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【サッカー】セルビアに惨敗… 植田路生の「どこよりも早い採点」 5点がついたのは内田だけ、柿谷は3点と散々★2

1 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/10/12(土) 21:59:29.30 ID:???0
■どこよりも早い採点 -植田路生- (>>2-5あたりに続く)

川島永嗣 4 途中不用意な飛び出しであわやという場面も。
吉田麻也 4 お粗末なクリアで大ピンチを招く。前から奪いに行っては相手に簡単に入れ替わられた。
今野泰幸 4.5 激しく行くのはいいが、ファウルが多すぎる。
長友佑都 4 攻撃面でらしさ発揮出来ず。左サイドは日本の生命線。彼が輝けないと苦しい。
内田篤人 5 守備陣では一番良かった。決定機も防ぐ。クロスを上げる場面が少なかったのが残念。
遠藤保仁 4.5 本調子ではなかった。守備では弱さを露呈し、攻撃では上手く組み立てることが出来なかった。
長谷部誠 4.5 攻撃ではやや迫力に欠けた。失点シーンでは得点者のタディッチを簡単に見放した。
本田圭佑 4.5 停滞した展開こそ彼が打開しなくてはならない。違いをつくることが出来ず。
香川真司 4 ゴール近くでほとんど自分のプレー出来ず。キレもなく、唯一の決定機も外した。
岡崎慎司 3.5 柿谷との連携が悪い。裏への飛び出しはほとんど読まれ、DFに付かれていた。
柿谷曜一朗 3 決定機は1つあったが、それ以外は何も出来なかった。

細貝萌 4 失点の原因となる痛恨のパスミス。アピール出来なかった。
清武弘嗣 4.5 悪い流れを変える働き。ただ劇的に変わったわけではない。
乾貴士 4 時間も少なかったが引いた相手を崩しには至らず。
ハーフナー・マイク − 出場時間少なく採点不可。

ザッケローニ 4 チームのあり方を考え直す時期。遠藤などコンディションの悪い選手はもっと積極的に交代しても良かった。

フットボールチャンネル 10月12日(土)4時16分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc

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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381582463/

前スレ:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381537650/
(★1がたった時間:2013/10/12(土) 09:27:30)

2 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/10/12(土) 21:59:43.58 ID:???0
■まったく攻撃の形つくれず

試合の見どころは最初の10分間だけだったと言っていい。

11日のセルビア戦は昨季インテルを退団し、この日で引退するスタンコビッチの記念試合となった。
代表通算103試合を記録したスタンコビッチは先発出場し、約10分間出場。
拍手で送り出された後は、子守唄を延々聞かされるような苦しい時間が80分続いた。

ほとんど攻撃の形をつくれず、得点の匂いがするシュートチャンスは三度ほど。
ザッケローニ監督は試合後、「より多くのチャンスをつくらなければならない。
チャンスを決められるかどうかが勝敗を分けた」と述べたが、それは簡単なことではない。

今日送り出されたメンバーは柿谷曜一朗を除けば長い期間代表で一緒にプレーしている。
連携面の向上を常に図ってきたにもかかわらず、ピッチの状態や疲労度など悪条件が重なれば、
何も出来ないに等しい試合をしてしまう。

後半は押し込む時間帯もあったかに思えるが、リードしたセルビアが引いていただけだ。
ブロックをまったく崩すことが出来ず、高さで上回る相手に対してサイドからの単調なクロスを上げるという、
可能性に乏しい攻撃を仕掛ける場面もしばしばあった。

本当の決定機は香川真司がエリア内で抜け出した一度だけではなかったか。
それを決めていれば試合の流れは違ったものになったかもしれないが、100%ゴール出来る選手などいない。
セルビアも決定機は外している。課題は決定力不足で片付けられるものではない。

問題はもっと根本的なことにある。

3 :ケンシロウとユリア百式φ ★:2013/10/12(土) 21:59:56.47 ID:???0
■守備の基本が出来ていない

日本代表は自分たちが「強い」という認識でプレーしていないだろうか。だとしたらそれは幻想だ。
今日のザックジャパンに球際の強さはなかった(今日に限ったことではないが)。
相手に激しく行くと多くの場面で主審の笛が鳴った。球際の強さは「相手に激しく当たる」ことと同義ではない。

最初の失点シーンを振り返ってもよくわかる。守備陣がアシストしたバスタに釘付けになっていた。
得点したタディッチに付いていたはずの長谷部誠もなぜか目を離し、ボールに吸い寄せられた。
ゴール前にはすっぽりとおかしなスペースが空いていた。

これでは失点しても当然だ。マンツーマンで守っていたなら、長谷部が外すのはおかしい。
ゾーンであれば、あのようなスペースを与えないようにDFが埋める。基本中の基本だ。
強豪国であればあり得ない。言われなくとも出来ることだ。

ザックジャパンはアルゼンチンに勝利したところから船出し、アジアカップを制し、W杯も早々と決めた。
しかし、アルゼンチン戦はまだ南アの色が濃く残っており、そのほかはアジアが相手。
強豪相手には結果を出せていない(唯一の例外は守備的に戦ったフランス戦)。

日本代表は強くない。むしろW杯出場国の中で考えれば弱い部類だ。
ザッケローニ監督が就任して以降、成長がなかったわけではないが、強くはなれなかった。
自分たちが「弱者」であることを認識し、本大会まで課題に取り組むべきだ。

それは何も守備的か攻撃的か、という二元論ではない。
弱者として強豪国が当たり前に出来ている基本の部分から徹底するということだ。
ポゼッション、自分たちのサッカー、というのはその次のステップである。本大会まで時間はない。(了)

4 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 21:59:58.04 ID:8gMy67WO0
ネイマール、韓国のラフプレーに怒る → 直後にFKゴールぶち込む 韓国 0-1 ブラジル
http://www.youtube.com/watch?v=MZm9SjhO37s

オスカルゴール 韓国 0-2 ブラジル
http://www.youtube.com/watch?v=yfbyXU27OnE

5 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:00:57.80 ID:fbImVqKn0
柿谷は本田と一緒でマスコミが無理やり持ち上げてるだけ

6 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:01:41.94 ID:gqRSmm8QP
大迫と豊田の2トップにしてくれ

7 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:03:02.18 ID:x0knOA5f0
ウッチーはイケメンなのに最高評価とか
抱かれたい

8 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:03:29.28 ID:OGgsdWpY0
もうフットボールチャンネルでスレ立てんなって
しばき隊の清がライターしてるメディアだぞ

9 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:03:55.80 ID:7uJFcTzy0
電通アディダス創価枠の香川を代表から追い出せ

10 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:04:34.74 ID:muGiTa2E0
マジで本田には幻滅した

セレモニーで全選手が作ってる花道で水飲んで花道作らないし試合後の整列もせずに笛と同時に勝手にベンチに下がるとか厨二病だろ


相手に失礼すぎるわ

11 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:04:48.57 ID:d5BOQhkF0
内田が活躍すると負ける法則

12 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:05:44.82 ID:ABQMYA8P0
>>4
うわ・・・朝鮮人がネイマール壊しにいっとるで・・・
http://www.youtube.com/watch?v=MZm9SjhO37s

13 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:06:49.52 ID:7Hi3UsKo0
パスが来ない、見方にスペース消されたら何もできないだろうな

14 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:07:02.84 ID:8/amATjm0
ネイマールはさすがだね。ブラジルが羨ましいですヮ。

15 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:07:38.25 ID:pATnNnCc0
長谷部いらんわー

16 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:08:58.59 ID:rKTwyOsD0
日本の欠点はピッチ
これはかなり深刻な問題だと思うぞ

マイボールにできないようじゃ勝てるわけない

17 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:15:55.98 ID:yZJXjV820
どこよりも早い採点って・・・


まるで自分の評価が正しいみたいな言い方だな
糞採点なんて誰でもすぐにできるわ

18 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:16:04.50 ID:B9buDGWF0
採点で早いことをいばるなアホ
何度も何度も試合見直せや

19 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:17:50.55 ID:pV1bM4PV0
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷 JSPじゃなかったらウルグアイ戦前半途中で代えられて代表永久追放されてる雑魚 JSPゴリ押し

ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚

20 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:18:26.96 ID:kdMZFlHs0
内田は良かったというより悪くなかった
セルビアが左サイド(日本の右)全然使わなかったし

21 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:18:30.85 ID:AJbjAmcL0
そもそもJ2の選手がスタメンって時点で・・・

22 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:21:53.77 ID:7L/QkRa80
採点をするやつを採点しようぜ
マスゴミが世の中を操作する時代は昭和でおわったんだよ
まあゆとり世代みてると昭和以下だけど

23 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:23:42.69 ID:Vjo7LMlQ0
誰だよ植田路生てwwww
お前の採点とか知るかよwwwwww

24 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:24:13.27 ID:XnJLEWD50
引き続き長友の異様な守備タスクの多さを軽減するには
どうすれば良いか話あおう

25 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:25:58.69 ID:kCrtXKzO0
ザックが悪いわけじゃなくて個々の選手が下手糞なだけだわ

26 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:26:39.82 ID:g9k7slUq0
柿谷のスピードが全然通用してなかったな
J専用ってとこだな

27 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:27:33.97 ID:I1Ihtiia0
コラロフ出てたら内田も押し込まれてたと思う

28 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) NY:AN:NY.AN ID:pV1bM4PV0
171 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:FfTvy6XV0
まーたJSPのスターシステムだな
JSPに所属している選手はすぐに情熱大陸にでる
清武もJSPだったな

256 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:5yVxn57P0
JSPの所属選手とテレビ関係者って系列含め150人とか、ヘタすりゃそれ以上いるよね
ソウルにも支局があって向こうとの繋がりも深いんだよね

263 : 名無しさん@恐縮です [sage] 2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:4nToW/gw0
>>256
パクチソンもJSPだからな

73 : 名無しさん@恐縮です2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:TkqC9rWG0
電通・JSP御用達サカマガ(後藤)が柿谷アゲまくってるからな

465 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/04(金) NY:AN:NY.AN ID:7tMi+8n70 [5/9]
>>462
柿谷と場合は完全に事務所のスターシステム
JSPはありもしない架空のビッグクラブからのオファーがあったと自作自演でマスゴミにリークして記事を書かせて選手価値を上げる事務所
清武なんて一切オファーないのにこれまでインテル、ドルトムント、バイエルン、モナコと書かれて実際はニュルンだしな

37: 名無しさん@恐縮です 2013/09/11(水) NY:AN:NY.AN ID:kSXxoTTp0
正論
JSPに金もらって過大評価されてる記事やマスゴミの情報を鵜呑みにするやつは総じてバカ

34 名前 : 名無し 2013年09月04日 12:50
もうJSP所属の選手に関してはポテンシャル云々は信用しない
本当にそんな素質があるならそれだけの結果だしてから賞賛しよう

187 :名無しさん@恐縮です:2013/09/09(月) NY:AN:NY.AN ID:FfTvy6XV0
これが清武を所属しているJSPという事務所のやり方な
ここは毎回清武のビッククラブからオファーがあったと捏造して選手の価値をあげようとする事務所
そのオファーのすべてが自作自演でオファーなんて最初からない
JSPの広告塔が清武から柿谷に変わったんだな

850: 2013-08-08 14:48:14ID:qgWIzcw80
JSPのゴリ押しがゴリ⇒柿谷 に変わっただけ。
ゴール以外なんもできない柿谷が本戦で使えるわけがなかろうがw
JFAは死んだ、今日を持って死んだ

29 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:31:29.71 ID:59/EUtDF0
ほんとに試合見てたら
内田に5はつけられない

30 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:31:37.39 ID:pV1bM4PV0
コンフェデブラジル戦戦犯 清武      ←JSP
イタリア・メキシコ戦戦犯 酒井宏樹    ←JSP
フル代表実績無、0得点 Jレベル限定 柿谷 ←JSP


ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。



日本代表の癌=JSPのゴリ押し選手

JSP=電通傘下=韓国と深い関係=パクチソン=チョン=フジサンケイ系列=韓国資本=清武ゴリ押し=柿谷ゴリ押し=チョン


フル代表での実績0 JSPゴリ押し&電通猛烈プッシュ ゴリ押しJSP柿谷曜一朗


日本サッカーはJSPの悪影響を受けている


JSPゴリ押し選手柿谷曜一朗を外せ

31 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:32:09.76 ID:jtDH0EIiO
今野は悪くなかった。ファウルが多いってそれだけで評価すんな。だいたいファウルの中身だってふつーなら取られない程度のファウルだったろが

32 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:33:28.14 ID:pV1bM4PV0
2 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/10/05(土) 20:28:38.34 ID:Hz8yWOqF0
ウイイレ2014のパッケージが酷すぎる
さすがステマ事務所のJSPだわ

なぜか岡崎、前田がいなくて代わりにJSP所属の清武と柿谷がパッケージになってる
一般人も露骨な事務所のやり方に気付いてきてるな

http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg

33 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:34:12.90 ID:eRFyNHnuO
サッカーくわしくないけど、なんでプロなのにボール受けたらこぼすんだ?
他の対戦国はそんなことないのに
ジェーリーグはレベル低いの?
パスと、受ける練習しろよ

34 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:34:14.67 ID:Jp0Yh6rq0
お互いボールが足につかなくて終始ワーワーサッカーだった
寝ればよかった

35 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:34:54.33 ID:DpVb3wyY0
戦える奴使ってよ
死ぬ気で動くか体張れる奴をさ
縦に勝負出来ないSHはいらない
相手DF混乱させないCFは無理
自分のマーク死ぬ気で追いかけない守備者はアウト
ミスるのびびってチャレンジしないでコネコネ...もういいわそういうのさ

36 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:36:45.68 ID:2V5wy5/y0
岡崎の1トップになった途端、前線が活性化してボールの流れもスムーズになったのにワロタ

37 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:37:00.98 ID:lU/DHK1v0
メジャースポーツは大変だな

社会人や大学で熱心なスポーツチームにいたら
主力選手の評価・採点なんてチームの補欠がやっても恐縮もんだったり
ピントがズレてたりするもんだが
代表選手の採点をとんでもないザコがやるのが当たり前になってるな
せめて質の向上として代表監督経験レベルや現役代表の人が採点やるようにできんもんかね

38 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:38:22.28 ID:zvdZy11w0
海外のチームにいたってあの程度、わざわざ出番の無いチームにいたって意味が無い!
と証明された禿げジャパン

39 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:38:50.47 ID:NC3GjS/p0
重要度から行くと一番どうでもいい選手が好調だったのか

40 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:40:38.85 ID:99zTDNtv0
誰だよこいづ

41 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:41:37.15 ID:NT+40tCK0
セルビア代表監督「主力7人を欠いている」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131007-00139618-soccerk-socc

W杯予選でレギュラーだったDFマティヤ・ナスタシッチ(マンチェスター・C)、FWフィリップ・ジュリチッチ、FWラザル・マルコヴィッチ(ともにベンフィカ)
さらに、DFネヴェン・スボティッチ(ドルトムント)とDFミラン・ビシェヴァッツ(リヨン)がけがで招集を見送られている。
シニシャ・ミハイロヴィッチ監督が「主力7人を欠いている」と認めているように、ベストメンバーとは言い難い。


クロアチア戦スタメン(2013/09/06)


            ※ミトロビッチ
※マルコビッチ  ※ジュリチッチ    トシッチ
        マティッチ  ※フェイサ
コラロフ  ナスタシッチ ※スボティッチ イバノビッチ
           ストイコビッチ

※は今回不参加
※DFミラン・ビシェヴァッツ(リヨン)←怪我で招集外
の主力7人にリャイッチ(ローマ)までいない

コラロフまでベンチ
なんと主力が9人も抜けてる完全なる2軍、しかも2軍の急造チームな

FWはこの前までフランス2部だったジョルジェビッチ、現在スペイン2部リーグのFWシュチェポビッチ
途中から代表初招集の選手まで投入され

2軍どころか2.5軍〜3軍のセルビアが今日の相手だったのだよ

おさらいすると今日のセルビア代表は初招集+FWの面子は4軍の2部リーグの選手+レギュラー組も途中で抜けるレギュラー組はキーパーとCF1人+SB1人だけの完全なる3軍による急造即席チームだったのだよ


こんな雑魚相手に負けるとか有り得ない
3軍の急造チームに負けたんだぞ。柿谷のような雑魚を呼んだのがそもそもの間違い、ザッケローニを解任せよ
コンフェデ組をベースにダメな選手を外していく手法を取らずにJSPゴリ押しの雑魚柿谷なんて呼んだのがそもそもの間違い
レベルの低い東亜でJリーグ限定レベルの雑魚柿谷が東亜ですら90分間何も出来ずに消えてる雑魚を呼んだのがそもそもの間違い

柿谷は糞サッカーを誘発する雑魚だとアレだけ言ってきただろ
Jリーグ限定レベルの雑魚専柿谷を呼んだのがそもそもの間違いであり無駄な時間でしかなかった。柿谷オタとJSPは死ね

42 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:42:03.07 ID:DpVb3wyY0
>>33
日本人は練習では出来るのよ
練習では怪我するさせるの怖がって強く行かないし指導する方も練習だからって甘くなる
ついでにJリーグ見てりゃ解るけど審判が直ぐ笛吹くから本番でもユルユル
常にユルいプレッシャーでしかやらないから世界と戦うと途端に使えなくなる
世界は練習から競争力エグいからガツガツ削るからね

43 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:42:15.35 ID:VdnGzWLn0
>>37
そのレベルの人たちなら採点はいらない
細かい技術や詳しい解説が聞きたい
まあ現役のうちは批評できないね手の内さらせないだろう

44 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:43:04.12 ID:47+y5bWD0
                  :::::: : ::: : ::: : ::
                 . (((.   ::: : ::: : ::  
                /:彡ミ゛ヽ3ー、 :::  
               / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i :::   主審に負けた
               / :::/ zac:ヽ ヽ ::l ::: :  
          ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ __
                          (__()、;..。

45 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:43:08.32 ID:zvdZy11w0
海外のチームにいたってあの程度、わざわざ出番の無いチームにいたって意味が無い!
と証明された禿げジャパン

46 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:44:08.15 ID:7AyjV4940
正直、これが実力だろう
イタリアがしょぼすぎたせいで妙に評価が高いままだったが

香川が干されているのも、本田が売れないのも実力通りの結果

47 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:44:47.61 ID:iOcozvpj0
こういう時は、一番人気ある選手を外すのが効果的
よって本田をベンチスタートにすることだな

48 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:45:50.56 ID:NC3GjS/p0
まあでもしばらくいい夢見させてもらったよありがとう

49 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:47:04.52 ID:lJl37Cr50
>>42
海外だと練習で出来ない事は試合で出来ないでガチで削りに来るが
日本はマジで練習だと怪我しない事だけを念頭にぬるい練習してるからな

50 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:47:31.12 ID:OCEqrhaP0
ベラルーシ戦では違ったスタメン見たいね

51 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:47:45.45 ID:y3mB/Swk0
今野のファールって殆ど相手陣内でやってたはずなんだよな
カウンター防ぐ為にもファールで切っていい場面だったような

逆に遠藤と長谷部がやらなきゃいけないプレーなんだよな
特に遠藤は体ごと潰していい場面で足先でボール引っ掛けようとしてたな
それで何回か一気に攻め込まれてたし2失点とも遠藤の対応が甘かった
両方とも中途半端な寄せと甘いコース切りでそのまま中に通された

52 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:49:33.45 ID:lJl37Cr50
>>46
そもそもコンフェデのイタリアは中休みが日本よりも1日少なくて前日にビーチサッカーしてた舐めプモード
気候も高温多湿で日本人が慣れてたっていうアドバンテージあって結局負けてるんだからな

53 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:54:20.63 ID:uTaq7fFN0
柿谷にBミュンヘン、ドルトムント熱視線
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20131012-1203124.html

54 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:55:54.47 ID:4qOteQsc0
裏抜けと小手先のテクだけではどうしようもなかったな
競り合いと玉際でで全く勝てなくてMFとSBの面々が攻め手を完全に失ってた
前線ににパスを出せないんだもん
完全に柿谷は終わった

55 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:55:54.62 ID:dQqPsiQQ0
マジで弱すぎ

56 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:56:54.13 ID:DpVb3wyY0
>>49
世界と戦えるようになってずっと言われてるんだけどな
誰もが気付いてるのに改善出来ないというさ

もう根本的に育成システム変えてかないと厳しいと思う
部活からクラブユースへの移行に登録制度の変更とかさ
とりあえず学生は公式戦少なすぎるんだよ

57 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 22:57:54.31 ID:qD1cLj9/O
片方だけの採点しか出さない、
いや出せない奴の評価なんて、見る価値すら無い
サッカーは、片方のチームだけでやってる訳でわないし、個人競技でもないんだからさ
プロなら基準をもたせた視点や、俯瞰ってのが肝要だろうがよ
これなら、素人の感想文と何もかわらないわな

58 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:03:36.02 ID:v4tIdA4z0
柿谷はワントップやるには身体が弱すぎ
裏にスペースなきゃ何も出来ない、しかもCBが上手いとスペースあっても向こうのガチムチDFにタイミング読まれて身体寄せられてキープも出来なかった
柿谷のワントップは下手くそな岡崎以下、岡崎はワントップの時は身体張ってキープしてシュート迄行けてた

柿谷ワントップは糞

59 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:04:32.53 ID:25ABHsPD0
これから後半観るんだが

セルビアのように、引いてきっちり陣形組んでる相手を崩すのは大変そうだな
本大会でもそういうチームいるだろうけどさ

短期戦は守りから作るのがいいんだろうかね

60 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:05:34.04 ID:o+ne7vgq0
>>42
>>49
>>56
カズが初練習で本気で削りにきた中澤に切れただろ
あれで日本サッカーの方向性が決まった

61 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:06:06.22 ID:goa4a9ic0
>>59
それがはっきりしたのが今回だったりコンフェデ

62 :JSPゴリ押し柿谷は日本代表の癌:2013/10/12(土) 23:07:03.23 ID:NT+40tCK0
柿谷の糞プレー集

前半 
2:55〜3:00 簡単に1対1で交わされる 5秒で2回も抜かれる
4:13 1対1かわされる
6:44 柿谷の代名詞オフサイド→チームのリズムを乱し、ボールロスト
11:50 フィジカルコンタクトから逃げた軽いはたきで味方に超近距離でパスを出しボールロストに繋げる
22:00 またまたオフサイドで流れをぶった切る、オフサイドという名のボールロスト、リズム乱し。ラインを見切れてない空間認知能力が低すぎる、レベル低いJリーグレベル以外じゃ通用しない
35:45 つまらないオフェンスファールでファール取られて敵のボールに→ボールロストと同じ
36:00 五分のヘディングすら競らずに、ボディーコンタクトを避ける、簡単に敵に譲る
38:00 オフサイドポジションにいてチャンスでパスを受けれない
38:50 全く可能性のない場面で裏抜けを狙い、簡単につかまり チーム全体のリズムを崩しチームのボールを失う
後半
0:30 ヘディング競りにもいかない、棒立ちしてる
2:39 五分のボールを競り合いに参加すらしない
9:13 体張れずに逆起点になる

とにかくJリーグ限定レベルのJSPゴリ押し柿谷が雑魚すぎる
CFなのにまったくCBと競り合いせず、FWとしての驚異を出せない、試合中ずっと消えてる
絶対に通らない、ボールが出てこない場面でも他のプレーの引き出しがないのでアリバイ裏抜け狙って試合から消えてる
チームが苦しい、押し込まれてるのに、前線で起点になれない、バイタルがずっと空いてるのにフィジカル弱い、ボディーコンタクトから逃げて体を張ってボールを引き出せない
クサビを受けてもチェックが甘いのに接触を怖がって前を向けない、ターン出来ない。最初から状況判断せず1タッチで逃げるプレーしかできないので
前線で収まる時間が作れず、起点が全く出来ない、本田以外に前線でポストプレー出来ないので、後ろが押し上げられない
フル代表4試合で0得点、0アシスト、前2試合でシュートすら0本
レベルの低いJリーグレベル限定で90分間消えてハイエナこぼれ球と弱すぎるJのCBから裏抜け得点しかプレーの幅がない
ポストプレー全く出来ないゴミ、ポゼッション率が急激に下がり責められっぱなしで前で起点にもならず後ろ殺しの糞サッカー要因柿谷    

63 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:08:54.34 ID:1WraXsJv0
>>60
中澤 W杯ベスト16貢献
老害 W杯不出場

64 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:12:12.92 ID:0UD0gebM0
ザックが三年で発掘した新戦力は
柿谷だけ
どんだけ無能なんだよ

65 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:12:45.38 ID:hX20+vhtO
柿谷は相手が疲れてきてからだせよ!
岡ちゃんみたいに。
後半途中まではガチムチメンバーでやった岡ちゃんは神

66 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:15:41.84 ID:R9rXvyrI0
よっしゃこれなら文句ないな

大迫
柿谷 香川 清武
山口 扇原
長友 森重 栗原 内田
権田

67 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:16:12.83 ID:4aPVBBpC0
>>36
相手が逃げ切り展開に入ってライン下げて撤収
それで中盤で回せるようになった
こっちの単純な理由のほうが遥かに大きいよ

68 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:22:24.77 ID:hdsuvQT/O
大迫ならポストもこなすんだろうけどね何故メンバーから外した

69 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:26:16.12 ID:/Sqx9izf0
この4点とか5点とかいう数字ほどアテにならんものは無い
所詮貴様の主観だろうがっていう

70 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:28:03.89 ID:sGtR+4T40
大迫
乾、清武、宮市
細貝、山口
長友、森重、いのは、内田
川島

一度これを見てみたい。

71 ::2013/10/12(土) 23:28:28.24 ID:RmKO6OFA0
植田が内田に良い点つけるなんて珍しい

72 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:28:33.88 ID:3hjo78Sb0
柿谷が通用してたら、欧州リーグのレギュラーなれてる。
身体分厚くして、スピードも活かすのはラグビー見てたら分かるけど、日本は失敗しまくってたから。
日本で分厚くするのはリスクが高すぎるし。

73 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:28:35.83 ID:ErWaEDRB0
内容では勝っていた^q^
日本の方が上だった^^

74 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:31:46.84 ID:0adS+xXM0
>>71
良い点がついてるわけでもないけどね
他の方がより酷いってだけで

75 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:35:04.14 ID:d44j1i4+0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756

【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

76 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:36:02.68 ID:6iBpijej0
【磐田】7戦6Gの前田、逆転残留宣言「残り全部勝つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000169-sph-socc



サッキ「イタリア戦で印象に残った日本の選手は前田遼一」



Numberの「サッキが語るザックの謎」の原稿では、コンフェデ杯・イタリア戦で印象に残った日本代表の選手をあげてもらいました。
このイタリアの伝説的監督の答えは……前田遼一選手。




リーグ戦直近6試合

前田  5ゴール ←完全復調、戦術神サッキ絶賛
大久保 5ゴール
大迫  4ゴール
豊田  3ゴール
佐藤  3ゴール
柿谷  2ゴール ←


柿谷 out  2度と代表に(゚听)イラネ
前田 in

77 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:38:05.49 ID:1JsYbCI+0
癌はザッケローニ

78 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:39:11.36 ID:nyl60gT20
BSで再放送見たけど、そんなに悪い内容じゃないと思うけど?
悲観的過ぎないか、代表に対して?
ヨーロッパの中堅国と五分以上の試合をしてここまでケチョンケチョンに言われるほどの強国にいつなったの、日本?
メディアの人って、何か勘違いしてないか?

79 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:42:04.24 ID:0adS+xXM0
どこをゴールに置くのかで満足できるラインは変わるわけで

今までベスト16にはなってるし
そこに追いつこう、追い越そうとしたら
例えば2位抜けを目指すなら
セルビアは分けてはおかないといけないレベルっしょ

80 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:42:38.39 ID:Y7XoWmgA0
>>78


81 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:44:47.20 ID:0tNhwjFB0
ベラルーシ戦はスタメン総入れ替えで
   マイク
乾  清武  斎藤
 細貝  山口
高徳     宏樹
 森重  伊野波
   権田
でいいよ

結局今のレギュラー陣はどんだけミスしても外されることないから危機感がないんだろうな

82 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:45:42.62 ID:R9eoPmAz0
「五分以上」だったか?

83 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:45:52.61 ID:25ABHsPD0
今回の分析について、玄人の感想読みたいわー

>>76
前田は、良い意味で師匠の役割こなしてたもんな
前田、本田あたりに預けたら、どうにかキープしてくれそうだし

師匠といっても得点期待できそうな場面はあったし

84 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:48:20.05 ID:DpVb3wyY0
強化試合にどんな課題を持って挑むかって部分でユルユルになってるんだと思う
主力は負けてもそのまま使ってもらえるし控えは頑張っても使ってもらえない
戦術面でも弱点は浮き彫りなのに良くしてくような変化が見られない
単純に負けても誰も責任取らなくてよくなってる
それじゃ死ぬ気で頑張らなくて当然

85 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:49:35.49 ID:41PcDabl0
岡崎コンフェデで有名になりすぎたな
対策されてもうアカンのちゃう

86 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:50:22.21 ID:BYy6TNOB0
日本はペナルティーエリアでシュート撃たなすぎ

87 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:50:49.61 ID:0adS+xXM0
>>85
単に前田がいないからだと思うけど

88 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:50:50.43 ID:qs6Kta8l0
たぶん内田が最高点だからスレが立ったんだろうw

89 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:53:00.29 ID:41PcDabl0
前田戻ってきてほしいな
あと栗原とか
そして森重使えよハゲは

90 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:54:30.02 ID:CdelpGxd0
ベラルーシでもこのベスメンwなのかな?
調子とか疲れとか考慮なしの
内田と本田は45分で休ませてやれ。クラブでフルで休み無いしCLあるんだから

91 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:55:23.93 ID:KIXRAGSy0
去年所属チームJ2に叩き落とした奴がチームの核だもんなぁ
誰とは言わないけどそんな奴らがDFと中盤形成してるようじゃダメだろ

国内組を否定するわけじゃないがせめてJ1の選手呼べやザッケローニ

92 :名無しさん@恐縮です:2013/10/12(土) 23:55:29.56 ID:c5PeqTPs0
>>24
長友は試合によっちゃほとんど最終ラインに戻らずバカ上がりしてると思うぞ
そら最終ラインの選手なんだから
押し込まれたら守備はせなあかんよ

93 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:01:38.61 ID:ezgosyzB0
内田の対面ってトシッチだった?

94 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:03:45.59 ID:CT+ixlGD0
コイツ、アジア杯で誰が見ても一番酷かった高萩に良い点をつけてた目が節穴の奴じゃん・・・


こんな糞ソースでスレ立てるのはやめろよ・・・柿谷の点が低いのは別にコイツじゃなくたって誰だってわかる話

95 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:05:18.68 ID:/L6HVPO30
トシッチ雑魚だったよなw
あれを本田が警戒しろ言ってたんだろ?さすがロシアは言うことが違うぜww

96 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:09:49.55 ID:bj8JzbrJ0
>長友さんの守備意識が目に見えて変わってるな
>ボールを奪いに行く守備になった
>成長し続ける長友さん超かっけーっす

だな

97 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:10:34.76 ID:pxKerVELO
>>10
インテル三冠のシーズンCSKA×インテルでの本田のマークがスタンコビッチだったな

98 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:13:22.80 ID:q810Y8SW0
>>89
うん 前田が選ばれないのが不思議
磐田からお願いされたのか
ハーフナーより前田
齋藤より憲剛だろう
試すにしてもフォワード本職が2人というのは
前田でないなら大迫を呼ぶべき
しかも交代が言ってさまえばロスタイム要員のハーフナーというのは…

99 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:13:58.38 ID:qPzyfjRS0
柿谷はワールドクラスのCBとやったのは今回が初めてか

100 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:17:15.30 ID:Vai3PhH20
>>98

前田が選ばれない理由
もうこのメンバーで逝くしかない

http://i.imgur.com/IZnQOfT.jpg

101 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:18:21.53 ID:EWG1h9WU0
ハーフナーが選ばれたのは疑問だが前田もいらん
大迫大久保新潟の坊主呼べ
クラブで結果出してる奴使わないと頑張る意味が見いだせないだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:20:02.54 ID:xA56lVu80
柿谷のせいにするのは可哀想。
全然崩すような場面もなかったし、中盤がうんこすぎた。
てか1トップ無理だって。
前田の時からずっとそうじゃん。

103 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:21:57.58 ID:Sjl+YkDv0
香川不要論

104 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:22:43.36 ID:gQRuxiz30
>>100
ユニそのままかよ。最悪だな

105 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:24:44.92 ID:zt5Y/7Ar0
日本代表にメッシクリロナ級が一人いるだけで大きく日本は変わるんだが

そんな至宝はこの国にはどこにもいない
18歳以下にもそんなすごいやつはいないだろう

香川・本田が日本最高じゃお話にならない
W杯ベスト8以上とか無理すぎ

106 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:34:49.29 ID:6fhIEuXK0
>>102
かわいそうじゃねえよ
オフザボールが糞だから柿谷が悪い

107 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:35:59.82 ID:PQ7jSZzH0
>>79
実際のスコアがどうなるかは時の運なわけで。
昨日の試合自体は引き分けレベルの試合だったじゃん?
両者同レベルだったよね。

108 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:42:20.47 ID:0uKaBLrtO
今回新戦力でアウェーを体験できたのは柿谷だけか

Jの奴らは欧州アウェーなんか体験できないんだからもっと使ってやれよ
今使ってやらないと来年のW杯にはお荷物を連れていくことになるぞ

109 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:44:27.47 ID:iYLBDELf0
柿谷、もっと早く交替してよかったのに

110 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:46:50.49 ID:MNeJx8kp0
ザック4とかメクラか提灯だろ

111 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:48:44.85 ID:SeURNMfV0
一回みただけで11人の点数つけるの難しくない?
ボールのあるところ以外の所もみないといけないんだぞ

112 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:50:01.56 ID:MD84Xt4WP
ここの採点、遠藤が1ゴール1アシストでも6点だったり、
香川が散々でも6.5点だったりするからな。よくわからない。

113 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:50:36.99 ID:al+IO1C+0
1が最悪なんだろ?1ってのねーの

114 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:51:05.37 ID:JvWTA3ry0
>>111
数人で見りゃええやん

115 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:51:07.61 ID:ouj9buEG0
まあだいたい妥当な気はする
何回も見ないと正確には分からないだろうけど

116 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:51:46.18 ID:4r10JtQk0
>>113
多分10点満点採点だと思うから
普通にスポーツやってたら1〜3、8〜10は付かない

117 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:51:47.74 ID:d7H2LFAM0
日本0−4ブラジル
韓国0−2ブラジル

何が言いたいかわかるよな?w

118 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:52:11.20 ID:GQsy+UxZ0
大迫使えよ、ボケザック。

119 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:52:26.43 ID:93J76q6F0
>>111
海外の新聞の採点もそんな何回も繰り返し見てないんじゃね

120 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:53:23.31 ID:ZpZKJPfN0
柿谷が何もできなかったのは
香川が自由すぎてアホだったのと、遠藤が縦パスいれない糞だったからだろ

121 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:53:59.75 ID:BtZlqFU50
2失点目って遠藤がボール持ってる相手に全然詰めてなくてクロス入れられてたけどあれやべーだろ

122 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:54:21.12 ID:ouj9buEG0
>>119
まあ相当目が肥えてる人は一回見たら分かるのかもしれない

123 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:55:53.83 ID:MD84Xt4WP
>>120
逆だ。
柿谷が糞なせいで
岡崎と遠藤は死んだ。

124 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:56:54.83 ID:LQbVlk0w0
遠藤はまさにアリバイ守備
J専ですわ

125 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:56:59.15 ID:ZpZKJPfN0
>>123
お前面白いなw

126 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:57:26.84 ID:ny9CpDQL0
柿谷微妙だし前田復調してきたなら戻したほうがいいな

127 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:58:11.53 ID:YU50stQm0
欧州視察って豪華ヨーロッパ旅行じゃん
仕事してんの協会

128 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:58:45.57 ID:fVDYk8um0
大事な事がすっかり見落とされてる四流の分析だが
唯一見るべき点があるとすると >3の守備に関する点かな
一瞬複数の人間が 一斉に危機管理能力を喪失した状態に陥るんだから
ちょっとありえんわな。

129 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 00:59:07.00 ID:V03IOk0S0
柿谷は才能だけで試合をひっくり返せるような選手じゃない
少なくとも今は

つまり、もうブラジルには間に合わないって事

130 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:00:07.25 ID:al+IO1C+0
>>116
どうも、10点満点なんだ
0.5単位って細かいねw

131 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:00:23.22 ID:Edw1j9M70
解説の城が何度も言ってたな

縦パス入れられる遠藤がボール持ったときに、
受け手側がもっと動かないと出しどころがないって

132 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:01:15.60 ID:MD84Xt4WP
>>131
動いてたのは清武だけ

133 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:01:18.44 ID:SQHs6Qk50
◆ 日本  ザッケローニ監督 4
遠藤をやはり切れなかった、意味の無い采配をしてハーフナー、乾にチャンスを与えなかった
川島永嗣 4.5
ファインセーブも見れず、飛び出し過ぎて危うい場面も目立つが、ハイボールには一応対処出来て居た
内田篤人 5.5
シャルケと同じようなクロスを入れていたが、前線はシャルケの選手ではなかった。足元に早いボール、−にクロスを入れる等、使い分けのアイデアが欲しい
長友佑都 5.5
前半は上がる事は皆無で、後半守りに入ってから要約上がり出した
今野泰幸 4.5
相変わらず相手のDFの肩に乗り上げ競り合い、ハンド等を見ても守備は下手だが、 上がりは悪くなかった
吉田麻也 4.5 
攻撃参加のみ及第点、後は相変わらず
本田圭佑 5
キープ、ドリブルだけは唯一通用していたが、肝心のシュート意識が低く、ラストパスの精度が欠いた
遠藤保仁 2
癌 縦パスを狙うも誰にも合わず、守備をするも良いようにあしらわれ、ラインを押し下げるバックパサーでしかなかった
岡崎慎司 4.5
前半は完全な蓋、後半は1トップに入り、本来の仕事をやり出したが決定力が無くなっていた
ハーフナー・マイク 採点無し
これで結果を出せと言われても困る
香川真司 4.5
唯一の決定機を本田、長谷部の崩しで得るも決め切れず、柿谷と息が合わない、コンディション不良
乾貴士 4.5
1度だけ細貝からの決定機が来るも決め切れず、時間が短すぎた
長谷部誠 4.5
パスミスが目立つも連携面では良く、中盤で良く動いていた
細貝萌 4.5
2失点目の起点となるパスミスをするもそれ以外は安定していた
柿谷曜一朗 4
シュート1本のみ、香川からの折り返しに全く反応出来て居なかった
清武弘嗣 4.5
本田からのスルーパスに綺麗な折り返しをして悪くは無かったが、流れを変えられるような選手では無かった

これが、色眼鏡無しの正確なる寸評

134 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:01:35.84 ID:V03IOk0S0
ミハイロヴィッチって「セルビア史上最悪の代表監督」って評価なんだよな

じゃあ師匠のくせにそれに完敗したザックって

135 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:01:40.21 ID:ZpZKJPfN0
>>131
香川は遠藤より後ろにいるし

136 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:02:55.58 ID:cro72C530
ポンコツ軍団を率いるポンコツ

137 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:03:30.08 ID:pTIe3f180
スタメンから清武使うべきだと思うけどな、
今の感じだと香川がサブじゃね。

138 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:04:12.08 ID:z8NehbL/0
チーム作り変えないとGL突破は無理。

ザックも変えた方がいい。

139 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:04:29.09 ID:P7syRrAO0
http://www.youtube.com/watch?v=k710r86gv60

柿谷は動画始めのロナウドみたいな受け方と視野をもったパスをだしてくれよ
オフザボールの連動が違いすぎるわ

140 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:04:55.59 ID:SQHs6Qk50
>>131
城が語ってる事を真に受けている時点で論外

縦パスを配給するのが遅過ぎるから、出し所が無くなる

動きだし以前の問題を遠藤は抱えて居る

141 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:04:57.04 ID:6fhIEuXK0
ベルギー代表の黒人FWの裏抜け2発ゴールを見たかよ
ああいうガチムチでスピードがある奴が成功するんだ
柿谷みたいなガリガリのFWがフィジカルコンタクトを避けないと
ゴールをできないところに無理がある
裏抜けですらな

142 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:04:57.45 ID:al+IO1C+0
しかしコメントと点数あわないな
ぬるい、監督含めて全員ゴミって書けばいいのにw

143 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:05:19.77 ID:IkW8U0ou0
つうかなんで大迫を呼ばないのかマジでわからん。
こないだのだって、判断を下せるほどプレー時間もらえてないだろ。
今のJリーグ勢のFWの中では、攻守にわたって一番冴えてるぞ。
柿谷は得点シーンは派手だが、試合中ほとんどの時間で消えてるのに。

144 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:06:43.40 ID:jQejPltr0
柿谷の件は本田と香川にも原因あるだろ
ゴール前でボール持ちすぎなんだよ

メッシにでもなったつもりなのか?

さっさとパス出せ

145 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:06:53.17 ID:6eXTUnFV0
なんで得点力不足って言われてるのにワントップなの?
ツートップのがよくない?
素人だからよくわからんが一人より二人のほうがチャンス作れるだろ

146 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:06:53.83 ID:pTIe3f180
柿谷どうこうって内容じゃなかったような気もするが…。

147 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:06:55.09 ID:MD84Xt4WP
柿谷は二度と呼ばなくていい

148 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:07:06.12 ID:m1NZPX7Q0
>>137
昨日の清武は気合い入ってたけどファーストチョイスじゃないと思うな
ただ岡崎も安泰じゃないなこのままだと

149 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:07:48.13 ID:UXNAos7f0
SHがカス過ぎる

150 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:08:13.04 ID:SQHs6Qk50
>>142
単なる失点シーンだけ、その他諸々の酷過ぎるプレーを省いた動画

失点シーンだけで振り返ってみよう
http://www.youtube.com/watch?v=TNEwZ1vIUiI
背番号7番に注目

これ以外でもお笑いミス、精度皆無の縦パス
負けている中で相手が下がっている状況で今野とのバックパス
ショートカウンターの場面で捏ね捏ね

時間の短かったハーフナーを除き、少なくとも見せ場は遠藤に次いで酷かった柿谷でさえあった、穴の吉田でさえ少しだけ見せ場はあった
しかし、遠藤の見せ場ってありましたか?

無いよね?これが答え
遠藤が癌

アホでも分かるよね…J2でも負けてるのよ

遠藤は柿谷だけじゃなく、内田にも岡崎にも縦パスを配給してた
だが、悉く距離感が合っていなかった、これにより相手ボールに移行された

そんな癌である遠藤を4.5という甘過ぎる採点を下している時点でニワカ、または癌婆か鹿児島の回し者

151 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:08:14.91 ID:3ddueoe/0
>>133
概ね同意

152 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:08:28.23 ID:MD84Xt4WP
岡崎が死んだのは柿谷のせい

153 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:08:52.85 ID:ar7tfx4r0
柿谷って普段もあんな感じやん
点取ってるから目立ってるけど、それ以外は消えてる時間が多い

154 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:09:18.82 ID:ouj9buEG0
清武っていうほど岡崎に負けてるか?

155 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:09:54.24 ID:e+HAbDbS0
遠藤のパスは距離感どころじゃない
パスそのものが遅いから読まれると簡単にインターセプトされる

156 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:09:55.40 ID:Ct4Xh1mg0
スコアが、中盤が糞だということを如実に表している

157 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:10:12.77 ID:Edw1j9M70
>>150
うわあ
長友が逆突かれて
長谷部がマーク外して
今野と吉田がボールに垂直に体向けてる・・・

なんだコイツら・・・

158 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:10:29.99 ID:m1NZPX7Q0
ベラルーシは本田外して大迫入れよう
本番でケガしないとも限らないし

159 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:11:09.96 ID:MD84Xt4WP
1失点目はベーハセのマークミスが最悪

160 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:11:17.46 ID:2CxrwGjB0
アンチ遠藤はデータすら見れないから ヤバイわw

161 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:12:42.21 ID:KAEICBgH0
相手DF陣やばすぎ
柿谷チンチン

162 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:14:23.91 ID:Oa34iecP0
東欧の地方都市だからやっぱピッチ状態悪かったな
日本はああいうピッチだと途端に駄目になる
まぁブラジルですら昨日の韓国戦は糞ピッチでトラップとか結構ズレて苦戦してた
問題なのはピッチ状態が悪いなら、それに合ったサッカーができないこと
だから日本はピッチ状態で勝敗が大きく左右される
まぁワールドカップなら綺麗な芝だろうし、そういう意味では少しは楽観してる

163 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:15:04.90 ID:MD84Xt4WP
勝ったガーナ戦のデータ
http://www.football-lab.jp/files/columns/415/338cb29253afb3b130e1c17e28c90b09.png


負けたセルビア戦のデータ
http://www.football-lab.jp/files/columns/434/ba77e8d17c2fd53f1beca3e8109eaf3d.png

164 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:15:19.20 ID:s1dVPKu00
メディアの扱いが小さすぎるんだけど何で?
すぽるとなんてナビスコ>>>セルビア戦だったぞ

165 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:15:26.77 ID:qzaoLhzA0
2014は確実にやばそうだなw

全敗もあり得るレベル
勝ってるのは雑魚ばっかだもん
最近の番狂わせってフランスしか思い出せない
まあそのフランスも代表チームは崩壊してた時期だけど

早くからメンバー固定しすぎた
そのツケが回ってきたな

166 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:15:38.93 ID:fVDYk8um0
>139
本来の適性考えると柿谷は Fトーレス タイプだろw
ブラのロナウドみたいな破壊力発揮できる可能性があったのは 唯一絶頂期の森本くらいだ
当然 異論は認める
つうか 張った動画 真剣勝負でもなんでもないじゃん。

167 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:16:00.29 ID:ftm2iOP60
正直、もう代表もどうでもいい感じ。

まあ、W杯が始まれば観るんだけど。

168 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:16:17.84 ID:V03IOk0S0
セルビアのメンバーは2軍だったんだぜ
初めて呼ばれたのや代表引退してたのまでかき集めて数揃えただけで
練度って意味じゃ日本以下

なのにこの差
誰の出来がどうこうとか言ってるのがバカしくなるわ

169 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:09.28 ID:Edw1j9M70
>>163
川島はボール蹴んな

170 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:31.46 ID:4r10JtQk0
>>167
でも日本戦地上波で放送されないなら他見るだろ?

171 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:32.63 ID:6fhIEuXK0
http://www.youtube.com/watch?v=W1-g9P1XIZg
この動き出しの速さを見ろよ
柿谷wwwww セルビアのDFのアジリティーに負けて奪われまくってたろ

172 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:37.55 ID:qzaoLhzA0
柿谷はワントップ向きではない
やはり本田や香川とか右サイドでポジション争わせるべき

岡崎とか工藤の方がよっぽどワントップ向いてるだろ
何故岡崎や工藤を右サイドにして柿谷をワントップにするのか不思議

173 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:41.31 ID:1Fv214lgP
アンチ遠藤のこの流れ、南アフリカW杯直前の日韓戦を思い出すなww

ドンだけデジャブな流れなんだよwwwww
ザックも現実見てrくれるかなこのままならww

174 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:41.89 ID:NT/l7nQni
ボランチの能力が低いのがすべての問題だろ
走れて強靭でミドルあって守備力高い選手がボランチしないと誰がするの?
押し上げられないからポゼッションできねーじゃん
カウンターされても止められないし

175 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:17:59.08 ID:jaCE81IQ0
内田が調子良い時は周りが調子悪いw
その逆も多いw

176 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:18:13.58 ID:O3eqZo1o0
海外組全員がレギュラーでCLやEL出るかリーグ上位突っ走るような状況じゃないとどうにもならないだろうな

177 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:18:54.45 ID:nyS9AQlz0
相変わらず弱いな

178 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:19:20.84 ID:m1NZPX7Q0
岡崎削って3ボラ

179 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:19:38.94 ID:SQHs6Qk50
>>160
偽装アリバイ走行距離で稼いだに過ぎない
彼のポジションはCBじゃない、意味の伴わない前線、最終ラインを上下運動する事ではない

肝心の危険な位置でも何時ものアリバイプレスで全く掛からず、足をアホ面下げて上げるだけ
パス成功率も全くの嘘、最終ラインから1つ上でCBと引いた相手に回して稼いだに過ぎない

肝心の強豪を相手にした際のアタッキングサードでのパス成功率の低さ、最終ラインのDFと捏ねた後に
完全に戻られた状態となり、何処にも出せず捏ね捏ね、流石に判断が遅過ぎるとバレそうになると
アリバイパスを配給して、チームに危険を招き続けた、遠藤は普通に要らない

180 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:19:43.11 ID:QNAWh6L/O
柿谷きらい
うんこ色の頭とかセンス最悪だし
前田でいいよもう

181 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:19:53.88 ID:pTIe3f180
>>172
岡崎とかトラップできないんだからw ワントップしか無いと思うんだよなぁ。

182 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:20:37.97 ID:4r10JtQk0
>>168
日本以下の練度なんて今じゃOGくらいしかないんじゃね?

183 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:20:41.46 ID:MD84Xt4WP
>>179
>>163に何かどうぞ

184 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:21:39.55 ID:cZ5KHAmb0
はやく、大久保いれろ。

185 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:21:41.33 ID:2CxrwGjB0
>>163 日本の攻撃は遠藤が中心で、パスの数が圧倒的に一番多いだろうね
それでミスが少ない 

最近5試合ぐらい ゴールやアシストに絡んでるし、実はボールけっこう奪ってるんだよねw

それを適当に語ってるアンチ遠藤は死んだ方がいいw 

186 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:22:20.11 ID:LSgMA5f6O
元々サッカー底辺国なんだから頑張ってるほうだよ


マスゴミやおまえらが夢見すぎてるんだからいい加減目を覚ませ

187 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:22:23.62 ID:MD84Xt4WP
柿谷は実際に何も出来なかったからな
裏を取ることすら出来なかった

188 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:23:37.48 ID:SQHs6Qk50
>>185
それ、実質遠藤CBとしてのデータでしかない
しかも他の選手を絡んだ上で美味しい所を奪い取ったに過ぎない

相手も弱小、たまたま良かっただけのガーナ戦

遠藤がゴミカスの癌である事実は何ら揺るぎない

そもそも論で考えてみよう

遠藤って長所はなんですか?

総合的な守備力?当たり負けしないフィジカル?ピンチの芽を摘むスピード?

違うよね。守備力、フィジカル、スピードなんて遠藤には皆無だし

縦パス、FK、CK、緩急、前線との経由だよね?
この全てが劣化してるんだけど?
縦パス通せました?FK決めれました?CKありました?緩急がプラスになりました?経由出来ました?

なら、守備力、フィジカル、スピード何でもいいからマシなのがいいよね?

ハッキリ言うと10対11で戦ってるって事なんだよ

189 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:25:27.04 ID:0W7hD+tS0
実は次の試合で
見違えたようになるのを
まだ、誰も知らない

190 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:25:33.70 ID:4Po+gCFs0
サッカー国際親善試合 韓国-ブラジルで、韓国が得意のラフプレーでネイマールを潰し、乱闘寸前に

動画
http://www.youtube.com/watch?v=MZm9SjhO37s

191 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:25:39.30 ID:8+CrisRLi
悔しいが、殆ど俺と同じ
ごもっともw

192 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:27:06.62 ID:al+IO1C+0
ぽんぽん得点できるもんでもないのに、唯一の決定機逃して3とか4っておかしいんじゃねw
カスって書けばいいと思うよw

193 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:27:09.90 ID:SQHs6Qk50
もっと具体的に言えばロスト数だ

遠藤本人がロストするのは計算の内、しかし遠藤からのアリバイパスにより
数的不利な状況で他の選手がロストしてしまっても遠藤のロストにはならない

これが最も怖い所、遠藤は既に34歳
W杯本大会の過密日程でハイプレスを行えるはずもなく、確実に癌として機能する

分かっている事を言っているだけの話

天に唾を吐けば自分に返ってくるのと同じ、遠藤の劣化は自然の法則であり、何人たりとも自然の定めた掟には逆らえない

194 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:27:35.96 ID:V6KHeUfa0
http://toretate-news.info

195 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:29:01.27 ID:O3eqZo1o0
>>189
次の相手のベラルーシは今朝方スペインとガチ試合で結構良い戦いをして物凄い疲労だろうから
日本との親善なんてモチベーションないよ
勝たなかったら日本はマジでお終い

196 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:29:09.28 ID:LYW4Gt/O0
序盤はほとんど前線にパスが出てこなかったが、日本の中盤が落ち着いたことで、本田や長谷部、香川からタイミングをはかった縦パスが出てくる。

「みんなからいいパスが来るので、動き出しさえ良ければ」。そう語る柿谷は攻撃の流れに合わせ、相手のセンターバックを外した瞬間にボールを受けようと、鋭い動き出しを繰り返した。

 しかし、イバノビッチとナスタシッチにうまく挟まれ、本来なら通るであろうパスもGKに直接取られてしまうなど、ゴール前の能力を発揮させてもらえない。

サイドを起点とした攻撃に連動して裏を突きかけても、20歳でシティの主力を担うナスタシッチに先回りされた。

197 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:29:29.24 ID:4r10JtQk0
>>192
そもそもザックより下が居る事自体がありえないしな

198 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:30:31.90 ID:8+CrisRLi
セルビアのディフェンスは鉄壁だった
前半の日本は何の目的もなく、ただテキトーにボール蹴ってただけw
内田だけが若干良かった

あの試合での一番の見所は引退セレモニーwww

199 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:30:47.52 ID:xCLde71pO
結局モイモイは正しかったんじゃん
マンU優勝フラグきたな

200 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:33:33.36 ID:KcEMLcg90
交代が訳わからん。
いぬいでドリブル突破なのか?
ハーフナーで掘り込みサッカーか?
そもそも、あんなに悪かったのに後半頭から換えろよ。

201 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:33:54.07 ID:MD84Xt4WP
      柿谷
        本田   
           岡崎
       ○  ←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←ここにスペースができてる
  香川      

長友  遠藤  長谷部
今野   吉田 内田


これでは香川と長友と遠藤が大変

202 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:34:22.13 ID:LXBctswJ0
今更なんだけど
誰?>>1

203 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:35:12.98 ID:mDeW+Z0U0
お前らwwwほんとニワカで頭弱すぎwww

柿谷とかwwwどうでもいいからwww
問題なのはCBとボランチって言ってんだろカスどもがwww

柿谷とか香川とかを生かすも殺すもCBとボランチなんだよ!!
アホどもがwww

これじゃ今までの繰り返しだろ

204 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:35:22.27 ID:4ZllxLZTO
ザッケローニって何処かからお金貰ってわざと日本代表弱くなるようにしてないか
今回はJ2のチームから遠藤を壊してと頼まれたのかな?
まあ遠藤と今野いない方が脚は強い疑惑もあるが

205 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:36:08.48 ID:m2ZbAFos0
>>1
吉田お粗末ワロタw
今度からあだ名はおそまつ君にしようぜw

206 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:36:42.04 ID:VFSeeW1pO
植田ってあの植田か

207 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:37:25.46 ID:MD84Xt4WP
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」

208 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:38:21.38 ID:NT/l7nQni
>>203
その通りだよ
ボランチからの押し上げがなかったら前線なんて機能するわけがない
ボランチが強烈なミドル打ったりするから相手DFラインも崩れたりする

パス出すだけならむしろボランチじゃなくてもっと前目にいてもらわないと
カウンターの時致命的になる

209 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:39:05.37 ID:tjcTzZZd0
この代表はもうここまでだよ
戦術的なオプションもないし、膠着したら打開できるだけの力がない

210 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:40:59.89 ID:Edw1j9M70
ジーコによると、ジーコジャパンよりザックジャパンのほうが遥かに強いんだってさ。
それでこの程度なんだって。

211 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:41:06.90 ID:dcQjr6NO0
>>208
サイドバック余ってるんだし誰かボランチにコンバートでどうよ
内田がボランチでもいいし

212 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:42:10.39 ID:MD84Xt4WP
>>211
ボランチの素質が高いのは今野だな

213 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:42:10.59 ID:Ct4Xh1mg0
遠藤を使うなら中盤の底に守備専が必要
南アの阿部みたいに
FWはいらない
岡崎と香川で十分

214 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:42:45.98 ID:OC87I4Pr0
なんか縛りプレイしてるようにも見えたけどな。
まあとにかく点が見たいとか勝ちが見たいバカ記者にはそこまで言及するのは無理か

215 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:42:46.44 ID:yGhd6SVt0
>>211
ウイイレやってろ

216 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:42:59.10 ID:U/mTWw250
内田と本田はさすがCLでいつも決勝トーナメントに行くチームのレギュラーだわ

本大会で期待できるのは現時点でこの2人だけ

217 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:44:07.93 ID:KcEMLcg90
>>203
失点恐怖症で、足が動かないんだw

218 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:44:25.94 ID:dcQjr6NO0
>>215
南アフリカWCの時もWC前に急遽、サイドしてた阿部がボランチに入って急激に良くなったからね
ウイイレとかやってんのかおま

219 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:45:33.27 ID:Qd16YB2R0
正直もうハーフナーに放り込んで岡崎が零れ玉に詰める作業を
永遠と繰り返した方が良いレベル

220 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:45:56.77 ID:NT/l7nQni
>>211
内田は運動量あるけどボランチするには弱すぎる
岡崎が良いと思うんだよねw
運動量あるし、ある程度体の強さがマシだし、テクニックもマシになってきてる
岡崎と本田のダブルボランチで、遠藤信者がうるさいなら
遠藤をトップ下でいいよ

なんにしろ長谷部と遠藤は前回のときにピークだったから
それより身体的に衰えたら崩壊するのは目に見えてる

221 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:46:03.28 ID:xd1ZQf860
要の本田のプレーが軽いし雑というか疲れてるんかね
それでも攻撃は本田経由ばっかり
あれなら香川まんなかで本田トップの方がいいだろ
左は長友ひとつ前にしてSBは高徳とかさ

222 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:46:58.14 ID:pugzcQqL0
>>185
遠藤はボール奪取というよりパスカットだな
対人守備が弱いのはj2という事実からも明らか

さらに走行距離よりトップスピードでのスプリントの本数だな
これが攻守の切り替えの速さにつながるわけだし

223 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:48:33.54 ID:NT/l7nQni
>>212
今野でもいいよ

224 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:48:38.17 ID:pMKKIB+20
あんまり体格的に劣ってるやつをボランチに入れても仕方ないんだよなあ
もっとガツガツ行けるやつじゃないと

225 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:50:09.49 ID:j0nJuXfA0
>>221
本田トップなら相手はライン高くできてよりプレスがきつくなるよ

226 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:51:00.14 ID:XB07zeCF0
香川さんのサイド放棄が酷い
442のマンウでもあんなのやってるの?

227 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:51:04.33 ID:SVC4c6MM0
香川柿谷岡崎の並びだとフィジカル的に無理
遠藤長谷部今野吉田は縦パスなさすぎ
ザックは戦術コンセプトが未だにわからない

228 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:51:07.07 ID:j0nJuXfA0
本田は足が非常に遅いからね

229 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:51:26.16 ID:3hgk9xQ2O
今更ながら、全く役に立たなかったアジア人を1年以上スタメンで使い続けた弊害が出てるな
アジアカップ以降1年以上のスタメン歴で1点しかゴール出来なかった糞チョン
ザックがさっさと見切りつけてればもっといろいろ他のFW試せて連携深められただろうに
本当チョンは法則発発動させまくりの疫病神

230 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:51:28.08 ID:cL4Y5t/50
欧州でセルビア相手だからこんなもんじゃないかな
できれば1-0にしてもらいたかったが
アジアのぬるま湯チームじゃないからね
それも日本での試合じゃないし
いや別にザックを擁護とかそういうつもりは一切ないんだが

231 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:52:13.83 ID:j0nJuXfA0
>>226
あんなもん

ルーニーが必死に走って左サイドでディフェンスしてたりする

232 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:52:16.83 ID:VFSeeW1pO
まあサッカーはバランスだし一人が輝くと全員輝く
一人が輝く為には全員が連動しないといけない
一人が駄目だとバランスは簡単に崩れる
ボランチやSBも前線がキープしたり動き出さないと上がれない
DFも間延びしたりすると前線の選手が下がって守備しないといけないから前線は力を発揮しない
この試合は前線がキープが出来ず動き出しが少ないから間延びしてボランチやSBも上がれず出しどころもない感じ

233 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:52:31.51 ID:LYW4Gt/O0
ボランチにするなら今野だな
細貝入れくらいなら今野のがはるかにマシ

234 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:53:18.81 ID:REr3vYEM0
ただでさえ劣勢なのに、守備もダメ、唯一の得点圏で三振の4タコしたら
採点不能なマイナス戦犯でしょー、これだからサカブーはプロモドキのエアといわれる

235 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:53:32.43 ID:w8H5pl7F0
前園が本田香川にこだわりすぎる
調子も悪いしミスも多くしてたしもっと早めに交代させてもいいと言ってた

236 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:54:58.94 ID:yTlgBoxd0
今野「ボランチ無理!(両手で×を作りながら)」

237 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:55:05.56 ID:j0nJuXfA0
>>232
前線がキープってw
ゲームじゃないんだからそんな非効率非合理的なプレーする必要ないだろ

238 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:55:42.60 ID:j0nJuXfA0
>>236
ワロタwww

239 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:56:12.69 ID:REr3vYEM0
そもそもW杯出られない格下の3軍に負けるなんて有り得ない
MLBが2Aにボコボコにされるようなもの、解雇ですね

240 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:56:24.42 ID:J786k867O
守備が崩壊し過ぎだわ

241 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:56:24.96 ID:pMKKIB+20
>>231
ザックがビランチェ連発してた意味がわかるな

242 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:56:28.80 ID:WU13Z1nx0
吉田が一番ヤバいわ見てて不安定すぎる
あれじゃクラブで使われないのも納得だ
森重でも他のでもとにかくさっさと代わり見つけないと

243 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:56:36.64 ID:MD84Xt4WP
ザックの当初の構想は遠藤長谷部今野の3ボランチだった

244 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:56:52.73 ID:zTkn/3I0O
山口螢を入れたら面白い
柿谷とのコンビでいい攻撃力にもなりそうだ

245 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:57:39.76 ID:WEVZSZfr0
ワントップが岡崎だろうが柿谷だろうがハーフナーだろうが同じパスして同じ展開
要はパスセンスがないんだろうな
未だにファーストチョイスが近くの人間への足元パス
日本サッカーは変わったとか言ってたけど、結局中田とか中村が異常だっただけ

246 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:57:39.68 ID:GUINhQRW0
>>230
良い試合したとか次に期待が持てる敗戦だったのならいいんだけど
あまりにもヘボすぎてやる気あんのか疑う内容だったからねぇ
ガンバや浦和サポが代表サポだったらバス囲むレベル

247 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:57:52.14 ID:YC+41HyW0
今の代表は本田依存症というか、
本田が高い位置でキープしてくれるの前提になっちゃってるから
それが崩されるとロクなパフォーマンス発揮できない

以前から本田のいないときはグダグダだったけど
本田がいても高い位置でキープさせてもらえないと結局本田不在時と同じでグダグダになっちゃう

248 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:59:16.33 ID:0oRnkob60
結局ザックは日本が本番で勝とうが負けようがどーだっていいんだよ
やっぱ日本人の監督じゃなきゃダメだわ

249 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:59:20.49 ID:MD84Xt4WP
【磐田】7戦6Gの前田、逆転残留宣言「残り全部勝つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000169-sph-socc

250 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 01:59:39.24 ID:xd1ZQf860
香川の左サイドは代表でも駄目だわ
アジア相手ならまだしも強豪だと穴にしかならんし
使うならトップ下かいっそトップで好きにやらせたらいい
343もやる気ならなんで今やらんのだよ

251 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:00:35.78 ID:j0nJuXfA0
日本はフィジカルないから前で収めて前でキープなんてそんなガチムチの国でも出来ないようなこと出来るわけない

だからフィニッシュまで行くならハイテンポでワンタッチでつなぐ必要が有る
ゆったりまわしつつも急激に早めてポンポンポン・シュートと

252 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:00:54.77 ID:ULW052SO0
>>235
前園ってあのパチンコ芸人の前園さん?

253 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:01:50.74 ID:93J76q6F0
これ以上桜色に染まらなくて結構
守備陣瓦斯臭い方がまし(あ、権ちゃんはイラネ)

254 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:02:21.99 ID:gAAu/Vd80
まぁ、今の代表で本当のベスメンは長友、内田、本田だけだからな
実質2軍みたいなもんだ
ザッケローニが人選をまともにしてくれればいいだが

255 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:02:23.78 ID:ZSnHkU2V0
柿谷は汚い金髪やめろよ

256 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:02:35.24 ID:qOVuXf3t0
柿谷っていきなり名前出てきてゴリ押しされてるイメージしかない
代表で呼ばれて結果出せないのならいらないたろ

257 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:03:01.93 ID:j0nJuXfA0
まあはっきり言ってカウンターに徹したほうが合理的だよね、選手の駒考えても

最終的にはそうなるだろう

258 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:03:14.77 ID:SWMVHAhPi
>>232
それはトップレベルの世界だと逆で
ボトムがしっかりしてるから前線が安心して裏取りに行ったり前にいけるんだよ

ボランチに能力がないと前線押し上げてくれたって
中盤で上がっていけないから間延びしてしまう
前線の動きなんて全く意味がなくなる

それならドン引きサッカーで低い位置でしっかり守って
カウンター狙ったほうがマシなサッカーになる

まずは低い位置からフィジカル、キープ力で作り上げていかないと
強豪相手には中央越えられなくなる

259 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:03:17.02 ID:hIOIM4KK0
せめて山口と森重でも使ってみて昨日の結果ならまだ収穫あったといえるが
昨日の試合に関してはなんの収穫もない。前に見たこの面子での限界を見せつけただけという・・・。

260 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:03:20.38 ID:VFSeeW1pO
ウルグアイもそうだが引いてスペース消されると何も出来ない

261 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:03:49.84 ID:yGVIZvkQP
本戦はボールが滑る芝だろうからまた違う展開になるけどね
今回は敵がアンチフットボールだったのが悪い
ノーカウントだ

262 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:03:52.88 ID:GUINhQRW0
>>253
瓦斯の選手って大型なの多いよな
高橋とアーリアと徳永は見切るには勿体無いわ

263 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:04:31.57 ID:j0nJuXfA0
柿谷呼んだのは最終的にカウンターに舵切るからだと思うね

弱いチームがポゼッションから攻め勝つとか無理に決まってる、後ろもザルなのに

264 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:05:53.01 ID:GUINhQRW0
>>255
坊主のが似合うよね

265 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:06:08.17 ID:gAAu/Vd80
>>240
CB セインツのベンチ外とJ2ガンバ
ボランチ ニュルンベルクレギュラーとJ2ガンバ

4人中クラブの実績で妥当な人選が1人だけ

CBとボランチのポカでの失点シーンばかりだし
そりゃEL込みで今季18試合12失点におさえている川島が
毎試合のように2失点以上するわけだよ

266 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:06:36.68 ID:REr3vYEM0
身内でヌルいパスまわしてるのが採点評価者にも現れてますね、ザック以下の評点でコケにする程度
カスと言えないヌルヌルプレイごっこ、金髪猿級にチャラいスポーツだー!

267 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:07:51.40 ID:j0nJuXfA0
>>265
じゃあお前のベスメン挙げてくれよ

挙げる前から失笑確定なわけだがw

268 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:08:14.05 ID:gAAu/Vd80
しかし、フィテッセでトップ下で結果を残しているマイクを電柱扱いで
しかもハイボールいれさせない公開処刑状態にさせているザッケローニ
何を考えているかまったくわからんな、あいつ

269 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:08:32.40 ID:WEVZSZfr0
守備が崩壊してんのはバックのせいもあるんだろうけど
基本、中盤がスッカスカだからだよ
ワンミスで失点まで行っちゃうシーンでも、ミスした奴だけが叩かれる

270 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:08:45.93 ID:aPQka6KR0
>>251
体張らずに相手も当たりもひたすら避け続けて
ひらりひらりとかわしながらパス繋いで攻めていって
それで崩して(ゴール前にフリーの選手ができて)点取る

そんなねぇ。虫のいい都合のよすぎるサッカーなんてありえないぞ現実に
せいぜいありえるとした大人と子供くらいのテクニックの差がある場合か
親善試合とかで相手が本気で寄せてこない場合のみ
こんな当たり前のことがわかってない奴がなぜか日本人には一定数いるんだよなぁ

オシムあたりの悪影響だと思うけど
なんかこんな”魔法の戦術”がサッカーにはあって日本はいつかそれができるはずだみたいな
わけのわからない思い込み
雲を掴むような話だわ

271 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:08:49.42 ID:MD84Xt4WP
お前らも本当はわかってるんだろ?
前田が必要だってこと

272 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:10:18.46 ID:iY52Ytqr0
昨日の1点目は仕方ないわ
あれ、相手が上手かったよ

273 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:11:28.35 ID:gAAu/Vd80
香川と遠藤を使う限り左サイドフリーパスでカウンターくらいまくりなのは直らない
遠藤はボランチのくせにまったく体はらないし
普通の監督なら懲罰交代でとっくに代表追放だよ
もともと運動量ないからバイタルスカスカになるし

274 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:11:44.02 ID:Edw1j9M70
1点目は長谷部今野吉田長友遠藤の順に悪いんだが、確かに相手が凄かったのもあるな

275 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:11:51.66 ID:CfASXfHV0
なんでセルビアに勝てると思ったのかが不思議

276 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:12:06.99 ID:W6ccTsCy0
ブラジル戦の時もそうだったが本田と内田は格上相手だと良さが発揮すると思う
他は頑張れよ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:12:22.10 ID:j0nJuXfA0
>>270
何か長すぎるからほとんど読んでないけど

ポゼッションから攻め勝つんならそれしかないぞ、前で収めて前でキープのほうが失笑w

前で収めて前でキープ、そんなFWどこに居るんだよ、前で落として後が拾うならいくらでも居るけど

278 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:12:43.99 ID:MD84Xt4WP
>>270
どう考えてもキャプ翼の影響だろ

279 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:12:47.35 ID:SWMVHAhPi
>>263
まさにその通り
ポゼッションできるのはセントラルハーフが超一流だからだよな
ケディラやシャビアロンソ、パウリーニョ、ランパードクラスがいて
ようやく中盤安定するから前に行ける
ブラジルなんて過去にもルシオとかダビドルイスとかCBですら
押し上げてくれるんだから強いの当たり前
スペインでもプジョルやピケもドリブル上手かったから黄金期があったわけだよ

280 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:13:22.92 ID:j0nJuXfA0
日本が強くなったと勘違いしてる人多いけど弱いから

だから結局カウンターしかないんだよね日本には

281 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:13:33.78 ID:gAAu/Vd80
>>272
いや、遠藤のせいだろ、1失点目も
今野と吉田が棒立ちでボールウォッチャーになったのも悪いが

282 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:14:28.55 ID:xeR1POx30
>>253
ザックはセレッソの選手に期待してるみたいだからなー

283 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:14:36.28 ID:1Fv214lgP
ある程度の強豪になると、前からプレスとドン引きを使い分けてくるからな。

本来なら日本もやらなきゃいけない。本来ならな。
戦況判断が個人はもちろんチームとしても欠如して一方通行の戦い方しかできないんだから
袋小路。
とかく日本人は二元論で結論を出しすぎる傾向が強い。モノの考え方がピッチに反映されることがよくわかる。
もうちょっと「緩さ」が欲しいもんだな思考の部分において。

284 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:15:27.19 ID:REr3vYEM0
なんでW杯チケットもってない3軍に負けるのか不思議
2A相手に全力で完封されて慰めあってる間抜けナスポーツですね!

285 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:15:35.48 ID:q9X5n31f0
日本って綺麗に崩さないと点入る気がしないんだよな。
セルビアみたいな体の強さがある守備的なチーム相手だと
そもそも、崩せないから点取れる気がしない。
強引でもミドルとか打って守備を釣り出せれば良かったんだけど。

歴代のどの日本代表でも、
昨日のセルビアからは点取れないだろうなって気がした。
フィジカルや高さがあるチームが真面目にパスコース消してきたら
小兵で崩さないとシュート打てない日本は苦しい。

286 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:16:04.79 ID:fVDYk8um0
>239
おっと グランパスの悪口はそこまでだ

287 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:16:41.71 ID:xi9JJxeT0
1失点目は長友にがっかりしたわ
守備が劣化してる
今までなら潰せてたのに
あいつセリエの選手だろ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:17:02.60 ID:MD84Xt4WP
>>281
逆を突かれたのは長友 
遠藤はシュートコースを切ったが棒立ちすぎ
マークを外してしまう長谷部
今野と吉田がボールに正対

この中で致命的なのはどれかな

289 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:17:08.73 ID:Wxl2blcC0
最近杉山のスレが立たないな

ブログが有料になったからか

290 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:17:24.60 ID:gAAu/Vd80
ボランチは長谷部と細貝がトップリーグの中下位クラスならスタメン安定レベル
まぁ、別に悪いレベルじゃないが(実際に中堅国の代表クラスはこのレベルの選手が多い)
W杯本選でポゼッションやろうと思ったらキチガイレベルだわな
代表は何故かSH適性のない選手が固定されているが
日本の場合はサイドに運動量とアジリティのある選手は豊富にいるからな
乾なんてまさにスプリント能力でドイツでも高い評価のある選手だし
フェーに怒られれば必死に守備をやるくらいの柔軟性もある

291 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:18:02.19 ID:u7nE150H0
遠藤ってまだいるんだな
なんか完全に過去の遺産で出場してる感じ
監督も今更違うシステムに替えれないのから、仕方なく出してるのかな
それとも盲目なのか(ジーコとおのしんじの関係みたいな)

292 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:18:54.94 ID:j0nJuXfA0
>>285
高さが無いのは仕方ないにしてもミドルがまったくないというのが致命的なんだよな
速いミドル撃てる奴が誰も居ない、キック力ないからハエが止まるようなくそ遅いミドルしか撃てない

ドリブルで突っかけてFKからの得点狙うしかないだろうな、それなら乾やエヒメッシ使ったほうがいい

293 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:19:29.05 ID:ZHZhqZg/0
固定したメンバーがそのまま年食って、弱くなってきただけだもんな

294 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:19:36.48 ID:7EOtqyHo0
香川がユナイテッドで不動の地位を得る
長友は今の状態を維持
4大リーグのどれかでドル時代の香川並みの活躍を見せる選手が現れる
上記3つが揃わない限りスカパー契約してやらんからな

295 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:19:48.40 ID:Edw1j9M70
芸スポでは叩かれることが多い遠藤だが、よくやってるほうだよ。
俺はむしろ、遠藤に陰嚢を渡せない若手に問題があると思う。
高橋青山柴崎扇原。こいつらの成長が遅すぎた。

296 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:20:00.19 ID:gAAu/Vd80
>>289
杉山とキムコならセルジオさんの記事の方がまだマシだろ

297 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:20:08.07 ID:v9hrW9sE0
>>288
柿谷。相手のセットプレーの危険を察知出來なかった。

298 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:20:32.04 ID:mTCpQ7yV0
180後半ばかりのデカい相手だと絶望的に勝てる気がしない

299 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:20:59.79 ID:j0nJuXfA0
>>296
ベスメン早く挙げろよ

お前セル塩みたいな奴だなw

300 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:21:08.35 ID:v9hrW9sE0
>>295
そいつらプロ何年目だよw
問題なのは北京世代だろ

301 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:21:49.40 ID:93J76q6F0
>>295
そんなの渡されてどうしろっちゅうんだw

302 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:21:59.36 ID:MD84Xt4WP
扇原と柴崎と青山はもう間に合わないんじゃね。

303 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:21:59.46 ID:3V8ZSgQ10
セレッソの連中全然役に立たないな…

304 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:22:34.62 ID:zIEQ6AKe0
セルビアのホームなのに、電子看板が日本語にかなり違和感あった

305 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:23:27.50 ID:XlDPPxd40
日本の武器セットプレーが見られなくなって久しいな

306 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:23:57.70 ID:iY52Ytqr0
>>295
扇原は一向にフィジカルが改善される気配がないから、もう諦めたわ
俺は山村が最後の最後でボランチとして滑り込んでくれないかと期待している

307 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:24:08.78 ID:OamekJRA0
吉田ww スタメンwwww

308 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:24:46.77 ID:ufNi+xU80
今からボランチの入れ替えは・・・時間ないよな
オーソドックスな戦術に戻すかその選手のいるチーム戦術丸パクか

行きなり入ってフィットした阿部は神だったかも

309 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:25:02.05 ID:j0nJuXfA0
>>306
別にウェートやらなくてもやれるからな

人間楽なほうに流れる、Jはそういう環境

310 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:25:26.75 ID:VFSeeW1pO
今はブラジルとかも引いてカウンターやってるし
日本は引いてカウンター狙いのチームに兎に角弱い

311 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:25:27.02 ID:WU13Z1nx0
しかし調子乗り世代とかA代表にはイマイチ絡んでこないな
槙野、柏木、安田、デカモリシ、とか期待されてたのに
河原、福元とか今はJ2だったか・・・まあマイクや内田はこの世代か
森本も今は・・・だし

312 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:25:32.78 ID:ZpZKJPfN0
>>201
遠藤が糞

313 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:25:46.23 ID:pugzcQqL0
>>295
年齢的にさらに劣化してる可能性がたかいからなー

314 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:27:30.02 ID:j0nJuXfA0
>>310
ほとんどのチームがそうだよ、カウンターに対して強いチームなんてないんじゃねーの

後の強度がクソ低いのに人数かけてポゼッションして攻め勝とうというのがそもそも無理ゲー

315 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:28:27.20 ID:lgx1JQyUI
柿谷=笑いの取れない柳沢w

316 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:28:42.12 ID:6tkAj42ZO
長谷部の時は守備時の間の悪さとかそういう勘の部分に影響出たけど
今回の吉田と香川の場合はモロに動きの切れの部分に影響出るんだな
やっぱり数試合だけでも出場機会減ると結構影響出るんだね

317 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:29:13.56 ID:ufNi+xU80
Jリーグで最も圧力のあるボランチ誰なの?
ガツゥーソみたいなこわもて型で近寄りたくなくなるのが理想

318 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:29:41.06 ID:IMrgcco90
>>276
本田も内田も経験値が違うから格上相手でも崩れない
どれだけ世界を知っているのかは重要なこと

319 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:30:04.85 ID:gAAu/Vd80
柿谷は経験がなさすぎるね
森島の静止を振り切って早めに欧州移籍すべきだった選手
本人も超後悔して壁にパンチ入れているレベルだろうが
あまりにトップレベルの経験がなさすぎて何もできない

320 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:30:26.75 ID:MD84Xt4WP
>>317

    該当者なし

321 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:30:58.39 ID:u7nE150H0
遠藤は今さらもう変更は無理なんだろうな
野球でいえば正捕手みたいな位置づけだろうし
怪我でもしてくれれば思い切れるんだろうけど

322 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:31:29.70 ID:gi5NFd+A0
2列目が柿無視してオナってるもん
仕方ないわ

323 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:31:39.62 ID:Edw1j9M70
旧ナポリみたく3-4-2-1でいいだろ
これが最終回答だよ


          本田
    香川         岡崎

長友   遠藤   長谷部   内田

    森重         吉田
          今野

324 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:31:53.40 ID:ufNi+xU80
>>320
そか・・・・もう遠藤にW杯までの10ヶ月間フロに入らないよう厳命するしかないな

325 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:31:56.99 ID:XB07zeCF0
内田と本田、清武位だね
後はどんぐり

326 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:32:31.37 ID:REr3vYEM0
盗塁も守備もできない、打率1割くらいのがリードオフマンって笑える
しかも不細工!

327 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:32:51.08 ID:gAAu/Vd80
柿谷はセンスはあるけど低いレベルの経験しかないのが致命的だな
本人も最近の試合で痛感しているだろうが
夏に移籍すべきだった選手
それもブンデスの中下位あたりに

328 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:32:59.12 ID:j0nJuXfA0
>>323
超鈍足本田がトップはない、カウンターが発動すらしない

329 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:34:38.63 ID:j0nJuXfA0
>>327
まあそう思うわいまさら手遅れ

ただしカウンターのFWとしては十分使える

330 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:35:15.03 ID:Edw1j9M70
>>327
柿谷は心で泣いてると思うよ
ニヤニヤしてるけど

331 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:35:23.06 ID:Ndcy6rVl0
カウンターカウンターってバカの一つ覚えみたいに

332 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:35:38.79 ID:xeR1POx30
>>319
ドルから話があった時に移籍すべきだった
それでスタメンが獲れたかどうかは分からないけど、現地点で代表で絶対の選手でもないし冒険するべきだった
スカウトが見に来てるとかいうけど今からはたしてどんなチームに行けるのやら

333 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:35:40.03 ID:XlDPPxd40
日本レベルが毎回W杯に出られるのは幸運
GL敗退と突破を交互にするくらいで普通なんじゃないか

334 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:36:20.04 ID:j0nJuXfA0
>>331
じゃあせめてベスメン挙げろ

どこかにワールドクラスの選手居るんだよなw

335 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:36:42.63 ID:ZpZKJPfN0
_____大迫_______
___香川_柿谷____
長友__本田__内田
______山口______
_今野_吉田_森重_
______川島______


これで試してほしい、わりとマジで

336 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:36:43.80 ID:ZHZhqZg/0
乾とかもう少し長く見たいよな

もうこの固定メンバー飽きたわ。トッピング変えるだけの毎日同じ定食だもんなw

337 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:37:23.36 ID:upM1zTNjO
バカの吉田が辞めないかぎり失点はなくなりません。
近所の中学生のほうがまだマシなディフェンスするぞ。

338 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:37:38.72 ID:j0nJuXfA0
>>335
バイタルすかすかで今以上の守備崩壊確定じゃん

何考えてるの?

339 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:38:36.57 ID:FdBAUJXW0
>>338
ウイイレでは上手くいくんだよ
現実逃避くらいさせてやれ

340 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:39:18.86 ID:ufNi+xU80
>>323人選を大きく替えれないなら
オーソドックスな4-4-2ポストプレー型でこんなのどうでしょう
ターゲットが大迫と本田
トラパットーニ型のポストプレーで平行ラインを上げ下げする中盤

   大迫 香川

長友 遠藤 長谷部 本田

 誰か 今野 吉田 内田 

341 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:39:53.24 ID:REr3vYEM0
考えたら、守備の要のショートにリーグでベンチ男とか、ウンコ噴出しそうw
まったく臭いスポーツだー!

342 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:39:55.38 ID:SWMVHAhPi
思えばジーコジャパン中盤は強かったな
中田ヒデと稲本のダブルボランチとか

343 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:40:57.76 ID:ZpZKJPfN0
>>338
アリバイ守備するやつがいるくらいならいないほうがまし

10人になった方が守備がうまく行く時あるだろ

344 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:41:28.77 ID:lLt1JFbQ0
>>342
オーストラリア程度にすらに3発くらいぶちこまれてなかったっけ

345 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:41:29.50 ID:vDVj/xGu0
日本に全盛期のマケレレみたいのいないの?

346 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:41:39.41 ID:arCnIzC8i
柿谷は下がったらダメっていう指示でもあったのかってくらいずっとDFラインに張り付いてたからな
デコイになってDF釣るとか下がって組み立てに協力するとか全くしなかったから試合に絡んでなかった

ロングボールも高さもポジショニングも悪いから触れないし裏抜けだけ気をつけたらいいとかワントップ失格

347 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:41:44.06 ID:fLyTPTVS0
もう無理だろ。

348 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:41:54.53 ID:ZpZKJPfN0
遠藤 長谷部とかいってるのはもうオワリだろ
いい加減に気づけ

ボランチなんて概念いらねーんだよ
有望選手があないんだから

349 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:42:46.08 ID:j0nJuXfA0
>>343
ボール取られたら毎回シュートまで行かれるわ

ザルなんてもんじゃない

350 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:42:57.58 ID:SWMVHAhPi
>>344
だって宮本がw

351 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:43:06.48 ID:Jz7C0ma80
もうこれからはボロクソに負ける前提で見ることにする

352 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:43:11.77 ID:WU13Z1nx0
      宮市
    大迫 香川
  本田 阿部 山口
長友 今野 森重 内田
      川島

353 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:43:26.82 ID:s2ndMf4H0
テーピングで指輪

354 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:43:34.62 ID:MD84Xt4WP
>>348
ザックはイタリア人。
イタリア人にボランチという概念はない。
遠藤と長谷部はザックにセントラルミッドフィルダーと言われてる。

355 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:44:04.93 ID:ufNi+xU80
>>352
ものっそいドンビキカウンター前提やん!
でももうそれしかないかも

356 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:44:18.81 ID:uxoCYNS4O
ひどくつまらない試合だったことは確か
あの程度の守備網を崩せないでパスサッカーなんてW杯では夢のまた夢

357 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:44:27.18 ID:VFSeeW1pO
ドリブルもミドルもサイドチェンジや長いパスもない
ワンツーとダイレクトで崩せれば良いが昨日の試合は引いてスペース消されダイレクトも読まれてた
短いパスだけでやるなら運動量必要だが昨日は無く動き出しが少ないし

358 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:46:17.19 ID:MD84Xt4WP
>>352
勝負しようぜ


--------川又---豊田----------
-----------------------------
--山田--遠藤---俊輔--清武----
--駒野--鈴木---吉田--酒井宏-- 
------------西川-------------

359 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:46:43.59 ID:fiNSAMUtO
>>352
賛成(笑)日本はドン引きカウンターしかないよ!

360 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:47:41.21 ID:AZlMeQTB0
今野は完全に通用してた
審判が下手糞だっただけだろう
危ないブレーなんて何もやってない
いつ通りにJリーグやってるまま通用してた

361 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:48:04.93 ID:1Fv214lgP
>>317
仙台の角田かな。
もともとCB出身だけど。
Jは人材不足してきてるよ。
かなり危機感が必要だと思う。

362 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:48:46.86 ID:gAAu/Vd80
ブンデス組だと
CL常連の名門のレギュラー←内田
EL決勝トーナメント進出はほぼ確定クラブのレギュラー格←乾
ブンデス中堅のレギュラー←ヒロキング(過去3季で4→7→9で今季もEL圏内にいるハノーファー)
ブンデス中下位クラスのレギュラー←清武、長谷部、細貝、岡崎、ゴートク

なので中堅国の顔ぶれとしては悪くはないんだけどね

363 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:48:54.99 ID:Edw1j9M70
もう>>352vs>>358やってくれ(ノ∀`)ノ

364 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:49:09.75 ID:fLyTPTVS0
<運動神経>
・走るの遅い。
・全て。


365 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:49:15.88 ID:Dtkd+Aah0
日本はパスのスピードが遅すぎる
トラップが下手だから配慮しあってるのか知らないが
しかもテンポも遅い
あれで崩せるワケないだろ
相手を背負ってパス受けても前を向けるスキルもない
アジアでしかできないサッカーなんだよ
そんなレベルなんだから、W杯では相手のカウンターの餌食になるからやめた方がいい

366 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:49:30.80 ID:ufNi+xU80
>>361
Jだと笛吹かれまくりそうだしな
角田の映像見てくるわ!

367 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:49:37.59 ID:iY52Ytqr0
1トップはハーフナーで落ち着いてほしいな

368 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:50:02.93 ID:lLt1JFbQ0
>>360
審判が完全にアウェーの笛だったのも差し引いて見てやらないと可哀相な部分はあるよな
チャンスだって結構作れてたし
そんなに悲観的な内容でも無かった

369 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:50:46.93 ID:j0nJuXfA0
>>362
センターラインが細貝ぐらい長谷部はボランチ駄目だろう

センターラインが一番重要だから

370 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:51:31.70 ID:uh56nPtH0
柿谷もなんか、本田を気にするあまりに
よさが出ていないような感じがする
もっとわがままになった方がいいんじゃないか?
本田の為のポストプレーをしているような感じ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:51:53.57 ID:baZuJHLA0
柿谷の報道には恐怖心すら覚える
2軍が揃った大会で3得点をした程度で、民放はおろかNHKまで新エース、天才と連呼
絶対的エースであった前田は代表に呼ばれすらもしなくなってしまった

ザックの意図だとは到底思えない
ザックの意図であれば、柿谷を控えとして呼び、絶対的エースである前田と競わせるであろう
裏の力は恐ろしいものである

372 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:53:06.64 ID:F4ArLMGf0
ゼルビアに惨敗じゃさすがに解任だわ

373 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:53:15.84 ID:REr3vYEM0
溺れるもの猿をもワシ掴みというしね

ようやくしおらしくなってきたエア雑魚軍団

374 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:53:27.23 ID:ufNi+xU80
>>361
http://www.youtube.com/watch?v=IbmT3rv57PQ&feature=player_detailpage#t=3
これのボールに当たりに行った奴だよね
これしか見てないけどいいね

375 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:54:06.28 ID:gAAu/Vd80
大迫、柿谷、原口あたりは何で夏に移籍しなかったのかがわからん
もうJリーグでやることもないだろうに
トップリーグの中下位クラブあたりに移籍して経験つむべきだったな
最悪リーグアンでもいいから

>>369
長谷部は無駄に代表クラスの選手をとってくるヴォルフスブルクじゃ
サイドで出る機会が多かった選手で
ニュルンベルクとかあの辺の中下位クラブならトップリーグのボランチとしては問題ないよ
実際に採点も及第点以上もらっているし

376 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:54:07.50 ID:yUkJYOgp0
フォーメーション書いてる奴ってなんなの??
どうせザッケローニがそんなの採用するわけないんだから
ウイレレやFIFAでやっとけよ

377 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:54:20.27 ID:lLt1JFbQ0
>>372
岡田監督はホームでセルビア二軍に0-3でボコられたけど解任されなかったぞ

378 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:54:46.33 ID:8+lzIWXeO
この試合もそうだったが世界のピッチはだいたい状態が悪い
いつまでもそのせいには出来ないがパスサッカーには必要なんだよな

379 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:54:57.80 ID:fGALAVED0
海外にいるやつは自然とそれなりのフィジカルになるけど、
Jのやつは意識的にカラダ大きくするトレーニングしないと何にもできないだろ。

380 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:55:17.05 ID:qOn2pdyUO
こうやって厳しい点上から付けるのがほんまに日本サッカー界の為になってんのかな。
外国の「やらねば何されるか分からない」っていう感じには結局誰も持っていけてないし。セルジオやラモスですらが後でがやがや言われるのが好きな芸人コメンテーターみたいな面あるし。
やってる選手は必死やよ。Jでも負けた時の悔しがり方は本気に見えるし。周りは偉そうな事言うだけで楽やな。

381 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:55:21.45 ID:yUkJYOgp0
>>375
監督解任されただろ

382 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:56:32.77 ID:yUkJYOgp0
>>378
ワールドカップは、どこの国でもそこまでピッチ悪くないんだけどね

383 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:56:44.37 ID:fLyTPTVS0
はいはい  本田のせい 本田のせい

ってアホか


もうFWなんて無視して本田がシュートした方が良かったよ

384 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:57:04.98 ID:VFSeeW1pO
柿谷、本田、清武、香川は王様として初めて輝くんだろ
チームがその選手の為に動かないとイマイチ

385 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:58:41.15 ID:gAAu/Vd80
>>380
遠藤と真さんとかは言い訳できないだろ
こいつらポジション放棄して自分の楽なプレーしているだけだし
守備もアリバイ守備しかせん
吉田と今野も毎度ポカが直らないし
>>381
シーズン途中で加入して3試合しかプレーしてないのに監督解任されたからって長谷部のせいじゃねえだろw
長谷部加入後はドルトムントに引き分けたり、2分1敗だし
5失点の試合でも長谷部ワンボランチの暴挙でどうしろとwww

386 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:59:49.93 ID:XlDPPxd40
点数はメディア記者やファンの自己満
数字が出ないスポーツだから何か数値にしたいという意図もあるだろうが
興味無い者からしたらどうでもいい

387 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 02:59:55.24 ID:lLt1JFbQ0
>>384
王様ばっかり集めたらチームにならないよな
本田香川以外は走力があって献身的な黒子プレーヤーを集めるくらいで丁度いいのに

388 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:00:35.50 ID:MA7HvkJh0
内田はオフザボールの動きを評価してる人が結構いるような気がするんだけど
香川みたいに得点の匂いのするボール追いかけてばかりだと献身的なオフザボールのシーンはあんまりないんだろうか

389 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:00:47.73 ID:uxoCYNS4O
アジア杯優勝した時のチームと今のチーム戦ったら、今のチームの方が負けるだろうな
それくらい成長してない、むしろ主要な選手が年とって退化してる

390 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:02:06.04 ID:yUkJYOgp0
>>385
点数だけで評価できないって思っただけ
監督解任されたから場合によってはベンチもあり得る
未来は誰にも判らん
まあ、現時点では代表での長谷部ボランチは妥当だけどね

391 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:05:29.84 ID:qOn2pdyUO
>>386とは違うセルジオうんぬん書いた奴だけど2ちゃんねらーなんかはウイイレしかやってないやつなんかおるんやろうなと思って

392 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:05:36.36 ID:gAAu/Vd80
>>390
でも基本的に日本人ブンデス組は週間ベスト11にはたまに絡んでくるくらいには活躍しているからな
今季も細貝と内田とかが早速選ばれているし
選手層てきには悪くはないよ
強豪国には程遠いけどね

393 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:07:40.40 ID:yUkJYOgp0
>>389
ロンドン五輪組が伸び悩んでるからね
大津とか一発屋だったし

394 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:08:02.05 ID:KcEMLcg90
周りがうまければ結構うまく出来る。
周りが下手なら、一人では打開できない。
日本選手はこんなもんじゃない?

395 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:09:47.53 ID:yUkJYOgp0
>>392
でも、細貝とか代表では役にたたねーからな
多分、ザッケローニのサッカーに合わないんだろうな
セリエAでも結構特殊なタイプの監督だったし

396 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:09:53.56 ID:gAAu/Vd80
>>394
乾、ヒロキング、ゴートクあたりはブンデスでも1人で仕掛けられるよ
長谷部もサイドなら縦への推進力はある

397 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:10:11.78 ID:Hrc/Tpl60
球蹴りなんか日本人には向いてないって。
まだみんな気付いてないの?

398 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:10:54.29 ID:yUkJYOgp0
>>396
乾はザッケローニに嫌われてるから駄目だな

399 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:11:49.27 ID:E1yZ5BCZi
ワールドカップで優勝するチームだって
本田が言ってるのに何を心配してんだ?

400 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:11:55.79 ID:8NXUL7Lq0
1回スタートから乾で行って欲しいわ。

401 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:13:18.89 ID:gAAu/Vd80
正直、原口と大迫とかが選ばれないのはJリーグの選手だからだろうな
欧州移籍していれば既にベンチレベルでは常連組だったろうね
そういう理不尽な壁があることを選手も理解しないとね
Jリーグでどんなに活躍してもJ2コンビが優先して選ばれている現実から
ザッケローニの序列を崩すにはベンチ入りさせえも欧州に行かないと無理ってこと

402 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:13:19.25 ID:yUkJYOgp0
>>400
乾つかうんなら、本田をトップに上げて、セレッソでやってた香川と乾のダブルトップ下
とか面白そうなんだけどな

まあ、ザッケローニはやらないから

403 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:13:24.19 ID:gIxNHlgw0
>>365
遠藤が居るのでJ2のパススピードでやるしかありませんw

404 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:13:50.39 ID:MD84Xt4WP
本田のお守りが出来て、
岡崎を生かせて、
香川と連携でき、
相手DFを引き付けてサイドにポジチェンできるワントップがいるだろ。

彼をなぜ呼ばないのか。
彼がいれば遠藤だって生きてくる。
日本が輝くには彼の力が必要なんだよ。

405 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:15:32.33 ID:yUkJYOgp0
>>401
トップは関係ないだろ
柿谷がレギュラー奪ったんだから
単にザッケローニの好みだろwww
クラブリーグの格で選ぶなら本来なら遠藤の代わりに細貝が起用されてないとおかしいし

406 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:15:52.60 ID:lLt1JFbQ0
結局前田が一番だったという消極的な結果になってしまいそうだな

407 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:16:53.54 ID:uh56nPtH0
遠藤は実際、全盛期に比べたら劣化したよね
やっぱり歳のせいだと思う
全体的に判断スピードが遅くなってる・・・
J2レベルでやってるせいもあるかも

408 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:17:30.09 ID:fLyTPTVS0
ボランチのお守りが出来てだろ

409 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:17:49.25 ID:3kAvJchr0
川又使えよ
もうこのチームの雰囲気がムカつく
本田香川遠藤長谷部らの
「聖域化」してる害悪どもを蹴散らせる強烈なキャラクターがある川又が救世主になる。

410 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:17:49.43 ID:KcEMLcg90
>>396
どうかわからんけど、そいつらは見てておもろいよねw

411 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:17:51.64 ID:VFSeeW1pO
>398
嫌われてると言うより結構試合出して貰っても代表ノーゴールだしな
ザックは一回でもゴールと言う結果出すとかなり引っ張って呼び続けるし
ノーゴールなのに結構乾使うし好かれてるんじゃね

412 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:17:54.52 ID:LP8zt6dd0
フォルラン『日本からは戦う気持ちが感じられなかった』

一流選手には見抜かれてんだよな・・

413 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:18:10.06 ID:m8Pbg48b0
『得点しないと、二度と代表に呼ばれない』


という条件でも、柿谷は同じプレイをしただろうか。どこかで、結果より
監督や味方の信頼を優先してプレーしてないか。というか、露骨にそう
プレーしてるように思える。

414 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:18:33.35 ID:8NXUL7Lq0
>>402
それもいいけど、ちょっと香川の行方不明が酷すぎる。

415 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:19:14.99 ID:ufNi+xU80
結局今んとこコンフェデのvsイタリア以来いい試合してないもんな
論理的に考えると前田が良かったって事になる

416 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:19:20.00 ID:Jorbv3XP0
セルビアっていうのはブラジルワールドカップでるん?

417 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:20:36.50 ID:3kAvJchr0
三年固定化した結果がこれだよ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:21:13.45 ID:fLyTPTVS0
柿谷はダメだよ自分擁護しすぎて自問自答出来ないタイプなんでしょ?

419 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:22:05.99 ID:yUkJYOgp0
>>411
だから、結果をだそうとしてゴールを狙って中に中に絞って行ったら
怒られたんだよ・・・って言うか懲罰交代させられた

て言うか清武とかゴールしたか??
乾よりチャンス貰ってる様な気がするけどな

420 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:23:07.17 ID:yUkJYOgp0
>>416
予選敗退したから出れないよ
今、4年後を目指して若手育成中

421 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:23:54.61 ID:ufNi+xU80
そういや清武も割りと謎の重用のされ方してんな
本田や香川が居ない時の控え候補なんかなーと軽く見てたけど

422 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:25:36.44 ID:uxoCYNS4O
本田もシュート減ったな
昔は綺麗崩すより撃てる時シュート撃つべきとか言ってたのに、今はすっかり戦術の奴隷だわ
点を取るための戦術なのに戦術を完遂ことに一生懸命な感じ

423 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:25:51.04 ID:yUkJYOgp0
>>421
サイドから割と良いクロス上げれるからね
乾はドリブル系だし、香川と少し役割が被るから不遇の扱いというのもあるけどね

424 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:25:58.57 ID:lLt1JFbQ0
清武は普通にできる子だろ
キープできるしパス精度は高いし
シュート意識低いのは目を瞑ってもリンクマンとして一流

425 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:26:03.48 ID:gAAu/Vd80
>>421
清武は昨季10Aでブンデス4位のアシスト数だからね
上はリベリとかラームとかミュラーとかそのクラスだけ

426 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:26:21.66 ID:vDVj/xGu0
>>415
そのイタリア戦も相手がヘロヘロだっただけ説・・・

427 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:26:35.22 ID:tNRRWXX/i
香川やばいな
試合感のなさのせい?

428 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:27:48.68 ID:ufNi+xU80
>>425
自チームでの活躍かなるほどな・・・って開幕8試合0勝のダントツ最下位やないですか!

429 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:28:08.58 ID:lLt1JFbQ0
本当は岡崎の所清武スタートが最強スタメンなんだろうけど
岡崎は謎の得点力をつい期待しちゃうからつい賭けたい気持ちになるんだろう

430 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:28:25.45 ID:4RTeJ1ic0
>>371
絶対的エースって言っても去年9月のイラク戦以来ずっとゴール無かったですやん…

431 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:28:57.06 ID:l7dFoKZk0
日本に必要なのはオシムの若い版みたいな監督だと思う

432 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:29:34.63 ID:lLt1JFbQ0
>>431
アマル・オシムか

433 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:29:45.44 ID:yUkJYOgp0
>>422
って言うか打てなくなった
年を取り怪我をして体のキレが衰えてるから、シュートブロックされる確率が高くなってしまった。
インタビューで昔の様にやみくもに打つ事はやめたとか言ってたな

434 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:30:13.27 ID:A2tZHDrw0
柿谷はむしろマイナアス点だろ
ポイントすら与えられねーわ
棒立ちして、オフサイドになってリズムを崩し、CBと球際から逃げ続けただけで3点も与えらねーな
マイナス30だろ

435 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:30:48.95 ID:Wf/ipZClP
>>428
最下位ではないよ!まだ1勝もしてないけど下には下が居るもんでw

436 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:31:09.70 ID:ufNi+xU80
>>429
そら組み立てだけ考えたら
本田、香川、柿谷、清武、乾、遠藤、全員並べろってなるけどさ
そんなに攻撃専門要員使えば守備崩壊が目に見えてる
ジダン擁するレアルマドリーでも無理だった

437 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:32:00.52 ID:2QAyYtBe0
まぁ、長い間ロシアに抑留されている奴とエゲレスの名門クラブだけども序盤戦から
苦戦しているのにベンチやベンチ外に干されている奴を一流扱いして祭り上げて
出来上がったのが日本代表なのだからこんなもんだろ 

438 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:32:14.21 ID:DFlkWU7B0
>>426
しかも日本と対戦の前日にはビーチで遊んでたんだろ
イタリアは運動量なかったしプレスに強さがなかった

439 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:32:23.95 ID:4RTeJ1ic0
>>426
日本だって相当ヘロヘロだったろ

440 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:32:35.28 ID:lgx1JQyU0
このチームのガンは色々言われてるけどまず遠藤だと思う。
頼りにされてるのかボールよく受けるけど必ずそこで遅行するんだよね、その間に昨日のセルビア以上の敵だとすぐディフェンスを整えられる。
整えられたディフェンスをくじせるほどの選手は日本にいない。

441 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:33:04.08 ID:yUkJYOgp0
>>424
ザックの戦術では清武を使う場所がないんだよな
リンクマンの役割は遠藤がやってるし

442 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:33:07.07 ID:gAAu/Vd80
    大迫
原口 本田 清武


前線はこれが最強の布陣だろうね

443 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:33:25.15 ID:XvoXQ1BP0
試合勘って都合がいいよな
通用しなくてもそう言えば仕方ないなって思わせることが出来るから

444 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:33:37.75 ID:l7dFoKZk0
>>432
いるなwそういえば

445 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:34:43.81 ID:yUkJYOgp0
>>442
そう言う僕が考えた最強メンバーとかはウイレレとかでやっとけ
決めるのはザックで
ザックは絶対にそんな布陣はやらない

446 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:34:47.85 ID:4RTeJ1ic0
ところで吉田が今更グロインペインとか言い出したぞ

447 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:34:49.95 ID:eHRdX+Uk0
完封で負けてるのにディフェンダーがよかったわけねーだろ

448 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:35:01.13 ID:Qsk68WNf0
とにかく長谷部と遠藤のライン代えてくれよ
あそこが通用しないからドンドン後ろに下がってくるよ
あの位置はもっとプレッシャーかけられる選手じゃなきゃ務まらないよ

449 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:35:53.44 ID:wt4CcL8OO
>>406 今の所、実際前田の時のがまだマシだったからな。
もう柿谷、5試合ぐらいフルメンバーと一緒にやってるんだから言い訳できないんじゃないか。

450 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:36:01.93 ID:lLt1JFbQ0
二列目は香川 本田 清武の並びで大抵の事はできるだろうから
ワントップとボランチは守備力重視で選ぶべき

451 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:36:43.54 ID:tNRRWXX/i
吉田がインタビューで失点シーン以外は守備はよかったって言ってて笑ったわw

452 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:37:04.83 ID:yUkJYOgp0
>>448
細貝が短い時間でもミスしまくりでザッケローニの印象が最悪なんだから駄目だろwww
本来なら、細貝、長谷部になっててもおかしくないけどな
まあ、遠藤の代わりに山口あたりは試して欲しいが

453 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:37:08.48 ID:G/L+M+cG0
なんだかんだ言って内田が一番、伸びしろあったな
アジアカップのときとは大違いだ
やっぱスタメンでCLとか出続けたのが大きいな
長友もそうだけど

454 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:37:35.57 ID:eHRdX+Uk0
センターバックは当然としてボランチも論外だろ
センスだけでプレーしてる出っ歯と下手くそいい子ちゃん

455 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:37:58.77 ID:gAAu/Vd80
>>445
原口は体もそれなりに強いし、仕掛けられるし、守備意識も運動量もあるからな
強化版乾みたいなもんだ
セルビア相手に最終ラインでプレーをするようなJ2遠藤を優遇するより
原口や大迫といった活躍している若手をもっと起用してほしいね

456 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:38:27.53 ID:yUkJYOgp0
>>450
そう。
清武をつかうんだったら、遠藤の役割をサイドの清武にさせて
遠藤イラネーんだよな

457 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:39:11.53 ID:BwoSxMOV0
グッさん?

458 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:39:38.46 ID:eHRdX+Uk0
ボランチは清武と山口でいい
清武のパスセンスはどのポジでも使える

459 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:39:59.50 ID:MH5kcTsk0
根本的な疑問なんだけど日本人選手が海外行くと日本代表弱くならないか?
レベルの高い所でプレーできるのはいいけど
過密日程、移動、時差、激しい当たり、干されたりJリーグと海外で評価される点が違ったりで
Jリーグにいた方が安定して実力発揮できるしコンディションも保ちやすいし選手寿命も長いと思う
アジアチャンピオンリーグは罰ゲームだけど
世界のトップで大活躍できるような怪物選手なら海外行くの当然だけど
そうでない選手ならJリーグ第一に考えて欲しい

460 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:03.43 ID:gAAu/Vd80
>>451
吉田は本当ぬるま湯野郎だろうな
だからセインツでも干されるんだよ、こいつ

461 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:06.91 ID:l7dFoKZk0
選手変えればどうにかなるもんでもないと思うよ
相手がちゃんと日本のことを研究して弱点を突いて来れば
やられるってことを証明した試合

462 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:10.06 ID:ufNi+xU80
>>450
攻撃専門と守備専門の分離って今の時代通用しない気がするんよね
王様ネドベドのチェコ(W杯予選敗退)くらいが最後でそれ以降クラブでもあんまり見ないもの
カウンターに特化するならあると思うけど

463 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:24.31 ID:yUkJYOgp0
>>455
そんなんワイに言われても・・・
原口とか面白いとは思うけど、大迫も原口もザッケローにでは100%選ばれんから安心しろ
今更、李を招集しようとか言ってるしwwww

464 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:32.64 ID:Mqagn/6A0
清武が遠藤の代わりが出来るようなプレーしたとこなんか見たことねぇわ
妄想やめとけ

465 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:41.66 ID:4RTeJ1ic0
>>452
山口も短い時間でミスしまくりだろw

466 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:40:49.15 ID:fUz66WbD0
>>395
今までになく積極的だったけど求めてるボランチ像がなんか違うんだよな
守セットプレイ時に空中戦やれる・ハードワーカー・守備が強い・一対一に強い・速い
こういうのが欲しいしこういうのでないと守りきれたもんじゃないしだしな
阿部祐樹とか今野とか伊野波がイメージ近いんだけどな
中盤の底からの組み立てなんて幻想は捨てた方がいい時期にきてると思うが
さっさと本田に渡すかプレミアみたくサイドの選手がドリなどでボールを押し上げるかでいいと思うがな

467 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:41:04.67 ID:WeWCvnTH0
>>420
10代の交代選手を入れたりチームを模索し始めたくらいの時期に
しっかり守ってワイドに攻めてカウンター
これがサッカー文化なのかと思った
スタンコ引退の花道で恥ずかしい試合はマズいと序盤からプレスに
走り回ってたのにガス欠や破綻しなかったしなあ

468 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:41:16.14 ID:3kAvJchr0
夢から覚めた

469 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:41:18.30 ID:MD84Xt4WP
どの国も日本と戦う前にコンフェデのイタリア戦を見て対策してきてるらしい

470 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:42:48.82 ID:4RTeJ1ic0
>>464
実現することなんて無いと分かってて言ってるんだろw

471 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:42:53.41 ID:i260aRPNO
おまえらさ何々代えろだの何々起用しろだの言ってるけど代えたとこでたいして代表の実力かわらんぞ
日本のレベルが上がるの何十年後だよ
まあただ好きだから見たいだけだろ

472 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:42:57.34 ID:yUkJYOgp0
>>459
海外組が少なかったけど南アフリカワールドカップでは結果が出たしな

473 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:42:59.66 ID:SVC4c6MM0
クリアを繋げようとして相手にボールわたるシーンが多過ぎ
香川は守備が下手、岡崎は追い過ぎ、柿谷は張りすぎ
攻撃に怖さがない、縦ポンのほうがまだ怖い

474 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:43:26.13 ID:l57/rX9v0
柿谷は徳島でやり直せ

475 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:44:00.07 ID:gAAu/Vd80
>>471
いや、だいぶ改善するだろ・・・
致命的な大穴を繕うだけでさ

476 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:44:04.73 ID:REr3vYEM0
サカブーに教えてやるよ

年俸みりゃ世界に需要のない三流しかいないのはバレバレだろ
反省会しても無駄だぞ

477 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:44:23.64 ID:XvoXQ1BP0
>>473
日本が縦ポンしても相手は全然怖くないよ
FWがフィジカル弱いゴミみたいなのしかいないんだから

478 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:44:35.85 ID:l7dFoKZk0
>>469
手札全部見えてる状態か
厳しいなあ
そりゃ止められるよね

479 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:45:07.70 ID:lLt1JFbQ0
>>462
現代サッカー全般の話ならそうだろうけど日本にはまだまだ人材が居ないからな
攻撃力を見込んでる遠藤長谷部の守備力があまりにも拙いから
それだったら高橋とかみたいな攻撃はそこそこだけど守備には献身できる奴の方がチーム力上がるんじゃないのって話

480 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:46:01.78 ID:4RTeJ1ic0
>>459
海外クラブ行くと干されたりして試合に出られる時間が少なくなる選手も多くなるしな
だから海外移籍って嫌いなんだ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:46:17.79 ID:ufNi+xU80
>>479
理想語ってすまなかった日本はまだその段階じゃない説には何も言い返せない

482 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:46:43.86 ID:Guhp9F5E0
もう柿谷試すのは止めた方がいいな

483 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:47:21.71 ID:J96fXJL60
遠藤と長谷部だけじゃなくて二列目のプレッシャーがゆるすぎるんだよ
あれじゃ勝てるわけない

484 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:48:32.56 ID:yUkJYOgp0
>>473
イブラみたいな選手がいれば、それも良いけどね・・・
日本はいない
ハイ論破

485 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:49:03.29 ID:VFSeeW1pO
前回大会は奇策だし
長い目で見ると良くないよ本大会直前全てでやり方を変えるとか
たまたま結果出たが今までのは何だったんだとなる

486 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:49:19.39 ID:J96fXJL60
攻撃専門の選手なんてほとんどのチームがFW一人ぐらいなのに
こないだの日本は柿谷、本田、香川と三人いた

487 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:49:21.02 ID:l7dFoKZk0
本田香川遠藤が中心のチームである限り周りの組み合わせを変えてもね
チームの戦術が刷新されるわけじゃないし
記事の通り基礎の部分をやれるようにするしかないと思う

488 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:50:39.23 ID:lLt1JFbQ0
>>486
香川は拙いなりにバックラインまで戻って守備してただろ
柿谷と本田はマジでしてなかったけど

489 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:50:41.56 ID:XvoXQ1BP0
>>486
3人とも真ん中が大好きな選手だな

490 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:51:29.35 ID:iLBMKMqb0
試合になってなかった
パスミス、トラップミスの嵐
マジでまともだったの内田だけ
後は途中で入った清武くらいか?

491 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:52:01.33 ID:yUkJYOgp0
>>485
日本が勝つにはその奇策しかないよ
正攻法のサッカーしても勝てない

492 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:52:26.01 ID:Dtkd+Aah0
たしかにボールロストした時のプレスの緩さはずっと気になってる
あれが高い位置にいるセンターバックにさらに負担をかけている
吉田がザルなのは事実だが、中盤でボールとるのもポゼッションサッカーの重要な戦術の一つなんだが
日本はボールロストするとシュートまで持っていかれるケースが多すぎる
だから日本はカウンターサッカーにすべきなんだよ
無理なんだよポゼッションサッカーは

493 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:52:28.92 ID:gAAu/Vd80
>>488
香川の守備はストーカー型追尾だから役に立たないんだよな
体寄せて守らないから

494 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:53:19.30 ID:fUz66WbD0
>>484
イノハならいるぞw

冗談はさておき
とっておきのカードがあるではないか
田中マルクスFWというなw

495 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:54:31.87 ID:XvoXQ1BP0
>>492
無理じゃないけど柔軟に出来ないよね
サッカー脳が足りないって言うかなんつーか

496 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:54:47.83 ID:yUkJYOgp0
>>490
いくら崩してても点を取る奴がいないんだよな
内田とか良いクロス上げても、全部跳ね返される
クラブチームなら、中央に良いクロス上げたら点になるけどな
ザックの戦術はサイド攻撃主体だから、中央にビアホフみたいな奴がいたら劇的に変わるんだけどな

497 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:55:14.75 ID:lgx1JQyU0
>>459
単に代表だけ強くしたいのなら国内組で完結させたほうがいいかもね。
でもそれじゃあ長い目で見て日本のサッカーが成長しないから海外に出ることは必要なんじゃないかな。
干される可能性は充分あるけど、それはそれでそこまでの選手だったということだし。

498 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:55:20.05 ID:CLna0OMm0
ずっと思ってたが、いい加減ザックは解任させろや。
戦術云々は置いといて選手のモチベーションを上げれる奴を連れて来い。

499 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:55:31.97 ID:l7dFoKZk0
攻撃パターン変えてすぐの岡崎が決めてればな
ドフリーだったのに力いっぱい蹴ってボールが枠外に逃げて行ったw

500 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:55:48.20 ID:gIxNHlgw0
>>459
海外なら毎週ミニw杯状態w
そこで揉まれるのはマイナスではないと思う
ただ指摘の通りあくまでも結果を出しに行く所
高く飛べると思ったら大間違いw

501 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:57:17.89 ID:ufNi+xU80
>>494
それや
縦に走るクロス専門ウインガー並べて田中さん(ビアホフ役)を真ん中に据えるのが実は現時点の日本最強かもしれん

502 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:57:21.32 ID:l7dFoKZk0
ザックの手の内はもう読まれてるとしたら監督変えないと勝てないだろうね

503 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:58:01.39 ID:yUkJYOgp0
>>499
あれがすべてだよな
崩しても結局最後で点を取れねー
岡崎ドイツでも点取れないしな
4代リーグでいつも2桁得点出来る奴が1人はいないとキツイと思うわ

504 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:58:42.29 ID:Nc7j6UqU0
>>352
宮市からじゃ得点の匂いがしない
まだ五輪のやつの方がいい

505 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:59:24.08 ID:FBJzxGk+i
ボランチには柴崎と山口

CBには森重と山村

506 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:59:51.35 ID:vtNTewe90
本田と香川と遠藤と長谷部と今野と吉田もう見たくない
あとザッケローニの顔見るとイライラする

507 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 03:59:57.96 ID:fUz66WbD0
ぶっちゃけちゃうと本当ならあと1失点はしてたと思うんだなこれがw
2軍編成だったせいかCKキッカーのボールの質が酷くてイバノビッチが苦しんでたんだなw
プレミアであまりにヘッドで決めてるからチェルシーのセットプレイのメインターゲットマンを務めてるぐらいの男だしw
高速CKにヌルッと体入れてガツッと得点しちゃうw
スアレスに噛まれるだけあるw

508 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:00:22.04 ID:VFSeeW1pO
遠藤も長谷部も元々トップ下だったしな守備は向いてないんだろ
遠藤はディレイかコースを切るが精一杯
長谷部は何故そこにいる!てのも多いし勘が当たると凄い活躍するが外れも多い

509 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:00:51.54 ID:MIWDMSj50
アジアの大会に出ると怪我させる気満々な罰ゲーム試合があるからな。
アジアレベルでは通用するけど、
全世界レベルでは不要で怪我しても全然問題ない。
そういうポジショニングの選手はある意味重要だろう。

510 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:00:56.20 ID:XvoXQ1BP0
誰代えても一緒だろ。何も変わらんよ。

511 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:01:07.87 ID:vtNTewe90
本田と香川と遠藤と長谷部と今野と吉田もう見たくない
あとザッケローニの顔見るとイライラする

512 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:01:09.23 ID:MD84Xt4WP
前田は以外と長友を使うの上手かったし香川が開けたスペースを埋めるのも上手かったな
地味だが今の代表の問題を隠してくれていた

513 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:01:15.57 ID:WeWCvnTH0
岡崎は危険な場所に繰り返し飛び込む特長があるけど
スカウティングされてればすぐに対応されそう
・中盤のパス回しに参加すれば狙いに行け
・ゴール前ではファウルとられない程度で弾いとけ
コンフェデで目立った分、対策とられてたのかもな

514 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:01:46.88 ID:Guhp9F5E0
夢を追ってあれこれ試す時期はもう終わりだよ
ないものねだりは止めて
今ある手札で何ができるがを考えないと

515 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:01:49.75 ID:TQkCkOnF0
フレンドリーマッチとはいえ、
せめて機能しない柿谷を前半で交代するとか
ドリブラー全滅なんだから、乾を早めに投入するとかしてほしかった。
終了5分前まで放置しているザックの意図が全くわからない。

516 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:02:48.83 ID:CU6idHkA0
>>513
ゴール前は当たれば転げるから
ファウルだけ気をつければいいんだよなあー

517 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:02:56.36 ID:FBJzxGk+i
>>515
意図はないよ
思考を停止させてただけだから

518 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:02:56.82 ID:5zNUoWzP0
遠藤の点が高すぎ

519 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:03:43.46 ID:lLt1JFbQ0
控えはスタメンよりやや劣るくらいの実力しか無いのも現実だからな
すぐ誰を代えろって話になりがちだけど実際は誰に代えても大して変わらないかやや落ちる

520 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:05:03.49 ID:gAAu/Vd80
>>519
いや、それはねえな
単にザッケローニのおかしな序列固定のせいだよ
遠藤や今野がそんなに良い選手ならガンバJ2落ちしてねえっての

521 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:05:15.05 ID:yUkJYOgp0
>>513
別にコンフェデみなくてもドイツでの活躍みたら
有る程度対策すればゴールされないと言うのは判るだろwww

522 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:05:18.41 ID:4RTeJ1ic0
>>494
釣男さんはもう体ボロボロじゃないですか…

523 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:05:28.15 ID:LSiIh7ufI
>>462
王様ネドベドって凄い釣りだな
あれだけ運動量が豊富で攻守に貢献した選手はいないだろ

524 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:06:34.46 ID:ufNi+xU80
>>519
攻撃面は落ちるけど守備面をupさせることは可能だと思うんや
今の前は攻撃面だけ見て選んでる気がする
2点取られたら3点取り返すは嘘だったし

525 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:06:54.56 ID:yUkJYOgp0
>>507
ザッケローニがセルビアの監督だったら、セルビアめちゃくちゃ強くなってると思うわ
イバノビッチってザッケローニがめちゃくちゃ好きなタイプだし

526 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:07:07.21 ID:4RTeJ1ic0
>>498
岡田監督第三期クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!

527 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:07:54.67 ID:Wf/ipZClP
>>508
遠藤は純生ボランチだよ
オシムのせいで勘違いしてる奴多いけど

528 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:08:01.34 ID:ufNi+xU80
>>523
いやチェコ代表のネドベドは全く走り回らなかったんだこれが
見たらきっとびっくりする

529 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:08:18.49 ID:MH5kcTsk0
>>497
長い目で見るという事は日本代表とJリーグのレベル、人気を高める事だと思う
海外に出る=日本サッカーの成長では無いと思うんだけど
メキシコ代表、メキシコリーグみたいになるのが理想に思える
日本からブラジル、アルゼンチン並に怪物選手出てくるようなら別だけど

530 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:08:45.26 ID:XvoXQ1BP0
ガンバはFWが点取らないとか監督の采配に意味がないとか、色々あったからな

531 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:09:22.92 ID:gAAu/Vd80
>>530
守備崩壊が原因だろ

532 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:09:40.38 ID:yUkJYOgp0
>>527
京都やガンバ初期はトップ下だったような・・・

533 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:09:47.74 ID:lLt1JFbQ0
>>520
遠藤と今野は良い選手だろ
良い選手が居てもJ2なんて落ちるときは簡単に落ちる
玉田が居た柏も落ちたし佐藤寿人が居た広島も落ちた
前田が居る磐田も落ちそう

534 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:10:20.12 ID:GyLAYuia0
人間性はどうか知らんけど 長谷部はもう代表レベルじゃない
遠藤は2部にいるせいかどんどん劣化してる
本田はトップ下にしてはパスミスが多すぎる
香川や内田はプレーが軽い 簡単に転び他力本願なプレーばかり
特に香川は10番にふさわしくない マンUで干されるのも当然

とにかくどの選手も強さが足りない

535 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:10:42.20 ID:XvoXQ1BP0
>>531
それはいつもしてるから

536 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:11:12.87 ID:yUkJYOgp0
>>534
もう、日本サッカーみるのやめろよwww
ストレスたまるだけだろ
ブラジルサッカーでも観とけ

537 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:11:19.07 ID:v2CyO8/J0
佐藤の代表通算得点内訳
・香港
・インド
・イエメン
・エクアドル


柿谷(笑)の得点内訳
・中国・・・ここ15年で最弱でU-23タイ代表急造チームに1−5で惨敗したメンバーを更に弱体化させ、監督まで交代、若手招集、レギュラーCB怪我、急造チーム
・韓国・・・U-23韓国代表の2軍、ロンドン五輪で漏れた18人が中心、韓国U-23世代の2軍代表

東アジアの参加国はFIFAランキングで130〜160位前後の雑魚 Jリーグと同等レベルの雑魚
2人に共通するのはJリーグ限定レベルでしか得点が出来ずに
Jリーグレベルの雑魚相手でも90分間1トップとして消えていて他に何も出来ない雑魚っぷり
こんな雑魚が1トップ任されるのは世界広しといえどCBとGKが極端に弱いぬるいJリーグだけだな


JリーグのCBとキーパーは世界のプロリーグの中でも最弱リーグ、弱すぎる
サッカーの試合とは思えないほどのぬるいリーグ、お互い交互に責め合うプロレスリーグ
世界中のプロリーグの中でもプロを名乗っていいレベルのプロリーグの中で最もGKとセンターバックが弱い

Jリーグ限定レベル佐藤の後継者は柿谷(笑)

538 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:11:28.30 ID:gAAu/Vd80
>>533
そういう言い訳は無理だろ
守備崩壊でJ2に落ちたガンバのボランチとCBの選手がよ
直近でもJ2の栃木相手に4失点だぞ

539 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:12:24.68 ID:jtjXai4M0
攻撃に関してはそこそこうまくいってるんで別にいい
守備面だけだ

540 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:12:42.14 ID:GyLAYuia0
>>536
そのブラジルサッカーもクソつまらんけどな

541 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:14:28.87 ID:tNRRWXX/i
岡田監督呼ばないの?

542 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:14:50.78 ID:EVGt3/m40
代表戦やってたんだ

ぶっちゃけ、興味なくなってきたわ

543 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:15:41.88 ID:TQkCkOnF0
機能の試合を観ている限りでは
守備面の問題よりも攻撃面がやばいと感じた
セルビアは強いので2点取られても仕方ないが1点でも取らないと…。

攻撃陣がゴール前でまったく仕掛けず動かないチームは異様だ。

544 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:16:08.46 ID:lLt1JFbQ0
>>538
ガンバは前掛りのチームだしキーパーの瞬発力がちょっとあれだから失点するときは派手にするチーム設計だから仕方ない
そりゃ長いシーズン4失点する時だってあるだろ
部分だけを見て全体を語りすぎ

545 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:16:17.67 ID:WeWCvnTH0
>>521
ブンデス下位チームのアジア人SH兼務FWなんて関心ないよ
ゴールを多く挙げてない限りさ
もともと好きな選手だしW杯本番でPK奪取でもしたら掌返しで大絶賛
なんだろうけどペナ内被ファウル期待値込みで重用するのは危険すぎるw

546 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:16:59.24 ID:80M7o/FWO
柿谷が全然下がってこなかったのは指示だったんかな
ボールに触らないと良さが出ないタイプだろうに
裏狙うなり身体張るなら他にもいるわけで

547 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:17:07.38 ID:XvoXQ1BP0
そういえば、去年のガンバって今の日本代表の姿そのものだな
中盤のフィルター役がいない
FWが点取らない
監督の采配が迷走
守備は恒常的に崩壊

548 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:17:20.59 ID:hLdgiGJj0
柿谷はもうない
代表でこんなにひどいFWは今まで見たこともない
2006WCの高原、柳沢、巻よりひどい

大迫、興梠を試さないとフェアじゃないだろ

549 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:18:29.27 ID:l7dFoKZk0
選手交代うまく使って戦術変更して点を取らないとね
3回の交代をすべて点を取るために使うなら
4パターンの攻撃は少なくとも可能なことになる
アメフトみたいにプレーコール導入して
これだと決めて点を取りに行くしかないのかも

550 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:18:44.31 ID:gAAu/Vd80
>>544
いや、クラブで結果を出していないのは事実
一切、言い訳できない
そんな言い訳が通るならオランダ2部で現在ゴールを量産し始めている大津が
代表不動のスタメンでもいいくらいだし

551 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:18:45.10 ID:Wf/ipZClP
>>532
そこで使われてた時期もあるだけ

552 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:20:50.39 ID:gAAu/Vd80
>>547
中盤のフィルター役ってボランチの仕事だろ

553 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:22:42.12 ID:3kAvJchr0
Jりーぐ見てても、頭打ち感はあるね
こっから先はないみたいな?
選手の能力が、ここから伸びないっていうポイント。
協力な外人が取れないからな今は
すると井の中の蛙リーグ的なものになる。
海外を知っていてもなぁそうじゃない
直接ハイレベル外人と日常的にやらないとダメ

554 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:23:14.64 ID:lLt1JFbQ0
>>550
ガンバはJ2では神戸と一緒に頭一つ抜けて勝ちまくってるだろ
どこを見たら結果出してないとか言い訳出来ないとかそんな上から目線で見られるの
普通に遠藤は国内トップクラスのパッサーだし今野は国内トップクラスの対人守備だろ

555 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:26:04.02 ID:QFBR8MYG0
ホント頼むから聖域だけ撤廃してくれ
でもザックには期待できないから
後任は冷徹な監督来てください

556 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:26:07.19 ID:tQnJK0zE0
ジーコジャパンの頃のほうが日本は強かったんじゃないか?

今の日本は普通に弱い
選手もビッグクラブのンUだろうがなんでもいいけど最低限肩書きや給料に見合うプレーをしろよ
実質中身空っぽの過大評価の凡選手だらけじゃん

557 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:26:37.69 ID:gAAu/Vd80
>>554
じゃぁ、国内トップクラスの選手が二人も揃っているのに何で守備崩壊でJ2落ちしたんだよ?
そもそもボランチに運動量もねえ、守備意識もない選手なんていらねえんだよ
今野もボールウォッチャーになって選手から目を切るシーンが多いし

558 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:28:11.18 ID:yUkJYOgp0
>>553
イングランドみたいに自国のリーグが強くても代表は弱いみたいな国もあるけどね

559 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:28:42.79 ID:gAAu/Vd80
>>556
プレミア組だけだよ、ベンチスター・ユナイテッド状態は
ブンデス・セリエ←全員スタメン格
エールディビジ←マイク不動のスタメンで二桁G&二桁Aも達成しそうな勢い

560 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:28:51.70 ID:jIkoSW8Q0
柿谷とか実績が無いのに持ち上げすぎなんだよ

561 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:29:43.38 ID:XvoXQ1BP0
>>552
守備専門のMFという認識で使ってる

562 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:29:47.06 ID:80M7o/FWO
ボランチにシャビアロンソ、CBにチアゴシウバが入ったら強くなると思うよ
守備も、攻撃も

563 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:30:08.78 ID:l7dFoKZk0
>>556
タレントの厚みが全然違う
今の代表は無い無い尽くしである材料でやりくりしてるだけ
トップレベルの低下が日本サッカーやプロ野球の問題点だと思う

564 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:30:54.96 ID:epwS/Ycd0
もう、寿人1トップで3バックのチームにしちゃえば?
アンチフットボールだけどw

565 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:31:32.02 ID:tQnJK0zE0
ガンバは中盤以降はトップクラスの勝率だったけどな
で降格の原因になった前半は点取り屋不足と初心者監督が問題だった
前半からまともな監督と助っ人外人がいたら普通に優勝狙えてたろ

566 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:32:50.12 ID:gAAu/Vd80
>>563
いや、クラブレベルなら今の方が圧倒的に選手層上だろ
代表以外の選手でも欧州で活躍している選手多いしな
昔は黄金世代っても高原ですら欧州5番手時代のブンデスでそこそこやれたくらい

567 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:32:53.28 ID:yUkJYOgp0
>>565
>>まともな監督と助っ人外人がいたら普通に優勝狙えてたろ

これは、どのチームにも当てはまるだろwww

568 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:33:17.01 ID:lLt1JFbQ0
>>557
サッカーってチームスポーツだからな
コンビネーションが駄目メンタルが駄目怪我人が出る等々チームが崩れる原因なんていくらでもある
ジュビロ磐田も前田山田駒野伊野波の錚々たる代表クラス集めてるのに降格間近だしな
君はケチつけてばっかりいないでもっと前向きにサッカーを見なさい

569 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:33:27.02 ID:4RTeJ1ic0
代表選手が複数居ればチームの全てをどうにか出来る訳じゃないだろ

570 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:34:07.90 ID:LSiIh7ufI
>>528
代表でもネドベドは運動量豊富だったけど
もしかしてドイツ大会だけ見たのかな

571 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:34:55.64 ID:gAAu/Vd80
つーか、黄金世代でトップリーグでの実績あるの稲本と高原だけだからな
稲本あたりですら細貝にクラブレベルじゃ実績面で追い抜かれるのほぼ確実だろうし
長谷部には完全に追い抜かれているレベルだぞ

572 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:34:58.28 ID:80M7o/FWO
日本人が1トップやるなら前回大会の本田みたいな形以外不可能だと思う
寿人も昨日の柿谷と似たような状態になりそうだよ

573 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:36:46.58 ID:fUz66WbD0
>>558
そんでも現状はスペインとイタリアが突出してるしどうなんだろうね
優勝予想オッズもこの2強だろうしね
まあ悪いトーナメント山引いてしまったらどんな強豪でも勝てないけどw
スペインもイニシャビ終焉の前に劣悪トーナメント山を制してみて欲しいもんなんだがなw

574 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:37:25.32 ID:Mqagn/6A0
つーか遠藤も今野もずっと前から代表に選ばれてた選手なのに
なんでJ2落ちしただけで評価をそんなに下げなきゃならんのさ

575 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:38:04.23 ID:jtjXai4M0
>>574
香川の例でもわかるように肩書きで判断する人間は多い

576 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:39:10.44 ID:gAAu/Vd80
>>574
おいおい
クラブでの活躍ぶりで評価が上下するのは当たり前だろ
昔の名前で安泰って方がどうにかしている

577 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:39:30.23 ID:GDA/2W680
この状態で、優勝目指すと堂々と言うとCMもらえるぞ
柿谷さあ言うんだw

578 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:39:57.68 ID:lLt1JFbQ0
>>574
クラブの格やリーグの格が選手の実力とイコールだと考えちゃうんだろうな
そりゃ良いクラブや良いリーグには良い選手が集まるのも事実だけど
二部のチームにだって良い選手はいるのにな

579 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:41:38.63 ID:ZaUHE+0j0
納得行く選手選考及び起用さえしてくれれば少々上手くいってなくても我慢出切るが
こんだけ失点重ねて未だDFにテコ入れしないとか普通の感覚じゃありえんよね

580 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:41:59.20 ID:80M7o/FWO
>>573
スペインとドイツなんじゃないの?
ドイツめちゃくちゃ強いでしょ

581 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:42:36.70 ID:lLt1JFbQ0
>>575
ドルトムントやセレッソ時代の香川は二流でユナイテッドに入った瞬間一流選手になるわけじゃないのにな

582 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:44:07.87 ID:ZaUHE+0j0
そのJ2でもCFやらせてもらえない今野とかw

583 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:44:59.06 ID:ZaUHE+0j0
>>582
CB

584 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:45:33.04 ID:/gxzyLtB0
そもそもスペの本田やら、大ベテランの遠藤を聖域にしてる時点でおかしい
案の定遠藤が体調不良だし、本番でも同じ事が起こったらどう対応するんだか

今のうちに豊田-大迫-柴崎のセンターライン試せ
本番でフィジカルのない柿谷が使えないのはハッキリしたのが、セルビア戦唯一の収穫

585 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:46:02.45 ID:gAAu/Vd80
>>578
でもトップリーグを擁するドイツやスペイン、イタリアあたりでも
2部のベテラン選手なんて代表でスタメン固定なんてせんだろ

586 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:48:43.16 ID:1ss7cvfi0
岡ちゃんはWカップの結果次第では日本に帰れない、そんな思いだったけど

ザックは惨敗しても国へ帰れば批判は痛くも痒くもないんだよなぁ
ザックはWカップの結果にはあまり関心が無いのと違うか

587 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:49:01.59 ID:MD84Xt4WP
柴崎・・・

588 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:49:39.86 ID:yUkJYOgp0
>>584
試せって、そんなんここで言われても困るわ〜
協会にメールでもしてくれ
ワイら監督やねーし

589 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:50:14.21 ID:l/ienMPJi
名古屋で闘莉王や増川より格下だった吉田が代表とか未だに笑えるんだが

590 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:50:22.17 ID:dHcSjuwM0
>ザッケローニ 4 

あの選手起用や交代を考えれば2点が良い所だ

>遠藤保仁 4.5

これも高過ぎ、3.5〜3が妥当

ザックが心中しようとしている、遠藤を早く捨てろよ。
それが一番最初にやらないといけない事、走れない守れないパスも遅いボランチなんていらない

591 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:50:22.40 ID:4RTeJ1ic0
>>584
聖域じゃなくて控えの選手を出せないザックのビビり
体調不良じゃなくて怪我

592 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:50:25.19 ID:kEKHfDA20
柿谷は、言われているほど大した事はない

593 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:51:24.85 ID:yUkJYOgp0
>>586
ないよ。
それはハッキリ言った。
ワールドカップ出場出来るだけで満足ってね
協会はベスト16当たりをノルマにして16達成したら続投を考えてるらしいが

594 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:51:48.16 ID:lLt1JFbQ0
>>585
2部とか肩書きは正直どうでもいいと思うのね
遠藤が代表でどれだけアシストして点取ってるか考えたらそうそう外せないでしょ
遠藤の攻撃力を無視しては戦力が大幅に減るんだけどやっぱり守備が頼りない諸刃の剣だから困ってるんでしょ
外すべきか外さざるべきかそれが問題なんだよね

595 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:52:46.47 ID:3kAvJchr0
岡田末期は面白かったな
韓国にホームで負けてブーイングすごくて
遠藤が髪をいじってる隙に朴智星にドリブルでぶち抜かれ叩かれてたな
まさか三年後まだ遠藤使ってるとは…
メンバー変わらなすぎ
良く無いわ

596 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:53:08.39 ID:4RTeJ1ic0
ザックは細貝に遠藤みたいな仕事も出来るようになること期待してたっぽいけど
そうなってくれなかったのが残念だね

597 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:53:56.79 ID:MD84Xt4WP
そりゃね、
最終予選ラストのイラク戦から、このセルビア戦までで
遠藤が得点に絡んでない試合は2試合しかないからね

598 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:54:20.46 ID:ZaUHE+0j0
老体遠藤の代わりに△さんにボランチやらせろよ
本田が前目にいたんじゃ速攻出来ねし遠藤の所が一番適材適所のようの思うんだが△さんは

599 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:54:38.99 ID:yUkJYOgp0
>>594
点やアシストって言っても、最近の遠藤って弱小国相手にしか活躍出来てないイメージがあるけどな

600 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:55:22.08 ID:80M7o/FWO
柿谷は技術はあるからそれを阻害されないアジアレベルだと結果を出せる
でも昨日みたいなガチなCB相手だと完全に消されちゃう

もっともこれは、柿谷だけの話じゃないが…

601 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:55:36.86 ID:lLt1JFbQ0
日本にはヤヤ・トゥーレは居ないんだからチームバランスを考えて
遠藤やら細貝やら高橋やらを繊細に考えて配置していかなければならないんだよね

602 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:56:25.31 ID:MH5kcTsk0
>>585
ブッフォンなんか不動のイタリア正ゴールキーパーじゃないか
ユーヴェが2部に落ちたのは実力ではなく八百長でだけど

603 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:56:31.50 ID:vqPTUnsm0
吉田 は3で十分

604 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:58:21.10 ID:gAAu/Vd80
遠藤なんてセルビアにプレスかけられたらボランチの位置でプレーできないレベルだからな・・・
攻撃面すら機能しねえよ(欧州中堅以上は真面目にプレスかけてくればな・・・

605 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:59:35.07 ID:TSbhURYB0
>>595
基本的に岡田時代に呼んでた選手ばっかりだからな
新規で目立ったのは吉田ぐらいか

606 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 04:59:51.34 ID:MD84Xt4WP
>>599
イメージで語るなよ

イラク
イタリア
メキシコ
ウルグアイ
グアテマラ
ガーナ

全部遠藤のアシストかゴールだ
点に絡んでないのはブラジル、セルビア

607 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:01:05.26 ID:4RTeJ1ic0
>>598
「オレ…ボランチなんかようせんで」

608 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:01:32.25 ID:Edw1j9M70
メキシコ戦で岡崎の幻のゴールあったな
あれも遠藤絡みだ

609 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:02:42.49 ID:4RTeJ1ic0
弱小国相手にも活躍出来ない選手が強豪国相手に何が出来るんだろう

610 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:03:27.75 ID:PphCgkK60
遠藤より長谷部を切って、もっと守備が強い選手を入れた方がいいね

611 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:04:26.88 ID:Wf/ipZClP
長谷部はどんなにミスをしても叩かれない役得

612 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:05:05.80 ID:Edw1j9M70
長谷部を切るとキャプテンが遠藤になって、ますます遠藤に負担がかかる

613 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:05:32.48 ID:gAAu/Vd80
>>610
遠藤の守備のカバーなんてできる選手は少なくとも日本にはいないよ
遠藤を切るのが先決
そもそも攻撃面だって中堅国以上のプレスの前じゃ無力化確定だろう

614 :■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示(ウザイ常時表示) ■:2013/10/13(日) 05:06:28.49 ID:s1XBcJbU0
 
本田 4.5 とか付けてる時点で、メクラ、ボンクラ丸出しやないか。

615 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:06:58.89 ID:Edw1j9M70
>>613
遠藤の代わりに誰を入れるのか

616 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:08:05.92 ID:gAAu/Vd80
クラブで結果が出せない選手は代表から遠ざかる
当たり前の競争原理を発揮すりゃいいだけ
過去の名前でスタメン固定状態な現状がおかしい

617 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:08:21.39 ID:dEenxqfJ0
>>610
細貝くらいしかいない

618 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:09:28.00 ID:MD84Xt4WP
細貝出てきていきなりミスしたじゃねえか

619 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:10:34.14 ID:PphCgkK60
>>617
コンフェデのメキシコ戦は遠藤と細貝で組んだけどよかったと思うよ
遠藤が上がりやすくなった

620 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:10:40.18 ID:BGm7K8IvO
>>615
俊さんか柴崎

621 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:12:02.55 ID:I1VntLCc0
>>41
マジで酷いな
日本はベストメンバーでしかも欧州組の多くは
時差とか言い訳できないし

まさに惨敗ジャパン

622 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:12:13.19 ID:gAAu/Vd80
>>619
遠藤自体がいらん
ポゼッションサッカー自体がアジアでしか通用せんから
カウンターサッカーに切り替えないと

623 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:12:25.08 ID:4RTeJ1ic0
>>618
コンフェデか何かで出てきていきなりイエローもらったこともあったな
この一年細貝が代表でしたことで思い出せるのはこれくらいしか無いわ

624 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:12:40.32 ID:XOUcfVM30
>>571
稲本ってフルハムのことかニワカは大概にしろよお前w
中田 セリエA 182試合24点 ☆スクデッド一回
小野 エールディビジ 112試合19点 ☆UEFA EL優勝
中村 セリエA 81試合13点 スコティッシュプレミア三冠MVP一回

セリエAは当時一二を争う強豪リーグで、エールもフェイエノールトも今とは全く違うぞ
あと中田浩二がスイスリーグで優勝してたな

625 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:15:08.76 ID:Edw1j9M70
細貝は緊張しすぎなんだよ
青山も

626 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:15:39.91 ID:Mqagn/6A0
前線の貧弱テクニシャンどもを使うためのポゼッションなのに
今の前線の選手にカウンターやるだけのスピードも
前からチェイスする守備力もないんだから

627 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:15:46.60 ID:3kAvJchr0
伸び代が無いんだよこのチームは
未来がないチームなんだよ!

628 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:16:39.79 ID:TSbhURYB0
そもそもマンUインテルを筆頭にヨーロッパの強豪〜中堅クラブにいる選手と
ACLで禄に勝てないJリーグのしかも二部の選手が
同じチームでやってることがおかしい

629 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:18:05.02 ID:gAAu/Vd80
>>621
でも日本だって
       J1
英ベンチ 露 独
     J2 独
伊  J2 英ベンチ外  独
       白

こんな布陣だからな
ザッケローニ的にベスメンだけで実際は2軍状態だろ
11人中最低でも6〜7人はポジション争いをさせるのが本来はフェアな状況

630 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:18:41.92 ID:fUz66WbD0
まあイナモッツさん小野、中田、福西が居ない今の代表で同じ布陣に同じサッカーやんのは無理あんね
この世代ならたしかにやれたであろうサッカーだし
今の世代の適正サッカーはどうしても倫敦組がやってたサッカーだと思うがなあ

631 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:19:03.04 ID:PphCgkK60
>>625
使い続けてれば慣れてくると思うけどね

632 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:20:11.00 ID:gAAu/Vd80
>>624
中田と中村は黄金世代じゃないぞ・・・
中田はアトランタ世代だし、中村はシドニー世代なだけ

633 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:20:24.52 ID:Z3Z4AXAR0
決定力がなさすぎな攻撃陣に、スカスカ守備陣

アジアだからW杯予選突破できたって言われまくり

634 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:21:14.54 ID:yUkJYOgp0
>>629
まあ、お前が監督ならそうしろよ
ザッケローニが監督なんだからしょうがない

635 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:23:10.17 ID:80M7o/FWO
アジアだといいんだよね、遠藤長谷部で
同格以上だと苦しい

アジアレベルとWC仕様で最適メンバーが変わってくるのが、日本代表の難しいところ
四年前と同じ課題だが…解決できなかったね

636 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:23:27.90 ID:u77TU/StO
ボランチは3人にして長谷部、細貝に底は阿部を置いたらいいわ

637 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:23:29.49 ID:4RTeJ1ic0
細貝はあのミスでボール取られたあと、取り返せなかったのもイメージ悪い
ファールしてでも止めるという手段もあるがそれもしなかった

638 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:24:00.82 ID:yUkJYOgp0
>>636
ウイレレでやってろ

639 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:25:48.76 ID:C3EKJrZU0
細貝そこまで叩かれてないな
これが吉田だったらぼろくそ言われてたぞ

640 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:26:47.48 ID:yUkJYOgp0
>>639
そんなもんだろ
前回は中村俊が異様に叩かれたし・・・

641 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:28:47.56 ID:s63Bvnai0
ボランチとかCBは途中出場で評価て難しいと思う
後半の15分だけではかわいそう
スタメンで3試合くらい試せよ

642 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:31:54.65 ID:yUkJYOgp0
そもそも、日本は絶対にワールドカップで優勝できないんだから
熱狂してムキになるのがおかしいんだよ
陸上競技と一緒でマイナー競技ぐらいが調度良いんだよ
下手に人気競技になってしまったから、そのギャップで苦しむ事になる

643 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:32:05.48 ID:4RTeJ1ic0
>>641
細貝は今年3試合スタメン出場しています
内、2試合はフル出場です

644 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:32:53.77 ID:gAAu/Vd80
>>642
むしろ、優勝しなきゃ盛り上がらないのがマイナースポーツだろう

645 ::2013/10/13(日) 05:33:15.17 ID:K0cZKdcw0
両サイドに張ってスペース作って前に前にが日本が言われるスピード
渋滞の中忍者みたいなスピードを言われてる訳じゃない

堅守(全員守備)速攻はよ!

リアル中継途中で寝て 再放送も寝てしまったオモロ無いサカーすんな

646 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:33:24.56 ID:pdVm9CdPi
0-2にしては採点が厳しいな
柿谷が4、内田が5.5ぐらいじゃないの?
あれか2ゴールぐらいで簡単に8あげちゃうタイプの採点か

647 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:33:41.65 ID:yUkJYOgp0
>>644
そうだな。
そう考えたら今のサッカーの盛り上がりは異常だな・・・

648 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:34:42.72 ID:yUkJYOgp0
>>645
嫌なら見るなよ・・・Byザッケローニ

649 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:38:19.37 ID:3fx5JeQN0
みんなで熱く語ってるぞ

野球ファンがサッカーについて考えるスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1381599950/

650 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:38:36.86 ID:TSbhURYB0
>>647
ここ20年ぐらいずっとこんな感じだけど

651 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:39:25.83 ID:fzJwflPP0
なにこれ?負けてこの採点?

2点づつ多くない?w

652 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:43:02.11 ID:9bprcfX20
くだらないドイツの下位チームに引き抜かれて喜んでるアホが多いからな
でそんなJでとくに何もしてない選手を海外にいるというだけで絶対的な代表選手としてありがたがってたら
その代表が惨敗につぐ惨敗でしらけムード。でその糞選手達より下にみられる肝心要のJまでしらけると
最悪の連鎖だろ

653 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:44:54.66 ID:yUkJYOgp0
>>650
今は少しバブルやろ
世界で通用しない本田が偉そうにCM出てる時点でおかしい
南アフリカ前のあれぐらいの扱いが調度よいだろ
客席ガラガラぐらいが・・・
ベスト16行くか行かないかぐらいのチームなんて、あれぐらいの扱いの方がプレッシャー掛からなくて良いと思う
選手達も優勝するなんて勘違いしなくて済むし

654 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:45:09.02 ID:oDMxNlX8O
日本代表はワールドカップ終わって予選始まった頃が一番面白い。
弱い日本代表でも、予選では適度に勝てるサッカーになったし、監督、選手にも変化ある訳だし。
アジア枠減ったらもっと楽しい予選になるだろうし日本サッカー強化されるだろうに

655 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:45:10.18 ID:pMKKIB+20
多分これ以上選手の入れ替えはないだろうから
これ以上弱くなることはあっても強くなることはないだろう

656 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:45:50.39 ID:tSYkgYDk0
ファッキューイタ公、鼻血で顔面ピザでも作ってやる

657 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:48:36.53 ID:Wxl2blcC0
結局ボランチ3枚にして、2列目1枚減らすしかないんだろうな

本田、香川、岡崎なら、やっぱり岡崎かな

658 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:50:01.65 ID:9bprcfX20
中田なんかはイタリアいてももっとJを盛り上げてくださいってしきりにいってたけどな
今の糞代表連中は自分のことで頭が一杯なんだろう。もともと技術も頭脳もない凡人が
組織サッカーの時流にのってチームの汚れ役やってるだけなのに何を勘違いしてるのやら

659 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:51:14.12 ID:9sqh7NJh0
内田はかなりよかったな
ボロボロになってる日本勢の中で唯一ボールをコントロールしてた

660 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:51:35.61 ID:WObux1Ey0
細かい事は言わないスピードとフィジカルのあるFWが欲しい

661 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:52:44.73 ID:SvDuEZLn0
>>657
岡田と同じことしたら岡田と同じ結果しか出ない
だからザック呼んで点を取るサッカーを目指したんだし
そこ忘れちゃいけない

662 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:54:32.57 ID:yUkJYOgp0
>>658
南アフリカ前は暗黒時代とか言われて評判わるいけど、
自分はめちゃくちゃ応援してた
アホみたいに叩かれまくって逆に選手達は見返してやろうと言う気持ちが見えてたからな〜
あれほど、サッカー日本代表を応援したのは初めて。
今は、なんか勘違いしてる奴が多くて応援できん
昨日もセルビアが勝ったと聞いて嬉しかったもん。

663 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:54:58.60 ID:+9NfTExO0
結局アジアカップの頃から伸びたのは
高いレベルでプレーし続けてる内田くらいだったという現実
ブンデスの下位やオランダでやってたって、そんなに変わるわけない

664 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:57:16.46 ID:9sqh7NJh0
本田はミランに行くべき

いちいちプレーが雑すぎる
ミランにいって、叩き直されてこい
ちょいと丁寧にする意識を持つだけでかなり変わるはず

665 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:57:52.07 ID:1aevqXn20
>>642
現時点で優勝できると思ってる国民は皆無だと思う。
良くてベスト16だろ。
>>647
異常だから盛り上がってるのかもw
(ってか、近年はなでしこの存在もデカいな)
>>661
結果のためとは思えんな。毎回岡田監督じゃ本人大変だし飽きられる
ザックはそこそこ知名度あるから選んだだけだろ。
世界の強豪相手にポゼッション(横綱相撲)やるって? ・・・

666 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 05:59:05.06 ID:C3EKJrZU0
>>646
柿谷は昨日いなかっただろ

667 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:00:30.06 ID:veTwgu8t0
>良くてベスト16
ではなくて、ベスト16入りはこれからもずっと目標だよ
はっきり言ってこれ以上はない

668 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:00:33.20 ID:7QnVxTMS0
っていうか、本田と柿谷の金髪コンビ何とかならんのかね
DQNが高校卒業して染めました、って感じで下品だ

669 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:00:55.73 ID:yUkJYOgp0
>>661
別に岡田のサッカーが良いとは思わんが、戦う気持ちがないんだよね
今の代表。
吉田とか久しぶりに試合に出れて楽しかったとか言ってるし
長谷部も南アフリカ前に比べたら年を取っておとなしくなったしな
今は、カズとかを入れて代表身内同士の宴会の幹事長とかやってるしなwww
俊さんに文句言った長谷部はどこに行ったんだろな・・・

670 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:01:11.40 ID:9sqh7NJh0
>>665
ベスト16くらいなら、普通に狙える範疇だろ
よければベスト8
奇跡が起きれば4くらいかな(100分の1くらいの確率)

671 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:02:23.89 ID:7g/D1C/D0
>>1
ガンバサポさん、前から柿谷叩き必死ですね
遠藤と今野なんとかしろよ

672 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:03:59.85 ID:2xX9F8EQ0
>>659
なんだかんだでCL出てる選手だわ
マッチアップした本田の同僚も目立たなかったな
バイヤン戦本田以外で唯一ボール持ててたから注意して見てたが右のほうが怖かった

673 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:04:30.92 ID:9bprcfX20
>>667
それどころか全ての根幹たる日本国内リーグがしぼんでいくと
ユルユルのアジア予選すら危うくなると思う

674 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:05:50.53 ID:yUkJYOgp0
>>668
本田とか成田ファッションショーやりだしたからな
雑誌であれはファンに対するサービスとか言ってたけど、そんなん求めてるサッカーファンなんておるんやろか・・・
代表厨でもにわかファンだけやろ
VVVで2部にいた時は好きな選手やったんやけどな
今は、なんかご意見番みたいになっとるしな

675 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:07:08.11 ID:9sqh7NJh0
>>674
にわかファンを相手にして何か問題でもあるの?

なんだかんだいっても、スポーツはただのエンターテインメントなんだから
観客を盛り上げてナンボでしょ

676 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:09:07.81 ID:yUkJYOgp0
>>675
じゃあ、人気投票で選手を選べば良いやん

677 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:09:08.45 ID:BtZlqFU50
代えがいるなら両SB以外代えたいくらいレベル低いサッカーしてた
ポゼッションとかやる以前の問題だな
個人技が世界に通用するレベルじゃないんだから前線からプレスかけまくって運動量で圧倒するか引いて守ってカウンターやるしかないだろ

678 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:09:27.16 ID:1aevqXn20
>>667
>ではなくて、ベスト16入りはこれからもずっと目標だよ
さすがにベスト16が続けば、あと一試合なんとかなるって思えるだろ?
ただ、「ベスト16を狙ってベスト16入りできるか?」ってのは別かもね。
人間はゴール手前で躊躇しちゃうらしいから、
走り切るために、一寸先に目標設定するほうがいいらしい。
http://president.jp/articles/-/5120
自分は岡田監督や本田選手の発言をそういう意味で解釈してる

679 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:11:10.32 ID:9sqh7NJh0
>>676
それで勝てるなら問題ないがな

680 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:12:21.52 ID:yUkJYOgp0
>>677
協会はそういうサッカーは勝利しても価値がないと考えてるからな
Jリーグでも勝ちに徹した広島とか叩かれてるやろ

681 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:12:37.88 ID:k77KgVu70
城のいったことが鮮烈に耳に残ってるわ
これから柿谷を見てもこれしか浮かばない
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」

682 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:12:51.24 ID:Rivee7xZ0
今のメンバーがレギュラーではないと信じたい

683 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:12:55.44 ID:T+53CDOtP
なんか今回サイド攻撃少なくて敵陣で細かいパスつなげる攻めが多かった気がしたな。
たまたまそういう選択が多かっただけなのか練習でそういう攻撃試してたのかどっちなんだろ。

684 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:13:57.75 ID:9sqh7NJh0
>>683
サイドで競ったら、ふっ飛ばされちゃうからじゃね?

685 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:13:59.17 ID:yUkJYOgp0
>>679
観客が盛り上がるなら負けても良いんだろ
エンターティメントなんだから。
勝利に徹した引きこもりサッカーなんて面白くないと言う奴が多いし

686 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:14:34.99 ID:9sqh7NJh0
>>685
負けたら盛り下がるだろ
馬鹿かお前は

687 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:14:46.48 ID:veTwgu8t0
いままで自国開催以外で一回しかベスト16に行ったことがないチームが
ベスト8とか夢のまた夢
それも開催地がヨーロッパでも南米でもないからできたようなもん

岡田はそういう意味で言ってたと思うし
本田もそうだったろうけど、だんだん自分の言葉に引っ張られてる感じがするけどね
長友に至っては……

688 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:15:04.23 ID:PHSZr6iZ0
いくらハーフナー使おうがSHが糞な時点で意味ない。
速い攻撃もかけられないからCFがパス以外になにも出来なくなる。

689 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:16:35.49 ID:9bprcfX20
98年散々叩かれた城も高卒一年目からJ1千葉のストライカーとして勇名を馳せた
怪我するまではラリーガのバヤドリッドで明らかに通用してたんだよ
今そんな若手いたら大騒ぎだけどでてこないね

690 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:16:41.74 ID:gAAu/Vd80
>>663
日本人選手の所属クラブってドイツで純粋な下位クラブってないぞ
この10年で複数回数欧州カップ戦に出ているクラブばかり
マインツですらそうだぞ

691 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:18:02.48 ID:veTwgu8t0
マイクだしても単純なハイボール上げないからな

692 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:18:35.36 ID:PHSZr6iZ0
SHが糞だから長友内田が上がるしかない
正直両者のクロスが上手いと思わないがチャレンジしてただけまし。

693 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:20:31.76 ID:PHSZr6iZ0
よくCBが糞とか言われやすいがあれほど開かないSHなんてそびえ立つクソだろ。
結果スペース無くなる。

694 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:20:47.48 ID:1+K21sBQO
本田ってたまにゴール決めるけど、絶対的な選手じゃないような気がする
香川も10番背負って中心になるほどの選手ではない
今の代表は中田英寿とか中村俊輔の絶頂期には程遠い

695 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:20:56.50 ID:yUkJYOgp0
>>686
勝利だけで人気がでるとはお花畑やな
チェルシーとかビッグ4の中でも1番人気ないやろ
強くても

696 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:21:33.81 ID:T+53CDOtP
今シーズン欧州クラブでそれなりに活躍できてるのって
長友と内田くらいじゃね。あと清武が無勝クラブでちょっと活躍してるくらいか。
この程度の代表ならこんなもんでしょ

697 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:23:37.64 ID:9sqh7NJh0
>>695
ビッグ4でも人気はない
でも、世界的に人気があるクラブの一つではあるだろ

つーかお前頭悪すぎる
これ以上レスする気はないよ
頭が悪い振りをしてるのか、釣りなのか、真性なのか分からないけど
相手するだけ無駄だと悟ったから

698 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:24:27.13 ID:yUkJYOgp0
>>687
イキナリ優勝だからな
岡田でさえベスト4やったのに、
しかも、優勝させる様なプレーしてないのに・・
それこそ毎試合ゴール決めて行動で示してくれるんなら、さすがと思うけどな
今のプレーならハッタリしか思わん

699 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:24:52.11 ID:9sqh7NJh0
若手使うんなら、思い切って1トップ宮市とかでもいいと思うんだけどな
ロングカウンターとか狙わないのか

700 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:25:12.30 ID:gAAu/Vd80
>>696
プレミア組以外は全員スタメン
クラブレベルの活躍なら過去最高だよ
これで活躍していないってのはただの難癖だね

701 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:26:38.81 ID:PHSZr6iZ0
>>699
狙わないね。
むしろ宮市使うんだったら左も長友みたいに走れる人に変えてサイドアタックも狙えるんだが。
CFとかは本田あたりでいい。

702 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:26:44.38 ID:yUkJYOgp0
>>697
お前から絡んできた癖に、ずいぶん偉そうな言い方やなwwww
最初、お前にレスしたっけ
イキナリ横から来て頭わるいとか言ってる時点でアホやろ

703 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:27:33.65 ID:9sqh7NJh0
>>701
真ん中は誰がすんだよww
今の香川だと身が重いぞ

704 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:29:20.41 ID:PHSZr6iZ0
>>703
柿谷とかだめ?
柿谷はパスがめちゃくちゃ上手いからそれ活かせないかな?
正直今のままだと柿谷のテクニックは無駄死にする。
他に誰かいる?

705 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:29:59.74 ID:veTwgu8t0
>香川だと身が重い
妊娠でもしてるのか?

706 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:30:32.08 ID:PHSZr6iZ0
>>705
靴が重くてコケるんだよ。

707 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/10/13(日) 06:30:59.34 ID:QvjBGs830
>>694
釣れますか?

708 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:31:21.80 ID:tPu30h3X0
夢から覚めた

709 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:31:56.25 ID:C3EKJrZU0
>>704
テクニックは試合で生かされてやっと武器になる
別に柿谷のテクニック生かすために日本代表が試合してるわけではないからな。
それにキープ力なさすぎ
パス精度なら磐田の山田の方が上だし本職

まじで柿谷out大迫inにしてくれ

710 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:31:59.62 ID:Xi+Qkogq0
柿谷にはがっかりだな

711 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:32:17.81 ID:T+53CDOtP
>>704
柿谷ってパス上手いのか?トラップが上手くてワントップまかされてる選手なんじゃないのか?

712 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:32:39.27 ID:xV2e13/SO
やっぱ大迫や前田みたいなタイプが合ってるだろ
柿谷は出すにしろスーパーサブぐらいマイクは呼ぶのが時間の無駄
大迫と工藤は呼ぶべきだった

713 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:32:55.98 ID:gAAu/Vd80
ポゼッション派を切り捨てて、カウンターサッカー向きの人材集めるだけで劇的に改善するよ
選手層的には中堅国レベルには達しているんだから
カルト宗教的なポゼッションサッカー志向さえ捨てればいいんだよ

714 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:34:51.25 ID:C3EKJrZU0
>>712
そうだね
柿谷みたいなタイプは途中から出すのが一番生きる
先発から出すのは2列目以降に負担が重くなる

715 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:35:45.67 ID:PHSZr6iZ0
>>709
Jの選手って代表で使うと本領発揮出来ない事が多いからな。
あの代表の前線の中でまともにパスこなしてたの柿谷と本田だけだし。

716 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:35:47.77 ID:yUkJYOgp0
>>713
だから、ここで言われても
協会にメールでもしたら・・・
ここで、賛同意見集めてどうするの??
決めるのはザッケローニと協会で我々には権利がないし

717 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:35:56.99 ID:l5XcrbvY0
背が高くて体が強くて走れる選手が必要
でもそんな選手日本にはいない

718 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:36:59.90 ID:C3EKJrZU0
>>715
柿谷何もしてなかったじゃん
清武が入ったからってこともあるけど岡崎ワントップだと
前線にボールが行くようになった

719 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:38:13.56 ID:rLbOG1Jz0
香川トップ下って駄目なん?で左柿谷右本田

720 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:38:21.14 ID:yUkJYOgp0
>>712
監督が呼ばないならそれなりに理由があるんだろ
今更、そんな事いってもな・・・

721 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:38:28.74 ID:PHSZr6iZ0
>>718
サイドにパスやったり、いろいろやってたよ。
ただ、連携取れてないのは欠点だよ。

722 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:40:23.62 ID:1aevqXn20
>>717
惜しむとかはそういう基準で
巻とか矢野貴章を選んだんじゃないかな。

>>706
DBの悟空みたいな事してるの?
キック力増強されて、靴脱いだら凄いシュートを撃てるようになるなw

723 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:41:36.48 ID:yUkJYOgp0
>>719
日本代表の場合はトップ下はキープすることによってサイドハーフサイドバックが高い位置を取って人数で押し込んでくる
そういうプレーに関しては本田の方が得意ですし
そこに香川を置くとなかなか前線に顔を出せなくなるので
香川の良さも消えます

724 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:41:39.16 ID:/67zrO2N0
ブラジルって南半球なんでしょ
本番の時期はそんなに暑くなさそうだからハイプレスをやるべきじゃね?
コンフェデ杯イタリア戦みたいに
なんで守備サボる奴が多いのか意味分からん
今の代表は守備の連動が無いから無駄なチェイスが多いわ
攻撃は明らかにパスばかり
もはやオナニー

725 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:41:46.31 ID:BJeMte/L0
香川ってトラップ下手なのにダイレクトで裁こうとするから簡単にロストするんだよなぁ
ゴール前の狭いエリア限定でワンタッチゴール狙うしかないし、サイド適正ない。

726 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:42:55.02 ID:Hov23pOb0
香川はいらん
シュートかアシストか、目立つことしかやりたがらない
他は酷いもんだ

727 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:44:02.17 ID:loJJxRe70
内田なんか攻撃にゃ何の役に立たねえし守備だってアリバイ守備だけじゃねえか

728 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:44:15.63 ID:C3EKJrZU0
>>721
連携っていうよりずっと前線に張り付いてるからでしょ
ワントップなんて動いてなんぼなのに。
その上五分五分のスルーパス出してもフィジカル弱いから体寄せられただけでバランス崩したり
7:3くらいのパスでスペースに出しても脚遅いからCBに詰められたりしまいにはオフサイド連発。

729 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:44:46.25 ID:4nicVB6WO
>>721
連携が取れるようになるのは、それなりに時間がかかる。どんなチームでも。
2006年W杯のパレイラのチームは、スタメンから見れば非常に攻撃的だったが連携は全くバラバラだった。
逆にドゥンガは徹底的にスタメン固定してコンフェデ杯辺りから連携良いサッカーになってた。

730 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:45:10.36 ID:rLbOG1Jz0
>>723
でも香川っていつも真ん中にいるから使うなら最初から中にしておいたほうが良さそうな気がするんだよね

731 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:45:24.81 ID:8yPYA2nE0
モウリーニョ「W杯よりCLのほうがレベルが高い」

732 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:46:00.09 ID:9sqh7NJh0
>>727
おいおい
内田の丁寧なパスはかなり攻撃のおぜん立てになってただろ
特に、円藤へのラブリーなラストパスは最高だったわ
本田は内田に習うべきだと思った。本田からのパスは受け取った人がやりにくそうだ。雑だから

733 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:46:13.45 ID:yUkJYOgp0
>>725
香川を中央で使う戦術、
つまり消えて出るが連続するフラッシュサッカーを実現するならば、
香川がサイドで本田が中央で成長を待った方が結果的に代表は強くなり尚且つ早いと思います。

734 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:46:18.27 ID:r75q0hm+i
連携を熟成させるほど時間はない
そんなことに費やすならフィットする選手を入れてくれ

735 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:47:33.87 ID:9sqh7NJh0
いっそのこと、本田と香川のダブルトップ下でおけ
左サイドは長友が分身すればよい

736 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:48:34.40 ID:yUkJYOgp0
>>730
本田はディフェンスラインの裏に出る意識が低いです。
消えて出るプレーが得意ではない。
以前3-4-3の右で出場したのをみた際に全く適性がないのを確認しました。
何度もラインの裏に動けばチャンスという場面で中にボールを受けに行ってしまいました。
スペースに走る意識が低いので起点以外では余り機能しないんです
ザッケローニが3−4−3をあまりやらなくなったのもそう言う理由があるからです。

737 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:49:06.72 ID:PHSZr6iZ0
>>729
他はみんな代表ベテランだもんな。
正直新入にはキツイよ。
それにもともと柿谷CFの適正じゃないし。
まだ大迫のほうが適正はある。
すぐ馴染めなくてまた他の人に変えたりとかするんだろうけどな。
固定する気無いんだろうな。

738 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:50:41.26 ID:r75q0hm+i
今の代表が上行くためには新入りであろうがその中で活躍できるほどの
選手じゃないと無理。
清武なんてすぐ結果出したしな

誰も待ってくれない

739 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:52:26.33 ID:PHSZr6iZ0
また前田呼ぶか?

740 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:52:58.07 ID:9sqh7NJh0
そういえば、今年男祭りとかあったっけ?
秋にやるんだろアレ?

741 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:53:19.40 ID:/UunNrkF0
問) なぜ、不用意な失点を続けるのか?
答) Jリーグ最少失点の守備陣でなく、ベンチ外やJ2、降格圏を争う選手を使うからです

問) なぜ、もっと得点できないのか?
答) Jリーグ得点ランキング上位選手が選出されてないからです

問) なぜ、海外クラブ所属の選手を中心に固定するのか?
答) 監督が日本のサッカーを見下しているからです

問) なぜ、成績不振のザッケローニを解任しないのか?
答) 監督を推したサッカー協会役員の責任問題に発展するからです

742 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:55:44.19 ID:awhdBvRb0
柿谷をちょっと替えて強くなるとかそんなんじゃないじゃん
両SB以外、チームにとって必要不可欠ってほどの選手じゃなくね
みんな弱いんだよ

743 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:55:45.14 ID:r75q0hm+i
>>739
新しい選手がダメならそれらしいよ
前田なんてすぐフィットするしな

今は新しい選手のテストだけでなく前田自身のコンディションを戻すために
外してるって言ってたし

744 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:58:21.20 ID:PHSZr6iZ0
>>743
ずっと固定だったから連携とれないもんな。
それでいいよ。日本代表なんて。

745 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:58:54.51 ID:gAAu/Vd80
>>742
選手の層的にはようやく中堅国と呼ぶのに恥ずかしくないレベルまでは来ているよ
トップリーグのスタメン組が9人でカントリーランキングでも欧州10位内のリーグのスタメン組が12人
ただ何故かカルト宗教的にポゼッションサッカーやろうとしているのが間違いなだけ
日本の選手は運動量とアジリティ評価されている選手が多いんだから
カウンターサッカーやればいいだけ
それで劇的に状況が改善するから

746 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 06:59:19.15 ID:r75q0hm+i
柿谷は連携どうこう言えるレベルではないけどな
大迫は本田いなくても普通に持ち味出せてたし

747 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:00:49.30 ID:GtalpHO/0
>>745
カウンターサッカーってよりFWの強さと決定力が要求されるわけで
日本にドログバがいるのか?

748 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:00:49.84 ID:PHSZr6iZ0
>>746
大迫はあんなもんじゃないだろ。
まぁSHが糞でスペース無いけど、無いなりに頑張ってたけどな。

749 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:01:31.28 ID:KOeaQuvPO
ザック→ベルデニック

750 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:01:42.32 ID:PHSZr6iZ0
>>747
前田使えばいいんじゃない?

751 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:03:11.37 ID:KOeaQuvPO
強くないチームを上位にしたベルデニックなら大丈夫

752 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:04:26.29 ID:yUkJYOgp0
>>745
ただカウンターはFWに力のある選手がいないと
どうしようもない。日本に実力のあるFWがいないし。
簡単にできるのなら日本はやってるけど、
通用しないから今のやり方をやってるんだろう。

あなたも代表監督は無理だろうけど、少年サッカーの監督になって
カウンターサッカーを試してみればどうですか?

中々思い通りに行かないものですよ

753 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:04:55.17 ID:awhdBvRb0
柿谷はカウンタータイプのFWと思うがね

754 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:05:09.81 ID:PHSZr6iZ0
CFがどうのこうのよりSH変える気ねーもんな。
サイドアタックは捨てたか?
長友しかいねーぞ
長友が後3人いれば苦労しないな。
SHと右SB

755 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:05:31.68 ID:1aevqXn20
>>742
海外組が抜けたらもっと弱いと思う。
今回は練習試合=テスト つまり、問題点洗い出しが目的
だろうし、本番までに修正できればいいと思う。

ただ、悲観的な見方をすれば今回は期待できないな
'02、'10と好成績だったが、'98、'06はぱっとしなかった。
だから、今回はベスト16で御の字だろ。

>>752
たしかにカウンターサッカーは難しいかもしれないが、
それ以上にポゼッションサッカーは難しいだろ

756 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:07:33.80 ID:1u41c5Pm0
日本代表の決定力がないのは
シュートを枠内に飛ばさないからだよ。
ジーコの時から散々言われているのに馬鹿なんだよね。
思いっきり蹴って外すよりかちゃんとコース狙えよ。

757 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:07:37.26 ID:1EsgC1Nw0
>>76
俺は前田嫌いじゃないけど決定率の数字そのものって載せないかね
goals per minute でもいいけど

758 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:07:48.55 ID:AaImmcpo0
>>754
長友だけは持ちあげなきゃいけないって風潮はなんなのか

759 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:08:00.91 ID:eXsex+Fy0
>>717
いないな
だからこそそこを何かで補える選手が必要なわけで
その何かは今の日本にはスピードだと思う
オシムの言ったとおりになるなこれは

760 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:08:57.31 ID:PHSZr6iZ0
>>756
あれ見てる側も腹立つよな。
決定力が全くない。

761 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:09:01.00 ID:awhdBvRb0
長友のサイドアタックも不発だったな
押し込まれてた

762 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:09:04.54 ID:72OhUpw3O
岡田のせいで変に守備サッカーをナメてる奴が増えすぎ
引いて走れる奴を集めて勝てるなら世界中で監督に苦労なんかしない

763 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:10:05.22 ID:PHSZr6iZ0
>>758
サイドアタックにおいては日本代表の中でもトップでしょ。
他にいるの?走り込んで横にクロス出せる選手。

764 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:10:54.91 ID:PHSZr6iZ0
>>761
もともとそこまで上手いわけじゃないからしょうがない。
でもクロスは上げてなんぼでしょ?

765 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:11:28.10 ID:gAAu/Vd80
いや、バカみたいなポゼッション志向の方がサッカー舐めているだけ
日本なんて中堅レベルにようやくたどり着いたレベル
現実的なサッカーを志向するしかない

766 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:11:30.32 ID:k1+EoLed0
ぶっちゃけ長友はDFとしてはダメなプレー、シーンが多々あるが
代表スレでは長友への批判的なレスはタブーみたいになってるので仕方ない

767 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:11:50.83 ID:zAX7eeL3P
攻撃は内田のが良かったね

768 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:13:01.09 ID:PHSZr6iZ0
>>766
いや、批判はどんどんしていいと思うよ。
長友の悪いところだっていくらでもあるだろ。

769 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:13:34.59 ID:gAAu/Vd80
>>756
>>760
いや、枠外すのなんて海外でもよくある
実際にセルビアも枠はずしまくっていたしね
強豪クラブでも枠内シュート数>枠外シュート数なんて試合はかなり珍しいね

770 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:14:01.07 ID:PHSZr6iZ0
>>767
同じくらい頑張ってたよ。
サイドからクロス上げるSHが不在だもんな。

771 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:14:52.72 ID:b+gBf4hF0
香川にダメだししなかったら2chではそう叩かれることはない
中村俊輔みたいなもんだな

772 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:15:11.48 ID:PHSZr6iZ0
>>769
それはわかるよ。
決定機作っても何度も外すのが前の代表だけど。
最近はちょっと良くなったみたいだけど。

773 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:15:17.22 ID:awhdBvRb0
長友と内田があと一人ずついればいいんじゃね?

774 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:16:01.53 ID:GtalpHO/0
>>765
アジアレベルの相手と戦うと自然にポゼッションになっちゃうから
カウンターサッカーを志向するのは難しい
南米の中堅国みたいにブラジルやアルゼンチンと対戦できる環境ならいいが

775 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:16:30.38 ID:yUkJYOgp0
>>765
カウンターサッカーはワールドカップの様な短期決戦では、日本の場合は先制点を取られたら、ほぼ詰みだけどな
今の日本のDFだとオランダみたいにロングシュート一発で沈められる光景が目に浮かぶ・・・

776 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:16:57.58 ID:/gxzyLtB0
>>757
決定率は、相手DF引っ張りだすために打つミドルも計算に
入っちゃうからあんまり意味ない

得点王とるような選手でも、シュート打ちまくる選手は決定率低く出る

777 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:18:02.04 ID:QlwAcPnk0
日本国民もがっかりしたが、柿谷見に来てたスカウトも落胆だろうな
バイエルンも来てたというが

778 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:19:58.42 ID:PHSZr6iZ0
>>777
嘘だろ?w
柿谷は期待されすぎ。
Jの選手で海外相手の経験全然ないからしょうがない。

779 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:21:42.84 ID:gAAu/Vd80
間違って有力クラブいったら塩漬け確定だから評価下がって良かったじゃん
せいぜい今のブレーメンあたりで御の字の選手だよ、柿谷は
それですら成功するかわからんよ

780 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:22:32.70 ID:NVDxC/eyO
柿谷は成長したと言うが、メンタルは高校生レベルじゃねーの?

あと、顔擦る癖は何とかならんのか…?

781 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:24:45.99 ID:+YB5PlpFi
柿谷は何であんなにニヤついてるんだろう
失敗するとかならずやってたな

782 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:24:56.80 ID:TqtxwZzQ0
NHKの朝のニュースで「でもDFが、、」みたいなテロップで試合のハイライト流してたけど
攻撃も酷かっただろと
何これ?

783 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:26:42.80 ID:yUkJYOgp0
岡田の引きこもりカウンターサッカーも完璧に機能したのは、点を日本より多くとらざるを得なくて
前がかりに来てたデンマークぐらいで、

カメルーン戦とかも内容的にはあぶなかった

ロングシュートがポストに当たってくれたから良かったけど、あれが入ってたら引き分け。

そうなるとデンマーク戦もどうなるか判らなかった

784 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:27:57.08 ID:gAAu/Vd80
>>783
ポゼッションじゃ初戦で大量失点で大会終了になるぞ
コンフェデなんてそのパターン
現実見ろよ

785 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:30:11.95 ID:1u41c5Pm0
>>783
前がかりになっても大量失点で負けるのがオチだけどねw
実際はカウンターサッカーのほうが勝率はいいよ。

後、カウンターが面白くないとか言っているのは
ポゼッション馬鹿に騙されているだけなんだよね。

786 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:38:02.66 ID:7+c51V2O0
柿谷みたいに守備しないポストしない地味な仕事は他任せなら
1ゴールは最低限ノルマだろうな

787 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:43:04.65 ID:GvT9e75g0
今回は柿谷の最終試験(結果は不合格)だと思っていたのだけど、まだ使うのかな?
それと日本代表病の選手は、とにかくゴール前で綺麗に崩してから打とうとして、
外す様になるから気に入らん。
実際にはそれほど崩れていないし、自分の得意位置(?)にボールを置いて打っても
やっぱ外すし。

788 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:46:45.98 ID:R8n4b4s90
もう最後はまた本田のワントップ。

789 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:46:49.79 ID:A2tZHDrw0
テクニックにスピードの勝るネイマールですら裏抜けじゃゴール取れないのに
スペイン戦のようにファールで絶対に止められる
柿谷のような対アジア3軍限定選手がそもそも通用するわけない

W杯という時間勝負の場所で頻繁にオフサイドになって味方の攻撃リズムをぶっ壊す奴が
代表に呼ばれてる事がそもそもおかしい。攻撃でファールはするし、ボールロスト以上にチームをイライラさせて
リズムを狂わせてる。JSP柿谷はさっさと消え失せろ

790 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:49:27.02 ID:3kAvJchr0
柿谷が通用しねーのは顔みればわかるわ
ペラペラな身体もそう
こいつには宇佐美と同じニオイがする

791 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 07:52:45.67 ID:ffVwN5Zf0
>>790
一度でいいから欧州遠征中に点を取ったら見直すけど
いまのところよくないね

792 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:04:51.60 ID:/gxzyLtB0
>>787
柿谷が使われてる最大の理由は、足元でもスペースでも受けれる所
マイク筆頭に、オフザボールの動きでザックを納得させられないと柿谷の牙城は崩れない
柿谷含めどのFWでも満足できなくなったら、本田のゼロトップになるだけ

793 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:05:46.57 ID:A2tZHDrw0
時間の無駄でしかなかったな柿谷
最低限のサッカー見る目があれば柿谷のようなカスは通用しないと分かりきってたのに
JSPと柿谷オタは死んで詫びろ

794 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:06:32.48 ID:/cxHNpuT0
何で俺がパスしなきゃいけないんだよ
香川はそう思ってそう

795 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:07:40.36 ID:8TyZgysM0
セルビア戦の柿谷に3とか甘過ぎ
あんなひでえワントップは見たことねえよ。10でいいだろ

796 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:08:17.73 ID:1u41c5Pm0
というか選手の育成方法間違っているよね。
部活組しか通用していない。
使えないけどプライドだけは高い

797 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:12:53.54 ID:ssYijuUuO
セルビア戦の先発メンバーがザックの中ではベストメンバーだろう。残念だけど柿谷は当確。石頭のこれまでのザックを見ればわかるよ。

798 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:12:56.18 ID:C3EKJrZU0
>>792
今までA代表で足元やスペースで受けられるプレーあった?
全部CBに取られてただろ
しょせんJだから通用してるんだって
基本クラブでは裏抜けで十分だからオフザボールの動きも悪いから岡崎がいきない

その前に前田大迫がいるけどね

799 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:13:12.37 ID:fiNSAMUtO
ひきこもりカウンターにしとけ(笑)(笑)(笑)宮内と永井置いてドン引きしろ!なんちゃってパスサッカー(笑)止めなさい!

800 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:14:36.11 ID:l8oz9P2ui
>>797
前田外れてるけど?

まあ当確かもな
まだA代表数試合しかキャップないのにウィイレ新作の表紙になるくらいだしw

801 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:15:46.22 ID:dgdfS+gq0
長友は相手18番に好きにやられてたな
チームでSBしてないからか守備が劣化してた
香川外して一つ前で使って酒井入れたらいいんでは?
でも長友の攻撃はワンパターン過ぎるから厳しいか

802 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:17:01.68 ID:gcP3Vfqo0
誰も通用してなかったよ特に遠藤はじめ年寄りは早々に去った方がいい

803 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:17:03.05 ID:0HX7a87D0
いつもどおりやん?

804 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:18:55.03 ID:vm4Dm8VQ0
柿谷叩いてる奴らバカすぎ
じゃあお前らが代表になったら柿谷以上に活躍できるのかよ
1試合だけ見て判断してんじゃねーよ糞が

805 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:21:11.93 ID:3EcwSb4+i
>>804
1試合だけじゃないけどな

806 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:21:21.38 ID:U7fVnbu90
>>796
日本の場合、部活>>ユース なんだろな。

>>783
>>765
どちらも正しい。つまり、世界的には守備も攻撃もショボい。で、おk?

「だったらサッカーやめちゃえ」って言われそうだが、
それをどう克服するのかを観てるのが面白いんだ。

>>804
さすがにw・・・ってか、代替案として他の選手を挙げれば十分じゃねぇ?

807 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:21:27.31 ID:KwhAoLgv0
>>804
柿谷より活躍できるぜ
代表に選んでくれよ

808 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:21:30.54 ID:C3EKJrZU0
事実を言っただけなのに桜サポ発狂しちゃった

809 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:22:01.40 ID:0HX7a87D0
やっぱ部活だおな
黄金世代も稲本以外部活だしな

810 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:25:26.82 ID:ufNi+xU80
何試合目だよ

811 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:30:32.82 ID:U7fVnbu90
今の日本代表と現時点でJリーグ最強クラブ
(おそらく広島)ってどっち強いんだろ?

両者を戦わせてみたいな。

812 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:33:53.67 ID:eX5db562O
柿田煮とか何回チャンス与えられてるんだよw
結局通用したのは弱い東アジアだけ

813 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:34:06.69 ID:58HdrSMd0
J2遠藤切って角田か冨澤、那須いれるべきだろう。
ザックは小さい山口とか選んじゃうんだよなw
172のボランチだとどうにもならんわ。

814 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:40:20.40 ID:ntNOtH2a0
吉田のインタがひどかったが、スレ立ってないんだな

「自分は及第点」「楽しかった」とかふざけんなレベルだったんだが

815 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:46:51.53 ID:U7fVnbu90
>>813
マケレレって170しかないし、
ガットゥーゾ「ボランチに必要な技術的な要素は“気合い”。これだけ」
だそーです

816 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:47:50.24 ID:C3EKJrZU0
>>812
それも活躍したっていうほどでもないしね

817 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:52:29.83 ID:0E1XxfYKO
CBが固定されている限り内容は変わらない。前が守備をしないからDFに負担が掛かってるって言い訳もこの数試合では通用しない。
まともに守備できないのに不要な攻撃参加をしてカウンターチャンスも与えている。
不調のボランチを使って中盤が機能不全になっているのも触れていない。
手をつけるべき順はCB→ボランチ→CF→その他

818 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:54:16.47 ID:dgdfS+gq0
柿谷のあの髪と眉はかっこいいと思ってやってんの?
髪と眉の色が違うから怖いんだけど
自分で通用しないのわかったからか最後は泣き顔だったな

819 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 08:55:43.71 ID:QsItZndC0
柿谷ステマは何の力なんだよ…
Jや東アジアで結果出したのはわかるけど、異常だろ
あれならACLでも両立して結果だしてる工藤とかもっと報道されてもいい
デイリーは別

820 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:00:36.46 ID:dgdfS+gq0
清武と同じバックがついてんだろ
乾の方が結果出してるのに扱いが全然違う
空気で何もしてないのに試合後インタビューもされてたしな

821 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:05:25.15 ID:oDzGoYHpO
楽しかった?ふざけてるな

822 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:09:19.12 ID:UXNAos7f0
香川の実力は既に代表を外れる状態まで落ちてしまっているね

823 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:15:17.00 ID:SvDuEZLn0
>>822
いや、実力どおりのプレーしてるだろ今も昔も
信者は香川がジャパンを救ってきたとかほざいてるけど温いゲームでしか点取ってない
あとはほとんど空気

824 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:29:27.74 ID:6V/DEYC50
柿谷はセルビア戦で日本のサッカーファンから完全に見限られたっぽいね

825 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:29:46.56 ID:5Sy/5HfZ0
内田って世界最強リーグのブンデスの三強の一角のシャルケで不動のSBで
バレンシア戦、アーセナル戦ではMVPの活躍
内田が代表で使えないのは周りが内田のレベルについていけてないかだろ

826 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:30:26.89 ID:MD84Xt4WP
>>824
次のベラルーシ戦が最終テストだろ

827 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:31:15.73 ID:StVS3N480
柿谷2軍落ちか?

828 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:31:47.49 ID:2CxrwGjB0
>>825
つーよりほぼ岡崎が原因

829 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:34:35.98 ID:KssD7OoQ0
シャルケはブンデス最近優勝してないし3強とはいえません

830 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:40:27.02 ID:pAEHcib+0
柿谷推してるのは在日だろ?
試合後のインタビューの時の顔みりゃわかるじゃん
あの目とふてぶてしさ、韓国代表見てるようだわ

831 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:40:41.99 ID:472lDv170
スターに最低点はアカンやろwwwwww

832 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:43:12.44 ID:4VwMhtp/0
柿谷はスターシステムに乗ったから何があろうとW杯メンバー確定してる

833 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 09:53:22.21 ID:itJPbXppi
柿谷とか本当に要らない
何なら本田も外せば良い

834 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:00:03.66 ID:3iqzhivv0
地味で採点も低くなりがちな内田が目立つ時点で
あまりに他の選手が酷すぎたということがわかる

835 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:02:31.17 ID:fkuWZDKR0
豊田のがいいだろ

836 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:21:11.62 ID:kQmvRgpLi
>>809
それマスコミに騙されているよ
そもそも昔は優秀な選手が部活を選んでいたから入団選手も高校組が多かった
しかもクラブの数より高校の数の方が圧倒的に多いし比較がおかしい

ただ香川世代つまりロンドン世代からクラブ育ちの入団選手が部活組より増えている
ロンドン世代はクラブ育ちが多かったし今後はユース育ちがもっと増えるぞ
ユースの問題点も改善されて来ているし、ジュニアユース育ちも含めたら育成は上手くいっている

837 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:23:58.89 ID:WObux1Ey0
>>695
ワールドカップとリーグを一緒にするな

838 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:28:15.87 ID:WObux1Ey0
>>704
柿谷みたいな胸の薄いペナペナなFWってどこにいる?東南アジアか
あれは駄目だよ、WCはガチで来るぞ

839 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:32:56.87 ID:U7fVnbu90
>>809
他人から選ばれたヤツはそこに限界を作ってしまう。
天才とかチヤホヤされてたら、他人からの保証を求めたがる。
自分で選んだヤツのほうが伸びる。

才能なんて努力しない言い訳(「才能ないからできない、やらない」)だろ。

840 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 10:40:57.43 ID:2ydYlXtG0
つーか佐藤とか代表に定着させる気はないが
世論的にJで活躍してるのに呼ばないのはおかしいだろ?っていう風潮に負けて呼ぶも、
1試合くらい後半にちょこっと出場させて、当然ノーゴール
で、な?使えないだろ?みたいなフェイクだけしてもう呼ばない流れも露骨過ぎるな。
FWは点とって何ぼなんだから
ここ最近スタメン起用され続けて0点続けてる柿谷が優遇されてるのも何だかなーって感じ

841 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:01:01.22 ID:SvDuEZLn0
>>809
部活で根性論のアフォですか?

韓国との勝ち負けの頃から今やアジアでは勝って当たり前
このJ20年の成果は、地味に指導者を育成したのと各チームの下部組織での育成に力を入れたからだ
欧州のクラブがやっているように

絶対的レベルはともかくも、この10〜20年で一番伸びたのは日本だろ
Jの興業からは見えない地味なところに力を入れてきたから今日がある

Jが昔の実業団と同じような部活スカウトだけやってたら、今も韓国と勝ち負けしてるわ
日本に置いてけぼりをくって、下部組織での育成の重要さに気付いた韓国中国が
今さら焦っているのはそういうことだよ

842 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:03:06.56 ID:OamekJRA0
>>838
柿谷のあの胸板笑えるなww 
セルビアの選手がごついだけに目立ったw 

843 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:13:49.01 ID:/RAbg+2Q0
>>838
アジア代表ことタダナ・リーを忘れちゃ困るよ。おじさん

844 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:15:01.65 ID:oe+Qq3BL0
いつになったら日本はガンガン寄せられてもボールコントロールできるような選手が出てくんの?
あまりにも技術レベルが低すぎない?

845 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:16:47.94 ID:Q1Lviq1H0
どこの記事かと思ったらシバキ隊とベッタリでお馴染みの
フットボールチョンネルじゃないですかw

846 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:18:38.74 ID:5/mOC2UkO
柿谷はドリブルで局面打開出来ないのな
高くて上手い、あのレベル相手では松井、乾などの仕掛けられるドリブラーが必須
南アで痛感したはずだが

847 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:20:23.65 ID:U7fVnbu90
>>843
リーのほうがまだ好感もてるな(何か大事な試合で点取ったじゃん)
旬とは言え、毎回生ガキ出されては、ちょっと食傷気味

848 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:22:24.50 ID:SvDuEZLn0
>>846
乾って、お前ゲーム観てないだろ

849 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:25:12.01 ID:M63d+Kr80
柿谷は走らないし体弱いしシュートしないし

もうダメだな

850 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:29:57.01 ID:5/mOC2UkO
>>753
正にそれ
カウンターでは輝く

引いてる相手、ビジーな場面での一瞬の決定力は(絶好調時の)香川の仕事

851 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:32:38.47 ID:U7fVnbu90
とりあえず本田も柿谷も外して、豊田のCFを試して欲しいな。
細貝をボランチに入れ、トップ下は長谷部で良いよ
これで守備安定し、前の収まりもよくなって機能しないかな?

852 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:33:25.91 ID:5/mOC2UkO
>>848
乾、清武には可能性を感じた
いつものことだが、交代時間が遅すぎる

853 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:33:44.96 ID:yvl/tla10
内田は決定的な場面を防いだ。
そして、サイドから果敢に攻め上がった。
あして鋭いクロスもいれた。
セルビア戦で内田はザックの評価をあげたと思うよ。
まぁプレミアのビッククラブからもスカウティングされてる
選手だしね。当たり前のパフォーマンスを示したにすぎないのさ。

854 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:34:39.53 ID:PICeXX/U0
本田“問題行動”引退セレモニーの花道参加せず
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381631033/

855 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:36:10.60 ID:/RAbg+2Q0
スペースが無くてもある程度持てるのが本田だけだからなー
柿谷が昨日みたいな出来だとまた本番では本田の1トップになっちゃいそう

856 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:37:38.23 ID:rNrhkaSB0
日本のサッカー選手って虚弱体質なの?
ひょろひょろで弱いね

857 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:38:31.71 ID:SvDuEZLn0
>>851
こんなとこ書き込んでないでウイイレやっとけよ

858 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:39:40.46 ID:CIXeDtkx0
香川て下手糞だな。マンUで使われない理由が解った。

859 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:40:48.27 ID:U7fVnbu90
>>857
選手名挙げたらウイイレかよw
お宅は何がしたいの?

860 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:44:21.97 ID:SvDuEZLn0
>>859
フィージビリティのないことは他所でやれって言ってるんだよ
ウイイレでやっとけ

861 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:52:32.42 ID:U7fVnbu90
>>860
「フィージビリティー=実行・実現の可能性」ねぇ〜
ふ〜ん、聞き慣れない言葉だな。

じゃ、ここでは何が実現可能・実現される場だっていうの?
(てっきり、ここ2ちゃんとは、チラシ裏=妄想を書き殴る場 とばかりと思ってたよw)

862 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 11:59:21.10 ID:hPng6C+v0
3-4-3がいいらしい

863 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:04:33.65 ID:QXd4KsKp0
ウンコ

864 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:05:42.02 ID:0HX7a87D0
やっぱ前田さんがいないとダメだな

865 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:09:12.96 ID:tjl5ldD20
セルビアは2軍ですらあんなに強いのにW杯出られないんだからヨーロッパ予選は鬼だな

866 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:12:10.80 ID:SvDuEZLn0
>>865
イングランドが冷や汗かいて、フランス、ポルトガルがプレーオフに回るんだからな

867 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:14:39.67 ID:nIjHgAOj0
植田はほも

868 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:33:40.57 ID:A++qlQjFi
>>825
って言うか内田が代表のスピードだと良さが消される
最近の長友も実はそうなんじゃないかね

869 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:39:28.39 ID:/53k/6Cn0
ミーハーが感想文書いて飯食える
楽な仕事

870 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 12:50:58.48 ID:Apl0SzGy0
>>790
わかる

871 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 13:24:06.26 ID:w8fMpRe10
>>851
長谷部トップ下って、いくら芸スポでも馬鹿すぎだろw
代表戦すらろくに見てない焼き豚か?w

872 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 13:25:22.41 ID:V+gb4HoC0
本田についていけないんだろうな。みんな。たぶんw

873 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 13:35:28.01 ID:dgdfS+gq0
本田が香川、長友のスピードについていけないとか

874 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 13:55:01.05 ID:DTEAfgy40
>>873
香川は足遅いんだよ
アジリティあるとか加速いいとか信者の都市伝説

875 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 13:58:05.25 ID:IMrgcco90
Jと海外ではスピードが違いすぎるだろ
ロシアはよく知らないけど
香川と長友も早いパスに慣れてる
内田もボアテングにもっと早いパスくれって要求されてすごいパスだしてるし

876 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:02:34.53 ID:J+Hx5meP0
シャルケではワロス上げてもボア天狗が無理矢理合わせてくれることとかあるしな

877 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:05:26.28 ID:DTEAfgy40
>>875
香川は早くて強いパス来ると全く対応出来ないんだがw
ゲーム見ろよ
長友がアシスト決めたときのようなトラップは香川には出来ないw

878 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:06:10.98 ID:Zb/tdr0E0
「どこよりも早い採点」ね…
とりあえずで出してとにかく注目を浴びたいだけです、と言ってるのと同じだよね

879 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:06:33.77 ID:DhNK+AaHO
柿谷に対する認識を間違ってる
裏抜けを狙いつつ、ど真ん中で張ってる
その時点でポストプレイヤー。その認識が足りてない感じする
サイドへ流れることはあまりしなかったのはザックの指示なのか何なのか

とにかく、真ん中で張ることを優先させるのが戦略のひとつとするなら、ポストプレイヤーとしての認識をもうちょっと強めないと
ボールを柿谷にあてようとしないとダメよ。キツくてももうちょっとチャレンジしないと、時間が経ってくだけ
柿谷はボール来ないと何もできない。そりゃ当たり前だし

当ててから落とし、それに反応する動きをトップ下はしなきゃいけない。そのパターンがもっとあっていいと思う
確かに真ん中に張りすぎるのは、相手を密集させることにもなっちゃう部分もあるけど、これがうまく行き出したマジで強いから
全体的に押し込みが可能性になるし、ポゼッションしながら狭いエリアで勝負していく流れになる

その狭いエリアでの勝負を結構勝てるようになり、かつ決定力。2、3回うまくゴールに結びけられたらいい話なんだから
そこを早く越えないと、また南アフリカと同じになってしまう

最後の決定力改善は、狭すぎるくらいのエリアでのシュート練習だろ
やってるはずなんだけど、まだ決定力がついてきてない
決定力がついて来ないなら、南アフリカでのやり方に戻す以外はないと思う

880 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:08:25.94 ID:Tgqe/15d0
まじで柿谷より大迫の方がいいとおもう
そういったら大迫オタとか呼ばれる始末

881 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:11:14.94 ID:IMrgcco90
もう前田でいいよw

882 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:11:44.68 ID:fGoeShEA0
柿谷は代表に選ばれるレベルじゃないだろ
明らかに電通とかの政治力で選ばれてるよな
柿谷なんかより大久保の方が絶対に良いよ

883 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:15:44.73 ID:/kJmkRxd0
柿谷は裏に抜けるだけの選手
これが通じない、させてもらえない相手だと居る意味なっしんぐ
ポストやらせるには体が出来上がって無さ杉。ヒョロすぎる

884 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:16:00.44 ID:C5TACWRzO
大久保が必要。前線の守備は効果的。

885 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 14:16:07.62 ID:y6BZqMZw0
>>882
右に大久保、左に清武、CF大迫で見たい
清武の替わりに乾でも
全体としてむらっけありすぎかな

886 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:16:46.76 ID:U7fVnbu90
>>871
ウズベク戦で試した結果、攻撃力が落ちたってか?
中盤の守備を厚くするため仕方ないんだよ。
世界レベルとトップ下の経験あるのは彼くらいだから。
本田の守備へ不満を持たれている以上、別のプランを試してみるしかない。
トップ下といっても、前線飛び出し、こぼれ球拾う、ミドルを狙う等の役だよ。
遠藤が深い位置で組み立て、両サイドからSB、SHが連携して攻めればいい。
1トップの豊田に当てたボールは、両SHと中盤で拾えばいいし、全体の運動量を上がる方法として仕方ない。
本田レベルの選手にいろいろ注文をつけるのは難しいから外すんだよ。あと豊田を試したい。

887 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:31:21.92 ID:R5tkONCd0
>>886
セルビア戦見て本田の守備に不満あるならどうしようもないな。
やること多過ぎて1人にやらせる量ではない。

888 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:34:30.30 ID:/ywtP6M60
>>886
ウイイレやっとけ

889 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:40:18.85 ID:J3WOq4dJ0
予選突破後の試合酷いな
予選ってそんなに相手弱かったっけ

890 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:42:11.57 ID:lgx1JQyU0
なんで日本って裏を抜けようとするfwしか育たないんだろう。
少しはディフェンスに囲まれても強烈なシュートでゴールを割れる選手が出てきて欲しい。

891 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:46:27.77 ID:DhNK+AaHO
ポストプレーってね、何も体ぶつけなきゃ絶対にダメってことでもないのよ
単純な話、裏を駆け引きのひとつとして持ってる柿谷なら、そのフェイクでポストプレーを敢行できる
確かにフィジカルは弱い。だったら体ぶからないくらいのところまで行ってポストプレーしたらいい
ただし、体ぶかけないようにするためにはパスの出し手の質も要る

いくら相手を外せてたとしても、緩いパスとかだったらすぐにディフェンダーを背中にしなきゃいけなくなり、ぶつかる
なのでそこはチームとしての認識。普通の選手じゃ困難なパスのボールでも、柿谷ならまだ収まる
きつめの状況でも柿谷に一回収めるべき。その場面が少なすぎ

もちろんチャレンジしたけどその前にカット、とかあったかもしんない
だとしたら柿谷も出し手側にも動きに問題はあると思う
それにしてもそういう意識からちょっと少なかった気がするけど

そもそもちょっと真ん中で張らせすぎな気もしなくもない
時間帯や状況次第では必要なオプションの戦術だろうけど、相手のブロックがそれぼとキツくない段階からは、もうちょっとサイドに流れたりしてもいいと思う

前田と違う動きを要求したいザックかもしれないけど、仲間を活かすことができる柿谷なら、ちょっとだけ前田の動きを入れるのも悪くないと思う

難しいな。真ん中で張ってうまくいくならそれがいいんだけど、難しい場面もある
いい塩梅を見つけて欲しいわ

892 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:48:56.38 ID:xrmPOro60
>>890
日本人にはそんな身体能力無いから
強引にシュート打って得点とる?
それやるには体幹が強くないとできない
ヘナへナの日本人では外人と同じプレイはできないんだよ
身体能力は何も走力やジャンプ力だけじゃないからな
外人のチビの体の分厚さ見たら格が違うのがわかるよ

893 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:53:30.47 ID:lgx1JQyU0
>>892
それはそうだけどさ、少しはルーニーとかペルし、イブラとかそれに近いフォワードが出てきて欲しいよね。
裏を取ろうとするインザーギタイプしか出てこないってのは。
しかもこないだの敵以上のレベルだと簡単にそれも防がれるじゃん。

894 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:55:11.57 ID:DhNK+AaHO
あと、柿谷の周りには常にサポートが必要
真ん中であれだけ張っていて、しかも強いディフェンダー2人

サポートはそりゃ必要
本田が下がる時とかは、香川とか岡崎に寄ってきてもらわないと無理。いくら何でもひとりじゃきつい
ディフェンスからの攻撃の切り替えが遅いなら、そりゃ柿谷には中々ボールを入れらない
取り囲まれてきついだけ

裏を狙いところだし、駆け引きはしてるんだろうけど相手もうまく着いてくるし消される

だったらポストプレーで何とか打開をはからないと
サイドからのクロス、仕掛けも含め、狭い真ん中のエリアでも仕掛けいけたら悪くはない
最後のシュートの精度も何とかしてくれたら、絶対に日本は強い
悲観するほど負けてるわけでもないから

895 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:58:09.04 ID:DFlkWU7B0
>>885
左に大久保、右に長谷部、ワントップ闘莉王、トップ下大迫なら守備安定してムラっけない
本田は守備しなすぎだから一旦お休みなさい

896 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 15:59:49.92 ID:lgx1JQyU0
あとポスト役も欲しいよね、マイクは何をやってるんだろう。

897 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:07:25.11 ID:5jFpU0rO0
セルビアは体格もピッチももっさり感がドイツと共通な感じはしたな
西欧とは違う。内田は勝手知ったるだったんだろう

898 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:09:22.12 ID:Oa3BUN7Y0
タディッチを見放したのって長谷部と今野の受け渡しの不味さじゃね?

899 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:19:12.52 ID:5jFpU0rO0
まあ香川は1か2だろうけど、柿谷をスケープゴートにすんだろうな

900 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:29:16.93 ID:tuzRYLT/0
ドイツ式採点なら
川島4、吉田5、今野4、長友4.5、内田3.5、遠藤4.5、長谷部4、本田4.5、香川4.5、岡崎5、柿谷5.5、細貝5.5、清武4 

901 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:32:22.03 ID:IWO8Aeuu0
>>896
背が高いだけで空中戦強い感じはしないし
密集で足元に一発で収めてシュート打てるタイプでもないし
でかいだけなんだよな

902 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:32:30.39 ID:5jFpU0rO0
まあどっちにしろ香川が圧倒的最低評価なのは揺るがない

903 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:33:39.75 ID:cOKT0csx0
柿谷はホント糞だったな

904 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:35:04.43 ID:DCdlinQN0
>>900
長谷部は合ってる
内田は2Aして3.5だから植田は甘いな

905 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:52:34.49 ID:lyx2gp/k0
柿谷のお試し期間はもう終わりでいいよな
東アジア選手権で活躍したぶんのチャンスは充分すぎるほど与えたがこのザマだ
次は豊田か大迫にチャンスあげれ
もっとも豊田とか大迫にしたとこで劇的に変わることはないだろうが、チャンスは公平に与えてやってほしい

906 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 16:54:49.92 ID:RElosfcg0
Jで活躍したから海外で活躍するとは限らないってことがよーくわかる試合だったわ
柿谷とかね

アジアなら通用するんでしょうけどw

907 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:08:00.21 ID:WObux1Ey0
香川は代表で何試合もやってるのにパス受けのタイミングがいつもずれてる。
あれって直せないんだろうな、チームで使われない理由がわかった。

908 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:13:43.88 ID:WObux1Ey0
>>891
たまたま一試合うまくいったとしてその後フィジカルの欠点を狙われたらどうする?
柿谷潰すのはデカイDFにとって造作も無い事。

909 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:27:32.67 ID:U7fVnbu90
>>888
ウイイレで上手くいったらリアルで採用してくれるのw?

>>886
本田に不満がある訳じゃなくて豊田ならカラダ張れそうだなって。
南アは本田1トップで結果でたけど、いまさら本田を1トップに置いてカラダ張らす訳にいかないし、
大久保はともかく、香川>>松井だろうし南アの陣立てに戻せない。
両SBが売りだし、そもそもサイドの方が攻撃しやすいだろうから。
それにどーせ中盤がバテるだろうし、本田は(万能だし、結果を出せるから)途中投入でいいかな、と
(それに本田が、いつどこに投入されるか分からないと思うと相手に心理的プレッシャーになるだろ)

つまり、現状いろいろ行き詰ってるようなんで。今のまま続けて改善するならいいけど、
そうでない場合の変更案の1つとして挙げてみただけだよ。

>ワントップ闘莉王
CB、MF、CF(=中央どこでも)できるから控えに最適だな

>トップ下大迫
現代・世界レベルならテクニシャンはトップ下に置かないだろ。中盤は運動量のあるタイプじゃないと。
大迫も柿谷も清武も乾も工藤も大久保もその他攻撃的選手は皆サイドで香川、岡崎がライバルだろ。

910 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:29:52.32 ID:5jFpU0rO0
全体的に軽量なチームで1トップがタイミングでポストとか所詮は幻想だろ
確かにボキャブラリーの一つとしてそういう手もある
だがベースとして大事なのは、相手に触られないよう間ではたく、ターンできることではなく
逆にスピードをつけた相手に強く当たられてこけないことでもない
むしろ、スタンディングの状態で押しくらまんじゅうした時に、CBやボラと対等に渡り合って
大きく動かされずポジを維持できるかなんだな
このベースがあって初めて、さらに語彙を身につけたとき、色々表現できるようになる

911 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:36:58.89 ID:JiSu72Hc0
一時期の柿谷オタは
「柿谷が消えてるとかw」「一発チャンスあれば決めるから問題ないんだよ」とか言ってたよね

912 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:38:41.01 ID:1u41c5Pm0
どうしても香川を使うならポストできるFWじゃないと駄目だよね。
柿谷使うなら2TOPにしないと駄目だよね。
アホなトップが監督に選手は誰々使え、
戦術はこれとかやるからおかしくなる。

913 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:45:21.29 ID:3MbXXimg0
>>905
本田さんが気に入ってる柿谷外してそこ入れてもハーフナーするだけかと・・・

914 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:51:55.85 ID:7OMRnsQH0
前スレ>936 名前:名無しさん@恐縮です :2013/10/12(土) 15:04:11.56 ID:0Cka/t0c0
>日本の場合は協会がまず自己保身だけだからな・・・
>こんな人選からして無能丸出しの監督をいまだ更迭しない・・・

つまり、協会が人選してるってことじゃないかな
自分らの息の掛かった選手を優先的に選んで、要所に助っ人を混ぜる
いろんな選手の組み合わせを試さないのも子飼いの選手の粗を誤魔化すためだと思う
監督はスケープゴード。ずーっと、このやり方だと思うよサッカー日本代表は

915 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:52:42.54 ID:Ib2vF4350
>>796
まぁ、本当そうだよ
部活組の乾はフェーに怒られると反省して守備をするようになる
ユース組の香川はモイーズに干されてもゆらゆら漂ってSHの動きをしない

916 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 17:57:27.58 ID:7OMRnsQH0
>>912
>アホなトップが監督に選手は誰々使え、戦術はこれとかやるからおかしくなる。

やっぱり、そうなんですね

917 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:04:28.44 ID:5jFpU0rO0
このところ監督が守備のポジショニングを細かく修正する指示
とかいう報道があるけど、そんなに細かい指示が必要な戦術は
リトリートする古典的なゾーンでもなく
ボールオリエンテッドなプレッシングしかないはず

しかし試合を見ればどちらの戦術も全くとっておらず
選手が守備のポジショニングを細かく配慮してる様子が
一切うかがえない不思議

918 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:06:48.38 ID:WRVi0W860
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4578167.gif

ガンバ 二人の守備をどうにかして強化しなきゃいけないね。
JSPの固定メンバーだろうし。

919 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:12:28.14 ID:WRVi0W860
>>914
そういえば岡田監督が南アフリカの時に急遽就任した際の条件は
「采配に口出しするな。」だったな。
無論、マスメディアはバッシングばかり。
空港の見送りも閑散としていたとか。
自分流の采配でやってグループリーグ突破。
帰国の際、大勢の人々に拍手で迎えられたらしいw

協会は加茂の私物と化しているから改善は無理かもね。
アディと広告代理店の癒着もあるし。

920 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:13:05.24 ID:xNWcpsoH0
U20の中国戦のハイライト見たけど、
現時点でも左SHは鈴木武蔵のが良くないか?

ブラジルには間に合わないけど、
宮市、鈴木武蔵のSHが見たくなった

921 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:13:27.24 ID:5jFpU0rO0
まず全年代の日本の競技者は、SH-SBとして斜めにギャップ作らず
垂直か水平の角度を切り替えながら2.5mの間隔を基本に
スペースをスイッチせず人をスイッチする
2対1の初歩的な守備を覚えたらいいんじゃないかな
そんな風に10数年ずっと考えています

922 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:14:01.98 ID:U7fVnbu90
1トップは得点ってより相手をひきつけるために必要。
でないと、中盤へのプレッシャーがやばくて攻撃組み立てられない。

FWがカラダ張れなくても相手にとって脅威になれれば意味があるけど、
日本のFWは脅威と思われないから。FWをマークするより
(相手の攻撃の芽を摘んで、自軍の攻撃の起点ができる)中盤潰すほうが早いだろ?

2トップなら2人だけで点取れるくらい強力じゃないと_じゃねぇ?
どうしてもやるなら、本田と柿谷を2トップにして、ヤケクソで香川をトップ下
(もしくは3トップ)にし、岡崎外して、中盤に細貝を加えることになるかな?

中央からの攻撃メインでポジションチェンジ多用し、状況に応じ、
細貝がDFに下がったり、今野が上がったりできそう。
(柿谷、香川は大迫、岡崎他のそのときの好調な選手に変える余地あり)

923 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:20:22.48 ID:5jFpU0rO0
>>922
そろそろ自分達の(サッカーをする)ためにFWが何をするかより
相手をコントロールするためにFWが何をするかもちゃんと考えた方がいいんだよ

・相手を自分の都合のいいように動かす
・相手が自分達にさせようとすることをしない、逆の事をやる

これを国際常識では戦略的意志と呼ぶ
戦略的意志のない動物を羊と呼ぶ

924 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:29:22.12 ID:1u41c5Pm0
今野が上がる?
そしてこれか。
>>918

中盤潰すのが早いと言っているくせに
トップ下が香川とかネタにもならない。

925 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:38:16.92 ID:5jFpU0rO0
1失点目は、繰り返し練習すべき教科書的題材シチュ
遠藤が裏カバー位置に下がり縦を切って、香川-長友はその一つ前に
同一ラインの関係を作って内外で挟む
長友が内を切って、相手18が外に切り返した瞬間に香川が先にボールにチャレンジすべき
そのためには長友に渡した後、動きを止めず、自分の外にパスを出される恐れがないので
長友との距離を保ったまま、内へライン上横移動し、最初から切り返しを狙っておく
遠藤はまずゴールとの直線上で縦を切って、香川長友と重ならないように分担する

926 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 18:57:26.73 ID:U7fVnbu90
>>923
たしかに、守備では相手の長所を潰し、自軍の穴を埋める事だろが、
でも、攻撃では自軍のタレントを活かす事が大事だろ。

俺が言いたいのは、前線でカラダ張れるヤツ(本田、豊田。スペな前田もビミョーだがここ)を置く、
中盤に細貝(その他)を入れて厚くするだけだよ。

あとは攻撃時に自軍のタレントを活かすこと、守備で穴を埋めることを考える
運動量と攻撃参加が武器両サイドを活かす上でもWBにするほうがいいかも。
中央が好きな香川、柿谷、大迫等を活かせる。
(ここも好調な選手を使えばよい。岡崎ももし中村俊輔を入れるならここ)

>>922みたいな、前線の3人の守備を軽減し、中央の枚数増やし、サイドの枚数減らす
陣立てがいいかも。(CBや中盤がサイドフォローできるし、細貝はDFをフォローできる。
あと、もし遠藤の代わりが必要なら中村憲剛じゃないかな?)

927 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:12:56.52 ID:SvDuEZLn0
>>922
ワントップは裏抜けタイプの柿谷でいいけど、だったら両サイドが連動して
縦にガンガン上がって本田もゴールに向かうサッカーしないと活きない

香川が遅攻でボールこねてフラフラ中に入ってきてバックパスしてる状況じゃあ
柿谷は全く活きてこない

左に乾、右もザキオカより工藤入れるような形じゃないと、本田からの縦一本で
柿谷に仕事しろってのはちょっとキツイだろ

928 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:14:06.55 ID:5jFpU0rO0
>>926
そうじゃないんだ。DFはマーク相手に寄せたとき
単純に重さでボディコントロールできるなら、簡単にボールホルダーの
プレーの方向性を後ろや外へ押し出して、自ゴールから遠ざけられる

これが単純に押せないとなると、形勢が一転して
攻撃のサポートが後方から起点を追い越したり
外から内へ向かいながら裏を狙うフリーランをしたり
最終ラインが上げられず空いたバイタルを横移動しながら当てて落とさせ
シュートしたりできる

相手の狙いを実現させない、制約を与えることで自分たちの自由度が広がる
これが勝負事の鉄則なんだ

完璧なタイミングと精度での1タッチプレーの連続など
そうそう成功しないし、相手の守備力やピッチ状況などに左右され不安定で
たとえうまいこと鮮やかに点が取れても1度に1点だし、失点するリスクと常に背中合わせ
だから安定して繰り返せる、失敗しても事後ケアしやすい、リスクの取り方を
幅を持って柔軟に調整できるオーソドックスなベースが必要

929 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:16:06.77 ID:sZr0dUxJ0
柿谷では代表の1トップは無理
ザックの選考ミス
ねじ込まれたんだろ

930 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:24:10.99 ID:BZCw87+J0
本田さん整列バックレー?
中田みたいに番外でのパフォーマンスマンに切り替えていこうってんじゃないだろうな
こりゃ来年グラウンドで大の字で浸る本田さん見れるかもしれんよ

931 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:32:47.89 ID:5jFpU0rO0
>>930
2006年の当事者である平田竹男さんの頑張りしだいかもなww
サッカーへの恨み骨髄かwwwwwwwwwwww

932 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:33:24.89 ID:7zF6E5G70
1点も取れなかったのが攻撃的とか抜かしてる代表の最大のマイナス点。
仮に負けてもアウェイで所詮親善試合だと考えれば得点如何によっては溜飲も下がる。

933 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:39:01.69 ID:gIxNHlgw0
アジアでW杯出場権を得るには日本から仕掛けていく必要がある為遠藤は必要だが
本番では引分上等のカウンターでいけば良いので遠藤は不要

934 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:39:23.80 ID:uRHZDLXR0
ベラルーシ戦ではさすがにスタメンいじるだろ
そう信じたい

935 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:40:50.90 ID:fVDYk8um0
>761
長友には 局面局面でべったり相手に付かれてた印象がある。
その分 別の場所にスペースが出来るんだから 
それを活かした攻めの組み立てができる柔軟性が(チームに)あれば
もっとチャンスが増やせるんだけどな。

936 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:45:25.20 ID:5jFpU0rO0
結局、ブルガリア、メキシコ、ウルグアイ、セルビアに対する敗戦からの
修正や改善が見られず、スコア以上に内容面で完全に行き詰まってるからな
それがザックの力量の限界なのか、協会にサッカー以外の面で加えられる制約のせいなのか
前者だとしても、ではザックよりいい成果を間を置かず短期間に出せる監督を
今から呼べる条件が協会にあるのか。ほぼ全面的に詰んでる状況だろう

937 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 19:47:07.82 ID:QCp00Xcy0
柿谷が通用するのはレベルの低いJリーグとアジアの4軍レベルまで
アジアの3次予選敗退国相手ですら試合中消えて何も出来ないんだから

938 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 20:08:21.49 ID:QCp00Xcy0
セルビア戦の問題は攻撃陣。日本は4−2−3−1まで揺らいできた
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/13/post_482/



柿谷と香川を外すしかない
香川は途中投入としては使えるが
柿谷はもう永久的に代表追放でいい
JSPゴリ押し柿谷消えろ

939 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 20:17:28.80 ID:5jFpU0rO0
柿谷は大迫、豊田、前田との2トップならやれるだろ
ただ豊田なら攻撃選手全体でかなり動きの整理と共通理解が必要
本田は左だと相手サイドがスピード系なら守備で遅さがやや強調されるが、右SHならやれる
問題はやはり香川で、左の偽SH状態ではどうごまかしても、最早常に守備破綻の発端
(これはザック自身が活発に中に入れと要求してるせいでもあるが)

本田を右、香川を4411シャドーに置く場合でも、相手のCBとボランチが
代わる代わるオーバーラップしてくるような状況だと、香川が耐えられるかどうか
真っ当なFWの”仕事”がほとんど期待できないから、相方トップの負担も当然大きい
ただ本田と香川を共存させるならこれしかなく、そうなると柿谷は自動的に押し出される形
香川を重用すると、戦術と配置の選択肢が極端に狭まるうらみはある
岡崎が調子を落としている分、今季の清武は調子よさげだが
マガトを押し込むえげつない陰謀が成功すれば、長谷部共々一網打尽だな

940 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 20:24:16.83 ID:Q9TbjcY80
>>938
戦況変えられない香川のサブはないよ
こいつはJ未満の下手くそ
柿谷の方がまだ可能性がある

941 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 20:26:20.96 ID:+ZXc7iHn0
大前とか前田さん呼べよー岡崎よりガキ谷より使えるよ

942 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 20:53:59.92 ID:Kasd013h0
それ兵の形は水に象る
水の行くは高きを避けて下に趨く
兵の形は実を避けて虚を撃つ
水は地に因りて流れを制し兵は敵に因りて勝ちを制す
故に兵に常勢なく水に常形なし
能く敵に因りて変化して勝ちを取る者これを神という

943 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 20:58:19.93 ID:i/vpwHPZO
あ〜あ

944 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:01:42.96 ID:CNCuYtOJ0
香川は代表でもずクラブでも、何か変化必要だね

945 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:03:55.28 ID:1u41c5Pm0
>>944
でも香川にやる気が感じられないんだよね。
代表戦でリバビリとかしないで欲しいんだが。

946 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:14:00.60 ID:A++qlQjFi
今回は移動の疲れがない分モロに実力があからさまになった試合だったな

947 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:15:42.28 ID:3kfJU8JO0
香川のオフザボール
http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM

948 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:20:24.81 ID:jXoTKy5A0
前線ゴミだった

949 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:25:18.07 ID:v2CyO8/J0
城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」


JSPゴリ押し柿谷

ウルグアイ戦・・・戦犯、ボールロスト最多、逆カウンター起点
グアテマラ戦・・・シュートすら0
ガーナ2.5軍・・・シュートすら打てない

コンディション最悪の格下にすらシュートすら打てない雑魚
前2試合連続シュート0の雑魚


セルビアに惨敗。基本出来てないザックジャパン、弱者であることを認識せよ【どこよりも早い採点】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131012-00000001-footballc-socc
http://www.footballchannel.jp/2013/10/12/post9602/

柿谷曜一朗 3 何も出来なかった。

950 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:27:15.79 ID:OJXQDeCm0
他人より早く、辛辣な批評をすればアクセス数が稼げる
映画の前田ハゲがやってることと一緒だよ

951 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 21:56:09.19 ID:nnJVG2Qi0
JSPは代表までガンバ化しようとしてる
あと吉田は民団のスパイだろ

952 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 22:13:11.54 ID:QCp00Xcy0
JSP柿谷を日本代表から永久追放せよ!!!!!!!!!!!!!!!
日本代表の癌 糞サッカー柿谷 Jリーグ限定 レベル低いJリーグ、中国、韓国戦でも90分間消えてて何も出来ない雑魚
最弱のCB、草サッカーレベルのGKのレベル低い相手からしか得点が出来ない雑魚

953 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 22:22:08.13 ID:AN8Lqsx10
長友いたか?ってくらい存在感なかったな

954 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 22:30:28.86 ID:95rx0eTy0
【磐田】7戦6Gの前田、逆転残留宣言「残り全部勝つ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131009-00000169-sph-socc



サッキ「イタリア戦で印象に残った日本の選手は前田遼一」



Numberの「サッキが語るザックの謎」の原稿では、コンフェデ杯・イタリア戦で印象に残った日本代表の選手をあげてもらいました。
このイタリアの伝説的監督の答えは……前田遼一選手。




リーグ戦直近6試合

前田  5ゴール ←完全復調、戦術神サッキ絶賛
大久保 5ゴール
大迫  4ゴール
豊田  3ゴール
佐藤  3ゴール
柿谷  2ゴール ←


柿谷 out  2度と代表に(゚听)イラネ
前田 in





※ 天皇杯 ヒント 「ベストメンバー規定」 「罰金」 「1000万」 「あいまいな規定」 「わざと負けた」 「リーグ戦優先」 「勝ちたくなかった」 「勝つことのマイナス」 「残りリーグ戦に賭ける」 「残留のわずかな望み」 「天皇杯どころじゃない」

955 :名無しさん@恐縮です:2013/10/13(日) 23:41:07.21 ID:bakZsZpe0
どうみても柿谷は代表の実力がない
呼ばれてるのがおかしいだろ
JSPを潰せ

956 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 00:11:07.63 ID:+dDFLI7a0
前田使うなら香川は外せないって方向に持って行かれるだろうからなあ
手数をかけてシュートまで持っていく香川の崩しはもう見たくない
それでゴール決まるならいいけど滅多と決まらんのだから

957 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 00:21:11.09 ID:YVzja4Yo0
内田のワロス説を主張する奴ってニワカほど多いな
酒井は上手いと言われてるがジャストすぎて相手が優れてると簡単に読まれてる
内田ぐらいちょいずれててキッカーが相手に競り勝つのがまさに理想だ
というか、お前らが要求するようなクロスで決まる確率はひじょうに低いからこそすばらしいのだ
ということをお知らせしたい

958 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:14:24.73 ID:VZul1jVgP
中山とかカズみたいなわかりやすいプレイヤーがいない。とにかく決定力が無さ過ぎる。

959 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:17:12.22 ID:sSU9z7qyO
日本の左偏重攻撃がとっくにバレててきっちり対策とられたってことだ
長友のマークきつい時は内田を生かした攻撃にシフトできるようにせな日本の勝利がないのは素人でも解る
右も守備やらバランスばっかじゃなく、きっちり攻撃の形作れやザック

960 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:18:07.82 ID:T/CmPiho0
急にやってあれだけ出来るんだから大丈夫だろ

961 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:21:12.28 ID:0OW31eSji
2点差なのに惨敗なの?

962 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:21:42.13 ID:u1Zi1bF10
香川が邪魔してたけどな
シンプルに3人くらいで形造るのが理想だろ

963 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:23:58.04 ID:GtP1dfoT0
中盤にシャビ・アロンソが理想

964 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:25:17.43 ID:UBlOwuN50
柿谷ってJ2でも得点王どころか得点上位になれなかった雑魚じゃん
ハーフナー(笑)ですら得点王になれたのに、クラブを昇格させたのに
柿谷はJ2では比較的戦力あって、大塚製薬がスポンサーで金があるのに昇格させれなかったし
得点上位にすらなれなかった雑魚


ハーフナー(笑)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>柿谷(笑)(笑)

965 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:28:03.94 ID:cbDH/2HJ0
柿谷は格下しか通用せんのかも知れんな

966 :_:2013/10/14(月) 01:29:23.36 ID:DUox5GAW0
>>918
遠藤ぜんぜんニア切れてねえじゃん

967 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:32:52.52 ID:G2L1sY8T0
遠藤というゴミを切れるか?

ザックは恐らく切らないだろう

遠藤が居る限り、ザックジャパンに未来はない

せめて次の試合では遠藤を先発から外せ

まぁザックは外さないだろうが…これこそが現在の代表の絶望

遠藤という癌細胞を切り取れないでいる

968 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:46:49.48 ID:5qNJAII7O
試合中ニヤニヤしてる柿谷が楽しんごにしか見えないんだが・・・

969 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 01:59:55.78 ID:UBlOwuN50
>>537
完全なJリーグ限定だな
アジアの4軍レベル限定か
Jリーグ限定レベル2代目柿谷

970 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 02:55:09.11 ID:UBlOwuN50
JSPゴリ押し柿谷 ステマ

971 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:06:31.15 ID:ZiyyBZ4f0
あたかも狩猟のように、集団の適切な人的配置や陣形を保ったまま
ボールを保持する敵の行動範囲を限定し狭い範囲に押し込める
これをピッチのどの領域でもできるようにするのだが
とりわけ敵陣深くでこれをやることこそが、現代では
もっとも得点に結びつきやすい「攻撃の」戦術なのである

972 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:09:25.97 ID:VFy4ZRdn0
今のままW杯に出ても、惨敗して終わりだろうし、
惨敗直後のインタビューで、次の監督名をぽろっと出して、難を逃れる手はずかな。

973 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:10:12.24 ID:/fsdslGi0
ハーフナーはヘディングゴールで1点取った時以外活躍してないよな
見た目フェイクにしか使えない

974 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:13:11.02 ID:TpSradFO0
個人的に、チームが弱くなったとは思えない
それよりも、以前に比べて対策されてるって気がする
それこそ2000年代とか日本相手に真剣になる国なんてほぼなかったろうけど、いまだと多少はガチでやってきてんじゃねえの?

975 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:14:34.78 ID:kwRIaNQ80
柿谷ってDFの隙間から抜け出して気持ち悪いトラップからシュートするFWだろ
イタリア野朗がやろうとしてるサッカーだと大迫のほうが相性いいと思う

976 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:15:25.62 ID:/g6oCrh+0
ザッケローニが就任した当初のテーマは「バランス」


今はどうですかい?

977 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:17:50.11 ID:aNfSD9cc0
>>28
最近2chでJSP叩きがすごいけど何なの
サッカー界の大手事務所ってことくらいしか知らなかったけど 

宇佐美もセントフォース行くまではJSPだったっけ

978 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:18:59.22 ID:ZiyyBZ4f0
>>974
簡単な一夜漬けで対応できるレベルだろ

979 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:19:36.78 ID:aNfSD9cc0
あと個人事務所の松井が何回も情熱大陸出てたような気がするから
JSPと情熱大陸はあんまり関係ないんじゃないの

980 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:20:32.50 ID:TpSradFO0
>>978
だから、その一夜漬けもされてなかったって話だよ

981 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:21:02.19 ID:6+S66PJR0
>>974
予選敗退が決まったセルビアは2軍メンバーで超やる気なかったんだがな?
観客まで冷めた状態で観てたレベル

勝とうが勝つまいが、どーでもいい試合だったんだよ

982 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:22:44.88 ID:TpSradFO0
>>981
アホなん?
やる気ないメンバーは、試合開始からあんなにハイプレッシャーでこないからw

983 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:22:51.65 ID:ZiyyBZ4f0
>>980
だから一夜漬けの対策でどうなったこうなったなんて話をしても仕方ない
本質的な水準そのものや課題の話をした方がいい

984 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:28:38.45 ID:24cFhlMW0
まー柿谷も使えないとわかった事だし
前田自身は復調でチームは降格決まってヒマになるだろうし
前田復帰で頼むわ、もう一人は大迫な
それから、乾でさえ使いにくいのに斉藤なんてどこで使うんだよ
ドリブラーの控えは1枚で十分だろ
守れるウイングもしくは快速FWのどっちかにしろよ

985 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:28:55.24 ID:TpSradFO0
>>983
本質的もなにも、勝つためにはカウンターサッカーしかねえじゃん
そもそも選手の層の厚さや質が違うんだから
今の日本の実力でこれまで通りの戦いかただと、組み合わせしだいで一勝一敗一引き分けってところだろ

986 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:29:50.87 ID:6+S66PJR0
当のセルビアの監督が期待していたプレーは出来てなかったと認めてるんだがな
その程度の相手に完敗したんだよ

あんなハイプレッシャーだってw
ただ日本のレベルが低いだけ

そんな言い訳はせめて1軍とやりあった時に使えよ

987 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:36:21.39 ID:TpSradFO0
そりゃ不満があるだろ
勝ったとはいえ、うまく形をつくって得点したわけじゃねえんだから
セルビアとしては、格下の日本相手にもっとうまくやれよって感じでしょ

988 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:38:20.13 ID:Vpqf/xKG0
いつからディフェンダーの仕事は相手が攻め込んでくるのを少し離れたところで並走しながら見守るだけの作業になったんだ?
しかも吉田とか晩年の金本の外野守備みたいにチンタラお散歩しとるし
そんなんだからサウサンプトンで先発どころかベンチにすら入れねーんだよ

989 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:44:23.67 ID:jxMBkezl0
セルビアはカウンターが形かもしれんだろ
ポゼッションできないカウンターは悪みたいな考えは古い

990 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:46:04.37 ID:XMgOF7e90
>988
プレミア上位の強豪チームを軽くみてもらっては困る。

991 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:49:29.26 ID:Ex+Ss+dN0
カウンターサッカー否定するのはなんだろうね?
日本の失点ってほとんどカウンターじゃないの?w

992 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 03:49:49.56 ID:btelM7zU0
>>990
吉田が抜けたら失点が減って、現在リーグ4位でしたっけ

993 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 04:01:12.15 ID:NOTBy4TnO
JSP連呼はマオタ連呼によく似ている
同じ種類の人達かな

994 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 04:03:11.92 ID:ZiyyBZ4f0
カウンターサッカーなんて大雑把な括りで語られてもな

995 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 04:04:23.42 ID:TI8nt/qm0
>>988
ロブレン見たら吉田なんて使わないよな
ザックも森重使うべき

996 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 04:06:09.43 ID:zzkSqxsP0
あのできじゃJSP言われるだろ
代表に合ってないし

997 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 04:56:55.37 ID:o0WCcih20
沿道がよくない。
なんだよあのボール持ったら考える時間はw

998 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 05:07:18.84 ID:R8fy9ZHq0
ザックがミーティングで戦術的ファウルを指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131014-01126668-gekisaka-socc


世界のサッカーでは常識でごく当たり前の事なんだけど
日本は出来てない。勝利への執念が足りない、逆に言えば最初から勝ちを放棄してるとも言える
必死さが足りない、勝ちを放棄した八百長行為に等しい、フェアプレーを履き違えて真剣勝負
=勝ちへの執念、必死に最後まで諦めずに粘り、最後まで死力を尽くす事をせずにスポーツを冒涜している

例えば、コンフェデブラジル戦の3失点目のカウンターの場面、ドリブルして来たオスカルに対し
中央は人数揃ってマーカーもいたのに内田が当たりに行かずに、距離もつめずディレー守備でズルズル後退し
オスカルにドフリーで楽にパスをさせてしまったのが原因。対処がしやすい、守備の人数が揃ったロングカウンターで失点とか世界のサッカーでは有り得ない
内田がオスカルに当たりに行ってればなんでもないシーンだったし、最悪軽いファールで止める事も出来た
セルビア戦の2失点目もそう、内田がファール覚悟でボールホルダー削りにいけばなんでもないシーンだった。世界のサッカーでは確実に止めてるシーン
日本はDFの選手でさえ球際、接触プレーを避けようとしてる

間違いなくセルビア戦2失点目の直接的失点原因は内田が一番の責任(その前のパスミス問題やファールで止めるチャンスはあったが最終ラインのDFとしての内田のプレーがあまりにお粗末)
ボールホルダーに中途半端なアプローチして、その選択をしたならパスを受けた選手に遠藤がつき、シュートコースを消すという選択をしたなら
内田が最終ラインのDFとして責任をもって中央の選手をしっかりマークして折り返しを対人で止める必要があった、簡単に予測できた場面
最初にボールホルダーを削りにいかないで中途半端な選択でサイドに展開されたら、中央の選手を絶対に止めるシンプルな事なのに
中途半端なプレーでサイドに展開されたら中央の選手は最終ラインの内田が絶対に1対1でDFとして球際、シュートを食い止めないといけなかった
折り返しだけはケアしないといけない簡単に相手の攻撃パターンが分かる場面だったのに、球際、対人、ポジショニングで負け失点した

内田は空間認識能力もないし、守備もぜんぜん出来てない、対人、球際に弱すぎる

999 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 05:18:07.93 ID:r1K/KTpp0
左に遠藤香川いる時点で守備ザルだからな

1000 :名無しさん@恐縮です:2013/10/14(月) 05:52:05.73 ID:CHqfj6960
>>998
マルチは氏んどけ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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