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【サッカー】CL放映権ビジネスに携わる日本人「Jリーグのこれまでの道のりは100点に近い。今必要なのはお金をもっと回す仕組み」

1 :お歳暮はトマト1cφ ★:2013/02/01(金) 05:37:00.64 ID:???0
一部抜粋

「Jリーグはピッチ上のレベルは高いし、育成は世界に認められるようになってきている。更なる高みに到達するため、今必要なのはお金をもっと回す仕組み。

ちょっとルールを変えれば、もっとお金が回るようになり、サッカー界の好循環を生めると思います」岡部恭英(UEFA独占代理店〈CL〉『TEAM MARKETING AG』アジア部門ヘッド)

   ◇

 Jリーグは未来に向けて、どんな可能性を秘めているのか? それを考えるうえで、非常に参考になる人物がいる。
CLの放映権&スポンサーシップセールスを世界中で行うスポーツマーケティング会社『TEAM MARKETING AG』に勤める岡部恭英だ。

まずは『TEAM』の説明が必要だろう。
かつてCLは「チャンピオンズカップ」と呼ばれ、各国の優勝クラブが集まるトーナメント方式の大会にすぎなかった。そこに目をつけたのが『TEAM』だ。

当時UEFAの会長を務めていたヨハンソンに「仕組みを変えれば、収益が大幅に増え、欧州サッカー界全体に還元されます」と提案。
ついに会長の心を掴み、1992年UEFAとともにCLを立ち上げ、『TEAM』は一気にスポーツビジネス界のトップランナーになった。

 現在、岡部はアジア部門のヘッド(責任者)として、CLとELのアジア地区における放映権とスポンサーシップのセールスを任されている。
普段は『TEAM』の本社があるスイス・ルツェルで日々の業務を行ない、アジア・欧州各国への出張を繰り返している。ちょうどこのインタビューの前日は、中国を訪れていた。

■「Jリーグのこれまでの道のりは100点に近いと言える」

 この欧州最強の人気コンテンツを扱う日本人は、Jリーグに対してどんな印象を持っているのか? 岡部から返ってきたのは、意外な答えだった。
「Jリーグの成功は、驚くべきことだと思います。過去20年で最も伸びたリーグのひとつじゃないでしょうか。同僚との会話でも、よく話題に出るんですよ。

>>2以降につづく

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130130-00000001-number-socc

2 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:37:40.37 ID:9xoBmtQv0
秋春制はよ

3 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:37:56.45 ID:Moo3oHOk0
税金

4 :お歳暮はトマト1cφ ★:2013/02/01(金) 05:38:30.43 ID:???0
世界のトップ10前後の観客数を集め、さらにヨーロッパで活躍する選手を次々に輩出している。赤字が少なく、健全経営という点でも優れている。これまでの道のりは、100点に近いと言ってもいいんじゃないでしょうか」
これは決してリップサービスではない。岡部は数年前、世界のクラブ収入ランキングを見て度肝を抜かれたことがある。

「浦和レッズが世界のトップ50に入っていたんですよ。Jリーグがヨーロッパのリーグと比べて不利なのは、有料TVの文化が浸透していないことです。
たとえばイギリスのBスカイBは1000万を超える契約者数がいて、ものすごい金額がクラブに入る。けれど、浦和は放映権料が限られているにもかかわらず、世界のトップ50に入った。衝撃でした」

ただし、日本に住んでいる人間かすると、Jリーグは全国的な広がりを見せる一方で、良く言えば成熟期、悪く言えば伸び悩みの時期を迎えているように感じる。それでも岡部が可能性を感じるのは、なぜなのだろう?



■Jリーグをさらに発展させるための3つのプランとは?

 その理由は、極めてシンプルだった。岡部は「すでに気がついている人も多いと思いますが」と前置きしたうえで言った。

「Jリーグには、すぐに実行できるプランがあるからです。ここでは3つあげたいと思います」

>>3以降につづく

5 :お歳暮はトマト1cφ ★:2013/02/01(金) 05:39:08.54 ID:???0
 1つ目は「外国へのオーナーシップの解放」だ。

「現在、Jリーグのルールでは、外国人がクラブのオーナーになることはできません。保守的で誇り高きイギリス人たちが、ロシアや中東に門戸を開き、そのおかげでプレミアリーグが金銭的にも競技的にも成功していることを考えると、

日本がそれを生かさないのはもったいない。ブンデスリーガのように外国人オーナーを認めてないリーグもありますが、このルールは見直し検討余地ありだと思います」

■そろそろパチンコ業界のスポンサー参入を認めるべき。

 2つ目は「スポンサーの倫理規定の見直し」。

「Jリーグでは、パチンコメーカーがスポンサーとして胸ユニフォームなどで露出することが禁じられていますが、ヨーロッパに目を向けると、プレミアリーグのクラブを筆頭に、

たくさんのクラブがオンラインのブックメーカーと胸スポンサーの契約をしていますよね。これも1つ目と同じなんですが、すごくもったいない。

例えば、パチンコ業界がスポンサーになれれば、財政難に苦しむ地方のクラブにゆとりができると思います」

 スペインのレアル・マドリー(『bwin』)、イングランドのストーク(『bet365』)やウィガン(『12BET』)など、多くのチームがブックメーカーとスポンサー契約をしている。

Jリーグが子供たちへの影響を考慮しているのは評価すべきことだが、日本のTVでも競馬や競輪のCMが日常的に流れていることを考えると、そろそろ柔軟に対応していい時期かもしれない。

「Jリーグはピッチ上のレベルは高いし、育成は世界に認められるようになってきている。更なる高みに到達するため、今必要なのはお金をもっと回す仕組み。
ちょっとルールを変えれば、もっとお金が回るようになり、サッカー界の好循環を生めると思います」

>>4以降につづく

6 :お歳暮はトマト1cφ ★:2013/02/01(金) 05:39:25.52 ID:???0
 3つ目は「スタジアムの有効活用」だ。

「ヨーロッパの一流のスタジアムは究極のエンターテインメントのシアター(劇場)ですよね。日本には消防法や公園法など規制も多いので簡単ではないですが、もっとスタジアム利用の多角化を目指してもいいと思います。

たとえばヨーロッパのようにレストランやショッピングモールを併設したり、コンサートを開催したり。そのためには財源が必要になりますが、お金が回るようになれば実現できるはずです。

スタジアムの有効活用が進めば、各クラブのスタジアム利用費が下がり、余剰資金も生まれるはずです」

■放送権ビジネスで最重要なのは徹底的なリサーチと分析。

 もちろん既存のルールを変えようとすれば、反発も大きいだろう。だが、岡部はそういうときこそスポーツビジネスマンの腕の見せ所だと考えている。これまで岡部は、欧州サッカービジネスの最先端でさまざまな技術を身につけてきた。

たとえば「リサーチ会社の利用」だ。
「『TEAM』で働くようになって、驚かされたのは徹底的にリサーチと分析をすることです。データは本当に重要。

放映権は通常3年契約で、約1年半の間に次に向けた交渉を行なうのですが、そのほとんどをリサーチと分析に費やしていると言ってもいいくらいに。

日本はすべて自分の会社でやろうとする傾向がありますが、それでは限界がある。ヨーロッパにはスポーツに特化したリサーチ会社がたくさんあります」

岡部はこう締めくくった。
「Jリーグは20年前から急成長して、第1フェーズを終えたところ。これからは、いかにして第2フェーズに移行するか。そのためには改善や改良ではなく、ブレークスルーが必要だと思います」

 Jリーグの改革案として秋春制への移行やJ3構想が議論されているが、それは改善にすぎないだろう。資金の流れを根本的に変え、サッカー界の好循環を生むようなブレークスルーが期待される。

(おわり)

7 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:41:26.96 ID:DMcSzJz40
しょーもない代表なんかせんでいいからJリーグをテレビですべきだな

8 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:41:35.60 ID:wbOfZ2IV0
http://www.youtube.com/watch?v=0ycEmDZbm0A

9 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:41:52.96 ID:G8ZuZyRN0
ACLの賞金ショボすぎ

10 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:43:27.56 ID:+3fqlcPL0
せめて週一で一試合ぐらいはやってほしい。

11 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:44:37.05 ID:qWIP2/po0
やっぱり木崎だった

12 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:44:54.25 ID:PsPNCUYy0
パチンカスの手先wwwwwwwwwww

13 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:01.98 ID:/5y8B+7n0
地上波でやらないとダメ
じゃないと新規は増えない

14 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:08.01 ID:yJ9IEKiG0
外人はJクラブオーナーになりたいのか?

15 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:34.46 ID:rquzSPn20
Jはむしろ黄昏と貧乏臭さを売りにしてほしいんだが

16 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:42.21 ID:AexXNopH0
老害セルジオ越後「ぐぬぬ…」

17 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:48.41 ID:ERhsiYZv0
おいおい馬鹿な事を言うな。
競馬・競輪はスポーツだが、パチンコは違法賭博だろ。
同列に語るなクズが。

18 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:52.57 ID:DEJftysF0
マジで日本のスタジアムはどうにかした方がいいよな
選手との距離が遠いんだよな
あれでサッカーの魅力が半減してると思うわ

19 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:46:53.17 ID:XrDKySK70
電通みたいな発言してるコイツだれだよ

お金がほしいなら特アじゃなく東南アジアに放映権貸したり、アジア枠に東南アジアの英雄連れてて観光確保したらええだけやろ
だれもがわかってること。

20 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:47:03.49 ID:QdoE7I5i0
とりあえずチーム大杉

21 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:47:17.10 ID:89YHOi+D0
脱法産業のパチンコを他のギャンブルと一緒にするな。
外人オーナーじゃなくても親会社の資本自体はある。

22 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:49:02.39 ID:liWQQJO00
パチンコのスポンサーなんてやだ!

23 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:49:19.11 ID:2pfUahlU0
まあ、ヨーロッパサッカーのテンプレみたいなベタな意見。
逆に言うと、CLのマーケティングやってる会社の人間でこのレベルかと唖然とする

24 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:49:33.52 ID:b9uBLiuK0
ようするにもっと広告代理店かませろと

25 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:50:24.35 ID:97iedmZe0
>>23
あなたみたいなレベル高い人間がまったく認められないとかおかしいよね

26 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:50:34.00 ID:mMrO+xCZ0
胸スポンサーにパチンコ やだぁ 居酒屋チェーンより嫌だ

27 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:50:57.94 ID:uzMc/j0WO
>>1
岡部恭英 慶應大学

よくわからんが電通あたりに推されて行ったんだろうな。

ヨーロッパサッカーが
不況でニッチモサッチもいかなくなってきたから
日本マネー集金だろう。

28 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:51:05.34 ID:DfpleZOS0
デフレが解消されればJにも金が回るはず
安部さん頼みます

29 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:51:08.60 ID:PsPNCUYy0
>>18
海外は自前で建ててる

30 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:51:30.47 ID:tFc4iZqf0
>>23
君レベル高いみたいだから
ベタじゃない意見よろぴく

31 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:52:25.35 ID:OitwEVe1O
うわ、ちょっと怖いが一応全部賛成
けど協会は認めなさそうだな
自分達の立場を安定させてる、一種の閉鎖性が危うくなるもの

32 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:52:49.31 ID:2pfUahlU0
>>25
俺が別にレベルが高いと言ってるわけじゃない。
>>1の意見はサッカー雑誌やネットで散々既出の特に目新しくない意見。
特にパチンコ解禁はずっと言われてる。

33 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:53:03.39 ID:esgHVRqa0
>■そろそろパチンコ
まで読んだ

34 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:54:39.05 ID:FakgHreYO
秋春制をいわないだけ協会より見識を感じる

35 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:55:43.72 ID:QtASk4rF0
赤ん坊を蒸し焼きにする業界の参入を許すとな

36 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:57:27.62 ID:s14kcoQa0
パチンコはなくなったほうがいいよ

37 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:58:04.12 ID:a/Bdh/aI0
パチンコといった時点ですでにうさんくさい。

38 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:58:15.09 ID:KwdT17JY0
ブックメーカーとパチンコって同列に語って良いのか?
パチンコって法のグレーゾーンで経営してるだけで、公営ギャンブルとは違う気がするんだけど

39 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:58:46.08 ID:/b2jw6Xe0
チョンコ優待枠がある時点でJリーグなんて見ない。

その上、違法犯罪のパチンコとか・・・

優秀な選手は海外で活躍するし、Jなんて残りカス。

直接海外に出るユース育成にだけ金を使え。

40 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 05:59:07.23 ID:1MQjXfMh0
ぱちんこは違法賭博、その影響力が複雑で強大だから黙認されてる異常な状態

41 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:00:41.95 ID:SFTCZ39P0
Jリーグを100倍面白く見る方法

42 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:01:36.71 ID:F44B3myK0
ぱちんこwwwwwwwwwwwwwwwwww


おわりの始まりだな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:03:52.03 ID:Tbtb5fvo0
ブックメーカーと違法パチンコを一緒にすんなカス
チョンの手先かこいつ

44 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:04:26.96 ID:2pfUahlU0
外資を認めろといっても、スイスのザマックスが東欧の金持ちと名乗るおっさんを
オーナーにしたら実は書類を偽造した詐欺師でクラブは結局破綻したみたいなあくどい
ケースがあるからな。日本で同じようなケースが起こったら誰の責任ということに
なるのか。偽造を見抜けなかったクラブか、オーナーと認めたJリーグか、入国を
許可した政府かw

45 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:04:57.04 ID:PsPNCUYy0
>>38
そう
店内で換金してないからギャンブルじゃありません ってのが奴らのチャチな言い訳

46 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:06:11.19 ID:9xoBmtQv0
こいつが言ってるのはパチンコメーカーだろ
パチンコ店は黒だけど、メーカーは白じゃないのか

47 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:07:33.23 ID:uc9J748p0
これらは即効性現実性が高くて実際効果ある政策だと思う
ただ、リスクもあるから、それをどこまで許容するか、どこに線を引くかって問題になる罠
選手側、地方クラブなどの現場側からしても、もうちょっと金稼がせて欲しいのはホンネだろう
特に地方の産業構造からすると、遊興系の企業が締め出されてるのはキツイ
キリンに気を使い過ぎてたのか、最近まで酒造メーカーも締め出されてたのは行き過ぎだった

これらの政策じゃないにしても、金回りを良くしなきゃいけないのは
どこのクラブにとっても異論の無いところだとおもう

48 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:08:16.83 ID:lWKp8mPU0
パチンコクラブなんて見たくない
これ以上増やしてどうする?

49 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:09:18.87 ID:UsWFVDEp0
外人オーナーとパチンコメーカーは認めてもいいと思う。
今のJは金がなさすぎる。

50 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:09:20.53 ID:PsPNCUYy0
締め出してたのはアルコール15以上のハードリカー

51 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:09:29.14 ID:2pfUahlU0
そもそもヨーロッパだと問題があれば勝ち点剥奪、悪質なら3部に
落としたりするが、Jリーグでも同じことができるのかと。
日本企業が関わってたグルノーブルも新スタジアムが出来たのに
クラブの経営の問題で3部か4部に落とされた。日本で同じことをやれる
のか、「新スタジアムが出来て観客動員も増えそうだから4部(地域リーグ)に
落とすのはやめよう」となるんじゃないのw

52 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:10:17.22 ID:O5uEQtIP0
パチンコ業界から金巻き上げてしまえばええやん

53 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:11:04.04 ID:ozXXMwJQ0
外資オーナーか
エミュレーツぐらいしか思い浮かばんが他にきそうなのある?
日本で宣伝したい売りこみたい外資
Amazonとかか?

54 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:11:06.07 ID:Gl2OgYZm0
>>5
そこは競馬や競輪としておけばいいのになぜパチンコを軸にして語ってるんだろう
それだけで一気に胡散臭くなったよこの記事

Jは独自の路線を歩めばいい
そうやって20年やってきて、結果ここまでの歩みが100点だって言うのならあえて大きく変える必要ない

55 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:13:13.82 ID:3W6S95A50
たしかにオランダのリーグなんかもたいして客入ってないもんな

56 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:14:11.08 ID:ozXXMwJQ0
>>46
マルハンがアウトで、セガサミーがセーフか
スッキリせんなぁ

57 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:14:13.72 ID:B2qWdHpK0
2つ目はダメだろw
一つ目も考えどころだけど,
許容範囲かな

58 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:14:25.10 ID:2pfUahlU0
まあ、4部落ちのスコットランドのレンジャーズとかヨーロッパでは財政破綻して
苦労してるクラブが色々出てきているし、理想主義でうまくいくほど甘くは無い。

59 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:17:34.94 ID:MCNIypq00
優勝してはいけないTEAM

60 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:17:49.45 ID:O5uEQtIP0
オランダは箱が小さいけど
大抵満員な気がする

61 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:17:56.66 ID:V89ArALfO
パチカスや特亜のチンピラを呼び込んだら
ブラック産業化してコンテンツ自体終わるだろ
ブックメーカーと同列にすんなよ

62 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:18:40.82 ID:Gl2OgYZm0
>>53
Jに興味ある外資なんて特亜以外ないだろう
真っ先にサムスンがくる
チェルシーに使ってる分の1%もあればJ1のチーム乗っ取れるんじゃないの

63 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:19:52.81 ID:Gl2OgYZm0
>>61
そういうこと

64 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:19:57.93 ID:Rq0T0uFp0
>>58
まあそこら辺も含めて少しずつ進めるしかないな
何せまだプロリーグが出来て20年しかたっていないんだ
足元を固めながら慎重に行かないと

65 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:21:48.33 ID:gjneVbuJP
マルハンがトリニータのスポンサーになってなかったっけ?

66 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:23:56.26 ID:+w5Kpcb90
パチンコマネーの
資金力は認めるけど
野球だけにしとけ
チョンのスター選手を日本で作ろうとしたらモウリーニョみたいになる
レウルの胸スポンサーも確か
カジノの会社だろ?ユダヤの手下

67 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:24:07.62 ID:QdoE7I5i0
>>62確かに特亜以外ないだろうな
サムスンみたいなチョソは勘弁して欲しいな

68 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:25:06.40 ID:uc9J748p0
>>53
事前予想は難しい
自虐的に卑下されるが、言っても内需のボリュームは現状ではまだ結構なもんだから
BtoC企業も考えられるけど、BtoB系も含めると可能性は膨大だから、やり方も膨大

この手の話だと、かならず>>62系の偏った話が出てくるけど
そこが心配なら、審査の為の第三者機関をJなり協会なりが設けて
信用審査をしてもいい
調査能力の無い地方の小クラブは、そこに審査を依頼して、通った
スポンサーとの交渉って形

69 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:25:23.32 ID:YV5EYK6YO
FC東京みたくもっともっとお金を回さないとね。

70 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:25:43.76 ID:RLZqfbhP0
ブックメーカーは王室公認だし歴史あるからな
それをパチンコと一緒にするな

71 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:26:33.21 ID:uqLQRojL0
>>6
コンサートはもうやってるしレストランやショッピングモールなんて日本にたくさん既にあるから

72 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:26:45.68 ID:RPQ+Uz7w0
外国人オーナーでもいいと思うがチョンはダメ
パチンコはチョンだからダメ

結局邪魔してるのはチョン

73 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:29:20.80 ID:TbKsis9R0
浦和50位ってw

74 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:29:46.54 ID:Yfvv9EGr0
つまりスタジアムについてはレストランはおろかホテルまで
併設している長居スタジアムが最強という事か・・・。

75 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:29:49.79 ID:Zy+MoK2F0
最寄駅から10分以内に専用スタジアム作れ
話はそれからだ

76 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:33:45.67 ID:PsPNCUYy0
そんな立地は全部野球場が抑えてる

77 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:35:05.61 ID:uzMc/j0WO
これつまり、サッカー版TTPだな。
外資参入させろ!!



お断りします。

78 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:35:51.76 ID:mPChyCI50
パチンコはアレだが酒造メーカーはいい加減許してくれ
清涼飲料水だからキリンはOKみたいなのじゃなくてな
JFL時代から胸スポやってくれてた高橋酒造の白岳ぐらい良いじゃん…

79 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:38:03.56 ID:98hlv+Kv0
ワールドカップが有るから成り立っている状態
Jの魅力が認められた訳じゃない、まだコアなファンだけ
映像が配信されない、テレビでなくてもいいんだけど・・・・

80 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:43:37.12 ID:M3zR/Co00
外資とパチ解禁とかふざけてんのかこいつは

81 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:47:05.60 ID:BmBy1bWF0
金が回っても、サッカーのレベルがそれに比例して上がる訳でもないと思わんか、レベル厨諸君?

82 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:48:58.82 ID:NTuI/1RRO
外国人オーナーや朝鮮玉入れの前に
国外のスポンサーを入れるのが先だろ

83 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:49:49.64 ID:Gl2OgYZm0
組織の支配層を牛耳られた結果がどうなるか
それが好意でなくて敵意を以ってされるんだとしたら尚更
今のテレビ局の惨状を見てよく考えて欲しい

84 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:52:51.02 ID:pW7CdEBN0
なんか、社会の片隅で体躯座りしてそうな奴らばかりだなw

85 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:53:48.24 ID:uc9J748p0
>>78
正直欺瞞だと思う
やっぱキリンに気を使ってんだと思うよ
諸外国のアルコール規制を念頭に置いてるのかもしれないけど
それならキリンが代表戦で大量にビールCMうつのも禁止って
方向にならないとおかしいし、矛盾がある
ビールが良くて、15度以上のハードリカーがダメなんていかにも苦しい

>>79
現状は「サポーター概念」になんとか依存できてる状態だと思う
ただ、J草創期の過剰露出で付いてくれた層に依存してるとも思うんで
これらの政策じゃなくても、メディアへの映像提供方法は本気で考えないと
マズいと思う
スカパーとの関係で身動き取れないなら、これらの政策と合わせて
放映権料の代わりにこれらの政策を組み込んで、映像を格安で流すとか
仕組みの根本を考えた方が良い

86 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 06:55:17.15 ID:ecPVtp430
日本の世間と同じで幻想稼いでるのは日本代表だけで Jリーグなんてアジアでも金とれない

外貨稼ぎたいなら
浦和ガンバ時代みたいな最強の矛と盾みたいに特徴はっきりさせたビッグクラブ作って八百長させろよ
内輪ウケだけが売りの普遍性ゼロなものが
プレミアとかハリウッドみたいな帝国文化に勝てるわけない

87 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:00:56.02 ID:9aF2grIK0
ネットで全試合放送して、チーム自らスポンサーを
取ってくれば、電通やテレビ局に中抜きされないから
儲かるようになるんじゃねーか?

88 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:03:33.26 ID:2BIsynmJ0
オーナーがチョンやシナになったら解体されんだろ

それにパチンカスに関わって良いこと無いだろ

味の素スタジアムとかコンサート会場や結婚式とか色々やっとるよ
海外ばっかいないで日本に帰ってきて現状把握したら?

89 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:04:36.42 ID:fx0x7nyP0
チョン(暴力団)と関わるのがやばいからパチンコ絡みはやめておいた方がいい

90 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:05:13.62 ID:v2WT/HUHP
こんなの誰でも思いつくよなw
ただの馬鹿だわ

91 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:08:54.61 ID:/C/4dcFe0
金を集める「戦術」に目が眩んで
W杯で優勝、サッカー文化を日本に根付かせる百年構想実現のための「戦略」の数々を揺らがせたら本末転倒
こんなのは話半分に聞いとけ

92 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:10:10.42 ID:nGIzwINP0
悪魔の取引だな

パチンコは慎重にならざるを得ない
仮にメーカーだけでも認めてしまったら、そこからズルズル弱みに漬け込んで侵食するのが手口だろうよ
交渉下手なクラブが餌食になったらひとたまりもない
パチンコとオンラインの賭け会社とは業界の体質がまるで違う
そこまでして豊富な資金を手に入れたいと思う関係者はどれだけいるのかな


リーガがいつまで持つかわからないし、プレミアのバブル状態もずっと続くわけじゃない。イタリアはとっくにマネーゲームの舞台から下りた。そうなるとCLの輝きも消える
そんなことを見越してTEAMという名のサッカーヤクザは次の照準を日本に合わせてるのかもな

ブンデス見習ってJはもうしばらく足場を固めて欲しいよ

93 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:10:33.55 ID:TfOAAwiH0
3つあるんですよ(願望)
ねーよw

94 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:13:35.36 ID:ecPVtp430
ブンデス「ちょろいアジアのマーケットが見つかったぞ」

流石 堅実経営のブンデスリーグ

95 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:14:27.23 ID:Okjn49zd0
こんなもん許したら、オーナーやスポンサーが在日パチンコ屋と中国企業と韓国企業ばっかりになって
選手も韓国人と中国人のごり押し、今のテレビ局の二の舞になるよ

96 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:15:21.55 ID:xJ/wwTH8P
Jの給料は安いが、その分海外(主にブンデス)には比較的簡単に行ける状況だね。

97 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:19:04.58 ID:DAOaS9Gk0
>>俊さんをCL出場権がほぼ入手可能なセルティックに連れてった人だな

98 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:19:24.58 ID:Zy+MoK2F0
>>95
確かに
今のイングランド代表を見るとホントにそれで良いのかとは思う

99 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:19:25.10 ID:tPiWIa2P0
パチンコって日本の法律でもグレーなんだから無理に決まってんだろw
法律で認められてるブックメーカーと一緒にすんなw

100 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:20:35.54 ID:Q9TyUA4P0
以下テンプレ (面倒くさいアホ除け)

・クラブ増やしすぎ!減らせ!→ お前の脳みそは両手の指や12までしか数を覚えらんねーのか
                     
・J1のクラブ数を減らせ!→ まず基本となるリーグ戦(+カップ戦)の試合数は知ってるか?
                  収入の柱のひとつであるホーム開催のゲームを年間何試合するのか言ってみろ

・J2も数を減らせ!→ クラブ数ばっか気にしてるアホは1シーズンで同じ相手と何回戦やるつもりなの
              J2はナビスコ杯が無いから参加クラブ増でリーグ戦の総数を増やしてる側面もあるのに
              試合数減らしたら観客平均の少ないJ2のクラブこそ経営に響くっつーの

・J3は東西に分割しろ!→ 国内移動にかかるコストは距離には単純に比例しない
                 それこそチームバスで直接乗り込めない距離であれば全国1リーグだろうが
                 東西分割した並立2リーグだろうが年間全体の移動費・遠征費に大した差はない
                 ついでに言うとスポンサーの広告的なメリットも少ない

・J1〜3は18・18・18でいいでしょ!→ 数揃えりゃいいってモンじゃねーぞ。お前何も考えてないだろ

・J1をプレミア化して数を減らせ!→ もしかしてトップディビジョンの数を減らせば単純に競技レベルが上がるとでも思ってるの
                       今でさえ資金力の差が順位に反映されにくいリーグなのに人材集中するとでも?
                       監督でスタイルや戦術、メンバーも変わるし出場機会求めての移籍も頻繁にあるのに

・クラブ数多すぎ!(10や12までしか数えられないので)   地元や応援してるクラブだけでいいじゃない
 全部覚えらんない!ムキャー!減らせバカ!      →  (そんなに頭が悪いなら)別に無理して覚える必要ないよ
                                    てか、全国に散らばるクラブの名前を全部覚えてどうするの?
                                    地理のお勉強でもしたいの?

101 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:21:37.03 ID:TbKsis9R0
・世界のトップ10前後の観客数
・ヨーロッパで活躍する選手を次々に輩出
・赤字が少なく、健全経営

にもかかわらず浦和レッズがやっと世界50位。ようするに

・もともとサッカーは集客力が見込めない
・移籍金で儲けられていない
・クラブの評価額資産がないから赤字を出せない

ってことだわ

102 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:23:40.27 ID:PsPNCUYy0
Jの本分は代表の強化でクラブの価値上げることじゃないんだが

103 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:25:09.68 ID:oraMix5W0
韓国資本の受け入れと朝鮮玉入れの広告解禁、さらにスタジアムに焼肉屋とマッコリバーと犬鍋屋を併設か。

104 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:25:45.04 ID:QfngZE2B0
外資?パチンコ?アホか市ね

105 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:26:17.14 ID:jk06Fp9xO
金満クラブが出来るのは嫌だなあ

106 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:27:25.58 ID:WgXr0QLg0
地元チームに韓国人いる限り応援しないよ。
だってまともな韓国人って存在しないじゃん。
なんで強制的に応援しなきゃならんの。
そしてなぜ応援したくないと言うと小さな人間扱いされるの?
韓国人を応援することで、日本社会に対して自己責任を果たしてないことになぜ気付かないのよ。

107 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:27:41.14 ID:uzMc/j0WO
この人、慶應大学サッカー部(公式試合出場はゼロ)
→ケンブリッジ大学留学〜〜この間職歴不明〜〜UEFA就職

おそらくCLのアジア市場開拓担当で
支那巨大資本や韓国企業を日本のサッカービジネスに
取りこむように本部から司令がでているんだろう。

支那と韓国のサッカー投資が欧州消費減退と円安でこれからきついからな。
これ裏組織マネロンでっせ。

108 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:28:05.64 ID:uc9J748p0
これを特亜がどうとかいう矮小な話で終わらせないで欲しい

http://www.footballchannel.jp/2013/01/29/post1982/3/
> では、運営規模の小さいJ2クラブの生き残り策についてどのように考えていったらいいのだろうか。

> 「J2クラブは育てては取られ、育てては取られという状況になっています。
> みんなドイツのクラブを批判していますが、J1クラブだって0円の選手しか取らないわけで、
> やっていることは同じです。結局は『移籍金がかかってでも取りますよ』というチームが
> どれくらい出てくるかが大事で、それはお金の問題なのでお金がないことにはどうにもならない。
> そのためにはJリーグ全体の景気がよくならないといけないし、そろそろJリーグ自体の設計を
> 見直す必要もあるのかもしれません」


末端はどうでも良いとかじゃなくて、欧州に選手がいってレベルアップするも
基本は国内の育成環境、引いてはクラブなどの育成力が切り離せない
W杯の目標とは関係ないとかじゃなくて

109 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:29:55.66 ID:WgXr0QLg0
特亜を矮小と考えてるうちはJリーグは駄目だこりゃって感じだな。

110 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:32:28.08 ID:xJ/wwTH8P
一番健全なのはJの価値が上がって、それに伴って放映権料も上がり、
クラブが豊かになり、その結果選手の給料も上がるっていう感じだけどなかなか難しいわな。

111 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:34:22.36 ID:uzMc/j0WO
>>1
岡部恭英

まだ若くて優秀なようだから、
こんなUEFAのマフィアすれすれの商売に加担しないで
堅気なビジネスに早いとこ転職したほうがいいでないか。
下手に目立つとそのうちスイス資産家のように埋められるぞ。

112 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:35:17.86 ID:BmBy1bWF0
Jリーグに金があったら、自前でどっかの民放の枠買って、毎週地上波で試合流すのが、一番得策だと思う。

113 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:35:53.89 ID:bjIMeCdB0
今のJは良い意味でも悪い意味でも横這いだな

114 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:37:27.48 ID:xJ/wwTH8P
>111
Jにカネが無いのは事実でしょ。問題をすり替えても始まらんよ。

115 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:38:17.88 ID:DsxhClKG0
なんの番組か忘れたけど、ぺぺの悪道ぶりを紹介してて誰かが広告には
ピースカップってでてんじゃんwって笑ってたが、俺は笑えんかったぞ

116 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:41:21.46 ID:oraMix5W0
>>112
金がないからその意見は無意味。

117 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:41:57.58 ID:DFLHy0E50
要するにクラブですべての事をやらずに、俺たちに仕事をよこせってこと?
オーナーやスポンサーを紹介してやるし、スタジアムもプロデュースしてやるから、その手数料をよこせってこと?

118 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:44:11.14 ID:xJ/wwTH8P
>117
まぁそれもあるかもしれんが、Jは貧乏すぎるので何とかしたら?
っていうシンプルな疑問かとw

119 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:45:06.63 ID:KN7tIPBq0
【サッカー /J リーグ】京都のロンドン五輪韓国代表チョン・ウヨン「独島(日本名:竹島)は大韓民国の領土」と発言

韓国五輪代表
ファン・ソッコ(広島)
ペク・ソンドン(磐田)
チョン・ウヨン(京都→磐田)

120 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:47:27.81 ID:tFc4iZqf0
>>95
あなたの言うとおり日本は落ち目だから
中韓の経済(金)に勝ち目ないよね

121 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:51:20.88 ID:16ect+Bz0
ブンデスリーガとかが
どう運営してるか比べろよ

122 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 07:56:49.54 ID:pjrb8KDG0
ACLで稼げればなぁ
放映権料高くできんのかな

123 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:00:20.87 ID:o7i1lDtj0
パチ屋とブックメーカーって同じような業種で並べていいの?

124 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:01:43.57 ID:S7WfNv+GP
スタジアムにホールを併設すれば試合のない日も人が入るな

アジアわくの無制限化も急務

125 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:03:13.37 ID:FKU0CMBB0
北朝鮮人が堂々とプレーできるJリーグ。

126 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:07:37.73 ID:fqEa+y9O0
パチンカスwwww

127 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:09:51.88 ID:pYLTgYk70
>>102
代表のためにJがあるわけでもないんだが

128 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:14:02.04 ID:nFUft/P/0
>>127
代表強化の為にJリーグは発足したんだけど?

129 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:14:21.88 ID:oC0JLwKD0
詐欺師のトークそのものだなw
まず自分たちが知名度が高い信頼出来る者たちですよと物腰低くしかし断定的に語り
その後は自分たちに都合のいいことを、みなさんがやってること、世界がやってること、
といいながらメリットだけを並べてデメリットは決して言わない
言ったとしても、それはメリットで消せるものというスタンス

いやー、ついにこういた詐欺師が動くようになってきたか

130 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:16:19.72 ID:nFUft/P/0
>>5
金の回る仕組みって、身売りかよwww

131 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:17:51.90 ID:hlYD8I3Vi
>>70
パチンコ屋だって警察庁公認だぞ

132 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:18:00.37 ID:wDWgWUv+0
FCコリアがパチンコスポンサーで活動してたら2chブチ切れだろうな

133 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:19:42.46 ID:/LsMA08x0
プレミアを例に出してる時点でダメだろw
プレミアは原則として各国代表経験者などにしかワーキングパーミッションをださなかったりとか
英連邦という英語を公用語とした国々への文化的な視点において世界的な広がりを持っている利点や
最古のフットボール教会を持っていてサッカーの母国だとかそういった英国ブランドみたいなものを
巧みに利用したりして資本を集めたりブランドを高めたりとかそういう包括的な政策をとっているから
成金外国人オーナーがブランドに引かれたり、海外巨大資本がそのブランドを広告に利用しようとしたりして
お金が流れ込みそしてそのお金で各国の有力選手を引き入れたりしてるわけだけど、
日本にこういった分野でのそういった世界的なブランド感は不足しているし
代表選手やスペシャルタレント縛りみたいな政策がとれるわけもなく
ともすればバブル的な繁栄となるかもしれないプレミアを目指すべきではない

Jはとりあえずはブンデスを範として日本独自の健全経営を目指すべき
そしてアジアのクラブサッカー全体が更に洗練されて体系化されたときに再び舵を切ればいい

134 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:20:17.56 ID:vu+YMheX0
>>101
> ・ヨーロッパで活躍する選手を次々に輩出

次々って日本語の意味が分かってないのは理解したw

135 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:21:59.29 ID:DKie5qzy0
俺は次の転換期は5年から10年後くらい、今海外で活躍してる日本人がピークを過ぎて、
日本に帰ってくる時ぐらいだと思う。俊輔と同じ感じでね。

136 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:22:25.76 ID:uzMc/j0WO
これ裏をかえせば
ヨーロッパの銀行や企業の資金がカツカツで
サッカービジネス投資縮小のため
アジア闇金をサッカー市場流せてことだから。

円安で特亜にも限界があり日本の在日の脱税支那朝鮮マネーを頼むよーてとこ。

137 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:24:51.93 ID:1pyM6vMZ0
ユニークなサッカーをやっているところのファンが増えれば良いのにな

広島のカウンターとか

138 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:26:31.96 ID:xJ/wwTH8P
>136
君は何か精神的な病にでもかかっているのか?w

139 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:27:44.34 ID:AsDTBgWw0
※1000点満点で100点

140 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:28:29.25 ID:nFUft/P/0
今のJリーグは一昔前のセリエAみたいな感じて
守備サッカーじゃなければ結果を出せなくなってる
でも守備サッカーは見ていてツマラナイから観客動員が年々減っている

141 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:29:08.08 ID:6KJDU9zLi
>>73
円高なだけだよな

142 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:30:11.00 ID:bfczv0It0
円高なだけ(キリッ

143 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:34:45.37 ID:U8SO8LMp0
>>32
>>1の意見はサッカー雑誌やネットで散々既出の特に目新しくない意見。

同意。しかも、外資スポンサーもパチンコも、賛否両論ある難しい問題。
記事内容としてちょっと期待外れだった。まぁ、勝手に期待したこっちが悪いんだがw

144 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:34:48.96 ID:skXDP/hy0
パチンコは三店方式をどうにかしないと
そのうえでお酒などの18禁の扱いを緩和するかだな

オーナーについては中韓の富裕層が 反日目的で買い漁る危険があるな
例えば悪意は無かったけど中国の寿司チェーンがマグロの初競りで
日本のマグロを勝ち取ってきたってのをウリにしたせいで
初競りが異常な高値になってしまったように。

145 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:42:37.48 ID:BmBy1bWF0
外資やパチンコの参入は、金回りがよくなることよりもリスクの方が大きいと思うんだが・・・
やっぱり危ない橋は渡るべきではない

146 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:45:12.58 ID:GnTAwsC50
どの提案も、つまらない提案
欧州の賭博屋とサッカーはそれなりに仕方のない経緯があるわけで パチンコとは違う

放映権を高く売ってくれればええんよ

147 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:49:22.01 ID:GnTAwsC50
ほんとバブル的発想 欧州CLは、化ける下地と有料放送があったわけで
ウンコみたいな提案してるし

地道にやるのが一番だわ スポーツビジネスの下手な欧州よりは、MLSを参考にしたほうがいいとおもうわ
MLS儲かってるしさ

148 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:49:50.05 ID:6Xai2XK80
日本のメディアシステムがおかしいから、欧州や米国の真似はできないんだよ。そこら辺りを
掘り下げないからこういう浅い内容の記事になる。

149 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:50:02.48 ID:7WyQosCQ0
>>1
めちゃめちゃ胡散臭そうな話だなw

150 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:50:40.65 ID:3/jtoCfG0
日本の地理的環境(野蛮で低レベルの特亜に囲まれている)を考えると
ACLが発展することは在り得ないし、Jリーグの魅力も高まるはずがない。

Jリーグは学生やユースを自前で育ててその契約金以上の額で海外に売却
して利ざやを稼ぐ方向でいいと思う。

EU+UKとはサッカーにおける価値観やインフラが全く違うから
一朝一夕でどうにかなるわけがない。

151 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:51:50.11 ID:S11rlD3T0
>>1
× 今必要なのはお金をもっと回す仕組み。
○ 俺にもよこせ。

152 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:53:50.13 ID:UzE71eXZ0
パチンコと競馬・競輪・ブックメーカーは違うんじゃねーの

153 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:55:35.71 ID:lAAuRAaY0
>今必要なのはお金をもっと回す仕組み

そんな大きな問題があるなら100点に近いと言えないんじゃ

154 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:55:52.47 ID:GLMGHKJR0
>>1
野球の方が伝統的だし格も高いと思う
指導者の人格も優れている人が多い
サッカーはチャラい
巨人軍の選手は紳士的だし、巨人軍魂が染み込んだ大久保元博二軍監督はトーホグ人の憧れでもある
星野仙一監督に至っては雲の上の存在だ

155 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 08:59:16.95 ID:6g1TTdqJP
まぁ、専スタにショッピングモール併設とかはあった方が良いと思うが
他はナシでもいい

156 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:02:29.85 ID:6KJDU9zLi
>>155
自前で土地を買ってやれ

157 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:04:02.87 ID:e1lubGPm0
慶応出身だから
どうせチョン電通の手のものだろ

やっぱりJリーグは電通の私有物だったというオチ

158 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:04:16.50 ID:yAQjI2frO
話がわざとらしすぎる
2つ目までをやったらどんな惨状になるか
アホでもわかるわバーカ( ・ω・)

159 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:04:30.39 ID:YAIS5FSUO
とりあえず自治体やパナみたいな巨額赤字企業に寄生するのは止めろよ

どうしても寄生するなら黒字会社に資金出してもらえ

160 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:04:42.42 ID:oRnPIvowP
いいことおもいついた。
監督が暴力団に1億円寄付すればいいんだ。
この行為は大マスコミ様からもお許しがでている神聖な行為だしねw

161 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:04:56.21 ID:188EXykT0
スターがいない
金がないとスターは生まれない

162 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:06:06.95 ID:rlEL4sif0
ふざけんな


パチンコって・・金が外に流れるだけじゃないか

163 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:07:37.03 ID:W7HeG8QY0
マネーゲームに突っ込むのはやめとけ。
文化というか根付くレベルを目指すのなら。

164 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:08:08.08 ID:188EXykT0
>>98
プレミアが盛況じゃなかったらイングランド代表はスコットランドレベルまで落ちるだろ
W杯に出れなくなるよ

165 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:11:16.00 ID:fwaS2kIg0
2/06(水)19:00-21:24 フジテレビ系列
「キリンチャレンジカップ2013 日本代表vsラトビア代表」

ゲスト解説:中山雅史 解説:清水秀彦 実況:森昭一郎
リポート:青嶋達也 特設スタジオ:本田朋子

166 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:13:13.27 ID:3/jtoCfG0
浦和の2011年損益は前年に比べて増益(黒字回復)。繰越利益剰余金も39%増やして2億円とした。

ただ、この2年間で事業費(原価)を40%以上削減したために合理化策で業績が
改善したわけで、売上高は4%減少してる。

皮肉なことに縮小均衡して経営は改善したがサッカークラブとしての
価値は下がったわけだ。

地道に黒字経営を続けてそのストックの範囲内で運営をするのは大賛成だけど、
そのトレードオフとして大胆な補強ができなくなる。しかもサッカーの場合は
順位が入場料収入に密接に絡むから成績が不調なら赤字に転落する場合だってある。

サッカーの経営って難しいね。

167 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:17:54.97 ID:QdoE7I5i0
>>146
>>放映権を高く売ってくれればええんよ

売れねぇんだよ馬鹿w

168 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:18:24.78 ID:S4Mr2EQb0
全て賛成だな。早く実現してくれ。いつまでもきれい事いうな

169 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:19:42.96 ID:RK2vQYG50
今のJは100%成功 MAXといってよいな

170 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:28:37.91 ID:fqJmWfhY0
>>1
Jリーグにマイクラブを持たない人間、Jリーグを代表育成機関としか考えていない人間の発想だな
クールダウンの件で嘘をついてまでJリーグを貶めた木崎は黙ってろ
本田圭佑のゴマスリでもやってろよ

171 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:29:00.86 ID:xZcJ6l350
パチンコだけ違法賭博

172 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:29:31.35 ID:uc9J748p0
>>166
一般企業とはちょっと違う(本質的には同じだが)とこだよね
単純に合理化して利益出て株主還元できれば良し、って訳じゃない
そういう部分だけならJは健全で大成功って事になる
が、中身は身を削って縮小して黒字をひねり出してるようなところも多い
ストック(資本たる選手人件費)を削ってね
ほかにライバルがいない、独立した価値観で人気集約できる組織ならまだ良いが
現実にはたくさんのライバルリーグ、興行があり、縮小が中長期の経営不安定に繋がる

大学監督の言じゃないけども、大学や高校に育成保証金も払えない
(払いたいのに払う余裕すらない)、年俸二百万程度の所が増えて、
経営の赤が出て無いから健全で問題ないのままで良いのかって所も

選手のレベルの向上が、奇しくも海外の主要リーグとの競合関係になってきた現状
リーグ自体の経営向上策は必要だと思う
このまま現状維持で、選手の質も維持できるってのは
それこそ牧歌的な楽観論だと

173 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:30:44.29 ID:kZ8Qil/c0
ものすごいスピードでチーム増えてサッカーのレベルもめちゃ上がったもんな

174 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:32:44.25 ID:uc9J748p0
>>170
Jを代表育成機関としか思ってないのは、上で「Jは代表のために
出来たリーグなんだから今のままでどんどん選手海外に流せば良い」
って人の方なのでは?
むしろ、Jを熱心に応援してる特に親会社の無い、地力のみで
やってる地方の苦しいクラブのサポほど、現状に満足してないのでは

175 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:38:07.93 ID:FuJ9+/300
サラ金は良くてパチンコは駄目というのが分からんのだよ

176 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:43:09.10 ID:RK2vQYG50
>>170
川渕だって「Jリーグはどんどん海外リーグの草刈り場になるべき。それが日本代表を強化する最善の方法」
みたいなこといってただろ 実際それの流れになってる。だから「これまでの道のりは100点満点」とこの人も言ってる。

177 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:46:53.55 ID:uc9J748p0
>>176
その川淵はこないだ「今のJにメッシやクリロナみたいなのを
連れて来ないと」とのたまってたよw
盛り上げには目玉が必要だと

それ自体は俺も賛成だけどねw
川淵は別にリーグが現状維持で良いと思ってる訳じゃないみたいよ

178 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:50:57.83 ID:IhngoAPp0
パチンコは存在自体禁止でいいだろ
中毒患者を苦しめる公害にすぎない
パチ中毒になったやつはスタに来い
応援歌を歌い狂ってりゃ中毒も抜けていく

179 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:53:27.28 ID:wpJVDriS0
外人にしたって投資する魅力に乏しいだろ
外国人オーナーを解禁したって買ってくれるところがあるのか?
外国人はシビアだから投資に見合うリターンがなけりゃ見向きもしないぞ
金持ちが大金をつぎ込んで優勝したところでそれに見合う金は入ってこないんだし

180 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 09:58:53.29 ID:IhngoAPp0
外国資本はだめだろ
Aリーグみたいに朝鮮に侵されるリスク考えろ
つーか反豪思想はないからAリーグにとっては無害だが
反日志向全開で乗り込まれたらたまったもんじゃない 
考えすぎかもしれないが、でも可能性としては0じゃないんだからな
アジア枠増設とかやられたら日本人育成ができない

イギリスはその危険がないからやれているだけで

181 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:11:48.42 ID:QANw+iVK0
欧米化しろって言いたいだけじゃねえか。自分の稼ぎを増やしたいだけ
1つ目からしてダメだわ。話にならねえ

ただ、スタジアム関係は改善するべきだわな

182 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:37:23.32 ID:2KSPygqS0
>>1









その偉い公益財団法人のJFA様の勅令「秋春制」導入はやくしないと

183 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:39:23.37 ID:uc9J748p0
>>182
その無意味な空白が意味不明だが

秋春はリーグの収益向上とは殆ど関係ないし、ある意味対立する可能性
現状では無理に推し進める程のメリット無い

184 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:42:05.20 ID:yXhDOkcB0
金はより強くとか発展するためにの手段だけど
このおっさんの話は手段が目的になってる典型だよ
弊害は一切考慮無しじゃやっぱりダメ

185 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:47:44.67 ID:f1xVCjUoO
まあそうそう金が入るけどデメリットはないなんて上手い話は現実ないだろ
より金を求めるならデメリットも甘受しなきゃならんしデメリット避けたいなら今のままでやるしかない

186 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:55:23.46 ID:2KSPygqS0
>>185
それは当たり
たとえば
集客を上げるには
熱心にリピートするキチガイサポを追放しなければいけないし

187 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 10:56:08.74 ID:rToQMVXh0
TOTOの助成金をもっとJに注げないかな
リーグ優勝とかの賞金をもっと上げてやればいいのに

188 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:01:00.35 ID:sU2yJbjL0
Jは確かに他のリーグを参考にして来たけどそれだけではないんだよね
よそでは良くても日本ではダメなことだってある
というかパチンコはブックメーカーとは違うんだよね
側だけ倣っても意味ないんだよね

189 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:01:13.89 ID:Ts932JG70
>>60
明け方試合してたがガラガラだったよ

190 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:01:19.61 ID:2KSPygqS0
>>187
だから
サッカーを競輪競馬と同じジャンルに変えればOK
自由に使えるようになるよ

競輪・競馬・サッカー・ボート・オート

191 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:01:57.56 ID:dbonDXfi0
有料放送で見る習慣が定着すればJのクラブ運営も安定するけれど、
日本は地上波が強すぎるからねぇ。
地上波は地上波でバラエティが圧倒的だし。

192 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:03:33.41 ID:2KSPygqS0
>>191
遠征をやめてTV(スカパー)で見るようにすればいいんだよ
ホームはスタ
アウェイはTV

193 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:07:11.80 ID:1su0fG+e0
ブックメーカーとパチンコを同列に扱うのが間違ってるわ

194 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:07:58.38 ID:2KSPygqS0
>>193
ギャンブルだから同じ

195 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:09:22.79 ID:b00WtB5Y0
>>187
TOTOの賭けの対象になってるってだけでも宣伝効果大なんじゃないの
公営賭博が許されるだけで注目度跳ね上がる競技なんていくらでもあるだろ

196 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:09:43.81 ID:3/jtoCfG0
>>191
2ちゃんではフジの視スレで低下傾向にあると歓喜するけど、
実際の連結決算読むと多少の視聴率低下では経営はビクともしないからねw。
それだけ地上波は強い。

でも地上波がゴリ押しすれば必ず人気が出るかと言われれば日テレの巨人や
フジのヤクルトを見ればそうでもないし、それを考えると彼らのゴリ押しはある程度の
下駄を履かせる効果はあるけどやっぱり自然発生的な人気が永続的発展の決め手
だと思う。

197 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:15:13.69 ID:e1lubGPm0
>>177
川淵にとっては、代表こそが日本唯一のビッグクラブという位置づけだから
だからこそ、Jリーグに巨人は要らないと宣言してたわけだし
リーガ二強のメッシとクリロナの存在だって、放映権の不公平が生み出した奇形だよ
つまり川淵の言っていることは矛盾している

198 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:20:28.13 ID:maEBVS3cO
>>196
フジもdocomoも韓国も人気下がってもびくともしないとか言ってたけど

実際は火の車になってるんだけどな

199 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:21:26.78 ID:bdpnUFeYO
1の外国人オーナーと3のスタジアム多目的化はべつに良いが、2のパチンコ企業参入案は違うと思う
そもそもイギリスのブックメーカーは政府公認の合法ギャンブルで株式上場も認められているが
対するパチンコは、ハッキリ言って違法ギャンブル、株式上場も拒否され認められていない
そんな株式市場からも認められていない違法ギャンブルをスポンサー参入させていい訳がない

200 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:21:34.76 ID:RK2vQYG50
代表こそが日本唯一のビッグクラブ

この発想こそ代表を強くする道だよ

201 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:23:03.48 ID:2xdL50km0
外国人オーナー、親会社が金貸しや健康食品

なんか思い当たるものがあるな

202 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:24:09.62 ID:qJe4Ud5H0
例えば横浜なら、ベイスターズの横浜球場は関内駅から1分以内。繁華街も観光地も近い
日産スタジアムは新横浜から10分くらい。商業地区は駅近くにしかない
川崎の等々力なんかバスで行かないと遠い。
サッカースタジアムは立地が不利なとこばっかり

等々力なんかやめて、川崎球場、跡地のところに専用スタジアム作ればいいのに
横浜だったらベイスターズ球場つぶすか、マリノスタウンのところかな

203 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:25:27.40 ID:htMkurm1O
今どこがJ1でJ2か分からん
来年どう変わるのか分からん
入れ替えってシステムなくした方がわかりやすい覚えやすい

204 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:25:35.46 ID:xl9Rnwlj0
ハイハイ

205 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:27:15.98 ID:2KSPygqS0
>>202
自腹で近くに立てればいいじゃん
財政難の
自治体では不可能なんだし

206 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:29:44.49 ID:dJJ+raHx0
慶應→長瀬産業→ケンブリッジでMBA→エバートンで一年間インターン→TEAM
って経歴だったはず

将来は日本サッカー協会で仕事がしたいって昔のインタビューで語ってたな

207 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:31:34.90 ID:Tdi6gKfl0
>そろそろパチンコ業界のスポンサー参入を認めるべき

フムフムと読んでたらずっこけた

208 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:31:57.59 ID:2xdL50km0
>>203
最初は全部覚えなくても応援してるクラブのことさえ知ってればいいんじゃないか
他所のクラブの昇降格なんて本格的に興味持ってからで十分

209 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:32:52.61 ID:RK2vQYG50
>>201
サガン鳥栖=DHC
ヴィッセル神戸=楽天
アビスパ福岡=皇潤は去年降りたんだっけ

そういうの増やしてもいいと思うよ、パチンコのマルハンや平和がスポンサーだったりもしたんだし

210 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:33:42.26 ID:ImIAaCmW0
パチンコとかふざけんな
あいつら違法なんだから

211 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:34:18.80 ID:7M5NZMZU0
>>176
その発想がもう古いんだろうなあ、国内リーグをワンランク上にもってくにはどうしたらいいのかって
頭を捻らんとダメな時代になってると思う、プロリーグ化成功で良かったねで終わる時代じゃない
国内リーグが栄えて、日本でサッカーでメシが食える人を増やしてイカンとダメなのに

212 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:36:03.91 ID:YQ0hEjHU0
>>165
蛆テレビがサッカーにすり寄ってきている
マジうぜぇな。サッカー番組で日本sageか

213 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:37:59.60 ID:/LsMA08x0
>>206
だからプレミア志向なのかw

なんかそういったブランド志向というか
成功モデルを模倣することしか能が無い、
たとえば大学のレポートとかも過去の似たようなレポートを模倣することしかしないような
典型的な模倣学生のようなタイプに思えてきたw

個人的にはこういう奴には協会で仕事して欲しくないな
まぁ協会の中にも守銭奴はある程度いるから
こういう奴に乗せられそうな奴も出てくるだろうしな

214 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:40:33.87 ID:3/jtoCfG0
アベノミクスでデフレ脱却すれば、日本に投資したい外資も増えるだろうから
サッカーにそんなに関心ない企業もスポンサーに名乗りだすところも
増えるとは思う。

現状、実際にスタ看板やユニスポで自社をPRしてどれくらい効果があるもんだろう?。
郷土のクラブだから採算度外視で出資してるのが多いのかな。

215 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:41:10.63 ID:2KSPygqS0
>>210
それは順番が逆
スポンサーの集合体を主体とするならもうあとは
パチンコしか残ってないということ
パチンコは全国にあるし

216 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:42:08.57 ID:2KSPygqS0
>>214
>郷土のクラブだから採算度外視で出資してるのが多いのかな。

それしかない

217 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:43:28.73 ID:qJe4Ud5H0
>>205
自治体だと、専用球場は作れないんだよな
サッカー以外の競技団体から文句が付いて陸上競技場になってしまうし
商業施設を併設できない

こういうところが何とかできないと、無駄遣いになってしまう
自治体は採算の合わない糞施設には、大金使うのにな
横浜なんか市役所建て替えて、高層ビル建てようとしてるんだぜ

218 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:44:58.82 ID:yXhDOkcB0
>>211
今はそこへの道程だろ
このまま代表が強化されればサッカー人気で競技人口や視聴人口増えて
Jリーグの市場も今より大きくなる
ゆっくりでも確実にその方向に向かってて大きな弊害は無い
事を急いてもなんらかの弊害が出るだけだよ

219 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:48:30.85 ID:2xdL50km0
 ◇公共スポーツ施設数(総数順)◇

    陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数
北海道 79   629  539 140 4811  東京  45   548  243 113 2082
埼玉  36   402  240 112 1849  愛知  29   378  266  51 1997
千葉  29   290  191  53 1671  茨城  26   269  167  48 1406
栃木  35   249  128  51 1048  長野  25   217  361  39 2551
福岡  25   216  268  28 1715  群馬  33   209  147  40 1399
静岡  26   200  176  54 1402 
岐阜  19   198  218  34 1359  新潟  26   190  304  30 1660
神奈川 20   170  254  33 1561  宮城  23   156  201  18 1163
福島  26   136  328 ※15 1683  兵庫  28   126  253  40 1246
大阪  13   129  223  31 1333
岡山  16   104  111  19  941
広島  20    84  173  20 1289  京都※ 13   ※73 ※105  24  763
 
 (08年度文部科学省統計データより) 注:総数には「その他施設」含む ※は項目別の最下位
野球場等=野球場・ソフトボール場
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110130ddlk26050271000c.html

220 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:49:17.01 ID:CO/tlRsN0
パチ屋はイメージ悪いなー

221 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:50:20.68 ID:2KSPygqS0
>>219
それアマチュアが使う施設だろwww

Jリーグはアマチュアなの?

アマチュアならそれ出していいけど

222 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:52:21.79 ID:N3OShYR00
【新潟の野球専用球場】


山北町営野球場               朝日村野球場
村上市営野球場               神林村球場
荒川野球場                  胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場      新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場               阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場            新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場              新津市営野球場
新津市金屋野球場              五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場       巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場      田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場            三条市民球場
見附運動公園野球場            長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場              小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場                  十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場            湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場           西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場        柏崎市佐藤池野球場
くびき球場                   上越市営球場
新井総合公園野球場            妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場               糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場              サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場            佐渡市真野野球場

新潟県立野球場「ハードオフスタジアム」
http://www.hardoff-eco-stadium.jp/

223 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:52:25.74 ID:2KSPygqS0
>>220
どの市にもある金を持ってるスポンサーといえばパチしかないからな・・・・・

224 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:53:02.90 ID:2KSPygqS0
>>222
それアマチュアが使う施設だろwww

Jリーグはアマチュアなの?

アマチュアならそれ出していいけど

225 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:53:29.62 ID:Rq6Fqh4I0
要するに朝鮮系に支配させろってんだろ

226 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:54:38.95 ID:ZoHbcIBq0
スタジアムのモール併設は前から思ってたけど何で実行しないんだろう?
何万も人が来るんだから有効だと思うんだが

227 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:54:59.77 ID:2xdL50km0
企業名とかオーナー企業がパチンコ屋とか女子サッカーは別のルールなのか

228 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:57:36.93 ID:7VMBzxFK0
>>221
神奈川で、プロ野球使用は3(2軍有料試合含めると9)、J1、J2使用陸上競技場は3、球技場は1。
ぐらいだったと思う。

229 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:57:47.47 ID:O0840WwPO
>>203
自分の応援するチーム以外の知識なんて必要ない

230 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 11:59:23.40 ID:2xdL50km0
>>226
なんか公園法がどうとか聞いたことが

231 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:01:36.91 ID:2KSPygqS0
>>228
www
それも順番が逆
あるものを使ってるだけ
Jリーグのように自治体に無理やり作らせてない

無理やり高いJ規定で作らせるから、全体の予算が高くなり土地の安い郊外にしかできない

232 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:02:30.17 ID:2bEbrJSe0
要はアメスポ見習えってこと
日本はMLBに強いパイプ持ってんだから留学させてもらえ

233 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:05:38.43 ID:2bEbrJSe0
プレミアがアメスポに頭を下げて智恵を分けてもらって大成功

つまり、こういうことなんだよ

アメスポ→プレミアって流れなんだから
わざわざ、アメスポ→プレミア→Jリーグとか意味不明な手順踏まなくていい
アメスポ→Jリーグでいいから
そっちのほうが手っとり速いし

234 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:05:54.57 ID:2xdL50km0
>>222
スケジュール  2013年2月
 5日 野球塾(野球教室)
 7日 野球塾(野球教室)
12日 野球塾(野球教室)
14日 野球塾(野球教室)
19日 野球塾(野球教室)
21日 野球塾(野球教室)  

野球塾(野球教室)

野球競技人口の底辺拡大ならびに競技力の向上のため、当グループが協力し、新潟アルビレックスBCにて主催・運営される野球教室です。
無料体験も可能ですので、ぜひご参加ください。

■主催・運営
新潟アルビレックス・ベースボール・クラブ
■協力
アルビレックス新潟・都市緑花センターグループ
■場所
HARD OFF ECOスタジアム新潟 屋内練習場


毎年どれだけ赤字出てるんだろうな

235 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:08:13.05 ID:euiifkPQ0
>>154
> 巨人軍の選手は紳士的

ビビる大木「巨人のファン感謝デーのMCとして参加したら選手は挨拶無視&タバコ吸いまくり」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356530958/99

> 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/12/26(水) 23:40:47.29 ID:O3GrVvsNP ?2BP(2793)
> (音源)
> 29:30くらいから
> http://nicosound.anyap.info/sound/sm15993691
>
> ほんと今なら大炎上ネタだよこれ

236 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:09:36.33 ID:N+v2iAiVT
まあ、各クラブがもっと儲けられる仕組みは必要だわなぁ
貧乏クラブばっかりじゃジリ貧になっちゃう

237 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:12:33.23 ID:2KSPygqS0
>>236
>儲けられる
降格昇格をやめるのが一番の近道
安定するからスポンサーも投資しやすい

238 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:14:37.78 ID:eR7hsJQcT
欧州諸国のブックメーカーと日本のパチンコじゃ全く違うだろ
と思ったけどアイルランド人経営のブックメーカーがイギリスにあったりしたら何とも言えんかもw

239 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:15:27.62 ID:YWkskiKTi
>>234
バスケもサッカーも野球も別組織だよ

240 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:17:05.92 ID:bT19Bfb8O
拝金野郎の考えそうな案だな。
パチンコなんて無理過ぎる

241 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:19:19.89 ID:2bEbrJSe0
パチンコだけはやめとけよ
大事なサポを裏切る行為になる
あまりにも状況が悪いので、最近秋春とかプレミアとかパチンコ解禁しろとか
それまでオブラートに包んで見せなかった本音をちらちら小出しにしてきてる

そういうのに背を向けてあえて文化に走ったからこそのJリーグであり
今のままで地道に体力つけるのが正しい
スタジアムとかはアメスポから輸入すればいいけど

242 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:19:55.68 ID:uc9J748p0
>>233
頭下げるはいらんけどもwプレミアは要はFOXのマードックが
仕切って放映権主体の「魅せる」事前面に押し出した形だ罠

あそこまで極端なのはどうかとも思うが、今のJは逆に
清貧も度が過ぎて、ただの貧になりつつあると思う
黒字化健全経営ってので覆い隠されてるけど、ようはバジェットが
萎んでる分を運営費削って必死に赤出さないようにしてるだけなんで
不況もあって一部は親会社依存度がむしろ高まってると思うし

243 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:20:36.22 ID:qJe4Ud5H0
>>237
降格昇格争いが一番おいしいとこなのに止めるって発想はないだろ
シーズン末の消化試合が少なくなるのに
野球の消化試合とか観客いねえじゃねえか

244 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:21:32.06 ID:6i4FbDMzO
>>233
てかJリーグ創るときに経営はアメスポ、組織はブンデスを参考にしてるから

245 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:21:48.10 ID:2xdL50km0
>>239
こんなスタジアム建てておいて月の使用状況が子供達への野球教室6回だけでどうやってやっていくんだ

246 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:22:48.28 ID:7BjZePg5O
>>233
プレミアリーグが大成功(キリッ

なんて無責任なこと言わないで下さい…

247 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:23:57.07 ID:2bEbrJSe0
金持ちになろうと焦っている一部の人が最近活発
思ったより時間がかかりすぎて、待てなくなって、焦れてる。
こういう人はサッカーが好きじゃないんだよ
お金が好きなんであって

248 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:24:08.30 ID:NuedpLGl0
スタジアムの有効活用の為の規制緩和は欲しいな
Jリーグだけでなくプロ野球や陸上、スタジアム持ってる自治体にもメリットあんだろうし

249 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:24:15.16 ID:vLI6/DQl0
CLのおかげでサッカーの一番いい部分が無くなったと思うがな

250 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:24:56.32 ID:uc9J748p0
>>241
なんか妙な拒絶反応もあるし本題から逸れるからパチンコ云々は置いといて
今は地道に経営が苦しくなっていってると思う
ただでさえ分配金頼りの虚弱財務の小クラブを増やしてるのに
増えてることによって肝心の分配金も減ってる
そこに雇用されてる選手や施設の環境は推して知るべしだし

根本的に全体の経営政策の展開を考えないといけないのは確かだと思う
その方法にパチンコ絡まないにしても
このまま理念にそって地方クラブをどんどん増やしていくなら余計にね

251 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:27:59.15 ID:PUNwXBq80
パチンコはだめだろ

252 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:31:40.48 ID:qJe4Ud5H0
>>248
9人の賛成者が居ても、1人の反対者が騒ぐと規則を変えないのが役人だね
そこを突破するには政治家とかマスコミの力が要るのかな

253 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:32:16.22 ID:9vadwnXX0
               税金!
                ̄l/ ̄
          ∧_∧
         < `∀´ >     ∧_∧
         /     \   (    )ま〜た始まった 
     .__| |    .| |_ /      ヽ
     ||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
     ||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
     ||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
       /   ヽ うるせーな   \|   (    ) 
       |     ヽ           \/     ヽ. 気持ち悪いんだよ死ね
       |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |
       .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /

254 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:32:30.13 ID:TgAOXlwx0
金をぶん回した結果、各欧州リーグは今どうなってますか?

255 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:33:40.51 ID:Lky3eANz0
サカ豚のオナニーワロタ



で、Jリーグって何?

256 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:35:16.81 ID:zoJZxgCs0
パチンコとブックメーカーが同じか

257 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:35:34.62 ID:GviX6yva0
お金でおかしくなってるところまでヨーロッパ真似ることないだろ・・・
近所のチームがお金がないからずっと弱いとかいやだよ

258 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:38:03.22 ID:zKFMLKgi0
パチンコ業界からみてもJリーグなんてなんの広告価値もない

259 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:38:14.03 ID:tQB2jvyJ0
このまま行っても 本当の強豪になるにはあと20年はかかるな

260 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:42:11.23 ID:GqGHI0ZuO
>>1
まともな人はみんなこういう意見なんだよな。
Jリーグはここまで全てが順調にきてるのに、日本の野球防衛マスコミと焼き豚が
Jリーグのネガキャンをしてるだけなんだよな。

261 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:49:40.08 ID:sCwNzkM60
>>13
金払いのいい奴は、もう地上派なんて見てない

262 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:54:32.78 ID:V5WWoUJA0
外国は飯が高くて不味いからスポーツ観戦が娯楽の上位だけど
日本は飯が安くて美味いから外食が娯楽になっちゃうからな、スポーツ観戦なんて日本だとブルジョアの娯楽だよ

263 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 12:58:03.54 ID:MNwVUL4f0
確かに

264 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:12:08.53 ID:ZLgLYpVs0
たんなる売国奴じゃねーか

265 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:22:08.91 ID:zj6VmmHV0
ぱちんこわらたw

266 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:23:27.82 ID:2KSPygqS0
>>1
>パチンコ

そんなにスポンサーに嫌われてるのか・・・・・・・

267 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:33:27.08 ID:v2WT/HUHP
パチンコ嫌われすぎで
ふぁびょるチョン在日w

さっさと滅べよ

268 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 13:53:44.83 ID:NuedpLGl0
基本、法的に未成年出来ないものはスポンサー不可じゃなかったかな?
ビールも駄目だったような?

269 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:16:36.76 ID:028QWLRM0
パチンコはダメやろ

>>268
つ熊本のスポンサー

270 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:17:24.95 ID:2KSPygqS0
それだけ
Jリーグはスポンサーから嫌われてるのか・・・・・・・

271 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:21:48.44 ID:3sQB+pJc0
なでしこをみても選手がサッカーに専念できる環境を提供できているのは
パチンコマネーの神戸だけだろ
Jリーグもパチンコ解禁したら一気に潤うんじゃないのかな?

272 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:22:34.29 ID:lQZVQbyJ0
・岡部から返ってきたのは、意外な答えだった。「Jリーグの成功は、驚くべきことだと思います。
過去20年で最も伸びたリーグのひとつじゃないでしょうか。同僚との会話でも、よく話題に出るんですよ。

・日本に住んでいる人間からすると、Jリーグは全国的な広がりを見せる一方で、
 良く言えば成熟期、悪く言えば伸び悩みの時期を迎えているように感じる
 それでも岡部が可能性を感じるのは、なぜなのだろう?



Jリーグは全然駄目!的な答え期待してた感が物凄い
心が欧州に植民地化されたかなしい奴

273 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:29:54.20 ID:Qg5YpLT4O
パチンコはないな

274 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:30:47.86 ID:RK2vQYG50
>>268

酒だけの会社はダメでもサントリーはOKとかあいまいなんだよな パチンコも酒もOKでいいだろうに

275 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:30:59.60 ID:2KSPygqS0
>>1
Jリーグにはパチンコしか残ってないのか・・・・・・

276 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:32:56.06 ID:uc9J748p0
>>271
Jの規制が緩かった?なでしこでないと、実例として
示せなかったのがなんとももどかしいとこではある

>>272
行間を読もう

277 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:49:19.49 ID:qDUgyhhd0
>>276
木崎の記事の行間なぞ読む必要あるの?
日本のことなんか知りもしないプチ金子杉山なのに

278 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 14:54:37.99 ID:U8SO8LMp0
>>272
>Jリーグは全然駄目!的な答え期待してた感が物凄い

実際、マスコミは答えを期待して取材し、対象を誘導したりするが、
それができなかったときは、そのまま記事になんかしないで没にするよ。
なのでこの件、Jがダメ、と言わせたかったのではないと思う。

まぁ、外資とパチだろうな。

279 ::2013/02/01(金) 15:08:39.74 ID:E/UkyBsTO
スター選手が集まるクラブができて完全に1強か2強に人気集中リーグに変わるか、ブンデスみたいにスター選手がいなくても、ほとんどのクラブに観客が入るリーグにを目指すかって事かな?

280 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:10:56.95 ID:2KSPygqS0
>>279
リピーターだけで回すクラブにするか
リピーターは減るけど新規がどんどんくるクラブにするか
だろ

281 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:18:32.99 ID:uc9J748p0
>>277
木崎がポジショントーク傾向があるのは知ってる
この記事のその質問で浮かび上がらせようとしてる部分は
はそこじゃないだろうと
>>278さんが書いてるけども

>>280
実際は、
リピーター・新規ともに暫減するクラブと現状維持クラブが並存してる状態
リピーター・新規ともに増加する状態
の二つだと思う

代表熱のお流れか、露出の増加、このどちらかの外的要因が
働かないと、基本的には動員の継続的な向上って中々難しいよ

282 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:22:02.71 ID:WilGvsxf0
>>250
その割にはクラブハウス新設ラッシュ
大分、熊本、鳥栖、C大阪、大宮…
どういうことだ?w

283 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:23:14.04 ID:U8SO8LMp0
>>278に自己補足

しいて>>272の上げた部分の書き方について言うなら、「Jがダメだというのが普通の考えである」と
アピールしているようには見える、ぐらいかな。

284 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:23:55.78 ID:uc9J748p0
>>282
大宮セレッソは親会社が投資してくれる稀有なクラブ
他は自治体の協力無しには成り立たない
それでも大分なんか相当無理してるけども

285 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:24:30.21 ID:2KSPygqS0
>>282
基準がないからだろw

286 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:31:42.67 ID:RK2vQYG50
>>282
金持ちクラブ例に挙げ「どや」とかいうが、自治体が税金投入して延命させてる赤字クラブはどうなの?

287 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:51:18.13 ID:xmJij5Iu0
この人勘違いしてるがJのスタジアムは自治体が無料でJに貸してるんだぞ
維持費も自治体が税金でだしてる
コンサート開いたりすると芝が荒れるとかうるさいしJは

288 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 15:58:16.15 ID:iEH5qGLW0
>>219
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001026114&cycode=0
これか

289 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:03:34.63 ID:VcJcK8fk0
たしかに、国内の有料チャンネル普及と海外へ放映権を売りさばくのは必要だな
それ以外は現状のままでも問題ないんじゃないか?

290 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:05:14.04 ID:2KSPygqS0
>>289
>有料チャンネル
普及はしてる
ただ
Jサポが契約しない

291 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:09:04.21 ID:RmZN8SvQO
また全ソナが息吐くようにウソ書いてる
どんだけウソ書いてもお前の思うとおりにはならないんだから早くしねよ

292 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:12:58.51 ID:2KSPygqS0
契約数が少ないから

スカパーの契約更新の時いつも揉めるwwww

293 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:16:40.27 ID:aj7fZeAV0
1は同盟国にのみ許可するとかの規定を設ければ有りかと。
2は論外。3は同意。
サッカーも野球みたいにスポンサー企業による税金制度の優遇を認めてほしい。
それだけでだいぶ変わるはず。

294 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:20:20.67 ID:2KSPygqS0
>>293
>税金制度の優遇
ナベツネに土下座してたのめばいいよ
読売の先輩正力がやったんだし
ナベツネならできるだろうし

295 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:30:03.47 ID:e1lubGPm0
>>202
何度も言われているが
Jリーグをスポンサーする企業は自動車メーカーだらけなんだから
駐車場がたくさん作れる郊外のスタジアムばっかりなんだよ

296 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:32:06.72 ID:2KSPygqS0
>>295
それならしかたないw

自治体は自由に道路を作れるww

297 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:42:34.14 ID:xmJij5Iu0
>>293
野球より自治体から税金貰ってるから我慢しろよ

298 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 16:59:07.19 ID:wpJVDriS0
>>293
認めてるだろ
川淵が国税と掛け合ってスポンサー料は宣伝広告費扱いにしてもらったじゃん
だから大宮とかガンバとか親会社が大金突っ込んでも全部宣伝広告費扱いで非課税になるんじゃん

299 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:29:00.65 ID:PRyQjk8K0
パチ屋も客減りまくりで金ないぞ
10年後に店舗数半減しててもおかしくないくらいヤバい状態

300 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:32:06.26 ID:zRMqHoGI0
そろそろパチンコ業界のスポンサー参入を認めるべき


これが言いたかったんちゃうかとw

301 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:32:32.37 ID:nFUft/P/0
>>287
嘘乙
具体的な自治体とチーム名を出せないだろ?

302 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:36:00.76 ID:3gEZ3/vF0
地上波テレビ局にもっと電波料払わせて他との競争を促進すべき
それがコンテンツビジネスの発展につながる
今は買い手市場すぎ

303 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:41:18.29 ID:3gEZ3/vF0
>>101
移籍金は段々取れるようになってきてる
日本のメディア環境が異常だから放映権料が安い
これはコンテンツビジネス全てに共通すること

304 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:43:19.31 ID:Fgfhp0ps0
>赤字が少なく、健全経営という点でも優れている


この時点でこいつが無知な情弱って事がわかるw
地上波中継からも撤退され観客動員も高齢化していき減少傾向
自治体や親会社からの赤字補填で運営してる貧乏クラブしかない
スタジアムの収容率はたった50%でガラガラ

305 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:50:13.93 ID:3gEZ3/vF0
>>166
結局リーグ全体での成長が必要てことだ
もっと積極的にネットでの露出を狙うべきだと思うんだがな

306 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:51:42.72 ID:3gEZ3/vF0
パチンコ規制するなりパチンコ税の利益をコンテンツ産業育成に投資するなり
したほうがいいんじゃねーの

307 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 17:52:30.10 ID:2KSPygqS0
>>305
スカパー縛り・一括放映権管理縛りでネットでも自由に試合を流せないからどうにもならない

308 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:08:53.91 ID:nzAaY9kf0
パチンコだけはいらない
韓国の金で勝ってもうれしくない

309 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:11:06.77 ID:2KSPygqS0
>>308
それは
順番が逆
スポンサーになるのは
パチンコしか残ってないという話

310 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:12:28.93 ID:Fxl/m8mp0
パチンコとブックメーカーを同列で語ってる時点でなw

311 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:15:03.31 ID:2KSPygqS0
>>310
どっちも同じギャンブルじゃん

312 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:17:20.67 ID:v2WT/HUHP
パチンコがこの世に残って欲しくないだろ
日本以外やってないんだから
日本からパチンコ消えたら地球から消えるよ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:18:15.99 ID:Fxl/m8mp0
>>311
ブックメーカーの金がチョンに回ってるのか?
ブックメーカーで子供が死んでるのか?

314 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:18:24.97 ID:v2WT/HUHP
今年早々パチンコで一家心中してたな

315 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:19:38.75 ID:lB+TeN5SO
競馬の馬主みたいに在日パチンコ屋の所有物に成り下がれとか
ふざけるな

316 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:20:31.66 ID:2KSPygqS0
>>313
両方共ギャンブルじゃないのか?

317 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:20:55.75 ID:Lq+eIiCy0
>>268
キリンとか普通にありだよ
熊本のスポンサーも認められてる。

318 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:21:10.41 ID:Fxl/m8mp0
パチンコと日本の関係とブックメーカーと欧州の関係を
同レベルで語るなよ。

319 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:21:45.57 ID:Fxl/m8mp0
>>316
全然違うだろ。ブックメーカーで親が子供放置して殺してるのか?

320 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:22:07.56 ID:jxF53+bj0
パチンコの件でズッコけた

321 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:22:09.15 ID:Lq+eIiCy0
>>282
単にトトの補助がもらえるからじゃね?

322 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:23:05.08 ID:3gEZ3/vF0
>>221
アマチュア限定にしてはキャパでかすぎ
建設費高すぎ

323 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:24:04.07 ID:v2WT/HUHP
【調査】「パチンコが法律で禁止されても困らない」88.0%[13/01/29]★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359583095/

324 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:25:32.58 ID:WkDWlN/lO
100点に近いってか…
まあ、ナンバーツーですらなかったスポーツを短期間で普及・伝搬させてメジャースポーツの地位までもってきたわけだからな。

ただ、ここから上手く発展させていけるかはまた別物だが…

325 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:25:57.94 ID:2KSPygqS0
>>322
それは
順番が逆
規定を決めてないから
自治体ができる範囲で作ってるだけ
自治体に任せるとそうなる

>>319
両方共ギャンブルじゃんwww
ギャンブルに関わらないとしなければいけないのに

326 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:32:48.94 ID:kBsnooG20
カジノ経営者がオーナーのチームってどっかにあんの?
パチ屋≠ブックメーカー
パチ屋≒カジノ

これぐらいのイメージだけど。

327 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:36:28.18 ID:JSY/i29VO
>>326
イメージの薄いカジノと違ってパチ屋は明確に悪だから
関わってる人をまともな人間と日本人は見てないよ、風俗の女とかそんな感じ

328 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:41:30.16 ID:2KSPygqS0
Jリーグがスポンサーは地元(県内)でなければならないとかするから
パチンコしか残ってない
という現実

>>1)はそういう話だろ

329 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:44:12.28 ID:A5tTnWPR0
>1つ目は「外国へのオーナーシップの解放」だ。
鹿島アントラーズがサッカー大好き東南アジアの富豪に買われて怪しげな東南アジア人が入団
ガンバ大阪が中国人に買われて中国人が4人入団
サガン鳥栖がカタールオーナーに買われてアジアオールスター状態になる

夢が広がるな

330 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:44:34.27 ID:WkDWlN/lO
>>328
地元じゃなきゃならないということはない。
中央の企業が田舎のクラブをサポートしなきゃならん理由がないだけで。

331 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:45:08.86 ID:gcA9WwY80
金儲けに自分が一枚噛みたいだけじゃねーか。

332 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 18:57:47.49 ID:2KSPygqS0
>>330
>中央の企業が田舎のクラブをサポートしなきゃならん理由がないだけで。
そうなってくるから全国区のクラブが必要なわけで

代表を全国区というけど、代表がJリーグ内で試合すればいいだろうけど
Jリーグには関わらないし

333 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:02:08.54 ID:FBKAPt880
カネが回る仕組みだと?
そんなものは、読売という唯一世界的クラブになる可能性があったチームを潰した時点で終わりだ
あれでカネも人材もすべてヨーロッパに持ってかれる仕組みが完成したのだ
グローバル利権に完全に敗北したのだよ

334 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:04:26.55 ID:WkDWlN/lO
>>332
巨人・大鵬・卵焼きの頃とは時代が違うからな。
巨人にしても、今や全国区の人気はないご時世なわけで…

335 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:04:29.12 ID:2KSPygqS0
>>333
そうそう
読売を全国区にしてれば
それに田舎のクラブが対戦するから
それに関わろうと中央のスポンサーが田舎のクラブのスポンサーになった

336 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:10:15.17 ID:QPtPq/+ZO
県内の企業でないとダメとか馬鹿なのか、こいつは。

337 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:13:33.17 ID:2KSPygqS0
巨人という全国区に関わったセ・リーグと
かかわらなかったパ・リーグ

結果はわかるよな

2005年球界再編でパリーグも全国区に関わるようになって再生

全球場客が入るようになった

338 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:14:44.84 ID:2KSPygqS0
>>336
全国区のクラブがないから県外無関心なだけだったな

339 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:34:17.96 ID:S9X1uyasO
川崎

340 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 19:46:48.00 ID:xmJij5Iu0
Jリーグにクラブの半分が赤字
ちなみに企業や自治体が補填して赤字
プロ野球は補填後は全球団黒字
こんなヤバイ状態なのにパチンコは嫌とかワガママ言うなよ

341 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 20:01:38.61 ID:v2WT/HUHP
パチンカス必死だな
さっさとしねよ

342 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 20:15:22.50 ID:R6/hz0Zy0
パチンコメーカーのロゴ入ってたら印象悪すぎるだろ
ギャンブルで区切るのは広すぎるわ
宝くじや競馬もギャンブルなのにイメージが桁違い

343 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 20:56:57.51 ID:9J6UO/nY0
bjリーグのヒートデビルズが外資に買われて、さあリーグ制覇だと勢いこんで補強したら
会長が代わったとかでいきなり残りのスポンサー料踏み倒して逃げ、クラブ倒産

外資を天使だと思ってる奴はキチガイ

344 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:33:53.38 ID:ZVShrRjt0
パチンコとかねーわ

345 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 21:40:34.76 ID:TbKsis9R0
>>1
ダメなとこだらけじゃん。
 
・世界のトップ10前後の観客数(つまりサッカー自体がガラガラ体質)
・ヨーロッパで活躍する選手を次々に輩出(移籍金0円で損するばっか)
・赤字が少なく、健全経営(経営体力がないから黒字じゃないとやっていけない)
 

346 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 22:56:48.23 ID:YsQCdX7N0
Jリーグはなんだかんだでまだ伸びシロがあるんだな
恵まれてるとはいえない今の現状でプロ野球と肩を並べ日本の二大プロスポーツにのし上がったんだし。

347 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:01:25.28 ID:OgQBGw4D0
正直、外国人オーナーとパチンコはなあ・・・・・
スタジアムはもっと改善の余地があるとは思うなあ。
試合するだけってのはどうかと思うわ。
まあ、僻地にあるスタが多いから仕方ない面も多いとは思うが。

348 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:09:05.70 ID:/yZyocQWO
海外でプレーしている日本人て今はサッカーの方が多いんだっけ。

349 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:36:50.38 ID:GyoH4FdX0
>>347
僻地ならアウトレットとかと併設すればいいんじゃない?
チェルシー系列なんてどこも田舎なのに週末は混んでるし。

350 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:38:35.43 ID:3nm1jTyv0
パチンコまで読んだ

351 :名無しさん@恐縮です:2013/02/01(金) 23:39:34.53 ID:3nm1jTyv0
パチンコとブックメーカーを同列に語ってる時点であっちの人としか思えない

352 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:08:57.17 ID:+jEwX4eT0
>>349
…スポーツウェアならともかく
サッカーの試合を求めてアウトレットモールに行く人っているの?

353 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 00:54:22.59 ID:adqMWy8jO
>>349
ただの僻地じゃない、自治体所有の公園内だからな。
制約があり過ぎる。

そういうスタジアムを造りたかったら、やはりクラブが自腹を切って建てるしかあるまい。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 03:09:09.62 ID:AGfRam3I0
>>352
試合をしてない日にも人集められるように、店とか併設できないかって話

イギリスのスタジアムは、観客席の下に店やホールがあって試合ない日に使えるとか

サッカー場だけでなく陸上スタジアムでも使える案

355 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 03:12:20.45 ID:3+DVJ/yo0
ACLに関しては、遠からず全力で制覇するべしっつうムードになるだろね
そうなってからきちんと腰を上げるべきで、手を抜くわけじゃないが、現状ではまだ優先順位が低い。

そういう時期が来るためには、アジア権でのJチームの知名度アップが先決。
少しずつ進んでいる気がするけど、まだかかりそうだね

356 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 03:48:32.27 ID:35NK+m3I0
>>355
今季は柏が期待できそう

357 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 03:57:08.50 ID:6qZ0kTGX0
EL物凄い好きなんだけどさ〜・・・
UEFA杯時代から見たかったよw
まだそんなネットも今ほど普及してない頃のね
Jにはがんばれとしか言いようが無いわ

358 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:32:56.33 ID:csOjbK9S0
サッカースタジアムとアウトレットモール併設したって共倒れになるだけだろ

少なくともモール運営側がサッカースタジアムと組みたいと思うはずがない

アウトレットモールって生き残りをかけて売り上げ下位テナントを取り潰し
新規テナントをオープンさせてるぐらいなんだから

負け組みと組みたがる人はいないんだって

359 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:42:16.33 ID:74B5WdPV0
>>355
ACLは中東と韓国が本気でとりにくるようになってからは
無理だろ
実力差がある

360 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:45:49.39 ID:81n0Ye+6O
>>358
共倒れにならない為に「徹底的にリサーチと分析をすることです。データは本当に重要。」なんだろ?
口だけのバカは野球観戦でもしてろ!!

361 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:49:37.21 ID:9eiEq6/10
サッカーのような興行は大体土休日
さらに客の出入りが特定時間帯に集中するので
商業施設と併設だと週末の渋滞や駐車場不足の原因になるんでない?

スタンド部分まで使うプロの興行が週に多くて2回、年間で40試合程度、
カップ戦を考えてもホームの試合は大体2回に1回だから年20回程度
だから甘めに考えても、プロ興行による年間の稼動回数が多くても30回程度
これじゃかなり高い使用料取らないと採算合わん
室内じゃない上天然芝だから見本市のような催事にも使えないので
そうした収入を得る方法もないから尚更採算が合わない

そこを税金で補填する限り自治体や国の都合から逃れられんよ
海外から放映権料分捕れるようなビッグクラブから
高額使用料を課す方法はあるが、Jの置かれた現状でこれは無理

試合数が少ないせいで民間によるスタジアム建設/運営が困難なのはサッカーの宿命

362 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:53:52.34 ID:adqMWy8jO
>>354
日本の場合、法律の問題がややこしかったりするからな。

例えば、鳥栖みたいにどっかの貨物ヤード跡とか、フクアリみたいに大規模な工場の跡地とかだったら、都市計画がてらできなくもないかもしれないが…

いずれにせよ、自治体所有だと限界があると思う。

363 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 05:58:54.02 ID:DI0rrsyK0
>>1,5,6
>「外国へのオーナーシップの解放」
>パチンコ業界がスポンサーに

ピロやきうじゃあるまいしシナチョンに身売りとか御免蒙るわ

364 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:06:19.90 ID:csOjbK9S0
パチンコ企業にオーナーになってもらう→パチンコ違法化する→パチンコ倒産→Jクラブ消滅

増えすぎたJクラブを間引くのにちょうどいい

365 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:10:14.57 ID:DI0rrsyK0
>>364
仮にJのクラブが減ってもピロやきうを見る人が増えるわけじゃないぞ

366 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:17:33.50 ID:csOjbK9S0
瑞穂競技場の近所のピアゴ新瑞橋店に「サッカー観戦の方の駐車お断り」って看板でてるけど
とうとう19日で閉店しちゃうことになった

頼むから商売の邪魔しないでくれ

367 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:18:06.08 ID:fYJaplWs0
確かにスカパー!人口はもっと増えて欲しい
今の少数のサポが金むしり取られてる状態は何とかしたいよ

368 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:23:40.71 ID:9eiEq6/10
プロサッカーは元々構造上儲かりにくい
欧州でも大きく儲かるようになったのは有料テレビが出始めてからの話
試合数が少ない上に
入場料とスタに来る客目当てのスポンサーだけでは上限が低い

おまけに日本の場合、
五輪や代表戦や学生スポーツばかりが人気で
「プロ」によるスポーツ観戦をあまり求めてないって感じがするのよね
五輪と代表に関しては皮肉なことにサッカーがそれを体現してる
更に有料TVchによる放映権料争奪もないに等しいからそりゃ儲かりませんて

日本でプロサッカーで儲けるにはパチマネーを抜く位しか方法がないって指摘なんだろう

369 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:24:12.39 ID:FgXVHiFZ0
>>367
ニコ生やUstで海外のネット放送を拝借しての垂れ流しだけで満足してる貧乏人がいるから、無理じゃね
試合時間になっても放送見つからないとか途中で切れるとか、俺には耐えられないけど
貧乏人は「とにかくタダじゃなきゃ観ない」らしいから

370 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:26:31.38 ID:X+Q/Kbyw0
パチンコが胸スポとかなってたら応援する気なくすわ

パチンコだけは辞めてくれ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:29:01.02 ID:HTbnxMzM0
そうかパチンカスに媚びてないのか
えらいなJは

372 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:30:33.87 ID:HTbnxMzM0
ブックメーカーみたいな連中をスポンサーに入れるから八百長がはびこるんじゃねえの?

373 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:35:24.71 ID:FgXVHiFZ0
>>372
八百長の起きてるクラブと、ブックメーカーがスポンサーになってるクラブに何の関連性も無い
妄想書く前に少しは考えてくれよ

374 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:46:14.98 ID:XRBKAx5I0
単純に誰が金出すかってだけだからな
純粋なサッカーファンだろうが国や自治体だろうが
パチンコだろうが石油成金だろうが、金は金だし

375 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:49:52.88 ID:Zqr/1HH+0
野球潰しの特攻隊として、サカ豚が大暴れするわけだ

376 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:51:48.83 ID:TLtYVzOk0
果たして外国人の大金持ちにJクラブを買うメリットがあるか微妙だけど
外資参入は認めるべきだと思う
JFLのクラブがいきなり大金持ちになって数年後にJ1で優勝とか夢がある

377 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 06:56:57.59 ID:FgXVHiFZ0
>>376
単なるマネーゲームになって他のクラブが成功を夢見ることすら出来なくなるだけで終了だけどな
プレミアの2004年以降の悪い傾向をわざわざ取り入れる必要ない

378 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 07:46:09.49 ID:yaSAVgva0
>>369
スカパーも新規視聴者層が伸び悩んでるからな・・・

わざわざ有料のスカパーJリーグ中継を視聴する層なんて
既存のJリーグコアサポしかいないってのに
スカパーからはコアサポ以外を取り込もうという気概が全く見えない

地上波への露出増、各クラブごとの放送権バラ売り、ネット中継など
Jリーグ中継の放送体制も根本からメス入れて欲しい

379 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 07:46:15.66 ID:QiVq6tTZ0
プレミアみたいにするのか、ブンデスみたいにするのかで、
また話は変わってくると思うんだが。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 08:25:40.19 ID:OnRL3tEH0
アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず,無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは,ミスをせず,また,変化や危険を予知できる存在と決めつけ,
 それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し,時には,犯罪者扱いする。
・難しいこと,危険なことを簡単に考え,「やれ」と言う=「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を,1〜2の要素に求め,短絡的に理解し,論じる。
 特に「アイデア」,「意識」,「体質」,「制度」,「組織構造」などに求める。
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット,副作用を考えない(知らない?)。
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え,改革や革命を連呼する。
・できない理由を,改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を,同時にやれという(たとえば,迅速と的確)。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎 (福田秀人著 東洋経済新報社刊)より

381 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 08:39:49.96 ID:3ElY/wYw0
浦和の動員は見事だが、収益確保できてんのは県民が
埼スタの建設費からメンテ費用まで全部かぶってるからだ。

要は全て県民のおかげ。
長年スポーツ県としてあらゆるスポーツを助成してきた行政と
それを受け入れて大切に育てて来た県民が偉い。
Jリーグが創設される20年以上前から同じ方向を向いて歩んできた
無形の財産へ一番先に手をつけた浦和がラッキーだっただけ。

382 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 08:41:47.50 ID:GqH9Wi8O0
>>377
レベルを下げるだけ下げての成功って意味あるのかな

383 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:20:45.69 ID:dFu+QMMt0
>>378
>取り込む

狭い地域以外の人は完全無関心で不可能

384 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:35:22.61 ID:uNAiaX4eO
スタジアムどうにかしたいなら自分で建てろや
行政のもの勝手にホームにしてるだけなくせに

385 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:36:48.34 ID:54ZwrMdk0
> 「仕組みを変えれば、収益が大幅に増え、欧州サッカー界全体に還元されます」

選手の年俸高騰にも繋がったわけですね?結局プラマイで言ったらどっちなんざんしょ

386 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:38:46.16 ID:dFu+QMMt0
>>385
マイナス
「身の丈崩壊」してリーグ全体が荒れて廃滅状態になってる

387 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:38:50.58 ID:SmlNYgv60
税金払うどころか
税金で運営されているに等しいのにどこがプロリーグなの?
ヲタは他のプロスポーツの足引っ張って喜ぶ奴しかいないしもううんざり

388 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:38:54.62 ID:NN11cvVx0
東京を名乗るわけでもないクラブに国立でホームゲームをさせるな
そんなことしてるのは日本くらいだろ


あとユニフォーム広告は胸オンリーにする

389 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 10:43:20.91 ID:a5nhaFeFi
ノンアルコールなんよ
ノンパチンカスなんよ

390 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 11:32:12.95 ID:i3ZsltSd0
欧州の放映権ビジネスが崩れ出してからこういう話が出てきてるな
なんか胡散臭さを感じる

欧州司法裁判所は、サッカーは公共財みたいなもんだから
サッカーは無料で放送すべきだと結論出してるわけだろ?
じゃあ、本場サッカー文化の欧州がそうなら
サッカー文化の定着を目指すJリーグ、日本サッカーも
無料で視聴できる環境をどんどん発展させるべく動くってのが
本来の筋

慾深いやつ、サッカーをただの金儲けの道具にしかみてないやつ
そんなくさい匂いしかしない

391 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 11:35:01.43 ID:i3ZsltSd0
金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
Jリーグは滅びるだけだよ
今までが100%成功してきたのはサポと地域とで
共同で苦労しながら動いてきたからであって

そもそもこいうUEFAの独占代理店じゃねーか
欧州であくどいことばっかやって、欧州のサポから反乱起こされて
とうとう追放されそうになったから今度は日本を食いもんにする気か?

392 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 11:41:35.54 ID:dFu+QMMt0
>>390
>>391
やってもいままでどおり
Jリーグ事務局は儲かって
クラブは貧乏のまま
ということはわかった

393 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 11:51:41.86 ID:3XszQCYU0
8+10の計算もできないキチガイ焼豚が嘘をいくら吐いてもな

394 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 12:27:10.97 ID:jsmhrQrR0
自分の気に入らないのは全て焼豚に見える馬鹿が一匹いるらしい

395 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 12:30:39.14 ID:o8ANiMGE0
全ソナは焼豚犯珍ファンの汚Gちゃんだろ

396 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 13:45:06.58 ID:Xs6p4q2q0
今年のスカパー!のMAX強制加入=実質大幅値上げは酷いなw
うちナビスコ予選いらないのに

397 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 13:48:08.49 ID:dFu+QMMt0
>>396
Jリーグの放映権が(実に合わない)法外だったからからだろ?

398 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 14:17:54.66 ID:Tf+OOHmV0
放映権が法外だったら更新年の去年で切ってるだろw

399 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 14:25:15.28 ID:dFu+QMMt0
>>398
どうして?
放映権料に似合うように受信料を値上げすれば済むじゃん

400 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 14:30:13.50 ID:o8ANiMGE0
京都や大阪を県だと思ってたキチガイの焼豚は何もしらないんだから何言っても的外れ

401 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 16:48:21.73 ID:KdWoSgDH0
>>1
なんかつまらん意見しか無いな

金を集める方法はもう出つくしてるのだろうな
やっぱりtotoから賞金や補助金出すとかが良いと思うが

402 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 16:55:29.44 ID:74B5WdPV0
>>401
むしろJリーグ選ぶTOTOは赤字なんだから金を払えよ
宝くじのBIGは黒字だけど

403 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 17:05:42.66 ID:dFu+QMMt0
>>402
JリーグはTOTOにも迷惑をかけてるのか

404 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 18:41:24.41 ID:csOjbK9S0
>>391
>金金金、サポをただの養分としか見てないんじゃ
>Jリーグは滅びるだけだよ

観客から入場料とるだけじゃんw
やっぱボランティアのつもりで試合を見に行ってるんだな
我慢して試合場に足を運んでるのバレちゃったねw
 

405 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 19:47:45.64 ID:CHiKMau40
んだ

406 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 20:17:29.25 ID:FUInlwuu0
なんだこの記事は
そしてこの3つのプランはなんなんだ

もっとびっくりするような内容かと思ったのに、期待して損した

407 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 21:03:04.50 ID:1yo7NPjd0
パチンコ業者が地方の財政難のクラブのスポンサーになると思えないけど。
パチンコ業者も投資として考えるなら人気クラブに出資したがるだろう。胸スポは
メディア露出が多い方がいいわけだから。2部の、しかも成績が低迷してるような
クラブはヨーロッパでもスポンサー探しに苦労してるはずだが。

408 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 21:56:32.86 ID:lblTVopO0
いい加減ユースのカテゴリーを1歳刻みにしろ

409 :名無しさん@恐縮です:2013/02/02(土) 23:09:00.43 ID:oyboD3gy0
有料放送がもっと便利ならいいんだけどなあ
現状じゃ見たい試合が見れるとは限らないし、専門チャンネルじゃないから特に興味のないものしか流れてないときもあって割高感がある

410 :名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 01:33:37.37 ID:ZYqHTRIk0
浦和3位=ナビスコ予選不参加

スカパー!「このままではMAX契約者が激減してしまう・・・」

J1全サポMAX強制加入

ビッグクラブは放送を動かすぜ!

411 :名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 06:44:16.13 ID:tgvlMFhZ0
川淵が死ねば全て解決w

412 :名無しさん@恐縮です:2013/02/03(日) 21:56:23.49 ID:pSVTuXdOP
ようは別に改革なんて必要ないならパチョンコ、外資は入れたらダメだよって言ってくれてるんだな
うん、必要ないです
春秋制、J3、プレミア、大陸戦略、みんなでじっくり考えてやっていきましょう

413 :名無しさん@恐縮です:2013/02/05(火) 03:20:39.13 ID:g+pL1/bmP
この人からは、焦臭さしか感じない。

414 :名無しさん@恐縮です:2013/02/05(火) 11:40:38.35 ID:/xmcOaOt0
>>407
もっと試合数を増やさないと広告効果が出ないよな

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