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【サッカー】元日本代表FW城彰二氏「本田の暴走を止めよ」「中田が理想を追い孤立しバラバラになったジーコジャパンの状態に似てる」★6

1 :れいおφ ★:2013/10/19(土) 16:33:48.75 ID:???0
残酷なまでに理想と現実のギャップを見せられた。
ザックジャパンは、今回の東欧遠征で、現実というものを突きつけられたのではないか?

ベラルーシは、欧州予選のグループ最下位のチーム。
彼らは、自分たちが勝つためには何をすれかいいのかを知っていて、引いて強固なブロック
を作って守る、攻撃はセットプレーとカウンター。できることを先鋭化させ“弱者のサッカー”を徹底した。

一方のザックジャパンと言えば、パスで崩すという理想を追い続けて、得点を奪えず結果として連敗。
内田のワンツー、柿谷が1対1の決定機を作ったが、その先の決定力がない。
これはずっと日本が課題としてきた個の力の差だから、今日、明日でどうにかなるものではないが、
紙一重で、どうにかなるという力の差には見えなかった。

本田が「新しいことにチャレンジしている最中」というコメントを残していた。
理想を追っている中心人物は彼だろう。

本来の「左から崩して中で決める」という攻撃パターンを東欧遠征では封印して、パスを中心にブロック
を真ん中から崩す攻撃にこだわっていることは見てとれたが、それが果たして全員の共通の意思なのか?と
疑問に思う。意識の“ぶれ”というものが要所で目立つのだ。
例えば、後半、ハーフナーを投入したが、彼の高さを生かすために徹底してクロスを入れようと考えている選手と、
それでもつないで攻めようと考えている選手がいて戦術がバラバラだった。
「持ちすぎだ。もっとシンプルに攻めていい」と不満を漏らす選手もいた。

極論から言えば、本田一人が、暴走しているようにも見える。
彼が「パスでつないで崩す」という理想を追い求めるならば、この先、チーム内で孤立してしまう危険性もあるだろう。

ジーコジャパンのとき、中田英寿氏が、同じように理想を追い、チームで孤立して、
結局は、チームはバラバラになってしまったが、そのときのチーム状態に似てきてしまっている。

>>2以降に続く)

http://www.athlete-journal.com/soccer/shojijo20131018.html
http://bylines.news.yahoo.co.jp/hongoyoichi/20131018-00029019

前スレ ★1=2013/10/18(金) 14:20:29.71
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382135025/

2 :れいおφ ★:2013/10/19(土) 16:33:55.73 ID:???0
>>1の続き)

本来は、ザッケロー二監督が、舵取りをしなければならない。そういうチームコンセプトを選手だけに任せてしまうマネジメント
には問題がある。今こそアクションを起こすべきだ。W杯まで残り8か月。もう理想を追っている時期ではない。
現実を注視して、W杯で通用するサッカーを積み上げていかねばならないと思う。

アトランタ五輪で“マイアミの奇跡”を起こしたチームも、攻めるサッカーを追及したい、守りのサッカーでチャンスを作りたいと、
真っ二つに意見が別れていた。

そこで当時の西野監督が、「勝つために守る」という方針を定めた。守備的なサッカーで引くが、攻撃のオプションとして、
GKとDFの間に徹底してクロスを入れていこうと意思統一を図った。

もちろん、その西野采配に対しての不満はくすぶっていたが、それでも「やろう」と方向性は決まった。
私は、そういうチームの意思統一がブラジルの勝利につながったと思う。それこそが監督のマネジメント力である。

ザッケローニ監督は、本田の主張している理想を追求するのか、それとも現実を見て日本のストロングポイントをさらに
伸ばすサッカーを目指すのかをジャッジすべきだろう。

もしザッケローニ監督が、まだ、そういうアクションを起こさないならば、遠藤、長谷部あたりが、本田と話し合いを持って、
日本が、残り8か月で何をして、どこへ進むべきかの意思統一を図るべきだと思う。

このままでは危ない。

ザッケローニ監督の采配には、もうひとつ問題点がある。
固定メンバーで戦うという方針があからさまで、本来ならば、競争の場に入っていくべき控えの選手達が「あきらめの境地」
になっているように見える。

これだけ出場チャンスが与えられなければ、出番のない選手から、どんどん不満が噴出してもいいはずなのに、そういう声も聞かれない。
競争の原理がチーム内からなくなってしまっているのも問題だと思う。

(おわり)

3 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:35:38.55 ID:vkHGgRb60
本田の暴走というより日本人の総意だろう<強者のサッカー

4 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:36:10.30 ID:ANm0Cv4LP
>>3なら一生童貞

5 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:36:49.36 ID:7oCP32ag0
>>5はホモ

6 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:37:37.60 ID:arvNvKK10
本田の暴走というよりまずは、ピッチ上で好き勝手にプレイする香川の暴走をまず止めるべき。

7 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:38:30.15 ID:e/P7672d0
前園のペットは豚

http://kokomonews.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_0e3/kokomonews/E3819BE381B6E38293E3818FE38293EFBC91.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=zB6V0DSI__8

8 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:38:54.07 ID:+qHDIvFVO
メンバー固定すると選手のモチベーションあがらないんだけどな

9 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:39:03.71 ID:+BdDy/fu0
理想の試合をしないと世界で勝てないがな〜甘いな〜

10 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:39:07.07 ID:vkHGgRb60
「攻撃こそ最大の防御」とかいう根拠薄弱なことを言っていたのは日本人の大半だ。
本田はその声を背負っていたにすぎない。

日本が勝ちたいなら「守って守ってしのいでしのいでカウンター」を徹底せよ。

11 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:39:28.70 ID:/LAjZ96T0
本田に責任押し付けて始まる前から戦犯作りとは日本は全く進歩してないな
やっぱ野球は最高だわ

12 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:39:51.83 ID:/4UlzezDO
ワールドカップで糞だった城はワールドカップで活躍した本田に口出すなやw

いいからダイエットしとけよ

13 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:40:45.36 ID:N8uxbD4g0
阪神を見ればすべてわかる

14 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:41:23.24 ID:vkHGgRb60
>>9
日本にとって理想のスタイルは「守って守ってカウンター」これ。
日本の理想は2002年W杯日韓大会での対ベルギー戦での稲本→鈴木のカウンター。

釜本のような化け物は二度と日本に現れないんだから、日本には守って守ってカウンターしかないね。

15 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:41:34.20 ID:oYHC0oGCi
4年前の今頃とマスコミの扱い方が似てきたね。

16 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:41:40.51 ID:wgeFIF3P0
何を言っても『それはごもっともだが・・・』ってなって話しにならないから
他の選手はあきらめちゃってんじゃないかね

17 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:42:20.46 ID:LPuFdVlu0
守備的にいくとなれば本田の見せ場がなくなってしまうやろ
本田はビッグクラブに行きたいんやから
注目度のたかい香川と2人で崩すのが一番おいしいんや

18 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:44:09.40 ID:vkHGgRb60
>>17
だな
本田のエゴもあることはある

本田は心を入れ替えてボランチで活躍すべき選手
守って守ってカウンターのスタイルならボランチの重要性が特に生きてくるから本来は損はないはず

19 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:46:10.16 ID:vkHGgRb60
本田はCロナウドや往年のトッティをめざずんじゃなく、往年のバラックや今の澤穂希を目指せばよい

20 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:46:46.91 ID:vwwX1m82O
成熟と言う名の選手の好き勝手なアレンジ
たいていサボる方向の劣化になる

21 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:46:54.60 ID:PQu0N6em0
お嬢様の仰る通りでございます

22 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:47:18.19 ID:iKLQDxOg0
ダイレクトシュート外しまくってた、あなたに言われても

23 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:47:43.62 ID:lNx2/tDY0
何だ、98年のワールドカップでガムクチャクチャ噛んでシュート外してニヤニヤして予選3敗して帰国して空港で水かけられた城か

24 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:50:16.61 ID:GY/bK4Mo0
ヒュン田圭スケスケなんかいらねえ。過去最低レベルの代表トップ下

25 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:55:13.95 ID:Wi+2aVjP0
マスコミが本田をチヤホヤしすぎ

26 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:55:32.37 ID:Y6RsiSZL0
本田が居なければ日本代表のサッカーは4年前に終わってたんだから
本田の好きにやらせればいい。
でも今の本田は自分の考えを押し殺して監督の駒になってるだろ
発言も自分の考えではない事を言ってる気がする

27 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:57:44.59 ID:zw2SGX8F0
今年に入ってDFの問題がクローズアップされてるけど、
問題はホンダを中心とする攻撃陣だと思う
こいつらがちゃんとチャンスを作り出して得点できたら今のような状態になってない
本番は理想を追い求めずに現実的に守備的に行って欲しい

28 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:58:03.05 ID:cU/5/O+e0
そういや最近の本田は目を見開いて血走っていたな
ありゃ狂人だわ

29 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:58:13.33 ID:OZ2Wrd8f0
中田も本田もCMタレント
電通がバックだから扱いづらい

30 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:58:41.92 ID:TtdyOLlG0
本田が暴走というか本田がおとなしすぎるだろ

31 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:59:28.35 ID:jziq9BBU0
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32 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 16:59:38.03 ID:ayJ9kOkA0
実績の無い連中が幾ら批判したところでねぇ
昔の日本代表は、枠内にシュート入れる事すら困難だったクセにw

33 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:03:15.51 ID:xcoo0kk4O
>>1
正論の城がなぜか叩かれる不思議なスレ
劣化した本田はトップ下やりたいなら、
監督気取りでFW批判してないで、
豊田やハーフナーにもっといいボール出してやれよw
昔のカリオカや名波、中村、小野らはみんな様々なFWごとの長所を生かすために、
緩急自在のパスを使い分けていたんだぜ
元々パスの引き出しが少ない上に劣化して地蔵化してるんだから、
ボランチに山口入れてトップ下遠藤か清武と替われよw

34 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:04:07.56 ID:3fQGOiNF0
>>15
読売と電通が安倍五輪で突き進み始めた頃から既定路線だな

35 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:06:29.64 ID:eddLNt/I0
マスゴミも本田を見限ったと理解していいか?

36 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:07:34.05 ID:N8uxbD4g0
ア本田はトップで前半でスタミナ切れるまでボール追いかけまわしたらええねん

37 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:08:44.66 ID:i1AKHyef0
代表レギュラー固定、Jで活躍しても呼ばれず、たまたま呼ばれても使われず、では
停滞するに決まってる。組織として腐るよ。

ジーコジャパン本番の迷走感と、岡田ジャパンの本番直前の閉塞感を足して2で割った感じだ。

今は苦しいだろうが何とかもがいて本番に間に合わせてくれ。


ただ、遠藤だけはもう無理だと思う。

38 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:09:31.64 ID:ht26MnoO0
>本田が居なければ日本代表のサッカーは4年前に終わってたんだから

相変わらず根拠のないことを言う本田信者w

39 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:09:35.34 ID:IMGiK65o0
「茸は風通しの悪いところに生える」

本茸=茸

おーい、長谷部出番だぞー

40 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:11:09.41 ID:PN1D9Q0H0
日本代表W杯惨敗
    ↓
責任回避、ウヤムヤにする為に次の監督をリーク



ザッケローニじゃ無理、100%あっさりとW杯グループ敗退するのが確定的、ジーココース
    ↓
解任論の話題そらしに数人メンバーを変えるとリークし話題そらし、うやむやにしようとする



この流れを止めないと駄目だ。もうザッケローニじゃ無理だ
セルビアとベラルーシという3軍のたった1日練習しただけの即席急造チームに

3年間ずっと固定したメンバーで熟成してきた固定メンバーがあっさりと3軍セルビア、3軍ベラルーシに負けた意味を考えろ
控えも競争力を失って完全にチームは腐って機能不全に陥っている

ザッケローニじゃ無理
1度チームを解体して、抜本的改革やり直さない限り無理だ。
3年間ずっとメンバー固定、戦術練習してた固定チームがあっさりと3軍の一夜漬けセルビアとベラルーシに負けた

無能な監督が何十年と監督やってメンバー固定しようが、1日の戦術練習で急遽作った初めて試合する
急造即席チームに2試合立て続けに負けた、有り得ない光景をこの目で目撃しただろ

100%グループ敗退、しかもあっさり、いつものパターンで、そして追いつけない光景を見るより
監督を代えて可能性をあげる方が賢明だろ
もうザッケローニじゃ100%グループ敗退するのは明らかだ

ザッケローニと日本代表の癌であるJSP柿谷を排除しない限りあっさりと不甲斐ないW杯グループ敗退は100%明らかだ
ジーコの二の舞だ、無能ジーコを切れなく不甲斐ない内容、結果、チームのまとまりの無さに終わり
あっさり敗退した無能ジーコの時の教訓を今こそ生かせ



無能ザッケローニ=無能ジーコ 

41 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:11:25.43 ID:ht26MnoO0
613 :名無しさん@恐縮です :2013/10/16(水) 00:38:25.19 ID:raVKkzOF0
今の本田

@トラップ

Aのっそりと周囲を見渡す

Bキックする方向に身体を開く(軸足を曲げて身体を傾けられないため)

Cようやくキックモーションに入る

Dふんわりパス

E相手DFはらくらくパスコースに入ってカット


世界の一流MF(エジル、ピルロ、ルーニー)


@トラップ(事前にルックアップして、ファーストタッチで蹴れる場所にボールを置く)

Aパス(軸足を曲げて腰を回転させながら全方位に蹴れる)

42 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:13:05.18 ID:ht26MnoO0
本田出場/勝利
・本田が全ての起点になっていた
・本田がいたからこその勝利
・別格だった、王様だった、無双していた

本田欠場/勝利
・相手は2流3流
・相手は本気ではなかった
・本田がいれば大勝していた

本田出場/敗戦
・本田だけは通用してた
・本田をage他選手sageる
・対戦相手が本田を評価していた

本田欠場/敗戦
・本田がいれば流れは変わっていた
・本田がいないとダメ
・本田が中心であることがわかった

43 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:14:12.10 ID:pKTzGhxq0
本田は先輩に媚び売らないからこういうこと書かれちゃうんだろうな
まぁ実績ないOB連中の言葉なんて無視しとけばいいことよ

44 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:16:41.54 ID:pKTzGhxq0
OBで実績なあるのは中田、カズだけ

45 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:17:15.64 ID:LdfkJQd20
また生タマゴ投げられたいのか?

46 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:17:28.28 ID:pKTzGhxq0
OBで実績あるのは中田、カズだけ

47 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:19:53.01 ID:rs+AlO370
ラモスがアップを始めました

48 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:21:17.21 ID:ht26MnoO0
ポリアンナ症候群 (Wikipediaより)

心的疾患のひとつ。ポリアンナイズム(Pollyannaism)とも。
現実逃避の一種で、楽天主義の負の側面を表すもの。

一般的には、
「直面した問題の中に含まれる(微細な)良い部分だけを見て自己満足し、問題の解決にいたらないこと」
「常に現状より悪い状況を想定して、そうなっていないことに満足し、上を見ようとしないこと」などを指す。

↑まさに本田信者そのものw

49 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:23:12.45 ID:NhhWdQg40
よし、城は『三戦全敗』って本をかけ

50 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:23:26.69 ID:UwBOYN9r0
真ん中によってきてワンツーするのは、スポン児の責任だろw
左で仕掛けろと代表クラブで何回も注意されてんの
人のせいにすんなw

51 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:26:59.49 ID:uBDuJpEgi
本田より遠藤と長谷部が要らねー
細貝と山口に替えろよ

52 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:27:26.01 ID:UwBOYN9r0
本田もいいとは言わないが、左が死んでるのは香川が左を放棄するからだろ
1人で2人以上見なくちゃならない長友まで死んでるじゃないか
毎試合4点で長友がかわいそうだ

53 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:28:54.11 ID:07ANIEpc0
【マルカ】のインタビューで本田を絶賛したスペイン代表のデルボスケ監督

1日には【マルカ】にも本田の名前が挙がった。
見開き2、3面でのスペイン代表デルボスケ監督のインタビューにおいて、今大会で気に入った選手を
聞かれ、本田を名指ししたのだ。

「ここまでで一番気に入っているのはメッシ。彼が一番で、アルゼンチンの根幹を成す選手。
メッシ、エジル、ホンダの3選手が今大会を代表するクリエイティブなレフティだ」と本田をメッシ、
エジルと並べて絶賛している。

スペインメディアのスペイン記者によるインタビューで日本人選手が取り上げられることはまさに異例。
この事実からも、いかに本田がスペインで、世界で高く評価されているかがわかる。

ttp://valenciasoccerlife.blog6.fc2.com/blog-entry-1339.html

54 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:29:03.23 ID:kafZMTzYI
この前の試合は本田より長谷部遠藤が酷かっただろ。
ちゃんと守備しないボランチとかなんなんだよマジで

55 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:29:44.12 ID:07ANIEpc0
大久保嘉人の提言「日本代表は泥臭くあれ」

本田をもっと見習うべき
だからこそ、5大会連続のW杯切符を獲得した、アルベルト・ザッケローニ監督に率いられるいま現在の
チームに一抹の物足りなさを感じている。

「いまはピッチ上で(仲間に対して)怒鳴ったりするのが(本田)圭祐くらいしかおらんでしょう。
言い合いみたいなものがないと、一人ひとりが自分に対して責任感を持つことなんてできないですよね。
何かを言えば、その分、オレらもやらなきゃいけないとなりますから。それがないということは、
責任感がないのかもしれない」

日本代表を愛してやまないがゆえに、辛らつな言葉の数々が思わず口をつくのだろう。
本田の真意も理解している、と大久保は続ける。

「圭佑が悪役を引き受けていると思うんですよ。圭佑のビッグマウスは本当に素晴らしいことだと思う。
言った分だけ、自分にプレッシャーがかかりますからね。オレもそっち系だから、すごくよく分かる。
周りの選手も、もうちょっと見習うべきだと思いますけどね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131005-00000001-wordleafs-socc&p=2

56 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:31:13.60 ID:DwcKu+4K0
本田やっぱり足元が見えずらいんだろうな。
協会としては、できるだけ昼に試合を組んでやった方がいいと思う。

57 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:31:29.60 ID:TD0I50UG0
左だけじゃなく前の4人がまったく機能してない

58 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:32:02.77 ID:C+XOW4pZ0
3-4-3やるなら本田も香川も遠藤も不要

59 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:32:32.04 ID:ht26MnoO0
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより)

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める

暴走してるのは本田さんの自己愛だね・・・

60 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:34:47.68 ID:5JWsreV60
>>55
DQN同士通じ合うものがあるのかね
日本じゃぶいぶい言わせてるけど
海外じゃ平凡なのも似てる

61 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:35:59.71 ID:5ypq5/ZSO
ザックは攻撃的なサッカーをやろうとしてるんだから、本田がいなければ何も出来ない。

62 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:36:36.61 ID:hlYplpCm0
ザックを解任したくてもできないんじゃないの?
三本線との契約の関係で

63 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:38:13.62 ID:07ANIEpc0
日本代表はCSKAみたいなワイドに開いたサッカーやれないのか?

本田圭佑タッチ集 昨日のVSゼニト
http://www.youtube.com/watch?v=8pjx85qmVb4


不振続くCSKA、本田にはチーム最高点

レオニド・スルツキ監督は、内容は悪くなかったと主張している。
また、ロシア『スポーツ・エクスプレス』は、MF本田圭佑にチーム最高タイとなる6点をつけた。

また、スルツキ監督は本田のプレーについて、次のように述べた。

「彼は我々の攻撃陣におけるリーダーだ。彼を批判できるとしたら、
攻撃陣のほかのチームメートたちに対してと同じことだ。ラストパスや最後のシュートを欠いた」

『スポーツ・エクスプレス』は、本田に10点満点中の6点を与えた。
これはDFキリル・ナバブキン、DFゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶチーム最高タイの採点だ。
http://www.goal.com/jp/news/3640/1

64 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:38:17.63 ID:XC+rkvAG0
城さん、本当なんですかこれ?

65 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:38:21.46 ID:PN1D9Q0H0
利権丸出しで醜い事なってるから一度JFAぶっ潰した方がいいな
観戦のボイコット活動とかやった方がいいレベルまで腐りきってる
まず、技術委員長の原博実もそうとうな屑だぞ
馬鹿息子の自称芸人にザッケローニに似せた名前でスポ紙にコラムを持たせたり
公私混同しておかしな事になってる。

アディダスと個人契約したザッケローニも屑だ。
代表の監督が特定スポンサーと契約していては好きに選手が選べない、監督業を放棄したも同然だ

そして加茂、加茂一族にサッカー利権を私物化されまくってる。悪な高きJSP事務所にはじまり、
代表ビジネスを広く牛耳って代表を私物化してる癌

今回の柿谷のようにJSP所属を各種メディア使って、特に加茂がコラムを持って関係の深いスポニチを使って
ステマ活動をして無理やり柿谷を代表にねじ込んできた。

つまり、今回の代表がボロボロになった状況は
原博実+ザッケローニ+加茂+JSP事務所+柿谷+アディダス

これら全ての病原菌により侵されてるからだ

66 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:38:42.58 ID:Oke4RVb+0
野球で例えて恐縮なんだがイチローに対するムネリンみたいなのが本田にも1人いて欲しいなと思う
そういう他愛のないようにみえることが実はみんなが考えている以上に重要なような気もしないでもない

67 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:38:55.34 ID:RH5IKvriO
>>55
他人にきつくいうと成長できるんかな?

68 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:40:18.46 ID:wLFk9oe40
また誰か一人悪者に仕立て上げたいのかな?
水ぶっ掛けられた城さんがこんなこと言うとはね

69 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:40:43.58 ID:P+DLwmU60
ランパードやジェラード位になれたら大口叩けよ、本田。
グラをただで出て行きやがって

70 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:41:02.60 ID:cu6fM8yj0
城の言う通り
城の言う通り
城の言う通り
城の言う通り
城の言う通り
城の言う通り
城の言う通り
城の言う通り

71 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:41:16.92 ID:oV1uo+mP0
本田はCSKA勝たせろよw
柱として全然貢献してない
居ないから優勝できた状態になってるぞ
これじゃあ本田以外のメンツが凄いということになりかねない

72 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:41:17.44 ID:rp9NqawR0
本田のせいにしているが「で、どうする」が全くなく、何とかしない
ザッケローニが悪いって、バカ丸出しですぜ?城さんw

73 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:42:08.05 ID:OvWBtUSe0
と、ガムを噛みながら申しております
 

74 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:42:16.51 ID:cu6fM8yj0
城と同じことを水沼も言ってたな
皆思ってることは一緒

75 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:42:48.23 ID:cu6fM8yj0
>>72
残念ながら水沼も同じ意見を言ってるよ

76 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:44:01.31 ID:5JWsreV60
サッカー知ってる人間なら誰でもわかるよ

本田が癌だって

77 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:44:08.09 ID:oV1uo+mP0
4-4-2にしてれば本田を使おうがFWを主体にしてる姿勢が評価されただろうけど
あくまで1トップにして香川や本田の為のシステムに終始する姿勢は非難されても仕方ないかな
折角の国内人材もこれじゃ誰使おうが生きない
1トップを挿げ替えるだけとかは変化とは言わない

78 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:44:43.05 ID:rp9NqawR0
>>75
>>あくまでも私の憶測になるが、試合内容や試合後の選手たちコメントから外に伝わってくるのは、
>>ザッケローニ監督という存在がどうしても「飾り物」に見えてしまう点だ。

水沼も憶測で言いっぱなしの無責任

79 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:45:13.91 ID:cu6fM8yj0
皆思ってることは一緒だよ
いつまで通用しない自分たちのスタイルを貫くのかと
いつまで通用しない理想追い求めつづけるのかと
ベラルーシやセルビアに負けててあと8か月で通用するわけねえだろと

80 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:45:26.90 ID:TFUMNvWI0
日本人は外人を解雇できない。
お前らの会社でもそうだろ。

81 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:47:30.81 ID:imEJDSIo0
>>1
【サッカー】ヘディングで脳にダメージ?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371082460/
 ヘディングの回数が900〜1500回に達すると断層撮影検査で脳に損傷が認められ、その後は脳の機能が急激に低下。ヘディングが1800回前後に達した選手は記憶力に問題がみられた
【脳損傷】 米研究者 「サッカーは多くの子供がプレーしている。彼らを守るために、この調査結果をじっくりと考慮すべきだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322706555/
【 スポーツ 】ヘディングを成人のアマチュア選手が年間1300回以上行った人は、記憶力に影響する可能性★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322611097/
【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機 自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖 郡山市30億 柏崎市60億 刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/
【サッカー】16年前、日本サッカー界は東電に130億円の借りができた…『Jヴィレッジ』は福島原発に対する見返りとして東電が建設費負担
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1300859455/
日本サッカー協会は、東日本大震災の復興支援で開催した慈善試合の収益金額が、1億1349万8492円になったと発表した
収益金のうち5000万円を、被災地域のサッカー活動を支援するために設けた「サッカーファミリー復興支援金」に充てる。残りの6349万8492円は義援金として、日本赤十字社に寄付する
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201104/2011041400756


【サッカー】欧州サッカー八百長疑惑、逮捕者は17人に 捜査対象は9カ国200人、欧州では過去最大の八百長スキャンダル
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258733152/
【サッカー】ユーロポール(欧州刑事警察機構) 欧州内380試合、欧州外300試合に八百長の疑いがあることを発表★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360112636/
【サッカー/八百長疑惑】スペインの協会副代表は八百長と違法賭博があることを認める ドイツは自国リーグの潔白をアピール
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360142227/
「スポーツに不正行為は常に存在する。それを防止するのは無理だろう」…FIFA・ブラッター会長★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1360432511/

82 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:47:41.65 ID:guMdoveK0
招集しておいてベンチ…では本田のプライドを傷つける。オランダ戦には呼ばない
攻撃の中心は清武と乾にする。清武はトップ下。乾は右のウィングでしばらく固定する
可能性がありそうなら本大会もこれで戦う。本田はサブで良い

83 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:49:54.73 ID:cu6fM8yj0
セレッソ勢で埋まったらフィジカル弱すぎてすぐ外国のDFに潰されるわ
現レギュラーの前線総とっかえは有りだと思う

84 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:50:03.57 ID:eNW72Hf50
さすが城だな

ズバッと言ってくれたか

85 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:50:19.35 ID:WAOGtzqL0
>>80
基本的に外人の直接雇用が少ないからな。
大体が本社からとか他社からの刺客。だから口出し出来ない。

86 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:50:35.38 ID:dh9O9VLW0
まず前提が間違っている。

本田がいようがいまいが、日本は弱い。

本田がいなくなれば勝てると思ってるなんて片腹痛いわw

87 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:50:37.50 ID:mgr4MkRDP
城がいってることがまったくりかいできないんだがw
何ですか?本田の暴走ってwwww

88 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:57:12.81 ID:zw2SGX8F0
いや本田の暴走は理解できるだろ

89 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:57:16.88 ID:/LAjZ96T0
>>82
清武トップ下とかにわかだろおまえ

90 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:57:41.54 ID:V7sTRulT0
城Wとか馬鹿の武田とかW

91 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:58:52.55 ID:lLA/m+Bk0
城といい水沼といい何のロジックもないし取材もしていない
単なる思い付きの感想文
選手や監督よりこいつらの方がレベル低い

92 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:59:27.49 ID:ndWtNNVEO
不甲斐ないプレーで水かけられた糞が偉そうにwww
中田に対しても恩を仇で返す態度の悪さこれで金稼ぎとは厚かましいわ

93 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 17:59:37.75 ID:whcSS1Yc0
この2試合は本田の暴走ってより香川の迷走だろ

94 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:00:18.83 ID:V7sTRulT0
.


  考えてみたらサッカ代表って 前回 南アフリカW杯にしても、

    それまでの日本のショボイ最高成績すら 上回ったわけでも なんでもなかったよなw


   たかだか 2勝2敗で 敗退して 途中で帰ってきただけw


それでも当時のマスコミの論評は 『 躍進! 』ww


   どこが?ww   何か すんげえチャチな詐欺にあったような気分だわwwww 

.

95 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:02:01.51 ID:6XoCrd/v0
本田がいる限り日本は成長しないね

あいつ統失だし

96 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:02:19.00 ID:HtEQAGNR0
>>89
根拠もなく他人をにわかにわかと言いたがる者が居るが
一番のにわかは本田、遠藤に固執し過ぎるザッケローニ

97 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:03:39.08 ID:s3E9uqM8O
本田は単純に衰えただけだべ
疲労が回復しないね終わった

98 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:03:47.14 ID:XWk3vnZQ0
中田のときもどっちかというと中田のスピード、フィジカルに
周りが付いて行けなかったって印象だったなあ

でも今のチームはいざとなればカウンター主体のチーム作りってのはいつでも出来るんじゃね?
2010年も中村外して突如方向転換してW杯で予選リーグ突破したし
あのときとタイミングまでは理想を追ってもいいと思うけどねえ

99 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:04:18.90 ID:kBEjHRXTO
>>91
まぁねぇ…
時代が違うのを敢えて無視すれば、選手として現代表の主力より上の選手と云う事は無いだろうし、「何(指導者)をする事も出来なく評論家」だからねぇ…

100 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:04:42.96 ID:K8zKb+s/O
結局四年前と同じサッカーするんでしょ

101 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:04:53.32 ID:07ANIEpc0
日本代表はCSKAみたいなワイドに開いたサッカーやれないのか?

本田圭佑タッチ集 昨日のVSゼニト
http://www.youtube.com/watch?v=8pjx85qmVb4


不振続くCSKA、本田にはチーム最高点

レオニド・スルツキ監督は、内容は悪くなかったと主張している。
また、ロシア『スポーツ・エクスプレス』は、MF本田圭佑にチーム最高タイとなる6点をつけた。

「おそらく今季のベストゲームだった。得点を挙げられなかったのは、とても残念だ。
チャンスはたくさんあった。前半のうちに1−1にしなければいけなかったんだ」

また、スルツキ監督は本田のプレーについて、次のように述べた。

「彼は我々の攻撃陣におけるリーダーだ。彼を批判できるとしたら、
攻撃陣のほかのチームメートたちに対してと同じことだ。ラストパスや最後のシュートを欠いた」

『スポーツ・エクスプレス』は、本田に10点満点中の6点を与えた。
これはDFキリル・ナバブキン、DFゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶチーム最高タイの採点だ。
http://www.goal.com/jp/news/3640/1/2013/10/19/4343314/1ICID=SP

102 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:05:53.55 ID:d8zEFrxx0
城は やさしすぎる・・国家背負って戦ってるやで
みんな理想追い求めて 次の世代に生きていくんやで

103 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:06:13.90 ID:yYaqrrimO
今の日本代表をキャプテン翼で例えると

------新田------
佐野--松山----葵
--沢田----井沢--
石崎--------早田
--浦辺----高杉--
------中西------

こんなもん

104 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:06:33.63 ID:zw2SGX8F0
代表のやるサッカーなんてうんこみたいなサッカーなんだから
Jリーグ見ようぜJリーグ

105 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:06:45.14 ID:XWk3vnZQ0
前回も結局2010年5月のイングランド戦で方向転換して一応予選突破したわけだし
いざとなれば大会数ヶ月前に方向転換すればいいだけじゃないの?

106 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:07:05.17 ID:X5rMU1/i0
いずれ内田が本田にキレることに期待

107 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:07:16.75 ID:cu6fM8yj0
>>99
城も水沼も指導者してるじゃん
城だってS級ライセンス持ってるし

何言ってんの???

108 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:08:06.63 ID:5JWsreV60
ホンシンは池沼だから・・・

109 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:08:07.53 ID:TD0I50UG0
ザックジャパンの最初の方は1 2試合多くて5試合ぐらい
本田以外のトップ下を試した
その少ない試合数でなぜかもう呼ばれないトップ下が何人かいる
今では不思議なことに本田以外のトップ下の選手は呼ばれなくなった
本田(トップ下)以外は少ないけどいろいろな選手試されてるのに

本田は自分が絶対外れないと思ってるから暴走できる

110 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:08:08.83 ID:XJbtFl8T0
ロシアンリーガーごときが暴走するな

111 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:08:12.96 ID:m2heTsdU0
旅人がサッカー関わらないフリして本田使って院政してたってこと?

112 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:09:11.05 ID:VhP7aHKdI
可能性が全くみえない
守備の崩壊はいつ終わるのか
攻撃の単調さはいつ終わるのか
本田を始めとする中盤がチマチマボール回してれば突破口開けて点が取れるってお花畑理想論が台無しにしてる
本田、香川、遠藤が全盛期のバルサのようなプレーなんて、そんな実力ないだろ
身の程を知るべきだわ

113 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:09:44.06 ID:FwxqPjShO
そのくらいの意思の疎通もできてないのか?

114 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:10:40.56 ID:frbafKOy0
釜本氏、ザック監督にノー!「代えるべきだ、私がやってもいい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131019/jpn13101916400003-n1.html

115 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:11:37.02 ID:9FNksIHl0
バレージ「出目金は相手に守備陣形を整える時間を与えているだけだ。」


こういう誰でも分かることを、今まで日本の解説者が言えない
状況にあったことが問題なんだよな

116 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:11:47.84 ID:1AML2zQG0
現役時代と指導者としての資質は必ずしも一致しない
少なくとも城はW杯ではA級戦犯も日本人選手としては優秀なストライカー
海外で様々な事を学び日本のサッカーが如何にデタラメでナンセンスか理解している

117 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:11:57.79 ID:dMGgSo5F0
>>107
武田でも取れちゃうからS級だから馬鹿にされるんだよ…
飛び級廃止されちゃったからもう出ないと思うけど

118 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:12:11.98 ID:zNXYgqDm0
頭がアホで足元がヘタだとディスられた反撃に必死なんだな

119 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:14:10.63 ID:cu6fM8yj0
>>117
論点そこじゃないんですけど・・・
そんなずれたこと言われましても

120 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:14:42.50 ID:6p+KYf/90
日本以上にヤバイのが今のオーストラリア

121 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:15:46.75 ID:xcoo0kk4O
どうも本田擁護の城批判はピントがずれてんだよなw
城をはじめとするOB連中が批判を始めたのは、
本田が自身の劣化を棚にあげて監督気取りでFW批判をしたからなんだぜw
実際誰が見たってハーフナーや豊田を生かせていなかったし、
あの発言は代表の功労者前田批判と受け止められても仕方のない失言だった
各FWにまともなボールを供給してないトップ下のくせに、
ボス猿気取りでチームメイトを批判し、
中央密集押しくら饅頭やってFWもSBも生かしてないから批判されてんだよ

122 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:15:50.38 ID:pMoNXBlX0
みんな地蔵の本田に合わせて走らなくなったよね
立ち止まったまま、立ち止まってる味方に「ハイ出しますよー」って感じでパスしてる
そら、あんなん敵に読まれてカットされるわw

123 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:16:09.62 ID:6p+KYf/90
今の日本にこいつがいれば・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=SiM1XkkbTVY

124 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:16:15.49 ID:lYSouixV0
>>112
ほんとこれ。アジア相手ならまだしも日本が欧州相手にパスサッカーなんてまず無理。
バルサのパスサッカーはチビでもフィジカルが強いイニエスタ・シャビ・セスク・ブスケッツのようにドリブル・パスを高次元で出来る選手がいて初めて成立する。
イニエスタなんか倒れかけてるのにボール失わないからな。あれはバケモンだわw
   

125 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:16:51.05 ID:ndWtNNVEO
こいつ確かスペインの三流チームで通用しなくて早々に帰国した実績なかったか?www上から目線で偉そうにこの糞が

126 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:17:45.55 ID:vwwX1m82O
わかったわ日本代表チームの修正点が

本田は外せないが本田の王様化を止めさせる

これに尽きるだろ

(改善策)
・司令塔などという勘違いさせがちなポジションをなくす→本田を右ウインガーかFWに
・本田を自重させる事ができる先輩を呼ぶ→闘莉王(FWかCBの控え)と豊田(FWの控え)を呼ぶ
・本田の取り巻きを外す→柿谷追放

これでええやろ
FW:大迫(本田がいなくなった中央はポストプレーヤーで代用)
FW:香川(どこかで使わないといけないので柱の回りにいる衛星に)
左SH:長友(現状クロスが余りにもないので攻撃参加機会を増やす)
右SH:本田(右ウインガーとして溜めを作ってくれ)

127 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:18:08.97 ID:dMGgSo5F0
>>119
S級持ってるからどうだって話よ

128 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:18:57.17 ID:zw2SGX8F0
なんで今の代表って走らないの?
弱いチームはもっと走力生かさないとダメだろ

129 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:18:58.57 ID:PN1D9Q0H0
今年のフル代表戦績

ヨルダン戦 1●2
ブルガリア戦 0●2
オーストラリア戦 1△1 (PKでの得点)  
イラク戦  1○0 (イラク10人になってから得点)
ブラジル戦 0●3
イタリア戦 3●4
メキシコ戦 1●2
ウルグアイ戦 2●4
グアテマラ戦 3○0
ガーナ戦 3○1 (3〜3.5軍 本田がヘディング決めた時のDFは途中投入された初招集選手)
セルビア戦 0●2 (3軍)
ベラルーシ戦 0●1 (ヨーロッパ最速脱落してからチームを解体しフランス戦メンバーより劣るスペイン戦のメンバーから更に7人のメンバーを落とした3軍チーム)

参考
ブラジル6−0オーストラリア
フランス6−0オーストラリア

前半から10人なのに勝てなかったオーストラリア
日本のW杯における今の立ち位置=日本=オーストラリア

130 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:19:15.54 ID:Yh8VlKmB0
単にGL突破が目標なら守って守ってカウンターでいいと思うけどね
だけどずっとそれやってたらレベルの向上が望めないから、高いラインで選手間の距離を縮めて、
速いパス回しで崩して点を取ろうってやってるんだが

正直、直前の壮行試合で全く形にならず韓国に0-3でボコられた岡田ジャパンですら、急造の守備戦術でも突破出来たんだから、
直前まで今のやり方で上手く行かなくてその時変えたとしても、今のメンバーならそこそこやれるだろ


ただ、正直本田を中心とした意思疎通が前線の固定メンバーと長友でしか出来てなくて、他の守備の選手やボランチ、控えとの間では
しっかりと意識の共有が出来てるのかどうか、試合を見てると疑問に思う。

本田、長友、香川、岡崎なんかのグループと吉田、内田のグループに分かれるようなことがあれば最悪だ



あと、城の解説聞いてたが、3-4-3にした瞬間から露骨に批判しかしなくなった
色々意見があるのは分かるけど、好き嫌いを露骨に持ち込んで解説するなと

131 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:19:19.64 ID:PDVE/oAy0
中村ってなんでいつまでも叩かれてるの?
オランダ戦の短時間ゴミだけなだけで結果には無影響だったのに

132 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:19:58.55 ID:lYSouixV0
>>122
こないだの試合見て思った。誰かがボール持っても香川・長谷部・長友・内田以外みんなボール待ってます状態。
まず遠藤でボールが止まり、この間に敵はDF守備陣形立て直。次に本田でボールが止まる。
そして相手はこの時すでに日本代表がどんな攻撃しかけてきても大丈夫なようにMFも陣形整える。
最近の代表は攻撃がとにかく遅くなった気がする。

133 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:20:25.67 ID:cu6fM8yj0
>>127
いやだから、「何(指導者)をする事も出来なく評論家」何て言ってる意見に対して
指導者してるよ、何言ってんの?って事なんだけど

そろそろ理解してくれ

134 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:21:19.73 ID:dMGgSo5F0
>>130
協会の方針としてドン引きは無しみたいのがあるみたいだしな
まあ、まだまだ慌ててドン引きするような時期じゃないし試行錯誤はあって良いと思うよ

135 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:21:31.45 ID:6p+KYf/90
監督と意思疎通取れてるのか疑いたくなるわ
ハーフナー投入しても戦い方が変わらない

136 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:21:40.85 ID:XfhFLmfb0
まあ今野をCBに使ってる時点で、攻撃のことしか
考えてない監督なのは明らかだよな。
手を入れるのも攻撃ばっかりだし。

137 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:21:51.44 ID:XTpPpNMPP
そんなことより、城は太り過ぎだろ。
ガッカリだよ!

138 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:21:55.40 ID:ht26MnoO0
>>121
本田信者は永遠にそれを理解できないと思うよw

139 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:22:31.37 ID:cu6fM8yj0
>>130
そんなギャンブルをなんで直前にする必要がある???
現在通用してないんだからあと8か月で劇的に今のサッカーが良くなるわけないだろ

140 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:23:10.03 ID:vJ+caV/k0
本田の権力が強すぎってのはずっと前でも言われてたな


冷静に考えたら本田様(ロシアンリーガー)が絶対的権力持ってて
本田様(ロシアンリーガー)中心のサッカーやって結果出るわけないだろ

141 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:23:10.52 ID:II/KUjbaO
中田のやりたかったサッカーは、格上の相手に勝つための戦術だけど、
本田のは格上には絶対に通用しないサッカーだよな

142 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:23:15.85 ID:dMGgSo5F0
>>133
水沼はともかく城に指導実績あったの?
ごめん、俺が無知だから知らなかったわ

143 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:23:28.20 ID:cu6fM8yj0
あと4試合しかないのにまだ時間はあるとかよく言ってられるな

144 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:24:00.58 ID:I6+uF/JA0
本田が一番キープ出来た試合がこの韓国戦かもしれないけど
http://www.youtube.com/watch?v=H3-t3IrPMCs
それでも所詮この程度
相手の足が止まってくる終盤にようやく良い動きした程度

145 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:24:32.79 ID:zw2SGX8F0
>>135
絶対取れてない
いつだったか乾か誰かの発言で選手と監督の間の信頼関係が
皆無だったのが明らかになってる

146 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:25:18.73 ID:ewYKVxpVP
>競争の原理がチーム内からなくなってしまっているのも問題だと思う

これよく言うけど、
じゃあ、代表メンバーが競争してる国が、はたしてどれぐらいある?
そんなもんは、国内リーグが強い、ごく一部の国だけでしょう。
なのに、「日本だけが」競争しろと? ちゃんちゃらおかしい。

147 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:25:25.87 ID:XfhFLmfb0
>>132

とくに本田は無駄にボール持ちたがるね。
そうやって遅攻に傾く一方で、スペインみたいな
ポゼッションサッカーを指向するかといえばそうでもない。
長友がオーバーラップしてあっさりセンタリング上げたり、
香川があっさり無茶な中央突破してカウンター喰らったりする。

即効を目指すなら本田はもっとシンプルにはたくべきだし、
遅攻を目指すなら長友や香川はもっと自粛すべき。
チームとして意志統一が取れてない。

148 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:25:26.29 ID:xBFtABqV0
>>126
出たよ闘莉王厨w

149 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:26:20.48 ID:6p+KYf/90
遅攻ポゼッションサッカーは、見ててつまらんし弱い

150 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:26:47.67 ID:lYSouixV0
これ一度試してくれ。頼む。本田がCFとしての動きをすれば機能する布陣だ。
     本田
香川   長谷部  清武
   山口  今野
長友 今野  ?  内田
?のとこ誰かいるかな?

151 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:27:04.49 ID:v2Ft0b3F0
ザックはクロス上げろって言ってたんだな。FW活かす気全くない、本田外すしかないわ
それができないならザック辞めろ

152 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:28:17.64 ID:XWk3vnZQ0
>>150
大会3,4ヶ月前にやれば十分じゃね?
前回同様に

153 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:29:11.67 ID:PN1D9Q0H0
ぶっちゃけあの無能ジーコ(笑)より無能ザッケローニは無能だぞ
同次元の無能
選手の固定(ジーコ以上に固定してるし、調子の悪い中心選手を全く外すこともない、実力のないJSP柿谷のようなのを呼んでる無能ザッケローニ)

ジーコに長所を消されて何も出来なかったホームイラク戦
もしや無能ジーコ>>>>>>>無能ザッケローニなのではwwwwwwwwwwwwwww

154 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:29:40.72 ID:cu6fM8yj0
堅守速攻
今こそこれを念頭に置いてやっていただきたい

155 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:29:43.05 ID:Yh8VlKmB0
>>139
結果がある程度見えているのはギャンブルでも何でもないから

引いて守ってカウンターならある程度の結果は出せるけど、良くて16強だからな
別に本田のやり方が唯一の正解って訳じゃないけど、まだどうやれば強豪国と戦えるようになるかチャレンジしないといけない時期だ


ついでに言えば、親善試合の段階から引いて守ってカウンターやってたら、もう他の戦術は出来なくなるし、
W杯出場国もそれに合わせて戦術練ってくる訳だから、それこそGL突破も怪しくなる。

岡田の時は急にやり方変えてきたから、他の国も日本の戦術変更に付いていけてなかったという幸運もあったと俺は思う


あとはまあ、本田のインタビュー聞いてる限りだと、周りからは色々批判されるだろうけどブレずに今のやり方を続けてくって言ってるし、
ザッケローニが抑えなければ、少なくとも本大会直前まではこのままのやり方で行くだろうな。マスコミやファンがどう言おうとも

156 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:29:48.39 ID:XfhFLmfb0
俺は3-6-1にして、前三人を香川、本田、大迫にして欲しいと思ってる。
で、実質5バックにして、攻撃は前三人の才能に任せるべきだ。
そういう戦い方じゃないと、日本は強豪と争えないだろうね。

157 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:29:48.40 ID:khBoUPGs0
>>3
童貞が強者のサッカーガーってワロス
W杯でキッチリ毎回予選突破出来るように
なってからほざくんだな
2006より弱体化させたそうだな
本当に日本人かな?童貞野郎w

158 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:30:11.98 ID:kBEjHRXTO
>>107
いや、ライセンスがどうこうじゃなく、寧ろあるのになんで評論家やってるのって話。


>>121
それはまぁ、そうだな。

159 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:30:23.97 ID:m2TwMmfsO
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより)

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める

160 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:30:28.72 ID:9hJNnZCAi
つか、評論家の城はいいが、不満を漏らした山口は代表から外せよ。

選手間で要求するのと監督のサッカーに異議を唱えるのは意味が違う。
後者なら来てもらう必要はない。
最終責任は指揮官が取るんだから、せんしは根本のやり方に従わなくてはならない。

161 :名無し:2013/10/19(土) 18:31:11.84 ID:EgarlvbJ0
俺の押す選手を使わないから負けて当然!

162 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:31:26.39 ID:/Ql+Jy7J0
中田以外が茸中心にゴミだったジーコジャパンと比べるなよ

163 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:31:27.37 ID:XWk3vnZQ0
どうせW杯3ヶ月前には引いて守るスタイルになってるだろ

164 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:31:47.08 ID:cu6fM8yj0
>>155
結果が見えるのか、すげーな天才だな
ちなみにあと親善試合4試合しかないけど強豪国と闘えるようになると思う?

165 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:31:52.15 ID:lYSouixV0
>>147
本田好きだけど、最近の本田は無駄にボール持ちたがってるのがプレー見て分かる。
本当に香川や長友がいる左サイドを生かしたければ長谷部や内田みたいにワンタッチで香川に合わせるはず。
どうも最近の周りがシュートに行けるのに自分で無理やりこじ開けて自分でゴールしたいみたいな雰囲気。

166 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:31:54.94 ID:q4iT1niO0
本田や香川はフェルナンジーニョみたいな選手だよね。
確かに攻撃の能力はぴか一だけど・・・

167 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:32:10.40 ID:XfhFLmfb0
で、日本のCB二人は、日本で最もヘディングでの争いに
強い選手にすべき。今野とかチビは論外。
読みとかそんなのはいらない。
日本人は運動量と献身性でカバーするから、守備に読みなど必要ない。

168 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:32:11.89 ID:6p+KYf/90
頼むから本田はFK蹴らないでくれ

169 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:32:25.80 ID:2pLUIpc60
本田やトゥーリオを制することが出来るのは楢崎だけ
南アの影の功績者は楢崎

170 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:32:51.37 ID:pFA1jq8I0
>>131
そりゃ協会やアディダス枠で最悪な状態でも使われ続けた結果
いろんな選手が腐ってしまったのを電通を使って中田の責任に押し付けて
その後もシレ〜っと中央に居座り続けたからな。
しかし皮肉にも責任を押し付けた中田の提唱してた戦術が日本代表や近代サッカーのトレンドになって
旧式サッカーしか出来ない中村が日本サッカーの負の歴史そのものになってしまった訳だよ。

171 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:32:51.70 ID:khBoUPGs0
ってかザックは無能スレで何で杉山擬き
が岡田下げながらファびょってるの?
ザック信者=岡田アンチの杉山擬きなの?

172 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:33:06.32 ID:yX+rewMz0
もう監督西野にしてくれ
守ってカウンターでいいやん
いつまでも理想追うなよ
負けたら意味ねえよ

173 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:34:04.88 ID:5ZNozEAm0
>>146お前はベンチ、ベンチ外の選手起用やJ2の選手を固定メンバーで使って何の不満もないのか?
競争も糞もない

174 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:34:46.20 ID:XfhFLmfb0
日本人の美点はとにかく守備に献身的なことだよ。
それが一番の美点かもしれない。
だから守備中心のチームつくりをすべきで、
守備に弱い選手は普通にいらない。

特に守備の要のボランチに、遠藤が守備やってるのは論外。

175 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:34:46.47 ID:6p+KYf/90
個で戦えるレベルに達してない

176 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:34:48.16 ID:cu6fM8yj0
そう負けたら意味がない
W杯は守備的サッカーで勝っても意味がないと言う奴がいるが、負けた方が全く意味がない
何も残らない
今までテストマッチや試合をしてきた意味が全くない

177 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:34:48.36 ID:jswBVmf20
空港で投げつけられたのは玉子だっけか水だったか。
日本代表、歴代ワーストなFWwだよなwこいつ常勝寺

178 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:36:13.08 ID:X5rMU1/i0
本田がいい準備だ個だと言い出したら香川も言い出す
自立しろよ香川

179 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:36:43.63 ID:XfhFLmfb0
守備的だろうが何だろうが、勝てば何でもいいのに、
下らない事に拘ってるのはサッカー関係者だけだよな。
身の程わきまえないっていうか。

マジで最後の最後に開き直った岡ちゃんは凄かった。
あれが凡監督ならあのまま「自分の信念を貫く」とか言って
最下位で自爆してた。

180 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:36:58.26 ID:uuFcA3cW0
中田は中村のとのポジション争いに負けてボランチやることになったんだけど、
ポジション放棄して好き勝手やって守備に穴を開けただけ。

181 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:37:12.18 ID:zw2SGX8F0
オランダ戦、ベルギー戦がボーダーラインかな
ここで惨敗なら(多分惨敗だろうが)
南アの現実的なサッカーをするべき

182 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:38:20.08 ID:uuFcA3cW0
岡田は叩かれてやり方変えただけ。壮行会に出れないぐらい追い詰められてたんだから。
単なる博打がうまくいっただけだな。

183 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:38:31.58 ID:p3dD1xVeO
今の代表は綺麗なゴールしかめざしてないな
香川がサイド放棄するならもう長友いる意味ないし 実は本田じゃないのよ 香川なんだよ 本田は香川に頼りすぎ 香川が中にはいるなら右ま中にはいるべき完全にバランス崩れてるわ

184 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:38:43.62 ID:XWk3vnZQ0
>>179
つまり3ヶ月前にそれができるかどうかでジャッジすべきであって今の段階で決めるべきことじゃない

185 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:38:52.69 ID:pFA1jq8I0
>>180
電通社員さん工作ご苦労様です

186 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:38:59.94 ID:cu6fM8yj0
成果主義の最たるところで内容が〜とか進歩が〜って今まだぬるいこと言ってることに驚くわ

187 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:39:01.08 ID:lYSouixV0
>>174
遠藤を介護するために長谷部・長友に負担が行くからな。
それと連動して長友のフォローに香川・今野
       長谷部のフォローに内田・岡崎・吉田・本田が最後尾まで戻る羽目になる。
これでは前線も体力消耗して後半使い物にならんよ・・・。

188 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:39:36.19 ID:XfhFLmfb0
守備が崩壊してるのに、一発裏抜けでボールロストばっかりしてる
柿谷を起用してる時点で、もうザックが何考えてるか分かるだろ。
こいつは攻撃のことしか頭にない。本田と全く同じ。

189 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:39:47.06 ID:I6+uF/JA0
雑魚相手には攻撃的に
強豪相手には守備的に
たったこれだけの単純な2パターンの戦術すら取れないんだよな
どの相手にも同じ戦術しか出来ないとか高校サッカー以下なんじゃね?

190 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:41:05.04 ID:cu6fM8yj0
強豪相手に全然戦えていないことを受け止められないんだろうな
こんなやばい状況でもまだ夢を見ているというか
そろそろ自分の実力を自覚してほしいわ・・・

191 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:41:53.77 ID:2XWtpu7TO
運動量とスピードがない分、中田以下だわ、こいつ。

でも日本人も悪いんだよなあ。
日本人はテクニックが高いとかいって、
基盤となるフィジカルや、そのテクを使いこなす技術がない癖に、
スペインやバルサみたいなパスサッカーを求める。
中田や本田の理想は日本ファンの理想を背負ったもの。

代表板にもスレがあるが、まずファンが美しく楽しいパスサッカーとやらを諦めるところから始めるべきじゃね?

192 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:42:10.47 ID:6p+KYf/90
頼むから本田はFK蹴らないでくれ

193 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:42:23.04 ID:cu6fM8yj0
>>184
何で3か月前なの???
根拠は?

194 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:42:26.86 ID:XfhFLmfb0
香川って選手は、ポジションを守らない上に、リスキーなプレーに
何度もチャレンジする選手なんだよね。だからボールロストしやすい。
その分ボランチが香川のカバーしなきゃいけないんだが、長谷部は兎も角
遠藤が笑えるほどあっさり交わされる。そういう試合がもう何回もある。
遠藤の守備は淡白すぎる。

http://www.youtube.com/watch?v=ZzRKSwLsbSM

195 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:43:23.74 ID:yX+rewMz0
正直ザックより俺のほうが結果出せると思うw

196 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:43:28.92 ID:X5rMU1/i0
今まで何も思わなかったが岡崎やら周りと上手くやってた前田って凄かったのかな

197 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:44:02.66 ID:uuFcA3cW0
中田こそアンタッチャブルな存在で使うところがないのに使わざるを得なかったのに
何行ってるのか。ボルトン行ってまともに試合も出てなかったのに。

198 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:44:33.48 ID:XWk3vnZQ0
>>193
2010年5月30日イングランド戦
前回はここで中村を外して引いて守備&カウンターの方向性が定まった

199 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:45:02.26 ID:v2Ft0b3F0
コンフェデ惨敗どころか、予選最下位でベスメンじゃないベラルーシにも負けたんだからな
本田一派がやりたい事が、どんなに続けても通用するわけない

200 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:45:10.19 ID:zw2SGX8F0
強豪相手に戦えてないならまだいいよ
欧州の中堅どころのチームにあっさり負けてるのがやばい
相性やコンディションで片付けていいのかな前の2試合は

201 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:45:35.11 ID:Dm80lBpKI
城、おまえが言う資格ねーよ

202 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:45:37.73 ID:p3dD1xVeO
遠藤 吉田 今野をきらないと失点しまくりな!! お前らゲイスポ民は分からないけどな(笑)

203 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:46:22.21 ID:jB7g4PZb0
>>170
中田の提唱してた戦術って何?

204 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:47:33.36 ID:ig8WC4920
>>171
日本が強いと困る杉山脳達は岡ちゃん叩きして相対的にザックを上げる

205 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:47:57.85 ID:6J7lVGBL0
顔面整形失敗がチームの空気を悪くしている

206 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:48:10.53 ID:/MDwh/Er0
負けるのがわかってるのにハゲとゴリラのチームで行くのか
狂ってるね ジャパンは

207 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:48:17.76 ID:tTsMa8ne0
スポーツ選手ってアホしかおらんやん

208 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:48:28.57 ID:cu6fM8yj0
>>198
まさか前回その期間で成功したから今回も成功するだろうって言う短絡的なオチじゃないよね、、、

209 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:49:06.83 ID:XfhFLmfb0
遠藤って何時も決定的なシーンでスパっと相手に抜かれるんだよね。
結局失点に最終的に絡むのは今野だったり吉田だったりで
目立たないだけで、遠藤が潰していれば何でもないピンチが多すぎる。

210 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:49:37.43 ID:+1/7WMVn0
まあザックが攻撃的サッカーを標榜している以上、彼によってチームの中心に据えられている本田を叩くのは筋違いかもしれない
彼は監督の理想どおりのことをやろうとしているだけで、やれてないわけだから

やっぱこの、コンフェデからのアウェー・対ヨーロッパ惨敗続きの結果を見ての協会の判断じゃないか。
 

211 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:49:49.89 ID:lYSouixV0
>>202
今野を外さずにボランチにすべき。吉田と遠藤は外されて当然。吉田は足遅くてDFにもっとも必要な相手の動きを見切ることができてない。遠藤は介護で周りに迷惑かかってしまうしな。
       本田
香川     長谷部   清武
    今野    山口
長友   ?    ?  内田
       川島
この布陣なら介護いらないし攻撃も機能するだろう。早急にCB二人の確保ができるかどうか・・・。  

212 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:50:21.97 ID:39YOS8490
釜本氏、ザック監督にノー!「代えるべきだ、私がやってもいい」
http://www.sanspo.com/soccer/news/20131019/jpn13101916400003-n1.html

213 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:50:41.08 ID:TEBj/zYC0
勝てるサッカーすればよくね?
創造性とかバブルの腐った名残だよ
つまらなくても勝つサッカー
金子とか杉山は宇宙の害悪だよ

214 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:50:43.39 ID:kBEjHRXTO
>>176
>今までテストマッチや試合をしてきた意味が全くない

一番そうなるのは守備的なサッカーやって負けた時じゃないかな?w

215 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:50:43.40 ID:XWk3vnZQ0
>>208
成功するかは別問題
前回よかったのが3ヶ月前の苦し紛れの変更だったわけで
それで岡田が評価されるなら今の段階での批判は不公平

同じタイミングでの急な変更で失敗したときに批判すればいい

逆に今から戦術変更して成功するだろうってのも短絡的だと思うよ

216 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:51:20.26 ID:ht26MnoO0
本田信者が急に遠藤を叩き始めてるのが気になるぞw

あ、FK独占したい本田さんにとって遠藤は邪魔なのかw

217 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:51:42.77 ID:m2TwMmfsO
>>189
出来ないじゃなくてやろうとしてない
素人でもそれが必要と分かるのにやらない

218 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:51:58.05 ID:Yh8VlKmB0
>>164
もちろんGLにどこの国が入って来るかとか、その時の選手の調子とか色んな要素が絡んでくるから
勝つか負けるかなんてのは分からんよ。

だけど、南アの頃のやり方に戻れば、守備は間違いなく安定するし、フランス戦のように運が良ければジャイアントキリングも望めるだろう
ただ、弱者のサッカーでは強豪国相手にはいつまでも耐えて耐えてたまたま成功したカウンターでしか点は取れないけどね

あと、8ヶ月で改善するかどうかだけど、正直今回の遠征は香川も本田も調子が悪くてコンフェデの時と比べてもパフォーマンスが落ちていて
動きも鈍いしボールロストの仕方も悪いから、キーとなるプレイヤーの調子次第では劇的に変わる可能性もあると思ってる。
最終メンバーだって、まだどうなるか分からないからな


まあ、心配するな。
今の現状なら、次のオランダ戦とベルギー戦は黙ってても弱者のサッカーになるから
ベラルーシはボールを持たせて守備に回ってたから、遠藤がもたもたボール持ってても奪われずに済んだけど、
次の相手はそんな事許しちゃくれないだろうから、早いチェックでボール取られて押し込まれる時間が延々と続き、
前線でパス回しから崩そうなんてやる暇ないんじゃないか?

219 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:52:34.08 ID:uuFcA3cW0
別に守備的なサッカーを突き詰めればいい。なんでそれが悪いのかわからない。

220 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:52:45.29 ID:qTktgC2J0
自己満パスサッカーやって惨敗したら、また代表人気ガタ落ちするよ
2006年W杯後みたいに
代表は内容より結果が大事

221 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:53:13.32 ID:+1/7WMVn0
試合に出てないCBを呼ぶってのはほんとにわからない
メンバー固定厨と言われても仕方ない
 
 

222 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:53:16.04 ID:swrUz99j0
本田一人悪者にして後輩の遠藤を庇ってるんだろ。
はっきり言って遠藤こそ一番のガンだからな

223 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:53:48.17 ID:NhhWdQg4O
もうさ、2-3-5にしろよ。センターラインが弱いからな

FWを香川と柿谷か誰か足の早い奴に。
DFに長友本田釣りお内田ハーフナw
長谷部と遠藤は若手と替えよう。本田って実はCB向きだよな。

224 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:54:03.00 ID:cu6fM8yj0
>>214
それならそれでしょうがないじゃん
それが日本の実力でしょ
今攻撃的サッカーで通用してないんだから

225 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:54:13.28 ID:NnZ1zjAH0
方向転換ってさ、色々準備して来た岡田とそのチルドレン達だから対応出来ただけで
無策の極みザッケローニと固定慢心の
選手達じゃ到底無理だよな
やれるならとっくにコンフェデ後に何らかのアクションあるはずだし
因みに岡田JAPANはオランダ戦のハエプレスの後、ガーナ戦で稲本アンカーで
4−3にひっくり返したように
前の試合での問題点を次回以降に実験してた
ザッケローニは丸3年間思考停止のまんま
こんなやつが急に例えば
香川や遠藤切って布陣変えてーとか出来る訳ない

226 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:55:41.42 ID:6aGSHxiT0
>>222
ちょっと言われれば変わりそうな遠藤は本田ほどじゃない
マスコミから異様なマンセーはされていないし

227 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:55:46.95 ID:XWk3vnZQ0
南アのやり方で成功するなら別に3ヶ月前の急な変更でも十分間に合う
逆に今南アのやり方に戻しても成功するとは限らない

なので今は好きにやればいいと思う

228 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:56:22.84 ID:lYSouixV0
>>218
長友や内田は世界の名だたる選手をとめれるSBなのが日本にとって勿体無い。
長友がロッベン・メッシ・フッキ、内田がネイマール・リベリー・とめられる素質あるのに他が生かしきれてない。
オランダとかフランスは長友・内田両サイドバックほしいと思う。

229 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:56:24.25 ID:BBMZiZ++0
>>203
中田は2006年に出した引退本で前線からの守備に連動して最終ラインを高く設定して
ボールを奪ったらよりゴールの近いエリアで選手が連動して次から次へと飛び出す
ショートカウンター戦術を提唱していた。
それは日本人の特性である俊敏性、持続性、協調性を活かした戦術で
体がデカく広いスペースがないとトップスピードに乗れない外人には有効な戦術だと引退するまで訴え続けたが
ひたすら協会に無視され続けた。

230 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:56:44.16 ID:khBoUPGs0
>>225
343とかちらつかせてるけどW杯までの
ハッタリ繋ぎにすぎないからな

231 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:56:56.56 ID:p2cD69OpP
カズを土壇場で外した「岡田ジャパン」を見習え?と言う事か?ジョー!!!

232 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:56:59.92 ID:kfy5xpk8O
こういうアホっぽい記事が出ると
W杯近づいてきたんだなと思うわ

233 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:57:33.54 ID:cu6fM8yj0
>>215
意味が分からん
今通用してないサッカーをやり続ける意味が
だから今やってるサッカーが通用してないんだから、今すぐ切り替えて少しでも戦術を成熟させた方が良いだろ
あと4試合だぞ

234 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:58:49.69 ID:sMjW8hjo0
>>227
無理
前に阿部アンカー本田トップやったのに
戦術徹底できなくてボロボロだったから
香川切れる訳ないし

235 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:59:09.70 ID:cu6fM8yj0
なんで今通用してないサッカーを3か月前まで放っておいて好き勝手にやればいいなんて話になるのか

到底理解できません

236 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:59:38.90 ID:swrUz99j0
>>226
変わるも何も遠藤は限界だろ。

237 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 18:59:56.29 ID:0V2SH1Rl0
>>231
Pカズ信者うぜえな

238 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:00:33.88 ID:2WZYu62A0
日本人のOBで本田に上から目線で言える奴なんていないだろ
本田はCLでも実績あるし、南アベスト16の立役者やし
城なんてフランスW杯の戦犯の一人じゃねーかww

239 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:00:48.58 ID:ht26MnoO0
※本田信者による遠藤叩きに注意。FKを巡って逆恨みしているもよう。

240 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:01:22.13 ID:VXdIKQ2D0
本田ってレーシックか何かで目がおかしいんだろ?
ダメだろ?

241 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:01:29.47 ID:kBEjHRXTO
>>224
みんながみんな、そう納得してくれれば良いけど…

実は俺はホンシンだけどそれ以上に岡ちゃん儲なんだ。更に防御力重視のグノタでもある。
だから極端な話、3対5で負けるより0対1で負けた方が気持ち良いくらいなんだけど、一般的にはどうなのかな?

フランスW杯の時の岡ちゃんはかなりの叩かれ様だったけど…

242 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:01:33.91 ID:jUm35/9W0
>>233
成熟も何も長期の合宿出来るのもうW杯前しかないだろ
親善4試合で何が出来るんだよ

243 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:01:42.60 ID:qTktgC2J0
代表はとにかく勝てばいいんだよ
それが多数派の意見
2010年W杯でドン引きカウンターでベスト16入りした後、代表人気上がっただろ
「ドン引きカウンターでは将来につながらない」と言ってるのは一部のヒネクレ者だけ

244 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:01:47.56 ID:7OQ+7un70
> 城は太りすぎだろ。


磯貝はもっと太っている

245 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:02:14.31 ID:p6QGjh8z0
城が選手時代どうであろうが
正論は正論

246 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:02:39.93 ID:cu6fM8yj0
>>238
そんな事言ってたら誰も言えなくなるだろ
なんだ?お前にとって本田は日本サッカー界の神か?

247 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:03:26.33 ID:XWk3vnZQ0
>>233
そんなん前回も同じだったやん
論点は前回と同様に3ヶ月前までに戦術変更できるかどうかで評価すべきだって話であって
現在の戦術がいいかではない

岡田の成功を肯定しているとみられる>>179のレスに対して
じゃあ前回と同様のタイミングまで無駄な戦術引っ張っても問題ないよねって話だ
別に今の戦術を肯定してないし、論じているわけでもない

それ以外の論点持ち出されてもなあ
3ヶ月前の根拠はもう出したし

248 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:03:34.84 ID:+8xVTe6N0
まあ、2試合の結果は本田の責任だよな

勝った時は本田が活躍して勝ったと言うなら、
不様な試合をした時は、全部王様の責任だろ

新しい事をやろうとして負けたと言ってるけど、
その新しい事を片鱗が見えた人いる?

引いて固められて何も出来なかっただけにしか見えない

249 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:04:34.50 ID:cu6fM8yj0
>>242
だからあと4試合しかないのに今通用してないサッカー続けることに意味があるのかって言ってるんだけど

250 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:05:47.26 ID:m7LOe4r70
アホンダ金髪豚野郎が中央で地蔵してるから香川も自由に動き回れない
地蔵しているにも関わらず、効果的なパスもなし、ワンタッチはバックパスばかり
抜群のきーぷりょくで速攻の芽を摘む
いやはやアホンダさんは素晴らしいよ

251 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:05:51.50 ID:eddLNt/I0
ザックも団塊世代なのかな

252 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:05:54.92 ID:uuFcA3cW0
イングランドやフランスが第4ポッドで入ってくるかもしれないのに
そんなぬるいこといってるんだな。守備的に行って完全に成功
したわけじゃないよ、オランダには負けたんだから。

253 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:06:02.46 ID:Yh8VlKmB0
>>235
通用していないんじゃなくて、やれていないと思ってるからだろ
選手も、あと多分監督も

戦術が間違っているんじゃなくて、まだ自分達にミスが多くて出来ていないだけ
だから自分達がもっともっと頑張って高めていけば必ず通用すると思っている訳だが、
まあそれを信じて擁護するも、この間のベラルーシ戦が今の日本の実力なんだから過信するなと批判するのも自由


俺はもっともっとチャレンジして欲しいと思ってるし、今から勝つためだけのサッカーをやるのもつまらないと思ってるから、
擁護のレスを付けてるけどね

254 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:06:06.35 ID:2WZYu62A0
>>246
W杯での成績は日本のサッカー人気に直結するからね
戦犯のカスが本田に上から目線なんてありえんよ

255 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:06:32.60 ID:TN8FtDf10
攻撃的サッカーって、そもそも攻撃力の高い選手なんているの?
せいぜいゴール前限定の香川くらい?
もう少し自分達を客観的に見れないものか。

256 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:07:05.14 ID:ig8WC4920
信者アンチ論争になるのは嫌だが、オシムが言ってた
「本田は一人でキープして、一人でシュートして、相手全員と一人で戦っているが
 そんなこと誰も出来るわけがない。 
 自分の持っている力をチームの中で最大限に発揮しなくてはいけない。ジダンのように。 」
これは的確な指摘だと思うよ。
周りの選手も影響を受けて1人でなんとかしようとしてる。「個の能力が足りない」と思ってるから。
そしてチームはバラバラになる。

257 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:07:21.29 ID:kBEjHRXTO
>>248
まぁね。
今の代表は本田が良ければ良いし、悪ければ悪いからね。

258 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:07:27.16 ID:NnZ1zjAH0
根本なはなしすれば岡田の脳みそと
置物ザックの無策脳とじゃ、残りの月日
関係なく不可能なものは不可能ってことに
気づかない馬鹿がいる模様

259 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:07:39.28 ID:NhhWdQg40
香川信者は遠藤と本田を仲悪いことにしたいのか
本当に陰湿だな

いつも、香川が活躍できないと周りを叩きやがる
今はドルトムントのことを賞賛してるけど香川がドルに居た時はドルの選手を
叩きまくってたろ、香川信者は

260 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:08:20.68 ID:cu6fM8yj0
>>254
だからこそ負けてほしくないのよ
勝つためだけのサッカーがつまらないとか進歩が無いから〜とかじゃなくて
負けたら何にも残らない

261 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:08:37.34 ID:+8xVTe6N0
W杯に出れない国とは言え、
セルビアほどの国が引いて固めてカウンター狙い
これをやらせた事は、日本の進歩と言えるかもな

コンフィデのイタリアの様に舐めたら負ける
こう思われてるなら日本は評価されてると言える

けどさ、欧州どころか中東相手でも、
引かれたら何もできないだろ?

これどうすんだよ?

262 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:01.00 ID:XWk3vnZQ0
>>233
もっと簡単に言うと>>179みたいな岡田マンセーに対して
前回も通用しない無駄な戦術を3ヶ月前までやってたんだから
「岡田を評価するなら」今のタイミングでザッケローニを批判するのはお門違いってのが俺のスタンス

批判するなら岡田と関係なく
一般論としてW杯まで時間が無いとかそう言うべき

逆に俺のスタンスに対して一般論を持ち出すのもおかしい
分かった???

263 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:01.71 ID:7OQ+7un70
南アフリカ大会

カメルーン…最初っからやる気無しw 選手と協会に信頼関係無し。金の問題が大きいか?
オランダ…決勝トーナメントまで進めればそれで良し
デンマーク…4月に肘を脱臼させたキーパーが6月の大会に無理やり合わせた挙句、全ての試合でミスしまくり

それだけの事

あの時と同じ事をやっても上手くいくはずがない
かと言って 今の「本田・遠藤サッカー」では3戦全敗。惨敗必至

264 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:07.12 ID:mgtntcHz0
ロシアのすっぽん皇帝
ヒュン田スケスケ

265 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:18.69 ID:zw2SGX8F0
本田が自分より上か下かで批判できるのかできないか決まるなんておかしい
もしそういう組織があれば、確実に傾いていく組織

266 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:31.16 ID:kBEjHRXTO
>>255
では守備力の高い選手は居るの?w

267 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:31.55 ID:khBoUPGs0
>>260
W杯で負けは許されない
勝つか負けるかで天国と地獄

268 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:09:52.19 ID:ZxmwEgnn0
>>226
いやいや遠藤は異様に批判されないだろ
解説、評論家連中が遠藤のダメプレーを見ないふりして
普通のプレーでも絶賛してる
J2に落ちようが連敗しようが矢面に立たされない
遠藤で稼ごうとしてる奴らには都合が悪いんだろう

269 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:10:59.88 ID:cu6fM8yj0
>>262
うんお前の言ってることは意味が分からない
無駄な戦術を前も3か月前までやってたから今回も良いだろていう話にはならない

意味わかんねえよ、学べよ

270 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:11:25.88 ID:V7sTRulT0
.



  考えてみたらサッカ代表って 前回 南アフリカW杯にしても、

    それまでの日本のショボイ最高成績すら 上回ったわけでも なんでもなかったよなw


   たかだか 2勝2敗で 敗退して 途中で帰ってきただけw


それでも当時のマスコミの論評は 『 躍進! 』ww


   どこが?ww   何か すんげえチャチな詐欺にあったような気分だわwwww 


.

271 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:11:31.38 ID:DmpgMhIG0
南ア前の岡田はまだ手を打ち続けてたから
望みがあった
ここまで固定放棄の絶望的ザックと一緒にすんな

272 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:11:32.46 ID:ht26MnoO0
本田信者は遠藤叩きやめろってw

273 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:12:45.13 ID:bhChnLMGi
だから監督はヒディンクにした方が良いって言ったのに。韓国をワールドカップベスト4にした偉大な監督だぞ

274 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:13:00.21 ID:07ANIEpc0
日本代表はCSKAみたいなワイドに開いたサッカーやれないのか?

本田圭佑タッチ集 昨日のVSゼニト
http://www.youtube.com/watch?v=8pjx85qmVb4


不振続くCSKA、本田にはチーム最高点

レオニド・スルツキ監督は、内容は悪くなかったと主張している。
また、ロシア『スポーツ・エクスプレス』は、MF本田圭佑にチーム最高タイとなる6点をつけた。

「おそらく今季のベストゲームだった。得点を挙げられなかったのは、とても残念だ。
チャンスはたくさんあった。前半のうちに1−1にしなければいけなかったんだ」

また、スルツキ監督は本田のプレーについて、次のように述べた。

「彼は我々の攻撃陣におけるリーダーだ。彼を批判できるとしたら、
攻撃陣のほかのチームメートたちに対してと同じことだ。ラストパスや最後のシュートを欠いた」

『スポーツ・エクスプレス』は、本田に10点満点中の6点を与えた。
これはDFキリル・ナバブキン、DFゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶチーム最高タイの採点だ。
http://www.goal.com/jp/news/3640/1/2013/10/19/4343314/1ICID=SP

275 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:13:14.59 ID:khBoUPGs0
>>269
そいつ岡田下げが目的だから

276 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:13:49.82 ID:kBEjHRXTO
>>256
オシム爺ちゃんの言ってる事に反論するなど不遜の極みだが、俺にはそんな風に見えないけどなぁ…
“個”と云うのだってそんな風に使ってるとは思えんし。
只、問題があるとしたら、信頼を置いている選手と居ない選手とを作っちゃってるかも知れない。

277 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:14:54.29 ID:+8xVTe6N0
しかし、ほんと俊輔ジャパンの時と酷似してきたな

俊輔外すと代表が機能しなくなる
だから、パフォーマンスが悪くても俊輔を外す事が出来ない

俊輔を本田に替えたら、今の日本代表と全く同じ
しかも今の代表には、本田の他のにも遠藤、香川と聖域がいる

今のこの三人のパフォーマンスだと、W杯のGL敗退は確実だろうな

278 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:15:20.17 ID:TN8FtDf10
>>266
いないよw
いないのに攻撃に重点おいて失点してる。そのくせ得点力は上がってないw

279 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:01.10 ID:PnhSloBg0
ザッケローニって岡田遺産乗っ取って
自分で潰しておいてメッキが剥がれた
だけだろ。

280 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:10.30 ID:swrUz99j0
チョンのレスって丸わかりで本当馬鹿だな

281 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:19.55 ID:NhhWdQg40
ホンダがクラブでもボールをシンプルにはたかなかったり
中央攻撃にこだわってサイドを全然使わないんなら本田のアンチの批判もわからんでのないけど

クラブでは逆だからな
シンプルに繋ぐし、ピッチをワイドに使ったりカウンターをやったりしてる

代表で縦に速い攻めができないのは香川のせいだろ

282 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:29.96 ID:qTktgC2J0
過去の世界大会で日本は守備的な戦術を採用した時に最も良い結果を出している
なんで「守備的戦術=後退」みたいに言われてるのか分からん
イタリアの堅い守備は「カテナチオ」と呼んで賞賛してきたくせに、日本だけなぜダメなのか

283 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:35.35 ID:XWk3vnZQ0
>>269
お前が馬鹿だからだよ
別に今の戦術がいいとは一言も言っていない

お前が絡んできた>>193のレスを追ってみろよ?
俺は>>179にレスしてるんだぜ?

179 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2013/10/19(土) 18:36:43.63 ID:XfhFLmfb0 [6/9]
守備的だろうが何だろうが、勝てば何でもいいのに、
下らない事に拘ってるのはサッカー関係者だけだよな。
身の程わきまえないっていうか。

マジで最後の最後に開き直った岡ちゃんは凄かった。
あれが凡監督ならあのまま「自分の信念を貫く」とか言って
最下位で自爆してた。

「岡田を凄い」とマンセーするなら現段階でザッケローニを批判するのはおかしいと言ってるだけ
岡田肯定するってことはW杯1年前の時点で戦術が固まっている必要も
結果も出す必要も無いというスタンスだから

岡田をマンセーするなら今批判するのはおかしい
前回の岡田を運がよかっただけというなら今の段階で批判するのもOK
ただそれだけだ

284 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:39.50 ID:BtORS3sb0
水沼氏もコラムで言ってるが、テクもスキルもないのにスペイン風がカッコいい、
俺たちもあのスタイルで上を目指す、みたいな勘違いが何人かいるのは事実だな。

285 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:44.00 ID:ZfVJ1mCu0
そんなに「勝つために守る」という方針が大事だったら岡田ジャパンのままでいいじゃない
あの糞つまらないサッカー続けてりゃいい
なんで監督の首すげかえてザッケローニにしたのさ

286 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:16:49.39 ID:zw2SGX8F0
>>273
あの時メンバーにパク・チソンがいたりめちゃくちゃ強かったからな
日本代表の監督になったところで確変するか微妙

287 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:17:07.83 ID:PIDsPp1P0
>>249
ディティールの修正は出来ても大きな戦術変更は親善試合の直前招集じゃ無理だぞ
南アだってあの時期に修正出来たのは合宿でまとまった時間が取れたからだろ

288 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:17:34.24 ID:yX+rewMz0
しかし岡田がwc3ヶ月前にやっとアジアの戦い方では世界で勝てないことに
気づいてカウンターサッカーに切り替えたのに
また一から始めたんじゃ岡田の失敗が生きないってのはある

289 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:17:36.80 ID:PnhSloBg0
>>278
攻撃的うたってる割に攻撃も守備も機能不全なのが今の代表

290 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:17:56.30 ID:+8xVTe6N0
>>274
代表でもこのくらいのプレーしたらな

けど、このタッチ集見て気になるのは、
本田の運動量の無さとプレー全体の遅さだね

ムサやトシッチ等回りの運動量やスピードがあるから、
アクセントとして本田が生きてるだけにも見える

291 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:18:16.44 ID:fYTZdAtb0
南アW杯のカメルーン戦で勝った後の芸スポのスレのログが残ってるが
これまでやってきたサッカーを放棄したとか
これまで積み上げてきたものを本番で捨てたか言って叩いてるやつの多いこと多いこと
まあ岡田は駄目だ駄目だ日本は三連敗だとか言ってたから自分の間違いを認めたくはなかったっていう心理なんだろうが
そんな輩が同じ口でW杯で格上とやるときは守って守ってカウンターにしろとか言ってるんだから笑えるよw

292 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:18:25.36 ID:WwIeOC670
香川〜(´・ω・`)試合出て〜(´・ω・`)

293 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:18:30.20 ID:9jSYbpL70
もう日本代表には期待してないから、負けるの見る方が楽しい
選手に舐められてるザック見るのも楽しい
選手はもっともっと勘違いして、グループリーグ0勝で敗退してほしい
コンフェデも笑いがとまらなかったし、いい傾向だ

294 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:18:47.87 ID:ZfVJ1mCu0
何の進歩も無く4年おきに同じこと繰り返すとか日本のサッカー関係者バカすぎ

295 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:18:52.93 ID:0mZ2ZLE60
城が批判するってことは本当にそんな雰囲気が代表にあるんだろ

296 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:19:27.23 ID:khBoUPGs0
>>289
口と行動が伴ってないから余計に悪循環
なんだよな

297 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:19:33.07 ID:+1/7WMVn0
>>277
岡ちゃんは俊輔を中心に据えて俊輔と相性のいい選手を選んで呼んでたから仕方ない
そら俊輔が絶不調に陥ったらチームも瓦解しますわな

結局早い段階から絶対的な固定メンバーを作って「1軍」とそれに準ずる「2軍」みたいなチーム運営をしてきたザックの失敗だった
ヨーロッパ組を呼ぶ、というのとも厳密に言うと違うんだよ
長友や内田を呼ぶならわかるけど、試合に出てない吉田を呼ぶ意味がわからない。香川ならともかくも。
つまり選手を見ていない。日本人に興味ないのかもしれない。
このザックって人は安牌で固定し、自分のリスクを極力減らす人選をしていただけだというのがバレてきた

298 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:20:29.81 ID:ZfVJ1mCu0
いいからブラジルで玉砕してこい!
そうじゃないと修正すべき問題点が何も見えてこない

299 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:20:50.00 ID:1flM7FU+0
試合中明らかに本田より暴走してた奴がいただろwww

300 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:20:52.69 ID:+8xVTe6N0
今の本田は怪我かもしれないけど、

回りに運動量・スピードがあって、
欧州標準のフィジカルがある選手がいる

その状況でしか機能できないプレーになってるよね

これじゃ香川がトップ下やっても大して変わらないと思うぞ

301 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:20:57.42 ID:j/uGLvSx0
ドン引きカウンターは、面白くないと言う人も居るが立派な戦術

しかし…

横パス横パス → バルサごっこw → バックパスw → バルサごっこ → 敵DFラインはガッチリ「いつでも いらっしゃいませ」状態w →

「さぁ!行きますよ!」放り込むww → アバウトに放り込まれたボールに華奢なFWが身体をねじ込ませて行く →

解説者「惜しい!いいボールでしたねぇー!」… (苦笑)


こんな物はもはやサッカーではない

302 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:21:16.55 ID:0QjP8AWb0
言っとくけどあんなズバリ采配@南ア
あんな奇跡無能イタコウには起こせ
ねーから覚えておけよw

303 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:21:31.95 ID:TW65PU330
>本来は、ザッケロー二監督が、舵取りをしなければならない。
>そういうチームコンセプトを選手だけに任せてしまうマネジメントには問題がある。

これちゃんと取材して書いてんの?
断定的に書いてるけど、まさか想像・思い込みで書いてないよね?

304 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:21:38.86 ID:cu6fM8yj0
進歩はしてると思うがいまだブラジルやスペインに勝てるような進歩はしていない
そんな急激には進歩しない

305 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:22:56.23 ID:pFy55I6g0
内田がフワッとしつつ強力な個をチームに捧げて柿谷の引っ込み思案プレーが直って
山口がもっと試合に出してもらって遠藤色も薄まってくれば
チーム本田崩壊しそうだけど本田が不貞腐れてしまうかもな

306 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:23:35.34 ID:GqpcogbSO
8ヶ月後…仰向けに寝そべる本田の姿が目に浮かぶ

307 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:23:51.48 ID:zxd48qCj0
>>274
サイドに人いねえから

308 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:24:07.26 ID:+8xVTe6N0
本田・遠藤・香川

これらの選手が悪い選手だと思わないし、
むしろ、コンディションが良ければ素晴らしい選手なんだろう

けどさ、どんな選手もコンディション悪かったら、
クソみたいなプレーするんだよ

309 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:24:59.34 ID:aN9FKdBPI
岡田はカズをトルシエは中村俊輔を切ったけど、
ザックは本田を切れないだろうな。

310 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:25:08.92 ID:cu6fM8yj0
そして自分たちのスタイルのサッカーで負けるならしょうがない、これが正しい
そう思ってるなら大きな間違いだと思う

311 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:25:18.54 ID:a2sJCEnl0
>>306
それはそれでブラジルで負の連鎖切れるからいいじゃん
天狗のまま続けられてロシアまで影響出されるのが一番懸念材料

312 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:26:14.46 ID:NhhWdQg40
>>300
無理やり香川とおんなじにするなよ
CSKAはホンダは変えないけどサイドの選手はしょっちゅう変える

別に本田はサイドの選手にスピードがなくてもキープできるから
香川みたいに周りの選手ありきの選手じゃない

313 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:27:00.44 ID:cu6fM8yj0
勝つためにサッカーしてくれよ
勝つためにW杯出てくれよ
なんのためにW杯まで4年間試合してきたんだよ
負けたら人気低下も有りうるから負けんなよ

314 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:27:04.37 ID:aN9FKdBPI
日本代表は岡田、阪神も岡田、民主党も岡田
これしかないね。

315 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:27:30.70 ID:XWk3vnZQ0
少なくとも岡田を肯定してるやつが今の段階で批判するのはお門違い
2009年と今の代表なんてうんこの臭さを比べるレベルの違いしかない

316 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:27:34.26 ID:j/uGLvSx0
ゲームを「支配」しているのと、いたずらにボールを「持たされている」のとは全然 意味が違う

皆は解っていると思うが…

317 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:27:45.41 ID:eddLNt/I0
釜本なら本田をはずしてくれるかな

318 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:28:04.71 ID:TN8FtDf10
ザックは海外組一人一人を信頼して優遇してるわけでもないもんね。
人じゃなくて欧州リーグ信奉者って感じ。
欧州リーグを信用していて選手を信用している訳ではない。

319 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:28:09.15 ID:zxd48qCj0
まあ香川は本田の控えでいいじゃん
信者は納得できないだろうけどさ
ザックに決断できるかどうか

320 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:28:40.10 ID:a2sJCEnl0
>>313
今まで通りにやれば点取れるらしいから安心しろw

321 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:28:54.11 ID:+8xVTe6N0
>>309
カズの時は中田がいた
俊輔の時は本田がいた

けど、今はそれに該当する「田」の選手がいない

香川主体のチームにするには、
最低でも香川の弱点をカバーするCFが必要だし、
ザックじゃなくても本田切りは難しいと思うわ

322 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:29:22.92 ID:NhhWdQg40
外さなきゃいけないのは香川だろ
ポジション放棄で香川のサイドを二戦連続で狙われてたのに

323 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:29:49.90 ID:lLA/m+Bk0
でもW杯後にカウンターサッカー構築し始めたら
ブーイングの嵐でその監督はクビになる気がする
アジア相手に何やってるんだってね

あとはカウンターしようにもCBとボランチの弱さが慢性的な問題になる
Jにも人材がいない
人種的な原因とJの笛のぬるさが原因だが

日本代表は2列目とSB以外極端にレベルが低いのにそれは全然指摘されない
本田がー香川がーザックがーというだけで

324 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:29:52.86 ID:a2sJCEnl0
>>319
香川は本田の控えも無理だろ
招集しなくていい

325 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:30:17.60 ID:ZJ12Bt7WO
ジーコから岡田は俊さんというハンデがあったからな

326 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:31:29.41 ID:KWNGUDsE0
>>315
2009の方が今よりマシだから

327 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:31:37.32 ID:XWk3vnZQ0
>>323
だから急造カウンターで2列目が下がるという
成熟させようのない戦術で南アでは成功した

328 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:32:02.54 ID:+8xVTe6N0
>>312
少なくともセルビア、ベラルーシ戦では、
本田がキープする事でチームが機能してた様には見えないな

引いて固めてる相手に、キープして何かできた?

何もできないなら、さっさとパスしろって感じ

329 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:32:19.01 ID:kBEjHRXTO
>>278
だから、守備に重点置いたらもっと点が入らなくないかな?
いや、俺はそれでも良いけどねw

実は批判覚悟で個人的妄想をぶっちゃけると、今回は本田にくれてやってもいいと思ってる。
と云うか、一つのマイルストーンとしてこの正攻法のサッカーで本番どの程度やれるのか見てみない事には先に進めないと。
その結果にも拠るけど(あと本田さんが現状くらいのパフォがあるとしてだけどw)次回は本田に全力でボランチ修行をして貰って、前線の生きの良いのを走らせて、所謂“速いサッカー”ってを見てみたい。

330 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:33:00.53 ID:9jSYbpL70
親善試合で0得点w
先発も同じw
選手も無能なら監督も無能w
見てる視聴者はお笑い番組でも見てる感じで、笑ってればいいよ

331 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:33:18.14 ID:mEucaWJC0
中田W杯はホントに悲惨だった

332 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:34:20.76 ID:KWNGUDsE0
W杯逃した2軍セルビアベラルーシに無得点連敗
しかも固定熟成(笑)メンバーw
前回セルビアは槙野栗原とか試してたけど
今回はガッチガチで行って手も足も出ない

333 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:34:57.85 ID:NhhWdQg40
>>328
だから、クラブではキープせずに簡単にサイドにはたいてパスアンドムーブしてるだろ
代表でできないのは香川がサイド放棄してパスコースがそもそもないから
パスコースが出来るまでキープする必要がある

334 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:35:51.04 ID:Yh8VlKmB0
>>273
当時のスペイン代表の選手全員に言わせれば、盗んで勝ち取ったベスト4だな

335 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:36:46.05 ID:zxd48qCj0
>>328
パスしろも何も殆ど後ろ向きでいい形でボールもらえてなかったからな
バックパスしても更にバックパスが続いてDFまで戻ったらDFがプレッシャー掛けられて
あたふたするの繰り返しw

336 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:37:27.23 ID:qWcZkK4U0
>>306
ブラジルを破って優勝して泣いてんだな。

337 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:38:03.31 ID:kBEjHRXTO
>>290
最近のCSKA(リーグ戦)での本田さんはかなり手を抜いている、と云うか省エネなプレイをしてると云うのがもっぱら。
じゃないと壊れてしまう…

338 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:38:20.41 ID:ZfVJ1mCu0
>>329
>正攻法のサッカーで本番どの程度やれるのか見てみない事には先に進めないと。

そのとおりだ
フランス大会、ドイツ大会からどのぐらい進歩したのか問題がどこにあるのか強化すべきは何なのか
そういうものすべてがハッキリわかる
代表が進むべき方向性も自然と見えてくる
だから思い残すことなくブラジルで玉砕してこい日本代表

339 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:38:22.64 ID:ve/5wNbP0
試合中にすきかってやってるのって香川だよな
あと本田と遠藤あたりが批判されてるのか

好き勝手派 香川、本田、遠藤

現状批判派 長谷部、内田、山口、ハーフナー、柿谷

340 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:39:06.02 ID:swrUz99j0
ザックは本田は信頼してるが香川の扱いには困ってるよ。きっと

341 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:39:23.58 ID:+8xVTe6N0
>>333
本田がキープする事の利点ってさ、

本田がキープする事で、回りにスペースが出来て、
そのスペースを他の選手が使って、そこに本田がパスする
これが利点だろ?

で、引いて固めてる相手に本田がキープしてスペース出来るの?
相手引いてるんだから、スペースできる訳ないだろ

言いたくないけど、2試合の酷い試合の原因は、
本田が攻撃のスピードを無くしてたからだよ

342 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:39:24.79 ID:TN8FtDf10
>>329
言ってる事分かる。
でも現状攻撃的に行って効果がないうえに失点だらけで負けてるから
修正が必要だと思うだけだよ。
守備的にしろって意味じゃなくてね。

あと、次回ロシアだっけ? 本田はもうないよw

343 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:40:20.96 ID:zxd48qCj0
>>334
まあでもあの運動量とプレッシングはすごかったよw
それでもホームの利と反則に近いつぶしでも決勝に行けなかったからな

344 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:40:37.98 ID:6p+KYf/90
本田はもう賞味期限間近

345 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:40:54.28 ID:M5D79IWc0
中田は実力も伴ってたからなぁ

346 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:40:59.83 ID:uSztCmhL0
ミランに行ったらレーシック3兄弟だな。

カカ、バロテッリ、本田さん。

347 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:41:22.20 ID:m7LOe4r70
CBが不安定→CBのチョンボやマークの受け渡しミスで失点→前掛かりになる
→カウンターくらってジエンド

ザックJAPAN負のスパイラル
結局CBの人材難が致命的 どんな戦術にしようがもうダメポ

348 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:42:03.45 ID:zxd48qCj0
>>333
香川どころか岡崎もサイドに開いてないw
やっぱサイド専門置いたほうがいいよ
理想はロッベン、ディマリア

349 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:42:54.71 ID:vKufZAth0
日本人サポーターの守備を見る目がもっと向上すれば自然とカウンターサッカーにも理解が深まるんだろうな
いずれにしてもサポーター、選手共まだまだ発展途上ってことだ

350 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:43:56.04 ID:enUE9pS90
>>321
ブラック内田がガツンと言ってくれるさ
ロシアごときが何偉そうにしてんのって

351 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:44:14.61 ID:NVkcNql70
本田は前回大会の大功労者だからな
あれで日本サッカーは救われた
だから今回は本田の好き勝手やらせてやろうって意見も分かる
で、玉砕して本田は追放され新しい代表が生まれると
そうやって歴史は紡がれていくものかもな

352 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:44:43.92 ID:0V2SH1Rl0
日本のマスコミは根本的にサッカーを理解していない。野球との区別がついていないほどだ (苦笑)
1点差なら惜敗、2点差なら完敗、3点差なら惨敗 と 適当にモノを言う (笑)

少しでもサッカーに理解があるなら
2点差のセルビア戦よりベラルーシ戦のほうが悪い内容なのは明らか

サッカーはボールポゼッションを競っているのでは無い
日本の現状なら、徹底的に守り倒して引き分けならそれで良し。1点差負けなら上等
カウンターから1点取れれば… これが最高の結果なのだがね

353 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:45:36.51 ID:pUtmDILQ0
本田が暴走しているようには全く見えないが
むしろ暴走してたのは香川じゃね?

354 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:45:39.69 ID:pMoNXBlX0
>>333
それは単にロシアのDFはユルユルだから、パスの出しどころがいっぱいあるだけじゃんw

355 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:45:39.68 ID:fYTZdAtb0
相手が前がかりになって攻めて来てくれるなら速攻が効果的かもしれんが
セルビアもベラルーシもそうだったが大してライン上げずに攻撃にも人数かけずに攻めてくる相手に
スピードさえあれば何とかなると考えてる奴って何なの?
日本みたいに攻撃するときは必ずサイドバックにも上がってもらって人数かけますって相手じゃないんだからさ

356 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:45:43.57 ID:5ZNozEAm0
近年のW杯は強豪以外どこも守備的だっつーのw
引きカウンター嫌いな奴は雑誌の名波等の批評に影響受けてんだろな。現実受け入れないで理想ばっか語る奴。

357 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:45:44.92 ID:XWk3vnZQ0
CBの問題を解決しないとカウンターサッカーすら危うい
そもそもそれが出来る人材が皆無
批判あれども代替案無しって感じだね

358 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:46:35.52 ID:iiVOKX05i
城良く言った。

359 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:47:09.38 ID:hCVTcXQ90
サッカー小僧が100人居たとして、うち90人以上がトップ下をやりたがる
そんなゆがんだサッカー観が根付いてる国から優秀なCBが輩出されるわけないだろ
日本は進むべきサッカーを見誤ってる奇妙な発展途上国

360 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:47:24.78 ID:NhhWdQg40
>>341
だから、クラブでは縦に速い攻めをやってる
それはサイドの選手がワイドに開いて縦に走るから

なぜ、縦に走るかというとCSKAの選手はスピードと突破に自信があるから
攻撃スピードとかあやふやなことを言ってるけど攻撃のスピードを上げたいなら
サイドの選手に動き出しで縦にワイドには知ってもらうか、FWに相手のCBに競り勝つかしてもらわないといけない

ちなみにドルトムントの時はサイドの選手のボールを奪った後の動き出しが早く
上下運動もはげしかった

361 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:47:26.87 ID:+8xVTe6N0
>>348
それって回りの選手次第と言われてる香川と何が違うの?

まあ、ああいう固めてる相手にはサイド流して、
クロスから崩すしか無い訳だけど、
本田にそういうコンセプトがあったか疑問なんだよなぁ

本田自身がサイドに流れて、パス交換でサイドから崩そうとしてたけど、
本田がサイドに流れたら本末転倒なんだよね

362 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:04.08 ID:uX3+b/MW0
>>359
キャプテン翼のせいかもな

363 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:10.72 ID:5UUoQ6rH0
本田と中田はいろいろ被るね。

364 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:15.24 ID:ht26MnoO0
353 :名無しさん@恐縮です :2013/10/19(土) 19:45:36.51 ID:pUtmDILQ0
本田が暴走しているようには全く見えないが
むしろ暴走してたのは香川じゃね?

こういうのが本田側工作員ですw

365 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:26.43 ID:RTy5eetQ0
城って所詮バラエティ限定の後付解説者
本田のキープが際立って存在感だしてたから、
本田が変われば結果が変わるとでも思ってるんだろ
一人が変わったからって結果が変わるわけないだろ
解説者として進歩しない馬鹿だなあ

366 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:26.93 ID:1Kf1E8BM0
★6て

367 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:42.26 ID:9i/3wrHJ0
セルビアにしてもベラルーシにしても後ろには常に人数残してカウンター対策をやってる
日本の場合、両サイドボランチともに上がってくるし、その状況でプレスも上手く機能してないから
今の状況なんだろ

368 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:48.34 ID:iiVOKX05i
マヤを頼もしいと思ったおれらは、おれらのやり方をなんと言われようが続けていくとか

アホらしい、単に攻撃的にしてスタンドプレイのチャンスを広げようとしているだけだろwww

369 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:48:49.71 ID:zw2SGX8F0
守備的チームを作るために再編成したらどうだ?
本田、香川、遠藤は永久追放でおk

370 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:49:21.26 ID:e7jtaj+a0
>>359
CBなんて糞つまらんポジをやりたがる奴が多かったら逆におかしいわ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:49:44.70 ID:NEAxS9FR0
本田、川島、吉田、今野、長谷部アウト

それから、みんな足遅すぎるよ

372 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:50:11.64 ID:e7jtaj+a0
翼くんの何処がトップ下なんだよって話
あれはストライカー

373 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:50:25.04 ID:iiVOKX05i
ザックはじめ叱るやつがいない

374 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:50:26.31 ID:NVkcNql70
>>353
香川はあれで平常運転だな
元々ああいう選手だし今は単純に調子を落としてるだけ
あの出来なら控えにする選択肢はあると思うが

375 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:50:31.95 ID:ZJ12Bt7WO
香川がヘマした時はだいたい周りが叩かれるな
まるで茸

376 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:50:54.32 ID:0V2SH1Rl0
フランス大会でクロアチアから食らった失点…あれこそが日本の進むべき道

377 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:51:35.52 ID:uX3+b/MW0
>>370
そもそもの話
ブラジルもCBやりたいってガキいないだろ
と思うわ

378 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:51:37.14 ID:iiVOKX05i
守備的にすると移籍のアピールがさがるからだろ

379 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:52:12.17 ID:swrUz99j0
>>369

380 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:52:25.28 ID:9i/3wrHJ0
そもそもロングカウンターなんて南アでも上手くいってないんだけどな
基本的に日本の後ろも前も1対1で世界レベルで勝負できる人材がいないから
全員守備で攻撃はFK頼みがたまたま上手くいっただけ

381 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:52:41.06 ID:WunEqd7x0
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%




まあ、国内で「一番人数が多くて」「金持ってる」のは、団塊世代のおばちゃん連中だからな。

そのおばちゃん達がみんな韓流好き何だから、テレビ局とか企業関連は

そこを意識したセールスをしないと売り上げは絶対に出ないよな。







%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

382 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:52:58.24 ID:5ZNozEAm0
>>370あれはあれで面白いぞ。ポジショニング等で前線の奴らを潰す快感。

383 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:53:11.37 ID:NhhWdQg40
香川がほんとに頭がいい選手なんだったら
ベラルーシがあれだけはげしくプレスに来てるんだから
サイドに起点を作ってプレスをかわすのがセオリー

なんでわざわざ自分からプレスにかかりに行くようなまねをするのか

384 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:53:36.60 ID:vwwX1m82O
>>359
だって日本独自のトップ下というポジションは

ボールがくる
好きなプレーをすればいい
点を取らなくてもいい
走らなくてもいい
守備しなくていい

こんなイメージなんだもん
みんなやりたがるに決まってる

385 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:53:42.48 ID:owoYBDLg0
本田は眼がおかしくなって終わったね

386 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:53:44.45 ID:t/4qs11qO
しょっぼいゴミロシアリーガー(笑)が超一流気取りでボスづらしてたらそらチームは崩壊するわなw


チェスカもこいつが試合出てるせいで崩壊してるしな

387 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:54:19.16 ID:TN8FtDf10
>>363
中田は周りがその能力について行けなかった感じ。
本田は周りがその若干低い能力に合わせてる感じ。

388 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:54:46.39 ID:NdMod6oX0
来月のベルギー戦では1点も取れずに負けるだろうね。
今の日本代表がベルギー代表のDFコンパニを崩してGKのミニョレ、クルトワからゴールを奪えるとは思えない。

389 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:54:59.40 ID:2Pwq33cx0
個人で打開するにもこっちの選手層じゃ限界があるんだから
敗け込んでる今こそ組織的連携を見直す機会だと思うんだけどね
それが日本の売りだったはずなのに最近はバラバラなのが残念

390 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:55:18.39 ID:zdcPetxk0
スペースにパスをだせばチャンスになるシーンに本田のパス能力がなくて、
攻撃がとどこおるシーンが何回もあった

391 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:55:24.62 ID:9i/3wrHJ0
>>383
ベラルーシはそんなに激しくプレスなんてかけてきてない
セルビアにしてもベラルーシにしてもサイドのスペースの消し方が上手い
上手く守られてただけ

392 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:56:08.60 ID:2XWtpu7TO
中田も本田もライン上げて、前線の守備からコンパクトにってことは共通。

中田はそこから少ないタッチでショートカウンター志向。
本田は中盤で数的有利を作り、パスを繋いで崩すパスサッカー志向。

だけど、二人とも前提から間違っている。
残念ながら、日本のレベルだと、
ラインあげて裏取られたらDFが対応できない。
まずライン下げて守備で数的有利を作らないと、
DFから崩壊する。
さらに中盤で数的有利を作ったところで、
安定してキープできるわけでもないし、
中盤でパスでかわそうにも、厳しく寄せられるとすぐミスがでるのが日本。

二人とも、理想が高すぎる。

393 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:56:26.99 ID:zCK6GO/P0
レギュラーに調子悪いのが多すぎるのが一番の問題

394 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:56:33.38 ID:zw2SGX8F0
オランダ3−0日本
ベルギー6−0日本
こんくらいの点差も覚悟しておいたほうがいい

395 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:57:04.97 ID:HfGz2biN0
海外ではゴール狙えるFWが一番の人気ポジションらしいけど、日本ってずれてますよね

396 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:57:23.48 ID:m7LOe4r70
ブラジル大会は玉砕覚悟で理想のパスサッカーを貫いてほしい


アホンダ抜きで

397 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:57:29.19 ID:4rL8wihX0
中田は理想を追ったの?
ボランチに下げられたのに守備に仕事を疎かにして福西と大喧嘩になった記事をみた覚えがあるけど

398 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:58:04.34 ID:WunEqd7x0
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%




まあ、国内で「一番人数が多くて」「金持ってる」のは、団塊世代のおばちゃん連中だからな。

そのおばちゃん達がみんな韓流好き何だから、テレビ局とか企業関連は

そこを意識したセールスをしないと売り上げは絶対に出ないよな。







%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%

399 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:58:45.87 ID:+8xVTe6N0
固めてる相手には、
サイドからクロスかドリブルで崩すしかいない

サイドで崩したとして、
中で張れる選手がいないとサイドに人が集まる

CFを含めて中で張れる選手がいないから、
本田のトップ下が固定なのに、本田がサイドに流れるとかアホなの?

ああいういプレーなら、フィジカルあるCF入れて、
香川トップ下のがマシだよ

400 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:59:01.34 ID:kBEjHRXTO
>>383
真さんは土壇場でのニュータイプ的閃きが凄いのかな?
頭脳的プレイヤーと云う感じはしないわな。

401 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:59:20.44 ID:/MDwh/Er0
もう今変えないと手遅れだろ

402 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:59:35.07 ID:ve/5wNbP0
ドリブルが下手な香川と岡崎
クイックネスの無い本田と遠藤
劣化しちゃった長谷部
こんな中盤じゃ機能しないよね

個人で距離を稼ぐボール運び出来ないし

403 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 19:59:53.49 ID:NhhWdQg40
普通、サイドの方が守備の人数をかけられないからプレッシャーが薄くて
縦に速い攻めをやりたいんならサイドを使うのが普通だと思うけど

特に攻めあぐねてる時とか

404 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:00:04.30 ID:VhP7aHKdI
>>285
いつも思うが、協会には一貫性が全くないから仕方ない
日本のサッカーのグランドデザインみたいなのがない
だから場当たりの人選しかしない

405 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:00:07.63 ID:hFTrv1aU0
ベラルーシもセルビアもまともなメンバー揃ってなかったんだからさ
本気レベルには全然程遠かったワケだよ

日本はザック言うところのベスメンだったのにね

406 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:01:25.06 ID:kBEjHRXTO
>>387
今までレスに比べて随分と程度が低いなw
只の本田アンチだったかな?

407 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:01:46.98 ID:TN8FtDf10
本田より香川の方が問題じゃないのかな。
このままベンチ暮らしだとますますコンディションが悪くなる。
その場合、乾になるのかな?今のうちに乾との連携も深めた方が
いいと思うな。

408 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:01:58.06 ID:9i/3wrHJ0
>>403
両サイドがボール貰いに下がってくる
その状況でその選手に渡したところでそこから攻め手がない

409 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:02:16.71 ID:uXdjgc6G0
>>392
正直フィジカルもスピードも無い日本にそのスタイルは無理だというのが本田は理解できてないんだよな。
欧州でポゼッションがまともにできるサッカーをしているのはスペイン、イタリア位しかない。

410 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:03:02.87 ID:fYTZdAtb0
>>397
中田はクラブで燻ってたから
あのW杯を自分を売り込む最後の機会だと思ってたフシがある
(最初から引退決めてたってのは後付け)
そのために攻撃したがってたんだろうな

411 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:03:06.72 ID:zw2SGX8F0
>>387
確かにそれはすごく感じる

412 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:03:13.98 ID:PbxhYvLb0
中田の時よりタチ悪いと思うけど・・
中田と違って本田は仲間組んでるからなぁ

413 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:03:25.71 ID:3ayiC2E80
>>407
長友あげた方がだいぶマシじゃね
乾て

414 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:03:51.28 ID:7hv6QAB0O
U17の試合見て久しぶりに日本代表がサッカーらしいサッカーをやってるのを見た。
今のフル代表はサッカーですら無い。はっきり言ってサッカー舐めてるだろ。

415 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:03:53.76 ID:TN8FtDf10
>>406
素直な感想だけど?
もちろん応援はしてるけど評価は常に上下するw

416 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:04:37.16 ID:Qb6lKCGT0
本田にボールが渡っても攻撃のスイッチ入らないから見ててつまらない
キープは凄いのかもしれないけど、ちょっとキープしてとりあえずパスって感じで攻撃のアイデアが見られないんだよね
ザックジャパンは連携とか練習してんのかね?
戦術皆無のバラバラ感が凄いんだが…

417 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:04:48.64 ID:pMoNXBlX0
>>387
そのとおり

418 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:04:57.43 ID:6aGSHxiT0
>>412
それに本田は実績も能力も上の奴がいるのにそれだからな

419 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:05:43.85 ID:uX3+b/MW0
ポジ・守備放棄
SHなのにクロスもあげない、
長友に効果的なパスも出せず
ドリブルでチャレンジせず逆走してコネコネしてからバックパス

調子が悪いだけの問題じゃねーぞ

420 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:06:28.13 ID:+8xVTe6N0
SHが実力不足なのは置いといてさ、

本田がアホみたいに中でキープして、
さっさとサイドにパス出さないのが、
引いて固めてる相手を崩せなかった原因だろ?

本田が簡単にボールさばいてないのに、
SHのせいにしても意味ないだろ

421 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:06:56.32 ID:sOYB86Yg0
本田は存在が俊輔になり
香川はプレーが俊輔になってた

カズといい中田といい俊輔といい本田といい、なんで日本のエースはチームの癌になってしまうのか

422 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:06:59.40 ID:V7sTRulT0
.


  だいたいサッカとかW  


    下 等 猿 球 技  の分際で 3バックとかW しすてむW だとか チャンチャラおかしいわWW


  アメフトに謝れって話

423 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:08:23.27 ID:/i0GviaS0
>>420
左右が役立たずだから真ん中でトライしてるんだろw

424 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:08:45.65 ID:UXMyJ7Hn0
>>397
いつまでそんな妄想を垂れ流してるんだよ。
http://www.bpo.gr.jp/?p=6886&meta_key=2013
2006で中田は味方のチャンスでは最前線に駆け上がり
味方のピンチでは最終ラインのカバーリングまでしていた。
中盤ではプレスを続け、それはただ一人だけ90分切らす事はなかったよ。

425 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:08:53.57 ID:NVkcNql70
>>397
理想を追っていたのは間違いない
日本の選手のレベルが飛躍的に上がったと感じていて
このレベルなら攻めればW杯でも上位に食い込めると本気で思っていた
だが周りの選手はもっと現実的でそこで軋轢が生じた
普通は監督が方針を決めるが、まあジーコだったからな
結果的には中田の日本人選手への評価が間違っていたというしかない

426 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:09:09.23 ID:9i/3wrHJ0
守備の問題がいわれるようになってから全体が意識しすぎて下がりすぎなんだよ
香川なり本田、岡崎が低い位置でボールを持ってそこから攻撃にスイッチを切り替えても相手にとっちゃ怖くない

427 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:09:36.08 ID:XWk3vnZQ0
ロシアのときのようにサイドに出さない理由が
本田自身にあるのか周りに理由があるのか
そこを履き違えてる人間が批判というのもなあ

428 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:09:57.92 ID:NhhWdQg40
香川は明らかに自由なポジショニングをしてるだろ
代表でもクラブでも

あんなの監督が容認してるのか本当に?

普通、あれだけ好き勝手なポジショニングしてる奴が結果だしてないんだから
真っ先に叩かれるはず

クリロナが点もアシストもしなかったらあんなポジショニング許されないよ

429 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:10:06.36 ID:n+s5XFH+0
>>420
そうだと思う。メッシじゃないんだよあんたは、て言いたくなる。ドリブル下手くそなんだからさ。

430 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:10:15.64 ID:9jSYbpL70
本田がキープw
できてねーじゃんw

431 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:10:44.44 ID:uX3+b/MW0
>>420
一行目に答えが出てるじゃない

432 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:11:25.94 ID:u8Nuozf60
>>421
本田が長谷部みたいな性格なら良かったんだけどな

433 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:11:40.02 ID:+8xVTe6N0
>>423
別の見方をしたら、
速攻が出来ないから、サイドが生きないとも言える

どんな優秀なSHだって、相手が固めた所から崩すのは無理

本職じゃないチビSHなら、なおさら何も出来ないだろうな

434 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:12:07.09 ID:ZdskJOhQ0
香川は中村憲剛で生きる

435 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:12:59.27 ID:+8xVTe6N0
>>431
SHがリベリやロッベンなら、本田も活躍できるよね

あれ?
それって回り頼みと言われてる香川と何が違うの?

436 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:12:59.73 ID:6aGSHxiT0
>>421
国民がカッコだけの自己中馬鹿ほど評価するからだよ
そして真っ当な批判をこぞって批判するw

437 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:13:11.85 ID:uX3+b/MW0
中村憲剛が呼ばれなくなったのって香川をトップ下に据えたいからだろw
本田の控えとして良かったのにね・・・

438 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:14:14.33 ID:UXMyJ7Hn0
>>397
何か変な奴を貼ってしまったので再貼り
http://www.youtube.com/watch?v=1U8-wequCTs

439 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:14:22.73 ID:NhhWdQg40
SHが実力不足でパスコースがなくてキープがだめなら
本田に低い位置から相手をかわしてドリブルでもしろっていうのか?

ホンダがキープするのはシンプルにはたきたくてもパスコースがないからだぞ
その証拠にクラブではサイドのパスコースがあるからシンプルにサイドにはたいてる

440 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:14:29.53 ID:NVkcNql70
>>428
あれを高く評価する監督もいるんだよな
まあドイツでは結果出してたし間違いではないんだろう
当然評価しない監督もいてモイーズはそうだと

香川に規律を求めて自由にプレーさせないなら
香川を使う意味はないとは思うけどな
フィジカルはあれだし特別に上手いってわけでもないし

441 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:15:03.56 ID:uX3+b/MW0
>>435
ポジ・守備放棄
SHなのにクロスもあげない、
長友に効果的なパスも出せず
ドリブルでチャレンジせず逆走してコネコネしてからバックパス

こんなのいてどうしろと・・・・

442 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:15:37.94 ID:aoBLIpSF0
カウンターやれば勝てる可能性が上がるかもしれないが、
それをWCで永遠にやり続けるなんて日本のサッカーって何なのってなるだろ。

443 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:15:47.39 ID:ZxmwEgnn0
>>392
そうだな
勝ち負けがある以上守備を抜きにしては考えられない
それを解消しようと相手より一人が一キロ多く走って
攻撃でも守備でも数的優位を作ろうとして挫折したのが岡田ジャパン
その時走らなかったのがDJホンダ

444 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:16:10.44 ID:NhhWdQg40
>>435
別にCSKAでSHがロベリーほど特別な選手じゃなくても
ホンダのトップ下は機能してる

445 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:16:39.79 ID:wcuAvhKw0
本田は中田よりは話せる
戦術ずれてるから話し合え

446 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:17:21.21 ID:vwwX1m82O
サッカーの歴史

前史ドリブラー無双時代(マラドーナ)

創造的パサー時代(バルデラマ、ジダン)←本田はイマココ

サイド司令塔時代(ベッカム、フィーゴ)

守備するFW時代(モウリーニョ)

小兵時代(メッシ、テベス)←香川はココ??

未来0トップ全員MF時代??

447 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:01.40 ID:sukPXyd90
縦に早いサッカー出来て相手の守備整う前に攻撃出来るなら調子いい香川はバイタルでの決定力でいい戦力になるよ
今は調子すら悪いけど

448 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:16.71 ID:ve/5wNbP0
ドルトムントでも香川がボールを運んでたんじゃないしな
まわりの推進力のある選手に渡してやってたからな
フリーランを駆使して香川のために献身的に
スペースに走りこんでくれる選手でそこから香川の位置を
をつねに確認しながらボールを香川得意のエリアと体勢の時にすかさず
リターンしてくれるドルトムントだから機能した

足元で受けてゴリゴリいって香川じゃなくゴール前にクロスを上げるマンUだと
機能しないけど

449 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:29.18 ID:3sC4FWJU0
アンチアンチって自分のやりたいボジでやりたいようにやって(やれてない)
それで結果が出ないんだから色々言われるのは当たり前な世界なのに信者って気持ち悪いよね

450 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:33.36 ID:b4r1WDXxO
本田は裏抜けできないし足下でボール受けするタイプなんだからミドルガンガン撃って欲しいが
全然撃たないな、シュート体勢作る前に寄せられてひたすらキープって感じだな

451 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:44.31 ID:9FNksIHl0
>>430
相手が格下の時と、何のプレッシャーも無いところでは出来てるよw

452 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:52.12 ID:zw2SGX8F0
>>421
日本代表のエースって別にめちゃくちゃ突出した選手じゃないからな
そこで周りから過剰評価され、選手も勘違いする
勘違い地蔵ぷれーして周りに悪影響を与える
今のホンダがそれだわ

453 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:18:58.74 ID:9i/3wrHJ0
守備の問題が言われてから全体の意識が高くなってるのはいいけど
前線の選手が下がってくる機会が多くなった
サイドに簡単に出せない一番の問題はそこだろ
香川にしても岡崎にしても低い位置でボールを受けてもそこから攻め手がなく
トップの選手もボールを貰いに下がってくる悪循環

454 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:19:05.88 ID:uX3+b/MW0
>>449
日本語おかしいぞw

455 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:19:45.43 ID:sukPXyd90
なんで南アと今回やっただけで永遠なんて話になんの?
ワールドカップ終わったら監督も選手も代わり続けるし

456 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:19:46.19 ID:2Pwq33cx0
遠藤の調子が悪いなら剣豪が代わりで入ってもいいと思うが
ザックがメンバー固定するせいで使われないし遠藤以上に軽い

457 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:20:08.64 ID:6aGSHxiT0
本田は中田よりヘタレだが
その分依怙地だから話し合っても無駄だぞ

458 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:20:19.13 ID:uSztCmhL0
>>448
ロイスがトップ下の試合を見たか?

シンジがトップ下の時どれだけゲームを作っていたか・・・

459 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:20:51.58 ID:0V2SH1Rl0
>>356
近代サッカーで守備が出来ない勝てる
強豪なんてないのに、バルサガーとか
お花畑過ぎるよなー
とりわけ代表に関してはみんな守備固い
あのブラジルでさえ今はそうなのに
ザックじゃなくてフェリポンの方が日本知ってるし、守備も手を抜かないからこっちが良かったわ
協会は仕事下手か!

460 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:20:52.18 ID:3sC4FWJU0
>>454
断じて日本語を書いた覚えは無い!絶対ニダ!!!!!

461 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:21:39.08 ID:XWk3vnZQ0
SHが平均レベルならって話なのに
周り次第で何も出来なくなるって評価はおかしいと思う
じゃあ今のSHのまま本田の代わりにカソルラだのエジルだの入れて得点力上がるのかっていうとそうでもないと思うし
まあ本人が得点する可能性は高まるかもしれないけどさwww

462 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:21:53.98 ID:NVkcNql70
>>450
最近は撃てる時でもパスを選択することが多いからな
妙に周りを使おうとして空回りしてる感がある
恐らく香川と柿谷とのトライアングルで攻めの形を作ろうと苦心してるんだろうが
今のところ全く機能してないし今後機能しそうな感じもしないしな

463 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:22:00.45 ID:kBEjHRXTO
>>440
真さんはアームであってウェポンじゃ無いのかも。
いっそ代表ではワントップにして、但しトップは居ない、ゼロトップ、基本10人でサッカーをやる。と云う気持ちでやるのはどうなんかね?

464 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:22:10.16 ID:9FNksIHl0
>>412
しかも全ては自分の移籍のためと活躍出来てないことをごまかすためっていうね…

465 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:23:52.32 ID:9i/3wrHJ0
プレッシングを意識しすぎてみんなポジション崩してまでボールを取りにいく場面が多すぎるんだよ
いい形でボールを奪えないから良い攻撃に繋がらないその一言に尽きるわ

466 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:01.06 ID:ve/5wNbP0
>>458
ドルトムントの試合みてドリブルしなくなったなーって思ったわ

467 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:18.28 ID:QsmpPiJy0
つーか、本田が暴走してるって言う根拠はなんだよ?

これ名誉毀損だろ

468 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:31.99 ID:45Mw5ND10
岡田の100分の1のスペックでW杯行くなんて自殺行為だな

469 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:36.44 ID:07ANIEpc0
日本代表はCSKAみたいなワイドに開いたサッカーやれないのか?

本田圭佑タッチ集 昨日のVSゼニト
http://www.youtube.com/watch?v=8pjx85qmVb4


不振続くCSKA、本田にはチーム最高点

レオニド・スルツキ監督は、内容は悪くなかったと主張している。
また、ロシア『スポーツ・エクスプレス』は、MF本田圭佑にチーム最高タイとなる6点をつけた。

「おそらく今季のベストゲームだった。得点を挙げられなかったのは、とても残念だ。
チャンスはたくさんあった。前半のうちに1−1にしなければいけなかったんだ」

また、スルツキ監督は本田のプレーについて、次のように述べた。

「彼は我々の攻撃陣におけるリーダーだ。彼を批判できるとしたら、
攻撃陣のほかのチームメートたちに対してと同じことだ。ラストパスや最後のシュートを欠いた」

『スポーツ・エクスプレス』は、本田に10点満点中の6点を与えた。
これはDFキリル・ナバブキン、DFゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶチーム最高タイの採点だ。
http://www.goal.com/jp/news/3640/1/2013/10/19/4343314/1ICID=SP

470 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:38.15 ID:vwwX1m82O
守備意識じゃねーんだよ守備技術が無さ過ぎ
といいたくなる程基本的な守備技術がないのは清武
守備意識はある
奪取を挑む方向(切るコースや追い込む方向)が間違えてる

後ろから気付かれずに忍び寄ってるだけでは

471 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:45.63 ID:PN1D9Q0H0
柿谷の大ブレーキを指揮官はどう見るか
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/193808/

非常に不満の残る試合だった。日本は前半から消極的で軽率なパスミスが多かった。
前線の動きもなく、いつもパスの出しどころを探している感じで、まったく攻め込めなかった。
すでにブラジルW杯欧州予選で敗退しているセルビアに手も足も出ないままの完敗は大きな反省材料だろう。
この試合で私がもっとも注目していたのはFW柿谷だ。世界レベルとの対戦で“適応力”を確認したかった。
ただ試合では、ボールを引き出す動きもなく、DFの裏を狙うプレーもない。ほとんどボールに絡めなかったし、周囲との連係や連動も見られなかった。
ザッケローニ監督もテストと位置付けスタメン起用した柿谷が大ブレーキとなったことは大きな誤算だろう。
しかも柿谷が交代した途端にチームは積極的な攻撃を展開し始めた。指揮官がこの試合をどう判断するのか。



城解説
「残念ですが柿谷選手は子供扱いをされていますね」
「このレベルの相手になると柿谷選手は全くボールに触れませんね」
「柿谷の動き出しが悪い」



ザックジャパンの「1トップ」は柿谷より寿人、森本がいい
http://www.tokyo-sports.co.jp/sports/soccer/182569/

ガーナ戦で1トップを務めたFW柿谷曜一朗(23=C大阪)にセンターフォワード(CF)の適性はないと感じた。
何度もオフサイドの反則を取られたように、DFラインとの駆け引き、裏へ抜け出すタイミングも良くなかった。前半は明らかに攻撃のリズムを乱していた。
日本は本田が体を張って前線で攻撃の起点をつくった。それだけにCFがもっといいプレーを見せてれば、前半からゴールラッシュにつながったかもしれない。
ザックジャパンの戦い方を考えれば、1トップはDFの裏を狙えるような人材が適任。
ザックジャパンの1トップには適当ではないということ。
守備面では、高い個人技を持つガーナ選手と1対1の場面で対応できなかったのは今後の課題だろう。


ザックの指揮能力の限界?日本代表は「重症」である
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/jfootball/2013/10/16/post_484/

472 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:24:46.00 ID:NhhWdQg40
簡単に言うと今の代表は距離感が悪い
香川が自由に動きすぎてバランスを崩してる

473 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:25:19.15 ID:9FNksIHl0
>>416
ロシアレベルでもなんも出来てないカスをトップ下で使ってるんだからしょうがない

474 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:25:20.82 ID:45Mw5ND10
>>468
岡田の100分の1のスペックは当然ザックな

475 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:26:48.48 ID:sukPXyd90
今は話し合っても攻撃的にレベルアップしたいってグループと現実路線やりたいってグループで平行線だろうね
ザックがどうするのかはっきり決めて従わないなら落とすぐらいやらないと
まあ柿谷やたら使うザック自体が攻撃サッカーやりたそうだったけどさすがに次はワントップも大久保とかに変えそう

476 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:28:21.68 ID:TN8FtDf10
>>467
本田も自己管理の出来ないデブに言われたくないって思ってるよ。

477 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:28:38.03 ID:YBmI+ImG0
どっちにしろまだ一流チームには勝てないから好きにしろよ

478 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:29:08.70 ID:kd0nZ8Bh0
まるで中田が戦犯でW杯出場も出来なかったようなレベルの叩きかただな

479 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:29:12.58 ID:ht26MnoO0
本田信者はミーハーだから、本田の代表内政治力が落ちたと感じたら他の選手に移っていくんだろうなw

柴崎あたりに寄生すると予想w

480 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:29:34.85 ID:KPgckf9g0
>>392
ライン上げるのは放り込み対策でもある
ライン下げたらその分、深い位置まで相手FWが入り込んでくるわけで
フィジカルに優れるFWがいるチームが相手だと1発の放り込みで危険な状況を作られてしまう

南アはトゥーリオ、中澤がはじき返して耐える事ができたが
ドイツW杯は中澤宮本茂庭で、そして現在は今野と吉田で対応するという危険な状況

481 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:29:59.55 ID:sukPXyd90
とりあえず攻撃的ないいサッカー目指すから岡崎は現実路線やらなきゃいけないって気になってきたらしい

482 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:31:16.58 ID:9FNksIHl0
>>386
こいつが生きるクラブなんかあるのかなw

483 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:31:34.35 ID:B7mYBur40
頑張って2点取ったって、4点取られるのが日本
長谷部、遠藤の2枚で防波堤にはなれないよ
ここを変えるか増やすかしないと失点は減らん
攻撃の枚数減らして、カウンター磨くしかない
オランダ、ベルギーってすげえーいい練習相手じゃん
ここを逃したらザックジャパン取り返しつかないぜよ

484 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:32:28.06 ID:sukPXyd90
ていうか中田の時代なんてライン上げても攻撃陣がフリーキックとかでしか点とってくれる気がしないのにライン上げろ!ってディフェンスはそりゃちょっと待ってくれって言いたくなるわなw

485 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:33:48.87 ID:XWk3vnZQ0
>>480
釣男のところが宮本だったら確実に崩壊してたな南ア戦術

486 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:33:50.19 ID:MNQBmy7A0
城なんか全然たいしたことなかったのに

487 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:34:11.07 ID:VWryCP0l0
メンバーを固定してやってるから色々言われるんだよ。
違うメンバー使ってコテンパンにやられれば、今のメンバーで行くしかないとなる。
結果だしたら、そこから新しい戦略が見えるかもしれない。
今、この時期に試さないでどうするんだよ。
それとも、現メンバーでのレベルをあげることに必死になるのがベストなのか?
それじゃ、選ばれてもまったく出場機会を与えられない先週は腐るだけ。
そういう点で考えると、ぶれてないからいいとか本田が言ってるのは
自分の頭で描いている戦略に固執していることが窺い知れる。
本田が優秀な選手だとして、その他の選手がそのレベルにあわせることができないのなら
チームとして崩壊するということ。
俺のサッカーにあわせろ、みたいなのが一番駄目だろ?
中田とか俊輔とか、パターンは違うとはいえ、結果的にはそういう感じだろ。
仮に本戦の時に、本田の調子が落ちていたらどうするんだ?
本田にあわせてつくったチームがそのまま崩壊するということなのに。

488 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:34:49.75 ID:9FNksIHl0
>>364
出目金信者が必死に他の選手のせいにしようとしてるのが笑えるwww

489 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:34:55.40 ID:F/gYLHva0
アジアでも勝てなかった世代の城が偉そうだなおい

490 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:34:57.44 ID:TN8FtDf10
遠藤もいい歳なのに子供の戯言みたいなのに乗せられてどうかしてるよ。
最後のワールドカップだから燃えつきたいの?

491 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:35:05.75 ID:KPgckf9g0
>>484
ただ、W杯直前のドイツ戦を観てると可能性を感じるのも無理はない
ショートカウンターが面白いように決まってたし
失点は全てセットプレーからのもので内容的には充分すぎるものだった

492 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:35:38.99 ID:jsfN2TcB0
もう諦めてブラジルの次に望みを

493 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:11.15 ID:jsfN2TcB0
闘莉王のインタビュー

4試合で失ったのはわずか2点であり、流れの中からの失点は、
その後決勝戦まで上り詰めて行くことになったオランダのスナイデルに個人技で決められたミドルシュートのみである。
カメルーンのエトー、
デンマークのベントナーら、並みいるストライカーをほぼ完ぺきに抑えた守備はまさに出色で、世界から称賛された。

――南アフリカでのワールドカップで、ディフェンスが崩されたという場面はほとんどなかったのではないか?

「崩されるようなこともなかったし、自分達が驚くようなサプライジングなプレーをされることもなかった。
やはり、それぐらいの準備はできていたし、何より、ずっと一緒にやってたメンバーで、僕らなら踏ん張れるという自信もありました」

――岡田ジャパンの良かったところはどういう点だったのか。

「あの時の代表の何が素晴らしかったかというと、リーグで活躍していた選手を使っていたということだと思う。
Jリーグであろうと、海外組であろうと、調子のいい選手を出す。
普通ならあそこで(中村)俊輔さんを外すことはない。でもそこをまず外した。楢さん(楢武ウ剛)も普通なら外さない。
でも外した。僕と(中澤)佑二さんもそれまでずっと一緒に戦ってきましたが、どちらかの調子が悪かったら多分、外されていたと思う。
それが代表だと思いますよ。調子が悪ければ外されるという緊張感の中でやっていくことが大事。
名前だけで呼ばれる、海外だから呼ばれる、それは代表じゃない。

岡田さんにはクリーンな決断があったからうまくいった。正しいやり方だと思います」

これ正論過ぎるな

494 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:33.45 ID:Whh2qu+T0
攻撃サッカーができる相手はアジア勢のみ。
ギリギリ北米相手くらい。
あとは難しい。
予選リーグではアジア勢や北米勢とは当たらないから最初から守備重視サッカーをやるべき。
テスト勉強で出題範囲以外の勉強をしても全く意味なし。
さっさと3バックとアンカーをつけて、カウンターを練習すべき。
あとマイクを使ってのパワープレーも。

495 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:39.59 ID:kBEjHRXTO
意外といい感じでスレ進行してたのに、面白みの無い単純なアンチ(ID:9FNksIHl0)が来てしまったか…

496 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:43.02 ID:Qb6lKCGT0
失点しても点は取れてたのに最近は点も取れなくなってるよね
機能してないんだから一回チーム解体した方がいいんじゃねw

497 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:36:59.07 ID:6aGSHxiT0
ラッキーだけの本田よりはまともな実力あったよ城は
本田より頭もいい

498 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:37:24.73 ID:QsmpPiJy0
次は結果出してる実績ある監督で頼む

499 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:37:34.23 ID:uX3+b/MW0
>>486
たいしたことなかった所か
WCで決定機外したりと不甲斐なさすぎて空港で水ぶっかけられなかったっけ

500 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:37:36.19 ID:XJbtFl8T0
ロシアですらお荷物なんだから代表から追放しろ

501 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:37:47.55 ID:NhhWdQg40
普通はあれだけ自由なポジショニングしてる奴の方が自分勝手っていわれるし
結果を出せなかったら叩かれると思うんだけど

なんで香川のポジショニングのことは言われないの?

502 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:37:57.96 ID:zw2SGX8F0
せやな
本田世代の選手なんて最初からポテンシャル高いわけじゃなかったしな
次世代に期待していこう

503 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:38:47.30 ID:9FNksIHl0
>>479
2010に初めてサッカー見たやつがほとんどだからなw

504 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:38:47.82 ID:Whh2qu+T0
>>493
いいインタビューだな。
調子の良い選手から使う。
単純だけどなかなか出来ないことだ。

505 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:38:53.62 ID:HfGz2biN0
本田信者は本田みたいに自信満々に理想を語るタイプに騙されやすいね

506 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:39:10.80 ID:fYTZdAtb0
>>478
そもそもドイツW杯出場には中田はほとんど貢献してない
予選の頃は欠場してただろ
むしろ中田抜きで上手くいってた

507 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:39:14.59 ID:6aGSHxiT0
本田なんか草サッカーレベルだよ

508 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:39:22.29 ID:UXMyJ7Hn0
>>484
2006の時点でテレビの解説者ですらラインを下げて戦う戦術に限界を訴えていた。
ラインを下げたらスペースが生まれて個人技勝負になると手も足も出ない状態になる。
しかもトップスピードの外人がバイタル目掛けて突っ込んで来るから
100%仕上げて来た公式戦ではどうにもならないのは明白だったぞ。

509 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:39:25.69 ID:sOYB86Yg0
セルビア戦後の本田インタビュー
「アジアカップで優勝したときのようなサッカーをW杯でやろうとは思わないし、
一歩も二歩も先に行くためにシミュレーションしながら戦っている感じ。」

意図的にやり方を変えて、新しいやりかただから内容も結果もついてこない
上手くいってない原因がわかってるという意味では楽観的になれるが、
どう考えてもアジアカップの時のサッカーが内容的にも結果的にも最高だった。

510 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:40:42.96 ID:nWKrCKY70
ソニーホー見直したぞ!
ソニーホー見直したぞ!
ソニーホー見直したぞ!

511 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:41:12.28 ID:6aGSHxiT0
>>505
いい年したおっさんがそうだからあまりの頭の悪さに情けなくなるよ

512 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:41:17.91 ID:hoN7krzj0
>>387
的確w

513 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:41:27.51 ID:2AMww4Qk0
城って実績そんなないからおちゃらけキャラで売れてるのかと思ったんだけどこういう解説させるときちんと論理的に分析出来るんだなー、すごく興味深い記事だった。

これ別に本田批判ではないでしょ、
本田がチームに合わせるか、チームが本田にあわせるかどちらかにしなよってことじゃん。

514 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:41:41.08 ID:uUceycfP0
空港で城に水かけた人は今は福岡県直方市でラーメン屋やってます
おいしくて地元で結構流行ってるよ

515 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:41:41.65 ID:RH5IKvriO
>>392が非常にわかりやすい解説
まぁ一言でいえば理想の内容で勝負できるほど
日本はまだ強くない、てことだね

516 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:42:20.99 ID:9jSYbpL70
本田が監督みたいだな、おいw
ザックは金だけもらって、観戦モードかよw
まぁ、アジア予選突破したから、あとは選手まかせでいいよなw
ザック楽でいいなw

517 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:43:06.46 ID:kBEjHRXTO
>>500
それじゃあ流石に本田嫌いでも、まともな人間は頷いてはくれないよ。

518 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:43:13.46 ID:wOeCiDH50
サンキューザッコ

519 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:43:25.91 ID:MQTc6pz10
本田長友香川は自分たちのレギュラーの座守るために足引っ張ってるね

520 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:43:30.98 ID:sukPXyd90
ライン上げたら裏とられるしライン下げたら個人技勝負って意味ではジーコのときもアンカー置く岡ちゃん戦法がよかったってことだな
CBは宮本じゃなくツリオで

521 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:43:41.93 ID:z7c8od2Q0
岡田が中村をサブに落としたように、ザックも本田をサブに降格させろよ
フィジカル弱くて潰される柿谷が使われてるのは、本田の後押しだろ?
本田=代表のガンじゃん

豊田・大迫コンビのが、フィジカル・シュート打ちきる力・献身性まであるし
よっぽど機能すると思う

522 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:43:52.78 ID:6aGSHxiT0
>>513
チームが本田に合わせて負けてるから本田が変わるか消えろってことだよ

523 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:44:18.38 ID:ht26MnoO0
>>505
権力者に騙されながら、自分では反権力を貫いていると思ってるバカに多いなw

524 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:44:19.87 ID:TyHlifYN0
中田、中村、本田、香川・・・
真ん中で王様やりたがる選手に権限を持たせるとロクなことない。

525 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:44:41.81 ID:B7mYBur40
>>509
アジアカップの時のサッカーが最高だとは思わない
危険な打ち合いがいい方に転んだだけ
ブラジルの駆け引きとか凄いだろ
日本にポゼッション渡して自滅に追い込む
やや力の劣る相手になら日本も出来るはずだ
つうかそれを練習しろよ

526 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:45:02.86 ID:6p+KYf/90
本田がキノコ化しとるな
さっさとはずすべき

527 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:45:17.14 ID:ve/5wNbP0
内容悪かったけどあのメンバーで
アジア杯優勝ってのが今に至ってるんだな
クラブチームしか経験のない
ザッケローニはナショナルチームを率いるの初めてだから
そこで勘違いしちゃったんだよ

528 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:45:17.18 ID:NhhWdQg40
香川信者の分析はいつも的外れでまともに反論もできないくせに
なんであんなに偉そうに周りの選手を叩きまくるんだろう

529 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:45:27.20 ID:6aGSHxiT0
本田ってもともと実力がない人間の努力みたいな若いハングリーさが売りで
全然自信満々でもなかったけど最近は傲慢口調になってるな
人の言い分なんざ聞きません、みたいな
ただ追いつめられてるだけだけどね

530 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:45:43.01 ID:ATYytl9j0
「トップ下」イコール「司令塔」「ゲームメーカー」と思い込んでいる日本のマスコミ

531 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:45:51.39 ID:ht26MnoO0
>>513
なんでチームが本田に合わせるんだよwww

それで負けても金髪さんは責任取らないでしょwwwwwww

532 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:46:30.53 ID:kBEjHRXTO
>>505
本田は自信満々には語って無いんじゃないかな。いつも自分に言い聞かせる様に言って居る印象。
ま、ミーハーの意見ですがねw

533 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:46:45.89 ID:TN8FtDf10
本田がバランサーに重点置いていた時の方が、攻守が安定して見えたけどな〜。
あれじゃダメなのかね。
勝つための思考錯誤だろうけど時間がないよ。

534 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:47:06.37 ID:zw2SGX8F0
>>524
日本の勘違いエースとそのチームの末路だな

535 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:47:09.16 ID:Whh2qu+T0
本田は世界を語るくせにブラジルやウルグアイの仕掛けた単純な罠に簡単に嵌る。
ウブなくせにジゴロを気取るブ男に見える。

536 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:47:47.64 ID:6aGSHxiT0
>>523
あいつらは権力者が大好きで
権力者を妄信する自分も大好きなんだよ
同じに立場に立ったみたいで
その権力ってのもサッカーの実力や貢献度じゃなくて
代表内での声のでかさが基準

537 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:48:29.40 ID:hoN7krzj0
本田は4年間で成長するどころか大きく劣化したね
成長成長と言ってるやつほどぶっ壊れてった

538 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:48:37.88 ID:sukPXyd90
本田は変に持ち上げられたからなあ
金子のアジア予選のPK決めた文章とか本田は優勝を言葉にした初めての選手とか
チーム勝てなくなったからそういうのも減るだろうけど

539 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:48:54.65 ID:VlQ8a2ye0
本田って下手くそなのに何でこんな持て囃されるんだ?

両腕に時計してるから?

540 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:48:59.00 ID:2AMww4Qk0
>>522
いやいや、きちんと読んだら本田に完全に合わせられてないから本田にあわせるならあわせる、今までのサイドからの攻めに戻すなら戻す、それを選手主体でなくザッケローニがきちんと指示しなさいよってことだと思うんだがー

541 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:49:53.05 ID:zw2SGX8F0
香川の劣化も気になるけど本田の劣化は目に余るものがあるよな

542 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:49:53.77 ID:6aGSHxiT0
>>534
日本が駄目なのは点を取るやつより
取らせる奴の方が偉いと思ってるところ
司令塔w
「お前行ってこい」と勝手なボール出してゴールできなきゃ相手のせい
責任取らずに偉ぶれるから

543 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:50:23.36 ID:NhhWdQg40
もう、香川をトップ下にでもしてドイツの二の舞になればいいよ
香川が蛸踊りでもして世界中に笑われればいい

544 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:50:56.54 ID:zw2SGX8F0
>>542
真理w

545 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:51:00.69 ID:sukPXyd90
香川とのコンビが良くなかったのが良くなって余計に高い位置でショートパスでって拘りが出来ちゃった感じ

546 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:51:18.57 ID:jISNAbs3O
>>535
なにそれかわええ

547 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:51:49.07 ID:sOYB86Yg0
>>525
日本がカウンター狙いで世界の上位を目指せるとは全く思わない。
カウンターには人種的な身体能力がものいう部分がおおきいから。
あと、ブラジルはドゥンガ以降あからさまにカウンター狙いのチーム作りにシフトしたが、別に世界の主流ではねーよ
個人的にはドゥンガブラジル最強だったとは思うが

>>533
本田が3ボランチぎみのポジションとってたときが一番良かったよな

548 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:51:55.64 ID:ATYytl9j0
自分に似合っている…自分に相応しい…と信じて金髪にするのは結構だ (苦笑)
だが対戦相手がいるスポーツでは客観的な視点が必要だ

549 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:52:16.59 ID:hPgA95y90
パスサッカーでどこまでいけるか見てみたいが
A代表は勝たないとサッカー人気にモロ影響するからな
中村の暗黒時代は悲惨だった

550 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:52:33.77 ID:sukPXyd90
経験対してないのにジゴロ気取るフツメンにしてあげてw

551 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:52:40.44 ID:xJYgkig20
城さんって、キーパーと1対1の時、必ずキーパーの
真正面に蹴ってたイメージしかないわ

552 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:52:53.97 ID:RH5IKvriO
自信あるのは素晴らしいけど傲慢な思考になると危険だと思う
自信持ちながら謙虚になるのって難しいんだろうな
長友も言ってたな
「順調に結果残せているときこそ危ない」と

553 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:53:03.79 ID:KPgckf9g0
>>520
個人的な好みとか理由もあっただろうけど、ジーコは高さに強いトゥーリオとか松田呼ばずに
ラインコントロールの巧みな宮本と快速DFで知られる坪井を起用してたから
裏取られる前に察知してライン上げ下げしたり、裏取られた後でも対応できる人選ではあったと思う

554 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:54:00.22 ID:xtLEeCtm0
城に言われても

555 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:54:28.20 ID:cvW8X3Rli
中田はなんやかんやで実力あったけど本田ないからな

556 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:54:29.69 ID:w+N2xmR00
日本の中盤で、昔からパスに酔う選手や1.5列目に固執する選手はマトモなのが居ない。
絶対に現実より理想重視になるから、結果よりも理想。もうテンプレって言っても良いレベルの鉄板事項だよw

確かに本田も香川も自分達のサッカー(笑)に酔いだしていると思うな。
それ以上に酷いのが遠藤、こいつこそパスに酔う今迄の日本の中盤選手の典型的な奴。
本田に何か言う訳が無い、自分から乗っかりに行ってるでしょw
こんな奴を聖域選手にしちゃっている事が大問題なんだよ、遠藤自身絶対に使ってもらえるって確信を持っているんじゃない?
今回の代表は、聖域選手が多過ぎる

遠藤は代表から外す、本田香川に理想を追わせない。これが出来なきゃ話にならない。今野吉田ゴリ押し柿谷もなんとかしないと

557 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:54:33.53 ID:sukPXyd90
ただ宮本はライン下げたいって派だったよね

558 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:55:04.63 ID:Cxhpm2tm0
今一番調子のいい選手を使って負けたなら皆納得する
ザックは自分の気に入った選手を調子が悪くても起用して何とかさせたいとしてるだけ
今後控えで呼ばれた選手のモチベーションは下がってチームの雰囲気も悪くなる
サポーターのブーイングも目に見えてくるが協会は動かないだろうな

559 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:55:19.06 ID:6aGSHxiT0
>>552
本田は自信ないんだよ
あのサッカー人生でどんな自信を持てるんだよw
自信を持ちたいから理想に拘って周囲を巻き込んで自滅して行ってるんだよ

560 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:55:41.78 ID:eZtv/Ayj0
>>558
起用は協会の意向だろ
役立たずなのはザックじゃなくて原

561 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:55:45.72 ID:ndWtNNVEO
特定の選手たたきにつながる発言し金儲けですか?wスペインのへぼチームで通用しなかったボンクラ元選手が偉そうにw

562 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:56:23.02 ID:kBEjHRXTO
>>542
本田は自分で取る事にもこだわってないか?
どうも(アンチな人でも)人によって、本田のその部分は分かれるんだよなぁ。

563 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:57:08.25 ID:hPgA95y90
>>557
チビがライン下げてどうするのって思った
案の定、ヒディングにしてやられたわ

564 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:57:19.25 ID:sukPXyd90
まあ香川が試合勘なくすなんてのは日本代表率いた監督なら悩みどころだろうねえ
親善で使ってなんとか試合勘戻してくれ!ってなるのも分かる
まあ今の調子のままじゃ変えないとまずいけど

565 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:57:29.41 ID:2h6odwrn0
クラブでも安定して結果残してるのが長友だけだからなぁ
清武とかも調子いいけど使ってもらえないし

一回印象ついたら使わなくなったり、使い続けたり
バランス悪いんだよなザックは
ドライになりきれてないというか

566 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:57:59.51 ID:RH5IKvriO
>>559
そんなことはないと思うが
ただ自分にさえも間違ってないと言い聞かせてる感じはあるな

567 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:58:01.94 ID:YWy5qFWg0
>>547
それは確かにそうだね

ただ、サッカー協会の上の連中=年寄りや、電通は
攻撃サッカー=美しく正しい(=人気が出る・ここは電通)
と思い込んでる節がある
この間の秋田や中山、今回の城といった若い世代が
「弱者の戦い」というものを意識できてきたことは
日本サッカーにプラスではあるまいか?

568 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:58:34.68 ID:6aGSHxiT0
>>562
結果出してると思われたいから、やけくそでね

569 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:59:18.15 ID:xbzUEi1Y0
>>564
吉田や去年の長谷部もそうだよね。
せめて後半途中で変えてくれればなあ。
交代枠余ってるんだし、控えの育成にもなるし。

570 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 20:59:27.41 ID:2h6odwrn0
本田、香川、遠藤を不可侵領域にすべきじゃないんだよなぁ
現状不可侵なのは長友くらい

571 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:01:36.53 ID:6aGSHxiT0
>>570
そんな中
本田信者は長友なら王様にならないだろうからいいなwって言ってた
おい本尊の行状を心配しろよ

572 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:02:00.55 ID:YWy5qFWg0
パスサッカーをやらせたいなら
日本選手だけでやらせる場合、中央突破をさせたらいかんでしょう
逆サイドを常に意識させて、ピッチを広く使わせるように監督が指示しないと
常に一方に固まって、敵の網に真正面からかかりに行くのは岡ちゃんの時から

573 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:03:08.20 ID:RH5IKvriO
長友は威張らなすぎ
インテルだけかと思ったら代表でもだし

574 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:03:54.92 ID:5UUoQ6rH0
>>387
でもさぁ、低いならなんで周りが合わせなきゃならんの?
んで、他の選手にポジションを奪わないでずっとレギュラーなの?

575 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:04:01.07 ID:TN8FtDf10
>>566
本田の中には、ただの気のいい兄ちゃんと、類まれなスーパースターの二つの
人格が存在してるw
そろそろ素の自分に戻らないと病んでしまいそうだ。

576 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:04:15.87 ID:sukPXyd90
長友は怪我して監督変わってまたレギュラーってあの人ちょっと凄すぎるわ
メディアの扱いが貫禄ある扱いじゃないのは見た目が出川的だからか?

577 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:04:41.76 ID:SPbHS2C10
これはきついwww

578 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:05:10.16 ID:6aGSHxiT0
>>576
本田みたいな馬鹿じゃないからじゃないか

579 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:05:40.03 ID:YWy5qFWg0
華麗なパス交換から敵守備網ワンツーで破ってゴールなんてのは、幻想
メッシを連れてくるなら知らんけれど

580 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:05:52.78 ID:zw2SGX8F0
日本代表のパスってスピードも精度も悪いんだよな

581 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:06:47.22 ID:WZNY/2W80






582 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:06:56.40 ID:h+zz5iQp0
中田の意見は現実を見据えた意見で、本田のは自分らの足元見誤った理想論っぽ気がするが
本田はやっとこ代表で自分のやりたいポジ獲得して、やる気があり過ぎるんだろうな
香川はなんか窮屈そうだよな。そのせいで、マンUでもモイーズサイドやらされて
代表でもやってるから不慣れなポジじゃないとか言われる始末だしw
本田だってトップ下がある程度機能するようになったのは、アジアカップ途中からだからな
香川も本田がいないときにちょこっと試すとかじゃなく、ある程度試す時間あれば、どうなってたかだよな

583 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:08:09.31 ID:puSAVusTi
負けるといつも戦犯探ししてるが、
誰もこんなもんだろ、とは言わないよな

584 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:08:46.86 ID:6aGSHxiT0
見る側もマスコミの扱いと「俺スター」な本人の頭の悪さで
サッカー選手の価値を決めるからなあ

585 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:09:02.13 ID:2CGCaCQG0
城は何か病気でも患ってんの?

586 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:09:33.67 ID:2Pwq33cx0
長友とか内田はマスコミの扱い方(あしらい方?)が上手いと思う

587 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:10:11.36 ID:rfMLLljw0
俺サッカーにわかだけどさ、にわかなりに中田からは目指す最終地点が見えてるんだな〜って感じはしてた
当時そんなに中田の事調べたりしなかったし、それがどんな戦術かとか分からなかったけどね
でも、今の本田ってそういうの全く伝わってこないんだよね
まあ、見てるのなんてサッカー番組の練習風景とかだけどさ

練習からやっぱ違うよね 今の代表って 熱量っていうかさ
そりゃ勝てないって

今の本田ってどういう戦術目標にしてんのさ
スペインのパスサッカーとか言わないよね?

588 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:10:11.75 ID:4mR21mpV0
ミラン行って結果残したら多分日本終わるかな。
短い試行錯誤の末にW杯まで間に合えば分からんけど。

バロさんが日本萌芽の産みの親になるかもね。

589 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:10:19.56 ID:0V2SH1Rl0
それほど心配する事も無いと思う。北朝鮮の0-7、サウジの0-8 こんな事にはならないだろう
日本人には内容より点差を気にする者が多いからだ。選手達は大量失点を恐れているからだ

仮に ドイツ、フランス、チリ と同組だとすれば

ドイツ 4-0 日本、 フランス 3-0 日本、 チリ 3-1 日本
このぐらいで無難にまとめるだろう。自然に押し込まれ守備の時間が長くなる
それでも攻撃の時間帯もしっかりとある。持たされているだけだがね

590 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:12:14.45 ID:kBEjHRXTO
>>568
最近の事ではなく前からでしょ。
俺はニワカだけど本田は当初はパスに美学を感じる、所謂司令塔志望の選手だったと聞く。
その後、世界では自分も点を取らないと評価されないと悟りそうしたと。

591 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:13:03.98 ID:zw2SGX8F0
関係ないけど本田のミラン行きの可能性はあるの?

592 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:13:54.75 ID:e7jtaj+a0
あるよ

貧乏ミランからすればただでジャパンマネーをもたらす本田が欲しい

593 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:14:07.48 ID:6aGSHxiT0
>>590
でも評価されないから代表で活躍wしたいんだよね

594 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:15:41.95 ID:VwFHgVWE0
結果が出ないときは監督や中心選手が叩かれんのはしょうがないけど、
暴走って表現はどうだろうね。本田も中田も

595 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:16:40.55 ID:V2hoeqcx0
ヒント 歴史は繰り返される・・。

596 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:16:41.82 ID:+8xVTe6N0
>>583
去年の海外遠征はフランスに勝ってるしな

セビリアの負けはしょうがないにしても、
ベラルーシは勝てた相手

それに負けたんだから、本田が叩かれるのは当然

597 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:18:22.95 ID:KPgckf9g0
本田は以前より器用になってしまったのが今マイナスに出てるのかも知れないな。
前は「この位置ならシュート!シュート!」と出来る事が限られてる分、思い切りのいいプレーも多かったけど
今は「シュートもいけるが、パスもいける。右にも出せるし左にも出せる、後ろに戻してもおk」と
プレーの選択肢が増えた分、判断が遅くなってるように感じる。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:18:28.83 ID:SvklIY5v0
人格障害

599 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:19:16.54 ID:NhhWdQg40
>>596
そこまで本田の責任にするんなら香川は10番剥奪してエースだとか
トップ下やりたいだとか二度と言うなよ

600 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:19:28.09 ID:m7LOe4r70
まあ中田には少なくとも「理想となるサッカー」があった
でも金髪豚野郎に関しては実はノープランということで間違いないな

601 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:20:22.04 ID:/hyT2fbs0
本田が駄目になったら今度は誰を英雄に仕立て上げるのかな?
7年後の久保くんは確定だとして

602 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:20:47.28 ID:e7jtaj+a0
中田と中田のパクリを比較してもしゃあないやろ

603 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:21:04.71 ID:6aGSHxiT0
実力的裏付けが皆無なのに
類まれなスーパースターぶれるなんてなんかの障害かもな
まあ日本じゃ能力ある人ほど叩かれて謙虚なものだから
能無し馬鹿ほど図に乗ってしまうな

604 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:22:15.40 ID:tcop/BT70
セルビアもベラルーシも日本より上

605 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:22:46.69 ID:3oTUyhep0
城の言いたいことも分かる
だが、また岡ちゃんのような引き篭もり亀戦法に戻るのか?
目先の勝利も大事だが将来の日本サッカーに必要なのは
サッカー後進国からサッカー先進国に進む為の壁を打ち破ることであって
岡ちゃんサッカーに戻ることではないと思う

606 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:24:31.32 ID:fRO4v1oS0
本田はもっと自己中なプレーをした方が良いと思う
どうして周りと連動しようとするんだと
今の代表で数少ない自分で仕掛ける実力持っているくせに
敵陣で攻めていても周りと連動して、結果攻撃の芽を潰しているところが多々あるわ
わがままに自分からドリブルやシュート狙えば良いのに

607 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:24:50.29 ID:6aGSHxiT0
>>600
自分のためにあがいてるだけだからねえ
本田の周りにたむろしてる奴全部消えたら本田ってどうなるんだろう

608 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:26:35.19 ID:pQCi8C0E0
10月13日 ナンバーより  セルビア代表イバノビッチ選手

日本戦は、香川選手が中に入ってくるのは分かっていたので、十分引き付けてからのカウンターが見事はまり、
ダメ押しの2点目で快勝しました。
名付けて、「腕を噛ませて、骨を断つ」戦術です


日本代表はCSKAみたいなワイドに開いたサッカーやれないのか?

本田圭佑タッチ集 昨日のVSゼニト
http://www.youtube.com/watch?v=8pjx85qmVb4


不振続くCSKA、本田にはチーム最高点

レオニド・スルツキ監督は、内容は悪くなかったと主張している。
また、ロシア『スポーツ・エクスプレス』は、MF本田圭佑にチーム最高タイとなる6点をつけた。

「おそらく今季のベストゲームだった。得点を挙げられなかったのは、とても残念だ。
チャンスはたくさんあった。前半のうちに1−1にしなければいけなかったんだ」

また、スルツキ監督は本田のプレーについて、次のように述べた。

「彼は我々の攻撃陣におけるリーダーだ。彼を批判できるとしたら、
攻撃陣のほかのチームメートたちに対してと同じことだ。ラストパスや最後のシュートを欠いた」

『スポーツ・エクスプレス』は、本田に10点満点中の6点を与えた。
これはDFキリル・ナバブキン、DFゲオルギ・シュチェンニコフと並ぶチーム最高タイの採点だ。
http://www.goal.com/jp/news/3640/1/2013/10/19/4343314/1ICID=SP

609 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:27:13.36 ID:xbzUEi1Y0
>>606
十分わがままだろ
技術がないから一人で最後までいけないだけで。

610 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:27:55.96 ID:MRCktMhe0
昔の本田はビッグマウスでも、どこか可愛げがあったんだけどな。
公式会見で偉そうに今野に講釈を垂れたりしたあたりから、
明らかに調子に乗ってるし勘違いしてる感じだった。
見ていて恥ずかしい感じがダウンタウンの松本人志監督wと双璧。

611 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:30:27.60 ID:KPgckf9g0
ハーフナーに放り込まないのは三列目以降の選手たちの責任だと思うけど
ハーフナーの時に限らず最近、クロスが上がる事自体が少ないのは気になるな。
バイタル付近での細かいパス回しが目立つ。

612 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:31:53.74 ID:GDmenfyZ0
宮市呼べ

613 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:33:11.89 ID:+8xVTe6N0
>>599
意味が分からないな

本田、遠藤、香川が悪かったと書いてるはずだけど

香川は本来はトップ下の選手だから、
まだ擁護できる部分もあるけど、本田は望むポジで結果が出せかなった

コンディション悪いのか、崩すのに拘ってのか知らないけど、
セルビア、ベラルーシ戦のプレーなら本田がトップ下である必要はない

叩かれて当然だと思うけどな

614 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:34:44.29 ID:TN8FtDf10
>>610
自分もあの辺りからイメージがダダ下がりだわ。
他人の事をどうこう言う選手じゃなかったから好感持てたのにな。
人の事より己の心配して欲しいわw

615 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:35:46.62 ID:6aGSHxiT0
ダウンタウン松本もまともな批判されないよな
才能なさ過ぎてw
カスほど批判されずになまぬるい空気に包まれて勘違いした信者の声がでかい
いつかメッキが剥げて見ていて恥ずかしい存在になるのは初期の頃から見えてるのに
みんな気付くのは散々恥をさらして周囲にも打撃を与えた後だ

616 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:36:13.69 ID:TNYZS9mn0
エイベックスと切れたらやっとマスコミも日本国民の総意通りの記事を書くようになってきたな

617 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:38:02.39 ID:GDmenfyZ0
今野はもうダメという事だろう 昔のような必死さがない
森重・マヤでいい

618 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:38:43.41 ID:5IA/Uiywi
ヒュンダケイスケ信者の擁護がハンパねーな

619 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:40:13.69 ID:NhhWdQg40
本田はむかしから批判記事が多かったろ
香川だろ、不自然な持ち上げかたされて批判が全然ないのは

香川のトップ下押しの記事が何度も書かれてたし
本田をボランチのして香川を生かせって何回も書かれてた

アジア相手に結果を出せなくてしだいに言われなくなったけど

620 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:40:21.34 ID:kBEjHRXTO
>>610
ほんまやでぇ…と言いたいが流石に松本師匠は言い過ぎ。

621 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:40:33.28 ID:Zt9Og3YEI
南アの頃はみんなで必死に守って、攻めはリスク回避しながら貧弱なりに攻め上がってたじゃん
ああいうサッカーの方が楽しいよね
今はチームから一体感をまるで感じない
南アが糞なら、今は糞ですらないよ、、、

622 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:40:42.03 ID:zJSmL6CIO
>>605
まずWCは実績を出す場所で、理想は親善試合で試せってのがオイラの考え

本田システムは去年のヨーロッパ遠征でとっくに結果は出てるから、このままやるならディフェンシブなシステムにするべきだったね
その上でコンフェデやるべきだった

違うシステムで理想試すなら、さっさとやればいいのにザックは本田システムと心中したよな
それも固定メンバーで
その弊害はデカイぜ

選手がここ数年で日本理想の域までたっする訳がない

623 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:41:16.93 ID:e7jtaj+a0
>>615
松本は全盛期に視聴率を取った実績があるけど本田さんはロシアだしなw

624 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:42:23.55 ID:+8xVTe6N0
まあ、本田を擁護しするとしたら、
SHの香川よりは、個人レベルではやれてたと思うよ

ただ、そのキープや崩しにこだわるプレーが、
代表に貢献してたかと言えば、むしろ邪魔の様に見えた

香川は右まで流れて、ポジション放棄と言えるプレーをしてたけど、
本田が香川の代わりに、SBとパス交換してたら香川もあそこまで行かないだろ

W杯優勝とか言ってる訳だし、セビリアやベラルーシに負けて、
本田叩くなとか、ちょっと甘えすぎなんじゃないの?

625 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:42:34.47 ID:glPMthW60
バカマモトが
「ザックをさっさとクビにしろ、オレが監督をやってやる!」
とかほざいたらしいじゃねーかw
それこそこの世の地獄じゃw

626 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:42:36.59 ID:e7jtaj+a0
>>619
香川は3大リーグのブンデスでMVP級の活躍をしたからその能力に期待されてるだけやろ

ロシアですら微妙の本田さんとは実績が違う

627 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:43:24.29 ID:xbzUEi1Y0
>>610
分かるわ、あれは痛かった

628 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:43:49.74 ID:T2dekVkt0
本田は本当はムサみたいなFWがいいんだろうな

629 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:44:54.34 ID:Mjp3HPuC0
>>616
それが全てだよな
エイベックスの下駄が外れる前は
少しでも批判的な事が書かれてるだけで
信者とされるバイトがここにも流れて来てたもんw

630 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:46:33.07 ID:zWuENQ9O0
10月13日 ナンバーより  セルビア代表イバノビッチ選手

日本戦は、香川選手が中に入ってくるのは分かっていたので、十分引き付けてからのカウンターが見事はまり、
ダメ押しの2点目で快勝しました。

やっぱ香川やん
どう見ても一番悪かったからな
城は本田がキープし過ぎと言うがパスコース無かったじゃん
別に本田の調子は悪くなかった
あんな試合でも得点機ほとんど本田経由だったし

631 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:46:48.09 ID:4bU25J7E0
>>605
世界の強豪国になりたいのなら日本代表のレギュラー全員が欧州の上位クラブでレギュラーにならない限り無理だと思う。
それをやるにはU17から世界を経験させ、18歳でJデビューし、20歳で世界の中堅クラブに移籍させ、23歳でビッククラブに移籍するくらいしないと無理。
要は香川のような経歴の選手を量産しないと世界の強豪国にはなれない。
それはA代表の仕事ではなく、クラブや日本サッカー協会の仕事。
選手がいないのにレベルの高いサッカーは出来ない。
守備重視のカウンターサッカーは今の日本代表には正しい戦術だ。

632 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:47:21.91 ID:NhhWdQg40
本当、香川信者は事実を無視していい加減なことを言いやがる

633 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:48:47.78 ID:nWKrCKY70
>>514
あれは日本サッカー史に残る最低の行為だったな
NHKのラモスのぶちきれた解説並みに
後味がわるかった
あの一件以来ラモスも表舞台から消えることになったがな

634 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:48:54.65 ID:Qo0w6e2R0
本田は日本のヨハン・クライフ

やや大袈裟なたとえをするなら、本田圭佑は日本代表において“ヨハン・クライフ”のような存在になりつつある。

チームメイトに頻繁にアドバイスし、勝敗の全責任を負うかのような覚悟でカメラの前に立ち、試合が始まれば自らのゴールでチームを救う。
存在そのものが戦術であり、魂でもある――。
かつてトータル・フットボールで世界を魅了したオランダ代表におけるクライフのようだ。

本田は日本代表のスケールを規定する存在になった。
言い換えれば、彼の能力の限界が、日本代表の限界でもあるということだ。
だが、その重圧こそ、本田が求めているものでもある。
日本一大きな責任を胸に、本田はW杯へのカウントダウンを始めている。

635 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:49:34.68 ID:ht26MnoO0
本田さんの妄言に反論すると代表の空気が悪くなるから、みんな静観してたんだよw

本田さんはそれに気付かず、ますます増長していったんだよなwwwwwww

636 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:49:52.09 ID:wr/8nak40
欧州CLでバイエルンにコテンパンにされたバルサ
ポゼッションサッカーを研究し尽くされたスペインもブラジル大会での連覇は極めて困難か

トレンドは、追いかけて追いかけて…追いついたと思った頃には
トレンドがトレンドで無くなっている。様々なスタイルに変化したり、ガラリと一変する事もある

流行りモノが大好きで大好きでたまらない国民性の日本人だが
バルサごっこはヤメておいたほうが良い。現状「ごっこ」すらも出来ていないがね

637 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:49:54.20 ID:KPgckf9g0
>>625
釜本って多分S級ライセンス持ってないんじゃないの?
ガンバ率いてたのライセンス制が実施される前だし

638 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:50:05.83 ID:kBEjHRXTO
>>624
まぁ、俺は本田を叩くなとは言わんし、本田もこの結果で叩かれるのは仕方ないと思てる思う(w)

城さんの意見だって、このまま行くのか、修正するのかはっきり出来ないのならザックがはっきりさせるべき的な提言だし。

639 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:52:15.81 ID:+8xVTe6N0
採点するとしたら、本田>香川になるだろうよ

けどさ、本田が良かったか?
と聞かれたら、ほとんどの人は良かったとは言わない

SHの香川ほど酷くはなかったけど、本田も遠藤も下げろ
これが試合見てた人の感想だろうね

キープが邪魔の様に感じたから、ああいう展開の試合なら、
キープできないキープしない香川がトップ下のがマシってだけ

640 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:52:33.81 ID:zWuENQ9O0
>>624
本田いないとビルドアップも出来ないけどな
サイドに全く推進力がない

セルビア戦
ドリブル
香川2回本田3回岡崎1回

641 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:54:07.92 ID:zJSmL6CIO
>>631
同意だな
理想へは長い時間が必要だよ
でも昔から何となく、日本はパスサッカーってのはあって育成現場でもやってるんだけどな
その結果がこれ
それだけじゃ打開出来ないのを協会もわかってるとは思うが

642 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:55:28.01 ID:NhhWdQg40
>>639
本田がキープしてる時はパスコースがない時だろ
同じ状況で香川にボールが渡ったらロストしてカウンターだよ

まあ、本田がサイドで出てたらパスコースを作ってくれるだろうけど

643 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:55:30.57 ID:kBEjHRXTO
>>635
それじゃ駄目だろ。
本当に本田を邪魔な存在だと思うなら、押し迫る前に空気悪くして貰わなきゃ。
そんなだから本田に言われる。

644 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:55:36.56 ID:Q61GygFV0
本田と喧嘩してくれたのは俊さんだけだったな
今じゃみんなが俺の言いなりなのに何か全然面白くないってイライラしてるな暴君w

645 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:56:00.00 ID:fRmnbcV60
>>636
スペインは研究とシャビの経年劣化の負の両輪があるから、
スペインはそこにどう対応するかが見どころのきがするな

646 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:56:28.95 ID:TD0I50UG0
本田が上手く長短のパスをワイドに散らせれば
香川も岡崎もFWも密集しなくてすむ
本田が短いパスしかできないからみんな本田の周りにボールをもらいに来る

647 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:56:49.84 ID:2bayKA6I0
ブラジルのカウンターサッカーは南半球であるブラジルの6月の涼しい気候を考えると非常に正しい。
特にナイトゲームは寒いと思われる。
走るサッカーは正しいよ。

648 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:58:15.82 ID:zWuENQ9O0
>>639
>キープが邪魔の様に感じたから

無いな
本田に預けないとビルドアップできないから、単なる放り込みになる
小兵だらけの前線でそんな事しても意味無い
ただハーフナーが入った後の、本田のプレーは糞、叩かれるべき
本田の技術なら浮き玉でスルーパス狙えたのにあくまで平面で崩すことに拘った
正直、あれがなきゃなんちゃってコメンテーター城にここまで言われてない
あれで代表が歪な中央突破に拘るのは本田が原因と印象付けられた
まあ直接の原因は両サイドがシャドーだからなんですがね

649 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:58:54.87 ID:+8xVTe6N0
>>642
香川ならバックパスだろ

ただあの展開の試合なら、
バックパスで相手選手がボール追ってくれた方がマシなんだよ

それと、本田がサイド出てなんて仮定は無意味だよ
怪我なのかもしれないけど、本田は運動量自体が致命的になかった

本田が歩いてて柿谷が本田の後まで、
ボール追ってるの見た時は愕然としたわ

650 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:59:03.97 ID:t/4qs11qO
こういうスレが立つと鈍足ロシア地蔵ゴリラ信者が一斉に押し寄せてきて擁護始めるよね









マジで宗教じみてて怖いわ鈍足ロシア地蔵ゴリラ信者

651 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:59:07.44 ID:NhhWdQg40
本田はクラブでは長いパスを通してるよ
代表でやらないのは香川がそんなポジショニングしてないからだろ

652 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:59:16.01 ID:zQC4qPao0
城は正論でしょ
他の選手の名前出してまでsageて
本田ageまでしようとしてる人は
本当に気持ち悪い
今の彼は調子こいてるとしか思えん

653 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 21:59:18.25 ID:vDnZOb4G0
次のスペイン戦も本田と遠藤つかうようならザック解任だな
電通の圧力に対抗できない監督はいらない

654 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:00:34.01 ID:GSkZBlQc0
だからよう強力な1トップもウィングもいないくせに4231なんてやってんじゃないよ
二列目が3だから本田香川のどっちかができもしないサイドに弾かれてオタがいがみ合ったりすんだよ

        柿谷 大迫
     香川       本田
      細貝    山口
  長友   CB  CB   内田

これでやんなさい、本田香川は当分に責任分け合って2列目でちゃんとキープしてSB使え

655 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:01:19.71 ID:0I9aE4Jei
本田大嫌いって・・・周りは思ってる。

656 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:01:21.76 ID:nBVWSp9b0
カズを外した岡ちゃん凄すぎ

657 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:01:28.82 ID:zWuENQ9O0
>>646
そもそもその二人ワイドに張らないし、ワイドに張っても突破できないやん
せいぜい裏にスペースがある時、抜けるだけだろう
今回のようにカウンター狙いのチームが相手で、リトリートされたら終わり
別に本田はショートパスだけの人じゃないよ
ロングパスも上手い

youtube.com/watch?v=zSV1c6_Q_4g

658 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:03:10.74 ID:kBEjHRXTO
>>642
前にまともなカガシン…もとい香川ファンが「香川のトップ下は機能しないとアンチは言うが、香川がトップ下をやる時はいつも本田が居ないじゃないか!」と言っていたが、一度真さんトップ下本田右サイド(?)ってをやって見ても良かったかなとは思う。

659 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:03:36.02 ID:s/miFXHl0
>>633
プレーもそうだが城はワールドカップ前TVで信じられないくらい調子に乗った発言をしてた
そのせいもあると思う

660 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:03:53.77 ID:zWuENQ9O0
>>653
電通の圧力とかあったら、こんなマスコミに叩かれねえよ
電通押しは香川なんだから
実際、香川は本田より悪かったのに叩かれてないだろ

661 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:04:00.46 ID:nBVWSp9b0
本田におまえがディフェンスしねーから点取られるんだろ
ディフェンスしたら体力と膝が持たない?知らねーよ。
だったらベンチ池って言える存在が出てきてほしい

662 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:04:51.02 ID:6mypV5LFO
ガムをクチャクチャ噛みながら
言うことではない

663 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:05:22.76 ID:vo3zSndf0
日本が攻撃してる時って相手ほぼ全員戻ってきてるよな…

664 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:05:35.42 ID:VwFHgVWE0
今の香川は叩けないほど酷いんだよ。
応援してやってくれ

665 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:05:50.41 ID:vDnZOb4G0
監督の意図にそわないプレーをする選手を選ぶよう圧力でもあるのかと疑われるレベル
マイク入れてるのにクロスいれるどころか真ん中にこだわるわショートコーナーばっかするわ

666 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:06:01.90 ID:NhhWdQg40
香川信者が本田が居ると香川がトップ下できないから暴れてるだけだろ
香川のトップ下なんかクラブでもやってないのに

カガシンは本田が移籍のアピールに代表を使ってるだの私物化してるだの言ってるけど
カガシンこそ香川に代表でトップ下やらせてモイーズにアピールさせようとしてるんじゃないの

667 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:07:31.56 ID:B/hU/WIS0
「だろう」とか「見える」とか思い込みだけかよw
せめてザックや本田にインタビューしてから書けよ

668 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:07:46.00 ID:kBEjHRXTO
>>649
根本には怪我があるのかもだろうけど(なにかもう忘れ去られているけど、或いは本田はもう引退して居なかったかも知れないのだから…)こないだのは勤続疲労ではないかね?

669 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:09:23.23 ID:aRwHr+IT0
本田の頑固さもザックの後手後手采配も最悪
香川の並走守備も最悪だし吉田のヘマも良くなる気配もない。

海外で結果出してる結果出してる内田と長友がキレるの希望。

670 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:09:41.15 ID:vDnZOb4G0
香川なんてたたくきさえおこらんわ
遠藤にいたっては普段J2の草サッカーやってるのについてけるわけないだろ

671 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:09:42.65 ID:/HL6Wswp0
>>645

おっしゃる通り。研究されたスペインが また、それらのチームに対抗する為の戦術をとる
そこから また新しいトレンドが生まれる。サッカーは日々進化している

672 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:09:47.04 ID:2bayKA6I0
>>641
柿谷や大迫でももう遅い。
本田は遅いどころか終わっている。
セレッソの南野も来季Jで10得点くらいしてブンデス中堅クラブに移籍しないと柿谷と同じ運命をたどると思う。
香川は今のところ日本サッカー協会からすれば最初の完成品だと思う。
香川ルートを使って第2、第3の香川を量産すべき。
あと4年で第10くらいの香川が量産できたら攻撃サッカーも可能だろう。

673 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:10:20.15 ID:oXNVyGVa0
香川が代表ではトップ下でもサイドでもいまいちなのも問題だろ
サイドアタッカーとしての物足りなさを「本来はトップ下だから」で済ますのもおかしいだろ
日本代表の攻撃のプレイヤーは本田と香川以外はたかが知れてるんだから
香川がサイドなら大久保あたりに入れ替えてもいいじゃない?
いま位の仕事しか出来ないようなら。

674 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:10:29.51 ID:xbzUEi1Y0
>>665
ザックがクロス入れろって言ってるのにガン無視だったからなあ
あれは素人目に見てもひどいよ。
あれでも使い続けるなら監督の問題だけどね。

675 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:10:46.88 ID:TEtsrCMl0
お前は前園の暴走を止めろよw

676 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:11:31.31 ID:TD0I50UG0
>>657
本田が代表でロングパス出した記憶がない

677 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:11:31.39 ID:0V2SH1Rl0
>>605
岡田のサッカーの方がザックの化石90年代サッカーより近代的だからさ、おっさん。

678 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:11:52.50 ID:zWuENQ9O0
>>649
>本田が歩いてて柿谷が本田の後まで、
ボール追ってるの見た時は愕然としたわ

本田アンチは嘘ばかりだな
今回、前線で一番ボール奪取が多いのが本田
いつもより守備に回ってたろ?
タックル、空中戦も5位以内に入ってる
何の試合見てたんだお前?
まあロストも一番多いが、サイドからの仕掛けが少ないのが原因
SHのドリブル香川の3回だけだし
SBはランク外
内田の単発の突破のみ

football-lab.jp/files/columns/434/ba77e8d17c2fd53f1beca3e8109eaf3d.png
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679 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:12:03.91 ID:Kk1MPxJDI
もっと全員でサッカーやってよ
なんでああもバラバラなんだよ

680 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:12:07.22 ID:+8xVTe6N0
>>668
だと良いけどな

ここで頑張ってる人が言う様に、セルビアやベラルーシ戦が、
本田は良くて回りが悪いってなら、本田にも期待できないしね

コンフィデの時と比べると、本田は格段に悪いと思うけど、
どうもこのスレでは違うらしいね

681 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:12:47.08 ID:PGFIXqyq0
遠藤がいつ効果的なパス通したよ?
攻撃のリズム詐欺もいいかげんにしろ
一発のパス通せない、足でリンクつくるわけでもない、守備は言わずもがな

682 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:13:01.25 ID:zQC4qPao0
>>665
北京五輪の時を思い出す
あのチームもバラバラだった

本田がそこにもいた

683 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:13:33.70 ID:qtlrh8yJ0
でも何か代表はWC直前は必ずこういう展開になるなw

684 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:13:35.31 ID:cu6fM8yj0
城の言う通りだな

685 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:14:39.85 ID:zWuENQ9O0
>>676
アジア杯の頃は長友に出してたぞ
というかトップ下って文字通りトップの下だからそんなにロングパス出さない

686 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:15:07.50 ID:e7jtaj+a0
>>678
え?お前試合見てないの?

柿谷が本田を追い越して守備してたのを見てないの?

687 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:15:30.59 ID:Kk1MPxJDI
>>683
毎回、目指す目標が間違っているってことでしょ

688 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:16:02.14 ID:0yR3I7aD0
>>684
だな
ってかザック擁護できる奴って頭湧いてそう

689 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:17:25.55 ID:zWuENQ9O0
>>686
そんなシーン、どの試合でもあるわ
別にトップがトップ下追い越して守備するなんて普通だろう
今日やってたセレッソでも杉本が戻って、柿谷がトップに残ってたぞ

690 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:17:38.51 ID:q8Gb0i5H0
城も金を貰って頼まれたんだろうが
代表10番の香川には莫大な投資が行われ
大事な商品に傷が付いたら困るから
本田やザックを叩いて批判の矛先を変えたいんだよ
ここで暴れてる奴もバイトだろ

691 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:17:38.89 ID:kd0nZ8Bh0
>>677
岡ちゃんのいつの戦術の話してんの?

692 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:18:07.18 ID:PGFIXqyq0
他の選手が口揃えて褒めるのは単にやりやすいようパス返すからだろ
そんなもん一番長く代表やってんだから出来て当たり前
高橋でも柴崎でも扇原でも時間与えりゃ同じこと出来るわ

693 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:18:38.72 ID:+8xVTe6N0
>>683
選手のピークが4年経つと過ぎてる場合が多いんだろうな

前回W杯の主力で予選戦って、
その主力が4年経つとピークすぎて、チームが機能しなくなる

今の本田のプレーが怪我の影響じゃないなら、
本田も選手としてのピークが過ぎたのかもな

694 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:18:43.54 ID:nBVWSp9b0
城の落ち着いた解説好き
松木うぜー。

695 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:19:16.19 ID:e7jtaj+a0
>>689
柿谷はトップ下なのか?2トップじゃねえのそれ

普通はトップがトップ下が歩いてる横を全力疾走で抜き去るなんてレアだぞ

696 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:19:41.01 ID:Whh2qu+T0
>>683
というかW杯直後はどの国も代表に力は入れない。
だから日本代表でもアルゼンチンやフランスに勝てるわけで。
逆に言えば、今はどの国もコンディションを上げている、特にベテラン勢はコンディションを80%くらいまで上げている。
今の立ち位置が正確な日本代表の世界での立ち位置だよ。

697 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:20:39.81 ID:zWuENQ9O0
>>693
それは感じるが、むしろ若い香川が一番、キレがなかったぞw

698 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:20:57.03 ID:Jqmi45Yo0
http://www.football-lab.jp/files/columns/435/86741c1dfd209c8f40077db8ad2a8715.png
http://www.football-lab.jp/files/columns/434/ba77e8d17c2fd53f1beca3e8109eaf3d.png

699 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:21:22.03 ID:nWKrCKY70
>>659
お前の解釈で例えそう感じたとしても
あれはありえない
最低の行動

700 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:21:57.33 ID:hgSQ4WY70
>>693
所詮南ア岡田の遺産喰ってただけだからな
それを固定で使ってれば当然3、4年すればマンネリ劣化はある
それにザックの見る目のなさから吉田in
だもんな
当然の成り行きといえば当然

701 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:22:07.75 ID:gOkWn96L0
なんかおかしいよね
まえは強引に撃ってたけど最近はパスパスパスパス、無理やりゴール前でパスとおそうとしてあっさり取られる
うまく通っても触るのが精いっぱいor慌ててGK正面

なんか昔の代表に戻ったような気分

702 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:22:27.30 ID:q8Gb0i5H0
誰でも出来るならさっさと海外挑戦して
CLにでも出て活躍したら良いよ
本田はそうやって代表に定着したんだから
内田は頑張ってるね
長友もCLやELでも活躍してるね
香川は戦犯レベルだね

703 :旅人:2013/10/19(土) 22:22:48.36 ID:73tgOjxiP
てかさ
勝てば「チームがまとまってた」
負ければ「チームがバラバラだった」とか言われるような気がするんだよね

バラバラだって勝つチームは勝つわけで。セレソンなんかバラバラだって勝ってしまうわけよ

要するに、まとまってるから強くなるわけじゃない。負けた理由を人間関係のせいにするのはプロとしておかしい

中田が自己中だから負けたなんて、あまりにもレベルが低すぎるわ。中学生の世界かよ

704 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:23:05.94 ID:zWuENQ9O0
>>695
ん?
代表は守備時4-4-2だぞw
鬼の首でも取ったつもりか?w

705 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:24:29.61 ID:hgSQ4WY70
>>703
纏まってないと日本みたいなチームは勝てない
ブラジルみたいな強力な個を持ったチームと同等に語っちゃあかんだろう

706 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:24:30.15 ID:+8xVTe6N0
>>697
香川の切れの落ちは筋肉増加説もあるけど、
キレはたしかに落ちてるね

どうも、勘違いしてる人が多いけど、
別に香川のトップ下を熱望してる訳じゃないよ

本田で機能するなら、本田を代える必要はない

ただ、相手が引いて固めた展開で、
本田がキープにこだわるなら、バックパスする香川のがマシってだけ

707 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:24:31.18 ID:/HL6Wswp0
城氏の現役時代をとやかく言っても意味はない
国内外でサッカーを学び、現在はインテルアカデミージャパンのテクニカルディレクター
サッカーが日々進化するのと同様に、城氏も また進化している

進化していないのは遠藤保仁と安倍晋三ぐらいか…

708 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:24:45.07 ID:Whh2qu+T0
>>703
少なくとも日本代表クラスはチームがバラバラだとW杯では勝てないレベルのチーム。
ブラジル代表とはレベルが違いすぎる。

709 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:25:20.72 ID:ht26MnoO0
柿谷、大迫、豊田、斉藤、原口がゴール

もう本田さんいらないねw

710 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:25:26.18 ID:cu6fM8yj0
ブラジルと比べるようになっちゃったか。。。

711 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:25:57.55 ID:hgSQ4WY70
>>708
だよな。

712 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:26:18.51 ID:nBVWSp9b0
久保や大黒みたく付け焼刃のヒーローが出てきて救ってたイメージ

柿谷はそうになりそうにない。

713 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:26:20.82 ID:xbzUEi1Y0
現状、本田さんと香川って二者択一じゃないだろ。
両方いらね。
コンディション上がったら呼び戻せばいいじゃん。

714 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:26:47.14 ID:e6kjWwzb0
オカナチオで本田ワントップ、長友SH、アンカー長谷部、
センターバックに吉田、今野以外でWC一次予選突破出来たら合格でよくない?

715 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:26:50.02 ID:2uSnTVJE0
>>683
相手がアジア以外の、国が増えることと
他の国の本気度が高まることでは?

716 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:27:13.05 ID:uDNhEfQc0
香川、吉田またベンチか
本田どうこう言う前にこのクラブで戦力外が代表のスタメンって方がやばいんじゃね〜の

717 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:27:46.03 ID:kd0nZ8Bh0
セレソンとか言っちゃうのは中二か釣り以外考えられん

718 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:28:00.95 ID:TNYZS9mn0
ロシア行けばどの日本人でも完全スタメン確定だよ

719 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:28:12.15 ID:q8Gb0i5H0
トップやサイドが機能していないからキープが必要になるんだよ
クラブではもう少しサイドを上手く使ってる

香川のバックパスは読まれて逆起点になりそうな場面がよくあるよ
味方が優秀なので防いでいるだけ

720 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:28:42.37 ID:zWuENQ9O0
ちなみに代表の守備時4-4-2の証拠ね
つか基本、4-5-1は基本守備時4-4-2になる
それが一番、守る際、バランスのいい陣形だから

footballchannel.jp/2013/06/15/post5494/

721 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:28:57.89 ID:ezLBaLmt0
>>665
遠藤が蹴る時もショートコーナーで香川がクロス入れてたし
チームの決まり事なんだろ

722 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:29:08.56 ID:hgSQ4WY70
>>716
ザックもいい加減チームで使われすらしない選手を聖域するのはやめろよ
チームに緊張感が全然ない
固定が惰性でやってる感じ

723 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:29:42.73 ID:B6xiHyuP0
この意見はともかく、現役の頃から嫌いな選手だったな
解説者になってからもなんか微妙

724 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:29:58.68 ID:kd0nZ8Bh0
>>720
ゲームでサッカー覚えたのか、相手次第だろそんなもんは

725 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:30:17.60 ID:sukPXyd90
ブラジルもチームをバラバラにするってロマーリオ外したりチームがバラバラにならないようにってみんなでてを繋いで入場したりしてた
組織なのにバラバラでも勝てるってのは間違い

726 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:31:39.42 ID:u7judzWU0
チーム戦術を決めるのは監督の仕事
選手が自分の好き勝手なサッカーを始めたらチームは崩壊する

727 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:32:23.23 ID:cu6fM8yj0
>>723
城叩きとか何の意味もないから他でやってくんねえかな

728 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:32:39.44 ID:ht26MnoO0
本田信者はヤヌザイスレ行って香川を叩いてるわw

その証拠に、ここはレスが減ってるw

729 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:32:42.36 ID:gRwvnWeD0
>>711
ブラジルでさえカウンターを使う。
更に言えばブラジルのカウンターは全体練習の賜物。
相手にボールを持たせ、ボールを奪いロングを入れるタイミングと前3人が走り込むタイミングを合わせないと走り損になるし得点できない。
繰り返し練習しているだろうし日本の攻撃パターンも熟知していると思う。
本田も世界を語るなら、一度くらいは強豪国を罠に嵌めて欲しい。

730 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:33:18.23 ID:NeJAn6Ky0
>>726
っトルシエのフラットスリー

731 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:34:09.94 ID:zWuENQ9O0
>>724
守備時の陣形にゲームも何も無いんだが?
単なるチームの決まりごとだよ
ニワカ?

732 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:34:26.84 ID:DN61cY1U0
今こそ丸くなった俊さんを呼んでホンダを外すべき。

733 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:35:41.33 ID:sukPXyd90
自分たちのやりたいサッカーで意思統一出来てて監督の戦術に反するならいいけど普通はおのおのが勝手にってなっちゃうからな
フラット3否定はディフェンス陣が意思統一出来てたから良かった

734 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:37:01.16 ID:kd0nZ8Bh0
>>731
ニワカってw

735 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:37:21.72 ID:TN8FtDf10
ユーロで優勝したギリシャも大して評価されなかったもんね。
自分達のサッカーがやりたいのは分かるけど、3年間同じメンバーで
未だ攻撃の形は左だけ?今さら間に合わないだろうな。
そんなに簡単に出来るなら、とっくに出来てるだろうし。

736 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:37:23.11 ID:zWuENQ9O0
まあとにかく代表の守備の基本形は4-4-2で別に柿谷が本田追い越して戻っても普通という事はわかったよね?
アンチは何でもかんでもとにかく叩けばいいと思ってるが、今回の本田の守備のスタッツは悪くないどころか前線でベスト
何でここまで責められるのか意味不明ですな
攻撃も両SHのドリブルが4回しかないことをまず問題にしなよ
SBなんてランク外だぞ

737 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:41:00.86 ID:NeJAn6Ky0
>>733
て言うかあの時のチームは反トルシエで団結してた。
ジーコの時は放任主義が災いして全員がやりたい事をやり出した。
要はプロとしてまとまるかどうかであって、ジーコ時代はそれが出来なかった。

738 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:42:38.41 ID:zWuENQ9O0
要は今回、サイド攻撃が機能してないのよ右も左も
本田にいつも以上にボールが集まり、結果、ロストの数も前線で一番多くなったから叩かれるのもわかるけどね

739 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:43:31.91 ID:I1IO/68E0
中学生のチームでもよくあることだよね
ウマい人間の調子の上下がそのままチームの調子を上下する
監督はどうにもできない
もっとウマい人間をいれるか、ウマい人間を外してバランスを取るかどちらか
このままだと本田外しくるーかな

740 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:46:24.53 ID:sukPXyd90
本田の前にまず香川だね

741 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:47:56.24 ID:j1m7/bVZ0
来年のW杯で三連敗して予選敗退したら本田はどう言い訳するんだろうか?
中田と同じ様に引退しないと帳尻が合わないし周りから物凄い勢いで叩かれるだろうと思う

742 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:48:01.90 ID:w3ACq95Q0
今はリハビリジャパンなんだろ

743 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:48:44.29 ID:kBEjHRXTO
>>693
だから勤続疲労だってw

ここん処どんな使われ方してるか知らん訳じゃあるまい。
そりゃあ大怪我する前、もっと若い頃なら耐えられたかも知れないから、そう云う意味では衰えたかも知れないが…

744 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:49:28.31 ID:WDn6j7B40
中田って試合後にピッチの真ん中で寝てたイメージしか残ってないや

745 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:49:37.25 ID:FCfe8+7f0
>>737
日本代表は厳しく規律を求めるような監督の方がうまくいくよね

746 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:49:39.52 ID:uDNhEfQc0
香川とか吉田みたいなクラブで戦力外が代表をリハビリがわりにしてる問題は誰も追求しないよな
やっぱりその辺は圧力掛かってるんだろうな

747 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:50:19.49 ID:s0dqlFHu0
俺はホンシンだったが正直最近の代表におけるプレイ、言動においてはいただけない
と思う

諸悪の根源はザッケローニだけどな

748 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:50:31.93 ID:xbzUEi1Y0
>>738
サイドが機能してないんじゃなくて、意図的に真ん中に集めた挙句自滅してる

749 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:53:28.24 ID:NdMod6oX0
>>745
代表に限らず強豪クラブは規律が厳格だよ。
自由奔放では勝てないというか、勝ち続けられない。

750 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:53:51.96 ID:xbzUEi1Y0
新しいこと試すにしても、先制点取ってからとか、先制されたら点取ること優先とか、もっと臨機応変にできないもんかね。
90分間意固地になってやりたいサッカーやって負けちゃったらいみないとおもうんだけどなあ。

751 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:56:00.91 ID:LGhP7GUA0
むしろオシムが倒れて岡田ジャパンが連敗街道だった時に似てる
つまり前回、酷いやり方で中村俊を切った時
今度は本田が切られる番だって話しだろ?

752 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:57:00.91 ID:zWuENQ9O0
>>748
真ん中に集めざるを得ないのよ
両サイドシャドーだから
それでアジアでは勝てたけど、世界相手にはそうはいかなかったってこと
だから、まずそれを解消すべき
そして、それは本田が直接の原因ではないぞ
本田本人も中央突破が大好き香川岡崎大好き(基本的にパサーはシャドーが好き)だからアレだが、やろうと思えばオーソドックスなサッカーにも対応できる
本田はオランダで選手間の距離が均等な4-3-3で活躍したし、CSKAも古典的なサッカーだろ
せめてサイドの片方は変えるべき

753 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:57:43.12 ID:O+M8GCFq0
>>751
似てない。ジーコJにクリソツ。

754 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:58:30.07 ID:NdMod6oX0
本田切ってアンカー入れたら南アフリカ大会とほぼ同じシステムになる。
てか次のベルギー戦はそうするだろう。

755 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:59:09.71 ID:LGhP7GUA0
ジーコJの時とは似て無いと思うな
ただ、今回は完全に本田がチームのガン細胞になりつつあるんだろうな、
って感じは凄い良く解るよ

756 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:59:17.52 ID:YXUe6tGf0
むしろもっと本田に暴走させるべきという意見も一応言っておこう

757 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 22:59:46.27 ID:kd0nZ8Bh0
>>751
香川の可能性のが高いんじゃね
クラブで出れないで不調ってのは中村より状況悪いよ

758 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:00:27.07 ID:nkXP9EfV0
え?内部分裂がドイツそっくりだろ
そして無策なジーコとザックは固定も同じ

759 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:00:27.28 ID:NeJAn6Ky0
>>745
まだまだ真のプロとは言えないからね。
10000歩譲って城の言う通りに中田がチームを壊したのなら
チームは反中田でまとまらなければおかしい。
それどころか中田は自分が放任主義の悪影響でバラバラのチームをまとめる為に自分を捨てて妥協し過ぎた、
だからもっと悪役になってチームを反中田で団結させるべきだったと語っていたくらいだ。
恐らく中田信者の本田は当時の中田の立場を考慮して、
自らを悪役にする事でチームを団結させようとしてるのではないかと思う。

760 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:00:29.19 ID:zWuENQ9O0
>>754
ロングカウンターやるにも前線で起点は必要
選手間の距離が開けば開くほど、むしろ本田が重要視されると思うがな
日本で体張れて足元も上手い選手なんてほとんどいないし

761 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:01:09.39 ID:zTwrBN7R0
「ここにきて、チームが“一枚岩”でなくなってきていることです。
長谷部のように攻撃偏重を憂うメンバーもいれば、
何点取られても攻撃的サッカーを貫きたいと考える本田のようなメンバーもいる。
まったくもって足並みが乱れています。
本田は
『4失点したことよりも、3点、4点と取れなかったことが問題』だなんて言っていますが、
世界の強豪相手に4点取ることを目指すのは現実的ではありません。

なので、長谷部の現状認識は正しいのですが、ザックはW杯出場を決めて“ノルマ達成”とばかりに、

本戦で勝つための現実的なチーム作りをしようとしない、

本田は本田で自身のビッグクラブへの移籍がうまくいかないせいか、
守備をおろそかにして、個人アピールに努めようとしてばかりいます。

監督や各選手らがそれぞれバラバラな方向を見ており、チームが空中分解する恐れすらあります」

762 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:02:30.49 ID:zWuENQ9O0
>>761
ところが今回、スタッツ見ると本田守備に奔走してるんだよなあw
あんまりマスコミの言を真に受けない方がいいかと

763 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:02:37.20 ID:/+oawQ3P0
本田って実力も無いのに、ビッグマウスだけでよくここまで登りつめたよな。

サッカー界の亀田だわ。

その詐欺師としての才能だけは認める。

764 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:02:44.44 ID:LqSXXaNk0
本田と遠藤切って細貝と山口入れて岡崎、香川、清武の前3人でカウンターサッカーをやって欲しい。
少なくともベルギー戦の前半はこのシステムが見たい。

765 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:02:49.55 ID:RH5IKvriO
>>746
そんなマイナスなことわざわざ報道する必要ないから知らないだろw
代表戦だけ見てたら各選手の現状なんてわからん
ただベラルーシにすら惨敗してるのだから
ライトな層にも幻想抱かすの難しくなってきたろうな

766 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:04:51.33 ID:s/miFXHl0
>>699
まあ具体的にいうと中山にもう引退してタレントになれとかね
俺は行動起こそうとは全く思わなかったけど不愉快だったね

だからあり得ないとまでは思えないな

767 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:04:58.02 ID:ht26MnoO0
>>763
まあ、橋下みたいなのが大阪知事になるような国だからなw

要するにカメラの前で大口を叩くと周囲は黙るんだろうねw

768 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:06:06.78 ID:kBEjHRXTO
>>759
流石に其処まではw

まぁ厳しい事言われて腹が立ったら言い返して来いよ!とは思てる思う。

あとプロ、アマチュアの問題ではなく、日本人のメンタリティ(国民性)だと思う。

769 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:06:25.38 ID:ndWtNNVEO
スペインの屑チームで通用しなかった雑魚が何様だよ態度でかいな
こいつが本田や中田を叩いて何か解決すんの?失礼過ぎるわ馬鹿者が

770 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:08:15.63 ID:kBEjHRXTO
>>763
ねぇ…流石にこのスレの流れでそんなレス投入するのって恥ずかしくない?

771 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:08:35.53 ID:zWuENQ9O0
>>764
まず君が想定しているカウンターは
ショートカウンター?ハーフカウンター?ロングカウンター?
その3人じゃショートカウンター一択だけど今からプレス構築する時間あるの?
岡田ジャパンの二の舞になる可能性は?
現実的じゃない
というか今回の遠征で悪かったのは本田以上に香川、岡崎
速攻できないのも両サイドに推進力がないから
全くわかってないのなw

772 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:09:02.06 ID:kd0nZ8Bh0
しかしこれだけモシモシの多いスレも珍しいな

773 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:09:10.50 ID:kMrkpKAm0
順序が違う。まずは無能のザッケローニを解任するべき

774 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:10:37.13 ID:a/cj2uct0
本田もフリーならジェラードだ だがサッカーには常に敵がいるんだよ

775 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:12:12.01 ID:FbFu1MPQ0
日本代表はメンバー選考状態の時がなぜか一番力を発揮している
つまり選手間のコミュニケーションが薄い方がうまくいくのではないだろうか

776 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:12:14.42 ID:ATYytl9j0
日本代表崩壊 MF山口蛍がチーム批判「ボールを後ろでこねてばかり。意思疎通も監督からの指示もない」

Q:ちょっと足元でこね過ぎている印象がある?
山口蛍「カウンターの場面でも、もう少し早く出していればという場面があったし、
そういうところでちょっと窮屈にしているのかなとは感じた」
「例えば、 (ハーフナー・)マイク君が入って、
ロングボールを入れるかどうかっていうところでも、いまいち定かではなかった。
最後の方になって、みんな「入れろ、入れろ」という感じだったので、
それだったら最初に入ってきたときから放り込んだらいいんちゃうかというのは何人かと話をした」
「マイク君が入った段階では何の指示もなかったし、
クロスを上げてシンプルに狙っていくのかと思っていたら、そうでもなかったの」

Q:チームとしての意思統一がなされていない感じを受けた?
「それも多少はあるかもしれない。ロングボールを蹴って点を取りにいくという人もいれば、
つないで崩したいという人もいると思うし、その差が出たのかな」

もうザックイタリアに返品しろよ

777 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:12:47.09 ID:kBEjHRXTO
>>772
すまんなw

だが、其れだけ普段なら2chでハードワークしないのが熱く語ってるんじゃないかな?

778 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:13:19.74 ID:swrUz99j0
Wカップ3大ブーイング
水をかけられた城彰二
ヒョロヒョロ中村俊輔
QBK柳沢敦

779 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:13:19.86 ID:GLSUf2yN0
香川またベンチ

780 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:14:33.56 ID:1/LimCU10
【悲報】マンU香川、今日も18歳のヤヌザイくんにポジション奪われベンチスタート

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382188317/l50

781 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:16:06.17 ID:RH5IKvriO
>>767
さすがに本田は前回大会ではラッキーボーイ的な働きをしたかと
ただとにかく大口を叩くのが優秀と思われやすいとは思う

782 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:17:24.79 ID:/bH/0WbWi
本田て個人技は下手だしキレが無いわ足が遅いわで一体何が凄いのかわからん

783 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:18:18.96 ID:kBEjHRXTO
>>780
そう云うの要らないからw

784 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:19:18.49 ID:kiy94+bQ0
>>761-762
あまりに守備陣がやられすぎてて庇ってやりたいという気持ちが出てる
今回なんて怪我の遠藤のために下がってボランチっぽいこともやってたし
香川や柿谷を生かそうとしたり

優しすぎるだろ…

785 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:19:58.24 ID:pYL/KUyo0
本田は随分丸くなったと思うけどなあ…2010〜2011の方が暴走してた、その分はまると凄かったが
今は周りに合わせすぎてそれが逆に仇になってる印象

786 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:23:18.68 ID:4Qu7qB4N0
本田の目つきが、薄気味悪いな。

彼の本性が目つきに出てきたのかね?

787 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:24:31.83 ID:zWYL+3g0O
たしかに流れ悪い
歯車がかみあわんな
このままいけば予選全敗
何かがかみあわない
おやすみ

788 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:24:46.97 ID:ImwPTxQA0
本田さんのアウェーゲーム伝説

1勝6敗2分5欠場

対韓国1-1
対タジキスタン 欠場
対ウズベキスタン 欠場
対北朝鮮 欠場
対オーストラリア1-1
対フランス 欠場
対オマーン2-1
対イラク 欠場
対ブラジル0-3
対ブラジル0-4
対イタリア3-4
対メキシコ1-2
対セルビア0-2
対ベラルーシ0-1

本田のアウェイ戦は1勝だけwww

789 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:25:11.96 ID:xbzUEi1Y0
本田さんと呼べよ

790 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:27:18.36 ID:LB0nnGzq0
本田のせいにすんなよ糞城

791 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:27:23.29 ID:WWuGswVw0
監督が戦術を決めて選手に指示してやってるもんなんじゃないの?
なんで本田のせいにしてんの?

792 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:27:24.44 ID:/bH/0WbWi
一掃の事 前園にチャンスを与えたらどうか
あとカズwとか

793 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:29:30.54 ID:U/7kG4Ka0
アウェーでアジア下位の引き篭りさえ攻略できてなかったのに
それよりレベル高い欧州下位を崩せないのも当然の結果
選手の個のレベルアップも少なく
新戦力に柿谷入れてみたけど変わらず
ザックも方向性見出せてないんだろ

794 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:31:26.00 ID:/Co6VqgX0
本田がいないとアジアですら勝てないだろw

795 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:31:30.83 ID:LB0nnGzq0
つーか全員へたくそなんだよ
引きこもり岡田サッカーくらいしか日本は勝てないよ
メキシコ、スペインの真似しても無駄

796 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:33:20.41 ID:xjrYsDQ8i
本当に暴走してて外さないのであればザックは監督として失格だろ

797 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:34:57.79 ID:kBEjHRXTO
>>784-785
一時は良く言われてたんだけどな。本田は口では俺様だが、実は一番周りの事を考えてプレイしてるって。
今、そんな事言ったらアホ儲認定不可避だなw

それに最近はそれにも限界がある感じだし…

798 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:35:33.33 ID:D+oYCN9h0
>>790
城が批判してるのはザックだろ
正論

799 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:36:27.17 ID:WWuGswVw0
監督の指示を守らなかったらその選手は外される世界なのにw
本田が勝手に決めて監督無視でやってるとでも思ってるんかい

800 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:38:25.68 ID:RH5IKvriO
>>785
前回W杯の実績がない時点での本田ってやばいよなぁ
まるで実績ないのに代表で大口とタメ口

801 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:38:39.41 ID:B7mYBur40
>>796
監督失格かどうかは知らんけどね
次の欧州遠征で結果はともかく、メンバー代えるかやり方変えるかしなかったら・・・日本には必要ない

802 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:40:34.04 ID:51W/YuWI0
遠藤を切れない状況まで追いこんだ自分のせいでしょ。ザックは。
4年後を見越して選手起用しなかったせい。
遠藤はもう今更切るに切れない
怪我でもしてくれるのを願いばかり

803 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:40:44.02 ID:ecy5BYNX0
守備的に戦うことが負け、みたいに思わないでほしい

804 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:41:55.86 ID:/bH/0WbWi
Jリーグにもっと良選手いそうだけどな

805 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:42:12.21 ID:PZn/YWFM0
>>771
想定はミドルレンジのカウンター。
少なくともミドルでカウンターをやれば相手チームの押し上げは防げる。
成功するか否かは別の問題。
相手に速攻を意識させることが目的だ。
もう一つの目的は守備人数を増やすこと。
攻撃は基本、前3人。
あとの7人は守備と繋ぎ。
少なくともこれをやらないと大量失点は止まらない。

806 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:44:11.89 ID:k7W4flTkO
>>778
ダントツの一番は大の字ナカータだろ

807 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:44:40.79 ID:zWuENQ9O0
コンフェデまでは両SHシャドーでもSBを上手く使うことでサイド攻撃できていた
今は相手のレベルが上がり、守備崩壊したことにより、SBの上がりもDHの上がりも抑えられている
その結果がセルビア戦ベラルーシ戦
はっきり言って、全盛期ジダンでも無理かもしれないことを本田に要求している
SHに推進力がない、SBの上がりもない(内田がインタビューであのオーバーラップは独断だと発言、要はザックの指示はSB上がるな)
ビルドアップから先に繋げられない状況
本田以上に岡崎、香川は何もできない
この二人を両サイドで起用するにはやはり攻撃的に行くしかない
どうせ中に絞るんだからSBガンガン上げなきゃ話にならん

808 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:46:48.30 ID:SQfnLiHR0
ジーコとザックが求心力がないだけ
岡田は本田を殴っていうこと聞かせた

809 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:48:59.64 ID:D7OYuzlg0
(アジア国、2〜3軍格下国のホーム戦、除く)

■本田トップ下出場した場合(6戦、全敗)
・ブラジル戦、負け(親善)
・ブラジル戦、負け(コンフェデ)
・イタリア戦、負け(コンフェデ)
・メキシコ戦、負け(コンフェデ)
・ウルグアイ戦、負け(親善)
・セルビア戦、負け(親善)


本田不在の場合(1試合、1勝)
・フランス戦、勝ち(親善)得点:香川


ザックJAPANで本田が得点した全試合(PK、FKは除く)


   韓国戦 3ー0(親善試合)
オマーン戦 3ー0
ヨルダン戦 6ー0
ラトビア 3ー0(親善試合)
グアテマラ 3ー0(親善試合)
ガーナ2.5軍戦3−1(親善試合)←途中から入った控えの控え3軍DF相手にヘディングゴール(セットプレー)

全てホームでの試合、FKを除くと3点以上取った楽勝の試合しかゴールできていない

810 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:52:46.78 ID:qEckzt9I0
元に戻す事出来なくなっちゃったザック(岡ちゃん余韻)ジャパンw
パスサカー試してるじゃなく手探り状態www

811 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:53:42.30 ID:pYL/KUyo0
>>800
その上FKはほぼ譲らず直接ゴールしか狙わない上外しまくりという…あの頃は非難轟々だった覚えが…
ガチで俺様って感じだったけど今は逆に献身的すぎるんよね、より巧くなってるとは思うけどあの時の怖さが無い

812 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:55:11.63 ID:ddIunehE0
印象論だが、本田はオランダっぽいんだよな。
動きというか、判断というか。
でも、日本代表のサッカーはベースに(西)ドイツがあって
それにブラジルのアレコレが乗っかった感じなんだわ。
だから、中核にするとコケると言うか、前か外に出したほうがよさそうな。
印象論ですまん。

813 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:58:47.62 ID:38VgDYzP0
正直、トルシエ呼んでフラットスリーさせた方がまだマシになりそうなレベル

814 :名無しさん@恐縮です:2013/10/19(土) 23:59:41.34 ID:zWuENQ9O0
>>805
ミドル?
ハーフカウンターのこと?
ハーフでもロングでも選手間の距離が開けば開くほど前線の個人能力に依存するんだよ
そしたらやはり本田がファーストチョイスになる
乾はともかく香川、岡崎の二人はボール運べないし、中間距離、長距離のスピードは本田とどっこいどっこい
現にフランス戦、清武香川乾の並びだったが全く有効的なカウンターできなかった
香川は最後のシュート以外、全てボールロスト、カウンターに繋げられなかった
一方的に攻め込むも点が取れないフランスが最後にバックラインも上げて大攻勢仕掛け、CBの今野が持ち上がって、一閃
あんなまぐれカウンター本戦で決まるわけない

815 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:01:29.48 ID:6aGSHxiT0
>>812
本田はオランダ「二部」っぽいな

816 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:02:42.08 ID:R0JoeLEy0
素人考えだけどさ
前線にファールもらうのが上手いFWを一人置いておいて後のメンバーはガチガチに引いて戦って
ボール奪ったら前線のFWにロングボールだしてファールもらってFKで得点狙うとかだとだめなん?

817 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:03:22.33 ID:gFJcCINt0
なんかポゼッションが目的化してるよな

ボール奪ったらとりあえず密集に放り込めば何かが起きる
で、たまに空いたスペース

密7:ス2、残りの1はロング〜ミドルシュートで

818 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:03:51.76 ID:8wi1d3oY0
香川のワントップしか選択肢は残ってないんだけどもね

819 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:03:59.07 ID:wCL3E+yD0
>>812
オランダっぽい??無いわ
一番近いのは、ロンドン五輪のスペイン

820 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:05:26.33 ID:kiy94+bQ0
昨年のフランス戦は運だったよね
あれを引きこもり戦法だと勘違いしてる人が多いけど
CKでのこぼれ球を拾っただけ

821 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:06:39.46 ID:6aGSHxiT0
>>819
終わってんじゃないかw

822 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:07:31.45 ID:+esZDOkGO
>>816
それトルシエジャパンや

823 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:07:46.81 ID:a/cj2uct0
この時期にあえて調子を落としていると俺は考えているけどね
本番前にピークにもっていくつもりだろ

824 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:08:41.64 ID:r5RB+Ckl0
>>822
ガチガチに引くサッカーの対極だろうがww

825 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:09:45.37 ID:ZkHTyHAL0
岡崎 香川 柿谷?の共存は間違い!w

826 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:10:19.65 ID:3KbkIkq90
>>816
ヒント:師匠、QBKのツートップ

827 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:12:43.15 ID:srcq+y0S0
>>788
その1勝って戦犯寸前で前半から代えろと言われてた試合だな

828 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:12:49.96 ID:hlUeBlq40
>>817
早く放り込めばミスとかおこる可能性もあるだろうけどねぇ。

829 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:13:07.28 ID:7k2BiA7F0
サッカーは野球なんかと比べて激しいスポーツだから、選手の消耗が激しい
というか、少なくとも日本人にはガチムチマッチョで丈夫ですっていうのが
少ないから、活躍して4年ぐらい(ワールドカップの周期)すると、衰えて
しまう気がする

ブラジルW杯で本田は果たして良いパフォーマンス出せるのか?っていうのが
不安だな、遠藤なんかはもちろんのこと

830 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:14:30.68 ID:srcq+y0S0
>>809
役に立ってほしいよな

831 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:16:07.75 ID:3KbkIkq90
>>820
あれはカウンター戦術じゃなくて、結果押し込まれて耐えて耐えて
たまたま逆襲で点とった試合だからなぁ

832 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:17:14.91 ID:M3D56Rts0
ところで、マスコミはハーフナー投入後の戦術について
ザックに質問してるのかね。
謎のまま妄想で批判してるわけじゃないよね。
なにかスゴイ戦略が隠されてるかもしれないのに。

833 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:22:03.32 ID:ZJNXNFcN0
本田どうこう言う前にベンチ香川、吉田をなんとかしろよ
代表は戦力外どものリハビリじゃねえぞ

834 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:27:54.22 ID:FTpR5NmV0
トヨタ自動車に世話になったくせにヒュンダイ自動車のCMに出てる下手くそ糞チョン本田を放り出せ!

835 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:28:59.19 ID:vJTR5DGY0
前回W杯はDFの安心感と闘莉王、長友、松井、大久保、本田とどこから玉飛んでくるかわからない恐さがあった
今回W杯はDFが壊滅状態のうえ本田の首根っこつかまれたら即終了という怖さがある

836 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:31:39.29 ID:XnluMIOoO
>>834
おや、そうなの?何処で?ロシア?(あちらの)本国?
ロシアでなら渡世の義理だからしゃーないがなw

837 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:32:41.86 ID:qoIyBU6v0
ザックリゴリラ一派

838 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:33:25.37 ID:NXgs3Lo30
結局監督がダメなんだろ。海外組をただ揃えただけだし。
やはり香川も本田も力はあるけどチームにフィットしてないしね。

パスこねくり回すんじゃなくて、中央突破できる選手や足が猛烈に早い選手とか使ってほしい。

839 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:34:58.73 ID:NXgs3Lo30
とりあえずあとまだ試せる試合あるんだから負けるても良いから大幅に入れ換えしてほしい。多分負けてもお前ら納得だろ?
なんか同じ奴固定で進歩無しじゃな

840 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:36:59.96 ID:wBy0uEea0
>>833
長谷部が作った悪例だな〜

841 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:37:18.28 ID:cKBNYtsl0
>>306
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハハハノヽノヽノヽノ\ / \

842 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:37:43.96 ID:wBy0uEea0
>>839
ザック一人の変更でも俺は満足よ

843 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:37:53.81 ID:vBEF64R40
フランス戦のカウンターの1点も本田がいたら遅くて、たぶんとれなかったと思う。

844 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:38:51.98 ID:XnluMIOoO
>>839
>お前ら納得だろ?

2ch慣用句とは云え、お前らとざっくり言われてもな…
色んな考えがあるから、こんなにスレが伸びてるんでしょうにw

845 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:39:42.09 ID:7k2BiA7F0
>>835
釣男、中沢に代わるCBがいないよね
吉田はアタマいいよ、という書き込みもよく見るんだが、学校の勉強をこなす
アタマじゃなくて、狡猾さとかマリーシアという点でアタマ良さげなタイプに
見えないんだよなー…背が高い奴によくいる、ちょっと人が好くてどこか
抜けてるタイプみたいに見える

とはいえ、体格的な問題で日本人は長身のCBを揃えにくいから
頑張って欲しいんだけどな

846 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:41:27.12 ID:xx1APkEU0
>>833
そりゃあそうだ
だけどその2人が代表の不調の一因なら
せめて親善試合で試合勘を取り戻してくれとも思うだろ
それまでは強豪以外には普通に勝ててたんだから

847 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:45:20.47 ID:uXQZ+vl20
試合出てなくてもいいんなら左に宮市呼ぼう
こいつ方がサイドに向いてる

848 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:48:15.54 ID:BTtmL9TY0
そもそも日本はポゼッションサッカーだったのかな?
ここ2試合はできてなかったようだが…

849 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 00:55:19.76 ID:kVVdctWP0
電通の謀略でわざと勝てないサッカーを、
10年くらいやってるわけだが。
その中心が、中田と本田

850 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:00:16.38 ID:orgyuKwz0
80位相手になにやってんのか
ここのところ勝ったのみたことない
アジア枠じゃなかったらW杯は厳しいかもね

851 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:02:02.16 ID:FAViVGht0
城は香川派だからな
本田や柿谷がミスしたら叩きまくってたけど香川がミスしてもずっと庇ってたよね

852 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:02:28.20 ID:vJTR5DGY0
本田ボランチにすれば頼りないDFの溜めが一枚できて守りやすい
前は自由に動けてかえって攻めやすいと思うけど

853 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:03:33.83 ID:kr3Asx4mO
そろそろ大久保の兄貴を呼んどこうか
本田を萎縮させなおかつ点も取れる韋駄天の兄貴を

854 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:06:45.28 ID:y4hF477O0
まぁ確かに、中田のときもそうだったけど
日の丸背負ってるというより自分の生き方を背負っちゃってるんだよな本田も

855 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:15:27.58 ID:UOnRcqJy0
やっぱり高校の先輩である豊田入れとけ

856 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:19:19.76 ID:z4TxOnax0
パスを繋いで?
日本は五輪のように足の早い選手を走らせて放り込むサッカーが合っている

857 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:22:08.13 ID:Zn/1c3ky0
中田は当時、小野含むほとんどの選手と対立というか孤立してたんだよな。
最後にグランドで寝ころんでるのに、誰も声かけずにブラジルのパルマでチームメイトだった
選手が、声をかけたのが印象的。
そのあとに開かれた第一回WBCでヤクルトの宮本がイチローに「中田みたいに孤立しないでくれ」」
とお願いしたのは有名。

858 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:22:43.96 ID:WLR5DgKI0
本田のせいにしたら楽だもんな〜〜

毎回毎回、ああいうキャラにして楽しんでるマスコミが成長してなくて残念ですわ(-。-)y-゜゜゜

859 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:24:39.17 ID:Nq3QLjKiO
本田云々じゃないよな
香川がトップ下とか言い始めた頃から
チームはおかしくなった
ポジション放棄の香川を放置するチームもザックも甘い

右サイドバックの位置に香川がいた事を
咎める解説者や評論家はいないのかよw
その方が心配だわ

860 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:25:02.00 ID:S6AnhGKL0
理想を追い求めたら孤立してしまうとか終わってんな
一所懸命勝ちにこだわる選手が孤立したり馬鹿にされたりする風潮どうにかならんの?

861 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:26:41.30 ID:WLR5DgKI0
実はさ、中田の時もさマスコミが炊きつけてチームバラバラにしたんだよな・・・

またも同じ事をしようとするのか(-。-)y-゜゜゜

862 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:29:37.50 ID:QL/v12H8I
ザックの補佐としてヒデを入閣させろ

863 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:30:18.73 ID:x+LmjOOl0
本田は良くも悪くも的になりやすいな

864 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:30:47.62 ID:Zn/1c3ky0
>>860
他の奴らは本田のこと、対等としか思ってないだろうな。
当たり前だがチームメイトであって上下ではなく、横の対等の関係。
それがわからんから、周りと喧嘩になる。本田が自尊心あるように
他に奴らも自尊心持ってるからな。唯一、本田みたいな振る舞いしていいのは
上である監督だけ。

865 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:33:12.40 ID:Nq3QLjKiO
現状の香川でさえも擁護するか
欠点を論じない解説者や評論家に価値はない

サッカー協会やスポンサー各社に嫌われると
職を失うんだろうがよ〜

866 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:34:35.22 ID:ibuZdcyV0
ヨーロッパでもないわけのわからないロシアリーグなんてところでやってるやつが一番偉そうってなんなん?

867 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:35:08.11 ID:ku97dZo60
日本代表のトップ下の選手はみんななんで監督代理を気取っちゃうの(´・ω・`)ねぇ(´・ω・`)なんで(´・ω・`)

868 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:35:22.59 ID:Q3I3Anqk0
本田って初招集した選手に話しかけんなオーラ出しまくってたらしいな
香川とかはうちとけやすいようにしてたらしいけど

869 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:35:54.68 ID:Zn/1c3ky0
理想を求めるのは良いけどあくまで、周りは対等な立場だからな。
クラスでこういう同級生いたわ。上から目線で、ちょっと違うこと言うと
苦笑したり。速攻、付き合うの辞めたけどな。教師に言われるならまだしも
何故おまえごときにって。

870 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:37:00.31 ID:dRuKp0FB0
香川はクロップにさえ頑固だと言われたよ
後から入ったロイスの方が柔軟だと言ってた
要するに香川は誰の言うことも聞かないんだよ

酒井も「ザックは香川にサイドに張るように指示している」と言ってるよ
香川のポジション放棄で左は一人で守備をしないといけないから大変らしい

長友も以前諦めたように「自分が一人で守備するから自由にやって良い」と言ってる
エゴイストに10番を与えてしまったために誰も暴走を止められなくなっているんだよ
スポンサーの意向だとしても責任は協会にある

マスコミもサッカー関係者を利用して
根本的な問題を隠す為に本田を叩いて誤魔化しているんだよ

871 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:37:46.56 ID:ku97dZo60
今のちびっこチームのコーチはトップ下はチームのボスだって教えるのん?(´・ω・`)
なんで勘違いしてしまうん?(´・ω・`)

872 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:38:41.40 ID:y4hF477O0
本田は理想に逃げている

873 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:41:06.82 ID:vJTR5DGY0
監督の弱きな采配と自信のなさがチームに伝染してるのではないかいな

874 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:41:15.97 ID:x331VlqaO
本田センスねーわ

875 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:45:22.15 ID:C90dEXO40
.


      欧州組WWWW  もう口にするだけ恥ずかしいわ     今日もまた全滅だなW


      毎週こんな感じだなW  

876 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:45:30.43 ID:XnluMIOoO
>>864.>>869
クラスではないから陰口言ったり逃げたりしているだけでは困る。
自分の考えと違うなら本田と話合って貰わねば。

違うならね。

877 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:45:56.08 ID:WV39Jhhe0
それでも本田は他の選手よりマシw

878 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:47:03.04 ID:xx1APkEU0
>>870
本田一人のせいにしてる馬鹿
香川一人のせいにしてる馬鹿
何で同じ穴の狢って気づかないの?
あっ、馬鹿だからか……w

879 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:47:46.67 ID:Nq3QLjKiO
ついこの前に思えるアジア最終予選
本田いなくてデキレースレベルの相手に足踏みした日本代表
それを忘れてる奴らが多いんだよ
困るぜ全く

本田いてチームは自信を取り戻したろ
アジアを突破したろ
香川は何やったwww

今現在は試合感ない香川を使ってあげようと言う
無理なコンビネーションになってる
皆、香川を自由に気分よくプレイさせて
復調してもらいたいと思ってる
でもそんな余裕は欧州中堅相手には無かったんだよ

日本は本田に加えてコンディション最高潮の選手が揃ってアジア最強であり
調子の悪い香川は清武や乾ごときにさえも劣る
そんな余裕かまして香川のリハビリをしないといけない周囲の圧力を
岡田監督のようにザックが跳ね退けられるかに注目だ

闘えてないのは香川だぜヘラヘラ笑って卵投げられた城さんよ

880 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:48:06.18 ID:kVVdctWP0
ネットで声がでかいのは工作員。
これ豆な。

881 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:48:34.49 ID:6hqLDJqV0
最近クラブで活躍してる選手少ないな、特に攻撃陣

882 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:48:42.67 ID:XnluMIOoO
>>872
…深いな…


因みに直上の人は(´・ω・`)に逃げているw

883 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:49:09.61 ID:Kva1iaau0
自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより)

人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める

本田さんが孤立してしまう原因・・・

884 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:49:11.32 ID:7pbQ5dKE0
確かににてるわー
恐いくらいにてるわー

885 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:50:52.19 ID:YdSqpD870
東アジア杯の時は選手全員がザッケローニの指示を頑なに守っていたな
あの時のザッケローニは輝いていたぞ

886 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:51:48.35 ID:XnluMIOoO
>>880
どうやら君だけは世界の真実に気が付いているみたいだね…




www

887 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:52:04.56 ID:Zn/1c3ky0
>>877
一人でできるんだったら良いけどチームスポーツだからな。
一人の「ちょっとだけ」、周りよりも才能がある(香川と長友のほうが格上だと思うが)
選手にチームを乱されるなら、切ったほうが良いだろうな。
ただ、本田は良いから、マスコミも叩きながらも,記事のために本戦までいて欲しいと思う。
ニワカの俺も、本田がいるとトラブルが起きるから面白い。

888 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:53:34.35 ID:dRuKp0FB0
香川はスポンサーや広告代理店宗教団体など背後の巨大な組織が守っていて
簡単に叩けない存在なんだよ

香川が利口で謙虚なら良かったが
権力に胡坐をかく低脳だから周りが振り回されている
トップ下がやりたくてマスコミやファンを利用して本田を叩かせるなどやることも卑劣
ザックも圧力に負けて時々トップ下をやらせるがまるで結果が出ない

ファンは香川が最先端のトップ下でモダンサッカーの申し子だと勘違いしているが
それはクロップの戦術であって香川は駒のひとつに過ぎない
スポンサー移籍したクラブで少々苦労しているようだが良い薬

889 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:54:00.89 ID:7pbQ5dKE0
オシムの言うとおりアホンダをボランチに下げればいいんだよ

890 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:54:46.23 ID:4zqpIVKu0
代表戦は海外出稼ぎのアピールでしかない
日本代表になったところで引退したら食っていけないのはニュースでよくわかった
チームプレーより自身の売り込みのほうが大事

891 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:57:18.22 ID:dRuKp0FB0
オシムもベンゲルも金を貰って香川上げしてるんだよ
クラブで干されて出番の無い選手をこの時期に何故持ち上げるか考えれば分かるだろ?

892 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:57:35.47 ID:aui/z2Og0
ほんとに本田は好き勝手や事が多いよな
前半は押さえて献身的でもとにかく得点に絡みたいと欲出していったり
あのへんを抑制できたらもっと強くなるんだろうがザック自身本田に任せっぱなしなんだろうな
フリーキックの件にしても本田は問題あるわ

893 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:57:57.00 ID:ku97dZo60
本田は日本の上手いサッカー選手上位11人に入ることは異存がないけどさ
監督に代わって戦略を決定するほども抜けてもないよな

894 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 01:58:57.37 ID:dRuKp0FB0
本田なんてバックの力が全く無い選手なんだから切ろうと思えばいつでも切れるよ
切りたくても切れないだけでね

895 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:00:23.33 ID:dRuKp0FB0
監督に代わって戦略を考えているというソースはあるの?
意見を言い合ってすり合わせる事は必要だと思うけど

896 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:00:38.02 ID:YlfwUA6O0
チームがバラバラじゃないか(以下略)

ラモスジャパン(大合唱)

897 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:01:03.10 ID:Nq3QLjKiO
香川はビッグバンとか言うチョンポップのメンバーと友達なんだぜw
食事行ってツイッターで紹介されるくらいなw
そして以前はカンナムスタイルだぜ?ww
広告搭としてアディダスジャパンのエースで
代表のポスターには本田が写ってなかったりしたんだぜ?w
腐ってる組織に守られている香川も腐ってる

本田を叩けて香川を叩けないメディアも元日本代表も糞だわ

898 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:03:10.16 ID:Fpwsuv2J0
サッカー日本代表?
どうせ10年後には9割の人間が乞食になってんだろ?w

899 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:04:07.17 ID:Q3I3Anqk0
本田も守られてる

テレビでマンチェスターの香川
インテルの長友
エース本田と気を使われてる

900 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:04:41.95 ID:dRuKp0FB0
みんな生活が掛かっているんだよ
喰うために汚いことも平気でする
嘆かわしい社会だね
みんなもマスコミの報道を真に受けちゃ駄目だよ
まず疑わないと騙される

901 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:09:12.88 ID:CfQnxUjs0
って言うか
俺らももっと42言って言う事実を刮目せざるをえない事態なのかもな
弱小国ということを

902 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:13:37.74 ID:dRuKp0FB0
エースは本田だから守られていることとは関係ないよ
でも本田の場合力が無ければ明日からでもエースじゃなくなるだけ

903 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:19:43.50 ID:AZL3N1Vn0
ゴリラが理想を追いすぎってのは正論だわ
パスで崩す技術ないし、決める技術もないだろ。ゲームだけにしとけよ
下手なの自覚して、大人しくサイドから上げまくってこぼれ球狙いすりゃいいのに

とはいえ、どうせまたヌルイグループ入って突破、
ベスト16で名将扱いしてもらえんだろうなぁ

904 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:20:57.57 ID:Nq3QLjKiO
本田は周囲のバックアップを約束されるアディダスへの変更は拒否した
香川は本田と違い、アディダスにかえて10番をゲットした
ユナイテッドに集まった日本企業の為に
残って実力でスタメンを奪うか
またもや応援してくれる企業を捨てるのか
香川はスパッと移籍するだろうな

サッカー選手の前に人間性で香川を俺は嫌いだ

905 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:23:00.68 ID:wBy0uEea0
>>903
アジアで特異なだけで並なんだよな
本人が思ってたり信者が持て囃てるような技術も無いし

906 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:25:06.45 ID:vJTR5DGY0
長谷部はいいやつなんだろうけどどっちかというと前線の選手に寛容なのかな
吉田にキャプテンやらせて全権あたえたら本人もチームも確変するかな?

907 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:27:37.97 ID:dRuKp0FB0
サイドから上げまくれないのも困っている理由のひとつなんです
香川も岡崎もザック就任当初にクロスの練習をするように言われたがさっぱり上手くならない
それでサイドバックが代わりにその役割を担うことが多い
ところが香川がポジション放棄してフラフラしてるから
長友が守備に走り回って余裕が無いの


香川のスポンサーの多くは移籍する時の手土産だよ
あれだけのスポンサーが急に集まるはずが無いだろ

908 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:28:06.12 ID:4H3F5cuB0
当時の中田はアンタッチャブルだったからな
今の本田もそうなってきている
それを見た城がまた中田のような失敗を繰り返かえさないための苦言だろうな
中田とは若いときからやってきた仲だからこと言えたことなのかもしれない

909 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:29:32.33 ID:kG3gYd8S0
城はもう一度水ぶっかけられろよ

910 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:30:42.96 ID:Nq3QLjKiO
香川のアンタッチャブルさをまず問題にしようぜww

911 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:32:31.55 ID:34daeSsH0
本田がトップ下じゃないと機能しなかったんだよな
アジアでも勝てなかった
それも本田がサイドの香川岡崎のための動きしてたからであって
本田も自己主張しだしたら香川の自己主張プレーと重なって
醜くなった
前田の献身性もなくなったしな

912 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:34:19.39 ID:5L11uvZV0
>>908
アンタッチャブルどころかバッシングの矢面にされてたから。
ジーコの放任主義でバラバラになったチームの危機を真っ先に取り上げたり
現在に通じるハイプレスからのショートカウンター戦術を提唱しても
マスコミはアディダス勢力を守るために一切無視して来たからな。

913 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:36:54.33 ID:c3IozyzH0
MF信仰ってまだあるの?

914 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:39:02.39 ID:XnluMIOoO
>>885
今でもザックの事は嫌いにはなれないんだけど、只、就任当初(俺が勝手に)期待してた「アンカー無しで南アと同レベルくらいの守備を構築して貰う」と云うのは駄目だったかなぁ。
実際、当初は攻撃面も悪くはなかったけど、守備面で期待出来そうな感じだったし、吉田もまだ未成熟だけど次代を担えるCBが出て来てくれたと期待されたんだがなぁ…

915 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:42:04.90 ID:+c1vesWp0
本田のプレー見てるとボランチやった方がいいと思うよな

916 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:43:47.90 ID:80vRfIJG0
ザックが悪い本田が悪い
エスケープゴート探しで日本の弱さから目を背ける
ベスト16に入る力があると思ってるの?
くじ運まかせに決まってんだろ

917 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:46:37.68 ID:XnluMIOoO
>>915
守備的なボランチをやらせるには不安だ…と云う意見を良く見る。
攻撃的なそれなら、今とやってる事は余り変わらないのではあるまいか?

918 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:49:20.40 ID:Nq3QLjKiO
吉田も香川もな
平均年俸の高いプレミアリーグの選手になって
WCも出場した事ないのに
南アの英雄、本田を立場や心理的に上回ったつもりになり
独り立ちできる実力でもないのに
余裕もったプレイにいつしか走るようになった

下手くそだと自覚してたJリーガー揃いの日本代表は身体を当てる泥臭さを引き出せたが
今の代表は親善試合や練習試合で怪我したくないのが見え見え

パス回しの華麗さは失うが
代表に貪欲な細貝を長谷部か遠藤の代わりにオススメする
そもそも既にピッチの旅人香川の試合感のなさで
パス回しが機能しないんだからよ

919 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:49:33.44 ID:vJTR5DGY0
相手からすればマーク外れるから予測不能の本田ボランチが1番こわいはずなんだよな

920 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:50:51.67 ID:QnJu3GfR0
イルカにのった少年だったっけ

921 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:51:26.25 ID:OSML171B0
本田が会見の時に名指しで選手批判した辺りからギスギスしだし負け出した気がしてならない

922 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:52:13.35 ID:sIu4oV7R0
>>904
日本企業だって純粋に香川を応援するためにスポンサーになったわけじゃないだろ
金だよ金
仮に香川がほかのクラブへ移籍したところで人間性に全く問題はないし
日本企業のためだけにクラブに残るのであればそれは選手としてアホだろ

923 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:52:52.23 ID:dRuKp0FB0
本田が前に行くようになったのはザックの指示だと思うよ
世界の舞台では体の強い選手が前に居ないとちびっ子だけでは得点が難しいと思っているんじゃないかな
香川はレバンドフキやルーニーペルシのお陰でゴールが取れているんだよね
そういう選手を後ろに下げてちびっ子だけで点が取れるなら良いよね
モウリーニョも本田はトップ下の選手だと言ってるんだよ

924 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:52:52.40 ID:HH7CkmtV0
>>919
いやそれはないわ。
各国各クラブ攻撃的なボランチ、センターハーフは経験してるから。
それだけ警戒されても得点するランパードみたいな化け物とかケーヒル、フェライニみたいなのが脅威。

>>915
他に屈強な2列目いればいいけど、いないからなぁ。
乾、香川、宇佐美、清武、齋藤、みんなカットイン好きな小兵になってしまう。
清武はちゃうけど

925 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:54:45.75 ID:4H3F5cuB0
まあ、上手くいっている時も結局は本田、香川、遠藤で回して長友が上がって岡崎か前田がきめるってテンプレ戦術だったから、そこからの進化を狙っているのかもしれないな
全く機能しない右サイドからのアタックも
本田と香川のコネコネも
左サイド長友アタックからの脱出かもしれない

926 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:56:03.76 ID:UJx2AZoEO
山口の話しによると新入りはボール貰ったら俺(本田)にパスしろって言われるらしいけど
そんなん対戦相手に気づかれたら詰むじゃん
本田は足遅いから簡単に対応されそうだし
本田は外せないと思うが、そういうのは止めたほうがいいんじゃないかな

927 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:56:24.72 ID:zki9ebgci
今のベルギーはホントに強いから、一度コテンパンにやられるのも良いと思うな。全員が全員、ファンも選手も、こりゃ駄目だって思うくらいに。
で、その上で、最後まで理想に殉じて討ち死にするか、勝利を追い求めて現実に即したシステムにするか、しっかり決めるべきだと思う。
実際にレベルが上がって個人ではヨーロッパでもやれる選手がいるとはいえ、日本はサッカーの世界地図では弱小国の仲間だし、まだまだこれからの国なのだから。
どんな形になろうが、「これが俺達のサッカーだ!」って自分達で決めたのなら、俺は最後まで応援する。

928 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:57:24.74 ID:JZH7sor3O
ブラジル本大会までこの状態が続くのか?
本大会では確変して予選リーグを突破した南アフリカコースになるのか
マスコミな無駄な煽りも効かずに予選リーグの全試合で醜態を晒したドイツコースになるのか

929 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 02:58:43.26 ID:3VTUboHL0
>>14
> 釜本のような化け物は二度と日本に現れないんだから、日本には守って守ってカウンターしかないね。

カウンターって決定力のあるFWの存在が肝なんじゃないの?

930 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:04:21.43 ID:XnluMIOoO
そう云えば本田と剣豪さんとは相性悪いのかな?
ガチャさんの変わりに剣豪さんとか、或いは三人とも…ってのは流石にクドいのかw

931 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:04:40.61 ID:Nq3QLjKi0
代表のチームメイト達が本田選手はマスコミが言ってるようなオレオレじゃない
ってよく言ってるから
そんなことないのかと思ってたけど・・・

932 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:05:57.36 ID:Nq3QLjKiO
>>922
香川は普通の外国人選手やスターとは違うぜ
ペルシがユナイテッドに入ってオランダ企業がユナイテッドに殺到したか?
フェライニ来てベルギースポンサーでユナイテッドが潤ったか?

日本向けだけに商売やってるカゴメが
年間で数億円出す理由はなんだ
香川と言う日本人がいるからだろ
パンスト顔であやしいがなww

香川はスポンサーと一心同体でユナイテッドにいるんだよ
他の欧州選手とは取り巻きが違いすぎる

スポンサーを捨てて移籍するかも移籍しないかも
香川の動向を予測するには前例がないんだ
あまりに金を集めすぎたからな
そこで香川の性格と過去の選択が例になる

本田が同じ立場なら干されてでも、はい上がる
しがらみとのバランスを考えて行動するのは日本人の美徳であり欠点だが
俺はミズノのままで注目を引き付ける本田に
尊敬の念を禁じ得ない

933 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:08:07.92 ID:XnluMIOoO
>>926
8233です。確かなんでしょうな?意味を歪曲したりしてないでしょうな?

934 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:08:23.39 ID:UJx2AZoEO
>>931
山口蛍って奴は嘘つきなのか

935 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:09:17.80 ID:VNqLo5/m0
あの時は小野が和を乱したんだろ

936 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:15:39.34 ID:UJx2AZoEO
>>935
それはジーコが腐ったミカンがいたって言ってたのを2ちゃんが勝手に推測して小野って決め付けてるだけ

937 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:18:12.76 ID:UJx2AZoEO
しかも、そのインタビュー書いたのはプレイボーイだしかなり胡散臭い
ポルトガル語に腐ったミカンって表現あるのかよってね

938 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:20:48.03 ID:XnluMIOoO
>>937
ジーコは金八ファン(特に第二期)

939 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:23:35.94 ID:oCeqsJfl0
本田みたいな仲間を批判しまくる選手はいらないよな
一回代表から外してもらいたい

940 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:27:07.28 ID:4H3F5cuB0
小野はマリオカートをやっていたからとかそんな理由で叩かれていたからな

941 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:28:42.17 ID:Twp1Gwmr0
>>912
まあ年間20億円の8年契約して貰ってるアディダスのお抱え選手のことは批判できないしね。
中田ヒデも本田もアディダスのスパイクにしとけば守ってもらえたのにね。

942 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:28:56.92 ID:+JmKm5+K0
>>857
何言ってんの?キャプテンの宮本が声かけたんだぜ、
そしたら「一人にしてくれ」って言われたって。
だからほかのチームメートも近寄らなかったんだよ。
そういうの後から聞くとブラジルの選手は近寄らせてるのはなんだよ!って思うけどな。

>>912
ヒデと対立するほうが悪者になってた気がするけどな・・・

943 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:32:07.64 ID:ype+3RJ30
>>934
プレーの中で俺にボールを出せ、オレを見ろとは言うだろ

944 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:33:33.28 ID:+JmKm5+K0
>>940
小野は選出された時の笑いのネタとしてマリオカートあげただけで、
バスの中では実際にはやってないらしいけどな。
でも本来はバスでマリオカートやっちゃダメとかそういう問題ではない
(試合負けた後とかだったら問題だけど)
チームがダメなときは、チームが調子いい時には問題視されないことまで問題視する。

945 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:34:53.93 ID:JTW61J8e0
本田に関して一つ言いたいのは、お前ボールを奪う能力を上げろよと
それができれば高い位置でボールが奪えればショートカウンターできるし
ていうか、それもまた個の力のレベルアップだろと

946 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:35:20.89 ID:94dbKyiI0
本田とか吉田とかのコメントって言い訳や強がりばっかりで全然信用出来ん
長友とか内田なら試合を振り替えるけど本田とか吉田は振り替えらないで同じ失敗してるよな

947 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:38:44.43 ID:TWrRupjWO
>>942
宮本はベンチに居たのにどのタイミングで中田から一人にしてくれなんて声を掛けられるんだよ。
中田はユニフォーム交換してそのまま大の字になった所を
真っ先に歩み寄って来たのがパルマで師弟関係だったアドリアーノで
それを見て宮本が観客に挨拶しに行けと言いに行っただけだからな。

948 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:39:44.95 ID:+dml0azAO
中田って乳首ばっか出してた奴か?

949 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:41:24.68 ID:U3Q2ty3/0
豊田呼べ
本田を抑えれるのはあいつだけ

950 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:42:04.24 ID:YAU0lcTVO
中田は自分をイタリア人だと思ってたから浮くのは仕方ない
ホンダは大阪人だと自覚してるから大丈夫

951 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:43:09.17 ID:UJx2AZoEO
>>947
師弟関係て…
そりゃアドリアーノにアドバイスとかはしてたらしいが師弟て…

952 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:44:54.44 ID:+JmKm5+K0
>>947
宮本は間違いかもしれないが誰かが言った。
茂庭だかが中田の元に行こうとしたが「一人にしてくれって言われたからしてやれよ」
って止められたって言ってたぞ。

953 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:45:14.82 ID:ZYtHVzAX0
誰か本田をどうにか出来る人いないの?
外したいが外すとかなり弱体化してる過去成績があるから外せない
それでますます暴走してバラバラになってる印象

954 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:46:16.52 ID:nqL52hLF0
>>932
本田の人間性の良さを知ってる上で言うけど
ちょっと本田を美化しすぎじゃないか?まず

>本田が同じ立場なら干されてでも、はい上がる
たぶん無理じゃないかな
同じポジションに世界的なプレーヤーがいるし、プレミアリーグでやれるのかも定かではない
モイーズの寵愛を受けれるかどうかも未知数

>ミズノのままで注目を引き付ける本田に
仮に香川がアディダスじゃなかったとしてもドルトムント並みの活躍をすれば
最終的に注目されてたと思う
ひとつはっきり言えることは、香川のドルトムントでの活躍はかなりインパクトがあったということ
本田は正直そこまでのインパクトはない
本田が注目されないこと、10番をつけられないことは100%スポンサーのせいだけではないだろ

955 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:46:28.52 ID:Nq3QLjKiO
なんで自陣ゴール前で本田がクリアしたり
放り込みを本田がヘディングで跳ね返す仕事をしてるのか
アリバイプレスが得意な選手達は背を伸ばして、時には跳ね返そうぜ
トップ下が3ボランチも兼ねるって
凄いポジションだぜ

956 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:51:11.17 ID:VqBeugNY0
>>951
割りと有名なエピソードだが
http://worry1984.tumblr.com/post/3227663121

957 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:53:10.70 ID:4H3F5cuB0
中田の寝転んだを見てわざとらしい演技だなと冷めた目でみていた
当時そういったらひねくれてると言われたが
その後の中田を見ていると間違いじゃなかったと思っている

958 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:54:45.75 ID:JTW61J8e0
>>955
いや、ボランチのサポート自体は当たり前の話だろ

959 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:55:12.42 ID:5DojnhrR0
>>954
南アフリカからの流れで見れば香川の10番は違和感あったけどなw
スポンサーの力のおかげといわれても仕方ない
ドルトムントでのブレイクはその後だし

960 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:55:36.68 ID:o7wver490
香川と柿谷と遠藤はずしていいよんで若い奴一人入れて

961 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:56:09.41 ID:Nq3QLjKiO
>>958
とりまきの圧力でトップ下をまたやるだろう香川にも言ってやれw

962 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 03:59:03.87 ID:nqL52hLF0
>>959
そうだっけw
俺の記憶では南アフリカ後の香川は11番だった気がするが…
10番をつけ始めたのはアジアカップじゃなかったっけ?
ドルトムントで注目され始めている時期だったように思う
違ったらすまん

963 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:00:21.75 ID:VqBeugNY0
>>957
あの混沌とした空気の中で冷静に引き上げて行く方が気持ち悪いとサカヲタならみな思ったが
焼き豚やアンチサッカーヲタらは惨敗してサッカーが終わったと喜んでたのに
あの場面を見て「ヤバい!サッカーに世間の興味が継続してしまう!」って焦ったらしな。

964 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:03:33.09 ID:UJx2AZoEO
>>956
どこが師弟なんだ
アドバイスしてるだけじゃないか
信者は頭沸いてんのか?

965 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:04:20.84 ID:c3IozyzH0
香川を外してついでにアディダスも外そうよ
スポンサーは金だけ出してくれて口出ししてこないメーカーにしよう

966 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:09:42.39 ID:HJwqofNL0
前にアルゼンチンに勝ったときとほぼ同じメンバー(柿本を除く)なんだけ
こうやってみると確かに本田が暴走してたからだったのかと思ってしまうよな

967 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:09:57.09 ID:Nq3QLjKiO
新ユニのレインボーソックス
アディダスはデザインも狂ってるw
素直に三本線にすりゃいいんだよ

968 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:10:24.22 ID:I6ptGk5XO
>>965
同意だが電通とJSPが絡んでるかぎり無理じゃね
香川本田遠藤吉田はガチで一回干してみて欲しい

969 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:10:42.82 ID:dRuKp0FB0
香川が10番付けたのはアジアカップに間違いない
お披露目の場として適切だと思ったんだろう
出来ればアジアカップMVPも獲って欲しかっただろうね

ザックは就任直後本田が10番で良いような話をしていたが
訳のわからない理由で直ぐに否定した
その後スポーツ紙はボランチ本田のノーゴール数を試合をするたびに取り上げ
シャドーストライカー香川のゴールを大きく取り上げた
そうは言っても半期でリーグ戦で7ゴール程度じゃなかったかな?
W杯の功労者を差し置いて10番を付けるには段階を踏む必要があったんだよ

970 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:12:06.13 ID:66lrK+fH0
>>885
東アジアの時は選手全員がザコ禿のキチガイサッカーに染まってなかったの間違いだろ
あのキチガイ禿は守備崩壊させる達人だぞ

971 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:12:47.83 ID:66lrK+fH0
>>966 いやキチガイ禿独自色を出そうとした結果だよ

972 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:14:03.37 ID:66lrK+fH0
ザッケローニのサッカーは選手を代えただけで改善される類いのものではない
ACミラン時代から何も変わらない足元パスばかりの糞サッカー
これも
http://www.youtube.com/watch?v=Q-ckjCNrFiQ
これも
http://www.youtube.com/watch?v=JgKKAwLOUxQ
10年以上前から何も成長してない

973 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:18:44.10 ID:66lrK+fH0
華麗なるゴミザック経歴

ウディネ:95〜98(3年)
ミラン :98〜01(3年)
ラツィオ:01〜02(1年未満)
インテル:03〜04(8ヶ月)
トリノ :06.9〜07.2(5ヶ月)
ユーベ :10.1〜10.5(3ヶ月)

CLでは全て予選敗退

974 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:22:06.62 ID:4H3F5cuB0
>>966
あの試合は岡田ジャパンでやってた、1トップ2シャドーが追い回してサイドバックも押し上げてショートカウンターかますって
キチガイプレス戦術の成功例なんだよね
岡田ジャパンの時からやってるからう簡単にできた
その後ザックはアジア相手の試合になるから戦い方を変えるってコンセプトはわかるんだけど
ワールドカップに挑むにしては、日本の現状を理解してないような気がする
いろいろオプションをテストして最終的には路線変更するのかもしれないけど

975 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:25:39.85 ID:Nq3QLjKiO
マークを外す為にポジション放棄で攻撃するメリットと
ズレたフォメで後手後手守備になるデメリット
欧州強豪なら2対1でも時には止める個がある分メリット優先だが
日本ではデメリットの方がでかい

マークされたら自由な選手に活躍してもらうのが最善な筈だ
最近の香川はサイドにいないか
サイドにいても長友を無視して中に入っていく

香川がユナイテッドでこねれない分
代表に蓄積してこね始めた
サイドでのタスクは長友の方が上なんだから
香川は長友にパスしろよと

クラブで活躍できてない意識が分不相応な我に変わり
代表でのストロング長友ポイントを消してしまったと思うね
香川は自分がワンツーで飛び出す事しか考えてない
馬鹿なのか?

馬鹿なんだろう

976 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:27:05.05 ID:nqL52hLF0
多分>>969みたいなことは事実あったかもしれないしその可能性も高い
スポンサーの影響は大きいと思う
だけど、俺はやっぱり10番は香川が付けるべきだと思うな
アジアカップ前に7ゴール上げたって書いてあるけど、
その1つ1つが美しいゴールだった
メッシかよwwみたいなゴールあったし
あと、イングランドでは10番はルーニーではなく、
香川につけさせろって声も上がってるんだよ
本田ももちろん凄い選手だけど、香川の方がポテンシャルは感じたよ
2011アジアカップあたりの時期はね

977 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:28:29.16 ID:AT53mrOm0
サッカー日本代表はサッカー下手だね

978 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:30:46.86 ID:TSlhf1Y70
>>12
空港で生卵の洗礼を受けたのって城だっけ?

979 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:32:14.29 ID:66lrK+fH0
アジアの試合になるからじゃないよ
ザコ禿はセリエからずっとあの戦い方しかできない
ビアホフがいたから勝てただけのクズ

01年からの監督歴が全て

980 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:33:32.15 ID:66lrK+fH0
白人コンプレックスの害虫が必死に日本人を叩いて
諸悪の根源をかばって日本サッカーを無茶苦茶にしていく

981 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:34:02.89 ID:YW791CSn0
理想を追って孤立ならまだいいけどさ
理想を追ってチームの足ひっぱってる

982 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:36:18.30 ID:66lrK+fH0
>>981 そうだなキチガイザコ禿が20年前のサッカーの理想を追って日本代表を壊してるな
あとそんなキチガイ禿を擁護して日本人を叩いてるキチガイ

983 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:37:05.50 ID:66lrK+fH0
怪害虫はゴミなんだからザコ禿拾ってきた原と一緒に日本サッカー会から退場しろよ

984 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:41:07.01 ID:o7wver490
海外じゃ貰ってから離れるまでが短いのに何度もこねてからじゃないと出さないし
サイドに流す展開が多すぎる切り込むやつ居ないから簡単だし前に負けた試合の内田はよかったけど、それまでほぼ無かったしな
外人のまねしたいか知らんが無理な所でのワンツーも多い多い

985 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:49:17.14 ID:aroR3+E90
本田の暴走を止められるのは豊田だけだ
本田にとって豊田は、まさに目の上のタンコブw

986 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:49:26.30 ID:dRuKp0FB0
アジア杯の香川が活躍したのはカタール戦くらいだよ
10番のプレッシャーなのか活躍できず鬱っぽくなっていたんで
捻挫して自分の方が大変なのに本田が励ましていたよ

987 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:50:38.63 ID:XnluMIOoO
>>976
真さんは11番が良かったみたいだけど…

>あと、イングランドでは10番はルーニーではなく、香川につけさせろって声も上がってるんだよ

あるみたいだけどかなりマイノリティじゃないのかね?
10番をエースナンバー的に考えてるなら、流石にマンUでルーニーより真さんの方が価値があるって考える人がそれ程いるとは…

988 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:51:04.93 ID:dRuKp0FB0
本田のキープが目立つ試合はサイドやトップが機能していない試合だよ

989 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:51:57.18 ID:H7FxNwUw0
ガムクチャさんの恨みは相当深いようですねw

990 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:52:06.95 ID:AT53mrOm0
本田って両腕に時計してるとか頭おかしいw

991 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:52:35.66 ID:dRuKp0FB0
香川10番は電通の工作でしょ
香川移籍と同時期にイギリスの広告代理店買収したから

992 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:53:43.27 ID:aroR3+E90
ガムクチャさんの恨みとは?

993 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:54:00.79 ID:bOgYxkau0
冗談じゃないよ!

994 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:54:50.39 ID:E0Hk+RyT0
左サイドで香川と長友、右サイドで岡崎と内田がしっくりいってないのも問題だな
日本の攻撃は「サイド偏重」と言われるぐらいSBを中心にしたものが多かったのが
逆に今の代表ではサイド攻撃らしいものがあまり見られなくなった。

995 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:55:09.83 ID:dRuKp0FB0
10番が決まる前に
香川はやべっちで質問されて10番はまんざらでも無さそうだったよ
内定していたからだろうけど顔がほころんでいたよ

996 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:55:31.13 ID:AT53mrOm0
単に下手クソなんだよ

997 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:55:45.31 ID:TWrRupjWO
香川トップ下は池田先生の本意!!

998 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:57:35.43 ID:dRuKp0FB0
岡崎は守備で貢献するが連携が下手で内田が活きない
香川は放浪するので長友は守備に追われて忙しい
上がっても香川が長友を活かすことは少ない

999 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:58:17.51 ID:4H3F5cuB0
>>994
それじゃ負けるからだよ
サイドバックは上がる裏を疲れて負けるってのが日本の失敗
ウォールドカップではサイドバックは上がらないに限る

1000 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 04:59:45.92 ID:ko5Xq9qd0
誰か次スレはよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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