがw

485 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:30:06.58 ID:sU1rcyI/0
>>481
それってJ3構想そのものじゃん?

486 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:31:12.27 ID:6mMYQJQi0
23区内にちゃんとしたスタジアムがないからな。
豊島園跡地にスタジアムが出来ればいいんだがな。

結局日本の場合都市部より地方のほうがクラブが出来やすいのは
スタジアムの問題をクリアしやすいから。

487 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:32:31.23 ID:f7GKTZIN0
>>484
本田はプロになる気はないが全国リーグでやりたかったんだろ?
プロになりたいチームは全国に存在してんだよ。J3成り立つじゃん。

488 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:32:47.08 ID:weWv2F/k0
>>485
無理みたいだけど
J1を平行2リーグにすれば
クラブ数を絞るけど(プレミア化)
クラブ数を減らさない


489 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:34:00.77 ID:SDMBaSWF0
>>487
プロになりたいってのはJ3のことじゃないだろ

490 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:34:38.00 ID:KZ7Ocygr0
>>487
J3に入りたいクラブってどんだけあるんだ?

491 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:36:19.72 ID:sU1rcyI/0
>>488
だから例えば野球のセパスタイルでいいやw
それでどういう基準で分けるんだよ?

492 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:37:48.82 ID:f7GKTZIN0
>>490
このくらい

http://ja.wikipedia.org/wiki/J%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E5%8A%A0%E7%9B%9F%E3%82%92%E7%9B%AE%E6%8C%87%E3%81%99%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%96

493 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:38:31.95 ID:weWv2F/k0
>>491
だから
今のクラブを北から順に振り分ければいいいじゃん
全国回らないといけないんだろ?w

494 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:40:37.03 ID:BqxoEhvY0
>>487
現状のJFLみてみて、プロ入り目指すチームがJ3入る候補

495 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:40:37.83 ID:KZ7Ocygr0
>>492
で、J3の条件をクリアしそうなのは、そのうちの何クラブなの?

496 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:42:41.78 ID:sU1rcyI/0
>>490
そんなもん山ほどあるだろ?
将来の夢も含めれば各都道府県毎に複数ある。
それこそがサッカーの良いところ。

497 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:42:54.82 ID:f7GKTZIN0
>>495
そこまではわからんが、JFLから6クラブは3000人規模のグラウンドくらいあるだろう。
地域リーグでもそれくらいの規模のクラブは複数ありそうだね。

498 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:43:10.27 ID:nxWjTfT50
>>463
bjなんてFIBAから世界最悪のリーグ運営と揶揄されて
今回の新リーグ発足及びbjリーグの世界選手権への出場権剥奪になってるのに
お前は何の冗談を言ってんだwwwww

499 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:43:34.90 ID:weWv2F/k0
>>496
つまり
使い捨て
ということじゃん

500 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:46:03.11 ID:KZ7Ocygr0
>>497
要するに、夢を持つのは勝手だが、そんな夢を持つクラブの責任って存在してねーんだろ?w
所属選手にも、地域のサポにも、支援者にも。
その責任があるかないかが、プロであるかどうかの分水嶺なんだよ。

501 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:46:09.76 ID:BqxoEhvY0
>>499
?何が使い捨て?
別に入ることを閉ざしてないし、
落ちた後も入るのを目指し続けることはできるのだから
使い捨てという意味がわからないんだけれど

502 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:46:30.65 ID:sU1rcyI/0
>>493
入れ替えの度に組み直すのか?
名古屋とか大変そうだw

503 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:50:18.82 ID:f7GKTZIN0
>>500
イマイチ何が言いたいのかわからない。
J2の大きさのプロが飽和したからもう一つ小さい大きさのプロリーグを作るだけじゃん。
そしてその大きさのリーグに参加したいチームがいっぱいある。

外野がワーワー言ってもやりたい人がいるんだから。何が不満か全然わからんが。

504 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:50:50.95 ID:sU1rcyI/0
>>500
そのためのライセンス制だろ?
洒落でも参加は出来るけど、上を目指すなら頑張って本気出せ!って制度。

505 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:50:57.57 ID:BqxoEhvY0
>>500
夢持つのにどんな責任があるの?
経営の責任ならわかるのだが夢持つ責任の意味がわからない
夢みるのは自由だからそこに責任はない。ただ
経営や運営には責任は伴うからそれはクラブの経営者なり、監督らは
とるべきだが、夢持つこと自体は責任問う方がおかしい

506 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:51:13.33 ID:weWv2F/k0
>>501
>>500)参照

>>503
下位から2クラブ落として
J2から4クラブ上げる
振り分けは抽選

507 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:53:36.17 ID:cmZAS2el0
>>498
>世界最悪のリーグ運営と揶揄され

された、というソースは?
調べてみたが見当たらんかった

508 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:56:44.75 ID:KZ7Ocygr0
>>503
「夢」をいつか現実にするのことの責任、それを持てるかどうかがプロとアマチュアの違いなんだよ。
選手はいつまで経っても月に10万でしか雇えず、会場設営とか地元民のボランティアを当てにしたり、
地元自治体から(つまり税金から)無担保無期限で融資受け続けるとかしてたら
それはもうプロクラブとしての責任は果たしていないということだろ?

J2の飽和とか、そういう話とは無関係の根本的な話なんでな。
スリカエはするよな。

509 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:57:42.86 ID:I4Tu6l2o0
ID:weWv2F/k0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130127/d2VXdjJGL2sw.html


トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月19日 > gL9S70fQ0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月18日 > m5ZBS31j0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
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510 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 16:59:46.79 ID:2n4KndVq0
基本的にJリーグって地元の自治体の税金を1円も踏み倒さずにやってるところないんでしょ?

J1J2ならまだニュースで結果ぐらいは出るかもしれないけど、
J3とかテロップすら流れないだろ……

費用対効果ゼロのものに投資するバカな地方自治体ってまだ日本に残存してるのか?

511 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:00:32.34 ID:KZ7Ocygr0
>>505
残念だが、夢を持つがゆえに何かを巻き込んだら、夢を持つことの責任は発生するんだよ。
スポーツクラブって金儲けだけを目的にしないだろ。
夢を形にすることが目的にするほうが遥かに多いんだよ。

512 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:01:40.08 ID:f7GKTZIN0
>>508
何それ?大体そのいつまでたっても月10万しかもらえないって決まってる事なん?
プロなんだから実力至上主義なのは当然で、J3で活躍したらJ2にいけるかもしれないよな?
それにJ3のクラブだっていつまでもJ3でおkと思って参加はしないだろう?

なんで最低に最低に考えたラインでJ3はいらないと結論を出すんだよ。

513 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:02:57.26 ID:weWv2F/k0
>>508

経営基盤が弱すぎるから

日本サッカーを考える財団法人のJFA様提案の

「秋春」導入できないという

順番が逆な状態だからなww

514 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:04:49.63 ID:vTlRHkiY0
選手の最低年俸保障(サッカーにありがちな勝利給と出来高給は抜きで)
J1=1億、J2=3000万、J3=1000万とかにすればいいんだよ。

名ばかりのプロで客が食いつく時代なんてバブルの頃に終わってるよ。

515 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:06:00.37 ID:BqxoEhvY0
>>511
いや、だからそれは経営と運営の責任だろ。
夢持つことの責任じゃない、夢もつことは自由だ
そしてその責任にJ3がなんの関係あるのかという話だ。
大学やら高校やら受験して失敗したのは高校や大学側の責任かという話になるし
それは各クラブ側の責任になるからJリーグ運営側に文句いうのは筋違いだ

516 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:06:24.74 ID:9reGDEC60
>>514
野球でもそんなに高くないぞ最低年俸w

517 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:06:28.13 ID:sU1rcyI/0
>>508
だからライセンス制度がるんだろ?
極端に言えば、サッカー好きが11人集まればCWCも狙える。
但しそのためには物理的・経済的な環境整備が必要。
野球は制度的にそういう夢すら無理。

518 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:09:01.28 ID:KZ7Ocygr0
>>512
>J3で活躍したらJ2にいけるかもしれないよな?
で、J2に行けるのは何チームなの?

519 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:09:22.77 ID:d/bUWy0Z0
現状のJFLでいいじゃんって意見もあるけど
今のJFLは「クラブがお金を稼ぐのには向いてないリーグ」なんだよ、放映権料の扱いも含めてね
J2から落ちたクラブが上がれなくなって入れ替えが停滞するとJ2のリーグレベルも上がらない

しかも不況で企業アマが全国リーグに所属するのが難しくなってきてる
だからこそ上を目指すクラブチームを増やして下部リーグを設立するんだよ
JFLって名前よりはJ3の方がお金を出す人向けには受けがいいだろうしね

520 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:09:45.09 ID:ejyk8LNq0
>>516
日本の野球もサッカーも所詮海外リーグの踏み石としか思われてないんだから
そうでないことを証明したいんならこのぐらい金つまないとロクな選手が残らないだろ

521 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:10:11.93 ID:BqxoEhvY0
たとえば野球で中畑が横浜で優勝を目指すと夢を語り、
それが実現できず最下位で終わっても責任は中畑や
選手、経営者側にあるのであって、NPB側にはない。
そういう次元の話でJ3を目指すのは駄目と言われてもだな

522 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:10:46.81 ID:ujsiG8Zk0
>>511
その夢の責任の取り方なんて、至極単純だろう。
夢破れたら、一企業・団体の解散・倒産以外の何がある。
プロがビジネスであるなら、責任の取り方はそれ以外ありえん。

523 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:11:20.58 ID:6mMYQJQi0
なんだかんだ言って一番の決定力はスタジアムがあるかどうかだな。

スタジアムのあるクラブは容易にJ3に参戦できる。もちろんチームとしての実力も必要だが。

524 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:11:38.16 ID:weWv2F/k0
>>515
だから
その状態が
「使い捨て」ということ
自己責任だろ?

525 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:11:58.65 ID:f7GKTZIN0
>>518
それは個人昇格の事を言ってるんだ。

526 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:13:03.17 ID:KZ7Ocygr0
>>515
お前の言う「夢」というのが厨房が口にするものと同レベルなのがわかったので、もういいw

>>517
頭の悪さ丸出しの極論なのでお話にならないw

527 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:13:37.16 ID:KZ7Ocygr0
>>525
は?w もういいよ、お前はw

528 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:14:06.98 ID:sU1rcyI/0
>>514
年俸なんて、やりたい奴が納得していれば良いだろ?
もっと上を目指すなら海外もある。
少なくとも女子野球とかソフトとかNPBの二軍とか何とかリーグよりは夢があるよ。

529 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:14:54.69 ID:BqxoEhvY0
>>524
まず、それの何がいけないの?
一般企業でも経営は自己責任なのに、
スポーツだけ守れと?共産主義の国じゃないんだから

530 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:15:59.72 ID:YuvfBUmH0
>>528
Jリーグも現状はブンデスへの踏み石でしかないからね。
それで客がつかないからプロやきうはおろかプラネタリウムにも
来場者数で負けてるのにwwwww

531 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:17:47.90 ID:BqxoEhvY0
>>526
あのな……。当たりまえの話だが、夢ってのは実現の段階になったら
夢じゃねえんだ。現実なんだ。で、その現実ってのが経営やら運営という
至極実務的な言葉で括るんだ。抽象概念の夢は実現段階になったらそれは夢じゃないから
夢という言葉で括る方がおかしいんだ

532 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:18:45.92 ID:EF+cmkgx0
東京東部なんてVか瓦斯が自前で努力してサポを開拓すればいいだけの話だ。
日帰り圏内にいくらでもクラブがあるのに、なんでわざわざ新設しなきゃならんのよ。

533 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:18:56.86 ID:9reGDEC60
よくよく考えたらプラネタリウムって日本に何箇所あるんだろう

534 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:19:19.71 ID:sU1rcyI/0
>>530
踏み台というならオランダとかあるのに、これだから野球脳はw
乏しい知識でサッカーを語るなよw

535 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:19:43.15 ID:weWv2F/k0
>>529
そう思うなら

経営基盤貧弱なくクラブしかできないのは
どうして?

536 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:20:11.03 ID:f7GKTZIN0
>>527
何がもういいんだよ?
現状でもJ2→J1の個人昇格もJ1から海外に行く選手もいっぱいいるだろう?
そういう選手の発掘にも役立つだろう、J3の設立は。逆にJ2溢れた選手の受け皿にもなる。

何か悪いことある?

537 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:20:52.57 ID:weWv2F/k0
>>536
経営基盤が軟弱すぎる
自治体に頼るの?

538 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:21:03.17 ID:oe8We+/W0
>>530
プラネタリウムの観客動員は学校教育の招待も含まれてるんじゃないの?

539 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:21:04.60 ID:2yV4X9gY0
>>534
踏み台と踏み石は根本的に違うけど
サカ豚は日本インじゃないから区別つかないのか……

540 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:21:51.12 ID:qRLiOu/J0
>>538
Jリーグの動員にシーズンチケットとタダ券が入ってるか条件は同じだろwww

541 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:24:14.24 ID:sU1rcyI/0
>>539
そりゃすまんかったな。確かに見落としてたわ。
で、それだけ?俺相手に勝利宣言おめでとう!

542 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:24:31.87 ID:q/lEOe3d0
>>294
自衛隊チームは、昔はヴァンフォーレとエキシビジョンマッチするぐらいだったのだが・・・・・

543 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:24:45.20 ID:oe8We+/W0
>>540
タダ券は観客動員数に勘定されてませんし、学校が行事の一環でJリーグの試合に強制連行することはめったに無いです。

544 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:25:02.22 ID:f7GKTZIN0
>>537
地元企業にスポンサー頼むだろうな。
現在のJ2の運営規模より小さくて済むから1億〜2億あればなんとかなるだろう。
JFLのチームでも頑張れば用意できる規模。

なぜ最初からできないと決め付ける?無駄だと決め付ける?

545 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:25:17.13 ID:q/lEOe3d0
ヴェルディには、Jリーグオリジナル10かつJ3オリジナル10の両立を成し遂げていただきたい!

546 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:25:57.99 ID:aRSAxXsF0
こういうのって何処でリーグを線引きしてシステムを効率的に運営するかって話であって
J3に参加したいと思ってるクラブは既に「実在」して、実際に運営されてるのよ

結局既に存在してる以上、J3を設立した途端経営破たんすると思う方がおかしいし、
プロとアマの中間のような階層は必ず存在するよ
日本の野球のようにプロアマ規制を変に徹底してる団体以外は必ずね

J2の発足によって、日本のサッカー界のレベルが底上げされたのは
まともなサッカーファンなら誰もが実感してる
(香川、大久保、トゥーリオ、川島、中村憲等はJ2で芽が出た選手)

547 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:25:58.42 ID:BqxoEhvY0
>>535
一ついえば一般企業でも新規に立ち上げたところで経営基盤が貧弱じゃない企業は
なかなかないということだ
あとスポンサーが少なければやはり経営基盤も小さくなるし、
健全経営で借金の額を最低でも低く抑えようとすれば、そうなる

548 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:27:22.97 ID:6mMYQJQi0
>>532

東京都リーグや関東リーグを見れば分かるが23区内にクラブはいくつも存在する。
ただ、23区内にJリーグ規格を満たすスタジアムが国立しか存在しない。
駒沢は近隣関係でナイター設備がない。
西が丘は座席数が少ない。

よって、現状23区内のクラブがJリーグ入りすることは不可能なのだな。

549 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:27:50.94 ID:Jrfjsxg40
>>543
タダ券が観客数にカウントされないんだったら
そもそも博報堂のJリーグの年間報告書に
招待券の割合が記載されてるわけがないだろwww

ウソももう少し上手につけよ。
電通が絡むようになってそれすら隠蔽しsてるから
Jリーグの入場者数なんてプロ野球と同レベルの水増しwwwww

550 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:28:44.58 ID:9reGDEC60
>>543
いや、タダ券はカウントされてるよ
来てないのにシーズンチケットを観客動員にカウントしてたのは野球だけど。

551 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:29:16.04 ID:BNdhTOoP0
>>451
>先行するプロスポーツと差別化を図るためだったのか

こっちの方が大きい。
それにプラスして実業団リーグとの違いも出さなきゃいけなかったしな。

552 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:29:29.62 ID:weWv2F/k0
>>547
>新規
もう長い時間たってるじゃないのか?
これからもそのままでは?

553 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:29:36.76 ID:oe8We+/W0
>>549
それは観戦者の調査であって、発表される観客動員数と別集計ですよ?

554 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:29:47.32 ID:R5niVuW10
あほだなwwwwwwww
これ以上サッカーチーム増やしてどうするの?

555 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:30:13.31 ID:HjwyQKdBO
>>543
おいおいおいおい、トリニータが過去二度大分市民無料試合してJ2としては驚異的な観客動員だしたんだが、
あれは観客数にカウントしないと大嘘つくつもりか?

556 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:30:37.65 ID:weWv2F/k0
>>551
だから
Jリーグは
日本に合わない

557 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:30:51.89 ID:SDMBaSWF0
>>546
論理が矛盾してるよ、今が中間的存在なのにプロリーグにするって話
なんだから
2部と3部は別物

558 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:30:56.90 ID:sn8bTvbo0
町田ゼルビアは何のために降格したのか・・・

559 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:31:47.16 ID:weWv2F/k0
>>558
軟弱のまま昇格した長崎

560 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:32:22.22 ID:oe8We+/W0
>>555
おれの勘違いかもしれんな

561 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:32:50.53 ID:BqxoEhvY0
>>552
おいおい。Jリーグできたときに今あるJを目指すチームがすべてあったというのかい?
経営基盤が本当に脆弱なのは後発ほどだよ

562 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:33:32.48 ID:rAgdJnV20
2012/4/11 ヤクルト×DeNA戦 神宮球場
公式発表 6473人



47 名前:バ ◆Y8U1xfhmjI [2012/04/11(水) 22:19:03.80 ID:6xcLlz7s]
こんばんは。家に帰ってきました。
神宮球場に行って水増し調査をしてきました。19時から20時の間にスタンドにいたお客さんをカウントしました。1512人でした。


実数カウント 1512人 19時半頃撮影
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/77/04/9f67f505b1eb9a7e95dbe4c3bbaa3fb4.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/36/1c/faecbfccfc5a0687ba16fa5f2088cec0.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/b2/493fd5c7597a93fa0855fdc16e177631.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/30/7624227f1e50a604fb917ab59ef1bce1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/3b/7b048ede2caaf1b42bb016755fa62697.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/18/059d4e2f33e5ed3f8b3e333d3b7049ee.jpg



6473/1512=4.2810846560846560846560846560847

水増し率428%

563 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:34:50.15 ID:AYnn2FPIO
>>562
まあひどい

564 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:35:00.67 ID:BqxoEhvY0
>>552
それにこれからなんて誰もわからんよ。
人気安定と思われた野球だって落ち目になったわけだし、
何がよくなるかなんてわかりはしない

565 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:35:24.43 ID:weWv2F/k0
>>561
後発がJ2にいるんでしょ?
問題は親会社ないクラブなんだし
J3にあるのも親会社のないクラブ
親会社のないクラブは時間が経っても変わらないから・・・・・・・

566 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:36:57.64 ID:weWv2F/k0
>>564
野球は昔の方がひどかったけど
巨人戦以外は全滅

2005年球界再編で客が全球団入りだしたし

567 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:38:10.19 ID:BqxoEhvY0
>>565
だからそれらは新規だろ?
一般企業だって新規のうちは脆弱になるんだから
サッカーだけ違うというわけにはいかない。
何かの経営努力でスポンサーを獲得できるかもしれないし、
それは各クラブの経営と運営にまかせるところだ

568 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:38:35.50 ID:HjwyQKdBO
>>562-563

>>550

Jリーグとプロ野球は別組織だしな。
「プロ野球もJリーグ方式の観客カウントをしろ」と言うのは勝手だけど

569 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:38:50.33 ID:AYnn2FPIO
>>566
全ソナ野球大好きだね

570 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:40:01.21 ID:SDMBaSWF0
>>567
発狂してる奴にまともな回答期待してるのか?

571 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:41:15.71 ID:AYnn2FPIO
全ソナからまともな回答が返ってきたことなどない

572 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:42:14.61 ID:R9+Dbm6C0
関係ないけどKとかCとかAとかふざけんなって思うw

573 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:42:32.65 ID:KZ7Ocygr0
>>549
>>553

物理的に半券が出来てしまう入場者数がカウントされてる。
関係者入り口から入るのはカウントされない。

新潟の不自然な客単価を調べてみれば、そのことがわかるはずだ。

574 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:46:19.88 ID:weWv2F/k0
>>567
>脆弱
それがプロ?

となって
地域が無関心という現実

575 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:48:48.91 ID:9reGDEC60
>>571
まともな答え帰ってきたら全ソナじゃないだろ
っていうか野球ファンからもそっぽ向かれてるキチガイなのに

576 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 17:59:18.55 ID:2m1n9Cxs0
JFLをときどき見に行ってたフェザー客から見ると
実際にはJFLと変わらん感じで、単にJリーグの看板がつくかつかないか
なんだろうなと思っている。

ホンダはJFLで続けるんかねえ、佐川は解散したけど。
早めに解散すれば、選手がJ3加盟予定クラブに入れるもんね。

577 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:06:31.92 ID:aXiS+Tjk0
>>510
今のJFLのクラブでも、ローカルニュースや地元の新聞で結構大きく扱ってもらえてるぞ。

企業も全てが全国を相手に商売している訳ではない、地元の小さな商圏を対象に
ビジネスをしている企業は沢山ある。そういう企業にとって地元のJクラブは適切な広告媒体。

578 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:23:57.26 ID:cmZAS2el0
>>577
ローカルメディアにとっては、地元のクラブは自分らから発信できる唯一のスポーツコンテンツだったりするから
けっこうマメに取り上げるわね。
彼らにしても東京発の情報をただ垂れ流したていたいわけではないからな。

579 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:29:10.71 ID:EF+cmkgx0
>578
でも、県内に2つあると、ローカルメディアも扱いに難儀するんだよな。

580 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:30:46.04 ID:UrDNnIs+0
>578
まして、それが昇格を目指すJ3ってなら、JFLや地域よりメディアの扱いも違ってきそう
っていうか、FC KAGOSHIMAとか大分中津の地域決勝に、かなりの地元メディアが来てた

ずいぶん注目されてんだな、と思ったわ

581 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:32:39.78 ID:weWv2F/k0
>>575
J3ができればそうなるということか?
県としても迷惑だろうなwww

一県一クラブと限定してないし
一県軟弱多クラブ路線だし

582 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:33:33.40 ID:EF+cmkgx0
地域決勝はどこの県も地元のクラブが出てれば
夕方のローカルニュースくらいには流すようになったね。

583 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:39:43.79 ID:MP1sok0NO
鹿児島は入れそうですか?

584 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:44:37.03 ID:miEnOdAc0
中央が報道してくれる地方のニュースは、災害と、祭りとスポーツだけなんだってさ

585 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:46:49.50 ID:GnhRHBgy0
>>578
そうそう、ネットやBSデジタル時代になってローカルメディアはますます地方コンテンツの重要性が増してる
東京発のコンテンツばかり流してたら東京から直に入ってくる情報には勝てない

586 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 18:54:42.69 ID:I4Tu6l2o0
ID:weWv2F/k0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
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トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130115/dS8rMHU1UFkw.html

587 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:27:12.83 ID:2m1n9Cxs0
>>585
良い傾向だね。
地方のメディアが、情報の仲介業じゃなくて、地元の取材をするようになるなら。
遠くの作り物よりも、地元の生身の試合の方が面白いよ。

588 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:32:30.40 ID:3GOspSVV0
>>532
お前、マーケットの大きさってものを理解しろよ。
東京に大型書店はたくさんある。
紀伊国屋、八重洲ブックセンター、ジュンク堂、三省堂、丸善、・・・・
鳥取県にこれらに匹敵する大規模書店はあるか?
知らんけど多分無いだろ。
東京に大型書店が2店しかないときは、
東京の3店目の売上(=市場)>>>>>>>>鳥取の大型書店の売上(=市場)
なんだよ。
市場の大きさが消費者の需要であり、社会の必要性なんだよ。

589 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:38:30.60 ID:EF+cmkgx0
>>588
国内だけのマーケットに目を向ければ、その意見は正しいね。
ただ、海外のマーケットに目を向けたら、わざわざ東京の巨大マーケットを分割して
小粒なクラブを複数造るのは下策中の下策だと思うけど。

海外のクラブより魅力あるクラブを造れる可能性があるのは首都圏だけだ。
ここの判断でJの今後100年の未来が決まると思うけど。

590 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:48:50.29 ID:aXiS+Tjk0
東京23区内に3万人級のサッカースタジアムを作ればいい。

591 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:48:58.28 ID:3GOspSVV0
そもそもFC東京と東京ヴェルディはどっちか一方が
別の東京のスタで試合しろよ。
東京の大型書店が紀伊国屋とジュンク堂だけなのに、
両方とも飛田給の駅徒歩10分のところにあるようなもんだぞ。

592 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:52:02.58 ID:I4Tu6l2o0
この辺が上がってきたら面白いだろうな
J3なら基準緩和されるからキャパ数千でおkだし


東京23フットボールクラブ (関東1部)ホームタウン:23区全域
http://www.tokyo23fc.jp/

スペリオ城北 (東京2部)ホームタウン:板橋・北・豊島・足立・荒川区
http://www.sperio.jp/

FC GIOCO世田谷 (東京1部)ホームタウン:世田谷区
http://www.fc-gioco.com/

葛飾ヴィトアード (東京3部)
http://www.logsoku.com/r/mnewsplus/1321026714/




Jリーグまでの道程
http://www.sperio.jp/image/free/2009092123562531234.jpg
 

593 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:52:55.77 ID:W0PBYo3z0
>>586
その人がどういう人かは知らないが、
サッカー界が税金喰いのタカリ体質と言うのは
情弱と非社会人以外は知ってるだろw

恩恵を受ける側で、知らないフリをしてる人間も多いようだがw

こんなご時勢に、新しいリーグも、スタジアムも要らないよ。

594 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:53:54.64 ID:EF+cmkgx0
ていうか、緑と瓦斯、両クラブが国立をホームにしたら誰も文句も言わないのだろ。
第3のクラブが欲しい訳じゃなくて、単に都心で試合を見たいだけなんじゃね。

595 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:54:50.08 ID:Lt3m83o/O
チョンリーガーが増えるな

596 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 19:57:48.25 ID:3GOspSVV0
Jリーグに一番必要なのはJクラブを複数店チェーン展開できる実業家だろうな。

597 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:00:44.79 ID:EF+cmkgx0
プロレスやん。それ。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:06:09.97 ID:9reGDEC60
>>594
国立はホームにできない中立地扱い

599 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:06:25.09 ID:PK1MdITg0
>>594
それが入り口でサポになる?

600 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:06:42.96 ID:IVs1DuIZ0
>>451
企業名が入っていると税金にたかれないから

601 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:09:36.08 ID:EF+cmkgx0
>>598
知ってるよ。そのジレンマが23区内にクラブをという動きとして出てるのも。

602 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:11:55.09 ID:C/MIJMRH0
685
本当に今では日本の各界中枢にシロアリのごとく朝鮮人が
たくさん入り込んでいて、日本が内部から崩壊寸前だ。

マスコミ、政財界、スポーツ界(スケート連盟、サッカー協会の売国ぶりを見よ。)、芸能界
それらが連携して、もう日本の歴史や伝統、文化はおろか日本の精神
いや、「真実」や「正道」というものが日本から失われて行きつつある。

今勢いがあるだけに危険なのはサッカー界だ。
もっとも、男子はずっと昔から、そして世界的にもメジャーなスポーツであり
日本のサッカー界にも日本人も相当いるようだから
体質の改善を望む余地も残されているかもしれないが、

特に女子サッカーは完璧に在日と創価の巣窟のようだ。

603 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:11:57.19 ID:JNszYFCJ0
都内に住んでると野球やサッカーみたいな退屈なものが娯楽にはならない。
ああいうのは娯楽が何もない田舎モンの郷土愛に訴えるものだろ。

都内住みなんて地方に嫌気がさして出てきた連中なんだから
そういう郷土愛にうんざりしてるのが本音じゃないの?

604 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:12:30.71 ID:I4Tu6l2o0
ID:weWv2F/k0



通称:「全ソナ」





野球人気低迷に発狂し毎日朝から晩までサッカースレを荒らす焼き豚


今日の活動
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130127/d2VXdjJGL2sw.html


トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月26日 > QKZ8wFWi0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130126/UUtaOHdGV2kw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月24日 > QSMPQzYz0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130124/UVNNUFF6WXow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月23日 > wC16YA060
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130123/d0MxNllBMDYw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月22日 > d4FubXri0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130122/ZDRGdWJYcmkw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月21日 > 1/e6G46q0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130121/MS9lNkc0NnEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月20日 > CLiOs7T+0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130120/Q0xpT3M3VCsw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月19日 > gL9S70fQ0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130119/Z0w5UzcwZlEw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月18日 > m5ZBS31j0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130118/bTVaQlMzMWow.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月17日 > hNaAyjC30
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130117/aE5hQXlqQzMw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月16日 > l3C5QzK20
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130116/bDNDNVF6SzIw.html
トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月15日 > u/+0u5PY0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130115/dS8rMHU1UFkw.html

605 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:13:38.67 ID:C/MIJMRH0
というか、(サッカーを)支持してるのって、自分は税金払ってない人達なんだろうな。
生活保護受給者とか。

生活保護を受けてるのも外国人では朝鮮人が一番多いし
男女サッカー選手、関係者にも朝鮮人がメチャクチャ多い。
(元々在日も多い上に、最近ではどんどん韓国人選手を受け入れてる。)

日本という場所と、日本人が汗水流して働いて作った資金=血税を利用
しながら、お手盛りでやってる業界。業界自体が寄生虫的な業界。
これに喜んで乗ってる日本人がいたら、本当に知能が足りてないと思うしかない。

子供が好きでやりたがっちゃうのはしょうがないけどな。そんなこんなで
関わらざるを得ない人間は、日本人なら日本のサッカー界を日本人の手に
取り戻すべく頑張れよ。

606 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:16:05.95 ID:PK1MdITg0
>>605
サポってお金ないとできないぞ

607 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:23:14.94 ID:7XpUkqsB0
J2ボトムズさん達
うかうかしてられまへんで

608 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:28:45.43 ID:UrDNnIs+0
今までJ2で培った底力を甘くみるなよ(震え声)

609 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:29:50.91 ID:CSgEEt+30
都道府県1つにつき基本1チームにならないかなあ

610 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:32:00.41 ID:6mMYQJQi0
>>606

コピペマルチポストの荒らしにレスしない
あとで運営に報告してアク禁にするから




トップページ > 芸スポ速報+ > 2013年01月27日 > C/MIJMRH0
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20130127/Qy9NSUpNUkgw.html

611 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:49:57.12 ID:vD/Hl2nx0
野球もチーム増やせばいいのに、なんでやんないんだろう

612 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 20:55:26.48 ID:aXiS+Tjk0
>>598
国立ホーム禁止は、競技場が少なかった、開幕当時のJの独自ルール。
多くのクラブがまともなスタジアムを持たず、順番に国立を利用していたから。
今は、埼スタとかフクアリとかいろいろできたから、 Jがその気になれば変更可能。

まあ、23区内にサッカー専用スタジアムを作れば、簡単に解決する話だけどな。

613 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 21:07:22.26 ID:6mMYQJQi0
>>611

これがあるから


直法1―147
職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm

614 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 21:17:53.83 ID:UsDFS+Aq0
>>612
西が丘にあるし江戸川にもある

615 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 22:14:08.24 ID:tK9khkHG0
セカンドチームはいらないな

616 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 22:34:53.19 ID:mx5eEWGc0
>>611
近鉄が球団手放して喜ぶほどだぞ
赤字30億

617 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:01:42.58 ID:LS4ut0CR0
セカンドチームは必要。
都道府県に1チーム必要なんてのは甘え。

618 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:11:28.51 ID:cmZAS2el0
1県1クラブ、は、そうであればよりいいよな、というだけで、
そうでないといけない、というものじゃないわな。

619 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:27:01.07 ID:aXiS+Tjk0
>>614
3万人規模のサッカースタジアムを作りたいところだな。

620 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:34:07.30 ID:vD/Hl2nx0
有明に、オリンピック用に取ってある土地なかったっけ?
そこに3万クラスの球技場作ればいいのに
交通手段がゆりかもめだけだったような気がするから、観客さばけるかは疑問だけど

621 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:37:55.85 ID:4ryTeclH0
セカンドチームはJFLでやれ

622 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:44:36.84 ID:A8sQloLD0
セカンド参戦はいいと思うけど、遅すぎだろw
千葉や徳島はやめちゃったし
J1で本格的なセカンドを持っているところはないし

今、J2で存在するのは岡山、草津U-23、岐阜だけか
草津と岐阜はアマだよね?
岡山しか残っていないっていう現実・・・岡山はトップに金を掛けた方がいいと思うけど

623 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:46:39.69 ID:gDNGsUul0
>>611
基本的にプロ野球はフランチャイズだから勝手にチームは作れない。

624 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:54:58.69 ID:6mMYQJQi0
>>614
座席数少なすぎてJ1じゃ試合できない。

625 :名無しさん@恐縮です:2013/01/27(日) 23:57:19.40 ID:J/+DaYSD0
>>6
都道府リーグには、JどころかJFLへの道も残されていないんだな

626 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 01:38:10.94 ID:0fXkIPkE0
>>614
江戸川は陸トラ付きだけどな。
近くに夢の島陸上もあって、あの辺りはなんかバランスが悪い。
どっちかサッカー専用になればいいのに。

627 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 10:07:22.18 ID:SGbAMfGC0
【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「J3構想には賛成だ。けれど、今の考えのままなら、貧しいクラブが増えるだけなような気がする」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359284737/


貧乏クラブ増加と正直な意見提示

628 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 10:16:38.97 ID:NdnYGxrTO
>>579
最近、福岡は県内のアビスパdisって佐賀のサガン取り上げてるよ

629 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 12:04:04.64 ID:rdwN25+E0
>>627
貧しいクラブなんか、今だって普通にあるじゃねえかw
それをJ3って形で日に当てて、J2からの降格クラブのセーフティネットにしようってだけの話じゃん。

630 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:27:25.38 ID:rlO3EjfGP
62 名無しさん@恐縮です sage 2013/01/27(日) 20:28:50.67 ID:EGi0zu+80
誰か曲解するからまとめとくと

セルジオ「J3が出来ることはサッカーの裾野が増えることだから良い事なんだろうが
Jの基準を無理やり押し付けて自治体が苦労したり閑古鳥が鳴いてるのも事実
サテライトを運営できる経済状態のチームが無くなってる今
下部のリーグには、トップとは別の発想、別の基準がないと
参入したチームが苦しむ事になるんじゃないのかな?」

631 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:42:54.38 ID:lbw6IWlHi
>>630
J1とJ2ですら基準が違うのに、J3も同じ基準だと思ってたら馬鹿としか言いようがない。

632 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 15:58:47.67 ID:UwQOHUrH0
>>626
江戸川は住宅が近すぎて規制が多いから無理
周りになんもない夢の島の方が可能性ある

633 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 16:10:32.70 ID:RCRGsM3sO
リーグ準加盟に向け ヒアリング調査(秋田県)
http://www.rnb.co.jp/nnn/news8614437.html

634 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 16:20:09.54 ID:k6DV9P7S0
食えないプロばかり作ったってしょうがないだろ。
自治体は絶対にこんなクズ組織に協力すんなよ

635 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 16:23:19.34 ID:ni6Ffk+E0
>食えないプロ


ああ、これのことか







活動休止のお知らせ
関係者各位
                 活動休止のお知らせ
拝啓 新春の候、皆様におかれましては益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
さて、突然ではございますが、神戸サンズは2011年の球団創設以来、多くの方々にご厚情を賜り活動を続けてまいりましたが、このたび諸般の事情により球団活動を休止させて頂くこととなりました。
監督・コーチ・選手・スタッフが一丸となり、ファンやスポンサー、地域の厚いご支援を頂く中で、優勝という目標を達成することはできませんでしたが、2シーズンを無事に終えることが出来ました。
昨シーズン終了後から2013年シーズンも活動を継続するため、検討を重ねてまいりました。ただ経費面を含めて安定的な球団運営を行うことは難しい状況にあり、止む無く活動を一時休止する結論に至りました。
この2年間、ご声援を頂きましたファン、スポンサーの皆様に心から感謝申し上げますと共に、突然の活動休止でご迷惑をお掛け致しますことを深くお詫び申し上げます。いつかまた、新たなる神戸サンズをご披露できるよう今後も努力していく所存でございます。
略儀ではございますが、まずは書中をもちまして活動休止のお詫びとご挨拶を申し上げます。皆様の今後のご健勝とご発展を心よりお祈り申し上げます。
                敬具
平成24年1月20日
http://www.kobesuns.com/news74.html

636 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:53:15.42 ID:MwRN47qi0
>622
岡山は、近所に強豪大学がないからな

高校を卒業したサッカーを志す地元の若者たちのために、
われらネクスは立たねばならんのである

637 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 19:56:52.96 ID:n2YWdoKp0
南国高知FCのスポンサーが海洋堂になったら全力で応援する

638 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:03:27.18 ID:xgwc0HWl0
J1にたまたま上がっちゃった貧乏クラブにJ1基準を適用するのは間違いだね

639 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:04:20.46 ID:FmJWEJ990
焼き豚の焦り様を見てみろよ

事ある毎にJを馬鹿にしてたら何時の間にか包囲されて身動きできない状況

上辺だけ真似して独立リーグとやらをやってみるも失敗


サッカーに怯える日々

 

640 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:06:25.04 ID:haMYaXK80
J1ですら収益ないのに、下に作っていけば行くほど経営がやばくなっていくだろww

641 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:07:34.57 ID:VUx9AJcE0
J3もいいけどJ1の上にプレミアリーグ作る話はどうなった

642 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:07:41.90 ID:xgwc0HWl0
サッカーに怯えるってアホか
パ・リーグに閑古鳥が鳴いてた時代を知らんのか
Jも少しは経営努力しろ

643 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:10:07.92 ID:fhB44Bz60
>>640
え?すでにあるものが名前が変わって組織がちょっと変わるだけなんだけど

644 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:11:08.97 ID:Uo6IjdMX0
>>640
そのJ3よりさらに下の、JFLや地域リーグで苦労しているクラブが沢山あるんだな、これが。
J3に入れれば少しは経営も楽になるだろう。

645 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:15:05.56 ID:GETZwUk0O
J3創設が食えないプロ化になるかもって意味での非難は容認する
サッカーはユースがしっかりしてて加えて部活で更に拾えなかった範囲の取りこぼしも少ない現状があるからな
それこそセカンドとして持つのは賛成だが見切り参戦するような自治体クラブが増えるのは反対
JFLはJFLのままでいい

646 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:16:19.85 ID:2FTQE0r50
>>635
サカ豚はNPBと独立リーグの区別もつかんのか

647 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:20:11.44 ID:Y8i/0zSi0
>>1
まだ青森、宮崎、鹿児島 辺りがJのチーム化遅い感じだよね
J3で加速するか

648 :多重人格者:2013/01/28(月) 20:28:13.70 ID:EwCA2yf2O
俺もJ1の上を作ってほしかったな
今回の下部リーグ新設で、実現は当分先までなくなったな

649 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:30:01.62 ID:5nJCvwrX0
>>30
イエイ

650 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:30:35.19 ID:tT4nKiTb0
>>646
その区別の大きさが野球の問題じゃ無いのか?
あとプロアマ問題な。指導体系が破綻してる。

651 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 20:32:06.69 ID:rlybnc/00
J1全チームののセカンドと降格組で争えばいいじゃん

652 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:36:19.21 ID:43Um5H1F0
>>641
>>648
英プレミアって1部の人気クラブの放映権料が
2-4部の弱小チームに流れない為に出来たんだぜ。
結果として、その金で英プレミアはほんとうのプレミアになったけど。
J1、J2、J3はそれぞれ別のリーグにすればそれがJプレミアリーグになる。

653 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 21:42:54.69 ID:HuJE8h04O
ま、焦らずじっくりやりましょうや

654 :名無しさん@恐縮です:2013/01/28(月) 22:24:29.34 ID:FmJWEJ990
【野球】7割超が引退後「不安」…プロ野球若手意識調査
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359378339/





やきうwwwwwwwwwwwwwwwwww


 

655 :名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 00:29:00.17 ID:B+U38K750
>>645
JFLも金がかかる
それにメリットはJFLの方が無い。
現状のJFL企業チームのわがままで出来たようなもの。

656 :名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 00:43:45.97 ID:NiinZXNM0
>英プレミアって1部の人気クラブの放映権料が2-4部の弱小チームに流れない為に出来たんだぜ。

逆に言うと、莫大な放映権料がすでにある状況で、その分配にトップリーグ所属のクラブたちが
一斉に揃って反旗を翻してできたのがプレミアってわけだ

日本の場合、放映権料は50億足らず広告スポンサーからの収入より低い
しかもうち30億は、スタジアムに来る客を相手の商売モデルを作ってるスカパー
それで入る計110億ぐらいから70億を各クラブに分配してるわけだが、
すでに傾斜配分もなされている中、これ以上J1に分配を集中しても
5000万もあがらないんじゃないの?って話

それでプレミアって言ってもただの看板の付け替えだよ

657 :名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 02:13:29.17 ID:SBeQxCOJ0
>>632
江戸川も夢の島も、試合中に東京湾北震源の直下型地震が来たら、万人単位で死者が出るよw

658 :名無しさん@恐縮です:2013/01/29(火) 08:27:10.00 ID:eV6lJQPmP
>>657
フーリガンが海に流されたら朗報

659 :名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:26:56.95 ID:0iVXm+Gv0
もしもし
>>610
> コピペマルチポストの荒らしにレスしない
> あとで運営に報告してアク禁にするから

>>605だけどコピペでもマルチでも荒らしでもないんだけどw
まあ、それぞれの定義もよくわからんが、少なくとも自分の認識ではw

そんな「活動」をしてる意識も無いからw
君がリンクをつけてくれた先を見てみたけれど、
それのことなら、別に元ネタは無い自分のオリジナルな発言だし、
コピーなんかしたのは、1ペアだけだろw
こんなもんが取り締られるようじゃ、まるで戦時統制下の特高警察じゃないかw

「マルチ」ってのは、よく知らんが、なんかそれができるプログラムで一斉に
機械的に複数のスレに送信するようなのを禁じてるんじゃないのか?

おまけに、このチェッカーだと、IDがかぶっただけの奴までカウントされてるしなw
そんなもんで決め付けられて通報なんかされたんじゃ、そりゃ危険な世の中だなw

そんな程度で君みたいなことを言うのは、これはむしろ名誉毀損とか権利侵害には
ならんのかw?
それなら、君みたいな勝手な「仕切り屋」ってのも「荒らし」同様に規制して欲しいもんだな。
それも一種の荒らしだろw → >>337>>390>>497、そしてこれ>>610な。

ここは組織の活動や宣伝じゃなきゃ、個人が自由に発言していい場なんだろ。違うのか?

660 :名無しさん@恐縮です:2013/01/30(水) 01:39:30.38 ID:0iVXm+Gv0
>>659
あ、>>497>>479の間違い。
無関係の方にアンカーをつけてしまい、失礼した。

661 :名無しさん@恐縮です:2013/01/31(木) 00:05:19.87 ID:IbVHllQH0
【サッカー/Jリーグ】セルジオ越後「J3構想には賛成だ。けれど、今の考えのままなら、貧しいクラブが増えるだけなような気がする」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1359284737/

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