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【競馬】IFHA、世界のGIレーストップ50を発表…1位は英のチャンピオンS、10位にジャパンC[03/18]

1 :ウインガーφ ★:2013/03/18(月) 13:40:30.30 ID:???P
IFHA(国際競馬統括機関連盟)が発表した世界のトップ50GIレースの第1位は、
イギリスのチャンピオンステークス(G1)でした。アメリカのブリーダーズカップマイル(G1)
が第2位、フランスの凱旋門賞(G1)とジャック・ル・マロワ賞(G1)が第3位となっています。
日本のレースでは、ジャパンカップ(GI)が第10位、宝塚記念(GI)が第17位、有馬記念
(GI)が第19位、天皇賞(秋)(GI)が第20位にランクされ、ベスト20までに4レースが
含まれています。

http://www.jra.go.jp/news/201303/031804.html

1位 英 チャンピオンS
2位 米 ブリーダーズCマイル
3位 仏 凱旋門賞
3位 仏 ジャック・ル・マロワ賞
5位 米 ブリーダーズCターフ
6位 英 クイーンエリザベス2世C
7位 英 キングジョージ
8位 英 サセックスS
9位 英 クイーンアンS
10位 日 ジャパンC
http://www.jra.go.jp/news/201303/pdf/031804.pdf

2 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:40:45.17 ID:HLM5A/wc0
3

3 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:41:37.75 ID:nuIvmy3d0
ドバイWCは?

4 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:42:05.86 ID:im8Y16xJP
何年かのレーティングの平均値かね。

フランケルが上げたんだろうな。

5 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:42:20.46 ID:Ja6N4fEv0
チャンピオンSとかRアスコット開催とか日本は目を向けないよね
凱旋門賞至上主義

6 :ウインガー ◆9TL3eLnE.M :2013/03/18(月) 13:42:31.15 ID:aSoYF+10P
>>3
15位です。

7 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:42:49.07 ID:OLyuMjU20
ベスト5は凱旋門賞、英ダービー、BCクラッシック、ドバイWC、浦和記念だろ。

8 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:42:54.74 ID:im8Y16xJP
>>3
ドバイWCは最近レート低いからな。

9 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:43:03.26 ID:ZngJ1K4XP
1位 英 チャンピオンS
2位 米 ブリーダーズCマイル
3位 仏 凱旋門賞
3位 仏 ジャック・ル・マロワ賞  タイキシャトル
5位 米 ブリーダーズCターフ     
6位 英 クイーンエリザベス2世C  ルーラーシップ
7位 英 キングジョージ
8位 英 サセックスS
9位 英 クイーンアンS
10位 日 ジャパンC

10 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:43:09.00 ID:6Uu9PwnV0
白人偉い、JAPはお情け

というのをランキングにしてみますた

11 :ウインガー ◆9TL3eLnE.M :2013/03/18(月) 13:43:25.39 ID:aSoYF+10P
あ…5位はブリーダーズCクラシックです。
申し訳ありません。

12 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:43:51.53 ID:LBdYpglV0
ゴルシ勝てそうなレースある?

13 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:44:06.00 ID:dIWOcQZH0
>>9
ルーラーは香港のクイーンエリザベスなんですが…

14 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:44:16.22 ID:ziHANGq/0
勝ち馬が影響しているとはいえ宝塚が秋天や有馬より上なんてありえねーわ

15 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:44:17.36 ID:pt5KBZIX0
ドバイってこんな低いのか

16 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:44:18.67 ID:3hlPDySs0
>>11
そりゃそうだわな、BCターフなんて勝っても何の足しにもならんだろうし

17 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:44:26.95 ID:02SlCKT80
このクソ記事、BCクラシックとターフ間違ってるじゃねえか

18 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:45:27.83 ID:3hlPDySs0
>>5
ロイヤルアスコットはポツポツ遠征してるじゃない
英チャンピオンステークスは秋天蹴ってまで行くのは馬主の完全な趣味だよね

19 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:45:32.38 ID:MfyOIX/x0
天皇カップでいいな

20 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:45:50.10 ID:fg+4coIM0
4000メートルくらいの長距離GIがあったような

21 :◆SlVDtVJgW. :2013/03/18(月) 13:46:06.67 ID:HT/t1K+o0
サセックスSとかクイーンアンSとかウイポぐらいでしか馴染みないな

22 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:46:27.27 ID:VWcpB6P10
ヴィウトワールピサなんて全然大したことなかった

23 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:47:07.67 ID:65tFAwoa0
>>11
死んで詫びろクズ

24 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:47:51.70 ID:aLipHyAZ0
>>23
何でそんなレス返すの?

25 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:48:05.37 ID:klGuPXac0
マチカネイワシミズ

26 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:48:19.53 ID:3hlPDySs0
愛チャンピオンステークスは入ってないんだな
英チャンピオンステークスの賞金が上がる前は愛の方が格上な感じすらあったのに

27 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:48:21.83 ID:8wjUlzcYO
シャトルすげー!!

28 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:48:35.91 ID:58GFV5wt0
日本だとキングジョージとか凱旋門に目が行きがちだけど
結構強豪馬は愛チャンピオンSとかチャンピオンSに行くよね

29 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:49:10.47 ID:4E4hVcao0
香港に勝ったから良しとしよう

30 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:49:32.18 ID:HkQgsyzX0
>>20
オーストラリアには有ったと思う

31 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:49:33.22 ID:/qc/oPSt0
欧米のオナニーじゃねえか

32 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:49:46.89 ID:WOWz9kVu0
愛チャンピオンSって凱旋門のステップレースみたいなもんだろ

33 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:50:05.44 ID:im8Y16xJP
てか、リンク先見ると、
2010〜2012の3年間のレーティング平均値でランク付けされてるな。

34 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:50:36.97 ID:bzyvgHxu0
英チャンより愛チャンのほうが上だと思ってた

35 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:50:58.02 ID:iy1mtCPFO
メルボルンカップと香港のレースは?

36 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:51:00.40 ID:xfH4caqh0
あら意外に上位だな ジャパンカップ

37 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:51:16.61 ID:JDiFIM/ST
>>26
愛チャンは何年か前は一位だった

38 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:51:20.14 ID:lo2tF9tw0
やはりタイキシャトルか

39 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:51:48.90 ID:EnbVO6Pf0
去年の上位5頭の平均レーティング(ヨーロッパの人が作った数字)だろ
フランケルが強かっただけだけどな

40 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:51:48.94 ID:JWhT1GXw0
BCターフねえ

41 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:52:01.22 ID:3hlPDySs0
>>20
アスコットゴールドカップとフランスのカドラン賞

42 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:52:39.11 ID:2NYum1rkO
ドバイは?

43 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:52:41.29 ID:QXOKvn2fO
ロンシャンのカドラン賞が4000m。
他にも色々あるはず。

44 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:52:42.35 ID:6MBG6c4s0
>>1
6位 英 クイーンエリザベス2世CではなくS(ステークス)だろ

45 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:52:53.62 ID:sFFiE2sL0
>>35
香港は総じて低いな

46 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:53:01.92 ID:58GFV5wt0
英ちゃん、愛ちゃん

47 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:53:22.95 ID:0Y8pgtoh0
日本のレース、評価が高いな

48 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:53:48.12 ID:ayQqvnscO
メルボルンは現地馬と欧州の3流馬ぐらいしかこねぇし、香港は最近はレート持ってるビッグネームの遠征がないんじゃないか
ディラントーマス以降なんかいったっけ

49 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:53:47.49 ID:HkQgsyzX0
なんで宝塚が秋天や有馬より上なんだ?
有馬・秋天・宝塚の順番だと思うけど

50 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:54:17.84 ID:KC8vDnTGO
ゴールドカップは?

51 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:54:18.14 ID:im8Y16xJP
しかも、これ、単なるレースレーティングじゃなくて、
上位馬のシーズン最高値で決まってるな。
2010宝塚が122以上になってる。
ナカヤマフェスタが凱旋門で127取ったから。

52 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:54:33.37 ID:1isuidRm0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4049112.jpg

53 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:54:38.92 ID:YUGmV2wYO
バーデンバーデンCは?

54 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:55:36.80 ID:2K32w3Vb0
>>49
凱旋門2着のオルフェーブルが有馬と秋天に出てないからじゃない?

55 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:56:17.10 ID:im8Y16xJP
>>49
127のフェスタとオルフェがレート上げた感じだな。

56 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:56:16.33 ID:5SA5Xox+0
このスレは意外と伸びる

57 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:56:38.53 ID:4sGtbIaM0
香港はレベル低下したな
スプリントは日本馬に勝たれ(勝ったカナロアは立派だが)、ヴァーズはJC惨敗馬のワンツー

58 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:56:44.67 ID:2NYum1rkO
日本人の感覚だと英ダービー、キングジョージ、凱旋門、BCクラシック、ケンタッキーダービー、ドバイW杯が最上級かねえ

59 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:56:51.46 ID:Hd1GTUHvO
韓国馬事会杯がないから捏造ニダ

60 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:57:08.32 ID:h0l1aYvLP
このベスト10のレースを4勝してる馬がいるな
5勝はいるかな?

61 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:57:20.33 ID:m5sxllQ20
フランケル最強ってことだろ

62 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:58:37.16 ID:im8Y16xJP
基準は>>1にもあるが
http://www.jra.go.jp/news/201303/pdf/031804.pdf
これ見れば大体わかる。

で、普通はレースレーティングは1〜4着馬の平均になるが、
そのレースの数値じゃなくて、シーズン最高値で決まっている。

よって、2010〜2012に高いレートを獲得した馬が1〜4着にいるほど
このランクでは上になる。

63 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:59:03.78 ID:sFFiE2sL0
>>58
英ダービー36位、ケンタッキー31位
古馬参加しないレースは不利だな

64 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:59:34.80 ID:lJ2l3anT0
フランケルが出たレースばっかりじゃないか
ドバイWCは勝ち馬が強くないからかBCクラシックはどしたん

65 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 13:59:54.40 ID:jBtMyHjtO
世界最高のレースは凱旋門賞だと多くの日本人は思ってるはず

66 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:00:02.64 ID:x10+2yhW0
やっぱ日本最高峰レースは有馬じゃなくてジャパンカップなんだな

67 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:01:05.20 ID:rc4LPTSo0
今年の宝塚は見逃せない

68 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:01:44.86 ID:5Mi7x2pK0
>>49
適当だろ
世界から見たらどれも一緒
外国馬が出走しないレースなんだし日本から見たBCと同じようなもんで
俺なんか断然クラシックが抜けててターフ≧マイルだと思ってた
ファルブラヴが有馬でてたらもう少し印象も歴史も違ってたかもしれないけど

69 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:02:21.00 ID:4E4hVcao0
>>65
っていうか「これを勝ったら世界一の馬っていうことになるレース」が日本人はあると思ってきたけど、
多分無いんだろうなw

70 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:02:23.40 ID:dIWOcQZH0
2400mのチャンピオンが至高とかそういうのに囚われないのはさすが外人て感じだなあ

71 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:02:35.49 ID:cQZOdVNg0
ジャパンカップは無双状態に近くなってきた
鈍脚外国馬ども、かかってこいや

72 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:03:48.24 ID:I9444Dpp0
独、伊、愛、豪のG1よりも格上とはJCもずいぶん持ち上げられたもんだな
これって結構快挙だと思う

これまでの苦労が報われた感じだな

73 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:04:23.72 ID:6Kg3/hQaO
どこぞの三つ星格付けと似たようなもんだろこれ

74 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:04:33.09 ID:Lef2QkFWP
>>59
と、韓国コンプレックスの日本人が申しております。

75 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:04:40.80 ID:SW1Q7t+q0
>>49
オルフェが出てたからじゃないの

76 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:04:42.66 ID:65tFAwoa0
>>65
JC14着の駄馬ナカヤマフェスタが2着になった凱旋門賞のどこが
世界最高のレースだよ
オマエ阿呆だろ

77 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:05:07.84 ID:6MBG6c4s0
欧州のクラシックレース1冠目2000ギニーはマイルだから
10位までに欧州のマイルG1が4レースも入ってるな。
日本だとマイルG1が上位に来ることはまずない。

78 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:05:45.47 ID:5Mi7x2pK0
>>65
多いね
俺もガキの頃思ってた
今はなんでそんなに勝ちたいのか謎
メリットないのにリスクが高い

79 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:06:26.13 ID:LZMFucCg0
>宝塚記念(GI)が第17位、

大ウソやろ?ʅ(◔౪◔)ʃ

80 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:06:34.21 ID:2K32w3Vb0
凱旋門賞はダビスタの影響だと思う

81 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:07:00.46 ID:wfPtk5uV0
これみると明らかに2400より1600の方が上に扱われてるんだな。
BCマイルがクラシックより上の評価ってのは驚いた。ってかトップ10入りすらしてねーのかよ。

82 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:07:41.94 ID:M+pYP9Rc0
 




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神戸連続殺人事件で逮捕された、酒鬼薔薇こと、東(あずま)の現在の姿が“ネット上”で【話題】に!”


    http://twi.im/picture2013_0318_image00001_jpg

       

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83 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:08:54.23 ID:im8Y16xJP
簡単にいうと、

過去3年間の上位馬の持ちレートのランキング

だからな、これ。

84 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:09:07.39 ID:9C+f7lQ70
>>70
囚われるわけないじゃん
とっくに主流はマイルから2000mになってるのに

85 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:10:46.34 ID:4E4hVcao0
>>76
>>84
なんでこう競馬ファンって普通の会話ができないの?w

86 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:11:06.03 ID:S1s7C/S80
え?ジャパンカップ10位?へぇ〜 ちょっと意外

87 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:11:57.56 ID:fE6pP6550
天皇賞秋が一番格上な感じはする

88 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:14:02.35 ID:+b/XX8eE0
宝塚って凱旋門のステップアップのために、春天より使われるレースだし、小頭数かつ豪華なメンバーかつ強い馬が勝つレース

89 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:15:24.42 ID:BnK3ZE+W0
要するに



タイキシャトル最強!!!!!

90 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:16:05.32 ID:bERXo/j70
中山大障害のファンファーレだけはガチ

91 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:19:17.20 ID:hgoibAkB0
>>78
あんまりにも勝てないから意地になってんだろw
一回でも勝ったらここまで行かなくなるんじゃないか

92 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:19:38.58 ID:16U6j6tp0
クイーンエリザベスはキングジョージも抜かして書くから勘違いされるんだよ
ターフ→クラシックと合わせて訂正しろ

93 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:20:48.06 ID:lQP8i4hqO
>>70
でもやっぱ1600・2000・2400が重要なんは変わらん

94 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:21:09.11 ID:SA+/2Gkx0
楽しさは菊花賞

95 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:23:17.69 ID:qQRbYcDB0
ンマハラシーは?

96 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:23:50.50 ID:16U6j6tp0
>>92
ごめんなさい。よく見たら6・7位で両方ありました。

あと内容みたら、イギリスのレースが高いのはほとんどフランケルがレート引き揚げてるせいじゃない?

97 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:26:06.13 ID:WlTVsmJc0
時代は完全にマイル〜2000だな
2400mは今の競馬じゃ長すぎるってことか

98 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:27:03.74 ID:6MBG6c4s0
>>92
PDFを見たら
>>1
5位のBCも間違えるてるな。

1位 英 チャンピオンステークス
2位 米 ブリーダーズカップマイル
3位 仏 凱旋門賞
3位 仏 ジャック・ル・マロワ賞
5位 米 ブリーダーズカップクラシック
6位 英 クイーンエリザベス2世ステークス
7位 英 キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス
8位 英 サセックスステークス
9位 英 クイーンアンステークス
10位 日 ジャパンカップ

99 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:27:23.31 ID:cMCP+c+jP
なんだかんだ言って有馬記念が一番テンション上がる。ダービーなんてまったくドキドキしない

100 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:28:46.49 ID:16U6j6tp0
あんまりアテにならないと思うけどな
例えばサセックスSなんて、2011と2012どちらもフランケルが連覇だけど4頭立てだよ。
チャンピオンSも6頭立てとかだし、少数レースの方がレート平均高いのは当然でしょ。
18頭立てとかだと、確実にレート平均は不利。

101 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:30:48.59 ID:16U6j6tp0
>>100
他の英G1も10頭未満ばっかだけど
さらに4頭立てとかの内の1頭はペースメーカーが必ず出てて
実質敵は2頭とかだからね。

102 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:32:54.53 ID:6Kg3/hQaO
>>99
クラシックなら皐月賞でだいたい力関係がわかるからな

103 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:32:55.93 ID:im8Y16xJP
>>100
レースレーティングは上位4頭の平均。

世界のトップ50GIレース
 2010年〜2012年の年間レースレーティングの3年平均値によって
GI上位50レースをランキングしたもの。
 年間レースレーティングは、個々のレースにおける上位4頭のレーティングを
年度末のランキング会議で決定した数値に置き換え算出した平均値。
レースの格付けの判断基準となるのは、この年間レースレーティングである。

104 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:34:52.27 ID:16U6j6tp0
>>103
どっちにしろ、紛れの起き辛い少数有利じゃない?
ましてや歴代最高まで跳ね上がったレート140のフランケル出場レースが
大きく有利でランク上位に来てるのもそうだと思うけどな

105 :◆SlVDtVJgW. :2013/03/18(月) 14:34:55.97 ID:HT/t1K+o0
>>99
ワクワク感で言うなら皐月賞、桜花賞、秋天も捨てがたいがやっぱ有馬だな。面子次第だけど

106 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:35:09.07 ID:bD+nuI6dO
ドバイは駄目なのか

107 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:35:49.62 ID:zbBQ2RyV0
もう何年も前から海外では1600-2000が重要視されてるよね。

108 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:36:29.45 ID:p3DrKwwf0
ここ3年しか考慮してないんじゃ、マイルのレースが上位にこれだけ入るのも仕方ない
ソース見てきたけどフランケルとエクセレブレーションの二頭がレート引上げまくってるから
レースレベルと言われてもあまり公平な感じはしない

109 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:37:59.50 ID:BnK3ZE+W0
1800〜2000の距離のG1が少ないのが日本の競馬の駄目なところ

世界で中心の距離なのに

110 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:38:23.87 ID:BGyGzpjg0
うむ

111 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:39:02.68 ID:W6iVJzFjO
クィーンアンステークスなんて初めて聞いたぞ
何処の競馬場で距離どのくらいだ?

112 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:40:51.78 ID:j7QjipQ90
凱旋門賞の別格感を刷り込んだのはダビスタかシルフィードのどっちか

113 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:43:39.16 ID:Ja6N4fEv0
Rアスコットに良く参戦してたんだ?
どの馬たち???
俺が最近疎いだけか
>111
Rアスコット開催のとは違うの?
DスカーレットにはRアスコット開催でそれか最大RのQEにいって欲しかった。

114 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:44:11.44 ID:rfvDqjhP0
>>112
野平の頃からでしょ

115 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:44:31.96 ID:cYkn4DJ20
時代はマイルなんだよ
ゴールドシップみたいなズブい馬は駄馬なんだよ

116 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:44:59.69 ID:hgoibAkB0
>>111
アスコット芝マイルだってさ

117 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:47:13.32 ID:16U6j6tp0
キンカメさんが健在だったら、4歳で海外レイプしてくれたのにな

118 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:48:36.30 ID:TIuIW9yP0
別にマイル自体が評価されてるわけじゃない
2000走る馬がマイルに出てるから一緒に評価されてるだけ

119 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:48:56.62 ID:py6VoC1T0
>>99
寒いの苦手なんでダービー派です。

120 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:54:01.54 ID:nSZBegVWO
有馬記念の異常な盛り上がりは世界に誇れるレベル。

121 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:54:03.16 ID:/tZXysTdP
凱旋門賞が思ったより上位だな
近年微妙なレースしてるイメージだし

122 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:55:25.63 ID:p3DrKwwf0
日本が凱旋門賞を特別にありがたがってると思っている人がいるみたいだけど
まだ欧州でも別格視されてると思うよ、英チャンピオンに台頭されつつあるみたいだけどね

凱旋門賞がこのランキングで3位に甘んじたのは
過去3年、いずれも元々人気の無かった馬ばかり好走したので
上位馬に低いレーティングしか付かなかったという側面もあると思う

123 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:55:25.57 ID:86eWZejz0
>>112
シンボリの先代じゃね?

124 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:57:35.58 ID:WOWz9kVu0
日本の場合皐月賞とダービー、秋天とJCみたいに
2000mのG1は2400mのG1のステップレースみたいなところがあるからな
イギリスの三冠みたいにそれぞれ別路線化してるわけじゃないから
2400mこそ至高って考えはなかなかなくならないと思う

125 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 14:58:46.07 ID:1nm1kwWK0
>>63
まあ、レーティング関係なくダービーは特別なレースだ

126 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 15:04:12.76 ID:cYkn4DJ20
凱旋門賞ってカタール馬事会杯だろ
もうオイルマネーだけで格も権威も無いわ

127 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 15:07:31.62 ID:of4h/keT0
帝王賞は?

128 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 15:20:49.72 ID:1nm1kwWK0
>>127
国際競争じゃないんじゃないかな

129 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 15:52:20.95 ID:iAqr+Zkp0
有馬記念のオワコン化が酷いな
中山は嫌われすぎだろ

130 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 15:58:48.68 ID:6MBG6c4s0
>>118
それなら何でタタソールズゴールドカップ、プリンスオブウェールズS、
英インターナショナルS、愛チャンピオンSは10位までに入っていないんだ?

131 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 15:59:13.16 ID:aNQbFzsN0
グランドナショナルは?

132 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:04:00.20 ID:6MBG6c4s0
>>131
グランドナショナルはG3だよ

133 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:05:44.38 ID:7KKJsNG8P
>>28
いまどきのトレンドは2400じゃなく時代の趨勢は2000だからな

134 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:08:45.32 ID:rADR7VbW0
たった3年の平均じゃフランケル1頭で思い切りレート歪んでるんじゃね

135 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:09:10.37 ID:/DPUrvi+0
>>65
世界最高のレースかどうかはともかく
世界最高の評価を受ける馬達が集まりやすいレースである事は事実だろうな
ミドルならチャンピオンステークス
マイルならブリーダーズカップマイル
ロングなら凱旋門賞
ダートならブリーダーズカップクラシック
がトップの評価を得てるわけだし

136 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:12:06.40 ID:mnANSHHZ0
>>1
10位のジャパンカップだけズレてるのは何故なん?

137 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:38:53.52 ID:cxJyTXOM0
イギリスばっかじゃねえか
日本のダービーはランクインしてもないのに1着賞金2億5千万円にもする必要あるのか?
どうせどの馬も目指すだろ
5千万円削って50万円ずつ条件戦100レースに振り分けてやれよ

138 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:45:32.28 ID:17J65QoQ0
アーリントンミリオンを入れるとどのへんになる?

139 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 16:46:32.79 ID:1nm1kwWK0
>>138
42位にランクインしてます

140 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 17:24:00.72 ID:MGrWBmg+0
ターフが五位ってどーゆーことよ?

141 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 17:40:41.70 ID:mObdVi/Z0
パート1国にもなったしもうJC廃止して秋天を昔通りに11月最終週にしようぜ。
エンペラーズカップこそ日本最高のG1であるべきだろ(´・ω・`)。
2000なら外国からの馬も多少は食指動くだろうし。
賞金足りない馬は前日にアル共でも出てろ。

142 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:01:13.76 ID:q0uN8V9C0
春天のレーティング
114.25→115.00→113.00
腐っても八大競走だが、明らかに腐れ掛けてる。

143 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:31:24.11 ID:6MBG6c4s0
>>140
クラシックの間違いだよ

144 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:51:41.19 ID:70/QKxNR0
<その他主な競走の順位>
15位 ドバイワールドカップ
17位 宝塚記念
18位 ブリーダーズカップターフ
19位 有馬記念
20位 天皇賞(秋)
22位 ドバイシーマクラシック
25位 香港カップ
32位 香港スプリント
34位 香港マイル
45位 香港ヴァーズ

145 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 18:52:15.21 ID:rADR7VbW0
>>142
そのレーティングでG1の格付け維持できのだろうか

146 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:01:49.55 ID:IOAKdgrv0
改めて実感するタイキシャトルの偉大さ

147 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:06:09.74 ID:OwqhpCFn0
芝ばっかりワロタ

148 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:08:23.64 ID:tW6J4UyE0
■※■■※■■※■■※■■※■■※■■※■■※■
神戸連続殺人事件で逮捕された、酒鬼薔薇こと、東(あずま)の現在の姿が“ネット上”で【話題】に!”

    http://twi.im/picture2013_0318_image00001_jpg
              ↑

     かなりオタク臭がする、まるでネトウヨの姿のようだ

■※■■※■■※■■※■■※■■※■■※■■※■

149 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:08:53.05 ID:aM0J11iE0
>>45
香港なんて所詮パートUの格下だからな
コンスタントに日本馬が活躍するからマスコミが盛りスギてるだけ

150 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:09:18.29 ID:/8k3CzRR0
やっぱ凱旋門賞がすごいってイメージだな
2000m以上のG1を3勝してからじゃないと参加すらできないわけだし

151 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:10:32.38 ID:DzOWSuYB0
日本は馬鹿にされてるな

152 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:13:00.46 ID:xJDoNZ2z0
10年、20年前に同じことをやったら、外国馬が出るジャパンカップ以外は
悲惨なことになっていたわけで、
ここまで欧州中心の価値観の中で国内のレースが
評価されるようになったというのは大したもんだ

153 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:11.88 ID:yVVqpSBs0
世代限定戦

26位 セントジェームスパレスS
31位 ケンタッキーダービー
36位 イギリスダービー
26位 セントジェームズパレスS
38位 セントレジャー
40位 2000ギニー
46位 パリ大賞
46位 プリークネスS

154 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:16:59.34 ID:M78mRZJ1O
東、東南アジアで競馬やってんのって日本と香港だけ?

155 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:17.94 ID:yGaWRFAf0
>>142
春天は
114.00→116.75→116.25だな

156 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:26.51 ID:xJDoNZ2z0
>>154
知ってるかぎり、
シンガポール、韓国、ベトナム、インド、マカオ、マレーシア、にはある

157 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:20:46.23 ID:H6cAFMG00
>>85
逆に基地外だから競馬ファンなのだと考えよう

158 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:21:26.16 ID:QmSSKZziO
>>154
シンガポール、韓国もやってるね

159 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:22:04.82 ID:aH0ZJHGw0
え???ってレースばっかだなw

BCってクラシックだろ?ターフとか二流馬のレースだし
ドバイもねーし、ジュライもねーし

160 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:27:45.09 ID:M78mRZJ1O
>>156
へ〜
バカみたいな気候でも意外とできるもんなんだなw

161 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:28:19.77 ID:xJDoNZ2z0
種明かしをするとすると、過去3年のレーティング順だから、
上位のマイル〜中距離のレースは過去3年の
世界チャンピオンのフランケル(およびゴルディコヴァ)とそのライバルが底上げしてるので、
一般的な知名度よりも高い
加えて、中長距離よりスプリントはレーティングがつかないので、
スプリントも全体的に低い

162 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:29:24.96 ID:u8YcRmch0
BCマイルは欧州のトップマイラーから
アメリカの芝王者から
果てはケンタッキーダービー馬まで出てくるくらいに
近年はレベル急上昇してるからな

163 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:29:37.48 ID:UNnhDKWB0
韓国には日本の馬もかなり種牡馬として渡ってるし
日本人騎手が長期遠征して向こうのビッグレースを勝ったりしている
(まぁアレな話も沢山あるけどここではスルーで)

岡部がマカオダービー勝って日本人騎手初の海外ダービー制覇を
していたってのはネタとして一部で有名

シンガポールはコスモバルクとシャドウゲイトが
向こうのG1シンガポール航空国際カップを連覇している
地方から移籍した日本人調教師(高岡秀行)がいて成績も残してる

164 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:32:55.27 ID:ixPMa+S+0
98年当時JRAは海外GIをAランクとBランクに分けて勝ち馬に褒賞金出してて、
Aランクは2億円 Bランクは8000万だった。
古馬のレースでAランクは凱旋門・BCクラシック・ターフ・マイル・
Kジョージ・チャンピオンS・ジャックルマロワ賞しかなかったんだよな。

当時からジャックルマロワ賞の格は高いとされていたけれど、
タイキシャトルが勝った時は「海外GI制覇」ってとこに目が向いてたからな。
あまりレースの格は注目されてなかった気がするね。

165 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:33:05.58 ID:xJDoNZ2z0
>>160
アジア競馬連盟というのの加入国をみると、タイとフィリピンもあったね
http://www.jairs.jp/contents/jairs/2012/5.html
南米や南アフリカもそうだけど、植民地時代に上流階級が娯楽としてやったのが
残ってるから、結構競馬は世界中にあるんだよね

166 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:37:13.00 ID:FFNMyiue0
>>9
日本史上最高馬は待機シャトルで決まりか

167 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:37:27.29 ID:yGaWRFAf0
122.00 ジャパンカップ
121.42 宝塚記念
121.08 有馬記念
120.83 天皇賞(秋)
116.67 ヴィクトリアマイル
116.58 東京優駿、エリザベス女王杯
116.50 皐月賞、マイルチャンピオンシップ
115.75 天皇賞(春)
115.50 菊花賞
115.17 安田記念、スプリンターズステークス
114.58 秋華賞
114.50 優駿牝馬
114.42 ジャパンカップダート
113.75 高松宮記念
113.50 桜花賞
112.42 フェブラリーステークス
111.25 NHKマイルカップ

168 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:40:01.00 ID:aM0J11iE0
>>161
短距離でもブラックキャビアみたいな本物には130つく
サイレントウイットネス程度だと123だけど
スプリントにレイティングがつかないというより強い馬は評価の低いレースしかない短距離専にならないだけだろ

169 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:41:11.19 ID:ZhTFKA830
英国産ってほとんど諸外国に乗っ取られているし、
競馬ぐらいは英国マンセーにしてやろうぜw

170 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:41:25.95 ID:urUpKEYn0
帝王杯?

171 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:43:56.34 ID:8TVR6v5Q0
馬券買う方としては
秋天>宝塚>有馬>ジャパンC

172 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:46:21.00 ID:CF0eL0Lh0
見応えは別として種牡馬選定レースとしては2400より1600、2000の方が価値が高そうではある
そう考えるとこの結果は案外妥当なのかも

173 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:48:51.34 ID:1Gm/OHqL0
ジャックルマロワ賞ってそんな上位のG1だったのか
タイキシャトルの制覇ってかなり凄かったんだな

174 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:49:30.53 ID:KU23W+Kqi
韓国のレースは何位なの?

175 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:49:31.48 ID:puFyiuqy0
はいはいフランケルはすごいでつねーランキングか

176 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:52:10.92 ID:jb6pEfzG0
ぶっちゃけ今のJCとJCDの価値なんてそんなに高くない

177 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:54:04.83 ID:0gGCE6ELO
宝塚記念はいいレースになった
今一番面子が集まるレースかも

178 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:54:46.79 ID:1Kz7ALIf0
ドバイは価値が暴落してるな
今年のシーマなんかジェンティルが勝てなかったら驚くレベル

179 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:56:20.75 ID:nGTio4vF0
ここ最近はマイル、中距離のレベルが高かったし当然の結果だろう
それよりアメリカの低迷の方が心配だよ

180 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:56:37.60 ID:FMHlHlPEO
>>178
ドバイシーマなんて本当にレベル低いしな
日本のG1馬なら普通に勝負になるし

181 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:56:45.52 ID:+OJsBqVM0
BCマイル、そんなたけーの?

182 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:57:47.76 ID:xJDoNZ2z0
>>168
ブラックキャビアは例外中の例外だろ
牡馬含めてスプリントで130代つけた馬はいない

183 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:58:09.32 ID:5762m2ip0
ジャック・ル・マロワ賞懐かしい

184 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:58:57.85 ID:t1X4bP9T0
ゴル姉の3連覇が効いてるのか

185 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 19:59:55.11 ID:2P/vsDyI0
日本の競馬って意外と評価高いんだな・・・

186 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:00:58.94 ID:puFyiuqy0
日本のマイルはさっぱりなんだよな
ここ最近のマイルG1の勝ち馬みても…ってかんじだし
カナロアならあっさり安田勝てるんじゃないの

187 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:02:47.87 ID:aM0J11iE0
>>182
嘘つくな
デイジュールとか133出してる
昔から短距離でも強かったら評価されるよ
ここ十年くらい雑魚しか短距離専してなかっただけ

188 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:04:40.81 ID:3nnl0JzY0
競馬あまり知らない奴から見たらJCより有馬の方が上な感じだが

189 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:04:57.86 ID:bNqveU0O0
>>65
ダービースタリオンの影響だろう、どう考えても

190 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:06:58.18 ID:70/QKxNR0
>>188
売上は有馬のほうがかなり上だよ

191 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:08:08.23 ID:bBPo0ocS0
>>185
バブル期以降日本の競馬のレベルは飛躍的に向上したのよ
で、その原動力になったのがサンデーサイレンスという種牡馬

192 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:08:13.60 ID:ciTbmmwa0
>>178
ドバイは元から格は低いんだよ
BCクラシックとかと同等だと思ってる人が多いのは日本だけ

193 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:09:20.14 ID:tdYh5k7a0
>>1
あれ?ドバイのレースは?
上位でもないんだな。
ウイポ脳の俺としては凱旋門BCドバイWC勝ってなんぼって意識だけど。
結局賞金だけで盛り上がってるって感じなの?

194 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:09:19.90 ID:78jE+kAd0
フランケル効果か

195 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:09:47.94 ID:2wkHwHeX0
同じJCでも、ダートの方はここ数年
日本馬しか走ってないよね、あれ失敗だよね

196 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:10:11.94 ID:xJDoNZ2z0
>>187
ディジュールは今年の見直しで130以下に下げられてなかったか?
いずれにせよ、「スプリントが全体的にレーティングが低い」のは間違いないんだから
そんなごくまれなパフォーマンスで高いレーティングを取った馬を
持ち出して、つっかかられても生産的な議論でない

197 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:11:21.24 ID:Oyz34yZdO
>>192
賞金は凄まじいけど3月下旬じゃヨーロッパからすれば早すぎるからなあ

198 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:12:05.16 ID:mODZgV/G0
中山大障害は?

199 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:13:14.81 ID:HH6m1wFC0
>>65
違うんかいなw

200 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:15:54.60 ID:aM0J11iE0
>>196
だから強い馬がスプリントを専門に走ることはめったにないって事だろ
まあ調教師がマイルまでは持たせようと矯正するからだろうけど
そういう意味じゃ2000走らされたフランケルもそうだな

201 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:17:02.73 ID:BnK3ZE+W0
ジャパンカップと宝塚記念の両方勝ってる馬が国内最強ってことか

でもこれに該当する馬って超少なくね?
パッと思いつかない

202 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:17:03.94 ID:bBPo0ocS0
>>195
右回りのコースで開催しているのが致命的にまずいのではないかと
ダート競馬のメッカのアメリカは左回りのコースばっかりらしいから

203 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:17:40.51 ID:+OJsBqVM0
>>201
アドマイヤムーン

204 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:18:37.96 ID:bBPo0ocS0
>>201
テイエムオペラオーしか思い浮かばなかった

205 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:21:08.21 ID:6YDUrwuO0
>>120
15年くらい前ならね

206 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:21:29.37 ID:70/QKxNR0
>>201
ディープ

207 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:23:45.45 ID:KMmzMspF0
>>201
カツラギエース

208 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:26:20.29 ID:LbWoBQNiO
オペは4つ全部勝ってるな

209 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:29:43.38 ID:BnK3ZE+W0
>>201
ごめん
タップダンスシチーもいたわ

結構いるな

210 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:33:48.79 ID:N5VoV6VF0
毎年秋になるとJC貶して世界の主流は香港だとか言うのが湧くが
ただの妄想君だという事がはっきりしたな

211 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:35:32.22 ID:j53/2d3C0
>>172
日本じゃ2400が種牡馬選定として一番機能してるし
欧州リーディングサイアーのガリレオも10fより12fのほうが強いステイヤー寄りだけどなあ

212 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:36:56.43 ID:q0uN8V9C0
>>210
それに加えて「1日に複数G1を開催しない日本は遅れてる」とな。

213 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:38:31.82 ID:n2iIDTwm0
賞金高いってだけで十分すごいレースだと思うけども
ドバイのレースは賞金高くてアラブさん無碍にも出来ないから
特別な価値があるかのような扱いの恩恵を受けているだけといえばそうなのかもなー

214 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:42:25.24 ID:3hlPDySs0
>>213
あくまで他国他地域にビッグレースがない時期に行われる
賞金が高いって事で有名なレースに過ぎんからね
チャンピオン決定戦ではない、異種格闘技戦みたいなイメージだ

215 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:47:05.11 ID:PA76L8GLO
>>167
ヴィクトリアマイルはブエナビスタがレート引き上げたのか?

216 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:48:02.12 ID:tdL7kcl70
>>177
あとフロック勝ちも少ないレースのように思えるな。

217 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:54:05.22 ID:yGaWRFAf0
>>215
そう
エリザベス女王杯もスノーフェアリーが大きい

218 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 20:57:26.82 ID:ciTbmmwa0
>>216
そうでもないっしょ
昔は宝塚が初G1って馬が多かった印象だし
穴場のイメージはあったよ

219 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:00:08.44 ID:tdL7kcl70
>>218
その宝塚が初GIだという馬についてもそれなりの実力がある馬が多いと思うよ。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:03:05.04 ID:WPERp9pR0
>>219
オサイチジョージとかは完全に穴だったのかな

221 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:06:31.94 ID:vCtpye5I0
ダンツ2頭、マーベラスサンデー、サイレンススズカ、
メイショウドトウ、タップはジャパンカップが先だっけ?、エイシンデピュティ、ナカヤマフェスタ、アーネストリー

222 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:07:50.45 ID:yGaWRFAf0
>>221
タップはジャパンカップが先だね

223 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:08:27.57 ID:tdL7kcl70
>>220
岡がやらかしたのもあるかもしれないけど
宝塚までは勝ってもおかしくない実績だったんじゃない。

>>221
タップはJCが先。

224 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:12:40.75 ID:aM0J11iE0
有馬や秋天よりJC、春天より宝塚を露骨に重要視する調教師が増えたよね
昔は盾がー盾がーっていう人もっといた気がする

225 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:20:01.96 ID:N5VoV6VF0
JC>ドバイWC>宝塚>BCターフ>有馬>秋天>ドバイSC>香港C

冷静に見ると納得だな

226 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:24:28.14 ID:nGTio4vF0
フランケルが最強だってことは分かった

227 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:27:09.25 ID:qcYSq2CQ0
ドバイと有馬勝ったヴィクトワールピサって結構すごかったりするのか?

228 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:27:52.45 ID:N5VoV6VF0
フランケル出てないのにBCマイルがBCクラシック以上の評価受けてるってのは凄い
だけどクイーンアン>JCは絶対にねーよw

229 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:30:04.61 ID:NpM36vyy0
なんでBCはクラシックよりもマイルやターフが上なんだよw
あと凱旋門賞と同順位のフランスのやつは知らない名前だな。
JCは健闘してる。

230 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:37:16.81 ID:SyIAcs2D0
と思ったら記者のミスか。5位がBCクラシックね。
国際シリーズに組み込まれてるスプリンターズSや安田やマイルCSよりもローカルな宝塚や天皇賞が上。
権威重視のランキング。

231 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:39:21.35 ID:yGaWRFAf0
>>229
ジャック・ル・マロワ賞はタイキシャトルが勝ったレース

232 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:45:24.02 ID:AeLl2/nU0
>>1修正

2位と6位が間違ってる

1位 チャンピオンS             英 G1 芝2000m
2位 BCマルイ                米 G1 芝1600m
3位 凱旋門賞                仏 G1 芝2400m
3位 ジャック・ル・マロワ賞         仏 G1 芝1600m
5位 BCクラシック              米 G1 ダ2000m
6位 クイーンエリザベス2世S         英 G1 芝1600m
7位 キングジョージ6世&クイーンエリザベスS 英 G1 芝2400m
8位 サセックスS              英 G1 芝1600m
9位 クイーンアンS             英 G1 芝1600m
10位 ジャパンC               日 G1 芝2400m

233 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:46:53.14 ID:JWtRVWVp0
また白人様のオナニーか

234 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:47:14.39 ID:AeLl2/nU0
>>1修正の修正
2位はあってて、5位と6位が間違ってる
6位はカップとステークスでは開催国と距離がぜんぜん違うので注意

1位 チャンピオンS             英 G1 芝2000m
2位 BCマルイ                米 G1 芝1600m
3位 凱旋門賞                仏 G1 芝2400m
3位 ジャック・ル・マロワ賞         仏 G1 芝1600m
5位 BCクラシック              米 G1 ダ2000m
6位 クイーンエリザベス2世S         英 G1 芝1600m
7位 キングジョージ6世&クイーンエリザベスS 英 G1 芝2400m
8位 サセックスS              英 G1 芝1600m
9位 クイーンアンS             英 G1 芝1600m
10位 ジャパンC               日 G1 芝2400m

235 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:48:31.14 ID:3K4JBT8B0
>>229
ジャック・ル・マロワ知らないとかどんだけニワカだよ
ミエスクさんにぶっとばされるぞ

236 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:48:51.65 ID:N5VoV6VF0
しかし日本のマイルGTはしょうがないな
ショウワモダンとかエーシンフォワードみたいのばっか出してたらいつか格下げ食らうかもな

237 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:56:33.54 ID:tWEVWVAZ0
BCクラシックよりBCマイルとBCターフが上ってどういう事だよw

238 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 21:59:36.28 ID:8rcLWw0C0
何だかんだでシーズン最終戦でいい馬が出走するしな
昨年はフランケルが出走したし分からんでもない順位
ただニューマーケット単独開催に戻してほしい

239 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:00:36.19 ID:9A4MnL+IP
>>237
AWで出走回避する馬が続出したのがマイナスなんだろ
ダート一本に戻せばいいのに

240 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:05:33.31 ID:wfPtk5uV0
>>234
修正の修正ならBCマルイも訂正してよw

241 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:10:08.98 ID:AeLl2/nU0
欧州の主要レース

マイル

5/15 ロッキンジS         英 G1 芝1600  古馬
5/23 イスパーン賞        仏 G1 芝1850  古馬
6/15 クイーンアンS        英 G1 芝1600  古馬
7/28 サセックスS         英 G1 芝1600
8/15 ジャックルマロワ賞     仏 G1 芝1600
9/ 5 ムーランドロンシャン賞   仏 G1 芝1600
10/16 クイーンエリザベス2世S  英 G1 芝1600

インターメディエイト

5/ 2 ガネー賞             仏 G1 芝2100  古馬
5/23 タタソールズゴールドC    愛 G1 芝2100  古馬
6/16 プリンスオブウェールズS  英 G1 芝2100   古馬
7/ 3 エクリプスS           英 G1  芝2000
8/17 英インターナショナルS    英 G1 芝2100
9/ 4 愛チャンピオンS        愛 G1 芝2000
10/16 英チャンピオンS        英  G1 芝2000

ロング

6/ 4 コロネーションC                 英 G1 芝2400  古馬
6/27 サンクルー大賞                 仏 G1 芝2400
7/24 キングジョージY&クイーンエリザベスS  英 G1 芝2400
10/ 3 凱旋門賞                      仏 G1 芝2400

242 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:13:42.20 ID:gfDPkKShO
帝王賞は?

243 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:15:36.33 ID:gfDPkKShO
有馬より宝塚の方が上ってのがよくわからん

244 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:19:49.37 ID:pjEmnK/E0
じゃあオルフェーブルはチャンピオンSに送り込もう
3位タイのG1取ったってしょうがねえ

245 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:21:04.58 ID:cbSrlcIyO
それで俺の関屋記念は何位?

246 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:24:05.14 ID:CwfYlsA60
この時期はここがレーティング的にはレベル高かったよなランキングだからね
根本的なレースの価値とはだいぶ違う
フェブラリーにオルフェやフランケルだのがこぞって出てればJCより上になったりするのかも

247 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:24:48.77 ID:UiYgMdDg0
競馬番組・特に重賞の改編はせっかく築いた伝統を捨てるみたいで嫌いなのだが
秋の天皇賞を2000mにしたのだけは英断だと思ってる

248 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:27:24.26 ID:f+B/NY+P0
日本だけは2400中心だけど

世界は1600>2000>>>2400なんだよね
一番層が厚いのがマイル路線

249 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:28:02.60 ID:xjqO9fN10
こんなの認めない
日本一のレースは有馬記念

250 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:33:15.37 ID:iSFv2G9KO
サセックスとクイーンアンは聞いた事ねーな
ちとウイポで確認してみる

251 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:34:14.75 ID:gulcxpq20
そろそろダビスタの新作でも買ってみるかな

252 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:36:19.66 ID:Dydwt7YR0
日本のクラシックはもう少し高くてもいいんだけど
古馬のGTみたいに海外でレートを盛られた馬が出てくる可能性が少ないからな

253 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:37:15.90 ID:0oUqo+gvO
名前だけなら、帝王賞が日本最強。

254 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:44:12.16 ID:7J5Fjg+h0
>>251
DSのならバグだらけだぞ

255 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:49:16.30 ID:ICH05va50
やっぱ競馬には品格がなきゃなJRAザマー

256 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:53:18.25 ID:AeLl2/nU0
まとめるとこんな感じ

過去3年間の上位4頭によるレートの評価であって中長期による普遍的価値ではない

フランケルという史上最強馬が出走して4着以内に入ったレースは高いランキングになる
レースで4着以内に入っていればよく、そのレースでのパフォーマンスレートは無視
ゆえに、欧州のマイルレースが高いランキングになっている

だが、中期的に見ても
世界的にはマイラー〜中距離馬の台頭は世界でブームではなくすでに定着している
欧州ではマイラーがその年のチャンピオンに評価されているのは1988年ウォーニングから

ドバイワールドカップはこのランキングによらず近年低レベル化が激しい
BCクラシックは近年不作でアメリカのダート路線は依然レベルが高い
香港は日本馬の活躍で報道されることが多いが、レベルはこの程度

オーストラリアの競馬レベルは高いが、レース評価が低いのは遠征馬が少ないため
反対に、イギリスはアイルランドやフランスからも遠征馬が多いためレース評価は高い
(もちろんイギリスの競走馬ランキングもかつてほどの高レベルではないが、依然として世界トップクラス)

257 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:53:45.54 ID:3zyuNQ/80
>>59
一番格下のパート3国がしゃしゃり出ないように

258 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:57:08.93 ID:N5VoV6VF0
ドバイDFがランク外だったのに驚いた。遠征する価値ないじゃんw
2000の2番目は11位のプリンスオブウェールズみたいだけど
宝塚蹴って行く日本馬は多分この先もいないだろうな

259 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:57:43.12 ID:I6bKNpnh0
ヒント:金

260 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:58:56.10 ID:3hlPDySs0
プリンスオブウェールズもエルコンが使う使わない言ってた頃はG2だったのにねえ

261 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:59:02.23 ID:hgoibAkB0
帝王賞はそもそおおGIじゃない統一JpnI
地方でGIは東京大賞典だけじゃね

262 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 22:59:45.95 ID:xJDoNZ2z0
>>256
ブラックキャビアの130は遠征なしの年に、国内のみで獲得した数字だよ。

263 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:00:06.82 ID:AeLl2/nU0
ドバイに行っても宝塚は出れるじゃん
春天が長い馬だったらそのころ日本にいいレースないし

264 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:00:59.03 ID:MH4fXOsY0
宝塚で勝たないと、
凱旋門賞に招待されないからな。

265 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:04:49.45 ID:evB4o6us0
宝塚を有馬より重視してる馬主とかいんの?

266 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:10:42.10 ID:aM0J11iE0
宝塚を重視してるというより春天が長い馬は欧州に行かないなら選択肢が宝塚以外にないしなあ

267 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:13:10.35 ID:AeLl2/nU0
有馬はJCと割れるから
かつてほどじゃないってのはあるだろう

268 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:14:53.02 ID:3SsaAWAL0
宝塚が目標の馬などいない
それが答えだ

269 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:17:38.44 ID:N5VoV6VF0
宝塚は春の最強馬決定戦、JCは年度最強馬決定戦みたくなってると思う。

270 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:19:20.51 ID:evB4o6us0
ああなるほど。いい馬集まりやすいってことか
でもまだ有馬の方が面子揃ってる気がするけど
外国の論理厨がレーティングしたのかね

271 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:21:34.19 ID:O0tyCDpv0
>>265
牝馬だとほとんど宝塚は視野に入ってても有馬は・・・って傾向じゃね?
あと、有馬は香港やドバイって選択肢があるけど、宝塚は前後まで見ても選択肢が無いから、
メンツは年々濃くなってる感じ。

272 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:22:56.67 ID:BnK3ZE+W0
思ったけど


ミエスク最強?

273 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:23:17.46 ID:UWUlwQq80
>>221
ライアン、、、ライアン、、、、、ライアン

274 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:33:23.20 ID:Rhx9nl3L0
秋天が距離的ににもっと上に来てもいいはずなのにそうじゃないのは日程的な問題か
あの時期はBCとモロかぶりだし、凱旋門から直行はほぼ不可能だし

275 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:38:55.60 ID:70/QKxNR0
今年の宝塚は3強がそろって熱くなりそう
怪我だけはしないでもらいたい

276 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:55:55.88 ID:W+O7+GLsO
>>20アスコットGCだよ。昔、春天、メルボルンCをシリーズにする計画があった。

277 :名無しさん@恐縮です:2013/03/18(月) 23:58:58.44 ID:ubykBbJ3P
ジャックルマロワ賞が凱旋門賞と同じ3位なのか
よく分からんな

278 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:11.75 ID:WUgA9Z4TO
>>277フランケルの絡みだろう。英チャンピオンSが1位もフランケルの絡みだろう。

279 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:03:16.18 ID:m0W6w5n+O
BC〇I〇I

280 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:04:00.35 ID:RXyb6HOdO
最近の宝塚記念は見応え ある。力勝負のコース

281 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:05:20.94 ID:lntb7S00O
>>269
宝塚みたいな中途半端な時期の中途半端な条件のレースが最強決定戦とか有り得へん。
正直、有馬も中山2500とかタフガイ決定戦なだけやんけ。

282 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:08.70 ID:yYo6YJKJ0
有馬はボコボコで直線も短く
シーズン終わりだから疲労もあって
馬が能力を出すには条件のいいレースではないんだけどな

283 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:06:17.19 ID:GIrkhMNk0
>>277
フランケルのかませ犬こと、エクセレブレーションが出てきたから。

284 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:08:46.91 ID:yYo6YJKJ0
それ言うなら凱旋門もそうだわ
秋のロンシャンは雨が降り馬場が重くなり
トリッキーなコースなので初コースではなかなか難しいといわれてるし

285 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:10:27.91 ID:lgcYfuBO0
府中2000は言うまでもないし
最近は府中2400まで特殊化しとるしな

286 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:11:22.43 ID:GdVRpbj30
ラジオたんぱ杯2歳Sはランクインしてないのか・・・

287 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:12:00.03 ID:08TBPXUj0
>>223
あれは馬がおかしくなってただけで岡は別にやらかしてなかったような

288 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:12:37.51 ID:RXyb6HOdO
一番、当たりそうな気がするG1

宝塚記念。

289 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:15:16.62 ID:4++QhNxm0
広大、静寂、自然的(自然ではない)環境・・
こんなとこで競馬やってる英仏の陣営が川崎に来たら腰抜かすだろうなw
狭くて街灯や車のライトがビカビカで車の騒音もあって、、なんてところで競馬をやってみろよと。

290 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:18:15.83 ID:XG0LPBnA0
>>277
凱旋門賞は、昨年の年間レースレーティングが低いため順位を下げています。
2010 125.25
2011 126.25
2012 119.75

デインドリーム、スノーフェアリー、ナサニエルなどの回避が大きく関わっていると思います。
これらの馬が4着以内になれるかは、わかりませんが...

291 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:24:58.95 ID:dK48QaHQ0
>>289
日本に比べれば英仏の主要競馬場は自然と言っていいぐらい自然だよ
数年前、ニューマーケットに見たくれの悪いAWが出来て異物感があるものができたりしたけど、それでも広い丘に柵があるだけという感じ
日本の競馬場はアメリカを参考にしているから多少騒然としているのは仕方がない
ちなみにドバイはもっと酷いけどね。馬が可哀想になる次元、まともなオーナーなら遠征させようと思わない

292 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:34:00.88 ID:MntkbWP70
香港の厩舎なんかでも土地なさすぎてスロープ付きの2階建てなんだし馬って意外と適応力あるんじゃね

293 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:40:00.97 ID:YnxkNraP0
>>290
着じゃなくてレースに参加したレーティング上位4馬の平均じゃなかったっけか?
ちょっと怪しいのですまん

294 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:41:11.67 ID:VM4943Qi0
宝塚は最近いい感じになってきてるな。
春天や安田と距離的に良い具合に差別化されてるのもいいね。

一方同じグランプリでも有馬は凋落傾向にあるね。
今じゃ有力古馬陣営の多くが秋の最大目標はJCだし。

295 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:44:22.28 ID:lNCyg9PJ0
ニュージーランドは8位か
意外と上なんだな

296 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:45:12.33 ID:IKN45WNC0
>>291
ドバイに遠征させると遠征後遺症で春万全で使えないのはもう仕様だよな
日本馬はもちろん海外でもサキーはドバイに遠征して体調が戻らないから引退になったって聞くし怖い所だよ

297 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:45:36.15 ID:CdO+aen10
またクソ白人が決めたランキングか

298 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:46:36.53 ID:ScHMID4X0
まーた欧米中心主義か

299 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:47:00.54 ID:4uPByg0TO
フェブラリーSに米の強いやつがきてくれないかのぅ。

300 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:50:13.58 ID:bzi3tzzX0
ダービーもケンタッキーダービもトップテン未満か

301 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:56:49.49 ID:YwmJEy0x0
>>296
アドマイヤムーンは過小評価されとる気がする
ドバイで勝った後に香港挟んで宝塚も勝ったのに

302 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 00:58:39.08 ID:YnRj/8Jl0
一回馬で20kmくらいのレースやってほしいわ

303 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:04:06.85 ID:IKN45WNC0
>>301
アドマイヤムーンはタフだね俺も凄い馬だと思うよ
競馬板だとオルフェに春はドバイに行って秋凱旋門行けとか言ってるのいたけど論外
ドバイでピサみたく体調崩して無様な馬になって早熟の烙印を押される結果になりかねないと思うよ

304 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:05:29.58 ID:8QWnKIOSP
>>300
上位のレースを見ていれば分かるけど、クラシックは古馬に比べると3歳馬オンリーで低レートになりがちだから仕方がない。
それでも英ダービーよりも順位が上ということを考えると凄くレベルが高い
クラシックで強い結果を残して古馬混合に出ればそのレースのレートも上がるしね。どうしても低くなってしまう

305 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:07:21.82 ID:2MG40aYb0
英ダービーは勝ち馬は過去3年でワークフォース、キャメロットとまずまずの馬が出たけど、
2〜4着馬が最近ボロボロ

306 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:07:38.63 ID:oBhUS2Fz0
ナカヤマは凱旋門2着で高いレートがついたけど
あれは凱旋門のほうを下げるべきだったと思ってる
歴代の日本の高レートの上の方にナカヤマフェスタが並んでいるのは違和感がある

307 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:08:35.24 ID:dK48QaHQ0
>>301
アドマイヤムーンやダイワメジャーやステイゴールドは相当タフだと思うよ
ハーツクライやヴィクトワールピサが最後のレースでボロボロだったことを考えると本当に精神的に強い馬だと思う
海外行っても大崩れしなかったしね

308 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 01:13:07.37 ID:2MG40aYb0
>>306
1着 ワークフォース 英ダービーレコード勝ち (社台お買い上げ)
2着 ナカヤマ
3着 サラフィナ 仏オークス(社台お買い上げ)
4着 ベーカバッド パリ大賞、ニエル賞 (日高で輸入)
5着 フェイムアンドグローリー 1番人気、シーザスターズ世代の2番手

と、オルフェと違って上位入着した相手がそこそこいいから、下げるわけにいかない

309 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:03:04.68 ID:KmBnJm6UO
>>302
モンゴルに行け

310 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:37:28.46 ID:t96JGKgN0
あいよ

311 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 02:42:20.32 ID:Vba+1lKU0
>241
バーデン大賞抜いてんじゃねえぞ。

>293
去年はオルフェ以外が事故レベルの面子で1、3、4着だからな(´・ω・`)。

312 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:03:33.64 ID:YnxkNraP0
>>311
ごめん、レースレーティングをきちんと調べてみたところ、やっぱり上位4着までの馬の平均だった模様
どんなにいい馬が揃っていても、駄馬と見られていた馬が上位に来たら
そんだけでレースレーティングって下がるってのがちょっと理解はできないけど・・・

313 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 03:31:26.19 ID:PAIWMjS60
史上最高メンバー天皇賞春のレーティングはいくつですか

314 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 06:21:29.84 ID:DwjFlegBP
日本のG1はレートが低い馬が上位入線してレートの足を引っ張ることが多い気がする
去年はルーラーシップが安定して好走したおかげで随分助かったと思うけどゴルシのレートは高すぎだと思った

315 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 06:52:15.21 ID:8BdexhPQ0
>>298
安心しろ、アメリカは低くなってるぞ

316 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 07:02:07.93 ID:qI/sA2DP0
15年も前にジャック・ル・マロワ賞勝ってるタイキシャトル凄い

317 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 07:53:00.30 ID:aWAtHLngO
パート1の各国はトップ20だけG1であとはG2以下でいいよ

318 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 08:31:31.30 ID:/iOTai2f0
欧州はクラシックレースが1600と2400(仏はダービーを2100に変更)でクラシック終了後、
中間の2000はどちらの馬も参戦しやすくて路線が整備されている。
1997年英インターナショナルSなんて4頭だが豪華メンバー
http://www.youtube.com/watch?v=T5O8EFfpvU8
1着シングスピール2着デザートキング3着ベニーザディップ4着ボスラシャム

319 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 09:16:59.33 ID:yYo6YJKJ0
>>311
じゃあお前が書けボケ

320 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 09:35:11.91 ID:cnMwKtRr0
地味にターフとクラシック間違えてんだな

321 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 09:42:25.09 ID:cnMwKtRr0
イギリスとフランスの底上げが酷いな。

セントレジャーが世界で38位とかネタかよ。

322 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 10:06:20.95 ID:IILyqPVX0
>>302
エンデュランスという競技がある

323 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 10:15:30.56 ID:FA0Ilggf0
>>80
ウイニングポスト

324 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 10:59:48.62 ID:FmDEbU1ei
そのうち東京大賞典が上位に上がってこないかな。

325 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 11:19:49.03 ID:ruTtF6L40
日本の砂場レースはないだろ

326 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 11:33:28.48 ID:i0eCvBfu0
レートの高い馬がどういったレースを選んでいるか
こういうことでしょ

327 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 12:04:22.93 ID:HammBewU0
英仏がトップで米が次点ってとこか。それ以外は横並びで日本はむしろ大健闘。
なのに海外厨(レベル厨)はいつまでたっても「日本は低レベルでガラパゴスw 外国はすべて素晴らしい(キリッ」なんて現実逃避w

328 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 12:36:40.20 ID:fRizJN1oO
カルカッタダービーは何位だろう

329 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 12:49:22.81 ID:ptFxlI8X0
JC以外の3レース外国馬出て来ないじゃん

330 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 12:53:44.35 ID:B6yoT/Rp0
2400のレースが軽視されすぎてる気がしないでもないがそれ以外は実情に合ったランキングだな

331 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 13:19:34.24 ID:hw+QJWiMO
いやむしろフランケルのせいでマイル爆上げの歪んだランキングになってるじゃん

332 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 14:32:10.37 ID:7EQRSNS00
フランケル抜いても近年の欧州マイルのレベルは高いよ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 14:35:32.85 ID:Ep2ZY8uI0
日本国内で10番目ぐらいなのになJC

334 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 14:39:53.12 ID:ECXYopze0
>>278
フランケル前でもレーティング持ってる(ゴルディコヴァ)からそうでもない。
2010
1BCクラシック126(ゼニヤッタ、ブレイム効果後2年は122)
2凱旋門賞
3ジャックルマロワ賞125(ゴルディコヴァ効果)
4キングジョージ
42000ギニー
4フォレ賞123.75(ゴルディコヴァ効果)3年平均32位
7ホイットニーハンデ123.50(ブレイム効果)3年平均32位
7愛チャンピオンS
9BCマイル
10英国際S

平均なんだから毎年のようにその年のトップホース効果を享受してないと上位にはなかなかこれない。

335 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 14:41:53.29 ID:HNdH/OIA0
BCマイルは去年アニマルキングダムまで出てきて
しかも僅差2着だったからレート高いんだろ

336 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 14:43:01.74 ID:ESZ0Lsn90
ドバイはオールウェザーになってからマジでレベル低くなったからなぁ。

337 :パパラス♂:2013/03/19(火) 14:43:56.92 ID:FoR9F2vB0
 
俺様ヨーロッパの決める格付けなんてどーでもええわ。
俺は日本競馬が大好きだし、日本の競馬が最高だと思ってるし(*^ー^)ノ~~☆

338 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 14:49:33.95 ID:yYo6YJKJ0
俺様やヨーロッパのオナニーと言ってる奴は
お前の考える最強馬こそ、お前のオナニーでしかないことを理解した方がいい

339 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 15:51:38.17 ID:ECXYopze0
1位 英 チャンピオンS
2位 米 BCマイル
3位 仏 凱旋門賞
3位 仏 ジャック・ル・マロワ賞
5位 米 BCクラシック
6位 英 クイーンエリザベス2世S
7位 英 キングジョージ
8位 英 サセックスS
9位 英 クイーンアンS
10位 日 ジャパンC
11位 英 プリンスオブウェールズS
12位 愛 チャンピオンS
12位 英 インターナショナルS
12位 仏 イスパーン賞
15位 ド ドバイWC
16位 英 エクリプスS
17位 日 宝塚記念
18位 米 BCターフ
19位 日 有馬記念
20位 日 天皇賞秋

JCの10位はまあまあだけど、キングジョージより上でおかしくないと思うんだがな。
2400なら凱旋門賞、JC、キングジョージの順でもいい。

340 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 15:54:14.93 ID:A6NZFG1Ni
チャンピオンステークスは天皇賞的な位置づけだもんなあ
凱旋門とか歴史は古いが有馬記念みたいな感じで適性だけで
勝っちゃったりする馬が時々出るしチャンピオン決定戦ではないね

341 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:00:37.16 ID:ECXYopze0
>>340
凱旋門賞はコース適正じゃなくて、多頭数の影響が一番でかい。
それに去年を抜けば結局1位(しかも圧倒的)は凱旋門賞になるよ。
英チャンピオンズデーはフランケルが抜ける来年からだろう。
キャメロットと今年の英ダービー馬が凱旋門賞にいったら爆下げくるよ。

342 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:09:44.72 ID:YnxkNraP0
距離別に見てみた#1(〜1899m)

S 4
21 VRC Lightning S
32 Hong Kong Sprint
37 VRC S (Patinack Farm Classic)
46 VRC Newmarket H'cap

M 16
02 Breeders' Cup Mile
03 Jacques Le Marois
06 Queen Elizabeth II
08 Sussex
09 Queen Anne
12 Ispahan
23 Lockinge
26 St James's Palace
28 Moulin
28 Whitney H
32 Foret
34 Hong Kong Mile
40 2000 Guineas
42 Champions Mile
42 C.F. Orr S
49 All Aged S

343 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:10:17.17 ID:YnxkNraP0
距離別に見てみた#2(1900m〜)

I 16
01 Champion
05 Breeders' Cup Classic
11 Prince of Wales's
12 Irish Champion
12 International
15 Dubai World Cup
16 Eclipse
20 Tenno Sho (Autumn)
23 Ganay
25 Hong Kong Cup
30 Jockey Club Gold Cup
31 Kentucky Derby
35 W S Cox Plate
40 Pacific Classic
42 Arlington Million
49 Preakness

L 13
03 Arc de Triomphe
07 King George VI & Queen Elizabeth
10 Japan Cup
17 Takarazuka Kinen
18 Breeders' Cup Turf
19 Arima Kinen
22 Dubai Sheema Classic
27 Saint-Cloud
36 Derby
38 Grosser Preis von Baden
45 Hong Kong Vase
46 Coronation Cup
46 Paris

E 1
38 St Leger

344 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:19:36.14 ID:RhN6jVyR0
まああっちは2000ギニーの8fとダービーの12fで路線が分かれてるから
その中間の10fで最強決定戦のほうが理に適ってるのは確か
こっちはクラシックも古馬王道も全て2000m以上で
本質的にはマイラーでも(高速馬場ってのもあって)2400mを目指すから
向こうと同じようにはならんだろうな

345 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:30:29.08 ID:YnxkNraP0
>>344
日本は色々と不思議な傾向があるかもね
長くいい脚を使う馬よりも、一瞬だけどキレがある馬の方が凄いと評価されたり
前残りだとつまらないとか言ってみたり

346 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:31:21.08 ID:ECXYopze0
28 Moulin これはムーランドロンシャン賞だな。わかりづらいけど。

日本のマイル路線の低評価はちょっと考えた方がいいだろ。
世界的にもマイルがかなり上がってるが安田やマイルCSはかすりもしない位置だな。
去年で115程度しかない。
香港マイルがここ三年119.25 117.88 120.00なのは欧州馬を呼べてることと
日本のマイルCS組が負けまくってるのも大きい。

347 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:47:20.75 ID:hw+QJWiMO
>>332
マイルがレベル低いとは思わないけど
クイーンアンやサセックスがフランケル抜きで今後この順位を維持できるとも思えない

348 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:47:21.18 ID:hxUW9v1F0
もう欧米のオナニー見るのやめようぜ

349 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 16:53:56.00 ID:ECXYopze0
10〜12年
34 香 Hong Kong Mile 119.04
42 香 Champions Mile 118.25
42 豪 C.F. Orr S 118.25
49 豪 All Aged S 118.00

安田記念 115.33(参考09年ウオッカのとき119.00)
マイルCS 114.67(参考07年ダイワメジャー118.00)
つまりウオッカ、ダイワメジャーのレベルで推移してないとアジアのトップマイルにすら
入ってこないという評価。

350 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 17:42:27.39 ID:IKN45WNC0
オーシャンブルーとかフェノーメノあたりは今年の相手を見ると安田挑戦したらどうなのよって思う
ツルマルボーイが安田に挑戦したのは本当に見る目があった
こんなメンツが並ぶならマイルGTは弱いマイラーよりそこそこ強い中距離馬に取って欲しい

351 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:07:54.78 ID:sfq3Yazc0
BCCってターフよりダメレースになっちまったのか

352 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:17:00.29 ID:YnxkNraP0
>>351
レースレートを上げるダート馬はアメリカにしかいないってのが原因かもね
国としては世界一の馬生産数を誇ったところで、有望そうな馬の多数は欧州に渡って芝を走る現状ではね

353 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:20:12.19 ID:07XtD3Li0
日本は中距離至上主義で「マイラー(笑)」なんてこき下ろすせいで一向にマイルが盛んにならない。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 18:46:39.09 ID:LZ2xzXRl0
五位のターフはクラシックの間違いです
何度も指摘されているんだスレの最初の方ぐらいは読みましょう

355 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 19:07:17.14 ID:7EQRSNS00
>>347
クイーンアンSはともかくサセックスSは欧州マイルの最高峰だから
高いレベルを維持し続けると思う

356 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:03:54.98 ID:yYo6YJKJ0
>>340
凱旋門は第1次世界大戦の勝利を祝ってできた欧州では
比較的新しいレース

チャンピオンSは1877年からの古いレース

357 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:07:44.52 ID:yYo6YJKJ0
過去3年だと毎年順位入れ替わりがありそうな感じだが
10年だとどうなるか見てみたいね

358 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:38:41.53 ID:EOl2gB8BO
とりあえず有馬記念は中山でいいから2000にしよう

359 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:43:59.37 ID:5rzIeAkD0
>>353
日本は長距離至上主義じゃない
とにかくダービーが重要視されてるし
古馬路線でも中距離のレースは秋天しかない

360 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:46:59.81 ID:h6LVOEl30
こういうニュースを見るとウイポがやりたくなる。

361 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:48:04.95 ID:h6LVOEl30
>>359
宝塚記念は?

362 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:48:51.86 ID:5rzIeAkD0
>>361
宝塚もL区分

363 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:54:56.54 ID:yYo6YJKJ0
日本の感覚だと
短距離は1000〜1600m
中距離は1800〜2500m
長距離は3000m以上だけど

364 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:58:44.53 ID:QH7c7a0b0
>>358
2500というあの中途半端な距離が良いんじゃないか
1週目の正面スタンド前の歓声とかかなり興奮しまっせ

365 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 20:59:18.11 ID:h6LVOEl30
>>362
2200でも長距離扱いなのか
知らなかった

366 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:01:30.24 ID:qeCHLhgtO
WTRRの距離区分(Distance)
1000〜1300 : S(スプリント)
1301〜1899 : M(マイル)
1900〜2100 : I(インターミディエイト)
2101〜2700 : L(ロング)
2701〜   : E(エクステンディド)

日本だとエクステンディドが長距離の感覚なのかな

367 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:01:31.42 ID:yYo6YJKJ0
ワールドサラブレッドランキングの定義だと

Sprint    1000〜1300m  北米は1000〜1599m
Mile     1301〜1899m  北米は1600〜1899m
Intermediate 1900〜2100m
Long     2101〜2700m
Extended   2701m〜

368 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:07:41.27 ID:+UE3JZV+0
フランケルとブラックキャビアが対決するとしたら1400かとも言われていたが、
1400は場所によってスプリントになったりマイルになったりするのか。

369 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:21:58.17 ID:jKy+PWBI0
アイルランドのチャンピオンステークスなら分かるが、イギリスのはブリーダーズ・カップの前哨戦でもないのに1位だとは違和感があり過ぎる。

370 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:25:40.26 ID:mcYqh5nV0
アスコットに移って賞金上がってから
かなり価値が上がった印象あるな

371 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:28:20.64 ID:IKN45WNC0
今年のトップ10は5年後には大きく変わってそう
マイルが無価値とは言わないがここまで露骨にマイル>中距離であるわけがない

372 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 21:28:56.59 ID:yYo6YJKJ0
チャンピオンSは凱旋門やBCに挟まれたレースだったけど
チャンピオンズデーとして賞金あがったので
10Fのチャンピオン決定戦としていいレースになった

373 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 22:06:56.28 ID:qXRY3GiWP
近年のマイルはレベル高かったからな。
強い相手を千切り続けたからフランケルのレートが
140まで上がったわけだし。

374 :名無しさん@恐縮です:2013/03/19(火) 22:44:18.47 ID:EOl2gB8BO
>>364
それゆえに出走馬が限られてるじゃん
それに中山の2000なら正面通過するし

375 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 08:29:55.50 ID:7EyVWWz20
>>371
価値観なんて時代と共に変わっていくもんだ
今最も価値のあるレースは1600〜2000のレースだから

376 :デブネコ(魔法使い) ◆DEBU/4SWxE :2013/03/20(水) 08:37:39.71 ID:h/9f4Adr0
阪神2200mは日本で一番良いコース
異論は認めない。
府中は改装されてから嫌いになった。
ジャック・ル・マロワ賞はタイキシャトルが勝つまで知らなかった。
ムーラン・ド・ロンシャン賞が一番だと思っていた。

377 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 08:40:10.25 ID:NmIo28y00
タイキシャトル再評価の流れ

というかコイツは欧州で種牡馬になるべきだった
代表産駒ウインクリューガーってwww

378 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 08:45:51.03 ID:n/zSOff30
天皇賞は対外的にエンペラーズカップにするだけで
だいぶ外人の心象違ってくると思う。

379 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 08:47:03.89 ID:tN9EJkqsP
タイキシャトル自身のレートは122だけどな、確か。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 08:59:57.41 ID:laxa4hwV0
>>377
賞金的にも格的にも代表産駒メイショウボーラーじゃないのか?

381 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 09:06:27.50 ID:NwETFMLIP
こういうの見て海外厨はホルホルするんだよな。きめぇ
日本の馬場はガラパゴス(キリッとか言うから嫌いなんだよあいつら

382 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 09:30:27.50 ID:cAX/lKIq0
>>378
杯じゃなくて盾じゃね
英語で盾ってなんていうんだ?

383 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 09:35:35.42 ID:w4VMii8j0
タイキシャトルは当時のクラシフィケーション(今のレーティング)は
そんな高くなかったけど、4年前の欧州年度代表馬のシーザスターズの父の
ケープクロスに直接対決で勝ってるんだよね

384 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 09:50:19.36 ID:kb2zXbXl0
>>378
天皇賞の創設時の名称がそれ。

385 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 10:08:06.00 ID:08QPW+0p0
WTRRの距離区分(Distance)
1000〜1300 : S(スプリント)

1301〜1899 : M(マイル)
1900〜2100 : I(インターミディエイト)
2101〜2700 : L(ロング)
2701〜   : E(エクステンディド)
1200がスプリントの主流
1600〜2000の守備範囲が世界で一番層が厚い

日本
1600以下:短距離
1800〜2200:中距離
2400以上:長距離
それで2400を重宝し2200以下を粗末化し3000以上となるとオマケ化してきたため
世界に追いつくために近年1600のGTを増やし始める←これは大正解!(特に府中1600は世界と対戦する上で最高も府中2000は欠陥コース)

386 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 10:11:38.82 ID:08QPW+0p0
タイキシャトルの守備範囲:1200〜1600

素晴らしい

387 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:30:31.12 ID:6T6UNg2I0
>>381
まあ事実だし、仕方ないね

388 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:35:19.38 ID:xm1stcxJ0
いつの間にかタイキシャトルが歴代最強馬になってた

389 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:37:45.06 ID:zhcPFwSt0
bcクラッシックのほうがjカップより格上だと思うけどな
ヨーロッパは芝の方が主流なんだな

390 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 13:40:14.70 ID:9lN3rnaq0
タイキシャトルは種牡馬としてもっとがんばれたはず

391 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:11:38.70 ID:XIu/BIEQP
>>379
インティカブのほうがずっと高いレートだった

392 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:14:39.65 ID:/BfcFUuD0
シャトルのジャック・ル・マロワ賞はギリギリ辛勝だったからレートしょぼかった
日本であんだけ強かったのに海外だとこんなもんかとがっかりした記憶がある

393 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:33:30.94 ID:LCE/nv5K0
>>383
ケープクロスは他にも勝ったり負けたり(というか負けっぱなし)だったからな
なのにシーザスターズだけじゃなくウィジャボードやベーカバドを出したりして
種牡馬として大成功してるんだからわからんもんだ
これがダンジグ系の血の力なのかね

394 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:39:49.68 ID:k2Ru4H7z0
>>385

日本では(JRAだけかもしれないけど)タイムオーバーの秒数とか斤量の増減を決定するときの距離区分が存在している

395 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 15:44:12.90 ID:9mDqQ/bZ0
種牡馬にあげたときにいくらの値がつくかって指標だな
ドバイWCはあまり値が上がらんからこの程度でいいと思うが
BCクラシックはさすがにこれじゃだめだろ

396 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 16:01:48.87 ID:BR8Zh0vV0
よく言う種牡馬価値ってどこを勝ったかよりレースの質だと思う
良血馬が1倍台を背負って数多くのレースブッちぎって100%連対すれば
例え国内でしか実績がなくてもかなりの評価で種牡馬入りするし
逆にマイナー血統のムラ馬が凱旋門他GT3勝とかしても多分10億にもならないと思う

397 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 16:20:42.93 ID:wMgCm6mL0
ブルーコンコルドさんやデルタブルースさんをいじめないで

398 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 17:15:36.03 ID:sHMbmuqh0
>>79
日本の馬しか出ねーしな

399 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 20:13:05.80 ID:9GIx/mpS0
>>385
芝2000は府中と京都以外はどこも案外まともなんだけどな。
芝マイルも中山以外はどこもまとも。

400 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 22:48:30.03 ID:BR8Zh0vV0
ブルーコンコルドはアメリカなら種牡馬にはなれたんだろうなー
あとエスポワールシチーとかスターリングローズあたりも

401 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 22:52:31.09 ID:CEW7hqsG0
>>400
クーリンガーにオファーがない時点でそれはないと思う

402 :名無しさん@恐縮です:2013/03/20(水) 22:56:24.59 ID:BR8Zh0vV0
それもそうか、まあどの道成功するとは思ってないよ
あとスターリングローズは種牡馬してたね今年は30万らしい

403 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 00:02:14.88 ID:LhEkwjuIP
JCダートを阪神2000にしないのはなぜ?

404 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 00:10:50.81 ID:3uvpzG1A0
芝スタートとか糞だろ

405 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 00:28:42.35 ID:5XfADfrmP
右回りの時点でスタート直後の芝や距離とかどうでもいい

406 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 00:44:53.31 ID:bGV4XbpZP
中京のダートで2000mは組めないの?

407 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 01:51:22.07 ID:QUaV/QGd0
>>406
力関係の問題らしいから阪神から出したくないお偉いさんがいるらしい
競馬ファンや外国馬どうこうなんて全く考えてない

408 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 08:07:32.59 ID:PC5d5NEFP
ドバイの権威が落ちたのはオールウェザーになったからか

409 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 09:33:07.61 ID:bKnu8hbQ0
まあそうだろうね
今年もモンテロッソみたいなメイダンのオールウェザー専用の二流馬が勝って
ダートの強豪馬が来ないか惨敗なら賞金高くても更に落ちるんじゃね

410 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 09:56:17.53 ID:uIAp6rDS0
JCダートに関してはダート本場のアメちゃんが「右回りダメ、急坂ダメ、芝スタートとか欠陥」なんてワガママ言ってるんだよ。
だから緩坂でいいなら府中2100に戻すべきだし、いっそのこと新潟1800の方がマシなんてぬかしそう。

411 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 10:09:50.01 ID:HOVBRxDp0
別にアメ馬なんていらないけどな、日本の馬だってアメリカのダートレースなんていかねえもん
南関やドバイへと連結してるんだから、現状で充分
しいて言うなら、アラブ系のオールウェザー馬を招致出来るよう考えるべき

412 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 11:06:56.32 ID:M+504yDZ0
チャンピオンSが1位?凱旋門賞とBCに挟まれて
一流馬が出走して来ないのにか

413 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 11:16:14.56 ID:hV93hYAtO
日本は検疫を緩くして施設を自由に使わしてやれよ。日本馬が海外行くより海外馬が日本に来る方がコンディション調整難しいわ。近場の香港馬しか日本で好走しないのはそれが原因だろうな

414 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 11:19:08.24 ID:MfLGozhg0
>>412
最近はフランケル、シリュスデゼーグル、ナサニエル、ソーユーシンク、
スノーフェアリー、ミッデイとか出走してるよ。

415 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 11:21:21.99 ID:T0GRXsoc0
実際に出るにせよ、出ないにせよ、チャンピオンSに出るために凱旋門賞を回避する馬の方が
ここ2、3年は多いし、チャンピオンSの賞金が上がったのでこの傾向はこれからも続くよ

416 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 11:23:10.12 ID:wUp8qfw8O
タイキシャトルの勝ったレースってこんな権威あるレースだったの

417 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 11:28:17.17 ID:Em2OY7tOP
過去3年の出走馬のレベルが高いだけ。

418 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 12:38:46.66 ID:xJJKMd6H0
桜花賞といえば浦和と思うのはぼくちゃんだけ?

419 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 14:07:18.61 ID:MAluYYcH0
別にこれ権威ランキングじゃないからw
権威ならエプソムダービーがこんなに低いわけない

420 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 14:32:58.43 ID:5XfADfrmP
牝馬限定でも3歳限定でもない東海桜花賞の違和感がでかかった

421 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 15:13:08.21 ID:3xL/2FRg0
欧州最強馬決定戦が凱旋門賞からチャンピオンSに取って代わられるのか...

422 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 15:13:57.61 ID:8qNBNemS0
凱旋門の秋のロンシャンは雨降るし、馬場が重くなるし
ロンシャンはトリッキーなコースで初見の馬はフォルスストレートで苦労するから
前哨戦でロンシャン使わないのは起きて破りと言われてる
だからイギリスやアイルランドの馬はあまり行きたがらないんだよね

その凱旋門に変わる存在として近年充実の10FにチャンピオンSがあって
そしてチャンピオンズデーとして賞金あがった

と思ったら凱旋門の賞金がオイルマネーでガンとあがったんで
やっぱ凱旋門だろという感じ

423 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 15:18:06.29 ID:ABrTZfb80
本当の意味でいちばん格のあるレースってなに?

424 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 15:20:58.05 ID:Y4Xrt29S0
>>423
英ダービーだろうなぁ

425 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 15:40:26.46 ID:8qNBNemS0
凱旋門の格は1990年代ごろから落ちてきたけど
それでも今でもなんだかんだで世界一のレース

これに変わるレースはないし

426 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 15:43:49.70 ID:8qNBNemS0
日本は凱旋門至上主義と一部でいう奴いるけど
日本の中長距離馬で
JCや日本の高額賞金を蹴ってまで海外に行くレースって
凱旋門+その他があるくらいなんだよね

JCのレートも高いし、賞金も高いから
その両方を上回るのって凱旋門だけでしょ

427 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 16:13:20.28 ID:T0GRXsoc0
>>422
細かいことだけど、順番が逆
凱旋門賞の賞金が上がったのは2008年から
チャンピオンステークスの賞金が上がってアスコット開催になったのは2011年から
さらに両方ともスポンサーはカタール
つまり、これをオイルマネーって言い方をするなら、どっちも。

428 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 16:14:56.53 ID:3xL/2FRg0
高額賞金のドバイもすっかり落ちぶれてしまったな

429 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 17:40:32.24 ID:OHvs14jU0
>>428
アメリカのダートの強豪が来るからドバイWCはレベルが高いって話だったって事かしらね
オーエウェザーになったって事に加えてアメリカのダート路線は低迷しとる、高いレイティングもらう馬が少ない

430 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 18:11:50.29 ID:bKnu8hbQ0
俺は日本の馬に欧州遠征はして欲しいけどドバイ遠征はして欲しくないよ
宝塚とか出来落ちでもベストパフォーマンスだったかのようにみんな語るし馬の価値を下げる遠征にしか思えん
遠征する事で馬が使い物にならなくなる可能性まであるレースなんだからここに遠征するのは5歳以上のいつ潰れてもいい馬だけでいいよ

431 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 19:06:56.38 ID:HsjBsNmw0
>>5
ロイヤルアスコットに目を向けられるほうが嫌だろ
あの場で岩田が猿踊りしてたりキモが指突き立ててるところ想像してみろよ
勘弁してくれと思うだろうに

432 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 19:16:33.10 ID:5aQJjlk00
>>431
向うの騎手の追い方は、岩田なんておとなしい部類に入るし、
勝った騎手は馬上で大体半狂乱状態になってるんだが。

433 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 19:38:00.14 ID:XjoPTP3m0
欧州は近場だから国境を越えて実績馬があちこちに参戦できるけど、そこから大きく離れた日本に
世界を股にかける有名馬を呼んでレースの権威を上げるのは難しい話。その中でジャパンカップの10位は相当なもの。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 19:52:07.07 ID:HrbTJu/W0
>>421
レース単体ではまだ凱旋門賞>チャンピオンSだけど
開催として見ればチャンピオンズデー>ロンシャンウィークエンドだな
チャンピオンズデーにはチャンピオンSの他にも>>1にあるQE2世Sもあるし
2歳王者決定戦のデューハーストSもチャンピオンズデーに持ってくるらしいしな

凱旋門賞の地位は相当揺らいでると思う

435 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 19:53:03.85 ID:ABrTZfb80
日本もG1をいっぱいする日があったらいいなぁ

436 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 19:56:15.66 ID:RvWp+4qa0
外人がつける順位は価値ないよ。西洋人は客観的認識能力に欠けてるから。

437 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:01:33.94 ID:HrbTJu/W0
>>436
いかにも朝鮮人らしい発想だな

438 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:12:06.14 ID:RvWp+4qa0
>>437
まともな西洋人っているか?人畜無害な西洋人はたくさんいるけど、
歴史認識などでまともな西洋人など今まで見たことない。

439 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:16:32.84 ID:OHvs14jU0
フランケル効果でランキングがよう分からん事になってる

440 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:21:22.85 ID:HrbTJu/W0
>>438
その君の文章の西洋人って所、いろんな国や地域の人が当てはまるよね

441 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:24:01.46 ID:l2VYcG1U0
ジャパンカップの順位低すぎだろ
何だよチャンピオンステークスって

442 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:26:40.58 ID:RvWp+4qa0
>>440
うむ。

443 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:27:15.00 ID:Em2OY7tOP
芝の中距離以上では、チャンピオンS、凱旋門賞、
キングジョージしか上がないんだから十分高いだろ。
5位のBCターフはBCクラシックの間違いだし。

444 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:48:39.62 ID:fvGAsfNf0
ねえ、有馬記念は?菊花賞は?ダービーは?

日本ってダメなの?

445 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 20:55:26.90 ID:Em2OY7tOP
>>444
>日本のレースでは、ジャパンカップ(GI)が第10位、
>宝塚記念(GI)が第17位、有馬記念(GI)が第19位、
>天皇賞(秋)(GI)が第20位にランクされ、
>ベスト20までに4レースが含まれています。

レースレーティングのランキングだから、ダービーや菊花賞のような
世代限定戦だと50位以内には少し足りないな。

446 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:04:15.25 ID:uhzPXjmG0
てか菊花出すのは場違いだろ
セントレジャーですら38位なのに

447 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:08:00.75 ID:WQQ9N+nx0
むしろセントレジャーのくせにナマイキな順位だろ

448 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:14:01.50 ID:YldzjW5c0
両国特別がない

449 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:23:12.54 ID:p0tBuPscO
なぜダービーじゃないんだ
宝塚記念てw

450 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:23:22.31 ID:C9aROOjf0
ラジオNIKKEI賞とかしわ賞は何位くらい?

451 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:29:43.80 ID:havrTdgVO
また群れなきゃ何も出来ないオワコンヨーロッパが、ワガママ言ってるのか

452 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:53:02.85 ID:/KyVimrc0
日本は同日にG1を複数まとめるのはトータルの売上下がるからJRAが嫌がってるようだけど
イギリスやアメリカは売上に影響ないのだろうか

453 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 21:58:55.44 ID:jKKLeSki0
>>449
ダービーの時点で海外の強豪馬を倒してレートが118を越えてる馬が4頭いて、それが上位を占めれば
そしてそれが3年以上続けば、ランクインするだろうさ

454 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 22:16:24.72 ID:ABrTZfb80
>>452
そうなんだ?
G1いっぱいやる日があったらお祭り気分で楽しそうなのに

455 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 22:57:32.24 ID:noOT6PIA0
オルフェとジェンティルが回避しなかったら有馬は宝塚より上に行けたかもな

456 :名無しさん@恐縮です:2013/03/21(木) 23:53:18.76 ID:DQEmCIxj0
>>454
G1を同日に複数やるのはその日の売り上げは上がるんだけど
しわ寄せでG1無くなる日の売り上げが大幅に下がってしまうため
トータルだと収益マイナスになるという試算が出てる

だから海外からは要望多いけどやらない

457 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 08:07:47.55 ID:LTDB4sc10
>>447
近年は何故かセントレジャー出走馬がBCターフに出走すると好結果になっている

458 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 09:30:55.99 ID:zZ3jdBDO0
チャンピオンSってキングジョージより賞金高いんだな

459 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 09:36:34.69 ID:LKyQVqTF0
ランキング見るとフランケルの影響がかなりあるような感じがする。
ついでにドバイWCはオールウェザー化されてから評価ダダ下がりだなぁ

460 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 09:51:11.10 ID:C0yymECWO
売り上げさがってんだからここで一発かまして
同日開催すればいいんだよ

461 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 09:56:31.65 ID:LTDB4sc10
>>460
黒字になった
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013032100782

462 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 10:01:44.84 ID:9B3ipyu30
>>1
海外馬が来ないJCゴミじゃんw

463 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 10:11:29.99 ID:vmarMasiP
二年連続で凱旋門賞馬が出てるが。

464 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 10:26:42.89 ID:zZ3jdBDO0
その凱旋門賞馬という肩書きも随分軽くなったように感じるよ

465 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 10:32:28.94 ID:7g6CVLh20
>>452
欧米はレースの主催者が馬券売ってるわけじゃないしな

466 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:01:59.56 ID:YJ2+mY/H0
>>462
お前の方こそゴミだなw

467 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:10:46.98 ID:9B3ipyu30
>>466
火病るなよw

468 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 11:57:18.94 ID:9akYmqY50
>>432
で、それにイエローが何人いるんだよ
あまりに頭悪すぎるだろお前

469 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:18:32.90 ID:/33Dv4xz0
>>458
カタール王族の金が入ってるから
このへんは凱旋門賞にドバイの金が入ってるのと同じ原理

それとイギリス競馬がチャンピオンステークスのある週末を
英国版ブリーダーズカップにしたいという野心もある

470 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:40:53.00 ID:iwBKHANZ0
>>469
凱旋門賞もカタールだろ
QATAR PRIX DE L'ARC DE TRIOMPE
Qatar Racing and Equestrian Club(カタール馬事協会?)が主催

QIPCO British Champions Day のQIPCOは
Qatar Investment Projects Development Holding Company
これもカタールの国策企業

471 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:43:44.83 ID:iwBKHANZ0
>>470
自分で修正、主催は当然フランスギャロップだから
主催っていうのは正しくないね、スポンサー。

472 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 13:59:44.26 ID:EHvmayg70
凱旋門賞は実力よりも斤量や枠順に結果が左右されやすいから
チャンピオン決定戦には相応しくないと以前から思ってた

公平性ならロンシャンよりアスコットの方が上だな

473 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 15:57:09.52 ID:RDThe3dp0
秋のロンシャンよりもキングジョージの方が
ヨーロッパのスタンダードな馬場であることは確かだな

日本から見るとアスコットは凱旋門より平坦じゃなさすぎる

474 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:28:07.37 ID:E380VM5A0
アスコット競馬場は英国内では平坦な競馬場って扱いらしい

475 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 17:44:43.43 ID:RX7gsbP20
エプソムダービーのコースって、40m登って30m下るんでしょ
それと比べれば…

476 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:26:04.97 ID:rbJ0CXDj0
フランケルってメジャーなレース勝ってないけどそんなに有名なの?

477 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:28:05.95 ID:XjkE5weH0
>>1
2000mのレースが多いのな
やっぱり2400mは糞でしたw

478 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:37:26.62 ID:vmarMasiP
>>477
1位 英 チャンピオンS 2000
2位 米 ブリーダーズCマイル 1600
3位 仏 凱旋門賞  2400
3位 仏 ジャック・ル・マロワ賞 1600
5位 米 ブリーダーズCクラシック 2000
6位 英 クイーンエリザベス2世C 1600
7位 英 キングジョージ 2400
8位 英 サセックスS 1600
9位 英 クイーンアンS 1600
10位 日 ジャパンC 2400

トップ10の内訳
1600 芝5レース
2000 芝1レース ダート1レース
2400 芝3レース

479 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:45:13.23 ID:XjkE5weH0
>>478
トップ20まで見てみろw

480 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:46:09.33 ID:rbJ0CXDj0
四捨五入すれば全部2000だ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 20:57:23.82 ID:b+3uh6PM0
ダービーがめっさ低い
そりゃ三歳限定Rを上のと同じ条件で考えちゃイカンのですが
オーナー、騎手・生産・管理者にとって最高の栄誉でも
馬を特別扱いする必要はないんだからダービー馬だからといって持ち上げるのはヤメちゃって欲しいわ

482 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:10:51.15 ID:vmarMasiP
欧州の古馬2400でキングジョージや凱旋門賞以外だと、
大分離れてサンクルー大賞やバーデン大賞とかか。

まあ、欧州の馬場で2400は向こうの馬にとっても長いだろうな。
日本馬なら高速馬場の2400程度は軽くこなせないと、
欧州に行ったら2000すらまともに走れなそうだ。

483 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:13:29.90 ID:vmarMasiP
走れなそう→走れなさそう

>>481
日本のダービーはまだマシな方じゃね。

484 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:15:26.84 ID:QtQtyJ5z0
フランス2000ギニーがG1から落っこちの危機だって最近聞いたけど。

485 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:15:50.87 ID:F6HH4NR+0
名誉と賞金以外で海外に目を向けるメリットもあんまりないのがなぁ
日本馬がどれだけ良くても種はそんなに売れないだろうし

486 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:18:08.28 ID:H0itb5S30
馬の絶対能力がもっとも要求されるのが1600~2000のレースだからな
2400以上は気性面による所が大きい

487 :名無しさん@恐縮です:2013/03/22(金) 21:25:16.90 ID:eqJ1lqIM0
ブラジルとか南アフリカとかペルーってパート1だけど全然有名レースって知られてないな

488 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 01:18:15.12 ID:kb3ZARqW0
チャンピオンステークスといえばボスラシャムvsホーリングが凄かった

489 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:09:48.21 ID:7HOSjlb90
ブラジルかペルーあたりから馬輸入してくれば面白い血種がたくさん来ると思うんだ

490 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:14:34.65 ID:krHaiVUP0
>>482
エプソムのコロネーションカップもあるね。
>>488
以前はニューマーケットの直線コースだったな。

491 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:27:34.11 ID:IP6XoxFN0
10Fにいいメンバーが集まりだしたのは
ホーリングあたりだから
まだ歴史は17年くらいでしかないんだよな

492 :名無しさん@恐縮です:2013/03/23(土) 10:40:28.85 ID:krHaiVUP0
ニジンスキーは凱旋門賞で2着に負けてなかったらチャンピオンSには
出走してなかったんだろうな。結局チャンピオンSも2着に負けたが。

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