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【中央競馬】競馬ブック編集員がJRA降着・失格新ルールの運用を批判 「蔓延する『初めにセーフありき』の意識」

1 :恥痢塵φ ★:2013/06/13(木) 21:45:42.24 ID:???0
導入されて約6カ月が経過したJRAの降着・失格のルール(判断基準)。僅か6カ月に過ぎないが、いろいろと
不自然に感じられる事例も起きており、現段階での再検証を試み、また今後の課題点なども考察してみたい。

まず、ルール変更の経緯、その詳細についてのおさらいから。

07年にIFHA(国際競馬統括機関連盟)が設置した『裁決事項の調和に関する委員会』では、ルールの国際
協調を目的に「シンプルでわかりやすく、より合理的」な基準の導入を目指して検討されてきました。JRAも
それに賛同する形で検討が重ねられ、いよいよ今年の1月から導入、という運びになったわけです。

具体的には、世界的な基準として2種類あるカテゴリーIとII。昨年まで採用していたカテゴリーIIを、今年から
カテゴリーIに変更しよう、というもの。

カテゴリーIIは「加害馬の走行妨害が被害場の競走結果に影響を与えたか否か」で判断されるのに対し、
カテゴリーIは「被害場は加害馬に先着できたかどうか」という点が判断材料になります。


カテゴリーIIにおける、「被害馬の走りに影響を与えたか否か」の判断の仕方は、フェアプレーの精神に
つながっています。加害馬の過失を罰する、というのですから。

(>>2以降に続く)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/sports/other/horse/2013/columndtl/201306130002-spnavi

http://sports.yimg.jp/im_siggR_o3VQXB1OA2QHPpTdQi6Q---x490-y490/text/images/spnavi/20130602/201306020004-spnavi_2013060200006_view.jpg
http://sports.yimg.jp/im_siggi0gtQXWFz25CaKhsq3RbEA---x490-y490/text/images/spnavi/20130602/201306020004-spnavi_2013060200008_view.jpg


>「悪質でなければ」ということですが、正直に言って、「悪質に見えないようにやる技術」は騎手なら誰しも
>持っています。
http://ameblo.jp/ohba-kazuya/entry-11540594777.html

2 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:46:12.10 ID:PbGCQM+a0
正論

3 :恥痢塵φ ★:2013/06/13(木) 21:46:25.32 ID:???0
(>>1の続き)
ただ、その姿勢は悪いことではないのですが、判断する人によって見解の相違が生じやすい。千差万別に
なって、審議結果に統一性、整合性が失われかねません。そうなっては混乱を招くだけで、“ルール”として体を
なさなくなる。昨年まで、さまざまな審議対象レースで論争が後を絶たなかったのは、そういった背景によるもの
でした。

カテゴリーIではそれらの問題、つまり判断基準の不透明さ、理不尽さが解消されました。カテゴリーIの
主目的は、馬のパフォーマンスを最優先に支持する、ということだからです。

わかりやすく言うと、騎手の不注意だか馬の癖だか、とにかく他馬の走行を妨害する行為があると、仮にその
加害馬が大差で勝利を手にしても降着、あるいは失格になっていたのが昨年まで。それを「大差で勝った馬の
パフォーマンスを最優先に支持しましょう」というのが今年からの考え方。

馬券を買っているファンとしても、これはとてもわかりやすい。だって、単勝馬券を買った馬が大差で勝ったのに、
スタート直後に他馬に不利を与えたからといって、その馬券が紙くずになるのは、どうにも納得できないのでは
ないでしょうか。

要するにカテゴリーIへの変更は、こうしたレース結果に対する考え方の見直しに他なりません。馬の
パフォーマンス優先であり、それは結果を尊重することであって、勝ち馬を支持したファンを守る、ということにも
なりますよ、と。

だから、基本的には、カテゴリーIIからカテゴリーIへの変更は悪いことではない、という立ち位置にいます。


とまあ、ここまでは新ルールの良い面に触れてきましたが、一方で導入以前から不安な点も少なからず
指摘されていて、実際にそのいくつかは表面化してきてもいます。

導入が発表になって、最初に問題視されたのは「失格、降着が事実上なくなるのではないか」ということ。それは
まったくその通りなのですが、この件に関して気になっていることがあります。

4 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:46:31.72 ID:nrchmu6S0
今なら株買え
確実に儲かるハイパータイムだぞ

5 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:46:34.34 ID:uwsz/9H40
岩田潰し来たああああああああああああああああああああああああああああああああ

6 :恥痢塵φ ★:2013/06/13(木) 21:46:45.73 ID:???0
(>>3の続き)
新ルール導入に際して、ファンへの周知、浸透を目的として各競馬場、ウインズではルール説明の
アニメーション映像が繰り返し流されてます。その中で審議ランプの点灯について、「5位までに入線した馬の
着順に変更する可能性がある場合に審議ランプを点灯する」とあります。

新ルール導入から日も浅い1月20日、中山メインのAJCC。勝ったダノンバラードが直線で内に斜行し、ちょうど
加速しかかったところで大きく立て直すことになったトランスワープが2着に敗れました。この時、場内の一般の
ファンがどよめいたほどわかりやすいアクシデントだったのに、審議ランプはつきませんでした。レース後、
10分以上が過ぎてから審議ランプが点灯し、「トランスワープの萩原師と大野騎手から異議申し立てが
あったため審議する」というアナウンスがありました。結果は新ルールの基準で“到達着順通り”。

この時に感じたのは、「異議申し立てがなかったら審議ランプを点けなかったのか?」ということでした。ゴール
直前の1、2着馬の事例。それも不利を受けた方が大きく立て直す格好を見て、瞬時に「着順を入れ替える
ほどの不利ではない」と判断したとでも言うのだろうか、と。

ごく最近では、6月2日の安田記念。ロードカナロアが直線で抜け出すと、大外から脚を伸ばしてきたダノン
シャークに馬体を併せ、外へ外へと押しやるようにしてこれを抑え込み、ショウナンマイティの追撃を振り切って
優勝しました。

レースはスンナリと確定。ロードカナロアの力強い走りは印象的でしたが、断続的に進路を替えながら入線した
ことはテレビ映像でも簡単に確認できるほどで、審議ランプが点灯すらしなかったことに違和感を覚えたファンも
多かったと思われます。そのうえで最終レースが終わった後に発表になった制裁を見ると、岩田騎手に
10万円の過怠金……。


この2つは象徴的な事例かもしれません。旧ルール当時からの判断基準の傾向に、「前に入る行為には厳しく、
横に動く行為には甘い」というのがありましたが、AJCCは前者で安田記念は後者。それにしたって、上位
入線馬のゴール前の事例を、瞬時に判断して確定させる、というのには無理があるように感じます。

7 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:47:04.07 ID:dx9B7rI30
やったもん勝ち
でもそういうルールなんだからルールを利用すればいいだけ
ダーティ騎乗推奨ってだけでしょ?

8 :恥痢塵φ ★:2013/06/13(木) 21:47:17.56 ID:???0
(>>6の続き)
気になっているのがここ。というより、最も危惧するのが、裁決委員の意識に「カテゴリーIでは降着、失格はない」
という大前提が定着してしまってるのではないか、ということ。「初めにセーフありき」の意識に支配されて起きた
事象を観ていやしないか、ということです。

万が一、「審議したからどうなるものでもない」という理屈が通るなら、それこそ審議の制度自体に意味がない。
裁決委員の存在意義すら薄れてしまいませんか。

審議ランプを点灯せず、でも騎手への制裁金は10万円。これ、主催者として何らかの説明がないと、ファンは
不信感を抱くだけじゃないでしょうか。

ちなみに、カテゴリーIで失格になるケースとしては「極めて悪質で他の馬や騎手への危険行為」と、「競走に
重大な支障を生じさせた場合」とあります。

“極めて悪質”って、どのあたりに線を引くのでしょうか。先の安田記念。他の馬への危険行為だったかどうかは
さておき、瞬間的にではない数秒間走る距離を、馬体を寄せていく行為について、悪質であるかどうかの判断
というのは、やっぱり“審議の必要なし”とは思えない気がします。


その部分に直接関連しますが、導入に際して問題視されたことのもうひとつが、「レースが荒れるのではないか」
という点。これは騎手の騎乗スタイルについてで、つまり「少々ラフなことをやってもセーフだから」とする
考え方が定着すると、アンフェアで、ややもすれば危険な騎乗をする騎手が増えるのではないか、という懸念
です。「やり得」がまかり通るのではないか、と。何人かのトップジョッキーが、そういった意味のことを発信して
いました。

これについてJRAは「制裁を厳しくすることで対処する」という姿勢を強調しています。確かに“馬セーフ、騎手
アウト”の例や、過怠金を科すケースも増えた印象はあります。しかし、抑止力として、どこまで機能してる
でしょうか。

9 :恥痢塵φ ★:2013/06/13(木) 21:47:30.41 ID:???0
(>>8の続き)
自社の“競馬ブックオンライン”上のコラムでも触れたことがあるのですが、ルール変更を行う過程で、ちょっと
した不備なのではないか、と感じているのが、「制裁を厳しくする」と謳いながら、でも制裁規程には見直しが
行われなかったこと。過怠金の上限を引き上げるとか、騎乗停止期間を伸ばすとか、制裁点をポイント制にして
積み上げて判断するとか、いろいろ考えられると思うのですが、そこにはまったく手がつけられませんでした。

まあ規定の見直しには、法律関係の諸問題が絡むのかもしれません。でも、放置してちゃいかん問題だと
思います。


ここまでを総括すると、「初めにセーフありき」の意識の蔓延。これがカテゴリーIの最大の弊害なのかも
しれません。そうでなくとも日本のファンは大人しくて紳士的ですが、たとえそれが諦めによるものであっても、
益々不平不満を口にしない従順なファンが増えることになったら、競馬全体の発展はおぼつかないでしょう。

その点のフォローに役立つかどうかはさておき、そもそも裁決に関しては以前から外部のチェック機関が
必要なのでは、と思っていました。審判業務を外部に請け負わせるのはハード面で無理があるので、例えば
外部に裁決の内容をチェックする“第三者機関”みたいなものを設けるなどして……って、これまた絶対に
激しい拒否反応があるでしょうね。相手は農林水産省管轄の特殊法人ですから。もっとも、主催者側の方針の
前には、まったくの無力である可能性も否定できない……。

そうなると、やっぱりとりあえずは一人一人のファンが、それぞれに厳しい目でもってチェックしていくように
するしかなさそうです。

主催者にとって、従順で、物分りのいいファンに落ち着くのか。はたまた自分の目で観て、考えて、問題意識を
持ったファンとして競馬と向き合うのか。

新ルールの導入によって、我々ファンにとっても新しい価値観、意識改革といった難問を突きつけられている。
そう考えていいでしょう。

10 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:49:34.44 ID:AVy/3Q26O
あからさまな猿潰しだな
岩田のエージェントはブックなのに

11 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:50:48.98 ID:8XCunS2k0
新ルールはくそだな

12 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:53:11.95 ID:sDP9aADyO
AJCCと安田記念についてダノンのオーナーの意見を聞きたい!

13 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:53:55.30 ID:B11EbuiI0
セーフありきでもせめて馬主・厩舎の賞金も没収だろ

外人とかだったら賞金の損得考えて賞金高いレースではあからさまにやるしな
ベリーのように

14 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:54:23.27 ID:rjAgh43d0
競馬やめればいいと思うよ

15 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:54:45.76 ID:S5ULjaSL0
これ書いたのは藤田伸司かw

16 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:54:46.47 ID:6nOgi2aK0
エージェント制を骨抜きにしてる自分とこの社員どもは問題ないの?
しかもクライアントは新ルール悪用してラフな騎乗してるのばっかりだし

17 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:55:05.60 ID:QH5D8GaY0
この人は大物エージェントさんすっか?

18 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:55:40.13 ID:siZR/Zcn0
つーか降着なんて有り得ないよな
過去の事例に遡っても一つも無いって公式発表あったんだろ?
三浦が8人?だか落馬させた奴でもオッケーなんだぜ。ありえねえ

19 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:56:16.86 ID:Wbo8g5PE0
>>10
とっくの昔に退社したがw
予想ウンコだったから実質クビかなw
大阪報知でコラム書いてるが相変わらずの予想下手w

20 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:56:27.13 ID:b6eG1B2I0
AがBにタックルしてBは1馬身損する
1着A
2着C 2馬身
3着B ハナ

こんな感じだとBの馬を買った人は納得いかないな
馬券圏内で着順に影響があれば降着にすればいいのに

21 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:57:05.04 ID:xANCVgcgP
藤井嘉夫さんが一言↓

22 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:57:24.43 ID:AVy/3Q26O
事故は仕方ないにせよ猿みたいなのがいるからな…
悪質なのが続いたら免許取り上げとかにしろ

23 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:57:27.87 ID:riZPYQkvO
チリ人さん、競馬スレだけ立ててください。
アイドルに対して気持ち悪い分かったような口を聞く奴らのヨイショには意味はありません。
あ、倉持さんとはお二人がうまく行くことを願います。

24 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:57:35.86 ID:BsSI7f4y0
猿の騎乗は目に余る。死者が出てからでは遅い。

25 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:58:03.24 ID:T1xzQjq10
岩田の安田が新ルールではセーフなのはしょうがないが
2日騎乗停止くらいにはすべきだった
旧ルールなら降着有り得るような騎乗して
騎手への罰則厳しくなったはずの新ルールで過怠金10万では納得いかないだろ

26 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:58:10.32 ID:B11EbuiI0
何か得体の知れない「世界」に迎合ばかりしてるけどさ
馬券売り上げ世界一なんだから馬券購入してるファンを大事にして公正競馬促進した方が良いと思うよ、日本の競馬は馬券購入者がお客様なんだから

海外なんて馬主優先だろ

27 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:59:00.12 ID:X/w+xznmO
岩田はアホなように見えて実は頭がいいんだよ。
デカイところでしか斜行しないし。
安いところでは安全運転。

28 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:59:04.98 ID:stAjCfYg0
やったもん勝ちの空気はもともとあったけど、改めてやったもん勝ちなのをJRAが励奨してしまったからな

29 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:59:37.26 ID:102/6AIUO
猿は素人が見ても目に余るよ
木刀も猿に再起不能にされたし
マジで何とかしろ

30 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 21:59:43.15 ID:VphK12HCO
ブエナのJCはムカついたからこのルールでいいよ

31 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:00:23.52 ID:CX5XMIS00
なんでブックってただの予想紙なのに昔から関西競馬に影響力あるの?

32 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:00:33.75 ID:yxKWI5y4P
死者を出さない事より勝つ事を優先した騎手が勝つ
良い事じゃん。しょせんギャンブルの駒。
別に騎手が死のうと代わりはいくらでもいる

33 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:00:54.43 ID:W/BWbvo90
後ろから突っ込まれたってんならまだしも
予見してない・出来ないで馬鹿をみる下手糞が多すぎ
馬乗るだけなら文字通り乗馬でもやってろ

34 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:01:10.56 ID:GHoUL8El0
>>1

初めに社台ありき・・・だよ馬鹿
初めに社台ありき・・・だよボケ
初めに社台ありき・・・だよ素人

中央競馬は

男・藤田伸二>>>>>>>>>>>>>>>社台>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>JRA

35 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:01:14.68 ID:VrRe3Lrz0
>1

わかりづらい。

正論言っていても、感情的でわかりづらく、賛同を得にくい。
逆に、味方もいらついて敵に回る奴のパターンに似ている。

こういうのは損だな。

36 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:01:24.47 ID:apBi8e+SO
岩田だけがあまりに露骨すぎる
あんな勝ち得モンキーが日本人から出る事は企画段階では想定されてなかったと思う

37 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:01:58.32 ID:BsSI7f4y0
猿は調子に乗りすぎ・・。そのうち痛い目にあう・・。

38 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:02:45.31 ID:Wbo8g5PE0
>>1
一応これ書いてるの関東版ブックの人間ですけど

39 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:02:46.56 ID:2aLrlO5hO
岩田みたいにやったもの勝ちは許せんよな
邪魔された馬を買ってるファンは競馬辞めるよ

40 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:02:58.66 ID:edWmU7RF0
馬券と絡めるからおかしくなる。
スポーツとしての公式結果は降着あり、
博打としての競馬は降着なしにすれば良い。

41 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:03:24.57 ID:uwsz/9H40
岩田は全レースでアレやれよ
賞金高いトコだけでやるから印象悪い

42 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:03:36.95 ID:lg1e14xX0
小原はブック敵に回したんか

43 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:03:39.19 ID:sS5nLbdV0
シャダイガー

44 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:04:08.90 ID:yxKWI5y4P
>>41
弱い馬でやっても意味ないだろw
やるほうだって罰受けるリスクあんだからw

45 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:05:01.50 ID:BsSI7f4y0
ウイニングランして来た後のインタビューの態度の悪さ、猿丸出し。

46 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:05:08.98 ID:y395VCTv0
猿とキモ添とマッチレースしてほしいw

47 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:05:11.14 ID:B11EbuiI0
一部の性悪騎手は賞金の損得考えて逆に悪用してるしな

48 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:05:12.12 ID:hyw/eNqf0
当たった時:人間はお馬さんを100%制御出来ないので結果を尊重する姿勢は大事(キリッ
ラフプレーが駄目ならセパレートコース走ってろw


外れた時:今不利なかったら勝ってたやん!降着!降着!完全に降着!金返せヴォケ!!

49 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:05:19.21 ID:OHye5ZLQO
岩田大先生の時代やで

50 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:05:50.52 ID:W/BWbvo90
岩田はそういう奴だ



こうしてみんな分かってるのに
なんで毎回いいようにやられてんだよ
ホント下手糞が多すぎる

51 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:06:03.38 ID:lg1e14xX0
>>46
オルフェ回避しちゃったから無理

52 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:06:29.96 ID:uwsz/9H40
>>44
だから印象悪いって言ってんだよ
打算計算してるのが丸わかり

53 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:07:04.16 ID:BsSI7f4y0
猿が原チャリから落ちますように・・。

54 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:08:25.57 ID:apBi8e+SO
殺人未遂やった騎手がその後にGIで二回タックルだからね
そりゃ昔からルドルフだってタックルしてるとはいえ
後藤が復帰すらしてない状況でこれは空前絶後の悪役騎手だと思うよ本当に
しかも相手が武豊だったら瞬時にぶつけない判断するだろこいつ

55 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:08:43.05 ID:AY8k3GWnO
岩田は嫌い

56 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:09:20.37 ID:5G9ILCeB0
競艇の優勝戦の
待機行動違反みたいなもんだな

57 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:09:43.01 ID:S5ULjaSL0
>>52
競馬なんか計算決まってるだろうがw
何言ってるんだ?w

58 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:10:12.28 ID:hyw/eNqf0
???「やっテスタマッタ・・・グフフ」

59 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:10:12.12 ID:Wbo8g5PE0
>>56
あれもヤリ得感あるよなw

60 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:10:13.24 ID:y395VCTv0
格で勝負が決まる時代
  ↓
操馬テクとペース配分で決まる時代
  ↓
追える腕力で決まる時代
  ↓
斜行・走路妨害上等の時代  ←今ここ

61 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:11:42.26 ID:uwsz/9H40
>>57
日本語不自由なら黙ってような?w
意味も分かってないようだしw

62 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:12:36.48 ID:rRHAVw4/0
JRA的にはシビアに審議すると確定まで時間がかかって
その後の進行がグタグタに押しちゃうのが一番イヤなんだと思う
時間の制限なければじっくり審議したいんじゃあないかと思われ
全ての競馬野郎が緑茶視聴してるとは限らないしな
地上波中継で番組終了まで確定しないとフジとかにクレームいれる奴も多そう

63 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:12:39.74 ID:tgZDOQ2f0
岩田が酷すぎるからだよ
1人汚く乗ってて
しかも勝ってテレビに映りまくるからたちが悪い

64 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:12:45.80 ID:W/BWbvo90
猿の改心に期待するくらいなら
サラリと抜きさって赤っ恥かかせてやれよっつーの

65 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:13:25.18 ID:B11EbuiI0
結局賞金の高低考えて確信犯的にやる性悪騎手がのさばるわけで

どう考えてもフェアじゃない、公正競馬ではない

66 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:14:43.85 ID:2aczoFpsO
>>56
競艇でいうならやってはいけない場面でのダンプじゃないのかな?

67 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:15:08.38 ID:B11EbuiI0
で、馬主・調教師は大レースで誰を起用したいですか?

岩田・外人でしょ、損得考えてきっちり汚い仕事やりとげる

68 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:15:11.09 ID:6EKbgAsa0
岩田ックルと
はうえばーの凶悪コンボ見せられればそりゃシラける

69 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:15:20.20 ID:1BUr2ooe0
>>64
抜こうとしたらカットするし
並んだらぶつけるし

なんか馬の上でスクワット始めるし

70 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:15:28.31 ID:S5ULjaSL0
>>61
大レースでこそ危険な騎乗する計算が無ければ勝てないといってるんだよカスが!w

71 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:5) :2013/06/13(木) 22:16:20.20 ID:WWNTdyOr0
みんな先生の騎乗を見習わないとね o(^▽^)o

72 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:16:34.52 ID:siZR/Zcn0
JCは知らんが安田はやらなきゃ完全に負けてたからな
力の足りない馬を勝たせる技術って意味では物凄いよ、岩田は

73 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:17:12.80 ID:B11EbuiI0
ペナルティは騎手だけなんだからそりゃみんな岩田・外人になる

JRAが悪い

74 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:17:51.93 ID:102/6AIUO
>>71
最近の4453はやる気が感じられない

75 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:17:59.40 ID:1EZfwMx8O
タックルイワタ

76 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:18:28.36 ID:4bd/MPsu0
絶対に今に死人が出るだろ
その時に変更するより今手を打つべき
別に岩田を責めるつもりもないがこのままじゃ間違いなく大事故が起こる

77 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:19:01.38 ID:g+V1uic/0
賞金の高いレースと平場なら今のルールならそりゃー猿でもわかる
スミヨンみたいなクレイジーな奴は平場でもやるけど

78 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:19:13.88 ID:1BUr2ooe0
>>76
もうかなり起こってますけどね

79 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:19:14.63 ID:y395VCTv0
競輪は、横の動きのルールが厳しくなったから

つまらなくなった(猿を擁護する訳じゃないよ)

80 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:20:15.02 ID:PuSrPWxyO
ジェンティルのJCはオルフェも斜行してるからおあいこ

カナロアの安田は完全にアウト

81 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:20:42.64 ID:W/BWbvo90
>>69
アンカツならそれを待ってこれ幸いとばかりに
他馬にぶつけに行った岩田が開けたスペースに突っ込むな

82 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:21:02.14 ID:OHye5ZLQO
今後の岩田大先生
宝塚
◎ジェソティルドソナ

83 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:21:14.10 ID:uwsz/9H40
>>70
大レースだと危険騎乗しなければ勝てない?
岩田以外でやってる奴誰よ?

84 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:22:06.32 ID:yxKWI5y4P
>>52
印象良くしても何の意味もないからそりゃそうなるさ。

85 :「失われた20年」の本当の意味:2013/06/13(木) 22:22:50.00 ID:rNLPXkkJ0
在日朝鮮系企業やカルト宗教が日本から奪っている冨は、
韓国企業のそれとは比較にならないほど大きい。

さらに、サムスンなど韓国企業に利益誘導してきたのも日本の在日帰化人政治家。
最近、トヨタの社長が「アベノミクスで失われた20年の半分を取り戻した。」
と発言したけど、

約20年前に起こったことは

小沢一郎(たぶん在日帰化)の自民離党
→ 戦後初めての自民党単独過半数割れ  ←←重要!
→ 戦後初めて第3極政党の介入      ←←重要!
→ その第3極政党の羽田孜元首相(小沢と同時期に自民離党)
の顔も、モロ半島系(画像検索を)

→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて
日本の輸出企業は衰退し始め、韓国・中国企業が伸長し始めた。そして何より、
パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、暴利をむさぶるようになった。
その後、第3極は公明党に引き継がれ、在日主導(介入)政治は今も続いている。

86 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:22:51.70 ID:WE5vFEUT0
制裁をもっと厳しくしろよ
G1で過怠金10万円以上のやらかしは向こう1年間G1出場停止とか

87 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:23:15.45 ID:g+V1uic/0
騎乗停止食らっても1ヵ月だから
G1の開催が空けばカレンダーさえ読めれば猿でもわかる

88 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:23:45.26 ID:EFLm7AR60
安田記念のようにG1で500万もらえるなら10万の過怠金なんて屁でもないもんな
みんなやるようになるだけ

89 :「失われた20年」の本当の意味:2013/06/13(木) 22:24:22.64 ID:rNLPXkkJ0
そもそも、日本に借金をこさえさせたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:こいつも在日帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ
公共投資で得た支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(離党し)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、
その影響下にあると仮定。

という流れだと思ひます。

90 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:24:31.69 ID:oSRC9ZkGO
>>83
ポピ添

91 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:25:20.18 ID:yxKWI5y4P
ここの奴らはスポーツとしての競馬を楽しみたいのか?

92 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:25:24.55 ID:B11EbuiI0
>>88
外人はやるだろうと分かりきってたけどまさか日本人にもやる恥知らずが居るとはな

朝鮮人なんだろうか

93 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:26:05.59 ID:1EZfwMx8O
競馬学校でアンカツのケツアタックを教えるべき

94 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:26:12.95 ID:lwysRg5Y0
海外じゃ当たり前なのにな。 ブエナビスタのやつもトールポピーのやつも国際審議会かなんかではどこの国もセーフと表明。騒いでるのは一部のアホのファンと一部の騎手と一部の調教師のみ。

95 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:27:54.85 ID:rQGpvRsMO
>>76
後藤は冗談抜きで岩田に殺されかけたからなあ

96 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:28:29.41 ID:eY8DdOJM0
>>94
逆にジェンティルドンナのJCはどこの国でも降着だった

97 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:28:37.34 ID:g+V1uic/0
ドバイや香港やフランスは厳しいだろ
アンカツや武はたまに騎乗停止くらって日本に帰ってきてたけど

98 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:28:37.31 ID:sInZnDzTO
>>10
潰すべきだし

99 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:29:00.73 ID:OR74Dj94P
やったもん勝ちのほうがまだいいよ

競輪は地元、人気選手なら何やってもセーフとか
くそみたいな状態だし

100 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:29:05.34 ID:uwsz/9H40
岩田は韓国競馬に行った方がいいなwww

101 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:29:43.09 ID:WE5vFEUT0
>>95
藤田の本がどこまで信用出来るか分からんけど
「アイツ嫌いだから落としたったわwwwwwwwwwwww」
って言ってたらしいな…

102 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:29:54.27 ID:HneEp0RBO
GTで斜行したら賞金の倍くらいのペナルティにしろや。じゃなきゃこの猿またやるで

103 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:30:46.46 ID:GbuMn7N10
>>85

羽田内閣の頃は、まだ1ドル110円くらいだったろ。
80円とかの超円高は橋本内閣の頃だろ。

104 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:34:21.27 ID:24m4dfJiO
岩田と外人の無双だもんな

105 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:35:20.08 ID:S5ULjaSL0
岩田潰す奴は氏んでしまえよ。

106 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:36:01.89 ID:P5I4wVf30
現ルールではセーフだし斜行にびびって追うの止めるのよりよっぽどいい

107 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:36:54.37 ID:GenB001B0
岩田は、G1勝っても後味悪いもんな毎回。

108 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:36:59.26 ID:EPnhW5QS0
岩田の騎乗は確かに酷いかもしれんがそれでもルール内で問題ない範囲での騎乗だろ
罰金が本人が許容できる範囲ならやってもいいってもんだし
そんなに危険騎乗が困るなら罰金じゃなくて騎手免許一発停止にすればさすがの猿でも上品な騎乗になるでしょ

109 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:37:29.85 ID:Y3JAVDnGO
ハッハッハいいぞ競馬ブック!!

競馬ファンの憤りを見事に綴ってくれてるな。おかしいものはおかしい。主催者のせいでこれ以上競馬がつまらなくなっていく様を見てられない

100年前も100年後も変わらず日本人はフェアプレーが好きなんだよ

110 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:37:36.46 ID:y395VCTv0
馬がおかしくなるか、死人が出るかのどっちか

111 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:39:38.72 ID:OHye5ZLQO
安心&信頼の岩田大先生

112 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:40:38.17 ID:y+OgFidt0
せっかく売り上げ伸びたのに
あのゴール前見せられちゃアホらしくなって買うのやめる人が出てくるぞ

113 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:41:01.37 ID:apBi8e+SO
>>91
じゃあ平場はスポーツで重賞は博打なのかよ
猿の騎乗ならそうなるぞ
オーストラリアや香港の騎乗みたく平場からゲスいなら正しい博打だが

114 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:42:05.64 ID:rrtVT6SV0
岩田の斜行は競輪の番手ブロック見てるようだからな

115 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:43:22.33 ID:EPnhW5QS0
>>113
博打の鉄則ってのは普段は負けず、勝負どころでリスク覚悟で一発勝負だから間違ってはいない

116 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:43:24.04 ID:B11EbuiI0
まあ俺は岩田買わなくても儲かってるから良いけどなw

117 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:44:45.45 ID:sInZnDzTO
斜行ダンサー猿

118 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:45:52.04 ID:TfKpJ0mP0
競馬はブック

119 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:46:35.74 ID:1BUr2ooe0
着順か変えなくていいから
倦怠金を廃止して
騎乗停止1日を最低罰則にすれば
猿も止めるんだが

120 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:47:59.13 ID:OHye5ZLQO
GTで岩田大先生切る奴は負け犬貧乏Mr.ドアホ

121 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:49:12.11 ID:OmVIt0/s0
↓カワカミプリンセスが一言

122 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:52:20.91 ID:IYHDYCXzO
まあ、俺がいつも単勝をたっぷり買う馬は10頭以上降着してくんなきゃ当たらないから別にどうでもいいや
カレンブラック何とかやヒラボク何とかやクロフネ何とかいう駄馬を買っちゃう素人だし

123 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:53:45.37 ID:Y3JAVDnGO
荒い騎乗が好きなら海外に行けよ。ジョッキーも国際化が必要だ

124 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:54:51.96 ID:eG+HqcVsO
まあ現行基準で良いけど
それとは別に過怠金は騎手の収入考えると割にあってないんじゃないかな
以前からだけど
程度によって進上金を何割か減額くらいは必要

125 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:56:16.77 ID:5RKxNWP10
ゆあーびゅーてぃふぉー
いーんよあーいず

126 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:57:09.09 ID:pruDH8uVO
制裁を騎手に課すだけじゃ反省しないっぽいから馬主に賞金返上されたらいいんじゃね?騎手もさすがにパトロン怒らせたくはなかろう

127 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:57:49.22 ID:KmWxzru00
競馬で大量に勝ても税金でそれ以上請求される公営ギャンブルなんか誰がするんだ??

128 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 22:58:17.56 ID:oSRC9ZkGO
うっかりカレンブラックヒルが勝っちゃったことがその後いろいろとマズくなったな

129 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:00:24.42 ID:oxcbA74oO
岩田露骨すぎだもんな
安田記念のあのムードは一番人気で勝った競馬じゃ経験できないよ
人気馬が故障したようなお通夜感だった

130 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:03:55.55 ID:BTRHL/0CO
もっと競馬が汚くなるかと思ったがそうでもなかったな

131 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:04:41.01 ID:fJC5RD+z0
攻める騎乗と危険な騎乗は別だからな。紙一重とかいうけど全然違うから。
命かかってるのに結果オーライとか無いんだよ。

132 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:06:01.13 ID:CAAquxZQO
卑怯な事してもギャンブルを求めてるバカは競馬はしない方が良いよ。競輪にいけ連携プレーややりたい邦題してるから。競輪と違って競馬は落馬すると死ぬリスクがあるんだから。

133 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:07:54.14 ID:k77pDqrg0
アンチ岩田=養分

134 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:08:04.03 ID:iX+jI2zGP
猿踊りする前に、まっすぐ走らせろってことだね
AJCCの外人もひどいね、あんな斜行しといてガッツポーズしながらゴールって
日本なめてんのか

135 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:11:32.45 ID:zl6w6aZP0
岩田は妨害しようとするんじゃなくて、真っ直ぐ追う気がないだけ
レスラーが無理な技をかけるようなもんで、受け手のデム弟が上手いから大事故には至らなかった

136 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:13:12.70 ID:b8BjS8Te0
>>133
みなさんいくら負けているのかな?

137 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:13:30.03 ID:bUyLx00JO
岩田という騎手のレース見てきた。


確実に近いうち、ジョッキーを予後不良にするね。

殺ル気満々の斜行っぷり


JRAのお偉いさんにさぞかし高いお中元を出しているんだろうね。

138 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:16:04.93 ID:2aq2dC2mO
あえてタックルドンナには触れないところに優しさを感じる記事だ
オルフェに勝って年度代表馬になっても宝塚ファン投票は三位だしなぁ…

139 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:16:30.84 ID:LovcJ1Dd0
現状やった者勝ちな状況なのがな…
昔からの競馬ファンは離れていくんじゃないかな?
完全に賭博としか考えていない層は関係ないかもしれないがw
今年の売り上げがガタ落ちするような事が無い限りは見直しは無いと思う。

140 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:17:00.12 ID:SyqixJaC0
岩田は、なんと言うかやる気もやることも分かりやすいジョッキーだから、
馬券相性の良い人はとことん相性の良いタイプだろうね。

正直、馬券でお世話になってるから憎めないってヤツも少なくないかもw

141 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:19:23.34 ID:OR74Dj94P
>>132
競輪も結構死ぬけどな

142 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:19:55.99 ID:k77pDqrg0
ルドルフの皐月賞とか見れば
岩田の騎乗ぶりなんて普通だってことが判るハズだけどな
日本の競馬が生ヌルくなったのは武豊以降

143 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:20:51.46 ID:XWTyTLC40
ブックもいつの間にか全国紙だもんな
関東馬の凋落、いや関西馬の台頭と共に大きくなった感があるよな
ケイシュウ、ホースニュース馬は淘汰され、南関東の競馬研究はブックに統合、こんな世の中でもブックは勝ち組だな

しかし競馬ニホンは関東ではお目にかかれないが、関西では割りとメジャーなのかな
一応日刊競馬と業務提携してるらしいけど

144 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:21:17.37 ID:i1rrLLgE0
競馬板で「ブック八百長軍団」という書き込みを頻繁に見かけるけど何なのコレ?

145 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:22:52.68 ID:+SnzUrYd0
GTのフルゲートで騎手全員岩田だったらすごい事になりそうだ

146 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:23:01.25 ID:yxKWI5y4P
>>132
競輪で死人出てるだろw
死ぬ気が無いならやめりゃいいんだよ。死ぬのわかってやってんだから。

147 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:26:28.53 ID:U95V8LC+O
罰金の額を0ひとつ増やしてやればいいんだよ
もしくはG1でやれば翌週以降の五回のG1騎乗不可

148 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:26:31.21 ID:Tv7cA+VJ0
岩田嫌いじゃないけどロードカナロアとのコンビほど似合わない組み合わせはないと思う
なんていうかロードカナロアにはもっと勝ったときの余韻というか人馬共にすごいと思わせる騎手がいい
ちょっと下品な感じというか
ロードカナロアは歴史的な短距離馬だけに文句なしなのにもったいない

前に武キズナ見てるだけになおさらかもしれんが

149 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:27:13.24 ID:oLCTx8rwO
ショウナン1軸マルチだったけど、カナロア切ってたからどうでもよかった。

岩田が猿だのあるけど、浜中も下手というか、もってないな
って思った

150 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:29:04.78 ID:UJofegKa0
ヌルい競馬もどうかと思うが形だけの審議とかもうね
いきなりのAJCCで変わらないと即断しちゃったのが失敗
ルール徹底のためにひけなくなっておかしくなっちまったのかね

151 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:31:48.35 ID:v01a7VMHO
重賞で騎乗停止になるような事したら同クラスのレースで騎乗停止にすればイイんだよ。
G1でやらかしたら次のG1で乗れない、悪質な違反ならG1を3レース騎乗停止とかにすればお馬鹿なお猿さんでも理解出来るんじゃねーの?

それが解らんから猿なのか…

152 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:34:15.14 ID:P5I4wVf30
>>148
福永乗り続けてたら香港、安田は勝って無いだろうしGI未勝利だっただろう

153 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:34:57.90 ID:UJofegKa0
騎手の罰金とか客からしたらどうでもいいもんな
いっそやっちまったらもうその馬に乗れないってのでどうだ
福島くんにリベンジのチャンスが来るかも

154 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:35:02.07 ID:sInZnDzTO
>>142
あの頃とは頭数が違うんだよ

155 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:38:10.11 ID:5aH0IxdS0
♪けーいばー けーいばー うつくしーいー

武がスイーっと追う様はちょっと美しいなw
馬にもよるんだろうが。

156 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:42:21.84 ID:EFLm7AR60
>>154
それに90年代に入って馬場の改良と輸入種牡馬によって瞬発力のある馬が増えたから、
無理やり前につける必要がなくなってポジション取りもすんなり決まるし、
後方から追い込んでも届くから昔みたいに直線でバテた馬同士でガシガシやりあうこと自体減った。

157 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:43:37.10 ID:OHye5ZLQO
このルールで岩田大先生がいる今の競馬に感謝しろ

158 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:44:05.82 ID:XEB8cGMX0
岩田は他の馬に迷惑かけても手前変えたり鞭持ち替えたりして進路修正する気配ない上に
ラフプレーの後でも1着入線したらすぐに派手にポーズ取るから余計鼻につくんだろうな

159 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:46:04.80 ID:k77pDqrg0
おまえらルドルフの皐月賞見たことないのかよ?w
最後の直線でルドルフとビゼンニシキのマッチレースの形になり
岡部が巧みにビゼンニシキを牽制して勝ったんだよ
頭数とか関係ないからw

160 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:47:46.26 ID:zl6w6aZP0
>>158
今回だってタックル後に修正はしてるぞ、鞭は打ち続けてたけどw

161 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:49:37.54 ID:XEB8cGMX0
>>160
ああ、鞭の持ち替え出来ないだけなのかw

162 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:51:57.82 ID:ZeBpv5gB0
岩田が乗ると馬も汚いイメージが付くからかわいそう

163 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:52:22.08 ID:qkfllLHC0
左鞭使ってヨレてぶつかって慌てて立て直してまた左鞭打つっていうね
騎乗機会8日間騎乗停止くらいでいいよ

164 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:53:03.95 ID:WKa2ameN0
他の公営競技と比べて公正性に対する意識とペナルティが軽いと感じるのは俺だけか?

まぁ、乗ってるのが馬か機械かでどうにもならないこともあるのだろうが

165 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:55:32.57 ID:DxcYPXiS0
落馬して空馬が走り続けて
最終コーナーとかで他の馬を妨害した場合、
落馬した事による失格処分の他に
妨害したことによるペナルティーも加算して欲しい
空馬になった場合、レース中の妨害は馬によるものだから
例えば数日メシ抜き処分とか、鞭叩き100回処分とか

166 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:58:41.46 ID:1XL2LZ+/0
福島牝馬の松岡が6日間でくらって、安田の岩田が10万はさすがになぁ

167 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:59:44.98 ID:qkfllLHC0
本当に怖いのは秋のGI戦線だな
向うのシーズン終わって出稼ぎにきた外人どもが騎乗停止上等でラフプレーしまくるぜ
岩田は昨年制裁点60点越えて反省を口にしてたが馬鹿だからレースになると忘れるんだろうな

168 :名無しさん@恐縮です:2013/06/13(木) 23:59:56.49 ID:QGwWS0euO
こわなのより最初からやる気のないヤラズする事の方が問題だわ。
やる気ないなら馬券売るな

169 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:00:33.98 ID:FoDBvX1x0
審議を減らして確定を早くのが目的なんだから当たり前じゃん
騎手と調教師に厳しい罰を与えるべきだと思うが降着なしの前提は間違ってると思わん

170 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:06:10.61 ID:UwjFl2A4O
スミヨソに勝てるのは岩田大先生しかいない

171 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:07:19.52 ID:2z5OpwYv0
降着実質廃止自体は支持するが、あまりにもやり得なんで
調教師や馬主の賞金も一部没収できないものか

172 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:08:57.55 ID:eppduwdE0
AJCCは斜行なければ普通に着順換わってたと思う
逆転不可能の基準が全然分からん
安田だって不利なければ充分逆転の余地あった差でしょ
審議対象外にするなら最低でも2馬身差以上だな

173 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:09:48.58 ID:fqUDcaJH0
>>165
イヤダイヤダ

174 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:13:38.19 ID:KrMMLirE0
>>169
アメリカフランスどころかイギリスでも降着確率大だろうって事案で審議ランプつかなかったら被害馬陣営と被害馬買ってたファンが泣き寝入りだろ

ルール違反者でも金や名誉が貰えてしまうのがいけないんだよな、結局。
関連法や前提を変えずに利権者にとって都合の良いところだけ海外に合わせるJRAは日本官僚組織らしい糞。

175 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:14:46.02 ID:PAnw3Vgs0
>>167
外国人は別名スミヨンルールがあるから多少慎重になるでしょ
ttp://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/06/28/kiji/K20110628001103950.html
> 年間3カ月以内となる短期免許期間中に2回以上の騎乗停止処分を受けたケースや
> 制裁点数が30点を超過した騎手に関しては次年度に短期免許を交付しない方針

日本人騎手も一定数の制裁点累積でGIや重賞の騎乗停止期間を設けることも必要じゃないか?

176 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:17:51.18 ID:eppduwdE0
元騎手とかに審議員やってほしいわ
そのレースに乗ってた騎手達が納得する裁定ならファンも納得せざるを得ないだろ

177 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:19:26.36 ID:wb3y1ES40
>>176
一番相応しいのは藤田だなw

178 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:19:48.35 ID:OEkJjP310
人が死ぬまでは今のルールが変わらない気がする
馬鹿だからそれくらい痛い目みないと加減がわからないんだろう

179 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:26:11.66 ID:l2ONLWOD0
強い馬、人気馬は妨害し放題だもんな。
穴党はやってらんねえよ。

180 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:27:03.62 ID:eHlq688G0
>>176
以前から岡部が競馬村の人間関係や利害関係が濃密だから一番向いてないって言ってた。
本当にフェアに判断できてるか自分でも自信がないし、周囲もそういう目で見ないからってことで。
まあ、結局本人がやらされてんだけどw

181 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:28:26.55 ID:7B9vDuRv0
>>180
そこは藤田さんの出番ですね

182 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:39:26.12 ID:GkOFPK6/0
>>1
無駄に長くて文章も悪くいまいち入りづらいな

もっとわかりやすく簡潔に書く努力を

183 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:41:56.47 ID:k8Q64HBV0
とにかくあまりにも主観的で不確実性が強すぎる。
裁決委員の気分次第、ひいては陰謀論抜きに本気で結果操作を疑われかねない。

184 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:43:42.13 ID:bunF8PxC0
全レース直線勝負にすればいいよ

185 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:44:23.55 ID:3tGb0AbZ0
八百長まみれの競馬に何を期待してんだか
競馬なんてやる奴は馬鹿だろ

186 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:44:35.18 ID:YSsYZSOqO
藤田が制裁委員だとなあ
四位のオーバーアクションや無気力騎乗
勝春の故障も鞍ズレも何も無いのに故意に競争中止させたりとかいうのが
何の制裁もなく放っておかれるんだろうなあ

それはかなり遠慮したい
まだ岩田の斜行のほうがいい

187 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 00:46:43.92 ID:igqgj9RD0
競馬は馬が主役だから、全馬に同じ騎手を乗せてレース出来たら一番いいんだけどまあ無理な話で。
他馬を妨害して馬の力を出し切れなくするようなでしゃばりな騎手はいらない。

ようするに馬券買うのに出来れば馬だけで比較したいの! 騎手のことなんて考えたくないんだよ! 

188 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:18:32.69 ID:6QV9ro/l0
>>187
ゲーセンの競馬ゲームでもやってろよw

189 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:26:14.78 ID:Kwu9Gqjw0
失格降着が無い場合とある場合の両方の着順で払い戻ししろ
その分は加害騎手に負担させりゃいい
猿は破産だなw

190 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:48:19.84 ID:mcQlqO2X0
ショウナンマイティは自分で内に切れ込んでるんだから、
ロードカナロアのせいではないよ。
ダノンシャークも同じく内にきれこんでるね。

191 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:50:16.59 ID:5AplMPds0
始まる前から糞ルールだと思ってました

192 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:50:28.74 ID:c0fVAuy80
過怠金が10万とかありえん
ああいう場合は1着賞金の騎手の取り分5%全部を罰金として取り上げろ

193 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:52:52.04 ID:ndeNgTr1O
ダーレーアラビアン

194 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:57:29.02 ID:2YwaC5Ia0
ブックの和田?
知らんなぁ

195 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:58:19.11 ID:c0fVAuy80
まぁ、オークスの幸四郎も先頭に立ってジワーっと外に寄れて戒告喰らってるんだけどな

196 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 01:59:18.51 ID:zFsApoqY0
そんなのより、
横山のヤラズの方がはるかに酷いw

197 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:02:35.01 ID:dg+Kzrli0
一回多重事故起こして誰か死なないと変わらないだろうな。
死んだあとワイドショーの餌食になっても知らないぞ。

198 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:02:38.07 ID:KHyMhspv0
岩田はクズでFA

199 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:04:04.68 ID:6IjKcyyIO
>>196
この前の江の島思い出すからやめてくれ

200 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:15:01.76 ID:u9jLDgPi0
オークス池添大斜行でトールポピーが優勝
審議降着なしからなんでもアリ(`・ω・´)アンカツAA思い出すw
それよりゴールラインハッキリさせろよ
上からのゴール写真なぜ取らないの?
横からだとカメラの位置で自由に操作できるんじゃないの?

201 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:18:50.08 ID:KrMMLirE0
>>200
それはフジに文句言うべき問題や。GCなら遅くともリプレイで普通のハナ差レベルなら正しい着順判るで。

202 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:20:15.98 ID:EFO3BD6v0
>>200
それは思う
見ててわかりずらいよな

203 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:21:45.33 ID:7Mba6V3A0
>>201
同着も考えられるレベルじゃなきゃすぐ分かるよな

204 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:33:09.42 ID:u9jLDgPi0
>>201
ゴールラインがハッキリしないからスペシャルウィークとグラスワンダーの着順今でも納得できん
後から発表されるゴール写真引き伸ばしはどこの位置での写真なのか?
スローで見てて分かるれべるならどうでもいい大井の方が結果早い
ゴールに太い線で同着?というのもどこの位置での写真かわからないから
上から写真とって欲しい

205 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:43:49.08 ID:zjtzbTrr0
今のルールは岩田の為のルールだからな
さっさと変えるべきだ

岩田は確信犯だからな
こいつ勝つためなら平気でぶつけてくる

206 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 02:54:05.35 ID:KrMMLirE0
>>204
スリットカメラのメカニズムが理解出来てない時点で上からにしても変わらんよ・・・

207 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 03:54:29.68 ID:OKLIBnAz0
勝てなくなったら、ハブられる

競輪のマーク屋ですら、上手くやらないと連携組めなくなるのに

208 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 04:17:59.70 ID:ZbKhuK48P
お前らはどういうのが希望なんだよ。
お前らの言うとおりだとセパレートさかないだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 04:35:28.48 ID:n64XdHdLO
去年まで降着にしてきた事例も大概おかしかったから
今さら何って感じ

210 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 04:39:11.95 ID:n64XdHdLO
同着にされてる例で
馬と馬に挟まれて写真に写ってないのあるからな
絶対10センチ未満判定分からないまま同着にされてる
デスクライトのように上から写真とらないと馬と馬に挟まれた場合判定できない

211 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 04:45:58.19 ID:hCHvusL+0
基本今のルールのままで良いよ

先着した馬が勝ちの降着なし

但し 不利を与えた騎手には制裁をもっと大きくする
怠疎金制度廃止の一発騎乗停止ね 3枚累積で坊主寺行き

212 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 04:55:58.59 ID:n64XdHdLO
安田記念は別に去年までもセーフかな
AJCCはちょっといままで見たことがないレベル
安田記念のはぐいってダノンシャークがおもいっきり外だせばいいわけだから

213 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 05:04:14.08 ID:xDWzb2/M0
岩田死ね

214 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 05:19:35.47 ID:yzr38rax0
本当に厳しいからダーティな騎乗は減ってると思う
特に平場や特別は無理しなくなった

問題は今までアウトなものがセーフになったこと、これに尽きる

松岡騎手の福島牝馬Sの6日はあまりにも厳しいと思う
新基準でも2日でいい

福永騎手の4日も厳しかった

逆にダノンバラードとコスモファントムは甘い
あれを許すと何でもありになる
今まで完全にアウトだったものは馬に対する制裁も合わせて行うべき

215 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 05:24:10.10 ID:m4FFKlDC0
>>205
本当にこれ。ぶつけたもん勝ち
しかも相手騎手にケガ負わせてものうのうとしてやがる
ゲスな奴が得をする世の中だよほんと。お前だよ岩田

216 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 05:31:36.35 ID:a3yfB+vCO
>>214
G1ではこれからも露骨にダーティーな騎乗は増えると思うよ。
次のG1週まで空くフェブラリー、ダービー、安田、宝塚、秋天、JC、有馬あたりは、
またこのようなことが起こる。
で、いつか死人が出る。

217 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 06:15:55.94 ID:44zSZ9u5O
人が死なないと分からんのか

218 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 06:22:19.53 ID:F3V7JwfKO
降着規準は現行でいいから
降着になったら免停一年再講習にしろ

219 :名無し募集中。。。:2013/06/14(金) 06:23:38.82 ID:fGswevx9P
岩田に騎乗停止処分で何も問題起きなかったのになぜか制裁金10万で済んでるのが謎なんだよな
あれだけ騎手には重い制裁課すみたいなこと言ってたくせにwww

220 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 06:50:02.92 ID:zFbgewNG0
ダービーだと
賞金没収、騎乗停止半年
これくらいでは抑止力にならない。

221 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 07:16:33.03 ID:F3V7JwfKO
>>196
馬は頑張ってるよ

222 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 07:20:09.07 ID:V/0IhvFKO
そりゃ降着がないなら
馬主や調教師は汚い手を使っても勝ちに行ってくれる猿に依頼するよ

223 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 07:32:48.10 ID:UmrydndH0
>>20
クラシックトライアル、3位まで優先出走権
AがBにタックルしてBは1馬身損する
1着A
2着C 2馬身
3着D ハナ
4着B ハナ

これならBの馬主も調教師もぶちギレるな

224 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 07:55:15.72 ID:+ClC5LYV0
もともと競輪や競艇と違って競馬は騎手に甘すぎなんだよな。

事故点つけて基準超えたら数開催重賞騎乗停止、一年で2回処分受けたら
次年度全G1騎乗停止とかにすればいい。
有力馬でもコロコロ乗り替わりがあって主戦騎手なんて意味も少なくなってきてるんだし。

ギャンブルのコマとして始まった競輪や競艇とは成り立ちが違うのは理解するけど。

225 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 08:08:22.26 ID:k8rfWESN0
イギリス方式目指すなら
レースの結果は置いといて
騎手には騎乗停止と
賞金没収を罰則に入れないと

226 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 09:14:51.75 ID:fqUDcaJH0
>>220
そんだけすりゃ十分だろw

227 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 09:23:03.42 ID:s+4qhSVc0
岩田「罰金10万払うだけで賞金500万もらえる確率が増えるんだぜ」

228 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 09:31:47.57 ID:zFbgewNG0
>>226
イミフ

229 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 09:36:08.09 ID:Lg0bvewy0
滅多に審議しない仕組みにしてしまったので
制裁を厳しくしても今度はそれを課すことに腰が引けるんではないかな
安田の件も裁決に「宝塚」「社台」が意識されてなかったのか
役人体質ってのは事なかれ主義が第一
そして断行したことはとことん正当化する
NPBのコミッショナーはその典型だけどw

230 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 10:03:43.74 ID:NBzXjTW70
馬券買ってる俺としては岩田はアタマで買える騎手。
ああ進路ないわあ、と引く騎手よりスペースこじ開ける騎手や
抜かされそうになる相手にぶつけて先に出ようとする騎手を信頼する。
ダーティーとか言ってる奴は仕事を甘くみてると思う。

231 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 10:06:58.49 ID:6H56jNiX0
>>230
降着があったらそんな騎手は信用出来ないだろ
詭弁だよ

232 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 10:07:41.11 ID:C9NRTUwZO
>>215
岩田騎手の安田記念の騎乗は問題ないと思う

岩田騎手の騎乗は、過去のルールでもセーフだと思う
問題は松岡騎手がアウトになった方
今までも、四位騎手がやや斜め入りで2日はあったが
ぶつけ合いで6日、世界基準とは思えない

>>216
死人が出ると言えば、この間の岩部騎手のレースはどうかと思った
三頭落馬で全て自分より人気馬
1人そこそこヤバい怪我
これで失格じゃないのはおかしい

メジロマックイーンをセーフにするためには、そうせざるを得ないが
完璧なやり方は難しい

233 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 10:15:00.75 ID:zFbgewNG0
>>232
過去のルールなら故意と受け取れるから降着でしょ。

234 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 10:19:58.54 ID:D09EFoxB0
>>18
マックイーンを知らないニワカ・・・。

235 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 11:05:01.97 ID:gPobV/JYP
 
岩田「やったもん勝ちなんだよヒャッハーwwwww」
 

236 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 11:28:48.59 ID:MD4agkGcP
>>234
日本語すらわからない池沼…

237 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 11:42:36.95 ID:8Ovw/k9p0
大事な金張ってるんだし馬券取れれば斜行しようが人落とそうが関係無いね
現ルールは問題無いんだし

238 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 13:14:52.93 ID:HuLtPZYx0
後藤を殺しかけても反省せずタックルタックル
まあ猿じゃ仕方がないか

239 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 13:37:12.68 ID:WUOELszr0
入線順を重視しようという目的はいいと思う。ただ判断基準が曖昧すぎる。
降着は激減させてもいいけどその分騎手や厩舎をしばき倒すほどの制裁をバンバン発動させるべき。

240 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 17:12:01.15 ID:KrMMLirE0
>>237
お前みたいなクズはパチンコがお似合い。アレなら誰も怪我しないし遠慮なく他人と金を分捕りあえるぞ。
>>239
一番効果があるのはやはり馬主までデメリットが行くことだと思うんだけどね。
そうすれば直線のかけっこだけが得意な馬を育てる栗東のチンピラ厩舎も教育改めるだろ。

241 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 18:07:13.75 ID:Oz2ihqjd0
馬券は入着通りに確定して、降着やらは別途が一番だと思うがね
ファンのために失格や降着になるのを承知でやる奴は居ないだろ

242 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 18:15:31.46 ID:zFbgewNG0
すぐに世界基準とか言い出すやつってw
お前海外で競馬やるのかよと。
ルール改正も社台にねじこまれたんだろうよ。

243 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 20:36:42.41 ID:YYoVbflOO
猿が落馬して死ぬ可能性もあるからそれに期待

244 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 21:14:38.91 ID:CHr/ppYU0
このルールだと猿がやられる場合もあるわけでそっちに期待

245 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 21:17:39.02 ID:KHyMhspv0
岩田は競馬界を代表するクズ野郎

246 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 21:20:04.10 ID:SfTWU/+S0
今のルールはラフプレーのやり得だからな
降着ルール変更とラフプレーの厩舎や騎手への厳罰化をセットでやらなきゃいけないのに後者を放置してるのが大問題

247 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 22:25:37.75 ID:ryMRswz/0
騎手は登録除外の罰もあったほうがいい。
G1への登録除外・G2G3への登録除外・特別への登録除外を、やらかしたレースに応じて期間も含めて決める。

248 :名無しさん@恐縮です:2013/06/14(金) 22:40:54.80 ID:KX9aeH2s0
隣の馬の顔をムチで叩くとかチームで人気馬閉じ込めるようなレベルなら何も言わないだろ
こいつはトップの成績上げてなお汚い騎乗を狙ってやってるようにしか見えんからな
安田なんかアクシデントでも何でもなく見越してやったと思われてもしょうがない
岩田が引退する時はラフプレーに巻き込まれて寝たきりなんだろうな

249 :名無しさん@恐縮です:2013/06/15(土) 06:04:23.24 ID:1eqQLN3B0
>>246
騎手への処分は、昔は落馬させたら騎乗停止6日(3週)当確だったのが、ちょっと前に4日になって、
今回のルール改定で6日も出すようになった。名目上はちょっと厳罰化w

>>248
隣の馬の顔を故意にムチで叩いたら騎乗停止だぞw

250 :名無しさん@恐縮です:2013/06/17(月) 20:43:37.14 ID:Hs86wzsnO
道営の五十嵐冬樹が来たら、こいつの天下だな。

251 :名無しさん@恐縮です:2013/06/17(月) 21:01:47.90 ID:0RjHY2xiO
岩部が3頭落馬させて3位入線した時の審議で失格のおとがめなしだった時に察したわ
あ、これ何やられても入線順位=そのまま着順確定やと
騎手の制裁は所詮騎手側の話だけで馬券買ってるファンの事は一切無視や

252 :名無しさん@恐縮です:2013/06/17(月) 21:16:07.13 ID:A63SL7Pf0
斜行する権利が10万円で買えるという事だな。
ここ一番ではみんなやりまくるよな。
やらない奴はバカ。

253 :名無しさん@恐縮です:2013/06/17(月) 21:26:47.12 ID:UEC5aFny0
アサヒ芸能立ち読みしたけど、藤田の本からの引用すげえな
昔は岩田とかとそれなりに仲よさそうに見えたのに
後藤を落馬させたのがデカかったんだろうか

254 :名無しさん@恐縮です:2013/06/17(月) 21:30:29.55 ID:A6Rn2LCTO
今コロコロのヤクザは何やってるんや

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