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【競馬】脱税事件「外れ馬券が経費」と無罪主張の元会社員に懲役2ヶ月・執行猶予2年の有罪判決−大阪地裁

1 :(´.ω. `) 知らんがな φ ★:2013/05/23(木) 10:27:29.40 ID:???0
競馬で稼いだ所得をいっさい申告せず、平成21年までの3年間で所得税計約5億7千万円を
脱税したとして、所得税法違反罪に問われた元会社員の男性被告(39)の判決公判が23日、
大阪地裁で開かれ、西田真基裁判長は懲役2カ月、執行猶予2年(求刑懲役1年)を言い渡した。

公判の最大の争点は、「外れ馬券が経費」にあたるかどうか。
検察側は当たり馬券だけが経費として、払戻総額約30億1千万円から
当たり馬券購入額を差し引いた額を元に、約14億6千万円の所得を申告しなかった、と指摘。
一方、弁護側は「外れ馬券の購入費を経費と認めないのは違法」と無罪を主張し、
外れ馬券購入費も考慮すると所得は約1億4千万円にすぎないとしていた。
公判で検察側は、「競馬の勝ち負けは1レースごとに決まる」として、
もうけは所得の種類の中の「一時所得」と指摘。
一時所得は所得税法で「収入に直接要した金額を経費とする」と定めていることから、
「経費と認められるのは当たり馬券の購入費だけ」と主張していた。
これに対し弁護側は、「元会社員は多種類で多数の馬券を継続的に購入していた」ことから、
一時所得に当たらないと反論。「外れ馬券も含めたすべての馬券の購入がなければもうけは生まれなかった」として、
外れ馬券を含めた購入総額が原資だから経費に算入するべき、と求めていた。
元会社員は、国税当局の課税処分を不服として、取り消しを求める民事訴訟を大阪地裁に起こしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000509-san-soci

2 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:28:38.02 ID:sUqQqc+30
競馬オワタ

3 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:28:58.12 ID:95j6axLT0
競馬犯罪者

4 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:29:43.68 ID:HBzJzT2O0
競馬人気下がる

5 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:29:57.92 ID:YVOEMRzk0
>公判の最大の争点は、「外れ馬券が経費」にあたるかどうか。

量刑なんてどうでもいい
この結論まだかよ

6 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:00.87 ID:hIyFOgD90
うわ…
この人は人生終わったな…

7 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:01.08 ID:vMfvJljdO
ダービー売上減キタ―(゜∀゜)―

8 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:12.28 ID:ahXOiBK90
税金は寺銭から取れよ

9 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:14.39 ID:fRIuxrRdO
有罪なのは端から確定だろ
問題は経費か否かよ

10 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:22.28 ID:cxm9pJbN0
これって追徴課税を払わされた上に実刑なん?

11 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:22.71 ID:4VycvAwz0
事実上競馬でもうけるのは不可能になりました

12 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:29.06 ID:s7K+KD6PO
PAT終わりだな
ダービーの売上も下がりそう
ちゃんとパチンコにも適用しろよ

13 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:37.13 ID:3KpP+wcv0
>払戻総額約30億1千万円

植木等に教えてやれ

14 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:38.91 ID:8YOmycDBO
逃れるには競馬場かウインズで100万越えないように小刻みに馬券を買うしかない

15 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:30:46.31 ID:UJmb50LE0
普通の判決だな
競馬を投機対象にするなってこった
みんなわかってたこと

16 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:31:32.29 ID:3MmGvAcL0
詳しい判決の内容はあとからか

17 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:31:39.54 ID:YIR8Cl1A0!
うーーーむ
どうしても腑に落ちん

これから競馬など合法のギャンブルは、全部PATの専用口座でやりとりして、その専用口座からお金を引き出すときに課税するようにすれば。

18 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:31:39.74 ID:4UBnc8sC0
公共ギャンブルやってる奴は脱税の凶悪犯

19 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:31:40.43 ID:XsQ5/DjN0
>>10
執行猶予

20 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:31:49.48 ID:dHGFYN2Ci
馬券は買うなってことだな

21 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:31:55.36 ID:6sw3+biPO
競馬終了か・・・

22 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:32:13.64 ID:s19DOfSm0
>>1
競馬、完全に\(^o^)/オワタ…


パチンコ一強、クル━━━━<`∀´>━━━━!!

23 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:32:18.03 ID:/3alW+7k0
じゃ、株とかの損失計算も直せよな。損切りは損だけ、儲けがでたら税金とってけ

24 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:32:34.47 ID:3MmGvAcL0
>>10
執行猶予って書いてある

25 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:32:39.26 ID:pXmvl3+H0
ネットノミ屋ってどっかに書いてあったけどどうなんかね?

もし本当なら狙い撃ちされても仕方ないけど

26 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:33:03.00 ID:gzTcsqZU0
こんなんだから朝鮮玉入れに客取られるんだよ馬鹿が

27 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:33:10.47 ID:pkO14ey10
外れ馬券=経費が認められたら、
企業の直接関係ない部分や過去の維持費なんかが経費として計上されて税収ゼロになるわな

馬狂いって頭おかしい人しかいないのか

28 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:33:36.11 ID:88wSaVQP0
パチンコの換金所で税務署が張り込んでればいんじゃね?

税収上がるぜ?

29 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:33:58.45 ID:o+qwWHrC0
WIN5、3連単、馬連馬単総流し馬券は犯罪幇助にしか成らないから廃止確定
コンピュタータが決めるランダムWIN5なんてもってのほか。
外れ目は経費に認められないとか考えられない判決だ。

30 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:04.64 ID:96szZCV4P
大口の人は競馬場やウインズでしか買わなくなるな

31 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:08.15 ID:EDSYGkTp0
昔より配当金が渋く感じることがあるけど
こういうプロがいるからなんだろうな

32 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:09.19 ID:/34w3MXQP
まあ最高裁でひっくり返るだろ

33 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:30.13 ID:pws6/e+XO
この件でJRAが黙殺してるのが気にくわん

ダービーの売上50%くらい落ちてしまえ。
そうでもしな動かんだろ

34 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:32.56 ID:x9uKxGnO0
これ業務じゃなくてあくまで遊興だし経費じゃなくて遊びに使った金なんだよw

35 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:35.96 ID:L3SvqBeW0
これはヒドイ

何とか無罪になりますように…
少なくとも犯罪者ではないだろうよ

36 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:50.42 ID:DAJLXbPO0
こんなん一点買いしかできねーじゃん
JRAは援護してやれねーのかよ

37 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:34:50.86 ID:s8vVfQCh0
>>23
これこれ。これが日本人の発想なんだよね
あれがだめなら他もだめにしろと主張する妬み根性で社会全体を縮退させる方向に絶えず力が働く
あんたは生粋の日本人だよ

38 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:01.90 ID:bNL8YrNe0
競馬は人類の恥
STOP馬いじめ

39 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:01.72 ID:OioWQPi2O
必勝法の本やサイトであっという間に儲けそうだな

40 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:03.06 ID:96szZCV4P
>>27
テラ銭って知らない?

41 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:05.39 ID:GybQL3Vb0
外れたら無駄遣い。
当たれば税金で持ってかれる。

だれもこんなギャンブルやらんわw


競馬人気も終わりだな

42 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:06.54 ID:P9emyrjy0
投資として競馬やってる奴は一人も居なくなるな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:06.36 ID:CfP8ijtCO
控訴すべき

44 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:11.58 ID:Oh8vc6Wq0
年間経費に決まってるだろ。

馬鹿か?

45 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:19.33 ID:DUVr95jD0
はずれ馬券はJRAへの寄付

46 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:42.72 ID:LRTcybQj0
最高裁まで行かないの?

47 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:46.31 ID:LQIRQB5+0
競馬なんてブルジョアの娯楽だろ

それで儲けようなんていう貧乏人の発想がそもそも間違ってる

48 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:53.37 ID:9fcHtiRJ0
少なくとも1億4千万円の所得について申告してなかったわけで、
有罪になるのはあたりまえ。
量刑が求刑と較べて相当に軽いことから、判断の内容がどんなものか気になる。

課税処分の取消訴訟に有用なものであってほしいが

49 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:35:59.18 ID:XK5gGM4H0
実際払えない額の納税を強いられた挙句有罪じゃやってられないだろ。
窓口でもPATでも大口客は減っているんだろうか?

50 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:36:26.89 ID:cPSaaDQD0
ギャンブルにハマる奴はチョンとバカしか居ない

51 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:36:27.65 ID:Bxw2MSzy0
>>35
外れ馬券の扱いはどちらになったにしろ脱税は事実だから無罪にはならん

52 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:36:31.16 ID:/3alW+7k0
>>27
企業の全部門が黒字出してると思ってんの?
赤字出してる部門を黒字の部門がカバーしてるんだけど。

この会社員が、飲食とか娯楽費まで馬券検討に必要だったとか言ってんじゃないんだぞ。

53 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:36:43.52 ID:pkO14ey10
>>34
娯楽、贅沢品などのほうが税の取り締まりは厳しい
ましてやギャンブルとなればななお

外れ馬券は当たり馬券と何の因果関係もないのに、経費になるわけがない

54 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:36:54.62 ID:xQBk7MEtP
JRAに天下りしてる奴らは何やってんだ!今動けや!

55 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:37:10.61 ID:9tbQbR210
こういう調子に乗ってまったく反省してない馬鹿は実刑にしないとダメだろ
ギャンブルだし競馬はそういうルールだったんだから
こいつはその税金を意図的に払わなかった犯罪者
払う必要があることを知ってて払わなかったんだから実刑にしろ

56 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:37:11.99 ID:7yu7sRaa0
嘘だろwwwwwwwwww

57 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:37:14.76 ID:pXmvl3+H0
普通に買ってる人は見逃してもらえるって聞いたけど

やっぱこの人亜っち系だったのかな

58 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:37:17.16 ID:x9CteRZd0
つまり馬券買って当たった奴はいつでも逮捕できるな

59 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:17.54 ID:YIR8Cl1A0!
>>41
パチンコも、課税を徹底すれば、やる奴激減するだろう。
たとえばクレカ決済、専用口座決済のみ認めるようにして、金の流れを完全に透明化して、換金時に20〜30%の税金をかける。
まぁそのためには合法化を経ることになって、その合法化にもの凄い反対論が起きるのだが。

60 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:32.42 ID:W1JbSf500
西田真基裁判長は人間のクズ。

出世のために無実の国民に懲役刑を課した。

61 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:37.33 ID:pkO14ey10
>>52
赤字出してる部門も黒字出してる部門も税金払ってるんだよ、それがどうしたの
赤字になるから外れ馬券も経費にして儲けようっていうだけの話だぞこれ

62 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:40.78 ID:XsQ5/DjN0
このスレのほとんどの人が高配当的中とは無縁なんだから関係ない。

63 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:46.46 ID:sW1KqzKF0
>>54
なんで?

64 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:55.54 ID:96szZCV4P
年間通して負けてても税金払わなきゃいけない事態にもなるからな

65 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:38:56.75 ID:Rkejw1ZA0
さすがパチンコ地方裁判所や

66 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:39:06.14 ID:OioWQPi2O
>>44
当たっても大概次の勝負への種銭だからな

67 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:39:07.23 ID:rtFSc3f90
気持ちは
独り公営ギャンブラー

68 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:39:24.04 ID:fA9KGb0R0
大儲けしても家とか高級車とか株とか買わなけりゃいいんだよ

69 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:39:35.08 ID:UCB38jN20
これむずいよね
所得税では認めないとなってるけど
企業活動と考えれば認められるべきだし
認めちゃうと前者と矛盾してくる

70 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:39:45.24 ID:Fvf8C/VXO
>>62
そうだった(´・ω・`)

71 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:40:01.51 ID:fM6W5I3aO
競馬も辞め時だね

72 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:40:07.22 ID:SDICm3hi0
ネットだとアシが残るから高い配当金が発生するような買い方するなら馬券場まで買いに行くしかないって事?

73 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:40:25.44 ID:XduAoI+N0
きちんと公平に徴収できるかどうかもわからない(というか無理な)ものを税としてもいいのかな?

74 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:40:40.96 ID:tSOeueKc0
>>62
だよねw
キチガイ左翼のよにワーワー騒いでキモイよねw

75 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:40:56.73 ID:9fcHtiRJ0
>>62
こんなことを言ってるお馬鹿ちゃんがいるからなあ
ちゃんとニュース読めばいいのに

76 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:06.70 ID:l5ZdOIFO0
>>53
最初から寺銭25%取ってるじゃないか

> 外れ馬券は当たり馬券と何の因果関係もない

じゃあ仕入れ価格と売り上げ価格に「因果関係」なんてあるのか?w
「因果関係」証明できなきゃ売り上げを所得とみなしていいよね

77 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:24.92 ID:uCYebYlH0
>>37
外人さん乙

78 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:27.56 ID:kQuwwJsO0
JRAは大弁護団やとって戦えば良かったのに

79 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:43.13 ID:UJmb50LE0
>>39
だな
特別扱いしてやる必要も無い

80 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:50.22 ID:YVOEMRzk0
>>73
だから公平になるように最初に寺銭として25%取ってるんだけどねぇ

81 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:53.04 ID:WjhJsQvZP
まあ何にしても普通は税金払うほどプラスになる事なんて無いから心配しなくていいだろ。

82 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:53.63 ID:x9uKxGnO0
>>57
毎日数千円勝って累計一時所得が規定値超えてる人も立派な脱税になるんだけど
全部探してたら途方も無いわけ、日本中の信号無視全員捕まえろって言ってるのと同じ話
>>1があまりにも巨額だからバレただけ

83 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:56.34 ID:d+Q+gYlzP
toto(BIG)を買うなら悪天候!
当選確率がUPする!
http://www.cocoro-skip.com/ippan/100013.html

totoはこれで億万長者に。。。

84 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:41:58.70 ID:GCihJhRvP
>>42
投資として競馬やってる奴なんかはいないだろ
今回の奴はたまたま100.05%だったけど
基本、期待値は70%だし、

85 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:42:06.38 ID:96szZCV4P
>>62
年間通して競馬やってりゃ関係してくる
目を付けられるような人はほとんどいないだろうけど

86 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:42:16.23 ID:LRTcybQj0
>>53
外れ馬券は所得を生み出す原資となるかが争点なのに
己の解釈で勝手に因果関係がないことにしてんなよ

87 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:42:40.67 ID:prz6EiuP0
>>5
有罪になったんだから、検察の言い分が認められたということで、
外れ馬券は経費じゃないという判決だ。

88 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:42:43.65 ID:9tbQbR210
安倍政権はパチンコや競馬など今あるギャンブルを潰そうとしてるんだよ
それは国営カジノという新しいギャンブル場を作るためにだよ
安倍は真性のカジノ推進派だからな

89 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:42:49.12 ID:siXVKoEK0
1:毎日畑で野菜を育ててました
2:あまり売れ行きがよくなく殆ど廃棄していました
3:努力が実り大ヒットして大もうけするようになりました
4:税金を支払うのがいやなので、過去の廃棄品などを経費として計上して今の儲けを小さくみせかけました

こういう話なんだよね
至極単純なただの脱税なんだけど、ギャンブル脳だと納得いかないってなるんだろうな

90 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:42:57.68 ID:bNL8YrNe0
競馬ファンの脱税を許すな
徹底的に取り締まれ
やめよう脱税
やめよう動物虐待

91 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:07.35 ID:/r5nU2cNI
これって外国人大量に雇ってなかば買い占めみたいにやってるってほんと?
それとも株の注文みたいに電子購入?

92 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:13.31 ID:fA9KGb0R0
>>81
マイナスでも税金払う法律なんだけどね

93 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:19.01 ID:q04sM9m30
文句があるなら、競馬気違いが集団で税務署や裁判所を襲撃すれば、
在日朝鮮人のようにアンタッチャブルになるだろ。

94 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:19.60 ID:MifbPtK80
>>62
高配当じゃなくても関係ある
年200万使って100万当てるような馬券下手でもアウトだぞ

95 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:24.05 ID:5784FTNC0
てかそもそもこんなに勝てるのが凄いw

96 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:27.59 ID:V8xt9ZdBO
脱税自体は有罪間違いなしなんだが、それ以外の部分がな…

株なら翌年度以降に損失分は回せたりするけど、一切認めないのはいただけないな

97 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:40.35 ID:4qhKKN1m0
>>47
俺は、ヨーロッパにいたから詳しいんだけど
イギリスやフランスの競馬場は、シルクハットにタキシードに片眼鏡に白手袋した紳士ばかりだよ

98 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:41.51 ID:JTkkNONs0
>>1







99 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:54.97 ID:NhrYcJfl0
PTAおわた

って、判決じゃなくて「はずれ馬券の扱い」という争点がどう判断されたかが大事だろ。

100 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:55.53 ID:fRtG94jU0
>>1
納税は国民の義務だと思います。
記事だけでは明細はわからないけけど、例えばダービーで高配当が的中して、
200万円儲かったとする。で、その後300万円負けたとする。でもダービー終了時点では
200万円プラスだから、その年の収支マイナスでも200万円に対して課税対象になるということ?
そんな判例がベースになるとしたら、公営ギャンブルは損するだけという認識になる。
公営ギャンブルで、世界一高い25%以上のテラ銭を取る日本の公営ギャンブル。
そんで、年間トータルで損しようが一度でも高額的中したら課税させられるとしたら、もう公営ギャンブルの存在はいらないと思う。

101 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:43:57.73 ID:kQuwwJsO0
>>89
頭が悪いやつ例えるとこうなっちゃうて感じ

102 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:03.10 ID:BN6IS6i40
こんなんPAT使ってる奴どうしたらいいんだよ
50万以下でもダメじゃん

103 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:10.16 ID:12jmFXHo0
元会社員は、国税当局の課税処分を不服として、取り消しを求める民事訴訟を大阪地裁に起こしている。

重要なのはこっちか

104 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:17.21 ID:l5ZdOIFO0
>>87
外れ券を経費として計算した税金すら払ってないんだからどう解釈しようが有罪は変わらんだろ

105 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:27.52 ID:CssKORAOP
株って脱税で儲けてるんだな

106 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:29.49 ID:Rkejw1ZA0
朝鮮人が胴元でないギャンブルは潰します

大阪地裁

107 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:32.89 ID:Bxw2MSzy0
>>87
外れ馬券が経費になったとしても1億4000万分はどちらにしろ脱税だから

108 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:39.24 ID:GCihJhRvP
>>81
年間90万円払い戻しで払う心配をしないとならなくなるよ

109 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:39.52 ID:9fcHtiRJ0
>>87
ばーか

110 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:41.21 ID:UJmb50LE0
>>78
てか、こいつが機械的な作業で勝ってるおかげで他の勘でやってる小口のやつらが勝てないんだな
JRAにとっても好ましい存在ではない

111 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:46.27 ID:YVOEMRzk0
>>87
違う
こいつは1億利益出しても申告してなかったからその時点で脱税での有罪は確定してた

112 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:44:49.45 ID:4bn/Uicw0
これもう競馬がギャンブルとして成り立ってないよな・・・
んで、競輪や競艇にも当てはまるんだろ?

こういったギャンブルの税収ってかなりあると思うんだが、もうそれも見込めなくなるわな

113 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:02.36 ID:IRAL7GVf0
口座に入金して馬券を買い、その後口座から現金を引き出したら
その差額を課税対象にすればいい

114 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:05.32 ID:o2XroN/C0
>>91
ネットで片っ端から買っていく

115 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:22.41 ID:NhrYcJfl0
懲役2ヶ月だから、外れ馬券は経費扱いって事なんかな。
これが経費扱いじゃないなら2ヶ月ですむかね?

116 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:31.24 ID:Cu5aB21DP
懲役より罰金のほうが遥かに痛い

117 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:35.17 ID:9+czF2yg0
判決詳細まだ?
経費と認められて約1億4千万円の脱税について有罪になったのか
全額の約14億6千万円の脱税について有罪になったのか
ここがポイントか

118 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:42.54 ID:xC8jUdZf0
「原爆投下、神の懲罰」 韓国・中央日報 「日本軍国主義へのアジア人の復讐」 【ソウル=加藤達也】
韓国の中央日報が日本への原爆投下を「(神の)懲罰だ」とする記事を掲載し、
在韓国日本大使館は22日、同紙に抗議した。(産経新聞)

広島、長崎への原爆投下については「日本軍国主義へのアジア人の復讐だった」と主張。

記事は、「日本に対する火雷(爆撃)が足りないと判断するのも、神の自由だ」と、
日本への軍事攻撃を肯定する主張で締めくくられている。

執筆した同紙のキム・ジン論説委員(53)は過去に「大韓言論賞」の受賞歴もあり、
韓国では優れたジャーナリストの一人とされている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000089-san-kr

119 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:44.01 ID:R1CHGF5C0
で、追徴課税はいくらなの

120 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:54.63 ID:+UWZQd5kP
>>89
馬鹿なの?

121 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:58.55 ID:12jmFXHo0
はずれ馬券の取り扱いについては民事訴訟の方で争ってるらしい

122 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:45:58.35 ID:xJ+P9o9b0
PATの入り口、HPにデカデカと書いといてね

123 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:01.27 ID:YSWAdbQ8P
いまいちわからんのだけど、これって競馬で浮いてたら外れ馬券分も税金取られるってことでしょ?
浮いてなかったら問題ないよね?

124 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:09.69 ID:sg0UUQGC0
まぁ刑事で有罪になるの自体はしょうがない。

民事どうなるかによってはPATで買う奴ほぼいなくなるだろ。
どんなに負けてようが20万払い戻しがあったら税金払えじゃな

125 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:11.97 ID:siXVKoEK0
>>86
当たり馬券は当たりの馬券を買ったから手に入ったんだよ
外れの馬券は何枚買っても原資になりませんよ
宝くじなんかでも外れ分は当然経費に含まれませんよ

126 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:25.85 ID:IJ3nXv3QO
罰はええ!

追徴課税はどないなっとんねん!

127 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:30.49 ID:voyKoHz40
テラ銭の高い競馬ですげー儲かっているのは天才的だとは思うが、
何故株、先物、FXにしなかったのかという感じ。

128 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:32.11 ID:qWwae2tU0
ググッたらそもそも馬券は購入時に25%も持っていかれてるんだね
その上に当たったらまた税金掛けるとか酷い話もあったもんだね

129 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:40.48 ID:96szZCV4P
>>89
その例なら経費として認められないのはおかしいって話になるなw

130 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:46.71 ID:j8ZZK/6D0
競馬で儲けようとすると捕まります
なんて国だ

131 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:46:58.01 ID:TX7uGPqX0
日本ダービー前にwwwwwwwww

132 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:06.71 ID:YVOEMRzk0
民事は今日結論じゃないのか?

133 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:10.53 ID:UoJaTuBN0
>>123
A100万
B100万 的中2倍
C100万

これで税金取られる極端な話だけど

134 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:11.16 ID:siXVKoEK0
>>101
具体的にどこが?
もう少しわかりやすくたとえられるなら君がやってくれていいよ

135 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:14.74 ID:ENnWxWF/0
>>81
税務署の言い分が全面的に認められると、
重賞のみで平均して5000円買って回収率90%位でも払わなきゃならん可能性がある

136 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:43.77 ID:GCihJhRvP
5年分は遡って調べるからPTAやってた奴はしばらくは夜も寝れないな
いつ税務署が来るかわからん

137 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:48.82 ID:EAMkt/mjO
5つくらいのレースを全部当てる馬券あったと思ったけど
あれで物凄い高配当のレースが4つ続いて最後で外れた場合も
酷い税金かけられるの?

138 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:54.12 ID:9fcHtiRJ0
>>125
宝くじに経費が関係あると思ってるんですかwwww

139 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:47:57.10 ID:DmCoGZ+K0
PAT持で所得の多そうなやつは税務署から人がくるな
負けが込んでてもさかのぼって徴収できるし

140 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:07.55 ID:d5NM6/xu0
>>100 いらないと思うならやらなければいいだけなんじゃないかな

141 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:08.79 ID:96szZCV4P
>>123
「競馬の勝ち負けは1レースごとに決まる」って話だからトータルのプラスマイナスは関係ない。

142 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:10.06 ID:vVSCSmoB0
つか、懲役二か月って新人研修や入院のようなもんだな

かえって健康になっていいんじゃねーのか?w

143 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:22.86 ID:6f1S/qZY0
全く申告していなかったのに
無罪を主張したの?

144 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:29.27 ID:YSWAdbQ8P
>>133
ってことは、浮いてなくても当たり馬券があれば全てが課税対象になるのか?

145 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:40.45 ID:ojwNUwsw0
当然の判決
最初から決まっているルールーを勝手にネジ曲げようとしても無理な話
最初から決まってる事くらい知っとけ!

だから俺は競馬はしないのだ

146 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:42.40 ID:wlYVGxr10
競馬なんかやらないから別にどうでもいいわ
競馬狂はせっせとJRAに貢いでろよww

147 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:48:47.37 ID:o+qwWHrC0
この会社員は馬券テクニックがあるのか、たまたま1億円利益を上げて5億円脱税という話ですが、
この問題の本質とは全く関係なく、実は1億負けてるような下手くそな人でも5億の追徴課税が課せられる
という点が1番の問題点です。

つまりこれが認められると勝ち組負け組とか全く関係なく
高額馬券を買ってる人は全員脱税者になるわけです。

もし完全に取り締まるなら競馬そのものが成り立ちません

だからこそ注目されてるわけです。

148 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:11.42 ID:96szZCV4P
>>138
税金取られないもんなw

149 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:13.09 ID:dsHB4jJi0
>>142

150 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:24.89 ID:x9uKxGnO0
>>89
的外れ、そもそも「ギャンブルで得た棚ボタ金」って扱いだから
ハズレた分は↑のアタリと無関係の「ギャンブルでスった金」
これを経費って言うのは頭おかしい

151 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:25.14 ID:9+czF2yg0
>>142
執行猶予ついてるから刑務所には入らんよ

152 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:43.65 ID:9K2KOG1C0
>>100
そうですよ

しかも300万的中するのに1万×100通りの計100万使っていて(差し引きで200万の儲け)も、
的中の必要経費は的中馬券の購入分つまり1万円だけとしか認めない

そもそも買った時点で25%も控除され、それの一部はCoccoに入る
買った瞬間に税金を払ってるようなものなのに、当選金には経費を度外視して税金がかかる

公営ギャンブルなんかするやつが馬鹿、という判決です

153 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:47.87 ID:NxzxrTRa0
刑事罰までとかありえねーな

154 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:52.97 ID:CssKORAOP
要するに株で食ってる奴はおれらの税金で食ってるわけだな
公務員と同じか

155 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:49:57.87 ID:hngcazqz0
>>89
どんだけアホなの?

156 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:07.67 ID:7uXluEed0
ダービーの売り上げが楽しみになったな

157 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:08.64 ID:l0qbtIZS0
>>1
>>5
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130523-OYT1T00440.htm?from=top
検察側は、男性が申告しなかった税金額を約5億7000万円としていたが、
判決は約計5200万円と認定しており、弁護側の主張の一部を採用したとみられる。

実質勝訴キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

158 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:17.27 ID:9tbQbR210
>>137
ちゃんと税金は1レース勝つ毎に払えってこと
ちゃんと法律でそうなってるのに散々こいつは脱税してたことになる

159 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:29.51 ID:YVOEMRzk0
>>143
いやそこは被告側も全面的に認めてた

160 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:34.21 ID:PQriT2tp0
汚ねぇなw
賭博の元締めが儲けたヤツをボコボコにして金を奪い取るって
まんまヤクザじゃん

161 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:40.90 ID:pqVOCIY90
WINSまで買いにいって、大口払い戻しの場合はどうなるの?
払い戻しの際、身分証明とか煩わしいことしなきゃならんの?

162 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:48.73 ID:0yDYzcRM0
有罪なのは分かってんだよ
外れ馬券が経費として認められるかどうかの判断はどうなったんだ?

163 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:50:54.90 ID:/r5nU2cNI
そもそもこんな機械的に大量買いする奴いたら競馬みたいな単純なギャンブルは
成り立つのか?

オッズが収束というか なんというか

164 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:00.68 ID:UoJaTuBN0
>>157
ツイッターでもその情報来たな

あれ?これ大勝利じゃね? だって元はといえば税金払う分はらってない
この人が悪かったわけでしょ

165 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:07.28 ID:OioWQPi2O
>>131
ドリームジャンボ側からの圧力だろ

166 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:12.68 ID:g+2D2itBP
縦割り行政・強烈な縄張り意識あってこその判決だな
JRA(=農水省)の利益なんか知ったこっちゃないという法務省・警察庁

167 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:19.72 ID:9fcHtiRJ0
>>157
貼ろうと思ったら先を越された

これは弁護側大勝利やで

168 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:24.84 ID:siXVKoEK0
>>129
過去の廃棄品は今の大ヒット品に対する経費に「含まれない」
これがもし含まれたら、祖父の代の土地代やらなんやらまで盛大にさかのぼって経費請求できるから
税金何それ美味しいのみたいな感じであぶく銭稼ぐことしか頭にないと捕まるって話だわな

169 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:35.27 ID:UAUJ2F0xO
司法の結論はみんなでパチンコやりましょうってことか?

170 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:35.74 ID:YVOEMRzk0
>>157
ハズレ馬券を経費として認めた
実質勝訴キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

171 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:50.02 ID:uS5L1Eoq0
勘違いしているようだが。
外れ馬券の購入費を経費として認めているんだぜ

有罪になったのは、無申告だったせい

172 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:51:59.40 ID:af+LrfcQ0
公営ギャンブルも株式投資もすんなということだな

173 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:02.14 ID:aoc7oun40
これパチンコには適用され(されたこと)ないの?

174 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:14.29 ID:gpXQEFzf0
>>157
完全勝利w

175 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:18.04 ID:JEBL2HT70
>>89
3になるためには1が必要不可欠なんだから
それを経費になるのは駄目なの?

176 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:20.95 ID:fRtG94jU0
>>147
その通り。株やFXでも年間収支プラスの金額に対して課税対象。海外で資金運用した場合は、日本へ資金を引き上げた時点の利益に対して課税対象。
でも公営ギャンブルは年間収支ではなく、一時的に的中した金額が課税対象ということになる。

177 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:29.12 ID:iu7vVEA50
でもこれで「外れ馬券」が認められないと

パチンコで儲けた場合も
申告しないと脱税ってことになるよね
いくら負けてようが勝った部分だけに税金がかかる

178 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:29.81 ID:0iNcuLbt0
>>97
俺はそんなブルジョア専用なロイヤルエンクロージャーにいったことはない。
いつも一般人用入口からだ

179 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:41.33 ID:LRTcybQj0
>>125
それが認められるかどうかが裁判になってんだろ
今議論されてるグレーなものを、自分の主観でなりませんよなんて勝手に
決めつけてるのはおかしいって話だよ

180 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:45.36 ID:h6V3UrmZ0
全然関係ないけどヒステリック・ブルーのギターとスーフリの和田はどっちも懲役10年以上打たれてんだな
和田は責任おっかぶせられたってのもあるだろうけどヒステリックのヤツ相当悪質だったんだな

181 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:46.92 ID:UJmb50LE0
>>157
刑事だからな
故意の問題じゃねーの?

182 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:52:54.42 ID:7PKL13x90
何だ、勝ったんじゃん

183 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:18.15 ID:GCihJhRvP
>>157
一応1億3000万円分の税金にはなってるのか

184 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:19.01 ID:xJ+P9o9b0
いつかこの人も世に顔出しとまではいかなくても出て来る事あるんかなぁ

185 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:25.38 ID:BtR1IhTZ0
もう競馬なんてやめよう。
今回の事件で、どんだけお上に不当にふんだくられてたかが、
はっきりした

186 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:28.94 ID:o+qwWHrC0
西田真基裁判長は、外れ馬券の購入費を経費として認めるという初の司法判断を示した。
元会社員の無申告の違法性は認め、懲役2月、
執行猶予2年(求刑・懲役1年)の有罪としたが、脱税額を約5000万円に大幅減額した。


なんだ実質大勝利じゃんw 5000万ですむんだから
ちゃんと>>1に書けよ。使えねえなあ

187 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:31.28 ID:9+czF2yg0
>>157
脱税額は5200万円!!
つまり経費として認めたと言う事!!!
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

188 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:34.57 ID:0yDYzcRM0
>>157
リロードしてなかったw
実質勝訴だなこれは

189 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:39.50 ID:Q1pDTDfi0
ディープスカイのダービーから始めたベテランだけど今回の事件は流石に馬券購入層が減るだろう

190 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:44.58 ID:B1IVabPgP
競馬のことはよく分からんが、JRAは最初から税金分を引いて払い戻せばいいんじゃないの?
オッズが10倍の組み合わせを100円買って、当ったら税率10%引いて900円払い戻しじゃダメなの?
(税率10%は例えばの話ね)

191 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:45.15 ID:R1CHGF5C0
そもそも払えない税金なんておかしい

192 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:47.46 ID:xVj4aNb00
納税が必要であることを知っていて脱税したから(本人もこれは認めている)現行法では有罪はきまっていた
問題はどこまで必要経費として認められるかという裁判所の判断の詳細だ。懲役2ヶ月という微妙な判定が気になる

193 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:53:57.04 ID:6f1S/qZY0
打倒な判決か

194 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:06.33 ID:Y4CI+QFFO
一時所得だと国税・検察側の解釈のが正しい気がするけど
事業としてやってたら通算ということになるのだろうか?
それとも、賭博は事業と認められない?

195 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:13.98 ID:4bn/Uicw0
<外れ馬券>経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci

元会社員の無申告の違法性は認め、懲役2月、執行猶予2年(求刑・懲役1年)の有罪としたが、脱税額を約5000万円に大幅減額した。

196 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:22.51 ID:pHdJgbtN0
>>157
おーすげえ大勝利じゃないか!
そらそうだわな

197 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:23.42 ID:/3alW+7k0
>>157
大勝利ってか、常識だろ。マジで。

198 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:25.48 ID:BsUE1lRV0
外れ→タダの無駄遣い
当り→税金徴収

誰がやるんだこんなギャンブル。

199 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:27.07 ID:nX7727NE0
業務でやっていたら、無罪にはならんだろうな
民事の方が興味ある

200 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:28.23 ID:9fcHtiRJ0
>>181
せめて記事を読めよ

201 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:37.16 ID:4DlcZDYrO
>>161
するわけないだろ。

202 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:47.11 ID:lZFcSat10
>>157
まー当然だわな
勝った分全部課税したらマジで死なないといけなくなる

203 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:50.25 ID:sU3X33T30
PATでオッズ買いしてる奴には死亡宣告だなw

204 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:54:51.85 ID:12jmFXHo0
>>157
ウおおおお大勝利きたあああああああああああああ

205 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:01.66 ID:XsQ5/DjN0
ようするに、勝ちすぎたんだよ

206 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:05.89 ID:s0y9o9ov0
競馬やめてパチンコにするわ

207 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:06.21 ID:kD0ZWPkt0
>>198
馬鹿がやるんだよ

208 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:06.55 ID:UJmb50LE0
>>200
もちろん読んだわw

209 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:10.20 ID:xVj4aNb00
>>157
実質大勝利じゃないか!

210 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:22.83 ID:BsUE1lRV0
ちくしょうリロードしてなかった・・・

>>157
そらそうだわな

211 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:25.18 ID:/50HfVWP0
>>157
マジかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

212 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:25.18 ID:SRA1OIgp0
>>89
・4つの畑を持っていました
・麦、トウモロコシ、大豆、ダイコンを植えました
・経費はそれぞれ1億円でした
・トウモロコシで5億売り上げましたが残りは全滅でした

農家:5億の売上、4億の経費で利益は1億だ
検察:トウモロコシの経費しか考慮しないので利益は4億円な


畑に例えるならこうでしょ。会社の部署で例えてるヤツいるけど、基本これと同じ構図。
ギャンブルと経営は違うけど、経営もギャンブルっちゃギャンブルだからなー。

213 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:29.69 ID:9fcHtiRJ0
>>208
あの記事読んでどこがどう故意の問題だと思うの…

214 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:36.42 ID:gjssRkOi0
そもそも、何でバレたんだろう
JRAは守秘義務を守らなかったのか?

215 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:47.59 ID:xWerJdBF0
競馬は国が認めている事業だろ

216 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:55:56.18 ID:yIYoc4Rp0
執行猶予付き懲役2か月ってのは14億の所得隠しにしては甘い
裁判所としては1億4千万のほうで計算しての処分だな

217 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:02.75 ID:T9oLaC6+0
競馬どんどんやりなさい

218 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:10.95 ID:1hwtkam20
とりあえず公営ギャンブル全終了のお知らせとはならなくてよかった

219 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:14.76 ID:AmZDDQWo0
競馬なんて薄汚いイメージしかないし廃止していいよ。
かわりに、競馬場とか場外馬券場のところに、
おしゃれなパチンコ屋さんができて欲しいな。
ギャンブルじゃないから老若男女のレジャーとしても最適だし。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:16.87 ID:CssKORAOP
なんだ投資厨涙目かよ

221 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:25.00 ID:UoJaTuBN0
ようは儲かってきちんと納めるべき税金を納めればそれでいいってことで
これまでとなんも変わらんってこったw

222 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:31.86 ID:siXVKoEK0
>>175
必要不可欠なのは3のときに使った土地と種と肥料と人件費などだけ
1の時点で3を生み出す人もいるわけで、過去の努力分までさかのぼって免除というわけにはいかない
畑を耕すために10年間ジムで筋トレしてたとかを経費呼ばわりされても困るでしょ

223 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:33.00 ID:hqOzL+S10
>>157
よかった、よかった
これで競馬を続けられる

224 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:34.57 ID:68iUFbqrP
外れ馬券が経費として認められないなら公営ギャンブル全般脂肪だからな
そりゃ裁判所もまともな判決出すさ

225 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:39.86 ID:l6M6GYFG0
アタリ馬券だけを購入することはできないんだから、ハズレ馬券とアタリ馬券はそりゃ一心同体だろ。
アタリ馬券だけで課税ってバカかよ。

226 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:50.96 ID:hngcazqz0
>>168
お前はまずは所得税は一年度で区切るってことを知れよ

227 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:56:54.12 ID:12jmFXHo0
でもこれ検察控訴するな
肝心の課税部分を認められてないから敗訴に等しい
それに民事も解決してない
はたして会社員の資金が持つのか!

228 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:02.44 ID:UJmb50LE0
>>213
だから、5億のほーは脱税の故意がないってこったろw

229 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:13.72 ID:R1CHGF5C0
でも、脱税で有罪もおかしいよね
だったら窓口払い戻しでも身分証明とらないと

高額配当発表の時にも申告してくださいと
いちいちJRAがいわないとおかしい

230 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:17.50 ID:Q1pDTDfi0
平日の昼間なのになんでこんなに人がいるの

231 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:21.14 ID:TYiooJXF0
>>157
大勝利じゃん
この人の人生明るいな

232 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:22.40 ID:7PKL13x90
これでお前ら含め大半のファンにとっては関係のない話になったわけだ

233 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:27.57 ID:Vje50gu00
最近、何癖ばっかつけて色々と裁判してるけど国税負けっぱなしだな

234 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:32.66 ID:kQuwwJsO0
>>157
なんだ、ちゃんとした判決出てるやん。

235 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:57:55.78 ID:GCihJhRvP
勝利ではないよ
たまたま今回は納税を減らしただけで
お前らの時は減らされるとは限らないしな

236 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:58:02.99 ID:bYAHpGKw0!
>>214
株に手出そうとしたらその金どっからきたのって調査入ってバレただかなんだか

237 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:58:14.47 ID:i4RxfeIr0
>>157見て萎えたんだが。。
勝訴?

有罪なんだから敗訴だろボケ
徹底的に戦え
寄付募れw

238 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:11.87 ID:w8+eeANO0
裁判所は競馬を潰す気か?

239 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:12.32 ID:nX7727NE0
>>214
この人は法人としてやっていて、途中まで自分で申告していて途中でトラブルになったはず

240 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:14.59 ID:vVSCSmoB0
税額1桁減ったのか
こいつが本当に数億も稼ぎ出せるなら余裕で払えるでしょ
あとは現場窓口で買えば済むことだ
なんら問題ない

241 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:17.85 ID:T9oLaC6+0
競馬どんどんやりなさい

242 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:18.20 ID:xVXdTk2l0
競馬やる奴 バカじゃんwww

243 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:22.46 ID:hqOzL+S10
>>237
脱税はしてるのよ、この会社員
1億4千万の勝ち分の納税はしていないので、この部分は有罪

244 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:40.43 ID:Y4CI+QFFO
お。結局>>157になったんか

245 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:44.44 ID:ay1nWh7S0
これ、実質勝訴なんじゃね?税金額が5200万になってるぞ?

246 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:46.38 ID:ENnWxWF/0
>>214
株で大損こいて申請したら、ただの会社員が金持ちすぎって突っ込まれてばれた

247 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:46.74 ID:xJ+P9o9b0
んでも競馬で勝って、税金5000万かw

248 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 10:59:57.20 ID:Rm0q6U6J0
PAT終了だな

249 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:00:03.28 ID:9+czF2yg0
>>233
国税は現場は優秀だけど裁判に持って行く案件は無理筋ばかり
これもそうだし、武富士の件も追銭してたしね

250 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:00:07.39 ID:rPRM8khs0
実質勝ちやねこれは

251 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:00:08.47 ID:c+r1EE+V0
>>14
100万超えると、履歴が残るの?

252 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:00:14.50 ID:SRA1OIgp0
>>235
高裁以降の結果次第だが、判例として残るから今回の結果は有意義だよ

253 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:00:17.57 ID:kQuwwJsO0
実質勝訴!
    ∧_∧
  三 (´Д`) _○_
 三/   \/|  |
∩ / /|  |_| 勝 |
|||||  | |  |
||ニヒO ヽ \| | 訴 |
∪   /\ ヽ |__|
 三 / /| |
三 /_/ | |
  \_) (__)

254 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:01:10.10 ID:fRtG94jU0
>>231
でもこれから公営ギャンブルに大金を投票することが少なくなると思う。
だって何時同じように難癖脱税起訴されるかわからないもの。
全体的に公営ギャンブルの売上げは落ち込んでいるので、これからも益々落ち込むと思う。
公営ギャンブルは欧米並みのシステム(テラ銭10%台や納税制度)に改善しない限り、人気は下がる一方だと思う。

255 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:01:11.05 ID:s0y9o9ov0
>>230
パチンコしながら携帯で

256 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:01:16.83 ID:+ccaHbLKO
>>161
要らん

257 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:01:32.00 ID:gjssRkOi0
>>236
てことは、証券会社か?
にしても奴等にも守秘義務はあるだろうに
よくわからん

258 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:01:57.85 ID:fzZc4fkk0
>>157
やったぜ!

払っていた税金は一部還ってくるし、予想会社から引く手あまただろうし、これなら生きていけそうだな

259 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:02:12.13 ID:TUPIOdtvO
納税額かなり減ったな。さすがに国税局も無茶ぶりすぎたわ

260 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:02:21.73 ID:9tbQbR210
>>236
株に手を出そうとしたらじゃなくて
実際に株に手を出して大損してしまい損失を繰り越そうと
確定申告でこんだけ株で損しましたって申告したから
その金どっから来たんだと捜査されて脱税逮捕

261 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:02:25.26 ID:c+r1EE+V0
寺銭なくすか払戻金は無税にしないとおかしいだろw

262 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:02:26.71 ID:/3alW+7k0
>>229
脱税は有罪だろ。
株だって基本的には、利益が出たら自分で所得申告して税金納める。
(面倒だから、自動で証券会社が勝手に税金持ってく制度ももちろんあるけど)

263 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:03:00.79 ID:nX7727NE0
>>249
架空請求というか、言うだけタダみたいなところがあるからなぁ
見込みの税収ロスった分の何割か、職員に肩代わりさせるべき

264 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:03:23.83 ID:GAoaHJ5O0
ハズレ馬券は経費って認められたのか。
これから競馬場でハズレ馬券を拾いまくる奴が出てきそうだなw

265 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:03:26.17 ID:gjssRkOi0
>>239
>>246
なるほどね
そういうことか

266 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:03:31.85 ID:I5/t2jgvP
外れ馬券が経費→弁護側の主張通る
収支分の脱税 →検察側の主張通る

で控訴なのね

高裁で経費部分がひっくり返る可能性もあるわけか

267 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:03:40.13 ID:cc4NGwX70
厳密にやるなら源泉徴収にしろ

268 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:04:24.40 ID:zSYN6Gg40
じゃあ競馬をする人間は使った金に必ず税金がかかるということなのか

うっわ……

269 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:04:36.83 ID:c+r1EE+V0
>>252
判例として残るのは最高裁だよ

270 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:04:56.18 ID:EcZHME/60
>>61

271 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:16.73 ID:LRTcybQj0
>>222
判決が出たけど何かないの?
自分の勝手な法解釈が間違ってたわけだけど

272 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:19.69 ID:J/GV5NvT0
PAT使ってんだから、間違いなくそいつが買ったって証明できるから経費でOKでしょ
拾ったのはダメだ

273 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:31.43 ID:7IyaTnoQ0
【生野通り魔事件】「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」 逮捕の韓国籍の男が供述★18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369272038/

274 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:35.02 ID:wz4/6bZO0
>>269
有斐閣の「ジュリスト判例百選」に載るまで行くかなw

275 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:37.89 ID:ZxPYZ+tt0
つかさ、当たり前だよな
1億4000万円だって申告の必要ないだろ

購入時点で25%だっけか?テラ銭引かれてるんだぞ
ふざけんな

276 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:47.53 ID:l9Lcm5B9P
>>240
こいつのやり方は締切直前の、オッズが確定した時に大量の組み合わせを買うのがミソ
窓口では出来ないんだよ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:50.53 ID:rPRM8khs0
被告側は申告してなかったのは確かでそれを脱税といわれるのは仕方ない
金額の主張は通ったので控訴はしないだろう

検察がどう出るか

278 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:56.07 ID:csfDLvNc0
もう競馬する人いないね

279 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:05:58.14 ID:i4RxfeIr0
100万以上の一時所得金はなんたら とかいうルールは聞いたことある人は多いかも知らんけどねえ
ゴトや八百長の親でもないのにこれは国民として怖いねw

280 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:06:34.01 ID:FUxdw9Px0
とりあえずハズレ馬券は経費として認めるが脱税したんだから追徴課税払ってね。もう脱税しちゃだめよ
って判決でおk?

281 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:06:39.13 ID:/QxVkJzO0
当然だろ

知り合いで500万ぐらい儲けて納税してないゴミクズがいるから通報した

282 :名無し:2013/05/23(木) 11:06:51.47 ID:KzFVS4+H0
問題はこれからだと思うよ。
ハズレ馬券も経費として認められるのなら競馬場で購入したハズレ馬券も
保管しておかなきゃ、もし高額的中したときに経費として確認しようがない。
後から、今までこんだけハズレ馬券買ってるんだと主張しても馬券が無きゃ
分かりっこないし、そうゆう奴絶対出てくる

283 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:01.80 ID:c+r1EE+V0
2重課税の問題も絡めた方が、裁判は勝てるんじゃないか?

284 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:06.84 ID:bb8dsOOyO
>>264
馬券買う金があるって事は…

税務署に睨まれる事はしない方が無難

285 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:17.55 ID:QHnuFfC60
胴元が寺銭取る以上、購入者は全員負けてると同様

せめて購入費用は控除の対象にしないとダメだろ

286 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:24.34 ID:jCP7W/fSO
こんなふざけた判決ならもう競馬はやらん

さよなら

287 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:33.93 ID:PEj/bDGtO
よくも悪くも前例できたわけだから、JRAは、この事広く告知しないとな
守る守らないは別として、大当たりしてもリスクはあると…

288 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:44.30 ID:4e01Yv+H0
夢がないなあ。

289 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:07:56.84 ID:OioWQPi2O
>>260
株は諸悪の根源だからな

290 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:08:06.81 ID:7PKL13x90
>>282
競馬場の掃除のオバサン大助かりだな

291 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:08:08.15 ID:sg0UUQGC0
外れ馬券の紙山ほど持ち込んで却下は前例があるだろw

292 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:08:31.12 ID:J5N1CuVmP
>>269
そんなことはない、地裁判例まで判例と呼ぶし
先例的価値があって実務拘束してる高裁判例は多数あるよ

293 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:08:40.97 ID:GCihJhRvP
>>251
100万を超えると窓口になる
1000万を超えるような額だと部屋に入れてもらえる

294 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:08:58.08 ID:kQuwwJsO0
>>258
予想なんかするより、今まで通り売買するだろw
売買で儲からないから予想で儲けようとするんだからw

295 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:09:05.19 ID:l0qbtIZS0
>>282
そもそも競馬場で現金で買ってる奴は申告しないし捕捉されない

296 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:09:08.03 ID:gpXQEFzf0
これはPATの場合だけで、窓口で買った分は控除されないんじゃないの
つーか窓口買いで申告するバカはいないだろうがW

297 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:09:12.55 ID:c+r1EE+V0
>>285
公営ギャンブルなんだから、国に納めている金は税金と一緒だろ
2重課税じゃないかって話になる

298 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:10:12.78 ID:dsHB4jJi0
>>282
ハズレ馬券をいくらため込んでも意味無いよ。
自分が買ったということを証明できないだろ?
PATのようにきちんと証拠として残るものじゃないと無理。

299 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:10:23.61 ID:fRtG94jU0
>>269
地裁だろうが高裁だろうが判例は法廷紛争中に事例として使われますよ。

300 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:10:41.97 ID:tSOeueKc0
なにが実質勝利だよゴミどもwww
無知でバカなおまえらがワーワー騒いでただけで
裁判で請求通りに通るってことはほぼ100%ないんだよww
桁減るのは平常運行やボケwww

301 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:10:46.90 ID:R1CHGF5C0
まあ、高額あたっても静かに暮らせということだ
マンションなんかかうとすぐ税務署くるから

302 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:11:09.83 ID:XRtb5Je00
>>297
俺らが小売りの時点で取られる消費税だって、
仕入の段階で何重にも課税されてる。

303 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:11:17.42 ID:c+r1EE+V0
>>292
参考にはなっても「判例」として準法的縛りは発生しない
だから地裁判決や高裁判決でやまほど違う判決が出る

304 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:11:26.93 ID:O3NMsgJu0
>>89
はぁ?アホちゃう。
過去ってあんた2年も3年も遡っているイメージにするなよ。

個人なんだから当該年度の1/1〜12/31の期間で経費見立てて争ったと察し付くだろ。

305 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:11:49.96 ID:78fwJe/40
ギャンブルなんかしなければいい

306 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:12:51.28 ID:B+aer8r50
>>235
日本は判例主義だから経費だとお墨付きもらったと同じ

307 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:12:54.48 ID:+M7BHDg60
競馬歴30年だけど税金の心配するような高額配当とは無縁だからどうでも良い

308 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:12:56.75 ID:/NFUci1b0
つーか競馬の払い戻し金にまで課税すんなよ
テラ銭取ってるんだから非課税にしろ

309 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:13:33.77 ID:fRtG94jU0
>>1
お金持ちはクリアな税法の国へどんどん逃げていくと思うよ。
タックスフリーの国もあるし、資産が多ければ永住権や国籍は簡単に取れちゃうから。

310 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:14:03.69 ID:9tbQbR210
>>282
そんなんは履歴の残るPATだけに決まってるだろ
窓口で買う馬券は証拠が無いんだから
黙っとけば税金を払わなくてもばれない
せっかく窓口で買ったのにわざわざ税金を払う馬鹿いるかよ

311 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:14:10.82 ID:wz4/6bZO0
今日の判決についての法律専門家の見解とかが
昼以降の報道(TV、新聞等)でやるでしょうよ

特に夕刊紙や明日のスポーツ紙は
競馬でかなり食ってるんだからしっかり報道汁

312 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:14:27.13 ID:J5N1CuVmP
競馬ヲワタって言ってるのはパチンコ業界の人だろ
patの情報を漏えいするなんてJRAはやってないんだから
こいつの話は超例外的な話

313 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:14:47.21 ID:+Iip92ew0
税金払えないのって、自己破産で免責されないんだっけ?
この人、一生かかっても返せない借金から逃げられないのか、かわいそうに

314 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:14:54.01 ID:c+r1EE+V0
>>299
>>306
だから「判例主義」で使われる「判例」は最高裁判例で
準法的な縛りはないっての。地裁や高裁レベルじゃ。参考になるだけ
判決の違いなんてニュースでも出まくっているだろ。最近じゃ一票の格差とか他にも

315 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:15:04.09 ID:gjssRkOi0
>>282
少なくとも、その日の分ぐらいは認めてやるべきだよな
大抵の人は、一日トータルで考えて馬券を買うわけだし
例えば、最終レースで100万勝った人でも
それまでのレースの勝ち負けがあるからこそ
結果的に、掛け金もそうなるように買う訳だし
1レースだけやって終わりという人はあんまり居ないだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:15:30.50 ID:LRTcybQj0
>>302
多段階累積控除と二重課税は違う

317 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:15:35.65 ID:MPf2v9Lm0
裁判所は競馬場でゴミ捨てるなよ持って帰れっていう判決出したんだろ?

318 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:16:17.57 ID:DL+Eqvt60
検察の主張通りならギャンブルが成り立たないよ

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:16:19.23 ID:SWsLJ6Ci0
賭けが事業として認められないんだから経費として認められるわけがない
競馬=趣味・ギャンブル
ハズレ馬券=趣味・ギャンブルで遊んだ名残
一時所得の出る遊びで借金をして遊んでいただけ

320 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:16:25.95 ID:+Iip92ew0
>>302
受け取り消費税と支払い消費税っていう費目があってだな

321 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:16:32.43 ID:W1JbSf500
西田真基裁判長は司法の鏡。ハズレ馬券を経費として認めた画期的判決である。
今まで経費として認めらなかったハズレ馬券を経費として認めた。

今まで経費として認められず税金を払った馬券師は税務署に訴訟を起こすと税金を返してもらえる。

322 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:17:19.67 ID:XsQ5/DjN0
競馬場までの交通費も費用になる?

323 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:17:54.28 ID:4x6+8LE2O
日刊ゲンダイが悪いのは自民党と書く

324 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:17:59.36 ID:qB9ubSNQ0
>>235
争点は経費かどうかで大勝利だよ
もともとコイツは脱税しているのは事実
その分しか認めなかったんだから

確定申告さえすれば馬券購入が仕事ですといってもいい

325 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:18:30.80 ID:Y4CI+QFFO
税務署員が高額払戻窓口を見張ってる
ってのは都市伝説?

326 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:18:33.25 ID:gQRXcnCL0
あれ? マダ地裁だったの?

327 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:18:45.25 ID:MPf2v9Lm0
換金した時点で源泉出すようになるのかな

328 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:19:10.35 ID:1cnwCUU60
>>322
そうだね、こんな判決が確定したなら
交通費、電気代、パソコン代、競馬新聞・雑誌購入費用など認められて当然だろう。

329 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:19:51.62 ID:c+r1EE+V0
払戻金は無税だと法改正する運動しろよ

競馬、競艇などの公営ギャンブルは
署名運動すれば何十万単位で署名が集まると思うぞw

330 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:20:21.78 ID:QdgoBOKU0
   ◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
      
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

331 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:20:27.91 ID:badTE5kuP
競馬って税金とられるんだな
知らなかった
もしかして宝くじも?

332 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:20:30.77 ID:yjLyvfmr0
地裁、しかも大阪
最高裁までもってけ

333 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:20:58.49 ID:wz4/6bZO0
多分被告は控訴するんじゃね?
せめて高裁までは頑張ってほしい・・・できれば最高裁まで行ってほしいが

334 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:20:59.46 ID:qB9ubSNQ0
>>329
払い戻しを無税にするとロンダリング使われる

335 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:21:03.07 ID:4brTLiKv0
>「経費と認められるのは当たり馬券の購入費だけ」と主張していた。
問題ないんじゃないのか?
あったって儲かったのは経費になってるし?

336 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:21:04.77 ID:zXMqkNbMO
パチンコの場合は?
名目は、換金所で景品を売って対価を得てる訳だから経費なんて存在せず丸っと所得で課税

景品の最終消費者は交換所だから消費税の支払義務が発生してる
ってことでOK?

337 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:21:06.71 ID:yjLyvfmr0
>>331
宝くじは摂られないよ

338 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:21:45.01 ID:8d3kpbcw0
>>333
全国の競馬ファンのためには
ここで確定させておくべき

339 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:22:33.65 ID:c+r1EE+V0
>>334
寺銭でとっているから何の問題も無い
つーかそれは今でも同じだし、やばい金も吸い上げて国庫に納めた方が
全体的に利益

340 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:22:34.40 ID:7N1lDeDr0
>>1
黒字であったことが凄い

あと何年かしたら
間違いなく赤字だろうなあ

もし黒字なら
天才馬券師と称されるだろう

341 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:22:53.28 ID:J5N1CuVmP
>>329
実際競馬で申告して納税してるやつなんて全体の売上からしたら「ほぼいない」
と言い切っていいからな
超例外ケースから課税したって国レベルでは何の得もない

なら法改正ではっきりさせて、公営ギャンブルの売り上げを増やした方が
国の政策的には正しい
胴元は課税からは逃れられないんだから

342 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:22:56.57 ID:HUdQnipy0
>>1のソースだけを見てハズレ馬券は経費にならないと勘違いしている連中が結構居るようだが
裁判所はハズレ馬券を経費と認めている
有罪になったのはあくまで今までに競馬の払戻金を一切申告しなかったという点のみ


ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2300V_T20C13A5000000/?dg=1

343 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:23:24.26 ID:fRtG94jU0
>>328
自分は株専門のデイトレしているのだけど、確定申告の時にマッサージ代や温泉旅行など体調を整える為の経費は認められなかった。
スポーツ選手のように体調を整えて取引に望むためと主張しても認められなかった。

344 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:24:03.43 ID:95OJJqDN0
何だこれ
競馬オワタ

345 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:24:11.65 ID:/9nWhDHE0
なんでヤフコメ欄でも2ちゃんでも

「競馬終わったw」「ギャンブル終了」「もう競馬やめる」

のコメが出てるんだ?
外れ馬券は経費と認める判決じゃないのこれ?

346 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:24:18.82 ID:xVFjZMDJ0
復職出来るのかなあこの人
脱税自体はしてるし無理か

347 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:24:56.77 ID:XK5gGM4H0
>>157
これが妥当だよな。
多分検察側が上告するだろうけど。

348 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:24:59.63 ID:/3alW+7k0
でも、これどこまで認めてるのかな。
さすがに全レース的中ってこともないだろうし、年間の収支かな?
当たったレースだけのはずれ馬券かな?

349 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:25:05.27 ID:YNWaCrEI0
記事読む限り妥当な判決じゃないのかこれ

350 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:25:10.30 ID:l9Lcm5B9P
>>340
こいつは予想は全くしてない
機械的に儲けが出る皆目にひたすら金を投入していくやり方

堀江も言ってるがソフトとpatの連動でこれはもう現実的な方法として確立してる
課税リスクと控除率が高すぎるから、まともな投資家はやらないだけ

351 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:25:38.86 ID:7j+7lQY00
>>62
実際全く関係しないけど、競馬をロマンとしてみている
連中にとっては、間接的に痛いんじゃないか。
競馬の馬券購入額が減る=競馬の衰退に繋がるって
ことだしね。

352 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:25:46.21 ID:8d3kpbcw0
>>339
寺銭25%
高額税金は25%じゃ済まない
単勝ベタ買いならたった20%だ

竹やぶに捨てるような金が20%で流通紙幣になるなら
窓口に1億円を積む

353 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:26:32.58 ID:NjqK1sbJ0
芸能人では
さんまとか北島三郎とかは
馬券で大金使って
毎年ボロ負けしてそうだけど
馬券税払ってないから絶対、脱税してるよ
100%間違いない
競馬やってる
ほとんどの人は負けてるけど
馬券税払ってないから脱税してる
逮捕しろよ
調べれば分かるよ

354 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:26:34.86 ID:7N1lDeDr0
>>350
どうも、どうも

おおおおおおおおおおおお
機械優秀

355 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:27:09.97 ID:RGJW1uFS0
> 納税は国民の義務だと思います。
まっとうな人間もおるやんけ

> 自分は株専門のデイトレしているのだけど、確定申告の時にマッサージ代や温泉旅行など体調を整える為の経費は認められなかった。
クズ中のクズじゃねえかw

356 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:27:41.15 ID:/3alW+7k0
>>341
まぁ、芸能人で万馬券あったったーなんて記事になると、税務署が来るみたいな
ケースぐらいだもんな。

357 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:28:45.34 ID:L7jOXoWb0
この人の場合、システマティックに購入してる事が証明できたから「経費」と認められたけど、
そうではない大多数の人間の場合は認められないみたいだな

358 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:28:53.75 ID:PNW9Fhj90
課税追徴額を大幅に減額したから地裁は外れ馬券を経費と認めたと考えられるわけだが、
実際、判決文に「経費と認める」と明確に書いてあるのかが気になる
書いてなけりゃ減額は別の理由かもしれないし、この裁判だけの事例だと
解釈する小役人がいてもおかしくない

359 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:29:19.39 ID:u5bwsP5D0
外れ馬券が経費←馬鹿wwwwwwwwwww

360 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:29:20.98 ID:mizN6Yc80
最低な判決だな。
こいつは注意書きを怠った競馬場や、農水省を訴えてもいい。

361 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:29:30.16 ID:P3nKk6PK0
この記事書いた人はこの事件のどこが注目されてたのか理解してなかったのかな
量刑じゃなくて外れ馬券が経費認定されたかどうかを書いとけよw

362 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:29:33.15 ID:c+r1EE+V0
高額払戻窓口に税務署職員が張り付くようになったら
競馬は一気に衰退するだろうな

363 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:29:52.12 ID:9immPLWO0
>>37
同じような事例なら同じ基準で対応しろってこと

364 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:09.76 ID:U25QTFpq0
フルゲート18頭から4頭消して全通りの三連単を買い続ける会社が
何億も利益を出していた事件がある
こういう会社が会社として成立するようになる

365 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:24.29 ID:KsUC6Y+b0
早く最高裁判所長官になれ
信任するから

366 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:25.98 ID:bJK92zTLP
日経のスレタイが正確。

競馬所得「脱税」で有罪判決 外れ馬券は経費認定
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2300V_T20C13A5000000/

競 馬 フ ァ ン 大 勝 利

367 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:32.13 ID:XsQ5/DjN0
「当たらなければどうということはない」

368 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:38.19 ID:LRTcybQj0
>>343
なかなか面白いこというね
次はホストのようになんちゃらかんちゃらで取引に望むためと、
ブランド品の購入費を経費として申告してみるといい

369 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:43.52 ID:fRtG94jU0
>>355
資産運用で体調管理の経費が認められなかったの件、それは会計士から聞いた報告。デイトレは想像以上に体力を消耗します。
あなたが仕事しているか興味は無いけどね、あなたが一生かけても拝めない金額を毎年納税してます。

370 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:30:57.85 ID:xJ+P9o9b0
>>367
www

371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:31:37.98 ID:c+r1EE+V0
寺銭の仕組みとしては宝くじと似たようなものなのに
払戻金に税金がかかるのはおかしい

372 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:31:45.51 ID:9immPLWO0
>>353
馬券税とか言ってる阿呆は黙ってろ

373 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:32:09.64 ID:P3nKk6PK0
だけどこんだけ勝てる人がいるってことだよなぁ
たまに自作ソフトで競馬やってサラリーマンぐらいの月給得て生きてる人いるけどすごいや

374 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:32:27.34 ID:XJOHxQqSO
ノミ屋が増えそうなはなしやな

375 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:32:52.72 ID:ss/mC0sa0
>>361
理解してなかったんだろうな
というか興味ないからこういう記事になる

376 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:33:05.29 ID:M5J+zwEO0
ユープロの場合は会社の事業として認められたんだから
反復継続的に億越えの利益をあげているような奴らは
申請したら事業と認定しろよ

377 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:33:20.99 ID:/3alW+7k0
てか、日経なんかあったんか、ちょっと前まで+300だった気がしたんだが。

378 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:33:23.59 ID:hRUUkTtN0
>>364
今はWIN5があるから
須田メソッド的な理論に基づいた多点買いは仕事になるよなぁ

379 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:34:34.15 ID:iiI6kS6O0
ギャンブル全部アウトやな。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:34:41.69 ID:LRTcybQj0
>>377
アメリカの株安に引っ張られたんじゃね

381 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:34:55.17 ID:EqMxxQBK0
ロト・トト最高。馬券?昭和臭い

382 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:35:00.59 ID:s4YgARfo0
こいつが有罪になろうがどうでもいい。額は別にして脱税してんだし。
一般の人の興味は「外れ馬券は経費かどうか」だ

実質勝訴だな

383 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:35:01.10 ID:/9nWhDHE0
つかそもそもPATの記録がなぜ検察に渡ったんだ?
脱税バレた後に調べられたのか?
なんか株?かなんかで失敗してバレたっての見たけど

384 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:35:05.29 ID:fRtG94jU0
>>368
ブランド品は興味がありません。ブランドや金額で判断しません。
メーカー問わず、自分にとって必要なもの、いいものと思えるものを使っているだけです。
20代の頃、外車を集めましたが、直ぐに飽きました。国産車に運転手がいればいいと思うようになりましたから。

385 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:35:08.67 ID:csfDLvNc0
>>374
そうだね
まともに買うのがアホらしい

386 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:35:13.73 ID:eONNW3QJ0
裁判所は「外れ馬券は経費として認める」と判断を下しているのに

未だに外れ馬券は経費と認められないと勘違いしているバカが結構居るな

387 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:36:19.21 ID:2/4irqFr0
雑所得と一時所得では税率が違うの?
経費の考え方が違うだけ?

388 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:37:03.36 ID:jrYBRy6/0
        
「外れ馬券は経費」 裁判で『経費』確定!!
        

389 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:37:28.36 ID:/G2N/ztaO
税理士試験とかどうすんだろうな
所得税の受験者少ないし大丈夫か

390 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:38:11.19 ID:3dQQnm0aO
ニュー速に比べるとスレタイはまともだな

391 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:38:25.31 ID:P3nKk6PK0
めでたく経費となった訳だけど競馬場で馬券拾って節税は出来ないからなっ!

392 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:38:25.97 ID:qbVnuQTMO
外れ馬券が経費になるとしたら、払うか払わないかきわどい儲けのときはわざと外れ馬券を買って税金を払わないですむように調整しないといけないね。

393 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:38:40.06 ID:ss/mC0sa0
>>382
勝訴だよ
敗訴してたらこの人の人生終わってたもん

394 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:39:48.29 ID:GCihJhRvP
>>331
宝くじは初めから6割近く取られてる上
5ユニット売れてるようなチャンスセンターでも
1等が2本出るか出ないかだから問題ない

395 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:39:51.76 ID:mxMh7MWv0
>>384
お前みたいな奴は特別だろ
こんなとこでいちいちお前の世界観を説明すんな

396 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:40:43.47 ID:pmUhWmlg0
競馬をやってる時点でギャンブラーとして負け組

397 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:40:57.84 ID:/Cd59RvK0
会社はクビになったが、これから稼げるからよかったね
今回は検察がエグいわ

398 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:41:00.52 ID:LRTcybQj0
>>389
今日の判決は影響ないよ
たしか、問題って4月とかに作られんじゃなかったっけ
それに試験委員も微妙なとこは出してこない

399 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:41:04.39 ID:ucARBm4K0
ATMで買ったハズレ宝くじ券も経費でいいんだな

400 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:41:12.44 ID:4brTLiKv0
記事読むのめんどくせ―から簡単に説明しろよ

外れ馬券は経費として
その当たったレース限定か?全く関係ないレースもOKか
じゃあウインズから外れ馬券集めてもOKなのか

401 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:41:38.97 ID:Pilca6at0
>>384
もしかして馬主さん?

402 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:41:58.32 ID:s4YgARfo0
競馬も投資家も同じでギャンブラーみたいなもんだけどな
どれが来るかを予想して損得だし。

403 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:43:53.52 ID:kVEf2JkR0
>>396
競馬 ユープロで検索してみるといい

1億円資金があるなら公営ギャンブルほぼ全通り買いがもうかる
競馬は倍率も高く速く利益収束する
この裁判の男もそういう投資家

404 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:44:20.12 ID:GCOC918y0
これから馬券売るときは名前つきの領収書も発行しないといけないな

405 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:45:54.85 ID:mSfh12b10
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130523-00000022-mai-soci

こっちのソースのほうが詳しい。

無申告で脱税してたんだから有罪になるのはしょうがないとしても、はずれ馬券が経費として認められて
脱税額が5000万までに減ったんだから、原告の実質勝利でしょ

406 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:46:38.08 ID:jqnCcDXfi
ギャンブルに税金とかなんか夢がないよな
もうパチンコにもかけろよ

407 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:47:37.17 ID:KW/2b30P0
今回は資産運用と認められたから、経費として認められた。

そうじゃない一般の人は、通常は経費じゃない。

線引きがどこになるか、難しいよね。

オレ、経費でいけると思って、運用していたら、駄目とか・・・

408 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:48:00.02 ID:pmUhWmlg0
パチンコ業界は税金云々じゃなく潰せよ

409 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:48:47.99 ID:kVEf2JkR0
>>407
青色申告すればいい

410 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:48:57.89 ID:fvrOe7k60
外れたら、まんま大損

当たったら利益が消えた上に破産するほどの税金がかかる

外れたら地獄
当たったら大地獄

こんな判決がまかり通ったら
もう馬券買う奴居なくなるな。

411 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:50:20.07 ID:79Nx1CpK0
これ会社の金をカジノで使いまくったら税金払わんでええようになるんやないか?

412 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:50:31.56 ID:8l9+f+pO0
PATの場合、株の特定口座みたいに年間収支をJRAが発行し、
利益を上げた人はそれを確定申告で提出して分離課税を選ぶ仕組みを作るべきだった。
売り上げ減ってJRA苦しんでるのに、JRAの無能さに呆れた。

413 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:50:35.07 ID:7izCRq/a0
損した金額控除せずに当たりだけ課税なんてのがまかり通ったら
マジで競馬終わるだろw
さすがに酷すぎるわw

414 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:51:41.82 ID:sJvvCqOg0
まだガクブルしてる俺
税務署恐怖症だぜ

415 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:51:59.03 ID:gjssRkOi0
競馬はギャンブルという言い方をやめて
納税行為、あるいは義捐金納付行為とでもすれば良いんだよ
払戻金は所得ではなく、ただの還付金

これで解決だw

416 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:52:03.31 ID:LKImuMvD0
パチンコの勝った金って法律的に税金どうなってんの?

417 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:52:28.47 ID:GCOC918y0
>>411
それを事業としてやってる会社なら(無いとおもうが)いいんじゃないの?
大日本印刷の社長が会社に内緒でカジノでスった件は駄目だろうが

418 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:53:23.54 ID:Pilca6at0
>>368
ブランド品とか言っているアホは無知な貧乏人だけな
東南アジアの同じ工場でピンキリメーカーの商品をいろいろ製造
その完成品を船で搬送してイタリアでタッグを付ければメイドインイタリー
ブランド名のタッグを付ければブランドの出来上がりな
大量生産品のブランドはゴミ同然
成金はブランド名だけで喜ぶアホなカモ
本物の金持ちはオーダーメイドするもんよ
業界の常識な

419 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:53:30.62 ID:xJ+P9o9b0
>>414
さては…

420 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:53:37.21 ID:kVEf2JkR0
>>416
一時所得

421 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:53:39.77 ID:YNWaCrEI0
小遣い稼ぎ程度で競馬やってる奴って当たり馬券ちゃんと申告したりしてんの?

422 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:54:07.02 ID:AHt9tdkNi
>>405
超妥当な判決に見える。名誉はないが実は残るってとこか

423 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:54:26.58 ID:GCOC918y0
>>417
失礼
王子製紙だった

424 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:54:37.18 ID:79Nx1CpK0
>>417
今後は企業にも経理部博打科が次々と誕生するのか

425 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:55:42.52 ID:SdRoE6Im0
競馬もギャンブルだからパチンコと同列に扱えよ

426 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:55:43.56 ID:oI/2Yg2DO
馬券買った時点で25%の税金取られてんのと同じだろ

427 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:56:18.56 ID:GCOC918y0
また間違えた 大王製紙だった・・自重するわ

428 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:56:24.26 ID:SXt5fnD9O
>>421
してない

429 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:57:53.77 ID:9jFX3NZH0
>>14
WINSで買うなら大丈夫なはず
俺はまだ馬券購入暦5年くらいだが大口窓口は合計4,50回使ってるよ
でも100万超えてもべつに本人確認とかないから大丈夫だよ

430 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:58:52.70 ID:v4fW28za0
真っ当な判決だな。
事業的にやってたみたいだから、雑所得認定で妥当だと思う。

431 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:59:14.64 ID:F4bFaDXx0
>>177
>パチンコで儲けた場合も
>申告しないと脱税ってことになるよね

あたりまえだろう。

432 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:59:26.60 ID:Pilca6at0
>>14
大金的中した場合は警備員が出口まで付き添ってくれるぞ
金額にもよるが

433 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:59:33.81 ID:uhQ+IxC60
もう馬券買わねえ
JRAなんて潰れちまえ

434 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:59:46.77 ID:pmUhWmlg0
>>405 の判決文によると

「無差別に一定の条件で網羅的に購入」すれば資産運用の一種とみなされるんだな

ギャンブル中毒ども頑張れ

435 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:00:00.93 ID:kQuwwJsO0
>>222
判決に一言どうぞw

436 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:00:40.73 ID:YqP/a6Nl0
雑所得認定かよ、大勝利じゃん

有罪なのは、一時所得かに関らず被告が脱税してたんだから仕方ないな

437 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:01:09.43 ID:Pilca6at0
>>427
チャイニーズマフィアにカモにされた気の毒な坊ちゃん
裁判でその背景を検察側は知っていて伏せた

438 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:01:28.50 ID:M5xo3EVa0
ネットで馬券購入しなきゃバレないのか?

439 :(´.ω. `) 知らんがな φ ★:2013/05/23(木) 12:01:32.00 ID:???0
継続的・反復的・ほぼ全レースが経費参入要件か
なかなか厳しいな

西田裁判長は「一般的には競馬は趣味、娯楽であり、馬券購入費は楽しみ賃で経費に含まれない」
と位置付けた。その上で、元会社員の馬券購入は「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、
利益を得るための資産運用としてみることができる」と述べ、元会社員の利益は雑所得に当たるとした。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013052300234

440 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:03:15.41 ID:LRTcybQj0
>>418
そんな話してないけど
スポーツ選手では経費として認められるマッサージ代や温泉旅行費がいろいろ理由つけた結果
デイトレでは認められなかったって言ってたから、今度はホストやキャバ嬢では経費と認められるブランド品を買って
いろいろ理由つけて申告してみてって話なんだけど

441 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:03:33.24 ID:3G+9m/a30
WIN5の売上ガタ落ち確定だな
ダービーウィークだというのにw

442 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:04:28.40 ID:/Cd59RvK0
>>439
毎日パチ屋に通うパチプロはOKそうだね

443 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:05:51.02 ID:Pilca6at0
チャイニーズマフィアと人民解放軍は一心同体
つまりはプロの本物の鍛えられたスパイ工作員もいるということだ
国際犯罪組織としてチャイニーズマフィアの傘下にコリアンギャングもある
コリアンやチャイニーズに金持ちは気をつけろ
日本のヤクザはチャイニーズマフィアと提携しているがこれから酷い目にあうだろう

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:06:10.21 ID:xF1kyzEwO
>>414
小物を追うほどヒマじゃないから安心してくれ。
大物なら社会との関わりを薄くしとけ。たれ込みも侮れないからな。

445 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:06:39.55 ID:9YzwGJE60
>>399
そもそも無課税だろ

446 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:06:41.54 ID:kVEf2JkR0
>>439
WIN5なら
一日一回で済むから楽勝ですよ
収束に時間がかかるけど

447 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:07:16.63 ID:goo4Gr200
一回数十万以上買う中大口客がヤクザのノミ屋に流れるよ

JRAの売り上げ減少に拍車がかかるな

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:07:22.05 ID:G+kiIE4kO
そんな判決するなら1000万負けた奴とかにも一割還元しろよ

負けた時はなにもなく勝った時だけ税金とかいかれてるわ

449 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:07:51.54 ID:jYS/ZFxs0
>>447
はい
理解してない
恥かいた

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:08:26.76 ID:jYS/ZFxs0
>>448
1000万負けた証拠を出せばね

451 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:09:16.23 ID:9+BPX44M0
ギャンブルなんだから外れも楽しむものだろ、外れに使った金が惜しくない範囲でやるのが基本
と建前論の講じてみる

452 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:09:54.59 ID:2Cx/RHRr0
>>444
小物の税務職員が何か言ってますw

453 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:10:26.18 ID:oLOE1e3d0
もうハズレ馬券が空を舞うことがなくなるな

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:10:26.96 ID:fduXjFIz0
競馬やらない人間の単純な疑問なんだけど
競馬ってそんな何億とか儲かるもんなん?それともこの人が何か特殊とか?

455 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:10:58.71 ID:yj6n7P+VO
>>445
非課税

456 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:11:04.83 ID:9YzwGJE60
>>439
それだと線引きが難しくないか?

457 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:12:26.11 ID:Z+LAV2LG0
>>87
さあ嘘ついたから明日死にましょうね

458 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:12:47.93 ID:yIYoc4Rp0
>>454
28億円分買えば30億払い戻されて2億儲かる

2万8000円なら2000円儲かるだけ

459 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:13:05.87 ID:B7ovzZPr0
>>157
検察逝きましたwwwwww

460 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:13:15.63 ID:G+kiIE4kO
>>450

ネット購入の場合 履歴残りますやん

たまに競馬場いったら千万買ってる奴いるぞ

大抵 同じ人だけど

461 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:13:39.09 ID:kVBPaXLz0
これ国から横槍が入ってるんだろうな
じゃなきゃ地裁でここまで踏み込んだ判断できんだろ

462 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:13:39.81 ID:nD5uk6+r0
儲けが1億4000万しかないのに5億7000万も国税の横暴でぶんどられそうに
なったところを、5000万で済むんだから実質勝訴だわなあw

463 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:13:42.50 ID:oLOE1e3d0
大きく勝った人はハズレ馬券を拾いに行けばいいんじゃね?

464 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:14:20.52 ID:1Im0P9vi0
ハズレ馬券は経費参入が認められたってことだろ

スレタイは付け直すべき

465 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:14:24.82 ID:W9rShZg+0
この元会社員は、5200万円を手元に残してあるの?
この裁判は2007〜09年の3年間についてだけど、2010年以降はどうなってるの?
2011年2月に在宅起訴されるまで馬券を買ってるの?
もしかして、今も馬券買ってる?

466 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:14:54.98 ID:Z+LAV2LG0
>>237
脱税はしてるので敗訴(まあ当たり前だ)
ただしその脱税の内容が問題だった
検察どおりにやられてしまうとどうやってもマイナスにしかならないから

467 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:15:11.64 ID:siMRswij0
>>454
全然特殊じゃないよ
多点買い、多券種買いで、儲けは少ないが、限りなく損が出る率が低くなるようにして馬券を買えばいい
理論上はわかってても、多くの人間はめんどくさいし、それに種銭も無いからそんなことはしないだけ

でもこの判決によって、やる奴増えるんじゃねえかな
デイトレでクソ株転がしたり、FXやってるより確実に儲かる

468 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:15:33.93 ID:Z+LAV2LG0
>>465
馬券は投資の一部にしかすぎないらしく
ほかにも株とかやってるらしいよ

469 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:15:35.60 ID:AwTAx9dx0
民事でどうなるかわからん
国税は最高裁まで争うだろう

470 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:16:14.10 ID:4brTLiKv0
>>463
領収書は?
ネット購入はいいだろうけど

471 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:16:34.62 ID:pmUhWmlg0
ハズレ馬券拾いまくっても購入場所や購入時刻がバラバラだと申告の時にはねられるな

472 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:16:44.16 ID:1fh7QsQqP
記者は文盲か。
一番大事なところは、はずれ馬券が経費と認定されたことだろう。
なぜそれをスレタイに入れない?

473 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:17:15.73 ID:DJsqfbUQ0
>>451
当たるか外れるかのドキドキ感を買うもので、結果はおまけであると考えられるなら最高だよな。
それで満足できるなら次に家の前を通る車の色でも予想して、外れたら晩酌ナシとか一人でやってりゃいいわけだが。

474 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:17:17.46 ID:yL1lnqh4O
【生野通り魔事件】「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」 逮捕の韓国籍の男が供述★19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369277202/

【国内犯罪】「生粋の日本人なら何人も殺そうと思った」大阪・生野で通り魔の在日韓国人、2人刺し逮捕-精神疾患で入退院★7[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369240953/

大阪の通り魔が韓国籍であると判明したら、NHKがニュース7でまったく報道せずに事件を隠蔽中
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1369219940/

速報!!NHKがつぶやきビッグデータを捏造 通り魔・生野を除外
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1369234532/

【テレビ】韓国籍の強姦容疑者をNHKだけ通名報道等…意図的な隠蔽、過剰報道…「今のマスコミはかなりおかしい」と思う?YESが92.7%
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369237760/

【TBS】韓国人の通り魔華麗にスルー、国連のヘイトスピーチ改善要求は長々と報道
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1369234827/

475 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:17:57.38 ID:raOjIyIk0
>>465
株券を億持っていて
足はそこからついたんだってよ

476 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:18:11.03 ID:YqP/a6Nl0
>>439
その楽しみ賃とやらの代償はテラ銭25%だけで充分だと思うんだがねぇ
割の合わない資金運用だと認めて欲しいものだが

477 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:18:15.49 ID:oLOE1e3d0
>>470
俺競馬やったことないからわからないけど馬券かったら領収書でるの?
馬券そのものが領収書みたいなものじゃないの?

478 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:18:35.21 ID:vMfvJljdO
よく見りゃ検察の言い分は通ってないんだな
それでも大口の人々はお金をとられるという感覚は拭えないね
JRAは売上確保のためにもきちんと話をしないといかんのじゃない?

479 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:19:17.11 ID:Z+LAV2LG0
>>477
人と暇づいていない領収書なぞ
ないと同じ

480 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:19:17.24 ID:3G+9m/a30
>>439
仕事だからこそ
絞りに絞った1レースに全てを賭けている人もいるだろうし

どうなんだろうねえ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:19:56.07 ID:nD5uk6+r0
>>463
PATで買ってるから本人が購入した額と払戻額の因果関係が証明しやすい点も考慮されてるはず
本人確認ができない拾ってきたはずれ馬券は従来通り認められないだろう

482 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:19:57.78 ID:fduXjFIz0
>>467
なるほど、種銭があってこそできることなんだ

483 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:20:19.75 ID:7PKL13x90
>>454
結局、購入金額によるね
この人みたいに回収率(払い戻し金額/購入金額)が100%超えるような人は他にもいるけど
年間で数十億買う人はそうはいない

484 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:21:09.25 ID:ue2mOc6tO
>>465
既に7000万税金払ってたらしいから案外差額が戻ってくるんじゃね?

485 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:21:14.24 ID:3ovZ08190
んでパチンコオーナーの脱税とパチンコ賭博罪は放置するんだな

486 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:21:29.58 ID:mlZjxKHl0
ウイン5は当たってもほとんど税金取られるやん。

487 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:21:38.79 ID:VnMArV9Ti
よく見たら但し今回の馬券の買い方に限るって感じじゃん
趣味で馬券買ってる人には適用されないねきっと

488 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:22:27.50 ID:W9rShZg+0
>>468>>475
ああ、そういうことか!
投資に熱心な人なんだね。
競馬が一番儲かっただろうなあ

489 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:22:28.35 ID:5lgw/41mI
実刑免れても4億の追徴くるん?

490 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:23:10.33 ID:m80xzEoXO
じゃあ次は自称パチプロか

491 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:23:22.73 ID:zxzuY6mm0
これでも実際に税金払ってない人も多数いるのに、不公平だろ。

492 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:23:41.50 ID:zVYgppL7O
国税庁の指摘を、司法が否定したわけだから、この判決はかなり大きいね。

493 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:24:31.25 ID:Xvy71HF50
>>157
そらそうだろ。
当たった時だけゴッソリ持っていかれたら
競馬やる人いなくなるわ

494 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:25:04.44 ID:W9rShZg+0
>>484
えっ、すごいな。
遊んで使っちゃったわけじゃなくて、既にそんなに税金払ってるんだ!w
本当に事業としてやってたんだね。

495 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:25:23.54 ID:+Duujp7A0
競馬って税金かかるのか・・・この前74万勝ったんだが・・トータルはマイナスだけど

496 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:25:56.25 ID:KTuf53VW0
大阪の通り魔もこの裁判長にやってもらえば精神疾患で無罪になりそうだなw

497 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:26:00.02 ID:oI/2Yg2DO
  NNNNNNNNNNNN
  Y ⌒ ⌒ Y
 ヘ/⌒Y⌒ヽヘ
 ヒ八 ^人^ 八ノ
 ( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )
  \\__//
    ̄ ̄ ̄ ̄
↑こんな絵を描いてる嫌われ者のパチンコ漫画家がいるが
「パチンコの収入を申告してる漫画家なんていません」とか書いてアンチに脱税告白wwwって叩かれたら
「ボクはいつも申告用の証拠写真を撮って確定申告してます」って話を変えてきたな
何を考えたのかハンドルを握ってる自分の手の写真を「証拠」として載せてたがw

498 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:27:35.38 ID:Z+LAV2LG0
>>495
50万以上はアウアウ

499 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:27:39.19 ID:G3KLWzie0
>>97
うそつけ。普通の競馬開催なら日本と変わらん。

500 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:28:14.93 ID:l0qbtIZS0
>>493
検察側の主張は当たった時だけじゃなくてトータルで負けてる人も
全配当から当たり馬券購入費引いた分の税金払えってこと
キチガイとしか思えない

501 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:28:42.22 ID:N/qDUUBi0
こっちのほうがわかり易かったのでは?
競馬脱税事件 「外れ馬券は経費」と認定、脱税額は大幅減も有罪判決
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/656681/

502 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:28:52.33 ID:Z+LAV2LG0
>>500
JRAをつぶす気でいるとしか思えないw

503 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:29:07.37 ID:iWob6cIK0
>>490
パチプロの中には確定申告してるヤツもいる。
雑所得扱いになってるやつもいる。

申告してないもいるだろうが、それは知らない。

504 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:29:09.09 ID:05xA9Rb30
これ最初誰がリークしたのかな
JRAが大口顧客の情報漏らすわけないし
銀行も同じく

505 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:29:39.90 ID:Z+LAV2LG0
>>504
株の取引から芋づる式だったはず

506 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:30:33.30 ID:NO7Ns6Gi0
はずれ馬券が経費になるんだったら、この人のアプリが今後も使えるということだな。
5000万円なんてすぐ返せるじゃん。
このアプリとかノウハウは50億円以上で売れるだろ。

507 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:30:35.00 ID:B7ovzZPr0
>>500
パチンコを訴えればいいのにな

508 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:30:36.20 ID:05xA9Rb30
>>505
ああ漏らしたわけじゃないけどバレたってことか

509 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:30:44.22 ID:BA994v2c0
競馬でこういう機械的に買ってる人間なんてそういないだろ
だいたい何らかの時計とか成績とか私情が入って赤字になる
競馬が分かれば分かるほどとんでもない馬は買えなくなるからな

510 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:30:51.46 ID:4brTLiKv0
>>504
株とか475が言ってるじゃん

511 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:31:10.61 ID:6hX1V2BZO
この事件で逮捕があってから馬券の売上
めっちゃ減ったらしいな。

512 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:31:35.18 ID:Z+LAV2LG0
>>506
これで商売したら面白いけどどうなんだろうな、実際

513 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:31:48.34 ID:KTs3wapcO
ハズレ馬券を拾って経費にしてもいいのか

514 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:32:26.83 ID:Z+LAV2LG0
>>513
買った証拠がないからだめ

515 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:32:28.04 ID:lZrJuHSM0
>>1のソースからだと分かりにくいけど外れ馬券も経費扱いの判決だから
まっとうな判決だよ
つうかソース元の記者は物書き辞めれ
一番大事な部分が記事に入ってない

516 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:32:42.33 ID:3yPEOD2j0
>>439
興味深いねえ
上級審もやって欲しいところ

517 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:32:46.32 ID:pmUhWmlg0
この判決が確定したら機関投資家が参入してきそうだな

518 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:32:58.23 ID:UCa6reBQP
やっぱり自動的に引かれる仕組みじゃないと難しいな

519 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:33:34.07 ID:Bghq7fZsP
30億も払い戻しするような買い方するから目をつけられるって事だな

520 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:33:49.81 ID:jiOKWvn3O
この件の弁護士のギャラは総額でいくらくらいになるの?

521 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:34:33.94 ID:UCa6reBQP
>>439
この記事わかりやすい

522 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:34:39.37 ID:1hwtkam20
>>465
この人の使ってたソフトは
昔はデフォルトでもかなりの回収率で、それを独自にカスタマイズして利益を上げていたけど
こういうソフトを使った買い方が広まったせいか利益が頭打ちになって
競馬から撤退して株に走ったらしい
その株で巨額の損失を出してしまって確定申告したら、その金どこから出てたんだって話になって以下略

523 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:34:41.83 ID:05xA9Rb30
>>512
この人並みの資金力がないと使えないような気がするがw
全レースを網羅して買わないとダメだろうし

524 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:35:09.45 ID:/3alW+7k0
>>454
この人が特殊。たぶん、全通り買ってる。ってことは、必ず当たるわけ。
だから、種がなくなる可能性は低くなる。

でも、買った時点で、マイナス25%なので、均等に全通り買ってたらマイナス。

コース別の枠不利有利とか、単純に人気順で買う額をあらかじめ決めておいて、
機械的に全レースやると、統計的な確率は収束してきて、方法が正しけりゃ儲かるって感じ?

525 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:35:26.36 ID:RTNCLI0TO
JRはマジ腐ってるな
抗議の電話するわ

526 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:36:10.80 ID:jbRk8RhU0
朝鮮人と言えば イヌ食いだな
イヌは朝鮮人に近づけるな
豪州ブルームのヒステリックな、日本人墓荒らしの 坂本龍一
女好き、文化マルクス主義者 坂本龍一
八重の桜の印税を日本には払わない 坂本龍一
レイシスト(人種差別主義者) 坂本龍一
超反日極左の坂本龍一のレイシズムと「ザ・コーヴ」
豪州ブルームの日本人墓荒しの、坂本龍一のレイシズム

エタ寺の桜まじまじ咲きにけり 小林一茶

塩田丸男も安田成美は朝鮮総連の在日だと発言して干された。
朝鮮人の金現子と伊藤蘭も日本海に叩きだせ

527 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:36:49.32 ID:ToVJHsla0
でも普通の人は口座見られる事ないから
2億当たっても納税しなくても大丈夫だよね?(´・ω・`)

528 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:36:49.33 ID:crBT65Sm0
PATでちゃんと管理しているなら、その分は収益計算を認めるべきじゃね
はずれ馬券だけもってくるのは、レシート拾ってくるのと同じでダメってすりゃいいじゃん

529 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:37:16.12 ID:dTPutF4P0
よくわからんが
1億4千万純利益があって
5千万納税しろって判決になったの?

530 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:38:53.45 ID:HacgVEwj0
ハズレ馬券が経費なのか経費じゃないのかはっきりしろww
スレによって内容が違うぞ

531 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:40:26.51 ID:ss/mC0sa0
>>527
大丈夫

532 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:40:43.66 ID:EppvpqO00
>>530
>>439

533 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:40:47.53 ID:NO7Ns6Gi0
>>529
脱税の裁判なので、納税しろって話ではない。
それは別に争っている。

534 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:41:18.21 ID:F4bFaDXx0
資産運用か、娯楽かの判断が難しいよね。
法人として購入しているのかが判断基準なのかな。

しかし、条件付きとはいえ、通達がひっくり返されて、
雑所得扱いになったのは本当に大きいね。

娯楽か資産運用かで区別されるのが
ちょっとだけ、納得いかないけど、
まぁ、税金とはそういう物と納得するしかないね。

>>500
検察側(というか国税局)の主張は大昔から通達でそういう物だったけどね。

>>530
資産運用を目的として馬券を購入した場合、経費という判決・・・だと思う。
何をもって「資産運用」と判断するのかは、俺には分からん。

535 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:41:23.07 ID:N/qDUUBi0
>>530
自分で探す癖付けないと
スレタイとか勝手に変えて印象操作する連中だぞ

536 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:41:40.33 ID:4brTLiKv0
横領が見つかった奴がばれたのは、愛人が1億とか預金があってばれたとかあったぞ
普通の人が2億とか口座にあったらばれんじゃないのか?

537 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:43:15.07 ID:pmUhWmlg0
ああそうか、こっちは刑事で課税処分は民事か

538 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:45:20.20 ID:JyqBv7fe0
この人くらいの買い方なら経費でもいいよという判断だから、一般人の買い方では一応一時所得だという判決なのかね

539 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:45:59.28 ID:HacgVEwj0
鳩山元首相は5億脱税しても無罪だったのに この会社員はたった5000万円で執行猶予付きの懲役かよw

540 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:47:24.96 ID:ylCF6XdY0
儲けかたがおかしいからしくみ知りたかっただけだろ

541 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:47:28.54 ID:HJ+ml8+I0
>>536
タンス預金にすればいい
WIN5はPAT限定なので履歴が残ってしまうが、
もし競馬場やWINSで馬券買って3連単とかで2億当てて、
受け取った金を全て自宅に保管しておけば
(JRAの職員がバラさない限り)足は付かない
ただ、金遣いが派手になってしまえば周りの人間に怪しまれるので
せっかく当たった金もなかなか使いづらいけどなw

542 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:48:14.64 ID:hefq+Ayd0
こんなアホな法律があるのがおかしい
だったらパチンコ玉に課税しろよ

543 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:48:53.03 ID:W9rShZg+0
>>522
ありがとう。
本当に投資なんだなー
負けても馬券買い続けて、競馬を楽しんでる競馬ファンとは違う人種だw

544 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:49:25.65 ID:kVBPaXLz0
>>538
一般人の買い方でこんな儲けることは不可能なんだから別に心配しなくてもいいんじゃね?

545 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:49:29.62 ID:ZYhXvOpa0
>「継続的、反復的でほぼ全レースにわたっており、利益を得るための資産運用としてみることができる」

株や外貨で1回だけ買って長らく塩漬けにしてても資産運用なわけで
継続的、反復的だから資産運用ってのはおかしな事実認定だと思うけどなぁ

546 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:49:38.65 ID:UC2vRshd0
ハズレ馬券がなきゃアタリだってこないよ。
馬鹿なんじゃないの?

確率なんだから、数買わなきゃあたらねーよw

547 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:50:11.70 ID:GX2PI/910
馬券買って外れるたびにお金取られるってことかしら・・・?

548 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:50:48.95 ID:pmUhWmlg0
楽しんだもん勝ちだよ

549 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:51:58.52 ID:4brTLiKv0
>>541
マンションや高級車を買ったらすぐ税務署が来るなw
宝くじが当たったら税務署が来るとかどっかでレスあったな
当たったって証明書を税務署の人にみせないといけないとかレスあった
本当かしらんがw

550 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:52:13.39 ID:9/6jk6Su0
非課税にすれば済む話だろ、ボケ。

551 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:52:57.89 ID:eu/21wgE0
注意
裁判履歴見ればわかると思うが
裁判官はこの例が特例中の特例であり継続的かつ機械的に行われていたため
経費と認定したが
通常の馬券購入で得たお金は一時所得だし外れ馬券をかき集めても経費として
認定されないと釘をさされてますから気をつけて

552 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:53:38.86 ID:BA994v2c0
もし別件で脱税してたら口座明細全部税務署に見られるよ

553 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:53:44.31 ID:LRTcybQj0
>>538
たぶんそうだろうね
判決の中で、娯楽を越えて資産運用を目的として〜って文言があったから

554 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:55:39.65 ID:NO7Ns6Gi0
>>553
判決文どこで見れるの?

555 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:56:04.73 ID:/3alW+7k0
一瞬日経-500までいったなw

556 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:56:33.63 ID:PRWJAtgBO
マイナスになるの承知で
全通り買っても税金は取られるのか…

557 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:57:34.24 ID:LRTcybQj0
>>554
テレビのニュースで言ってたのとこれかな
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130523/k10014784071000.html

558 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:58:01.77 ID:voPGQ3ccO
元会社員の人、完全勝利おめでとう。

559 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 12:58:51.63 ID:JSDAh/r30
これすごい事案だな
年間トップニュースレベルだよ

560 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:00:09.08 ID:NO7Ns6Gi0
>>557
ほんとだ、ありがとう。

561 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:01:11.66 ID:pIeYBAJrO
大穴当てたら、同一レースのハズレ馬券をかき集めればいいんだな

仲間同士でハズレ馬券を融通するとか

562 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:02:22.12 ID:pmUhWmlg0
JRAと国税が仕組んだ競馬のステマに思えてきた

563 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:02:22.66 ID:IVehdebn0
そりゃ競馬なんて馬券無いと一気に衰退するからな

564 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:03:20.14 ID:KKhl2jjl0
JRA「安心してダービーの馬券買ってね(はぁと」

565 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:03:39.48 ID:CLbA2+Js0
JALはまじでクズだな。電凸してくるわ。

566 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:04:01.37 ID:o2XroN/C0
>>561
表現上「ハズレ馬券」って言ってるけど、誰が勝ったか分からない紙の馬券じゃなくて本人が購入したのが分かるネット上で購入した履歴のことだからな。
ゴミ箱のレシート拾い集めて経費に出来るわけがないのと同じ。

567 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:04:28.69 ID:UhXXRilZ0
これ被告の実質勝利だろ

568 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:04:34.45 ID:AwTAx9dx0
お前ら甘いな
民事では逆の判決でバランスを取る作戦だ

569 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:05:21.14 ID:/Cd59RvK0
>>512
口数が増えるからオッズが下がって収益でないらしいよ

570 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:05:41.44 ID:pmUhWmlg0
>>568

同感

571 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:06:59.10 ID:7PKL13x90
JRAの年間レース数が約3400レース
3年間、1万レースとして購入金額が28億ってことは
1レース平均で約28万円購入ってことか・・・趣味や娯楽のレベルではないな

572 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:07:24.44 ID:9/6jk6Su0
一般人の全通帳を検索するのは無理。
大体競馬で利益でないのが前提なんだから。
こやつの件は特殊、pat にやられたが履歴が残っていたのでこの判決。
結局pat に助けられたな。

巨額の馬券購入の割には利益が少なかったな。
東京競馬場で田中勝春を買い続けたほうが効率良い。

573 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:07:59.59 ID:8YcpgpFx0
これはスレタイが悪いわ
実質外れ馬券は経費として認められたわけでしょ?

574 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:08:44.11 ID:dp/vNGll0
これ、ハズレ馬券が経費じゃなかったら
パチ屋で稼いでまたそれでパチやって儲けてるやつらからも
金が取れるってことだったんだよな?
それはそれでよかったように思うけど

575 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:12:55.73 ID:3rbX5f1p0
>>574
億単位でやってる今回の場合に限って経費と認めるだけで
普通にやってる分は一時所得になるから
ばれたら課税されるけどまぁばれないでしょ

576 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:13:45.15 ID:ZVg1R3nc0
久々に気持ちのいい絶妙な判決だわ
刑期もにくいね

577 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:13:48.71 ID:lwqH9MDOO
>>522
事業家ではなく金だけを追いかける人って醜い

578 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:13:51.99 ID:eu/21wgE0
>>571
システムが違う
確か外れれば外れるほど高額をかけて行くシステムだったはず


誰かこの人(卍氏だっけ?)のシステム知ってる方解説よろしく

579 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:14:33.78 ID:3MmGvAcL0
5000万円の脱税でも執行猶予付きの懲役2ヶ月程度なのか

580 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:15:58.82 ID:lhp9M6uk0
この5000万円に無申告加算税と保険・住民税で軽く数千万は追加になるな。

581 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:17:09.35 ID:osL/kYrg0
これ脱税見つかった経緯が糞すぎて有罪になっても全く同情できん

582 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:17:26.11 ID:lwqH9MDOO
てか、この人はここんところの株爆上げで利益出まくりで無問題になってるな

583 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:18:00.88 ID:eu/21wgE0
>>573
ちょっと違う
機械的かつ長期に渡ってやってたから経費と認定されたってのが本当の所
確かに外れ馬券が経費と認定されたって側面はあるけどね

584 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:19:46.56 ID:8AqM7jdCP
まぁこんだけ巨額で事業としてやったらしょうがないだろ

585 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:19:57.81 ID:+FbhJVsS0
この流れで気分よくダービーの枠順発表までいけるな

586 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:20:22.93 ID:wyhDDHmT0
完全勝利キテター!

587 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:23:55.95 ID:/I3jO7YZ0
今まで税務署の言いなりで取られてたやつはどうなる?

588 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:24:53.33 ID:8YcpgpFx0
>>583
なるほど、じゃあ直感的かつ短期的だったら入らないかもしれないのか
っていってもそういうのはハズレの数もしれてるわけだけど

589 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:25:05.88 ID:ZiL24caK0
【社会】日本人狙った?大阪・生野区の通り魔事件、逮捕の男は韓国籍[05/22]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369226287/6

 6 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/22(水) 21:39:52.15 ID:LIXwmUwc0
 NHK報道した?


  15 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 21:41:36.20 ID:QsPu53pV0
  >>6
  845でも9時のニュースでも触れてない

  37 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/22(水) 21:45:19.34 ID:aKHvAXp00
  >>6
  ニュース7スルー
  ニュース9スルー

  160 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/05/22(水) 22:03:24.92 ID:8cogcmp/0
  >>6
  NHK在日職員の大勝利完全スルーで終わった

590 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:25:47.13 ID:NbCqLeQGO
くそ真面目に申告した人間がいるだろう、その面々に国税庁はお金を返すのか?

591 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:26:03.28 ID:92QYjOYn0
ああこれ有罪でしかも実刑になったんだ
競馬怖いわー

592 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:27:06.01 ID:3rbX5f1p0
>>590
それはそれでいいんだよ
そもそも脱税に関しては有罪だと判決でたからな

593 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:27:22.66 ID:pmUhWmlg0
最近は国税の負けが目立つな

だからこその消費増税なんだろうが

594 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:27:55.77 ID:pIeYBAJrO
>>566
なるほど
PAT馬券ですか

元会社員が馬券の利益を脱税したから、お灸をすえられたんですね

595 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:28:18.83 ID:ZK44jBBK0
ハズレ馬券も経費と認められたのだから大勝利じゃないか
まあ当たり前なんだが、おめでとう

596 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:29:32.37 ID:Ct6ie3Qn0
>>228
いやいやいやいや
>判決は約計5200万円と認定しており、
って書いてあるやん…

597 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:31:08.30 ID:Wr5yNDL90
競馬なんてやらないからどーでもいいわ

598 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:32:40.39 ID:jYJNHabM0
俺もう20歳過ぎてるいい大人なのに今だに懲役と執行猶予と実刑の違いが分からんわ…

599 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:33:08.60 ID:ix0GXf6H0
ニュー速+では記者がやらかし

600 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:33:15.22 ID:QeAYmRFm0
といっても地裁判決だからなあ。

ダービー前ってことで配慮したんだろ

601 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:34:47.92 ID:ZiL24caK0
【テレビ】韓国籍の強姦容疑者をNHKだけ通名報道等…意図的な隠蔽、過剰報道
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369237760/

韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件

NHK →報道せず
日本テレビ NEWS ZERO  →報道せず
テレビ朝日 報道ステーション →名前、国籍、動機報道せず
TBS     NEWS23    →報道せず
フジテレビ ニュースJAPAN →報道せず

無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった
唯一報道したテレビ朝日では名前、国籍、動機を報道しないというあまりに不自然なものであった

以上まとめ

602 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:35:07.29 ID:dp/vNGll0
>>599
どういうこと?

603 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:35:20.98 ID:Ct6ie3Qn0
>>598
懲役刑に「執行猶予」がつけば、当面刑務所へは行かなくていい
猶予期間中になんかやらかしたら猶予取消、ブタ箱行き

懲役刑にはじめから「執行猶予」がつかないのを俗に「実刑」という

604 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:37:32.39 ID:dXWclej3O
さっさとパチンコにも同様に適用しろよ

換金分だけでなく
台から出て来た玉すべてを課税対象に

605 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:38:33.46 ID:4brTLiKv0
>判決は馬券の所得を一般的に「一時所得」とした上で、
>「元会社員は多数、多額、機械的、網羅的に馬券を購入しており、雑所得に当たる」と認定した。

一般的にはダメって事だろw」
会社員のような馬券購入法じゃないと

606 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:38:38.28 ID:jYJNHabM0
>>603
おーなんて分かりやすいだ!
わざわざありがとう!

607 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:41:49.20 ID:YjpE36E8P
<外れ馬券>経費と認める初判断 脱税は有罪…大阪地裁

毎日新聞 5月23日(木)10時45分配信

608 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:42:24.56 ID:o1B8oQ1M0
>>594
今回の判決の要旨は、プログラム書いて定型処理するみたいにして継続的に買った場合は
これまでの一時所得ではなく、雑所得になるから経費として認められ、patで本人への金の出入りが
明快に証明できるので、経費を差し引いた金額が所得となるというところ。

場外や本場の穴場に券売機で買った場合は今まで通り経費として認められないが、銀行口座に入金せず
不動産等の足がつくような買い物をしなければ、申告しなくてもばれたりはしない。

609 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:45:20.45 ID:YjpE36E8P
前代未聞の画期的な判決だったな

さぶいぼ立ったわ

610 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:46:12.87 ID:JwTPOg650
まあ無罪にはならないだろ
常識的な結果

611 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:48:58.26 ID:9tbQbR210
>>604
お前はパチンコを理解してないな
パチンコの玉に課税できるわけないだろ
パチンコの玉は賞品と交換してて金と交換してるわけじゃないから
パチンコの玉を特殊景品という賞品に交換してるだけ
その特殊景品を特殊景品が好きなパチンコとは無関係な人に金と交換してもらってる
パチンコの換金のやり方は合法だから昔から無問題
ちなみに客は玉を借りる時や玉を交換する時に自動で税金を払ってるらしいよ

612 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:49:02.76 ID:ix0GXf6H0
>>602
【社会】「外れ馬券は経費ではない。」大阪地裁が判断、無罪主張の元会社員に有罪[5/23]
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/130523/waf13052310140007-n1.htm
続報が来る前のこの産経の記事で真逆のスレ立ててフルボッコに遭ってた

613 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:51:51.86 ID:tSOeueKc0
バカばかりだなwww
今まで何を考えてギャンブルやってたんだよおまえらゴミどもはwwwww
無知無能の養分はほんと救いようがないなwwwwww

614 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:52:04.72 ID:CWIOblN50
これ内容見れば実質被告の勝訴といってもいいけど
有罪判決の部分が独り歩きして結局馬券の売り上げかなり下がりそう
今週のダービーの売り上げに注目だな

615 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:53:02.40 ID:qNLvMdKS0
これだけ儲けるなら金持ちからお金預かって競馬で資産運用すればいいじゃん^ ^

\(^o^)/オワタ はおまえらだよ^ ^

616 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:54:49.88 ID:NaCQeX4CP
おれかりゃ見ると生涯収支プラスなだけで既に超人に見えるわけだがw

617 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:56:43.84 ID:4brTLiKv0
ちゃんと書かないと外れ馬券は経費!だけトップにしたら勘違いされるよ
一般的には適用はないんでしょ?
この会社員のような馬券購入法でPATで証明できる
馬券売り場の馬券で普通に買えばダメなんだろ
機械的に買ってれば馬券でもいいかもしれんが

618 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:57:55.25 ID:tJ1E7ws9i
外れ馬券は経費!!!
画期的な判決だ!!!
でも脱税は有罪www

619 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:00:39.66 ID:xHGjlSWK0
>>157
男性の得た競馬の払戻金は「雑所得」に当たると認定し、外れ馬券の購入費は必要経費と判断。
男性が申告しなかった所得を約1億6千万円、脱税額を約5200万円と認定し、「外れ馬券も経費
に認めるべきで、男性の所得は約1億4千万円にすぎない」としていた弁護側の主張に近い判断を
示した。
(産経)

同じ産経なのに。

620 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:00:55.43 ID:KXynQptCO
>>89
バカだろwお前

621 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:04:43.22 ID:+5GGvrEC0
>>606
中国には「執行猶予付き死刑」とかあるんだぜ。

622 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:05:37.12 ID:X1LhK6zG0
>ちなみに客は玉を借りる時や玉を交換する時に自動で税金を払ってるらしいよ

玉を借りる、玉を交換する
に客は税金払いません。店が払い、経費にしてるだけ。

景品と交換して収入を得るなら、別途納税の義務がある。一時所得と見なされるだろうからその台につぎ込んだ分は経費。
買った日だけの合計で年間で税率・税額など確定。

623 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:06:29.93 ID:fA9KGb0R0
外れ馬券は経費!
三浦雄一郎エベレスト登頂成功!

いいニュースが続く!!

624 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:08:23.07 ID:kFSzsP5v0
競馬に必勝法があるというげんじつ
これで外資の証券会社なんかも参入するんじゃねーの?

アルゴリズム組んで買ってるんだろ

625 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:09:01.54 ID:9tbQbR210
>>622
お前は無知か
借りる時の1玉4円の中のいくらかは税金なんだよ

626 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:10:25.54 ID:oZLeaVNJ0
源泉徴収にしろよ

627 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:10:58.91 ID:KXynQptCO
>>219
今日中に死ね!

628 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:11:02.37 ID:X1LhK6zG0
>>598 >>603 に付け足せば、懲役とは禁固刑の違いは労役作業をするかどうか、懲役刑務所で働かないといけない、禁固刑は自由

629 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:12:12.98 ID:Mu/UqP1P0
>>622
この論理なら喫煙者はたばこ税を払っていないことになる。
ガソリンもそうかな

630 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:12:39.92 ID:9tbQbR210
>>624
今までは勝てたかもしれんが大量に買えばオッズが悪くなって勝てなくなる
こいつ1人で少ない個人の金で馬券買ってたから勝てただけ

631 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:13:02.16 ID:X1LhK6zG0
>625
ちゃんとソース出せよ

632 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:13:30.23 ID:1hwtkam20
>>624
香港のデータ分析会社が160億円儲けて税金払わずにとんずらした事件があったな

633 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:13:44.11 ID:tJdBOrez0
株の税金に近くなったから
これ進歩だろ
前は当たり馬券の購入費以外
経費に認められてなかったし
まあPATでは大金賭けられないな

634 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:13:57.85 ID:VCSFvwQp0
検察の狙いは元会社員の脱税金額を徴収する事じゃなくて、
事例を作る事により馬券で勝ってるやつから税金徴収する事だろ。

この判決で外れ馬券は経費と認められる。良かった良かったという話ではない。
元々、馬券の儲けなんて有名人を除き不文律で非課税なのが常識だったのだ。

というのもテラ銭で引かれている25%の中に国庫に納付する金も含まれているからだ。
税金+手数料として25%は妥当な数字だと思うが、今回の検察の狙いは現状の国税では飽き足らず
狭き門を勝ち抜いた者から二重課税で更に搾取しようとするもの。

二重課税は認められないから法改正による馬券利益は非課税。
これが真の勝訴だろ。

635 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:16:13.54 ID:2PVk0tQfP
>>624
仮に必勝法があっても、こんな微々たる利益じゃあな
株やFXの方が遥かに簡単に利益上がるし、競馬は割に合わな過ぎだろ

636 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:16:50.05 ID:VCSFvwQp0
>>633
進歩じゃないね。
妥当な金額を徴収した上で、その上からまた税金取ろうとしてるのが今回の話。
検察もこの判決が落としどころと狙いを定めた上で無茶な要求してたんだろ。

637 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:16:54.60 ID:X1LhK6zG0
今回の判決はあくまで懲役になるかどうかでしょ?
納税額は今のところ人生が破綻するくらいの額なんでしょ?

638 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:17:39.66 ID:tJdBOrez0
>>634
テラ銭は運営費だし
国庫納付は免許使用料みたいなもの
二重課税なんて大げさなw
だいたい過去マジメ申告しなくても
税務調査なんてしてないし

639 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:18:05.05 ID:VCSFvwQp0
>>635
株やFXなら100万を元手に簡単に3年で1億5000万にできるのか。
凄いな。

640 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:18:22.52 ID:qiXJ86OY0
┏━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ∧_∧  5/26 東京10R 芝・左 2400m
┃ 東京優駿(GI) (第80回日本ダービー) .┃(´∀` )<3歳(国際)牡・牝(指定)オープン 定量 発走15:40
┣━┯━┯━━━━━━━━━━━┯┻○━○━┯━━━━━┯━━━━┓
┃1 │1 │キズナ           [牡3]│57│武  豊│(西)佐々晶│京都新 1┃
┃1 │2 │コディーノ         .[牡3]│57..|ウィリアムズ|..(東)藤沢和│皐月賞 3┃
┃2 │3 │(外)アポロソニック ...[牡3]│57│勝  浦│(東)堀井雅│青葉賞 2┃
┃2 │4 │クラウンレガーロ   . [牡3]│57│三  浦│(西)日吉正│皐月賞 8┃
┃3 │5 │メイケイペガスター......[牡3]│57│藤  田│(西)木原一│皐月賞 9┃
┃3 │6 │ラブリーデイ      [牡3]│57│川  田│(西)池江寿│皐月賞15┃
┃4 │7 │ヒラボクディープ    .[牡3]│57│蛯  名│(東)国枝栄│青葉賞 1┃
┃4 │8 │ロゴタイプ         [牡3]│57│Cデム-ロ|..(東)田中剛│皐月賞 1┃
┃5 │9 │エピファネイア    .[牡3]│57│福  永│(西)角居勝│皐月賞 2┃
┃5 │10│タマモベストプレイ  [牡3]│57│和  田│(西)南井克│皐月賞 5┃
┃6 │11│テイエムイナズマ  ..[牡3]│57│  幸  │(西)福島信│皐月賞 6┃
┃6 │12│サムソンズプライド ..[牡3]│57│田  辺│(東)杉浦宏│プリンシパ1┃
┃7 │13│マイネルホウオウ   .[牡3]│57│柴田大│(東)畠山吉│NHKMC1┃
┃7 │14│アクションスター   .[牡3]│57│戸  崎│(西)音無秀│京都新 6┃
┃7 │15│フラムドグロワール .[牡3]│57│北村宏│(東)藤沢和│NHKMC3┃
┃8 │16│ペプチドアマゾン  ...[牡3]│57│藤岡康│(西)吉村圭│京都新 2┃
┃8 │17│(外)レッドレイヴン ....[牡3]│57│内田博│(東)藤沢和│青葉賞11┃
┃8 │18│ミヤジタイガ     ..[牡3]│57│松  山│(西)岩元市│皐月賞16┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛

641 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:18:43.69 ID:3rbX5f1p0
>>633
今までは申告すらしなかったから
調査されたら逃げられなくなったぞコレ

642 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:19:08.92 ID:Mu/UqP1P0
>>634
所得に対する課税で累進性を考慮すれば、25%じゃ低すぎるケースも多々あるけどな

643 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:19:53.12 ID:X1LhK6zG0
>>625
消費費税か?
あたかも所得税分を先に徴収的な感じで書くなよ、その事と勝ち分の所得税について無関係じゃないか

644 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:19:54.94 ID:VCSFvwQp0
>>634
免許使用料なら高すぎ。
運営費なら取りすぎ。

手数料と税金で25%くらいが妥当だろーが。
過去申告しなくても税務調査してないから何?
納税不要という不文律が犯されたのが問題だろ。

645 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:20:21.17 ID:tJdBOrez0
>>641
脱税の判例にはなって
追徴課税はできるけど
実効力なんかまずない
だいたいJRAがPAT記録提供しますなんて宣言したら
競馬終わる

646 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:21:33.71 ID:X1LhK6zG0
まだ民事訴訟が確定してないから枕高くして寝れないって事でしょ?

647 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:21:42.26 ID:VCSFvwQp0
WIN5的中者はガクブルしてるだろうな。
プレッシャーに耐え切れず申告する奴も出そう。

それが狙いだろ?

648 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:05.82 ID:hcxgY0li0
         ゴミ検察完全敗北死亡w

649 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:07.17 ID:2PVk0tQfP
>>639
そんなものじゃ済まないよ
株やFXの成功者は1年で億がゴロゴロいる。
極端な奴は100億円の資産を作ったり世界一の資産家になったり
更に長期的なリターンも競馬とは雲泥の差

650 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:15.13 ID:3rbX5f1p0
>>645
マイナンバー制度できて
金の出入りが全部紐付けられたら
徴収されやすくなるぞ

651 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:22.35 ID:tJdBOrez0
まあ被告人は他の脱税調査から競馬に飛び火したらしいから
誰にでも当てはまる事例ではないよ

652 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:44.51 ID:ms4vo5EQO
競馬なんかするなという判例

653 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:23:38.48 ID:tJdBOrez0
>>650
マイナンバーなんか肝心の口座名寄せや
入金の際のナンバー表示義務は入ってないじゃん
政治家困るからやんないよw

654 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:24:13.12 ID:zZKXoJf4O
つまりネットで買わず窓口で買えば良いわけだな

655 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:24:35.88 ID:2PVk0tQfP
競馬の控除率は25%だから、宝くじに比べりゃマシだが、かなり割に合わないギャンブル

656 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:24:44.79 ID:4brTLiKv0
>判決はまず、「馬券の払戻金は偶発的、偶然に入り、継続性は認められず、一時所得に当たる」とした。

WIN5はNGだろ?
機械的に継続的にWIN5を買えばいいのか知らんがw

657 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:24:55.92 ID:tJdBOrez0
窓口で買えば足つかないが
PATは税務署の匙加減
こんなひどいダブスタねえわw

658 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:24:57.40 ID:X1LhK6zG0
>647
フルキャリーだった先々週のWIN5当てましたが納税しようと考えていません・・・ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル

659 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:25:31.34 ID:6hVcV5Sm0
単に法の整備がなってなかったって事だろ
そりゃ法も完璧じゃないし、これ機に改正しろよ

660 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:27:18.51 ID:6+zvh/vy0
わかりにくい記事だな
外れ馬券は経費となったんでしょ?
1年で1千万勝ったら1千万を一時所得として申告すれば問題なしって事でしょ?

661 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:27:49.07 ID:OSfc+95OO
銀行はもとより田中貴金属の取引だって必要あれば国税に提供してるみたいだし
競馬口座だって国税に情報提供しなくてすむ理由はない


つーか宝くじみたいにすればいいのに

662 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:29:32.33 ID:YmzrpUEF0
>>656
例えば須田メソッドを拡大解釈した多点買いで
WIN5を毎レースPATで買っていたら(PAT専用だけど)
記録的には投資にはなるからおそらくOK
短期株取引とかわらない

663 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:29:44.26 ID:X1LhK6zG0
>>660
今回のような買い方をしてればね

664 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:33:00.64 ID:caiWZwuSP
100万を1億4000万にした夢の競馬予想ソフト改を1本ウン万で売れば儲かりまくりだな
本当に勝てるソフトってことを国やマスコミが宣伝してくれたんだし

665 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:33:21.91 ID:6+zvh/vy0
>>663
今回がどんなだかわからないけど普通の買い方で当たったり外れたりで
合計勝ちが1千万はだめなん?
外れたレースは経費にならないの?

666 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:33:29.59 ID:VCSFvwQp0
>>649
ゴロゴロいるって100万を億にした人は何人いる訳?
この会社員は普通に働きながらそれを成し遂げてるんだが、
効率面も考えて話してるかい?

667 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:34:59.02 ID:xJOVKx0d0
どうやったらそんなに勝てるんだ
そっっちのほうが気になるわ

668 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:35:00.86 ID:3rbX5f1p0
>>665
その場合ならない
当たったごとに一時所得になって
その都度課税されるから
トータルで当たった金額1億だとしたらそれに対して掛かる

669 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:35:24.77 ID:X1LhK6zG0
>>665
その買い方だと従来どおり一時所得と見なされてならないよ

670 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:36:38.14 ID:bq9+0fLo0
結論
WIN5廃止待ったなし

671 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:36:41.81 ID:/3alW+7k0
25%引かれてて競馬が旨いとは思わんけどね。第一、対象が馬だし。

株やFXのほうがもうけやすいとは思うけど、今日とか資産飛ばしてる奴いるだろ。
一日の値幅1000円越してる。
日経 14,780.83 前日比 -846.43 (-5.42%)

672 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:36:55.35 ID:4brTLiKv0
>判決は馬券の所得を一般的に「一時所得」とした上で、
>「元会社員は多数、多額、機械的、網羅的に馬券を購入しており、雑所得に当たる」と認定した。

一般的にはダメなんでしょ
網羅的とかって買い方がどういう買い方か分からんがw

673 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:37:12.44 ID:X1LhK6zG0
判決はまず、
「馬券の払戻金は偶発的、偶然に入り、継続性は認められず、一時所得に当たる」とした。
しかし、「元会社員は無差別に一定の条件で網羅的に購入し、多額の利益を得ていた。元会社員は娯楽ではなく、資産運用の一種ととらえていた」と指摘、外国為替証拠金取引(FX)などと同じ雑所得に分類した。

674 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:38:27.39 ID:YmzrpUEF0
>>667
馬券ちゃんと予想する人間はだれでも知ってる方法
ただその為には莫大な資金が必要
最低でも1000万以上

株に何千万も突っ込むレベルの人なら可能
1回1回のレースに一喜一憂している人には不可能

675 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:38:31.26 ID:X1LhK6zG0
雑所得に分類されるのか、一時所得所得に分類されるかで運命は変わる。

雑所得は給与、配当、利子などの各種所得に該当しない個人の収入。
必要経費を控除した金額に課税される。国税庁によると、FXや先物取引の利益、公的年金、作家以外の人が受け取る原稿料など。

一方、一時所得は仕事の報酬などを除いて臨時、偶発的に受け取る収入。
所得を得るために直接かかった費用だけが経費として認められる。国税庁は競馬などの公営ギャンブルの払戻金、懸賞や福引の賞金などを含めている。売り上げの一部が自治体に納められる宝くじやサッカーくじの当選金は非課税となっている。

676 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:39:39.94 ID:6+zvh/vy0
>>668,669

そうなんか、ありがと
しょぼーんだな。

この人は1Rで大量に買って何が来てもプラスになるみたいな買い方か。。

677 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:39:46.72 ID:VCSFvwQp0
一定の条件で網羅的に購入ってのは、
条件絞りの他点買いだろ。全通りではないわ。

678 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:41:12.72 ID:X1LhK6zG0
>>674
おしえてやれよ

オッズ2.0倍に100円投資→勝ち、200円の収入で、利益は100円
外れたら
オッズ2.0倍に200円投資→勝ち、400円の収入で、トータル利益は100円
さたに外れたら
オッズ2.0倍に400円投資→勝ち、400円の収入で、トータル利益は100円

100万円程度なら途中で破綻することも考えられるが、億もあれば確実に儲けられますよ。

679 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:41:30.39 ID:9tbQbR210
>>664
みんなが同じ競馬予想ソフトを使えばもう通用せんよ
本来なら万馬券になるような高配当を的中させてたはずなのに
みんなで同じの買えばオッズ1.0倍の1番人気になってしまうから

680 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:42:10.24 ID:VCSFvwQp0
これって単に馬券の儲けも税金納めろよっていう圧力だろ。
そもそも二重課税でおかしいんだからな。
購入者が安心して馬券かえるように非課税でOKと法改正しろ。
JRAはそのように働きかけろや。

そうしてやっと競馬界の勝利だろ。

681 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:42:12.62 ID:X1LhK6zG0
>>677
全通りなんて誰か言ったか?

682 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:42:16.16 ID:3rbX5f1p0
>>678
このやり方昔からあるよな

683 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:43:06.13 ID:VCSFvwQp0
>>681
>>524

684 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:43:21.63 ID:X1LhK6zG0
>>682
そうそう、ギャンブルで唯一勝てる方法で知られてるよ

685 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:43:50.91 ID:VCSFvwQp0
悪魔の錬金術マーチンゲール

686 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:44:04.85 ID:X1LhK6zG0
>683
本当だ、馬鹿がいた、すまそ

687 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:44:19.92 ID:2PVk0tQfP
>>666
何人かまではわからないが、これだけ株が暴騰し、急激な円安なんで儲けてる奴は多いよ
要するに株やFXで儲ける奴は競馬とは桁が違うってことだよ
04年から始めて1億数千万レベルだろ?効率悪過ぎだわ

688 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:44:25.16 ID:FX42yt4I0
テラ銭の25%の票数分の馬を切るのは
1着を当てるより随分楽

上位人気で25%作るか
下位人気数頭で25%つくるか
人気別の馬券圏内はちゃんとしたデータが有るんだから
あとはタネ戦と信念だけの問題

689 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:44:56.89 ID:X1LhK6zG0
>678
訂正:
オッズ2.0倍に400円投資→勝ち、800円の収入で、トータル利益は100円

690 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:45:03.25 ID:4brTLiKv0
一般の人は関係ないだろ、ウインファイブの高額は別として
数百万くらいの儲けなら黙ってればそこまで言わないんじゃないのか?
数千万儲ければ分からんけど

691 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:45:47.47 ID:S9HBM0+y0
>>678
倍プッシュじゃねえーよ馬鹿
恥をかいたなお前

692 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:46:55.30 ID:0B1r/b//0
>>678
はっきり言って違います

693 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:47:02.73 ID:X1LhK6zG0
お金がない人でもできるマーチンゲール改ってのもあるよ

オッズ2.0倍に100円投資→勝ち、200円の収入で、利益は100円
外れたら
オッズ3.0倍に100円投資→勝ち、300円の収入で、トータル利益は100円
さたに外れたら
オッズ4.0倍に100円投資→勝ち、400円の収入で、トータル利益は100円

694 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:48:28.40 ID:2PVk0tQfP
>>684
マーチンゲール方は必勝法ではなく必ず破綻する方法だよ
なぜなら額が大きくなると、そいつの掛けでオッズが変わるから机上の空論のようには行かないし、カジノではベット制限で永遠に倍がけは無理なようになってる

695 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:48:33.30 ID:VCSFvwQp0
>>687
つーかデイトレとかスイングとか以外は大抵は相場に左右されるだろ。
確か今みたいに株価あがったり円安に動いてる時に儲ける奴は多いから、
バブルの時と一緒でお前みたいな勘違い野郎がよく沸いてくる。

696 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:48:51.71 ID:X1LhK6zG0
釣果は>>691-692だけか・・・

697 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:49:24.73 ID:X1LhK6zG0
>>694
お、やなぎのしたに・・

698 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:53:13.92 ID:2PVk0tQfP
>>695
勘違いはおまえだろ
別にいまに限ったことじゃなく、長期的にも株は競馬なんかより遥かにリターンがいいんだよ
こんなことも知らないの?
競馬の方が遥かにリターンがいいなら機関投資家やヘッジファンドが競馬を多いに利用してるわ
機関投資家が株や為替を運用先のメインにしてるのはリターンがいいからなんだよ
短期でも長期でも競馬なんてリターンが低すぎるんだよ
こんなの常識だ馬鹿

699 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:56:32.33 ID:Dv/0bwMR0
釣った気出る馬鹿にしか見えない不思議

700 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:57:02.90 ID:2PVk0tQfP
競馬は控除率25%のゼロサムゲーム
株や為替のようなインカムゲインもない

競馬が株や為替に比べて儲からないのは当たり前なんだよ
控除率からして馬鹿高いし、常に短期勝負で長期的なリターンもなし

701 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:58:35.63 ID:VCSFvwQp0
>>698
根本的な話をするが、プロボーラーにプロ野球選手の方が儲かりますよって言っても、
「はいそうですか」で終了するのは分かるよね?求められる資質が違う。

逆に聞くが競馬で利益あげれたら、株やFXで競馬以上の利益を上げれるというのは
どういう根拠から。資質を踏まえて説明してね。

702 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:59:54.80 ID:eu/21wgE0
>>698
なら株で失敗して借金ってのはどうなるのかな?
確かにギャンブルで破産も間違いなくいるが株で失敗して借金も多いわけで…

703 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:00:02.72 ID:lgzO+O6S0
>>611
等価交換だと客が借りる時や玉を交換って
実際負担0になっちゃうけど そこは店が代わりに負担なのかな?
まぁ店と換金所が消費税は負担してるのは確かだろうけど

704 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:00:24.20 ID:jPrX8RNI0
これさあ
当り額を正確に把握されてるって事は、電子購入システムなんだろ?
じゃあ、購入にかかった経費も全部分かるわけじゃん?

差っ引きで申告の何が駄目なん?
電子購入システム利用したらアウツ?

705 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:00:37.91 ID:qzi9pQQe0
もうパチンコ以外は禁止ってことでしょ
この国は
国民をなめてるんだよ
革命かテロ以外の選択肢はだいぶなくなってきたよね

706 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:01:46.48 ID:/3alW+7k0
今日の日経をお知らせするよ。これでも株のほうが儲かると思うけど。

日経平均 14,483.98 -1,143.28 / -7.32%

707 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:02:14.80 ID:2PVk0tQfP
>>701
そういう話しをしてるんじゃないよ馬鹿
システムとして競馬は儲からないように出来てるって話だよ
だから株やFXで儲けてる奴に比べりゃ競馬なんてショボいといってるわけ
そりゃ個人さや向き不向きはあるのは当たり前の話し
だけど、元々儲からないシステムだから、競馬で勝ってるといってもたかが知れてるわけだ

708 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:03:39.83 ID:nqc0CsrT0
こいつ名前出して競馬で勝つ方法のセミナーとか開催すれば
今回の出費なんてあっという間に吹き飛ぶだろ
偽物しかないああいうのの中で、裁判官と検察官がこいつは勝てると公認してくれたんだし

709 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:04:16.44 ID:2PVk0tQfP
>>702
どうなのかな?と言われても
そりゃそういう人もいるよねとしかいいようがないけど

710 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:04:49.43 ID:GCOC918y0
>>706
おつかれさまアベノミクス

711 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:06:25.08 ID:1Z/SAK5f0
>>707
ユープロの160億を取り返してきておくれよ

712 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:07:25.16 ID:VCSFvwQp0
今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。

元会社員に対して利益以上の多額な税を主張したのも
真の狙いがそれではなく、不文律にメスを入れ馬券購入者からの税収を狙ってのもの。

真の競馬ファンなら、二重課税による不法徴収は許してはならない。
法改正による馬券利益は非課税。これがなされて初めて勝利といえる。

713 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:09:11.26 ID:VCSFvwQp0
>>707
そもそも君は割りに合うか割りに合わないかという話だったかと記憶してるが、
普通に仕事をこなしながら、副業レベルで3年で100万を1億5000万にできるなら十分割りに合うだろ。
論点ずらすなよ。

714 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:09:17.72 ID:cvlIH40X0
ギャンブル外来大盛況

715 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:09:27.32 ID:2PVk0tQfP
でもプロ野球とプロボウリングの例えも悪くないかもな
プロボウリング(競馬)は儲けるのが難しいスポーツだから、いくらその世界で儲けてもたかが知れてるし、プロ野球の一流どころの稼ぎとは次元がちがう

716 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:11:08.94 ID:VCSFvwQp0
>>715
そりゃ当たり前。
動いてる金、市場規模が違いすぎる。

717 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:13:10.87 ID:Y+p8y8BlO
そりゃ競馬でバフェットになるのは不可能だが、個人レベルでいえば億入れば十分だよね
あと競馬で億儲けられる奴は株でも利益でるかというと違うし

718 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:13:48.45 ID:sCU2BMqGO
元手100万円から始めて
最後には手持ちいくら残ったのよ?

719 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:13:57.37 ID:2PVk0tQfP
>>713
割に合わないね
成功した人でその程度なんだもんな
リスクとリターンの関係性がそれじゃあね
しかもその程度の利益で国税に目をつけられて、それが原因で職を失い、税金の支払いで大半を取られ、無職になった今も8万〜10万の税金まで払ってるんだよ
職を失ったり税金考えると、収支はマイナスじゃないかな?

720 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:15:52.08 ID:ZFE9DLmwO
おまえらは根本的に間違ってる

株とFXは平日。

中央競馬は休日。

ステージが違うので比べる意味がない。

721 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:16:27.06 ID:Y+p8y8BlO
>>718
競馬だけなら1億4000万プラスに出来たらしいが、株で大損し、税金取られたから多分ほとんど残ってない

722 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:16:30.30 ID:mdS7HBKqP
JRAとしては資産運営としての馬券購入者は潰したいから、黙認なんだよな

723 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:18:27.27 ID:VCSFvwQp0
>>719
君の思いではなくて、割りに合わない根拠を示してくれるかな。
一般的に100万ではじめた副業で億以上の利益だせれば割りに合ったと思うはずだが。

国税に目をつけられたのは結果論だろ。
そしてその問題もこの案件が進めばクリアーになるから、
今後この会社員に続く者がいれば、職を失うリスクはなくなる。

724 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:19:28.39 ID:2PVk0tQfP
儲けた額は1億4千万
競馬は株のように税制優遇もないから、税金が高く追徴を含めて7千万近く払い、いまだに月々8〜10万払ってるしい
そして、今回の件で年収800万円の仕事を失い今は無職
どう考えても割に合わねえw

725 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:19:33.99 ID:VCSFvwQp0
>>720
その通りだと思う。俺もそういう考え。
一部の株馬鹿が競馬下げキャンペーンやってるだけ。

726 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:20:17.38 ID:tv8ZTku40
要するに種類を問わずギャンブルなんてやってるヤツは馬鹿ってこった

727 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:21:17.47 ID:sCU2BMqGO
>>721
100万円→1億4000万
すごいね

728 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:21:55.59 ID:2PVk0tQfP
>>723
すぐ下のレス
割に合わないことしたか〜と今、反省中かも

729 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:22:20.15 ID:XJrliLwI0
質問なんだけどwin5で一億当たったとして一時所得だと税金で半分持っていかれるじゃん?
雑所得と認められればハズレ馬券拾いまくれば経費になって税金免除?

730 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:22:32.83 ID:Y+p8y8BlO
一般論で言えば株の方が儲かる可能性高いが、
このおっさんなど一部に限っては株より競馬の方が儲かることもあるというだけ

731 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:22:41.73 ID:Lp2eQKxs0
本丸は課税処分取消訴訟だな
自己破産しても税金は免責されないから本当に命取り

732 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:23:12.00 ID:qC5RUapk0
これって一般企業に当てはめると
「商品にならなかった研究開発費用は経費として認められない」
ってことじゃないの?いいのそれで?w

733 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:23:39.46 ID:VCSFvwQp0
>>728
職を失ったのも追徴課税くらったのもコイツの個人の問題じゃん。
で?

734 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:25:09.12 ID:VCSFvwQp0
>>729
認められればね。

>>730
だな。現にこのオッサンはFXか株で大損こいて
競馬の利益とかしてたんだろ。

735 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:25:15.25 ID:w0J+gutY0
詳しい事はよく分からんが結局5200万円払って執行猶予か
儲けの半分持ってかれてされに人生の半分も持ってかれるとかこりゃ検察の誰か刺されるか自殺しちゃうんじゃねーか?

736 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:25:41.82 ID:2PVk0tQfP
>>730
まあ、そういうこと
これはシステムからしてそうだから仕方ない。
馬鹿高い税金取られる競馬と、控除率低く儲け易い上に税制優遇まである株。
これだけでも競馬は割に合わないし、長期リターンが全然違うのは当たり前の話

737 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:25:46.37 ID:Ken4/c8E0
ざまあみろだわw
めしうまw

738 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:26:09.94 ID:VCSFvwQp0
>>735
これでこの会社員は心置きなく競馬にうちこめるな。

739 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:27:30.92 ID:9fcHtiRJ0
>>738
競馬はもう引退したんじゃなかったか

740 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:27:49.70 ID:bq9+0fLo0
>>729
WIN5はPATでしか買えない(履歴が絶対残る)から
実際に1000万くらい多点買いしてないと無理だと思う

741 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:27:58.47 ID:3rbX5f1p0
>>735
株で失敗こいて確定申告するから悪い
というか最初から競馬で儲けた時点で申告しとけよ

742 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:27:59.56 ID:4brTLiKv0
win5ってネット購入だけで、馬券売り場で購入できないんじゃないか?
ネット購入しかできないのに馬券拾いに行っても無駄なんじゃないの?w

743 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:29:02.05 ID:TEMcokmO0
どこが法治国家なんだ?
税務署の好き勝手を放置しているから放置国家?w

744 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:29:04.05 ID:bGThPIqK0
こういう納税システム作ってないJRA側を訴えりゃいいんだろ?

745 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:29:19.54 ID:HUdQnipy0
ダービー前に嫌なニュースだな
これで競馬ファンが白けるのは明白
多少なりとも売り上げにも影響するだろ

746 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:29:29.48 ID:2PVk0tQfP
結局、このおっさんの収支はマイナスだろ
今回の判決で更に5千万の税金を納めなければならない

747 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:29:35.70 ID:TEMcokmO0
JRAが源泉徴収すればいいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

748 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:29:51.36 ID:3rbX5f1p0
>>743
そうだよなその都度JFAと協力して徴収しないと不公平だよな

749 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:30:12.17 ID:3rbX5f1p0
間違えたJRAだな

750 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:30:20.68 ID:GaZvXQXtO
JRA関係者は犯罪幇助とかにならんの?

751 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:30:34.55 ID:6uGwg5F5O
二重課税にはならないの?

752 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:30:45.72 ID:VCSFvwQp0
今回の案件、検察は競馬の利益は非課税という不文律にメスを入れた。
これは馬券購入者にとって由々しき問題である。

元会社員に対して利益以上の多額な税を主張したのも
真の狙いがそれではなく、不文律にメスを入れ馬券購入者からの税収を狙ってのもの。

真の競馬ファンなら、二重課税による不法徴収は許してはならない。
法改正による馬券利益は非課税。これがなされて初めて勝利といえる。

753 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:30:56.60 ID:sCU2BMqGO
外れ馬券、経費認められ感謝=元会社員

結局経費でいいんだよね

754 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:31:29.40 ID:4brTLiKv0
>>745
一般の人には関係ないはななしだろ
儲けても数十万や百万とかではいちいちいわんだろうしな

755 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:31:39.50 ID:TEMcokmO0
配当を渡す際に「配当金1000円のうち300円は税金です。すぐに納税してください!」
と但し書きをつけろよ!!!!!!!!!!!!!!!!

756 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:32:04.13 ID:3rbX5f1p0
>>753
こいつの買い方だとな
普通の買い方だと一時所得扱いで経費にならない

757 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:32:12.46 ID:VCSFvwQp0
>>753
状況による。
この会社員の場合は、投資と判断されたから経費。

758 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:32:35.34 ID:XJrliLwI0
>>734
馬券拾って経費にして本業の税金減らそうなんてのがダメに決まってるのはわかるんだが
馬券同士の相殺でも認められんもんなんかな。結局どっから一時所得でどっから雑所得なのかグレーなんだよね

>>740
だとしたら競馬場で現金で買った馬券とPATの相殺はできないってことになるけどそうなんだろうか

759 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:32:52.82 ID:TEMcokmO0
馬券投資会社を設立してもダメ?wwwwwwwwww

760 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:34:03.54 ID:VCSFvwQp0
>>754
堂々と脱税するつもりのようだが、
司法の判断がでた以上は、周りの目は厳しくなるよ。
そしていつかくる追徴課税に怯えて生きていく事になる。

761 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:34:35.78 ID:Y+p8y8BlO
税務署が扱い決めるんだから馬券拾ったってダメだろ、レシート拾うのと同じ扱いにされるw

762 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:35:47.76 ID:RC++se0a0
所持金100万スタート
1000万勝った場合
パチンコ→900万に課税
株→900万に課税
競馬→1000万に課税

1000万負けた場合
パチンコ→なし
株→なし
競馬→50万以上勝った部分について課税←www???www???WwwwwwwwwwwwWWWWWWWWW


制度がおかしいよ制度がー

763 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:36:11.65 ID:wEj0pu890
できたら、この事件を通して検察vs農水省が見たかった。
影では被告にバックアッブしていたと思うが。

764 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:36:15.42 ID:4brTLiKv0
普通の人はそんなに儲けられないから心配ありません
win5で偶然儲けた人はバレルのは時間の問題だから納めた方がいいw

765 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:37:03.88 ID:4oWZh2sl0
これは競馬ある程度やってる奴は全員犯罪者だゴルアって判決

766 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:37:32.56 ID:Z6v9dcpf0
>>764
どっから情報漏れんの

767 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:37:36.82 ID:Mu/UqP1P0
これって結局株みたいに専用口座作ってやれって流れになるんじゃねーの?
現金渡しだと国税だって収入の証明ができないだろ

768 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:37:53.59 ID:sCU2BMqGO
>>756-757
今回は、ということなんだね

769 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:38:41.00 ID:X2AqMlll0
>>12
パチンコに適用したら大当たりを引いた1円とか4円が経費だな

770 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:39:04.74 ID:RC++se0a0
>>765
まぁ昔からやってる奴は今さら何言ってんだよと思っていた仕組みで
こんな裁判が起きたから関心があるわけで…全然他人ごとじゃないんだよなぁほんとに

771 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:39:29.60 ID:4oWZh2sl0
>>762
ダウト
 
競馬の場合は1000万勝つまでの払い戻しの総計が1億だとすると1億に課税だよ

772 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:39:35.31 ID:RC++se0a0
>>766
PATに購入履歴がばっちり残る、調べられたらアウト

773 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:39:50.12 ID:2/4irqFrO
競馬場やWINSで馬券購入する際、身分証明書を提示させろ

774 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:40:20.15 ID:4brTLiKv0
>>766
win5はネット購入限定でしょ?
億とか普通のサラリーマンの口座にあればすぐ分かるだろ
不自然に不動産を購入したらすぐ分かる

775 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:40:24.60 ID:2PVk0tQfP
>>765
実際、競馬やパチンコやってる奴の殆どは脱税者

776 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:40:52.67 ID:VCSFvwQp0
検察が不文律を犯してきたんだから、
ちゃんと法整備によって決着をつけてもらわんとな。

こんな玉虫色の判決では馬券購入者は安心して馬券買えません。

777 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:42:09.71 ID:QKO1q1Bn0
ポイント制にすればいい勝って得たポイントで次の馬券を買う
ポイントを換金した時点で税金発生

778 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:42:21.95 ID:RC++se0a0
>>771
所持金100万スタート
1000万勝った場合
パチンコ→900万に課税
株→900万に課税
競馬→払戻額が50万を越えた部分に課税

1000万負けた場合
パチンコ→なし
株→なし
競馬→払戻額が50万を越えた部分に課税←www???www???WwwwwwwwwwwwWWWWWWWWW

こうやな

779 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:44:16.22 ID:XJrliLwI0
例えば普段は競馬場やウインズで現金投票してる人がWIN5だけはPATでしか買えないからPATで買ってるとする。
その人は現金投票で一億負けました。でも毎週100円ずつ買ってるWIN5で一億当たりました。
収支はトントンだけどその場合でも雑所得と認められず一時所得扱いで税金で半分持っていかれるのかっていう話

780 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:45:40.37 ID:VCSFvwQp0
>>779
持って行かれるだろうな。
win5ってのは投資と判断されるには的中確率が悪すぎる。

781 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:45:57.99 ID:kwrmpopE0
馬券買ったことないんだけど、かけ金に上限ってあるの?
単勝1000万円とかかけられるの?

782 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:46:19.90 ID:Mu/UqP1P0
>>779
多分現金投票の外れ馬券を全部取ってあったら、裁判で戦えると言うのが今回の判決じゃないか?

783 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:46:58.67 ID:RC++se0a0
>>779
今回の教訓は競馬を長期的に儲ける気がある奴はPAT利用して馬券買えということだな

784 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:47:22.82 ID:4+QzYRhA0
朝1万握り締めてスタート
昼に100万になったが
結局1万しか手元に残らなかった
収支は±0だが百数十万のハズレ馬券に税金がかかるって話?

785 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:48:50.64 ID:VCSFvwQp0
>>784
一回で50万以上の払戻があれば、
その配当に税金がかかる。

786 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:49:56.11 ID:VCSFvwQp0
>>782
戦えたとしても「投資」と判断されなければ一時所得扱いになってジ・エンド。
拾った馬券では負け戦しかできないだろうな。

787 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:50:45.75 ID:RC++se0a0
>>784
アホな話やけど掛かるというのが今の競馬の仕組み

788 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:50:52.37 ID:HcBsZlW90
>>340
2万レースやって払い戻し率104パーセントを維持してるの偶然のわけないじゃん。
同じパタンでイギリス人が中央競馬で80億円儲けてるし。

税務署に追われて間一髪で成田が出国 逃げ切ったけど

789 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:51:21.50 ID:PNW9Fhj90
>>778
払い戻しが50万超えるってさ、1年間を通じてなんだよね?
毎週末に馬券買ってる奴らは結構当てはまると思うんだよな
結果的に負けて、手元に一円も残ってないから勝ってる気にならないだけで

これJRAは法改正を呼びかけた方がいいよ
国税がJRAに乗り込んでPAT履歴を調べ始めたら大変な事になる

790 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:51:28.04 ID:HcBsZlW90
>>788
誤字失礼
成田から出国 ね

791 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:51:36.12 ID:9fcHtiRJ0
>>784
それで合ってる
1回で50万てのは嘘だから気にするな

792 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:52:03.46 ID:X1LhK6zG0
>783
違うよ
よっぽどの穴でない限り、100円づつ馬券で買って、分散して換金の方がいいだろ

793 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:52:09.16 ID:4brTLiKv0
100円が1億円は投資じゃないでしょ
現金の外れ馬券は領収書になるのかって事もあるし
PATならいいが、馬券とかレシートを拾って集めたとかって言う人もいるしな
認められたとしても、機械的に高額に買うのと認められても
win5の100円が1億になったのは別と判断されんじゃないのか?

794 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:52:15.54 ID:Mu/UqP1P0
>>786
買った場所を証言できれば行けると思うぞ
「継続的に一定額を買っていた」=投資 と判断されると思うぞ

795 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:52:18.81 ID:PQW0RJjoO
>>781
ない。一枚だと30万がMAXくらいだった気がするけど
同じ馬券を何枚も買えば良いだけ

796 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:53:24.82 ID:RC++se0a0
>>789
そう、だから競馬ファンと呼ばれるレベルの奴はかなりの数掛かってる

797 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:53:31.82 ID:X1LhK6zG0
>>791
あってないだろ

798 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:53:54.37 ID:HcBsZlW90
>>754
関係ないも何も申告しなかったら犯罪だから
詐欺・横領

国家の金をくすねた犯罪者ってことになるよ

799 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:54:28.11 ID:VCSFvwQp0
>>794
どうだろな。俺は「一定額を継続的に」だけでは厳しいと思うが。
リスクに見合う収益をどのように考えていたかまで問われると思う。

800 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:54:41.07 ID:9fcHtiRJ0
>>797
全然あってなかったごめんw

801 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:55:05.42 ID:ZPLQQt/K0
電話投票終了わらた。競艇も競輪もダメだw

802 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:55:07.23 ID:2/4irqFrO
そもそもJRAが始めに税金分取ってんだからそれ以上取ろうとすんなボケ税庁めが

803 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:55:44.28 ID:ZPLQQt/K0
課税のお墨付き貰ったから、どんどん来るぞw

804 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:56:04.84 ID:B4gKW08W0
win5買うくらいならtotoBIG買った方がいいってことか

805 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:56:05.61 ID:RC++se0a0
>>793
どうやって購入証明すんの?一時所得ではなく雑所得扱いされたというのがポイントなんだぞ
分散換金とかわけわからんこと言ってるし釣りなら余所でやれ

806 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:56:44.58 ID:l5xuNPY/O
ようわからんけどPATで購入した馬券は国税に丸見えにされてたって事?

807 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:56:45.84 ID:sCU2BMqGO
非課税になればいいけどね

808 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:56:59.97 ID:ZPLQQt/K0
>>805
電話投票だから、通帳に全部残ってた。
だから課税されたんだよ。

809 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:57:04.38 ID:HcBsZlW90
最高裁で刑が確定したら法令に乗っ取りPAT利用者一斉捜査・徴収をするって税務所の人がいってたな
まだ地裁だから大丈夫だよ

810 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:57:06.16 ID:4brTLiKv0
>>798
だからその辺までは、み逃すんじゃないかって事
実際にPAT調べたりしてないでしょ
高額な奴はさすがに叩かれるって感じじゃないのか

811 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:57:10.18 ID:XJrliLwI0
>>782>>786>>794>>799
自分の疑問はそのハズレ馬券が拾ってきたものとホントに買ったものか証明できないんじゃないかということなんです
なら拾ってくりゃいいじゃんとw

812 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:57:47.12 ID:Mu/UqP1P0
>>799
商法の商人定義と同じような感じで、継続的に一定の利潤を求める活動として主張すれば
行けると思うんだが

813 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:57:48.70 ID:RC++se0a0
>>808
せめてID辿って前後のやりとり見ろ

814 :805:2013/05/23(木) 15:58:28.61 ID:RC++se0a0
アンカミスってた>>792

815 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:58:34.51 ID:VCSFvwQp0
>>754
これまでは不文律でそのような暗黙のルールがあった。
だが、今回その不文律にメスが入れられたのが問題なんだよ。

今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だろというのは甘い考えだと思う。
この状況を見過ごすと、検察がいつでも馬券購入者を殺せるスイッチ持ってるのと一緒だよ。

不文律に介入してきたからには戦わないといけない。

816 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:58:41.91 ID:mqXSqr240
はずれ馬券拾って持っていけばいいだろ

817 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:00:08.66 ID:ZPLQQt/K0
>>813
単純に数字の修正ミスだ。

818 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:00:12.41 ID:HcBsZlW90
>>810
最高裁で刑が確定したら税務署が一斉に動き出す予定だよ。

サラ金の過払い金返還訴訟と同じ
最高裁で刑が確定したら法令に乗っ取り警察・検察・税務署が動く

819 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:00:25.47 ID:4brTLiKv0
ハズレ馬券も一定の法則で買われてれば証明できるんじゃないのかな?
高額で投資みたいな馬券はその辺には落ちてないしな

820 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:00:54.83 ID:oPqwGCqnP
競馬場のごみ箱からハズレ馬券をたくさん集めてくれば
節税対策になるってことでいいの?

821 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:01:00.73 ID:VCSFvwQp0
>>812
うーん分からんな。
少なくともそれは「投資」と認められる要件にはなると思うけどね。

822 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:01:54.04 ID:HUdQnipy0
この上さらにJRAは三連単の配当を減らすんだからなぁ
スターホースも居ないし競馬終了だろ

823 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:02:07.31 ID:Mu/UqP1P0
>>811
購入日によって金額に大きなバラつきが多くなければ行けると思うんだが
証明する仕組み自体が馬券に無いのだから、国税側も購入していないと言う
何らかの見解を出さないと行けなくなると思う

824 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:02:09.92 ID:HcBsZlW90
>>820
ならない。
当たり馬券にだけ税金をかけるので。
外れて損をしてても当たった馬券には税がかかる

825 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:02:17.78 ID:l5xuNPY/O
競馬やめれってこと?

826 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:02:57.44 ID:X1LhK6zG0
>>820
はぁーい、そうでする

827 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:03:02.68 ID:ZPLQQt/K0
収入に見合わない高額な物を買った人の
銀行の通帳記録を見るのは簡単だから
摘発も簡単だ。

828 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:03:37.27 ID:VCSFvwQp0
そのうち職業外れ馬券拾い隊が現れるな。
やっぱそういう言い逃れできないようにする為に、
「一定額を継続的に」は認められないような気がするが。

実際、今回の判決も「投資」を定義してないし玉虫色でしょ。

829 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:03:48.61 ID:ZPLQQt/K0
>>825
足がつかないように馬券で買え。ってことだ。

830 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:03:51.72 ID:sCU2BMqGO
競馬場まで行って買うしかないよね

831 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:04:03.81 ID:Mu/UqP1P0
>>821
いや正式には俺も分からないよ。ほとんど憶測。
でもこの判決は裁判で戦える材料にはなったと思う

832 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:04:10.12 ID:RC++se0a0
>>823
そもそも「外れ馬券は経費に考慮しない」というのが通常の解釈だからそこをいくらつきつめても無駄
今回は完全にデータが残っていたPAT購入だったのと一時所得ではなく雑所得扱いだからこその判決になってる

833 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:04:42.74 ID:4brTLiKv0
一般の人でPAT購入者で数千万利益とか少ないだろ
トータルでは負けてても
ほとんどの奴は数百万程度じゃないのか

834 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:04:46.33 ID:oPqwGCqnP
>>816
昔、5か所の競馬場・WINSのハズレ馬券を封筒に入れて送ると
ファンファーレの目覚まし時計が当たる企画をJRAでやってたけど
ごみ箱から馬券を集めて何千口と応募したやつとかいそう

835 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:05:42.20 ID:ZPLQQt/K0
>>833
数十万の課税だけど

836 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:05:43.49 ID:HcBsZlW90
PAT利用で過去5年以内で当たり馬券がある人にはすべて税金を掛ける
100万人は摘発されるだろうと税務署の人がいってた。

最高裁でどうなるかだ

837 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:05:53.97 ID:l5xuNPY/O
馬券購入で課税 払い戻しで課税 確定申告で課税

838 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:06:09.66 ID:VCSFvwQp0
外れ馬券拾う行為は違法にすればいい。
みつかったら懲役刑なw

839 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:07:07.16 ID:VCSFvwQp0
>>836
もしそうなったらマジで競馬終わる。
その100万人はもれなく競馬不買運動するだろうからな。

840 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:07:10.33 ID:Mu/UqP1P0
>>828
投資は今後判例を積み重ねていって定義されていくんだろうね
でも現金でのやり取りを完全否定したら、場外馬券売り場を否定するから
一方的なやり方はできないと思うよ

841 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:07:24.82 ID:oPqwGCqnP
>>824
「配当額 − ハズレ馬券の購入額」を課税対象とする
ってのが今回の判決でしょ?

842 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:07:35.22 ID:4brTLiKv0
外れ馬券はそうなったら落ちてないよwww
100万の外れ馬券を買う奴とか現れるぞw
買いますってw

843 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:09:54.09 ID:X1LhK6zG0
>>841
今回の判決はな

844 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:09:58.04 ID:Mu/UqP1P0
>>832
その雑所得が「投資」だったからでしょ?
今度は投資の定義は何?と言うことが争点になってくる
「外れ馬券は経費に考慮しない」を否定できる点をつけるということ

845 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:11:16.30 ID:HcBsZlW90
>>841
税務署も譲る気がないようだから最高裁でどうなるか
ハズレ馬券が経費になるかどうかは五分だろうな

最高裁の決定は絶対だから

846 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:11:28.84 ID:Mu/UqP1P0
>>842
だから継続性がポイントになる
一時的に突出した購入金額が有ったりすれば、逆にそれは「投資」と判断されないと思う

847 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:11:56.34 ID:HUdQnipy0
よし決めた
今週のダービーで競馬辞める
それか安田記念
最低でも宝塚記念

848 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:13:16.82 ID:oPqwGCqnP
そもそもテラ銭を何割か取られてるんだから
二重課税とみてもいいんじゃないの?

849 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:13:48.67 ID:HcBsZlW90
>>848
ヤクザに法律は通用しないよ

850 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:15:40.43 ID:VCSFvwQp0
因みにこの会社員って二重課税だから違法みたいな争点では争ってるの?

851 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:16:04.06 ID:HcBsZlW90
どっちにしろPAT儲けてる奴は摘発が確定してる
あんまりいないとは思うけどさw

最高裁判決後に一斉徴収

852 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:16:27.90 ID:3eoO1W3y0
元々穴だらけの法律だったんだな
現地で買ってる人はほとんど申告して無いだろうし
外れ馬券が経費にならないなら競馬が成り立たない
JRAはさっさと改正運動しないと

853 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:16:31.71 ID:X1LhK6zG0
>851
馬券で相当やられてるようだねw

854 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:16:53.16 ID:YPV8bnrWO
あーあ、有罪かよ、これwww

855 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:17:07.62 ID:yIYoc4Rp0
FXでハイレバかけてオールオアナッシングみたいなトレードを年数回たまにやっても雑所得なのに
競馬じゃ毎週窓口で馬券買っても一時所得になっっちゃうのか?
こいつみたいにPATでやりまくらないとだめなの?

856 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:17:15.61 ID:X1LhK6zG0
>850
まったく争ってないよ

二重課税が違法って根拠がないだろ

857 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:17:31.31 ID:ZPLQQt/K0
もともとは、マネーロンダリング防止の意味合いの強い課税で
小口を累積したものに、高率の課税をするなんて考えてない法律を
悪用して摘発したんだけど、最高裁でも有罪になりそうだw

858 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:18:05.54 ID:sCU2BMqGO
売り上げは下がるよね

859 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:19:28.25 ID:HGtuVQlYP
国営ギャンブルで遊ぶ奴はアホって解りやすい判決だな

860 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:20:00.75 ID:VCSFvwQp0
>>856
法律詳しくないんだが二重課税って違法じゃないの?
違法じゃなくて二重課税だから無効が正解?

まあどっちにしろ、誰か二重課税を争点にして戦わないと、
このままでは、良くて二重課税、悪くて利益以上の課税になってしまうぞ。

861 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:20:36.42 ID:4+QzYRhA0
>>851
年間収支がマイナスでも払い戻しが年70万以上?だったら
課税対象になるんだろ

862 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:20:56.99 ID:XJrliLwI0
>>823>>844
とりあえずwin5で高額当たったらハズレ馬券拾いまくっときますw当たったらねw

863 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:21:10.74 ID:zi/sbOv3P
ipatでの競馬終了!!
みんな券買えよ脱税だぞ

864 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:21:14.35 ID:X1LhK6zG0
>858
これを理由に馬券を買わなくなるやつなんているか?

865 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:21:16.74 ID:1Z/SAK5f0
そもそも二重課税じゃないし

866 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:22:07.03 ID:IjVj16z90
テラ銭のことを税金と言っている奴は本当にアホ

867 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:22:14.32 ID:X1LhK6zG0
>>860
ガソリン

868 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:22:25.44 ID:VCSFvwQp0
>>864
俺はこの会社員が所得税法違反罪に問われてから殆ど買ってない。

869 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:23:27.41 ID:Mu/UqP1P0
>>860
重量税

870 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:23:28.29 ID:HGtuVQlYP
>>865
まぁガソリンに消費税かけても二重課税じゃないって言い張るトンデモな国だからな日本はwwww

871 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:23:58.94 ID:sCU2BMqGO
>>864
50万円以上の払戻金はあるけど負けてる人はとりあえずストップしない?

872 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:23:59.36 ID:8MU3xEs10
国税局「30億当たったんなら5億納めろ」
被告「外れ馬券分の税金で代用しろ」

競馬無知だけどこんな感じの裁判なのか

873 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:24:03.12 ID:X1LhK6zG0
そうだよ印税なんて、そっから所得税とられんだぜw

874 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:24:31.32 ID:ZwBi0gIW0
会社まで辞めさせられて可哀想に
民事で賠償請求しろよ

875 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:24:59.25 ID:VCSFvwQp0
不文律で税金払わなくて良いからテラ銭25%でも納得してた奴は多いと思うし、
競馬に夢を見れたと思う。

これが利益分は税金払えってなると、ただでさえ狭き門である勝ち組になっても
夢がないわ。それだったら競馬じゃなくて株やFXの方がいいってなる。

876 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:25:15.68 ID:HGtuVQlYP
日本って国は縦割りで
省庁が各々、勝手に税金をかけて勝手に取り放題なんで
もう土人もイイトコだよ

877 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:25:21.03 ID:3eoO1W3y0
>>864
俺IPAT専用口座から全額出金した
通帳は一応まだ捨ててない

878 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:26:36.55 ID:GSI284PP0
競馬板も犯罪者集団板に名前を変えよう

879 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:26:45.75 ID:VCSFvwQp0
農水省がダンマリ決め込んでるのがなあ。
戦えよ。何やりすごそうとしてんだよ。

880 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:27:00.01 ID:TIiwKeOUP
なに?インテル長友?

881 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:27:36.62 ID:VCSFvwQp0
このままだと競馬やってる奴の何十%が脱税者になるな。
ほんとにそれでいいの?

882 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:28:37.29 ID:CNYd8ljA0
>>881
現状みんな払ってないから脱税者だよ

何らかわらないではないか

883 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:29:05.60 ID:n+ctklJu0
イマイチ意味がわからん 14億払えってのが5千万でいいってことになったのに、
やっぱり脱税で有罪になっちゃうの?

884 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:29:27.57 ID:GOT1UMBa0
>>881
このままではではなく
今までもそうなんだよ

885 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:29:32.18 ID:DaP77iKZO
落ちてる馬券拾って確定しんこく

886 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:30:30.46 ID:HcBsZlW90
>>881
国のお金が空っぽにちかいからね
取れるところから取る

その為に最高裁のお墨付きが必要

296 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/05/23(木) 14:33:58.83 ID:E1OcdgnQ0 [2/5]
>>279
この裁判が、納税額を決める裁判なら、
税金のシロートの地裁の裁判官ごときが出した判決を
税金のプロ集団の国税当局が易易と認めるわけがないので、
最高裁まで行く可能性は非常に高い。

887 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2013/05/23(木) 16:30:32.04 ID:YWTH5nFYP
         /ヾ∧
        彡| ・ \
         彡| 丶._)つ   ズドドドド…
        ( つ\></
⌒ヽ     /   ⌒)    Y⌒ヽ
  人    /__ し   ノ⌒ヽ  人
Y⌒ヽ)⌒ヽ し   Y⌒ヽ   Y  )⌒ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

888 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:30:32.61 ID:GOT1UMBa0
>>883
もともとその分は払うべき税金

889 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:30:39.23 ID:HGtuVQlYP
>>883
判決でもハッキリ言ってるけど「納税の義務意識の低さ」が問題なんで
つまり見せしめだよ

こんな土人国家ありえねぇ
見せしめなら鳩山も逮捕しろや

890 :辻千佳 朝日新聞 秋山千佳:2013/05/23(木) 16:32:20.20 ID:Vz22qS3iI
アンアンアアーン!寝たきりでもせくろすはできるし大好き!
自分から舐めるし全部飲むよ。
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は元社会部員。鬱病なので腫れ物扱い。在○
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は鬱病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていた件
辻千佳 朝日新聞 秋山千佳は鬱病で休職を繰り返し、朝日新聞を辞めていた件
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳) 秋山千佳 朝日新聞(辻千佳)
朝日新聞を休職期間満了で退社。理由は…鬱

891 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:32:46.48 ID:VCSFvwQp0
>>882
一見変わってないように見える。

しかし、これまでは馬券の儲けなんて払わなくて良いという不文律がまかり通ってきた。
これからはそれがまかり通らんのだよ。

例えば自転車は本来、歩道を通行しては駄目で車道を通行しなければならないけど、
不文律で歩道を通行してる。そしてそれに対して普通の人間は違法だなんていわない。
ところが、社会でそれが違法だと大々的に取り上げられた。さてどうなる?

俺にも分からん。

892 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:32:58.34 ID:HcBsZlW90
>>889
鳩山は特権階級だから逮捕されない
基本、特権階級の取り分を減らす一般人を逮捕する

893 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:32:59.83 ID:LjOUeXyxO
公営ギャンブルとパチンコは全て違法にして
一定基準のクレジットスコアを満たした奴等しか出入りできないカジノを作れば良い。

894 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:33:20.52 ID:HGtuVQlYP
>>887
お茶

895 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:33:24.22 ID:dSjPl53BT
           購入金額     配当金額        差額
平成17年    9900万円     1億 800万円    900万円
平成18年  5億3800万円    5億4400万円    600万円
平成19年  6億6700万円    7億6700万円      1億円
平成20年 14億2000万円   14億4600万円   2600万円
平成21年  7億8400万円    7億9800万円   1400万円
                             合計1億5500万円
ttp://www.k-nakamura-law.jp/news/?s=2012120501ZB

896 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:33:47.65 ID:/I3jO7YZ0
>>856
2重課税は違法だろ
たしか違法になった判例があったはずだ

897 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:33:58.39 ID:KV6CLFo10
競馬のプログラム組んでこんな勝てるんだ?
この人、株とかでも大もうけしてそう。

898 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:35:26.83 ID:VCSFvwQp0
馬券生活を志す未来ある若者の夢をぶち壊す判決は許せない。

899 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:36:10.09 ID:VCSFvwQp0
>>897
それが大損しちゃったから見つかったの・・。

900 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:36:17.88 ID:6sw3+biPO
てら銭は税金じゃねぇからな

901 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:36:27.28 ID:i54Ynr7A0
>>896
消費税は二重課税だよ

902 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:36:32.81 ID:HcBsZlW90
>>895
農水省と税務署側はこの勝つプログラミングを潰したいって話も出てるね

いぜん同じ手口で外人に80億円勝ち逃げされてるし
その他にも摘発されてないだけで同じプログラミング手法で複数の人間に億単位の金を持ってかれてるらしい。

903 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:36:42.60 ID:8SSPkPrq0
PATで買うなら誤魔化せないんだし
損失として認めてもいいはずだよな。
横領とかで競馬で使いましたとかで
隠してるわけじゃないんだから。

904 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:36:53.63 ID:EjpkYa2x0
執行猶予だし
今後も競馬で食べていけるし
何の問題も無いだろう

905 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:38:11.86 ID:HcBsZlW90
>>897
株なんか恐ろしいものやる必要ないじゃん
競馬という確実に勝てるツールがあるんだから。

PATで証拠を残したのが運のツキ

906 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:38:30.74 ID:ZPLQQt/K0
参院選の公約(マニュフェストではない)、この1点だけで立候補したら投票するんだけど、
全国区があればなw

907 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:39:14.52 ID:/I3jO7YZ0
>>901
何と二重になってる?

908 :高島彩親衛隊@競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU :2013/05/23(木) 16:40:01.61 ID:YWTH5nFYP
>>894
  /ヾ∧ アチチチ・・・
彡| ・ \旦
彡| 丶.旦旦旦
 ( つ旦旦旦旦

909 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:40:10.63 ID:HcBsZlW90
しかし懲役2ヶ月なんて短期刑は初めて知ったな…
懲役4ヶ月は時々聞くけど

910 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:40:24.84 ID:XXuDAlxz0
>>905
窓口で1レースに15頭ボックス3000万とか買うほうが足がつくわ

911 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:41:25.21 ID:rsyBsClIO
このアホな裁判官はギャンブルは1点で当たるとでも思ってんのか?
ハズレも含めてギャンブルだろが?
パチンコなら当たり引いた球だけを経費と認めるのか?
何発も打つから当たり引けるんだろが?

912 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:41:42.84 ID:ZPLQQt/K0
>>910
窓口なら買えるけど、PATで買えるか?そんな高額・・・

913 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:42:06.07 ID:HcBsZlW90
>>910
この人は確か滅茶苦茶細かく買ってリスク分散してた筈だよ
その方が確実に利益が上がるから

914 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:42:10.48 ID:Mu/UqP1P0
>>907
酒税、ガソリン税、重量税・・・

915 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:44:16.66 ID:oro4Ki8r0
>>907
タバコも酒もなんでも
業者と消費者という区分を作って二重課税状態をいい逃れているが
最高裁で二重課税は確定している

916 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:44:23.20 ID:ZPLQQt/K0
今でしょ。も、競馬で食ってた時があったような。
理数系の抜けた頭があれば・・・文系の教師してるけどw

917 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:45:41.53 ID:HcBsZlW90
プログラムではじき出された馬券が買うだけだけだから。
レースすら見てなかったことが多かったようだね。

てかレースなんぞ見る必要がないんだとさ

試行回数を重ねると確実に舞い込んでくる
ただプログラムの修正はきっちりやって精度が落ちないようにしてたそうだ。

918 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:46:12.21 ID:VCSFvwQp0
裁判官「元会社員は無差別に一定の条件で網をはっていた蜘蛛助」

919 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:46:26.60 ID:/I3jO7YZ0
>>914
課税原因が違うから違法ではないと言うことになってるんだろ
実質はどうか知らんが

920 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:47:57.40 ID:HGtuVQlYP
>>911
俺は、単勝以外の勝馬投票券は射幸心を煽るから禁止すべきだと前から思ってるんで
過度にハズレ券を誘発する今の競馬はすみやかに是正すべき

そーいう意味ではこの判決は正しい
公営ギャンブルで遊ぶ奴はアホって判決の方向性は正しい

921 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:48:15.67 ID:Mu/UqP1P0
>>919
???
税に税を掛けてるから2重課税以外の何者でもないと思うが

922 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:49:14.48 ID:sCU2BMqGO
競馬と競輪と競艇やるんだけど
トータルで一年間50万円?

923 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:49:44.92 ID:/I3jO7YZ0
>>915
タバコや酒が最高裁で違法な2重課税とされたとか聞いたことないな?
されてたら廃止されてないか

924 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:51:13.22 ID:VCSFvwQp0
>>922
トータルじゃない。
一回の払戻で50万以上あって、
それを申告しないと脱税。罪人だよキミー。

925 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:51:17.51 ID:HGtuVQlYP
>>923
違憲だから
この国は法治国家じゃないんだよ

926 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:52:33.59 ID:Aff24BjK0
>1のスレタイだと
ハズレ馬券が経費と認められたとは分からない。

ばぐ太がスレたてれば
もっとわかりやすくスレタイ作ってくれるのに。。。
そもそも>1の引用も
これじゃあ、ワケわからんよ。

記者はばぐ太スレをもっと勉強してほしい。

927 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:52:39.04 ID:Mu/UqP1P0
2重課税が違法(違憲?)だなんて根拠が分からん

928 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:52:49.89 ID:/I3jO7YZ0
>>921
だから実質どうかの話じゃなくて
2重課税の扱いはされてないから通ってるんだろ

929 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:52:59.78 ID:HcBsZlW90
納税5200万確定なら、これから競馬資金が残るからこの人はまだ食ってけるよ。
食ってける元金を完全取り上げたいのが官庁側

今回は検察敗訴で最高裁までもつれる可能性が高いようだしどうなるかね
最高裁有罪確定でPAT利用者の履歴を一斉に調査する予定で進んでる

930 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:54:25.45 ID:RGJW1uFS0
>>701
え?落合…

931 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:55:23.95 ID:HcBsZlW90
現在進行中の裁判で法曹会が注目するベスト3に入ってる激注目の裁判がこの裁判

932 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:56:09.21 ID:sCU2BMqGO
>>927
それはマズイなー
どれだけ賭けてどれだけ払い戻されたかなんてメモしてないし
向こうには記録残ってるのかな

933 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:56:19.55 ID:6sw3+biPO
>>924
払い戻しじゃない

934 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:56:41.55 ID:Ct6ie3Qn0
>>931
法曹界には競馬ファンも多いからな

935 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:57:20.19 ID:Mu/UqP1P0
>>928
税を原価とみなして税金掛けるって見解の事言ってるのか?
それを認めるなら2重課税が違法ってどっから出てくるんだ?

936 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:57:34.02 ID:cFJXHPbE0
ざまぁざまぁざまぁ

937 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:57:41.95 ID:VCSFvwQp0
農水省なにやってんの?
ちゃんと馬券利益は非課税にするように働きかけて馬券購入者の権利を守れよ。
そうしないと先細りが加速するぞ。

938 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:57:50.09 ID:hgsW51ES0
生活保護受給者のパチンコの勝ちも課税するなり返納させるなりしろ

939 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:59:38.78 ID:x2WOOven0
>>897
この人、株だかFXだかで大損こいてるんだよ
てかそもそも株で大損こいたときに「どこからこの株の購入資金が出てんの?」
って疑問持たれて今回の件が発覚してる

940 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:00:54.33 ID:HcBsZlW90
二ヶ月なら刑務所に行っちゃったほうが楽じゃないの
執行猶予中のプレッシャーは凄いらしいし。

二ヶ月なら体験入所レベルだよ
それで喫煙者がタバコを辞めて粗食で体調が改善したら御の字だ
禅寺修行みたいなもんだよ

941 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:01:52.52 ID:4+QzYRhA0
なんだハズレ馬券も経費として認められてるじゃん
あとは上手く買えばいいだけやな

942 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:02:12.41 ID:VCSFvwQp0
>>940
執行猶予つきの判決って服役するか選べるんだっけ?

943 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:02:15.89 ID:ZPLQQt/K0
>>938
金の延べ棒を貰うのにいくらかかったかは関係ない。
金の延べ棒を何本、中古屋に売ったかが問題だ。
なんてなると、交換所で受け取った金に対してまんま課税するのかな。

944 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:04:21.35 ID:HcBsZlW90
暫くは一レース1万円前後を投資するだけでも十分に生活ができてお釣りがくる稼ぎがあったそうじゃないか。
しかもプログラムで自動投資。

レースすら見ないで遊びにいってたり。

945 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:04:44.82 ID:HcBsZlW90
>>942
選べないと思ったけど。

946 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:05:05.51 ID:i4RxfeIr0
JRAのコメントまだ出てねえじゃねえか
ダービー前なんだから見解しめせよ

947 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:06:12.73 ID:CnKxyvh80
「実質、無罪だ」法廷の競馬ファンに笑み
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130523-1131629.html

 1億4000万円のもうけに対して、5億7000万円の課税が認められるのか−。
多くの競馬ファンが注目した23日の大阪地裁判決は、脱税の罪に問われた元会社員(39)を有罪とする一方、
外れ馬券を経費と認め、脱税額も大幅に減額した。「実質的に検察、国税当局の負け。無罪だ」。
法廷に駆け付けた競馬ファンは笑みを浮かべ、安堵(あんど)の表情を見せた。

948 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:06:53.26 ID:HcBsZlW90
この自動プログラミング投資でJRAは1000億円以上は持ってかれてるような気がする
発覚したのは氷山の一角

949 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:07:10.98 ID:KYj7Dgwm0
税金引いても毎年、数千万円の収入か・・・
うらやましい

950 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:07:43.28 ID:6pJ1cHnBO
さて、外れ馬券屋さん開業するか
競馬場で外れ馬券かき集めて金持ちにマネーロンダリング用として売り付ければいいんだよね?

951 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:07:56.56 ID:sCU2BMqGO
今日の競艇の結果
1200円使って1860円になった

この1860円が地味に加算されていくんでしょw

952 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:08:15.48 ID:HcBsZlW90
>>947
所詮地裁。
問題は最高裁

953 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:08:46.87 ID:aoYDBAXwP
収支マイナスでも当たった分は税金払わにゃならんの?
税務署が本気出せばいつでも取れるって事?

954 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:10:26.74 ID:HcBsZlW90
もともとイギリスで開発されたプログラム手法でノウハウは一分公に出回ってる筈だから興味ある人は調べみたらいいんじゃね
最初に開発した人は金融市場のプログラム取引を応用したはずだよ

955 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:11:01.44 ID:HGtuVQlYP
>>947
どうしたらこういう結論になるのやら
競馬ファンってのはアホだから競馬やってんのか

956 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:11:21.43 ID:VCSFvwQp0
>>947
法定に行った競馬ファンは馬鹿ばっかりだったのかな。
安堵の表情じゃねえよw

不文律犯されたんだからこんな判決じゃ検察の勝ち。

957 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:11:43.75 ID:KYj7Dgwm0
こういう大口さんがいるから、穴が的中したとき何千万となるんだな

958 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:12:24.20 ID:Ct6ie3Qn0
>>947
その競馬ファンは、自分には関係ない判決だというのを理解してないんだろうな

959 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:14:30.79 ID:WmcLd6qp0
あくまで刑事裁判だし、限定的にとらえられるだろうけど、
民事ではどうなるかは分からんよね。

960 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:16:17.54 ID:6sw3+biPO
>>948
JRAの金を奪いあってんじゃなくて、客同士の金だからな

961 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:16:20.29 ID:Mu/UqP1P0
国税に民事訴訟って有るの?

962 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:18:07.97 ID:Ct6ie3Qn0
>>961
刑事と対比しての民事という用語法もあるし、
行政訴訟を民事訴訟に含むという考え方もある

963 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:18:13.15 ID:pIeYBAJrO
>>948
他の人が真似したら、売上が増えるのでは?
ソフト利用者に持っていかれた分、一般的なお客様の取り分が減る

一般的なお客様とシステム、どちらが配当を購入に回す金額が多いかで売上が変わる?


市販の着順予想ソフトを改良していたらしいね(朝日新聞夕刊)

964 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:19:13.04 ID:Aff24BjK0
宝くじが非課税なのになあ。

馬券はすでに税金も取られてるだろ?

まったくわけわからん。

農水省とJRAはなにやってるんだ!!??

馬券の儲けは
無税にしろ!!!!!

965 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:20:30.93 ID:rzfD8RGC0
1.4億の儲けだして税金払ってないから脱税は確定で無罪ってことはありえない
これは最初からわかってた
問題は利益の1.4億に課税されるのか30億だかに課税されるのかってこと
結果は1.4億の利益に対して課税された

実質無罪キター

ってことでいいの?

966 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:20:57.20 ID:CnKxyvh80
>>964
totoも非課税だよ

967 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:21:19.22 ID:FgxDhsNC0
この元会社員だけじゃなくて
やるなら全員に適用して徹底的にやれよ

968 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:21:19.88 ID:Mu/UqP1P0
>>962
損害賠償ならまだしも、国税なのにそんなケースが存在するかが疑問なんですが?

969 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:21:47.27 ID:Gr0JcUHS0
>>964
宝くじの税金いくらか知ってる?

この人はこの後どうなるんだろう?
ソフト売ってくれって人は相当いるだろうが

970 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:22:28.94 ID:9tbQbR210
>>939
競馬で勝ったときは利益を申告しないで
株で負けたときだけ損失を申告するような糞だから
競馬で儲けてるのがバレたんだよな
こいつどんな根性してるんだよ
こういう馬鹿には実刑が相応しい

971 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:23:44.04 ID:HcBsZlW90
>>960
>>963
一般の客が減ると競馬産業にはマイナスになる
あと勝利者を出さない 出させない というのがJRAの方針なんだよね

勝利者が出ると奴隷(一般ピープル)の労働意欲が減退するから
結局監督してるのは国だから 国が勝利者を出させないという方針

972 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:24:14.37 ID:KYj7Dgwm0
ソフトの流出まだかなー

973 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:24:43.49 ID:xZaxThh00
>>1
実質国税の負け、良い判決けど上告するんかな

974 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:25:08.15 ID:XJvfeLRG0
経費認められて実質勝ってんだろ

非難してる奴馬鹿だな

975 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:26:47.83 ID:9tbQbR210
>>960
そういう事だよな
客の誰が儲けようが損しようがJRAの利益にはまったく関係ないってのに
何で勘違いしてる奴が多いんだか

976 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:30:20.09 ID:MLEy0L1Z0
年間90万以上の利益出してる奴は、税金払ってないんだろうから全員犯罪者
せっせとJRAを家宅捜索して全員逮捕しろよ

977 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:33:14.28 ID:qSlgnxQi0
お、経費みとめられたかw
実質大勝利だろ。執行猶予だし

978 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:35:36.27 ID:D0G/QJl60
ちなみにこれは継続的に購入しているのが経済活動として認められた上での経費扱いなので
趣味で買ってる奴のはずれ馬券が経費になるという判決ではないよ。
もっとも趣味で買ってる人間がこんな裁判に巻き込まれることなんてまずないけど。

つか、そもそも馬券は購入した時点で購入金額の20%以上国庫納付金として納めているんだから
非課税にしても良さそうなもんなんだがな。

979 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:40:08.29 ID:dwzav/F/0
最高裁で基準決めてもらわんと
地裁なんかオカルトやから

980 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:40:50.22 ID:X1LhK6zG0
>馬券は購入した時点で購入金額の20%以上国庫納付金として納めている
USOつけ!

981 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:41:01.77 ID:Hya/KjL8P
外れが経費じゃなかったらフォーメーションのマークシートの存在自体がダメなことになる
外れ込みで売ってるんだから

982 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:42:28.87 ID:X1LhK6zG0
蛭子さん「払い戻し時に天引きを」
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130523-1131652.html
漫画家でギャンブル好きの蛭子能収さんの話
厳しい判決が出ていたら競馬ファンの夢をなくすところだった。
よかった。私自身は45年間ずっと負け越し続きだが、この男性のようにもうけ続ける人がいた方がギャンブル界も活性化するのではないか。高額の払い戻しを受ける際に窓口で税金を天引きする仕組みにすれば、ファンも安心して楽しめる。

983 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:43:49.39 ID:D0G/QJl60
>>980
あれ?一次国庫納付金が15%でさらにJRAに入る分から二次国庫納付金で数%いくんじゃなかったっけ?

984 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:44:06.78 ID:X1LhK6zG0
蛭子さんは年間500万競艇で損してるって言ってたな、全部負けって事はないし、1000万-500万=500万くらいだろうな

>>981
そんなことはない

985 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:47:00.42 ID:X1LhK6zG0
>983
100円の勝馬投票券を買えば、そのうちの約25円が控除されます。そしてこの25円のうち10円が国庫に納付されます。これが第1国庫納付金と呼ばれるものです。
残りの15円がJRAの運営に充てられますが、これにより各事業年度において利益を生じた場合には、その額の1/2が国庫に納付されます。これが第2国庫納付金と呼ばれるものです。

マックスでも17.5%、実際は11〜2%くらいだろ

986 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:49:01.41 ID:BqHjcuGw0
納税額5200万円って、既に7000万円ほど納税済じゃなかったか?1800万円返ってくるのかね。

987 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:50:38.00 ID:VCSFvwQp0
もとも25%ものテラ銭から国庫納付金で既に納税してるから
馬券利益は非課税が妥当なのに、一般競馬ファンを虐殺できる玉虫色の判決で
喜んでるアホは笑えるな。

988 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:53:53.47 ID:GsDJQGsRP
外れ馬券は経費と認められたが、差し引き利益の1億4000万を申告してなかったから
有罪ということじゃないか、一番大事なポイントを書かないなんてどういう記事だよ

【社会】「外れ馬券は経費」大阪地裁が判断、無罪主張の元会社員に執行猶予付き判決★2[5/23]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369280110/

989 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:54:05.21 ID:d5CJZEiY0
そもそも25%のテラ銭が高過ぎ

990 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:55:47.27 ID:X1LhK6zG0
>987
それを言ったら、消費税を徴収しているコンビニ事業者は事業税を納付しなくてもいいってことになるぞ

国庫納付金はJRAが支払うもので、競馬ファンが払ってるわけでない。

991 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:58:13.99 ID:VCSFvwQp0
>>990
いや、消費税を徴収してるコンビニ事業者は国に消費税納めてるだろ。
JRAは馬券購入者から国庫納付金という名の税金を徴収してるに過ぎない。

992 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:58:36.91 ID:sCU2BMqGO
売り上げ下がって死活問題にならないとJRAは動かないよね

993 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:00:05.89 ID:G/MW5UzF0
競馬よく知らんけど
なんでこんなに勝てたの?
負ける可能性もあったんでしょ?

994 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:00:45.44 ID:VCSFvwQp0
>>990
もっと分かりやすく言おうか。
事業の利益とは無関係に収める第1国庫納付金15%が消費税みたいなもん。
事業の利益によって発生する第2国庫納付金(事業者利益の50%)が事業税みたいなもんだろ。

995 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:10:46.92 ID:pIeYBAJrO
>>971
パチンコでもそうだ

一月に負けられる金額が
各個人5000円〜30万円として
30分遊ばして終わるか、15日来て貰うか

買ったり負けたりをさせながら、たまに大勝ちさせながら、小遣いは搾り取ると
投機的に稼いだお金は別に使われるから嫌なんだね

996 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:10:51.33 ID:4QY6xNZd0
>>994
国庫納付金って10%じゃないの。

997 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:13:04.68 ID:/6OxxmVo0
この人のやりたかで競馬やれば確実に数年で億稼げるじゃん。

998 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:14:14.27 ID:6sw3+biPO
>>994
残念ながら税金と変わらんが税金じゃないんだよ

999 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:15:23.17 ID:djw29SJo0
夢があっていいね
この人自作プログラムの確率も試してるんだろうし
突き抜けて欲しいな

1000 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 18:17:06.06 ID:B4gKW08W0
うんこ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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