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“90年代みたいな夢はもう辿れない” -「サカナクションは10年早かったら200万枚は売れてたバンド。ツイート見てて辛くなる」 横山健★6

1 : ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★:2013/10/20(日) 08:25:27.52 ID:???0
Real Sound(長文のため抜粋してます。全文はこちらで)
http://realsound.jp/2013/10/post-132.html

――ライブの動員、物販の売上は好調なバンドが多いですよね。

横山:うん、物販とライブはすごくいいの。やっぱりツアーバンドにとって物販は生命線で。ライブが
カッコよければみんな足を運んでくれる。なぜならCDや書籍はコピーが利くけど、体験ってコピーできないから。
だからCDが売れないバンドでもライブで食っていくことができる。でもそこにもマネージメントの力は必要で、
たとえばハコに対して「最低一回のライブにつきいくらのギャラは欲しい」って交渉できる人間がちゃんといないと。
ただ漫然とツアーしていたんじゃ食えないよね。だから、ちゃんと長い目で考えて、いろんなコネクションを
使えば、ツアーだけで食ってくことは可能。ただ、俺たちがリスナーとして見てきたようなミュージシャンの夢、
あとはハイ・スタンダードが活躍した90年代みたいな夢はもう辿れなくて。いちミュージシャンとしてはほんと
腹立たしいし、なまじ、いい時期を経験してしまっただけに申し訳ないって気持ちもあるけど。

――申し訳ないですか。

横山:サカナクションの山口くんのツイートとか、見てて辛くなる時があるもん。彼ら、10年早かったら100万、
200万枚と売れてたバンドでしょう? あとは一生懸命やっているCD屋さんとか。90年代後半なんて、俺らの
CD売って、お金儲けてた連中がいっぱいいる。そこは小売店に対しても申し訳ないっていうか、なんとも遣る
瀬ない気持ちにはなるけど。でも、小売店だって相手はアマゾンだもんね。あれに対抗しようっつったら……
何があるんだろう?

>>2に続く)

※前スレ(★1の立った日時2013/10/17(木) 14:33:36.12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382073015/

2 : ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★:2013/10/20(日) 08:25:40.50 ID:???0
>>1の続き)

――もはや「店に足を運んで、直接触れ合う喜び」みたいな情緒に訴えかけるしかない。だから二極化ですよね。
利便性を追求して巨大化するか、人間的な情緒だけで細々と食っていく道を選ぶか。

横山:そうね。特にインディー・レーベルはみんなギリギリでやってるから、巨大化なんてあり得ないし。
もう腐らずに、自分たちでどんどんアイディア出して、せいぜい自分たちが楽しめることをやっていこうじゃないか、
っていうぐらいかなぁ。少なくとも自分と、自分の周りにいる人、このレーベルにいる人間、このレーベルに
所属して音楽をやっていこうと思ってくれてる連中。あとは俺のことを面白いと思ってくれて一緒に仕事してる
連中に対して、せめていい目に遭わせたいなと思ってる。

――いい諦め、というのかな。でもこれ、文字にするとネガティヴに受け止められそうですね。
話してる横山さんの表情はイキイキしてるんだけど。

横山:ねぇ? 確かに、けっこう絶望的なことばかり言ってるけど……でも俺自身はちっともネガティヴじゃないの。
なんだろうね? 楽観視とは違うけど。もしかすると自分と、その仲間と、ピザオブデスのことしか考えなく
なっちゃったかもしれない。以前はシーン全体のことを考えてたし、もっとCD買えよって説教したかった。
また名前出すけど、サカナクションの山口くんと以前そういう話になって「ミュージシャンの組合を作ってくださいよ。
健さんが旗振ってくれたら俺は何でもしますよ」って言われたの。そこで何か利権が生まれちゃうのも嫌だなぁと
思ったけど、でも、それぐらい保護しないと誰も生き残れないっていう危機感もあったから。

>>3に続く)

3 : ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★:2013/10/20(日) 08:25:51.58 ID:???0
>>2の続き)

――今はどうですか。新たな攻めのアイディアはある?

横山:ピザオブデスで始めたレーベル内レーベルなんて最たるものかもしれない。Jun Grayが自分には
コネクションのないバンドを引っ張ってきてくれたんだけど、そこでしっかり話をして。「今はCDがほんとに
売れない時代だから、どうしたらバンドを長く続けられるかを、みんなで一緒に考えよう」って。もっと言えばね、
同世代のいろんなバンド、「今はもう◯◯からCD出せなくなった」っていう声が多いと思うんだけど……
みんなピザ来いよって思う。今。そしたらなんとかCD出せるように考えっから。

――その受け皿体制はある、と。

横山:もちろん知ってるバンド全部来られても困るし、考えた挙句、趣味の問題でキミらは無理って
いうこともいっぱいあるだろうけど(笑)。

(了)

4 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:27:13.75 ID:0bhzQrC10
横山剣と紛らわしい

5 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:28:18.18 ID:CjkWoBjO0
人気があればカラオケとかで印税稼げるだろ

6 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:28:35.67 ID:Op2cji3D0
CDのコストが下がって売価も…という段階飛び超えて
ディスクレスになったからねえ

それとサカナクションが200万?という疑問はまた別の話だがw

7 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:28:36.74 ID:xvMGm6T60
とにかくこれを見て下さい。
http://gaians.mustsee.jp/

開いた口が塞がりません。

8 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:28:37.48 ID:FzeVMV610
いた〜いいた〜いw

9 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:29:55.72 ID:Yr4PwAVn0
芸人なんだよ。自覚しなきゃ。

10 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:30:46.26 ID:Ge2pwZUw0
カラオケで唄えない曲しか作れないこいつらは単に努力不足だと思うんだが?

11 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:31:15.92 ID:kyZRXwQt0
誰?

12 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:32:47.06 ID:Scxljoi00
サカナクンサン人気だな

13 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:32:59.10 ID:nCa2/+UQ0
高学歴グラドル小林恵美さん(30歳)、“月に20日以上が休み”で困窮生活
http://matome.naver.jp/odai/2137428536919479301

14 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:34:17.49 ID:r05RS0n30
誰よ?

15 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:34:31.73 ID:t/jNT0id0
前のスレで、思いっきりクレイジーケンバンドと間違えて、
書き込みしてたのに、
なぜ誰も指摘してくれなかったんだろう?

16 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:35:13.30 ID:Ab7e5SiF0
200万とかないwないw
CDよりくっそ安く聞けるダウンロード数とか何回よ

17 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:35:57.30 ID:233qxdCi0
辛いと書く人が一番辛くしてるという

18 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:36:32.14 ID:33Hwy/NP0
まだやってんのか?

また名前出すけど、サカナクションの山口くんと以前そういう話になって「ミュージシャンの組合を作ってくださいよ。
健さんが旗振ってくれたら俺は何でもしますよ」って言われたの。そこで何か利権が生まれちゃうのも嫌だなぁと
思ったけど、でも、それぐらい保護しないと誰も生き残れないっていう危機感もあったから。

 ↑身内で漠然とした夢のような話して気分良くなってるだけじゃん

同世代のいろんなバンド、「今はもう◯◯からCD出せなくなった」っていう声が多いと思うんだけど……
みんなピザ来いよって思う。今。そしたらなんとかCD出せるように考えっから。
もちろん知ってるバンド全部来られても困るし、考えた挙句、趣味の問題でキミらは無理って
いうこともいっぱいあるだろうけど(笑)。

 ↑CDが売れないって言ってんのに、なんとかCD作ってやるって......作ってさばけるの?

19 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:37:19.69 ID:ycMTxVQF0
歌詞が全部英語って厨二馬鹿なの?

20 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:39:18.94 ID:4q43z0cU0
>>19
日本語で歌った歌しか商売にならないK-POPみたいなもんだろ

21 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:43:48.98 ID:O7mzSm4T0
>10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンド

それ言うなら、フジファブリックの若者のすべてだろw
魚糞にあんな名曲はねえ

22 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:45:14.15 ID:sk4yj+pc0
まだやってんのか。なんでこんな伸びてるんだよ

23 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:47:25.16 ID:5MN5OMfW0
サカナクションはないな
むしろ今の時代だから生き延びてる
マニアにしか受けないような歌

24 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:47:26.70 ID:2tFh9dt80
だから誰?

25 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:49:32.40 ID:jG2VNIfe0
なんちゃってサブカル野郎受けは良いよな

26 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:51:19.46 ID:PvZCWQry0
魚臭に価値を見出すのはな......
かなり困難かとw

あちこちでステマやってるけど魚臭はないと思うよ。

27 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:54:00.81 ID:vd0y9+73i
スレが立ち続ける限り埋まるw

そして9割の書き込みは横山とも
サカナクションとも関係ない
2ちゃんねらーの持論w

要するにスレタイは石田ショーキチでも
バーバルでも何でもいい

28 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:54:24.85 ID:Op2cji3D0
>>15
全員そう思ってたとかw

29 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:54:48.59 ID:i1qJXcO20
みんな自分の聴かないのをディスりたいだけだからな

30 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:57:56.40 ID:8YM5X7u10
>10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンド
知らないバンドだけど、これって10年前のロックテイストを模倣してますってこと?

31 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 08:58:33.15 ID:O7mzSm4T0
>>29
お前はYouTubeというサイトを知らないのか

32 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:00:18.06 ID:R1JeFa1q0
>>24
「俺の、俺の、俺の話を聞け〜!」って聴いたことない?

33 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:00:53.73 ID:WPewq/JZ0
200万枚といったらCDバブル期でも相当な一般ピーポーウケ曲になるが
このミュージシャンにそれに該当する曲あるのか???

34 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:01:40.72 ID:6seXpleu0
杉良太郎とか舞台演劇人は毎日ものすごい日銭が入るらしいよ

35 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:03:14.26 ID:ofgbPb7q0
事務所通さなきゃいいんだよ、ヤクザにしばかれて干されるけど、

36 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:03:17.24 ID:blOuL60t0
今メイキングザロード発売しても10万売れるくらいかな。

37 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:05:25.04 ID:TWQi8qH40
>>33
今はないよ。
ただ才能があるから、これから時代を越えるような名曲を作る可能性はある

38 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:06:01.76 ID:HMq+88dp0
横山剣と全く疑わず最後まで読んだ。

39 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:06:38.34 ID:t/jNT0id0
>>32
こないだ、クレイジーケンバンドのコンサート行った後で、
飲みに行ったんだが、
そこのお姉ちゃんはマジで知らなかった。

40 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:07:08.00 ID:O7mzSm4T0
サカナクションはイカ天レベルだよな
あの素人臭さが好きな人にはいいんだろう

41 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:09:05.83 ID:N3Egpbrq0
ようつべで2曲ばかし聞いてみたがブサイクのキモ声じゃ売れないだろう。

42 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:11:40.30 ID:R1JeFa1q0
サカナクッションはボーカルがイケメンでおすぎみたいな顔じゃなかったらもっと売れてただろうな

43 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:13:00.98 ID:PzbqCRurO
>>15
あれは横山剣(つるぎ)さんだから

44 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:14:18.76 ID:WPewq/JZ0
>>37
そうなるといいね
時代を越えるような名曲=大ヒットした一般ピーポーウケした曲
ってのはテレビの懐かしのヒット曲番組特集のとおりだし

45 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:14:43.33 ID:M7JwC5yT0
まだやっててワロタwwwww

これは間違いなくサカナクションのステマスレ

46 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:15:05.59 ID:6uFILIiJ0
サカナクションが出てくるのが10年早かったら、
10年後に「あのバンドが出てくるのは10年早かったよな。今だったらそこそこ注目されてたよ」って言われてると思う

47 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:16:39.69 ID:t/jNT0id0
サカナクションのスレで「病んでる」と書いたら、
「病んでるのはあんただ」と反論された。

ジミ・ヘンドリックスの時代から、
ミュージシャンが「病んでる」ってのはホメ言葉なんだけど。

48 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:17:28.46 ID:okPunhdj0
90年代は音楽業界にとっちゃバブルだからなぁ

49 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:17:57.41 ID:qP0z29Qm0
電波利権一覧↓
【日本テレビ】
電波利用料(A):3億7600万円
事業収入(B):2777億円   Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ朝日】
電波利用料(A):3億7000万円
事業収入(B):2209億円 Bに占めるAの割合:0.17%

【TBS】
電波利用料(A):3億8500万円
事業収入(B):2727億円 Bに占めるAの割合:0.14%

【テレビ東京】
電波利用料(A):3億6000万円
事業収入(B):1075億円  Bに占めるAの割合:0.33%

【フジテレビ】
電波利用料(A):3億5400万円
事業収入(B):1717億円  Bに占めるAの割合:0.21%

50 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:18:24.64 ID:glWDCQMg0
サカナクション - ミュージック(MUSIC VIDEO)
http://www.youtube.com/watch?v=ZD4QeVlqHNM  4,382,759 回


これじゃあ200万枚はムリだな

51 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:18:30.56 ID:S7XysC160
>>9
そうなんだよな、山下達郎は自分を常にそう言ってる。

52 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:18:43.20 ID:WPewq/JZ0
>>47
そこまでスレ住人と親しくできてなくて
一見わかりにくい意図を汲んでもらえなかっただけだろ

53 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:19:54.69 ID:lq1fPYdbO
>>33
今年のアルバムも初動8万枚で一位
当時の一位が300万枚とかだったから普通に売れてたと思う
しかし芸スポって本当にじじいばかりだな

54 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:20:41.48 ID:QNl0HWTei
>>51
山下達郎は本当精神的なイケメンだよなw

55 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:21:21.28 ID:KceKKLqj0
スカコアとかポップパンクのあのダサさ
振り返って恥ずかしい具合は竹の子族やアイドルレベル

56 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:24:45.12 ID:qAGq1UBw0
>>5
>>10
カラオケで人気の曲っていうのは
みんなテレビみたいな大メディアで大々的に宣伝されてるものばかりだよ
アニソンなんかはその最たるもの
アニメのOPEDがそのままPV代わり
そういったものに対抗するなんてよほどの後ろ盾がなければ無理だよ

57 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:26:03.56 ID:WPewq/JZ0
>特にインディー・レーベルはみんなギリギリでやってるから、巨大化なんてあり得ないし。

例え売れなくてもインディーズは
取り分がメジャーと違ってハンパないから大丈夫と
XのYOSHIKIヲタが言っているけどなあ

>>53
週間だろ?
年間ランキングに入るレベルだからさ>200万枚

58 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:26:32.58 ID:ZBPyBSgXP
>>53
http://jigokuno.img.jugem.jp/20101118_1994710.gif

59 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:26:57.12 ID:Z20+OfaL0
サカナクションがカラオケで歌えないってどういうこと?
難しいか?

60 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:27:30.04 ID:t/jNT0id0
サカナクションの曲は裏声多用で、
作った本人が「どうやって歌うんだこれ」とか言ってるのに、
カラオケで流行るわけないな。

61 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:27:49.02 ID:R1JeFa1q0
河村隆一の気持ち悪いソロアルバムも200万売れたからな
ルナシー本体よりも売れたんだぜ


ここで例のコピペ


62 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:28:25.67 ID:t/jNT0id0
>>59
「アイデンティティ」なんかは比較的歌いやすい。
「夜の踊り子」はまず不可能。

63 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:28:26.51 ID:z2R5aFYG0
>>36
ハイスタとして新譜出したら30万はいく
なんだかんだ言ってカリスマだよ
京都大作戦の数分はそれだけで伝説になるんだから

64 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:29:39.19 ID:wQXb1znj0
>>57
Xみたいなドームクラスのバンドと一緒にするなw

そりゃそのクラスの有名バンドがインディーで曲出せば
確実に買ってくれるファンが一定数いるんだから
それなりに取り分は多く旨みあるかもしれないが
そこら辺のインディーバンドが同じようにやれるわけないだろ
条件があまりにも違いすぎる

65 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:30:20.68 ID:Z20+OfaL0
>>60
裏声使わせてくれるだけマシだと思うけど
ミスチルのがなって高音出すのがオレには辛い

66 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) NY:AN:NY.AN ID:EWiVIT1h0
2013年アルバム売り上げ

1位 57.7 B'z The Best XXV 1988-1998/ B'z 2013/06/12
2位 56.6 B'z The Best XXV 1999-2012/ B'z 2013/06/12
3位 41.8 てっぺんとったんで!/ NMB48 2013/02/27
4位 41.7 ファンキーモンキーベイビーズ LAST BEST/T FUNKY MONKEY BABYS 2013/03/27
5位 37.4 FEEL/安室奈美恵 2013/07/10
6位 32.5 EXILE BEST HITS−LOVE SIDE/SOUL SIDE−/ EXILE 2012/12/05
7位 29.8 TIME/ 東方神起 2013/03/06
8位 27.0 Goodいくぜ!/Kis-My-Ft2 2013/03/27
9位 26.8 バラー丼/いきものがかり 2012/12/19
10位 26.7 MIRACLE/三代目 J Soul Brothers2013/01/01
11位 25.8 予襲復讐 /マキシマム ザ ホルモン 2013/07/31
12位 25.2 Love Collection 〜mint〜 /西野カナ 2013/09/04
13位 24.7 テイク・ミー・ホーム /ワン・ダイレクション 2012/11/14
14位 24.6 Love Collection 〜pink〜 /西野カナ 2013/09/04
15位 24.5 BUMP OF CHICKEN I [1999-2004] /BUMP OF CHICKEN 2013/07/03
16位 24.4 松任谷由実 40周年記念ベストアルバム 日本の恋と、ユーミンと。 / 松任谷由実 2012/11/20
17位 24.1 なんだこれくしょん  /きゃりーぱみゅぱみゅ 2013/06/26
18位 23.4 5TH DIMENSION  /ももいろクローバーZ 2013/04/10
19位 23.3 BUMP OF CHICKEN II [2005-2010]/BUMP OF CHICKEN 2013/07/03
20位 22.6 Superfly BEST  /Superfly 2013/09/25

67 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) NY:AN:NY.AN ID:EWiVIT1h0
21位 21.1 人生×僕= / ONE OK ROCK 2013/03/06
22位 20.7 I / いきものがかり 2013/07/24
23位 18.2 ALL TIME BEST ALBUM / 矢沢永吉 2013/05/15
24位 18.0 アンオーソドックス・ジュークボックス/ ブルーノ・マーズ 2012/12/12
25位 17.4 Summer Ballad Covers / May J. 2013/06/19
26位 16.7 sakanaction / サカナクション 2013/03/13
27位 16.5 LEVEL3 / Perfume 2013/10/02
28位 16.3 ファンキーモンキーベイビーズ5 /FUNKY MONKEY BABYS 2012/12/26
29位 16.2 LAND / ゆず 2013/05/01
30位 16.2 [(an imitation) blood orange] / Mr.Children 2012/11/28
31位 15.7 Heart Song ⇒/クリス・ハート 2013/06/05
32位 15.1 ザ・パスト・マスターズ vol.1 / ゴールデンボンバー 2013/04/24
33位 15.0 Super Best Records−15th Celebration− / MISIA 2013/02/20
34位 14.5 あまちゃん 歌のアルバム / Various Artists 2013/08/28
35位 14.0 天晴〜オールタイム・ベスト〜/ さだまさし 2013/06/26
36位 14.0 レッド / テイラー・スウィフト 2012/10/24

68 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) NY:AN:NY.AN ID:EWiVIT1h0
37位 13.9 ROCKBOUND NEIGHBORS / 水樹奈々 2012/12/12
38位 13.7 Lesson 1 / E-girls 2013/04/17
39位 13.0 いいね!(´・ω・`)☆ / GReeeeN 2013/06/19
40位 12.5 THE BEST “STORY” / BOФWY 2013/03/21
41位 12.3 メカクシティレコーズ ⇒/ じん(自然の敵P) 2013/05/29
42位 12.1 Hero / SUPER JUNIOR 2013/07/24
43位 12.0 NEWS / NEWS 2013/07/17
44位 11.9 Delignt / miwa 2013/05/22
45位 11.4 佐村河内守 作曲:交響曲第1番《HIROSHIMA》 / 大友直人, 東京交響楽団 2011/07/20
46位 11.3 レ・ミゼラブル〜サウンドトラック / サウンドトラック 2012/12/26
47位 11.0 アップ・オール・ナイト ⇒/ ワン・ダイレクション 2012/08/08
48位 10.9 小さな生き物 / スピッツ 2013/09/11
49位 10.3 入口のない出口 / ももいろクローバーZ 2013/06/05
50位 10.2 カバ / 堂本剛 2013/05/08

69 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:35:58.34 ID:OmNe8Pnu0
サカナクションとかスレに貼られてるのいくつか聞いたが
スピッツの劣化版みたいな感じじゃん。
こんなの90年代に出しても
キュリオやファナティッククライシスあたりといい勝負程度だろ

なんか数見肇が離脱して木山や田中健太郎がエース扱いされた極真空手みたいだ
他に持ち上げるのがいないから消去法的に持ち上げられてる感じ

70 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:36:24.95 ID:WPewq/JZ0
>>64
Xレベルまではいかなくても
それくらい凄い旨み(取り分)があるはずなんだよねインディーズ
それでもギリギリなのかあ
取り分スズメの涙のメジャーとどっちがマシなのかな?

71 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:37:06.94 ID:z8RsMKdM0
>>67

> 26位 16.7 sakanaction / サカナクション 2013/03/13

このレベルでは全然無理だろ

72 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:40:35.82 ID:z2R5aFYG0
>>70
マジレスするとインディは2000円で流通したとして1000枚売れれば元取れる

73 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:40:50.50 ID:dvHR6+JXO
>>69
例えが全然わからん

74 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:44:12.14 ID:gRIlzU73O
横山本人もこんなにスレ伸びてニヤニヤしてるだろうなw
あいつ2ch見てるから

75 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:44:31.45 ID:R1JeFa1q0
>>69
サカナはロックとクラブミュージックの融合?を目指してるらしいから
スピッツとは全然違うぞ

76 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:44:32.92 ID:RWiTnTND0
食えないバンドって結局、ライブやっても客がいないからであって
CDなんか作っても意味ねぇよw
そんなに聞いてもらいたいならyoutubeにでもあげろや

77 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:46:05.07 ID:Z20+OfaL0
回顧主義のジジイが何て言おうと
音楽に通じてるヤツラがみんな推してるのがサカナクションなんだから
ビジネス面で語るならともかく
音楽面では自分の感性がおかしいと思えよwww

78 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:48:22.24 ID:OmNe8Pnu0
>>73
IWGP王者の頃の永田さんを「20年早ければ猪木越えてた」とか言っちゃう感じ

どのジャンルでも暗黒期の消去法エースが黄金期にタイムスリップしたってたいして活躍できるとは思えんよ

79 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:48:45.85 ID:z2R5aFYG0
ぶっちゃけ一番泣いてるのは印刷業者とかCDプレスしてる業者だよ
演者は少なからず好きなことやって行きてるんだから

80 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:50:00.23 ID:y1fda7Vr0
>>72
元はとれるってそれ損得なしレベルでしょ?
人件費とか考えたら全然足りない

81 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:50:41.65 ID:Z20+OfaL0
日本人は日本語のせいもあって
リズムを感じる感性が弱いとかきいたことがあるが
そこらへんで音楽の好みが全然違うくなったりしてると思う
サカナクションあたりはうまくバランスとってると思うが
それでも大衆に広く受け入れられるまでではないんだろう

82 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:51:27.11 ID:cnA4IqWc0
>>51 だったらAKBとかとTVで共演すりゃいいのにな
ジャニーズライブに出てもいい。なんなら振り付けて踊ればいい

芸人と思ってるんなら貫き通せばいいんだけど
変にアーティストぶるからおかしい事になる

つーかそこを徹底的に利用してるから悪質なんだよ
ニューミュージック時代の遺物はな

83 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:51:27.19 ID:R1JeFa1q0
じゃあパフュームは90年代だったら300万枚は売れてただろうな

84 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:51:30.35 ID:IefhRnAg0
10年前 2003年アルバム売上

1位 200.1万枚 Second to None/ CHEMISTRY 2003/01/08
2位 185.6万枚  RAINBOW/ 浜崎あゆみ 2002/12/18
3位 171.1万枚 The Ballads〜Love&B'z〜/ B'z 2002/12/11
4位 165.8万枚  TOP OF THE POPS/ 桑田佳祐 2002/11/27
5位 121.8万枚  VALENTI/ BoA 2003/01/29
6位 119.2万枚  女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜/女子十二楽坊 2003/07/24
7位 107.0万枚 t.A.T.u./ t.A.T.u. 2003/03/05
8位  91.7万枚  A BALLADS / 浜崎あゆみ 2003/03/12
9位  81.7万枚  Street Story/ HY 2003/04/16
10位 75.2万枚  LIFE is.../平井堅 2003/01/22
11位 72.3万枚  Between the Lines / CHEMISTRY 2003/06/18
12位 70.0万枚  BIG MACHINE / B'z 2003/09/17
13位 66.6万枚  綾小路きみまろ 爆笑スーパーライブ第1集!中高年に愛をこめて…/綾小路きみまろ 2002/09/30
14位 65.0万枚  LOVE / 中島美嘉 2003/11/06
15位 63.2万枚  Every Best Single 2 / Every Little Thing 2003/09/10
16位 54.0万枚  magic number / KICK THE CAN CREW 2003/01/01
17位 53.9万枚  月天心 / 一青窈 2002/12/18
18位 52.6万枚  Many Pieces / Every Little Thing 2003/03/19
19位 52.6万枚  ケツノポリス3 / ケツメイシ 2003/10/01
20位 52.0万枚  Songs / 175R 2003/06/18
21位 46.7万枚  Miracle / MINMI 2003/03/19
22位 45.9万枚  アカペラ / ゴスペラーズ 2002/12/04
23位 45.4万枚  SMAP 016 MIJ / SMAP 2003/06/25
24位 44.3万枚  If I Believe / 倉木麻衣 2003/07/09
25位 44.2万枚  HARVEST / Dragon Ash 2003/07/23
26位 42.5万枚  レット・ゴー / アヴリル・ラヴィーン 2002/07/24
27位 41.4万枚  ROAD OF MAJOR/ ロードオブメジャー 2003/09/24
28位 40.9万枚  加爾基 精液 栗ノ花 / 椎名林檎 2003/02/23
29位 39.9万枚  F album / KinKi Kids 2002/12/26
30位 39.1万枚  TIME TO GO / RIP SLYME 2003/07/16

85 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:53:22.73 ID:0KeECX5+0
>>77
「音楽に通じてるヤツラがみんな推してる」ことを理由に、
「自分の感性がおかしいと思え」って、なんか恥ずかしい自己主張だよな。

このバンド自体は嫌いじゃないけど。

86 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:54:32.58 ID:Z20+OfaL0
>>78
どのジャンルも黄金期は20年前とかなのを不思議に思えよ
テレビの力が強大で大衆が全員ブームに群がってたんだよ

87 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:55:04.76 ID:R1JeFa1q0
>>84
ぶっちゃけこの頃の邦楽ってつまらなかったな
いま聴いても大していいと思わん

88 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:55:13.26 ID:Ge2pwZUw0
流れて 流れて
僕らは今うねりの中を泳ぎ回る
サカナクションはこの一曲があるから価値があるが横山はなんで業界の雄気取りなの?

89 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:55:13.64 ID:svewE5/P0
誰かサカナクョンをドラゴンボールで例えてくれ

90 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:55:34.26 ID:ppWTGnWf0
>>21
名曲中の名曲。志村…

91 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:55:35.46 ID:OmNe8Pnu0
>>79
一番泣いて既に涙の跡すら消えてるのがCDの小売業者だろ
アマゾンやらネットやらで本が売れなくなって本屋さんは全盛期の2/3だか半分だかに減少したらしいが
CD屋はそのレベルじゃないハズ
おそらく全盛期の1/10以下じゃないの。大手以外はほとんど死に絶えたろ

92 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:56:16.40 ID:hWLkzi+K0
売れないのを時代のせいにしてる負け惜しみバンドのスレが何で6まで行ってんだ?
いくら玄人好みだろうが一般人にうけなきゃ意味ないぞ

93 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:56:28.91 ID:Z20+OfaL0
>>85
音楽好きが一番好きな音楽と
音楽興味ないヤツが一番好きな音楽が違うとき
それは好みの違いなんじゃなくて
音楽興味ないヤツが感じ取れないものが
音楽好きが推してる音楽にあるんだと思ったほうがいい

94 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:56:33.61 ID:z2R5aFYG0
>>80
インディーズでも関わる人間が多くなれば当然掛かる金も変わってくるよ
名もしれないヴィジュアル系がやたらCD出すのは関わる人間にたいして金を払わない、3000枚も売れれば丸儲けだから
レーベルがデカくなるとペイラインが上がるから完全自主とかで広告も1社2社にしか打たない
ピザデスとかだとそこそこ売れないと演者には金は入らないだろうね
ただインディーズのうちは音源出させて貰えるだけでも有難いと思う人が多いし

95 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:56:51.71 ID:9McbQLrk0
>>62
アンタレスの針

96 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 09:58:09.26 ID:OCRaNny10
CDショップでバイトしてる友人が言ってたけど
嵐のDVDリリースが決定されると店長の機嫌が凄く良くなるらしいw
1枚5000円?くらいで単価高いし固定ファンのおかげでかなりの枚数出るから、らしい

97 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:00:10.69 ID:wIyBeoLJ0
10年早かったら100万、200万枚と売れてたのは、
サカナクションなんかじゃなく、Perfumeやきゃりーだろ?

98 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:03:13.24 ID:SGtlcSTZ0
>>82
芸人っていう言葉の解釈が違うわお前

99 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:03:20.28 ID:z2R5aFYG0
ネット配信がどうのってよりiPod、mp3で変わったよな
レンタルしてきて1分でコピー終わるんだもん
パッケージ買うのはよっぽど好きなアーティストだけでしょ

100 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:03:25.63 ID:BOQLrFWX0
これって結局90年代にこの人たち周辺が見下していた音楽がミリオンを連発
している状態じゃないと、この人たちがいいと言っている音楽も売れないというのを
認めただけじゃないの?いまさら何を言っているんだ

101 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:03:37.97 ID:IefhRnAg0
>>84
10年前 2003年アルバム売上(続き)

31位 38.2万枚  すみれ/ ゆず 2003/03/19
32位 38.2万枚  fukuyama masaharu MAGNUM COLLECTION ”SLOW”/福山雅治 2003/08/27
33位 37.8万枚  Styles Of Beyond / EXILE 2003/02/13
34位 35.6万枚 ステイシー・オリコ/ ステイシー・オリコ 2003/08/06
35位 34.9万枚  8マイル〜モア・ミュージック・フロム・アンド・インスパイアード・バイ・ザ・モーション・ピクチャー/Various Artists 2002/10/30
36位 33.2万枚  伝えたい言葉〜涙のおちる場所/I WiSH 2003/10/01
37位 32.1万枚  SOUL'd OUT / SOUL'd OUT 2003/08/27
38位 31.7万枚  いくつもの川を越えて生まれた言葉たち/ 森山直太朗 2003/06/18
39位 31.6万枚  T・W・O/ 松浦亜弥 2003/01/29
40位 31.5万枚  THE BADDEST III / 久保田利伸 2002/12/04
41位 29.4万枚  Sugar High/ 鬼束ちひろ 2002/12/11
42位 29.3万枚  8 YEARS Many Classic Moments/globe 2002/11/27
43位 29.3万枚  G album−24/7−/ KinKi Kids 2003/10/22
44位 27.3万枚  ノマド・ソウル/ 元ちとせ 2003/09/03
45位 27.2万枚  TRUE SONG/ Do As Infinity 2002/12/26
46位 26.8万枚  SMAP 015 Drink!Smap! / SMAP 2002/07/24
47位 26.4万枚  GLAY rare collectives vol.2 / GLAY 2003/02/05
48位 26.3万枚  Longtime Favorites / 竹内まりや 2003/10/29
49位 26.2万枚  「機動戦士ガンダムSEED」 COMPLETE BEST/ Various Artists 2003/09/26
50位 25.8万枚  GLAY rare collectives vol.1 / GLAY 2003/02/05

102 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:04:01.37 ID:Z20+OfaL0
>>97
それは売れてただろうけど
きゃりーが出てきた頃2ちゃんねらは叩いてたのを思い出すと笑っちゃうね

103 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:04:32.65 ID:IefhRnAg0
51位 24.5万枚  Singles 2000/ 中島みゆき 2002/04/17
52位 24.0万枚  ワン・ラヴ /ブルー 2003/01/16
53位 24.0万枚  チャームブレスレット/ マライア・キャリー 2002/11/20
54位 23.8万枚  フォールン / エヴァネッセンス 2003/06/25
55位 23.5万枚  初秋 /浜田省吾 2003/09/26
56位 23.1万枚  MESSAGE/ モンゴル800 2001/09/16
57位 23.0万枚  BOY'S COLOR/氣志團 2003/03/26
58位 22.8万枚  ディスコ・ファイン−PWL HITS and Super Euro Trax/ Various Artists 2003/07/23
59位 21.4万枚  Oh My Sister/ SOULHEAD 2003/03/05
60位 21.4万枚  Case of HIMURO /氷室京介 2003/03/19
61位 21.3万枚  w-inds.〜THE SYSTEM OF ALIVE〜/w-inds. 2002/12/18
62位 21.3万枚  almost seventeen /Crystal Kay 2002/10/23
63位 21.2万枚  day after tomorrow II /day after tomorrow 2002/11/20
64位 21.2万枚  ザ★ベスト/ キャロル 2003/01/31
65位 21.1万枚  WOMAN 5 /Various Artists 2003/09/21
66位 21.1万枚  Illuminate〜the very best songs〜 /UA 2003/09/17
67位 21.1万枚  Departure/ HY 2002/04/10
68位 20.7万枚  AIR/RAG FAIR 2003/01/22
69位 20.5万枚  Air/Cook/Sky /矢井田瞳 2003/10/29
70位 20.4万枚  ビギンの一五一会 /BEGIN 2003/07/24

104 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:05:09.13 ID:0KeECX5+0
>>93
十年前くらいならその意見に同意したかもしれんが。
今って専門家とかマニアみたいな連中が、0.0001が0.0002になったかどうか、
を「価値のあること」のように語っていて、それは、「音楽興味ないヤツ」
にしてみたら、スルーして当然じゃないのかな。
0.0001と0.0002の差分は僅かしかなくて、1や2ではないじゃん。

105 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:05:17.59 ID:IefhRnAg0
71位 20.3万枚  Geofu / Sowelu 2003/06/25
72位 20.2万枚  WORLDILLIA / ポルノグラフィティ 2003/02/26
73位 20.1万枚  レット・イット・ビー... ネイキッド / ザ・ビートルズ 2003/11/14
74位 19.8万枚  ノラ・ジョーンズ/ ノラ・ジョーンズ 2002/04/11
75位 19.6万枚  Keep On Fighting / 長渕剛 2003/05/14
76位 19.4万枚  アトリエ / 山崎まさよし 2003/06/25
77位 19.3万枚  GATE〜scena III〜 ⇒ 島谷ひとみ 2003/08/06
78位 19.1万枚  The Best of L'Arc〜en〜Ciel 1998-2000 / L'Arc〜en〜Ciel 2003/03/19
79位 19.0万枚  Next World / BoA 2003/08/27
80位 18.9万枚  WHEN POP HITS THE FAN / SUITE CHIC 2003/02/26
81位 18.8万枚  ベスト・コレクション / スティーヴィー・ワンダー 2003/01/22
82位 18.7万枚  メテオラ / リンキン・パーク 2003/03/26
83位 18.6万枚  MOB SQUAD / Dragon Ash・麻波25・SOURCE 2003/03/19
84位 18.5万枚  image 3(trois) / Various Artists 2003/01/29
85位 18.2万枚  ダズ・ディス・ルック・インフェクテッド? ⇒ SUM 41 2002/11/25

106 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:06:01.27 ID:AnFLfTD2i
まず名前がダメ

107 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:06:11.56 ID:Z20+OfaL0
今20位で20万枚なのが
10年前は70位でも20万枚なのか

108 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:06:36.09 ID:IefhRnAg0
86位 18.1万枚  Wings of Winter, Shades of Summer / 松任谷由実 2002/11/20
87位 18.0万枚  The Best of L'Arc〜en〜Ciel 1994-1998/ L'Arc〜en〜Ciel 2003/03/19
88位 17.9万枚  ゆずスマイル / ゆず 2003/07/30
89位 17.8万枚  SPLASH!!! 〜遙かなる自主製作BEST〜 / FLOW 2003/05/21
90位 17.8万枚  LOVE STORIES I / Various Artists 2003/10/01
91位 17.5万枚  grow into one / 倖田來未 2003/03/19
92位 17.4万枚  No.5 / モーニング娘。 2003/03/26
93位 17.3万枚  A.I.R / 愛内里菜 2003/10/15
94位 17.1万枚  SMILE / スガシカオ 2003/05/07
95位 17.0万枚  t.A.T.u. 〜デラックス・エディション / t.A.T.u. 2003/06/04
96位 16.7万枚  星空のライヴ〜The Best of Acoustic Ballade〜 / MISIA 2003/10/22
97位 16.7万枚  O/ZONE 2002/11/27
98位 16.6万枚  海のYeah!! / サザンオールスターズ 1998/06/25
99位 16.6万枚  ザ・エミネム・ショウ / エミネム 2002/05/30
100位 16.3万枚  STAMP / CHAGE&ASKA 2002/11/20

109 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:08:24.87 ID:BOQLrFWX0
意外と90年代て玄人筋(とされる)人たちが推しているミュージシャンて売れているんだよね。
チャート一桁、一位、下手するとミリオンまでいっちゃったり。
90年代を忌み嫌っている人たちてこのことをどう思っているんだろ?

110 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:09:02.40 ID:v6uurG980
散々儲けた時代に生きてきたんだからそう言いたい気持ちは分かるが、
古い脳味噌の阿呆だな

CDがボッタクリ価格だってことに気づけよ

2〜3曲で1000円とか
10曲程度で3000円とか
死ねよ

111 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:10:18.07 ID:WPewq/JZ0
>>85
「多く売れているのに」が理由なら「自分の感性がおかしいと思え」はよくわかるが
「音楽に通じてるヤツラがみんな推してる」とか
玄人(マイナーかつマイノリティな人)を理由出されても文脈通っていないよな

112 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:11:05.88 ID:ZOv3/4J+0
そもそも感性に正しいとかおかしいとか無いし

113 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:11:21.56 ID:Z20+OfaL0
>>109
チャゲアスがMステでシングルベッドを褒めたら
一気に売り上げが上がったとかいう話もあるな

だからテレビの影響力が強く
一気にブームに火がつく時代だったんだろ

114 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:12:22.37 ID:BOQLrFWX0
個人的にはサカナセクションが90年代にデビューしてたらスピッツのような
ポジションにいたと思う。

115 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:13:54.97 ID:QNl0HWTei
玄人好みとかいっても曲の構成は単純だったりする場合が非常に多いよね

116 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:13:58.58 ID:r8/NAtKO0
きゃりーとかは完全に生声では再現不可なものだからね。
だからリアルでも上手い人達の中で大成してたかっていうと難しいと思うな。

117 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:16:15.92 ID:Z20+OfaL0
>>111
あー全然伝わってないな

そもそも音楽に興味が持てないって時点で
音楽への感受性が音楽好きより足りないって考えてみろよ

118 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:17:04.92 ID:dvHR6+JXO
>>114
スピッツの立場

119 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:17:56.48 ID:oiuiN7S70
>>114 ないだろ。せいぜいスーパーカーくらいだと思う。

120 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:18:08.42 ID:WPewq/JZ0
>>114
それはそれで90年代だと
スピッツがバリバリ全盛期で
才能を世に放っていた時期だから無理だろう

121 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:19:04.31 ID:Z20+OfaL0
歌番組でボーカルばっか映すのも
所詮はメロディーや歌詞しか拾えない大衆への配慮だろ?

122 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:19:18.07 ID:uRLras9q0
サカナクションってのは
「私が男だったら絶対彼女にするどな」
って言われるブサイクな女みたいなポジションなのか

123 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:19:29.57 ID:zO/R6ix10
>>89
セル編のトランクスだな
未来ではそこそこ強い
まあ過去に行ったらそうでもない

124 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:19:47.62 ID:0KeECX5+0
劣化版か「進化版」かはともかく、確かにこのバンドはスピッツだと思うよ。

彼ら自身の自己規定は彼ら自身の自己規定としてもね。

125 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:20:10.16 ID:QNl0HWTei
>>121
ロック廚ってすぐ大衆、大衆いって威張り腐るよな

126 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:22:00.90 ID:t7RDW/G40
小室の糞原スト2が200万だからな
パンツ見えそうな雑魚ユニットでも50万とか余裕だった

127 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:22:03.69 ID:WPewq/JZ0
>>117
音楽好きだろう皆
買うほど
音楽への感受性が足りないって具体的に何がだ???

128 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:22:24.32 ID:E43NzNpo0
この貧乏臭いバンドが持ち上げられてること自体が邦楽の低迷を表してる

129 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:22:42.80 ID:QNl0HWTei
ロックなんて音楽的には破壊されまくったクソ音楽なのに
どうしてロック廚は音楽、音楽言うんだろうな。
ロックは価値観が凝り固まった斬新さもない
残りカスに成り果てたというわけだ
で、自信がないから、すぐ大衆なんだのいって虚勢を張り出す。
最低だな。

130 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:23:04.45 ID:oiuiN7S70
>>124 なんとなく声の質と歌い方が似てるだけだろ?
サカナクションは2曲しか知らんがスピッツとは全然違う。

131 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:23:27.59 ID:CglLHKYv0
えぇぇぇw
6スレまで語ることかww

132 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:23:45.66 ID:Z20+OfaL0
サカナクションってジャンルはロックでいいの?

133 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:26:45.95 ID:0KeECX5+0
>>130
声の質と歌い方はそうだけど、何といっても曲調がさ。

134 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:27:50.63 ID:Z20+OfaL0
>>127
やっぱ最大の違いはリズムだろうな
日本語は1つの音に1つの文字が入るからメロディ重視になるが
英語は全然そうじゃない
同じメロディでも歌詞が違えば全然ちがう音楽になる

135 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:28:37.07 ID:E43NzNpo0
劣化版スピッツという表現は正しいな
スピッツから華やかさと売れ線要素とキャッチーさを全て取り去って適当にテクノポップ風味に味付けしただけのバンド

136 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:29:43.65 ID:oiuiN7S70
>>133 ごめんそれは全然わからん。スピッツとサカナクションの曲調が同じだって言われたら、むしろ曲調が違うのは演歌とか民謡くらいしか思いつかない。

137 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:30:19.38 ID:4AV3u60O0
だったら〜、とか言ってても糞の役にも立たん
今どうやって売れるのか考えろよ

138 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:30:32.89 ID:WPewq/JZ0
>>134
具体的に「リズムが足りない」でいいか?

139 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:30:51.96 ID:xiQhAkngI
マスゴミに推されれば、
馬鹿な中高年なら喜んで買うよ

140 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:31:16.99 ID:QNl0HWTei
スピッツはロビンソンがスピッツの曲の中ではちょっと異色だったよな
だからブレイクした。ブレイク曲はひとひねり必要。

141 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:31:17.49 ID:oiuiN7S70
>>135 スピッツのどこに華やかさがあるんだ?

142 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:31:49.64 ID:CRMMZiek0
サカナクションは90年代で言ったらウルフルズぐらいの存在感じゃないか

143 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:32:46.65 ID:Z20+OfaL0
あと例外もあるかもしれんが
日本語は通常の発音より音楽の音程が優先されるので
本来は「大好き↓」って発音なのに歌では「大好き↑」ってなるけど
英語は通常の発音が優先される
ってきいたことがある

144 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:33:10.45 ID:E43NzNpo0
>>141
本人たちというより作品のことね
ロビンソンとかやっぱりキャッチーで華やかじゃん

145 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:33:39.48 ID:Eqfa9ZGR0
>>134
それって感覚的なもの?それとも理論とまではいかないまでも説明のできるもの?
もし後者ならどういう共通点があってとかルーツの共通点はどこそこでとか教えて欲しいです。

146 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:33:41.22 ID:IefhRnAg0
年間アーティストセールス

◆2012年(平成24年)
1位 190.9億円  AKB48 (S)真夏のSounds Good! (A)1830m(D)AKB48 よっしゃぁ〜行くぞぉ〜! in 西武ドーム スペシャルBOX
2位 121.7億円  EXILE (S)ALL NIGHT LONG (A)EXILE JAPAN/solo
(D)EXILE LIVE TOUR 2011 TOWER OF WISH〜願いの塔〜
3位 104.5億円  嵐  (S)ワイルド アット ハート (A)Popcorn(D)ARASHI LIVE TOUR Beautiful World
4位  99.4億円  Mr.Children (S)祈り〜涙の軌道 (A)Mr.Children 2005-2010<macro>(D)Mr.Children STADIUM TOUR 2011 SENSE−in the field−
5位  49.1億円  関ジャニ∞ (S)ER(エイトレンジャー) (A)8EST (D)KANJANI∞ 五大ドームTOUR EIGHT×EIGHTER おもんなかったらドームすいません
6位  44.1億円  Kis-My-Ft2 (S)WANNA BEEEE!!!/Shake It Up (A)Kis-My-1st(D)Kis-My-MiNT Tour at 東京ドーム 2012.4.8
7位  43.3億円  少女時代 (S)PAPARAZZI (A)GIRL'S GENERATION (D)JAPAN FIRST TOUR GIRLS' GENERATION
8位  35.2億円  SMAP (S)さかさまの空 (A)GIFT of SMAP (D)GIFT of SMAP CONCERT'2012
9位  34.1億円  KARA (S)スピード アップ/ガールズ パワー (A)スーパーガール (D)KARA BEST CLIPS II & Shows
10位 32.1億円  安室奈美恵 (S)Sit!Stay!Wait!Down!/Love Story (A)Uncontrolled (D)namie amuro LIVE STYLE 2011

147 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:34:12.26 ID:QNl0HWTei
まあたいてい作曲というのは作曲者は同じことしかできないんだよ。
だけど、ときおりインスイレーションが働いて
ちょっと変わった曲になる、その曲がブレイクすると
初めて広く認知されるわけだ。サカナクションはそういう曲がまだないようだな。

148 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:34:24.25 ID:IefhRnAg0
◆2003年(平成15年) 10年前
1位 105.2億円  浜崎あゆみ (S)& (A)RAINBOW
2位  91.7億円  CHEMISTRY (S)It Takes Two/SOLID DREAM/MOVE ON (A)Second to None
3位  90.4億円  B'z (S)IT'S SHOWTIME!! (A)The Ballads〜Love&B'z〜
4位  60.7億円  桑田佳祐 (S)東京 (A)TOP OF THE POPS
5位  50.8億円  SMAP (S)世界に一つだけの花 (A)SMAP 016 MIJ
6位  50.4億円  BoA (S)JEWEL SONG/BESIDE YOU−僕を呼ぶ声− (A)VALENTI
7位  43.0億円  Every Little Thing (S)UNTITLED 4 ballads (A)Every Best Single 2
8位  39.0億円  女子十二楽坊 (A)女子十二楽坊〜Beautiful Energy〜
9位  31.6億円  KinKi Kids (S)薄荷キャンディー (A)F album
10位 30.6億円  中島美嘉 (S)雪の華 (A)LOVE

149 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:34:25.39 ID:m2T33EBW0
さかなクンもとうとうCDデビューか

150 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:34:27.24 ID:Eqfa9ZGR0
>>134
じゃなかった
>>133

151 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:34:42.05 ID:wiKS+IBJ0
洋楽CDみたいに安くしてくれたら買うよ
魚は多分買わんけど

152 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:35:02.28 ID:oiuiN7S70
>>144 キャッチーだけど華やかではないなあ。
だったらサカナクションのほうこそCMやらでバンバン使われてて華やかじゃん。
見かけも派手だし。

153 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:35:13.52 ID:Z20+OfaL0
>>145
言語の話だよ
母音とか子音とか聞いたことない?
オレもわかりやすく説明できるほどの能力ないけど
日本語と英語の違いはわかるだろ?

154 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:35:14.17 ID:IefhRnAg0
◆1999年(平成11年)
1位 281.2億円  宇多田ヒカル (S)Automatic (A)First Love
2位 177.2億円  globe (A)CRUISE RECORD 1995〜2000
3位 176.6億円  ZARD (A)ZARD BEST The Single Collection〜軌跡〜
4位 174.4億円  L'Arc〜en〜Ciel (S)HEAVEN'S DRIVE (A)ark
5位 157.0億円  浜崎あゆみ (S)A (A)LOVEppears
6位 124.4億円  GLAY (S)Winter,again (A)HEAVY GAUGE
7位  98.4億円  Dragon Ash (S)Grateful Days (A)Viva La Revolution
8位  92.1億円  SPEED (S)Precious Time (A)MOMENT
9位  91.2億円  鈴木あみ (S)BE TOGETHER (A)SA
10位 87.2億円  Mr.Children (S)光の射す方へ (A)DISCOVERY

◆1998年(平成10年)
1位 354.9億円  B'z (S)HOME (A)B'z The Best"Pleasure"
2位 153.9億円  GLAY (S)誘惑 (A)pure soul
3位 143.8億円  Every Little Thing (S)Time goes by (A)Time to Destination
4位 130.6億円  サザンオールスターズ (S)LOVE AFFAIR〜秘密のデート (A)海のYeah!!
5位 111.8億円  L'Arc〜en〜Ciel (S)HONEY (A)HEART
6位 111.5億円  SPEED (S)my graduation (A)RISE
7位 109.9億円  松任谷由実 (A)Neue Musik(ノイエ・ムジーク)
8位  85.9億円  河村隆一 (A)Love
9位  82.3億円  LUNA SEA (S)STORM (A)SINGLES
10位 81.3億円  MISIA (S)つつみ込むように… (A)Mother Father Brother Sister

155 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:35:56.14 ID:IefhRnAg0
◆1997年(平成9年)
1位 176.3億円  GLAY (S)HOWEVER (A)REVIEW〜BEST OF GLAY
2位 141.8億円  globe (S)FACE (A)FACES PLACES
3位 117.5億円  Mr.Children (S)Everything(It's you) (A)BOLERO
4位 113.9億円  安室奈美恵 (S)CAN YOU CELEBRATE? (A)Concentration20
5位  99.8億円  B'z (S)Calling (A)FRIENDS II
6位  93.4億円  SPEED (S)STEADY (A)Starting Over
7位  84.9億円  THE YELLOW MONKEY (S)BURN (A)TRIAD YEARS act II−THE VERY BEST OF THE YELLOW MONKEY
8位  84.5億円  Every Little Thing (S)For the moment (A)everlasting
9位  82.9億円  ZARD (S)君に逢いたくなったら… (A)ZARD BLEND〜SUN&STONE〜
10位 77.2億円  JUDY AND MARY (A)THE POWER SOURCE

◆1996年(平成8年)
1位 184.0億円  安室奈美恵 (S)Don't wanna cry (A)SWEET 19 BLUES
2位 157.4億円  globe (S)DEPARTURES (A)globe
3位 127.8億円  Mr.Children (S)名もなき詩 (A)深海
4位 113.0億円  B'z (S)ミエナイチカラ/MOVE (A)LOOSE
5位 102.7億円  シャ乱Q (S)いいわけ/こんなにあなたを愛しているのに (A)勝負師(ギャンブラー)
6位 101.7億円  華原朋美 (S)I'm proud (A)LOVE BRACE
7位 100.1億円  スピッツ (S)チェリー (A)インディゴ地平線
8位  99.4億円  MY LITTLE LOVER (S)ALICE (A)evergreen
9位  98.5億円  大黒摩季 (S)熱くなれ (A)BACK BEATs#1
10位 94.6億円  DREAMS COME TRUE (A)LOVE UNLIMITED∞

156 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:36:39.63 ID:IefhRnAg0
◆1995年(平成7年)
1位 152.3億円  trf (S)CRAZY GONNA CRAZY (A)dAnce to positive
2位 144.6億円  Mr.Children (S)Tomorrow never knows (A)Atomic Heart
3位 114.1億円  DREAMS COME TRUE (S)LOVE LOVE LOVE (A)DELICIOUS
4位  99.4億円  大黒摩季 (S)ら・ら・ら (A)LA.LA.LA.
5位  93.5億円  福山雅治 (S)HELLO (A)M Collection 風をさがしてる
6位  91.3億円  ZARD (S)あなたを感じていたい (A)forever you
7位  70.0億円  松任谷由実 (S)春よ、来い (A)THE DANCING SUN
8位  68.4億円  マライア・キャリー (S)恋人たちのクリスマス (A)デイドリーム
9位  66.2億円  スピッツ (S)ロビンソン (A)ハチミツ
10位 65.0億円  SMAP (S)たぶんオーライ (A)COOL

◆1994年(平成6年)
1位 120.4億円  trf (S)survival dAnce 〜no no cry more〜 (A)BILLIONAIRE
2位 115.4億円  Mr.Children (S)innocent world (A)Atomic Heart
3位 104.0億円  B'z (S)Don't Leave Me (A)The 7th Blues
4位  95.2億円  DREAMS COME TRUE (S)WINTER SONG (A)MAGIC
5位  78.8億円  ZARD (S)この愛に泳ぎ疲れても (A)OH MY LOVE
6位  78.1億円  竹内まりや (S)純愛ラプソディ (A)Impressions
7位  67.2億円  CHAGE&ASKA (S)HEART (A)Yin&Yang
8位  65.2億円  大黒摩季 (S)あなただけ見つめてる (A)永遠の夢に向かって
9位  57.5億円  松任谷由実 (S)Hello,my friend (A)U-miz
10位 56.8億円  DEEN (S)瞳そらさないで (A)DEEN

157 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:37:06.26 ID:Z20+OfaL0
明るいかどうかでしょ?
華やかって表現にするとわかりづらいかもしれないけど
スピッツは確かに明るいよ
でも暗いほうを劣化って言うのはねwww

158 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:37:18.49 ID:IefhRnAg0
◆1993年(平成5年)
1位 133.3億円  ZARD (S)この愛に泳ぎ疲れても (A)OH MY LOVE
2位 125.0億円  WANDS (S)時の扉 (A)時の扉
3位  92.8億円  CHAGE&ASKA (S)YAH YAH YAH (A)Red hill
4位  85.5億円  B'z (S)愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない (A)FRIENDS
5位  84.7億円  T-BOLAN (S)Bye For Now (A)HEART OF STONE
6位  79.0億円  ドリームズ・カム・トゥルー (S)go for it! (A)The Swinging Star
7位  58.0億円  松任谷由実 (S)真夏の夜の夢 (A)TEARS AND REASONS
8位  52.9億円  氷室京介 (S)KISS ME (A)Memories Of Blue
9位  51.7億円  チェッカーズ (A)THE CHECKERS
10位 49.4億円  TUBE (S)夏を待ちきれなくて (A)浪漫の夏

◆1992年(平成4年)
1位 184.8億円  CHAGE&ASKA (S)if (A)スーパーベストII
2位 179.9億円  B'z (S)BLOWIN' (A)IN THE LIFE
3位 117.3億円  ドリームズ・カム・トゥルー (S)決戦は金曜日 (A)The Swinging Star
4位  82.7億円  尾崎豊 (A)放熱への証
5位  77.9億円  米米CLUB (S)君がいるだけで (A)Octave
6位  71.6億円  サザンオールスターズ (S)涙のキッス (A)世に万葉の花が咲くなり
7位  68.6億円  槇原敬之 (S)もう恋なんてしない (A)君は僕の宝物
8位  68.3億円  プリンセス・プリンセス (A)SINGLES 1987-1992
9位  58.6億円  松任谷由実 (A)DAWN PURPLE
10位 55.0億円  浜田省吾 (S)悲しみは雪のように (A)愛の世代の前に

159 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:37:51.60 ID:3rPaOZm1O
>>140
前シングルの「青い車」からブレイクの予兆はあった

160 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:37:52.71 ID:IefhRnAg0
◆1991年(平成3年)
1位 103.9億円  B'z (S)LADY NAVIGATION (A)MARS
2位 101.8億円  CHAGE&ASKA (S)SAY YES (A)TREE
3位  63.1億円  小田和正 (S)ラブ・ストーリーは突然に (A)Oh!Yeah!
4位  61.6億円  松任谷由実 (A)天国のドア
5位  60.9億円  ドリームズ・カム・トゥルー (S)Eyes to me (A)MILLION KISSES
6位  50.4億円  LINDBERG (S)BELIEVE IN LOVE (A)LINDBERG IV
7位  49.4億円  米米CLUB (S)Shake Hip! (A)K2C
8位  48.5億円  プリンセス・プリンセス (S)ジュリアン (A)プリンセス・プリンセス
9位  47.9億円  KAN (S)愛は勝つ (A)野球選手が夢だった。
10位 45.6億円  永井真理子 (S)ZUTTO (A)Pocket

◆1990年(平成2年)
1位  78.1億円  サザンオールスターズ (S)真夏の果実 (A)Southern All Stars
2位  51.8億円  松任谷由実 (A)LOVE WARS
3位  46.1億円  B'z (S)太陽のKomachi Angel (A)WICKED BEAT
4位  39.4億円  今井美樹 (S)瞳がほほえむから (A)Ivory
5位  35.8億円  長渕剛 (S)しょっぱい三日月の夜 (A)JEEP
6位  34.4億円  プリンセス・プリンセス (S)OH YEAH! (A)LOVERS
7位  33.8億円  Wink (S)Sexy Music (A)Twin Memories
8位  32.8億円  工藤静香 (S)くちびるから媚薬 (A)HARVEST
9位  30.0億円  ドリームズ・カム・トゥルー (S)笑顔の行方 (A)WONDER 3
10位 29.6億円  LINDBERG (S)今すぐKiss Me (A)LINDBERG III

161 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:38:25.61 ID:uhbaPD+J0
パフューム様が作り上げて大衆化させたテクノポップの轍を追従しておいてどや顔してる金魚の糞バンド

162 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:41:04.09 ID:ACAss/Wa0
どれほど、良い曲かと聞きにいったら…
ミリオン行かないだろw

163 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:41:15.45 ID:Z20+OfaL0
たぶんこのスレで「曲の構成」とかいっちゃう人は
思いっきりメロディ重視なんだろう

164 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:41:23.71 ID:z3XhHLjF0
P-MODELに加入した草野マサムネって感じはする

165 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:42:12.15 ID:QNl0HWTei
>>163
だってヒット曲の話でしょ?このスレw

166 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:45:33.77 ID:Z20+OfaL0
>>165
ん?だから?

167 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:47:18.54 ID:Z20+OfaL0
結局多様性がなくつまらない曲しかないほうがヒット曲が生まれやすいって皮肉な話なんだよな
サカナクションを叩いてる人も擁護してる人も

168 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:47:28.28 ID:M7JwC5yT0
>>163
メロディ重視じゃない曲でヒットしたのってドラゴンアッシュくらいか???
しかもあれはフルヤのアイドル的人気のお陰だろ

169 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:48:12.38 ID:RmaAsny10
むしろ他のアーティストの影に隠れて全く売れなかったと思う。

170 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:49:03.94 ID:Z20+OfaL0
>>168
でもどんどんリズム重視になってって失速していったよな
まぁもともとはロックバンドだったのが
ヒップホップを取り入れて有名になったんだが
それを勘違いしたのか交流の関係かヒップホップに完全に軸足を置くようになった

171 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:49:48.55 ID:M7JwC5yT0
結局メインストリームは崩壊したが
アニソン、サブカル音楽の売り上げは言うほど落ちてないってだけの話だろ
だからサカナくんが10年前に出てきても売り上げはそう変わらなかっただろうし
むしろくるり、スーパーカーと被ってたから今より駄目だったはず

172 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:50:07.11 ID:QNl0HWTei
>>167
そうとは限らないんだけどね。ヒット曲じゃなくて
ブレイク曲は面白いのは多いと思うよw

173 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:50:30.25 ID:y1fda7Vr0
>>167
どういうこと?
90年代は多様性もあったと思うけど

174 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:50:31.45 ID:7jICYpX50
とてもじゃないがミリオンすら難しいだろうな

175 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:51:09.58 ID:QNl0HWTei
くるりもそういうブレイク曲みたいのがなかったからね、
これがあればもう一段階売れた、かな?w

176 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:53:46.24 ID:oiuiN7S70
サカナクションはブレイクしそうなわかりやすい要素がないのにブレイクしたって点ではすごいと思う。
むしろ時代に救われてるバンドだろう。90年代なら埋もれたままだったはず。

177 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:54:23.89 ID:xzWUW/Sb0
>10年早かったら100万、200万枚と売れてたバンド

youtubeのPVの再生回数が360万回!
youtubeを禁止にすべき!

178 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:55:03.29 ID:OgxNJwDp0
サカナクションは海外ではやっていけないな
音が古臭いしボーカルがダメすぎる

179 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:57:53.71 ID:y1fda7Vr0
>>176
他が売れてないから目立つだけで
ブレイクしたとは言えないのでは?

180 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:57:53.76 ID:OAXt3DFiO
何にでも言える事やが…
中身のない奴が数を誇る!!

181 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 10:58:33.88 ID:TEqWyK5I0
まあこれは同業者が200万枚売れてたくらいのクオリティだって音楽性を褒めてくれてる話でしょ
スポーツでも芸でもそうだけど同業者に褒められるってのは実力の証明だからな

182 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:01:02.36 ID:QNl0HWTei
椎名林檎の本能なんて激つまらない曲だけど
その前にある程度ブレイク曲があったから
プローモションとか宣伝も沢山して売れたというわけだ。
歌舞伎町の女王なんて2番のAメロで転調って面白いアイデアだったと思うよ。

183 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:01:25.37 ID:Z20+OfaL0
>>173
存在はしてたとしても
ネットがなくテレビで取り上げたものしか知らないって人が大多数だった

184 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:01:37.48 ID:3dLDw9lM0
まあ時代のながれっつうのがあるからなw
CDが売れねえんならライブでもりあがりゃあいいだろう。
楽しく行こうぜ♪
もともとのるかそるかだろうがw大丈夫、コンビニがあるw

185 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:02:24.55 ID:oiuiN7S70
>>179 一応名前は通ってるし、いろんなとこでタイアップされてるからブレイクしてるって言っていいんじゃないの?
AKB、ジャニ、いきものがかりの次くらいの知名度あるだろ?

186 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:03:48.79 ID:wyfSfxvG0
売れた歌がいいという評価をしてる時点で、、、、、
AKBやジャニーズと同等だということ
セールスじゃないんだよ
どれだけ人の心にしみわたったか
何十年も歌い継がれるかなんだから
わかんないだろうな
50歳以上は名前すら知らないだろうに
えっさかなくん? 魚臭い?ってなもんや三度笠

187 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:06:39.49 ID:Z20+OfaL0
だから音楽番組が盛り上がってたってのもあるだろうな

188 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:08:18.94 ID:QNl0HWTei
サカナクションはこだけ売れてれば十分だちおおもうけどなあ
これ以上売るんだったら悪魔に魂を売るか、ハッとする曲を作らなきゃいけないw

189 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:09:10.29 ID:HGHnFaEQ0
> ――もはや「店に足を運んで、直接触れ合う喜び」みたいな情緒に訴えかけるしかない。だから二極化ですよね。
> 利便性を追求して巨大化するか、人間的な情緒だけで細々と食っていく道を選ぶか。

インタビュアーの現状認識が
「『細々食ってくこと』からメジャー化し巨大化するような希望は今の音楽界にはない」
という感じなのだから
おらが町の流しのあんちゃんが大スターに
みたいなことはもいこの先永遠に起こらないんだろうね
残念な話だわ

190 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:09:36.85 ID:TEqWyK5I0
まあサカナクションはオサレ層とかインテリ層にしか受けない限界はあるだろうな
今EXILEとかAKBとかアニソンとか聞いてる層がサカナクションを今後聞くかと考えたらまあ聞かないだろうし

191 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:09:41.87 ID:xI8KWmJd0
歳取るとみんな言うんだよな。「昔なら、、。」って。

192 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:10:25.68 ID:KLpJnS1B0
インターネットCMが足りないんじゃないのか?
売れたければ先行投資は必要だろ。

193 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:10:50.14 ID:vKebI5+a0
クソ曲ばかり

194 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:10:52.71 ID:OgxNJwDp0
サカナクション、リズムも退屈なのが多いな
ネイティブダンサーは例外的に気にならないないから、ドラムがダメなのだろう
リズム感のイマイチなボーカルにつまらないドラムやベースがかさなるといまいちさが増幅されるようだ

195 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:11:24.64 ID:E43NzNpo0
>>185
それは絶対ないw
いきものがかりの次に知名度高いとか勘違い甚だしいw

196 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:12:51.18 ID:CRMMZiek0
サカナクション山口の夢はゆらゆら帝国が月9の主題歌に抜擢されてオリコン1位を取ることだったらしい

197 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:12:51.52 ID:QUkYOZpU0
>>7
>>13
よく見かける

198 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:12:53.33 ID:oiuiN7S70
>>195 そう?最近他に誰いる?

199 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:13:50.11 ID:QNl0HWTei
ミスチルだってクロスロードがなかったら
知る人ぞ知る中堅ポップバンドくらいの位置だったとおもうぞ。
イノセントワールドみたいな曲は本来ならあんまり売れそうもない曲

200 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:14:10.84 ID:E43NzNpo0
>>198
まだ西野カナとかスーパーフライとかの方が確実に知名度上

201 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:14:11.70 ID:dxuM92Rw0
>>182
メロディー自体は遊牧的とでも言うのか、聴いてて心地良くて和やかなんだよねぇ。
少し切なかったりするけど、痛さとか激しさが実は無い。正統派。槇原敬之みたいな感じ

声質とアレンジの勝ちだったね。
あと普通のことしか言ってないけど小難しく小賢しくした歌詞に痛さがあったから熱狂的信者ができたw

aikoと椎名林檎がデビューした時はこれからどう成長するんだろうと期待されてたと思うけど、二人ともデビューがほぼ完成形みたいなもんだった

202 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:14:39.54 ID:Z20+OfaL0
いきものがかりこそテレビに出て成功した例だよな
曲はあれでもやっぱテレビはつええわ

203 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:15:27.74 ID:H3jhAb5z0
ちょっとタイアップしたら売れてた時代が異常

バブルを懐かしむ団塊世代みたいで
アホやわ

204 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:16:02.72 ID:OgxNJwDp0
>>196
夢を他人に託すのかw
そういうキャラなのね
でもゆらゆら帝国からの影響は感じない

205 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:16:25.04 ID:Z20+OfaL0
>>199
ヒット曲のおかげで
その前に発売してた抱きしめたいも売れたのがワロタ

そもそもヒット曲ほどテレビで何回もきくわけで
今更買う必要あrのか?って思っても売れるんだから
ほんとわけわからん

206 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:16:32.89 ID:QNl0HWTei
>>182
aikoは15年間全く同じことしかしてないからなw
中島みゆきですら夜会やったり曲提供とかして意欲的だったのにw
これで15年やれてるのはすごいわw

207 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:16:43.27 ID:oiuiN7S70
>>199 イノセントワールドこそ売るために作って売れるべくして売れた曲じゃないか?
ミスチルはどっちかっていうとesみたいなあまり売れそうもない曲は実際あまり売れてない印象があるなあ

208 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:16:55.16 ID:TEqWyK5I0
>>194
このリズムを単調って感じちゃう時点で現代のトレンドに付いて来られて無い気がするわ
確かにキックは四つ打ちが多いけどベースや他の楽器の譜割りと組み合わさって複雑だけど疾走感のあるリズムを構成してる
これを単純と読んだらプログレとか聞かない限り複雑なリズムなんて存在しないだろ

209 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:18:02.74 ID:QNl0HWTei
>>207
とにかくイノセントワールドは超駄曲だよねw

210 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:18:30.49 ID:oiuiN7S70
>>200 ああ西野カナは完全に忘れてたわ
スーパーフライはどっこいどっこいじゃないか?まあどうでもいい話だが

211 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:18:56.23 ID:CRMMZiek0
>>204
まあ半分以上ネタで言ってるんだろうけどねw

212 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:19:07.10 ID:Z20+OfaL0
テレビに出て成功するキャラもいれば失敗するキャラもあるしな
さわやかで元気な女の子がいきものがかりという名前でさわやかで元気な歌を歌う
いきものがかりのエピソードを楽しそうに話せば話すほど曲も売れる

213 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:19:15.02 ID:E43NzNpo0
まあはっきり言うと単純に「つまらない」ってことなんだよ
このサカナなんとかってバンド
音楽をエンターテイメントとして感じられないというか
聴いて楽しい気分になれない音楽はそれだけで駄目

214 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:19:25.55 ID:x5znRP4MO
>>208
まあこの板自体が40〜50のおっさんばかりだから
今の音楽とかわからないんだよ
話についていけない

215 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:19:31.96 ID:hz5ZRTdx0
サカナクション流してで一気にブレイク

216 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:19:35.07 ID:OgxNJwDp0
>>208
サカナクションの「疾走感のあるリズム」って、くるりのワンダーフォーゲルと同じでしょ
で、これが現在なトレンドなわけ無いじゃんw

217 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:19:48.82 ID:tUkiVfQY0
テクノロジーが進んで無線放送と音声の記録が可能になった。
ただ、そのテクノロジーは極めて大きな投資が必要で、一部の金持ちしか所有できなかった。
それから100年ぐらい経過し、そのテクノロジーが個人でも所有できるようになった。

ただそれだけのことだよ。
テクノロジーの進化を否定するなら、エレキギターの弦に使われてる針金から自作してみろ。
音楽なんてやってる暇がなくなるぞw

218 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:20:29.81 ID:Z20+OfaL0
>>209
つまらない曲ほど売れ線www
スピッツのロビンソンもそうだわ
スピッツはたまに激しい曲もやってそれが結構いい曲だから俺も認めてるけど
売れるのはロビンソンみたいな糞曲

219 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:21:45.66 ID:x5znRP4MO
>>212
いきものこそイラネだわ
創価のごり押し

220 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:22:38.58 ID:Z20+OfaL0
>>216
ワンダーフォーゲルはないわー
これこそ「あ、売るために作った曲かな」って曲で
オレはくるりの中でつまらない部類に入れてるw

221 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:22:53.11 ID:oiuiN7S70
>>218 つまらない≒一般的だからな。
一般ウケするほど売れやすいのは当たり前。
一般ウケしないからいい曲ってわけでもないけどな。

222 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:23:22.07 ID:E43NzNpo0
ロックで言えばこういうウキウキするような楽しさがこのバンドにはない

ROCKET DIVE/hide with Spread Beaver
http://www.youtube.com/watch?v=v-1bQbvTcF0

バンビーナ/布袋寅泰
http://www.youtube.com/watch?v=lwOWS02RoEw

223 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:23:23.34 ID:QNl0HWTei
いきものがかりはその点不思議んばんだよなあ。
そんなひっかる曲もなく、かといって悪魔に魂を売った感じの曲でもなく
結構売れた。まあもうシングルはかなり売れなくなってきてるようだが。

224 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:23:24.04 ID:Z20+OfaL0
>>219
創価は知らんけどつまらん曲だよなあ

225 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:23:29.66 ID:TEqWyK5I0
>>216
ワンダーフォーゲルも四つ打ちだけどベースラインがロックの延長だから今聞くと古臭いな
サカナクションはベースもシンセもディープハウスっぽくミニマルになってるからより現代的だと思う
ていうか音楽スレなのにピコピコ鳴ってたら全部同じに聞こえるような糞耳が多いなw
もっと現代のトレンドに付いて来いよw

226 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:24:46.31 ID:x5znRP4MO
>>222
hideはともかく布袋はパクリストじゃん

227 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:25:17.09 ID:OgxNJwDp0
>>220
リズムの話をしてる
サカナクションは「サビ」にはいるとワンダーフォーゲルのようにガチャガチャしてるのが多い
これが「疾走感」って笑わせるよね

228 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:25:17.96 ID:GyXWtvJg0
中高年が洋楽やJPOPに熱中してた時代から
若い子がKPOPに熱中する時代に変わっただけ
ただの時代の流れ
いつまでも同じなわけないだろw

229 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:26:01.85 ID:oiuiN7S70
>>223 ブサカワの紅一点バンドってのが常に需要がある。それだけの話だろうな。
加えてNHKに気に入られたので団塊以上にも知名度がある。

230 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:26:30.98 ID:TEqWyK5I0
>>227
サビまでミニマルにしたらカタルシスが無い普通のハウスになっちゃうだろ
盛り上がりでブワァーって来るから良いんじゃないの

231 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:26:54.27 ID:x5znRP4MO
>>229
創価のごり押し
それだけ

232 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:27:35.78 ID:OgxNJwDp0
サカナクションのコーラスの使い方だと理想型はこれ
まあ無理かw
https://www.youtube.com/watch?v=LFiupWwIZMY

233 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:27:55.71 ID:QNl0HWTei
いきものがかりは編曲かな?あの人の編曲は本当凡庸も凡庸だが
売れる編曲をする。、aikoの編曲もこの人。
ただaikoの場合は曲の面白さが生かされてなくて残念だが
そのかわりあんまり売れなかったかもしれないw

234 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:28:18.31 ID:2mULQKwx0
ちゃんと読まずにまだスレタイだけでレスするやついるのかよ

235 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:28:28.64 ID:oiuiN7S70
>>231 わかったからちょっと黙ってろ、臭くなる

236 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:29:04.24 ID:E43NzNpo0
>>228
え?
KPOPって捏造ブームでしょ?
しかも今やKPOP買ってるのって韓流おばさんばっかりだと思うんだけど

237 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:29:11.03 ID:Z20+OfaL0
>>227
そもそもサカナクションとくるりが同じジャンルか?って思うほど
オレの中では別物なんだけど
スーパーカーはまだわかる気がするが

238 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:29:29.14 ID:59au0gd10
遅れてきたバブル崩壊?

239 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:30:01.78 ID:b0oI3Kzr0
さかなくんって誰?

240 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:30:17.63 ID:lq1fPYdbO
いきものがかりこそ90年代だったら埋没してたわ
気持ち悪いないきものがかり信者って

241 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:30:17.62 ID:Br88UWV2i
100万なら分かるけど200万は無理だと

242 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:32:24.69 ID:OgxNJwDp0
>>237
くるりとかスーパーカーとかあの辺のロキノン系の影響受けまくりじゃん
歳は近いみたいだけどデビューが遅いのには理由があるね

243 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:34:16.48 ID:E43NzNpo0
>>240
別に自分はいきものがかり信者じゃないけど90年代でもそこそこ売れた可能性はある
同系統のKiroroがミリオン出してたからな

244 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:34:27.48 ID:oiuiN7S70
>>240 いきものがかり信者なんてこのスレにいるの?
お前みたいな必死すぎるアンチは気持ち悪いけど

245 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:34:39.36 ID:uhbaPD+J0
いきものがかりといい勝負のロキノン糞バンド

246 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:35:29.30 ID:S48fWED50
全部バッハのせいなう 

247 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:36:52.76 ID:05ZnCCTq0
サカナクションが200万枚売れるのなら、グレイプバインは1000万枚売れてるわ

248 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:37:00.25 ID:lq1fPYdbO
>>244
空気読まずやぶからぼうにいきものがかりやたら持ち上げてるカスいるじゃん
比較論でしか語れないおっさんがさあ

249 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:37:27.86 ID:oiuiN7S70
>>248 誰のこと?

250 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:37:50.42 ID:Z20+OfaL0
今改めて聞き比べてるけど
サカナクションとくるり
やっぱ別物だと思うんだが
でもざっくり分けると同じとこに入るのかなぁ
オレは中田ヤスタカ系に近いと思ってるんだけど

251 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:37:56.05 ID:eCs0eQlZ0
そもそも遅すぎたCD文化の崩壊が
これからメジャーなレコード会社はドンドン潰れていくといいよ
それで離れたミュージシャンはインディーズでやっていけばそれでいい
ヤクザな世界だからテレビとかで宣伝する伝手がなくなるだろうけど
ところでメジャーで売り捌く1000万枚とインディーズで売り捌く100万枚で
ミュージシャンに入るお金は同じ位らしいけどホント?

252 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:38:19.11 ID:TEqWyK5I0
ロキノン系って表現がそもそも貧しいよな
ロッキンオンは音楽好きな人が買う雑誌なんだから音楽性に面白みがある癖のあるバンドをプッシュしてるだけなのに
それが逆転して癖のあるバンドをロキノン系とか一くくりにする単純な思考回路
サカナクションをロキノンとか馬鹿にしちゃう人達がどんな音楽聴いてるのかは素直に気になる

253 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:38:30.53 ID:0CpMMOmT0
で、クレイジーケンバンドの人じゃないならこの人誰なの?

254 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:39:33.97 ID:OgxNJwDp0
>>252
あら、ロキノンに夢持ってるのねw

255 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:39:44.39 ID:Z20+OfaL0
グレープバインこそ声でガッカリなんだけどオレは

256 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:40:01.27 ID:oiuiN7S70
>>252 どっちかっつうとロキノン系の人らが非ロキノン系の人を馬鹿にしてるって感じがする
売れてる曲=つまらない曲っていう固定観念がありそう

257 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:40:05.93 ID:QNl0HWTei
サカナクションはメロディーライン自体は2000年代のエモコア方向で
サウンドはまたちょっと違うって感じかな。
やっぱロックだよなここは。

258 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:40:32.85 ID:NudLIUtk0
くるりの「東京」とサカナクションの「目が開く藍色」はかなり似てるよね

259 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:41:06.74 ID:TEqWyK5I0
ロッキンオンなんてどうでもいいけど
アクの強いミュージシャンを一くくりにするロキノン系って単語が嫌いなだけ

260 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:42:12.96 ID:oiuiN7S70
>>259 じゃあ嵐とサカナクションを同じアーチストとして語っても文句言わないの?

261 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:42:16.83 ID:OcL8Zl5jO
10年前ってたかが2003年でしょ
今と大して流行りの音楽性は変わってないやん

80年代のバンドブームと90年代のJーPOPには敵わないよこんなクソみたいな音楽(笑)

21世紀の音楽はつまらんね

262 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:42:24.22 ID:E43NzNpo0
>>252
ロキノン信者が売れ線バンドを馬鹿にするからロキノン自体も叩かれてるんだと思うけど
あと音楽好きはロキノン好きっていう思い込みもウザい
ロキノンに興味ない音楽好きもいるわけで

263 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:42:40.51 ID:QAHFzSic0
サカナクチャイ

264 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:43:02.17 ID:g70Cc8PZ0
>>248
いきものオタ、どこにでもすぐわいてくるよ

265 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:43:41.33 ID:OgxNJwDp0
>>250
中田ヤスタカとは違うな

AOKITakamasaやaus、rei harakamiにリミックスを依頼して、エレクトロニカに憧れを持ってんのはわかるけど、サカナクションは基本ロックバンドだろう

266 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:44:05.15 ID:TY8jaTwd0
い〜〜ね

267 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:44:05.22 ID:E43NzNpo0
>>261
2003年ごろってオレンジレンジとかドラゴンアッシュとかの糞ラップ系統が人気だった印象
今は完全にブームが終焉して見る影もないけど

268 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:45:18.74 ID:QNl0HWTei
まあロキノン系と言われるのもわかるよ。
2000年代はエモコアの影響うけてて
メロディーラインがおなじようなのばっかりなのに
売れ線を罵倒してるからなw
いやサウンドを聴け、というのはわかるがアイデア不足なのは否めない

269 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:45:31.90 ID:CRMMZiek0
サカナは好きな曲と嫌いな曲が激しく別れるバンドだ
三日月、踊り子、エンドレス、白波、祈り、ホーリーダンスあたりは好きだが、
セントレイとかくれーとかアイデンティティとか歩くとか藍色とかは無理

270 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:46:04.60 ID:Z20+OfaL0
>>267
オレンジレンジもドラゴンアッシュも面白かったじゃん
2ちゃんでは評判悪いけど
80年代90年代がよかったとか言ってる爺さんは理解できなかったんだろうけど

271 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:47:19.68 ID:aWxhsuNji
>>69
ファナティックアゴシャクレさんとか久々聞いたww
あれは完全ビジュアル系だった
キュリオはぴったしだな、キュリオの方が好きだけど粉雪、あれ、思い出せないけど

272 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:47:37.60 ID:SJAXVVCj0
今の小中学生は何聞いてるの?

273 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:47:43.62 ID:oiuiN7S70
>>270 オレンジレンジは糞つまんなかったけど、ドラゴンアッシュはもっと評価されてもいいな。
悪い奴らはだいたい友達が致命的だったな。

274 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:48:24.87 ID:05ZnCCTq0
>>267
ORANGE RANGEは若いのにすげー巧みなミクスチャーバンドが出て来たなと思ってワクワクしてたのに
売れだしたら糞バラード連発でガッカリだった

275 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:49:14.78 ID:pyInjlfa0
自分で答え出してるじゃん
ライブや物販でしか稼げないって

276 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:49:44.61 ID:aZLsnU7P0
バッハの旋律を夜に聴いたせいですこんな心
は頭から離れない曲だな

277 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:49:51.77 ID:Z20+OfaL0
>>273
オレンジレンジもよかったって
非リア充には辛かったのはわかるけど
ボーカル3人くらいだっけ?
曲もいいよ、改めてきいてみ
中にはパクリだなんだあるかもだけどw

278 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:51:16.96 ID:Z20+OfaL0
>>274
シングルがどうだったかはワカランけど
バラードじゃないのはおもろい
オシャレ番長とかよくこんな曲作れたもんだと思ったわ

279 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:51:24.62 ID:y1fda7Vr0
>>274
オレンジレンジはパクリで論外でしょ

280 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:52:19.01 ID:QNl0HWTei
オレンジレンジはもう少し泳がせておけばよかったにw

281 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:52:29.17 ID:oiuiN7S70
>>277 いや今更改めて聴くつもりはないわ、めんどくさい
>>274見ると売れる前はよかったのかもしれんなー、とは思うけど。めんどくさい。

282 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:52:30.83 ID:TEqWyK5I0
>>265
Aoki Takamasaとかrei harakami単体で聞いてもそれはそれで退屈なんだよな
サカナクションはロックの畑の人だからこそエレクトロとロックの化学反応で作品が昇華される気がする

283 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:52:35.02 ID:+wIRvgwCi
結局、曲が良ければ買うんだよ、単純に…

ハイスタ、過去に何回かレンタルして聴いたけど
ボーカル、演奏技術、歌詞、
どれをとってもカネ払って買いたいレベルか?

284 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:53:16.18 ID:E43NzNpo0
オレンジレンジが面白かったとかギャグ?
あんな気持ち悪いコミックバンドが200万売れたのは邦楽の黒歴史だわ

285 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:53:19.92 ID:OgxNJwDp0
レンジはdelocamiliaってのでRie fuと音楽してるよ
Rie fuは声優に曲を提供してたぞw

286 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:54:30.53 ID:zKhxMJGqO
アリシアキーズ
マイリーサイラス
リアーナ
イイヨ!!
邦楽なら
ステコー
ジャスミン

287 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:55:28.28 ID:Z20+OfaL0
な?
この流れ見たら
売れ線がくそつまんねえ曲ばっかになるのわかるだろ?

288 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:55:56.81 ID:zkFkxqC30
オレンジレンジを「パクリだ」と叩く連中は基本的に音楽に対する知識が不足していると思う。
パフィーの「これが私の生きる道」のときも怒ってたの?

289 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:55:58.24 ID:aWxhsuNji
>>82
達郎は曲の提供は誰にでもしてるだろ

つかネット上で語る奴ってすぐ極論出すけど、頭悪過ぎてボキャブラリーの無さからそうなってるの自覚しろよ?

ガキはバカをさらけ出してるのに
自覚しないから「ゆとり」なんて言われちゃうんだぞ?

290 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:56:30.28 ID:oiuiN7S70
>>287 そうなんだけど、だからって売れ線じゃない曲が全て面白い証明にはならんからな。

291 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:56:37.79 ID:bINnO5Ou0
洋楽だがノラジョーンズってお前ら的にどうよ?
中々よくね?

292 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:57:01.49 ID:OgxNJwDp0
>>282
自分は電子音楽好きだから全然退屈じゃないけどw
サカナクションはいいとこ取りしたいのかもしれないけど、やり方ヘタだよね

293 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:58:10.50 ID:Z20+OfaL0
ある程度のパクリていうか似るのはしゃあないよな
ずっと曲考えてて
ふっと頭に浮かんだのが
本当に今思い浮かんだのか
別の誰かの曲を思い出したのか
以前自分で考えてたのか
わかんねえもん
まぁ大勢の手が入るとこで誰か気付けよってのもあるけど

294 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:58:53.09 ID:TEqWyK5I0
>>292
まあその辺は好みだな
自分はロック畑から音楽に入ったからエレクトロニカ選ぶ時もグルーヴ感重視になるな

295 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:58:58.86 ID:OgxNJwDp0
サカナクションぐらいの微妙な所を持ち上げる気もしない

296 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:59:26.00 ID:O7mzSm4T0
>>69
>キュリオやファナティッククライシス

たしかにそこら辺のB級感w
メロディ書けないんだよね、つまり

297 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 11:59:36.41 ID:aWxhsuNji
どんだけパクってもかっこいいんなら有りだよ
レンジは自爆が続いたからやる気もなくしたんじゃねーの

298 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:00:25.39 ID:NudLIUtk0
米米CLUBの「君がいるだけで」はどう考えても300万枚近く売れる曲じゃないと思う

299 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:00:30.86 ID:oiuiN7S70
>>293 オレンジレンジの場合はたまたま似たなんて誰も言ってないんじゃないの?
ありゃパクリつうより単に元ネタだろ

300 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:00:36.62 ID:QNl0HWTei
>>289
オヤジってすぐ改行して目だとうとするよな。
ゆとり、ゆとりいうお前みたないなオヤジこそ
恥臭いわ。

301 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:00:51.87 ID:OgxNJwDp0
>>294
AOKIはサカナクションよりグルーヴあるがw

302 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:01:06.40 ID:SJAXVVCj0
>>294
グルーヴ感てなんぞ?

303 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:01:30.92 ID:O7mzSm4T0
>>291
ノラ・ジョーンズの1stは、アデルが21を出すまでは21世紀全世界で最も売れたアルバムだからなwww
そりゃ良くないわけがない

304 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:02:09.83 ID:aWxhsuNji
サカナくんさんはなにあれ?
ミクスチャー系かと思いきや男版西野カナって感じで誰に何を歌ってんのか謎

アウォーイアウォーイアウォーイイェヤ!とかさ、謎

305 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:02:42.19 ID:OgxNJwDp0
>>291
面白くもないけど不快でもない
BGMにいいね

306 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:03:21.11 ID:aWxhsuNji
>>300
日本語でお願い



ゆとり

307 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:03:35.93 ID:tMgIFQTI0
サカナクションはねーわ
RADWIMPSだろそこはまさに

308 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:04:53.64 ID:QNl0HWTei
>>306
お前はゆとりしか言えないの?
SNSとかでもその調子だったら白い目でみられてるよw
ああ、恥くせえw

309 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:05:59.46 ID:TEqWyK5I0
>>301
ああいう植物的な感じはあんまりグルーヴって言わなく無いか
もっとビートが強くないと体が動かない
>>302
体がノる感じ

310 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:06:18.94 ID:uUPSjYkE0
個人的に、90年代だったらもっとバカ売れしてたんじゃないかと思う楽曲群
ほとんどバンドじゃなくてスマン

秦基博/Girl
https://www.youtube.com/watch?v=ZxH2byxn6hU

三浦大知/Half of you
https://www.youtube.com/watch?v=C50DNypRJnI

加藤ミリヤ×清水翔太/LOVE STORY
https://www.youtube.com/watch?v=eZLC7pXenWo

NICO Touches the Walls/夢一号
https://www.youtube.com/watch?v=vqinNTGzRbA

311 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:06:27.85 ID:oiuiN7S70
>>308 恥臭いって日本語初めて聞いたんだけど、あなたのオリジナル?
それとも流行ってるの?オッサンに教えてくれ。
激おこぷんぷん丸みたいなもん?

312 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:06:33.48 ID:aWxhsuNji
はじくせえってなにですか?

馬鹿が馬鹿の自覚ない事を指摘してるのにまたすぐそんな事言っちゃうとか




313 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:06:50.22 ID:XR2bbvlN0
なんでこんなに伸びてるんだこのスレ

314 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:06:58.84 ID:/+sk1E8A0
ロキノン系のやつは昔から
俺たち面白いことやってるでしょ?的オーラ出しまくるやつが多いな。

315 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:07:08.57 ID:Pseky+9C0
オッサンで2ちゃんとか人生終わりだろ

316 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:07:18.11 ID:x5znRP4MO
じじいばっかり
2ちゃんの高齢化

317 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:07:58.13 ID:Ge2pwZUw0
硬派なイメージのルースターズなんか流行りの音楽を取り入れちゃスタイルを変えるカメレオンだったけど大江壊れたし…キャパシティ越えたら危険だな

318 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:08:50.60 ID:aWxhsuNji
はじくせえって


ゆとり教育の賜物の新語


意味不明なんですけど

319 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:10:32.41 ID:N3Egpbrq0
>>225
売れ筋路線じゃないのにトレンドw

320 :名無しさん:2013/10/20(日) 12:10:35.10 ID:ferUZ3rm0
してねえよw
90年代だったら、秦とか今みたいにテレビに出れないレベルだろ
ライバルが多過ぎてな
90年代だって良い楽曲が全て売れたわけじゃない

321 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:10:50.14 ID:E43NzNpo0
もう今の曲はAKBグループ以外の曲以外はほとんど聴かないな
まあやさしくなりたいとかは良かったけど

322 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:11:00.41 ID:aWxhsuNji
>>308
お前は文字見えないの?

ゆとりが何故ゆとりかを説明してあげたんだけどww
文法になると見えないとかLINEの影響かい?低脳に女釣れんの?w

323 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:11:32.12 ID:QNl0HWTei
>>318
ファビりまくってるな、この50代のオヤジw
ちょっと言われるとすぐ激昂w幼すぎるよねw

324 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:12:12.74 ID:E43NzNpo0
>>320
男性ソロでも中西圭三とか米倉利紀とかいろいろいたしな

325 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:12:15.13 ID:ES0Wwn2gO
200万はないな
タイアップがつけば60〜100万ぐらいは売れたかもしれんけど

326 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:12:19.81 ID:oiuiN7S70
オッサン、オヤジとしか言えないとはw恥臭いなww

327 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:14:05.45 ID:vVB1H2gX0
俺の話を聞け〜

328 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:14:26.23 ID:E43NzNpo0
>>321訂正
もう今の曲はAKBグループ以外の曲はほとんど聴かないな

329 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:16:01.52 ID:5pSZRI310
てす

330 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:16:12.13 ID:AF0d9bMm0
そろそろともちんこさんとコンビ名考えて良いんじゃない

331 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:16:39.51 ID:lg7teILZ0
オレンジレンジ以降ブレイクするバンドってなくなったな

サカナクション、ONE OK ROCK、SEKAI NO OWARI
どれもあと一歩足らない

332 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:16:55.93 ID:/w75ZOyx0
ステマクションwwww

333 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:18:39.36 ID:aWxhsuNji
>>323
なにいってんの?
ひらがなでもわかんない?

334 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:19:36.57 ID:dT4vbtBQi
まあ90年代で仮にこのメロディーラインだったら
本当に売れたかもしれないけど
90年代、特に中盤以前はこういうメロは皆無だから作れたとは思えないw
90年代末期からの傾向な曲ではあるな。

335 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:20:47.53 ID:aWxhsuNji
>>323
お前の語賓の無さ、情けない

恥くせwww

使い方、合ってる?

336 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:22:35.53 ID:aWz8uFTB0
うち、家族で飲食店やってるんだけど、90年代は一日の売り上げが50万、60万って上がってたの
それが今では2日も3日も坊主の日があって、古い材料を客に出してるんだけど、
横山健が言いたいのはそういう事?

337 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:23:22.83 ID:UwKxpL+WP
>>287
だからといって奇を衒った面白い曲がレベル高いってわけにはならんからな

338 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:23:25.90 ID:SJAXVVCj0
喧嘩すんなしw

339 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:24:34.10 ID:5pSZRI310
>>258
それ最後のコーラス部分だけだろw前半のメロディーもくるりっぽいけどさ。
歌メロはくるりやフジファブやアジカンの二番煎じって言われても仕方ないな。
Aoiのサビの歌い回しなんてもろアジカンだもんなぁ

340 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:24:50.43 ID:uUPSjYkE0
>>324
男性ソロの難しいところは、歌唱力のピークがおおむね30過ぎであることが多いからだな
20代は厳密には変声期引きずってるらしい
秦もアツシなんかも若手ぶってるけど30過ぎだからな

最近なんか特にレコ社も安易にアイドル売りしたがるから、
例え歌上手くても曲良くても使いづらいんだよな
一番売れてるのが兼俳優の福山、次が企画もののクリスハートっていうw

341 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:25:28.59 ID:oiuiN7S70
>>336 その書き込み見てて辛くなる。そういう事なのかもしれん。

342 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:26:28.94 ID:dT4vbtBQi
>>335
語彙だろ。
一生懸命似たような感じの漢字でも探してきたの?w

343 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:28:41.76 ID:nSQQnLDo0
10年前はこいつら流行らないしどっちにしても終わってたな

344 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:29:35.48 ID:CLag2oXY0
サカナクションは本気で音楽をやってる感じは伝わってきて、AKBとかの訳の分からないアイドルよりはいいけど、
正直、そこまで才能があるとは思えない。

345 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:30:19.59 ID:H6CBxBM/0
>>323
お前がそのまんま当てはまってんじゃん。

346 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:30:33.14 ID:N3Egpbrq0
>>323
シソーラスで検索してみた所そのような単語載ってませんでしたが
どういう意味で使ってます?

http://thesaurus.weblio.jp/content/恥くせ
http://thesaurus.weblio.jp/content/恥臭い

347 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:31:19.30 ID:dT4vbtBQi
AKBの曲はなにがマズいかってスルーちゃうんだよな。
聴いてもムカムカすらしないw
もう少しムカツク楽曲を提供してほしいw

348 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:35:22.30 ID:aebHfEsP0
サカナクションって何?
煮込むとうまいの?

349 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:36:32.26 ID:CLag2oXY0
サカナクションは音痴なのと、打ち込みの楽曲がつまらないのがダメ。
生バンでクラブミュージック調ってのも、新しくもなんともない。
熱さは伝わってくるから、音痴さはいいとして
もうちっと、打ち込みの楽曲の勉強した方がいいと思う。


>>347
AKBは騒音だろ。聞くに堪えないw メディアで目にする度に即効消す。

350 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:39:15.27 ID:dT4vbtBQi
>>349
俺の耳に入ってこないんだよw
で、ミニモニジャンケンピョンを最近耳にしたんだけど
マジムカツイたわw

351 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:40:22.54 ID:T0zS6RLT0
サカナクションねぇ‥‥。始めに企画ありき
ていうか、狙いすぎ感が強くてダメだなぁ
はまれば強いかもしれんが、はまらない
人間には全く受け付けない音楽だなぁ

352 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:40:27.83 ID:E43NzNpo0
まあアイドル否定派とは一生分かり合えないわw

353 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:41:22.59 ID:RX/7yCVs0
まだやってるのかよ、オマエ等、横山健の釣りに付き合ってwww ★6ってwww 
横山、結論から言うけど、ねーよwwwwww

オマエ等も話がつきないから解散しろw

354 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:42:55.22 ID:dm+f8srCi
こんな愚痴をだらだら抜かしてるぐらい暇なら
こいつが営業行けばいいのにね。
汚いマネでもしないか運がよくないと今の時代
クソCDなんてつまらないもの信者以外誰も買わねぇよ
カッコつけてなんにもできないウンコマンだな

355 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:43:33.13 ID:LowccgFb0
>>349
ここでおまえらがダメダメ言われてるのってみんな売れてるよなw
おっさん

356 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:45:23.73 ID:hzJOIPSUP
ブラフマンとかよくやってるよな
1万も売れないだろ

357 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:46:51.46 ID:bINnO5Ou0
>>303>>305
あぁいうジャズを分り易くポップスと混ぜたの?みたいなので日本の
アーティストも大ブレイクしないかね?

358 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:47:01.60 ID:E43NzNpo0
邦楽を衰退に導いた1つの原因は自作至上主義だと思う
特にロキノン信者って分業体制を頑なに否定するよね
自分には全く理解できないけど

359 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:47:48.83 ID:GhLRLjgQ0
音楽って生活やスタイルに影響したりされるものだからなあ。
ニート歴の長い俺はシロップ16gだったわ。

360 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:50:08.65 ID:eCs0eQlZ0
まぁここでサカナクションダセェとか無闇に否定してる人らはこういう人種だよ

「ぼ・・・僕はネットの中じゃ最強なんだぞ・・・!」
pic.twitter.com/IOViDuh34L

おじさんになってこれは辛いwww

361 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:51:21.76 ID:OgxNJwDp0
>>357
畠山美由紀がノラジョーンズのプロデューサーとアルバム作ってたよ
noonとかann sally、初期のエゴラッピんもその系統だろう

362 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:53:01.64 ID:CRMMZiek0
バンドに関してはレーベル事務所のプロモーションよりもライブの盛り上がり具合がより重要視されていくんだろうな
対バンやフェスでファンを多くかっさらい続けていくバンドのみが生き残る、っていう図式がより強くなりそう

もう湯水のごとく金掛けて売り出しただけでは昔と違って売れんものは売れん、バンドに関しては

363 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:54:03.55 ID:SRPPNyKC0
iPhoneのcmでサカナクション流してっていうセリフあったよね

364 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:54:30.05 ID:EX3IUK/00
はじくせえはウケるw
ところでこの手のスレみると大概秋元やジャニーズのせいで音楽がダメになってる云々を目にするんだが、
正直あの手のアイドル(要は歌はキャラクター商品のひとつ)と本来のミュージシャンを同列に語るところにアタマの悪さを感じる。
語るなら自称アーティスト様達を並べてじゃないと話がチグハグだろ。
あと、自作自演じゃないとアーティストではないとかにもアタマの悪さを感じる。
音楽への認識がいびつとしか言いようがない。

365 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:55:15.47 ID:uk7Y6cSK0
初めて聞いた名前だ
コミックバンドかな?

366 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:56:31.81 ID:CRMMZiek0
ちょっと系統が違うけどジャズチックなポップさを持つアーティストで売れて欲しいな、と思うのはParismatchとジルデコ

367 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 12:56:54.55 ID:nkQQdxEc0
前スレ最後のほうでもう話すことなさそうと思ってたら次スレできてまた伸びてるw

368 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:00:12.90 ID:GhLRLjgQ0
こうやってみたらブルーハーツってすげえよな。
今聞いても古臭くないもん。

369 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:03:57.45 ID:J61fJ5v10
いやこれはそこそこ売れるけど大ヒットするような代表曲とか思い浮かばないタイプだろ

370 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:04:16.63 ID:r9uxGaxv0
サカナくんは魚好きなのに食べるんだよね

371 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:04:50.17 ID:bINnO5Ou0
>>361

それが年間ヒットチャートの上位に食い込むのとかないの?
ノラも売れたんだし

372 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:05:26.81 ID:s/IjcmYs0
見たらすげーチョンくせえんだけど(´・ω・`)

373 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:05:28.79 ID:P/rwFCS50
サカナクションがもっと早く出てきてたら良かったのに
昔ならミリオン達成してたな
音楽で知性と芸術性を感じさせるのはサカナクションだけ

374 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:06:27.30 ID:uUPSjYkE0
>>358
あーそれ同意
ロキノン云々はわからんけど

375 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:09:47.94 ID:oiuiN7S70
>>358 洋楽もだいたい自作じゃない?
むしろ日本ってプロデューサーや作詞家、作曲家が一番おいしいところを持っていってると思うんだけど。
ロキノン信者はそれを認めないってのはそうだけど結果残してるのは分業のほうだよね

376 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:10:04.46 ID:QRDGjnWx0
出せばミリオン、無音の曲でさえミリオン可能と言われるakbなら昔なら
軽く400万枚いってたわ

377 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:11:26.48 ID:R1JeFa1q0
サカナクションは日本のバンドにしてはコーラスを多用してるのはなかなかいい
日本のバンドと海外のバンドの違いの一つがコーラスの上手さ
日本のバンドは単に下手糞なのか、はたまた音楽的知識が無いだけなのか
とにかくコーラスがない。ハーモニーが下手糞

378 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:14:11.47 ID:OgxNJwDp0
>>371
ないだろうw
ノラジョーンズは若く美人でブルーノートからのリリースですでに海外で売れていたし

379 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:15:43.98 ID:lq1fPYdbO
いまさらノラジョーンズとか
やっぱりずれてる
おっさん達

380 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:16:17.44 ID:SRPPNyKC0
メジャーデビューした途端売れ線に走るクソバンドは解散してほしい

381 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:17:47.81 ID:E43NzNpo0
売れ線のどこが悪いの?

382 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:20:52.57 ID:891KN2Th0
レコード会社が金かけて売り込むのに、売れなくていいとオナニーされたらかなわないだろ

383 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:24:49.39 ID:8EXnm6bt0
曲は悪くないけど、歌下手くそだな

384 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:25:16.42 ID:5d+wY4/Li
ワンオクは詞は英語なのに、曲は邦楽。
あれはわざとやってるとしたらなかなかいいアイデアw

385 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:27:43.40 ID:klV5Xlow0
とにかくネットインフラ拡充の初期のころに
著作権協会なりレコ社協会なりがしっかりルール付けしなかったのが敗因

なんでも垂れ流し、違法うpも見逃し放題の現状を変えるには国や世界単位で動かなきゃ無理だけど
そんなこと絶対にないしww 初期のころにしっかり対策打ってればまだマシな状態だっただろう。

386 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:29:33.77 ID:OgxNJwDp0
サカナクション、5年前ぐらいは結構2ちゃんで推してたわw
でも思うような進化は遂げなくて見切った

387 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:29:45.26 ID:ackAlmYe0
多分、音楽事務所は何でもいいから9時5時で社員働かせて売上が上がる会社を設立。
そして、ミュージシャンたちは、そこの社員として9時5時で働いて、残りの時間を音楽制作。
ずっと音楽やりたい奴だけが生き残ればいいわけで。
まあ、武道館とかなんとか夢見たい奴には向かないが。

388 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:29:46.61 ID:bsM2+BY30
いい曲が出たら、ちゃんと買ってるんだよ。もちろん、ライブにも足運ぶし。
いい曲ならな…。

389 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:30:25.55 ID:q72VyjtX0
レイ・ハラカミのファンだと聞いて納得したわ

390 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:30:51.68 ID:E43NzNpo0
バンドでそこそこ良かったのってポルノが最後かな?
それ以降はホントさっぱりだわ

391 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:31:15.68 ID:rzC0DpN60
サカナクションはやたらとテレビになるようになったのと同時に
曲は一般受けしなさそうなのが増えてったのが面白い

392 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:31:40.68 ID:JcZJtQpQ0
10年早くても90年代でもほかのバンドの影に埋もれて
売り上げ700枚とかその程度でしょ

393 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:32:08.64 ID:QyrTgeTQO
跳ねた跳ねたが200万売れる時代なんかあるんか

394 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:32:14.43 ID:E43NzNpo0
ああレミオロメンがいたか
粉雪は良かった

395 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:32:25.13 ID:32p05RRd0
サカナクションおならして

396 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:32:39.32 ID:zkFkxqC30
>>390
最後かな?と聞かれても君の趣味なんか知らないよ

397 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:35:00.97 ID:f+3QelymI
なんでこんなにスレ進んでるのw

398 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:35:39.11 ID:+ZOfL0GS0
>>4
これがなかったら間違えてた

399 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:36:34.55 ID:l6xmTHgvP
俺も5,6年前、インディーズで数千枚程売ったとき
事務所に、あと数年早けりゃ数万枚行ってたのになあ、とか言われた。

そん時はそん時で群雄割拠だから
埋もれて芽も出なかったと思うんだけどw
競争率が違う。

400 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:43:27.39 ID:poByBH4A0
>なぜならCDや書籍はコピーが利くけど、体験ってコピーできないから。
>だからCDが売れないバンドでもライブで食っていくことができる。

ダウンロード違法化してもCD売り上げ変わらなかったのに
未だに違法ダウンロードのせいで売れないんだという思いがにじみ出て来てる時点で無理だな(´・ω・`)

401 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:44:18.70 ID:hlUeBlq40
昔より今の方が競争率低いだろうね

402 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:45:20.45 ID:OgxNJwDp0
>>399
どんな音楽やってんの?
今も続けてる?

403 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:45:48.26 ID:fyS3lTzA0
>>1
こっちは出したCD全く売れず2年足らずでクビにされたアーティストのファンやってんだ
オリコンでそこそこ高い位置にランクインしてクビにならないぐらいに売れてるだけマシだろ

404 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:45:59.25 ID:z3XhHLjF0
スーパーカー、くるりクラスなんだけど周りに競合するバンドが居ないもんだから
無理やりスポットライトが当たっちゃってる感じがする

405 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:46:17.54 ID:OAXt3DFiO
>>246
バッハは関係ないだろ〜

406 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:46:31.89 ID:zkFkxqC30
競争率ってCDを売るのは椅子取りゲームと違うぞ。
AKBが売れると他のアイドルが売れなくなるわけではないだろ

407 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:48:42.78 ID:3zA8nAtm0
紛らわしいからスレタイにハイスタ横山って書いとけ
なんかグラサンのオッサンがサカナクションなんか出してくるとか
なんか変だなとは思ってたんだ

408 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:49:30.18 ID:4MkhL5R70
★6って
まだやってたのかw

409 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:51:22.44 ID:SJAXVVCj0
>>404競合と言うか双璧的存在だとストレイテナーとか

410 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:53:36.88 ID:XxP/RyCy0
そういや日本語青春パンクブームとかあったよな
あの人達は今何をしているのか…

411 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:55:46.20 ID:JCccRCsBO
昔と違って今は着うたダウンロードで稼げるからトップは変わらずじゃないの?

着うたダウンロード料金って案外高いよね?
在庫残らないし流通製造に金かかんないしコレで百万ダウンロードとかならウハウハっぽいけどそうでもないんか?

412 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:55:53.45 ID:OgxNJwDp0
>>409
あー、いたなぁ
entも別に面白くないけど、海外の動きを一応見てるのはわかって良い

413 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:57:23.14 ID:l6xmTHgvP
>>402
結婚してもう解散したよ。
PUNKPOPだよ。

414 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:57:33.29 ID:AtLBKgq0O
サカナクションは今の時代でアルバム20万弱売れてるから、10年前なら40万くらいは売れてるだろ

415 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:58:59.90 ID:bINnO5Ou0
>>378>>379
そうかねぇ?

日本でも若い奴がジャズやってうまい具合にポップスも混ぜて売り出せば
売れそうな気もしないでもないけど

416 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 13:59:43.77 ID:tTn/chjV0
さんをつけろよデコ助野郎

417 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:00:06.76 ID:OgxNJwDp0
ストレイテナーで思ったけど、ロキノン系のリスナーは聞く音楽の幅が狭い
テナーファンでホリエのソロプロジェクトentも聞く人はいるだろうけど、そこからさらに広げて聞くのはほとんどいなそう
結局そのバンドのファンってだけ
アイドルかw

418 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:02:04.23 ID:g9A67QqN0
サカナクションって魚のマスコットキャラみたいな名前だよね。ゆるキャラっぽい感じ。

419 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:04:09.15 ID:Yr4PwAVnO
>>411
斉藤和義が100万ダウンロードよりCD10万枚売れたほうが金が入ると言ってた
作詞作曲してそういうことなんだから作詞作曲してないメンバーは悲惨だろう

420 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:04:12.18 ID:u7EJxIVmO
NHKのサッカーテーマソングのクソ歌どうにかして

421 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:05:23.72 ID:CLag2oXY0
>>355
買う連中の程度が低いってだけだろうな
お前みたいに。
AKBが売れたり、サカナクションが売れたり、日本の消費者ってのは
つくづくレベルふが低いよな

422 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:05:38.89 ID:OgxNJwDp0
>>413
結婚して解散かw

423 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:05:45.48 ID:RX8feAb20
魚って名前が嫌だ
ヒグマクションで

424 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:09:24.67 ID:LowccgFb0
>>421
それ、ここでサカナクションが売れない売れないって
言ってる奴らと矛盾してるwww

425 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:12:32.70 ID:B/uAGC+n0
何スレも前からレスがループしとる
同じ面子で同じことレスしてて楽しいか? 笑

426 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:15:52.85 ID:CRMMZiek0
>>415
ジャズ単体の融合だけでは厳しいかも知れんがファンクソウルボサラテンあたりとオールラウンダーで、
かつポップ思考のバンドは近い将来表に出て売れてくるかも知れんね

427 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:17:13.72 ID:3rPaOZm1O
>>414
10年前は微妙(2003年)
15年前なら解らないでもないが

428 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:17:34.67 ID:ZUceor/vO
つか島国根性丸出しだからダメなんじゃね?

世界市場狙えば良いと思うけどね。

429 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:22:29.40 ID:KdQrHALQ0
>>428
Jロック()じゃきゃりーぱみゅぱみゅやボカロにも勝てないよ

430 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:23:14.70 ID:lq1fPYdbO
猫も杓子も世界世界言ってる時代にw
日本語で歌ってるほうがましだ

431 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:31:35.79 ID:j3dd1fVa0
90年代中盤?全く音楽を追わない時期があって、
ハイスタやら横山健やら全くワカランから、
ギターマガジンとかで表紙に載っても
ポカーン?って感じで。

何かお薦めなの教えてくれ?

432 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:38:50.60 ID:FwNJjZLSO
今年って何か記憶に残る曲ってあった?

あまちゃん関係の曲くらいかな?

433 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:41:06.96 ID:ZUceor/vO
>>429
いや、だから日本のアーティストも
もっと世界市場を見越して曲作れば良いじゃんって話しだよ。
ほぼ日本市場で完結してるのが、
そもそも違う気がするよ。
V系とかヨーロッパで一定の人気ある訳だし。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:45:00.04 ID:q6v8lb2TO
>>432
あまちゃん関連と
西野カナ、安室、ミスチル、きゃりーは
DLなり買ったり借りたりした
あとキョウリュウジャー

435 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:45:36.35 ID:E43NzNpo0
>>432
恋するフォーチュンクッキー

436 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:45:51.02 ID:SRPPNyKC0
アニメのタイアップばかりつけられるクソバンドは解散してほしい

437 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:47:21.24 ID:OgxNJwDp0
>>433
主張には同意だけどそこでV系ってのがなあw

438 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:48:30.05 ID:q6v8lb2TO
>>434
サカナのアルバムも買ってライブ行ったんだった

439 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:49:06.64 ID:RTC0lYmtO
見るからに在日だし、変にメディアが推すのもその辺に理由があるんだろ

440 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:52:24.16 ID:ZUceor/vO
>>437
別にジャンルはどうでも良いんだけど、 今の方がネットコンテンツだって発展してるんだし
金掛けないで売りやすい土壌はあると思うよ。

変な話し日本は内需で完結してるのがいかんと思う。

441 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:53:39.35 ID:B/uAGC+n0
V系なんて所詮アニメの一部だし

442 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:54:04.41 ID:LBurhHOM0
神聖なんやらのゴミを発狂させる為だけに存在するバンド

443 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 14:59:57.15 ID:OWUzYc8M0
昔も今もきっと買わないなー

444 :大衆を魅了するロックスター(笑):2013/10/20(日) 15:13:42.10 ID:T3jWe5Wr0
今日はこのスレに来てるのか知らんが何日か前のこの板のこの前スレで
サカナクションはじめロキノン系をばっさり切り捨てた上で
某レコードグループを持ち上げてたのがいたんだけど、そこって結局
体裁だけは「アーティスト」「ロックミュージシャン」
だが実際は会社のあやつり人形、着せ替え人形
発言からポーズからなにからなにまで、すべて会社の指示通り
しかも他社とのかかわりは基本NG
だからフェスだって自社の主催するもの以外で出演するのは稀
(まったくないってこともなかったよな確か)
まあそんな環境で音楽活動しなきゃいけないほうがよっぽど悲惨だよ

445 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:15:02.24 ID:OCRaNny10
上でいきものがかりの名前出てるけど、

「ブルーバード」はレベッカを彷彿とさせる曲だし
「YELL」は来生たかおっぽさが漂うし、
「SAKURA」はどことなく演歌っぽいし、
「ありがとう」はサビがドレミファソでキャッチーそのものだし、
「じょいふる」「気まぐれロマンティック」なんかはカラオケ・宴会・学校行事需要があるし、

若い世代だけじゃなく
「懐かしさ」でオッサン・オバサンのリスナーも掴んで、
売れるべくして売れたって感じはあるな

446 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:16:49.71 ID:gy9mKopg0
>>445王道でござる、好きだなあ

447 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:18:44.64 ID:AUyC7Wzs0
Superflyといきものがかりは割と好きだな

448 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:19:04.52 ID:nmCvYhw90
それ言い出すと、ONE OK ROCK って、とっくにロック界のトップに居ない?

449 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:20:44.44 ID:OCRaNny10
>>448
10代には物凄い支持されてるけど
全世代型というわけにはいかんのが惜しいな

450 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:22:26.57 ID:B/uAGC+n0
>>448
とっくには言い過ぎだけどトップではある
つまんないけど

451 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:22:28.24 ID:govdsYEy0
サカナクションが売れるのならスーパーカーが売れてないのがおかしい

452 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:25:20.34 ID:gy9mKopg0
気になるのはいきものになぜケラケラをかぶせてきたのかなと・・

453 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:26:12.85 ID:Rbg5hKy/0
生活が豊かな時代は実験的な音楽もメジャーになれた。
がしかし、今はメジャーでより大衆的な音楽しか受け入れられない。皆、生活の方が大変なんだよな

454 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:26:57.53 ID:govdsYEy0
>>448
>それ言い出すと、ONE OK ROCK って、とっくにロック界のトップに居ない?

そんなに凄いバンドなの、フェス廚だけど知らなんだ

455 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:27:23.82 ID:KNl3Lq6L0
うわあ  恥ずかしい奴

456 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:27:25.79 ID:LowccgFb0
>>445
退屈で陳腐

457 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:28:12.49 ID:LowccgFb0
2ちゃんにジジババばかりなのがよくわかる

458 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:29:38.78 ID:gy9mKopg0
そして話題はまたループorz どんなんだ音楽界

459 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:31:04.24 ID:g70Cc8PZ0
>>454
アミューズ絶賛ごり押し中の洋楽かぶれお子ちゃまバンド

460 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:32:06.89 ID:E43NzNpo0
ポルノですら全盛期アルバムでミリオン超えるのがやっとだったのに
こんな貧乏バンドが200万売れたかもしれないとか完全なギャグだよな

461 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:32:47.29 ID:OCRaNny10
>>452
というより、ケラケラが
いきものがかりと
まったく同じ路線を走らされてる感じだろ

ちょうどジュディマリ→ヒスブル
     ELT → デイアフタートゥモローみたいな感じだ

462 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:33:06.95 ID:gqBvm1P80
やっても出来ない子の言い訳

463 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:34:04.86 ID:x5znRP4MO
>>460
アケカスに言われてもw

464 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:41:05.14 ID:AoMIQhgy0
サカナクションとかネットがなければ流行るのムズいだろ

465 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:41:33.38 ID:7isxsfDAi
>>96 ほんとそうだよ。嵐様様。
だけど、決まった瞬間に予約&問い合わせハンパない事になるから他の業務なんもできん。

466 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:44:32.54 ID:hlUeBlq40
>>465
ということはAKB様々でもあるの?

467 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:46:25.00 ID:OWUzYc8M0
せめて50万とかにしとけば良かったのに
盛りすぎ

468 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 15:58:23.13 ID:5d+wY4/Li
いやワンオクは面白いだろw(拙い)英語7割、日本語3割は斬新だ。
これは使えるw

469 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:02:03.24 ID:80q5knlf0
好きなこと楽なことやって稼ごうなんて甘いんだよ。
地道に働けよ

470 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:03:47.64 ID:SIWFldQJ0
>>469
働いてください

471 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:04:10.84 ID:0kvTDddN0
ただの世間知らずだな

472 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:05:38.93 ID:MVeJZm1r0
>>469
地道に働く根性がないから音楽でメシを食おうなんて道を選んだんだろ
本質的には俺ら引きこもりねらーと変わらんww

473 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:06:54.55 ID:CRMMZiek0
良く言われるけどスーパーカーとサカナクションの共通性ってそんなにあるかなあ?
表向き両方ピコピコしてるロキノンバンドってだけで中身はほとんど違う物だと思うが

474 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:07:55.32 ID:B/uAGC+n0
とうとう何も創造しない引きこもりと同じということになりました

475 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:09:36.33 ID:B/uAGC+n0
>>468
今どき英語の割合が多いバンドなんて珍しくないよ 激おこ

476 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:11:20.03 ID:gfCgUz3B0
PCの存在が人間にとって害悪でしかないんだよ
多少便利になった程度でどれだけの人間を不幸にしたかわからんわ
音楽に限らずね

477 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:13:17.37 ID:5d+wY4/Li
>>475
ただあの限りなく半端なとこがすごく面白くないか?
現在のティーネイジャーの心は掴めてる気がするw

478 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:15:42.81 ID:gy9mKopg0
そして団塊と若者の喧嘩になるいつものパターンか、かわらないなここ

479 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:16:16.15 ID:zQcVIUOt0
こんなのでも100万枚売れますか?


瓜田純士 ベストアルバム

1.ゲソトワイヤー
http://www.youtube.com/watch?v=orna_A1nx2k

2.stand by me.feat WAN-TA-REN
http://www.youtube.com/watch?v=KrUl7Q6QIds

3.ギター&ベース&ドラム ソロ
http://www.youtube.com/watch?v=sufMuj8aDPA

4.Genocide
http://www.youtube.com/watch?v=hFSaeU7H658

5.SORRY BABY
http://www.youtube.com/watch?v=0CF1jq-hCQ0

6.もう一度キスしたかった
http://www.youtube.com/watch?v=az6kpYiMTVI#t=3m50s

7.春夏秋冬
http://www.youtube.com/watch?v=RbyWMPrxnaI#t=1m58s

8.卒業
http://www.youtube.com/watch?v=C_SygEnRLzU

9.雨あがりの夜空に
http://www.youtube.com/watch?v=RbyWMPrxnaI#t=5m30s

ボーナストラック.message for 2ch-neler
http://www.youtube.com/watch?v=FyiisGN1KTY

480 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:17:21.28 ID:E43NzNpo0
>>478
どこに団塊がいるんだ?w
団塊ってもう65過ぎでしょ?
さすがに2ちゃんには少ないだろ

481 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:21:20.93 ID:5d+wY4/Li
ロックってやっぱ10代にうけないと意味がないんだよな。
そこを重点におくべき

482 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:22:20.15 ID:B/uAGC+n0
>>477
ニッチからは曲は外注しとるようにしか思えない
歌詞は英語パート(教科書英語)増えただけの小学生の作文
これが受け入れられるということはメンヘラ要素がないということだから良いと思う

483 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:22:20.65 ID:F9oiMLlH0
テイトウワとサカナクションとくるりは過小評価されすぎ

484 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:22:41.08 ID:sB1UQ08z0
100万枚200万枚ってのはサカナクションがミスチルに匹敵する売上が出せたという理論なのかな
けど実際そうは行かないでしょ
キャラ立ちが桜井の方があるから
フェスでの演奏はサカナクションの方が強いけどね、確かに上手い

485 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:23:55.34 ID:gy9mKopg0
>>476なんかITなんて無くてもいい気がする、自宅電話で待ってたりする時間とか、それもまたいいなと、昭和

486 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:24:08.81 ID:B/uAGC+n0
>>483
今田はナウロマンティックでは稼げませんでしたか?
あれはテイトウワだった気がするのだが……

487 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:24:24.25 ID:t/jNT0id0
>>484
ミスチルの演奏力は桜井自身が感じてるレベルだからなあ。
サカナクションは上手い。特にベースの姉さんが。

488 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:24:37.39 ID:F9oiMLlH0
ミスチルは音楽は大した事無い、むしろレベル的にはかなり低いけど
詩が万人うけ
まあ恋愛を唄えるところが万人にとってはポイント高いんだろう

489 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:26:40.85 ID:E43NzNpo0
ミスチルの音楽が大したことないレベル低いっていったいどんな耳してるんだよw

490 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:27:36.83 ID:4cSM6P7Z0
リアルタイムで97年世代を聴いてたから違和感なくこのバンドも聴けるけど、年とるとウルサいのはキツい。
確かにロックは10代、せめて20代半ばぐらいを騙して金使わせてナンボだね。

491 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:28:59.36 ID:t/jNT0id0
>>490
ONE OK ROCKとか評価が高いらしいけど、
確かにこの歳になって、あの手のバンドを聴こうとは思わない。

492 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:29:13.11 ID:B/uAGC+n0
>>490
Tシャツ買って貢ぎたいけど欲しくなるものがない何故なのか
http://www.lasvegas-jp.com/wp/wp-content/uploads/2013/10/2mantour2013_goods.jpg

493 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:29:24.75 ID:F9oiMLlH0
>>489
2歳から17歳までピアノやってました
父親は洋楽ヲタで、小さいころからずーっとレコードが流れている環境で育ちました
13歳で作曲をはじめ
NPO法人の舞台音楽にも携わったこともあります

494 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:31:45.92 ID:OCRaNny10
J-POPでヒットチャート上位の曲は総じてレベルが低いって言い張る人がいるけど、
そういう人は80年代の昭和の歌謡曲はどう思ってるのか知りたい 同様にレベル低いの?

495 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:31:58.39 ID:t/jNT0id0
>>493
NPOという言葉は今すごくイメージ悪いので、
最後の行はあまり人に言わない方がいいよ。

496 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:33:28.15 ID:F9oiMLlH0
>>495
イメージって主観でしょ?
今は凄くイメージが悪いから言わない方がいいってw
意味不明です
日本人じゃない人ですね、わかります

497 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:36:15.55 ID:5d+wY4/Li
そりゃクラッシク系の作曲からすると
ポップミュージックはほとんどがたいしたことないだろ。
ただ粗雑ながらもインスピレーションは大事だけどね。
逆に理論がしっかりしていて作曲してもつまらない曲になる。

498 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:37:45.80 ID:E43NzNpo0
>>493
こういうピアノ習ってましたとか洋楽で育ちましたとかいう人種が一番信用できない
なぜなら大衆音楽が何であるべきかということが全然分かってないから
大衆音楽はエンターテイメント性とキャッチー性がないと駄目なんだよ?

499 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:38:30.82 ID:F9oiMLlH0
>>497
私、ロックも、クラッシックおもポップもR&Bもジャズも作曲できますよ
音楽の基礎はクラッシックで学びましたが

500 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:39:26.60 ID:5d+wY4/Li
>>499
だけど名前が通ってないってことはつまらない曲なんでしょ?w

501 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:40:25.66 ID:WJfkwdPgO
NPOに良いイメージがあった時代なんてあったか?

502 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:40:35.08 ID:B/uAGC+n0
クラッシック←この書き方は中高年ですわ
俺といっしょ

503 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:41:01.35 ID:E43NzNpo0
作曲できますなんてどうとでもいえるからなw
ニコ動見たらそんなの腐るほどいるし全く自慢することではないわな

ましてこれによって音楽の評価力があるということには全くならない

504 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:41:02.10 ID:Un+BLIi40
だって身近で聞く機会ないもん、買いようがないじゃん
おまけにネット規制なんかしちゃって、自分の首を自分でしめて自分で「ぐるじーーー」
とかわめいてるバカとおなじ
AKBをみならえと

505 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:41:42.39 ID:DSQzal6A0
>>499
世間の評価はいかがですか?

506 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:41:59.38 ID:F9oiMLlH0
>>500
音楽で食べて行く道を目指したことはありませんね

507 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:42:05.57 ID:B/uAGC+n0
>>504
YouTubeで見れますけどそれは

508 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:42:16.85 ID:5d+wY4/Li
クラシックももう作曲技法的にはとっくの昔に限界をむかえていて
それで黒人音楽というものが注目されるようになった。、
ただ黒人音楽ももう百年だからねえ、HIPHIPになってメロディー自体が
破壊されたんでもう限界かとおもうw

509 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:44:12.46 ID:BisEl0LU0
ようは時代遅れってことなの?
 

510 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:44:29.62 ID:Lho6p+MU0
>>488
ピースボート関係者とapフェス共催したり
故極左の筑紫と仲良しで桜井さんが筑紫の番組にでて語り合ったり
その筑紫とも仲良しだった和田アキ子とも仲良しで
トゥモネバを和田にカバーしてもらって喜んでたり
俺達ファンは矢口を断固として応援してるし
そんなミスチルが大したこと無いとかアホすぎ

511 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:45:50.22 ID:F9oiMLlH0
ミスチルは詩が凄くいいです
他の要素は糞ですが

512 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:46:10.91 ID:B/uAGC+n0
>>508
だからミックスして遊ぶんでそ
ミュージカルとダブステップの融合
https://www.youtube.com/watch?v=PaEnaoydUUo
前スレまでしつこく貼られてた人の
音楽で遊びまくっとる

513 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:47:14.41 ID:E43NzNpo0
糞なのってどう糞なの?

音楽勉強してたんならもっと理論立てて説明してよ

514 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:47:20.79 ID:WmZhxlWk0
ロックなら反体制やってほしいけど
反マスコミの歌でも歌え
朝日新聞を批判する歌とか
反原発や反政府なんてポーズだけ
総理の悪口言うのなんて誰も怖くない マスコミの悪口言う方が怖いだろ?

515 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:48:17.39 ID:/AcpM+430
>>498
今でも売れてるくるりの岸田やサカナのボーカル、Xのヨシキだって幼少からクラシック聴いてたし
信用だなんだ以前に、特定のジャンルに対して偏見もちすぎなんじゃない?

516 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:48:32.25 ID:E43NzNpo0
>>513>>511へのレス

517 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:50:13.92 ID:uqLbXDjq0
>>476
同意。
ネットやる時間半分にしたらストレスは減るし、心身ともに健康になる。

518 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:51:18.13 ID:WTQLhS59i
サカナクションが200万売れる時代ってパラレルワールドでも

519 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:51:32.05 ID:5d+wY4/Li
クラシックっていってもいろいろあるからなあ。
まだ20世紀前半の技法はそんなにポップには取り入られてないので
活路はあるが。

520 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:52:30.37 ID:EX3IUK/00
>>511
詩が一番ダメだと俺は思ってたw
桑田と共演してから雑になってる。

521 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:53:35.56 ID:bYKmmo8V0
実際、サカナクションの楽曲は聴いてて気持ちがいい。
とにかく、音がいい。

522 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:55:00.32 ID:gy9mKopg0
>>517もうネットからエクソドスするか・・健康にいいや、自分見つめなおせるし、最低限でいいよ

523 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 16:56:38.79 ID:JZH7sor3O
>>497
ここ数年のレコード会社が所属のミュージシャンに仕事を与える目的のタイアップで
ポップミュージックの皆さんが、映像作品の主題歌タイアップで歌うと
その作品に合わせて作りましたと言う割には、作品世界とは全然合ってなかったり
技術の未熟さや素人臭い表現の狭さが目立って、作品ファンから全力で拒絶されたりするからな
それで職人の劇伴作曲家が作った歌に、スタジオミュージシャンみたいな
無名でも上手い歌手が歌った歌の方が高い評価になってしまう

524 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:10:17.44 ID:5d+wY4/Li
ミスチルは
Bメロと、変なCメロが中だるみする感じだな。
すっきりしてるはクロスロードとesくらいかな?w
ただまあ1.2曲

525 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:11:55.94 ID:5d+wY4/Li
桑田はまあ、拝借は多いけどいろんなタイプの曲かけるんで
いままでもってきたって感じかな。ただ90年過ぎには尽きた感じだったけど。

526 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:17:34.22 ID:dErFNe+b0
サカナクションとか中田ヤスタカとか今だから受け入れられているんだろ
90年台とか絶対に十把一絡げに「小室のパクリ」って言われて終わってるw

527 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:20:42.09 ID:5d+wY4/Li
>>514
まあこれでも聴いてろw
https://www.youtube.com/watch?v=YDXJHobBUc4

528 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:22:16.55 ID:5d+wY4/Li
>>526
アクセスとか頑張ったじゃんwもろ小室メロディーなのにw

529 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:24:05.03 ID:OqUypmZUP
>>528
浅倉は小室と懇意だからね

530 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:27:23.59 ID:aeplLefx0
youtubeで聴いたが、「別に」としか言えないねw
それなりに洗練されてはいるが、「だからどうなの?」でしかないね。
本物の音楽を浴びるほど聴いてきた60代の人間にとって、他に聴くべきものが
もっとあると言いたい。

531 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:28:40.14 ID:OqUypmZUP
>>528
浅倉は小室と懇意だからね

532 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:30:52.99 ID:5d+wY4/Li
>>530
60代が聴いた本物の音楽って何?いえよ団塊ジイイw

533 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:30:57.40 ID:7oxhr4y40
聞いたけど音がペラペラ
9mmで肥えた耳には雑音にしか聞こえない

534 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:31:53.22 ID:5d+wY4/Li
>>528
ああ、そうだったの?なかなか優しいな小室もw
普通怒ると思うんだけどw

535 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:41:21.18 ID:gcu5mqjt0
音楽なんか元々パトロンが才能のある人を食わせてたんだろ
あとは金のある有閑階級の手慰み
文学も美術もそうだけど
どちらかというとここ数十年が異常だっただけ

536 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:43:12.55 ID:gMgQ+Min0
いい加減サッカー関連のあの曲やめてほしい
痛い〜痛い〜遺体〜とか馬鹿にしてるとしか思えん

537 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:49:44.04 ID:gy9mKopg0
というか60代ねらーか・・70代もいるのかなあ

538 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 17:55:38.94 ID:T4QWnGdC0
野球中継の時にかかってたフジファブリックの
「♪ぜーんりょーっくではしれー」って曲は良かった

539 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:03:28.84 ID:xDmM8s1N0
ミリオンはともかくもっと売れていただろうというのには同意する
90年台バンドに敵うとは思えんw

540 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:05:57.57 ID:przJoQvU0
そんなたらればどうとでも言えるし
何いってんだか

541 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:14:26.15 ID:xDmM8s1N0
ラクリマクリスティぐらいは売れたかな?

542 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:15:31.70 ID:sAUNqOfu0
魚はあの頃ならたぶん60万位で安定してベストアルバム出したらギリ100万超える位かなと思う

タイアップバンバンしたら余裕の100超えだろうけど

543 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:17:21.97 ID:OCL7V6Y5P
ロック畑の人がやった打ち込みはセンスが悪くてどうも・・・
スーパーカーしかりくるりしかり

素直にバンドの生録音で勝負したした方がいいぞ

544 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:18:01.06 ID:ymhZ3bIz0
既存の販売システム、宣伝戦略が機能しないなら、自分で考えて動くしか
ないじゃん。食えないなら、昔の音楽家の様にパトロンを探せばいい。
「良い作品つくってるんだ、ちゃんと売って印税たくさんおくれよ」という
意見は、創作者として間違ってない部分もあるが、現実に即してない。

だが大部分は業界が悪い。ゴミがたくさん売れて大金を稼げた時代に、
人材の育成や将来のシステム作りなど、実のある投資をしてなかった。
浮かれるだけで、気がつくとCDは売れなくなり、配信業界はアップルに
牛耳られて奴隷状態。
レコードからCDに移行し、21世紀になり売上が渋るまで、空から金が
降ってくる栄光の数十年があった。その間、なにしてたんだ?って話。
いまの没落は、みんなで作り上げたもの。

545 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:22:33.74 ID:l6eEZGxi0
ミスチルは歌詞云々じゃなくイノセントワールドとかあんな曲そうそうできるもんじゃないと思うけどな
イントロのインパクトからABCってうまくつないでサビはキャッチーだけど個性的
ほんとよくできてる曲だと思うな

546 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:23:15.72 ID:5lBe/5I70
ちゃんとスポンサーシステムを導入しろ
F1みたく。

バンド名にもスポンサーをいれろ。
ツアータイトルにもスポンサーを入れろ。
ステージ上の衣装にスポンサーのロゴを入れろ。
MCでもスポンサーの商品を褒めろ。

F1ドライバーは全員やってるぞ
それでもF1ドライバーをセルアウトしたと非難する奴はいない。
しっかりと自分の仕事を全うしているも評価されている。

パトロンつかないなら企業をパトロンにして、その金で音楽をやれ。

547 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:24:04.81 ID:E43NzNpo0
さっきの自称作曲家逃亡した?
音楽勉強したにしてはミスチルが糞っていう根拠も説明できないんだねw

548 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:26:34.57 ID:gcu5mqjt0
ミスチルは90年代版の昭和歌謡曲みたいなもんだろ
音楽的価値ではなくて時代への感性

549 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:29:17.24 ID:4XZJKbF60
>>546
スポンサー付きのライブツアーって昔から結構あるよ。
山下達郎のツアーはサンデーソングブックの関係からかJACCSプレゼンツの冠がつく事も多かったし、
小田和正とか渡辺美里とかCMで使ってた保険会社の冠がついたツアーやってた。
スターダストレビューは最近は大塚製薬がスポンサーにつく事が多くて、MCでスポンサー弄ったり、入場者に商品サンプル配ったりしてる。

550 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:32:07.44 ID:gy9mKopg0
>>546西沢さんだったりして・・まさか、ね

551 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:37:50.59 ID:Hsi0fUQ30
サカナハクションとか名前がだせーよw

552 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:38:18.05 ID:PIFvK6s5O
うちの嫁がサカナクサイって呼んでる

553 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:44:14.97 ID:FtrW+/xh0
やたらスレが続いてるからYoutubeで検索して初めていくつか聴いてみたけど、
30代のおいらには、厨房の頃にソフトバレエを聴いた時を超える衝撃は無かったわ・・・。

でもすごいね。再生回数1000万回とかが沢山。
PVも凝ってて、このご時世では異例に優遇されてるバンドっぽいね。
それでも売り上げをググってみると、せいぜい10数万枚がいいところなのか。

554 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:47:44.08 ID:N1N6KA11O
>>541
インフィックスぐらいじゃね?

555 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:47:57.18 ID:hV/ysX750
売れる売れないはおいといて、考えて作った曲が多いんだよな最近の音楽。
曲に対するマニュアルを元にできてるから、上手い下手はあっても感情に訴えかけるものは少ない。
ジャズもクラシックも随分前に同じ壁があってどんどん衰退していった。
ジャズはアレンジが出尽くして、発想ではなくつぎはぎでしかなくなってるし、
クラシックのピアニストやヴァイオリニストも超絶技巧のマニュアルができたせいか、
ポリーニやパールマンみたいな技巧者は増えたが、
アラウやハイフェッツみたいに技巧も当然あるが、美学を訴えかけるような演奏者は少なくなった。
そういう面で言えば、古いものが魅力的というのは当然のことで、
不完全なマニュアルで試行錯誤してるからこそ、深みや雑味ができるもんなんだよな。

556 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:48:38.57 ID:rBH6m6uCO
たしかにホワイトアッシュとかイカ天に出たらグランドイカ天キングになりそうだしな。

557 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:49:15.82 ID:FtrW+/xh0
>>555
エフゲニー・キーシンはどうよ?

558 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:50:41.24 ID:Z+A76mwW0
ギョギョギョ!

559 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:57:58.85 ID:jFHGY7XI0
東進のCMの曲はいつ発売すんだよ

560 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 18:58:27.41 ID:yAoBbMhu0
虚業で楽して大金稼げてた時代が異常だったんだよ
金が欲しけりゃ汗水垂らして働けや

561 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:00:52.52 ID:/chi9sGi0
虚業じゃねーだろバカかお前は
虚業っつーのは金を右から左に動かしてるだけのバカ共のことだ

562 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:04:15.73 ID:VqfKLejFO
サカナクションこないだやたら露出してたけど
あの手の音楽は一部のマニアにしか受けないだろ
なんか独特すぎて聴いてたらおかしくなりそう

563 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:04:17.68 ID:Z20+OfaL0
イノセントワールド久々にきいてみたけど
ボーカル以外にこれほどきくところのないバンドだったんだな
厨房だったから全く気にしなかったけど

564 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:05:05.81 ID:yAoBbMhu0
実業ってのは鉄とか造船なんだよ
ガキがガキ向けに適当に音楽作って濡れ手に泡で儲けようなんてのが甘い

565 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:06:51.44 ID:Z20+OfaL0
「娯楽サービスは虚業」

中二病初期段階ですねお薬

566 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:07:29.46 ID:jpVxGwKv0
>>560
大工も仕事ないんだけど

567 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:09:11.03 ID:FtrW+/xh0
>>562
普通の歌謡曲よりかは多少凝ったアレンジしてるなーとは思ったけど、
それなら本家の洋楽聴いてれば事足りるからなあ。
ちなみに自分が好きだったのはCOILだよ。日本のじゃなくて外国の。
↓こんなの。
https://www.youtube.com/watch?v=Yr1Sxb6vRPE
https://www.youtube.com/watch?v=Z_9fe3_3T3M
https://www.youtube.com/watch?v=_k0VHRs2Wew
https://www.youtube.com/watch?v=mSNUE3blMTE

568 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:09:51.60 ID:Z20+OfaL0
なんかそうなんじゃないかと思ってググったら
作詞作曲もほとんど桜井なんだってなw
どんだけ桜井におんぶにだっこのバンドなんだよwww

569 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:10:23.66 ID:Z20+OfaL0
あ、ミスチルの話ね

570 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:10:50.84 ID:hV/ysX750
>>557
いいほうだと思う。うまいだけでなく、なんというか歌心がある。
昔はなんていうかいい意味でも悪い意味でも演奏が若かったけど、
こなれてきたよね。あと、アンスネスあたりかね。

571 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:11:32.97 ID:+vTC2nrn0
     
<2013年 年間シングル売上ランキング>
*1位 1,953,173 AKB48 / さよならクロール
*2位 1,439,517 AKB48 / 恋するフォーチュンクッキー
*3位 1,131,420 AKB48 / So long !
*4位 *,938,350 EXILE / EXILE PRIDE 〜こんな世界を愛するため〜
*5位 *,881,192 嵐 / Calling/Breathles

<2013年 年間アルバム売上ランキング>
*1位 575,910 B'z / B'z The Best XXV 1988-1998
*2位 565,654 B'z / B'z The Best XXV 1999-2012
*3位 418,541 NMB48 / てっぺんとったんで!
*4位 417,760 FUNKY MONKEY BABYS / ファンキーモンキーベイビーズ LAST BEST
*5位 373,432 安室奈美恵 / FEEL

<2013年 音楽DVD 年間ランキング>
*1位 799,859 嵐 / ARASHI アラフェス 
*2位 710,137 嵐 / ARASHI LIVE TOUR Popcorn
*3位 228,428 安室奈美恵 / namie amuro 5 Major Domes Tour 2012 〜20th Aniversary
*4位 215,730 関ジャニ∞ / KANJANI∞ LIVE TOUR!! 8EST ~僕らの想いは無限大!!~
*5位 140,948 Kis-My-Ft2 / YOSHIO -new member-

<2013年 音楽Blu-ray 年間ランキング>
*1位 70,227 安室奈美恵 / namie amuro 5 Major Domes Tour 2012 〜20th Aniversary
*2位 60,682 Mr.Children / Mr.Children TOUR POPSAURUS 2012
*3位 60,012 関ジャニ∞ / KANJANI∞ LIVE TOUR!! 8EST ~僕らの想いは無限大!!~
*4位 53,731 BUMP OF CHICKEN / BUMP OF CHICKEN GOLD GLIDER TOUR 2012
*5位 52,097 AKB48 / AKB48 in TOKYO DOME~1830の夢~スペシャルBOX
        

572 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:11:46.36 ID:I8jL6aRH0
>>538
あれ良かったよなー

573 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:11:51.18 ID:FtrW+/xh0
>>570
横山幸雄はどうかな?

574 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:12:03.63 ID:+vTC2nrn0
 
 
2012年 ダウンロード年間ランキング (レコチョク調べ)
http://recochoku.jp/special/1233/

*1 Love Story 安室奈美恵
*2 ビリーヴ シャネル
*3 やさしくなりたい 斉藤和義
*4 たとえ どんなに… 西野カナ
*5 ハピネス AI
*6 女々しくて ゴールデンボンバー
*7 Be... Ms.OOJA
*8 ヒカリヘ miwa
*9 Rising Sun EXILE
10 ミセナイナミダハ、きっといつか GReeeeN
11 私たち 西野カナ
12 家族になろうよ 福山雅治
13 GIVE ME FIVE! AKB48
14 SAKURA, I love you? 西野カナ
15 好きだよ。〜100回の後悔〜 ソナーポケット
16 花火 三代目 J Soul Brothers
17 栄光の架橋 ゆず
18 歩いていこう いきものがかり
19 24karats TRIBE OF GOLD EXILE TRIBE
20 真夏のSounds Good! AKB48
  
  

575 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:13:12.12 ID:5k7tpdXg0
ピザ男デブスに見えた

576 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:13:40.62 ID:A+2jiRgg0
一時期ラジオで頻繁に流れてた
曲名に“ミュージック”とつけるとは、さすがサカナクション
勝負に出た!相当自信ある!ミュージックというタイトルに遜色ないと絶賛されてた

577 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:14:59.47 ID:gKNBZxqL0
>>296
キュリオよりファナティッククライシスのほうがいいバンドだと思うがちがう?

>>472
地道に働けないやつが音楽もできるわけないよw

578 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:15:35.44 ID:e94t/e6DO
>>549
商品名前面に出した久保田利伸とかほとんど関係ない業種の
マキタが付いたMr.BIGとかあったけどイメージ的には少ないよな。
でも小さい箱でのツアーできっちりスポンサードしてくれる
企業もさすがに居ないのも現実。

ここいら辺、事務所レベルで上手く執り成して行ければ良いの
だろうが、多分広告代理店が横槍入れるだろうよ。

579 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:15:58.06 ID:Z20+OfaL0
でもサカナクションも作詞作曲ボーカルがほとんどみたいだな
まぁ演奏がミスチルほど単純じゃないからいいけど

580 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:16:03.33 ID:FtrW+/xh0
コーネリアスみたいなもんかな?

581 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:18:59.74 ID:pXqYE4Gy0
>サカナクションは10年早かったら200万枚は売れてたバンド

ないないw
逆にろくなライバルがいない今だから売れたと見るのが妥当

582 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:19:35.84 ID:HHyM+/G/i
サカナクション5人もいらんだろ
まあ近いうち山口はソロになるよ
アーティスト名はさかなクンでいいんじゃないかな

583 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:22:17.84 ID:u9yQm+xt0
これクレイジーケンバンドの方だと思ってた

584 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:26:42.53 ID:rH4hQdPL0
>>561
虚業じゃないが世の中に必要な職業でもないんだけどなミュージシャン業なんて
ミュージシャンやタレントが商品っていわれるのはそういうことだよ
普通商品っていうのは物であって金とらないだろ?
商品が人間だからそれを職業にするだけのことで

585 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:27:43.90 ID:bINnO5Ou0
エミネムとかお前ら聴いてない?

昔から売れて今でも売れてるし何気にすごくね?

586 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:28:01.70 ID:va/7aNqq0
要するに横山健はサカナクションとはミスチルのようなもんと理解してるってことか

587 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:28:37.03 ID:OAXt3DFiO
フジとシロップは至高

588 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:34:34.45 ID:Mke5vkX00
>>584
文化を否定したら人類には何も残らないぜ。ミケランジェロもピカソもビートルズも宮崎駿も何も要らないってことになる。

589 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:45:55.62 ID:CRMMZiek0
志村が亡くなった後のファブリックもなかなか良い

590 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:46:03.04 ID:+TzO3wZt0
>>585
確かに長くやれてるのは凄い
でも、最近は新曲ビルボードで1位とれない、アッシャーも同じ感じだけど
ただ継続して10位以内に入れるのは流石だと思う

591 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:48:34.62 ID:imZFPb9b0
若者が少ない。CD自体がオワコンになってる。

592 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:51:40.45 ID:FtrW+/xh0
部屋で音楽だけを集中して聴くってことは無くなっちゃったな。
だいたい他のことをしながらBGM代わりに流してるだけ。

593 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:52:19.99 ID:1jdJegB90
>>588
ロキノン系って実力が無いのに大袈裟な宣伝する手口が韓流と似てるし後世に残るようなもんじゃないでしょ。

594 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 19:57:32.59 ID:FtrW+/xh0
>>593
まあ、バッハとサカナクションを比べて、100年後の世界でどっちが人々の記憶にあるかと言えば間違いなくバッハだろうからね・・・。

595 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:02:20.56 ID:t/jNT0id0
>>566
民間住宅の人?
公共事業の下請け行け、争奪戦だぞアベノミクスで。

596 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:04:18.32 ID:yAoBbMhu0
バッハの旋律を夜中に聴いたせいですこんな気持ちとか歌ってる奴らが200万枚売れる方が異常だろw

597 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:06:09.81 ID:bINnO5Ou0
>>590
ってかエミネムって音楽的にどうなの?

なんかすごいところあんの?

598 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:09:07.00 ID:4cSM6P7Z0
>>594
世界文化的に偉大なクラシック音楽家と大衆音楽の日本のロックバンドを同系列に語るなんて大丈夫か?

599 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:15:30.41 ID:CESAz1vR0
音楽業界の剛力サン

600 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:15:55.01 ID:Mke5vkX00
>>594
バッハだってそれ以前のくだらない未熟な音楽の上に成り立ってるさ。文化っていうのはそういう物。
大八車がないと自動車だって生まれない。

>>593
レベルの違い、後世に残る云々じゃない。文化っていうのは人間の生活だから、それ自体に価値があるっていう事。

601 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:26:41.83 ID:T4QWnGdC0
ミスチルはギターの人が桜井よりも下手
何しとるんだと

602 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:32:15.26 ID:FtrW+/xh0
>>600
お互いにレベルの違いを主張し合って切磋琢磨していくのが文化というものだろう。

603 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:40:53.51 ID:+bX3clQl0
ガルネリウスこそ90年代XJAPAN大ブームの頃に現れていたらめちゃくちゃ売れたでしょ
セックスマシンガンズも遅すぎた
BOOWYみたいなビート系もD-SHADEを最後に現れない

604 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 20:46:34.86 ID:dvHR6+JXO
小野正利は売れてたけどな

605 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:04:40.47 ID:nkQQdxEc0
サカナクションは悪くないけど絶賛するほどでもないという感じ
聴いていて気持ち良い曲もあるが合わないってことなのか心に入ってこない

606 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:17:54.33 ID:Z20+OfaL0
>>601
ドラムもものすごく簡単そうだよな
ミスチルってほんと桜井一人で成り立ってるわ

607 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:19:22.58 ID:gy9mKopg0
宮廷音楽は流し

608 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:20:04.97 ID:Z20+OfaL0
音楽を虚業って言ったり
クラシックを持ち出してきたり
ロキノン叩いてるヤツってほんと中二病だな
おっさんなのに中二病だな

609 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:22:47.16 ID:Z20+OfaL0
人気あるものや流行物を叩くくせに
それが名作とか古典と呼ばれる域に達すると
やたらと持ち上げるようになる
中二病ってほんとむかつく精神してるわ

610 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:23:45.13 ID:myqA8qpi0
1000万回再生されてるバッハの〜
つまらんのだけどこれが200万枚もいくの?

611 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:25:04.33 ID:Wn0m3N160
77 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/20(日) 09:46:05.07 ID:Z20+OfaL0
回顧主義のジジイが何て言おうと
音楽に通じてるヤツラがみんな推してるのがサカナクションなんだから
ビジネス面で語るならともかく
音楽面では自分の感性がおかしいと思えよwww

612 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:26:39.08 ID:WHPzwaT2O
文化なんてクソ喰らえ

613 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:28:40.59 ID:FtrW+/xh0
>>608
「虚業」っていうのは、まあ、たいていの場合、対象を揶揄する意図で使う言葉だけど、
必ずしもそれだけではないと思うけどね。
実際、食糧は無ければ生きていけないけど、音楽は無くても生きていけるから。

ショービジネスなんてものは、価値はあってないようなもので、
たまたま運よく聴衆の心を掴めた者だけが成功する世界。

614 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:28:55.60 ID:Z20+OfaL0
>>610
バッハのはオレもあんま好きじゃないんだけどなんで再生数高いんだこれ
最近のだと僕と花の方が好きなんだけど

615 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:33:31.97 ID:Z20+OfaL0
>>613
その話掘り下げてもスレ違いだからあれだけと
オレも中二くらいのときに通った道だわw

616 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:35:06.65 ID:FtrW+/xh0
>>615
批判に寛容になれないのもどうかと思うわ。
自分のセンスに自信があるなら、少し貶されるぐらいどうってことないでしょ。

617 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:38:57.06 ID:Z20+OfaL0
>>616
虚業うんぬんに関してはどちらかというと微笑ましく見てるお

ただ名作や古典、海外を持ち上げて流行物を叩くのはムカツク
これは映画とかでもそうだから腹立つんだよなあ

618 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:44:18.90 ID:FtrW+/xh0
>>617
何でそんなに他人の評価を気にするのかが不思議。
それって結局自分のセンスに自信がないってことの表れじゃね?
他人がどれだけ叩こうが、自分さえ楽しめればそれでよくね?

619 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:45:51.57 ID:4bgMDJBd0
10年早かろうが売れるとそんなに売れると思えないね。
大衆性がそれほどあるわけでもなく。
CD全盛期だってみんなが売れたわけじゃないよ。
へそ曲がりが頭でっかちに作ったような曲は大きくはヒットしていない。

この人達の音楽には根源的に沸き上がるようなみんながいいねと思うような部分に乏しい。

620 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:48:55.91 ID:FtrW+/xh0
>>619
たとえば自分が好きだったソフトバレエっていう打ち込み中心のバンドも、
当時は「早すぎた」なんて言われてたけど、95年に解散後、2002年に
いざ再結成してみても、結局、大して売れなかったしねw

10年早かったら200万枚とか、そういうのは負け惜しみでしかないと思うわ。

621 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:52:14.69 ID:OgxNJwDp0
>>620
前スレかなんかで睡蓮推してた?

622 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:55:01.90 ID:FtrW+/xh0
>>621
推してないよ。

623 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:57:38.47 ID:4bgMDJBd0
だいたいヒットなんてのは、時代に合致したかも重要な要素だからね

荒井由実の卒業白書だって出した当初は、そんな売れてないわけだし

タイミングが重要

あとはそのときそのときの時代の空気や人々の気持ちにマッチするかも重要

624 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 21:58:22.64 ID:4bgMDJBd0
卒業写真ね

625 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:03:57.69 ID:XWGsOFMG0
>>620
早すぎたなんて言われてねーよw
デペッシュモードとニッツァーエブあたりをパクった80年代臭バリバリのバンドだろ

626 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:27:56.59 ID:6HVfIFuh0
♪ [Comfort Women Song] 韓国人慰安婦の歌 - YouTube
♪ [Annexation Song] 韓国併合の歌- YouTube

えっ!Yokoが新曲出したの!頑張って〜!

※ネットではようこだよね。保守のようこが好いね。

627 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:48:46.22 ID:1s+Z4vNw0
ミスチルは完全に歌謡曲だからね、それが武器で売れたわけだからね
ディスカバリーやQみたいな実験作出すも当時のセールス的に奮わなくて
だから歌謡曲に回帰してまた売り上げ伸ばしたわけだけど
でも音楽的には非常に詰まんなくなったからさ、しかも場違いでサマソニとか出ちゃう始末だし
90年代で演奏も良ければライブも良かったのってイエモン、ミッシェル、ハイスタ、ビーズなんだよな自分の中では

628 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:52:14.57 ID:EpelAdST0
こいつとかフジファブリックとくるりが一緒くたにされるのに腹が立つ

629 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:52:45.54 ID:kJ4UYpRb0
>>627
演奏も良かった…?


???

630 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:53:08.72 ID:97pb1fMq0
サカナクションが200万はちょっとな
くるりやGRAPEVINEも無理だったのだから

631 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 22:55:32.38 ID:3zSCxeZUP
サカナクションだかサカナクンだか知らないけど
何歌ってんだかわかんないんだよね
歌詞が全く聴きとれない

632 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:15:00.70 ID:E43NzNpo0
>>627
よく歌謡曲歌謡曲って言うけどさあ
歌謡曲ってどういう意味で使ってるの?
広義の意味の歌謡曲だったら歌詞のある日本の楽曲は全て歌謡曲になるし、
狭義の意味の歌謡曲だったら今のJポップのメインストリームからはとっくに衰退してるでしょ?

定義を教えてほしいわ

633 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:20:28.92 ID:munWdI6D0
>>307
同感だわ。
RADWIMPSは、昔ならミスチルの後釜を狙えた気がする。

634 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:21:55.33 ID:T4QWnGdC0
>>627
ライジングサンに出た時に思いっきりファン向けコンサートなセットリストにして
超顰蹙買ったんだよなw<ミスチル

635 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:41:00.10 ID:hU6MeOnS0
グールのマサミさんやオートモッドのジュネも20年遅かったら握手会やってアゲアゲだったのにと思う。

636 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:49:08.35 ID:zkFkxqC30
>>603
ビート系っていわゆるビートパンクとかビートロックってやつか?
それがよくわからないんだよな。
そもそもビートが効いてなきゃパンクでもロックでもないだろう

637 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:50:11.99 ID:1X6QnZQD0
http://www.youtube.com/watch?v=0gNPvYSicQY

638 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:53:11.79 ID:Mke5vkX00
>>627
ミスチルが歌謡曲っていうのは変だな。歌謡曲要素全然無いもん。サザンとかB'zとかが歌謡曲的メロディって言うんなら分かるけど。
むしろミスチルっていうのは、歌謡曲要素なしで初めてメジャーでブレイクしたグループ。

639 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:54:12.97 ID:zkFkxqC30
あとバッハに関して言えば
バッハの特徴はメロディメーカーというより対位法を駆使して立体的な音楽を組み立てることにあると思う。
だからバッハの旋律といわれるとしっくりこない

640 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:54:20.97 ID:XJhLnlTk0
テレビ番組やCMでタイアップしても、テレビ見てる人口が圧倒的に減ったからな。
以前と同じ方法で売れることは無いな。
そもそもCDプレーヤーできいてる連中自体少ないだろ。

641 :名無しさん@恐縮です:2013/10/20(日) 23:56:23.84 ID:1s+Z4vNw0
>>632
君が書いた通りのことだよ
別に歌謡曲を否定しているわけではないよ
ただ単にミスチルは歌謡が取り柄で今はその取り柄を活かしているけど
音作りやライブパフォーマンス等の音楽性は面白みがないというだけ
議題に挙がっているサカナクションなんかモロj-popなバンドじゃん

642 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:01:10.31 ID:IzrCBR3F0
劣等感をレップー感ていうのゾワゾワするう

643 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:02:07.69 ID:FtrW+/xh0
>>638
簡単に言えば、カラオケで盛り上がれるかどうかってことかな。
基本的に日本で売れるのって、聴く人もカラオケで楽しめるような曲が多いじゃん。
あまりに技巧的で歌いにくかったり、歌メロが極端に少ないような曲はあまり受けないしね。

644 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:09:12.67 ID:IL9/oQgvO
歌謡曲でかまわない

以上

645 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:10:45.26 ID:7caqRdMS0
>>643
カラオケで盛り上がれるんだったら、オアシスでもコールドプレイでもボブディランでもエルヴィスコステロでもU2なんでも盛り上がれるじゃん。
メロディを武器にしているバンドがレベルが低いという事じゃない。定義があまりにも大雑把すぎる。
というかミスチルなんて、イノセントワールドとかHEROとか未来とかyouthful daysとか歌うの難しい曲ばっかりだし。

646 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:16:25.08 ID:4cZ4Nis20
カスチルなんか誰でも歌えるだろ
程度の低いjpopだし

647 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:17:12.07 ID:qkWtWUac0
>>645
一般人が友達や知り合い同士でカラオケ行く場合は必ずしも上手い必要はないしね。
キャッチーなメロディーや振り付けがあればそれだけで楽しめる。
こんなところで厳密な定義とか語ってもあんまり意味ないと思う。
やけにミスチルを神聖視したいみたいだけど、内心でそう思うなら勝手にすればいいんじゃね?

648 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:23:53.30 ID:7caqRdMS0
>>647
何が論点なのかが分からないんだよね。カラオケで盛り上がる、っていうのはその人がその曲に対して
思い入れがあるときに盛り上がるんであって、曲の性質とか実験性とか関係ない。
自分なんかレディオヘッドとかスミスとかREMとか歌えば気持ちいし、カラオケで歌って気持ちいいかは
バンドの傾向と関係ない。

649 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:27:48.41 ID:qkWtWUac0
>>648
ミスチルが糞って言われたのが気に食わないんだろうと思うけど、
まあ確かに酷い言われ方だとは思うが、感じ方は人それぞれなんで、
糞と思う人がいても仕方ないし、君がミスチルを素晴らしいと思えばそれはそれでいいんじゃね?
こういうのは理屈じゃないしね。

650 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:32:16.01 ID:7caqRdMS0
>>649
全然話が噛み合ってないけど。自分はミスチルが流行ってた頃はピクシーズとかMy bloody valentineとかストーンローゼズとかの
オルタナティブロックしか聞いてなかったから、全く興味なかった。

651 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:36:24.31 ID:EqvG3FCZ0
サカナクションが10年前に出ても100万売れるわけがない

あくまである程度コアな音楽ファンのためのバンドであって
90年代だろうがそこが限界
それ以上売れるバンドではない

652 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:43:47.38 ID:g9wwVtcT0
サカナクションは
ボーカルの顔と身長が…

653 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:44:38.63 ID:qkWtWUac0
>>650
ミスチルが歌謡曲っていうのが変だなっていう意見について改めて言及すると、
多くの日本人はミスチルだろうがAKBだろうが、いわゆる「歌モノ」としてしか見てないってこと。

654 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:44:44.58 ID:Fcorq33w0
>>515
サカナクションのヴォーカルは、背伸びするように、
最近になってようやくクラシック聞き始めたって
インタビューでいってたぞw

655 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:54:22.43 ID:5vhpkTSK0
サカナクションは90年代だったらミスチルやスピッツじゃなくて
L+Rやムーンチャイルドレベル

656 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:56:07.62 ID:BlqTW8KzI
90年代だったらキュリオにさえ負けてるよ

657 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:56:25.93 ID:6XllKk7T0
なんだろ・・・俺の中では「ミュージシャン=しばき隊」という最悪なイメージになってる。
ミュージシャンにたいして吐き気がするイメージになってる。

658 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:56:34.50 ID:o/WHYjCW0
付け焼き刃の知識で海外のバンド名を出して粋がってミスチル肯定してる人いるけど
カラオケでオアシスやコープレなんかで盛り上がることなんか100%有り得ないから
みんなで盛り上がる時は嵐とかももクロとかのアイドル、あとは金爆やアニソンあたりですよ
死ねよミスチルヲタ

659 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:58:22.51 ID:WbT2lruW0
>>653
確かにミスチルは『歌える』曲が多いとは思うけど歌謡曲というのとは違うと思うなぁ
歌謡曲にとってサウンドはオマケなわけだけど例えば深海あたりは歌よりも
ヴィンテージ機材の方が目立ってたわけで、あれを純粋な歌ものというのは無理がある

660 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 00:58:42.33 ID:7caqRdMS0
>>653
日本人がミスチルをどう見てるかってことと、実際はどうかって事は別だよね?
ミスチルは別にメロディだけが特徴だったわけではなく、小林武史のアレンジも重要な要素だった。
それも込みで売れてる。売れ始めた頃にやたらロックっぽい曲出して男ファンを掴もうとしてたのもその一環。
ミスチルはロッキングオンにも表紙になったりするようなバンドで、ロックとしても見なされていた。
「歌モノ」っていうのは的外れ。そういう風にしか消費していないファンも大勢いるのも分かるが。そうじゃない要素も
重要だったから、ここまで大きなバンドになれた。
言っとくが自分は全然ファンじゃない。歌謡曲とか歌モノとか、的外れな議論が通ってしまうのが違和感があっただけ。

661 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:00:31.82 ID:0SUkKyr60
そもそもミスチルって歌いやすいか?
字余りだし音乱高下するしで大変だろ

662 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:01:34.12 ID:IL9/oQgvO
>>659
歌謡曲のほうがサウンドのクオリティは高いのだが

663 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:04:27.07 ID:4cZ4Nis20
カステルヲタが相変わらず暴れてるなw
サマソニにはもう二度と呼ばれないだろうねw

664 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:05:13.41 ID:XANdheDE0
日本人が日本語でやろうとしてるんだもの
どうしても歌謡ロックになっちまうんだよな。
アメリカ人が英語でロカビリーだったらそんなことにはならないからな
http://www.youtube.com/watch?v=Ph1b0Mk1hzo

665 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:08:52.34 ID:BlqTW8KzI
サマソニ

666 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:09:13.19 ID:IL9/oQgvO
>>664
それでいいじゃん

667 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:10:44.15 ID:WbT2lruW0
>>662
クオリティの意味が分からないけど例えば録音に優秀なスタジオミュージシャンを使ってたとしても
その演奏が歌の邪魔にならないように一歩下がっているものは歌謡曲になるし
逆に演奏がド下手でも歌と演奏が同じようなレベルで主張されてるものは歌謡曲ではなくなる

668 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:13:05.30 ID:BlqTW8KzI
ミスチルは歌謡だから売れた
EXILEやコブクロが売れたのと同じ

669 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:13:44.22 ID:XANdheDE0
EXILEやコブクロってチャゲアスに近いのかな

670 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:13:45.60 ID:qkWtWUac0
>>659>>660
まあ、解釈の仕方は人それぞれだから、君達がそう感じるならそれでいいんじゃね?
でもほとんどの聴衆はそこまで細かいこと気にしてないと思う。
歌以外の要素も良かったからここまで売れたとかいうのも、結局は後付けの論理でしかないんだよ。
じゃあ他のバンドもミスチルみたいなやり方すればみんな売れたかと言えばそういう訳でもないしね。

671 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:13:46.79 ID:IL9/oQgvO
>>667
歌謡曲の演奏ですばらしいものはいっぱいあるが

672 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:14:37.35 ID:XANdheDE0
>>671
よく意味がわかってない?

673 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:15:02.56 ID:Nr6o/KgP0
今が正常なんだよ。

音楽で数億も稼げてた昔が異常

674 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:15:42.26 ID:1SUhzxio0
サカナクション嫌いじゃないけど、
90年代に出してもピークで50万枚行けばいい方じゃないかな
メジャー路線にならない、ロキノン厨(この呼び方嫌いだけど)が大好物な趣味

675 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:16:54.18 ID:IL9/oQgvO
>>672
歌謡曲だから
サウンドがどうのじゃなく
歌メロとともにサウンドが主張しているものはいっぱいある
お前の意見は偏見と無知というほかはない

676 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:18:00.78 ID:qkWtWUac0
>>668
もっと言えば、演歌に集約されると思う。
これは別に揶揄するわけじゃなくて、邦楽の宿命みたいなもの。

677 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:19:28.07 ID:IL9/oQgvO
>>676
集約されない
演歌が売れているわけではまったくないから
すでに演歌はニッチ産業

678 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:19:37.85 ID:4cZ4Nis20
ミスチルヲタが自分はファンじゃないけど(笑)って
ジャニヲタみたいだなwww

679 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:20:27.98 ID:46P64W230
>>676
演歌は関係ないだろ

680 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:20:32.22 ID:TGVUuhmq0
youtube公式で海外のpv見てみろよ。金かかってるから。それが無料。
音源はitunesで.99ドル。

一方ジャップの貧乏くさいpvはニートがテレビを録画して違法うpしたやつ。
しかもitunesでいくらすると?

グローバル競争ですよ。

681 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:22:51.26 ID:GDpzzwWZ0
スーパーカーの出がらしみたいなやつ?

682 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:27:48.89 ID:7caqRdMS0
>>670
>>ほとんどの聴衆はそこまで細かいこと気にしてないと思う
そんなことないと思う。90年代にミスチルが目を引いたのは、渋谷系以降の空気感を取り込んでいて
メロディの質やプロデュースが洗練されていたから。ミスチルっていうのはフリッパーズギターやオリジナルラヴの大衆版。
渋谷系っていうのは日本で初めて、歌謡曲のような情に訴えかけるメロディを避けてポップスを成立させたムーブメント。
それを大衆的に行ったから目を引いた。そういった流れが分かってないと、「歌謡曲」とか「歌モノ」とか言ってしまう。
ミスチルがロキノンの表紙とかになっていたのも、そういった流れがちゃんと共有されていたからこそのこと。

683 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:30:00.74 ID:WbT2lruW0
>>675
サウンドの主張が強いものは基本的に歌謡曲とは呼ばない気がする
昭和歌謡を通ってればその辺は感覚的に分かると思うんだが
まぁ世代によって歌謡曲の捉え方が違うのかもね

684 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:30:42.37 ID:IL9/oQgvO
シブヤケイ馬鹿w

685 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:30:49.52 ID:+WMPpbhU0
【巨人戦 総視聴率の推移】

       中継数 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]]
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]]
2010年 *27試合 *8.4% *227% ]]]]]
2011年 *19試合 *9.5% *181% ]]]]
2012年 *20試合 *9.3% *186% ]]]]

2013年 年間単純平均  *8.58% (188.8/22)

686 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:31:00.63 ID:0SUkKyr60
カラオケブームが90年代だけと思ってるような奴いるけど
今も普通にカラオケ利用者多いからな、
http://www.karaoke.or.jp/05hakusyo/img/zu111.gif

687 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:32:29.98 ID:cknvybew0
90年代に200万なら
いま100万近く売ってないとダメだと思うけど
だれ?

688 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:37:17.13 ID:IOgUgMjz0
>>681
もう一回転したくるりだな

689 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:39:51.82 ID:LEmCxVrNP
消えたん?

690 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:40:00.17 ID:+G6d3jbqI
90年代にスペースシャワーTV見まくってたんだけど
当時じゃサカナクションはそんなには売れないと思うな
初めて見た時の衝撃が全くなかった、ヒットするには、
もう一度聞いてみたい見てみたいっていう要素が必要なんだよね

691 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:42:08.26 ID:BlqTW8KzI
夕陽のドラゴンはユースケサンタマリアとウルフルズの松本が司会してた

692 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:42:45.71 ID:lTPRKfcRO
金爆は女々しくてのカラオケ作詞印税で億万長者なんだろ
てことはクドカンも潮騒のメモリーの作詞印税で億万長者か
つまりカラオケ目線で曲作りゃいいってことじゃん
CD売れなくてもカラオケで歌われれば億万長者になれるよ

693 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:46:03.44 ID:46P64W230
そういう歌は作れないんでしょ
センスが無いから

694 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:46:07.15 ID:uvSJFjWE0
アルフィーや安全地帯も狭義の歌謡曲ではない
あれはロックだよ

そもそも狭義の歌謡曲が生きてたのは70年代までだろう

695 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:52:41.91 ID:IL9/oQgvO
>>694
歌謡曲とはなんなのかを説明できなければ、
そういう言い方をすることに意味はない。
個人的にはポップス(ポピュラー音楽全般)を
これはロックでこれは歌謡曲などと
分類することに何の意味も意義も感じない。
すべてポップスとして同じテーブルで語ればいいだけだ

696 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 01:59:20.90 ID:O6b2a2af0
>>2
> また名前出すけど、サカナクションの山口くんと以前そういう話になって「ミュージシャンの組合を作ってくださいよ。
> 健さんが旗振ってくれたら俺は何でもしますよ」って言われたの。そこで何か利権が生まれちゃうのも嫌だなぁと
> 思ったけど、でも、それぐらい保護しないと誰も生き残れないっていう危機感もあったから・・・

(´・ω・`)こりゃ、サカナクションが連合の手先となって
「反原発デモ」や「反オスプレイデモ」を呼び掛ける日も近そうだね

697 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:09:10.69 ID:J6bgb8i30
ハイスタもソロじゃ泣かず飛ばずで結局再結成だもんな
90年代バンドは印税だけで最低限食ってはいけるんだろうし
再結成ビジネスで稼ぐこともできるし恵まれてるよ

698 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:11:31.22 ID:uvSJFjWE0
>>695
まあ一般的にはNHK歌謡コンサートで歌われるような曲が歌謡曲と言われてるよね
あくまでも狭義の意味で

はっきりと定義するのは難しいど、それと対立する軸として出来たジャンルがニューミュージックで、それがJポップの原型なんじゃないかな

確かにジャンル付けはあんまり意味ないと思うけど、ミスチルが歌謡曲とかチンプンカンプンなことを言い出した人がいたからさ

699 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:15:12.54 ID:UvYeQ0a/0
【サッカー】Jリーグ、人気低迷が続き危機感 苦戦の主な要因は日本代表が海外組で占められJリーグが「国内空洞化」★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372562501/


【サッカー】ベガルタサポーター集結を J1仙台、ホームでの観客動員が伸び悩む
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372474146/


【サッカー】J2ガイナーレ鳥取の運営会社書類送検 無許可で有料バスを運行、道路運送法違反の疑い
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372661822/

700 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:16:08.85 ID:UvYeQ0a/0
【悲報】 助けて!若者のJリーグ離れ… 公式調査で観戦ファンの平均年齢が39歳と発覚www
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1370663232/

【悲報】 若者のJリーグ離れ・・・公式調査で観戦ファンの平均年齢が40歳と発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1370637322/

701 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:16:17.45 ID:IL9/oQgvO
>>698
あくまで芸能プロとかテレビ業界とかの所属のはなし
つまり音楽的に歌謡曲とロックを分類しても意味がないし
出来ない
最初から自分の好きじゃない音楽に歌謡曲というレッテルを貼って
排除したいだけ
そういうのは意味がない

702 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:17:19.92 ID:zci6AubN0
>>686
これは意外なデータだなー
自分が行かなくなったからカラオケも衰退したもんだと思ってたわw

703 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:22:48.65 ID:H0spPNBA0
ミスチルが歌謡曲?
あんな下手なギターが入っている歌謡曲なぞないw

704 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:23:26.93 ID:46P64W230
いろんな方法でこき下ろすんだの

705 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:23:57.67 ID:7caqRdMS0
>>695
自分は「歌謡曲」は、日本的な情に訴えかけるメロディを主体にした大衆音楽という風に捉えている。
サザンやB'zや安全地帯やスピッツはそうだが、ミスチルはそうではない。中島みゆきは歌謡曲というか演歌的だが、
松任谷由実は歌謡曲成分は薄い。チューリップ、アリス等は歌謡曲的。佐野元春は歌謡曲成分は薄い。
坂本龍一の戦メリやSELF PORTRAITなどは歌謡曲的。いい悪いではなく、歌謡曲的な物でも良いものはある。

706 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:29:51.91 ID:IL9/oQgvO
>>705
あなたの意見ではつまりメロディーの一定の性向が歌謡曲性という
意見なわけでしょ
まあそれはだいたい正しいんだが
それはつまりロックと相反 するものでもない
それからミスチルはそういう意味において
歌謡曲性は高い。
もちろん だからミスチルはロックじゃない、と言ってるわけではない
歌謡曲性もあるロック、それでいいじゃないか ということ

707 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:31:03.15 ID:OUm9gE310
たぶん売れてないです。

708 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:34:03.20 ID:WbT2lruW0
どうも既視感があるなと思ったが何がラノベなのか論争とほぼ同じ流れだな、これw

709 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:34:06.67 ID:7caqRdMS0
>>706
簡単に言うと、「歌謡曲的」っていうのは「こぶし」のこと。
松任谷由実にも「春よ、来い」みたいな曲もあるけど、基本的には薄い。佐野元春も薄い。ミスチルも薄い。
この程度の話。この意味に置いてミスチルが歌謡曲成分が高いというのなら、それはもう音楽の聴き方が全然違うとしか言いようがない。

710 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:38:07.03 ID:Y2j0acscO
サカ豚は関係ないだろ〜ッ!!

711 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:38:55.61 ID:IL9/oQgvO
>>709
それは違いますw
歌謡曲のことしらなすぎ

712 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:39:13.29 ID:2XyWFrNE0
サカナクションがミリオン出せたかどうかはまぁ知らんが
確かに今音楽やってる子らは可哀想だよな
夢が無いっつーか

713 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:39:49.14 ID:wH1bRBMb0
なんか似たような曲ばっかなんだよな
ミスチルやスピッツってやっぱり凄い

714 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:40:16.51 ID:7caqRdMS0
>>711
あくまでも705で言った自分の定義を説明しただけ。そもそもはっきりした定義などない。

715 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:43:36.08 ID:OUm9gE310
本当に今音楽に夢は無いんだろうか?今は今の売れ方があるんじゃないの?
全くないの?

716 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:45:23.72 ID:uvSJFjWE0
あとものすごく引っかかる言葉は「歌謡ロック」なんだよね
それこそロックとしては不十分な蔑称として使われる場合も多い
ただ不思議に思うのはなんで歌謡性があったら駄目なのかということ
単なる好みで切り捨てたいだけじゃないかと思ってしまうわけ

717 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:47:27.74 ID:IL9/oQgvO
>>716
やっとそこに気づきましたか
90%の人はそこにさえ気づかない

718 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 02:52:26.95 ID:46P64W230
売れるとそういう扱いになるんだろ
ダークサイドに落ちたカンジの扱い

719 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 03:01:11.67 ID:3WO/FQERO
現代での10万枚は昔でいうミリオンに相当するっていうことだろ??

720 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 03:06:11.36 ID:F7e1k3Vb0
マッキーのどんなときもで邦楽は最高点に達したからな
詩と曲がバランスとれていていつまでも残る名曲だろう

721 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 03:08:35.32 ID:WbT2lruW0
>>716
それは歌謡曲的なものに対するカウンターとしてニューミュージックが出てきて
その流れがJPOPの基礎になったからかな
今は一回回ってありになってるけど小島麻由美や椎名林檎、557188なんかが
出てくるまでは歌謡曲的なものはダサいという意識がミュージシャンにもリスナーにもあったと思う
サザンがチャコの海岸物語で歌謡曲のパロディーやってヒットしたけどああいうのは例外で

722 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 03:19:41.43 ID:5vhpkTSK0
歌謡曲の正確な定義は知らんけど個人的には「日本語詞を大事にしてる」のが歌謡曲
J-POPと呼ばれるようになってから歌詞もタイトルも意味不明な英語が増えた

723 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 03:22:33.48 ID:ARriScVM0
前奏と間奏だけやたらかっこいいイメージ
歌が入るとぐだら〜となる

724 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 03:56:02.61 ID:zRnOGTql0
>>72
500枚でトントン。
1000枚だと純利益出る。

725 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 04:12:19.70 ID:Nu+LQzlu0
ミスチルでもラルクでもビーズでも、皆聞いた感覚でざっくり分ければ歌謡曲でしょ。
そこから歌謡ロックだとかいう細分化になるだけ。
幾ら音作りがロック風に凝っていても、やはり出来た作品というかアーティストさんは歌謡曲のイメージ。
殆どの邦楽はそう思えるけど、逆にそう分類されて何がイヤなのかと。
カッコ付けたいならそれはそれで仕方ないけどね

726 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 04:58:00.19 ID:NdqpjHxS0
>>652
それより歌唱力と作詞能力が・・・
マサムネくらいあればなあ

727 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 05:20:22.03 ID:9ELb34eq0
AKBよりいい曲作れば売れる
それ以下のカスしかいないだけ

728 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 05:30:52.39 ID:bB7ruzCh0
ロックで200万枚超えるとしたらボウイの再結成Newアルバムしかないだろうな

729 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 06:09:52.31 ID:o7sOvMtK0
>>728
ボウイなんかがそんなに売れるわけないだろ
ミスチルの桜井がタヒんで追悼ベスト出す時ぐらいだろ

730 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 06:44:34.77 ID:ItHyCvgG0
ミスチルは去年ベスト2枚で230万以上売ってたな。サザンもベスト出せば凄い売れそう。

731 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 06:55:48.97 ID:qkWtWUac0
>>682
だからそんなのは後付の都合の良い解釈に過ぎないんだって。

732 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 07:02:29.94 ID:qkWtWUac0
>>705
「日本的な情に訴えかける」なんて、聴き手の感じ方次第でどうにでもなるからなあ。

「歌謡曲」という呼び方が気に入らないみたいだけど、じゃあもっと広い意味で「歌」と呼ぼうか。

サザンやB'zや安全地帯もスピッツもミスチルも、彼らがやってるのはみんな「歌」という点では同じ。

733 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 07:06:59.66 ID:LjPyzN5z0
>>726
そこが重要だよなー歌唱力と残る声、ていうかボーカルとしての総合力か
マサムネだと普段のアレンジじゃなくアコギやピアノだけでやったって魅力的なものができるだろうけど
サカナクションの人だとかなりきついわな
なんていうかサカナクションはバンドとしてのサウンドありきでその楽器の一つがボーカル
スピッツはサウンド的にも間違いなくいいけどやっぱりボーカルや歌メロがまずあるって感じか

734 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 07:58:25.82 ID:+7ruhRY50
ミスチルはバンドが下手だから
ギターとかドラム使ってる時よりも
それ以外で音作りしてる曲の方がききごたえあるよ

735 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:01:21.10 ID:D0gsWDDQ0
ミスチルも歌唱力ひどいぞ。
ライブで見る意味があまりないバンド。

736 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:02:31.58 ID:+7ruhRY50
あのがなった歌い方で結構な高音を出せるのはすごいと思うわミスチル
グレイの方はCDでも高音出せてないしw

737 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:10:29.45 ID:iAwfipIo0
>>734
上手い下手でしか判断できない耳なのに「ききごたえあるよ(ドヤ」なんて言われてもなw

738 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:11:12.14 ID:+7ruhRY50
>>737
ごめん
どっちにしてもききごたえはないわ

739 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:14:01.70 ID:iAwfipIo0
>>738
最初の発言と矛盾してるが

740 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:16:49.14 ID:+7ruhRY50
ミスチルではトゥモローネバーノウズが一番いいけど
完全に小林たけしの音だもんな

741 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:19:58.03 ID:o7sOvMtK0
>>740
Valerie Carter - What's Become Of Us
http://www.youtube.com/watch?v=T5qkFJTRN94

トゥモネバってこの曲?

742 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:23:33.12 ID:eemqrRNg0
ミスチルやスピッツ解散したら
ショックでしばらく寝込むと思う

743 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 08:39:29.01 ID:GuVayTsi0
このスレで知って、CD買ってしまった。
このジャンルは時代が違っても200万も売れないよ。
コアなファンはつくだろうけど。

744 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 09:38:27.66 ID:QyUFD0cY0
サカナクンショーなら見に行くけどな

745 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 09:42:35.05 ID:Y2j0acscO
おっさんの大量発生だな、あーっ

746 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 09:48:43.01 ID:kvIFKy/c0
http://www.youtube.com/watch?v=d9_0LFNMx7s

こんな曲が売れるとは思えないんだが・・・

747 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 09:51:30.87 ID:zN7LFtpU0
なんで推されてんのか分からんな、全然良くない

748 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 10:20:40.75 ID:PS2osHvR0
ダフトやクラフト聴くからこういう電子音楽は好きだけど新作はイマイチかな…
売れるためには歌がないと駄目なんだろうけど、インストでやったほうがいいとは思う

749 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 10:37:12.94 ID:uvSJFjWE0
>>722
今のAKBGの曲は圧倒的に日本語詞が多いよ
というか秋元康の歌詞は全体的に日本語詞を大事にしてる印象

750 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 10:46:48.04 ID:zXwJIL9b0
ミスチルヲタが必死過ぎて腹痛いwww
あれがかっこいいと本気で思ってるんだな

751 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:03:44.30 ID:uvSJFjWE0
>>725
だからここで「歌謡曲」っていう用語を使われるとものすごい違和感があるんだよね
美空ひばりが「歌謡曲」というなら分かるんだけど

752 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:07:37.57 ID:HXcJ9FQz0
きゃりーや女々しくてなら納得だが
サカナクションは良くて30万枚という感じ

753 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:14:38.78 ID:LOVU4For0
サカナクションよりガリレオガリレイのが朴訥感とかスピッツくさいなぁとおもう

754 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:17:00.98 ID:n4+9q+zfi
まあ曲自体はロックそのものだから、
ブレイク曲みたいのかけば50万くらい行く可能性はあるけど
今の曲だと20万いけばって感じだねえ

755 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:23:38.35 ID:/zHBY96S0
スーパーカーがいた10年前にサカナがミリオンとか無理だろ

756 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:30:10.27 ID:SHfIVOhvi
>>355
陳腐?
ID変えての逃げ口上がそれか(・ー・;)

しょぼいなー恥くせwwwってなにwww

お子ちゃまは臭いし学校で恥くせー恥くせー言ってなよ〜くせーおwww

757 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 11:42:08.77 ID:6XllKk7T0
サカナA「みんな分かってないなー」
サカナB「みんなオシャレを知らないんだよ」

758 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 12:13:11.64 ID:OSvMILF20
スレが立った時から断続的に覗いてるけど、とくに議論に進展はないな

759 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 12:50:46.78 ID:3CbIcWo80
週明けてみたらスレ伸びすぎててワロタ

760 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 12:53:15.77 ID:/jsEtwvvO
ボーカルが技術的に弱い
バンドに華がない
楽曲に目新しさがない
エンターテイメント性が低い

売れない

761 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:15:59.80 ID:n4+9q+zfi
>>756
このオヤジまだ言ってるw
よっぽど悔しかったんだなw

762 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:18:11.48 ID:5xI31q1q0
サカナクションは素晴らしい
メロディー最高だし、ボーカルも上手いし、演奏技術もある
サカナクションは音楽界の天才だ

763 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:18:19.13 ID:/ea4f/5e0
90年代って音楽的にそんなに良かったかな?
カラオケ向きの歌しかヒットしなかったでしょ

764 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:25:24.18 ID:n4+9q+zfi
まあ90年代のヒット曲でいいと思ったのは
藤井フミヤのタイムマシン、マイラバのman&woman
真心のサマーヌードくらいかなあ?

765 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:34:49.80 ID:uvSJFjWE0
>>763
hideのピンクスパイダーとかラルクの浸食がカラオケ向きの曲なのか

766 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:36:41.52 ID:uvSJFjWE0
1つ言えるのは2000年代のヒット曲は90年代のヒット曲の劣化版だということ
80年代と90年代はそれぞれに良い所があるけど2000年代は全ての点において劣化

767 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:39:09.49 ID:3gfVJbkc0
90年代もクソだし 今もクソだね
日本の音楽は何も変わってないな 

768 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:40:32.37 ID:xPVDzqL3O
なんでこんな伸びてんの?サカナが90年代にいても、くるりと
スーパーカーの間くらいじゃないの?そら今よりは多少売れたと思うが。

769 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:48:44.78 ID:/jsEtwvvO
CD売れなくてもライブで食えるとか強がりだろ
それだったら今までもマイナージャンルの連中も
ライブで生活できてるだろ
実際は他業種で働きつつライブやってるのがほとんど


音楽に夢見させるためのギリギリの嘘だわ

770 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:54:05.06 ID:tRahIzNy0
>>1
「10年遅れてるバンド」か

771 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:54:42.60 ID:aNTak1jV0
サカナにごく一般的な(サザン・ミスチル等)の大衆性は感じないから200万は絶対無理w
ロキノン系のメジャー扱いだろう
それじゃあ今と同じか

772 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:55:03.28 ID:gsWo2Wps0
サカナクションはロックというより歌謡曲
だから90年代なら100万枚売れてたっていう説は解る

773 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:57:06.06 ID:uvSJFjWE0
>>772
この歌謡曲というのはどういう意味での歌謡曲?

774 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 13:59:42.96 ID:gsWo2Wps0
>>773
カジュアルって意味で

775 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:00:52.84 ID:EC3RBFU+0
バブル期なら売れてた
なんてひどい言い訳

776 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:08:54.53 ID:/jsEtwvvO
一昔前のお洒落さん達は
「売れる曲なんて誰でも作れる!愛だの恋だの歌ってればいい!」
なんて良く言ってたなぁ・・・
連中が褒め称えた
「独自性があってロック」
そんなバンドはみんな消えて行きましたな

奴らはマイナージャンル聞いてる自分のセンスが良い事アピールしたいだけで
音楽自体に興味なんてないから
そんな連中に振り回されず
売れる音楽追求した方が良い
自分のセンスアピールしたいお洒落さんは
ライブハウスでくすぶってる奴追っかけてればいい

777 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:10:27.65 ID:QLx5APD1i
20年前ならまあ…と思わなくもない
あの頃はロックバンドがミリオンの夢を観れてたなあ

778 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:10:45.24 ID:3wu5y3NS0
AKBよりいい曲がないから売れない

779 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:13:29.19 ID:XEPUe9MQ0
10年早かったら売れてたって言われてうれしいんだろうか

780 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:14:23.57 ID:uvSJFjWE0
>>776
>奴らはマイナージャンル聞いてる自分のセンスが良い事アピールしたいだけで
タイ゛なり音楽自体に興味なんてないから

確かにそういうとこあるかもね
マイナーな音楽好きな自分に酔ってるというかさ

あと音楽(ここでは大衆音楽での意味)って自分で歌ってこそ楽しめるものだと思うんだよね
そういう意味ではカラオケ批判は間違ってる

781 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:16:12.50 ID:n4+9q+zfi
サザンは桑田が80年代にはほぼ才能枯渇して
さっぱりだったな。まあ最後にツナミがうれたけど

782 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:18:21.70 ID:MT6wltpl0
今は女の子がみんなKPOPしか聴かなくなってるけど、地道にがんばれば普通にまた
JPOPも聴いてもらえるようになると思う

783 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:18:59.05 ID:n4+9q+zfi
大御所ももうあんまりいい曲かけなくなてったからな
90年代は。まあ売れたには売れたんだけど

784 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:20:47.13 ID:n4+9q+zfi
中島みゆきはずっと中島みゆきだったんで
古いとか劣化とかそういう問題じゃないところが強みだったな

785 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:24:23.79 ID:n4+9q+zfi
>>776
売れる曲はいつでも作れるって言っていいのは
フォーク時代の清志郎くらいかとおもうw
フォーク時代は本当変わった曲

786 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:27:48.96 ID:G/hBWCCQ0
すげぇバカっぽいタラレバだな
俺も70年代に今の知識持っていけたら天下取れるわ

787 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:28:45.78 ID:wdQb6+8/0
おっさん共まだやってんのかw

6スレもやってもおまえらおっさんが議論してたら
何も結論出ねえよww

788 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:31:01.93 ID:uvSJFjWE0
>>781
え?
サザンは90年代にも名曲量産してたじゃん

特に愛の言霊なんかは時代を超えるマスターピースだと思うけどなあ

>>783
むしろ90年代は大御所が頑張って名盤や名曲連発してた時代と思うんだけど…

井上陽水だったら少年時代、Make-up Shadow
ユーミンだったら天国のドア、真夏の夜の夢、春よ、来い

789 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:34:47.09 ID:n4+9q+zfi
>>788
少年時代は曲は共作だしMake-up Shadowは陽水の曲じゃない。
ユーミンも昔にくらべたらねえ、ドラマ主題歌ってので売れたと思う

790 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:37:14.18 ID:n4+9q+zfi
>>788
サザンも前半はドラマ効果で売れたけど全然クソ曲だし、
そのあと低迷。桜井に助けられたって思ったくらお。
80年代に比べればでがらしって感じ。

791 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:38:26.38 ID:pDQ9H1up0
>>788-790
主観の押し付け合いなら他所でやれば?

792 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:39:14.38 ID:/jsEtwvvO
愛の言霊はパクリバレして
逆に株下げたしな

パクリに厳しい現状もどうかとは思う
発見者でもないのに
パクリ元提示して音楽通気取りたいだけじゃないのかと

793 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:39:39.04 ID:n4+9q+zfi
>>791
ドラマのタイアップ効果で売れたのは確かだよ。
そういう時代だった。

794 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:40:43.54 ID:pDQ9H1up0
>>793
俺が言う「主観」がそこを含むとでも?

795 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:41:04.27 ID:7KE4+7W20
顔がキモい

796 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:42:42.89 ID:n4+9q+zfi
>>794
主観もなにもドラマ効果でガンガン宣伝っすりゃ売れるよw
この手法もまだ新しかったしね。

797 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:43:31.31 ID:pDQ9H1up0
>>796
お前ら売り上げともう1つの話を同時にしてんじゃん
俺が言ってるのは後者の方だよ

798 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:44:20.45 ID:gsWo2Wps0
コード進行が単純な方が売れるから
サザンは売れた

サカナクションは詩が青臭いから
一部の文学少女にも受けてサブカル感で儲けた

どちらにしろ生臭いロックが苦手な層には受けてる

799 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:44:39.30 ID:n4+9q+zfi
>>797
主観以外にどう測ればいいんだよw
クソ曲はクソ曲w

800 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:45:05.33 ID:pDQ9H1up0
>>799
うん、だからそういう主観の押し付け合いなら他所でやれって言ってんの

801 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:45:51.33 ID:n4+9q+zfi
>>800
じゃあきくけど、お前は何を主張してるんだよw
難癖つけてるだけ?卑怯なやつだなw

802 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:47:08.11 ID:WyGmNagV0
バッハの旋律を夜に聴いたせいです

803 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:47:09.74 ID:pDQ9H1up0
>>801
何が「じゃあ」なんだよw
言い返せないからって難癖付けてるの?w

804 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:47:35.20 ID:uvSJFjWE0
>>789
Make-up Shadowが自作じゃなかったとは知らなかったわ

でもユーミンの音楽的全盛期って85年のメトロポリスの片隅でから94年の春よ、来いくらいまでじゃないの?
リフレインが叫んでるもその時期だし
それ以前は黎明期みたいな感覚だからほとんど聴いたことないわ

805 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:48:30.45 ID:n4+9q+zfi
>>803
おまえ本当頭悪いなwせっかうお前主張をきいてやろうというのに
なにもいわないで、ただ難癖つけてるだけ。お前こそスレ違いだっつうのw

806 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:49:59.61 ID:a5EWevm+O
この間のMステでストライプス見たら、日本のバンドってクソ恥ずかしく思うなw

807 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:50:39.20 ID:5xI31q1q0
サカナの音楽は神秘性や美的感覚を感じる
ここまで芸術性を出してるのはサカナクションくらいだな
最高にかっこいいバンドだよ

808 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:51:43.05 ID:pomJrSYC0
ザキ山みたいな顔の外人だったな

809 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:51:43.16 ID:/jsEtwvvO
自分がガラクタに思えても
他人には宝物の場合もある
そんな事もわからずに「ガラクタだ!」と主張するのって
すごく大人気ないよね

810 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:54:30.00 ID:n4+9q+zfi
ユーミンの一番うれた曲って真夏の夜の夢なんだよな。
誰か覚えてるか、この曲w

811 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:55:42.04 ID:uvSJFjWE0
>>810
むしろユーミンと言えばいちばんに連想するのが真夏の夜の夢なんだけど…

812 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:56:04.28 ID:3HC2wvJo0
>>765
ピンクスパイダーは何故売れたんだっけ
死んだから売れたんだっけ?
死ぬ前から売れてたっけ?
あれは大衆受けしない曲なうえ
オレでもいいと思わなかった曲なのに
ロケットダイブの方が遥かに神曲で
あっちがhideの代表曲になってほしかった

813 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 14:56:26.64 ID:P5rB2w3K0
ちょうど10年前、2003年のシングル年間トップ10

1 210.8万枚 世界に一つだけの花 SMAP
2 89.3万枚 虹/ひまわり/それがすべてさ 福山雅治
3 88.1万枚 COLORS 宇多田ヒカル
4 78.9万枚 さくら(独唱) 森山直太朗
5 77.8万枚 月のしずく RUI
6 75.2万枚 明日への扉 I WiSH
7 73.7万枚 涙の海で抱かれたい〜SEA OF LOVE〜 サザンオールスターズ
8 59.1万枚 & 浜崎あゆみ
9 54.5万枚 HERO Mr, Children
10 51.8万枚 大切なもの ロードオブメジャー

当時ですらミリオン行くのはものすごいことだよ

814 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:01:25.11 ID:uvSJFjWE0
>>812
死んだのが98年5月2日、ピンク スパイダーリリースが5月13日みたいだから死んだ直後だね
個人的にはメロからサビへの展開が斬新で好きだけどあ

815 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:03:20.97 ID:n4+9q+zfi
90年代初頭はCDという媒体がまだあたらしかったからねえ。
おまけに減税にもなったし。
で、8cmCDからマキシシングルになって真新しさは保てた。
次にDVDがついて、その次の手がないって感じ。

816 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:03:44.26 ID:jDaASsUo0
今時の中高生ってどんな音楽体験してんだろうな。バンドとかやってんのかね
ちょっと前にニコニコのランキングで発売前のアニソンがボカロにカバーされてて
結構な再生数いってたんだが、ああいうのってCDの売上げに影響ないのかな?
まあアニソンなんて特定のファンが買うもんだろうから意外に影響ないのかもしれんが。

817 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:06:05.44 ID:3HC2wvJo0
あれだね
恋するフォーチュンクッキーだけど
サイバーエージェントの踊ってみたを見た時は糞曲だと思ったけど
本人たちが歌ってるの見たらなかなかいい曲じゃんと思ってしまったよ
気を付けてても映像で音楽ごまかされちゃうね

818 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:08:03.25 ID:n4+9q+zfi
>>817
AKBの楽曲って耳に入ってきてムカツクってとこがないんだよな。
もっとムカツカせてほしいw

819 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:09:29.77 ID:IL9/oQgvO
ハイスタっての聴いてみたら
めっちゃくだらなくて笑った

820 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:11:17.32 ID:3HC2wvJo0
今オレがお気に入りの宇宙戦隊NOIZっていうバンドが
ウケを狙いに行ったビジュアル系のコミックバンドみたいな感じなんだけど
歌自体はさわやかな熱のある歌でなかなかいいんだよ
もしかしたらさわやか青春バンドみたいな売り方したら大衆ウケしてゴールデンなんちゃらみたいになるかもしれないけど
今のまま固定客を取り込んでた方が長い目で見りゃいいのかもしれないし
何がいいのかはワカランよな

821 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:12:40.53 ID:opB+J8tbi
もう作曲に関しては頭から離れた音楽みたいじゃないと
もう新鮮さはないだろうねw
新しいリズムや音が導入されるのならともっかく。
2000年以降は音やリズムの革新性みたいのもなくなったんだよな。
ロックだってこれがあったらからいろいろ発展していった。

822 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:22:20.97 ID:opB+J8tbi
90年代はこのままじゃ邦楽は終わってしまうと
新たな歌謡曲というのを模索して曲つくてったんだが
若かったねえw

823 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:44:18.12 ID:CXh2bYT+0
>>820
まさかこんな所でNOIZ聴く奴を見かけるとはな
そんな俺は秘密結社コドモAとかメトロノームなんかをいまだに聴いてるわけだが

824 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 15:55:29.40 ID:gYKbhxKn0
椎名林檎は好きだったけどな
恐怖の大王が降ってくる前に聴けてよかった
これで安心して人類滅亡できる、みたいな

825 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 16:19:24.25 ID:mjfUDgLg0
>>820
NOIZはメジャーデビューする時にドラムとギターの兄弟切ったのが痛かったな。
それでファンがかなり離れた印象

826 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 16:22:49.25 ID:07roKbju0
サカナクションの話題あんまでてないな
この存在感のなさこそがしょぼいバンドたる所以だな
雑魚はいつの時代も雑魚

827 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 16:27:00.17 ID:3HC2wvJo0
>>826
もう6スレ目だからw

828 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 16:27:37.67 ID:/jsEtwvvO
「次は何するんだろう?」って話題性もないし
伝説()みたいな物もない

売れたいならその辺のプロデュース能力もないとな

829 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 16:39:05.58 ID:m4q4HDVl0
サカナクションは正直つまらん

コレ聞いとけばオサレと思ってる奴ばかり

830 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 17:34:30.73 ID:6VGR4S6/0
昔は175RとかSHAZNAとか19とか、そのへんのレベルでも余裕で30万枚以上売ってたからな
ちょっとヒットすれば50万〜100万

サカナクションもその時代だったら200万はともかく、最低50万以上は売れてただろうな
オリコンで1位取ったり、若者人気もトップクラスなんだから

831 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 17:36:47.11 ID:rOk8nWbj0
>>790
好きなサザンオールスターズのシングル曲ランキング
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/025/sas_music

*1位 いとしのエリー (1979)
*2位 TSUNAMI (2000)
*3位 涙のキッス (1992)
*4位 勝手にシンドバッド (1979)
*5位 真夏の果実 (1990)
*6位 BLUE HEAVEN (1997)
*7位 チャコの海岸物語 (1982)
*8位 愛の言霊 〜Spiritual Message (1996)
*9位 Ya Ya(あの時代を忘れない) (1982)
10位 エロティカ・セブン (1993)

90年代5曲、80年代2曲
トップ5に80年代なし

832 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 17:50:56.34 ID:Y2j0acscO
ぐ、グループ魂は?

833 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:04:41.88 ID:EO/4OGT10
90年代が売れたのは商業環境による部分が大きいからな
プレイヤー1人1台、貸しレコード壊滅、8cmCD登場によるシングル復活に加え
お隠れ商法、タイアップ依存、ゴリ押し、口パク・リアルタイム修正などのメディア商法が盛んになった
それに加えて商品の絞込みをやったせいで業界はボロ儲け
ただ何をやってもそこそこ売れたので自分の姿を見失う裸の大様状態に陥った
そのツケが今一気に来てる感じ

834 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:12:12.29 ID:wmqyURg2O
みんなでノートパソコン開いて歌ってるの見て
クラフトワークの影響を受けてるんだと思ったので10年早いどころか20年は遅れてる気がする。

835 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:14:36.48 ID:OJ2F+NqGP
何をやってもそこそこ売れたはずなのにほとんど売れなかった渋谷系は糞だな

836 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:25:30.32 ID:ffPWpA8V0
>>834
クラフトワーク好きな友達がサカナはちょっと…と言ってたけどそのせいか
自分は知らないんでふーんと思っただけだったけど

837 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:31:17.10 ID:+7ruhRY50
>>829
リア充が好んできく音楽だからといって
正当な評価をしないヤツもまたイメージに流されるヤツ

838 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:47:09.69 ID:uvSJFjWE0
>>831
BLUE HEAVENが6位って嘘っぽいな
そんな知名度ないでしょこの曲
LOVE AFFAIRだったら分かるけど

839 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:47:31.37 ID:AT7MEYS+0
魚はこの人形と踊るPV偶然観てから大嫌いになった
気持ち悪すぎる
https://www.youtube.com/watch?v=tZbXHt3xPr8

840 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 18:48:14.08 ID:ejJAluiDO
いーね!

841 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 19:01:06.13 ID:opB+J8tbi
>>831
これGooランキングだろ?
ファンで一番人気は希望の轍だぜ?w
しかもシングル曲じゃない

842 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 19:01:56.42 ID:O6b2a2af0
ハイスタ横山はソロになっても売れまくってるからね
2枚目のアルバムはオリコン3位
ソロデビュー3年目にはフジロックのグリーンステージと
本人もまさかここまで売れるとは思ってなかったみたいで、初代ベーシストのサージが忙しくなりすぎて
本業優先でバンド脱退したりがあったね

843 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 19:04:53.20 ID:YWoVEmqZ0
>>832
これは好き
http://www.youtube.com/watch?v=RHMpH3cL6zY
http://www.youtube.com/watch?v=2Y7BAWbgzQE
http://www.youtube.com/watch?v=Tolbscp7FE0

844 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 19:12:42.45 ID:opB+J8tbi
>>839
なんでバッハの旋律とかいってるのに曲はただの最近のエモコアロックなんだよw

845 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 19:15:30.97 ID:rOk8nWbj0
>>841
ヲタやアンチの主観は当てにならない
どちらにせよ希望の轍も90年代だけど

846 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 19:19:04.02 ID:uvSJFjWE0
あとマンピーのG★SPOTが入ってない時点で信憑性がないランキング

847 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 20:58:54.40 ID:BKHN1Dbyi
>>577
いや、イシスも良かったぞ

848 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 21:23:45.57 ID:v1T5qlOf0
>>620
サカナクション、10年前なら、くるりのチームロックっていうアルバムくらいの売り上げじゃね?

849 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 21:25:36.70 ID:WbT2lruW0
ブラーとオアシスみたいなライバル的なバンドがあったりすると盛り上がるんだけどな
あるいはくるり、スーパーカー、ナンバーガールのような御三家でもいいんだけど
サカナクション、相対性理論、かまってちゃんじゃちょっとしっくりこない

850 :名無しさん@恐縮です:2013/10/21(月) 22:37:10.03 ID:UaTflO9Z0
ぎょぎょぎょ!

851 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 00:28:31.26 ID:eBZhZOht0
サカナクションなんてそこまで大したバンドじゃないよ
ジッタリンジンとかと同じ一発屋の匂いがぷんぷんする
この根拠のないマンセーは在チョンっぽくてやだ

852 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 01:00:37.14 ID:eHeUJ++60
>>849
世界の終わりとかいるんじゃないの?

853 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 01:04:24.54 ID:GdozuBZ80
>>851
ジッタの一発ってプレゼント?夏祭り?

854 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 01:13:46.38 ID:AobRbjP70
ミーハーな俺ですら聴き流すバンド
10年前ならって・・ミリオンもないよ

855 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 01:31:21.93 ID:m/f0ZkfK0
ハイスタきいてみたけど結構ロックしてるやん(´Д` )
ちょっと興奮したぞ

856 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 01:34:18.56 ID:nOXwR8770
魚ってダサい上に地味すぎるわ
そこらの普通の兄ちゃんがやってるバンドなんて誰も興味ない
捕まる寸前ぐらいの頭おかしい奴がギリギリで作った曲とかじゃないと

857 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 01:37:19.03 ID:9etq7q/5O
>>853
「エブリデイ」か「にちようび」だろ

858 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 02:49:23.81 ID:iHEWI2Rn0
ところで、日本の音楽シーン史上最大の衝撃は

「ザ・ベストテンにサザンオールスターズが初登場したとき」

で、異論ございませんね?

859 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 02:55:23.21 ID:9AblPPO00
10年前だってモンパチやオレンジレンジ程度のバンドが200万枚売ってたんだぜ
だったらサカナクションが100万売っててもおかしくはない

860 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 03:10:59.53 ID:lZhuOkx90
学生の時YMOのフェス行った時
こいつらも出てたけど全然記憶にないわ。

861 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 03:33:24.30 ID:vWPm+/vt0
一ヶ月ぐらいはまったけど
すぐ飽きた

これじゃだめだ

862 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 03:55:26.98 ID:myObeIto0
>>813
テレビ企画とはいえロードオブメジャーがインディースで90万以上売れたのは相当すごいことやと思うで

863 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 04:10:37.48 ID:DS2cfQ6L0
ハイスタよりスネイルランプの方が好きだったわw
スカコアとかそんなんじゃなくて単純にポップで笑えたからな
英語出来ない日本人が歌うなら発音もあれくらいブッ飛んでた方が面白い
本人達も茶番だとわかってた感じだし
ハイスタはメロディはいいけどギターがメタル色強い・・・
ハスキンは好きだった

864 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 04:14:26.30 ID:OG8ZRkI/O
>>863
めちゃくちゃ語のB-DASHなんてのもいたなw

魚とか言うバンドマジ糞

865 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 05:22:56.49 ID:aqvgf0ot0
だったらback numberも200万売ってるな

866 :いぬ(スシくん) ◆DgoodyokooO2 :2013/10/22(火) 05:26:18.31 ID:Vmpv1w+a0 ?PLT(18800)
まわる〜まわる〜よ時代〜はまわる〜♪

867 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 05:34:04.75 ID:DvuFyVRhO
サッカーの最初にかかる曲が気持ち悪い

868 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 05:43:52.39 ID:t04+35EcO
結局洋楽バンドのクオリティーには勝てないんだよな・・

洋楽クオリティーに対抗できる唯一のバンドが東京事変だっただけに
解散がとても残念だよ

869 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:23:14.42 ID:2k3xJiLD0
10年前も色々あって面白い時代だったなと思ってたけど
ここで名前あがってるバンドあんま好きじゃないわ
ナンバーガールとかグレープバインとかクセ強いだろ

870 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:25:38.32 ID:2k3xJiLD0
ジッタリンジンも

サカナクションはクセもあんまないし
良曲多いと思うんだけどなあ
お前らのセンスがよくワカラン

871 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:30:27.74 ID:9AblPPO00
ナンバーガールとイースタンユースとブッチャーズのvoがイケメンだったら
日本のロックの歴史は変わっていた

872 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:32:15.76 ID:2k3xJiLD0
あと青春パンク的なのも嫌いだったんだよな
Bダッシュとかハイスタとか
ゴーイングアンダーグラウンドとかも良いかなと思わせといて
ちゃんときくとやっぱ違うって感じ
ここらへんは好みの問題かな

今ググッたらFLOWも青春パンクに入るらしいけどFLOWの曲は好きなの多かったわ

873 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:40:01.57 ID:h+RwCFv7P
今っていいなって思えるバンドも結構居るんだけど、
出てくる音がどことなく似てるんだよな
あと、圧倒的に歌い手の存在感がなさ過ぎる。

874 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:40:58.59 ID:C4Cxe8O00
>>871
ゆらゆら帝国も追加しとけ

875 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:41:11.84 ID:2k3xJiLD0
175Rも青春パンクか
モンパチもだろ?
やっぱ嫌いだわー青春パンク

876 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:45:15.73 ID:cMywzgmc0
>>856
サカナクションは病んでると思うけどね。いい意味で。

877 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:45:46.25 ID:cMywzgmc0
>>871
サンボマスターもね。

878 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:47:44.03 ID:boUObDUJ0
お洒落でもない俺もサカナクション大好き

879 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:49:14.38 ID:opcU90i80
サカナクションはボーカルがダメやな
音はいいのに

880 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 06:59:59.43 ID:h+RwCFv7P
サカナクションって
劇団ひとりやふかわりょう系のジャンルだな

881 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:01:30.96 ID:9AblPPO00
>>856
andymoriってバンドのvoはいろいろと騒動起こしてたみたいだぞ
俺は興味ないので聴いてないけど

882 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:06:10.16 ID:BfFzf3gJ0
サカナクションよりサカナクンの方が実はロックというね

883 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:08:44.62 ID:C4Cxe8O00
このへんのいわゆるロキノン界隈のボーカルに下手なのが多いのは、UKパンク、ニューウェーブ、オルタナの影響が背景にあるからじゃね?
吐き捨てるようにクールぶって歌ったり、声も楽器の一部としてたり、素人っぽい下手なのがあえて良いみたいな。
極端な話、3コードしかできないド下手な勢いだけのパンクバンドに甘い声で上手いEXILEのアツシがボーカルやっても気持ち悪いだろ?

884 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:12:17.04 ID:9AblPPO00
上手い奴はだいたいメタルかV系やるからな

885 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:18:20.65 ID:2k3xJiLD0
>>883
2行目はそうだけど
3行目は違うだろ

886 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:22:07.50 ID:2k3xJiLD0
歌詞重視メロディー重視ボーカル重視
から
リズム、響き、音
そっちの方に力が入ってくる流れが
おそらくヒップホップが人気出てきたあたりからできてきて
その中からボーカルが主張しない音楽っていうのもできたってとこだろ

887 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:24:34.72 ID:h+RwCFv7P
>>883
下手というか、個性がないんだよな。
コンビニの店員レベルの覇気のない存在感の無さ
土木作業の現場の方がDQNな個性派揃いの違いみたいな

888 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:26:20.57 ID:IwSP8X0ui
イーネ!

889 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:28:13.20 ID:cMywzgmc0
サカナクションはベースの姉さんがいい。
上手いし、弾いてる姿がカッコイイ。

890 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:30:39.98 ID:2k3xJiLD0
英語歌詞なのに売れるバンドとかがでてきて
Bダッシュやマキホルみたいに響き優先の適当歌詞でもいいんだみたいなのもその証拠だわな
んで曲作りも「先にメロディがあって編曲はメロディボーカルをサポートする」っていう作り方から
先に音楽があってそこにボーカルをくっつけてくって作り方もされるようになってきた
そこらへんがわからんジジイは覇気がないとかボーカルの存在感がとか言っちゃうんだろうな

891 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:33:10.22 ID:wKYpcyKo0
別に金のためにやってるわけじゃねーだろ
むしろちょっと売れりゃバカみたいに金が入って来る時代に音楽やってた奴が不幸なだけで

892 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:34:25.76 ID:2k3xJiLD0
オレが
なんか嫌だなって思った音楽に
前奏はかっこいいんだけどボーカルが入る瞬間にその流れをぶったぎって
演奏一気に小さくしてしょぼいメロディ歌い始めるっていうのがあるんだけど
まぁこういうのがボーカル優先の曲作りなんだわな

893 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:38:47.40 ID:h+RwCFv7P
>>890
”先に音楽があってそこにボーカルをくっつけてく”って方法は大昔からあるんじゃねぇ?
特にロックバンドの場合、ギターリフやリズムから出来上がって、
それにヴォーカルをのっけっていくって王道パターンだし

894 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:43:46.56 ID:h+RwCFv7P
>>892
あるなw
イントロだけ聞くとかっこいいのに、いきなり歌に入ると歌謡テイストが混じって
なんだこれは?みたいなやつな

895 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 07:46:57.27 ID:kiTrFRtf0
>>893
だよなあw

896 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:20:13.46 ID:Ny8gsgM/I
なんやかんや言ってもボーカルの存在感は大事

897 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:30:36.09 ID:9etq7q/5O
>>890
別に目新しい事じゃなくて、そのあたりは桑田佳祐で熟知されているだろ…

898 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:48:00.77 ID:C4Cxe8O00
>>885
いや、バンドとボーカルの調和のことで、アツシが歌うなら下手なヤツが歌ったほうが様になるって話。

899 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:48:39.81 ID:OSuRLfxT0
いつも思うが「耳に残るキャッチャーでポップな音楽」はダメみたいな風潮があるが
むしろ耳に残るキャッチャーでポップな音楽なんてそうそう作れねーだろ
つかそれを創れるかどうかが音楽的才能の全てだろ

900 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:49:01.27 ID:WJJrHcXWi
ロックは、時代遅れの
オッさんオバさんの聞く音楽だからなあ

901 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:54:42.99 ID:WJJrHcXWi
世界での売り上げ見ても
ロックは20世紀で終わった音楽
20世紀のスター達の
興行力だけは
まだ残っているけどね。

902 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:55:41.34 ID:5ApVBmTo0
かといって今売れてる
AKBも嵐も脱税ルもCD買ってコンサート行っているのは
オッさんオバさんなんだよな

903 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 08:57:36.44 ID:t+fOmFUG0
>>871
逆にそいつらイケメンだったら売れてなかったと思うぞ

904 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:10:01.12 ID:FZtYAa3N0
音楽に限らず、時代と共に全体的なレベル水準は上がっているのかもしれないが、政治家にせよ、若くて気になる目立つ奴がいないでしょ。
見世物として「こいつ、嫌いだけど凄いな!」ってシーンが作れなくなっているんだろうな

905 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:11:34.76 ID:GljYQdXt0
>>899
というかサカナクションがサブカル層にいまいち信頼されてない(ように見える)のは
まさにキャッチーでポップ過ぎるからだと思うんだよね

906 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:14:10.39 ID:04m5wFC00
横山剣さんかと思ったら
まぎらわしいなー
サカナクションてアイフォンのCMで「サカナクション流して」って言葉でしか知らない
楽曲も聞いたことあるのかも知れないが認識できてない
200万枚は無理でしょ

907 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:14:14.26 ID:9AblPPO00
>>900
今売れてる音楽ってアイドルとEXILE系しかないぞ
まさかヒップホップとかテクノとか言わないだろうな

908 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:26:13.27 ID:V3IfhLtX0
ヨコケンさんには申し訳ないけれど、サカナクションが10年、20年前に出てきたとしてもミリオンは無理だったと思う

だって絶望的に華がないもの
革新性の欠片もないもの
ハイスタみたいな溢れ出るような衝動も感じないもの

別に好きなわけじゃないけどミスチルやスピッツみたいな楽曲ひとつの直球勝負も出来ないだろうし
今から10年、20時年後にサカナクションの曲が残るとは到底思えないし

その他の実力者達に揉まれて消されてたと思うよ

909 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:31:16.24 ID:FZtYAa3N0
個人的には、好きなバンドも結構居るけど、
売れないのは、音楽という文化に興味が無い人が増えただけでお終いな話
音楽ビジネスをしている連中は冷や汗もんだろな

910 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:35:30.52 ID:MM5tNvj80
アルク〜って曲もサビがGLAYの「都忘れ」をちょっと削ったようなメロだしね。
そこそこキャッチーに仕上がってるけど作品としての完成度はまだ甘いと思うね。

911 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 09:50:50.70 ID:WqEzWk7C0
ね〜よw
アホかこいつは

912 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 10:24:14.82 ID:h/XMmSXd0
UVERworldぐらい中途半端なんだよなw
コンセプトが中途半端

くるりとか中村一義とかああいう器用貧乏系というか

913 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 10:45:53.54 ID:7S1v3hmsi
中村一義の作曲能力は桜井の以下も以下。
この二人はバックボーンが似てるので比較しやすい。
そのままだしなw桜井のほうがよほどひねってる
ただ桜井の曲はネチっこくなってしまうけどw

914 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 10:45:55.42 ID:GljYQdXt0
>>912
サカナクションが器用だとは思わないな〜やってることはほぼ一貫してるし
中村一義も宅録時代から100sあたりまでそんなに振り幅大きくないし器用には見えない
その中で器用で音楽の振り幅が大きいと言えるのはくるりだけじゃない?
uverworldはちゃんと聴いたことないから知らないけど

915 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 11:19:47.14 ID:7S1v3hmsi
>>905
ハンパだよねw
メロは最近のタイプのロックで音だけテクノにしてみましたって感じ。

916 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 11:31:58.63 ID:PwFQH40f0
>>894
出たwバカの一つ覚え 歌謡テイスト

917 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 11:44:09.56 ID:h+RwCFv7P
>>908
大衆性はないけど、ハイ・スタンダードは勢いもあるし、いいバンドだったと思うわ

サカナクションは、どうみても、ドキッとする要素がないし華がないよなw

918 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 11:55:29.46 ID:h+RwCFv7P
>>913
中村一義は全体の雰囲気で持って行く個性があって好きだったなぁ
ミスチルは、どうしてもイメージ的に小林武史あってのミスチルってなっちゃうから可哀想だよね
UVERworldって90年代のビジュアル連中的な音の要素が多いよね
歌詞を見なくても伝わってくる言葉を大事にしている感じもする

919 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 11:59:44.21 ID:7S1v3hmsi
esなんて並の人間じゃ作曲できないけどなあ。
ぎょうぎょうしいけどw

920 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 12:02:17.43 ID:b5sbsIFu0
このスレまだあったのか
90年代でもサカナクションは200万売れないって
タイアップがはまってミリオンになるかどうかぐらいだろ

921 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 12:17:51.49 ID:FZtYAa3N0
昔なら百万枚以上売っていたアーティストが十万枚に届かないかんじで、
十万枚以上売っていたアーティストが一万枚も売れない状況なんだろ
レコード会社や音楽事務所とか、どうやって生計を立てているんだ?
売れていないアーティストに投資する余裕もないんじゃないか?
縮小経営しないと破綻しちゃいそうだな。
企業な訳だから負債も抱えているだろうし、たぶん銀行とか大金を融資してくれないよな

922 :名無しさん@恐縮です:2013/10/22(火) 12:39:32.27 ID:8N9RPR5tO
健はこんなにスレのびて喜んでるかな?

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