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【高校野球】「何度注意しても守らず、つい手が出た」ルール違反をした後輩に平手打ちした２年生を謹慎処分に…鹿児島実業高校
- 1 ：大梃子φ ★：2013/10/09(水) 20:15:58.90 ID:???0
- 野球部員、後輩に平手打ち 強豪・鹿児島実業「注意守らず、つい」
2013.10.9 13:48
私立鹿児島実業高（鹿児島市）の野球部の２年生部員３人が９月、１年生の部員３人に
平手打ちをしていたことが９日、同高への取材で分かった。同高は甲子園の常連校。
鹿児島実業高は３人を謹慎処分にした。日本高野連は野球部を厳重注意処分とした上、
３人を１カ月間の試合出場停止とした。
鹿児島実業高によると９月９日夜、野球部員らが入る寮で、２年生３人が
１年生３人の頬を３～４回平手打ちした。１年生１人が使用を禁止されている
タブレット端末を寮で使っていたほか、別の１年生２人が外出禁止を破って
鹿児島市の商業施設で遊んでいたためとしている。
２年生３人は「何度注意しても守らず、つい手が出た」と話しているという。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/131009/edc13100913490008-n1.htm
甲子園の常連校、鹿児島実業高校の野球部内で、暴力行為があったことがわかった。
9月9日夜、鹿児島実業高校の男子寮で、野球部の2年生部員3人が、1年生部員3人に対し、
顔を平手で数回たたくなどした。
2年生部員は、1年生部員が外出禁止の日に寮を抜け出したことなどが気に入らなかったと話しているという。
日本高野連は、学校に対して厳重注意し、学校側も、2年生部員を1週間の謹慎処分にしている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00255486.html
（こちらのソースに動画あります）
- 2 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:16:55.21 ID:7suAQDAt0
- ついカレーで煮込んでしまった
- 3 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:17:10.72 ID:g6/MZxRT0
- 起源はウリニダウリジナル
ファビョってパクって朴李さん
パクって言い訳インスパイア、これはウリナラ「コリエイト」ニダ
カタカタは半島が起源ニダのウリジナルニダ
天皇は半島出身の可能性ニダ、よってイルボンは半島を崇拝するニダ
秋山も張本も日本で活躍するのはみーんな在日ニダ
カールルイスもイ・ビョンホンも在日ニダ
お好み焼きも半島より伝わった可能性ニダ
よって東京も半島から独立した可能性があるニダ
- 4 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:17:37.52 ID:dZQmd37i0
- 廃部
- 5 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:17:42.49 ID:Lm+oV4iu0
- タブレット禁止w
なんだよそのルール、プライベートの時間ぐらい持たせてやれよ
- 6 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:18:17.90 ID:Pnd7+eJY0
- 先に手を出した方が負けなんやで
- 7 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:18:35.47 ID:YplEhuN00
- >>1
これは殴っていい
- 8 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:18:35.59 ID:PpArYWNO0
- 野球から暴力をなくしたら、何も残らねーじゃん
- 9 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:19:45.48 ID:ID6UA2gB0
- 刮目せよ！
http://kurocat.info/inpress
一見の価値あり
- 10 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:20:25.26 ID:LqWAHT860
- 字面だけ読めば問題ないように思うが
- 11 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:20:52.65 ID:UUhmEoU20
- http://mainichi.jp/sports/news/20131009k0000e050194000c.html
高野連:鹿児島実野球部を処分 部員の暴力行為で
毎日新聞 2013年10月09日 11時56分
鹿児島市の私立鹿児島実業高（中釜一喜校長）の硬式野球部の２年生部員３人が１年生部員計３人に暴力を振るったとし
て、日本高校野球連盟が９月２５日付で野球部を厳重注意していたことが分かった。同高は２年生部員３人を同１７日から
１カ月間の公式試合出場停止処分とした。
同高によると、９月９日夜、１年生部員１人が校内にある寮で使用禁止とされている携帯音楽プレーヤー「アイポッド」
を所持していることが判明し、２年生２人が平手打ちし、別室で他の２年生部員１人も平手打ちした。その後、２年生２人
は、外出自粛日に校外に出掛けたとして、別の１年生２人にも暴力を振るった。いずれも１年生にけがはなかったという。
iPod禁止
- 12 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:21:07.04 ID:rmK+3s++0
- ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-
- 13 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:21:26.69 ID:5Odta+7zi
- >>5
強豪校の寮なんてどこも携帯、ゲームなんかは禁止だよ
野球に専念できる環境を作るために不要なものは持ち込ませない
- 14 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:22:19.66 ID:lZjTYMz/0
- ２４時間３６５日思い通りに他人を拘束したきゃ野球なんてやめて
さっさとカルト教団の幹部にでもなれよ。
- 15 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:22:26.72 ID:tP3FCFQ10
- もう手だせないなら問答無用で退部でいいだろ
イライラさせられるだけムダだわ
- 16 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:23:14.41 ID:uw9dz2DJ0
- 何言ってんの？
所持と使用では罪の重さが違うのに
- 17 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:23:33.55 ID:rmK+3s++0
- >>15
部員数減ってしまうのは野球の未来にとってマイナス
- 18 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:23:38.63 ID:+6XgdZtNO
- 実魂わするんなよ～
- 19 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:23:44.41 ID:ywUThOhpi
- 手を出す前に退部させればよかったのに
- 20 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:23:54.48 ID:uw9dz2DJ0
- >>13
ティッシュは？
- 21 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:24:00.76 ID:1iZZg7WB0
- で、１年はこれからどーすんだろ？
- 22 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:24:31.26 ID:j0xg5SEG0
- ビンタがダメでしごきの千本ノックはセーフ？
そのうち朝練はセーフだけど夜中の素振り特訓はダメになるんじゃないかw
- 23 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:24:47.09 ID:n1LkZiC70
- 外出禁止とか携帯禁止とか時代遅れなんだよね
昭和から続くくだらない上下関係やはうんざり
もう平成25年だよ？
- 24 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:24:50.06 ID:c7OBAcRG0
- 寮に適切な処罰規定がないんだろうな
- 25 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:28:16.83 ID:9S2IUH+T0
- >「何度注意しても守らず、つい手が出た」
これ問題だよな
注意しても聞かない者にはどういう対応すれば良いんだ？
今は手を出さずに正座やランニングでもダメなんだろう
- 26 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:28:39.82 ID:wHLKDp4+0
- こういうオキテって上級生は八割型やぶってるけど
このケースはどうなんだろな
- 27 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:29:26.39 ID:Z94xCPoA0
- >>1
禁止事項を破った1年生はお咎めなしなの？
ん～～～～、何かおかしい。 と思うのは異常？
禁止事項があること承知の上でこの1年生は参加したんでしょ。
しかも何度も注意しても守らなかった。のは1年生のほうだし。
もしこの1年生が禁止されている外出で、商業施設で問題おこしたり
事故にあったり。事件に巻き込まれたら？
Ipod使用してて、どこかの高校見たいに、火事の時に逃げ遅れたりしたら？
ん～～～～。なんかおかしいと思うのは異常なことかな～～？
- 28 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:30:14.30 ID:w2GldEHz0
- ホモビデオにさそえばいいんだよ
- 29 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:30:21.03 ID:lKKJhB3bO
- >>19
それするとモンスターペアレントがうるさい
- 30 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:31:20.65 ID:KyZfVQiH0
- ゲームもインターネットもオナニーもダメ！もう野郎でいいや
「つい手が出た」
- 31 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:31:38.57 ID:1iZZg7WB0
- >>25
交通違反でいうところの青切符なんだよな
青切符をなくすと自転車のように一発赤切符になっちゃう
- 32 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:32:25.25 ID:ryOke/1v0
- これは悪くないわ
- 33 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:33:39.58 ID:UUhmEoU20
- >>25
没収したらいいんじゃないの？
別にぶっ叩く必要はないでしょ
- 34 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:33:50.84 ID:xkD4hZtT0
- 発覚したら連帯責任になるから部員内だけで収めようとしたんじゃないの？
- 35 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:34:44.21 ID:hANtVk8n0
- 団塊ジュニア世代が指導者の年代になっとるもんだから、ゆとりのそれはたまらんな。
常に何かと戦っとるから、あの世代はw
早よ死んだ方がいいかも。
- 36 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:34:50.20 ID:l7qqXzr30
- >>23
「伝統」なんて体の良いこと言ってるが、
結局は自分が先輩から受けた仕打ちを後輩にやり返してるだけの話だもんな
- 37 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:35:13.49 ID:+/H2+Er90
- >>25
部活参加禁止とかの処分しか無い
全体ペナルティが明確じゃないから
私的制裁(教師の体罰含む)が横行する
- 38 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:35:14.65 ID:Z94xCPoA0
- >>19
>>私立鹿児島実業高
ここの野球部に通わせるってことは、末はプロへ～～って
親は期待してるでしょ。その子の稼ぎにも。お金にも。
>>29のように。でもモンスターじゃなくても
五月蠅く言うと思うし、もっと問題になるんじゃないかな。
- 39 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:35:17.36 ID:ETMwyJbF0
- いや謹慎処分じゃなく通報して補導しろよｗ
暴行なんだからｗ
- 40 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:35:47.84 ID:R94QFTpkO
- いろいろ禁止にしてるが科学的根拠があるならまだしも結局だだの精神論でしょ？
体育会系って本当にくだらないだよな
- 41 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:36:47.21 ID:feufruTB0
- >>33
俺なら没収されるくらいなら、
怪我もしない平手打ちの方がいいわｗ
- 42 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:36:58.76 ID:xOsE/Wyz0
- ｢遺体をバラバラにしたあとカレーで煮た｣主犯は甲子園強豪校の3番ショート
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/10/02148535.html
帝京95年センバツの主力 遺体をハンマーで損壊しバーベキューこんろで焼く
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120929-1024795.html
青森山田高校の野球部寮でリンチ殺人
http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show
「３０人超の集団リンチ」と被害部員 学校側と異なる説明 東北高野球部暴行
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080920/crm0809200102002-n2.htm
暴力的いじめに野球部員が関与、静岡県立浜松工業高校と同県立富士宮東高校が秋季大会を辞退
http://mainichi.jp/select/news/20120823k0000e040151000c.html
鎮西高校野球部の生徒 野球部副部長らから暴行を受けたとして提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120719/crm12071911030013-n1.htm
野球部員が同級生を暴行し負傷させ退部 決勝進出の福岡・飯塚高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120728-OYT1T00045.htm?from=main7
神村学園、元部員が悲痛な叫び「野球できる体に戻して」
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20080808ddlk46040642000c.html
杜若高校の野球部１年「先輩の洗濯物が足りない」と文句言われ飛び降り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080916/dst0809162229005-n1.htm
- 43 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:38:35.50 ID:d0v258S00
- やきうｗ
- 44 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:38:54.45 ID:9S2IUH+T0
- >>40
精神論も時には必要だとは思うけどな
何やっても上手く行かずに直ぐに投げ出すものと
何とかして克服しようとする違いは多分精神的な物だし
- 45 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:40:01.19 ID:5Odta+7zi
- >>40
甲子園目指すために野球留学してるような連中だぞ
練習する時間に追われてるのにその邪魔にしかならないものを禁止してるだけ
外出なんかは休養日の月曜日しか認められてなかったりする
- 46 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:40:04.04 ID:8FSIZj0eO
- >>27
まったく同感
- 47 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:40:12.94 ID:nRNc8Qso0
- 何度暴力ふるうなと注意しても守らず、平手打ちした２年生に
つい手が出る体育教師まだ？
- 48 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:41:05.17 ID:lKKJhB3bO
- >>40
それなら他の学校へ行けばよかったって話だわな
入学するまえに説明会とかあるやろうし
- 49 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:43:31.79 ID:Z94xCPoA0
- 1人は禁止のタブレット端末の使用。
2人は外出禁止を破り、鹿児島市の商業施設で遊んでいた。
何度注意しても守らず、つい手が出た。
科学的根拠も、精神論も、没収しても解決にはならないと思うけど。
本当の解決方法はなんだったのか？
この１年生３人の頬を３～４回平手打ちした2年生3人の
本当にとるべき行動は？
何が正解なのか？
単に暴力反対では、解決できない問題ではないのか？
- 50 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:43:51.40 ID:Eeq0L7KA0
- 気持ちはわかる
だけど、タブレット禁止はわけわからんな。むしろ、野球にもプラスがありそうだが
- 51 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:44:08.60 ID:OK+YG4w8O
- ルールを守らない後輩も処分しないとな。
野球部という組織の規律の問題だ。退部でいいんじゃないか？
- 52 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:46:45.19 ID:8+de5IHxO
- >>1
刑務所？
- 53 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:47:20.34 ID:dX8lmpDH0
- 練習中に音楽聞いてるわけでもあるまいしバカじゃねえの
こんなんだからガキがサッカーに流れていくんだよ
- 54 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:47:30.38 ID:5Odta+7zi
- >>50
タブレットは遊べるからな
自主練してる連中がいる中で数人がタブレットで遊んでたら寮の雰囲気が悪くなる
- 55 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:48:00.26 ID:DcufS3lL0
- >>40
ドラッガーで甲子園に出れるなら出てみれば？
- 56 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:48:56.45 ID:a0Mcstfu0
- 「何度注意しても歯を立てるので思わず手が出た」
コレなら許せる
- 57 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:49:03.75 ID:caFtsErS0
- ルールを守るのは当たり前なんだけどね
言っても言うこと聞かないでやった者の勝ちみたいなのはどうかな。この1年生にも処罰は当たり前
- 58 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:50:12.01 ID:42x+bclr0
- わかるわかる。１年生にルール守らせることができないと
２年生が絞められるからね。
- 59 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:50:13.07 ID:/GdQsOkx0
- 1年生も謹慎処分でしょ
ルール違反した1年生はどんな処分下されたか気になる
- 60 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:50:14.63 ID:3u6gkf/K0
- >>40
携帯禁止なんかはバカッターやらプロフやらで情報漏らしたりするのを防止するっていう意味もあるのよ
- 61 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:50:43.91 ID:Z94xCPoA0
- 日本高校野球連盟と朝日新聞社は２０日、全国の加盟４０３２校を対象に、
４～５月に行った実態調査の結果を発表した。その中で、
部員の頭髪について、１９９８年に約３割にまで減った
「丸刈り」の校数が約８割に増えたことがわかった。
調査は９３年に始まり、５年に一度、各校の監督や部長に答えてもらう形で
行っている。「部員の頭髪の扱いはどのように取り決めていますか」
という質問に、今回は
（１）丸刈り（７９％）
（２）スポーツ刈りも可（１０％）
（３）特に取り決めず、長髪も可（１１％）
と回答を得た。
頭髪を決められていることのほうが異常じゃないのか？
- 62 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:51:46.57 ID:Q8nZBxDd0
- 体罰を行ったものに対する処罰として謹慎や出場停止があるのだから
後輩も最初から罰として謹慎とか出場停止にしてればいいだけじゃないの
- 63 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:52:31.79 ID:lZjTYMz/0
- きめた約束守らなかったやつは試合ださなくするとかレギュラーにしないとか
退部させるとかできるんじゃね。
わざわざ物理的にボコボコにしたら非常にまずいよね。ちょっとは頭使って
考えよう。
- 64 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:53:13.49 ID:jksW9iuSO
- ルール違反はまずいな
その１年生は死刑で
- 65 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:53:24.49 ID:gHUm/A8c0
- バカは言われたことすぐ忘れるから体に教えてやらないとな
- 66 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:53:37.19 ID:esLSO7cDi
- ガキにはビンタでオケ
ケダモノなんだから
- 67 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:54:21.15 ID:J8zcEJll0
- 寮を抜け出したりしてるのね。
罰則厳しくしてきちんと適用すりゃいいのに。
- 68 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:56:26.74 ID:CW2YcGuX0
- ＞何度注意しても守らず、つい手が出た
＞ルール違反をした後輩に平手打ちした２年生を謹慎処分に
過保護化が、異常警報発令レベルだな
コレだと、もう誰も何も出来なくなるわｗ
手を出した時点で負けだから、アホ相手のシツケも何もあったもんじゃない
ゆとり教育の弊害、ココに極まれり
- 69 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:56:30.97 ID:yALVTKr+0
- 2粘性も禁止ならこれはしようがない
- 70 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:56:36.89 ID:buZ3Ye8c0
- もう一々生徒に殴らせないで首にするようにした方がいいんじゃねえの
まぁ大金払って中学からスカウトしてきたんだろうからそうもいかんのだろうが。
- 71 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:58:04.66 ID:6u4zlxGa0
- >>27
何度注意してもルールを守らないのなら、
それを理由にさっさと退部させてしまえばよかったんだよ。
- 72 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:58:37.66 ID:xOsE/Wyz0
- ｢遺体をバラバラにしたあとカレーで煮た｣主犯は甲子園強豪校の3番ショート
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/10/02148535.html
帝京95年センバツの主力 遺体をハンマーで損壊しバーベキューこんろで焼く
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120929-1024795.html
青森山田高校の野球部寮でリンチ殺人
http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show
「３０人超の集団リンチ」と被害部員 学校側と異なる説明 東北高野球部暴行
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080920/crm0809200102002-n2.htm
暴力的いじめに野球部員が関与、静岡県立浜松工業高校と同県立富士宮東高校が秋季大会を辞退
http://mainichi.jp/select/news/20120823k0000e040151000c.html
鎮西高校野球部の生徒 野球部副部長らから暴行を受けたとして提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120719/crm12071911030013-n1.htm
野球部員が同級生を暴行し負傷させ退部 決勝進出の福岡・飯塚高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120728-OYT1T00045.htm?from=main7
神村学園、元部員が悲痛な叫び「野球できる体に戻して」
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20080808ddlk46040642000c.html
杜若高校の野球部１年「先輩の洗濯物が足りない」と文句言われ飛び降り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080916/dst0809162229005-n1.htm
- 73 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:59:09.15 ID:1Ju4U7sm0
- ルール違反してるなら顧問（監督）に言ってそいつに対処させろよ
顧問がスルーしたら不問ってことだ
何で生徒が仕切るんだよ
- 74 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:59:13.89 ID:qZJdR8/l0
- 意味の無いルールを撤廃しようとは考えなかったのか
実際に撤廃されるされないに係わらずそう動いたほうが後輩に好かれるのに
高校生ならそのぐらいの計算ができないと好かれも尊敬もされないぞ
- 75 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 20:59:42.20 ID:SQzIXE+G0
- そこはパイプ椅子で殴らないと、やり直し
- 76 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:01:57.57 ID:/M+fAPuoO
- パイプ椅子桜井が↑
無免許飲酒運転仲澤が↓
- 77 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:01:59.74 ID:DE6n/6+X0
- 最近体罰に過敏だな
- 78 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:03:04.89 ID:xOsE/Wyz0
- ■プロ野球トライアウト、登板時間より長くタバコを吸う選手も
http://ime.nu/zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20121116-00000017-pseven-spo
11月9日、プロ野球の合同トライアウトが楽天の本拠地であるクリネックススタジアム宮城で
行なわれた。各球団を戦力外となった56選手が参加。来季も現役続行を願う選手たちは、
必死なプレーを見せた。 その一方で、ベンチ裏ではあまり危機感を感じられない選手も
いたという。スポーツ紙野球担当記者が語る。
「自分の出番がないときに、ベンチ裏でタバコを吸う選手が結構いました。
昔からプロ野球選手は、アスリートにもかかわらず、喫煙者が多いことで有名でしたが、
スタミナが命ともいえる投手にとって『百害あって一利なし』のはず。
今回のトライアウトでは登板した時間より、喫煙ルームにいたほうが長い投手もいたほど。
これでは、戦力外通告されても仕方ないと思いましたよ」
■試合中のロッカールームの様子
サッカー
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/002/405/14/1/11505739711567577.JPG
ラグビー
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/935/59/N000/000/003/128309330891616305852_PAP_0041.JPG
野球
http://stat001.ameba.jp/user_images/59/06/10035832292.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100504/18/taiyo-fujita/c3/48/j/o0640048010525420563.jpg
http://stat001.ameba.jp/user_images/20100428/21/taiyo-fujita/43/5c/j/o0800060010515987740.jpg
↑
奥に見えますのが喫煙スペースと灰皿であります
世の中にはこんなスポーツもあるんですよ(^p^)
- 79 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:03:50.49 ID:Q+d3g+IJ0
- なんすか～？いちいちウザいっすよ。
へ？殴りますか？手を上げたら言いつけますよ～そしたら先輩が困ったことになるんちゃいます～？
ほら、どうするんすか？ビビってしまったんすか？へ？へ？
こんなの絶対いるからな。
- 80 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:05:12.29 ID:nHMJZhUo0
- 問題は2年生が自主的に手を出したのか、上級生もしくは監督以上から指示が出たのかだな。
- 81 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:06:05.29 ID:Z94xCPoA0
- 例え・・例え・・例え・・です。
子供が線路に入っていくのを口頭で注意していました。
何度も言っていました、でも何度言っても聞かなくて、
また線路に入っていきました。
たまらず頬を殴って、「線路に入ってはいけません」
これって暴力？ＤＶ？
暴力振るってはいけない、ＤＶしてはいけない、だからと言って
子供を捨てることもできないよね。
この1年生を甲子園に連れて行きたと思う先輩の気持ちは？
この1年生をこの高校に入れた親御さんの気持ちを考える先輩の気持ちは？
どうすればよかったんだろう？
ダメなら切り捨てる、退部、参加させないのは、本当の解決になるのかな？
校則でも色々あるよね、でもそれに一つ一つ罰則はついてないよね。
日本人は生前説に基づいている民族でもあるから。
言えばわかるよね、書いてあれば守るよねって思うのは
止めるべきなんだろうか？
- 82 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:06:49.27 ID:FBoOxIpB0
- >>81
馬鹿は死ねよ
- 83 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:06:57.18 ID:kY2cR0PE0
- 股間に熱湯よりはまし
- 84 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:07:28.06 ID:pGOCDEBN0
- 平手打ちですませるならいい先輩の愛の鞭だと思うが。
なんでもかんでも禁止にしたらいいってもんじゃねーだろ。
- 85 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:07:35.02 ID:9+AhsdNc0
- ルールが妥当なのかは別として
決められたルールを守らなかった
1年は何の処分もないわけ？おかしいだろ
- 86 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:07:55.18 ID:CF1HRGRu0
- >>40
理不尽なルールは何処でも存在するよ…
決められたルールが守れない奴は社会に出てもクズだよ。
競輪や競艇の学校の方がもっと厳しい。
高校生は、義務教育ではないのだから退学でいいよ。
外出禁止を破って、退学とかウケるw
- 87 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:08:26.30 ID:9jjiJ0qC0
- 部員の生活指導に関しては上級生にまかせっきりの学校も多いからな
部員「最近無断外出する後輩が増えてるんですが、監督からも注意してくれませんか？」
監督「そんなの俺に言ってくるな。後輩すら従わせられないなら野球辞めちまえ！」
なんてザラよ
- 88 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:08:37.26 ID:UZ5mfrOci
- >>84
俺がお前を愛の鞭で平手打ちしてやるよボンクラ
- 89 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:10:45.55 ID:UZ5mfrOci
- >>87
後輩が無断外泊して何が困るんだよ？
外泊する用事のないてめえの嫉妬かよww
- 90 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:11:02.47 ID:J5mZN4tJO
- あ
- 91 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:11:26.46 ID:P5pqW1cu0
- 2年が教育係になってんのか
- 92 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:13:09.38 ID:ymmiQyEM0
- >>11
iPhoneもダメなんかな
- 93 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:17:08.18 ID:xkD4hZtT0
- >>78
普段使いの施設と一時的に使う施設を比較しても・・・
- 94 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:17:22.73 ID:zNlI2vt/0
- >>92
携帯電話なんて、もってのほかでしょ。
- 95 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:17:55.80 ID:WESCjdR00
- 何度注意しても守らなかったのか
じゃあ殴られて当然だわ
- 96 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:18:07.29 ID:ScHN4/N3O
- これじゃ規則なんて無いに等しいね
たちわるいから退部で良いのでは
無断外泊されて知らない所で
生徒が事故りましたとか言ったら学校側を責めるくせに
- 97 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:19:04.65 ID:CW2YcGuX0
- >>87
教師が生徒に手を出したら名前が出て謹慎処分だからな
記事になって、住所も家族構成も暴かれて全国から叩かれる
逆に、生徒が教師に手を出しても名前なんか出ない
名前が出ない以上、ネット上でも叩かれようもなく直ぐに忘れ去られる
教師からしたら、割に合わないにも程があるって話だわ
未成年同士なら共に名前も出ないからと、上級生におんぶに抱っこに
ならざるを得ないのが現状なんだろうよ
ルールなんか守らなくても無問題
どうせ、教師も上級生も手なんか出せないしｗ
こういうガキが何れ社会に出て来るかと思うと、そら恐ろしいわｗ
- 98 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:22:33.17 ID:oRwoaRc80
- 謹慎じゃなくて、退部と停学、さらには損害賠償かそれに相当するだけの謝罪を
本人と保護者にさせるべきだろ。何をやっているんだ？
- 99 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:26:43.65 ID:Nk0XrjbJ0
- （中釜一喜校長）
アッー！！
- 100 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:27:32.70 ID:BIL3SNblO
- こういう軽微な案件を槍玉に挙げてる暇があったら、体罰＆虐待総本山の戸塚ヨットスクールを徹底的に叩けよ
一部のメディアがあそこの校長を、キワモノタレントみたいな扱いで面白がって取り上げるのがムカつくわ
- 101 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:29:00.59 ID:qZJdR8/l0
- アイテー機器を使いこなすなんて野球指導者に対する侮辱だからな
- 102 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:52:29.50 ID:zzgtQInW0
- 鹿児島実業って私立だったんだ
- 103 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:54:48.84 ID:xrhoiQ4KO
- 当然１年にも何らかの処分はあるんだよな？
- 104 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:57:01.95 ID:oXGOs8Bn0 ?2BP(2)
- いやー、これは酷い！！酷過ぎる！！
こんなことを。。。人として信じられない。
これは絶対に許されるべきことじゃない！！
早々に誠心誠意の謝罪と、しっかりと納得のいく責任を取って頂きたい。
- 105 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 21:59:06.47 ID:AuWGvLrhO
- 守らないなら辞めろや
- 106 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:00:00.25 ID:3/AgsU7t0
- 戸塚ヨットスクールかよ
- 107 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:09:51.93 ID:LLY1RWPiO
- >>89
無断外泊した連中がトラブルに巻き込まれたりトラブル引き起こしたら連帯責任取る事になるだろ
- 108 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:12:50.30 ID:0WwuSofH0
- 民間ならクビだろ
- 109 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:14:17.38 ID:WHDchhY30
- もうこういう私的時間に対する無意味な規制を課すって発想が時代遅れなんだよ
やるもやらんも最終的には本人に返って来るんだから、老婆心で注意指導してやるのは良いとしても、
「言いなりにさせたい。支配下に置きたい」って発想からは脱却しろよ
- 110 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:21:40.40 ID:gJW6BIB+0
- 無断外泊ってレスがあるんだけど
野球をやり過ぎると見えない文字が見えるように
- 111 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:34:54.51 ID:UrQ2zCWW0
- 【高校野球】先輩部員ら4人が1年生に熱湯をかけ、やけど負わす…携帯電話を取り上げ「股ずれ」と口裏合わせ…鹿児島[13/10/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381209922/l50
同校によると、８月２０日夜、寮の浴場で５人が入浴中、１年生部員の１人が浴場隣の食堂の給湯器から熱湯
を持ち出し、別の１年生部員の下半身にかけた。この部員が保護者に連絡しようとしたところ、４人は携帯電話を
取り上げ、「股ずれしたことにしよう」と口裏を合わせたという。
同月２１日に同じ寮の別の部員が気づいて発覚。やけどをした部員は休部し、別の寮から通学している。保護者
は県警日置署に被害届を出した。
↓
日本高野連は部員４人のうち３人に公式戦１か月の出場自粛を要請し、９月２５日
付で同校を注意した。同校は４人を無期限の自宅謹慎や部活動停止処分にした。
- 112 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:37:48.06 ID:qBpo0D6a0
- 馬鹿実
- 113 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:39:05.94 ID:UrQ2zCWW0
- 入浴中の1年部員に同じ1年が熱湯かけてやけどを負わす→高野連は公式戦１か月出場自粛要請＆同校を注意
>>1→高野連は野球部を厳重注意処分とした上、３人を１カ月間の試合出場停止とした。
高野連の量刑が頭おかしいわ
- 114 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:39:17.08 ID:lN4RNSxY0
- ところでなんでこんな事がばれんの？
このしょうもない一年生がばらしたの？
- 115 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:49:57.38 ID:IaagRlVQ0
- 気に食わないプレイをした相手に対する報復行為を関係者みんなが当然のこととして受け入れてる狂ったスポーツをやってる奴だから手が出るのも当然
- 116 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 22:55:29.91 ID:qBpo0D6a0
- >>114
人は必ずしも体罰で制圧できる訳じゃないって事だろ？体罰を受けてる側も見てる側も。
鹿実の野球部内の体罰教育は限界を超えてるって証明だな。
それに気付かない学校も個人も馬鹿としか言えないし、新しい解決策を見出だせない人間は淘汰されるのは時代流れだからしょうがないよ。
- 117 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:09:51.28 ID:7osuS1Y30
- 高野連に報告義務があるおかげで野球だけが公に出やすいだけで実際はどの高校でもどの部活でも暴力とかあるしな。特に私立高校は
高体連とか報告義務とかないだろ？
- 118 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:25:05.96 ID:xt6owFgE0
- 何かかわりに体に負担のかからない痛みだけの体罰を開発すればいいわけだな
- 119 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:33:07.20 ID:HWAKWp2+0
- 体罰がなきゃ規律もなにもないくずの集団が出来るだけだ
人は本来めんどくさがりやのなまけもの
そんな出来損ないを育てるために体罰も必要な教育の一つ
禁止すると日本中がクソみたいな人間で溢れかえるぞ
- 120 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:43:39.27 ID:NwImoFZm0
- ルールを守れん輩は殴られればいい。
拳で分からせろ。
でも死なさんように。
- 121 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:43:51.63 ID:+cCFzIbx0
- 実際は体罰やる奴のほうがクズだな
- 122 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:49:28.77 ID:7wdM8n590
- 平手じゃなくて
スクワット100回、腕立て100回とかなら
オッケーなのかな
個人的はに罰うけるなら平手3発のほうでお願いするが
- 123 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:55:33.62 ID:vzG7tJLk0
- びんたぐらいで謹慎って厳しすぎだろこれ。
高野連のおっさん的にはどういう対処すればOKなんだ？
- 124 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/09(水) 23:59:20.13 ID:vzG7tJLk0
- 今年の夏、派遣社員がみんなが我慢してるのに勝手にコーラを飲んだから、
見せしめの意味でみんなの前で胸倉つかんで口元にパンチ食らわせたけど
2ヶ月たった今でも俺は普通に主任やってるぜ。
ビンタグーパンぐらいは必要悪と認めてくれないと組織まとめられねえよ。
- 125 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:01:25.62 ID:VPrgspod0
- 野球ってこんな話題ばっかりだな
- 126 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:02:06.88 ID:rh2iODZS0
- >>124
ど底辺だなw
- 127 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:03:32.16 ID:vzG7tJLk0
- >>125
サッカーやバスケやラグビー、あるいは吹奏楽でも同じように制裁されると思うぞ。
被害者の意識が低すぎる。何の目的で合宿生活送ってるんだよ。
- 128 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:04:51.71 ID:aeDJogBt0
- コーラ飲んだからパンチくらわせたwww
- 129 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:07:43.84 ID:vzG7tJLk0
- >>128
ああ殴ったさ。
みんな45度の倉庫で死ぬほど暑いの我慢してパレ積みやってんだよ。
一人が飲んだらみんなが連鎖反応で飲むんだよ。
ちなみに休憩時間以外の給水禁止は、俺が毎朝くどいくらいに警告してます。
- 130 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:11:02.07 ID:pzHGtSEv0
- >>129
ゼネコンでも給水は積極的に取れってなってるのに給水禁止って・・・
ルール違反とはぜんぜん違うし頭おかしいんじゃねえのかお前
- 131 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:11:28.35 ID:5BihXETE0
- たとえ熱中症になったとしても、彼の体力と精神力が足りなかっただけの話。
万が一のことがあったとして警察に届けても裁判所に訴えてもこっちは一切応じない、とも伝えてあります。
むしろ給水を認めて作業が遅れるほうが社会的責任を果たせない。
バースではトラックが今や遅しと出荷を待ってるんだし。
- 132 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:12:40.29 ID:3aPlkEEt0
- 釣りだと思ってたけどマジなのか・・・？
- 133 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:14:14.21 ID:X8DO5U4j0
- あからさまな釣りは禁止って毎朝くどいくらい警告してるんだけどな
もう体罰しかないな すまん
- 134 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:14:34.48 ID:5BihXETE0
- >>130
ゼネコンはゼネコン、運輸は運輸。
ウチらはひっきりなしに到着するトラックに積み込まなきゃならんので
一人でも水飲んでる奴がいたらその分出荷が遅れる。
- 135 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:16:09.53 ID:wjRn4C6W0
- トラックが今や遅しと荷物をまってるのに社員殴って作業を遅れさせる主任って最悪だな
- 136 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:17:25.75 ID:b4XipAuU0
- その労力を何とか給水しながら作業出来るように尽力できないものか？
- 137 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:17:59.38 ID:5BihXETE0
- ちなみに殴ったのは作業後のミーティングでゴツンと殴った。
「お前、3時半ごろ勝手にジュース飲んだだろ」と問い詰めたらあっさりゲロ。
そこを「いい加減しろバカやロー」を一喝して顔にワンツースリーパンチ。
ただし「二度と飲みません」と約束させて契約解除だけは勘弁してやった。
9月の任期満了で円満に辞めました。
- 138 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:19:05.28 ID:pzHGtSEv0
- >>131
そちらはそちら、こちらはこちらでいいけど
＞万が一のことがあったとして警察に届けても裁判所に訴えてもこっちは一切応じない、とも伝えてあります
これは伝えるだけで無駄で何かあれば刑事罰にもなるし裁判所で支払い命令も出るし
一切応じる気がなくても逮捕、差し押さえになることは理解しておけよ
- 139 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:19:58.33 ID:Px8oFn5z0
- >>137
この人の作文のセンスは嫌いじゃないw
- 140 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:20:26.75 ID:1e7TptR2O
- こんな釣りにかかる奴がいるから釣りが絶えない自覚あるのだろうか･･･
- 141 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:21:11.62 ID:5BihXETE0
- 合点系なら猛暑日だろうが給水禁止は常識ですよ。
一人が飲んだらみんなが飲みだして作業に支障をきたすという問題は同じですから。
最初の一人を断固として阻止できるかが正社員である俺らの腕の見せ所。
- 142 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:21:32.47 ID:OceV2ahsO
- 平手打ち位でニュースかよ
そんなんだから糞みたいなガキしかいなくなんだよ
- 143 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:22:35.46 ID:g/JLmz5w0
- サルだから殴って矯正させるのは仕方ない
- 144 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:23:51.39 ID:dzup7CbW0
- 警察は暴行で逮捕しろよ
- 145 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:24:58.40 ID:Px8oFn5z0
- >>140
バカっぽさ加減は上手いと思うけどな
釣りだと分かっていてもいじりたくなる絶妙さだと思う
- 146 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:25:29.72 ID:5BihXETE0
- >>138
現場も知らないケイサツカン様やサイバンカン様が乗り込んできたって、塩まいて追い返すしかないわけで。
大体警察って民事不介入でしょ？
話を高校野球に戻すけど、高野連の爺って高校野球の現場とか知らずに勝手に処分出してるのかな？
今フジでやってたけど、勝手に犯罪者扱いされた2年生の部員がカワイソス。
もっと高野連の爺に向けて堂々と言いたいこと言えばいいのに。
- 147 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:26:06.22 ID:HNSreb220
- >>23は無職かなプッ
- 148 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:28:35.13 ID:JiRWnlmm0
- >>81
お前はなんでそんなに体罰したいの？
- 149 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:29:45.79 ID:5BihXETE0
- >>136
ロボットにやらせるしかないのかな？
人間だから喉も渇けば腹も減る。しかしそれを力づくでもコントロールするのが俺ら正社員の仕事。
- 150 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:29:53.33 ID:NTpUjchI0
- 口で言ってわからないならビンタくらいいいんじゃね？
犬をしつけるときだって上下関係をはっきりさせるために軽く叩くだろ
- 151 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:32:20.36 ID:5BihXETE0
- ちなみに、派遣を殴ったのはそれ1回きりです。
俺に恐れをなしてどんなに暑くても我慢するようになった。
倉庫の中が最高51度という日もありましたが、俺も派遣の奴らもノーウォーターで乗り切りました。
さすがに昼と終業後は自販機に行列できてましたが。
- 152 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:33:19.26 ID:KYx53CdW0
- 1年も処分しろ
- 153 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:34:13.57 ID:Px8oFn5z0
- 前言撤回
調子に乗りすぎてつまらなくなっちゃった
難しいもんだね
- 154 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:49:40.71 ID:X8DO5U4j0
- 体育会系の奴らって他者からの抑圧で行儀良くしてるだけだから、
その抑圧から解放されるとすごく品が無い奴多いよな
本心からの自分なりの礼儀を習得としてる真の紳士はホントに少ない
そこら辺のネクラとかの方がよっぽど裏表が無いし、他者に対する実害もない
- 155 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 00:50:54.78 ID:6fRKyKbJ0
- 高野連っていらねーだろ
高体連で事足りるだろうに
- 156 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:18:29.58 ID:Gohn4OID0
- >>25
強制退部でええやん
タバコ吸ってパチンコやってるようなゴミでもメジャーいけるようなスポーツなんだし、今更
- 157 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:28:35.27 ID:1LjYJd9h0
- ゴミみたいな競技だな
野球って
- 158 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:30:56.76 ID:0C7RK5t/0
- ローカルルール＞日本の法律になってるのが多いんだろ
洗脳状態と言うかガキだから常識や社会性が無いだけ
只の馬鹿だけど、本人は必死なんだよ・・・だからやっかいなんだがｗ
- 159 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:37:04.89 ID:+VM6QbeCO
- 一回ならともかく何回注意してもダメなら殴られても仕方ないわ
殴れないなら監督なり上の人らに言うかだな
- 160 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:40:54.99 ID:LBmpaYK10
- 何の問題もない
ルール守らない奴が悪いから
- 161 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:42:39.12 ID:rQ7bsK3r0
- >>160
法律ってルール守ろうぜｗ
- 162 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:51:14.20 ID:qX0RYUE20
- 一年も悪いが手を出したら駄目
- 163 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:52:53.45 ID:NijScgli0
- 寮で自由を縛れば上手くなるのかな
いまどき、そんなのは自衛隊でもやらないらしいが
- 164 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：2013/10/10(木) 01:53:30.41 ID:B1/NFk8p0
- （ ´ⅴ｀）ノ＜やっぱいジッタマじゃらいこら
- 165 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 01:55:44.26 ID:7WYGcfDF0
- この話、一ヶ月前にはTwitterで話題になってたんだけどさ
びっくりしたのが生徒とOBの反応
チクる奴が悪いの大合唱で被害者を叩く叩く
友達が鹿実野球部辞めた娘が
「やっと明るみに出て良かった」って書き込んだら
その娘に対しても寄って集って叩きまくってた
- 166 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:16:50.29 ID:1LjYJd9h0
- 野球ってやる奴も見る奴もクズばっかだな
- 167 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:21:39.29 ID:dHLUi5fmO
- 何回も注意したのに聞かなかったから、殴った。
これは仕方ないわ。
殴った人が正しい。
- 168 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:24:11.27 ID:I3bosU5Y0
- 何度も口で言って解らない者は犬畜生も同然
- 169 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:30:15.95 ID:/DBKcB/A0
- じゃあルール無視した奴は退部だな。
- 170 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:30:54.68 ID:VyZFsaYrP
- Twitterで最初に出回った時は平手数発なんて優しい内容じゃなかったんだけど
- 171 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:34:06.03 ID:VyZFsaYrP
- http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1378646696/43
- 172 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:40:43.21 ID:3Lx5bSkq0
- >>122
それをやれって言ってやるようなら最初から体罰いらんだろ
言うことを一切聞かないってとこからスタートだから
- 173 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:42:40.77 ID:bi1+LiAk0
- いちいちクビにしてたら部員がどんどん減って弱体化するからそうもいかん
野球するためだけに入学させた親も黙っていないだろう
平手打ち程度でギャーギャー騒いでちゃしつけも何もできねえわ
- 174 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:43:01.50 ID:3Lx5bSkq0
- >>136
スポーツ用の背中にボトル背負うやつ売ってるぞ
- 175 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 02:45:56.73 ID:LeCkjBXU0
- 規則破っても指導側を挑発して、手出させたら勝ちって流れになりそうだな
- 176 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 03:02:04.18 ID:Clfxq9KNi
- >>75-76
おいwww
- 177 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 06:25:37.13 ID:okFbnonH0
- >>168
犬はしつけりゃ言う事聞くよ
今の馬鹿なガキ共はサルだ
- 178 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 07:30:48.15 ID:xIIpX9cx0
- 上級生がなんで下級生の生活指導するんだか
教師の仕事だろ
ルール違反というがそのルールは下級生の許可はあるのか？
自分達で変えられないルールなんぞルールとは言わない
奴隷に対する命令だ
- 179 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 07:35:38.60 ID:XydxH6s50
- ここの野球部って部員を軟禁状態にして外部との接触を断たせてるの
普通の学生なら何のお咎めのない行為なのに何様のつもり
逝きすぎた縛り付けこそ犯罪だろ
- 180 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 07:39:11.59 ID:mmLtdVRC0
- これだけ後輩に舐められる先輩もなあ
- 181 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 07:41:27.42 ID:iFwmo+bL0
- うそ臭い
- 182 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 07:41:31.74 ID:ECCDO2Nq0
- 外出禁止は分からんでもない
保護責任があるからな
それで事故にでもあったら確実に保護者から責められる
- 183 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:17:42.74 ID:Om4R/CPFO
- 今ってなんでこんなに手出しただけで厳しいの？
今の10代ってホント根性なしだな
今のヤンキーなんかも集団でいるときはイキがっててもいざ一人になると何もできないやつらばかりだし
- 184 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:21:31.83 ID:kLGXhiKB0
- 高校野球ではよくある事やけど、柔道とか、レスリングみたいに格闘技じゃないのに、何でだ？
- 185 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:32:47.04 ID:v6tiD3CH0
- こういうことあるとルールが理不尽だとかいう奴が少なからずいるけど
ルールってのはどんなに理不尽でもその組織が決めたことなんだから、守れないなら自主的に辞めるべきだよな
決して暴力肯定はしないけど、上級生に悪気があったとは思えない
- 186 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:33:44.62 ID:9Hi2IXMX0
- 何度注意しても
ってあるからなぁ。言って聞かない奴をどうするかっていうのは悩ましい問題だわな。
- 187 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:42:48.29 ID:irht9S/X0
- 別にいいんじゃね？
特に理不尽なルールでもないしな。
商業施設は遊びに夢中になり練習に身に入らなくなる可能性があるからもちろん駄目だが、
タブレットも出会い系なんかのサイトに行ってしまう可能性があるからな。
まあこういう人間は体罰して更正という考えもあるが、いっそうのことやめさせるというのも手だと思うけどね。
まあ才能がある人間をやめさせるのはもったいないというがあるかもしれんが。
- 188 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:44:19.43 ID:lXGbM6Sv0
- 口では負けるから暴力って完全敗北だな
- 189 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:49:37.23 ID:FtkNO4Wv0
- 野球をやれば精神が鍛えられる←ウソでした
- 190 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 10:53:26.19 ID:pzyYr7x50
- たかだか１年か２年生まれた年が違うだけなのに、なんでそいつに偉そうに言われたり殴られたりしなきゃいけないんだよ(落合博満・東洋大退部)
- 191 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:02:03.05 ID:ap+qSBGX0
- >>190
これ言ってる奴いたけそいつ年下に対してはめちゃくちゃ偉そうにしてたな
- 192 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:23:28.62 ID:kLGXhiKB0
- 落合の気持ちもわかるが、自分もやられたからやってるだけだからな。
倍返ししないならしょうがない。
- 193 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:29:36.93 ID:oVNknNhCO
- 一番ムカツクパターンだよな
何度言っても駄目な奴が手を出せないのを知って増長しているんだよな
指導者が見ていてちゃんとしないといけない
これは2年生がカワイソウ
- 194 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:29:48.19 ID:CV7uMnpw0
- 某イベントで本人からビンタ喰らったが、痛さより一瞬クラッと来た。
ジジイの張り手なんて‥と思ってた慢心を見透かされた様で闘魂の目が怖かった。。。
- 195 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:40:15.94 ID:4TCAlektO
- デリヘルで女にお願いして張り手を10発ぐらいもらったけど大丈夫だったよ。
120％でお願いって言ったんだけど。
でもグーだったらヤバイな。
- 196 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:42:48.93 ID:oVcTr3K60
- 本人て誰やねん
- 197 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:49:09.27 ID:JpXoKTow0
- 生徒がやることじゃないだろ
- 198 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:50:18.51 ID:cSk9TAOvO
- つい最近の鹿児島城西の
ちんこ熱湯ぶっかけよりはまだマシだが・・・。
やきう・・・。
- 199 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:50:57.47 ID:qhiKGFtK0
- 処分は、上に任せた方が良かったな
何度注意されてもシカトして殴られたらチクルって
今の奴は、恐ろしいわ
- 200 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:52:42.21 ID:JpXoKTow0
- 殴った生徒謹慎
ルールを破った生徒は停学
こうすればよかった
- 201 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:52:48.83 ID:snVWp1yk0
- 一発まではなんとなく分るがな
３～４発となると違うモノが見えてくるな
- 202 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 11:58:35.77 ID:Ay+srFJe0
- つい熱中症のリスクより甲子園の伝統を重んじてしまった
- 203 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 12:01:21.08 ID:gSR6zfHJO
- 鹿児島実業ってサッカーでしか聞いたことないけど野球はそこそこは強いの？
- 204 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 12:32:13.49 ID:2W4pBZY40
- 春選抜で優勝したこともある
- 205 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 15:18:01.36 ID:U1B1Bk+x0
- どこが悪いかわからん。
より高いレベルでやりたいから、自分から望んで来て、そんな理不尽でもない規則なのに…
この2年の兄ちゃん達がかわいそう
- 206 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 15:30:43.78 ID:iVbkeffs0
- >鹿児島実業高は３人を謹慎処分にした。日本高野連は野球部を厳重注意処分とした上、
>３人を１カ月間の試合出場停止とした。
え？
部員全員の責任じゃないんですか？
チームが出場停止じゃないんですか？
- 207 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:01:50.13 ID:w6h51JNK0
- なんだ、野球か
- 208 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:09:36.20 ID:zbrMv1mD0
- まあ、体罰を撲滅するにはこれくらい厳しくするしか無いんだろうな
- 209 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:14:52.24 ID:0tIqwiu70
- ローカルルールなんていじめの温床だからね
寮の規則なら大人が責任もって守らせなきゃだめだよ
上級生に自警団みたいなことやらせたら
エスカレートしていじめになるだけだから
- 210 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:17:27.99 ID:zEE2bwrJO
- 部のルールを破る人間を最初から処分しとけば体罰なんてしなくても済んだのにな。
注意したことを何度も破られたら頭にもくるだろ。
ルールで決められたやっちゃいけないことをした人間には、例え一回目だろうと厳しく罰を受けさせればいいんだよ。
- 211 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:20:23.99 ID:0oGIDHo90
- 部員の人数すら把握してない監督もいたりするからな
まだ十代だし、真面目に後輩の面倒を見る先輩と、和を乱さないように行動する後輩ばかりとは限らんわ
- 212 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:23:43.73 ID:shKuzMurO
- 平手打ちが体罰になる時代かあ
貧弱な時代だねえ
- 213 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:30:09.66 ID:dl2oYs0D0
- ちょっと行き過ぎな気もするな
あんまりDQNがルールを守らず権利だけ主張する教育現場になるなら強制的に徴兵制度導入して正しい肉体的指導も受けさせるべきかもしれん
物事のバランスを知らないのも困る
- 214 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:30:13.00 ID:96ruKUwk0
- ビンタされたくらいでママとせんせーに泣きついたのか
だっせえwww
- 215 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:35:01.37 ID:fjUzzC++0
- タブレットも禁止だしビンタも禁止
何の問題も無い
- 216 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:42:44.90 ID:dl2oYs0D0
- 手を出さなければどんなに陰湿な嫌がらせやDQN行為しても良いってもんじゃないからな
肉体的指導を禁じるなら滅茶苦茶厳しい規則を作って少しでも破ったら退学や停学
もっと言えば未成年の刑罰軽減も考えて行かなきゃならん
確かに買い食いしたら即刻停学とか教師に口答えしたら問答無用で処分とかそれくらいやれば体罰全面禁止してもいいと思う
銃な校風ってのは自主的に細かいことでも守る生徒で構成されて成り立つことで先生や先輩に敬意を払うくらいしない奴が横行されては一般生徒が迷惑する
たまに勘違いして年功序列や立場の違いを全て悪く言う馬鹿が居るがコミュニケーションを円滑にする為だけのもので何に不自由があるのか分からん
外交で必要も無いのに他国の王族に自分のポリシーとか言ってタメ口で話すようなもんで無意味だしな
野球部入る前に缶詰めにされるのは分かってたことだろうに入った後にクーデター的な主張なんかされても迷惑だろｗ
ルールが緩い学校行けよｗ
- 217 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:44:23.62 ID:WxKXJo4pi
- >>13
こういうのが時代遅れって気づかないのかね
- 218 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 16:52:39.94 ID:C0GkTzME0
- 被害者の言い分も聞かないと
- 219 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 22:58:56.37 ID:1LjYJd9h0
- 焼き豚は社会の癌
- 220 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 23:01:02.88 ID:coP1MXgCO
- これは放置なの？イジメじゃないの？
http://pbs.twimg.com/media/BU03j2pCYAACKEj.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BU1NepwCIAAH6k3.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BU11lowCEAA5e-P.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BFW0Lw7CYAAEnRC.jpg:orig?.jpg
- 221 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 23:11:22.15 ID:dYua9/Wc0
- >>217
時代遅れのルールの中に、自ら入りこんで無視
「時代遅れだ（ｷﾘｯ」
その時代遅れのルールを変えてからやれや
先進性取ってりゃ何やってもいいわけじゃないぞ
- 222 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/10(木) 23:45:41.35 ID:1LjYJd9h0
- >>220
また焼き豚かよ
- 223 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 00:41:03.53 ID:oWnyYDqx0
- 野球と犯罪の親和性は異常
- 224 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 00:44:05.04 ID:XkW9Qce50
- 何度言っても直らない奴いるよなぁ…
何なんだろ、あれ
殴りたい、蹴りたくなる気持ちは解るけど、やっちゃいかんな
- 225 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 00:48:30.92 ID:rsIHedq7O
- 薩摩の男は
血の気が盛んやきのう
- 226 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 01:12:31.82 ID:Rywbfz3A0
- まぁ廃部だろ
- 227 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 01:20:57.09 ID:KaQSspUn0
- >>220
バカッターの冷蔵庫写真みたいに衛生面で周囲に迷惑を掛ける訳でもなく
本人も楽しんでやってるようだから別にいいんじゃね？
- 228 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 01:24:08.70 ID:vOLKrZms0
- >>217
そういう厳しさがあるからこそ強くなるんだよ。
野球やサッカーに限らず、バスケや俺のやってたバレーでもそう。
全国大会常連のハイレベルな高校ではみんなやってること。
練習や普段の生活が厳しいからこそ、全国大会だろうが大観衆の前だろうが、試合ではなんのプレッシャーも感じないようになる。
おまえみたいな平凡な奴と一緒にしないでほしいわ。
- 229 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 01:38:47.76 ID:tVaKDQCIO
- >>212
なんか昔はみんなタフだから叩かれても平気だから問題にならなかったが
今は叩かれたら潰れるから問題になってるみたいな言い方だな
今時の若いもんはって言いながら公共のルール無視するじじいみたいだ
- 230 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 04:47:55.25 ID:5MyZwooF0
- 野球ならよくあるね
- 231 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:12:15.51 ID:np0twBgC0
- >>220
東北高校？
- 232 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:24:01.73 ID:I7f5TQ6m0
- どうでもいいわ
くだらん
- 233 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:35:10.52 ID:a+fWkhSd0
- これはもう２、３年生は舐められまくりだな
とくに補欠の先輩とか
- 234 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:37:06.22 ID:a+fWkhSd0
- >>228
一般の社会じゃどんな状況であれ先に手を出したほうが
警察に捕まり罪を問われます
- 235 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:39:28.75 ID:4Fh5DLUk0
- これはどついてもいいヤツ
- 236 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:40:09.71 ID:4Fh5DLUk0
- >>228
あんま関係ないよしょうみ
- 237 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:42:00.30 ID:4Fh5DLUk0
- どんな環境であれ練習の虫になれたヤツが上手くなるし、強くなるんだよ。
- 238 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:44:39.16 ID:Kbzs/dvU0
- これはどこの学校でも大なり小なりあることです
引きこもりの帰宅部や緩い部活動やってたらわからないだろうけどね
- 239 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 05:58:12.13 ID:a+fWkhSd0
- >>238
一般社会じゃ警察沙汰です
キチガイな脳筋集団に洗脳されてたらわからないだろうけどね
- 240 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:01:18.20 ID:JfzPdAG90
- >>237
違うよ。
上手く立ち回って、体罰を回避できる術を身に付けたヤツが強くなるんだよ。
- 241 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:04:49.78 ID:VExr1kQY0
- 教師・指導者が手を出せなくなってるから
上級性にやらせざるを得ない
部活関係はどこも大変だろう
- 242 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:11:13.48 ID:MhHb7Jsm0
- こうして心を入れ替えた下級生は、
来年、同じように下級生の指導に暴力を使うようになります。
- 243 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:50:44.59 ID:UpL7xbWZi
- iPodも暴力も禁止されてるのを破ったんだからどっちも悪い。
- 244 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 06:59:39.91 ID:Sc+8AaeW0
- どこかの会社の寮で同じ事が起こったら？殴った方は傷害罪、会社は謝罪会見です
体育部だと許されちゃう不思議！
- 245 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 07:36:11.21 ID:36upVz9w0
- しかし、高野連もチームの全体責任から、個人の責任に重きを置きだしたね。
これでは、今後もどんどん暴力事件は増えるだろう。ベンチ外の３年は特に
やるだろうね。
- 246 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 07:37:04.79 ID:4Fh5DLUk0
- >>240
そんなレベルの低い組織の話してない
- 247 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 08:05:05.84 ID:9eXCzgG30
- まぁ、バカは殴ってもわからないからな。
関わらないのがいいよ。
- 248 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 08:18:08.03 ID:hG94WIOZ0
- 千本ノックしたらええよ
- 249 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:00:05.10 ID:wx7DyWd10
- ／⌒⌒⌒⌒⌒＼ ,
/／ ￣￣￣￣￣＼';,
.i/ ／ ＼ ヽi
| ヽ､ ,ノ | ＿＿__
(6. ⌒) ･･)( ヽ )／＿_.）)ﾉヽ
! ﾉ'ヾﾖﾖﾖｽ'ヽ |.|ミ.l _ﾉ 、_i.）
＼ ﾄ--､( （＾'ﾐ/.´= .〈= ﾘ ﾌｶﾞｯﾌｶﾞｯｯ
ヽ､＿_ヽﾆﾆ)_ _ﾉ .しi *.r､_） |
| ,、 ＼ | (ﾆﾆ' /
（（ | ＼､..二⊃ ﾉ `ｰ―i´
! ､, ,,）⌒ ー- ⌒ヽ／
（（ （ (、 （ ＼ | |
,ゝ )ゝ ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼ ＼_
し′し´ し ´ `--=⊇
- 250 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:03:28.28 ID:xjJdvHSN0
- すぐに表に出ただけマシだな。
少しはよくなってきたのか？
- 251 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:05:57.78 ID:c3x+N+qS0
- ルールを破るんじゃねえよ！と言いながら
ルール違反の暴力をふるっちゃったわけか
- 252 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:08:15.69 ID:yLEmH7oY0
- すぐ退学だの何だのって言ってる奴
お前の生きてる社会ってすごいね
タブレット持ち込んだぐらいで退学のほうが平手より怖いわ
- 253 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:09:42.42 ID:ghu71L3j0
- >>1
監督に報告する制度にしとけばいいのに
何回かやったら退部
- 254 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:10:08.59 ID:c3x+N+qS0
- >>245
アホか、その理屈なら問題行為の隠蔽は減るだろ
何より一部のヴァカのせいで人生台無しにされる気の毒な球児も激減するよ
ああいう連帯責任なんてヴァカな考え方の方がおかしいんだよ
- 255 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:10:29.44 ID:ghu71L3j0
- >>252
こいつら野球で食ってるセミプロなんだから当然だろ
普通の部活動とは違う
- 256 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:15:40.81 ID:IZPb79050
- そんなの一回注意して聞かなかったら即退部させりゃ良いだろう
- 257 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 09:57:58.89 ID:c3x+N+qS0
- >>249>>245
ねーよ、それ全部お前ら自身の方じゃん、一緒にしようとすんなよ
お前らみたいなゴミクズ汚物が何やっても自虐にしかならん
- 258 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 10:17:10.80 ID:hBfpHNI40
- こういうのはビンタしてもいいと思うわ
プレイで、ミス等したりしてのビンタはダメだと思うが
そもそも寮のルールに従えよ
イヤなら自宅から通えばいい
もしくは違う高校へ行け
- 259 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 10:22:57.84 ID:xuErSA8p0
- >>246
どんなレベル？
- 260 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 11:46:20.64 ID:eCPMAUy90
- >>228
その挙句が2Aレベルじゃカッコだけの厳しさにしか映らないんだが
- 261 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 11:47:57.03 ID:CrkBmi6R0
- 本当に平手数発で済んでるのか？
この脳筋学校で平手数発なんて体罰のうちには入らんレベルだよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1378646696/
↑このスレ読んでみ
今回の件も噂がかなり出てるし、異常性が分かるよ
- 262 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:04:34.04 ID:zAIeMIr60
- >>261
野球やべえ
- 263 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:08:31.59 ID:FdiSaB1M0
- 体罰はOK
暴力は×
この場合は体罰でいい
最近はマスコミを筆頭に体罰と暴力の違いがわからんバカが多い
- 264 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:10:50.28 ID:LCpYlCtK0
- >>17
こんなクズ部員いたところで
なんのプラスにもならんだろ
- 265 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:11:24.48 ID:DpzEEEZR0
- タブレット禁止するほうが人権侵害だろが
馬鹿じゃねーのやき豚
- 266 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:17:39.58 ID:enDbgZHo0
- >>263
馬鹿はお前
そもそも体罰イコール暴力だから
どうしても体でわからせたいなら
暴力だと認識した上でやれ
それを教育と判断するか、犯罪と判断するかは
された相手が決めればいい
- 267 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:21:35.29 ID:DpzEEEZR0
- タブレット禁止、外出禁止なんて人権侵害より、暴力禁止を徹底しろよwwwwwwwww
- 268 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:24:10.59 ID:veUBsWh/0
- 顧問がやると問題になるので部員がやったけど結局問題になりました
- 269 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:29:42.47 ID:3KFx8mSqi
- アメリカとかヨーロッパじゃ体罰はしないとかよく言うけどほんとなの？
- 270 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:32:12.08 ID:ghYKGZMl0
- 日ハム中田は腹立つ先輩を洗濯機にぶちこんで回して笑ってたらしいなw
- 271 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:32:18.69 ID:Kcnqaiy00
- 実際度重なる注意をきかなかったんだとしたら逆切れしてチクったってことか
クソとしかいいようがない
この程度まで体罰とかトチ狂ってる
日本人は権利を履き違えてるアホが多いから秩序崩壊に拍車がかかってるね
欧米妄信者によってどんどん日本が壊されていく・・・
- 272 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:35:25.67 ID:U2SI8FNy0
- https://twitter.com/parden/status/378130279304425472
暴行が起きたとされるのが9月9日。
そしてこのツイートは9月12日。
- 273 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:37:59.56 ID:1It4KPmui
- これは殴っていいレベルかもしれん
外出禁止令やケータイPC持ち込み禁止が
なぜルール化されてるかというと、
睡眠時間に思いっきり影響するから
睡眠は自由な時間じゃなくて練習メニュー
- 274 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:42:24.68 ID:8uiyj9NJ0
- >>272
集団で竹刀使って殴るのが平手になるのか…
怖い学校だな…
っていうか虚偽の報告ならマジで終わってる
- 275 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:44:24.95 ID:CkeDoppW0
- 叩かれないとわからないやつもいるんだよ
- 276 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:45:24.52 ID:YItT76TU0
- ＼ | | | ／ ＼ | | ／
-- 争 も -- -- 争 --
-- え っ -- -- え --
-- ： と -- -- ： --
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∠￣￣＼＿＿__
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７:::::ＶDヽ /Dヽ.|::::|::::|
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￣￣￣ ￣￣￣
ぽゎゎ ---------- ん
- 277 ：パパラス♂：2013/10/11(金) 13:45:31.51 ID:+twiHRuS0
-
外出禁止とかタブレットの使用禁止とか、ここは監獄ですか？(*^ｰ^)ﾉ~~☆
- 278 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 13:47:24.51 ID:XfUyeva20
- >>272
竹刀使って殴ったって書いてるじゃん
- 279 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 14:14:46.38 ID:coNyT+Dz0
- >>269
絶対ないとは言い切れないけど
ただ基本がアスリートファーストってのは確か
個人の適性にあった育成が出来る指導者が少ないってのもあるかもね
この場合も一発ぐらいならまあ分るけど何発もってのはいただけない
- 280 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 14:28:22.84 ID:T44VT1fv0
- 他県民だけど鹿児島工業が好きだから、どんどん選手が流れてほしい
また監督が感極まるところが見たい
- 281 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 14:32:50.58 ID:VLKnfrLWi
- 外出禁止破ったのにビンタしたら問題になるのか
すげー時代だな
- 282 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 14:37:14.73 ID:Z1cowPBa0
- 無能な奴ほど殴るしか選択肢がないんだよな
- 283 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 14:55:55.96 ID:mmCGWUfM0
- >>281
嫌な世の中になったな
- 284 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 15:01:20.10 ID:yEC59XaC0
- >>272
- 285 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 15:08:27.79 ID:71dGQNIn0
- これ、2年生は悪くないだろ。
最初はちゃんと言葉で注意してるわけだし。
何度言っても分からん奴には鉄拳で教えてやるのも教育だ。
- 286 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 18:00:26.11 ID:lH4Z3hlG0
- ルールや仕組みを変えたきゃ自分が一番偉くなってからやらなきゃいかん
勝手に無視して違うことやるのは子供のすること、って子供か
- 287 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 19:43:15.47 ID:9PC68LPA0
- またかね
- 288 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 20:21:06.54 ID:mGU1v8WJ0
- >>190
社会に出たら年下でも頭下げなきゃいけない場合があるんだからその練習だ
- 289 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 20:57:09.58 ID:VcOeFYiw0
- 鹿児島県職員の内○巧さんは、「九州最強のヘンタイ盗撮魔」の異名を持つ伝説の男です。
実は鹿児島県庁には、変質者のグループがあるのですが、その実態は階段等でスカートの中を
盗撮するカスの集団です。
そんな中にあって内村さんは、マンション等の天井裏に侵入して盗撮カメラを仕掛けるという
高いスキルを持ち、しかも盗撮対象は老若男女を問わず、さらに女性と二人きりになると
すかさずレイプしようとするツワモノです。
他のミラーマンレベルの雑魚どもから、「首領様」として崇拝されるのも当然です。
鹿児島県庁が誇る変質者集団の「偉大な首領様」、内○巧さんは郷土の偉人といえます。
- 290 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:29:53.21 ID:lQdAR7aP0
- >>1
この出来事の根本的な原因は
『 何度注意しても言われた事を守ない、１年生の部員３人 』 だろ？
じゃあその原因を取り除かなくては、また同様の事件が起こるんじゃないの？
どうして日本人は、物事の原因をハッキリさせて、それを解決しようとしないんだ？
うわべだけ取り繕って終わりにしようとするんだろう？ おかしくないか？
問題は解決すべきものだし、また人間はそうやって向上していくものじゃないのかな？
2年生にだけ罰を与えるのではなく、そもそもこの事件の原因となった
３人の１年生に対しては、退学にして学校から追放するなど、より厳しい
処分があって当然だろ？ なぜそれはしないんだ？ 馬鹿なのか？
- 291 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:33:23.98 ID:uyRZFm2/0
- >>228
それで外出禁止破って遊び歩いてるんだから世話ねーなｗ
- 292 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:42:07.31 ID:zBDTjBWj0
- 本当に平手数発なんて思ってる奴は>>272を読んでみ
- 293 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:46:19.50 ID:S8YigvZf0
- 今後は鹿実かよｗ
桜島県はもう1校熱湯拷問かなんかやらかしてたろ
- 294 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:47:40.44 ID:3PbrDM280
- 一人で出来ない時点でカス
- 295 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:48:41.77 ID:zBDTjBWj0
- >>293
もう一校そのうち報道されるよ
バカな三年が喫煙写真をTwitterに投稿したから
- 296 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:48:46.44 ID:TLY3ciG+0
- >>292
デマッターなんて信じてるアホってまだいるんだな・・・
- 297 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:50:32.69 ID:caFkQ4wp0
- >>280
鹿商も工業もパッとしなくなったよなあ
- 298 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:51:13.63 ID:S8YigvZf0
- >>295
桜島県って前評判高い時が多いけど実際は弱小だよね
鹿実、樟南、神村・・・
もう1校ってｗただでさえ予選出場校少ないのに終わってんな
- 299 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:53:47.86 ID:zBDTjBWj0
- >>296
中身読んだのか？
この暴行に関わったのが奄美出身の生徒でこのアカウントも奄美高校の生徒のものなんだよ
- 300 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:53:50.90 ID:D51RgFEY0
- >>285
だな
犬をしつけるのと一緒だ
言葉が通じないんだもんな
- 301 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:55:26.89 ID:ashP+HTQ0
- しかし鹿実も緩んだもんですなぁー
- 302 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:55:41.69 ID:TLY3ciG+0
- >>299
わかったわかったｗ
動物レベルのクソガキの落書きなんざ2chの落書きよりひどい
- 303 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 21:56:45.47 ID:zBDTjBWj0
- >>302
ホントお前アホだな
報道される一ヶ月も前に書かれてるのに
- 304 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 22:00:44.27 ID:QYsnzy1iO
- やきうは毎日不祥事が出てるな
メディアは相変わらず見て見ぬフリしてスルーを貫き通しているみたいだけど
- 305 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 22:12:09.18 ID:2W8Z52X50
- 口でずっと注意しても全然ルールを守らない選手には
どうしたらいいんだろうなあ
退部がいいのかな
- 306 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 22:28:13.17 ID:eme9/Tzj0
- 申し訳ないけど久保イズムを継承してる宮下には辞めて欲しい
内之倉とかに監督して欲しいな
今の時代にあった野球をやって欲しい
- 307 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 22:33:18.87 ID:v7jbTIpU0
- 舐められた上に、チクられるとは2年生も辛いねぇ
- 308 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 23:08:49.21 ID:9PC68LPA0
- またかね
- 309 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 23:32:52.81 ID:psUiRkxC0
- ホント犯罪者しかいないな野球界って
- 310 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 23:34:00.60 ID:k9BdzzUU0
- まじでやきう先輩ってまともなやついないな
- 311 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 23:43:29.18 ID:fnQ+drZh0
- >>23
それは多分お前みたいな部活に打ち込んだことないやつが言うこと。
別に外出禁止携帯禁止は良いと思うぞ。卒業したらいくらでも使えるしな
- 312 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 23:47:49.32 ID:U8kXg8eoi
- 体罰までせずに、退部させましょう
以上
- 313 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/11(金) 23:56:38.37 ID:DosDFbAI0
- これは一年が悪いわ こんなんで謹慎になるのか
- 314 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 00:01:29.13 ID:l23/7y7Zi
- >>309
>>310
お前らみたいなオタクっていうか引きこもりって運動部のこと分かってないよね？
俺はサッカー部だったけど、普通に体罰あったよ
それとさー、サッカー部と野球部や他の運動部と普通に仲良かった
プロの選手もお互いリスペクトしてるよね
なのに何でお前ら引きこもりのサカ豚と焼き豚が言い争ってんの？
すげーキモイのな
- 315 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 04:10:52.95 ID:6glbpMjs0
- さすがクズ育成スポーツヤキュー
- 316 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 04:18:53.90 ID:EmxqukFP0
- 本当に甘過ぎるのもいい加減にしろよ
平手打ちも駄目なら
これから日本のスポーツ全てが終わるな
- 317 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 04:22:58.91 ID:/cnS5Nse0
- これもう退部させるしか方法ねえじゃんw
- 318 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 04:30:04.08 ID:emdB/7Gv0
- 野球したくて野球強豪校に入ったんじゃなくて
勉強したくないから惰性で入っただけって奴も少なからずいるからな
その手の奴はまず間違いなく生活態度に期待したら駄目
- 319 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 05:51:23.85 ID:Rn5h+7DNO
- 20年前の俺の高校時代の野球部と比べたら甘すぎてヘドが出るわ
- 320 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 07:30:08.15 ID:YiqZxyGL0
- 言い訳が真実なら体育会系嫌いだけどこれは先輩が気の毒だわ
何度注意してもダメって先輩舐めすぎ
グーパンならアウトだけどビンタなら問題ない
- 321 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 08:52:05.61 ID:vqDgWpoK0
- やきう消えて
- 322 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 08:53:14.68 ID:v8Sb+WpSO
- >>314
俺はサッカー部だったけど、普通に体罰あったよｗｗｗ
- 323 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:08:15.94 ID:7JVsqq/dO
- これは１年が悪いだろー
もちろん１年も謹慎もしくは退部にしたんだよな？
- 324 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:09:34.25 ID:GcrvPwbT0
- 狂った鹿実
- 325 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:10:39.46 ID:Bfr7XSQX0
- ちゃんとやらないからやらせるって考え方が可笑しいんだよ
やらなかったらクビにすりゃいいだけ
- 326 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:24:23.33 ID:7hplGgj90
- 殴るんじゃなくて首にすればいいじゃん
例えば3回破ったら1ヶ月部活禁止
で、復帰して+2回計5回破ったら退部とかでさ
- 327 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:27:06.66 ID:l/mCksbR0
- 鹿児島実業も甲子園の常連だった時もあったけどいつもベスト16止まりって印象だった
- 328 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:42:58.07 ID:AaND8kBL0
- 良い先輩じゃないか
- 329 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 09:55:44.06 ID:Agka7rWq0
- みんな我慢してることを1年がやってるからそれを正すは当然なんだけどね
- 330 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 10:22:45.22 ID:CX0yP/Ki0
- スポーツどころか何一つ真剣にやり遂げたことがない奴が安易に暴力はダメっていうのが腹立つわ
暴力があかんことくらい知っとるわ
士気を守るためにやった平手がそんなダメか
腐った世の中だわ
- 331 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 13:00:29.99 ID:2Gfmzkfl0
- 真夏の鹿実
- 332 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 13:30:34.30 ID:QPHyYUKv0
- http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1378646696/650
何この学校
- 333 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 14:29:19.67 ID:Wffbkjqf0
- >>332
キチガイエピソードのオンパレードじゃねぇか・・・
- 334 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 18:13:09.33 ID:c7fn5Ztp0
- >>314
成りすまし乙
- 335 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 19:33:26.44 ID:8xPcNCG30
- 技術やプレーが優れていても、メンタルが弱い選手がいる。
体罰反対派の人に聞きたいんだが、プレッシャーの掛かる場面(9回裏2アウトランナー2・3塁みたいな)で、勝つためのメンタルの強さはどうやって鍛える？
- 336 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 20:03:03.44 ID:Xid7iaQS0
- この学校の試合後の反省会みたいな整列ホントに迷惑
部員のみならず保護者まで直立不動でありがたい（笑）お話を聞く
それも球場の正面の往来のあるところで
- 337 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 23:32:08.13 ID:Ioyj3bO20
- 熱湯甲子園といい最近多いよ高校野球部体罰問題
まあ昔の方が多かったんだろうけどニュースにはしなかった
全国的に部員数減っきてるんだから指導者はしっかりしろや
- 338 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 23:33:52.12 ID:BjbwOQpN0
- 厳しすぎじゃね？
話せば分かるって本気で思ってるの？
だったら戦争はなくなるわ！ぼけ！
ブサヨの惑わされるなって。
- 339 ： 【東電 68.1 %】 ：2013/10/12(土) 23:36:42.43 ID:naXrrtQZ0
- ぎを言うな
- 340 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/12(土) 23:47:27.02 ID:9p2vlUWP0
- こいつに最終判断させなきゃいけない状態にしたのが悪い、監督なり学校側がやるべき事をしてないだろ。
- 341 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 03:43:17.56 ID:5zxmiso+0
- あ
- 342 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 06:43:18.60 ID:ZdlZhYIk0
- もうねアレも駄目これも駄目の世知辛い世の中
選手集める時点で
体罰、部の規律云々に感しては一切の意義申し立てしはませんって
誓約書書かせて入部させなきゃ、こんな名門校の運動部は存続出来ないんじゃないの？
- 343 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 07:45:52.07 ID:8lax4qNj0
- 練習中に上手に出来ないから暴力とかは絶対におかしいが、
私生活でルール守らないことに対する暴力はかまわんだろうが。
体罰でひとくくりにしないで名称変えろ。
- 344 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 07:54:25.56 ID:EgE5qieO0
- こんなことを問題にして謹慎処分まで科してたら
誰も後輩に注意もしなくなるし
誰もルールなんて守らなくなるだろうな
- 345 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:03:40.37 ID:eAOCDA5S0
- これは殴られても仕方ない。俺の母校じゃバットを肛門にねじ込まれるレベル。
- 346 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:06:55.24 ID:QeOSh7Fa0
- >>345
どんな学校に行ってたんだよｗ
- 347 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:09:05.05 ID:ADgTmmAbO
- 私生活ルールだから平手打ち一回くらいはいいな
- 348 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:11:50.68 ID:H9+iIQHIO
- こんなことをわざわざ取材に行き、報道するなんて頭が膿んでるな。
もうさ、訃報の隣に「今日の謹慎、停学生徒一覧」でも作ればいいんじゃないか？
- 349 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:17:35.95 ID:NOudxaX50
- >>342
あれもダメ、これもダメを先に行っているのは実は生徒側ではなく管理側だと思うが？
つかタブレットは没収預かりでいいし、寮の外出禁止とかもそもそも科すべきなのか疑問だが違反に対する妥当なペナルティ決めて処分でいいだろ
殴る必要は一切ないじゃん
- 350 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:19:14.89 ID:EgE5qieO0
- 今のご時勢、生徒の私物を没収預かりなんて学校ごときが勝手に出来るわけが無いｗ
- 351 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:22:12.09 ID:NOudxaX50
- >>350
んじゃこのケース、結局最終的にタブレットはどうしたんだ？
なんなら親元に送付してもええやろ
- 352 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:23:45.67 ID:xeef78AI0
- 昔だったら考えられないけど
いまなら気に入らない先輩がいたらわざと偉そうな態度取って相手に手を出させれば
それは先輩が悪いって事になるんだわな
何だか糞みたいな世の中になっちまったぜ・・・
- 353 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:28:31.69 ID:N6pFYZOi0
- ルールを守れないヤツを注意できないなんて最悪だな
社会人だって勤務中にケータイすら触ったらダメなケースも多々ある
例えば、銀行の窓口のヤツとか電車の運転士とかみんなルールを守ってる
- 354 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:29:53.83 ID:EV04a3Lh0
- また野球かよ
- 355 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:36:44.01 ID:NOudxaX50
- >>352>>353
注意するのと殴るのは同義か？お前らは猿か？
つかまぁたばことかもそうだけど一部の人間がやり過ぎたから一律制限って流れだからね、しょうがないね
みんながみんなうまく説得力のある体罰の公使を行ってたらこんな風潮にはなってなかったわけだし
無関心決め込んで体罰という名のオナニーパワハラを抑えることもしてこなかった自分らを責めろ
- 356 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 08:53:42.48 ID:k3Y1TsdK0
- >>350
そんなご時勢なら最初からタブレット禁止なんてルール自体が無理なんじゃね
まあ実際プライベートな時間にタブレットを使っちゃいけない理由は良く分からんしな
- 357 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:01:01.37 ID:EgE5qieO0
- >>356
それなら、最初からそういうルールの定められてる寮になんか
入らなければいいだろ
自分でルールの中に飛び込んできて
私はルールは守れません、なんてお話にならないわｗ
- 358 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:16:30.11 ID:k3Y1TsdK0
- >>357
そんな細かいルールまでいちいち調べてないだろ
それに禁止になってるから禁止という何の説得力もないルールだから口頭では無理で暴力で守らせるしかないんだろ
ちゃんと正当性のあるルールなら没収したって問題はないはずだからね
没収もできないんじゃ最初からそんなルールは無理だって事だよ
- 359 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:18:33.25 ID:FT6fqZda0
- やきう消えろ
- 360 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:19:26.84 ID:hJV9ySjV0
- >>353 ルールを守れば注意するのは当たり前
但しルールは部員で作るもので教師が押し付けるものではない
最初から「こういうルールだから」ってのは論外
その上でルール破るなら「消えろ」をやらないから駄目なのです
どんなドラフトにかかる優秀な選手であってもチームワーク優先なのは当たり前
手を出すなんて労力の無駄
- 361 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:19:46.60 ID:eUs544zvP
- >>228
まったく
おまいの言う通りだな
- 362 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:22:46.19 ID:DREQjEuo0
- こういうの全否定してつよくなったのが花巻東なんだっけ？
- 363 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:29:01.17 ID:qQxEGX5X0
- >>356
おかしいと思うなら、自分で動いてルールを変えればいい
ルールを守るという前提で入ってるんだから、それを破るとペナルティを受けるのは当然
スポーツもそれで成り立ってるだろ
それに気に食わないからルールを破る、
見つからなければ何をやってもいいなんて考えは間違ってる
- 364 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:31:09.70 ID:0acaF9vH0
- 今のご時勢下手に注意すると注意した側が罰せられる仕組みの世の中だからな
いつの間にか、やりたい放題を見過ごすしかないだけの変な世の中になってしまった
こんなんだから、大津のいじめとか周りが放置するんだよ
- 365 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:33:29.62 ID:nxSNK5Qr0
- まぁ、タブレット端末を何で使ってはいけないのかという問題はあるにせよ、
その辺を理性的に説明して、さらに罰則を作っておけば良いのに。
最悪、退部とかね。
でも、才能があったら、他の高校に行かれても困るのかw
- 366 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:38:50.74 ID:rWvqditRO
- ゆとりって中国の一人っ子政策で産まれた小皇帝そっくりだよな
チンケなプライドを際限なく肥大させ、自分一人が王様のように振る舞う
ものの道理を弁えないどころか従来の正しい価値そのものを無理やり歪めて憚らない
キチガイにしか思えん
アレルギーかなんかで早死にしてくれ
- 367 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:43:04.95 ID:UAlDFvnWP
- 殴るとこうなるから
しつけには「待て」を使うと良いよ
繰り返すたびに「待て」が長くなる
- 368 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:48:36.09 ID:qQxEGX5X0
- 殴られて済むなんて優しいんだけどな
社会に出てやるとクビか前科が付く
ルールも破ってないのに感情だけで殴るバカな監督がいるから
頭の悪いクレーマー団体がなんでもかんでも体罰と喚きだしてこうなった
- 369 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 09:54:49.34 ID:OzvnKob20
- うちの会社にゆとり世代の野球部だった奴が居たが
空気読めて仕事出来る子だったけど、そいつが言うにはモンペとかが増えて指導が甘くなって
明らかに昔の野球部より弱くなったと言ってたなあ
- 370 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 10:30:00.64 ID:mTkOGr9jO
- 全国レベルの吹奏楽部なんかまず携帯禁止恋愛禁止自由な時間一切なし
修旅にスコアとマウスピース、メトロノームやらチューナー持参とか当たり前だったな
- 371 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 10:45:27.10 ID:nTg3BoZFI
- 殴る行為は、躾でも相手への愛情でも何でもないからな
ただの自分の怒りを体現しているだけ
- 372 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 10:48:49.57 ID:iA4sqI6X0
- そもそも携帯電話の学校への持込みの許可を申請とか許すからいかんｗ
電源切れば切れば持ち込みOKとかちょっとずつ許していくからDQNが調子に乗って権利を主張する
校則なんて殆どの一般生徒は必要ないかもしれないがルールを守らない一部の悪がきの為に適用されてるもの
その一部の増長を許して風紀が乱れれば一般生徒が自分たちがモラルを守る意味が無いように思えてくる
そりゃ環境問題と一緒で日本がいくらやる気になっても中華が好き勝手やってたらアホらしくなるのも当然だろ？
DQN上級生が暴走しないように教師が権力と暴力で下級生を本来は守ってやるべきなんだよ
そこの権限を弱めれば枷が外れたDQNが自分への暴力だけを主張して今度は集団無視や悪口、悪評の流布、所有物への嫌がらせなど非暴力ならOKと正当化するだけ
暴力がどうかじゃ無く一般生徒が守られてDQNを痛めつけることが大事なんだよ
そもそも法も規則もそれが守られることが重要なんじゃ無く本来は悪質な行為から善良な市民を守り治安を維持するためのものだよ
規則を悪用する連中にそれが無意味だと分からせる無法も大事
- 373 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 10:57:56.13 ID:iA4sqI6X0
- 法律や規則が細部にわたるまで細かく指定されず抽象的に表現されたり裁判で判例が適用されるのは柔軟性が大事だから
悪意のない偶発的な出来事に寛容に対応したり、悪用する奴に対応する為なんだよ
殺すことが悪だと決めたところで殺さなければ何をやっても良いとか絶対に殺されないからやりたい放題できるとかそれを根限り悪用する奴は出てくる
体罰は実際には指導方法として良くないが体罰が出来ないことを悪用する連中が居るのも現実
それに同調できない人はその必要のない正しい学生生活が送れた人たちだと思う
ただ現実には自分たちの種類とは全く違う悪質な連中が居ることも気に留めてやって欲しい
- 374 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 10:58:08.04 ID:qQxEGX5X0
- >>371
犯罪に対し刑罰があるように
ルールを破れば罰を受けるこれは教育上としても必要な事
もちろん罰によって100％治るわけではないが一定の抑止力はある
あなたの言ってる事はただのきれいごと
世の中には言っても聞かない、耳すら貸さないダメ人間もいるんだよ
- 375 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:02:35.61 ID:/X37WUAl0
- タブレットＮＧ…
外出禁止日…
少年院じゃないんだからｗ
門限はあっていいと思うけど
時代錯誤も甚だしいな！
あｗ
私立の甲子園商法で、全国から野球しかできない不良集めたから
少年院レベルの厳戒態勢なの？ｗ
- 376 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:35:39.41 ID:uhcKVJhb0
- ｢遺体をバラバラにしたあとカレーで煮た｣主犯は甲子園強豪校の3番ショート
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/10/02148535.html
帝京95年センバツの主力 遺体をハンマーで損壊しバーベキューこんろで焼く
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120929-1024795.html
青森山田高校の野球部寮でリンチ殺人
http://www.rab.co.jp/cgi-bin/rabnews/news.cgi?mode=show
「３０人超の集団リンチ」と被害部員 学校側と異なる説明 東北高野球部暴行
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080920/crm0809200102002-n2.htm
暴力的いじめに野球部員が関与、静岡県立浜松工業高校と同県立富士宮東高校が秋季大会を辞退
http://mainichi.jp/select/news/20120823k0000e040151000c.html
鎮西高校野球部の生徒 野球部副部長らから暴行を受けたとして提訴
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120719/crm12071911030013-n1.htm
野球部員が同級生を暴行し負傷させ退部 決勝進出の福岡・飯塚高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120728-OYT1T00045.htm?from=main7
神村学園、元部員が悲痛な叫び「野球できる体に戻して」
http://mainichi.jp/area/kagoshima/news/20080808ddlk46040642000c.html
杜若高校の野球部１年「先輩の洗濯物が足りない」と文句言われ飛び降り
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/080916/dst0809162229005-n1.htm
- 377 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:36:10.10 ID:uhcKVJhb0
- 龍谷大平○野球部員７人が１年生に傷害・暴行
http://www.asahi.com/national/update/0919/OSK200809190087.html
桐○一軟式野球部員、集団強姦の疑い、硬式野球部員も強制わいせつ
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20081115-429785.html
千○国際高校の相内誠投手が無免許運転、速度超過で検挙され無期限謹慎
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/12/08/0005583806.shtml
作○学院高校２年で硬式野球部員の男子生徒（17）が強盗容疑などで逮捕された
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1800N_Y2A810C1CC0000/
○新学院高校硬式野球部員、強盗と女性暴行致傷の疑いで逮捕
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20120817/856111
広○工元野球部員を再逮捕 路上で女子高生押し倒す
http://ameblo.jp/h-shiida/entry-11315950234.html
浦○学院２年生野球部員が痴漢で逮捕
http://www6.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20120615-967582.html
修学旅行先のロスで集団万引き、北海○栄高の生徒２１人処分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081126-OYT1T00366.htm?from=navr
野球部顧問女子トイレ盗撮、建造物侵入容疑で玉○の教諭逮捕
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20120822ddlk07040112000c.html
- 378 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:36:40.85 ID:uhcKVJhb0
- 板東英二事務所、5千万円所得隠し 本人が主導
http://www.asahi.com/national/update/1227/NGY201212260026.html
楽天の新外国人ジョーンズが暴行容疑で逮捕
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/12/26/kiji/K20121226004853850.html
西武ドラフト２位・相内誠投手が無免許運転、速度超過で検挙され無期限謹慎
http://www.daily.co.jp/baseball/2012/12/08/0005583806.shtml
西武の小石が交通事故 常磐道でバイク２台に衝突
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/08/20/kiji/K20120820003944060.html .
元ソフトバンクホークスの伊奈龍哉容疑者を現行犯逮捕、福島第1原発退避地域で電線盗む
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101001208.html
詐欺の疑いで、元プロ野球横浜選手で無職、山根善伸容疑者（４３）を逮捕した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120928/crm12092813240015-n1.htm
プロ野球大洋元投手、島田源太郎容疑者（72）を詐欺の疑いで逮捕した。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1902W_Z10C12A4CC1000/
詐欺容疑で、元阪神タイガース選手で会社役員の塩谷和彦容疑者（３８）を逮捕した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20121116-1047646.html
強制わいせつの疑いで、プロ野球ソフトバンクの捕手堂上隼人容疑者（３０）を逮捕
http://www.daily.co.jp/newsflash/baseball/2012/08/23/0005323440.shtml
元ソフトバンク捕手・堂上隼人容疑者を再逮捕…17歳少女に脅迫の上わいせつ行為
http://www.47news.jp/CN/201209/CN2012091201001718.html
元ソフトバンク捕手・堂上被告に実刑判決、控訴の方針
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/01/25/kiji/K20130125005057020.htm
- 379 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:37:41.72 ID:uhcKVJhb0
- 当たり屋余罪２４０件!? 元阪神タイガース選手辰市裕英を追送検
http://www.enpitu.ne.jp/usr8/bin/day?id=87518&pg=20031218
元阪神・加藤、特定商取引法違反の疑いで逮捕
http://baseball.noblog.net/blog/t/10112644.html
融資詐欺で元日ハム・田中実容疑者を逮捕
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/06/24/0004202628.shtml
元プロ野球選手で個室マッサージ店経営の韓国籍、宇田東植容疑者（６４）ら男２人を逮捕した。
http://www.sanspo.com/geino/news/20121109/tro12110918550003-n1.html
沖データに対外試合禁止処分 部員を川に突き落とし死亡させる
http://www.sanspo.com/baseball/news/20121212/ama12121218170002-n1.html
立○大野球部の学生が女性に抱きつき逮捕 強制わいせつ致傷容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120718/crm12071811180006-n1.htm
マエケンショック！野球部顧問、大麻所持で逮捕
http://www.sanspo.com/geino/news/20121109/tro12110905010002-n1.html
体罰辞任の○陽高野球部元監督を逮捕
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/f-bb-tp3-20120626-973441.html
野球教え子に膝蹴り、けが負わす 福井署、傷害容疑で男逮捕
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/38023.html
大阪ゴールドビリケーンズの選手が野球賭博、８選手が解雇処分
http://www.logsoku.com/thread/live28.2ch.net/mnewsplus/1277424983/
大阪ガス野球部員２８人とＯＢ８人が野球賭博
http://www.logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/mnewsplus/1346386495/
- 380 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:41:03.97 ID:/fRPX2Nw0
- >>375
お前が頭悪い偏見晒すから野球アンチが湧いたじゃねえか
- 381 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 11:57:23.25 ID:/X37WUAl0
- >>380
まぁいいんじゃない
それが２ｃｈだし
- 382 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 12:01:59.15 ID:DRU0PQCO0
- タブレットニキｗｗ
- 383 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 12:48:43.44 ID:uhcKVJhb0
- ■企業・マスゴミ内野球利権者も粛清される時代へ
・甲子園の人気者も更迭！パナソニックが10月1日付け人事で固める「津賀体制」
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/37091?page=4
中でも「見せしめ懲罰的」な更迭人事の処遇を受けたのが広報や宣伝などを担当してきた
ブランドコミュニケーション本部長の鍛冶舎巧専務だ。10月1日付で鍛冶舎氏は本部長の
肩書と宣伝担当をはく奪され、企業スポーツ推進担当という閑職に更迭、来年の退任が
確実となった。勤務地も門真市の本社から枚方市にある運動場の横のオフィスに移った。
パナソニック中堅幹部は「実質的な仕事はほとんどなく、体育館と運動場の管理人のような
仕事で、とても専務がやる仕事ではない」と言う。
鍛冶舎氏は広報部門の役員になって以来、社長・会長を務めた中村邦夫氏を支えてきた。
「批判記事が出ると、豊富な広告宣伝費をバックにメディアに圧力をかけたり、
担当記者の交代を新聞社の上層部に画策したりすることを得意技としてきた」（大手出版社幹部）。
鍛冶舎氏は、いわばナチス・ヒットラー政権での「ゲッペル宣伝大臣」のような存在であった。
仕事がさほどできるわけではないが、「社内政治力」と「体育会系で培ったゴマすり力」で出世街道を
歩んできた。ところが、やるべきことをやらずに、あるいはやれずにパナソニックを凋落させた経営層の
典型的な人物でもあった。
広報はメディアとの対応が主な仕事となるが、鍛冶舎氏は「自分の周囲にいてお礼の手紙や挨拶を
書いたりする秘書的スタッフを30人近くまで増やしたのに、本来やるべきメディア対応の人員を減らして
現場を困らせていた」（パナソニック元役員）というから驚く。
鍛冶舎氏は県立岐阜商業高校から早稲田大学に進み、強肩強打の外野手として名を馳せ、
阪神タイガースからドラフト指名されるもそれを蹴って松下電器産業に入社した経歴の持ち主。
数年前まではNHKの高校野球解説でも知られたが、担当記者の中からは「あの爽やかな解説からは
信じられないが、裏で何を画策しているか分からない人」との声も出ていた。
- 384 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 18:01:07.68 ID:CaVorY9P0
- 体罰といえば野球
- 385 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 18:02:41.02 ID:IjP+demG0
- 実業でまともなのは、早稲田実業だけだな。
- 386 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 18:09:28.91 ID:pznYIB980
- ルール破りに対する罰で怪我しない程度の平手打ち
この辺までは許していい気もするけど
このご時勢じゃ明確な線引きが必要だからアウトだろうな。
- 387 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 22:13:47.67 ID:XJxQkaov0
- またか
- 388 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 22:32:01.85 ID:l3qWI4js0
- 後藤久典が湧いてきたな
- 389 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:03:02.69 ID:YFS1w2Md0
- 凄いね何人後藤云々とか言う奴居るんだろうね
- 390 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:06:45.82 ID:HbrXgYgA0
- 受験前にタブレット禁止を伝えてたのかな
- 391 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:15:39.13 ID:bonxRnKd0
- 卒業生の前園逮捕w
- 392 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:18:37.36 ID:YLLhbtRRP
- ちゃんと何回も注意した上でっていうならこれくらいは別にいいと思うがなあ
- 393 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:27:57.89 ID:B4XRifguO
- 私立鹿児島実業=暴力
このイメージは強い
- 394 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:30:48.71 ID:Qo+UWgbR0
- 1000本ノックとかしたほうが
効果あると思うけどな。
一石二鳥だろ。
- 395 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:31:20.93 ID:ZTpVIRLS0
- 犯罪者は即処刑こんな簡単なこともわからんのかしね犯罪者は即処刑こんな簡単なこともわからんのかしね犯罪者は即処刑こんな簡単なこともわからんのかしね
- 396 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:34:35.18 ID:uurqFtldO
- 何度注意しても言うこときかない奴とは関わるなよ
無視して干せや
- 397 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:36:25.41 ID:U7FgsLHB0
- この世界は間違っている
- 398 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:37:14.37 ID:rcAlA+gU0
- 先輩の言うことを聞かない後輩は平手打ちぐらいじゃ生ぬるい
これぐらいやれ！
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4578930.gif
- 399 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:39:20.58 ID:yfqp3c570
- ルール破ってたやつが悪くてそれを叱っただけだろうが
やっぱり高野連頭おかしいな
- 400 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/13(日) 23:42:48.55 ID:DpPrxLfi0
- 果実
- 401 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 07:46:51.15 ID:pkZILSm+0
- 元日本代表の前園真聖容疑者が13日、警視庁玉川署に暴行容疑の現行犯で逮捕された。
東京都世田谷区内の路上でタクシー運転手に暴行を加えた疑い。前園容疑者は当時泥酔状態にあり、
「覚えていない」と話しているという。
- 402 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 08:46:18.11 ID:U73Ekck00
- また野球か
- 403 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 09:05:06.10 ID:ZKoi+ARP0
- OB前園さんも手が出ちゃったんだから、しゃーないね（棒
- 404 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 09:12:48.73 ID:069wgkDX0
- 入部させるときには、こと細かくまで明記した契約書をこしらえなければいけない時代かもね
アメリカの契約みたいに
昔の「誠意条項」なるものはもはや存在しえない
- 405 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:12:26.87 ID:tZzSSJz3O
- こんなのいちいちニュースにすることか？
- 406 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:19:19.82 ID:MoUWZ43n0
- >>5
これがゆとりか・・・無知とは恐ろしい
- 407 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 10:56:38.33 ID:vLCPr7em0
- ルール守らない奴は罰を受けて当然
しかも平手打ち程度で問題になるとは世の中狂ってる
生ぬるい環境で育ってきた最近の新入社員はほんとろくでもない
立派に能書きだけはたれて全く仕事の出来ない奴。
怒られるのが嫌で平気で嘘をつく奴
あまりにもレベルの低いくだらないガキ多すぎ
もちろん全員ではない
- 408 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/14(月) 13:23:03.73 ID:KsDxBLRP0
- 中途半端にやるからだろ
ボコボコにすれば
よかったのに
恐怖心が出るくらい
- 409 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/17(木) 19:07:59.24 ID:Lpdu2mmA0
- 野球は犯罪
- 410 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/17(木) 19:11:28.03 ID:Vh2R8kJW0
- ルールに不満があり守れないんだったら退部すればいい
退部しないのならルールを守れ
- 411 ：名無しさん@恐縮です：2013/10/17(木) 20:06:57.58 ID:1+qTrQr2I
- 殴れないんだから一度でも遅刻や怠慢や酷いミスしたら即退部
取り分け特待生なら即退学にすればいいだけ
体罰って罰が使え無くなったからと入部入学時に司法書式で署名捺印交わしてな
今からの署名捺印が嫌とゆとり部員がゴネるなら
掃除以外の一切の参加はダメな3日間だけの仮部員扱いにすればいい
3日間内に署名捺印交わしてないなら一般部外者とみなし特待生なら即退学
なんだ解決案外簡単じゃん
- 412 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/17(木) 20:11:22.38 ID:GC6iT7JrO
- 九国スレが無いな
- 413 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/17(木) 20:12:03.14 ID:nCtr80L8O
- 何度注意しても守らないんじゃあやられても仕方ないだろ
- 414 ：名無しさん＠恐縮です：2013/10/17(木) 20:16:59.02 ID:+nxQIGcN0
- 刑法というルールを守れないならこの国から出て行け
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