5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【競馬】外れ馬券は経費か否か…「自業自得だ」脱税訴訟で検察側、懲役1年を求刑

1 :(´.ω. `) 知らんがな φ ★:2013/02/07(木) 16:07:48.48 ID:???0
7日、2005年〜2009年の期間に馬券で稼いだ所得・約30億1000万円の払戻金(購入金額は約28億7000万円)を
申告せず、5億7000万円あまりを脱税したとし、所得税法違反に問われた大阪市の男性(39)の
論告求刑公判が大阪地裁(西田真基裁判長)で行われ、検察側は懲役1年を求刑した。判決は5月23日。

検察側は、「馬の勝ち負けは1レースごと。外れ馬券は儲けの原資に当たらず、経費ではない。
外れ馬券が経費にならない可能性を認識していたのに、本来納税すべきものを
新たな馬券購入に充てたのは自業自得だ」などと指摘した。
一方の弁護側は、「外れ馬券も所得を生み出す原資。配当金は偶然に得られた一時所得ではない。
一生払いきれないほどの課税は違法で、外れ馬券も経費に認めるべきだ」と無罪を主張した。
また弁護側は、国税当局の課税処分の取り消しを求め、大阪地裁に民事訴訟を起こしたことも明らかにした。
この裁判は、男性側が2009年までの3年間での実質的な馬券の儲け額である、約1億4000万円に対して
納税するものであると主張。これに対し、摘発した大阪地検は、「収入を生じた行為のために直接要した金額」を
必要経費と規定する所得税法に基づいて、男性が馬券で得た利益、約1億4000万円を含めた
(購入金額)約28億7000万円分も、本来の課税対象額であると指摘している。
つまり、実際の儲けの約20倍にも及ぶ約5億7000万円にも及ぶ申告漏れの指摘は、
(外れ)馬券の購入費を経費に認めない事が前提とされる事からも、競馬ファンをはじめ、
他の公営ギャンブルのファンなどからも注目が集まっている。
なお、競馬や競輪による所得は「一時所得」に当たり、一定額以上は課税対象となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130207-00000004-kiba-horse

2 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:08:36.66 ID:ZbWBoeDw0
2は包茎

3 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:09:29.11 ID:XmjwZS+60
パチンコとかスロットは?

4 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:10:44.88 ID:y8y3VQW90
競馬オワタ^o^/

5 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:10:59.04 ID:PnoG4BZ50
>>3
換金、だから問題なし。

という酷い法律。

6 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:10:59.85 ID:Mun/LBmC0
これまでの慣例からすれば間違いなく脱税なんだよな
普段、馬券外しまくってる芸能人が高額馬券当てて、
いきなりその分の税金納めるとか言うくらいだから

7 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:11:21.31 ID:rCDdKezY0
これ、競馬だけじゃなくて、FXもそうだよな?

8 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:11:30.07 ID:ySCqsLfpO
なんでもかんでも税金取るなボケが

9 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:11:38.45 ID:KOgsa1PiO
これもし懲役になったら公営ギャンブルは全部おしまいだな。ネット投票ぶんが全部課税対象になるんだから。

ネット投票に慣れてたらわざわざ買いに行くのもめんどくさく感じるだろうし、やめる人間が続出するぞ。

10 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:11:42.57 ID:6dSzpsUa0
>>2 が可哀想ワハハハ
競馬競輪の客減る

11 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:11:46.28 ID:PnoG4BZ50
てか、当たったらその場で徴税すればいいのに。
税金さっぴいて渡されるってさ。

12 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:12:09.52 ID:cL9ViOPX0
こんなのなんでもいいからはやくパチンコ廃止しろ

13 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:13:17.80 ID:izDvc7Eo0
実際金手元にないわけだから可哀想だよなあ
つまりギャンブルなんてものは成り立たないってことだよ
競馬とか中止すべき

14 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:13:19.57 ID:y/GTzQ5M0
これさ、株の損失も計上できない事になるの?

15 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:13:22.59 ID:RnjgQwZo0
>>11
変わるかもね

16 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:13:36.98 ID:c1fnUBAI0
そしてパチョンコがさらに潤うと。
この国は司法から何から腐ってる。

17 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:13:40.99 ID:a4ToiXDG0
もう不人気になってるが
これで競馬、完全に終わるな

18 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:14:33.57 ID:1EK4hmQu0
これは脱税だろ

19 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:14:45.03 ID:l/EJMfNf0
>>11
それが一番妥当だな
これ判決によってはいろいろ問題が起こりそうだ

20 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:15:06.47 ID:Oyme2Ezr0
>>7
FXや株は別では無いかな

これ結果だけ知りたいな
と 言うか儲けていたのなら
最低でもそれだけ申告してれば訴えられなかった可能性あるだろうに
儲けているにも関わらず申告しなかったからだろう
法律を厳密に適応して脱税で訴えるには、ハズレ馬券は外すしかないからな

21 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:17:27.99 ID:rNceUaRB0
パチンコと癒着しといて
公営ギャンブルの競馬で二重取りだの何だのと
キチガイだろこのゴミクズども

22 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:17:40.60 ID:Up0S5d4x0
まあ法解釈でアウトには出来るだろう。

だがそうなると当たり外れ関係なく赤字になる。
買うと確実に損をする仕組みとなる。これでは公営ギャンブル壊滅w

23 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:17:44.73 ID:6h8QGD00P
>>13
違う。
ギャンブルで生活しようというのが間違いで、慎ましく「当たって嬉しい、外れてとほほ」とやってりゃ問題ない。
遊戯の範囲内でお金使いましょう。

24 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:17:58.44 ID:rNceUaRB0
>>1 >>ゴミクズ検察
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん

25 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:18:25.78 ID:KOgsa1PiO
特に地方競馬あたりはネット投票が主力だろ。今さら誰がわざわざ馬券売場に買いに行くんだよ。

体力のないとこからどんどん潰れてくぞ

26 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:18:32.40 ID:+odSSYr70
これ擁護してる奴は何なんだろうね
これだけの金額扱うのに税金のことすら調べてないカスに何を同情しろというんだ
どーこに外れくじには経費とかいう決まりがあったのかと
潰せ。競馬産業ごと潰せ。

27 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:18:36.97 ID:gJ1U4l7A0
これからは払戻の窓口で「配当金は一時所得です。かならず申告してください。」みたいなアナウンスが流れるようになるのかな。

28 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:18:52.37 ID:hTUG3W0q0
これが脱税なら全国の競馬一気に潰れるよね

29 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:19:35.62 ID:7pIj9Rtc0
ギャンブルもマイナンバーで買う時代へ

30 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:20:02.90 ID:c1fnUBAI0
>>26
死ね朝鮮人

31 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:20:13.90 ID:ldQ0RxTW0
こんな理不尽な形で税金とられるぐらいならノミ屋であそんでヤクザにくれてやった方がマシw

32 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:20:35.67 ID:xQBndt1Q0
この場合当たり馬券も報告して無いから脱税は脱税だから。額の問題で

33 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:21:04.13 ID:ok4mz/RC0
どんな買い方してるのよすげえな

34 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:21:21.95 ID:+odSSYr70
競馬カスは競馬の収入分を納税してないカス。潰せ。税リーグどころの話じゃない。

35 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:21:21.99 ID:RrzyytZt0
>>7
先物、FXは分離課税。年20マンの控除あるけど20マン越えたら税率20%課税

>>14
特定口座源泉ありでマイナス申告したら繰越3年控除出来る。※要確定申告

36 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:21:23.73 ID:flQM05Ls0
大口の顧客を守ることもできなくてJRAはどうすんだ
30億の売り上げってことは4年間で8億近くの純益を生んでくれた超優良顧客だぞ

口座を開設して記録簿が残っているなら売り上げに対する投資である証明になっているだろ
これ以上の証拠はあるまいに

重加算税をかけるにしろ純益の1億4千万が当たり前だ

37 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:21:26.98 ID:F98tbdcE0
金を集めた時点で税金納付
宝くじ → 納税不要
競馬・競輪・競艇 → 納税必要

どのタイミングでも納税しない
パチンコ → 納税不要

38 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:21:55.31 ID:NabDlt6p0
>>31
言えてるw

39 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:22:43.07 ID:MuT2smKw0
パチンコに対してもきっちり法を守って潰せよ
賭博だろうが

40 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:22:55.68 ID:O3QSivZR0
つまり納税分を競馬ですっちったから払わねーって事?

41 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:23:29.44 ID:QD5Umj3v0
誰も馬券買わなくなる。

42 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:23:29.50 ID:INtPnpkT0
これを認めると、バクチで損した金も控除しないといけなくなるのか?

43 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:23:32.79 ID:ElW0dQ9G0
>>36
払い戻しの方が多いんだから優良でもなんでもねーだろw

44 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:23:33.04 ID:YQ6Ed5bD0
海外のブックメーカーが日本人相手にネットで営業開始したら、
JRA終わるねw

45 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:02.54 ID:flQM05Ls0
とにかくパチンコをつぶせ
競輪、競馬はまだ頭を使って予想している
パチンコは廃人を作っているだけだ

46 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:28.63 ID:c1fnUBAI0
>>43
バカだろお前

47 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:31.56 ID:bpHze8XY0
公営ギャンブルに関しては一時所得とせず独自税ルールにすればいいのにとは思う
累進課税方式でなく比例税方式って事にすれば配当からの控除ができるし

まあ控除が大きすぎると宝くじのように還元率低いから駄目みたいな言い出す人も出るだろうけど

48 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:37.61 ID:3Y8oWkt/0
>>23
ギャンブルってそうじゃないだろ
一攫千金で遊んで暮らすってのが、究極の望みなんだから
だから「ギャンブルなんてものは成り立たないってこと」になるわけ

49 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:39.81 ID:0UtGAwSY0
儲けた分に課税するのが筋だろ。

50 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:50.68 ID:ElW0dQ9G0
>>44
賭博法(だっけ?)違反で逮捕されるだけじゃね

51 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:24:58.11 ID:4vp+2q9P0
>>22
儲けようとするんじゃなくて、趣味でやるレベルの人はいいんじゃねぇの
赤字を承知で趣味に金を使うってのは、例えば釣りでもプラモでも草野球でも成立してるわけだし

52 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:25:30.81 ID:wmFYSFWg0
でもこれを厳密に適用する事考えたら
競馬って相当儲からないと
利益でないよね。

まあ実際は少しなら見逃してもらえるんだろうけど

53 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:25:37.79 ID:jr2fxAAY0
ネット購入すると納税必要、馬券場で買えば脱税OKの野放し状態なんて
宝くじやtotoみたいに寺銭50%にしろ、みんなで公平に税金を負担しないとダメ

54 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:25:46.08 ID:hTUG3W0q0
>>37
パチンコも納税しないとだめだったような
これが脱税になったらパチンコもやばいと思うよ

55 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:25:56.59 ID:+odSSYr70
>>39
まーた論点すり替えか
何を言おうとまず競馬は潰しましょうね
もう逃げられないからね。

56 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:26:15.96 ID:GuRoZg6+0
このまま検察の求刑通り、判決が確定したら
最初に配当から税金を天引きして渡し、
年度末にトータル課税額以下の人は、
申請して還付を受けるみたいになるのか

57 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:26:21.12 ID:6fqzJqCi0
これ脱税が認められるとマジで公営ギャンブルは壊滅だから。
政治家はいまのうちにさっさと動いて、宝くじのように公営ギャンブルも免税の法律を通せよ。

58 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:26:52.93 ID:PnoG4BZ50
>>33
わらしべ長者、を延々やってきたんだよ。
だから
>>馬券で稼いだ所得・約30億1000万円の払戻金(購入金額は約28億7000万円)
なんだよ。

59 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:27:03.36 ID:25eZvZbv0
>>51
国は池沼から金取るためにやってんだろ
国民のレジャーのためにやってんじゃねーよ

60 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:27:07.80 ID:/o1Hu+e+0
>>7
FXは相対取引を含め申告分離課税20%になりました
去年までは総合課税くらって撃沈する人がいたはず

61 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:27:34.40 ID:RmFPBN47O
利益の出た1億ちょっと分課税、ってのが一番納得行くけどな。まったく払うなとは言わん。

62 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:27:36.00 ID:7trzVJX40
有罪なら公営ギャンブル全滅やん
古参ジジイは何やっても無罪 新参若者はなんでも逮捕
この国は腐ってるな

63 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:27:42.90 ID:HJwnfw2uO
宝くじと比べるアホがたまにいるが、それなら還元率を宝くじ並みにしなきゃならんぞ?
それでも馬券や船券、車券買うか?
となったらよほど好きな奴ら以外買わなくなるだろな

まぁ宝くじ並みはあんまりだから還元率60-63%くらいで無税ってのが落としどころとしては良いような気がする

64 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:28:31.65 ID:PnoG4BZ50
>>61
きちんと申告していれば、こうならなかった。
「あ、払えませんね?」で「終わる」

65 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:28:33.55 ID:hTUG3W0q0
>>51
趣味で競馬が成り立つかね

66 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:29:05.44 ID:IAIwYggIO
なんで農林水産省が黙ってるのかワカラン

67 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:29:10.95 ID:FHhw/8FM0
馬券の売り上げから国庫に行ってると思うけど
競馬無くなったらその分どこからとるの?

68 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:29:24.70 ID:3Y8oWkt/0
>>55
社会への害悪という意味じゃ、まずパチンコだろ
競馬は後回しでいい

69 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:29:32.52 ID:Oyme2Ezr0
>>37
パチンコも実質必要だよ
現金に買える時、一応売ってる形だから
または、金(ゴールド)を譲って貰ってるとなるとそこにも

ただ、それらをチェックする方法が実質無い
競馬・競輪・競艇も実質無いが、WEB○○儲けたとか
年間いくら儲けたなど言えば、そこから調査が入るだろうな
その上、窓口での馬券などのやり取りだけなら
WEBが嘘だったとも言い逃れできるが
ネットでやってれば全て情報が残ってるからね
販売する方も、全員の情報出せと言われても個人保護とか盾に拒否するだろうが
特定の人物に対して出せと言われると出さないと行け無いだろう
多分、脱税の裏付けとして裁判所から令状貰ってるだろうし

70 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:29:33.86 ID:7pDt4s9a0
これ競馬終わるよな
馬券売れればうれるほど国庫に金が行くのに…
かなりの人を敵にまわしそう

71 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:30:01.05 ID:YQ6Ed5bD0
馬主連中なんて1レースにウン百万って賭けているだろうに、
やっぱ、特権階級の皆様は法の下の不平等扱いされてんだな。

>>50
できないらしいよ

72 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:30:14.50 ID:/go5JPr+0
もうこれ首吊るしかねーだろ

73 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:30:17.16 ID:Dc5SlnqXP
ただでさえ日本の控除率は高いのにな
税金まで払わなきゃいけなくなったら競馬終了やん

74 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:30:27.99 ID:GfHRFJ4P0
実質1億4000万の儲けでも5億7000万持っていかれるって知ったら
誰も競馬やらなくなるんじゃないか?

75 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:30:31.19 ID:3cHmK2lo0
>>54
パチンコは「ギャンブルで金を儲けているわけではない」という理屈がまかり通っているので
換金という仕組みが存在しない体なので納税の必要がない
頭がおかしい理屈だけどこれが今の警察が認めてるルールなんだよね

76 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:31:23.86 ID:25eZvZbv0
winwinの了解を取り締まって全員死亡って誰得なんこれ?
○ハンか?

77 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:31:22.97 ID:qr0GLmZNO
>>20
違う儲けてるから申告した
儲けに対してのみ税金を払ってもいいと思ったから

こんな人は普通いない
初めてに近いケース

申告したら、儲けた分以上に税金がかかった
実際に増えた額じゃなく
増えた額の何倍の税金がかかる

78 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:31:25.18 ID:LAe7xUwy0
こいつには犠牲になって貰って税金課すので確定
その後、でもやっぱりおかしいよなってことで、ハズレ馬券があれば経費にするよう明確に法制定

こうなるのが理想だね

79 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:31:48.72 ID:spm+LSId0
>>51
趣味でやるレベルじゃ競馬業界即潰れる
支えているのはコアなファンなんだよ

80 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:31:53.51 ID:JDh3Vx7K0
面倒だから税金を引いた配当にしろ。

81 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:32:04.23 ID:C3vAlHan0
馬券を買った時点で15%が税で盗られている事から、
2重化税に該当するので無効。

82 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:32:05.47 ID:VhcETJezP
月5万使って勝ったり負けたりしてたら三年で受けた配当400万くらいはいくだろ
手元には一銭も残ってない状態でだ
これって普通の遊び方してる人も注意しないと

83 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:32:43.76 ID:ITjZI/MQO
浮いた金以上にとるとかもう無理ゲーじゃねえかよ…
最終的にこれが有罪ならPATやる人も減って減収で国入る金も減りそうなもんだが。
これに脱税認定するならパチンコの景品にも課税しろや。

84 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:32:46.86 ID:LAe7xUwy0
>>77
してないだろ

85 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:32:51.15 ID:KOgsa1PiO
これこのままじゃ怖くてネット投票では買えないし、税率を30〜50%ぐらいに上げてもアホらしくて買わなくなる。

やらなくなれば金が余る。余れば他の遊びに手を出す。

結局、警察&朝鮮利権のパチンコに利する流れになるだろうな。

86 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:33:24.48 ID:OvtV7t8G0
地裁では被告不利らしいね
もう一つ上に行ってからが本当の勝負とか

87 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:33:37.28 ID:WNCRk7gy0
どちらにしても脱税には変わりないな

88 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:33:48.62 ID:B71lH8ti0
安倍を選んだから仕方ない事

89 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:17.22 ID:ElW0dQ9G0
>>77
ちげーよ、株の損の申告をしたときばれたんだよ

90 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:21.61 ID:uCwD+yHH0
>>6
なるほど。

91 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:23.76 ID:wNBemuna0
例えば年間500万円ぐらい競馬に使って350万円ぐらい配当、
つまりトータルで150万円負けてても350万円に対して税金払わなくちゃいかんの?
おかしいだろ。

92 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:24.85 ID:qr0GLmZNO
>>33
予想売ってたよ

今は知らん

ブログやってたと思う

93 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:26.71 ID:NabDlt6p0
25%もテラ銭取られてるのにその上課税なんてやってられないわ

94 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:34.95 ID:4vp+2q9P0
>>65
趣味としてって意味なら、「馬が走ってるのを見るのが好き」、「広い場所で馬を見ながら食べたり
飲んだりして楽しみたい」ってので物好きは何人かいるだろ

しかし、事業として成り立つかは無理だろうなぁ
今の規模は絶対無理だし、一年に数回だけお祭りの一演目としてくらいしか残らないかもね

95 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:45.21 ID:C3vAlHan0
馬券を買った時点で15%が税で盗られている事から、
2重化税に該当するので無効。

96 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:34:53.02 ID:Up0S5d4x0
なんか勘違いしているバカどもがいるが、これが脱税なら脱税でもいいわけよ。
おかしいんじゃね?は擁護ではなくて、みんなが興味を持っているのは結論を知りたいというだけのこと。

1のことは今までグレーゾーンで処理されてきたパンドラの箱。
だが明確にダメであるとなると公営ギャンブルが成立しない。
購入すると破産へ向かうという事実も明確化する。

国民を破産へ向かわせる制度や組織に関わるな、超危険というのが骨子なんですね。
なにがギャンブルを楽しめだよ。楽しむどころか地獄へ突き落すだけではないか?、それは判決で分かります。

97 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:35:08.97 ID:LVdcFQa50
.
 株式の譲渡益なんかが同じだね。
 分離課税で、株式の損益と利益は3年間相殺してくれるが、
 米国のように普通の所得と上限付きで相殺してくれない。

 だから、投資をしないんだよ、日本は。不動産のように個人事業と見なされると
 経費になるが、株式投資は投資会社を作らないと経費にならない。

 その辺が個人投資家にとって不利なんだよね。

98 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:35:09.49 ID:0QH7/MQt0
一般大衆の娯楽はパチンコが最強

競馬とかはNGだと
司法も鉄槌を下したってことだよ

99 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:35:10.54 ID:1QPqomgZO
>>77
最初は株の損失を申告して控除受けようとしたんだぞ
数年間は競馬の利益は無申告

100 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:35:30.72 ID:6J9TEF7j0
競馬のシステムをうまく解析して、絶対もうかる方法を編み出したんでしょ?
そんなの容認できるわけがないじゃん

101 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:35:58.28 ID:D8FotGjeO
警察と検察がパチンコのために公営ギャンブル潰しを始めたのか

102 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:02.19 ID:j3zVmpzl0
要はネット投票はやめて、直接売場へ足を運べでOK?

103 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:03.59 ID:q1YaK3Tr0
完全登録制にして取引口座を開設してから投票できるようにしろよ
んで利益確定して源泉分離課税でいいだろ?大口は守られるし小口からも税収あるし

104 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:08.03 ID:0UtGAwSY0
もしJRAが勝訴ならまじで競馬止めるわ。って人多いだろうな。

105 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:11.65 ID:wmFYSFWg0
>>98
買った時点で税納めてる
競馬や競艇とかの方が
はるかに健全ですけどね

106 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:13.88 ID:+odSSYr70
>>68
パチンコが潰れないのをいいことに競馬も潰させませんなんて逃げ口上は認められないから
競馬厨は脱税犯なのがハッキリしたんだからさっさと潰さないと
パチンコはグレーゾーンだけど競馬厨の脱税は議論の余地のない真っ黒だもんね

107 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:16.88 ID:6fqzJqCi0
>>1の最初に「申告せず」って書いてあるから全部申告しなかったと思ってる奴がいるようだが、違うぞ
利益分はちゃんと申告した。PATだから全部データが残っている。

108 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:30.25 ID:Oyme2Ezr0
>>42
そうなる

と 言うか
元々こんなに年間つぎ込む人など考えて無いからな
どちらかと言うと想定外の人物だろう

>>77
あれ 数ヶ月前最初に出た時は
自ら申請は一度もして無いとなってたと思うが
その時の弁護士談も、「儲けた分の脱税は分るが
勝った勝負だけ全てに対しハズレ馬券を考慮に入れないのは問題」とか
そんな事言ってたと思うが ちがったけ?

109 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:36:43.58 ID:Y9QkmPjb0
競馬はオワコン

110 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:37:11.84 ID:piJ2OF4m0
これは酷すぎる

それならオッズ自体を税引き後の配当に表示改正しろよ
これこそ詐欺だぞ

111 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:37:11.70 ID:ITjZI/MQO
この人が有罪になったらとりあえずPAT解約だな…。
負けてるのにたまたまちょい勝ちからさらに金取られたらたまらんわ

112 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:37:13.50 ID:leGqWA480
こんな馬鹿なことが許されていいのか・・・
自分の力で儲けたギャンブラーは守られるべきだ
かわいそうすぎるだろ

113 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2013/02/07(木) 16:37:14.90 ID:TjwkzJjDO
この課税は公序良俗に反するな。
25%のテラ銭とって、なおかつ税金じゃ、ほとんど詐欺みたいなものだ。
海外の競馬はどうなんだろ。
テラ銭は10〜15%と日本より圧倒的に少ないし、税金は良く知らないがたぶんない。
実際、日本でも99.9999%の人間が税金なんか払っていない。
つまり、これはすでに法律として機能していないものであるから、著しく法の下の平等に反しており、無効が妥当。

でも負けちゃうんだろうな。
可哀想に。

114 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:37:36.31 ID:n/HujpLy0
>>1
パチンコはどうなるんだよ

115 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:37:52.83 ID:Y9QkmPjb0
ID:+odSSYr70

この一人熱くなってる基地外は何?w

116 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:17.20 ID:u2NWIc0X0
この人が何月何日にどの馬券を買って外れたとか当たったとか記録はあるの?

117 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:26.50 ID:wQ4kTZH/0
こんなのが通ったら誰も競馬なんてやらなくなる
大体既に国庫に入る寺銭取られてるのに
さらに税金掛けるって税金の二重取りだろ



競馬終了

118 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:28.59 ID:ElW0dQ9G0
>>107
PATでやってる連中は強制的に納税してるとでも思ってんのかw
こいつもそいつらと同様してなかったんだよ

で株で大損だして繰り越し申告した時、こんな金額の損出せるのおかしくねって調査が入ってばれた

119 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:37.06 ID:5yJlg6PL0
そもそもどうしてこの人が利益出してることがバレちゃったの?

120 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:41.46 ID:ldQ0RxTW0
>>102
うん。現金だとなんの証拠も残らない
でも1億稼いで外車とかマンションとか買うと税務署来るよ

121 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:46.44 ID:5U2VfuVg0
これ被告がテレビ出演して全国の人達に状況説明すれば
世論の後押しで無罪になると思うけど

122 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:47.61 ID:Y9QkmPjb0
>>101
かもねー

123 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:53.83 ID:kiYJrmA+0
これで有罪なら全部記録取られてるPATはもう終わりだわな
今までのように窓口で投票権購入、払い出し
もしくはノミ屋で買うしかなくなる

124 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:55.44 ID:qm02/7rv0
本当に儲けて脱税したのならともかく
払う原資もないのに払えというのは
どう考えてもおかしいだろこれ
そもそもどうやって払えばいいのかさえ分からん

125 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:38:58.32 ID:7HW5sdcq0
371 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2013/02/07(木) 15:45:30.94 ID:ut+m/7ee0 Be:
これってFXの損失を申告したからバレたんだよ
おまけにPATと同じ口座だったというマヌケっぷり

経費を認めない課税はおかしいとは思うが、この被告人個人は自業自得

401 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2013/02/07(木) 16:02:28.67 ID:ut+m/7ee0 Be:
だからこんなのレアケースだっつーの
FXの損金申告だけして馬券の利益は申告してないんだから税務署は怒る

怒ったから法律通りの徴税・告発をするしかない

馬券で利益が出ても、普通に生活してれば来ません

126 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:04.82 ID:x1ajcQq60
これ30億円使って100円プラスでも5億くらい課税されるってこと?
30億使って100円マイナスなら課税0ってこと?

127 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:11.82 ID:tegc93uZ0
証拠残るネットじゃなくて足使って売り場で買えってことか。
それにしてもプロっているんだな。25パーも取られてるのに

128 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:23.33 ID:UCbeP7/n0
実際に高額な当たり馬券を当てて税申告した人が一体
何人いるのだろう?PATだからバレバレなのだが
場外馬券なら高額だろうと一切不問らしい。

129 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:33.01 ID:lysHLM3U0
現行法では、検察、そして国税が正しい。

しかし、そもそも、現行法を作った奴の頭がおかしい。

130 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:45.12 ID:+odSSYr70
>>115
プププw脱税競馬厨顔真っ赤wwwww

131 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:48.62 ID:qm02/7rv0
>>119

額がでかいから申告したんじゃねーの?

132 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:55.51 ID:Oyme2Ezr0
>>91
現状法的上そうなってる
ただ・・・年間いくらまでは掛からないとか無かったけ?

>>116
全てネットでやってたみたいだから
すべての情報は残ってるみたいです

133 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:59.41 ID:RrzyytZt0
復興特別所得税も取られるとしたらどんだけ税金取られるんだよってなるわな

134 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:39:59.93 ID:n/HujpLy0
>>44
もうやってる
香港の会社は日本の相撲を賭けにしてる
相撲賭博とか普通にあるのに、どうして誰も取り締まらないんだろう

135 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:40:28.55 ID:ITjZI/MQO
>>116
PATなら鯖破壊しなきゃ履歴全部残ると思う。あとつかってる口座の履歴もあるしね。

136 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:40:43.00 ID:ulwq/6Xx0
別の人は記録が残ってたから
ハズレを経費認定されたんじゃなかったっけ?

137 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:41:00.02 ID:OsG1naEd0
これって、5億いくら払わされる上に懲役くらうってこと?
それはかわいそうじゃないかw

138 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:41:01.58 ID:qm02/7rv0
>>126

ちがうよ、1億円マイナスの状態で
一発で1億円当てても、1億円に対する課税が行われるってことだ
借金で競馬やってたらアウトだな

139 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:41:13.61 ID:ByDW5l7B0
PATで馬券購入しているけど、今年はまだ入金していない
この判決で買うのはやめるかもしれないね
とりあえず5月までは買わずに見ているだけにしとく

140 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:41:19.13 ID:Y9QkmPjb0
>>44
もうだいぶ前に英ブックメーカーが日本のプロ野球でやってたぞ

最終順位もほぼ予想通りで面白みがなかったけど

141 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2013/02/07(木) 16:41:21.93 ID:TjwkzJjDO
>>126
違うよ。
29億9999万9900円に課税される。

142 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:41:55.97 ID:6fqzJqCi0
>>118
それはそれでもし利益分だけ課税であれば追徴(やそのことによる懲役)を受ければすむ事案であって、
今回メインの課税対象の話とは別

143 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:42:03.29 ID:2sL7V5CLP
土日しか開催してない競馬を潰す必要は一切ないと思うけど
農水が裏金に近い金で逆マネロン配当をしてるのは
どうにかするべきだろうね
きれいな金が裏金で返ってくるんじゃリスクありすぎるだろw
パチンコなんて毎日やって無税だからなお話にならないわ
さっさと潰せよ
体罰問題なんかより先にやれよ

144 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:42:06.78 ID:Y4NUhS4p0
競馬やってるやつなんてオタだろう
AKBやアイドルのために金を注ぎ込むか、JRAのために金を注ぎ込むかの違いなだけ

145 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:42:12.26 ID:NabDlt6p0
国で賭場開設してるくせに大儲けは許さないんだよな。

146 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:42:35.64 ID:WbdTJ2/T0
これほど片手落ちな法律もめずらしいな・・

147 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:43:03.10 ID:vJvkbPFD0
税金払ったら大赤字になる上に懲役刑とかありえんわ

148 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:43:09.80 ID:OsG1naEd0
窓口で買って、仮にウン千万の換金するとしたら、身分証明させられるの?

149 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:43:34.41 ID:iITtLj6Y0
遺法賭博パチンコの年間売上20兆
払い戻し率9割として払戻金は18兆
これに何で税金をかけないのかね?

150 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:43:44.50 ID:2sL7V5CLP
農林水産省による逆マネーロンダリングw

151 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:43:45.46 ID:UCbeP7/n0
>>116
脱税の摘発は銀行口座、多額の金が個人口座で頻繁に
動けば税メンが嗅ぎ付ける。PATは通帳に全て
記載されるから逃れられない。

152 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:43:55.28 ID:25eZvZbv0
>>145
いやこれ大儲け許さないじゃないよ
買ったら許さないレベル

153 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:44:22.92 ID:LAe7xUwy0
現在の法では仕方ないだろ
だからこいつには多額の税金を払ってもらってメシウマし、
でもやっぱりおかしいよねって後から法改正で経費にする方がいい
リアルだったら無税でいいのかってことになるから、本場場外も会員制にして取引記録残すようにするべきだな
未成年対策と馬券のペーパーレス化もついでに出来る

154 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:44:31.55 ID:Kt+Nmkzn0
競馬オワタ\(^o^)/

155 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:44:35.24 ID:yDGhHVpC0
現行法では負けても課税だからな
馬券買わないで見るだけにするか、買うにしても小額にするだけしかないね

156 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:44:42.17 ID:ElW0dQ9G0
投資でもなんでもないただのギャンブルだぞ、競馬はw

なーにか勘違いしてるあほが多いんだよな

157 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:44:49.90 ID:5U2VfuVg0
プロは売り場の近くに住んでるからな

158 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:44:53.92 ID:spm+LSId0
>>100
実際のところ解析しても勝っているのは単に運
斜行妨害とか読めないアクシデントもあるからね

159 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:45:08.02 ID:SDVeDFNs0
はずれ馬券はともかく稼いだ分は非課税で良いだろって意見が一番納得しやすいんだがなあ
買った時点で税金支払ってるわけだし
公営ギャンブルなんだから多少の優遇措置はすべきだと思う

160 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:45:32.73 ID:khffPzJf0
じゃ事業として競馬投資運用みたいな会社してたら、外れ馬券は控除されるのか?

161 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:45:48.59 ID:IAIwYggIO
年間購入額1,000万円
回収率10%でも税金は戴きますねウフ

162 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:45:57.27 ID:Du8SZ1e0O
競馬って勝ったら税金いるのかwww
最初から賞金から引いとけよwww
宝くじはいらんかったっけ?
どっちもやったことないんだけど。
株に手を出して税金考えたら面倒になったwww

163 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:46:13.21 ID:68wkiNWFP
仮の話だけど30億分馬券買ったけどオッズが1.0倍だったので配当金が30億だったと
それでも税金払わないといけないの?

164 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:46:19.21 ID:G2+88o510
ちゃんと税金を払ってたらいくらの儲けだったんだろ?

165 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:46:24.05 ID:OsG1naEd0
競馬で勝って税金払ったやつなんて、芸能人以外にいるのか?
年間いっつもマイナスの俺には無縁だが

166 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:46:45.73 ID:7HW5sdcq0
>>160
そもそも事業としては認められねえだろw
人に情報を提供する、ということなら、認められてるけどな

167 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:46:50.59 ID:yhEKrpCa0
競馬は終わっただろ
この判決で買うやつがいるとでも

168 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:05.42 ID:2sL7V5CLP
>>163
そうだよ
本当はオッズが1.0じゃないんだなw
0.5とかなんだよw

169 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:25.32 ID:z/0a3i0q0
厳しいようだけど
競馬は事業所得に出来ないことになってるし

170 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:30.24 ID:SCvOgwwBO
見せしめなのに
おかしいとかいう議論が無駄だろ

お上の上をいくには袖の下が必要なんだろ

171 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:31.92 ID:OsG1naEd0
換金する際に源泉徴収しとけよ。
これは法の不備だろ。きったねえことすんなや、国税のタコが

172 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:46.29 ID:YuVz+ChV0
>>145
カジノだって大当たり続けてると肩叩かれて別室に連れてかれるんだぜ

173 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:47.48 ID:ITjZI/MQO
税金の二重とりするならもう公営でやるなよ

174 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:54.20 ID:25eZvZbv0
>>156
お前の中では酒もタバコも1億円にすりゃいいんだな

175 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:47:58.76 ID:2sL7V5CLP
>>163
1レースの一点なら経費扱いかな

176 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:48:19.23 ID:gE4MA1vz0
日本の馬券システム

損をする→ざまあああああああwwwwwww
得をする→脱税ですね。購入金額以上に課税された上で刑務所逝き

177 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:48:23.28 ID:z/0a3i0q0
>>163
収益0だろ馬鹿

178 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:48:27.23 ID:ElW0dQ9G0
>>167
つーか前も同じ事例があったろ、海外のグループかなんかがそれで裁判負けたんじゃね

一般人には関係のない話さ

179 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:48:32.88 ID:j3zVmpzl0
>>120
なるほど、サンクス(´・ω・`)
PATあるけど使うの辞めるわ。

てゆーか、知り合いに頼まれた分も一緒に買ってたわ。
こういう方もヤバいよね?

180 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:02.48 ID:EPmTxw5gP
この人は経費1億で30億儲けた。
で、本来納税すべき数億を考えずに、1億4千万を残して
残りの28億は、無関係の遊びで浪費しただけ。

何億ハズレ馬券を買ってても、今日の100万円の勝ちには関係ない。
そうでないなら、すべてのハズレ馬券を、どのあたり馬券のために、
どういった理由で買う「必要があった」のか、説明・証明する義務がある。
つまり、ハズレ馬券を買わなかった場合、今日、物理的に購入が不可能だった
ということを説明できないと、過去のハズレ馬券を今日の当たり馬券の経費にする
ことはできない。
とはいえ、実際は1年前にハズレ馬券を買わなくても、今日、この馬は勝ったし、
1年前にハズレ馬券を買わなくても、今日、この馬の馬券を買うことは可能だった。

先月オートで5万負けて、昨日競輪で5万負けて、今日競馬で100万勝った。
オートと競輪の負け分控除しろ、って無茶言ってるのと同じ事。

181 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:15.15 ID:yDGhHVpC0
>>163
買う点数による
1点買いなら0だけど1000点買いなら29億以上課税対象になるね

182 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:15.77 ID:73HpEGal0
>なお、競馬や競輪による所得は「一時所得」に当たり、一定額以上は課税対象となる。
明日からは競艇するわ

183 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:29.05 ID:YuVz+ChV0
>>179
っノミ

184 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:31.54 ID:W0cTRiCr0
トータル30億円の馬券買って、配当が29億円
計1億円の損なのに、配当の29億円に課税。

誰が考えてもおかしいだろ。

185 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:32.13 ID:2sL7V5CLP
>>170
お上がどこいくのもいいけど
強引にやれば競馬は潰れるだろうな
潰したいなら潰せばいいんじゃね

186 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:49:32.18 ID:+odSSYr70
>>165
お前このスレの何読んでたの?
全く話を理解できてねーじゃねえか
やっぱ競馬厨はバカばっかり

187 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:50:14.54 ID:iE0QH/KWO
複勝の1.1倍で儲け出んのか

188 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:50:24.43 ID:7HW5sdcq0
>>182
競艇、楽しいぞ!

189 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:50:18.82 ID:bpHze8XY0
まあ、この件を大々的にアピールして
公営ギャンブルに対する税制を改めさせるか
でなければ公営ギャンブルは終演に向かわせるか(望んでない結果ではあるけど)

カジノ熱も低下させるだろうね、これでw

190 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:50:47.42 ID:OsG1naEd0
>>186
過去レスなんて見てねえよwwお前精神分裂だろww
チョンコロwwからんでくんなや

191 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:51:00.10 ID:YdQh/tJ30
>「収入を生じた行為のために直接要した金額」を必要経費と規定する所得税法に基づいて

いずれにせよ法改正は必要そうだが、被告が勝つ余地あるかな?
はずれ馬券を経費に認めないのはさすがに現実に即してないわ
「あたり馬券だけを選択できる」という前提の法律だよなあ

192 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:51:00.52 ID:FHUTTZSI0
>>169
別にそれでいいなら、それでいいよ
公営の競馬どころか競輪、競艇、オートレースも全部壊滅するだけだからさ
自殺者3ケタで済めばいいねぇ…

あと、これきっちりさせておかないと公営カジノ法案もストップだわな
肥え太るのはパチンコばかり也

193 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:51:33.09 ID:ldQ0RxTW0
1から買うだけでも結構当たるから初心者を誘うのは競艇のほうが楽しんでもらえるね

194 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:51:35.29 ID:eoCiN4wSO
当たり馬券を換金時に源泉徴収してれば、こんな事にならないのに…

195 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:51:45.37 ID:ElW0dQ9G0
>>184
同じレースなら外れ馬券も控除対象じゃなかったっけ、違ったかな
まぁ複数のレースで30億かってどっかで当たればそのレースの経費以外の外れ馬券は控除対象外やな

196 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:51:51.33 ID:/go5JPr+0
これ海外とかだとどういう扱いされてんだろ

197 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:52:00.31 ID:YuVz+ChV0
>>189
まあカジノはマネロン用途が大きいからな
公営だと無理かもしれんが

198 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:52:23.62 ID:2sL7V5CLP
>>180
28億は馬券買い続けたんでしょw
回してる奴だよ
だからやればやるほど真っ黒な裏金になるんだよ
ずんずん黒くなるんだぜ

199 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:52:28.61 ID:+odSSYr70
>>190
いやいやコイツ最初の記事ソースすら理解してねえから

200 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:52:29.65 ID:ITjZI/MQO
>>182
たまに行くが煮込みとかおでん食いながら観るの意外と楽しいぞ。
馬より対象少ないのにまたなかなか当たらんがw

201 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:02.47 ID:spm+LSId0
でもこれで自業自得だとかだったらJRAが煽ってる高額配当馬券をやめて単複枠連だけに戻すべきだよな

202 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:17.23 ID:NabDlt6p0
日本でカジノは無理だね。

203 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:33.25 ID:Up0S5d4x0
>>97
違う、公営ギャンブルをすると破産するうえに逮捕される可能性が高いって話しだ。
当たり外れのトータルで損が出ていても当たり馬券の税金を払わないといけない。
馬券の中での通算(相殺)もないんですよ。

1はトータルで利益が出ているから分かりにくくなっている。
トータルで損でも事情は変わらないんだ。

例えば10レースやって途中で当たりがあったが終わってみれば所持金0円になったとする。
→途中で当った馬券の税金を払え!が合法とのことなんですね。

つまり貯金がないと払えない。
→払えなければ牢屋いき。

だから違法かどうかが焦点というより結論を知りたい。
みんな議論や抵抗してまでやりたいわけじゃない、得するか損するかだけなんだ。
なかなか勝てなくても勝てると思ってやってきている人が多いw
それが確実に損する、しかも懲役まであるならやめるわってだけのこと。

204 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:33.83 ID:Oyme2Ezr0
二重税と言うのが出てるが
それは多分今回は関係ない
世の中二重税など山のようにある
身近なところでは消費税
酒税・タバコ税などの上に消費税が来てる感じだから
改善される見通しも無い

>>184
おかしいと思うが現行法そのようになってるからね
日本の法律は昔に作られてそのままの法律もあるし
昔は仮にこのような事が有っても噂LVで表に出てくること無かったからな
時代の変化だろうよ

205 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:40.29 ID:W0cTRiCr0
もうPATだけにして、源泉で徴収しろ

206 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:43.73 ID:O5Eg7zpc0
今年のクラシック戦線つまらんし
皆でボイコットしようぜ

207 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:48.77 ID:2sL7V5CLP
そんなに金の流れに気を使うなら
タスポみたいにしちゃえばいいじゃんな
ユダヤ人はめちゃくちゃだよ

208 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:53:54.75 ID:G2+88o510
>>200
煮込みっちゃあドテ煮よ

209 :生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2013/02/07(木) 16:53:58.94 ID:TjwkzJjDO
>>149
まず売上高は18兆円。
これはパチンコ業界のすべての売上だから、パチンコ台製造や運送、パチンコ店の建造や設備、パチンコ店の従業員給与などすべてを合計した数字。
それがわずか10年で、30兆円から18兆円に激減した。
すでにパチンコは構造不況業種だよ。

実際、パチンコ屋はバタバタ潰れていて、ひと頃の2/3程度に減っている。
残ったパチンコ屋も、客が少なくて青息吐息。
1円パチンコばかりに客が群がるありさま。

マルハンなどの大型店は景気が良さそうだが、これも洋服の青山みたいなもので、新店を次々出していれば、財務の悪化が表面化しないというカラクリ。
宇宙センターみたいに、ものすごい淘汰がいずれやってくるだろう。
パチンコを憎むのもいいが、これ以上税金とったらすべてのパチンコ屋は潰れる。
まあいいけどね。

210 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:07.12 ID:2dIDfTsv0
これって独自のプログラム組んで軍資金100万円くらいからここまで増やしたんだよな?
この必勝法を売りだせば買うやつ殺到するんじゃないか

211 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:13.07 ID:IAIwYggIO
控除されんのは勝馬券に投資した分だけっけwww
それで税金引かれたらタイムマシンで未来から来た人しかプラスにならんわ

212 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:15.78 ID:KOgsa1PiO
WINS行くと稀に何十枚も投票券買ってる集団に出くわすよ。サークルっぽい連中とかサラリーマン風の集団とか

おそらくは当たった場合に払い戻しが50万円まで行かないように調整しながら買ってるんだろうな。

50万を超えると機械での払戻が出来なくなって窓口支払いになるからめんどくさそうだし。

213 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:18.91 ID:eey/Sisv0
>>184
いや、この件よりも随分前から配当金まるっと課税対象になると指摘されていたことなのに
ウン十億単位まで買い続けるというのは明らかに国税局と検察への挑戦上だわな

214 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:24.02 ID:y/GTzQ5M0
>>156
投資とギャンブルは、根本的な違いが説明できんからなぁ

215 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:27.60 ID:ITjZI/MQO
>>201
だな…こんなことになると夢見れる三連とかなくなるな。

216 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:33.36 ID:SCvOgwwBO
>>185何でつぶれるのかわからん

胴元の税収が減ることはあるが、養分の取り分は増えるんだぞ?

業界にも独占やめて入札制にするとかで改革のメス入ったし
まぁ、大丈夫だろ

だって庶民に関係ないし
普通にやると負けるから

217 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:54:59.23 ID:j3zVmpzl0
でも、ハズレ馬券が経費として認められるなら、競馬場や場外で落ちてるハズレ馬券拾いまくりたよね?(´・ω・`)

218 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:55:18.13 ID:4THBFxV80
これあくまで「国税局の解釈では」経費として認められないってだけで、法的にガチガチに固まってる訳じゃないからな
解釈次第でどうにでもなる問題

219 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:55:34.23 ID:hqtJcG9C0
30億円で買った馬券がすべて当たって30億円手に入れたなら、
30億円はすべて経費として認められる。
30億円買ったうちの何枚があたって30億円なら、
当たり馬券のみ経費と認められるので、差額が課税対象。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:55:35.81 ID:RrzyytZt0
一時所得にするのが諸悪の根源だな

221 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:55:45.94 ID:7HW5sdcq0
この被告は、おまえら養分から金を吸い上げてるのに
こいつを擁護するやつがたくさんいるのがよくわからんw

この被告からみれば、おまえらは完全に養分だ

222 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:56:07.89 ID:RTPp/JvsO
神に対し懲役とは

223 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:56:24.47 ID:EVgX2FdTT
>>43
JRAは28億のうちの25%をもう天引きしてるんだぞ?

224 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:56:28.59 ID:Oyme2Ezr0
>>191
儲けている人だけを考えるとそうだが
逆に毎回負けている人の事を考えて見ると

経費として認めると
儲けて無くても経費扱いになり
他の儲け分を回して結局0と言う事になりかねない
税金となるべき額で遊んでると言う事になりかねない
単純では無いと思うよ

225 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:56:35.74 ID:2sL7V5CLP
>>216
客がいなくなるよw
50万以上使ったら
税金掛かるんだよw
やるわけねぇよw

226 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:57:02.37 ID:OvtV7t8G0
>>217
そうなればハズレ馬券捨てる奴がいなくなる
競馬場、ウインズの清掃も楽になるな

227 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:57:05.30 ID:5BmFSCM70
>>214
確かに論理的じゃないな
でも合理的にとか社会通念とか持ち出してくるのが裁判所だからなあ

228 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:57:30.20 ID:4THBFxV80
>>216
誰も馬券を買わなくなるから収入が極限まで落ち込む
そんな状態で馬産も競馬も運営できるわけがないのは誰でも分かる

229 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:57:50.46 ID:tegc93uZ0
これの判決がG1戦線より楽しみなのは間違いない
競輪ファンだけど目が離せない

230 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:58:26.94 ID:31siaF9bO
おまえら競馬の寺銭25%の内訳知ってるか?
税金の2重どりだぞこんなん

231 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:58:45.54 ID:rl8+eve0i
そもそもJRAは公営なんだから払い戻し金も課税対象にしたら税金二重徴収してるようなもんだろ

232 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:58:48.79 ID:WVgGr/mD0
どう考えても,外れ馬券は儲けの原資だろ。

検察は,金融取引の損失が利益と無関係だと言うつもりか?

233 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:59:08.31 ID:2sL7V5CLP
>>220
犯罪裏金のマネロン防止何だろうけどね
だからってマンション買ったらだめな裏金で配当ってしていいってわけじゃないけどねw
だから購入時にタスポみたいなの作って会員制にデモしとけばいいんだよ
観光客や外人はしらね

234 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:59:43.71 ID:IAIwYggIO
元本が数千万あって、少額からスタートして当たるまで追い上げしてけば回収率は100%越える
ただ、この税金の取り方されると回収率200%くらいないと無理だし
そんな回収率はあり得ない

235 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:59:49.59 ID:MdmP0EnO0
こんな不条理な求刑が認められたら
大口でネット投票している連中はもう買わないだろうな

236 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 16:59:53.27 ID:spm+LSId0
>>180
残りの28億も競馬で投資として使ってるんだよ
永遠に投資するシステム
PATだから何に何円勝った当たった外れたは全部記録に残る

237 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:00.34 ID:SCvOgwwBO
>>225費用対効果勉強してこい
税務署が雇用をうみまくるな

とられるもんないのにビビりすぎなんだよ

お目こぼしなんていくらでもあるのに
なんで厳格運用されると思うの?

238 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:03.89 ID:eR9MGYDxP
99%の人間が負けて、たまに大勝ちしたと思ったら勝金より課税される。
誰がやるんだw

239 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:07.45 ID:EPmTxw5gP
ギャンブルは、胴元が勝てるから成り立ってる。
トータルでは、絶対にプレイヤーが負けるシステム。
もちろん、負け組、勝ち組は発生するけど。

みながそれを理解したら、その瞬間にほぼすべてのギャンブルが終わる。
けど、それを理解してないのがギャンブル中毒患者。
一部の勝ち組だけを見て、絶対に自分は勝ち組に入ると根拠なく信じてるバカ。
マルチにハマってるのと大差ないわな。
で、そんなバカが居る以上、今後も未来永劫なくならない。
どんなに胴元の勝ち率をあげても、絶対やめない。
隣のオヤジが昨日競馬で10万勝ったって聞いたら、じゃあ俺もやるか!
って短絡的に考えるバカ。
1%の確率で50億あげるけど、99%は死って言ってもやる連中w
誰かが儲けたって聞いたら、リスク考えずに突っ走る。

240 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:28.52 ID:6h8QGD00P
>>119
FXで大損した。
確定申告しに行ったら、通常のサラリーマンではあり得ないような金額を動かしてたんで、
マルサが動いて発覚した。

241 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:38.21 ID:IFXG7Mzx0
面倒だからオッズからあらかじめ税率分引いとけよ

242 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:43.04 ID:RkeTzOzR0
ハズレ馬券が経費・・・
すごい主張

243 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:42.44 ID:upWLkD9jO
これで税金とられるなら今まで1000万近くはずした俺の馬券を払い戻してほしいわ

244 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:00:54.47 ID:Up0S5d4x0
>>218
法的にはアウトだろう。
だから多くの人が馬券売り場に買いに行くんだよ。
他の公営ギャンブルもそうだ、わざわざ運賃をかけて出向く、入場料があるなら払う。

売り場で買えば補足されない。
パチンコの三点方式と同じで、わざと見逃されているグレーゾーンなんだな。

タブーでありパンドラの箱の部分。
ぶっちゃけインチキであり法を骨抜きにしている極悪な部分。

245 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:01:15.23 ID:O5Eg7zpc0
俺はこの裁判の情報が出た時から競馬は一切やめて投資家になった

そしたらこの円安で資産あっというまに2倍や
国税局には感謝しとるで

246 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:01:18.06 ID:CKfHyL+H0
>>45
おいおい!DQNの隔離場所がなくなれば困るじゃないか!
パチンカスなんかほっておけばイイんだよ

247 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:01:48.14 ID:YdQh/tJ30
>>180
つまり各レースは独立試行なのだから、ってことか
しかし、予め当たり馬券を選択できるはずもなく、
外れレースの試行回数を重ねた結果、総合的に利益を得たというべきだよ
そうじゃないと、「当たり馬券であること知って購入できる」ことが前提になるでしょ

とはいえ、競輪とかまで考慮に入れろとなるとまた話が違うくなるか
社会的な影響を外したとしても、意外と難しい問題だなあ

248 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:02:07.88 ID:2sL7V5CLP
>>237
そんなグレーゾーンはいつまでもゆるされないんだって
だから外人のやつに100億も抜かれるんだよ
そもそもこいつが黙ってないだろw

249 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:02:52.09 ID:9df/HyHr0
週一万程度の遊びなら一時所得の基礎控除のおかげで
収支マイナスなのに課税されるなんてことはないし
外れ分は経費に認めろって言っても、税務署に見つかって
後出しで言ってるだけで、そもそも申告すらしてなかったわけだし

認定額はともかく脱税で逮捕は仕方ない

250 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:03:18.00 ID:2sL7V5CLP
厳格に適用するかどうかなんて
政府のさじ加減だろ
なんでそんな弱み握られなきゃいけないんだよw

251 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:03:31.04 ID:4THBFxV80
>>244
競馬の払戻金が一時所得になるなんてのはどの法律にも書いてない
お上の通達があるのみ

252 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:03:37.55 ID:wglYR3zb0
額が大きいね。
これってマネロン絡みだったりするの?
教えてください、エロい人。

253 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:03:55.38 ID:YdQh/tJ30
>>224
>>247で気づいたが、他のギャンブルへの投資を考えると、
その問題がよりわかりやすくなるな
とても難しい問題だわ

254 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:04:43.14 ID:2sL7V5CLP
全然難しくないよ
農水と国税が連携取れてないだけだからな

255 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:05:27.99 ID:eey/Sisv0
投資金額が25億くらいだったら納税してもトントン、20億だったら5億くらいのうま味
ようはハズレた時は自己責任、当たった時は所得した金額相応分をまるっと納めろ
ということだからな 単に損益分岐点を考えない、こうなる可能性を考えない
ギャンブル中毒者だったんだろうな

256 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:05:33.54 ID:IAIwYggIO
>>252
毎週数百万回してるだけでしょ

257 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:06:19.39 ID:nlEkRI4q0
パチ屋かどっかから金もらって
競馬に圧力かけてんじゃね?

258 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:06:26.40 ID:N0Szi94e0
つまり、こんな馬券の買い方は許さんといったところだろうな
庶民の小遣いでやるのが競馬であって
絶対に勝つのはイカサマ扱い

259 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:06:38.29 ID:2sL7V5CLP
裏金で配当して脱税者を作ってるのが農水
その脱税者を摘発するのが国税
邪魔な奴をリストにのせるのが公安

260 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:06:53.44 ID:LAe7xUwy0
一時所得じゃなかったらなんなんだって話だけどな

261 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:06:55.05 ID:31siaF9bO
>>241
だから寺銭の25%からもう税金取られてんだってばw

ようわ国が税金の
2重どりしたいから 税金て知られてないだけでさ

262 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:07:35.05 ID:Up0S5d4x0
>>249
気楽に楽しめばおkという人がいるが、それも崩れてきている。

そもそも公営ギャンブルにおいて投票券を購入した時点で税金が引かれることを知らない人は多い。
ぶっちゃけバカばなりなんですよ!、また知っていたとしてもたいしたことねーだろってあたり。

なにも考えていなかった人達が、だから勝ち越せないのか、税金か!
と気づいて大騒動になっているのもあるんですね。

しかもこの勝てない税金の壁を乗り越えて収支プラスにしたら、そこにまた別の税金がかかってくるのかよ?
マジで???、ぎゃーーーー、オレらバカだった、食い物にされていた、やめだ、やめ、ということです。

263 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:07:45.80 ID:7HW5sdcq0
テラ銭を税金と勘違いしてるバカはなんなの?

264 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:07:58.38 ID:dODIWBre0
>>11
ただ今の配当は

単勝 1番130円(税引き後100円)
複勝 1番110円(税引き後80円)3番300円(税引き後210円)10番200円(140円)

みたいな感じか?

265 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:08:02.39 ID:CcQVKjt80
まぁ現状の仕組みがおかしいって話だろう

266 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:08:07.71 ID:spm+LSId0
>>193
江戸川なら1-2か2-1買っとけばまあ当たるよね

267 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:08:31.20 ID:2sL7V5CLP
アイドルだって競馬だって信者がいないと潰れるよ
実際競馬なんて地方は潰れまくってるしね
国税は競馬潰せてよかったねw

268 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:08:33.82 ID:gpKEocS40
競馬終わったというか公営ギャンブルオワタ

269 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:08:41.91 ID:SCvOgwwBO
>>248許す許されないのは別の話だな

裁判所の判断次第だが前例から見ても無理っぽい
そして、当人には気の毒だが他に胴元以外に損する人がいない

ライトユーザーはなかなか機会に恵まれないだろうし
ギャンブル狂は理由なんていらない

しばらくしたらどうせ平常運転だろww
地方競馬が赤字とかは構造的な問題だしな

270 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:09:13.37 ID:oVSOwfnC0
競馬もこれから景品→換金になる予感だ(汗)

271 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:09:31.78 ID:imwAzzJI0
これさ、単純な話例えば
1000万で単勝2倍の馬券当てて2000万払戻のケースと
3連単100通り10万ずつ買って200倍当てて2000万払戻のケースだと
税額変わるってことだよね?なんだかなあ。

272 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:09:38.98 ID:ElW0dQ9G0
>>267
前も同じことあったけど潰れてねーだろ、
ほとんどの人は勝っても負けても楽しんでるだけだし、ギャンブル中毒者は病気なんだからどーでもいいのさ

273 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:09:48.78 ID:zRui5CHe0
結局パチが流行るのはこの辺有耶無耶で済ませれるからなんだろうねぇ…
てか、この屑もコスイことせんと競馬で儲けて増えたもんをちゃんと申告しておけば
ここまでこじれることもなかっただろう
悪質なことやったりして、見せしめにされたんだろう自業自得だな

274 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:10:09.06 ID:IQAvdoKd0
>>248
この人の場合は競馬でこうなったわけじゃないからな
株関係で税務署に調べられて芋蔓式に競馬を喰らっただけ
一般人には何の関係もないから気にするな

>>252
マネロンは全然関係ないな
ガチで資金をぐるぐるまわしてただけ

275 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:10:23.72 ID:wW5OVxqX0
法律的には検察の言う通りなんだろうけどそれじゃあギャンブルにならん、馬券は一点がいで勝負しないと当てても税金で損になってしまう
馬券は25パーかそこら主宰者が寺銭としてとってんだから宝くじみたいに当たり馬券は非課税にすべきじゃないと話にならん

276 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:10:32.10 ID:spm+LSId0
どうやら競馬で蔵を建てられると困る諺屋さんがいるようだな

277 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:10:35.29 ID:LmsbTkTm0
>>210

長くやり続ければ勝てるというシステムだからこの裁判で負けると
このシステムを買っても同じ目に遭うだけだから売れない。

278 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:10:46.57 ID:9yXwkNvE0
ギャンブルして儲けた金で生活しようなんて思うのがそもそも馬鹿

279 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:10:58.46 ID:aAigpN4S0
これぐらい大掛かりに馬券研究してるのに
なんで税金について調べてなかったんだろ
頭良さそうな人なのに不思議

280 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:11:24.23 ID:2sL7V5CLP
>>272
どうだろうね
元々売上げ減ってる時代だし
北海道は全部牛になるだろうね
これはとどめになるだろうよ

281 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:11:31.35 ID:N77T2ZCg0
源泉分離課税のみにすれば簡単じゃん。法整備ができてないからこういう事件が生ずる。
この該当者は確信犯じゃないし30億に課税は酷だろ。

282 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:11:44.68 ID:XObLvD7W0
これじゃカジノ特区など夢の又夢

283 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:11:56.97 ID:25eZvZbv0
>>272
これだけネットで騒がれてテラ銭かつ課税か語り継がれるんだぞ
影響がないわけがない

284 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:12:22.15 ID:8tWuLtZh0
>>216
注ぎ込んだ金額にかかわらずある一定の払戻額に達した時点で税金取られるギャンブルなんて誰がやるかよ
ほとんどの馬券購入者は大儲けしたいと思って買ってる
プラスに転ずるハードルがもの凄く高いんじゃもう公営ギャンブルなんてやる意味ないだろ

285 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:12:58.38 ID:Up0S5d4x0
>>251
悪いね、もっと広義に受け取り一庶民が逆らえない制度とでも解釈してくれ。
お上の通達も含まれるってことだ。

そもそもお上の存在を消せないだろ。
あなたがカキコするように存在しちゃっているんだしさ、お上ってなんだよw

パチンコもお上様様でしょ。
だからグレー。

286 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:12:59.37 ID:dODIWBre0
>>272
いや、これじゃPATで買う奴がいなくなるからな

残金10万で自転車操業やっても当たりだけに課税されるようじゃ
回数によっては1000万所得に簡単になってしまうよ

287 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:13:51.15 ID:XMki0JLy0
>>34
そんなことより豚双六潰そうぜ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:14:15.72 ID:6h8QGD00P
>>269
最初から正直に、これこれこういう事情でこんな大きな金額は払えないって、
税務署に相談してれば、常識の範囲内で支払える金額で許して貰えた可能性が高い。
実際に、競馬絡みでそういう前例もある。
ここまでやられるって、そうとう税務署に噛み付いて問題を拗らせたんだろ。

289 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:14:33.84 ID:wOJGpGKn0
5年で1億4千万も勝ったてすごくね?競馬て研究すればそんな儲かるん??

290 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:15:13.92 ID:2sL7V5CLP
この工作員の感じだと
この人だけ吊るして
全力でもみ消す方向で行くんだなw
この国って最低だわw

291 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:15:13.90 ID:LmsbTkTm0
>>249

脱税は認めてるんでしょ。
問題は、その課税対象額。

292 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:15:16.65 ID:R0OOFG7U0
在庫が売れない限り経費として認められないから
その考え方だと競馬も当たらない限りは経費にならないな

この裁判で勝って在庫も経費として認めてくれるようになってくれ

293 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:16:27.26 ID:6KDHjaxN0
あ、そうか。。。

判決次第だけど、購入&払戻しの記録が
しっかり残るであろうPAT利用者は有利になるんだろうねコレ。
外れ馬券は経費に認めるべきだと俺は思う。
確実に記録に残るのであれば、が前提とすれば可能だろ。

294 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:16:28.08 ID:mWV5rdF/0
馬券ぼったくり税

295 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:16:32.84 ID:ElW0dQ9G0
>>283
だから2.3年前も同じ事例があったんだって、海外のグループが50億ぐらいの追徴課税を食らったことがな
で、すっかり忘れてまた馬券を買ってるのさ、中毒者たちは

296 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:18:26.82 ID:Bhn/mlSVO
これ、検察が1年の求刑だから無罪になる可能性が高いよ。まぁ、論点は被告人が有罪か無罪かじゃないけど

297 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:18:41.77 ID:LmsbTkTm0
>>242

投資で損した分を経費と認めろという主張と同じだけどね。

298 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:18:42.42 ID:dODIWBre0
>>293
PAT利用者じゃなきゃそもそも税金は払わない
一発大穴出した時くらい

299 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:19:08.28 ID:MU4LaUkR0
>>295
外国人グループは窓口購入だったが、今回はきっちり履歴の残るPATなので
次元が違う

300 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:19:09.24 ID:25eZvZbv0
>>295
衰退に拍車はかかるよ
流行ってないものがさらに詐欺だったんだから

301 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:19:21.93 ID:K+GsKdWUO
この人も鳩山家ならスルーされてたのにね…

302 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:19:46.57 ID:2sL7V5CLP
はずれ馬券は認めるべきじゃないけど
このままじゃまずいだろ
カジノやるにしたってこの方式はだめだわ

303 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:20:13.37 ID:ouXIkjTa0
鳩山は成金じゃないからな
こういうのは成金を取り締まるための見せしめ要素もあるね

304 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:20:47.74 ID:WqGDLbkoO
むちゃくちゃやな わざわざ大口の客を逃す様なもんでJRAはたまらんだろうな

305 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:20:58.32 ID:Up0S5d4x0
>>271
1の馬券購入は転がしだ。
これをやると勝ちやすくなる(大負けのリスクも抱える)が一方で税金は爆発的に増える。
納税までしての最終収支は、どうやっても大赤字になる。プラスになることはない。

理屈からだと転がしをやって全財産を失った場合が最悪ってことですね。
全財産を失っているのに高額な納税をしないといけないw

306 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:21:16.26 ID:aAigpN4S0
>>288
そんなところだろうね

307 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:21:37.77 ID:Q8+kwLtZ0
競馬オワタ

308 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:21:54.09 ID:pE/3Rs0f0
配当に課税したいんならJRAの寺銭廃止しろよ
二重課税じゃんか

309 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:22:09.55 ID:ElW0dQ9G0
>>299
残ろうが残るまいが関係ねーんだよw
外れ馬券は経費に算入しないよって前々から明言してるし、あの時点ではっきり行動に移したわけさ

310 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:22:16.91 ID:dODIWBre0
>>242
経費という言い方はあれだけど、

競馬の収入を年間の収支で見るか収だけで見るかが争点

311 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:23:29.77 ID:hqtJcG9C0
>>293
射幸心をあおるべきでないので経費にはできないだろうな。
結果競馬が成り立たなくなってもそれは仕方がないだろう。
役目が終ったって事じゃないか。

312 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:23:36.93 ID:9df/HyHr0
国税に話通さずにPAT作ったJRAが悪いだろコレ

もう法律的にしょうがないんで
そっちから損害賠償でも取って補填してくれ

313 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:24:18.69 ID:6h8QGD00P
>>302
簡単な事だよ。
ギャンブルの配当は非課税にすればいい。
ただし、マネーロンダリングに悪用されるけどな。
1000万円分の当たり馬券を脱税してた1200万円で買えば、
手数料200万円で綺麗な1000万円が手に入る。

314 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:24:23.72 ID:g/3ThrU90
>>11
そのレースでの他のハズレ馬券は経費になるみたいだから無理そうかな

315 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:24:59.98 ID:KNxXqK5B0
負けても税金取られるって理解していない人間が多くて笑った
のべ300万円分の馬券買ってそのうちの1割が8倍配当で240万になって
60万損しても240−30=210万円分の税金がかかる
徳光なんて年間1千万円損するなんて豪語していたけど
4000万使って配当が3000万の意味なら2500万円の申告しなきゃいけないんだろうけど
してないよね多分

316 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:25:00.86 ID:MIXVMiOp0
公営ギャンブルに手を出してる人間は、
実質脱税の犯罪者ってことですね。

ね。

317 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:25:10.32 ID:f6LiKDDj0
>>11
というか馬券買う時に国庫に納税しとるんだけどね。
宝くじと仕組み的には同じはずなんだがな

318 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:25:40.70 ID:W0cTRiCr0
>>314
だから、全部専用口座で管理。
馬券散らかす馬鹿も居なくなっていいじゃん。

絶対につぶれると思うけどw

319 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:25:52.10 ID:mRKBlO9YO
>>301
鳩山はリアルに忘れてたみたいだし修正してるからな
しかも結局は返還されたけど時効分までもを

コイツは確信犯だから処分が違うのは当然

税法では悪意か否かが重要な論点になるからな

320 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:26:42.65 ID:itOCWToBO
競馬も景品にして換金所を設けるべきだな

321 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:26:51.30 ID:R6Z/E/jg0
公営ギャンブルなんて胴元通さずやるのが正しいってことだろ
このままとおればノミ屋さん大感激

322 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:26:59.56 ID:spm+LSId0
>>233
今回のはPATだから完全な会員制だよ
口座は土日月とロックされて入金も払い戻しも出来なくなって
数字だけが増減する一時的なバーチャルマネーになる
だからその週毎に一度課税精算させれば今回みたいな雪だるま式にはならなかったはず

323 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:27:27.70 ID:25eZvZbv0
還元率75じゃないんじゃん
公営なら嘘つくなよ

324 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:27:28.90 ID:IfF+bHiEI
ハズレ馬券が経費で認められるなら
ウィンズいってハズレ馬券かき集める人が出てくるだろうね
流石に無理だろ

>>295
イギリス人だったかな
独自に開発にした競馬ソフトで荒稼ぎしたんだよね

325 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:27:45.98 ID:NYUdO6240
配当金に対して課税するというのであれば、外れ馬券の国庫納付金分は返還するべき

326 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:28:14.42 ID:7HW5sdcq0
>>321
3連単、上限なしで受けるノミ屋があるなら、紹介してくれよ

327 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:28:29.86 ID:SCvOgwwBO
>>324あれはプロだ
投資会社だったはず

328 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:28:49.14 ID:EPmTxw5gP
単純に税金を10%として、

一日目、1000万買って 一億勝ち 利益9000万、 税金900万
二日目、5000万買って、ハズレ
三日目、1000万買って 一億勝ち 利益9000万、 税金900万
四日目、5000万買って、ハズレ

四日間計で1800万課税される。
本来、それは納税分にキープして置かなければならなかったのを、
先に無駄なハズレ馬券のために使い込んでしまった。

四日間計 1億2000万買って、2億の勝ち、利益1億、 税金800万だ
なんてふざけたことを言い出してる。

最後に当たった馬券以降の、未来のハズレ馬券まで経費だとか、
2日目に5000万円ハズレ馬券を買わなければ、3日目の1000万の
馬券を購入することが不可能だったとか。
経費というのは、それを購入するために必要なものにかかるもの。
当然、事前にわかること。

それに、この件は言い方を変えると、1年間で27億9千万、
一度も当たらなかった奴が、最後の1レースで
1千万が30億になりました(そんな配当はありえないけど)、
でもこれまで使った28億全部経費にしろ、という無茶な主張。

329 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:28:51.26 ID:3k7P/fXY0
口座決済が始まる以前は、
はずれ馬券を簡単に拾うことが出来るから経費算入の証拠証書にならなかった。

ところが、口座決済だと勝ち負けすべての記録が完璧に残っている。
もしも被告が負けると、競馬の口座決済は事実上機能停止する。

競馬界存亡をかけた裁判だよ。
地方競馬は、ネット投票・口座決済は売上げ伸びているが、
従来の馬券は売上げ減少で、口座決済こそが存亡のカギを握っている状態。

被告が負けると大変なことが起きるよ。

330 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:28:58.11 ID:mRKBlO9YO
>>317
競馬はあくまで馬主や競争馬の関係に渡るテラ銭であって所得税の役割は果たしてない

宝くじとはピンハネのレベルが違うし

331 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:29:12.64 ID:0Fm6hDxg0
仮に1千万買って、900万しか戻ってこなくても、その900万に課税されるって訳わからん。

332 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:29:56.38 ID:mofw86/10
庶民が少額で遊ぶ程度ならバレないだろ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:30:04.81 ID:Up0S5d4x0
>>316
投票券で納税?という人が多い。
税金の存在そのものを知らない人だらけだ(だからボッタくれて開催側と国は儲かるんだがw)

3連単やWIN5はやばいな。
うっかり高額配当を得ると?→納税を知らない、しかもこの場合は高額納税だ。

高額脱税者製造マシーンでしょうかw

334 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:30:14.37 ID:WNfxry6h0
パチンコ屋潰せよ 敵が違うだろ

335 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:30:16.28 ID:7HW5sdcq0
>>331
マネロン防止のためには、そうしとかないとまずいんだわ

336 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:30:47.70 ID:dhG9negLO
しかし、日本もアホな国になってるな

337 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:31:10.31 ID:Kf4YER1+0
ノミ屋の時代が来るで!

338 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:31:11.68 ID:8QxCsNAq0
 
 
 549 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 10:47:08.52 ID:8QxCsNAq0
競馬脱税、懲役1年求刑
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130207-1082050.html
 
 
 

339 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:31:38.76 ID:NYUdO6240
>>330
馬券購入金に対して25%がテラ銭としてさっ引かれているが
その内15%はまんま国庫に入る。
残りの10%がJRAの運営資金で馬主等への賞金もここから。

340 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:32:34.31 ID:/kLLbPFT0
ギャンブルって最終的に取り返せばいいやっていう人多いと思うんだけど
この感覚が覆されるに等しいんだよな
それに厳格に適用するとヘビーユーザーほど課税負担リスクが増えるから、規模縮小が目に見えてる
法的には検察に理があるように見えるが、これを一個人でなくある程度の集合体の結果として考えると・・・
うーんよくわからん

341 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:32:48.24 ID:7HW5sdcq0
>>337
だから、3連単上限なしで受けてくれるノミ屋があるなら、紹介してくれ

342 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:32:49.85 ID:ieLziVQrO
10億円売ってたWIN5も最近8億円しか売れてないよなw

343 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:32:55.70 ID:ZmTvg/+9P
>>330
アホか25%控除の内10%は国庫納付金だ

344 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:33:38.98 ID:9df/HyHr0
宝くじは法律に配当金は非課税ってハッキリ書いてあるから
競馬の法律にそんなのは書いてない

345 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:33:41.74 ID:mRKBlO9YO
>>339
その15%も馬やってる畜産農家への補助金になるぞ?

346 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:34:33.22 ID:VnsppG4H0
農林水産省vs西田真基裁判長

347 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:34:54.76 ID:spm+LSId0
>>264
そんな目に見えて引かれたら誰もやらなくなるわな

348 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:34:58.90 ID:7HW5sdcq0
国庫納付金って、税金じゃないんだが・・・

349 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:35:18.27 ID:bn+sndbx0
ハズレ馬券も経費に入れたいなら事業として法人にするなり個人事業で届け出るかして
確定申告すればいいだけ

それを怠った時点でコイツの負け

350 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:35:19.98 ID:u0jqHaMFO
これからはノミ屋の時代や

351 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:35:33.76 ID:RrzyytZt0
このタイミングでA-PATからメルマガ来たわ

352 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:35:38.91 ID:3k7P/fXY0
被告負ければ、地方競馬は解散だな。
経営が成り立ちませんから。

353 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:35:45.85 ID:/NXdBmS10
判決楽しみだけど、
気になるのは、今後、課税対象者全てから公平に取れるのかどうかだな。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:36:04.56 ID:ulwq/6Xx0
まあ、もともと国が儲かるからやってるわけで
普通にやってるくらいなら何もないわな

355 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:36:05.82 ID:T2vJJxEy0
>1
これから 当選者1人につき
 払い戻し金額を口数関係なく1人当り最高 199,999円 とすればよい

356 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:36:28.97 ID:2sL7V5CLP
>>313
配当を非課税というか
一本化したほうがいいよねw
農水の取り分と国税の取り分別々に取ってるのは
国民舐めてるよね

357 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:36:53.76 ID:Du8SZ1e0O
これって10万で馬券買って5万になって、次の日その5万突っ込んでなくなったら、あとで勝った5万に対して税金がくるってことだよな…w
毎月給料から5万突っ込んで、増えたり減らしたりしながらたのしんでたら、増えてないのに、累積で勝った分だけに税金がくるってことだよな…www

358 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:36:59.46 ID:ZmTvg/+9P
>>348
実質税金

359 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:07.69 ID:ziWHwl2L0
だからこいつは税金分も注ぎ込んだ自転車操業だろ

360 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:08.07 ID:09bKQk8M0
大きい声では言えないんですが
俺、6年前に馬券でマンション買ったんですがだいじょうぶですかね?
追徴来たら死ぬ

361 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:10.34 ID:NabDlt6p0
ほとんどの人は地道に働いて税金納めた残りで遊んだり投資したり
自分の才覚で何とかしてるのに、それにまで課税するなんて
良く考えてみるとほんと国のやることはあこぎだな。

362 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:21.65 ID:N0Szi94e0
こんな買い方してる奴の擁護が多くて驚くわ
競馬なんてもう無くなったってどうでもいいだろ

363 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:22.66 ID:WivBKvIY0
これが通ったらマジで競馬終わるわ

364 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:48.28 ID:2sL7V5CLP
>>313
マネロンが気になるなら
会員制にするしかないね

365 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:37:55.07 ID:NYUdO6240
>>345
別に馬に限らない。畜産関係と福祉関係というのが競馬法で決まっているが
いずれにしても実体は税金だ。

366 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:38:08.15 ID:EPmTxw5gP
1月1日に、一点買いで1000万が1億になりました。
同年の12月31日に、すべて負けで1億遣いました。

1年後に使った1億がなければ、過去のアタリ馬券を買うことができなかった。
これは経費だ!

未来のハズレ馬券が経費に認められるなら、今後10億損する
予定だから、一切のアタリ馬券は控除してね、って言えるよね。
無茶にもほどがあるw

367 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:38:14.55 ID:7HW5sdcq0
>>358
実質w

バカすぎるだろ
国庫納付金は税金ではありません

368 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:38:31.49 ID:AGkG1nrs0
これは通らんよ
無能の検察側が意地になっちゃってるんだろww

369 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:38:50.41 ID:MU4LaUkR0
>>309
大いに関係あるね
窓口購入と違ってPATは遡及できるからな

370 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:38:51.25 ID:3k7P/fXY0
口座決済のための税制の改正をすべき。
グレーゾーンを無くす。

地方競馬にとっては大変な事態だ。
検察や税務署のバカ達の手で、
地方競馬消滅。競馬産業と関連業者消滅。失業者製造。だよ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:39:16.32 ID:N0Szi94e0
>>357
違う
桁が違う
全通り買うような買い方は客じゃないとJRAが宣言したようなもの

372 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:39:22.74 ID:pKlR93Rd0
カイジに出てくる悪人も真っ青なレベル

373 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:39:30.90 ID:Up0S5d4x0
>>340
公営ギャンブルの攻略法は「多点買いをしていき、どこかでどかんと当てる」仕組みが多い。
(そもそも公営ギャンブルは勝てないものだが、なんとか収支を上向かせる仕組み)

この買い方をしている人は多い、1点買いなんて少数派のはずなんですね。しかも1点買いで必勝はあり得ない。
それで納税から考えると「多点買いをしていき、どこかでどかんと当てる」は納税額が飛躍的に増える仕組みとなる。
当たり外れの収支が利益側となっても高額納税がかかってきて大赤字となる。

つまり公営ギャンブルは根底から崩壊ってことですね。
成り立たないw

374 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:39:40.13 ID:jw+A4bkM0
控除率で最初に取ってるんだからそこから税金を取って、後は非課税にしたら
計算も購入者はしなくて良いから便利だぞw
控除率50パーセントとかにしたら、やる奴がいなくなるかもしれないけどw

375 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:39:40.78 ID:ZmTvg/+9P
>>367
同じだろ
国民が支払って国に納める金だ

376 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:40:09.73 ID:mRKBlO9YO
バカどもの理屈ではオレは給料から実質税金の社会保険料を納めてるから所得税払わなくてもいいらしい…

377 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:40:10.87 ID:9pjc2V0I0
>>367
国庫納付金が税金なんじゃなくて、税金の二重取りという批判をさけるために
国庫納付金っていう名目にしてんだよ。

378 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:40:14.98 ID:aAf/H1Ex0
>>331の収支マイナスでも、当たったんだから払えよ課税は理解できるんだ。

年間馬券1000万円買って200万円しか払い戻しがなかった場合
@課税対象は200万円だけでいいの?
A年間馬券1000万円分の税金も必要なの?
B1・2の両方の税率はおいくら?

馬鹿な俺でも理解出来るように説明してくれるイケメンいます?(´・ω・`)

379 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:40:45.01 ID:EPmTxw5gP
経費としてハズレ馬券を購入する必要があるなら、きちんと「事前に」これは何月何日の
何レース目の当たり馬券購入のための経費、として申請することも必要だな。
必要経費なら、当然、わかることなんだから。
「今日これからハズレ馬券を買いに行きます。これは、明日の1レース目の
当たり馬券購入のためです」って、ちゃんと目的を明確にしとけって話。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:41:34.96 ID:9df/HyHr0
>>360
6年前なら時効で大丈夫じゃないか?

381 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:41:38.01 ID:/NXdBmS10
しかしまあ、懲役刑まで求刑されるなんて腰抜けるよねw

382 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:41:45.09 ID:zYizu3lbO
>>355
年間合計20万超えたらアウト

383 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:41:48.72 ID:PqSdIgkT0
コッコはおかしだけで良いんだよ

384 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:41:55.01 ID:jCAcXP9L0
>>23
価値観の押し付けはどうかと思うぞ
俺はやらんけどな

385 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:41:56.63 ID:Xin3DIMv0
パチンコ禁止しろやカス

386 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:42:20.56 ID:N0Szi94e0
>>378
それぐらいじゃ目をつけられない

387 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:42:24.84 ID:ziWHwl2L0
1000万もってて1つ100万で10口かって
1口だけ10倍で当たって1000万ゲット
かけたのは1000万で帰ってきたのも1000万
儲けは0だが1000万に税金かかって3割くらい取られて結局損
故に当選レース内の外れ馬券は経費に計上するべき

388 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:42:31.49 ID:7HW5sdcq0
>>381
脱税は額によって、懲役が決まるから、それに従って求刑しただけ
予想通りだよ

389 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:42:41.75 ID:goCuEFRL0
この容疑者の場合、どうやって脱税した分を払えばいいんだろう。
全額納税は不可能じゃないか?

390 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:42:44.90 ID:un1x/z7f0
5年で28億使って30億の払い戻しってどういう買い方してんだw

391 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:42:57.31 ID:9pjc2V0I0
>>376
その所得税ってのは年収ベースで計算されるんだよ

392 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:43:23.37 ID:Up0S5d4x0
>>374
宝くじレベルかよェ・・・
宝くじは買う回数(発売日)が少ないうえに高額当選だから夢というインチキで騙せてる。
馬券みたいにホイホイ買うもので、まずは50%も引かれたらあっという間におかしいとばれるわwww

393 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:43:28.59 ID:7AUxZLT50
これはJRAもなんかコメントださないとな

394 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:43:36.69 ID:Dc5SlnqXP
なんで農水省は動かんのけ
馬産が成り立たなくなるぞ

395 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:43:46.27 ID:UtYD859y0
これで被告敗訴して懲役刑になったら公営賭博は終わるんじゃないのか

396 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:43:46.85 ID:2sL7V5CLP
>>378
全レースの払い戻し総額が200万なら200万に課税じゃね

397 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:44:01.79 ID:/NXdBmS10
120円とかの複勝にドッカーンと金を突っ込む人って、
その瞬間に赤字確定なのけ?

398 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:44:12.74 ID:pQDBdGo10
>>379>>366
その考えだと株の税制も無茶だってことになる。

399 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:44:27.16 ID:PqSdIgkT0
地方税はどうすんだよ

400 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:44:34.02 ID:BrSpcS3D0
50万以上の払い戻しは税引き後の金額で払い戻せば一発

401 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:44:55.71 ID:EPmTxw5gP
>>390
毎週土日もれなく買って、しかも一日に1000万円使うという、
完全なキチガイギャンブル中毒。

402 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:44:58.99 ID:dhG9negLO
税金払うの当たり前みたいな論調のやついるけど、パチンコでも競馬でも勝った金の税金払ってるやつなんかいないからな
株と一緒にするな

403 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:45:00.11 ID:VnsppG4H0
最高裁裁判官の国民審査しかないのか、残念だ…

404 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:45:19.72 ID:6FSYZwNe0
経費です
俺、万馬券など当たった事無いが
周りには幾らでもいます
家で興奮のあまり撒いたそうです
馬券で勝っている以上、申告が必要だろうけど誰独り申告していません。
ネットで買った者だけが言われるのは間違いだと思います
ネットで買った以上過去の履歴も残っているでしょう
これを経費と認めるべきです
その分、配当から税金分差し引けば良いんじゃないですか

405 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:45:40.11 ID:25eZvZbv0
>>396
200の中の同一馬券の経費が経費だから引くんじゃねーの?

406 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:45:41.08 ID:EPmTxw5gP
>>398
商行為と一緒にするなよw

407 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:45:42.51 ID:aAf/H1Ex0
>>386
それなら安心じゃん!やったじゃん!
いやいやw教えてくれw

>>396
掛けたカネ(最初に搾取される税金を除く)じゃなく、払い戻されたカネに課税なのね
ありがとう

408 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:45:55.51 ID:WivBKvIY0
>>395
海外のブックメーカーの奴がネットで買える様になったら皆そっちに行くわ

409 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:02.29 ID:PqSdIgkT0
馬券にも消費税ってかかんの?

410 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:04.03 ID:Up0S5d4x0
>>381
儲かる人がいるんだーってところからなw

そもそも1は多くの人に関係ない。
公営ギャンブルで収支をプラスにするのは超難しい。ほとんどの人は外れの山で赤字。

411 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:33.76 ID:ML0LYIng0
>1
馬券は楽しむためのもので馬券で儲けようと言う行為が著しく罪だ。

412 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:37.10 ID:ziWHwl2L0
つまり多点買いの否定、儲けが出る可能性はほとんどない
一点買いで万馬券を楽しむギャンブルになるね

413 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:39.58 ID:VBxlahZg0
お前の物は俺の物
俺の物は俺の物

414 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:39.90 ID:2sL7V5CLP
>>397
一点買いは大丈夫じゃね
問題は3連単とかだろう
この人もそうだろうね
当たった組み合わせしか経費にならないから

415 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:46:41.41 ID:dODIWBre0
1レース1000円を単勝2倍に毎日12レース、
年間100日掛け続けて勝率50%、収支ゼロだった場合

掛け金120万
当たり馬券60万→120万(+60万)
ハズレ馬券60万→0(−60万)
収支±0

この当たり馬券の+60万を課税対象にします、ってのが検察の主張
収支で考えてくれってのが原告の主張

416 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:47:06.79 ID:BbREhCd40
民主党の置き土産

417 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:47:24.34 ID:9pjc2V0I0
>>410
その外れの山で大赤字の人がたまたま買った馬券が超大穴で
それに対して恐ろしい金額の課税をされるってことよ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:47:27.26 ID:3k7P/fXY0
岩手競馬は、単年度赤字になったら解散って決まって居るんだぜ。
そうすると、
累積赤字100億円を岩手県、盛岡市、奥州市で返済がすぐに発生する。

現在、ギリギリで収支合わせているので、
売上げ減少を、ネット投票増加でカバーしているのに、
ネット投票から客が居なくなったら、マジで岩手競馬解散です。

失業者がたくさん出ます。
関係自治体も財政に穴が空いて大変な事態になります。

419 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:47:40.50 ID:09bKQk8M0
宝くじに当たりはねえ
当売場から一等出ました!!って
宝くじは売り場が買い取りだから売り場のあまり券が当たってるのがほとんど

420 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:47:54.62 ID:7edvFIDt0
>>1
そりゃそうよw
はずれ券を経費とみなすということは当たらなくても経費として見なければならなくなるからな
そうなると競馬、競輪、競艇だけでも年間何千億のはずれ券が出るか知らんが、その分所得税が減る計算になるからな
俺なんか間違ったこと言ってる?

421 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:08.01 ID:/NXdBmS10
>>410
でもこの人、少々赤字だったとしてもかなり納税しなきゃならんのでは?

422 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:12.05 ID:ulwq/6Xx0
んなことより
法律で認められていない
未成年と学生のチェック体制何とかしろよ
んで、払い戻しがれっきとした課税対象なら
払い戻す際に源泉取るか申告するか選択させろよ
一発デカイ時は国税来ない
チョコチョコ当てて同額勝っても
国税来るとか不公正なんじゃないの?

423 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:33.29 ID:pQDBdGo10
>>406
その考え方なら株も無茶ということには変わりないよ。
考え方は一緒だからね。

株トレーダーや数学者で競馬の研究や投資をした奴は大勢いるし、
ホリエモンやcisとか、株で儲けた奴で競馬好きは多い。

424 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:34.38 ID:PqSdIgkT0
払い戻しの時に領収書書かせて額によって収入印紙貼らせればいいじゃん

425 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:36.22 ID:ijGA43bUO
何故JRAは動かないんだ?売り上げ考えてんの?

426 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:48.41 ID:2sL7V5CLP
>>405
賭けた金額分ね
でもその前に1000万使って年間で回して払い戻し総額200万じゃ
辞めたほうがいいだろうな

427 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:48:52.27 ID:mRKBlO9YO
>>398
正しい理論はギャンブルはあくまで遊びだから業として成立しない
馬券代は遊ぶための対価であって遊興費であり家事消費の範疇なので経費になるようなものではない
ただし収入に直結したものは特例として認める

こんな感じ

428 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:49:03.36 ID:S9wjQAMOO
>>44
やってますよ

429 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:49:14.44 ID:1S7gbkgB0
要は儲けすぎたからだろう? 
やりかたがわからないから脱税やり方がわかれば詐欺にするくせに
昨年もETFのシステムの隙を突いて儲けたのがつかまった、
ETFの買い方がボケてるだけなのに

430 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:49:23.30 ID:r8gFyDPIP
ギャンブルの必勝法を研究する場合に、この手の数撃ちゃ当たる方法は基本でしょ。
当然、これをやろうと思ったけど、税金面でマイナスになるから、
やらずにあきらめた人もいることでしょう。

これを認めてしまったら、制度を知っている賢い人が損をして、
無知のバカが得をすることになる。

431 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:49:39.77 ID:b9obw+eb0
今、巷で議論しているカジノ構想にも影響しそうだな。

432 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:50:01.20 ID:ML0LYIng0
>>417
別に恐ろしくはないだろ超大穴で払える金額の税金を請求されているだけだろ?
問題はその外れの山は誰の責任かって話だ

433 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:50:06.39 ID:9pjc2V0I0
>>422
未成年はともかく、学生はとっくの昔に制限から外れてるよ

434 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:50:07.76 ID:/NXdBmS10
>>425
なんとか穏便にグレーっぽく終わらせて欲しいってとこだろうねw

435 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:50:28.78 ID:spm+LSId0
これでPAT辞める人も出てくるだろうしグリーンチャンネル解約する人も多くなるだろうな

436 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:50:47.96 ID:lXn5i1y40
そもそも宝くじとかと違い、2重課税になるのは
法の不備なんだから、とっとと法整備しろよ

この影響で公営ギャンブル潰れたら、とんでもない経済損失になるぞ。

437 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:50:50.79 ID:EPmTxw5gP
>>417
逆に考えて、超黒字の人が、たまたま最後に買った馬券で、
「本来払うべき税金分もつぎ込んで」、いままでの黒字を全部吐き出したら?
一般的な感覚では、自業自得で税金払え、だよね。

438 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:51:37.08 ID:7HW5sdcq0
>>435
なぜ、そういう話になるんだろうな

おまえら、こいつくらい、勝ってるのか?
勝ってから言えばいいのに

むしろ、おれもがんばろうって競馬研究しとけよ
勝てるポイント見つけろよ
税金なんか払ったって勝つことできる方法探せよ

439 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:51:41.27 ID:Up0S5d4x0
>>417
そこは自分も他のレスで指摘してるよ。

まあ超高額馬券が当たる馬券を売り出し続けるJRAは説明すべきだろうな。
あと高額納税確定なのだから税引表示すべきだよね。「当たれば2億」とかは誤解するよな。

しかもだな、サクッと納税すればおkだろで終わらない。
なにも考えないで納税するとリーマンは会社にばれるw

440 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:51:35.41 ID:ulwq/6Xx0
>>433
あ、そうなの
知らなかったわ
有難う

441 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:52:06.57 ID:25eZvZbv0
>>426
同一馬券なら外れも経費になるの?
当たりの経費のみ?

442 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:52:28.44 ID:3k7P/fXY0
勘違いしている奴多すぎ。

問題は、競馬産業の存亡問題だよ。

443 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:52:32.17 ID:9pjc2V0I0
>>432
それを数年後とかにいきなり払えと来て、払える奴がいるかいな
高給だった会社から、給料が安い会社に移動しただけで翌年の住民税で死にそうになってる奴だっているのにw

444 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:52:33.18 ID:nl4RzKc4O
大坂の方は回収率にすれば104.8%ですよね。そうすると税金払っても利益が出るの回収率は何%でしょうか?私は先週末までの回収率は117%です

445 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:52:57.50 ID:mRKBlO9YO
>>436
国税と地方税で収入の25%税金とればとりっぱぐれないから控除率50%くらいになるな

つーか国民の三大義務くらい認識しとけよ、としか

446 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:09.61 ID:EPmTxw5gP
>>423
だから商行為と一緒にするなって。
税がなんでもかんでも公平ってわけじゃないのは、
ビールと第三のビールの税率が違うのでもわかるでしょ。
まったく同じアルコール飲料で、味まで似てるのに税率違う。

447 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:11.79 ID:VnsppG4H0
収入のみになったら止めるしかないな

複勝1.1倍で
20万使って22万返ってきたら
アウトって事か…

448 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:22.85 ID:spm+LSId0
>>289
倍賭けで2倍の単勝に賭け続ければいいんだよ
100円で外れたら次は200円、400円、800円…

一度当たるだけでいいんだ
当たったらまた100円から繰り返せばいい

449 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:38.88 ID:Me6AMPWb0
これPATやってる知り合いに頼んで買ってもらった馬券ででかい当たり出たらどうなるんだ?
買った本人が納税してさらに贈与税も払うみたいなことになる?

450 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:40.44 ID:ziWHwl2L0
多点買いは多くの人が行っていて
その収益は相当あると思うんだけどなあ
ネットならば当たり外れのレースは記録されてるんだからやれよ

451 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:44.03 ID:2sL7V5CLP
>>441
あたりの組み合わせにかけた金額だけでしょ

452 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:48.13 ID:jw+A4bkM0
>>430
まぁ、3連単とか配当が大きいから、多額の金額を賭ければそれが
てこの原理のようにさらに大きく倍率で帰ってくるからな。
他が外れてもそれでカバーできそうな気もする。

453 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:53:52.34 ID:K+GsKdWUO
>>319
鳩山なんか悪意に満ち溢れてるだろwww
ド忘れして脱税して追徴課税くらって全額還付されるなら日本中でまともに贈与税払うやつなんか一人もいねーよwww

454 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:54:27.73 ID:ziWHwl2L0
>>449
そもそもそれ駄目じゃなかった?頼んで買うのは

455 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:54:48.00 ID:GA+H21mG0
>>6
その慣例は言うと仕事につながる芸能人だけ
他の奴は納めてないよ

456 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:54:54.32 ID:3k7P/fXY0
>>438

口座決済だと、記録が完璧に残っているから、
後から遡及して脱税で摘発できる。証拠は完璧。
トータルで負けている客も、遡って、多額の税金がかかってくる。

457 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:55:03.25 ID:mRKBlO9YO
>>443
それ只のバカじゃん
税金分のカネは残しとくのは常識
そういう所を怠ってる時点で自業自得

458 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:55:16.52 ID:5WwuLuZVO
これで懲役くらうなら
公営ギャンブルはもう駄目だ
何事も厳格にやればいいもんでもない

459 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:55:24.74 ID:ML0LYIng0
>>442
それならJRAが国にかけあって無税にしてもらえばいい。存続のために。
個々の案件で産業の未来を左右されるのはおかしい。

460 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:55:52.69 ID:lXn5i1y40
>>442
競馬だけじゃなくて、公営ギャンブル全般の存亡問題ですわ。

461 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:55:58.79 ID:Up0S5d4x0
>>442
競馬だけじゃない、公営ギャンブルすべての危機。
だからパチンコ歓喜という流れがある。

うがった見方だとパチンコの客が減り続けているから?とかね。
1のことは昔からのことなわけだが司法で明確するところまでもって行ってなかった、なぜ今なんでしょうw

462 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:55:59.82 ID:eey/Sisv0
>>425
逆にこの男性がJRAに対して動くかもな
課税対象になるという告知の露出が少なすぎると
ま、それまでJRAは知らんぷりでしょうよ

463 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:18.71 ID:rl8+eve0i
>>447
もう一番人気の複勝は買えないなw

464 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:20.52 ID:9pjc2V0I0
>>437
いや±0なんだったら非課税でいいやん
原告も馬券の利益に対して税金を払いたくないって言ってるわけではなく
年間通しての収益で管理しろっつー話でしょ。

465 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:24.96 ID:FNE1JfRGO
もうやらん!

466 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:28.26 ID:1S7gbkgB0
たしか、昔競馬専業で確定申告もしていて、家のローンも通ったって人いたよなぁ

467 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:41.16 ID:r8gFyDPIP
儲かりそうだと確信した時点で、競馬研究の団体として法人化して、
購入馬券全てを必要経費にするって方法は無理だったのかな?

468 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:47.36 ID:2xa7xR0P0
なんかどうしても公営ギャンブルを悪者にしたい奴が必死にレスしてるな

469 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:52.20 ID:7HW5sdcq0
>>456
来てから言えよ

バカじゃねえか?
絶対こねえから

こんなレアケースが一般的に適用される可能性はゼロ

470 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:56:53.00 ID:9N3D3MUNO
1.1倍のディープインパクトみたいなのに1千万賭けて、百万儲けかと思ったら税金でマイナスじゃん…
ギャンブルのシステムが破綻してるわ

471 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:02.60 ID:ulwq/6Xx0
最終で何とか勝ったけど
それはメインで外したからって理由で
経費にしろは変だわな

472 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:18.08 ID:AS1/SGzb0
2013年の競馬界で一番名を残すのはオルフェーヴルでもジェンティルドンナでも無く一人のサラリーマンでしたね

473 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:20.22 ID:Up0S5d4x0
>>452
それ危険、転がすと納税がガンガンあがる。

474 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:20.52 ID:EPmTxw5gP
これが経費に認められたら、都の公営カジノはもう無理だな。
領収書なしだし、カジノで負けた分所得税控除しろって馬鹿が
たくさん出てくるw

475 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:34.16 ID:pGsJCv9p0
パチンコで”打ち子軍団””ホンジャマカ打ち子軍団”って知ってるかい
コイツラの貯玉カードに入ってる金額は数百億相当
勿論、100%税金なんか納めてない 所得税法違反!

この競馬の逮捕者より相当悪質

”打ち子軍団”で検索 ”ホンジャマカ打ち子軍団”で検索

476 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:35.28 ID:AgPrlP3i0
ネットで買わなきゃバレないけどネットでしかこういう買い方出来ねえしな
全国に人員配置して現金持たせて電話で指示でもしないと

477 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:57:59.97 ID:9df/HyHr0
どっちにしろ最低でも1億4000万の無申告所得だから
懲役は食らうだろ
温情で執行猶予が付くかどうか

478 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:58:11.20 ID:25eZvZbv0
>>451
じゃパチンコで考えると死ぬほど突っ込んでも毎回経費ほぼゼロで課税か
むちゃくちゃすぎる

479 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:58:16.53 ID:FHhw/8FM0
>>1の人を擁護するつもりはないが
競馬が廃れてその分の減収分が
馬券買わないこちらの方にしわ寄せ来るのは困るんですがw

480 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:58:20.78 ID:EPmTxw5gP
>>464
「本来払うべき税金分もつぎ込んで」

481 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:58:20.80 ID:mRKBlO9YO
>>464
馬券は基本的に遊興費だから

それ認めるんだったら理論上、旅行とかも経費に認めろって話になるし

482 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:58:24.23 ID:M88491fN0
>>470
それはマイナスじゃない

483 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:59:24.75 ID:9pjc2V0I0
>>480
いやだから順番が違うんだって。
年間の所得で判断して課税しろっていう話なんだから、それが確定するまでは「本来払うべき税金」なんてものはない

484 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:59:24.82 ID:mRKBlO9YO
>>470
それは約80万の勝ち

485 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 17:59:38.27 ID:3k7P/fXY0
>>460、461
その通りです。
これは大変な事件です。

被告が負ければ、
口座決済の記録を税務調査すれば、時効にならない分を課税できる。

一時的に税収は増えるが、
公営ギャンブル消滅で税収や国庫納付金激減です。

486 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:00:13.79 ID:2sL7V5CLP
懲役食らう可能性があるならやりたくないわなw
国はどうしたいのかはっきりしろよw

487 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:00:18.28 ID:t8uuzfPl0
これ認めたら税金払うやついなくなるんじゃね

488 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:00:35.90 ID:mRKBlO9YO
>>483
機械的に払い戻しの25%をプールしてけば済むけど?

489 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:01:08.77 ID:ML0LYIng0
金にあかせてトータルで儲けようって魂胆が気にいらない。
競馬はギャンブルなんだから誰かが儲ける裏にはそれ以上の人間が泣いている
1点2点ならまだしも大人買いして力づくで儲けるなんて方法、誰からも同情されないだろ

490 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:01:09.05 ID:09bKQk8M0
いや、パチンコパチスロに関しても厳密に言えば
子役がそろって払い出しがあれば課税対象、アタッカーに入って5玉出たら課税対象

491 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:01:11.01 ID:j3zVmpzl0
PATだと、家で競馬チャンネル観ながら馬体重とか馬場状態とか見ながらポチッと買えて便利なんだけどな(´・ω・`)

売場買いだと、吟味する時間も購入出来るレース数も減るわ(´・ω・`)

492 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:01:14.14 ID:pQDBdGo10
100万払って100万配当もらって、利益はないが、
25万税金払いなさいとなったら、
誰も競馬なんてしなくなるし、
怖くて高額賭ける奴がいなくなったら、公営ギャンブルがつぶれまくる。

公営ギャンブルがなくなったら、その分の税収はどこから取るつもりなのか。

493 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:01:30.70 ID:EPmTxw5gP
>>483
いままで1億もうかってたけど、申告の前日に払う税金分を遊び(ハズレ馬券)に使っちゃいました
ってことでしょ?
自業自得にもほどがあるって話じゃない?

494 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:02:04.61 ID:mRKBlO9YO
>>483
そもそも自営業や会社だって最終的な税金はわからんけどその分は残してやりくりしてるぞ?

495 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:02:21.36 ID:RNg53qCf0
FXだと1年トータルで見て、利益分に課税で損失3年持ち越せるから
ずいぶんと違うな

496 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:02:30.12 ID:jnKZaBrl0
今すぐ競馬攻略法を20万円で数千人に売って納税しろ

それで執行猶予だ

497 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:02:38.25 ID:RDodv0EB0
FXだと1年トータルで見て、利益分に課税で損失3年持ち越せるから
ずいぶんと違うな

498 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:02:47.47 ID:eEAZXsneO
仮に検察のいう通りになったら公営は壊滅するだろうが、
それでもパチンコだけはやらん。寺銭35%でその他無税で勘弁してくれ。
あと、Win5とかネットで3単とか分子分母が大きくなる種類なんて怖くて買えないだろ。

499 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:02:51.72 ID:jMZLOwVt0
経費でしょ
株の負け越しは3年税金優遇措置あんだから

500 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:03:00.61 ID:r8gFyDPIP
なんか、脱税する気マンマンで、知らなかったで済まそうとしている感があるなぁ。
普通は、途中で調べたり専門家に相談するでしょ。

501 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:03:05.44 ID:3k7P/fXY0
>>488
買うときに寺銭25%取られて、
さらに勝ち馬券に天引き課税したら客は消滅しますよ。

502 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:03:23.46 ID:Up0S5d4x0
>>492
困ったときは消費税

503 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:03:29.06 ID:zmRqYRTv0
>>425
JRA「競馬で稼いだ数千万円?を株口座に移してバックれた奴の面倒なんか・・・

504 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:03:37.71 ID:/NXdBmS10
社台グループがこのサラリーマンの為にいや競馬界の未来のために、
ゴッツい弁護士チームを組んであげても良かったんじゃ。

505 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:03:48.12 ID:mRKBlO9YO
>>495
アレは遊び要素がないからな
財テクだし

競馬は遊んでたらたまに儲けが出るわけ

506 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:02.57 ID:09bKQk8M0
>>496
その攻略買って実践したら彼と同じくらいの追徴と罪が付くのに
売れますか?

507 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:02.32 ID:jrAwZSXv0
>>493
確かに今の税法ではその通りなんだが
それを黙認することで、今の競馬のシステムが回ってたことも事実なわけで
これが壊されれば競馬は確実に潰れる

だからこの会社員の無罪を1番願ってるのは、何故かJRAなんだよね

508 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:02.67 ID:25eZvZbv0
>>490
パチンコシャレにならんやろ
鬼の脱税してるやん

509 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:29.26 ID:WEoC5lzB0
>>501
いやなら競馬やらなきゃいいだけでしょ。
しかしそれでもやる人間がいるから成り立つわけで。

510 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:36.53 ID:iyNQuK7c0
この人すげえよなあ

JRAは擁護してやれや

511 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:43.11 ID:6sBTV4NS0
馬券当てた時はメシおごれと迫って
外れた時は知らんフリ

国にも同じ事されるとは思わなかった

512 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:47.50 ID:xVSbYEkn0
毎週10万ずつ使って年間500万使いました
トータルの配当は350万くらいで1年で150万マイナスでした
150万マイナスでも配当金が350万あるから税金払え

こんなんで誰が競馬やるの?w

513 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:04:59.69 ID:EPmTxw5gP
>>507
今後も黙認されるよ、当然。
こういう、一部の悪質なヤツは見せしめのためにやられるだけ。

514 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:01.49 ID:Up0S5d4x0
>>501
いや消滅してないよ。
仕組みは変わってない、有耶無耶にしてスルーしてきただけでw

515 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:01.71 ID:dhG9negLO
>>484
今回の話だと1100万の所得になるのでは?

516 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:06.93 ID:mRKBlO9YO
>>488
宝くじはそれでやってるぞ?

まあ最初から50%控除してオッズ決めないとキツいかな

517 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:08.70 ID:UT11QqJ20
1億もうかってたにしろ5億以上税金払えと言われたんだから
どっちにしろ払えないから使っても使わなくても同じだろ
それなら払わずに使った方がいいと思っても不思議じゃないw

518 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:23.01 ID:YKXmhmpG0
馬券を28億買ってるってことは、国庫に2億8000万納めてることになるんだよなあ

519 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:23.03 ID:jnKZaBrl0
これでネット馬券買うやつはいなくなるな

ここまでじゃなくても、ちょっとでもプラスなら申告しなきゃいけないからな

520 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:05:33.00 ID:aAigpN4S0
>>500
悪気はないといったどこかの脳科学者も
重加算税なしだったからね

521 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:21.48 ID:lXn5i1y40
>>508
業者別脱税ランキングで常に上位だもんな・・・

522 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:31.76 ID:jrAwZSXv0
俺のIDがJRAなんだけど、それに免じてこの会社員は無罪にしてやってくれんかな
競馬が無くなったら辛すぎる

523 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:38.07 ID:ulwq/6Xx0
騎手縛りで買うとか
好きな馬追っかけて買うとかじゃなきゃ
当たったレースと外れたレースに
関連性が一切ないからなあ

524 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:48.79 ID:r8gFyDPIP
明らかに、ギャンブルとして楽しんでいないでしょ。
そういう人はギャンブルをやらなくて良い。
ギャンブルは無理のない出費の範囲で楽しく遊ぼうぜ。

525 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:49.50 ID:eR9MGYDxP
>>516
それだと、馬券的にうまみが無くなりそうだw
1番人気だと、単勝元返しがかなり増えるんじゃね。

526 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:51.21 ID:331zNqkrO
有馬記念が、ガラガラでテレビ放送される。 かも。

527 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:06:58.11 ID:mRKBlO9YO
>>515
当たり馬券1000万で配当1100万だから利益は100万

はずれは遊興費で経費性はないって話だから当たり馬券は問題なく経費

528 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:07:02.23 ID:pYTYiVpBO
これは明らかに事業的な規模でやってる話だし、
年間収支もきっちり証明できるんだから、
事業所得にして経費認めるべきだよな。

外れた馬券はしらない、当たった分は税金取るよ、
じゃ公営ギャンブル終了じゃん。

529 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:07:15.64 ID:09bKQk8M0
パチスロ
3枚がけ→15枚払い出し もちろん12枚に課税だろ
子役が何回揃ったか回数出さねえと正しい納税できないぞ

パチは何でもアリか? 

530 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:07:16.16 ID:qfgd+szV0
現場で馬券買って100万以上の払い戻し受けても名前も住所も聞かれないけどそれは問題じゃないの?

531 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:07:33.28 ID:EPmTxw5gP
>>524
100%同意。

532 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:07:49.19 ID:3k7P/fXY0
>>507
公営ギャンブル開場している自治体は、まだ危機感がない。

一部の人は危機だと感じているが、
これから首長達や地方議会を動かさないと、マジで大変なことになる。

税制改正の地方議会決議や政府に陳情させないと・・・・

533 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:08:10.79 ID:8sVulgsa0
非課税の

宝くじかtoto買えってことだな

534 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:08:17.45 ID:YKXmhmpG0
>>528
公営ギャンブルが終了した方が都合のいい人達がいるからね

535 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:08:25.92 ID:n+H43YJB0
JRAはどういうスタンスなの?

536 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:08:27.54 ID:25eZvZbv0
>>521
いや客よ
この計算だと一日でかなりの所得になる
負けても

537 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:08:53.27 ID:jnKZaBrl0
ネット馬券をスタートさせるときに法改正させとくべきだったな

538 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:09:31.24 ID:mRKBlO9YO
>>528
不動産との区別以外では規模は関係ない
継続性と回帰性と偶発性

539 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:10:00.80 ID:YKXmhmpG0
>>529
パチンコなんて1発4円に対して2000発とか出たら、1999発に課税やでw

540 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:10:10.29 ID:aAf/H1Ex0
ようやく全てが見えた
年間50万円を超える額が当たった(トータル当たってた)なら払え!とにかく払え!
こういうことだな

このスレを卒業します。みなさんお世話になりました。

541 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:10:51.09 ID:pF9FMLXw0
>>519
いや、マイナスでも税金払えってことだぞ
1億買って1千万しか当たらなかったとしても、1千万も収入あるのかよ税金払えという話

542 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:10:52.01 ID:IAIwYggIO
おまえらこの人が三連単やってるとおもうだろ?
でも多分複か枠連だぜ

543 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:11:04.17 ID:Yqf3Z3960
競馬で儲けたければ、1点で的中させろって事か。
無理ゲーだろ。

544 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:11:05.86 ID:jNVzndDGO
検察側の求刑じゃねえか
前にもこれ見たぞ
判決出てから建てろよな

545 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:11:16.39 ID:qfgd+szV0
>>523
知り合いに馬連の三番人気を永遠追い掛けてる奴がいる。
競馬の知識は全くないが統計学の勉強をしてる奴
噂じゃかなり儲かってるらしい

546 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:11:35.16 ID:lXn5i1y40
公営ギャンブルとなれば、農水省だけじゃなくて国土交通省や経済産業省も絡む問題なんだから
最優先事項として、法整備すべきなのに
議員はなにやってるんだ???????

547 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:11:41.08 ID:JMd5Zkll0
>>477
それにつきる。まず無申告なのが致命傷。

事業所得扱いで毎年帳簿作って申告してればまだ経費として認められる余地あったかもだけど
無申告だとどう料理されても文句言えない面あるしな。

548 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:11:57.87 ID:cVAaZBtt0
ザルの目に引っかかって人生終わりとか、
最初から博打を打つ人間では無かったわけだ

549 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:12:43.03 ID:RtgkEI7s0
でも、馬券買う時にすでに国庫に10%の税金払ってるんでしょ。

ガソリン買う時にガソリン税に消費税かけたり
おかしい税法はこの際はっきりさせて欲しいわ

550 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:12:51.23 ID:cYGW8YUV0
租税訴訟に詳しい山下清兵衛弁護士も
「ネットで大量に馬券を買うというのは、競馬を一時所得とした国税庁通達が出された時代には想定されていなかった事態。
現在の社会常識からははずれた課税処分では」と指摘する。

まさにこの通りだよな
法が変わらないとダメなレベルになってる

551 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:13:14.08 ID:Up0S5d4x0
>>516
それ丁寧に説明しておこう。

現時点で約25%天引きを知らない人が多い。
投票券を購入した時点(発送前)で25%引かれオッズに反映される。

つまり100円購入したら100円を賭けているわけではなくて75円を賭けているってことですね。
公営ギャンブルでほとんどの人が負けるのはこのためです。
全体では100%胴元が勝つ、購入側は100%負ける。
しかも胴元が圧勝するシステム、1レースで賭場から25%ぶっこ抜く。

1は、これとは別に当たり投票券に税金がかかるというお話しなんですよね。
ですから516のように最初から50%のような話になる。

552 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:13:19.21 ID:r8gFyDPIP
あ、確かに、バレなきゃ儲けモノっていうのも、ギャンブルだわな。

553 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:13:19.75 ID:jw+A4bkM0
>>534
まぁ、民営ギャンブルなんて言ったら刑法じゃ賭博の罪になりそうだからな。
パチンコは特別法があるのかと思ったら無いんだなw

554 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:13:32.74 ID:6TSuyeKr0
で、年間いくら払い戻しがあると税金がかかるのかい?
20万?50万? 
結局、当った金もつぎ込んでいるから年間通すとそれ位の払い戻しは
みんなありそうだけどなぁ。
厳密に法に従えばほとんどの人は税金を納めることになりそうだな。

555 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:14:11.71 ID:lXn5i1y40
>>545
一番人気の単勝を1年買い続けても回収率はきっちり80パーくらいになるからね

ただ、統計データで馬券買っても110パーいけばすごいってレベルだから
元手すごく多くないとそんな儲からんよ。

556 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:14:21.15 ID:l9T/bkY80
>>269
ハズレの購入履歴も残ってるPATでの摘発は初めてじゃないか
今までは外れ馬券を拾って申告の恐れがあるから否認だったわけでしょ
そのルールの前提が崩れているから、必ず踏襲とは限らないような

でもまあ、今回の被告は馬券購入から発覚したわけではないみたいだよね
今後も普通の人が週に数万円の購入ぐらいなら一々捕捉はされないだろうな

557 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:14:58.75 ID:LAKJn0U/0
コンピュータ使って予想したり大量に馬券買ってたんでしょ?

そんなのゴト行為じゃん

パチンコでもカジノでも店員に取り押さえられる行為だよ

558 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:15:03.34 ID:qfgd+szV0
>>542
お前枠連の売上しらないだろ?

559 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:16:01.00 ID:dhG9negLO
株は収支がプラス部分に税金掛かるだろ?
例えば1億で株買って1億で売ればプラマイゼロで税金はかからん
今回の話は1億で買って1億で売ったら、1億で売れたので一時所得1億です、税金払いなさいとか言う話なんだよ

560 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:16:47.04 ID:ElW0dQ9G0
>>559
だから株じゃねーんだよ、ただのギャンブル

561 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:16:49.22 ID:cYGW8YUV0
>>557
お互いにデータとっても機械と馬だからかなり別の話になる

562 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:17:08.32 ID:pF9FMLXw0
まあこの問題は1点勝負にすれば問題ないよな
オッズが1.0倍以下になることはないから

563 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:17:14.80 ID:IAIwYggIO
>>555
まじで!
じゃ一番人気でも2倍以下は切って、負けたら追い上げてけば楽勝じゃん
ほんと80%あるかなあ?

564 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:17:29.29 ID:nl4RzKc4O
>>545
オッズを見ながらの追い上げ投資法は難しい、閉め切りギリギリ迄待って購入しても四番人気や二番人気になったりする、

565 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:19:01.99 ID:r8gFyDPIP
カジノで、こういう遊び方をしていたら、さっさとお帰りいただくパターンだよね。

566 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:19:06.66 ID:lXn5i1y40
>>559
馬券買った時点で、まず25パー引かれてて、そのうち10パーセントはしっかり税金とられてて
残りの75パーをみんなで奪い合うというシステムで、株とは全然違うんだが。

567 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:19:29.05 ID:2FRIwKXz0
ただでなくても売上落ちてるというのに(´・ω・`)
JRAは静観してないで、せめて有能な弁護士団作ってこの人をフォローしてくれ
税金2重取りして、経費も認めないじゃ誰もやらんわ

568 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:19:51.14 ID:2sL7V5CLP
>>546
パチンコ屋の接待受けてるけど?

569 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:20:15.20 ID:LAe7xUwy0
株は失敗=即0円になるっていうのは稀だからな
一時所得じゃないっていうのはわかるわ

570 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:20:41.40 ID:8B5g7Tz30
宝くじに当たったら課税されましたwwwwww

571 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:21:11.10 ID:9N3D3MUNO
結局毎週買うような人は絶対に損しかしないじゃん…
3年で40億使って収支がマイナス10億だったとしても、さらに5億以上税金取られるんだろ!?

572 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:22:08.63 ID:ElW0dQ9G0
>>567
余計なことしたら今まで見逃してたぶんまでことごとく税金取られるぞw
こいつも株の損を申告したからこんなことになったわけでな

573 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:22:22.50 ID:r8gFyDPIP
>>570
海外の宝くじ?
でも、まぁ、元々高額だから結構儲かったんでしょ?

574 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:22:35.56 ID:mRKBlO9YO
>>569
つーか株は投資だからな
当たり外れのドキドキを楽しむレジャーとは違う

575 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:23:41.18 ID:lXn5i1y40
>>563
全レース勝った場合のデータだから、選んでたら確実に80パー切るぞw

576 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:23:50.46 ID:ElW0dQ9G0
>>571
だから遊びなんだよ、投資じゃないし、儲けるためにやるもんでもないのさ

577 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:24:34.59 ID:bY6auSzI0
だからこれで検察の言い分が通れば、
年間数百万の勝ち馬馬券買った奴も課税されるのよw
裁判所が認めたからね、もうやりたい放題だろうな

別にトータルで勝ち負けとか関係ないからwww
年300万円の馬券買って、払い戻し150万円、150万円の負けなのに、
勝ち馬投票券だけに絞れば、数十万だろうから、利益100万程度に課税しますよ、
PAT使ってる奴は気をつけろ、それも知人の分まで買うとか、地獄が待ってるよ

負けてる奴は更に負け、勝ってる奴は誰も居なくなるwww
場外で買ったほうが安全、面倒くさいけど

578 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:24:43.14 ID:IAIwYggIO
>>558
へえ、いくらですか?教えてよ
このひとは1レースあたり多くても数十万しか入れてないと思いますが
それでもオッズ壊れますか?
しかも一番人気以外は一点買いじゃないと思うし

579 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:25:57.58 ID:dODIWBre0
>>472
競馬界のボスマンだな

580 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:25:59.89 ID:lXn5i1y40
win5とか、数千万の払い戻し金あある馬券売り始めたんだから
法整備しっかりしたほうがいいことは確か。

いまのままだと脱税者大量製造システムだし。

581 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:26:01.97 ID:WVdIudH60
弱者をいじめるよりも、宗教法人から税をとることをかんがえるべきだろう。

582 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:27:21.65 ID:r8gFyDPIP
さっきのテレビでの説明では、一番人気以外が勝つことに期待した大量買いとか言ってたな。

583 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:27:35.82 ID:8eatAFZ10
これって、1日24レースで土日48レースに全部参戦
1年間すべてしたとして48×50週で年間2400レースにかけたとする。

1レースあたり1万円かけて、勝ったり負けたりして、
年間トータル回収率100%、すなわち±0だとしても
2400万円投入、払い戻し2400万円だから2400万円に対して
税金かかるって事だよな。

原資10万円で、手元に10万円しか残らなくても、払戻金トータルで2400万円
あることになるし

584 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:27:39.81 ID:R8d0F+Hd0
これどう買ってるか大体見当ついたわw

585 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:27:48.83 ID:2sL7V5CLP
たしかに遊び何だろうけど
現状だと国家ぐるみの詐欺だよねw

586 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:28:29.18 ID:Up0S5d4x0
>>566
1が話題となるのは、そこが広まってるからだよな。いままで広まらずに知られてこなかった部分。
そもそもギャンブルをする人は仕組みや税金に無頓着な人が多い。
なおかつ勝てると思って負け続けている。

その理由が分かってきて唖然としてる状態w
だからやめるという人が結構いるんだよね。

1のは「さらに税金がかかるのかよ!」で驚いている人が多いわけで、
その前の段階の控除率にビックリしてる人が続出中。

よって気楽にやれや遊びだろ?なんてレスがついても相手にされない。
「勝てると思って負け続けてきている」わけよね。儲けたいんだぜ、それを煽るから公営「ギャンブル」
儲からないとハッキリすればみんな逃げ出す。

587 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:28:55.17 ID:lXn5i1y40
>>577
適度に馬券当ててそれを軍資金に
毎週数万程度楽しんでる人はほとんど全員脱税ってことになるからなこれからは・・・

588 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:29:29.51 ID:dODIWBre0
>>513
黙認されてても誰かはやられる可能性がある、ということだからな
記録の残るPATはたくさん買う人ほど使わなくなる

589 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:30:01.89 ID:AThvfD3D0
国税が、税収減だから、焦っているんだろうね。
取れるところから、何とかして取ろうとしているだけだよ。
後先考えないから、競馬の売り上げがどうなろうと知ったことじゃないわけ。

590 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:31:00.08 ID:t5bLT/be0
>>1
解決策として公営ギャンブルは非課税にするしかないと思うんだが、そうするとどんな問題が発生する?
現実には申告している人間は少ないと思うし、外れ馬券を経費と認めるよりはいいと思うんだけど。

591 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:31:00.90 ID:bWqzDu+P0
税金は馬券買う時点で源泉徴収されてるだろう
それに当たり券だけ課税対象でハズレは経費に入らないなんて法律はない
よってこんなアホ検察の言いがかり訴訟は却下が当然

592 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:31:12.29 ID:K2VblTs10
心配しなくてもこんなに利益出せる超天才は皆無だからw

超大口でぶっこむ資金力のあるやつなんか、PATは使わないだろうし

593 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:31:32.91 ID:YDQSVuRAO
当たり馬券→一時所得
ハズレ馬券→予想して馬券購入してレースを楽しんだ

つまりハズレ馬券は当たり馬券を掴む為の経費ではない

594 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:31:54.79 ID:EhLgZB/VO
競馬界の命運を分ける裁判だな

農水大臣が証人として出廷すれば良かったのにw

595 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:31:57.39 ID:l9T/bkY80
>>493
本来払うべき税金って言うが、元々年度で算出するわけでしょ
初日に出そうが仕事納めの日に出そうが、損失に変わりは無い
そもそも手元に現金がなくて納められないって話ではなくて、課税が過大って主張

被告の主張の是非はともかく、あくまで経費の範囲が争点だよね
商品化できた研究開発費のみが経費に算入ってルールなら、まともな企業だって納めかねるとこは出てくるよ

596 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:32:09.94 ID:lXn5i1y40
>>588
黙認っていっても、たとえばソープで客側が逮捕されることはないが
この場合、犯罪者になるリスクあるわけだから、わざわざやろうとは思わんわな。

597 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:32:40.35 ID:+HgiPtg10
>>577
勝ったり負けたりで払い戻しだけなら年間100万や200万勝ってる競馬ファンはザラにいるからな。
毎週5万投資してプラマイゼロでも払い戻しだけは年間200万以上になるはず。
それをいちいち申告して何十万も税金払わなきゃならないなら競馬人口は激減するよ。
一般のサラリーマンなら確定申告するだけでも大変な手間なのに。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:32:44.20 ID:LXzWtKfS0
>>557
コンピュータ使った競馬の予想ソフトなんて
今や当たり前のように普及してる

JRAの関連会社からも有料予想ソフトが出てるくらいだからな

あくまでもデータを元にした「予想」であって
それをコンピューターソフトが支援してるにすぎない

ゴトと同列に語るのはおバカちゃん

599 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:32:52.01 ID:xOdHkP930
要するに全レース一点買いだけなら課税対象額は購入額そのものになるんだろ。

600 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:32:52.98 ID:HYmMJDDQP
当たり馬券に源泉徴収するしかないな

601 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:32:59.91 ID:CXcYv7nr0
公営ヤクザじゃないですかやだー

602 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:33:38.26 ID:ZmTvg/+9P
>>496
みんなが同じ買い目になると攻略法にはならんのだよ

603 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:33:40.62 ID:LAe7xUwy0
控除率25%は税金じゃないんでしょ

604 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:33:53.03 ID:lXn5i1y40
>>590
現状しっかり税収あるわけだから、なにも問題ないと思いますよ。

605 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:33:57.27 ID:bWqzDu+P0
こんな大騒ぎになって、検察は負けて世間に赤っ恥じかくことになるぞ

606 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:34:05.88 ID:bY6auSzI0
>>583
それはプラマイゼロだからいいほうだろうw で課税、
そんな買い方したら、殆どのやつが負けるが、
経費として認めるのは、勝ち馬投票券のみwww 等倍返しなんてめったに無いのに、
一定額以上の勝ち馬投票券を買った奴は、全員課税!!! ということ、笑える

検察がこの人を選んで裁判に出たのは、PAT情報を全部持ってるんだろう、
競馬如きで数億勝ってる奴に課税させれば、世論も味方になるだろう!!!

これ最高裁まで行くだろうから、数十年掛かるだろうが、判決しだいでは、
とんでもないことになるって事だけ確か、俺は競馬やらないからいいけど

607 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:34:55.28 ID:r8gFyDPIP
制度変更の要求や運動をする。

制度が変わる。

今回の方法で儲ける。

という手順が先進国の国民のやり方だろうね。

608 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:35:45.99 ID:CXcYv7nr0
単純におめー儲けすぎなんだよ事務所こいやー
儲けおいてけコラってことだよねこれ

609 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:36:06.34 ID:lXn5i1y40
>>606
今回の件で公営ギャンブルによる税収が減るどころか赤字にでもなれば、
競馬をやらない人たちにまで、しわよせはいきます。。。。。。。

610 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:36:36.48 ID:9df/HyHr0
税務署的には週1万以内でやれってことなんだろうな

611 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:37:46.75 ID:9N3D3MUNO
友達の分も買った時点でマイナス

612 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:39:08.40 ID:0DsJ9OKS0
場外と競馬場で買えない馬券術はもう意味ないな
何の役にも立たない

613 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:39:30.95 ID:lXn5i1y40
>>608
国税としてはその程度の安易な認識だったのかもしれないけど、
いままでなんの問題もなく機能していた税収システムのひとつを根底から破壊しようとしてるんだから、
尖閣取られる以上に、国家としてダメージありますよこれw

614 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:40:28.74 ID:+HgiPtg10
>>583
正確に言うと検察側の主張は1レースごとだから全部一点買いならその通りだが
1レースで何点か買えば抑えが来てプラマイゼロの分は課税されない。
それでも2000万ぐらいにはなるだろうな。

615 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:40:56.44 ID:6V/ef01uO
>>589
そうやってまた金の流れを塞き止める…


こんな事してれば、ニートか生活保護受給者にでもなって
部屋でテレビ見ながら寝てるだけの生活してる方が無難と思う奴も増える訳だな

国が自ら税収減らす活動ばかりしてるじゃん

616 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:42:15.86 ID:CXcYv7nr0
競馬で負けすぎるとお金戻ってくるんですか><;?

617 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:42:25.60 ID:PnaeQNU60
1億4000万稼ぐと5億7000万税金払うのか?
お前ら企業から取れよ。銀行の不良債権処理なんか何千億も結局損金繰り越して
税金払わないことで処理しやがって。
もっとやることがあると思うぞ。

618 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:42:25.86 ID:uy/FbbH10
つまり博打は打つなってか

619 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:44:06.59 ID:l9T/bkY80
>>609
公営ギャンブルは、やらない人が一番の受益者だもんなw
直接的にも、国庫収入は減っちゃうし、その分は増税するしかない
その上関連産業の雇用対策となれば、莫大なお金が必要になるだろうなあ

620 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:44:09.16 ID:r8gFyDPIP
ギャンブルとして楽しんでいる人は、当たって儲かった時に、
あぶく銭感覚で、贅沢にパーっと使いがちなので、
経済効果が高い。

でも、この容疑者のようなやり方の人は、そういうのが無いだろうね。

621 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:44:32.50 ID:lXn5i1y40
>>618
ギャンブルをしたい人は、警察お墨付きのパチンコへ是非どうぞ。

622 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:45:17.32 ID:ZSzH8jdv0
>>608
じゃああなたの主な収益の一つが潰れますよって言うことでもある

623 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:45:21.04 ID:bx5OEems0
これだけ勝てるソフトを売ればいいよ

624 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:45:25.15 ID:CXcYv7nr0
タバコ売りますけど吸うと犯罪になりますから注意してね^^

625 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:47:10.04 ID:FMOqsP5fP
>>565
この場合、お帰りいただくんじゃなくて
その客の手元に残ったコインから
「負けた回数は関係なく、勝った回数分で計算して差し引きますねー」
だからなぁ…
しかも手元になかったら払わせるっていうw

626 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:47:38.10 ID:C+LgDoNGO
徳光とか芸能人は万馬券当たると新聞に書かれて所得税取られてるよな
払ってる人がいる以上この裁判負けるんじゃないか

627 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:48:30.29 ID:ArnfHKYi0
話が混同されてるなあ。

そりゃ脱税してんだから刑事裁判上は違法だろ

肝心なのは、税額がいくらになるか。こっちが
重要。

628 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:48:31.88 ID:jlXMjRuw0
お前らに関係ないよ。お前らが何億も当てれる分けねえし(笑)

629 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:49:38.29 ID:mRKBlO9YO
>>625
所得税って知ってる?
ニート?

630 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:50:07.77 ID:lXn5i1y40
>>628
何億とまでいかなくても、
毎週馬券買ってれば普通に何百万になるぞ。

631 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:50:10.26 ID:eR9MGYDxP
でも実際25%も控除されているギャンブルで、
一億以上儲けられるって、この人相当凄い。
それだけの才覚があれば、別のことでも儲けられるだろう。

632 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:50:22.10 ID:ElW0dQ9G0
>>627
考えるまでもねーだろ
法に口出しするわけじゃないんだし、被告側の意見なんぞ完全無視だ

633 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:50:42.83 ID:zUJNBoSPi
>>1

悲しい時、寂しい時に聴く曲
少し浸りたい時、少し感動したい時にも聴く曲
思い出のうた
http://www.youtube.com/watch?v=PVNGgcBo9lc
http://www.youtube.com/watch?v=YFqOVXZCFnw
http://www.youtube.com/watch?v=Z-d5Pm3Kq3I
http://www.youtube.com/watch?v=edKO2tw_XOc

634 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:51:16.34 ID:C+LgDoNGO
>>580
脱税っつーかそもそもテラ銭取ってるんだからそこから税金取れと
個人の払い戻しから税金取るとかおかしいだろ

635 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:51:21.87 ID:ZSzH8jdv0
>>626
個人的意見になるが
訴訟にでた時点でパンドラの箱を開けたと言えると思う
俺自身はこの課税方法だというのは知ってたが
この課税方法を知らなかった多くの競馬やってる人たちに
周知する行為で周知したが最後怖がったりして買わなくなる人が
多数でることは火を見るより明らかだったからね

636 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:51:28.88 ID:dODIWBre0
>>628
この人だって単回で何億も当てたわけじゃないよ

637 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:51:49.34 ID:t5bLT/be0
>>604
ギャンブルは公営のものだけに限ることを明らかにして、非課税にするのが一番だと思うね。
そして開催場所、開催日程も明らかにして、ギャンブルを日常と切り離すと。
胴元が政府であれば利益は国庫に収まるわけだし、国民の大半が賛成するだろう。
まあパチンコップがいる限り、そんなことはないだろうけどw

638 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:53:18.26 ID:mRKBlO9YO
>>634
じゃあスーパーでモノ買ったら税金払わなくてよくなるね
スーパー法人税払ってるし



バカ

639 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:53:59.46 ID:UlDvv6gN0
>>626
そういう有名人たちが大当たりした分だけじゃなく細かい当たりもカウントしてるかどうか。多分してないでしょ。

640 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:54:17.18 ID:07GI9adR0
そこら辺のジジイが勝った負けたやってもせいぜい数百万も勝てねえだろ
どんな判決になっても関係ないよ
このバカが申告すらしてなかったんだから自業自得w

641 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:55:36.32 ID:BbREhCd40
パチンコの所管してるところが
公営ギャンブルを虐めてる!

642 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:56:32.78 ID:0UtGAwSY0
いっそのことこれを機に、競馬つぶれてもいいかもな。

643 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:56:32.95 ID:0DsJ9OKS0
>>637
金の出入りにケチのつけようがないPATに関してはかえんと遺憾ね
それでも控除率との2重引きになるが競馬で儲かってる人間は少ないからそれでもいいだろう
ただトントンでもとんでもない税金がくるシステムはいくらなんでもありえんわ

Win5の売り上げも事件が順調に落ちてる
あれは運よくあたればあっというまに90万こえるから当然だな

644 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:56:55.90 ID:07GI9adR0
>>617
企業・株等の損益通算が合法として認められてるところはそれを活用するだけの話
こっちは認められてない、ただそんだけ

645 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:57:36.80 ID:CXcYv7nr0
ギャンブル中毒ニコチン中毒漬けにして税収めしうまwwwwwww

646 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:58:31.46 ID:Y6+MfxtLO
結論から言うと有罪なんだろうね

「競馬 申告」でググるとどこも検察側の主張どおりの解説になってる

金額増えてきたら調べて申告のこと心配すべきだろう
知らなかったでは済まんね。
それを勝手に大丈夫と思い込んで30億まで行き着いても救済するのは無理だわ
99.99%の競馬オタには無縁な話で困るのはこいつだけ
制度のよしあしの議論もされることもなくしばらくしたら忘れられるだろう

647 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:58:43.80 ID:EhLgZB/VO
負け分の記録がちゃんと残ってるなら、
当然経費扱いだろ。

648 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:59:35.75 ID:r8gFyDPIP
ギャンブル性の低い着実な儲け方の出来る方法をあみ出したけど、
それだと面白くないから、脱税になるかどうかの大ギャンブルもやったのかもね。

649 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 18:59:36.25 ID:0tMQMD8q0
馬券買った時点で10%が国庫に納付されてるのに
払い戻しからさらに徴収とか酷い遊びだよな

650 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:00:01.74 ID:ArnfHKYi0
>>632
考えるか考えないか以前に、法的に別問題なわけ。
そこ区別できてねえだろw?

651 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:00:04.29 ID:Du8SZ1e0O
勝ったり負けたりしながらお金減らして楽しんでる人に履歴が残ってたら、累積の勝った分にあとから課税が来ますよというこわいお話になってんですね。

652 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:00:48.98 ID:+HgiPtg10
たとえトータルでプラマイゼロだろうが損してようが払い戻しが全て課税対象になるなら、
毎週数万買うレベルのごく普通の競馬ファンだって年間数十万の負担増になるわけだ。
常識的に考えてそれじゃ公営ギャンブルは成り立たないし裁判所には良識ある判断を期待したいね。
つうか判決以前に農水省が文句言っていいレベル。

653 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:00:59.87 ID:lXn5i1y40
>>646
法の不備をいいことに勝手に税務署側が解釈してるだけで
べつに法的根拠なんてないんだけどね

654 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:01:15.02 ID:ArnfHKYi0
>>638
おまえがバカだ。税金払ってる主体がそっちは「別」だろうがw

655 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:01:26.04 ID:S6NMixjS0
え?外れ馬券は原資にはならんの?
万馬券とか当てた時の一時所得を決めるのはどうなってるんだ
まぁ払ってる人はほとんどいないだろうけどw

656 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:02:46.20 ID:9df/HyHr0
これ1レース内なら通算していいよって言ってるから
検察も一応、ちょっとだけ譲歩してるんだよね

紙の馬券なら、券一枚の中での通算だから

657 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:03:03.86 ID:ArnfHKYi0
しかもタチの悪いことに、税務署が「泳がせた」からな今回は。

課税方法も「実際の所得以上」の課税に結果的になっている上に
わざわざ泳がせた点が、行政側にも悪質性がある。

658 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:03:16.04 ID:UlDvv6gN0
>>652
JRAは全力で擁護しろよな。
って思ったけど、税金発生を周知させなかったこと突っ込まれたら立場ないんだろうな。

659 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:03:59.95 ID:GzsVKKMz0
自業自得だろ調子に乗ってるアホにはお灸を据えろ
競馬はパチンコと一緒に廃止でおk

660 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:04:18.16 ID:r8gFyDPIP
領収書なしで良いなら、ハズレ馬券のゴミが激減するかもな。

661 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:04:24.16 ID:D9exXzRr0
これ、500万使って490万当たって10万で一年遊べたなって思ってたら
490万分の所得に税金払えよってこと?

662 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:04:42.56 ID:tMqONflA0
>>646

そうなんだが、ここ数年高額配当を煽ってきた公営競技の主催者の責任はどうなんだろうな。

http://jra.jp/w5jd/win5/

みたいに。

663 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:04:44.77 ID:2QBViSsF0
株やFXでできるのに馬券じゃできないなんておかしな話だ
ID制でも何でもいいから買った馬券も払い出し金も全部わかるようにJRAが一元管理するべき

664 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:05:06.30 ID:Yqf3Z3960
>>593
馬券を購入した段階でそれは当たり馬券を得るための経費。
当たったか外れたかは関係ない。

665 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:05:56.67 ID:ElW0dQ9G0
>>650
区別できてないのはお前だろw
一時所得とみられて終わり、議論の余地すら無し

そもそも事業所得とみなそうとすれば、どこまで広げるかってそれこそわけのわからん話になる

666 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:06:12.26 ID:mRKBlO9YO
>>649
控除をxとしたら法人税等40x%と所得税((1−x)/4)%確保しなきゃ十分とは言えないなんだが?
現行の控除率x=0.25なら28%を国庫に納める必要があるぞ

たかが10%で何を言ってるの?

667 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:06:48.46 ID:pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬の儲けに課税はおかしい

668 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:07:08.46 ID:aSY3ssETO
これが経費ならギャンブル趣味の人間は所得税払わなくてすむ人がほとんどになってしまう。あり得んわ

669 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:07:23.24 ID:ArnfHKYi0
>>665
おまえオレの言ってることがわかってないだろw

おまえは殺人事件の刑事裁判と、賠償金求める民事裁判が
一緒だと思ってそうだなw

670 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:07:37.83 ID:lXn5i1y40
>>663
今回に関しては、紙の馬券じゃなくてPATで買ってたわけだから
収支は国税側もちゃんと把握してるはずですよ。

671 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:07:48.51 ID:EnmtD9nC0
>>655
馬券は馬券購入のたびに、毎回課税される
外れ馬券にも本来課税されているが、0円×税金なので、税金もゼロ円

その辺は法律に明記されている
抜け穴を探って脱税しようとしたこの元会社員が屑なだけ

払うべきものを払わない人間はとっとと収監されて穴掘られろ

672 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:08:18.91 ID:GzsVKKMz0
>>663
馬券は買ったり売ったりしてるだけの株やFXと違うやん
それに競馬はまったく日本の経済の役にたってないし廃止でおk

673 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:08:19.59 ID:UlDvv6gN0
>>661
250万の単勝2点で490万払い戻しみたいに一度の購入だったらセーフ
毎週のように使って大勝ちや大負け繰り返して490万ならアウト

674 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:08:24.00 ID:DKoXafshP
>>662
高額配当を煽ってはいたが「税金を払わなくていいよ」とは言ってないからね
胴元としては

アホども高額配当の可能性のある馬券買え
当たった後なんててめえで処理しろ

が本音でしょ

675 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:08:45.47 ID:/779rHq20
パチンコには絶対に課税しない財務省

676 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:08:50.60 ID:Kr6C/j2A0
>>652
ほんとその通り
ココの判断に未来の競馬がかかってるといえる

677 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:08:53.45 ID:ArnfHKYi0
>>668
おめえもわかってねえな。
こいつの主張上でもギャンブル上の収入・経費はギャンブルにしか適用されない。

一時所得の課税概念の問題であって、所得全ての話はしてないぞ。

678 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:09:00.81 ID:mRKBlO9YO
>>665
つーか回帰性、継続性、偶発性が事業の要件だからな
100人やったら最低でも80人は勝てる理論じゃない限りは所詮は賭博

679 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:09:34.11 ID:CXcYv7nr0
当たり付き自販機で何回もあたり出しちまってるわ俺・・・・人生詰んだな

680 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:09:54.50 ID:r8gFyDPIP
>>663
今回のケースは全部JRAが把握できるシステム上で賭けてたはず。

制度が変わる前にダメ元で脱税に挑んだ人は別として、
今後は、ややこしいから、買う時に税金払えば、
配当は無税で良いんじゃね?って思う。

681 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:10:14.32 ID:tQFBqlfEO
>一生払いきれないほどの課税

3年間で1億4000万稼いだんだろ
なんとかなるんじゃねーか。こいつなら

682 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:10:29.50 ID:EnmtD9nC0
脱税がばれて払えなくなってから文句言うのなら
なぜもっと早くに課税の法改定を訴えなかったのか?

バレると税金取られるようなヤバいことしているという自覚があったから
こっそりと儲けようとしていたんでしょ?

683 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:10:55.97 ID:ArnfHKYi0
>>681
あらゆるレースに賭けてそれってことは
税務署の論理でやると勝つ度に課税されて
到底無理ですがw

684 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:11:05.63 ID:Fe6J6Fa70
よく知らんがネットで馬券買って、当たった奴って情報筒抜けじゃないの?
知り合いが大勝しまくってるけど、税金払ったとか請求きたって話きかないな。
たまたま目立ったからにらまれたとしたらずいぶん適当なんだな。

685 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:11:48.46 ID:lXn5i1y40
>>672
中央競馬だけで、ピーク時は、年間3000億以上、今も2700億くらい国庫に納付してますよ。

686 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:11:51.86 ID:QJ+0AFAm0
大阪地検がなにも突っ込まなきゃ皆が楽しくやれてたのに
これから公営ギャンブルはどうなってしまうのか
客が少なくなって困るのは国のほうなのに

687 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:11:59.90 ID:ArnfHKYi0
>>684
銀行口座はでかい金額の動きがあると
行政に連絡がいくようになっている

マネロン防止。

こいつも相当でかい金額動かしてたので
それでばれた。

688 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:14.76 ID:r8gFyDPIP
>>682
おそらく、その通り。
儲けのシステムを考えるにあたって、課税のことをしっかり調べないはずがない。

689 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:24.90 ID:Yqf3Z3960
>>681
同じ方法で稼いだら課税額も同じ分増えて永遠に払い終わりませんが。

690 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:32.96 ID:UlDvv6gN0
>>681
常に動かす資金があったからでしょ。
そっち押さえられてるだろうし仕事辞めてるし厳しい

691 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:35.22 ID:CXcYv7nr0
何十年も頑張って大穴配当当てた次の日首吊り…

692 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:50.68 ID:UTPIJzrc0
ハイリスクノータリンだな

693 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:58.07 ID:l9T/bkY80
>>638
客が直接、スーパーの法人税を払ってるわけじゃないだろ…

>>646
まあ経費が認められても、残りすら無申告には変わらないよね。有罪は有罪でしょう
でも、ハズレの購入が明らかなPATの扱いについて、国税の主張が通るかはどうだろうね
今までは馬券の購入が確かにあった事の証明が困難なことが前提だったから

まあ、今回の摘発の過程が過程だから、一般人には実質無関係だろうな

694 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:12:59.45 ID:/779rHq20
>>684
そうそう。
こいつはネットで勝ったから過去の購入履歴がはっきり残ってんだよ。
コアのやつは店頭で買うから過去の履歴がわからない

695 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:13:54.83 ID:QJ+0AFAm0
検察側の要求が通れば競馬は絶対に勝てないギャンブルになる

696 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:14:05.25 ID:goe/IAFp0
これでも法律かよ
公営ギャンブルだぜ

697 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:14:06.57 ID:ElW0dQ9G0
>>691
金をぐるぐる回してあて続けたから大量の税金が発生してるわけでな
借金しまくりでもない限り穴あてたら大儲けだぞw

698 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:14:08.49 ID:ArnfHKYi0
>>694
こいつの馬券の買い方からしてパット以外はありえない
方法だけどな。ガンガン毎レースごと突っ込んでくのを
場外や競馬場でやるのは相当厳しい。

699 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:14:10.14 ID:qiNI/jjK0
>>114
そうなるよなw
パチプロ雑誌のやつらから税金キッチリとらないとダメだな
微々たるもんでもw

700 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:14:37.56 ID:mRKBlO9YO
>>693
競馬だってそうだよ
馬券売った収益からJRAが納めてるにすぎん

701 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:15:23.89 ID:lXn5i1y40
>>684
公営ギャンブルからの納付金は
貴重な収入源なわけだから、今までは基本的にスルーだった。

にもかかわらず、大阪国税がパンドラの箱あけちゃったんだよ。

702 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:15:43.90 ID:v3zNT9m/0
払い戻しが全て課税対象になったらネット投票は死滅
競馬界も終了
適当に遊んでる親父でも課税対象になるんだから業界自体生き残れるわけがない

703 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:15:57.61 ID:gJ9X5XxTO
>>687それっていくら位から?俺ボート派自営だけど 去年結構動かした。

704 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:16:06.52 ID:ElW0dQ9G0
>>701
こいつが基本から外れたんだよw
前にも基本から外れた海外グループに追徴課税を出したことあったろ

705 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:16:07.33 ID:ArnfHKYi0
>>700
おまえ本当にバカだな

おまえがその主張をするなら、「消費税」を例にだすべきであって
スーパーの法人税を出すからおかしくなる

これだけ言われてわからんなら、小学校からやり直せw

706 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:16:19.95 ID:Kr6C/j2A0
>>687
その相当でかい金額ってのがいくらくらいなのか知りたいよな〜
正直安心して馬券変えない
1レース1万から5万くらいに抑えときゃとりあえず大丈夫かな?

707 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:17:18.60 ID:GzsVKKMz0
ぶっちゃけ一般人からしたらどうでも良いことだよな
こいつのギャンブルの競馬で儲けようという考えがおかしい
今まで散々脱税して儲けた分は払いなよ
本来なら払わないといけないはずの税金を払わずに
その脱税した金で馬券を買って儲けてきた犯罪者のクズが

708 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:17:24.69 ID:lXn5i1y40
>>698
競馬場にプリンター持参して馬券買ってる外人グループいるけど、
これからは、同じ方法しかないでしょうね。

709 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:17:41.06 ID:ElW0dQ9G0
>>706
こいつは7000万の株の損を申告して次の年に持ち越そうとして、調査を食らった
余計なアクションを起こさなけりゃ同じ金額やっても大丈夫だろ

自分が損したら申告、儲けても無視って最悪の行為をやらかしたわけさ

710 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:17:41.07 ID:8xBBUfH50
たかが6億弱の為に競馬が存続の危機になってるんだね

711 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:18:01.13 ID:QOucA2610
税金って破産しても払わなくちゃならない
それに滞納税には高利がかかる
で、彼の人生はもう終わった

712 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:18:02.28 ID:mRKBlO9YO
>>699
パチンコやったことないけどあれって打ち続ける打ちに玉の当選確率が変わるんだろ?
だったら各玉は相互に独立してるわけでないから同じ台で売ってる限りは纏めて一勝負
その間に一個でも玉を手にすれば全て直接の経費になるかと

713 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:18:06.79 ID:spm+LSId0
>>682
http://jra.jp/w5jd/win5/faq/img/f4_ttl_q06.gif
税法上、勝馬投票券の払戻金については一時所得として課税対象となります。
詳細については、お近くの税務署にお問い合わせください。

書いてあるね

714 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:18:28.74 ID:VEjgQDWs0
ID:mRKBlO9YO

頭悪過ぎワラタ

715 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:18:31.13 ID:Yqf3Z3960
>>707
儲けようとは考えないで競馬する人なんているの?

716 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:19:21.72 ID:QJ+0AFAm0
>>704
それだと競馬やってる人の多くは追徴課税されないとおかしいわけだが
なぜされないのか?

717 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:19:30.10 ID:OTv3koO8P
バナナは経費に含まれますか?

718 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:19:35.15 ID:r8gFyDPIP
制度変更は必要だと思う。
でも、制度変更前にやっちゃった人は裁かれるべき。

719 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:20:29.84 ID:spm+LSId0
>>679
おしっこで納税すればいいんじゃね?

720 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:20:31.10 ID:pIVgVXPiO
パチンコ税導入しないで競馬に課税はおかしい

721 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:20:35.33 ID:Fe6J6Fa70
色々考えてみるとこれって絶対ツッコんじゃいけないとこだな。
国税庁は競馬が嫌いっぽい。

722 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:20:35.51 ID:cYGW8YUV0
まあ今回こいつがどれだけの負担うけて犠牲になろうとも
法の整備はした方がいいわな
放置して気の向いた時に法外な取り締まりしたんじゃ競馬に限らず問題だろ

723 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:20:43.22 ID:/779rHq20
>>716
競馬には無知だけど少額が当たった場合徴税されないの?

724 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:20:47.50 ID:8Pi6OhFG0
>>682
法律で決まっていないので、法改正のしようがない。

「こういうケースを事業としない」ってのは、国税が勝手に決めているだけだから。

725 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:21:14.17 ID:lXn5i1y40
>>710
競馬だけでなく、公営ギャンブル全体の危機。

たかが競馬という感じだけど、
それぞれの団体が、いろんな分野に億単位の助成金を出してるので、日本の危機ですよこれって。

726 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:21:18.02 ID:pY+PpL1j0
この先、カジノができたらどのように課税するつもりなのだろう?

727 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:22:11.91 ID:SJLglzhZ0
>>674

主催者はだんまり決め込んでるけど、電話投票の割合が高い競艇はどうすんのかね。
特に蒲郡と大村。

728 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:22:26.24 ID:Fe6J6Fa70
>>723
20万までなら非課税だよ。

729 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:23:13.40 ID:r8gFyDPIP
>>724
やる前に税務署に問い合わせをしていたかどうかが重要だよね。

730 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:23:21.82 ID:mRKBlO9YO
>>705
お前は本当にバカだな
消費税は消費行為にかかる税であって関係ないよ

今回のお前らバカの主張はJRAの所得に対してかかる法人税相当を国庫納付金という形で納めてるから、
客の所得税から控除しろっていうトンデモな理論だぞ?

オレの言ってる例えでバッチリ合ってるから。

731 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:23:28.46 ID:QJ+0AFAm0
>>723
確か一時所得が高い人が課税対象になる
どれくらいだったか忘れたが1年競馬をやってれば普通に越す金額

732 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:23:38.58 ID:ArnfHKYi0
>>703
>>706
数百万以上からと言われているが、具体的な数字については
諸説あるな。

733 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:23:51.90 ID:/779rHq20
>>728
FXと同じなのか。
どっち道課税方法を考えないといろいろ矛盾が起こるな

734 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:24:03.79 ID:RrzyytZt0
>>679
あれ実は設定があったんだよ。1/1とか1/50とかできたよ

735 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:24:26.16 ID:4gzo3dNJ0
一番の問題は赤字になっていても所得税として課税されることだよ
例えばあるレースで馬連1-2に1000万賭けて外し、同じレースで馬連1-3に10万円賭けて的中し100万の配当を得たとする
900万円も損をしているのに考慮されず100万-10万=90万に対して所得税を支払うのは明らかにおかしいってこと
脱税とかそういう問題じゃないよ

736 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:24:26.03 ID:EPmTxw5gP
年初に2人でJRAで100万買って負けました。
一人はその後2度とやりませんでした。
もう一人は、10ヶ月後にひさびさに遊んで200万勝ちました。
で、10ヶ月前の負けの100万を控除しろ、っておかしいだろw
だったら、負けただけのほうの人も100万を所得税から控除しろと。

そもそも、負けた時点で価値ゼロになった外れ馬券が、何ヶ月たっても、
たまたま買った当たり馬券が発生した瞬間に急に価値が発生するとは。

そもそも、どこまでが経費なんだよ。
・10ヶ月前のJRAのレース
・半年前の違う競馬場のレース(同じJRAだよね)
・3ヶ月前の地方競馬(同じ競馬だよね)
・1ヶ月前の競艇(同じ公営ギャンブル^^)
・昨日のパチンコ(同じギャンブル)
・出走後、確定の間に遊んだネットカジノ(同時に遊んだギャンブル)

さっき遊んだパチンコと同じように、外れ馬券と当たり馬券に関連性は
まったくないんだから、経費なんておかしな話。
よっぽど、WINSまでの交通費、競馬新聞あたりのほうが経費になる可能性は高い。

737 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:24:54.36 ID:UlDvv6gN0
>>707
毎週自信のある単勝2倍の馬だけに1万円かける。的中率50%で年間収支プラマイ0だけど税金発生する。
一般人でも全然起こる話。

738 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:25:03.59 ID:CXcYv7nr0
一発屋芸人が成功したときその人格形成に至るまでに使った金額
全が徴収対象になるのね;:

739 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:25:13.60 ID:aFQ0hG6e0
競馬ってこんな儲かってる人がいるのか・・・

740 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:25:50.59 ID:07GI9adR0
>>735
おかしくない
損益通算認められてないんだからw

741 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:26:08.02 ID:Sv/zOGDN0
>>647
そもそもギャンブルに経費なんていう考え方は無い。心情的にどうか
と言う話では無く、法律的なグレーゾーンというわけでも無く、ずっと
前から法律で決まっていたこと。

本来であれば配当金を全部次につぎ込むのではなく、一時所得として
課税されるべき金額を排除して馬券を買うシステムにしなければいけな
かったというだけの話。

法律で決まっていることを自分の理屈ではこうだからと言ってその
理屈が認められる可能性は限りなく低い。

742 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:26:54.31 ID:W8EYRu88O
いくら儲けようと所詮インターネット投票でまとめて何百万もぶっこむバカなんだよ
ウインズや競馬場にいるオッサンですら払い戻しが多そうなときは分配して買ってるわ

743 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:27:00.02 ID:4gzo3dNJ0
>>740
要は認められていないことがおかしいってこと
ネットで購入していればお金の出入りは明確に分かるんだから

744 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:27:17.22 ID:ArnfHKYi0
>>730
バカにわかるように教えてやる。

おまえの言っている法人税は企業の儲けにかかる税金

競馬で「買った時点で税金払ってる」ってのは、買った奴が
払う税金をJRAが一時保管して、国に「代理」で上納しているに過ぎない。

つまりJRAの儲けとは関係ない次元での「税金」

だから同じように消費者が負担しているが、実際の納税するのはスーパーという
消費税が類似のパターン。もちろん納税はスーパーがやっているが、あくまで
税負担の「主体」は消費者であるということを理解しろ。

745 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:27:29.04 ID:QOucA2610
これでは税金が怖くて馬券が買えない

746 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:27:30.67 ID:cYGW8YUV0
>>733
競馬が〜とかじゃなくて
給与所得以外の所得が年間20万円を超えると確定申告は基本

747 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:27:56.28 ID:71zSmOhNO
株や宝くじとか色んな事に応用されそうだし経費と認めた方がややこしい事になりそうだからなぁ

748 ::<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/02/07(木) 19:28:04.06 ID:aIpqMAqv0
昔、月に平均10万くらい馬券を買っていた。
大体平均すると2万くらい儲かっていたが、
2万から税金が取られるならしょうがないけど、
12万から税金を取られるのは納得がいかない。
そうでなくともJRAの取り分で20%で毎月2万円
寄付していたのに。
たとえば10万馬券を買って5万戻ってきた人は
5万から税金を払うの?

749 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:28:38.49 ID:PcK3JdHu0
ギャンブルこわすぎだろ

750 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:28:49.28 ID:u8nGD/qm0
これで懲役になったらノミ屋復活

751 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:28:51.86 ID:07GI9adR0
>>743
>>741の言う通り勝ち分の税金をとっておかなかったのが悪い
株やら企業やらだって今年黒字で翌年赤字
この場合税金帰ってこないだろ

752 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:29:29.94 ID:Uv22dEhT0
どんなに不公平だろうが、不満があろうが、
ルールに対して後から文句いっても無駄だろ。
しっかり調べなかったヤツが悪い。

753 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:29:29.97 ID:QJ+0AFAm0
>>747
経費に認められたら認められたらで外れ馬券集める奴らがいるからなぁ
だからこそこの問題は触れちゃいけない問題だった
大阪地検がアホすぎる

754 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:29:48.43 ID:ElW0dQ9G0
>>743
出入りしようが関係ねーんだよw
1レースごとに損したら遊びで使ったお金、儲けたら儲けた分から税金はらってねってだけの話
記録が残ってようが関係ないの

競馬はただのギャンブル

755 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:29:57.67 ID:r8gFyDPIP
事業として行うなら、税務署や各種専門機関に相談してからだよね。

どう考えても悪質です。

756 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:30:05.81 ID:ArnfHKYi0
>>747
いやだから、今回は「金の出し入れ」がはっきりしている
電信投票だってのがややこしい原因になっている

元々ギャンブルにおける一時所得の適用は、「出所不明の金」を
「ギャンブルで儲けた」という「言い訳」を適用させないため

という説が根強く昔からあるぐらいでね。

757 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:30:16.00 ID:mRKBlO9YO
>>744
違うよ
馬券の売上と払い戻しの差額から払ってるのであって預かりではない
お前の理論であればJRAの売上が0.75倍になってしまう

758 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:30:43.85 ID:Yqf3Z3960
>>736
当たりも外れも関係無いんだよ。
だって外そうと思って馬券買う奴なんていないんだから。
購入した馬券は全て当たり馬券を得るための経費。

759 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:31:17.54 ID:JAvjhO7u0
PAT 利用者全員調べてみろよ 脱税 に該当するやつワンサカいるんだからさ

そいつらは放置でこいつだけやり玉なの? 透明性とか公平性が著しく欠如してる

760 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:31:36.61 ID:mRKBlO9YO
>>756
それ俗説
遊興費だから経費性がないってのが有力な説

761 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:31:47.87 ID:ArnfHKYi0
>>757
チャンと調べろ。馬券は買った時点で既に税金負担している。

それすらできないなら幼稚園からやり直せ。

762 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:31:55.74 ID:gJ9X5XxTO
>>732ありがと。税理士さんに相談するわ。俺みたいなボート派へるなこりゃ。

763 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:32:00.66 ID:/779rHq20
>>746
>>731
これなら軽く超えるな
現行制度だと抜け道が多いから課税原則の平等性に反するな

764 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:32:07.49 ID:LQqzSL2V0
なんでこいつだけハズレ馬券が経費になるんだよ?
経費にしたいなら法律変える運動してからたれよ。

嫁が働けよ。

765 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:32:27.15 ID:EPmTxw5gP
>>748
昨日競馬で20万スッたよー、とかの並のキチガイには関係ない話。
別件逮捕には使えるかもしれないけど、まあ、それすら一般人には関係ない。

766 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:32:31.24 ID:CXcYv7nr0
結論「競馬はするな損しかしない」

767 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:32:34.05 ID:ilHUFGhY0
>>402
税金払わなきゃ儲けても儲けた金使えねえだろシャブで稼いだ金と同じ扱いだ
骨董屋やってそこの売り上げに乗せるのが一番だな例えば千円くらいの壷いっぱい買って来て
週に1個壷割って100万領収切ってそれで年6000千万申告するとか
その場合逆にマネーロンダリングの捜査が入ったりするかな?

768 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:32:47.78 ID:ArnfHKYi0
>>760
経費と一時「所得」を混同してるな

所得は経費じゃないぞw

オレの文章ちゃんと読んでないだろ。

769 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:33:42.65 ID:JAvjhO7u0
これは国会議員が動いて法改正すべき事案だろ 税の公平性が著しく欠如してる 

770 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:34:04.58 ID:EPmTxw5gP
>>758
じゃあ、この馬券は、明日のレースに勝つための必要経費です、って証明できないとね。

それに、それいったらパチンコの勝ちでも馬券を買うための経費だよね?

771 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:34:22.64 ID:RrzyytZt0
>>762
ボートは365日どこかしらで開催されてるもんな

772 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:34:43.27 ID:9ZU5DaLx0
ビジネスとして行うなら当然経費だよ。最高裁まで行け。
競馬会、税務署にとってはきつい事例になったな。
どう説明するんだ。裁判官も困ってるだろ。
一日千円までしか馬券を買えない法律を作ってギャンブル利権をつぶせ。
中央競馬会は農林水産省の天下りウハウハ会社です。

773 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:35:08.02 ID:9pQVLS9BO
>>1
公営ギャンブル終了のお知らせ

この裁判官朝鮮玉入れから金モラッテルダロ

774 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:35:37.28 ID:ElW0dQ9G0
>>769
公平性を欠いたのは、自分が損したら申告して儲けても知らんぷりしてたこいつだ
今その報いをたっぷり受けてるところさ

775 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:36:14.37 ID:07GI9adR0
結局のところ一千万単位で大儲けでもしない限り
グレーで決着になると思うけどね
ほどほどに遊ぶ分には関係無いってことだ

776 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:36:47.16 ID:ArnfHKYi0
>>775
そのほどほどが「さじ加減」じゃ困るわけ。

777 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:36:52.13 ID:spm+LSId0
>>738
漫才ブームの時に一生分の稼ぎが一度に入ってうはwって豪遊しまくっていたら
納税出来なくて全財産無くなったって芸人が当時結構いたらしいね

778 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:36:54.75 ID:l9T/bkY80
>>700
法人税は法人の税引き前「利益」に係るもので、客には関係ない
「購入」につき必ず払う、言わば間接税のテラ銭とは違うでしょ

>>666
なんで個人の課税の話に法人税を持ち出したがるの…
それに購入金額の10%を所得の10%とは意味が違うよ
「収入」に対して10%の所得税ってのは「たかが」って税率とは思わないな
法人でいえば純利益じゃなくて売り上げに課税ってことになるんだし

あと、その10%は第一国庫納付金のみのカウントだったはず

779 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:37:36.92 ID:EPmTxw5gP
>>775
そういうこと。
極端に走って色々言ってる人ばっかだけど、一般人〜並の競馬キチガイには
全然関係ない話だよね。
この人みたいに他に悪質なことしてない限りは。

780 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:37:37.52 ID:ZlAfJdk70
ギャンブルなんて宝くじといっしょだろ
非課税でいいじゃん

781 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:37:46.73 ID:UlDvv6gN0
>>775
JRAもそのつもりだったけど裁判で判決下されたらグレーとか無理だからね。

782 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:38:00.10 ID:u8nGD/qm0
外れ馬券までとか無茶すぎる

783 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:38:09.07 ID:ElW0dQ9G0
>>780
宝くじと同じ控除率でやればいいんじゃねw

784 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:38:10.83 ID:HAbQEcQT0
当たった場合はあたり金額に対しのみ課税するのが税務署の方針 
ですので大負けしてても当たったことがある場合に年間当たり合計額を必ず申告してください 

申告がない場合は脱税行為として処罰される場合があるます。 @税務署 (ニュース)

785 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:38:17.57 ID:8ELxuW6c0
JRAって国の運営じゃなかったっけ?
ギャンブルって当たれば勝てるから意味があるんであたっても絶対負けるのはな
それを今まで公然とやってたの?客騙してるじゃんw

786 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:38:47.00 ID:4gzo3dNJ0
大阪地検と国税局の職員全員がネットで馬券を購入していないか調べるべき
全員がちゃんと納税していたらまだ納得するわ

787 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:39:36.92 ID:JAvjhO7u0
>>774 PAT 利用者全員調べてみるといい 脱税に該当するやつがゴマンといるからw トータルで負けやトントンでも
脱税に該当するのがこの法律 

788 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:39:41.74 ID:/779rHq20
これから全部ネット購入だけにすれば解決するんじゃね?
ただ購入者が減るかもしれんけど

789 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:40:28.99 ID:CXcYv7nr0
1レース百万単位で朝から晩までいたサブちゃんが震えているようです

790 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:40:47.12 ID:8Pi6OhFG0
>>754
旧所得税基本通達149

791 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:41:11.63 ID:ilHUFGhY0
>>789
ウタゲダバッハ

792 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:41:16.90 ID:Yqf3Z3960
>>770
証明も何も購入した時点で経費だって言ってるだろ。
あとパチンコ関係ないし。

793 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:41:28.69 ID:SeV3YSjV0
ネット購入と現地(場外・場内)購入比率てどれくらいなんだろ?

794 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:41:38.06 ID:HAbQEcQT0
判決確定後に国税局はPAT利用者を一斉捜査を開始予定している

795 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:41:56.34 ID:EhkgGb/q0
このスレに税金払えって言われた奴いんの?
結局バレねーんだろ

796 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:42:02.48 ID:JAvjhO7u0
これはJRAが当事者として法改正を訴えるべき事案なんだけどなー
JRAは準公務員気質か知らぬ存ぜぬだけどさ
こんなの見せられたら競馬なんてすたれちまえって思うよw 馬すきだけどw

797 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:42:40.94 ID:4gzo3dNJ0
>>795
バレないというか一目瞭然だから全員言われる可能性もある

798 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:42:59.12 ID:mRKBlO9YO
>>778
第二十七条  競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から
同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。

どう見ても預り金ではなく売上ですが?
で、粗利の10%の納付義務ですね
主体はJRAです

799 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:43:53.65 ID:4gzo3dNJ0
最終的に多額の税金を納めてる北海道の馬産地を壊滅させることになるけどいいのか?
どっちを取るか秤にかけてよく考えなきゃいけないだろ

800 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:43:53.78 ID:Hh0nj43U0
競馬なんて10年くらい前にオワコン

農林水産省の天下り先だろ?さっさとつぶれろ

801 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:44:58.28 ID:EPmTxw5gP
>>792
購入した時点で経費? 急に外れ馬券に価値が生じるの?
なんなら、今日負けて明日勝った、明日の勝ちが遡って今日のレースの購入経費になるの?
どうして、競馬だけが負けぶんを勝ちの経費にできるの?

10ヶ月前のレースで損した場合、今日の勝ちにどう影響があったのか証明しないとね。

802 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:45:12.78 ID:QJ+0AFAm0
多分この裁判は負けるだろ
そしたらどれだけ公営ギャンブルの売り上げに影響あるかが楽しみだ
確実に売り上げは落ちる

803 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:45:20.26 ID:pQDBdGo10
この事件で競馬終了のお知らせ。競輪終了のお知らせ。
なんてスレ立ちまくってるし、
金持ちの間でも、結果出るまで競馬しないって奴多いし、

公営ギャンブルが終わったら、税金が足らなくなるから、一般人に関係あるよ。
シムシティやってると思って税収を考えたら、
馬鹿な判決は出さないほうが国は潤う。

804 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:46:30.07 ID:vsEJWgUl0
究極の選択だな
正しいのは検察だけど、こんなの通ったら競馬なんか誰もやらないよ
真面目に経費おとせずあたり馬券納税してたら、
いままで回収100%越えてた奴が一気に宝くじより回収率低くなるんじゃない?

805 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:46:50.69 ID:W97ay1jw0
>>795
今まで黙認という扱いが半分合意の元になされてきたのに
それが今回ので打ち破られたのが問題なんだろ
PATの口座の履歴を調べるのなんて、ネットでどんなサイトを
見てたかを全部調べられるようなもの

仮にやましいことが無かったとしても、それがあるということを
意識させられた時点で競馬やる奴は大幅に減少するわな
株やFXと比べて、あまりにも条件が厳しすぎるから

806 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:47:19.55 ID:u8nGD/qm0
ノミ屋の完全勝利

807 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:47:41.79 ID:UlDvv6gN0
>>795
前に競馬板で税務署の中の人と名乗る書き込みで、JRAにPATの明細見せろとか言っても絶対に見せてくれないし、たまに競馬の勝ち分で確定申告してくる人がいるけどそうでもなきゃ対応しないって言ってた。
でも判決下されたらどうなるか分からない。

808 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:47:52.17 ID:jHEAK6lm0
どう考えても国税と検察の頭がおかしいと思う

これよりパチンコの方がずっと問題だろ
三店方式を摘発しろ
完全に違法ギャンブルじゃないか

809 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:48:04.88 ID:EPmTxw5gP
>>804
ギャンブルって、必ず胴元が勝つシステムなんです。
それを理解して、「楽しむ」ことが大事。
その点、競馬はひいきの馬とか、その仔とか、そういう夢っぽい点があるだけマシ。

810 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:48:09.09 ID:mRKBlO9YO
つーか法律よく読んだら10%国庫に納めるってウソじゃん
控除額の10%だから2%程度だぞ?

811 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:48:17.89 ID:JAvjhO7u0
25パーセントもテラ銭払って競馬に参加してだ 勝ったり負けたりして遊んで
勝った場合にのみ、税金かけるよwwwwwwwwwww 負けは考慮しないwwwwwwwwww
ってこんなの日本でありえないだろ JRAはこれちゃんと解決しろよ そして
アナウンスしろよw この欠陥制度だけどJRAは関知しませんww って

812 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:48:29.32 ID:OLSo+KNvO
1億勝ち(競馬楽し〜♪)→払い戻し総額5億に課税→会社から退社勧告
→一生かかっても税金払いきれず破産

→自〇


結論:競馬=勝っても負けても自〇

813 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:48:57.86 ID:8ELxuW6c0
1回だけやって当たった人以外は、ほぼ100%負ける事になるしな
当たっても絶対に負けるギャンブルをずっと国がやってきましたって事になる。
詐欺だろ正直

814 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:49:09.88 ID:nzoOvWkr0
>>23
株もFXも自営もギャンブルだがなw

815 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:49:17.46 ID:ElW0dQ9G0
>>805
だからこいつがやらかしたんだろw

多額の株の負けを申告して、国税が調査して、競馬のもうけを申告してないことがばれたのさ
例外中の例外だ

816 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:49:17.70 ID:T4ogOaMq0
確率と配当額を組み合わせて過去の損失分を取り返す多点買いやグループ買い、
あるいは株でいえば勝つまでナンピンするようなシステムは税法上成り立たない
ということだな。

せっかく頭使ってるのに、しかもリスクのない必勝法などないのに気の毒だな。
許すか減免してやれよ。そもそも解釈が曖昧で争いや抜け穴がある時点で欠陥だろう。

817 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:50:02.81 ID:AOYdECtAO
国を相手に金を取る難しさを考えさせられるな
てかこいつきっちり納税してたら良かったんじゃ?
それでも数千万前半の利益だが。丸々脱税してるんだから
実質4億競馬で勝って損してるんだしねー

818 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:50:44.88 ID:jrAwZSXv0
>>809
パチンコは胴元は必ず儲かるが、自分も儲かることが出来るが
競馬はその可能性が0となったら廃れるよ というか、もう廃れてきてるけど

819 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:50:47.33 ID:h73/YSxPO
これニュー速+にスレ立たないの?

820 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:50:54.54 ID:vsEJWgUl0
>>809
別に親との勝負じゃないでしょ競馬は
高い場代払ってるのに更に当たった時そこから特別場代払えっていってるわけで

821 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:51:44.41 ID:QJ+0AFAm0
>>819
話題になったの随分前だしな
その時はいろんな板に立ってたよ

822 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:52:03.50 ID:+BSDCXjY0
>>817
きっちり納税してもこの会社員の場合、競馬での収支はマイナスになるよ
利益に対しての納税じゃなくて総配当額に対しての納税だからね

823 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:52:10.19 ID:KGXiA3m90
これで懲役1年を求刑するならポッポはなんで起訴されてないんだよ?
一国の総理が贈与での脱税だぞ、しかも時効になるほどの長期間
こっちのほうがよっぽど悪質だし社会的影響もでかいだろ

824 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:52:29.91 ID:ZmTvg/+9P
>>810
すごいバカがいるwwww

825 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:52:47.18 ID:rfQgmVbI0
>>1
FXでも損切りした分は経費にならないってことか

826 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:52:56.84 ID:ElW0dQ9G0
>>818
0じゃないぞ、年間50万以上当たらなきゃいいだけ

827 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:53:08.27 ID:HAbQEcQT0
馬券に当たった場合、証拠書類として当たり馬券画像を換金前に写メで保存
保存した写メの印刷画像の束を納税するお金と一緒に税務署に提出

確定金額を納税する
競馬雑誌や競馬四季報が経費として認められるか担当の税務署員へ聞き判断を仰ぐ

828 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:53:48.31 ID:EPmTxw5gP
>>818
全員が等しく負けることはありえない。
なかには勝つ人もいるし、ギャンブル中毒のやつらは、そういう少数の
勝った例を見れば、俺は勝てる、って勘違いして絶対に続ける。

829 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:53:55.51 ID:l9T/bkY80
>>798
それは内部の会計手法の話で、負担を定めた規定ではありません
会計や税務の規定はつまみ食いすると、整合しなくなるよ

例えば2007年のJRA売り上げは2兆8420億円で純利益237億
対して国庫納付金は2941億円

これを見れば違いがわかるでしょ?純利益以上の納付金なんだから

830 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:54:15.41 ID:jrAwZSXv0
>>825
FXでは当然経費になるよ まあそれぐらい(経費にならない)おかしい法律が
競馬に関してはまかり通っているわけだが

831 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:54:29.15 ID:CXcYv7nr0
裏の馬券売り場のほうが良心的というマズイ流れになるぞこれ…

832 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:54:52.42 ID:vsEJWgUl0
しかしこんな誰も得しない裁判やってどうすんだろなw
検察を認めたら全員共倒れ、認めなければ脱法行為を公的に許す事になる

833 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:54:53.04 ID:mRKBlO9YO
>>824
第二十七条  競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。

2%だよね?
10%国庫に納付するなら払い戻しが0になる

834 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:54:55.37 ID:h73/YSxPO
>>821
あ、そうなんだ?
以前はスレ立ってたのか

835 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:55:12.24 ID:8ELxuW6c0
ギャンブルを謳っておいて正直これは引くだろ
負けた時は当然自分払い。まあこれはわかる
買った時は税金取られて結局大赤字。負けたら赤字、勝ったら大赤字っていうギャンブル誰がやるん?w

836 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:55:13.03 ID:u8nGD/qm0
競馬脱税、懲役1年求刑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360207299/

837 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:55:22.09 ID:HAbQEcQT0
>>827
特権階級に納税の義務はないのが日本国
納税は奴隷の義務 @税務署員

838 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:56:16.51 ID:LQqzSL2V0
こんなこと競馬をしない俺でも知ってる
領収書でないんだから経費にはできんでそ

839 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:56:16.80 ID:EUmFEd730
競馬が儲かる確率最終的に0って、今回の判決でわかれば競馬をやる奴はいなくなるだろう
他のパチンコや株やFXは儲かる確率0じゃないわけだし
そんなに競馬を潰したい奴がたくさん居たとは信じがたいが
それが世の中の趨勢ならそれに従うしかない

840 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:56:55.61 ID:6dSzpsUa0
当たったやったあ
税務署→税金払えや
チキショー外した
自己責任知らんがな

841 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:13.57 ID:Du8SZ1e0O
これまで脱税を見逃し続けてきた税務署をたたくべきじゃね。

842 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:18.65 ID:K3HawcPt0
>>180>>328>>366
お前根本的にこのケースが理解できてないからこれ以上でしゃばらない方がいいよ

843 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:26.36 ID:ElW0dQ9G0
>>839
投資とギャンブルを同列に扱ってどーするよw

844 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:35.64 ID:f7MxPSRQ0
>>815

そもそもバカ正直に申告してきた人間が日本にどれだけいるんだか。
公営競技は終了だな。

845 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:39.24 ID:feA1SQ/R0
これを有罪にしたらギャンブルは全部死亡

846 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:45.15 ID:QJ+0AFAm0
>>834
今もニュー速とかにはスレ立ってるよ

847 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:57:58.52 ID:ArnfHKYi0
配当の計算方法はここ嫁
http://manabu.keibatoushi.info/tousikeibatoha.html

売上にかかる税金じゃないということはこれでわかる。

848 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:58:02.20 ID:jrAwZSXv0
>>838
今はPATというもの(インターネット馬券)がありましてな
この法律自体がPATというものを想定していないので、こんなことになっている

849 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:58:07.62 ID:mRKBlO9YO
>>829
会計手法?
お前が会計を分かってないことは分かった

法律の義務より多く出したってことか
ちなみに国庫負担金を費用化してるのに国庫負担金を純利と比べるのは意味ないと思うぞ?

850 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:58:38.29 ID:Yqf3Z3960
>>801
勝った負けたは関係ないって言ってるだろ。
馬券を買った時点でそれは当たり馬券を得るための経費。
買った時点ではまだ当たりか外れかは分からない。
外れた段階で経費では無くなるって理屈がおかしいだろ。

851 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:58:41.59 ID:spm+LSId0
>>827
競馬雑誌って日本一高い週刊誌なんだよね

852 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:59:01.89 ID:XWRSvGo/0
>>834
それが同列に扱われてるのが今の時代でしょ
だから、こうやって競馬だけ潰れようとしている

853 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:59:26.02 ID:8ELxuW6c0
最初に競馬やる人に一番でかでかと書いておかないといけないぞ
当たったとしても税金でものすごい損失が出ますって言っておかないと国は
JRAとかの公式HPに乗せないとフェアじゃないだろ

854 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 19:59:33.99 ID:XWRSvGo/0
>>834>>843
訂正

855 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:00:20.47 ID:/PXZk+n60
>>43
これは醜いな
テラ銭引いて払い戻ししてるじゃねえか

856 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:00:35.09 ID:mRKBlO9YO
>>847
そんな頭悪そうなブログより法律の方が遥かに…
法律の算定方法がJRAの粗利の10%って書いてるんだよ

857 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:00:42.26 ID:YnQ+eF/E0
まあ今の法律だと仕方ないのかもしれないけど
競馬で儲けるのは現実的に不可能って事じゃん
これだけ優れたシステム構築して何とか利益出せるようにしても
馬鹿みたいな重い税かけられて儲けを全部分捕られるとか

858 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:00:46.28 ID:UlDvv6gN0
>>850
得意先と接待で飯食いに行ったけど商談決まらなかったらその飯代は接待交際費じゃないって言ってるようなもんだよね。

859 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:01:34.67 ID:5uX3kDRO0
そもそもマイナスサムの公営ギャンブルで儲けたい、儲からなきゃ
参加しないとかいう輩はとっと出てってもらえばいいだろ。
そんなのが多いとそれ以外の参加者の配当は減る一方だしな。

860 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:01:38.18 ID:ElW0dQ9G0
>>850
外れたら経費じゃないんじゃなく、当たってないから控除するところがないってだけだろ

馬券買う→あたり→馬券を買った金額を経費として控除する
馬券買う→はずれ→馬券を買った金額を控除するにもそもそもあたってない

そして横のつながりがないのさ、昨日のレースではずれて今日のレースで当たったら、
税金かかるのは今日のレースの当たり分だけだから経費は今日のレース分だけ

861 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:03.20 ID:ArnfHKYi0
>>856
頭悪いのはおまえ。

862 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:05.27 ID:LQqzSL2V0
>>848
ネットなら経過が残ってるだろうね
ただそれが領収書としての意味を持つかは疑問
いずれネットなら外れ馬券が認められればいいけど

863 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:17.49 ID:u8nGD/qm0
【裁判】競馬脱税、懲役1年求刑
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360204140/

864 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:25.91 ID:mRKBlO9YO
>>858
交際費は商談を成功させる費用じゃなくて得意先の歓心を買うための支出だよ

865 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:31.86 ID:vsEJWgUl0
共倒れといったけど、この裁判で得する業界は一応いくつか存在してんのか
それなら8割9割戻ってくるパチンコとかブックメーカーにいこうってことになるし

866 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:43.58 ID:8ELxuW6c0
利益全部取られたわけじゃないんじゃ・・・?
利益の5倍を取りますって事だろ?

867 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:46.01 ID:7YmB2LSUO
本当に残念でならない
馬主、JRA、ファン、競馬業界全体で反対しないと
年に六百万購入で五百万的中とかの一定数いる人間へ課税オーケーになる
五百だといくらになるか知らんが少なくとも百は持ってかれんだろ?

868 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:02:53.92 ID:3CF0Yh4Z0
検察の論理に従うなら課税の体系を法律で具体的に規定しないとおかしいな
そうすると胴元以外本当に誰も儲からないから公営ギャンブル自体成立しなくなる
あえて検察側に立つならパチンコでやれと

869 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:03:18.89 ID:iTiBpQH00
>>859
そういう輩だけが出て行ってくれるならいいけど
競馬自体が無くなろうとしているのが今でしょ
この会社員が有罪になれば、JRAは1年も保たずに破綻するだろうね

870 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:03:22.17 ID:EPmTxw5gP
>>850
当たり馬券購入費は経費に認められてるでしょ?

問題は、適当な時期に適当に勝った外れ馬券の代金が、
それこそ適当に、場合によっては分散したりまとめたり、過去に遡ったりして、
他の馬券に対する経費にできるのがおかしい。
どの馬券がどの馬券に対する経費なの?
ぜんぶいっしょくたにできるの?
一回目に100万勝って、そのあとの50回の負けが、ぜんぶ経費って無茶でしょう。

871 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:03:43.03 ID:BAB/QEOf0
課税なしにすると脱税に使われてしまうからしょうがないよ

872 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:04:15.02 ID:mRKBlO9YO
>>861
第二十七条  競馬会は、政令の定めるところにより、競馬法第五条の規定により発売する勝馬投票券の発売金額から同法第十二条第六項の規定により返還すべき金額を控除した残額の百分の十に相当する金額を国庫に納付しなければならない。

明らかに競馬会の収益に着目してて競馬会に課せられてる義務ですが?

873 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:04:22.23 ID:u3CxEV9c0
どうせギャンブルの胴元はもうかってんだから、
一時所得は非課税にしろってんだ

874 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:04:24.81 ID:ElW0dQ9G0
>>867
国税にケンカ売ったら、ガチで今お目こぼししてる分を回収されるぞ
つーか当選金払い戻す前に取られることになるだろうなw

875 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:04:27.57 ID:lCJjffIH0
>>831
だよな

俺も月1万前後で年間10万ぐらいを原資として馬券買ってるけど
トータルしたら300万くらい使って290万返ってきての10万負けてることになる

これで当たり馬券の投資分と控除の50万引いた額で
200万くらいが一時所得って言われたら100万が一時所得に勘定されて
20万は余計に税金で持っていかれる計算になる

つまりは競馬で10万負けた上に競馬の参加費が税金として20万上乗せされる計算
ノミ屋で表に出なけりゃ10万負けで終わりなのにね

876 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:04:41.57 ID:f7MxPSRQ0
>>793

http://www.motorboatracing-association.jp/news/20120401-1.html

877 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:01.18 ID:LQqzSL2V0
IDかぶるってほんとに有るんだなw

878 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:05.14 ID:uDknFYY60
>>870
なんで無茶なのそれ?
それが単位ならいいんじゃねーの?

879 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:22.96 ID:8ELxuW6c0
単純にこんな事になってしまうギャンブルを国が今まで公然とやってたことが問題なんだろ。
法律が〜とか意味わからん所で議論しても意味無いぞ

880 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:23.22 ID:DPM5VdAI0
28億買わなければ30億当たることもなかった

881 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:27.62 ID:ElW0dQ9G0
>>875
50万は1年ごとの計算やで

882 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:31.12 ID:spm+LSId0
控除率って馬券の券種によって違わなかったっけ?
単勝とか複勝は払い戻し額が多めに設定されていたような気が・・・

883 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:36.35 ID:Nsxx9KTO0
>>865
実はこの裁判で1番特するのがノミ屋なんだよね
ノミ屋での売買が国税に報告行くわけなんて無いからな

884 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:05:48.14 ID:bRANQOnD0
これが通れば競馬は完全に終わるなw

885 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:06:00.46 ID:h73/YSxPO
>>846
ホントだね。ありがとう

886 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:06:22.65 ID:eBgrxUQM0
はずれ馬券を捨ててる奴を片っ端から逮捕で

887 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:06:32.08 ID:JAvjhO7u0
>>874 もう、公平性も透明性もクソもないじゃん 法治国家で人治みたいないい加減な制度通用しないって 通用してるのが日本・・

888 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:06:59.37 ID:vsEJWgUl0
>>883
あえて現状合法かグレーのものだけ挙げたけど、そういうことになるな
高齢のヘビーな競馬ファンとかは結構ノミに流れるだろうし

889 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:07:09.20 ID:APoY0ZLo0
競馬の配当も確定申告の対象で当たり馬券の購入費が経費なら
JRAはちゃんと領収書を出さないといけないだろう

そうしてないJRAも法律の形骸化をJRAも黙認してきたといえる

890 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:07:09.78 ID:AOYdECtAO
2ちゃんねる以外でこのニュースを見ないな

891 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:07:38.37 ID:ZmTvg/+9P
>>833
こっちを見たほうがわかりやすい
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w414.html

25%の百分の十は2%じゃないしねwww

892 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:08:15.09 ID:HRvoDcyN0
>>48
でも、この人はギャンブルというよりほぼ確実な儲けを狙ってたんだよね、陰に大きなギャンブル(課税)が隠れているのに気づかず...。

どのみち、こんな儲け方が成立するなら公営ギャンブル終了でしょ。

893 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:08:22.27 ID:UlDvv6gN0
>>889
だからJRAは表に出てこないんだろうね。

894 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:08:35.79 ID:Yqf3Z3960
>>870
全部ぜんぶいっしょくでいいだろ。
実際株取引の課税方法はそうなってるんだし。

895 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:08:40.94 ID:ilHUFGhY0
もう場外馬券は廃止してPATでしか購入出来ないようにしろよ
そしたらfxと一緒で確実な収益結果が分かるから純粋な収益に対しての税金を取ればいい
そうすれば税収も飛躍的に上がるだろう

896 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:07.22 ID:u8TEZtQgO
JRAは糞組織だがその国庫納付金は半端じゃないぞ。
たった5億欲しさに競馬壊滅さすのか?
イソップ物語の金の卵を産むガチョウの話だな

897 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:11.19 ID:spm+LSId0
http://www.jra.go.jp/kouza/yougo/w413.html
控除率
勝馬投票券は、その売上額のうち約25%を引いた残り75%が払戻金として的中した人に配分される。
この差し引かれる約25%を控除率という。
控除率は、的中率が高ければ低くなり、的中率が低ければ高くなるため、「約25%の控除率」というのは
これらを平均したものとなる。
控除されたうち10%が国庫に納付され、残りの15%がJRAの収入となって競走の賞金や運営などの
費用に充てられる。

898 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:17.57 ID:MqogLFr10
>>886 逮捕すんならハズレ馬券拾ってる奴。

899 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:21.45 ID:9df/HyHr0
どうも申告すれば通算が認められる例があるらしいので
これ、馬券購入が本当に経費だと思ってるなら申告しろ
申告してねえんだから、経費じゃねえんだろコラ
ってことなんじゃないのか?

900 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:34.43 ID:JEpL8YB/0
>>889
そういうふうになっていたのも窓口での馬券販売では
収支を特定できない、という今までの競馬の形態にある。
しかしPATになってしまったら特定が可能なわけで
こういうことが起こり得るということになるわけだな。

時代の変遷による影響を理解できなかったら、JRAの負けだろう。
今回の事件は。

901 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:35.99 ID:ArnfHKYi0
>>872
http://www.jra.go.jp/faq/faq03.html

はよ死ねw

902 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:47.33 ID:ADUvEr000
公営ギャンブル全部廃止でパチンコ大勝利ですか?

903 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:09:51.01 ID:tQFBqlfEO
1年目に申告してれば、計算違うよって指摘されてたから、ここまででかい金額にならなかった
そもそもこいつは今主張している「外れ馬券を必要経費とする計算方法」での申告もしてなかったんだろ

904 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:10:14.81 ID:EPmTxw5gP
>>894
競馬はギャンブル。商行為じゃない。

905 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:10:41.53 ID:Lo9O3dkeO
馬券野郎は可哀想だが
>>420を見たら認める訳にもいかないのかな

906 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:11:06.67 ID:PlYGIhBCP
こんなに高額じゃ無いとしても実際は脱税しているやつ多いんだろうなぁ

907 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:11:14.65 ID:spm+LSId0
>>877
無いよ
書いてる本人の記憶がdでるだけで同じ人の書き込みだよw

908 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:11:24.87 ID:ElW0dQ9G0
>>896
欲しい欲しくないじゃなく、このあほが株の損を申告した時にばれちゃったんだよw

なんとなく見逃すのとは次元が違う話になるわ

909 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:12:21.34 ID:lCJjffIH0
>>881
だから50万引いてるでしょ?
原資が10万だけど年間の投資総額300万、回収総額290万ってな形

910 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:12:51.41 ID:HRvoDcyN0
>>33
すごく簡単に言うと、割高な人気馬券をさけて、お買い得な馬券を大量購入。

だから、楽しみで割高な馬券買う“愛好家”がいてこそ成り立つ方法。
大量に多種類買うからネット購入か人海戦術が必要。
ヤクザとかは後者でやってるらしい。

911 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:13:15.79 ID:/TnpW6k30
>>905
問題はその所得税を実際には全く取っていない、ということなんだよね
その所得税を取ろうとすればそのギャンブルが終了するからだけど
それを国税がしてしようとしまったのが今回の事件

残念だけど、競馬・競輪・競艇の命はもう長くないよ

912 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:13:37.30 ID:hpot4ZqE0
この裁判について農水省とJRAのコメントってまだ出てないの?

913 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:14:03.44 ID:l9T/bkY80
>>849
この1レスで会計の知識の有無が分かると主張するのは尊敬するけど、
粗利の10%だの購入金額の2%だのとか嘘をついたのは詫びてもいいんじゃないの

あと、条文による規定通りの上納だよ。別に上積みをしたわけではない
規定を勘違いしたまま強弁する会計人は居ないと思うけど

さらに、国庫負担金相当額はJRAが手出しできない部分で、馬券購入者がほぼ直接負担してると主張してるのはこっち。

純利益と違うと言うなら、いよいよあなたの「スーパーの法人税と一緒」というスーパー理論が破綻するんじゃないの?
自分で否定しちゃダメなところじゃん

914 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:14:38.21 ID:o/qNH332O
1億以上の払い戻しで課税報告しなければこうなるわ国税も1億以上の課税は見逃すわけねーよ。こんなんで競馬終わるわけねーだろう。ヒシミラクルの単勝にぶちこんだ人もちゃんと課税したからな

915 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:14:41.92 ID:NOIDAApA0
>>504
グリーンチャンネルの対談番組で吉田照哉さんと岡田敏幸さんの対談でこの事に言及していたよ。一審負けたらあり得るかも。

916 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:14:56.80 ID:5fxSGNc90
競馬脱税、懲役1年求刑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360207299/

競馬板本スレです。 議論が白熱中!!!!

917 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:15:06.14 ID:jrAwZSXv0
>>906
競馬やってる奴のほとんどが脱税だよ しかも何故かそれが黙認されている
しかし、馬券を買う時点で税金取られてるのだから
彼らが税金を払っていないわけではない

918 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:15:11.64 ID:spm+LSId0
JRAの各売り上げデータって前回開催分が競馬場で配布されてるよね
お尻に敷く紙って言われてるけど

919 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:15:39.47 ID:K3HawcPt0
わかってない奴がいるがこのケースは、仮にの話だが1回のレースで
1点1万円で100点、計100万円買って的中し101万円の配当を得て1万円の利益だった場合に
経費は1万円で100万円儲けたから10万円税金納めろって話だ

920 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:15:48.02 ID:8ELxuW6c0
>>911
そこが俺はよくわからんのだけど、なんで今回やってしまったの?
やってはいけない事だよね。誰も得しないし

921 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:16:35.31 ID:6zwseDqM0
こんなもん裁判で争うものじゃない。ギャンブルで決めろ。
ゲームは限定ジャンケンだ。

922 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:16:46.76 ID:3CF0Yh4Z0
これはでも弁護側のはずれ馬券も原資っていう考え方が違うような気がするんだが
当たろうが外れようが馬券購入時点で十分な税金を払ってるので
当たり馬券の払い戻しを次の原資にするのは何ら問題ないという論理で押すべきだろ

923 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:00.58 ID:Xw2jx5Cb0
今度からは、PATやめて海外のノミサイトから買うことにするわ

924 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:18.09 ID:oBYUi9mNO
こんな馬鹿な話があっていいわけない。
1億の利益に税金6億+懲役1年て…
法改正しろよ!これ絶対馬券売上にひびくよ。俺もPATやめて競馬やる機会減ったし

925 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:21.66 ID:g1x2NyZA0
法律上ギャンブル禁止の日本でギャンブルで生計を立てようとするやり方が認められないというわけか。

遊びに経費なんてないもんな。

926 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:22.52 ID:UlDvv6gN0
>>920
法改正が狙いじゃない?

927 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:33.26 ID:ArnfHKYi0
>>914
ヒシミラクルの「納税」話が本当かどうかしらんが
その手の話をマジで信じるなら、途中過程で
納税してない時点でアウトになるわけだが
あれは「転がし」による馬券だったという話(噂

928 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:38.81 ID:28aO/KRt0
>>920
競馬で大儲けするという本来あってはいけない事例が発生してしまった上に
その収支を特定することが出来る、というこれまで当初は想定していなかった時代になったから
つまり法律が実態に即していない でも今まではそれで上手く行ってきたので
JRAが足元を掬われた形

929 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:54.49 ID:v2z7zrXKP
パチプロにこれやればパチンコ潰せるな

930 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:17:59.01 ID:Yqf3Z3960
>>904
じゃあ課税するなって話だ。
商行為と同じように税金取るなら税制も商行為と同じにしろと。

931 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:18:42.95 ID:YnQ+eF/E0
>>919
無茶苦茶だよなぁこれ

932 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:18:51.61 ID:uDknFYY60
>>922
同一レースでも経費にならんのがおかしいんだよな
明らかに経費だろ

933 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:19:13.25 ID:g1x2NyZA0
>>920
上の方のレスによると、株の損を計上しようとしたところばれたらしい

934 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:19:29.96 ID:ArnfHKYi0
>>922
二重課税議論は本質だが、「それじゃ勝てない」と踏んだんだろう

車関係の税金や消費税は二重課税がゴマンとあるからな。さすがに
それの論理でやると行政が破綻するから、裁判上認めるわけにはいかない。

935 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:19:50.89 ID:ElW0dQ9G0
>>920
やろうとしたんじゃなく、あほが自滅してばれたからやらざるを得なかった

株とFXで7000万損して次の年に損を繰り越すために国に申告、
国が7000万の損ってホントかなと調べたら、こっちで申告せずに儲けてたのが発覚しちゃったよってだけ

936 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:20:03.13 ID:MaGOr/T6O
経費認められなくて誰がするんだよ
年間100万使って50万しかとれなかったのに(50万マイナス)、その50万にも課税するとか
こんなの通るなら、誰もしなくなる

937 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:20:22.83 ID:vsEJWgUl0
>>922
それだと過去に何度も負けてるんじゃないかな
他の脱税のダシに使われないようにということで、一応二重課税になってるだけだしな・・・

938 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:20:33.91 ID:dYFWmyMS0
PATで競馬を打つと、常連はだいたい脱税者になってしまうぞ
払い戻しに課税され、必要経費は当たり馬券の金額のみ
10万買って、200倍を500円当てても、必要経費は500円
9万5000円の利益とみなされる
当然、外れ馬券は考慮されず、負けてても払い戻しが多ければ脱税者になる

脱法行為をしたく無い人は、競馬は年に数回にしとけ

939 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:20:35.32 ID:g1x2NyZA0
>>919
競馬を生計を立てる道具に使ってはいけないということだ
経費に計上不可

940 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:21:33.01 ID:o/qNH332O
>>927
ヒシミラクルの単勝にぶちこんだ人はウィンズで単勝に1200万ぶちこんだんだよ

941 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:21:36.14 ID:EPmTxw5gP
まあ、正直、一日単位での計算が現実的かなとはおもうけど。
一般に、「昨日10万勝ったからオゴってやるよ〜」とか、過去のそれまでの
負け分とか無視して、一日単位で勝ち負け考えるしね。
「いや、これは来週の経費になるからダメだ」とか、そういうのは
相当に少数派だしね。

942 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:21:44.08 ID:jrAwZSXv0
今回の事件が何で大問題になっているかというと
これが原因で競馬が潰れる可能性が高いから

決してこの会社員自体が問題でなく、有罪でブタ箱行きでも何の問題も無いが
この裁判の結果次第では大量の路頭に迷う人が出てくる

943 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:21:44.48 ID:EnmtD9nC0
まあ1月の馬券売り上げは全然下がってないんだよね

競馬終了〜とか煽ってるのは、パチンカスだけだろ
競馬はその世界観のファンが根付いてるので、ごく一部の脱税野郎のせいで
廃れるなんてことはないよ

944 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:22:05.38 ID:8ELxuW6c0
普通の会社がやってたわけじゃない。国の運営だし
こういうケースは想定してなかったは駄目だろう。というか想定できるし

945 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:22:27.17 ID:UlDvv6gN0
>>940
春天→安田→宝塚って転がしたんでしょ

946 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:22:52.27 ID:XjVjzKVt0
だったらパチンコにも課税してみろや
このシロアリ野郎!

947 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:22:56.39 ID:ArnfHKYi0
>>940
あのね、話の流れを無視かw

ミラクルおっさんも「納税したよね」って話に、納税したからいいというが

そもそも途中過程で「脱税」してんだが って返しだろうが。

948 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:23:04.48 ID:43Hfe0Di0
>>943
まだ有罪が確定したわけではないからでしょ
有罪が確定したら、確実に売り上げは減少するよ

949 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:23:05.04 ID:ElW0dQ9G0
>>942
以前も問題になって追徴課税されてるよ、その時は追徴課税50億だw
それでもジャンキーは続けるのさ

950 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:23:39.71 ID:dYFWmyMS0
PATでやれば、ほぼ脱税犯が証明されるぞ
わざわざ、競馬場や場外に行かないとダメだぞ
競馬をやめるのには、良いチャンスだな

951 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:24:16.50 ID:LaonDx+n0
これ倍率の低い馬を選んだら無条件で赤字にならないか?

952 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:24:22.36 ID:/TnpW6k30
>>949
あれは外人によるまとめ買いの話で一般の人とは縁遠いけど
PATの収支が調べられるというのは聖域が破られたようなものだし
確実に影響するよ

953 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:25:33.41 ID:ElW0dQ9G0
>>952
まとめ買いの方が聖域だろ、つーかばれないために人使って無理するんだし
PATでばれないと思ってる方が怖いわwwww

954 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:25:47.78 ID:EPmTxw5gP
>>952
億単位の金額、平均1000万/日の掛け金も一般とは縁遠いと思うよ。

955 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:25:48.80 ID:nQKoBY/3O
ネットで買うから足がつくんだよね?それなら…各馬券場に馬券買い代行屋でもやろうかなぁ?ネットバンク振り込みの馬券写メ。やっぱダメかな?

956 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:25:59.34 ID:dYFWmyMS0
競馬でみんなが感心するほど儲けたら、ほぼ脱税犯
税務署にチクってやれば、そいつを陥れる事ができる

957 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:26:06.61 ID:0HQ0QoaE0
>>3
パチンコで儲かっても納税したなんて聞いたことないよな

958 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:26:07.01 ID:mRKBlO9YO
>>913
会計ができなきゃ納付金を算定できないじゃん
別物だと思ってる時点で会計が分からない人

条文の規定通りというならその条文だしてくれ

959 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:26:19.50 ID:/TnpW6k30
>>953
思ってた人は多いと思うよ
この件が報道されて以来、既にPATでの購入は減りつつある

960 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:26:39.55 ID:uFJo0Z+H0
約1億4000万円の利益以外は、すべて国の懐に戻ってるのだから、
国の損失はないはずだろ。
なんで裁判までして、失った損失以上の金を
個人からふんだくろうとするんだ?
公営ギャンブル潰そうとしてるのか?

961 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:26:42.99 ID:Gr3hcxYz0
自業自得って言い方もちょっとあれだろ

962 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:27:11.98 ID:8ELxuW6c0
1.1倍に10億くらいかけて当たった場合は税金引かれた場合手元にいくら残るだ?

963 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:27:35.11 ID:JAvjhO7u0
本当法律とその運用がおかしい 

964 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:27:42.22 ID:/3oAEWXN0
システムの問題だろ
国が悪い

965 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:04.79 ID:YMU1WRSU0
競馬も終了か

まあ、パチンコ・スロットの方が還元率高いし、
いずれ終わるわなw

966 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:04.99 ID:YNxxyGFh0
>>954
PATが直接調べられたということで抑止力としては十分すぎるよ
仮に関係ないと思っても、脱税で摘発される可能性がちょっとでもあると思うのと
全くそんなこと考えもしないのとでは全然違うからね

967 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:22.32 ID:oBYUi9mNO
>>943
この話を知らない人が大勢いるんだよ

968 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:24.01 ID:dYFWmyMS0
国のお小遣いが確実に減りそうだ
国と国税は仲良くやれよ
違法賭博のパチンコは見逃していいのか?

969 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:28.74 ID:l9T/bkY80
>>947
翌年の確定申告までは納める必要はないから、その間は手元に現金があってもいいんじゃない?
まあ、宝塚で外していても正直に申告しただろうとは思わないけどw

970 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:45.75 ID:ElW0dQ9G0
>>962
10億8000万ぐらいじゃね

971 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:47.55 ID:EPmTxw5gP
>>959
競馬人口自体が年々減ってるよ。
1997年をピークに、毎年減ってる。

972 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:28:59.45 ID:CvzsWixj0
この理屈が通れば ギャンブルでプラス収支になる人が居なくなり ギャンブル死亡

973 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:29:16.70 ID:5uX3kDRO0
売り上げが落ちるにしても、この手の参加者は締め出したほうが
いいってのが検察の判断だろ。
まあ、締め出されたほうが公営ギャンブルって見地からすれば
健全化に資すると思うけどな。

974 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:29:33.65 ID:5+RgJQJK0
当たり馬券の合計が50万越えたら課税されるのか。
恐ろしい世界だわ。

975 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:30:23.26 ID:GmPGpcqu0
>>971
そりゃそうだろうな。今じゃ株やFXもあるし、こんな目にあうことがある競馬は
真っ先に敬遠されると思う。長期的にやってて儲かる確率もほぼ無いし。

976 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:30:47.15 ID:PlYGIhBCP
マイナンバーが実施された暁には、馬券購入はマイナンバー必須にして詳細に勝ち負けが把握できるようにするのか?
まぁ、さすがにそこまで所得把握してしまうと、ほんとに廃れてしまうからしないか

977 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:30:48.81 ID:bYoPrtg90
脱税前提で黒字を出そうとか
知らなかったわけがないし悪質だわな

978 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:31:07.93 ID:+WZpZo860
馬券研究家なら必要経費と言える・・・かな
いろいろと証明が煩雑になりそうだが

979 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:31:21.42 ID:dYFWmyMS0
>>971
馬鹿な馬券を発売したからね
当たりつつ、トータルは負けている人が多いのが最高なのにね
大穴は、Patのシステム買いがさらっていく

980 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:32:33.89 ID:Pd3Gk5hvO
へー競馬知らんけど裁判はおもしろそう

981 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:32:35.31 ID:DRoC3PUw0
・ちょうど収支がトントンでも告発されたのだろうか
・一定額以上は課税対象となる・・・これをJRAは積極的・具体的に周知させてない
・この人に限っては「競馬で儲けたせいで服役した人」になればそれで一生食っていける

982 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:32:39.11 ID:lKV2FGq60
もう競馬なんて潰してしまえ
ヤクザよりひどい元締めだな

983 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:32:41.99 ID:QSl1HtsV0
何でサッカーのくじは税金取られないの?

984 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:32:44.77 ID:9xu9m7rvO
パチンコオリ法のダニ村なんて、勝ちまくりじゃん。勝ち分、なんて税金払ろとらんやろ

985 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:34:22.93 ID:oE+uhv+XO
なお鳩山由紀夫は長年にわたり10億申告漏れしてたけど、追徴課税すらありませんでしたとさ

986 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:34:40.36 ID:ElW0dQ9G0
>>983
払い戻しの時点で取られてるんじゃね
競馬の控除率が他と比べていいってのは自己申告しろって事なのさ

987 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:34:58.23 ID:8ELxuW6c0
というかこれ通ったら競馬ってギャンブルじゃなかったって事になるな

988 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:35:15.79 ID:5+RgJQJK0
買った日だけ合計していったらパチンコでも余裕で年間50万越える人いっぱいいるだろう。
どうやって捕捉するんだ。

989 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:35:41.10 ID:ElW0dQ9G0
>>987
これが通るからギャンブル、通らなきゃ投資

990 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:35:47.81 ID:DKoXafshP
>>943
まだ一審の求刑段階でしょ
この裁判が元で競馬やめちゃうような人はとっくに辞めてるんじゃないかな
もう結構長い間売り上げ減が続いてるから、それでも今だに残ってるような人が
ごっそり減るような裁判結果になったら本当に終わる気がする

991 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:36:28.34 ID:o/qNH332O
PATで買う方が良いよ。証明するものがないとマンションや高級車買うとそこから足がつくし国税にしつこく家の家宅総索されるし

992 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:37:28.89 ID:5fxSGNc90
■ 君等が自然脱税してる可能性がある件 ■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360236999/

競馬脱税、懲役1年求刑
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360207299/

■馬券払戻金めぐる脱税事件、懲役1年求刑Part2■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1360235540/

993 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:37:34.45 ID:EPmTxw5gP
>>990
99人が負けるけど、1人儲かりますってギャンブルでも、
勝って豪遊してる人の姿を見るとやめられないのがギャンブル中毒者w

994 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:39:05.89 ID:uDknFYY60
>>993
タバコ1箱1万円になったらどうなるかわからんのか

995 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:39:24.12 ID:l9T/bkY80
>>958
納付金の出し方と負担者が誰かって話は別物だよ?
会計規則が無けりゃ算定のしようが無いのは当然でしょうし、そこを挙げられましても…

剰余金の1/2が第二国庫納付金となっていて、原資のテラ銭は法定
毎期経常して馬券購入額の10%超が国庫に納められている
購入者が「所得ではなく」購入の10%を既に国に渡してるのは確かでしょ

まあ、なんにせよスーパーの法人税と違うことは認めるよね?

996 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:41:18.09 ID:/TnpW6k30
競馬はもうおしまいだよ。安らかに眠れ。

997 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:42:25.96 ID:bdnCuX3m0
えーっと
100万円買って、70万円払い戻しで30万負けました、となると
70万円が一時所得になって課税対象になるのか。

998 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:43:14.69 ID:I+7oqeLT0
こんなのギャンブルの内に入らんよw

999 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:45:28.01 ID:cYGW8YUV0
クソゲー

1000 :名無しさん@恐縮です:2013/02/07(木) 20:46:22.43 ID:l9T/bkY80
>>958
ついでに競馬は固定費の割合が相当高いから、剰余金もほぼテラ銭に比例するよね。

まあ、スレも終わりなのでこの辺で。長々とお付き合いどうも有難う。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

240 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★