5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ドイツ戦車閑談室 その61

1 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 05:47:26.37 ID:vG/MLTC+
『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを"罵倒するのは御法度"です。

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしにスレタイを変える事はやめてください)

※前スレ
ドイツ戦車閑談室 その60
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1391314325/

2 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 14:36:14.60 ID:O5gmgoQb
>>1さん

乙ですッ!

3 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 15:42:13.94 ID:zr942FZB
一乙

4 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 17:50:05.28 ID:FdmaC2Ll
一物!

5 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 18:25:56.08 ID:0Argb31m
1号乙型

6 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 21:37:37.94 ID:OP8TTRZD
1乙

何だかんだでタミヤのナスは楽しみだったりする

7 :新スレ浮上:2014/03/26(水) 22:33:36.63 ID:jcPZACiu
今朝のオレ乙 >>1

8 :HG名無しさん:2014/03/26(水) 22:56:20.38 ID:2fcbJs1C
でじたみんから入荷メール来たから店頭購入だと明日には買えるかな

9 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 00:57:48.42 ID:OqoD/f6X
ちょっとスレチだが聞いてくれ
ホビサでみて造型良さそうだったから初めてミニアートのフィギュアを
かったんだが(ドイツのバルジで捕虜取ってる奴)開けてびっくり造型はいいんだが
バリは酷いわパーティングラインが顔のど真ん中走ってるわで10年以上前の東欧系のメーカーの
荒さなんだが箱見てみるとウクライナ産だったとは・・・
ちょっと時代遅れだなって思った。そりゃカリカリ削るが・・・

10 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 04:04:25.71 ID:n0hNRpwt
ヘッドはホーネットとかのを買ってねっていうメッセージだよそれ

11 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 12:25:56.22 ID:tivV8Pls
「ミニアートの成形レベルは東欧系としても低い」ということ?

ちなみにICMやマスターボックスもウクライナ。

12 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 12:36:36.30 ID:8PK08ydW
少しはクリミアのことも心配したれよw

13 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 12:48:29.08 ID:ipKxes3f
て事は今後はICMマスターボックスミニアートの製品はウクライナ製じゃなくてロシア製になったりするのか

14 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 13:26:46.62 ID:xQBF5y63
ウクライナ=クリミアじゃないんだがw

15 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 13:44:26.34 ID:+ickjfni
でも今後の供給が気になるなぁ

16 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 13:52:48.32 ID:ipKxes3f
>>14
ニュースでロシア系の住民が多い南側が工業が発達してると聞いた気がするんだけど違うのかね?

17 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 14:05:00.34 ID:NoPqdiFB
ミニアートはもろクリミアだな
マスターボックスは中央東よりのドニプロペトロウシク、ICMは首都キエフ

18 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 14:15:14.03 ID:tivV8Pls
南側というか東側がロシア系の住民が多く、工業が発達してる
これからどうなるのやら

19 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 14:41:20.41 ID:d1J6IGH5
>>12
心配じゃなくて安心じゃね?

少なくともウクライナ人よりロシア人が多い地域がロシアに編入になるのは
自然だろ?
タタール系にとってはどちらにしろウクライナ人もロシア人も他民族なんだし。

ベストは2000年前の騎馬民族に返すことかもしれないが。

20 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 16:57:29.90 ID:4xYJWUx3
もともとフルシチョフがクリミアを安易にウクライナに組み入れたからおかしくなった
ナチスドイツのときのチェコのズデーテン併合とは全然違う

21 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 17:43:59.64 ID:KWZrQ2E2
民族構成で国境線引き直し可とか、今更に言われたら世界あちこちわやになるわ
世の中そう単純じゃないよねぇってここ100年ぐらいかけて合意を積み重ねてきたのにw

22 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 18:54:01.21 ID:+ickjfni
クリミアの美しすぎる()検事総長が祖母の話を出して、現在のウクライナ政府を
ウクライナのドイツ軍迎合者
と重ね合わせた発言をしていたね。
ドイツ軍のウクライナ義勇兵に対しては同情的な記述が多いけれど、現在でもロシア目線ではそうは行かないんだなと。

23 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 19:01:03.18 ID:ipKxes3f
それならチェチェンでも住民投票するのかって話にはならんのか

24 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 19:20:19.10 ID:n0hNRpwt
スレチすぎるわ

25 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 19:30:19.97 ID:ipKxes3f
スマン

26 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 19:32:21.60 ID:rm+FMZl6
ドイツスレ的には露助はクズ!と言うことで結論づけて次いこ次

27 :名無しさん:2014/03/27(木) 19:50:42.85 ID:wExlcCyn
美しすぎる検事総長が正義w

28 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 20:47:05.48 ID:+g94BV0G
劣化が酷いことになってなかったか?>検事総長

29 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 20:58:34.76 ID:X77swWM+
しかし、住民投票なんかで独立決めたりしてたら
世界中のチャイナタウンが中国領になるなんてことにも…

30 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 20:59:01.93 ID:fq3M6hHN
劣化したのはティモシェンコ。検事総長は新キャラ。

31 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 21:26:35.70 ID:SeIaw1c/
いやまずジョージア州とかミズーリ州とかが黒人国家に
キャリフォーニャが幾つかのイスパニア系、東アジア系国家に
なるのが先決だと思ふ。

32 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 21:34:28.56 ID:tM37wu0P
冷戦終結前だったら日本の模型趣味とウクライナ情勢がリンクするなんて考えられなかったよな

33 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 21:49:05.57 ID:8ecuNIQq
うむ、兎に角スレ的には無事V号が出荷されるのを祈るのみ

34 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 22:01:44.50 ID:+g94BV0G
>>30
間違えてた。画像見たが、34歳で白人でもあれだけ美貌を維持できるんだな。
てっきりぶくぶく太ると思っていたがもっと年をとってからか

35 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 22:16:14.58 ID:rm+FMZl6
ティモシさんも大統領時代で四十路だからかなり美人の部類
まあ劣化はしゃーないムショ務めだったわけだし
釈放会見で娘が同席してたがこれまた美人だった
やっぱタミヤソ連戦車兵の娘さんはガセじゃなかった?

36 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 23:53:03.82 ID:9ic0Lgzj
イヤイヤ、キミたち旧ソ連邦の整形手術の技術力を
なめたらイカン

37 :HG名無しさん:2014/03/27(木) 23:57:56.74 ID:KFulkOM/
タミヤの茄子が出たというのにずっとスレチな話題かよ!
検事総長は確かに可愛いな。w

38 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 03:35:13.02 ID:ObmO983b
もっとウクライナ情勢の話しようぜ

39 :名無しさん:2014/03/28(金) 10:36:38.06 ID:vOUMS7ym
カステンもMGガールなんてわけわからんフィギュア作らずに
美しすぎるウクライナ美女セットを作れや。

ティモシェンコと検事総長2体入り2千円で良いからさ。

40 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 10:50:01.55 ID:SNEKtYxo
そいうや女子高生とか訳の解からんもん出してたな
最初はマシンガン持たせてオヤジギャグの具象化だったが

41 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 13:34:51.44 ID:G7AW9Cu3
検事総長でググると綺麗なのと汚いのしか出てこないなw

42 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 13:36:38.24 ID:45UW+07z
女子高生は原型師のセンスじゃないかな

43 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 14:43:28.01 ID:Me2UVe1b
ちょっと教えてください
カステンの試作ポルシェティーガー用の履帯ってフェルディナントの履帯と同型ですか?

44 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 15:25:02.66 ID:amBZivE7
P虎用は全部ガイドホーン付き
フェルディナント用はガイドホーンが1つおき

45 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 16:37:10.40 ID:Me2UVe1b
>>44
ありがとうございます
店頭で見かけたから使えるかなと思ったけど微妙そうですね
素直にマジトラ組みます

46 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 19:56:14.16 ID:csqsoPYq
オーロラの女性軍服シリーズ好きだわ。女子高生は使い道がない。

47 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 20:26:08.98 ID:JgJibVBc
・・・あまりに速い敵軍の進出に避難し遅れた民間人たち
その中にはうら若き女子高生が・・・

欲望に燃えた兵士の眼が若々しい肢体に注がれる・・・

そんな光景を幻視した

48 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 22:05:49.38 ID:QkvBJWf8
どらの88mm作ってるんだけど、これって砲の角度調整ってできない仕様?
中途半端な角度で固定するには接着しかない?
サイトとかみてると素組でも角度変えて固定してるやつがあったんだけども

49 :HG名無しさん:2014/03/28(金) 22:24:59.46 ID:In99yR1a
ワンフェスでオーロラの1/35ドイツ少女同盟買ったらすげえデカくて困った
これ1/32じゃないのかなあ?1000円でお安く買えたんで文句もないですけれど

50 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 00:38:26.55 ID:bMk16KEy
何の話か判らない

51 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 00:48:54.21 ID:Fm7vQc6t
ttp://aurora-model.jp/military-Vol1.html

52 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 09:14:04.90 ID:pHpYj1vN
>>48
説明書通りに作ると動かなくなる。

可動にするには、C34を接着しない。
しかしこのままだと砲身がお辞儀してしまうので、動きを制限する仕掛けが必要になる。
私はC22に穴を開け、小さなゴムをC34に接触するよう埋め込んだ。
平衡器はCを使う。

53 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 09:26:10.16 ID:hFxYyVX4
>>51
マンガっぽいなあ
ttp://aurora-model.jp/ml014-1.jpg
一瞬、手まんこしてヨガってるように見えて、幾ら商売でもえげつねえなあとw

54 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 11:16:05.21 ID:bMk16KEy
近所を1周してランニングが趣味とか言ってる奴wwwと言ってた人はナースホルンの事何か言ってる?

55 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 14:10:57.29 ID:uAZddJFl
でもいくらドラの方がタミヤより出来がいいと言ってみたところで、ドラのナスは
最後に入ってきたのはもう数年前で、その後再版はないから店頭に残ってない限り
買えないもんな。

中古屋やオークションにいくらでもあるとか言ってもね。一般的とは言い難いし。

56 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 14:56:37.93 ID:PLONeMgq
誰が銅鑼の方が民也より出来が良いと決めました?

57 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 16:58:24.93 ID:aqf1tlQO
まあ良いんじゃない?
プラモデル作る「楽しさ」より,パーツ組みの「作業」が好きな奴も居るんだろw

58 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 21:13:36.50 ID:XOnDiEu7
>>56
じゃあタミヤの方が出来いいの?

59 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:02:19.54 ID:+rhbeTpb
出来がいいのもあるよ

60 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:11:44.02 ID:wUAzNB6x
四谷がナス作ってねえ。
やる気ゼロ

61 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:12:32.55 ID:hWpCe4oy
「出来」というのは「組みやすさ」もあるよね

趣味ってのは楽しんでナンボだと思うから
気に入らないならわざわざ話に加わらなければいいわけで

62 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:30:55.71 ID:quKR/wtq
田宮のIV号H初期型はやればできる子

車体シュルツンを切るかドラからもってきて全部はつけないで片側2枚程度にし、
レールは適当に加工したり曲げたりしてゴマカし
砲塔背面のピストルポートを型どりしたりよそからもってきたり指先でポリパテ
コネコネしたりして作って付ければ十分いい43年6月生産車にできる。

63 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:37:11.82 ID:XOnDiEu7
>>55が言ってる「出来」は組やすさじゃなくて完成後の精密感や各部の正確性だと思うが
俺はスマキ版ナスホルン作ったことあるが上手く組めなかったな
側面と前面の装甲板を上手く合わせるのが難しかったしその後主砲、防盾部分を取り付けたら
防盾が前面装甲板より微妙に高い位置にはみ出してた
実車は写真見る限り防盾と前面装甲板は同じ高さになるはずだった
自分の組み方が悪かったんだろうがどこでミスをしたのか分解してみてもわからなかった
結局塗装する気も起きずもう放置したけど

スマキでは無いリニューアル版の方は結構簡単に組めた

64 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:41:34.42 ID:uAZddJFl
>>60
> 四谷がナス作ってねえ。
> やる気ゼロ

いつも作ってるのはドラ製品だけだよ。
事前にキットサンプルを回してもらってるんだろ。

65 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:42:52.62 ID:QdbPD4wv
パパっと素組で組んだのもいいけど(これは模型誌でみれるか)
コテコテと重箱の角をつついたような制作記もみたい。

66 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 22:57:08.55 ID:z2rLdZDp
>>62
俺もタミヤのIV号H型は、ボロクソに言うほど悪くはないと思う
細部で物足りないところはそこそこ程度のディティールアップで補完出来ると思うし

もちろんドラゴンもよりいいキットだけど、タミヤの価値は無意味にはならないんじゃないかな

67 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 23:14:46.80 ID:hWpCe4oy
>63
だからそもそも「出来」の定義なんてのは各人で違うのだから他人に押し付ける話じゃないよってこと

4号といえば、メーベルワーゲン欲しいんだけど銅鑼から出ないんだよな
タミヤも20mm4連装だと古いのしかないし。

68 :HG名無しさん:2014/03/29(土) 23:15:49.90 ID:tnLgo9w7
63氏が書かれたように、ドラゴンとかミニアート、AFVクラブあたりのオープントップ自走砲のキットは、装甲板とか砲を全体で微調整していかないと変なふうになり易いんだよね。
組説どおりの手順で組むと、あとで調整が効かなくなってあせる……。

69 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 04:34:43.41 ID:9JxJs9DO
ドラゴンはキットによってはあいが悪くて組みにくいのあるよね

ディテールにしたって全体に画一的すぎなような感じがしないでもないけどね

まあ好みの問題だけどね

ただドラゴンの1号系マジトラの数が足りないのには参ったよ

70 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 04:38:04.83 ID:L+NmejO6
ドラの2号系(1号と共通かな?)マジ虎組んだことあるけど履板の幅が細すぎて組むの難しかったな
これDS履帯にしてくれよと思った

71 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 04:50:42.91 ID:9JxJs9DO
2号は特にフェンダー組んだあとなんかやったら組みにくいよね

でも1号2号あたりのマジトラはカステンのよりディテール良いくらいだから頑張って使いたいと思ってる
マジトラはリモネンの流し込み試してから大分作業性上がったって思ってるけど良かったら試してみて

72 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 09:05:46.63 ID:6X/icEFr
MENGモデルなんかパーツの雰囲気はタミヤ並みにすごくいいんだけど
組み始めると結構骨なんだよな。

73 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 12:26:55.18 ID:9elid2Cz
>69
あったあった、オレも初期のスマキ一号の積みを崩したら数足りなくて
系列車両の余分から引っ張ったよ、おかげで枚数チェックする習慣ついたわw

74 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 14:32:28.53 ID:1R8vlzxX
>>69 >>73
偶にあるよね。シュルツェンで隠れる時は、残してる

75 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 14:36:47.43 ID:7b4ivggE
個々の箱ごとに適当な数が入ってるってことなのか。
いざ作ろうとして足りないと困るな。

76 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 15:42:38.21 ID:PA0q1wES
重量管理とかしてないのかな

77 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 18:48:49.26 ID:9JxJs9DO
1号はA型とB型で枚数ちょっと違うから

と思う

B型ベースの車体は足りない可能性ありじゃないかな

78 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 18:59:40.66 ID:9elid2Cz
>77
それがさ、枚数足りなかったのA型のほうなんだよ
ttp://www.ms-plus.com/19163

たまたまはずれ引いたのかもしれないけどね。

79 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 19:05:52.40 ID:9JxJs9DO
>>78

どないなっとんねん

ドラゴンたのむでしかし

80 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 19:47:25.53 ID:2pnVmBUr
アンタたち中国人をわかってないな
奴らは商品のクオリティなんてドーでも良いんだよ
儲かりゃ良いのw

81 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 20:13:42.78 ID:udYpNZYC
身の回りの数多くの中国生産製品(家電、衣類、雑貨とか)見ればわかるが
競争があって製品管理しているようなものはいいがプラモなんて
趣味の世界だし適当なとこもあるだろ

82 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 21:34:45.65 ID:IYendOjw
ドラゴンのすべてのキットがそうならともかく、マジトラが足りないという問題は一号系列だけじゃないの?
でもアフリカ戦線の方の対戦車自走砲や自走重歩兵砲を作ったけどマジトラは足りたからハズレがあるんだろうな

83 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 22:02:53.23 ID:naQYaIE7
>>82
マウスも足りなかった。

84 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 22:07:07.66 ID:zEGRbW5G
はて?マウスってマジトラだったっけ?

85 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 22:11:11.06 ID:HsA9aab1
ランナーについてるタイプだった筈

86 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 23:05:05.04 ID:zEGRbW5G
ランナーについてるのは「マジトラ(マジックトラック)」じゃねーよ。

DSキャタ: DS素材のベルト式のキャタ
マジックトラック:連結非可動式で、ランナーについておらず一枚ずつバラになっているもの

「DS」も「マジックトラック」もドラが商標にしており、どういうものなのかは明確。
ランナーについている連結非可動式のキャタは「マジトラ」とは呼ばない。

87 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 23:34:46.35 ID:2pnVmBUr
>>81
キミよく騙されるだろ?w

88 :HG名無しさん:2014/03/30(日) 23:39:31.97 ID:udYpNZYC
>>87
日本で使われてるスマホにしてもテレビにしてもBDレコとか家電類のほとんど中国製だが

89 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 00:02:28.75 ID:BVYXn8Q+
誰も田宮ナス作ってねー

90 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 00:12:42.43 ID:rVAKy3cV
ドラのタイガーと4号長砲身品薄なの?
店頭に全く見当たらない
ティーガーllや、4号の派生型はあるのに

91 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 00:17:21.91 ID:Au9t4Dey
KAIZENの3/4号用履帯は出来とかどう? 銅じゃないよ、ってのはナシで。
精度とか、固さとか。

92 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 00:19:45.60 ID:r03klx8v
安いんだから買ってみればいいじゃん
カステンより良さそうだけどね
耐久性とか

93 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 00:22:50.24 ID:WM6f4iYY
>>89
今日買いに行ったけど、売り切れでした><

94 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 10:05:42.70 ID:BphUC5Q4
>>誰も田宮ナス作ってねー

レビューを始めてるサイトがあった
http://plaza.rakuten.co.jp/pika3maito/
装甲板の裏に大きな押しピン跡がある(涙)
おまえはどうしたのだ大タミヤよ…

95 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 10:16:43.08 ID:xWPA596y
なんだ
マルチポストか?

96 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 10:19:39.12 ID:r03klx8v
>>94
たった2時間でここまで組めるって凄いな
俺なら2日はかかる

97 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 10:50:21.36 ID:BphUC5Q4
>>96
その人を甘くみるなよw

98 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 13:24:44.25 ID:ClaZt0NU
>レビューを始めてるサイトがあった

偶然見つけたかのような物言いだね

99 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 13:31:23.04 ID:P0Mufaru
>>90
>ドラのタイガーと4号長砲身
どちらも店舗では品薄

オクでも4号長砲身は品薄、出品あっても高め(3000円なら御の字、普通は4000円以上(円安になったから再販価格考えると良いかも))

オクで安いタイガーはコーティング無しの後期型(金属部品少ない方)が3000円前後、
それ以外は高め、初期の金属部品一杯のものは7000円とかで落ちる事もあるみたい

100 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 14:18:25.95 ID:QB4ZpIrX
>>94
モールドに掛かってる訳でもなく、埋めたらいいじゃんと思うんだが

101 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 14:55:27.48 ID:F41M+oMS
ドラはlV号初期型ってまだ出してないよね?

1943年4月のG最後期型 48口径は #6594「G Apr-May 1943」で作れるとしても

1943年5月のG極後期型 48口径エアフィルターつきアンテナ左後
1943年5月のH極初期型 48口径エアフィルターつきアンテナ左後起動輪Gと同じ
1943年5月のH最初期型 48口径エアフィルターつきアンテナ左後新型起動輪
1943年6月のH初期型 48口径エアフィルターつきアンテナ左後新型起動輪
         操縦士・通信士視察口廃止
はキット化されてもいいんじゃないの?
 4 in 1のコンパチで十分でしょ。

 現状では「G Apr-May 1943」と「H Mid」からパーツ取りして組めば
作れるけど。

102 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 14:56:28.20 ID:F41M+oMS
訂正

>>ドラはlV号初期型ってまだ出してないよね? X 間違い

ドラはlV号H初期型ってまだ出してないよね? O 正しい

103 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 14:58:30.52 ID:BZ+KOxD0
そもそもタミヤのオープントップは大体ピンあとがあると思うが

104 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 15:17:14.49 ID:F41M+oMS
No.6581 III号突撃砲G型中期型 1943年12月生産車

これも再生産がとても求められているタイプだと思うわ。
冬期迷彩のこれタマラン
見事に買い逃したぞ w

105 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 16:47:01.17 ID:0ZL1wnkC
ああいうピン跡はあるのが普通くらいに思ってたからそんなに苦でも無いかなあ

106 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/03/31(月) 17:11:46.44 ID:gJWddZXM
無駄な苦行を追い求めるスレかココわ・・・w

107 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 17:15:06.47 ID:XvXWFFqk
苦行って・・・
プラモ作るの止めたら?

108 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 17:22:12.24 ID:hDHE9FyQ
ピン跡云々の人は茄子の発表以来ずっとそればっか言ってるただの田宮粘着なので
まともにとりあうだけ無駄

109 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/03/31(月) 17:30:38.47 ID:gJWddZXM
ただまあ後部扉右、部品No.がB-8のロックレバーを上下で挟んでる押し出しピン跡って必要なのかなあ?w
デテール直近やカドの小ピンなんかウザ事この上なしwww
なに考えてんだか・・・

フェンダー裏のモールドも謎だしwww

110 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 18:31:56.08 ID:SbZzLsYc
>>99
> >ドラのタイガーと4号長砲身
> どちらも店舗では品薄
>
> オクでも4号長砲身は品薄、出品あっても高め(3000円なら御の字、普通は4000円以上(円安になったから再販価格考えると良いかも))
>
> オクで安いタイガーはコーティング無しの後期型(金属部品少ない方)が3000円前後、
> それ以外は高め、初期の金属部品一杯のものは7000円とかで落ちる事もあるみたい

どうしてキットを探す基準がオークションなのかなあw

トラI中期生産型コーティング付きは、最近再入荷したショップもあるし、
トラI後期型コーティング付きは再版予定が出ている。
http://www.1999.co.jp/10079364

111 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 18:43:46.38 ID:SsAWHhWr
>101
>ドラはlV号H初期型

白箱でどれかだしてなかったっけ

>>94
セメントのパッキンは超同意だわw

112 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 19:17:17.95 ID:abQ8o88o
ドラ/サイバー
J Initial/Earlyってのは白箱で出た
H のEarlyは俺の記憶では出てない

ティーガー初期も北アフリカとの2in1にしてほしいな
転輪もフツーのパーツのがいい

III号突撃砲G型中期型 1943年12月生産車
いちばんいいやつだな

113 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 19:20:19.88 ID:abQ8o88o
88ミリ大隊なIDが出た
嬉しい... w

ドラは一番欲しいのが出るまでに待たされすぎて
近い型のやつを買って田宮のパーツと合わせて作ってしまう。
出た時にはもう興味が薄れていて
買おうとする頃にはもう売ってない.........

114 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 19:27:09.46 ID:abQ8o88o
Dra/CyberのlV号ってどの順で出たっけ

E 鰻
D
E Vorpanzer
D 潜水
F1
E 潜水
BC
A

F2
G 1943 ハリコフ
H Late
J Initial/Early 白箱
G Apr-May 1943
J Mid
H Mid
H Late Zimmerit
J Last
H Mid Zimmerit

だったかな

115 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 20:06:13.70 ID:P0Mufaru
>>110
店舗で買えるなら >>90 みたいな質問は出んだろ?
みんなが店舗が充実している地域に住んでるわけないし

俺なんて北九州小倉でホビーボックスあるけど、物が回ってこないんだよ
通販で買えりゃいいけどオクの方が安い場合もあるし品物が無い場合はオクで買うよ

116 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 20:35:42.47 ID:r03klx8v
ピン跡が・・・って言っただけでこれだけピン跡あること擁護するのも異常だと思うわ
ピン跡残さない技術自体は既にあるものなんだからさ
まあタミヤには無いのかもしれんがそれは単なる技術不足だから擁護出来ん

117 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 20:37:17.26 ID:8vvRkMjI
増税前にナス滑り込み購入しようとした
漏れが通りますよ・・・・

って、ヨドバシ高い!¥4,350だったのでスルー

でイエサブ突入・・・って売ってねー!
売り切れですた・・・・
目の前でラストをさらわれた。

店員談によると、これまでにない売れ行きだそうで
まとめ買いする客が結構いたそうな。
増税前というのも大いに作用している模様。

シクシクシク

118 :117:2014/03/31(月) 20:41:30.28 ID:8vvRkMjI
ごめんボークスだった。
ちなみに\3,600だった。

淀と比べてポイント考慮しても
ずいぶん違う。
以前は淀もっと安かったように思ったけどなあ。

119 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 20:44:22.09 ID:r03klx8v
ヨドバシ見てないが通販だと送料無料&ポイント10%だから悪くはないと思うけど
通販の場合はだが

120 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 20:54:44.15 ID:Q2WaFf6p
IV号H初期型は既存のパーツの組み合わせで出せると思うんだがなあ

>>118
淀は前まで2割引き+ポイント1割だったはず
今は1割前後引きにポイント1割くらいじゃないか

121 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/03/31(月) 21:10:50.59 ID:gJWddZXM
仮組で後面と右側面装甲板の座りが悪いと思ったら
右側面装甲B12の噛みあわせ部がダルってんな。
仕上げ不良なのか、金型が早速痛んだのかだが?ノノノ

122 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 21:17:03.61 ID:abQ8o88o
オク・ウォッチしてるが
今おすすめはドラのフェルディナント、エレファント
安くけっこうたくさん出品されてる

123 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 21:22:05.30 ID:FiMwrfOc
>>121
日頃の行い

124 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/03/31(月) 21:26:18.45 ID:gJWddZXM
ゲション!


ピン痕だけど、左側面わ殆ど凹跡ってるけど、その他のパーツわ殆ど凸なんで
ピン痕の数にしてわ言う程の負担じゃないかもだなやw

125 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/03/31(月) 21:47:26.90 ID:gJWddZXM
さて、足回り。

ハブキャップと起動輪の歯にかけたゲートわ嫌がらせかっ?

転輪のリブとゴム部分の境界だが繊細すぎて一部パーツのわボケてるし・・・
塗り分けで死にそう。
専用マスキングどっかがだすだろおなwww

126 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 22:01:23.43 ID:abQ8o88o
Panther A Lateのツィメリットもどうして出ないんだろう???
Dのツィメリットより先だろ、フツー w

127 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/03/31(月) 22:02:05.39 ID:gJWddZXM
プラの質も、去年再生産されて直ぐ買ったタイガーのパーツや、
10式に比べるとちょっと硬いかな?

128 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 22:16:49.88 ID:XvXWFFqk
Dなんて先にA出したら売れないじゃないか
Aが出ないのは謎だけど

129 :HG名無しさん:2014/03/31(月) 23:31:01.53 ID:QD+toT0H
>>115
あそこか
注文したら仕入れてくれるよ
もうここ数年は新製品や消耗品くらいしか買ってないけどな

130 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 00:10:46.33 ID:4hdIzsi7
>>114
> Dra/CyberのlV号ってどの順で出たっけ

E ウナギ
E Vorpanzer
D
C
B
D潜水
F2
F1 Vorpanzer
G
F1
E潜水
D Vorpanzer

そのあとはよくわからない。

131 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 10:17:22.41 ID://Hpoh0y
V号戦車のF/改修型が出ないのも謎だな。
いちばん売れるタイプだろう?
意見できる日本人はいないのかな?

132 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 10:21:59.72 ID:fvobFq9G
いちばん売れるという根拠がわからんw

133 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 11:01:25.11 ID:wzC1ZN+2
自分が欲しいからw

134 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 11:30:41.03 ID:vdz870kt
最近、高田氏はドラゴンからあまり仕事の依頼が来ていないのだろうか
バイクのガレキにけっこう時間をかけているようだし

135 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 12:10:05.05 ID:wzC1ZN+2
あれは趣味でしょ
本業が何なのかは判らないけど

136 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 16:01:20.60 ID:/TsSNZoX
>>132
このバカッ!
W号D型改修がどれだけ売れたと思ってんだ!
「改修モノは売れるね」ってのは常識だろうが!

137 :名無しさん:2014/04/01(火) 17:52:16.67 ID:6ceGRymZ
>店員談によると、これまでにない売れ行きだそうで

昔、ここのスレでだったと思うけど
「マーダーIIIもよかったけど、売れるもの作りたいならナースホルン販売しろよ」
とタミヤの中のヒトだか俊作ちゃん本人だかに説教した甲斐があったらワイw

ちなみにKVIIのラジコン出すときに
「俊作ちゃんKV好きだな。スターリンIIにすればいいのに」
と言ったのも俺だよ。そのあとスターリン出たけど、あれも俺のおかげだったのかどうかは・・・

138 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 17:54:03.73 ID:uNp8NKr/
サイバー(緑箱) #6594 IV号G型 Apr-May 1943

作ろうと箱開けたら、入ってる砲塔パーツの天板
後部だけやや装甲厚かった  0.25ミリくらいかな

G ハリコフと同様のパーツの方が欲しいんだが

そういうキットなのか
梱包ミスなのか? どっちなんでしょうか?

組み立て説明書の図をじっと見るとやっぱり
砲塔パーツの天板 後部だけやや装甲厚く描かれているお
おっおっおっ

139 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 18:05:26.81 ID:ASiXD4+3
新型キューポラのときに既に砲塔天板は一段高くなってるからキットの仕様で間違いないでしょ。

140 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 18:15:19.48 ID:F9sMYJZu
最初から
ttp://www.sembado.com/photo/Dragon/6594/6594.html

141 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 18:29:33.28 ID:4yQggv77
三色迷彩に塗られたV号戦車F/改修型
http://www.worldwarphotos.info/gallery/germany/tanks-2-3/panzer-3-tank/panzer-iii-tank-in-mud/

かっこいいよぉ〜
早く欲しいよぉ〜

142 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 19:59:59.84 ID:39OnedV6
>>139,140
そうだったんすか
ありがとうっス

安心して作れます

143 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 20:01:44.28 ID:39OnedV6
でもそうすると
GとHとの区別ってのはどこでつくのですか?

144 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 20:16:38.69 ID:ASiXD4+3
変速機の違い。
H以降の変速機は最終減速機カバーの周囲にボルトの出っ張りが見える奴になってる。

145 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 21:29:10.31 ID:iCER0i/2
>>138

うちのドラH後期、G(Kharikov)と比較してみたが
H後期と同じ砲塔だね

>>139,143,144

今の考証は変速機の違いなのか。ナルホロ。


仙波堂の説明だと48口径砲身も作れると書いてあるが
そんなパーツは見当たらなかった
Apr-May 1943 じゃなくて Feb-Mar 1943 なんじゃないの?
このキット、H型用起動輪は入ってないようだから
今後Gの最後とHの最初のキットはありえますね。

146 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 21:35:32.09 ID:iCER0i/2
>>そんなパーツは見当たらなかった

ありました
スマンの

147 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 21:38:20.11 ID:iCER0i/2
ドラがGの最後とHの最初のキットは出さず
J初期も白箱にとどめているのは田宮への配慮なのかな・・・
・・・そうすると、出ないのかもしれないな

148 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 21:40:04.10 ID:mEGfBika
>>143
自分でやるか相手がいるかだろ

149 :HG名無しさん:2014/04/01(火) 22:08:20.24 ID:USGiFyeP
>>145
今の、どころか二十年前からそうだよ>変速機の違い
強いて今というなら、変速機の違いは起動輪の違いとリンクしているので
結局起動輪を見れば識別可能、という事が認知されてきたということ位>GとH

150 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 03:35:15.46 ID:zhKr38bF
じゃあ「フォマーク社でG型の変速機・起動輪を使って製造された
30両の最初につくられたH型」
ってのはどうなるんだ?
アレはGです、ってことになったの?

151 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 03:37:49.44 ID:zhKr38bF
一枚ハッチキューポラで砲塔天板が前後とも同じ厚さのG型、って
本当になかったのか??? 本当に ???

152 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 03:45:24.13 ID:YC2SDkHY
>>150-151
まぁ、史実の重箱の隅はさておき、模型的にはどう作ろうが
自分以外は誰も気にしないだろうし、どーでもいいいんじゃね?

153 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 04:32:16.01 ID:r7yu9wL4
>>150-151
255 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 03:39:38.80 ID:zhKr38bF [1/2]
素組・無塗装派としては金属砲身は嫌い

256 名前:HG名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 03:48:55.12 ID:zhKr38bF [2/2]
ドラのDSキャタピラも嫌い
マジトラ一択
マジトラがついてないキットだとキャタなしで済ます

よく分からん人だ

154 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 11:21:45.24 ID:nH/n4CDd
>>150
どうせその話を引き合いに出したがるのが居るだろうと思ったよ

その“30両”の話は実車の薀蓄として頭の隅に入れとくのは良いとしても
ある写真に写った個体を見てそれがG型かH型か、ってな話をするときに
引き合いに出すのはナンセンス
なぜならシャーシ番号が確認できない限りどうせG型にしか見えない
いわば“書類上のH型”に過ぎないからだ

どうしても極一握りの“30両”に拘りたいなら
“G型とH型の識別点はシャーシナンバー”とでもしとけばいい
確かにそのこと自体は間違いじゃないからね
でも現実的にはほとんど意味が無い
ぶっちゃけ、その話を引き合いに出したいのは
“そんな話を知ってる”ってことが言いたいだけだろw?

155 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 14:05:17.60 ID:iA5qQyPJ
リトマス試験紙として便利>>30両ネタ

156 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 15:52:01.29 ID:7e5Q3hNl
ここには筋金入りのマニアもいるから
半端な知識で威張ろうとしても、返り討ちだよな。
ログを保存しておくだけでも勉強になる。

キットを10箱ぐらい積んで悦に入ってるような初心者は
デカい顔すると恥かくぞw

157 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 15:57:09.80 ID:cl5o5qPr
そうじゃないだろ
変速機の違い 、が識別点なら
「フォマーク社でG型の変速機・起動輪を使って製造された
30両の最初につくられたH型」
って話は出てくるはずがない。

それとも
>>筋金入りのマニア
ってのは原義通り筋金入りの基地外、脳味噌足らずっていう意味か?
それなら意味はわかるな W

158 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 16:21:36.68 ID:cl5o5qPr
「製造ナンバー OOOOOからOOOOO
これは新型車H型とする。
O月O日から製造」
って最初に決定・指示が出て
みんなそのつもりでいたけど
パーツがそろわなくてできなくなり
しかし休むわけにもできなくて
G型の変速機・起動輪を使って製造

しかしこいつはあくまで製造の書類上はH型として
数えられた、という事

つまり識別点はやはりシャーシナンバー、と言わざるをえない

159 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 18:50:25.96 ID:gqy9DXPX
で、戦場写真の四号の車両ナンバー解るのけ?

160 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 18:56:04.97 ID:J3wGyQVP
筋金入りのマニアは論理脳が弱い

今度からナンバーモールドがあるキットじゃないと
信用できない

161 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 20:47:47.56 ID:dbpsI78H
30両の話は手軽なオスプレイのイラストレイテッドシリーズ(薄い本)
4号長砲身GHJにも書いてあるくらい

これをもってマニアだとか自慢とかいうほどの話だとは思えない
別に普通の話じゃね?

162 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 20:50:42.36 ID:SkpmBQag
尼本体にナースホルン入荷

163 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 20:56:08.64 ID:S8uBw9jl
>>159
         /)
           ///)
          /,.=゙''"/
   /     i f ,.r='"-‐'つ____     こまけぇこたぁいいんだよ!!
  /      /   _,.-‐'~/⌒  ⌒\
    /   ,i   ,二ニ⊃( >). (<)\
   /    ノ    il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

164 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/02(水) 21:14:39.28 ID:YudppNl2
タミナス。
左フェンダーの、ライト基部付近に変な段差出来てるじゃん。
金型の継ぎ足しに失敗したんだろうかだし?

165 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 21:21:00.94 ID:l/x65jWj
>>152
>>自分以外は誰も気にしない・・・

ドヤ顔でオブジェクト279をリビングに飾ったが、家族にとっては「いつもの戦車だった」・・

166 :HG名無しさん:2014/04/02(水) 21:40:32.12 ID:mS1uBf3W
>164
金型というか電極の継ぎ足しの際に左側だけ前側の電極がZ方向の僅かに深く入り過ぎたんだな。
右も良く見ると同じ位置の外側だけ段差がある。右はZ方向は±0で上手くいったんだろう。

167 :<^♯^>ノシ ◆MANSEY703. :2014/04/02(水) 22:18:15.39 ID:YudppNl2
今時の事情に疎いから感謝ノシ

IV号のJ→Hなのとわ違うのか・・・

168 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 16:05:16.09 ID:BIBJAiEC
KAIZENの3/4号用履帯の中期型センターガイド穴なしを買ってきた。
タミヤ茄子の起動輪とはピッチは問題ないが、センターガイドが太すぎて転輪の間に奥まで入らん。
ドラの転輪とはどうか未確認。

169 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 16:18:26.91 ID:bciindm+
転輪の見えない内側を削るのが一番早いな

170 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 22:04:19.32 ID:isC/uXGq
トライスターのドイツアフリカ軍団フィギアで 
MG34がついてるランナーWS4 パーツ番号8と12が
何の部品なのかわかりません。
ご存じの方いたら教えてくれませんでしょうか?

171 :<^♯^>ノシ ◆MANSEY703. :2014/04/03(木) 22:38:07.17 ID:mCPNxn7J
グンゼと提携時代の古い銅鑼の余りパーツな丸穴40cm起動輪、タミナスに使えるじゃんw

172 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 22:41:53.61 ID:dOPeAdcc
8はスリングで12は予備銃身ケースじゃない?

173 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 22:48:34.21 ID:rQOJ53vE
4号H Mid Zimmeritを買って箱あけたら
なんとDSじゃなくてマジトラが入ってた

びっくりしたけど嬉しいからそのままに

174 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 23:14:01.81 ID:BIBJAiEC
さっきのKAIZENの履帯だけど、センターガイドが太いのと細いのが混在してるようだ。
太いのは側面がつやつやしてるが、細いのはざらざらしてる。細いのはぎりぎり転輪に当たらない。
セットごとにバラバラの化膿性はあるが、混入比は38:17で約1/3が不良だ。

175 :HG名無しさん:2014/04/03(木) 23:18:46.17 ID:isC/uXGq
>>172
ありがとうございます。

176 :HG名無しさん:2014/04/04(金) 04:17:53.61 ID:2/80y+gH
戦車に乗ってる装甲擲弾兵のフィギュア
膝が直角に曲がっている(A)のは4号、ティーガーに向いていて
膝が浅めに曲がっている(B)のはパンターに向いている

Aをパンターに乗せようとしたがそのままでは無理

177 :HG名無しさん:2014/04/04(金) 05:26:31.46 ID:yMCB2wP1
じゃ、4号かティーガーに乗せれば無問題だなw

178 :HG名無しさん:2014/04/04(金) 17:46:36.68 ID:sbrexWnn
膝が浅めに曲がっている下半身をどっかから持ってこないと

179 :HG名無しさん:2014/04/05(土) 13:45:32.47 ID:HzPU9MIQ
ヴィルベルヴィントのEarly Production Ausf.G ツィメリット版キット
仙波堂のページで画像見たんだけど
ボルト止め増加装甲つけた車体にツィメリットしてあるよね?

ボルト止め増加装甲つけた車体はIV号戦車のG/Hではまだ出てないよね。
どういうことなんだろう、ってか、そのうち出るのは確定なのかな。

180 :HG名無しさん:2014/04/05(土) 13:50:24.96 ID:yr2dpcrs
>>178
膝の曲げ伸ばしくらいの工作はごく初歩レベルだろ。

181 :HG名無しさん:2014/04/05(土) 15:33:14.21 ID:EyIzEcYS
KAIZENの3/4号キャタの穴あき版でナースホルン片側分巻けた
ランナー三枠分余ったので一箱で足りる模様
ウチのはセンターガイドに問題なかった
ピン通す穴が不揃いなのか僅かにズレてるのかかなり通り難かったので
ドリルで穴を浚えた
穴を浚える時両面テープで固定してからするかランナーに付いたままで
した方がいいのかはもう片側分で試したい

182 :HG名無しさん:2014/04/05(土) 16:40:56.95 ID:VzjHkUjR
改善の余地があるようだな。

183 :HG名無しさん:2014/04/05(土) 23:31:49.03 ID:6TRkBpx6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1394499475/83

あとフリウルもゴミ

184 :HG名無しさん:2014/04/06(日) 11:54:55.22 ID:kN8FfaHe
AMAZONでタミナス買った。
最安店で\3,540。ただし送料\500。
んで、3点まとめ買いして合計\11,120。
結構、安くね?

185 :名無しさん:2014/04/06(日) 12:17:39.41 ID:8TkwHh3A
ショーシン、ヨドバシなら送料無料だ。

186 :HG名無しさん:2014/04/06(日) 14:35:44.51 ID:7j5EwUjW
俺は通販で送料込み3300円だった
1つで十分だしな

187 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 06:50:04.56 ID:DxquFjkK
サイバーのキットは
模型屋が店頭にあまり出さずに秘蔵して
オクでずっと高く売っているケースもあるみたい

188 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 17:25:33.94 ID:oce9yrFF
みたいじゃなくて
確かにそう

千以上の評価のあるIDを複数使ってるやつとか
現実にいる

189 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 19:01:45.69 ID:ZwcRwugK
白箱じゃないのもそうなのか?
その業者って日本人なのかな。まぁ、買わなければいいだけの話なんだけど。

190 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 19:20:46.75 ID:1qHh78NI
流れ切ってスマンが
うちのフスマの紙をよく見たら
ツィメリットコーティングしてあったわ wwww

191 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 19:22:42.76 ID:3q5B81oo
サイバー4号戦車のHとJが
同じ出品者から毎週のようにオクに出てるのは
そうなんかね〜

192 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 20:40:30.45 ID:9PCaSLz5
>>191
ポイント狙いのセミプロさんじゃない?

通販価格より高いのは全部ってわけじゃないし、緑箱なら送料絡みで高めって事もないし
ただまとめ買いでポイントは貯まる筈。あと、クレジットの現金化

193 :HG名無しさん:2014/04/07(月) 23:01:28.94 ID:6TlLCfCE
4号J最後期なんか俺も3個注文してまだ2個家に残ってるけどな
ある程度売れそうなものはまとめて頼んでオクに出したとしても別にいいんじゃないの
オクの無かった時代はお金出しても手に入れられなかったんだから

194 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 00:10:13.04 ID:wTrItoPm
>>オクの無かった時代はお金出しても手に入れられなかったんだから

こいつ、口がうまいなw
テキヤみたいだw

195 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 06:57:52.50 ID:ad+GNqkM
今度、白箱でT34-76の呂各車輌で第五装甲師団仕様車輌が出るんだな。
イエサブで予約開始してた。
http://www.german.o5m6.de/t-34early_10.jpg
http://www.german.o5m6.de/T-34%20Model%201942%20STZ%205thPzDiv_small.jpg
これは売れそうだな。

196 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 06:59:03.55 ID:ad+GNqkM
「T34-76の鹵獲車輌で第五装甲師団仕様」が出るんだな

197 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 07:00:23.77 ID:ad+GNqkM
下の画像はクリックしても見れない。
URLをコピペしてくれれば見れる。

198 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 09:56:11.37 ID:SVpCnztU
http://www.1999.co.jp/10267178
緑箱じゃね?
それとも白箱でバリエでも出るって事?

199 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 12:10:52.17 ID:kS+JrFpj
ごめんなさい。
店頭広告の画像がいつもの白箱っぽかったので
誤速断してしまいました。

すみませんでした、以後、気をつけますm(_ _)m

200 :198:2014/04/08(火) 18:32:45.66 ID:M+1450x6
あんたみたいのはこのスレに出入りする資格ない。
出て行け、そして二度と来るな。

201 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 18:36:53.97 ID:SVpCnztU
>>200
騙るな

202 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 19:22:09.94 ID:Im6e37nh
おっかねーのw

203 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 19:29:21.87 ID:y9FYWfpL
目を合わせちゃいけませんっ!

204 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 19:38:43.68 ID:9dbwLo0z
なんでプラスチック製エッチングパーツが無いのだろう?
理由わかる人いますか?

205 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 19:42:11.63 ID:xxh158bP
強度です!

206 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 19:43:03.82 ID:thKh9eDY
エッチングってどういう意味なのかまずググってみようなw

207 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 21:29:04.44 ID:vLJFGR/R
プラ製の段階でエッチングパーツじゃないですし


マジレスすればプラなんかでつくったらオーバースケールだったりする部分を補うのがエッチングパーツ。だからプラで作る訳がない

208 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 21:30:05.74 ID:5C/LCzfN
プラスチックの真ちゅう製砲弾が無い理由もついでに調べといて
塗装ができないじゃあないか

209 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 22:24:05.07 ID:xXwc5ih2
金属板のフォトエッチングではないが、色んなプラスチックの中でもプラモでお馴染みポリスチレンのレーザーカット技術もあるので、
小物への応用も考えられるかもな
紙では既に葉っぱや航空機のシートベルトで世話になってるが
こんなのもあるんだねえ
ttp://kamizukuri.ocnk.net/data/kamizukuri/product/FEELING/naval/150tM.jpg

210 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 23:06:46.65 ID:6OJ4gm1V
まいっちんぐ

211 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 23:12:13.03 ID:JAopkR5v
タミヤからフンメルはでるのかなあ?

212 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 23:35:33.87 ID:LHsEFmdQ
>>209
鉄摸じゃアクリルのレーザーカットのキット各種出てる

213 :HG名無しさん:2014/04/08(火) 23:51:09.81 ID:YoR687hH
紙創りのシートベルトの金具も樹脂のやつあるよな。

214 :┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/09(水) 02:30:29.32 ID:JD16Y8KH
>211
ランナー配置からしたら考慮の内っぽいけどみじぢかくても数年わ待たされるんだろおなあ・・・・

民茄、ついにヒギァの組立に入ったけど、本体に比べて組む手間ナッシング。
おまけにプラの質が違うのかカッターの刃の通りも良い感じ♪
昨年初期虎のアフターパーツや10式で得た手応えだわ。
黄色成型と暗色成型じゃあちがうんかの?ノッシッシ

215 :HG名無しさん:2014/04/09(水) 04:38:30.62 ID:3Q4ld4pv
お前の日本語、気持ち悪い。

ところで「初期虎のアフターパーツ」って何さ?

216 :HG名無しさん:2014/04/09(水) 04:44:23.36 ID:K/LJB/i8
日本人じゃないからだろうね

217 :HG名無しさん:2014/04/09(水) 19:20:14.65 ID:RdPbCD8E
なんとローゼンバウアー・パンターの実車を見てしまいました
プラモでないかなあ
ダイムラーベンツよりどう考えてもこっち

218 :HG名無しさん:2014/04/10(木) 22:13:43.06 ID:LpvGZ7l5
タミヤとイタレリしか知らんオッサンに教えてくれ

レオパルト 1A5/C2 2in1
  http://www.1999.co.jp/10270332

これプラモだよね?
最近メンモデルから出てて旧作より評価高いのはのは知ってる。タコムというメーカはどうなの?

219 :HG名無しさん:2014/04/10(木) 23:30:08.93 ID:kD9FMVai
現用は「現用装甲戦闘車両、ソフトスキンスレ」できいてな

220 :HG名無しさん:2014/04/10(木) 23:34:30.79 ID:ebVQ1RFW
このスレには厳しい掟がある。
破る者には「二度と来るな」という罵声をプレゼント。

221 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 01:17:49.68 ID:p7FMxzFt
え〜これだってドイツ戦車じゃん。
しかしバンダイ1/48みたいな箱絵だな。

222 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 01:53:09.36 ID:W1+b1ZFW
>>221
>>1を100回音読してきな坊や

223 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 02:43:46.50 ID:UQ2dWJC4
もともとここにマニアなんていないだろ。
キットを10個積んだぐらいで威張り散らしたり素人の集まりでしょ。

224 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 04:08:14.00 ID:4EQsOc2Y
III号戦車L型後期、増設シェブロンのパーツ付いてないのかよぉぉぉ
箱絵の車両は付けてんのによぉぉぉぉ

225 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 05:12:22.12 ID:b1a20qjr
増設シェブロンって何?

あと俺の古い知識では
L型はボッシュライトだった気がス。

226 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 10:08:11.08 ID:+YS40qSy
>増設シェブロン何枚かおきに履帯の中央に装着する滑り止めでしょ?

227 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 10:12:23.13 ID:cytAZnbp
KAIZENの履帯を買えば、数台分の防滑具ついてくるじゃん。
俺はもう買わないけど。

228 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 12:10:37.84 ID:cytAZnbp
そういえば、3/4号履帯の中期型でセンターガイドの肉抜きがないタイプ(KAIZENならKz-Pz-400M2、カステンならSK-23)なんだけど、
センターガイドの中央に凹みがあるのが標準なのか?

イスラエルの博物館の展示車
http://svsm.org/gallery/pzkpfwIVj_tlv?page=1
が履いてるのがこのタイプ。

去年出たPANZERKETTENに載ってる履帯もセンターガイドに凹みがある。

KAIZENのセンターガイドには凹みがない。カステンのSK-23は持ってないけど、凹みはあるのかな。

229 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 13:11:05.29 ID:IlAtQIah
ないみたいよ

230 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 13:11:16.44 ID:KOt/Hz3J
>228
センターガイドに凹みがあるのは、カステンで言うとSK-22かSK-27で、
SK-23は、凹みは無いよ?

231 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 13:44:17.90 ID:cytAZnbp
>230
ん〜、となるとSK-23やKAIZENのように凹みのないタイプもあったのか、それとも両者とも間違っているのか?
カステンがSK-22に凹みを再現しているとなると、(何の根拠もないけど)カステンが間違っているとはちょっと考えにくいかな。

232 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 15:55:21.48 ID:KOt/Hz3J
>>231
ご参考までに
http://133.242.9.183/up2/src/fu6162.jpg

233 :HG名無しさん:2014/04/11(金) 20:11:27.62 ID:GhOjZ3+N
>>231
PANZERKETTENによれば、V/W号の履帯のセンターガイドには、穴あり、凹みなし、凹みありの3種類があるそうなので、間違いではないと思う。
接地面の形状、幅などの違いで、ビンターケッテ、オストケッテを除いて11種類があるそうで、現存する実物の写真が掲載されている。
カステンは幅が、36p、38p、40pの3種類としているが、実物を計測した結果としては、36pと38pの2種類だそうだ。
カステンの履帯8種類が紹介されているが、ドイツ語なので分からん。

234 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 03:42:33.43 ID:7ADry4bN
エシュロンのデカールをメーカーから直接注文したんだけど
「35ドル以下の場合は2ドル追加してくれ」な文言は
日本の通販でなら「3500円以下の場合は手数料200円」
みたいなもんですか?

235 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 08:10:17.75 ID:0Tz3+qx+
>>233
> カステンは幅が、36p、38p、40pの3種類としているが、実物を計測した結果としては、36pと38pの2種類だそうだ。

履帯本体が38cmのものは連結ピンの頭まで含めて測ると40cm,
履帯本体36cmのは連結ピンの頭まで測ると38cm,
だったんじゃなかったっけ?

236 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 11:24:33.06 ID:9zTWYZxo
>>235
そのとおりと思う。

カステンは、履板の幅とピンの頭までの計測をごちゃ混ぜにし、幅が3種類あると誤認しているようだ。

237 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 11:38:02.76 ID:hxF5HxLi
それ本当?
本当だとすれば今まで常識で通ってきたことが覆るなあ
俺の中でカステンは絶対だったからな

238 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 15:22:41.49 ID:hBRJSvkK
カステンがこけたかスッテンころり

239 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 15:59:25.61 ID:lCgBUeeA
じゃあフリウルには履帯幅は2種類しかないの?

240 :┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/12(土) 17:49:54.29 ID:4VjPrmn2
タミナスの予備キャタもベルトも、幅だけわ正確に38cmタイプの再現になってるんでやんのw

その分、転輪ゴムの接地面幅が広過ぎるのが顕著になってるわけだがwwwww

241 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 18:53:32.90 ID:CwfRYxpS
>その分、転輪ゴムの接地面幅が広過ぎるのが
ウソこけ。
タミヤ茄子の転輪は38cm用として適正な厚みだっての。

242 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/12(土) 20:36:53.84 ID:4VjPrmn2
民茄



/


実車
.  _
. /
.│
./

んな具合で実測2,25mmなんだが?
タミナスキットの場合センターガイド側にまったくテーパーがかかってないのを差し引いても
キャタピラとの接触面が外側にかかりすぎwww

243 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 22:05:49.14 ID:CwfRYxpS
テーパーの問題は確かにあるとしても(前の4号Jのほうがマシだった)
http://data3.primeportal.net/tanks/dmitry_kiyatkin/nashorn/images/nashorn_068_of_100.jpg
転輪の外側が履板の接地面より外側ということはないだろ。

244 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/12(土) 22:55:32.89 ID:4VjPrmn2
センターガイドと転輪のガイド溝とのガタつき具合で、
ゴム部分が噛み合い穴に被さるんだな・・・

まあそおならんよおに接着してしまえば良いだけの話なんだがw

245 :HG名無しさん:2014/04/12(土) 23:01:52.59 ID:CwfRYxpS
おまえ、言ってることが矛盾してるじゃないか。
>センターガイド側にまったくテーパーがかかってない と言っておきながら >転輪ゴムの接地面幅が広過ぎる っていう。
そのためには転輪内側に幅広になってなきゃならんだろ。
センターガイドに対して狭くなるのに >ガタつき具合で、 ゴム部分が噛み合い穴に被さる わけないでしょ。

246 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/12(土) 23:16:55.07 ID:4VjPrmn2
キットに触ったこともない脳内モデラーか・・・

センターガイドと接触するのわゴムじゃなく内側リングなんだがな、
バ〜カwwwww

247 :┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/12(土) 23:38:30.69 ID:4VjPrmn2
マウス復元プロジェクト
http://www.youtube.com/watch?v=4O56OvuIQ7w
究極の1/1模型なノリだなやwwwww

248 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 00:07:21.58 ID:CwfRYxpS
言に詰まるとバカしか言えないのかコイツは。w

249 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 00:43:51.55 ID:mKjq3avw
話がかみ合ってないというか問題点が判りにくい。

マンセーの指摘事項は

・履帯のほう、センターガイドの厚み方向テーパーなさすぎで先端まで厚みがある
・転輪のほう、ゴム幅がありすぎ、センターガイドクリアのため転輪のガイド溝広すぎ?
・上記のせいで履版と転輪の位置関係がおかしくなり、履版のスプロケ穴に転輪のゴムが被る事態に

こういうことだという理解でいいのかな?

250 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 01:04:12.58 ID:Yh08aeIC
>249
作ってない奴は黙ってろ。
民茄子のロードホイルは履帯のスプロケ穴に被ってない。

251 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 01:34:49.68 ID:mKjq3avw
>250
議論に不向きな奴だな。
だから【作ってる奴がそう言ってるんだろ】って要点整理だよ。
そっちも作ってて違うというんならあとは証拠の出し合いでいいじゃないかね。

252 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/13(日) 02:18:41.69 ID:gm0EErUt
ウリも履帯の話わしてないんだがな・・・w
あくまでも転輪のゴムのテーパーのお話だにょん?ノシノシ

>250
転輪の溝と履帯のセンターガイドに遊びがあるしポリキャップ留めなガタつき、
軟質素材なキャタの歪みもも加わって被ってしまう場合があるんだなコレが・・・

んでゴム接地部外側を0.1mmほど削ってテーパーを付けると
それが無くなるんですわノシ

ハブキャップを除いた転輪全体の厚さは
リム部分でわ既存IV系転輪も含めてだが実車通りの縮尺っぽいんで
ゴム部のテーパー表現が悪いんだろおと。

253 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 11:10:59.94 ID:TOuh4KwD
>実測2,25mm

2.25mmの間違いだと思うけど、こういう人はクランプやスコップの厚みとか
の1/35再現に拘るの?

模型表現での”正しさ”は人それぞれなんだね。。

254 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 12:18:06.21 ID:Z96pJbr9
そういえば、塗装した後の塗膜の厚みなんて気にしたことないな
本物の塗装塗膜の1/35じゃないとだめだなw

255 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 12:45:32.46 ID:k/5ece7E
>>247
大げさな煽り映像だけど「ゲームに出しますよ」ってオチだったり。

256 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 12:52:47.73 ID:B2EjVgbr
ごっぐもKJTの膝下に屈してから
他の住人たちからの扱いが軽くなったな…
ちょっと前なら捨てハンからこんなに
言葉を返されたりしなかったろうに…

257 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 14:11:30.91 ID:VBl3Ywey
ゴム部分やキャタピラは無塗装なんで塗幕の厚みはゼロでやらないとオーバースケール

258 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 15:21:24.64 ID:QGjW2eVl
>>255
とっくの昔に実装されてるよ
EシリーズもE-10以外は実装済みだし
ttps://www.youtube.com/watch?v=crdBECkc9j0

259 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 15:28:47.19 ID:Ek8rl2f3
実装w

260 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 15:50:05.74 ID:Pg2jYvNe
なにがそんなにおかしかったんですかね?

261 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 15:53:06.14 ID:lDUtOO7t
>>253
単品として0.1ミリに拘るのならアレだけど、その分、他のパーツと干渉するってのなら拘っても不思議じゃ無いかと。
自分は気になる様なら全周処理じゃ無く、キャタピラ方向だけ削って終わらせると思うけどw
全周均一に0.1ミリのテーパー付ける腕前が無いからorz

262 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 17:46:08.82 ID:i3SYNikU
装甲板の厚みが実車だと約8ミリだそうで
35スケールだと約0.2ミリ。これを再現すると、あまりにもペラペラで紙みたいだ。
ここらあたりは「リアル」ってのも意見が分かれるところだね。

263 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 17:57:48.75 ID:ZoC+5TVU
普通にエッチングパーツの厚みじゃん

264 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 17:58:11.19 ID:Ii3p4tWI
0.2ミリってことはエッチングだと丁度いいぐらいじゃないか
てかエッチング装甲板は0.2もないかな?

265 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 18:20:43.87 ID:mKjq3avw
タミヤだと透明プラ版とか現行のプラペーパーとかは0.2mm厚のがあるな。

266 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 18:29:18.33 ID:d/Evxt5K
文字通りペーパーって感じでベロンベロンに曲がっちゃって面を維持するのすらきついぞ0.2oプラペーパー

267 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 18:39:15.76 ID:mKjq3avw
じゃ透明プラ版の硬さに期待w。それでも隅の補強とか実物どおりにしないとヘタレそうだな。
素直にエッチングのほうがよさそう。

268 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 18:47:51.57 ID:Ii3p4tWI
プラ版工作だとウォッシングで割れる可能性大
クリアーで厚めに塗装しても染みこむ部分はあるから
まあ装甲板はキットのまま使うのが一番良い

269 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 18:54:32.41 ID:QGjW2eVl
クラッシュモデルを作るならエッチングのほうがいいのかね

270 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 19:10:46.13 ID:mKjq3avw
フェンダーとかと違って表面硬化装甲板だと破損時には曲がるより割れるから、エッチングより透明プラ版のほうがいいような気がする。

271 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 19:15:14.08 ID:ADreOHVS
30年?ぐらい前にイタレリのマーダーVをプラペーパーで作ったことがあるけど悲惨だったな(笑)。
強度が稼げない部分は瞬着でカバーし、万難を排しウォッシングをクリアして堂々の完成を見たんだけど……寿命はわずかに数日だった。
思わず手が滑ったタミヤカラーのピンが戦闘室を直撃。
一瞬で装甲板は砕け散り、リアルクラッシュモデルへと変わり果てた。

エッチング使えば板そのものの強度は稼げるけど、接合にはハンダづけしない限り不安が残る。
家電メーカーでアルバイトしたときハンダづけの社内資格とったから、ハンダづけそのものには不安は無いんだけどね。
表現の自由度においてエッチングはプラに敵わないから。

272 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 19:33:27.02 ID:cF5AoWKF
>>271
>思わず手が滑ったタミヤカラーのピンが戦闘室を直撃。
>一瞬で装甲板は砕け散り、リアルクラッシュモデルへと変わり果てた。

これは泣ける

273 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 19:52:11.24 ID:7duP/CLd
屈して無いもん!この通り無視だもん!
と言わんばかりに短文を並べてスルーを気取って見せるバカコテくんw

274 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 19:55:59.54 ID:mmpxnygF
自分も同じころ、こんくらいがリアルなんだよと
0.3mmプラバンでタミヤベースでsdkfz250ノイを作った
ところがしばらくたつと、プラバン細工の車体の一部が、
内部の部品を貼ったせいか、サフがわりに塗ったパテのせいか、
あるいはメインで使うエナメル塗料のせいか、変な感じに変形したよ

275 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 20:03:09.34 ID:mKjq3avw
>273
やみくもに上下関係を設定して自分が上だと言い張りたがるのは隣の半島国家の文化じゃなかったっけかw。

276 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/13(日) 20:18:58.60 ID:gm0EErUt
>253
エッヂ部分だけわ削りますがナニか?w

>261
外側だけなら、電ドリに噛ませてペーパーで砥げるんだが
溝側がねえ・・・
アートナイフで鉋掛けという苦行wwwww

>262
装甲板がというより、砲弾ラックの奥行きが足りなくなってまんなw

>271
エナメルウォッシュの割れかと思って読み進めたら・・・
泣ける。。。
ハイテクIV号を落としたの思い出した・・・・・





ってか、実わタミナス最大の欠点わ商品としての仕上げが下の下ってことだな。
転輪のテーパーなんてメーカーか設計者の思想ってことで
目をつぶれる事だけど、フェンダーや装甲板外周の段差わなんだアリャ!
右ルーバー直上の段差に今気付いたわ・・・

277 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 20:30:10.70 ID:px2enWB+
無駄な改行が流行ってんのか?(´・ω・`)

278 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 20:30:50.89 ID:TOuh4KwD
>>276 いや、実物のスコップの厚みから正確な1/35の厚みに
拘っているかとw ついでにクランプもw

279 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 20:33:01.15 ID:TOuh4KwD
なんだ、ごっくも「アレ」みたいに”半島”とか言い出しちゃったのか。

人生、終わりかけたなw

280 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/13(日) 20:38:10.32 ID:mKjq3avw
>279
俺は隣の国には仕事上で実害受けた実感なんだから一緒にするのやめてくれんかね。

281 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/13(日) 21:03:52.75 ID:gm0EErUt
>278
>クランプ
ショーモデリングのクランプ、大量に欲しいですノシノシ

282 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 21:26:47.55 ID:7duP/CLd
>>279
何で「やみくもな上下関係」とか「半島国家」が飛び出してくるのか
さっぱりわからんわ。
模型板でコテなんか背負ってる自意識過剰な奴を弄るのは面白いよな。
まさにアレの尻尾みたいw

283 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 22:46:58.95 ID:ADreOHVS
>>272,276
…同情してくれてありがとう。
夏になって最初のセミの声を聞くといまでも思い出すんだ。
あのマーダーV、このセミみたいな生涯だったなって……ね。

でも、あの悲惨な事件もムダにはならなかったよ。
劣化した紙みたいに砕けたプラペーパー見たとき、筒井康隆さんの「接着剤」って短編小説を思いだしたんだ。
紙で組立ててから接着剤を沁み込ませれば、在る程度の強度は稼げるんじゃないかなってね。
いろいろ試してみたけど、沁み込み易さと強度の二点から、瞬着が一番適してるね。
小説「接着剤」みたいに「紙の形をした接着剤」になるわけで、そこそこ強度もあるしエッチングみたいに剥がれる心配も無い(というより剥がせない)。
なにより、紙なんて組説切りゃいいから安上がりだ(笑)。

284 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 22:49:43.97 ID:OhtVe/wV
現状で、半島国家に反感を持つのは珍しくないと思うが

285 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 22:50:34.28 ID:QGjW2eVl
ダンボールで戦車作ったらどうか…
って模型板でいう事じゃないかも知れない

286 :HG名無しさん:2014/04/13(日) 23:13:20.39 ID:Pg2jYvNe
ニコ動で段ボールでチハ作ってる人がいたな。雰囲気出てたよ。

287 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 00:35:02.72 ID:y4dmJEvI
>装甲の厚み

自分も昔タミヤのマーダーUの戦闘室をプラ板に置き換えてみたことあるけど、どうも模型的には0.5ミリくらいが限界みたいだ。視覚的にも。
実寸追及すると0.2くらいなんだろうけど、あんま薄っぺらいとかえって「リアル」には見えなかった記憶。
「刷り込み」みたいなモンかねえ。「戦車(自走砲だが)の装甲がこんなに薄いはずがない」みたいな。

288 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/14(月) 00:39:28.43 ID:WhzaXajX
>282
屈したとか言いたがるのは上下関係をつけたがってるんだろうが、自分で言ってて判らないってw。

289 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 03:40:13.12 ID:aBf4FUpb
>>288
おまえって頭悪くて結構根に持つのな。
上だの下だの、アレと比較されてる時点で自分を恥じろよ。
あと、草生やした後に「。」付ける奴を初めて見たわwww。。。

290 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 12:26:29.01 ID:yooLibhe
>>283
FRPならぬPRPだな

291 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 12:53:16.06 ID:QIsRshU7
ごっぐッ!

両手をついて、KJTに許しを請えッ!

292 :<@♯@> ◆MANSEY703. :2014/04/14(月) 20:46:28.48 ID:blafIJev
小銃のスリングなんかわ細切りの紙に瞬着染込ませてるなノシ

293 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 21:31:21.54 ID:Tbhqj2pd
結局、”正確”なんて、個人的なものなのよ。測りやすい場所で比較
してるだけなのさ。こういう、”熟練モデラー”を知るメーカーは
分かりやすい部分を注力して、正確さを見せる。他はいい加減でも
わかりはしない。で、騙す訳で騙されるほうも、”俺は偉い”と
言っちゃうわけ。

オーディオのドンシャリですわな。

294 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/04/14(月) 22:13:44.93 ID:IAQcIBkl
>289
勝手に比べておいて『比べられるのを恥じろ』(キリッ)とか、馬鹿だろw。
>291
目の前に引きずってきてくれんかね。向こうがこっちに土下座することがあるだろ。

295 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 22:24:45.25 ID:EIQBfxA0
震えながらイキッてんじゃねえぞ糞コテがw
同じコテでも格が違うだろ。
よく己を省みろよ。

296 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 22:33:17.33 ID:TqTwTQJz
MSM-03の方の事はよく存じ上げはしないが
小汚いペンギンのぬいぐるみを抱えてるおっさんのほうが下であるってことはよくわかるよ

297 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 22:51:37.66 ID:S5E1Vmck
>>296
お前は彼らより遥かに底辺の存在だから心配しなくていい。、

298 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 22:55:12.66 ID:IvM7Vb7p
チンコ晒しより下っていうとホモビデオにでも出たかな?

299 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 22:55:54.92 ID:TqTwTQJz
3人捕まえたよ

300 :HG名無しさん:2014/04/14(月) 23:08:02.36 ID:QVEYkUoL
チンポ晒しと買春は〜?
人間の底辺wwwww

301 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 08:14:32.27 ID:/k6huXLC
ごっぐって割と言う事はまともな奴だったと思ったけど
KJTに触れて地に落ちたねw

302 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 12:20:14.28 ID:CdGozQ//
その手の話は専用スレ、せめてAMスレでやってくれ(AMスレでも迷惑だが)

303 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 12:28:32.61 ID:vKumQAAe
ごっぐ氏とK氏なら芸風が違うというか……実車へのアプローチスタイルが違ってるだろうに。
違ってるものを比較して「あっちが上でこっちが下」も無いもんだ。
戦争とか兵科のなんたるかが判ってないね。

304 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 12:40:39.88 ID:/vV6Q6/u
クソコテは全部最下層のカーストに決まってるだろ。運子に上も下もないわ。
いままでまともなコテの奴居たと思うか?

305 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 18:06:02.66 ID:i0pC2SP1
タミヤが菱形戦車を出すみたいだけど、なぜA7Vじゃないんだ〜!
まぁ、スクラッチする人はリベットはぎ取りにいいかも。3000円台と以外と安価だし。

306 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 18:42:00.66 ID:klQtwcvs
A7Vは菱形戦車とは言わんだろ。

307 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 19:48:10.50 ID:nfrboQMB
剥ぎ取った蝶ネジ、リベットを床に落とした
見つからない

308 :HG名無しさん:2014/04/15(火) 22:50:27.31 ID:SMeptlyC
>>306
??
ただ単に、>>305は菱形よりA7Vが良かったのにって言っているんじゃないの?

けどどのレベルのものになるんだろうね? 動力つきだからあんまり細かくはないだろうし。

一応スレ違いにならないように、ドイツ鹵獲車のマーキングとか付いているのかな?

309 :HG名無しさん:2014/04/16(水) 23:09:30.85 ID:GixIC0TK
スレチだけどファインもすげえと言うか61式なんて、ほんの一部のマニアしか喜ばないモノをよく出すよな。
まぁ、絶対にバッティングだけはないだろうが・・・

310 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 00:20:50.90 ID:vbLNGFWF
タミヤとバッティングしてるじゃん
リニュの可能性だって0じゃないし

311 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 03:43:10.73 ID:ISNuNaPW
61式を一部マニア向けみたいな決めつけは典型的なドイツ脳だな

312 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 05:38:52.79 ID:RKK5xdjK
ジジイは本当にわがままだな
スレチ言えば許される話題でないだろ

313 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 13:06:30.80 ID:COdC5LBO
「バカタミヤ、こんなのだすならXX出せよ!」
って意見が一番多いのがこのスレのような気が

314 :名無しさん:2014/04/17(木) 14:31:34.33 ID:hejUiq1G
>リニュの可能性だって0じゃないし

0だよw何言ってんだ。このタコ。

315 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 18:38:01.92 ID:ixaeSZ0T
むしろドイツ脳なひとたちに向けてるんじゃないか61式

ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/n/e/k/nekomimihohei/723143.jpg

316 :<@♯@> ◆MANSEY703. :2014/04/17(木) 19:06:11.14 ID:tPgW7RCT
タミャーの61式って1/32だったんだっけ?w

317 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 20:00:13.48 ID:hbRJZHkv
今更ベルト付けてるバカタミャーと違って
プラ組立履帯であることを信じたい。fine61式

318 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 20:21:35.38 ID:f+GSttte
>>317
ファインモールドだよ?

319 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 20:38:14.95 ID:bS5uPIaf
部分連結じゃねえのかきっと。60式装甲車のように。

320 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 21:01:12.37 ID:nQSu3U4S
いつまでこのスレでやってんだろ
またいつもの閑談だからでごまかすのか

321 :m<_♯_>m ◆MANSEY703. :2014/04/17(木) 21:07:50.41 ID:tPgW7RCT
ごぬんノシノシ

322 :HG名無しさん:2014/04/17(木) 23:55:43.13 ID:oypNHfcJ
>>317
ひとくくりにベルト式履帯=悪、組立式=良という
のは再考の余地ありと思われますよー。
それより、まだ模型化されていないドイツ車両は何だ?

323 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 00:04:28.41 ID:vprIP/M1
スマキでメーベルワーゲンがほしいよ

324 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 00:15:40.30 ID:1AuRRnpK
ベルトは絶対悪です

325 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 00:18:19.06 ID:rfI+GfAG
>>322
トラック類や装甲車なんかはまだまだあるけど、戦車系はもはや試作的に作られた物しかないね。
クルップだっけ?巨大な地雷除去車両とか3号戦車に似たプレス型のホイルを履いたやつとかね。
でも、これらゲテ物もいつか出るだろうね。

326 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 03:31:21.64 ID:1AuRRnpK
ベルゲパンターがまだない
状態のいい実車が残っているのに

327 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 07:04:00.00 ID:zUqvZ0bm
>>322
V突短砲身型。スマキずっと出ない。

328 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 10:14:13.23 ID:0iObe7Ya
>>326
っイタレリ

329 :HG名無しさん:2014/04/18(金) 21:22:32.34 ID:IoP7eh5w
ブロンコの35(t)
決定版になりそうだあ(ウットリ

330 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 00:29:00.90 ID:j84DyZwr
エデュアルドからキングタイガーww
(中身はアカデミー)

331 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 01:09:01.44 ID:xBxQ5MhJ
オレンジ箱のノイって結局ダメキットの仕様なの?

332 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 08:34:00.14 ID:aNKz+Ned
>>331
足回りがね。
でも組めないことは無い(キリッ)

333 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 09:39:31.10 ID:bcyo4Yq0
250系PremiumEditionで改悪した部分は
まず起動輪。横から見るとゴムパッド部分が分厚すぎ、ホイルを留めるボルトも大きすぎ。
その周囲の円形モールドも径は大きすぎるし外周の淵は低すぎ。
キャタピラに引っかかる歯は大きいし、起動輪全体の直径自体は小さくなってしまってる。
前から見ると幅がほとんど半分くらいの薄さに狂ってしまった。
マジックトラックになったキャタピラは、センターガイドが高すぎで鋭角的すぎる。
これらは旧版(日本ではグンゼ版)のほうが正確だった。

あと輪を5枚貼りあわせる仕様のゴムタイヤもちょっと分厚すぎる印象がある上、
実車写真では旧版に入っていた左右貼りあわせのタイプしか見ないような気がする。

起動輪はPEでも不要パーツとして入っているのでそれを使えば、
ゴムパッドを留めるボルトナット以外は、形状、大きさとも大丈夫。
ただしゴムタイヤやマジトラに変わるものは他キットから流用するかサードパーティ製品が必要。

フリウル買えばキャタピラと起動輪の不満は解消。旧版の起動輪に欠けてるボルトナットも再現されてる。

250系オレンジ箱といえば、オレンジ28番のSd.kfz253は、
グンゼM44番と同じものにkahrkov1943の人形セットが付いてた。
250系のプレミアムエディションで追加や差し替えされた枠、シャーシ、ゴムタイヤ、起動輪はない。
ただし、キャタピラだけは、SuperValueのつもりなのだろう残念改悪のマジトラに変わっていた。

334 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 15:08:38.79 ID:kWMURIxA
前々からオレンジの253気になってたんだが買わなくて正解か。

335 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 15:13:46.60 ID:H/4u9M+v
詳しい人、250系のwiki作ってくれ・・・
手持ちである分は画像とか協力するぜ。
あまりにも仕様が細かくてわからん。

336 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 15:19:19.31 ID:U8m8EO37
>>333さん、本当にお役立ち情報、乙です!

こういう人が本来の住人なんだよな。
ごっぐもかつてはこういう時代があった。
いまじゃKJTの提灯持ちだが…。

337 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 15:23:36.79 ID:kmCIOzZp
ノイPEの改悪点
なんで足回りばっかりで車内の内装に全く触れてないんだ?
インテリアとかは興味ないからシラネってことかな

338 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 17:30:05.05 ID:xBxQ5MhJ
ん?ようするにPEとオレンジはまったく同じ仕様と考えていいのか?

339 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 22:41:11.75 ID:bcyo4Yq0
サイバーSd.kfz250/1PE内装、変速機のあたり
ttp://fast-uploader.com/transfer/6953466347021.jpg
上のほうがちゃんと変速機が付いてる250系の組説と
変速機の部品(古いグンゼ箱lキットで色が茶系で成型されている)
変速機はキットの設計段階でどの枠にも入れ損ねたのかそれだけでY枠
下がPE版250/1NEUの組説
変速機なしにその上の部品C19を組めという無茶振り、オープントップの/1では目立つ
変速機に付くC28とC23のレバーは部品図では不要部品として網掛けされている

PEでは250/1(2007年)250/8(2008年)が変速機なし、250/9(2009年)では付いている

340 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 22:42:13.78 ID:bcyo4Yq0
サイバーのSd.kfz.250/1Neu内装
ttp://fast-uploader.com/transfer/6953466381237.jpg
左はグンゼ箱で出てた250/1Neu、右がサイバー250/1NeuのPE
上のほうは旧車体だが250/1の記録写真
旧キットは、機関銃の下に三脚を付け忘れているがそれ以外はほぼ正確
PEはエッチングパーツやGen2仕様の装備品類を使い豪華だが…

グンゼ箱で出ていた250/5の組説と、旧車体の250/5記録写真
ttp://fast-uploader.com/transfer/6953469179838.jpg
ttp://fast-uploader.com/transfer/6953469201018.jpg
サイバーの250/1Neuの内部はこの写真を元にキット化したのか?
しかし肝心な部品が無いので250/5は作れない
サイバー250/1Neuには無線機とアンテナ基部のパーツa枠が無く、
カニ目鏡とその支柱やケースや三脚などのパーツW枠も無いし、星型アンテナG枠もない
製作時には内装部品を大幅に省略し、不要部品扱いのE34を使えば普通の250/1になる

余るパーツはグンゼ箱の古い250/5を積んでたらそっちのディテールアップにでも

341 :HG名無しさん:2014/04/19(土) 22:56:11.28 ID:xBxQ5MhJ
さっきオレンジのキットを見てきた
マジトラ、輪切りタイヤ、新規スプロケは入ってないのね。ここまでは別になくても困らないけど
>339指摘の変速機も入ってない。
これじゃいくら安くても火炎。

342 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 12:19:52.38 ID:XsChy3I0
Sd.kfz.250はよく組むから、今回の記事はほんと助かります(^∇^)
ありがとうございます。

343 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 13:49:32.29 ID:mZhcYUUE
250の起動輪について
以前話題になったPerthMilitaryModellingSite(PMMS)のSd.kfz.10/5の検証
起動輪やトラックの問題点が写真つきで解説されてます
250PEではないけれど、起動輪、トラックパーツは同じものが入っていますので
ttp://www.perthmilitarymodelling.com/reviews/vehicles/dragon/dr6676.html

PE版番にも改悪前の起動輪部品A13、A14も不要部品として入っているが残念ながら外側だけ
内側パーツはPEになる際差し替えられたB枠に入っているので残念ながら旧版起動輪は作れない

ところが!旧版を持っていたら起動輪の内側部品はB枠が4枚入ってるのでB2部品が2つ余る
これをPEにもってきてA13、A14と貼れば改悪前の起動輪が組める
ただし内側のボルトはついていなくてそれは諦めるか外側だけでもPE版H1、H4から移植
シンプルな左右はりあわせのゴムタイヤの前輪もホイルもタイヤも4つ分入ってるので2つ余り
PE版250系やSd.kfz10の5枚貼りタイヤがいまいちだと思う場合は流用可

橙箱253では、トラックは改悪版といえるマジトラにかえられているが、
PE版H枠、起動輪の外側とその基部の部品
PE版G枠、3ピース化した起動輪の中側と転輪、フェンダー上の物入れのフタ、5枚張りタイヤ部品
これらは幸い(?)入っておらず、起動輪や前のゴムタイヤは古いまま

344 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 22:51:45.67 ID:WgS8zowI
250の変速機の辺り、組み上げるの難儀した。見えないってことで、
細かい部品はスルーした。

よくわかんないし、正確なオーバーサイズの部品だらけだったなw

345 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 23:31:44.98 ID:WME+7K1G
>>341
> さっきオレンジのキットを見てきた
> マジトラ、輪切りタイヤ、新規スプロケは入ってないのね。ここまでは別になくても困らないけど
> >339指摘の変速機も入ってない。
> これじゃいくら安くても火炎。

足回りがプレミア版ではなく、旧キット相当なのはかえってありがたいが、
ちょっと嫌な予感がしたので、ホビサのページで中身の写真を見てみると…

250/1NEUオレンジ箱
http://www.1999.co.jp/10264070

悪い予感が大的中!

はっきりいってこれはダメ商品だ。

250/1NEUのプレミア版が出た時,足回り以外にも、金型が変更された部分があった。それは
車体側面の雑具箱。旧キットでは雑具箱のハッチは車体側面(E6, E7)パーツに一体成型
されていたんだけれど、プレミア版のNEU車体では、ハッチを別パーツにして開閉選択式にした。

250/1NEUプレミア版
http://www.1999.co.jp/10064809

だから車体側面パーツの雑具箱部分には四角い穴が開き、ハッチ自体は
プレミア版の新パーツランナー(Gランナー)に入っていた。

んで、今回のオレンジ箱にはプレミア版のGランナーは入っていない。しかし
車体側面パーツE6,E7は、プレミア版の時に金型改修されてるので、雑具箱部分に大穴が!!!

組立説明書は旧キットのそのままらしく、車体側面パーツには雑具箱ハッチが
一体になってるように描いてあるwww

346 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 23:47:27.96 ID:rKT4pkAl
>>345
え?え?え?つまり完成しても側面には穴が開きっぱなしってこと?

347 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 23:49:36.49 ID:WME+7K1G
そういうことw

348 :HG名無しさん:2014/04/20(日) 23:51:42.91 ID:jeU6+OOk
俺は多分今後ドラゴンのキットもう買うことないだろうな
まだフィギュアは買ってたけど最近のフィギュアは出来が悪すぎるしフィギュアも買わないわ多分
やっぱ所詮中国なんだよな
まあ10年近く天下取れてたからよくやった方だとは思うけど

349 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 00:31:54.48 ID:aAwF3Ggz
荒れそうだなw

350 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 00:35:31.17 ID:NXLoAQsJ
雑具箱のハッチぐらい自作すればいいとか言うのはナシの方向で

351 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 00:40:05.48 ID:MWAJHvO8
全部自作すればいいよ
履帯も全部

352 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/21(月) 01:46:43.89 ID:wM0UuoDJ
>III・IV号履帯
1999のにうばんがーど3凸短砲身で、履帯幅38cmピン長40cmと書かれたものを
翌年の日本語版訳者な富岡さんわ約注でこの説に疑問有りとしてたが、
遂に覆されたワケか・・・

カステンキャタって実物計測だとばっかり思ってたが
40cmキャタわそうじゃなかったと言う事になるのか・・・

353 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/21(月) 01:54:32.41 ID:wM0UuoDJ
>346
商品写真なんて既存品の流用だろ?
と思ったら、ヒギュァ枠が一緒に写ってるのなwww
打ち抜きプラ板が付くのかPE版Gランナーを切り取ったものを慌てて付けるか、
さて、どおなるか?www

354 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 13:04:42.40 ID:OaOoU1Ze
ドラゴンって1号戦車の転輪が一組足りないときに何か対処したっけか?

355 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 15:41:53.11 ID:OaOoU1Ze
ドラゴンの次はWW.II ドイツIII号指揮戦車J型 w/シュルツェンだと
http://www.1999.co.jp/10272419

356 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 15:49:36.92 ID:5jgon5l0
悪くはないけど・・・K型の方がよかったわ

357 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 16:34:04.24 ID:NXLoAQsJ
DSで税抜き5900か

358 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 19:37:37.53 ID:3crXjXNE
文句いいながらも、おまえらは積むんだろうがw
ジャップの浅ましい根性を、中華様はしっかりお見通しだw

359 :HG名無しさん:2014/04/21(月) 22:12:01.74 ID:3qRO0Meu
いやぁ、腐れシナ製の模型、だんだん買わなくなってきた。
なんか積むにしてもプラの質からして腐ってくるんじゃないか。

360 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 01:13:07.72 ID:tn0v7+YQ
最近、N型シュルツェンを買って積んでしまったのは
これのフラグだったか…

361 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 02:37:51.80 ID:NZmYSV6g
>>360
積みの話題はよそう。
10個で威張る奴とかコンテナ借りてる奴とか
魑魅魍魎どもが寄ってくるからな。

362 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 06:19:25.23 ID:ITFtJKLA
部屋ひとつ積みでつぶしてるとか、積み置き場にアパート借りてるとか
だんだん悪乗りして「島」を借りてるとか言い出す奴が出たのを昔このスレで見た事があるw

363 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 07:43:57.00 ID:Yw2juEmR
積みの話を聞いていると、心の病の現れとしか思えないケースもあるからな
本人は自虐と自慢が半々のつもりでも、受け手からすると返答に困るケースがある

364 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 08:17:21.49 ID:psicDMe9
ここ数年、ドラゴンのキットは買っていないなあ。
最後に買ったのってなんだろう、と思い返せばたぶんIV号H型かな。
T34の履帯をベタペタと貼り付けたやつ。作っていないけど。

ドラゴンは慌てて買わなくてもバリエーション違いやら何やらで
結局、似たようなものが出てくるような気がするし、
あとから洗練されたものが出てくる気もするしなあ。
作るときに買えるものを買えばいいか、となってしまった。

365 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 09:39:25.96 ID:B+aHkiaS
プラモデルは単価が安いからドンドン買ってしまう。
それに対して制作のスピードが追いつかないから
積むつもりはなくとも結果的に積んでしまうのよ。

366 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 10:15:42.07 ID:g+C/+PL5
みんなそうだろ。
歳とってくるとその期間が長くなるから
信じられないほど在庫、増える。
街の模型屋より俺のほうが在庫あるよマジで。

だけど絶対、上には上がいるんだよな。
俺も慢心して数箱積んだのを自慢したら冷笑された。
ほかの奴は積んでないだろ、と思い込んでだのだが
結構みんな、積んでた。

そのことが俺のトラウマになってしまっている。

367 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 10:19:06.21 ID:g+C/+PL5
銅鑼のW号C型でロケット積んでるやつ、
あれを持ってるとさりげなくサークルで自慢したら
メンバーみんな持ってたでござる。
すぐに話題をそらしてごまかしたが、ショックが大きかった。
こんなものを買うやつは俺だけだ、と自負してたのに。

368 :名無しさん:2014/04/22(火) 12:17:04.76 ID:4CgQDowq
年齢より余命のほうが明らかに短いJJIたち。
そろそろ製作ペースと積みペースの乖離を悟れよw

369 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 13:22:24.95 ID:9OwsU8DO
>>368 は自分がポックリ逝く可能性を考慮していないのは理解した

370 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 14:38:23.46 ID:xZ5/c0P9
キミ、そんなに簡単にポックリ逝けたら苦労はしないよ

371 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 16:11:36.66 ID:Yw2juEmR
だなぁ
うちの親父も脳卒中で半身不随だけど、頭はしっかりしている

372 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/22(火) 20:49:14.04 ID:jcZ8Ramv
目か右手を失ったら自殺しようかと・・・

373 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 20:59:26.35 ID:iuWwlG6z
たまにホビーオフに投下される大量のキットって…

374 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 21:05:35.93 ID:9OwsU8DO
>>373
それを言うなら、オクに投下される買取屋のキットって…いまだに、しわしわや土汚れの奴が…

375 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 21:12:55.73 ID:iuWwlG6z
で、ここの連中みたいのが買ってまた積んで以下ループか

376 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 22:53:22.62 ID:fBesRGod
ま、少なくとも俺積んでるとか言っていいのは
三桁越えてからだな

377 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 23:25:11.92 ID:ydDFRDDH
四桁以下は禁止で

378 :HG名無しさん:2014/04/22(火) 23:44:53.61 ID:zhZKzZtF
90個超えた時点で自制心が作動した俺は真人間ってことでいいですね?

379 :┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/23(水) 00:01:23.22 ID:jcZ8Ramv
趣味に掛ける情熱がその程度ってことで♪w

380 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 00:05:05.36 ID:3lJTujTo
飾るところがないから作らないんだけだよぅ(`・ω・´)

381 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 00:11:45.73 ID:rq/R+iYv
この前aさんが1個完成した。
びっくりしたw

382 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 00:46:34.00 ID:uR2J3uD3
情熱があるなら買うスピードで作ればいい
それなら積みは増えない

383 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 01:13:33.80 ID:1Y1rlwTS
もうすでに数え切れないくらい積んでしまったので
しばらく買わなくてもどうにもななない…

情熱はある
買ってきてパーツ切って貼ったりパーティングライン消したり
戦車だと沢山のロードホイールでそれやってるうちにくたびれてしまう

384 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 01:30:23.28 ID:6PC6Jco4
積み減らすために一個でも作ろうという時に限って、CMK/タミヤの35t徹底工作始めちゃったり。

385 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/23(水) 03:21:04.95 ID:4O55nOS9
転輪を四個しか履いてないIV系車両を10個わ積んでgggggggggggggggggggg

386 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 03:57:19.88 ID:2BE98kEG
とんでもない量の積みを抱えて逝っちゃう人って現実に居るからな。
趣味をわからない家族なんかはどの箱も同じに見える。
いちいちオクになんか出さない。

387 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 04:39:37.29 ID:zbjpWIpM
とはいえ、余程の資産家で無い限り、それなりの価値はあるから
業者に引き取られて換金され、相続税とか遺産相続問題とか発生するんだろうな

阪神淡路大震災のときのように貴重なプラモが燃えてしまうとどうにもならないが

388 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 08:01:51.47 ID:aJJ6dKUn
積みプラを換金して相続税が発生するほどの金額になったらたいしたものだよなあ。

389 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 08:54:06.08 ID:hnbBaj/p
仮に5千円のプラモ5千個を業者が定価の10%で引き取ったとしても250万円にしかならないから
相続税が掛かるほどじゃないな

390 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 09:59:52.03 ID:2BE98kEG
むしろこの趣味やってて一箱ごとの希少性や価値のわかる親族が居た方が
話が面倒かも知れんなw

391 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 10:16:56.92 ID:9/5njpD/
>>390
>一箱ごとの希少性や価値
ちなみに希少性や価値のあるキットって何がありますか。ちなみに当方は昔のグンゼから出た一連のハイテックシリーズとかは
価値があるか、と思うんですが、例えば3号突撃砲なんかはやはり今のレベルで見ると足回りなんかが気になる。
まぁ、希少性や価値というのは、そういったディテールの事じゃないのは判りますが・・・

392 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 10:45:27.44 ID:2BE98kEG
>>391
作る前提で好き嫌い言えば人それぞれだろうが
オクや個人売買での再販価格を考えたら、言った通り希少なキットだろうな。
ハイテックもそうだろうし、ドラゴンの白箱や限定物。
絶版の海外製レジンキット、つぶれたマイナーなガレキメーカーの品物。
タミヤとかでも初版の箱に入ってるってだけでアホみたいな高値つける人も居る。

393 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 12:02:21.75 ID:ZCbP9jEG
レオナルドとかプレミアつけてたな

394 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 12:13:08.10 ID:PC6b3pBK
そーいや
トライスターの1号A後期型を某所で見つけたが
貴重なんだろうか

395 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 12:41:09.94 ID:y/rsb3Ug
1号A後期型はドラゴンと比較して出来の良いのどっちだっけ

396 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 14:33:44.27 ID:p1TpFT6v
>>395
どっちもどっちだった気が

三星は最初期開発製品なのでちょっと未熟。
カステンつきなら履帯の価値だけかな。

ドラは例の社内開発キットで、いろいろあってやっぱり決定版ではない。

1号・2号はいまだ決定版はない、という認識でいいんじゃないか。

3・4・5・6号はスーパーバイザータカーダの手が入ってるので、ドラゴン買っとけばほぼ間違いない。

組むだけでOKの1・2号はこれからあらわれるだろうか?

397 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 15:29:04.14 ID:d4idGln6
>>393
ハーケンクロイツ見たとき
値札最初なんて書いてあるからからんかったw

398 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 17:53:48.46 ID:sCgKYM5J
>>393
秋葉原のレオナルドで、タミヤ1/35ケッテンクラートのダイキャスト製パーツ(?)入りが5000円近くしてた。
因みに普通のは1600円くらいだったと記憶してる。

399 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 18:50:04.50 ID:sjxLlcHL
ダイキャストのエンジンが入ってるだけで差額ほどの価値はないかな。

400 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 18:52:20.42 ID:9/5njpD/
>>398
初版のだね。買った記憶がある。俺が小学5年くらいの製品だ。たしか350円か450円。
買いたいとは思わないが、40年前の当時の記憶が蘇るなぁ。5000円が高いか安いかは価値観の問題だねぇ。

401 :HG名無しさん:2014/04/23(水) 22:39:50.47 ID:uR2J3uD3
>3・4・5・6号はスーパーバイザータカーダの手が入ってるので、ドラゴン買っとけばほぼ間違いない

その中には、4号の短砲身とか高田氏が関わっていないキットもあるし
高田氏監修のキットをドラゴン社員が劣化させたキットもあると思うが

402 :HG名無しさん:2014/04/24(木) 21:51:59.63 ID:Y2G5AnOD
ドラの1〜2号。マーダーを含めてほぼ全部キットを組んだけど。。
なっとゆーかー。。駄作だな。

それらに比べても、タミの2号Cの出来は良いと思うよ。さらに言えば、
旧作のF・Gもね。

403 :HG名無しさん:2014/04/24(木) 23:25:24.56 ID:v35Fnf9i
以前にドラゴン1号の転輪が余るので消化用にリサイクル屋でイタレリ1号を購入したが、
基本形はイタレリの方が良かったりで両方とも絶賛放置中。

細部に時代を感じるので購入を勧めるほどではないけどイタレリ1号の出来のよさはタミヤの
九七式に通じるものがあると思う。

404 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 01:39:29.44 ID:xI21kebU
1号B型はなかなか決定版がでないのが不思議。ドラゴンのは酷い。
これこそタミヤが出すべきかと思うんだけどねぇ。

405 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 06:24:01.51 ID:y1Wisna8
トライスターさえ残っていれば‥

406 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 06:34:32.08 ID:lYgxzVpk
この中華のタイガーTの初期型は
フェールマンのイメージを借用してるのかな?
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m119718724

明らかな初期型なのに、ハッチやカスティンが
レッドプライマー塗ったままになってる。
さすが中華だぜ!

407 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 08:18:01.45 ID:m0aksbN8
カスティン

408 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 12:48:33.72 ID:bTwt7c97
車体前面の上のほうに横に向かって筋っぽく黒が残っているが
あれってひけ処理ができてないからああいう風に残ったのかな?

409 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 12:58:03.63 ID:NXgjsLBa
パーツ交換しながら敗戦まで生き延びた初期型ってことでいいんじゃないの。 

個人的には半端な塗り分けのジャッキ台が一番気にかかったw

410 :HG名無しさん:2014/04/25(金) 23:36:06.72 ID:uoBiHszh
ワイヤーカッターは柄も金属製なのか

411 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/26(土) 04:21:30.38 ID:U47SXHiE
ドゥンケルゲルブって基本3ばりえどころか生産ロット毎に違うんじゃないかって気がしてきた・・・

412 :HG名無しさん:2014/04/26(土) 05:36:39.92 ID:xUckQkDb
>>411
ペンキなんて今でもそんなもんでしょ
だから鈑金屋さんが色合わせで苦労してる

413 :HG名無しさん:2014/04/26(土) 06:47:38.81 ID:okLGUouf
>>410
鉄製だがベークライトで覆われていた。
ベークライトが剥がれたと言うなら、その分細くしないとな。

http://steiner.web.fc2.com/uni/afv/a014/a-014.html

414 :HG名無しさん:2014/04/26(土) 07:19:47.89 ID:LwVfYxNc
よく見たらその中華のタイガー
エンジンのメッシュを貼ってないなw

エッチングを買えとはいわないが
網ぐらい貼れよw

415 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 10:28:33.33 ID:6jdg5L4l
ひろゆきが作ってる2ch.OOXXに方へ移住するのが
道義ってモンだと思うが、
http://awabi.2ch.OOXX/test/read.cgi/mokei/1395780446/l50
諸君はどう思う?
OOXXは scに入れ替えろ
俺はあっちに書いて以降と思ふ

416 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 11:39:45.35 ID:b0xiUJ8e
ひろゆきやジェンヌとか、あんな人を食った同族の連中に付いて行く奴の気が知れん

417 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 12:26:55.33 ID:mqLbjMdG
●売りたさに大量規制だもんな
それに道義を持ち出したら、裁判の判決をすっぽかして日本の法を蔑ろにしている、ひろゆきには全く分が無いわけだがw

418 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 14:04:00.32 ID:1TFA2m/5
道義なんて何も無い

419 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 15:49:52.10 ID:QW2waX9d
てか
日本の法律とか制度を信用してる時点で
既に「始まってもいない」な wwwww

420 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 16:36:17.04 ID:aZdxqRD1
と、日本の法律や制度に守られているおぼっちゃまが申しております。

421 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 17:26:20.46 ID:5wbHwqrv
>>420

それは多少言えてる w

法律関係者の中にはいい人、まともな人もまだいる事は確かだし

オラ、反省しながら生きていくだ

今日な、久しぶりに親友に会いに家を訪ねたんだが
お母さんが出て来て「去年の冬になくなった」って言うんだよ。
信じられん事ばかりあるんだよ、最近。

422 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 19:13:05.67 ID:Rlq9WiTS
>>421
そのことを告げてもらえてなかった時点で辛いな

423 :HG名無しさん:2014/04/27(日) 19:38:00.38 ID:Gi7NbMHH
あの大規模規制の恨みは10年は晴らせないよ
自業自得

424 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 03:20:23.48 ID:WRMyyXck
関係ないスレで扇動するような輩に言われて心が動くようなら
2ちゃんなんぞ、はなっからやってないわけで。

425 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 06:46:42.94 ID:3z4/CBXV
これ見るとひろゆきってダメだろ
http://blog.livedoor.jp/chogoldso/archives/5797883.html

426 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 12:16:05.00 ID:CEGuj0nx
http://www.1999.co.jp/10273392
これって追加パーツが豪華なのか?

427 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 14:15:11.58 ID:QzNyexMj
オレンジラインだから、
タイヤのマスクパーツとエッチングパーツ、何らかのレジンパーツがついてくるといった辺りだろう

428 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 19:31:38.69 ID:uqx1MD4y
おい…!いくらなんでも…
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w101733726

429 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 19:38:11.65 ID:r/9foBOB
あいかわらずオークションネタばかり…

430 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 20:15:22.47 ID:j3FpTSPF
そりゃあ作らない奴しか居ないスレじゃ、他人の作品くらいしか話題は有るまいよw

431 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 20:26:55.15 ID:RTcWKJAI
ここまでがテンプレ

432 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 20:44:46.74 ID:6Wn3ru02
で、「俺だけが知ってる知識自慢」が始まる訳か
軍板じゃ相手にされないけどw

433 :┐<^♯^>┌ ◆MANSEY703. :2014/04/28(月) 21:01:42.18 ID:kgWfhFbr
んな低レベルな板を引き合いに出されても困るがなwww

434 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 21:35:54.57 ID:FuPKHLO9
軍板の連中は世界大戦を経験した猛者ばっかだろ

435 :HG名無しさん:2014/04/28(月) 21:45:50.81 ID:r/9foBOB
>>430
> そりゃあ作らない奴しか居ないスレじゃ、他人の作品くらいしか話題は有るまいよw

いや、他人の完成品なら別にオークション以外でだっていくらでもあるだろうにさ。
なにかというとオークションからしか引っ張ってこないのはどーよ、と。

436 :HG名無しさん:2014/04/29(火) 09:18:14.60 ID:3H6kwJGU
古い「パチッ」見るとこんな感じのコーティングよくあった。
懐かしいな。

437 :HG名無しさん:2014/04/29(火) 19:08:19.97 ID:oMYAtEah
パチッて今見ると新鮮だよね。
たしかに模型のテクニック的なところは稚拙なところもあるけど、何か心に残るものも多い。
グラフィックデザインも手のマークとか凄くいい。

438 :HG名無しさん:2014/04/29(火) 19:13:08.39 ID:Cje3YbfS
>>435
まぁ、ブログとかから勝手に持ってきて当人が知らないところで
話の種にするのはまずかろー

その点、オークションはそもそも多数にみられてナンボだし、どう見ても
オマエ出品者当人だろ、ってのが貼ってる場合も多いしな。

439 :HG名無しさん:2014/04/29(火) 23:35:34.93 ID:ktoyut4i
ブロンコの35t、税抜で6600円か・・・

440 :HG名無しさん:2014/04/30(水) 00:04:53.61 ID:o4eTuG/h
インテリア付きってこともあるんだろうけど、軽戦車で6000円越えかあ。
タスカのルクスが4000円超えで出た時にタケーなあと思ったのが懐かしいw

441 :HG名無しさん:2014/04/30(水) 18:52:28.73 ID:2CIDT0Il
高いな・・・

442 :HG名無しさん:2014/04/30(水) 21:21:20.87 ID:rLv/YfSP
モンモデルのルノーFTみたいに中身無しで廉価版でないかな
ブロンコだと出なさそうだが・・・

443 :HG名無しさん:2014/04/30(水) 21:30:11.38 ID:kigqFi05
出来は良いだろうし、買えない値段ではないが。
なんともいえない気分になるな。

444 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 02:48:27.06 ID:7smxDG+M
ブロンコはミスも多いので過信は禁物

445 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 08:13:46.15 ID:EasyNWd8
モンモデルとか言ってる奴いんのか

446 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 09:28:11.91 ID:f/lqVSKa
モンモデル!

447 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 09:40:24.00 ID:NG33tT/z
MENGって書いてなんでモンって読むの?

448 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 10:15:48.95 ID:mXdyFapl
>>447
俺もそう思った、何故モンなのかと。
どうみてもメンだろう、と。

449 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 10:41:04.55 ID:PTwQiybo
テフじゃなくてテック、みたいな話。

450 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 10:45:12.94 ID:x/EF45Ax
メーカーがモンと呼んでくれって言ってるんじゃなかったっけ?
中国のローマ字表記ではMENGはモンと読むらしい

451 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 10:52:48.35 ID:sgghTCkX
鄭はチョンと読めみたいなもんか

452 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 12:59:17.20 ID:C6XCPBSD
オフィシャルでモンモデルって言っているのでそれで良いんじゃないの

453 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 13:09:19.84 ID:ADPff4Qx
妄想だ〜っ!モモモモンモンモン

454 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 14:15:43.68 ID:EasyNWd8
オフィシャルで「モン」って言えってなってるの?
メンモデルでググったらオフィシャルHPがトップに来るけどモンモデルだと来ない
どこに来るかはしらんけど模型関連だとホビーサーチが一番上に来る

455 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 15:10:29.25 ID:NG33tT/z
ID:EasyNWd8さんはネタで>>445みたいなこと言ってるのかと思ってたw

456 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 15:59:39.19 ID:EasyNWd8
さん付けすんなよ気持ち悪いな

457 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 17:00:41.07 ID:J1ZDfxzZ
めんもでるw

458 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 18:28:26.14 ID:9br6as7Z
http://www.msmodelswebshop.jp/product-list/19
輸入元がモンモデルって言ってますけど

459 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 18:40:45.26 ID:Q+pMdFOC
公式で配信してる制作動画ではっきり「メンモデル」って言ってるけどなw

460 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 18:57:17.15 ID:yz3m3MQ2
スペイン人の発音はメンだな
なんでモンになったやら

461 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 19:03:43.75 ID:yz3m3MQ2
まー推測だけど機械翻訳した公式の文章にモンって書いてたりしたんだろうな
HPの会社案内で深センがボビーとか書いてあるし日本語使える社員はいないだろう

462 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 19:08:58.70 ID:EasyNWd8
結局ジオラマをダイオラマって言っちゃうようなもんでしょ

463 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 19:14:46.35 ID:GjU1Ym6E
AMの取材でモンモデルと呼ぶことが判明したからだよ

464 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 19:24:57.45 ID:U/4M/Y6X
社長の苗字が孟(モン)

465 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 19:54:35.62 ID:YsEa2A1T
中国の発音で「モン」が近いらしいから
そう呼ぶことにしたらしい
ただ英語圏のモデラーは普通に「メン」と発音するでしょうな
アメリカ人モデラーはエレールをヘラーって言ってるし

466 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 20:32:21.78 ID:G0NLNocg
確かにピンイン変換したら孟がmengになった、なるほど。

467 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 20:50:44.77 ID:97hOrc8Q
またTAMIYAを「タマイヤ」と発音しちゃうアメリカ人も多いそうだし。
綴りから想像される発音と、本来の名称の発音が違っちゃうこともあるわな。

468 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 20:52:02.97 ID:LwrO59HQ
もうスダコフツでいいじゃん、次行こ次

469 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 21:10:55.88 ID:PfrXVE4H
固有名詞なんかは基本は自国語読みなんだろうけど、
英語圏が何でも英語読みで押し通すからね。
ティーガーとかべー・エム・ヴェーとか。

470 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 21:36:29.48 ID:RGpAOOaA
それ英語読みじゃなくてドイツ語読みでは

471 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/05/01(木) 21:42:38.68 ID:t256K0CN
ドイツ人はBMWを『日本でアルファベットは英語読みだからビーエムダブリューだ』とやってくるし、もうこちらの読みたいように読めばいいと悟ったw。
前にも書いたことがあるが、連中は『黒い森』でも英語で会話してる時はブラックフォレストというのだそうだ。シュヴァルツヴァルトと言うと逆に怒るとか。

472 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 21:47:10.52 ID:FsqMmg8L
ドリッテライヒ
ルフトヴァッフェ
ヴァッフェンエスエス

ドイツ語読みじゃないとやだー

473 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 21:51:08.11 ID:nHn5qMnu
日本人が中国の言葉を日本語読みしてるのと同じでしょ。

474 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 22:00:24.54 ID:PfrXVE4H
>>473
中国人は日本語(漢字)を中国語読みしてるから、
日本人が中国語を日本語読みしても構わないそうな。

逆に韓国人は日本語読みしてるから日本人も韓国語読みしろと言ってきた。
昔は李承晩はリショウバンだったけど、いつの頃からイスンマンと呼ぶようになった。

475 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 22:12:12.90 ID:UWfs0uy2
向かうから言ってきた、というよりも、
日本の進歩的知識人と称する人たちが
「そうするのが配慮なのだ」と自虐的に始めたような。

476 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 22:25:17.32 ID:gr5RoL3w
きんだいちゅうし みたいなもんか 

477 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/05/01(木) 23:01:38.78 ID:v9uUtH1j
43年前半の色参考用にと、以前のカラーチャートえ各社の茶と緑を追加してみたがgggggg

ガイアと現行Mrカラー、TCシリーズわ然程違いわないが、
タミャーのわ明らかに明度に違いわあるわグレースケールにすると茶と緑が他社と反転するのな。
いままで白黒写真で感じてた迷彩色の判断基準がタミャー刷り込みだたのに愕然(ゲロゲロ

478 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 23:24:11.60 ID:yz3m3MQ2
ピンイン変換で発音聞いてみたけどこれウムラウトに近いな…
表記固定は公式がきっちり書かないと無理

479 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 23:28:10.80 ID:o3LRy7Nj
>>460
西語やってたからわかるが
西語は基本、アルファベット読みだからMEは「メ」になる
例えば、Mexicoは英語読みだとメキシコだが
西語だと「メヒコ」と読むんだよ。

480 :HG名無しさん:2014/05/01(木) 23:35:11.48 ID:X2lKslHx
なんだかモンモンとしてきたわwww

481 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 00:12:49.58 ID:MSwMIpN9
>>479
変わってねーぞw

482 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 00:28:09.28 ID:K9kDVf27
もうメンどうだ

483 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 01:04:43.99 ID:bptgIJYQ
メンどくせえ奴w

484 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 01:15:02.90 ID:LYszoBRn
>>471
じゃ、アレ()はグーデリアンでもいいのかね。いや、茶々じゃなくて
ようつべの英語ビデオなんかだと、グデーリアンじゃなく、案外
グーデリアンと発音してるような気がするんで。

485 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 01:31:09.53 ID:XRlxz27X
今年のイタレリ・カタログを見ると、1号戦車が連結履帯付きで
リニューアル予定となっているけど、履帯以外のパーツも改善
されるのかな。ちょっと気になる。

486 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 07:30:37.74 ID:83wnVLA7
なんとなくタミヤ箱で出そう

487 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 09:55:47.62 ID:elPXszzk
>>465
アメリカで有名なキャッチ22の作者がジョセフ・ヘラーがHeller。
エレールもユダヤ移民だな。

488 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 10:02:44.53 ID:elPXszzk
>>469
ビーエムヴィーと発音する。
ドイツ語は旧制高校の読み方(ほとんどの模型の読み方)は間違ってる。
ティーガーとパンターも、もともとティーゲル、パンテルとかおかしな読み方をしていた。

489 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 10:05:58.62 ID:MQtektpb
昔、FENで「横須賀横浜」を「ヨコスーキ、ヨコハーメー」と言ってるのを
聞いたことがある。

490 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 14:34:02.86 ID:nNAf5WIw
ベムベ(発音はベンベ)で良いじゃん。

491 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 14:40:13.97 ID:5KdgJb0w
メンでもモンでも通じる場所ならどっちでも。
ここ以外ではMENGモデルと書くようにするわ。

492 :名無しさん:2014/05/02(金) 16:40:53.28 ID:gNarlTMC
BMWは、30年前から会社の人がビーエムダブリューと呼んで下さいといってるからそれでいいんだよ。

493 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 19:38:44.44 ID:piURpaPI
ヒトラーをヒットレルとか言い出したら末期

494 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 19:42:25.29 ID:nNAf5WIw
フォルクスヴァーゲン

ボークスワーゲン

495 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 20:02:36.96 ID:gVL6EB10
本国だと孟模型なんかな、スカイボウが天弓模型だったみたいに。

496 :HG名無しさん:2014/05/02(金) 21:14:34.25 ID:/gbplS9H
ポルシェはポーシェって言うんですよね

497 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 01:20:58.39 ID:VauJf6yQ
ぱんつあー かんぷフ わーげん スリー(此処で台無しw) あぅすふエヌ

今どきのドイツ人はおろかエゲレス人ですら
そんな読み方する訳がない 日本でも然り。


書く時は「MENGモデル」
発声は「メンぐモデル」

模型店では「メンぐモデル」の何某ありますか?と尋ねる 

498 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 01:23:30.03 ID:GuMnsy2c
ホングコング

499 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 01:24:17.57 ID:S1d9M9Sd
ピングポング

500 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 01:42:56.31 ID:wUn57pBH
>>497
語尾のg発音するのか

501 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 01:45:29.15 ID:wFQZJxw6
>>497
わーげんの時点でもう台無しだと思う

502 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 01:59:59.23 ID:HBvnYZH9
とにかく店で「モンモデルの〇〇ありますか?」とか聞くなよ
恥かくから

503 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 02:29:26.90 ID:aaokSzYl
ドイツもゴリゴリの昔の発音からずいぶん変わってるのかな。
ミハエル・シューマッハも「ミハエルじゃねえマイケルだよ」
って言ってたみたいだし。

504 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 03:46:33.74 ID:JDdK3/Bc
>>503
それは本人がイギリス被れなわけではなく
英語で話してる時に名前だけドイツ語だと混乱するからだそうな。
タミヤのヤークトタイガーって商品名はドイツ語と英語が混じって
違和感があるみたいなもんかも。

505 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 07:32:50.12 ID:7nme+EqO
店頭で予約する時にメンだっけ?モンだっけ?と聞くとモンですね〜と言われたよ。

506 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 08:20:05.55 ID:7PIJRCn6
メーカーが全世界の方言も含めた全ての言語の振り仮名を振ってくれれば解決するんだがなぁ・・・・
メーカー名をここに文字で書けないのがもどかしいw

507 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 09:02:52.25 ID:3BkZpoDy
ハングルならすべての言語を書き表せるらしいよ()。

508 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 09:06:26.19 ID:xGGIicqi
MENGのFacebookにも「メンモデル」って表記されてるけどモンモデルなの?

509 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 09:32:41.59 ID:S1d9M9Sd
>>507
その割に韓国人はコーヒーをコピーって言うけどな

510 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 10:00:05.77 ID:A76KdfsB
韓国は「はひふへほ」と
「ぱぽぷぺぽ」の区別ができない

511 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 11:37:16.23 ID:sADM28B4
大学で韓国語履修したことあるけど教師が×(バツ)のことをパッチって読んでてなんかむず痒かった

512 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 11:50:51.50 ID:zkI0H7LZ
>>508
メンモデルで決まりだな
社名で間違い広めるとかダイオラマより恥ずかしいわ

513 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 12:30:44.37 ID:EpljQJky
中国語圏のアルファベット表記で混乱とかASUS呼称問題を思い出すな。

514 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 13:23:42.45 ID:S1d9M9Sd
mengの呼び方なんてどうでもいいが>>512がアホなのは判った

515 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 13:44:43.71 ID:OLIYA00m
>>513
なつかしいなw
結局エイスースで決着したんだっけ?

516 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 14:15:32.60 ID:4mmUi2n8
エイサスって読んでた……

517 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 14:44:58.33 ID:ql6CMHVI
ネタで「あざ〜ス」って読んだら、白い目で見られたのは良い思い出

518 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 15:42:15.91 ID:7nme+EqO
>>508
エッチングメーカーのボイジャーも、日本上陸した当初に現地のスタッフ曰く
ボヤガーだっけ?って言って欲しいってエルクのおっちゃんも言っていたからな
今では普通にボイジャーで通っているけど。

正規代理店の2社も製品取り扱った当初は確かにメンモデルだったが、今では
両社ともモンモデル表記になっている、ややこしくしているのが当初のメン表記が
そのまま修正されていないって言う事。

519 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/03(土) 15:46:25.13 ID:5mUau5EL
去年作ったカラーチャートに迷彩色の追加したよ〜
ttp://itazurahaiyazula.web.fc2.com/colorchart.html

グレースケール化したのも貼り込んでっから適当に活用してくれw

520 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 20:15:07.27 ID:rUBgSIg7
ダイオラマと言えばよぉ
一時期アーマーモデリングがクルスクの事をクールスクと
表記するようにしていた時期があったな

521 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 20:44:28.51 ID:ZYQWastZ
>>485
I号の金型、ズベに流れたんじゃなかったの?

522 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 20:45:13.92 ID:ZYQWastZ
>>520
ラスカンとか、今だにその調子だろ

523 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 20:58:10.30 ID:7PIJRCn6
>521
イタラエリじゃなかったっけ?

524 :HG名無しさん:2014/05/03(土) 22:43:20.46 ID:stSVYxr3
アマモと代理店、どっちが先にモン言い出したのか調べたら楽しそうだな

525 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/03(土) 22:57:53.90 ID:5mUau5EL
イタラエレイ
イタレリツクセリ

526 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 01:15:20.38 ID:ICztyLdd
>>519

ありがとう、保存させていただいた(^ω^)
活用させてもらいます

527 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 01:54:04.88 ID:oy2R0vX5
そんなモンどうでもいいモン

528 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 02:14:19.82 ID:ixu2m5RE
クマモン

529 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 06:48:36.40 ID:u8oswFUy
だから、正しくはクマメンだろ?
あれ?

530 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 06:52:02.81 ID:BOBdvlA2
こういうのはだいたいアマモ主導だと思うわ
ダイオラマ(笑)の件もあるし

531 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 08:30:13.64 ID:icn3+3Cw
コンバットマガジンの表記問題思い出した。
読者ページで編集とケンカしてたな。
「正しい発音で書いて何が悪い」
「だったら誌名も『コンベーッマガズィン』にしろ」とか。

532 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 08:58:55.87 ID:sQ9p0vIQ
>>531
元はイチローナガタの馬鹿が始めたんだっけ?
結局何一つ誰にも受け入れられずに、元に戻ったはず。

533 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 09:34:54.41 ID:riXnzOhi
>>531
ケンカって酷すぎワロタww
カタカナ表記で正しい発音もへったくれもないわなー
発音記号で記述するしかないわ

534 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 09:52:41.84 ID:2e2Qmyo2
だれか言い出すと思ったwイティラウの話
Gunのころは面白いおっさんと思ってたし写真もうまかったが
今じゃただの痛い爺さんだもんなぁ

ディオラマでもジオラマでもダイオラマ…もう「情景」でいいよ

535 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 10:23:03.97 ID:jmL4O9Uh
おフランス帰りのミーの発音は一味違うざんす、ってだけの話だからね。
ヨコのものをタテにする時に1度ずれたら大変じゃないですか!w

536 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 10:36:30.67 ID:BOBdvlA2
いちろーってまだ生きてんのか?
コンバットマガジン見てた15年前ぐらいでも結構な爺だと思ってたが
今80ぐらいなんじゃないの?

537 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 10:52:39.80 ID:oy2R0vX5
カタカナ表記は日本語流でいいと思うけどな。
どんな細かいこと言う奴だって”テレビ”とか”ラジオ”とか平気で言うくせになw

538 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 10:56:44.94 ID:5oSu0yJj
少なくともダイオラマって言う奴はディレクターって言っちゃイカンよな
ダイレクターと言え

539 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 12:12:10.75 ID:u8oswFUy
そんな問題があったんだ!w
発音に近いカタカナを記事にちりばめるのは
面白くて悪くないと思ってたけどなあ。

イーチ・ナガラッタの記事の中だけならな。

540 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 12:25:19.86 ID:IS0h2H/7
意外に若いな、まだ60代か。

写真は文句なしに綺麗だったなぁ。
ナガラッタ氏は。

541 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 13:36:38.90 ID:icn3+3Cw
>>532
あーイッチーが始めたんだアレ。納得。

>>533
最盛期には「レースィンマッスィーン(レーシングマシンの意)」
とかあった。
解説載せなきゃ伝わらないと自覚してるなら止めろよって思った。

542 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 13:42:17.29 ID:H/eMWBoA
スレ違い

543 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 14:12:28.35 ID:Yb2CP7BX
大ひもと絵画にも困ったモンだ

544 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/04(日) 14:37:36.83 ID:cd4XX8Yz
>発音に近いカタカナを記事にちりばめるのは
>面白くて悪くないと思ってたけどなあ。

「ジャガー動物・ジャギュア戦闘機・ジャグワ乗用車」とか
ある程度の表記ぶれが定着したものならともかく、
既にカタカナ日本語化した人名地名なんかの固有名詞でまでやろおとしたのが反感喰らったんだよ。
結果的に・・・

545 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 15:03:17.07 ID:kVPx6HU7
>>544
アンタは日本語を語る資格は無いだろw

546 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 15:13:58.98 ID:VS70kTMQ
全くだ

547 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 15:16:23.85 ID:riXnzOhi
>>541
>レースィンマッスィーン

酷いってレベルじゃねーぞww

メーカー内部で海外の技術資料を和訳する仕事してたことあるけど
原語に近い発音をカタカナで表すのはどうでもよくて
日本語話者にしっかり伝わることが最重要とされてたよ

だから日本で定着しているカタカナ表記がリスト化されていて
その表記にしっかり合わせることが要求された

いちライターの暴走がきっかけとはいえ
商業誌でもすごいことがあるんだなぁ、都市伝説レベルだわw

548 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 15:20:44.41 ID:BCZK+w7F
ドイツスレはよく伸びるね

549 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 15:22:49.28 ID:8nBzy/cV
ドイツ戦車は人気が高いから話題には事欠かないさ

550 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/04(日) 15:33:06.87 ID:cd4XX8Yz
>547
徳代寺や一浪あたりわ一ライターだけど、CMやAMわ編集部レベルでだからなあ・・・

新語の導入と違い、既存語を置き換えよおってするのわ
ある意味文化破壊なんだよねえ・・・

誰得?www

551 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 15:47:09.86 ID:cXgdCF36
>ある意味文化破壊
お前のことだろ。キモいクソコテは氏んでくれ。

552 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 16:12:46.79 ID:r1fZcHgB
昔コンバットマガジン読んでたわ。
「マガズィン」とか「プラクティコゥ」とか馬鹿じゃねえのかと飽きれて読むのは辞めた。

553 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 16:30:22.61 ID:QGJCtD/w
呆れて止めた、だろw

554 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 18:17:55.44 ID:kVPx6HU7
このキモいクソコテ見てるとごっぐが真人間に見えてくるwww

555 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 21:47:32.70 ID:oNvLfP4u
アフリカ・コープスってのは馬鹿丸出しだからやめてくれ。
あなたはマリン・コープスなんていって殴られても知らんぞ。

556 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/05/04(日) 22:23:27.57 ID:6wHbET07
死体呼ばわりイクナイw。

>554
おまえクソコテ言いたいだけだろw。

557 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 23:13:26.20 ID:9rivKrxt
「アフリカ・コープスは間違い」ってのがタミヤニュースに載ったのは何年だったっけ?

558 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 23:42:03.75 ID:E9MmTBYF
アフリカ・コープス歩兵セットか

559 :HG名無しさん:2014/05/04(日) 23:59:54.41 ID:5oSu0yJj
>557
相当昔だったのは間違いない
コーアが正解だったんだっけ?

560 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 01:05:14.95 ID:xvllK95z
お前ら、
英語使うってことは帰国子女どかって奴か?
気取ってトマトなんかを「トメイトゥ」、
ポテトは「ポティトゥ」、
タマゴなんかも「タメイゴゥ」なんて言うんだろ。
むかつく。

561 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/05(月) 01:08:31.21 ID:uxJVhTSV
レベルカラー当時のチップが出てきたwwwww

562 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 01:10:23.86 ID:kRxhGgW4
>タメイゴゥ
わざと?それとも素?

563 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 01:14:25.79 ID:CFAg0yZi
ギャグに決まってんだろ
いちいち噛み付くなよ

564 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 02:09:19.66 ID:vMHaaoa0
嘘乙

565 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 02:18:37.45 ID:b/ZDqpoF
ドラのV号L型が出て結構経つがあんま売れてないね
やっぱ後からシュルツェン付きが出るのをみんな警戒してるからだろうか

566 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 02:38:10.74 ID:ugUIXIYn
3号にあの値段は高いかなと。

567 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 10:14:11.16 ID:Gc2ZQF7/
>>565
あれは箱絵がヒド過ぎるだろ。
それにあの設定だったら、先に出てた
象重戦車部隊の支援車両のN型の冬季履帯
あっちのほうが全然、かっこよかったろ。

568 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 12:39:52.83 ID:XEJckeET
俺は駿河屋のセールで3400円くらいだったからポチったけどね。
ハリコフの3号として作る気はないけど、履帯を別に転用すれば用途は広い。

569 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 12:46:04.58 ID:BOkMURPe
俺はボークスのコーティングパテだったな

570 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 15:19:18.52 ID:nFf6AYGc
ブロンコのロイドキャリアーとKfz15は、マジ嬉しい!!

571 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 16:15:53.44 ID:f9JpdBdz
Kfz.15、ちゃんとイタレリを凌駕する出来で出してくれよw

572 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 18:49:05.38 ID:kRxhGgW4
今度出るT-34 747(r)もパケ絵はひどいな…

573 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 19:46:21.73 ID:/4oRbrl8
>>565
最近のドラは履帯もケチってるマジトラではなく、DSしか入ってない
その上、値段は高くなってるときてるから
昔出たキットで作れそうな新製品は基本的にスルーしてるわ

574 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 20:33:09.88 ID:f9JpdBdz
DS履帯の方がマジトラ履帯よりも開発・生産コストが小さいのか?
そうとも言えないような気がするんだけど。

最近のキットにDSが多いのは、コストをケチってるというよりも、
ドラは本気でDSの方が作りやすくて消費者にウケる、と信じてるからでは?

575 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 22:26:55.13 ID:ugUIXIYn
ドラゴン「どうせマジトラ入れてもカステンかフリウル使うんでしょ?」

両方入れればいいと思うけどね。

576 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 23:17:28.92 ID:bP/b/mk7
>>574
枚数分を小分けにして袋に入れる作業はバイトのおばちゃんか?
ドラゴンは最初の頃はかたくなに連結だったのにね。まぁ出来が悪かったのも多いが。
逆にタミヤが一部連結プラが多くなってきたのに。

577 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/05(月) 23:43:22.59 ID:uxJVhTSV
>569
レベルの戦車カラーセットに入ってたパテ

578 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 23:47:15.61 ID:kRxhGgW4
最近再販されたM10偽装パンターなんか
マジトラからDSに変更されてたから
コスト云々はありえるかもね。

579 :HG名無しさん:2014/05/05(月) 23:59:57.79 ID:SUFhsXI7
マジトラなんかだと枚数じゃなくて重さ量って適当に袋詰めしてるんだろうけど
ベルト二本入れるほうが手間かからんもんね、理解出来るけど個人的には勘弁して欲しいな

580 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 02:17:40.36 ID:4H7p4Y4h
>>574
>DS履帯の方がマジトラ履帯よりも開発・生産コストが小さいのか?
>そうとも言えないような気がするんだけど。

根拠は?
1キットあたり、2本で済むDSと
約200個のパーツを打ち出さなければならないマジトラでは
マジトラの方が作れば作るほど手間がかかると思うが

581 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 02:48:44.59 ID:YCMZtxXU
今までは中国の人件費が格安だったので
工数が多くてもコストを無視できたが
中国の急成長で求人が増えて低賃金では
長時間の単純作業は不人気になり工員の確保が困難
人手が少なくて済むDS履帯にシフトしていると思われ

582 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 07:15:58.32 ID:rtPWHHcd
キロ売りの釘みたいな大量生産品なら検量、袋詰め等機械化する事でコスト抑えられるんだろうけど。

模型みたいな少数生産品じゃそういう訳にもいかないだろうし、工員さんの手間賃がダイレクトに
反映してきちゃいそうな感じするね。

583 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 08:29:37.08 ID:/u7/Y5QH
製造コストから言えば、マジトラの方がたぶん安いよ。

マジトラはおそらく金型の10〜20個程度の履帯を彫ってピンゲートで抜いてる。(離型時にゲートが自動的にカットされる)
全部の履帯を彫らなければならないDSと比べて小さな金型で済むので、金型代がDSの数分の1しかかからない。
金型代に比べれば袋詰めの工賃なんてごくわずかだよ。

DSのような軟質樹脂はポリスチレンに比べてかなり高い(2〜3倍はする)のに加えて、成形に要する時間がかかるので成形コストが高い。
マジトラは成形後にバラバラで抜けるので自動で成形が可能だが、DSは金型からは自動で抜けないの人の手ではがす必要がある。
やってみれば分かるが、DSのような長くてぐにゃぐにゃの素材を袋に詰めるのはかなり時間がかかる→袋詰め工賃は高くなる。


ということからして、ドラはあえてDSを入れる方がユーザーフレンドリーだと思ってるんだろうな。

584 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/05/06(火) 10:00:52.64 ID:0LvsWTum
ダブルピン履帯を大喜びで組み立てられるのはよく訓練されたシャーマニアだけだw。普通に売りやすく買いやすくするためのDS履帯だろ。

金型代はおおむね面積で決まるみたいだから、金型コスト的には多方向スライド型のマジトラよりDSのほうが高い可能性もある。
ベルト式でもダブルピン履帯の場合は履版の間を抜いて作ってあればたいして実感も損ねない。

シングルピン履帯だとそうはいかないから組立式や部分連結のほうが望ましいが。
一時のタミヤや喇叭みたいに両方入ってるのがベストかな。
しかし部分連結は結局金型面積を食うんだよな。

585 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 10:38:10.02 ID:8dAToLRJ
GEN2フィギュアやレザーエッヂもそうだったけど、ドラはコストよりも「目立つかどうか」を優先してる気もする。
案外、DS履帯のあのミカン色の材質が気に入ってるだけだったりして。

586 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/06(火) 10:52:40.71 ID:ZisBfHXa
V/VI系ならタミャーのベルトわダルくてアカンけどDSがバターだな。
手間と見栄えのバランス的に。

III/IV系用みたく幅狭のわマヂトラとかの組み立てのがええなあ。

587 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 11:28:30.53 ID:S87hcAem
大多数のゆとりモデラーは一発勝負で形を決めてやり直しの効かない
マジトラに恐怖して敬遠してしまうからだ
いくら中上級マニアに評価されても商売上支障になるなら
売りやすい方へと走らざるを得ない

588 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 12:27:49.38 ID:udp2HxhW
タミの部分連結がベストかな。金があればカステン。

マジトラは綺麗に組むのが難しいよ。かなり上手なモデラーでもたわんだり、
カーブが不自然だったりしてる。シルエットは厚めだし。。

589 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 12:40:11.56 ID:RyBBQXoe
予算あればフリウルも選択肢だが、V/W車体は戦車より少し延長されてるので
全く予備なし全部になるか下手したらコマが足りないから、2セット買いなんて恐れもあるしね。
カステンもほぼ予備なしギリのコマ数だと思ったし、終戦直前の最終期とかに
する場合は軽量型最後期型履帯の可能性もあるから、履帯タイプ次第だと
2セット買いも必要かも。
まあ一般的な中期型とか後期型履帯を使うなら2セット買いせず予備履帯セットので
コマ合わせは一応出来るはず。

590 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 12:47:52.53 ID:PIyH3EmT
ガッツリ樹脂が入ってるタミヤのリモネン接着剤だと変に余計なとこまで
浸透してディテール溶かしにくいし乾燥も遅くてベストかなと個人的に思うぜ。
普通の流し込みだと溶着しきれてなくて結構外れるべ?

591 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 16:35:10.41 ID:1DPZ1VVk
ちょっとスレチになるがクルスク戦の頃にはソ連のBT−7はもう投入されてないのだろうか?

592 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 20:20:38.49 ID:ba3PY5Uw
使われてはいただろうが
クールスク戦っぽく見えなくなるのは事実

戦場が決まっているなら
典型的な車両を使ったほうが吉だと思うよ
このアドバイスを受け入れるかどうかは、君次第だ

593 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 20:34:05.47 ID:2Sm5f0w6
wikiなんか見ると45年の満州侵攻にT-26、BT-5、BT-7が使われてたってあるし
T-34への更新が遅れてたら使われてたのかもしれんね。

594 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 20:53:50.08 ID:tusRb0+M
サンクス無難にT34を使おう

595 :HG名無しさん:2014/05/06(火) 21:30:32.32 ID:lzI2rirI
ベルリンの防衛に菱形戦車引っ張り出すくらいだから
「有り得ない」ってのはないのかな。負けてる側だと特に。

596 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/07(水) 00:53:50.80 ID:Hf3OhzJK
後送が厳命されてるとかじゃなかったら、
員数外装備として偵察や連絡用車両として使い続けるわな。

597 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 05:47:31.98 ID:hopnG+45
どうして砲身をこんなに錆びさせて塗るのだろう?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b157925045
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/183741279

「オレンジ色ってきれいだな」的発想なのか?
これもAMの悪弊か

598 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 06:01:24.71 ID:hopnG+45
たしかに旧式車両は出現期日以降のどの作戦で使われていても
論理上はおかしくはない。

しかしソ連軍の場合、大戦中を通じて塗装が一様なので
ドイツ軍のように塗装で使用時期を暗示することが難しい。

たとえばドイツの二号戦車ならダークイエローの
三色迷彩にすれば、1943年春以降の古参車両を表現することはできる。

しかし草原の情景でダークグリーンのBTが単体で使われてれば
鑑賞者は初期の戦場を想定するしかない。

いくら1943年9月の段階でも使われていたとしても
ソ連軍の場合、ドイツ軍のように使用時期を塗装で
識別表現することができないので

「これはクルスク戦です」と説明されなければ
どこの戦場かわからないような作品になってしまうだろう。

599 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 08:13:28.61 ID:CIX2v1CM
1943年春以降の古参車両?

600 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 08:36:28.85 ID:GX2iqR6k
戦車兵や歩兵の服装、装備品で時期がわかるようにしてもいいね
ただ、古い戦車を使っている部隊に最新のものが配給されているかどうかはわからない

601 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 10:50:26.08 ID:WWK0QrVy
>>594
どこかで独ソ戦後半のBT-7の写真見たよなー、と思って
手元書籍ひっくり返してみたら、降下猟兵が仕留めたBT-7という
キャプションのやらせ写真だった(笑)。

結論は出てるようだけど、独側で言えばクルスクに38tみたいな
感じだよねぇ。否定は出来ないけれど違和感ばりばりという。
当時のソ連の戦車旅団は42年編成と43年編成があって、42年の方は
定数にT-60、70という軽戦車は含んでるけど、43年になるともう
T-34単独だし、42年編成の方が定数外のBT-7を当初抱えていたとしても、
車台が他に流用されている38tと違って、とっくに生産終了しているBT-7を
一線部隊が対独正面でその後4年ほども保持運用しているというのは
かなり厳しい気がする。

602 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 12:17:18.81 ID:JwmSBfat
偵察部隊に残っていたBTー7もレンドリースのバレンタインに置き換えられて行ったと聞いたことが・・・
で、国内の戦車工場はTー34や各種重戦車に回されたと。

603 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 13:29:50.91 ID:tvGqWSkE
これからPak40を組む予定なので、ご存知の方に質問。
ムンスター所有の奴には、テールライト(で、良いのかな?)に、
牽引車両と接続する電源ケーブルみたいな物が付いていて。
未使用時にソケットを差し込んでおける円筒のケースが、脚に付いているが、
手持ちの資料にはそのようなケーブルも、ケースも見当たらないが、
博物館が、現代のドイツの法律に合わせて取り付けた物なんでしょうか?

604 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 16:01:43.12 ID:tvGqWSkE
↑ソケットじゃなくて、プラグですね。

605 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 16:37:02.92 ID:jLS0CBs/
少し背の高い草むらの草原に
武装SSの遺体を配置した情景のベースがあるとしよう。

もしこれにミッキーマウスのT34が置かれていたなら
鑑賞者は反射的にクルスク戦を連想する、つまり成功例。

しかし置かれている車両がBTだったら、見た人は
「1941年の東部戦線のどこかかな?」となってしまい
少なくともクルスク戦だとは、まず気づかないだろう。

こういうのはAM的には命題表現の失敗例とされる。

もちろん純粋に個人で楽しむなら無視して
自分の思ったとおりにすべきで、2chで尋ねたりすべきではない。

606 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 16:44:05.81 ID:jLS0CBs/
初心者の頃は、キングタイガーをアフリカ戦線に登場させても
べつになんともない。

著名なライターのS氏が大戦末期のハンガリーに
米軍を登場させてしまい、一時、
「ハンガリー」の渾名をいただいたことなども、記憶に新しい。

だが、慣れてくると
不自然な設定に我慢できなくなってくるんだよ。

他人から「クルスク戦にBTを選んだんだね」とか
クスクス笑われたりすることが我慢できなくなる。

それがAFVの業というか、進歩というべきか。
そうなると人に隠れてAMを買ったりするようになってしまう。

607 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 18:40:35.74 ID:RcZJR86w
>>603
牽引具の付け根の少し前についてるアレのことを聴いてるのかな?
アレなら大戦中から装備されてて、戦場写真でも写ってるのがあるよ。

608 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 18:41:10.32 ID:teEc05Z+
歴史があるホビーだと良くも悪くもその手の「お作法」が確立しちゃうわな

609 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 18:58:16.33 ID:WWK0QrVy
>>606
>他人から「クルスク戦にBTを選んだんだね」とか
>クスクス笑われたりすることが我慢できなくなる。

なんかそういうのもツマラン気がする。

個人的には、車体に親衛軍エンブレムや赤旗勲章とデカデカとスターリングラードの文字を入れた
BT-7に、43年ルパシカとPPSh43のタンコデサント、SS兵にはMP43を持たせるようなケレン味のある
力技も是としたい(笑)。

610 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/07(水) 19:03:53.07 ID:Hf3OhzJK
自動車牽引砲なら尾灯オプションあるがな。
PAK43に付いてる箱型車間表示箱とかが見つけやすいかなかな?

611 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 22:06:13.95 ID:/g04KoCE
>こういうのはAM的には命題表現の失敗例とされる

AM的には、マイナーでも
いやマイナーだからこそ
BTが写っているクルスク戦の写真があれば、それを敢えて再現するとか
そういうのも好きそうだけどね

612 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 22:27:12.74 ID:AFP+KP7I
確かに自身が所有するなら
設定などどうでもいいはずなのだが
やがて、そうではなくなるんだよね。

自分の中に他者の眼、つまり俗にいう客観性が出てきて
自分自身で不自然な設定が許せなくなってしまう。

だけど自分が作りたいなら、絶対、BTを推すよ。
不自然だと言われても、たとえば
ネームプレートに「Kursk 1943」とか入れてしまえば
鑑賞者に設定を知らせることができるし。

相手が好事家なら、むしろ褒めてくる場合も考えられるし。

613 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 22:30:36.81 ID:AFP+KP7I
あとモデラーの現実的な事情として
「在庫整理」というものがあるよね。

つまり手元にBTがあった場合、
新しくT34を購入するより、
まず手持ちのBTを成仏させてしまいたい、というような事情。

このような場合には、迷わずBTにしたほうがいいと思う。
ただT34も持っていた場合、もうBTにする理由がなくなってしまうが。

614 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 22:44:59.28 ID:YBtkjffo
なぜそこまでクルスクにこだわるのか

615 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 22:49:26.11 ID:xdYxx4Bu
T-34とBT-7両方でジオラマにして新兵に混じって奮戦するベテランって感じにすればええやん

616 :ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j :2014/05/07(水) 22:54:59.03 ID:qAa1x3UN
うかつなジオラマを作ってペイン先生に『どうしてT34がフランスのカーンにいるのか』とばっさりやられる(本当)のもまた楽しいと思えるようになりたい。
模型氏のライターが作例として作るんならそうもいかないだろうけど。

617 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 23:37:33.40 ID:/tLKXOnE
ちょっとスレチになるがクルスク戦の頃には35(t)はもう投入されてないのだろうか?

618 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 23:48:11.35 ID:SaqJ+u4z
そんなもん後方でパルチザン掃討くらいにしか使えんやろ

619 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 23:52:01.14 ID:WWK0QrVy
このネタで英文サイトを流し読みしてたら、クルスク戦の戦車内訳で、
38(t)が第8と第20装甲師団で計12輌と書いてるのを見かけたけど、
35(t)はなかったな。

620 :HG名無しさん:2014/05/07(水) 23:58:26.07 ID:YBtkjffo
砲塔外して野砲引っ張ってたり弾薬運んでたりしてたような

621 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 01:46:58.05 ID:k8UrWtO8
BTの話が出てるのであれだが独ソ戦が始まった41年から42年くらいまでは
U号戦車もAからC型もいっしょになだれ込んでたんだろうか?
それともその頃にはほとんどF型に変更、更新されてたのかな

622 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 02:02:41.87 ID:md7JqDav
1941年頭にようやく生産が始まった型、
なおかつFAMOだけでチマチマ作ってた車輛にそんな簡単に更新できるわけがない

623 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 02:03:39.23 ID:EwOaAFUY
35(t)は第6戦車師団だけが装備してバルバロッサで消耗
で、残った車輌はスコダに送られて砲塔はずして牽引車に改修されたとさ

624 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 07:54:55.96 ID:N3e4rT6I
> こういうのはAM的には命題表現の失敗例とされる。

わかりやすいものばかりではなく、
ちょっとマニアックというか
「わかる奴だけわかればいい」みたいな
ジオラマも面白いと思うけどねえ。

ありきたりのものよりも見た時のインパクトにもなるし。
「え、○○に??がいたの!?」というような驚きがある。

ただそれにはみっちりとした下調べや考証、
さらには構成力やら工作力も要求されると思うけど。

625 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 08:01:43.65 ID:wULCPllC
>>607 そうです。
牽引具を内側に折りたたんだすぐ近くにあるパイプの事です。
>>610
他の砲だと、付いている物と無い物と両方見る事が出来ますが、
Pak40の場合、他の現存する物に付いている物を見つける事ができなかった事、
タミヤ、AFVクラブ、ドラゴンにも付いていない事などから、疑問に感じていました。
ムンスターのPak40は、他にも揺架に装甲板が取り付けているが、
マーダーに搭載されている奴以外では自分の手持ち資料やネットでは。
見ることが出来ませんが、これも取り付けてみようと思います。

626 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 08:04:05.23 ID:egnDPoGM
情景の中にクルスクの標識を立ててしまえば?
そうすればたとえBTでも
見てる人にクルスクだと教えることは可能。

627 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 12:30:51.44 ID:XKlysVpH
クルスクらしい車両、例えばブルムベア初期型とパンターD、フィルディナントとかと組み合わせたら?

628 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 12:40:59.64 ID:kRjjSPlA
最初はいかにもその戦場らしい車輛を使っていてもその内ひねりたくなるのがマニアなんじゃないの?

629 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 12:56:29.71 ID:XKlysVpH
>>628
>>591

630 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 13:47:45.60 ID:APxHtxrp
とりあえずBTの話はRussianBattlefieldでも参考にしてみたらどうだ
機械翻訳でも多少はわかるだろ

631 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 15:55:35.69 ID:njQqWBvi
1年前のブラウ作戦時に撃破されて放置されている
ベーテーシカにしろよ。
お前らハゲハゲさびさび塗装好きじゃないか。

それでいいだろ。

632 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 16:34:01.69 ID:SDfdsvqU
戦車数台を置けるような広いベースを使うなら最初から問題ないよね。
だけど恐らく質問者は、たった一台での表現を目論んでいたのでは?
BT1台でクルスク戦を表現してやるよ!という若者らしい
チャレンジ精神で質問したに違いない。

そして4時間後には「無難にT34」にすることを決めた、と。

633 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 19:31:25.70 ID:MgT6CNSS
ブラウ作戦時ですらカフカスの辺境でバルバロッサの難を逃れたような
BTしか残ってなかったし
生産も配備も軌道にのった43年で最精鋭の部隊が集まるクルスク戦区だと
残り物も厳しいかと
配備車両の内訳は『独ソ戦車戦シリーズ』によく表がのってる
残念ながら自分はクルスクのは持ってないんだけども

634 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 20:01:29.30 ID:QEySQpHl
オマイラ実はBT大好きだっったんだな。(´・ω・`)

635 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 20:52:09.49 ID:abzkotri
つまり鹵獲BTを出せばいいんだよ!

636 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 21:04:22.31 ID:CxVEXKPM
>>633の解説を読んで>>591
「BT使わないでよかった」と思ってると思うよ。

637 :HG名無しさん:2014/05/08(木) 21:08:26.67 ID:CxVEXKPM
ドイツスレの連中は考証にうるさいから
ここで尋ねたのは失敗だったのかもね。
ソ連スレなら「キャタピラを外して転輪で走らせろ!」とか
応援してくれたはずだと思う。

638 :HG名無しさん:2014/05/09(金) 00:21:59.66 ID:NVY7cQxp
エデュアルドから虎IIって
なにこれ?

639 :HG名無しさん:2014/05/09(金) 01:01:28.95 ID:FEX/6vQn
かなり既出だけど中身アカデミー

640 :HG名無しさん:2014/05/09(金) 02:53:33.30 ID:3UV9C0Cr
>>637
>ソ連スレなら「キャタピラを外して転輪で走らせろ!」

ワロタww

まぁ考証も楽しみ方のひとつではあるけど
楽しみ方を狭めちゃう弊害もあるから
臨機応変に良い意味でてきとーに楽しめばいいと思うわ

641 :HG名無しさん:2014/05/09(金) 06:27:27.87 ID:e/g9rsE/
考証って本来は、むしろ自分がテンション上げるためにするモンなんだろうけどなあ。
○○戦線の××作ろう!あ!よく見たら写真の車両はキットと違う転輪履いてる!たしかこのタイプの転輪は、積んであったイタレリの古いキットに入ってたはず!うひょ〜!テンション上がってキターーー!
みたいな感じで。

いや実際にはなかなかそう上手くはいかないんだけどさ。

642 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 00:17:04.64 ID:DHVIotJC
自分が楽しむための考証なら、たとえ足枷になっていったとしても
それはそれで趣味の醍醐味でもあると思う。
たちが悪いのは、他人の作った物を攻撃する手段としての考証。

643 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 00:20:22.46 ID:IqiRqCNt
>>642
>たちが悪いのは、他人の作った物を攻撃する手段としての考証

あるある過ぎて涙が出てくる

644 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 01:08:13.07 ID:DLDZhGZv
  (´・ω・`)
  / ,   ヽ
 ̄_|,..i'"':, ̄ ̄ ̄ ̄
  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i スッ…
   \.!_,..-┘

645 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 01:16:37.94 ID:DLDZhGZv
スレ的に、BT-7ブームなんで(笑)そういや積んでたっけ?と思って物置部屋漁ったら
BT-5だったw
 
しかし、デカールが1942年夏のレニングラードってのが用意されてて、いやぁ、BT-5も
がんばってたんだなぁ、とちと感無量。ちなみに、イタレリ扱いのズベズダ。

646 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 08:32:40.19 ID:x0FZY6Ih
BT-5のデカール?
このスレで語るなら鹵獲仕様の巨大バルケンクロイツしか許されない。
当然だが後部エンジンデッキの上にはスワスチカなw

647 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 08:40:48.83 ID:fYXdxzzy
考証について、なんかモヤモヤしてたんだけど、ここの書き込み読んで何か掴めそうな気がする

軍装とか、どんなに綿密にリサーチしたとしても、写真1枚発見されるだけで
ひっくりかえっちゃうんだよね

例として適切かどうかわからんけど、ドイツ車両の後期型車間表示灯
今じゃあれを赤く塗るだけでモノ知らずみたいに言われちゃうけど、それってどうなんだろ、って思いつつ
自分で作るとなると、やっぱり気になっちゃう

自分なりに納得して作ればいいと思いつつ、自分なりの納得って奴がどんどんハードル高くなっていく

648 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 09:08:31.02 ID:6PIcVVJe
>>647
結果、車間表示は何色で塗ってる?

649 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 09:12:53.98 ID:Pk6vrIa7
他人の粗探しをするモデラーの根性が曲がってるだけなんじゃないの?

650 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 10:08:10.54 ID:fYXdxzzy
>>648
今んとこ黒

黒字に発光部分の四角い窓4つってのが正解だと思うけど
昼間だと判別できないだろうって考えてる

651 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 11:22:34.23 ID:TOQEa63v
考証に関しては、常識的であることが勝利の鍵だよ。

日本って「察し」の文化だから
他人の口に出されない心の中の批判を封じるように
先回りして動くことがとっても大事。

使いたかったBTをやめたのは少し残念だけど
T34に変更したことで、鑑賞者たちの
目に見えない批判を封じたことを理解すべき。

作品の評価のために、実に有益な自己犠牲をした。
自分の感情に負けないで、思考力で自分を有利にすることができた。

652 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 11:34:30.24 ID:hU52s05P
ジオラマを作るときに鑑賞者の視線が第一なのかな?
コンテストだとか、商業作品ならともかく、
展示会だとかインターネットで公開するぐらいなら
好き勝手に作ってればいいとも思うのだけど。

海外の作品を見ていると、細かい考証が間違っていても、
「オレはこれが作りたいのだ!」みたいな強い主張を感じることがある。
そういう作品には変に細かいところに気を使った作品より迫力があると思う。

好みはわかれると思うけどね。

653 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 11:48:58.29 ID:fYXdxzzy
>>652
ああ、これ、よく分かる

ついでに

「でも、俺ならここはこうするよね」、ってのがまた模型製作の原動力になったりする

654 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 13:11:39.15 ID:ngjTwuO8
そうですよね

655 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 13:28:15.62 ID:nnN//XQS
考証部分にかかってくると、とたんにビビってジオラマ作らなくなったな。
ただの砂漠に戦車をポツンと置くだけ位しか出来なくなった。

656 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 13:37:06.83 ID:IqiRqCNt
小さい頃のプラモ作りはランナーからパーツを手で引きちぎる等、
今から考えると乱暴極まりないやり方だったけど
形を作り上げていくという興奮は当時の方がずっと上だったなぁ

知識が増えたりこだわりが出てきたりすると
それが足かせになって、手がなかなか動かなくなっちゃったりね

657 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 14:57:16.17 ID:W68ud4ht
そう?
全く合わないキットを丁寧に刷り合わせて
カッチリとバランス良く仕上がった時の
「オレって天才!」という感動は、子供の頃には得られなかったけど

658 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 15:05:33.12 ID:nklKk7mI
見せないなら好きに作るし見せるならあーだこーだ言ってもらったほうが俺はうれしいな

そもそも考証って突っ込まれたことある?
俺はぼろくそにいわれたぜ!ってのが一人歩きして俺怖いからやめとこーって話ばっかりなんだよな

659 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 15:32:14.91 ID:hU52s05P
突っ込みというか、説明されたことはあるかなあ。
ドイツ戦車兵の制服に関して、部隊と制服の組み合わせとか。
Uボートの服を着ていたのは○○だけだよ〜、みたいな感じ。

それでムカついた、とかショックを受けた、というのではなく、
そういうものなのかあ、と感心したのだけど、感銘まではしていないから、
細かいところは覚えていないのだけどね。だから上達しないのだけど(汗)

660 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 16:30:03.81 ID:bGhqnO0T
えっ!?戦前・大戦初期のソ連戦車ってこんなに仕上げが丁寧なの???
と驚いた経験、ありますか?

ファシストに攻め込まれてからのソ連戦車は工作も仕上げも雑になって
なんだかヘタクソモデラーの作品のようですな?

私は、戦前・大戦初期のソ連戦車のほうが好きですね〜
デザインも良い

661 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 16:41:20.11 ID:QAQtnqoW
>>660
戦車ではないが43年にソ連戦闘機のパイロットがヤクにのって満州へ単身亡命。
その機体を調べた日本側のレポートには「全体的に荒く、雑だが要所要所はしっかり造られている」と書かれていた。
ソ連は戦車もそういう考えのもとに造られていたんだろうと思ってる

662 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 17:11:20.05 ID:N5q0pfBr
>661
亡命したのは、LAGG-3じゃないかな。
世界の傑作機「ラボーチキンの戦闘機」に詳細が出てるよ。

663 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 17:30:31.07 ID:Pc2QJ6+V
「××やってますね」
「…判りますか!?」
「判りますよ、地味な作業だけどやっぱりやれば違いますね」
相手がやってた工作とか考証を見破って指摘したら、驚愕と至福の入り混じった実に複雑なリアクションを返されたことがあるよ。

664 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 17:39:02.25 ID:IqiRqCNt
>>658
俺は突っ込まれたことあるわ
展示会に出したのならまだしも、自宅に遊びにきた模型クラブの知り合いに、それはもうネチネチと
戦史好きではあるが基本雑食モデラーなんで、年期の入った独軍マニアたるその知り合いからしたら、ツッコミ処満載だったんだろうねぇ・・・

665 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 18:19:12.61 ID:96prQJ8/
だから、他人の目が気になるなんじゃないって。

自分自身の目が他人の目になっちゃって
その客観化しちゃった自分の目から批判に耐えられなくなって
自分でも不満を抱きながら、考証優先になっちゃうわけ。

その挙句の果ての姿がいわゆる「考証厨」って連中でしょ。

666 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 18:25:08.13 ID:96prQJ8/
>>ジオラマを作るときに鑑賞者の視線が第一なのかな?

自分の中にまったく「他者」が存在していないのなら、
なんの1問題もない。

やっかいなのは自分の心のなかに芽生えてしまった
「客観的な自己」だよ。

そいつが育ってしまうと、もう
クルスクの草原を転輪で疾走するBTが
非リアルに感じて作れなくなってしまう。

667 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 18:30:22.28 ID:DLDZhGZv
>>659
彼はLAHから転属してきたという設定なんですよテヘ とか
言っとけばおk(笑)

ま、オレサマで作ったもん勝ちじゃね。

668 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 21:22:28.03 ID:6PIcVVJe
人に見せる機会があるオマイラって少しいいなぁと思った。

669 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 21:25:12.27 ID:hU52s05P
> 「客観的な自己」

クルスク戦にBTの組み合わせが
おかしい、と思うほど知識があるなら
作らなければいいだけの話じゃないのかな?

考証的にはおかしい、もしくは知識がなくても、
クルスクにBT、さらには史実では可能性のない
北アフリカにキングタイガーでも作りたいのなら
それはそれで面白いと思うし、作ればいいのにな、と。

本人が作りたいのだから客観的な自己も納得だろうしし、
その作品を見た他人が突っ込むのは野暮なだけ。

・・・というのが健康的な趣味の世界だとは思うけどねえ。

670 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 21:27:32.77 ID:Pk6vrIa7
AFVの会に持ち込むとかショップのコンテストに出してみたら?

671 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 21:35:12.39 ID:IqiRqCNt
考証でがんじがらめになって動けなくなるってのは
趣味の世界で他人から認めてもらいたいという色気があるんだろうな

672 :HG名無しさん:2014/05/10(土) 22:16:25.74 ID:nLpn+bfn
考証の裏ワザ(ってほどではないけど)
一番目立つ部分に完全な間違いとは断言しきれないウソを混ぜておくと、見る人が勝手に深読みして考証にツッコまれにくくなる。

「クルスク戦のBT戦車」なんかも、ジオラマのタイトルに「クルスクの老兵」とかつけてサビだらけにすれば、意外と受け入れられる気もする。

673 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/11(日) 00:19:09.25 ID:0nceWGPp
なにかの写真解説で、ハリコフ戦終えたLAHのタィーガをゲーデリァンが視察してる411号車を、
RAL7027と8020で塗装されてるとあったが、
アレってRAL無しダークイエローになにかの迷彩してるんじゃないだろおかだし?ノシノシ

674 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 01:00:07.91 ID:SmT6fVOU
変化球投げるのはストレートより難しいのだ
仮想架空設定だろうがばっちこいだが説得力持たせるにはそれこそ考証研究して
小ネタをちりばめる必要が出る

675 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 06:31:38.81 ID:VyZvmgna
多くの挑戦者がその難しい設定に挑んで
そして世間の失笑を買い退場していくんだよね。

676 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 07:13:08.87 ID:ivOUSzY0
こまかいこと考えてたらデカールも貼れない

677 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 10:51:38.16 ID:6wrAMRcl
「履帯を失ったBTが随伴歩兵を満載し、
 転輪で草原を全力疾走、武装SSの陣地に突入」

男ならこれくらいやって見せろよ!
甘ったれてんじゃねえよ!

678 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 10:54:59.23 ID:Tn0BZWJZ
子供の煽りに「何年何月何時何分何秒?!」なんてのがあるが…

戦闘機や戦車も、研究が進み、製造番号何番はいつどこそこ部隊に配属されどんな塗装をされ機番は何番を書かれ
だれそれが乗り組みどこそこ戦線に投入されいつ破壊されたとかどんどん特定される勢いで、模型もそんな感じに?

戦艦やF1やラリーカーみたいな世界になってきたような…

679 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 11:05:02.65 ID:0aGR1dZ0
>>678
元々AFVモデラーだった人でガンプラに行った人の中には
そういうのに嫌気が差したって人も一定数居ると思われ。

680 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 11:30:51.20 ID:KTUt2Prc
>戦艦やF1やラリーカーみたいな世界になってきたような…

艦船モデルというジャンルはあるが、戦艦モデルというジャンルは無い
艦船物を戦艦という微妙に間違ったジャンルで一括りにして
一方でF1とラリーカーはわざわざ分けてるのが何ともなw
カーモデラーもAFVやるんだ?
ガルパンの影響か?

681 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 11:39:23.31 ID:uyYhH7Ax
>>679
最初のガンダムが流行った当時にそれ経験してるわ
何でもありの自由な空気がすごく新鮮に感じた

もっともそのガンダムも、今や色々なメディアの設定が積み重なった結果
考証についてはAFV以上の難物になっているらしいけどね

682 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 11:41:12.02 ID:7+2s8N/e
サンライズ的には映像化された作品が公式ってスタンスだから
それ以外はそれはそれで、って感じなんじゃないかな…

683 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 11:41:57.12 ID:hn6cLRJR
>>679
自由度を求めてとか息苦しさを嫌って 飛行機→AFV→キャラ物 の流れはあるかもね

684 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 12:06:22.34 ID:/V23wvYQ
俺の場合、ガンプラからAFV組
未知の金属とか使ってるガンプラでは何していいのか逆にわからなくなった

685 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 12:19:40.79 ID:Kia0emhv
スケールモデルでも、何してんだか判んないで作ってるモデラーは多いと思うが。

686 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 13:23:46.01 ID:ENFYa1gR
一番自由なのは創作物だろ
自由がいいなら小林誠の二番煎じみたいにでも作ってればいいよ

687 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 13:39:16.21 ID:Tn0BZWJZ
>>680
カーモデラーがAFVじゃなくてもともとAFVモデラーがF1やWRCもですね
大戦中のAFVと航空機が本来ですが艦船はなぜかほぼ作ったことないです
いつごろだったかAFV等に煮詰まって目先変えようと車に手を出したような…

と、自分で言っててなんだけど、普通の市販車でないところがやはり…
塗装技法こそAFVではあまりやらないものもあるが、AFVと同じにおいがしていたようだ
F1やWRCはイベントごと車体や車輪、空力部品やスポンサーロゴが違っている
気楽にかっこよけりゃ何仕様でもとならず、結局AFVと同じで考証の迷路に…
で、こっちでもたいがい煮詰まってしまったw

688 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 13:41:39.30 ID:DG0Yi4Zl
自分で勝手に縛っている人ばかりですねー

689 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 13:50:37.03 ID:PqO2komO
ドM野郎の集まりなんですね。
ええ、僕もです。

690 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 15:00:34.65 ID:zx1a/QtU
そういう話を聞くと、それでおまんま喰ってるプロモデラーでもないのに、
勝手に自縄自縛になってしまうタイプは、そもそも模型趣味には向いて
ないんじゃねーの、と思わなくもないw

691 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 15:11:39.73 ID:tXvFltvZ
>>681
ガンダムもセンチネル系の一部の狂信者はそんなのがいる。
架空のマシンなのにやたら「正解」を主張する人達。

他雑誌のライターが施したダメージ表現を、モビルスーツの装甲が
そのように破損する事は有り得ない!、みたいな主張を展開して
失笑を買った人もいたね。

692 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:06:22.65 ID:F1k9yP/b
F1のドライバーやメカなんかスポンサーロゴが多少違ってても全く気にならんだろうね。
むしろ、素材感とかそっちの方が気になりそう。

693 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:08:45.87 ID:DG0Yi4Zl
結局言うやつはどのジャンルでもいるってだけなんだよね

694 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:09:08.28 ID:hTEMprCY
とにかくドイツ戦車に関しては資料が余りにも豊富で嘘がつきにくい、という制約があるのかも。
キングタイガーなんてまさに筆頭な気がするよ。
第三帝国が崩壊する直前までの稼働車輛、部隊保有車輛、部隊の居場所まで判明してるんだからさ・・。

695 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:20:34.71 ID:zx1a/QtU
どっちかと言えば、煩いのが多いのは虎2より虎1のような
気がする。

まだ戦局が差し迫った状態じゃないころから配備されていて
比較的資料も多いし。

696 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:29:42.34 ID:R02nplnz
BTぐらいでびびってんじゃねえよ。
むしろクルスクに
スターリン戦車を使うぐらいしてみろよ?

それでこそ男だろうが。
おまえらは小さ過ぎるよ。

697 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:31:25.88 ID:zx1a/QtU
さすがにそれが許されるのは小学生まで。(・∀・)

698 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:39:07.76 ID:hn6cLRJR
タミヤ本社に飾ってあった大判のディオラマで大戦中の車両と戦後の車両をごっちゃに使ってるやつがあったけど
あれくらい開き直れば何も恐いものは無いな

699 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:45:08.75 ID:hTEMprCY
>>695
確かに初代車輛の方が難癖つけてくるケースを見る頻度は多いね・・・。

700 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:46:37.98 ID:0aGR1dZ0
イマイだったか、1/76(72?)の、ドイツ軍秘密基地っていう
でかいプラモがあって、あれを徹底的に作り込みたい、という夢があるんだが
そういうのはいいんだよな!

701 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:47:56.03 ID:1WWjGdIb
塗装やマーキングのバリエ図をカラーで示してくれる資料はワクワクしますが
横からの図だけじゃ分からし、そのデカールも無いから「で?どうしろと?」で終わります。

702 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:52:19.88 ID:eWvwh4US
無線機のアンテナって車体色と無塗装のものがあるけどなにか法則はあるの?

703 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 16:57:49.55 ID:0aGR1dZ0
Magic the Gatheringみたいに世界共通のレギュレーションを作ってくれればいいかもな

フリーフォーム:すべての資料が参照可能
スタンダード:絶版になっていない、10万冊以上流通している資料のみ参照可能
リミテッド :模型の箱の中に入っている資料のみ参照可能

とかね

704 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:00:23.78 ID:nFFKOR0Q
駿河で買った新品V号L型来たけど相変わらず在庫管理雑だなぁ
まだ発売されてそう時間がたってないのにパッケージが傷みまくってるわ

てかこれ本当に新品か?

705 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:01:20.64 ID:VglSN5FX
クルスク繋がりで、パンターって量産車がでできたのが1943年1月〜で、
それからほぼ一カ月後の2月に塗装既定が変更されるけど、
この間に作られた何両かのパンターの塗装ってどんなだったの?
後日の塗装既定変更は既定路線になってたから前倒ししてダークイエローで塗り塗り?

706 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:02:39.92 ID:hTEMprCY
>>700
>>イマイだったか、1/76(72?)の、ドイツ軍秘密基地っていうでかいプラモがあって

ヴォルフスシャンツェみたいなキットなのかとワクテカで調べたら
ただのレイダースの舞台みたいな塹壕キットだったでござる。

707 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:03:45.32 ID:Yovswx8z
プライマー

708 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:11:11.21 ID:0aGR1dZ0
>>706
そーなんだよね
イマイじゃなくてアリイ→マイクロエースなんだけど
昔よくあった80円プラモを4種類パックにしたようなものに
土台をつけて売るという凶悪なキットだよ

709 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:14:33.43 ID:zx1a/QtU
>>706
いや、ちゃんと内部に部屋があって作戦室とか兵員室とか慰安所wとか
その気になれば好きに作れるんだよ。
ttp://auctions.c.yimg.jp/img341.auctions.yahoo.co.jp/users/6/6/7/1/omuraisu_shimokitazawa-img600x450-12834061481k5tmf89469.jpg

710 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:24:01.27 ID:R02nplnz
>>駿河で買った新品V号L型

いくらで買っちゃったの?
ホビコレのアウトレットでもう、3,499 円 税込になってるよ(~−ω−~)

711 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 17:42:55.37 ID:8EDNcbur
>>709
おお、これは凄いなw
ちょっと欲しくなっちゃったぞ。芝生とか生やしてベルクホーフとかにアレンジして遊べそう・・

712 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 18:21:52.27 ID:rLMIei/p
>むしろクルスクに
>スターリン戦車を使うぐらいしてみろよ?
昔読んだ何かの本にクルスク戦にT34/85やSU85がでているのがあったな
アレを信じてこれらの車両が本当にクルスク戦から登場していたと思い込んでいたわ

713 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 18:51:10.12 ID:6zSTqm3t
>>705,>>707
グランドパワー2012/3,p33の解説で、43年2月完成のグリレH量産型25両
はドュンケルグラウだったとあるが、工場によって違うのか。

714 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 19:32:04.12 ID:MoKb8wHg
>>712
カンプブルッペzpv(大日本絵画刊)も?も結構あるなあ。
ナルヴァ戦線でティーガー1がT34-85に側面抜かれて殺られるのだが、
ZIS53タイプの85mm砲でなく最初に登場したタイプがぞろぞろ出てくるとか
大隊や連隊単位に出てくるあろうJS2が1両だけであんなのに4号から次々殺られるとか。

715 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 19:59:01.85 ID:uyYhH7Ax
源文劇画にそんなこと言ってもなぁ
あれは敗色濃い独軍のヒロイックかつ絶望的な戦闘を楽しむもんだぜw

716 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 20:05:04.71 ID:zx1a/QtU
マンガにマジレスカコワルイw

717 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 21:04:13.75 ID:0OVuQIYg
>>712
たぶんジャガーバックス?のドイツの秘密兵器とかの本だな
油のった時期の上田信の絵だったか

718 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 21:14:31.43 ID:R02nplnz
逆レンドリースと称して
JSUの大軍をノルマンディに上陸させる

そのくらいのことができて、はじめて侠でしょ

こんだけ言われてやらないの?

じゃ、いつやるの?

719 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 21:20:02.50 ID:R02nplnz
最初にBTの質問した人へ

堂々とBTを使ってやれよ

真夏の南ロシアの草原を、転輪のBTで疾走させるんだ

細かい考証なんてクソくらえだ

ここでT34なんて使ったら
君は男でもなんでもない

世間の批判を突破しろよ
突破者になるんだ

ドイツスレの連中を見返してやれよ
そしてソ連スレの帝王になるんだ

720 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 21:35:39.70 ID:0OVuQIYg
幼稚だな

721 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 22:25:24.21 ID:zx1a/QtU
ソ連スレ代表なのかねw

722 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 22:30:41.67 ID:SmT6fVOU
ソ連スレこそプラモそっちのけで考証にお熱になりがちなスレだろ
キモい改行で自己主張するような逆張りマンはどっちのスレでもいらんわ 邪魔だし

723 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 22:33:15.28 ID:ztbmxvHE
>この間に作られた何両かのパンターの塗装ってどんなだったの?

グレイ1色。
トロイカの分厚いパンター本に写真が掲載されている。

724 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 22:50:12.40 ID:oFheSkfT
Nurnberg's Panzer Factory
ttp://www.panzerbook.com/pw-3/pwb-10.html
この本のP85-91に掲載されている試験用パンターの砲塔の
上部が写っている写真や本は無いですか?
スクラッチで作りたいので教えてください。
色も何色かな?

725 :HG名無しさん:2014/05/11(日) 23:23:24.90 ID:R02nplnz
こんな雑音に負けるな
君は男だ

さぁ、BTの箱をあけろ
履帯のベルトを投げ捨てろ

ソ連戦車の塗装は筆塗りだ
エアブラシなんて叩き壊せ

調合なんてするな(ドイツ野郎のすることだ)
タミヤのダークグリン、瓶直で塗れ(希釈もするな)

そしたら白のガッシュを買って来い
キリル文字のスローガンだ

「レーニン夫人・クループスカヤ万歳」と大書して
露助を笑い殺せ

726 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 01:40:01.40 ID:jT9X6G/U
タミヤのパンサー中戦車をクルスクにぼくは出すぞ。

727 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 05:10:37.38 ID:abbQzasd
かっこいいのでは?
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h188466040?al=12#enlargeimg

728 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 09:46:25.31 ID:1xRh3T+t
次のpanzerwrecksの16、bulge凄いな。
ハイブリッドティーガーIが参加してたとかこりゃまた凄い写真が埋もれてたもんだ・・・・。

729 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 10:08:57.55 ID:EpMw+rYq
フェールマン隊と同じ仕様だね
http://www.panzerwrecksusa.com/images/D/image.jpg

虎TでもV号戦車と同じようなこと、行われていたんだね

730 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 10:20:13.14 ID:1xRh3T+t
また白箱のネタが一つ増えて良かったなサイバーホビー・・・。

731 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 12:27:22.33 ID:REs5lXDT
Sd.kfz.233だが、4桁のゼッケンがついてる
http://www.panzerwrecksusa.com/images/D/image-6.jpg

732 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 13:32:53.48 ID:iF4ofFwA
ありったけの兵力かき集めて
ベルギーに雪崩込んだから、ティーガーIは居てもおかしくないと
前々から思っていたけど、現場での写真を見た事がなかった。
ようやく俺の中で決着着いた。16は買おう。

733 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 16:17:06.06 ID:KDajHID1
>>709
それ、エーダイブランド時代に作ったことあるわ

734 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 16:53:34.43 ID:EYmLRzs1
>>728
>>729
>>732
考証に全然詳しくない俺に教えてくれ
バルジの戦いにTiger Iが居たこと自体がすごい発見なの?
それとも居てもおかしくはないが、居た個体が特殊な仕様だったの?

735 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 17:41:49.44 ID:i+6wHetE
>>734
まあ重戦車大隊がキンタヘンシェルメインで装備して
ベルギーに突っ込んだってのが余りにも有名になり過ぎてて、
他ティーガー系車輛の存在の調査が余りされなかったってのはあるね。
ポルシェ砲塔キンタを装備した中隊も居たかもしれない。
その>>729の個体車輛も従来の車輛からは外見がちょい離れてて、
レア度を持った車輛である事も確かだよ。

736 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 18:07:39.36 ID:KDajHID1
>>729
それ、301重戦車大隊の411号車でしょ

737 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 18:33:46.87 ID:uJBourBC
写真が発掘されてないだけで
実はフェールマン戦隊のティーガーなど
前線ではまったく珍しいものではなかった、ということだな。

V号戦車で砲塔と車体の型が異なると大騒ぎした時期があったが
よく考えれば、当然過ぎるほど当然のことだな。

むしろ最前線で型を守らねばならない理由を教えてくれ、ということだろ。

738 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 18:47:28.73 ID:g8/EGlRK
>>737
そこでBTの話に戻るわけだな

739 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 19:03:24.28 ID:l7S/bIfg
回答したりなさいよ
砲塔(キューポラ)初期型転輪は後期型とかさ

740 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 19:11:16.94 ID:z+pe0rio
>>734
アルデンヌはティーガーIIとパンターの大集団というイメージが先行してるだけで、
ティーガーIも少数ながら参加してるのは昔から知られた事実でしょ。あんまり
写真は残ってないみたいだけど。
アルデンヌ攻勢のティガー装備の部隊は第501SS重戦車大隊、第506重戦車大隊、
第301無線操縦戦車大隊の3個大隊で、II装備は先の2大隊のみで、第301は
ティーガーI装備で27輌中21輌が1944年末においても稼働状態だったそうな。

741 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 19:21:57.75 ID:E4I79C7g
>それ、301重戦車大隊の411号車でしょ

フンメル中隊じゃね?
506大隊に臨時配属された。


つかさ、件の虎1はず〜っと昔から知られてるやん。
古くは戦車マガジン時代のティーガー戦車戦場写真集やラスト・オブ・ザ・パンツァーズ
新しいところ(もう数年経つが・・)では重戦車大隊記録集2   etc
全然驚くような写真じゃないだろw

>ポルシェ砲塔キンタを装備した中隊も居たかもしれない。

俺的には終戦後撮影されたヘンシェルの虎2砲塔(最後期型)生産ラインの中に
ポルシェ砲塔が1基混ざっている事のほうが驚きだ。(解説では気が付いていないのか触れず)
パンツァーレックス4巻の93ページ 手前から4基目の砲塔。
持っていたら確認してみ?

742 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 19:31:29.17 ID:umU+88HV
よく虎初期にツィンメリットはおかしい
とか言われるけど
フェールマンは剥がれた痕があるわけだし
間違いではないんだよなぁ

743 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 19:37:49.44 ID:ZwBK+MP9
ほんとだ 重戦車大隊記録集にのってるわw 

744 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 19:41:35.92 ID:z+pe0rio
まぁ、上のBTと同じで1943年8月以降に生き残っている
車輌なら問題ないやね。
模型的には、乗員の服装などは意識してそれらしい時期に
合わせるという演出はしといた方がいいだろうけど。

745 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 21:05:18.69 ID:E4I79C7g
>よく虎初期にツィンメリットはおかしい

あんた情報古すぎ。
502大隊など、特定の部隊には存在する。
これも古〜い23年前の翻訳本「ティーガー 無敵戦車の伝説1942〜45」にすら掲載されている。

746 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 21:13:47.35 ID:Nct6hZ8H
ジオン、カウンタック、WW2独

747 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 21:31:44.14 ID:gPBjLs6S
>>741
やっぱりあれポルシェ砲塔か。防盾先端のボルトがなくてターレットリングっぽいものがあるんで
怪しいとは思ったけど。よく見ると履帯ラックまでついてるのな。
詳しそうだからちょっと聞きたいんだが同じ本の90ページのヘンシェル砲塔の防盾って段がつい
てるけど一般的な段付きとは別物に見えるんだがどうなんだろ?この期に及んでまだ新型採用して
るとしたらある意味あの国らしいとも言えるけど。

748 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 21:48:08.55 ID:EYmLRzs1
>>735
>>740
つまりアルデンヌ戦にTiger Iが居ること自体は以前から知られていた
ただ>>729の個体は仕様がちょいと珍しいと
情報サンクス

749 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:13:15.32 ID:XEdkEl52
>>647
>軍装とか、どんなに綿密にリサーチしたとしても、写真1枚発見されるだけで
>ひっくりかえっちゃうんだよね

正にこれだよな、この流れ

750 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:16:31.90 ID:XEdkEl52
>>735
ポルシェ砲塔の王虎は写真見たことある気がするんだけど?

英軍の捕虜が食糧運んでる写真
あれ、バルジじゃなかったっけ?

751 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:17:32.94 ID:g8/EGlRK
ひっくり返ったらどうするかって?作り直すんだよ

752 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:18:10.00 ID:E4I79C7g
>>747
単なる鋳造工場の違いによる固体差じゃね?
現存するシュリヴェンハイムとムンスターのキンタの坊盾のように、同じ段付きながら
表面処理が異なるような。
パンターの砲塔前面装甲(砲耳と一体化した奴)や顎坊盾なんかでもはっきりと識別できる固体差が相当存在する。
やや乱暴な言い方をすれば、鋳造部品なんてそんなモンってことかも?

753 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:44:29.44 ID:exRx5zKj
英兵捕虜パシリにしてる503大隊はまだ7月の時点よ
秋までの間にあっちゅう間に消耗して本土再編成コース送り

754 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:44:39.63 ID:5DN4xiJu
>>745
景山陽君のタイガーは間違いではなかったのか。

755 :HG名無しさん:2014/05/12(月) 22:56:32.37 ID:XEdkEl52
>>753
サンクス

あれ、後のフェルトヘルンハレ大隊だったのか

ググってみたら、1944年7月、Chateau de Canteloupってところでの撮影みたいだけど
ここ、ボルドーの北、えらく南の方なんだな

https://www.google.co.jp/search?q=Chateau+de+Canteloup+tiger+503&num=100&lr=lang_ja&hl=ja&tbs=qdr:y15,lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=6dJwU-u2L8Pt8AXi1ILwAQ&ved=0CAkQ_AUoAg&biw=1347&bih=825

756 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 00:09:40.88 ID:6G0NUMKC
>>753
アレ、一見威風堂々たる写真なんだけど、2輌とも前に
ワイヤーかけてあるんだよな。

どっちも、もう既に故障車なんんじゃね?と。

757 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 00:30:26.04 ID:xG2dggNT
王虎といいヤクパンといいヤク虎といい東部戦線に送ればよかったのに
西部だとメンテに都合いいし広い戦場を振り回されて走り回る必要が
少ないからってのはあったんだろうけどヤーボに餌やったようなもんだ

758 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 00:37:06.72 ID:N4mUfmlr
転輪で疾走しろッ!

759 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 00:58:58.02 ID:6G0NUMKC
>>757
まぁ、西部戦線は4号でもやれたよね。

以前読んだ本で、東部戦線の4号は履帯や転輪などの補助装甲を
びっしりつけて重装備だけど、西部戦線はそれがほとんどなくて軽快で
機動重視というような指摘をしてるのがあって、なるほど、と思ったことが
あるわ。

760 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 01:27:35.42 ID:lF4JqKx1
結果的にはノルマンディでもバルジでも負けちゃっているけど
髭の伍長の戦略構想では、ノルマンディもバルジも、
戦争の帰趨を決定する重要な戦いだったからなぁ

それに向けて当時の独軍の最強戦車が西部戦線に送られたというのは
まぁ頷ける話ではあるね

でも戦術的に考えると、バルジの舞台となった地形で重戦車を送っても・・・とは思う

761 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 01:50:50.60 ID:xG2dggNT
ヒトラーがあがいて無謀な攻勢に出てすりつぶしたせいで
ライン河防衛やオーデル〜ベルリン戦の戦力がスッカスカ
特に後者とかもうちょい機甲戦力がまともなら
血沸き胸躍る伝説的戦闘の1つや2つ余裕で生まれてただろうによぉ
春の目覚めとかほんとムダ

762 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 04:24:08.53 ID:c6Imtekf
ムダだったのは間違いないがかといって作戦を中止したところでジリ貧にしかならないんだよな

763 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 07:10:44.45 ID:K4295HKI
>でも戦術的に考えると、バルジの舞台となった地形で重戦車を送っても・・・とは思う


重戦車が敵兵に与える恐怖感はバカにできんよ。
かつ戦略的にはアルデンヌだけが主戦場に想定されていたわけではない。
ミューズ川を越えてアントワープへ進撃!と本気で考えていた訳だし。

764 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 07:18:50.03 ID:o62xiYKR
髭伍長はほんとうに総統官邸で死んでるのか?
奴の性格からして、逃げたんじゃないのか

765 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 08:41:17.82 ID:mQ5vN+9i
>>764
総統地下壕の最後の生存者だったローフス・ミシュ氏が死体を見たと言ってるんだからマジだろうね。
ヒトラーはアホな命令は出しまくったが、ドイツ人は優秀であると完璧に信じとった。
逃げるなんて選択肢は彼の中には絶対になかったはず。

766 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 09:53:09.51 ID:fZc5RMPL
動画サイトで見れるヒトラーと6人の側近たちを見てると暗澹たる気持ちになるよな・・・

767 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 11:15:06.93 ID:lF4JqKx1
>>763
>ミューズ川を越えてアントワープへ進撃!と本気で考えていた

重戦車でどうやってアルデンヌ高地を電撃的に突破するんだと小一時間(ry

768 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 11:29:28.66 ID:B5suX1P6
無駄な作戦だし現場の人間にはたまったもんじゃなかっただろうが、
追い詰められた側の乾坤一擲の大反撃というネタを後世に提供してくれたという意味では非常においしい

769 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 15:01:54.26 ID:wL1h8se0
春の目覚め作戦でSS最強の第2SS機甲師団をほぼ壊滅的にしちまったしなあ。
アルデンヌでさえパイパーの部隊が快進撃する場面はあったが、結局は
壊滅的に終わってるし、捕えた米軍捕虜を虐殺するはただSSの悪名だけが残ってしまった。
虎の子の第2SS師団をハンガリーになんかに回しちゃったからオーデル川の防御線
はほぼがら空きにしたようなもんだし。
目的が同盟国ハンガリーの救援云々よりハンガリーの油田を守るくだらない目的だったらしい。
作戦中に燃料不足が露呈してパイパー大隊は燃料の補給を認めないのに頭来て
国防軍の補給庫の兵士を脅迫して強引に燃料を手に入れた実話もあるしね。

770 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 16:00:38.83 ID:wL1h8se0
もうひとつ国防軍最強機甲部隊の大ドイツかGD師団がソ連の反攻でクールラントに
押し込められてしまい、包囲されたも同然だった。最終的にそこで壊滅的状態で
終戦を迎える。
とか思えばノルウェーの機甲師団はろくな戦闘すらやんないで戦車とかまとまった
状態で終戦迎えたのまでいた。N型だがV号戦車も終戦まで残存。

771 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 16:33:46.91 ID:lF4JqKx1
まぁそれらの惨状は、髭の伍長なりの現状認識と戦略方針がもたらしたものだからな
個別の師団はなるべくしてそうなったという感じ

降伏は視野に入れてなかった伍長からすれば、第6SS装甲軍をベルリン防衛戦にまわしたところで、油田がとられてしまえばジリ貧の敗北ゆえ、そういう選択は無かっただろう

クールラントポケットも、重要都市を死守してソ連軍をそこに引きつけようとした、伍長の確地戦略の産物

せめて確地戦略が採用されずに、機動防御がもっと自由に行えていたらな
43年初頭のハリコフ戦のような、模型のジオラマのテーマになりそうな戦いがもっと増えただろうに

772 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/13(火) 17:43:27.75 ID:S6FzibMx
>770
サラッと嘘を書くな!w

773 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 20:31:05.48 ID:K4295HKI
>重戦車でどうやってアルデンヌ高地を電撃的に突破するんだと小一時間(ry

おまえ、虎戦車を先鋒に攻勢を始めたとか思ってないか?
なら映画の見すぎwww

774 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 20:48:25.94 ID:lF4JqKx1
>>773
勝手な妄想で決め付けて草を生やすなんてねぇ・・・

あんたに問うがそちらの認識では
史実のアルデンヌ戦で目指していた電撃的突破において
Tiger I & IIの重戦車をどうやって運用することになっているんだ?

そこまで自身ありげに語るからには
第6SS装甲軍が進出を予定していたラインと攻撃方法で
Tiger I & IIを有効に活用できる状況が想定できるってことだよな

非常に興味深いのでぜひご教授願いたい

775 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 21:33:01.61 ID:K4295HKI
>>774
おいwww
いつ俺が重戦車で電撃的にアルデンヌ突破なんて言ったんだよ?

電撃戦に重戦車は不向き(パイパー談)
で、先鋒はパンターや4号。
ティーガーは戦闘団最後尾。

これが史実。

776 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 21:45:21.86 ID:lF4JqKx1
>>775
>いつ俺が重戦車で電撃的にアルデンヌ突破なんて言ったんだよ?

>>763>>773のレスは
そういう意味だと俺はとっているぞ


それとも↓の並びで攻撃をするのであれば(史実)
Tigerは電撃的突破には関与しないというのが
お前さんの理解か?
>で、先鋒はパンターや4号。
>ティーガーは戦闘団最後尾。

777 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 22:24:30.95 ID:K4295HKI
>>763は地形の話じゃねーか。
アルデンヌの凸凹森林地帯を抜けりゃ重戦車の本領発揮できる平野もあるだろうって意味だ。
>>773の「重戦車でどうやってアルデンヌ高地を電撃的に突破するんだ」
に対するレスは「重戦車で電撃突破を図ったわけじゃない。それは映画の話。」って事。
そもそも100両にも満たない重戦車で電撃突破なんて無理無理無理www

778 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 22:27:41.94 ID:+62N8bkC
やべぇw

ヤリ手の考証厨同士のバトルだw

ごっぐあたりも絡んできそうな展開w

779 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 22:30:46.73 ID:AaspnouQ
軍 板 で や れ

780 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 23:09:41.81 ID:wL1h8se0
クルスクで第2SS師団とかが戦線突破でやったパンツァーカイル戦法と間違ってないか?。
あれは前方のティーガー大隊で突破口を抉じ開けてそこを後方と側面の
パンターと4号が続き、最後尾には機械化装甲擲弾大隊と続くやり方だが。
それも電撃戦目的ではなくてソ連軍の対戦車火力に突破口が開けるのは
現時点にティーガーしかないからだけ。

781 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 23:10:36.80 ID:lF4JqKx1
>>777
>アルデンヌの凸凹森林地帯を抜けりゃ
>重戦車の本領発揮できる平野もあるだろうって意味だ。

この森林地帯を抜けるということが
「重戦車で電撃突破をする」
ということになるのが理解できていないらしいな

戦闘に参加していなくても
電撃的な突破を図る戦闘団の一部として
重戦車が行動していることには変わらない

あんたが例に出した第1SS装甲師団のパイパー戦闘団が
史実の計画通りの進撃ラインをとった場合
重戦車群は戦闘に参加せずとも
不適切な地形により進軍に多大な時間を浪費することになる

電撃的な突破戦を前提とすれば
アルデンヌを越えた先の平地での戦闘には
戦闘団の一部としては落伍しているとの同じってこと

782 :HG名無しさん:2014/05/13(火) 23:48:48.91 ID:xG2dggNT
第1SS装甲師団は突出部の北端戦区担当だから
前面の突破とともに側面からの反撃にも常に備えておく必要があるでしょ
奪取した要地の確保用に置いておくのもよし
米第1軍の前衛部隊は急報受けて準備さえ整ったら次々出てくるわけだし

783 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 05:44:58.31 ID:16ibfKWY
このスレにも戦史研究してる連中がいたんだな…。
いままでどこに潜んでいたのかw

プラモのヲタだけかと思ってたがw

784 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 06:25:31.64 ID:d0vtEijT
戦士研究ってレベルか?
良くて言葉遊び、悪く言えばガキの口喧嘩じゃねーか。
どっちももう少し勉強してから書けよ。
あほくさ

785 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 07:08:36.72 ID:i0PAeEmj
>>783
潜んでるんじゃなくて、板違いだから黙ってただけ
「場違い」ってコトバ知ってる?

786 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 07:19:28.59 ID:EBhLyEfG
>戦闘に参加していなくても
>電撃的な突破を図る戦闘団の一部として
>重戦車が行動していることには変わらない

これの、どこが「重戦車で電撃突破をする」の意味に 変換されるのか誰か解説してくれw






787 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 07:36:12.62 ID:eQWLEaPZ
戦略上でも見間違えもあったしなあ。パイパー戦闘団がスタヴロを制圧下に
置いたのにその直ぐ先にあった機甲1〜2個師団分の補給能力があった
アメリカ軍の燃料貯蔵庫を見逃し、SS軍接近を聞いた米軍はその貯蔵庫に火をかけちまった。
もし制圧下に置いたらもしかしたらだっただろうけど、天候回復したら
空からやられるのは確実だろうけどね。
進撃は出来てもその後の反攻では燃料がなくて戦車捨てて逃げるしかないからね。

788 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 07:40:15.71 ID:GUUu/dDa
間違いを素直に認めるって大人になってからこそ大事だよね

この板としてはアルデンヌのティーガーTの塗装パターンが気になるね

789 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 08:37:08.77 ID:5UzDRh3D
>板違いだから黙ってただけ

板違いって事は自覚してるみたいだな

790 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 10:15:10.29 ID:lFPC+A7O
『重戦車、アルデンヌを電撃突破!』

東スポの見出しかよw

791 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 10:31:07.01 ID:CqysmJ0x
>>783
ホビージャパン社は80年代にボードのシミュレーションゲームを推していたからな
HJ誌をきっかけにボードのシミュレーションゲームを始めた奴も多い

バルジの戦いはボードの世界じゃ定番中の定番
売っているシミュレーションだけじゃ我慢できずに自分でリサーチして作り始めちゃうのもお約束

部隊運用をシミュレーションモデル化するのに夢中になっている連中からしたら
ID:K4295HKの発言なんて噴飯ものだが
>>785の言う通り板違いだから大人しくしているだけだろう

792 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 10:31:30.78 ID:kOHdLBoQ
重戦車アルデンヌだけでもサンライズロボットアニメみたいなオーラ出してるぜ。

793 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 10:43:28.11 ID:5XmoopU2
まぁ昔は、AFVモデラー=SLG=サバゲーのパターンも多かったし・・・

794 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 11:24:17.36 ID:Z9g6nbsT
m36

795 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 14:13:05.33 ID:nlXwrZ0L
でじたみんからのんびり発売中止のお知らせ>IV号D・F2

去年の秋、F1再販したのに、よくわからん

796 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/14(水) 20:02:45.75 ID:lplwj2j4
部隊マーク、車両番号をどう貼るか一つとっても
それわ既に戦史考察の一つなんじゃないのか?

797 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 21:55:17.97 ID:PH7gGXjo
>>793
HJからTACTICSに行ってロールプレイングに行ってMTGとかカードゲームに嵌るルートもあるよ

798 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 22:02:17.37 ID:CurkvxXi
猿みたいにスコードリーダーばっかりしてたわ。ブルムベア大好きw

799 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 22:30:09.34 ID:CqysmJ0x
HJのタクティクス誌や翔企画のシミュレータ誌は、どちらも90年代に廃刊になっちゃったわな
もっとも国内海外ともに熱心なマニアが未だにいるから、定期的に新雑誌創刊→廃刊のサイクルが回っているけどもw
大ブームにはまずならないけど、熱心なマニアは20年30年と活動を続けるあたり、模型のAFVと同じだわさ
きっと雄の闘争本能を刺激する何かがあるんだろう

800 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:40.85 ID:CurkvxXi
シミュレーションゲームって要は参謀たちがやってた机上演習でしょ?
そりゃ燃えるわ

801 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 23:09:58.52 ID:CqysmJ0x
図上演習で部隊を指揮して戦ったり、サバゲでいち歩兵として戦ったり、タミヤのティーガーでブンドトして戦車兵になりきったりなw
そりゃ野郎しかいないわけだ、こんなミリタリー趣味はw

802 :HG名無しさん:2014/05/14(水) 23:51:49.57 ID:aot+I3/S
相手を見つけるのが大変なんだよな
CPUが相手してくれるシステムは偉大

803 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 02:51:53.52 ID:8kBpThpb
ようやく相手見つけても
皆ドイツ軍やりたい訳だしね

804 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 08:58:24.37 ID:eV71NJLQ
映画や源文マンガで子供の頃、
タイガーが戦線突破したイメージがあったけど
史実じゃタイガーは速度が遅すぎて 突破した
部隊のあとをノロノロついていったのを知ると
軽くショックを受けた

 キンタイは所詮防御用の戦車なんだ

805 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 10:51:21.69 ID:cD/F/EJo
タイガーは40km出るんだろ?
当時としては十分な速度だと思うが

806 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 11:16:50.59 ID:T6rF68Uq
デブの全力疾走は長く続かないし体への負担が大きい

807 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 11:27:03.59 ID:tGMqTIII
あの図体で本当に40km出るのかなあ。

808 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 12:07:27.78 ID:/SEKEG4T
そういやドイツは空軍だと速度の水増しが酷いけど陸軍はどうだろうな>40km出るのかなあ。

809 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 12:21:11.71 ID:ugM3X3F8
瞬間的に40km/h出せるのと
継続して40km/hで移動できるのは
まったく話が違うからな

また同じ値でも整地と不整地での速度では
戦場での有効性が違ってくる

要求される整備の頻度や
渡河の際に利用できる橋の制限を考えると
>>804になっちゃうんだろう

810 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 12:43:05.50 ID:KXLaVJMp
ティーガー1は40kmだけどティーガー2は38〜37kmまで落ちてはいるよね。
ヤクトティーガーさえ30km出せた。
同重量のアメリカのT28/95は13kmしか出せないのと比べりゃあんだけの重量(70トン)
あってあれだけ出せるのは大したもんだったろうな。

811 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 12:57:08.03 ID:OWoHDtqq
スペック厨の集まりか、ここ
同等の車重、同等のエンジン出力でパワーウエイトレシオが同じくらい
だとしてもそれで最高速が同じな訳ないだろうに

812 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 13:02:32.39 ID:ol7m89Cz
>同重量のアメリカのT28/95

えっ?

813 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 13:05:08.04 ID:Nk3EolQT
810氏が指摘されたように重要なのは野外機動だから。
レオパルドはクロスカントリー対応の超低速ギアがある。
センチュリオンとかチャレンジャー、それから思想的に流れをくむメルカバあたりも路上速度は無視して低速ギア中心に組んでいる。
路上で長距自走したら壊れるだけなんで、そういうときはトレーラー使うのが合理的ってのが現代の考え方だね。

814 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 14:20:20.19 ID:zzJSga6A
マウスのカタログ値は整地で20キロ
不整地ならどうなるんだ
そもそも不整地走れない戦車なんて意味あんのか

815 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 14:28:52.63 ID:PKhmBlOB
だからこそトンデモ超兵器のまま終わったわけです

816 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 14:30:10.96 ID:MNTc4ACI
>>814
クンメルスドルフで試験記録が残ってる。
砂地で平均10.4キロ、泥地で7.95キロ。
30度の傾斜を登ろうとするだけで時速はなんと2.98キロまで落ちる。
こんなもん列車移送以外に軍団の移動について行ける訳が無いw

817 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 14:51:08.47 ID:Ih2iAIjf
パンター系列の変速機の脆さみたいなカタログスペックに載らない弱点の方が
大事だ
ニッケル他特殊鋼の強度担う原料が足りず
日本も航空機エンジンのクランクシャフトで苦しんだように
ギアなんかの耐久性は装甲板みたいに単純に厚み増してカバーするような
ことができない

818 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 14:56:15.86 ID:ugM3X3F8
>>816
>30度の傾斜を登ろうとするだけで時速はなんと2.98キロまで落ちる

酷すぎワロタww
それじゃ実質的にはただの移動トーチカに過ぎないわなぁ

819 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 17:12:13.01 ID:KXLaVJMp
>クンメルスドルフで試験記録が残ってる。
砂地で平均10.4キロ、泥地で7.95キロ。
>30度の傾斜を登ろうとするだけで時速はなんと2.98キロまで落ちる。
タミヤが出すマークW並みって言うか、フランスのシュナイダーとFT17や
ドイツのA7Vと遜色ないかそれ以下だ。
建機に例えればブルドーザー パワーショベル 大型クローラクレーン並み。
そりゃ前面240mm 側面180mmならソ連のT34-76の76.2mmや英米のシャーマンの75/76mmは
ぶち抜けないし、T34-85のZIS53型85mmでさえ超至近距離からでも叩き込まれ
ない限りは前面側面どっちにしろ抜けないからなあ。
重装甲で仁王立ちして敵弾跳ね返し、128mmの一撃必殺で遠距離から仕留める戦術ならどうか。
唯一ヤバいとすればISやJSUの122mmか152mm砲を近距離の側面から直撃されるか
SU100の100o砲の高速撤甲弾で側面ぶち込まれるか17ポンド砲の高速撤甲弾で
側面ぶちこまれるかT28/95の105mmやトータスの94mmでかつ近距離で
側面からぶちこみだろう。
パーシングの90mmとで微妙。T26E4(スーパーパーシング)の長砲身ならどうかだが。
ただ唯一の救いは砲塔がショットトラップになれば上面抜かれる危険性があるから
そうなれば85mmでもヤバい。

820 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 17:39:59.57 ID:ugM3X3F8
>>819
スポーツや武道の試合のように
相手が同種の戦車だけ持ち出してくれればいいけどさ

実戦だと
英米やソ連軍の航空偵察や陸上での威力偵察で
マウスの居場所が察知されて
ウンカのごとく爆弾かかえた攻撃機が沸いてきて、マウス終了な悪寒w

821 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 18:00:28.67 ID:gLL8Cfc3
偵察兵涙をおさへて申しつるは
味方のヤーボ雲霞のごとく候。よも助け給はじ

822 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/15(木) 18:05:01.72 ID:ajTMZN+P
>820
搭載弾薬数+一両の戦車で攻めれば無問題♪ノシ

823 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 18:08:02.86 ID:ddYGQ8HK
過去に誰か言ってたけど、ブランデンブルク門に居るべきだったのは
ティーガーIじゃなくてマウスであるべきだったと言ってたが、その通りだと思うわw

824 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 18:14:09.55 ID:cD/F/EJo
タイガーの巡航速度は整地で20km前後ってどっかで見た記憶があるな
それでも他の部隊に遅れることはないと思うけど

825 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 19:38:57.66 ID:4nK38Buv
>>823
パンフロでよくプレイした

826 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 20:32:34.41 ID:nllKnqCo
>>818
あのなあ、30度の勾配がどんだけ凄まじいか知らんのか?
よく道路に勾配を%で表示してるだろ?
高速道路だと5%でかなりの急坂扱い。
一般道で激坂と呼ばれる坂で20%超え、30%の坂はほとんど「壁」のような感覚だ。
だが度数に換算すると30%の超激坂でも17度しかないんだよ。

反対に、その30度の勾配を%変換すると52%
はっきり言ってそんな坂は公道には存在しない。危険だからだ。
そこまで凄まじい坂を低速であれ登攀出来る
マウスのクロスカントリー能力をまずは褒めるべきだろう。

827 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 20:50:40.30 ID:ugM3X3F8
>>826
公道の勾配表現については知ってるよ

が、不整地走行前提のAFVに公道の基準を持ち込まれたところで
そりゃ知らんがな
としか言いようが無いわw

装甲部隊の他の車両と連携もとれない機動力なんだから
移動トーチカは何ら不適切な表現じゃないじゃん

828 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 20:58:24.54 ID:KXLaVJMp
>>820
それは意味戦艦大和と似たようなことをやろうとしていたのかも知れんね。
実際に米軍は大和と最終的に戦艦同士での砲撃戦で決着をつけようとしたらしいし。
だから旧式とは言え12隻とかなんかで戦艦だけの部隊を用意していたらしい。
スプールアンスがやろうとしていた計画だったが結局索敵でこんなことやったら
間に合わないからとミニッツに航空攻撃で潰せと指示して結局は航空機の攻撃で
沈められるんだけどね。

829 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 21:08:59.25 ID:e6uD7O+f
陸軍のほうは連合艦隊を核攻撃しようという案が却下されて広島、長崎になったのだが。

830 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 21:12:58.32 ID:RIscD3Rk
不整地前提とはいえ30度の坂やら何やらがあるところは
タイガーのような重戦車ではなくとも避けるような気がするけど。
だからこそ対戦車壕が有効なのではないかなあ?

831 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 21:21:15.65 ID:IgvQXy4a
>>813
チャーチル「ですよねー」

832 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 21:22:12.80 ID:HJbAAc6w
30 度の斜度って、この倍くらいあるんだな。ありえんわ。
http://okkyblog.img.jugem.jp/20110824_2115418.jpg
路上にはそんな坂存在しないし路外でも障害はなるべく避けるもの。
そもそも装甲車両はそんな垂直の壁みたいな地形運用するものじゃない。

833 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 21:43:01.65 ID:ugM3X3F8
>>828
同種の兵器による決闘というのは、AFVマニア的には燃えるシチュエーションだけどな
相手が付き合ってくれないと大和の最期のようにボコボコにされちゃう

834 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 21:50:29.51 ID:b3jh/4pu
Panzer誌の対決シリーズが諸悪の根源

835 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 22:08:17.76 ID:f1GOBLNU
大戦略でそんなことやってたら、マニアに大目玉食らうぞ!
「戦車にはヘリだろ!」「そしてヘリには対空戦車な!」

836 :Ψ<Φ♯Φ>Ψ ◆MANSEY703. :2014/05/15(木) 22:54:22.49 ID:ajTMZN+P
飛行場を歩兵で取り囲め!

837 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 23:37:47.71 ID:/SEKEG4T
「30度では実際に運用しない」と言ってる人がいるみたいだけど
試験している=当のドイツ軍はそう考えていない=ニーズがあった、ってことでしょ
必要の無い試験なんてわざわざ戦中にやるわけがない

30度の坂を「登り続ける」必要は無いだろうけど
多少の坂ぐらい乗り越えられないと不整地なんて凸凹だらけなんだからすぐ嵌って動けなくなる

>>817
>日本も航空機エンジンのクランクシャフトで苦しんだように
実は材質を変更した三式戦だけの話で、彗星ではただの一件もクランクシャフトは折れていないんだけどね

>>828
>ミニッツ
笑ったw

838 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 23:44:53.49 ID:ohAGpCZx
30度なんて急斜面で10キロも20キロも出たら逆に危ないから全く問題ない

839 :HG名無しさん:2014/05/15(木) 23:53:20.45 ID:4MQW0fD2
>>834
20年以上購読していたPANZERを買わなくなったのは
やはり対決の記事に背中を押されたってところがあるな

840 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 00:04:12.49 ID:S+YijP7R
>>837
>実は材質を変更した三式戦だけの話で、彗星ではただの一件もクランクシャフトは折れていないんだけどね
陸軍は川崎に希少金属使っちゃだめって言って、海軍は愛知におkしたんだっけ。

841 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 00:10:06.27 ID:fE2lV/ut
>>780
しれっと嘘を書き込むのは良くない。
チタデレ作戦時にパンターはSS装甲部隊には配備されていない。

しかしクルスクが戦場になった訳でもないのに「クルスクの戦い」って違和感感じる。
マルメディーは全然関係無いのに「マルメディーの虐殺」とか。

842 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 00:16:30.38 ID:F8qKnf1Z
いつ液冷彗星がモノになったんだ
クランクの話は戦争突入後で希少資源が入手難になる一方で大量産かかった誉他で顕著な話よ

843 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 00:47:08.70 ID:ZCO2phct
>>840
その通り、海軍は海軍で冷却液に水を使えといって故障の原因になってるけど
>>842
初期はともかく、44年のフィリピンあたりだと液冷彗星の可動率は他機と遜色が無いぐらいになっている(全体的に下がっているとはいえ)
実は空冷エンジンへの換装も可動率の低さが原因ではなく、液冷エンジンの供給不足で首無し機体が増える→余ってる空冷に換装しよう、という流れなのよ

スレ違いスマソ

844 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 01:06:05.31 ID:enC4giK/
ここの住人は全方向のミリヲタも結構いそうだな
当然なのかもしれんがw

845 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 03:25:03.81 ID:3lHN5uhE
米軍に接収されて集積所に向かうヤクトティーガーの動画あるよな
下は石畳っぽいけど結構スイスイといい速度出てるの。
今探したら見つからないんだけど
虎1なんかは重量とエンジン出力的に、あれ以下って事はないと思うわ。
まぁギア比なんかは知らないけどさ。

動画が見つからないんで何とも説得力ねーなw

846 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 03:33:19.56 ID:kcdD8U3p
https://www.youtube.com/watch?v=00fQSYnWKDY
これの5分20秒ぐらいにタイガーが高速走行してるぞ
先に出てくるのは4号っぽく見えるけど次に出てくるのは間違いなくタイガー1

847 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 04:22:22.31 ID:enC4giK/
機械として短い時間に高速走行するのと
足回りや変速機の消耗を考慮に入れた上で、部隊運用の一環として機動するのは
別の話だわなぁ

848 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 05:06:48.62 ID:Gz20fNOn
>>845
戦争終わってみんな嬉しそう。
https://www.youtube.com/watch?v=PzW9sb_-wgA

849 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 05:15:14.85 ID:mS1lRkHR
米軍に降伏できて幸運な奴らだぜ

850 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 06:43:49.05 ID:ofg42xc7
>>849
another loss、都市伝説になったな。
20年前にセンセーション巻き起こした西側のドイツ兵捕虜大量不自然死研究、ホントにウソ?

851 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 07:32:55.85 ID:CXN8SYEt
チェコとかだとソ連側には捕まりたくないと西側から来た米軍側に投降して
捕虜になったドイツ兵も多かったみたいだが、東部戦線所属の兵士は
ソ連に引き渡される取り決めで、ソ連送りにされてシベリアで地獄を味わって
生きて二度と帰れなかったのもいるのではないかな。
実際にスターリングラードで降伏した第6軍9万さえ戦後帰国できたのは
1/4にも満たない5000人だけでその年の内に収容所でほとんど死んだか殺されたかもな。
英米側でも国防軍とSSじゃ捕虜の扱いも全然違ってたらしいし。

852 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 08:48:06.05 ID:cy1mqtA2
ドヤ顔でスレチな話題を長々とやってるアホもシベリア送りだ

853 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 14:17:27.57 ID:1bR5z3vg
>848
アルバート・エルンスト大尉のヤークトティーガーだね。

イゼルローン市外で米軍戦車隊を足止め。
そして交渉して降伏した。
これによって、イゼルローン市は破壊を免れてる。

854 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 14:24:29.48 ID:QaW+d0j8
クンメルスドルフ
イゼルローン

違和感を感じる

855 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 15:32:05.79 ID:mUp5pIjL
>>848
その動画の関連動画に2パートに分けられたロングバージョンが有ったよ。
大隊の支援車両の種類が興味深かったなぁ
走行中のベルゲパンターとか。

URLは貼れなかった・・・

856 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 18:33:28.84 ID:6VXqPakC
それのDVD持ってるわ
ナチタンクに詳しくない俺が持ってるくらいだから、おまえらみたくナチ大好きな人ならみんな持ってる「常識」レベルのことくらいに思ってたけど
わざわざ話題に出すくらいなのだから案外みんな持っていないのか?

857 :HG名無しさん:2014/05/16(金) 20:17:57.86 ID:zpM3kgHq
アーマーモデリングのおまけDVDに入っていたような気がする。
宣伝だったと思うので、全部ではなく一部かもしれないけど。

858 :HG名無しさん:2014/05/17(土) 01:12:15.36 ID:AqLxyXaV
>>855の代わりに貼ります
ttps://www.youtube.com/watch?v=ioBiYEcpPnA
ttps://www.youtube.com/watch?v=18k7sFIKBSs

859 :HG名無しさん:2014/05/17(土) 16:12:49.59 ID:ED76RPhb
>>858の動画、512の全中隊があそこに居ったんだろうか?
だとしたらカリウスも居たんだろうなあ・・。

860 :HG名無しさん:2014/05/17(土) 20:30:31.32 ID:TWJbJFVm
タミヤの1トンハーフ、イタレリの修正版リボックスなんだね。前に
イタレリの1トン、俺の能力じゃ完成できなくて放り投げた。
俺みたいなヘタレにも完成できるように修正されてるのかなあ。。

エッシーの1トンハーフ。。はぜんぜん。。

861 :HG名無しさん:2014/05/17(土) 20:37:18.53 ID:TWJbJFVm
MSモデルも山田さんのとこも、フリマに出展だった。

862 :HG名無しさん:2014/05/17(土) 21:25:01.82 ID:3nyaAPZR
>だとしたらカリウスも居たんだろうなあ・・。


あのなぁw

863 :HG名無しさん:2014/05/18(日) 16:52:56.44 ID:wW7PRabz
「霧中の決闘3巻」到着!
写真は無いものの、SS1駆逐戦車大隊にV突が4両いた情報は驚きだったよ。

864 :HG名無しさん:2014/05/18(日) 19:27:08.60 ID:G+56U55i
芸能人の石坂浩二が賞金30万円のスケール物コンテストを開催

作品対象 スケールモデル(SF系は除く)

審査日  2014年10月5日(日曜日)
審査会場 プラーザホール by iTSCOM

(東急田園都市線『たまプラーザ』駅徒歩2分)

https://www.itscom.net/plazahall/
応募方法 上記審査会場に午前10&amp;#12316;12時持参(代理人も可)

ハガキまたはメールでの事前登録が必要です。

http://www.rowguanes.co.jp/?__from=mixipage#id55

865 :HG名無しさん:2014/05/18(日) 19:33:35.27 ID:G+56U55i
石坂浩二の作品
http://www.rowguanes.co.jp/0/panel21/media/1167_1.jpg

審査員になると思われる会員たちの作品
http://www.rowguanes.co.jp/0/panel21/media/1170_1.jpg
http://www.rowguanes.co.jp/0/panel21/media/1171_1.jpg

866 :HG名無しさん:2014/05/18(日) 20:00:18.20 ID:XiOjJhdw
雑談スレがちゃんとあるだろ・・・

867 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 00:47:48.42 ID:q22GHAjy
ドラゴンのホビーショーでの会場発表は三号観測戦車F型なのね
白箱ではなく、スマキなのは喜ぶところか

http://www.1999.co.jp/blog/img/20140516tome3.jpg

868 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 04:18:36.96 ID:VwsONtq/
最近戦車よりドイツ兵にしか興味なくなってきた
戦車作るのしんどいし

869 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 18:55:07.36 ID:DRpZNebO
戦車よりフィギャアの方が難しくないか?
戦車ならデッサンが狂ってても判らないが、フィギュアだったら悲惨だぞ。

870 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 19:26:10.51 ID:1UPOaiTK
AMの作例が出品されたね
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r114516604
チェックよろしく

871 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 19:58:32.18 ID:7lPfW2z0
俺も兵隊は苦手。
特に顔がすぐ変になるw

872 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 20:37:23.23 ID:IPcupHnr
> 840
まさしくサビサビハゲハゲの廃車だなw

873 :872:2014/05/19(月) 20:42:30.78 ID:IPcupHnr
おっと ×840 ○870

874 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 21:25:56.52 ID:mWVWOcMM
4号ツィメリット再販してくれ
もうどこにも売ってないよ

875 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 21:34:03.51 ID:hvsjxjs0
自分でやったほうが楽しいし愛着が湧くよ

876 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 22:18:16.16 ID:DRpZNebO
コーティングってそんなに難しい技術か?
初めてコーテイングに挑戦したのは小六のときだが、失敗したのは最初の一回目だけ。
写真集と睨めっこしながら、実写と同じパターンになるようにコーティングしたのは中学のころ。
ドライバーで刻むのにくらべたら、ノコギリとかローラー転がすのは頭使わなさ過ぎて怖いくらいだ。

877 :HG名無しさん:2014/05/19(月) 22:24:09.45 ID:CVUCuV1c
難しくはないが面倒ではある

878 :HG名無しさん:2014/05/20(火) 03:07:38.46 ID:vjTzMnvE
そういやミニアートの三号戦車B型は何時出るんだ?
HP見る限り、着々と進んではいるようだけど

879 :HG名無しさん:2014/05/20(火) 12:02:23.10 ID:nkPFjZNz
コーティングって慣れると今度は別の新しい事で悩むんだ。
そう、「コーティングの向き、模様、幅の違い等での手作業らしさ」だ・・・・。

880 :HG名無しさん:2014/05/20(火) 12:35:15.69 ID:Y/eSMfwh
ミニアートは今それどころじゃないだろ?

881 :HG名無しさん:2014/05/20(火) 12:58:22.00 ID:QGq0ewHK
マスターボックスは通常ペースで新製品を出しているようだが

882 :HG名無しさん:2014/05/21(水) 00:48:41.91 ID:ybGLONfL
秋葉のイエサブで独第5師団のボイテT34のディスプレイを見てきた。
どうやら胴体の寸法の問題は解決されているようだ。
エッチングなども追加されてたように思う。
砲塔のカステン、かっこよく、満足。

ただ価格が6,400円とは…(汗)

883 :HG名無しさん:2014/05/23(金) 01:47:03.07 ID:Ifp128cJ
ピタっととまるね。

884 :HG名無しさん:2014/05/23(金) 03:48:11.63 ID:+MlmQxHs
インジェクションフィギュアは全部3Dスキャンで出してほしいね
タミヤナスのフィギュアは良かったし

885 :HG名無しさん:2014/05/23(金) 07:08:18.61 ID:tjOuHQGd
ゴミ人形しか出せないメーカーは3Dスキャンやってればいいんじゃね?

886 :HG名無しさん:2014/05/23(金) 07:47:20.56 ID:jJCizGwh
スキャンするだけマシだろ。
ドラなんて最初から3Dで作るとか言い出してるんだぜ。

887 :HG名無しさん:2014/05/25(日) 02:12:31.93 ID:l3V+G14Y
黄箱キンタ、再販らしいよ

888 :HG名無しさん:2014/05/25(日) 20:56:17.02 ID:4QfFF4vh
T-34 STZ 鹵獲仕様、本当に直ってるのかね。
組み立てた訳ではないが、車体上面は相変わらず長そうだし、後部上面パネルの一部をカッターで切り取れと指示する紙片が入ってる。

889 :HG名無しさん:2014/05/25(日) 22:20:36.00 ID:9i99K+2x
>>888

マジか???
イエサブの見本はなにごともなく組んでるぞ?

890 :HG名無しさん:2014/05/25(日) 22:29:39.27 ID:9i99K+2x
愚問だがV号戦車とW号戦車の
砲塔のカステンは同じものなの?

891 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 05:20:11.57 ID:kGCsPZoM
>>890
それぞれ専用の物

892 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 07:58:35.03 ID:ir7UJpf3
今回出たT34のカステンは、V号とW号、どっちのもの?

893 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 08:15:49.12 ID:VXGvJG/o
ドラの捕獲T34の箱絵いくらなんでも酷すぎるだろ
マジで素人レベル
あの箱絵で5割ぐらい購入意欲削がれそう
なんだかんだでドラって商売下手だね

894 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 09:32:16.85 ID:GJe8xXwM
いまどき箱絵で判断するのは少数派だろう
ネットにない時代じゃあるまいし

895 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 09:34:24.31 ID:A89T/F0W
>>892
3号

896 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 11:22:42.08 ID:ir7UJpf3
>>895
謝謝

897 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 13:14:39.42 ID:S6drZBQ7
>ドラって商売下手

最近のキットは露骨にコストダウンされている気がする

898 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 14:04:32.41 ID:vOl3uMI+
>>893
あんだけ短期間でキット出されたら絵師のボルスタッド氏も死ぬだろうよ。
彼から「無理、休ませて」みたいな要望来たんじゃないかな。
彼、ボックスアートだけじゃなくて軍装のイラストの本もやってるしね。

899 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 14:09:07.39 ID:ir7UJpf3
在庫整理してたら、知らぬ間に同じ品を買ってた(´・ω・`)
http://www.gazou-plus.com/image/20140526gpaa5qyf.jpg

900 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 14:11:51.66 ID:ir7UJpf3
いや、積むこと自体に問題はないのだが
使い道のないマイナーな車種を積んでしまったのが
我ながら痛い…(^-ω-^)

901 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 14:31:58.66 ID:OxKf1FsA
同じの二つ買ってしまう事は珍しくないが四つはちょっと無いな。

902 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 15:47:27.40 ID:HW4jnyOy
おじいちゃん、そのプラモ昨日買ったでしょ。

903 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 15:59:42.52 ID:C9viaJNF
>>901
虎Iを常備している俺様に謝れ!(嘘

904 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 19:11:29.21 ID:rKqCrpim
イタラエレイ/トミーのT号戦車を10個積んでるよ

905 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 19:20:40.52 ID:Fkw7g+Fv
>>904
それは素直に羨ましいぞ

906 :HG名無しさん:2014/05/26(月) 19:27:33.71 ID:oZXYx3Rb
単なる病気。
自分で治せないなら医者に池。

907 :HG名無しさん:2014/05/27(火) 05:27:54.11 ID:Q/uT32MG
>>900
作ったことある車両?

908 :HG名無しさん:2014/05/28(水) 06:02:17.32 ID:udliUbTz
プラッツの1/35徳川家康、いつでるの?
何気に出来がいいので欲しいのだが?
知ってる人いるんだろ?
教えてくれない?

909 :HG名無しさん:2014/05/28(水) 10:21:06.26 ID:8Uw4Y2Ow
スレチ

910 :HG名無しさん:2014/05/28(水) 13:18:10.84 ID:I5MrZvr8
>>908
一応知ってるけどスレチだからここには書かない

911 :HG名無しさん:2014/05/28(水) 15:09:56.12 ID:Y2rtxT+k
本当は知らねえんだろ?

912 :HG名無しさん:2014/05/28(水) 16:38:58.34 ID:dwBsHrJV
俺も知ってるけどスレチだから教えないw

913 :HG名無しさん:2014/05/28(水) 22:53:51.45 ID:I5MrZvr8
>>911
そんな挑発に乗る私では無いわ!
絶対に教えてあげない

914 :HG名無しさん:2014/05/29(木) 05:43:09.05 ID:UWgK/fde
ほんとに知ってるの?

じゃあ、いつ教えるの?

いつ教えるの?

915 :HG名無しさん:2014/05/29(木) 09:08:10.50 ID:2JX6Rud/
勝手に自分で調べろ

916 :HG名無しさん:2014/05/29(木) 12:24:55.89 ID:9N8shrTK
出ないなら 出るまで待とう プラモデル

917 :914:2014/05/29(木) 12:47:15.02 ID:UWgK/fde
「今でしょ!」

といって欲しかったんだよね

918 :HG名無しさん:2014/05/29(木) 13:01:25.80 ID:hKkb5DKV
古っ

919 :914:2014/05/29(木) 14:39:40.34 ID:UWgK/fde
ばかっ!

まだ古くないぞ
流行語大賞を獲ったの去年だし
林修先生の「今でしょ講座」もやってるだろ!

920 :HG名無しさん:2014/05/29(木) 14:44:13.59 ID:hKkb5DKV
おいおい、去年の大賞なんてもう2周遅れだろw

921 :HG名無しさん:2014/05/29(木) 14:49:16.48 ID:2JX6Rud/
この話まだ続けるの?

922 :HG名無しさん:2014/05/30(金) 00:20:52.97 ID:vu3MuBJO
まだ続けるの?

もうやめるの?

じゃ、いつやるの?

いつ、やるの?

   ↓

923 :HG名無しさん:2014/05/30(金) 00:37:20.38 ID:crqjZZI+
やらない

924 :HG名無しさん:2014/05/30(金) 01:03:12.93 ID:vu3MuBJO
AFVってヘソ曲がりばっかだな(^-ω-^)
ボトムズスレだったら手を叩いて
大喜びで「今でしょ〜」の大合唱だわ

925 :HG名無しさん:2014/05/30(金) 01:08:07.85 ID:Rgb/kRtE
社会のボトムズ

926 :HG名無しさん:2014/05/30(金) 01:16:14.70 ID:crqjZZI+
ボトムズスレにお帰り

927 :HG名無しさん:2014/05/30(金) 09:45:19.67 ID:j94Lof65
むせる

928 :HG名無しさん:2014/06/02(月) 19:56:07.87 ID:knsFGS9g
棺桶作りの諸君、調子どう?

作りじゃなくて積みだったかw

929 :HG名無しさん:2014/06/03(火) 00:01:43.40 ID:qhsanTeh
エデュアルドの1/35 キングタイガー プロフィパックって
自社のエッチングパーツはメッシュ部分だけっぽいね。

デカールも新規らしいけど、値段からするとがっかりな内容だなぁ。。。

930 :HG名無しさん:2014/06/03(火) 02:11:23.30 ID:Bhj/zKoq
王虎自体はアカデミーなんでしょ
アカデミーの評判は?

931 :HG名無しさん:2014/06/03(火) 18:39:22.22 ID:A+Vh5Ovj
ずいぶん割引してるけど、出来の方はどうなのかな(笑)
http://hlj.co.jp/product/MDKG-2/Mil

932 :HG名無しさん:2014/06/03(火) 19:11:11.90 ID:9SNywLwI
何年もセールされ続けてるのに今だに売り切れないとかなんなのw

933 :HG名無しさん:2014/06/04(水) 12:24:53.50 ID:wMaVqHYX
こーゆーのって、仕入れ値を大きく割ってるのは店側は大損な訳?
福袋とかに入れてさばいた方がいいじゃん。

934 :HG名無しさん:2014/06/04(水) 12:58:17.21 ID:LI1fM32K
ビキ夫ッ!

てめぇ、調子ンのってんじゃねえぞッ!

935 :HG名無しさん:2014/06/04(水) 12:58:45.56 ID:LI1fM32K
すみません、誤爆しましたm(_ _)m

936 :HG名無しさん:2014/06/04(水) 13:36:15.75 ID:lHnKYwIW
>>933
在庫過多なら早く減らしたいからそれで処分すればいいけど、
少量なら特売で放置で十分でしょ
アイテム的にもたくさん在庫してる物じゃないだろうし

937 :HG名無しさん:2014/06/05(木) 05:09:46.62 ID:VmwGWvMe
https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/1941557_769192943093485_179677633_o.jpg

938 :HG名無しさん:2014/06/07(土) 22:47:28.69 ID:Dbz2Dofh
きょうはアーカヴェー48の軍法会議だったか

939 :HG名無しさん:2014/06/07(土) 23:19:28.34 ID:VCB/HdO2
Bはベーだろ。

940 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 01:32:51.69 ID:y20me5lA
ブロンコ&SKPの35tのパーツ等が公開されたけど
完璧にブロンコ製という感じで
どこがSKP?という印象。

レジンパーツとか付属するんかな?

941 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 11:08:57.01 ID:VaGlp+uG
高すぎる。
35tクラスの大きさで車内パーツなんか必要あるのか?

942 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 12:41:59.51 ID:ZjvNKqbj
他社と差別化したいのだろうけど、マトモな35(t)出すだけで充分差別化出来る気が・・・

943 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 13:21:49.71 ID:pTLFIsMe
>>940
> ブロンコ&SKPの35tのパーツ等が公開されたけど
> 完璧にブロンコ製という感じで
> どこがSKP?という印象。
>
> レジンパーツとか付属するんかな?

SKPは実車取材とかリサーチで協力したって話じゃなかったっけ?
んで、キットはブロンコが独軍仕様を、SKPはチェコ軍仕様とかを
発売する、というようなことをどこかで読んだような希ガス。

944 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 15:43:56.48 ID:VaGlp+uG
話切って悪いけど、アマでPanzerwrecks 16が取り扱い中止とあるけどなんで?

945 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 16:59:22.63 ID:ovdHqvJo
>>944
発行予定日を過ぎても発行されていないと、その標示になる事が有るね。
その後の展開は、さまざまだけど。

946 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 18:20:16.25 ID:BIHJtTLB
ペコのパンター本も取り扱い中止になってるが、早めに予約していれば大丈夫だと思いたい。
とはいえ、ニュルの戦車工廠本のときのようなコトもある鴨試練。

947 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 19:35:38.80 ID:VaGlp+uG
THX

948 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 21:36:32.69 ID:1pkaO4QT
>>941
1号F型の時もそうだったけど「小さい車両だけど車内パーツつけますのでお高くなりますよ」
っていう言い訳みたいな気がする。自分は外見さえまともなら複数買いする気があるので安く
してほしいんだけどね。

>>944
自分の利用している通販サイトでは予約していたペコのパンター本が出荷できる状態なので
本が届いてないとかではなさそう。

949 :HG名無しさん:2014/06/08(日) 22:55:03.27 ID:vLGzRJ6D
せめてこの前出たMENGのルノーFTのように後で車内をオミットして仕様を変更した廉価版が出てくればいいんだけど
複数買い以前に値段が高いと「この値段なら他の買うわ」になってしまう

950 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 13:31:41.38 ID:E5M+JFY7
各所で話題のT34ボイテSTZだが
どうも車長の不一致は改修されてないらしい。

仙波堂は史上初のミスリークだな。

951 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 13:43:30.97 ID:31z88vga
>>950
>>#6449ではもちろん訂正されています。
ってあるけど、訂正されてないんだ。あそこはいつも後になって「あのキットは・・・」って書くよなぁ。
まぁ、後からのリサーチで判ったものもあろうが、間違ったリサーチの物を買った人の事も考えろよ、と言いたい。
無論、メーカーが一番悪いんだが、なんて言うか小売店が売った商品を後からウダウダ言うのは筋違いじゃないのか。

952 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 14:52:02.59 ID:83glkbfB
仙波堂を信じるやつが悪い、だろ

953 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 14:55:54.11 ID:3eJ662+h
仙波堂を公的機関だとでも思ってるんじゃないかw

954 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 14:56:57.62 ID:H/XYfVS9
でもおまえよりは信用出来る

955 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 15:05:58.41 ID:zgjACyTE
え?
仙波堂店長の言葉を信じて「仙波堂で」買った人なら
文句を言ったり返品を要求する権利はあるのでは?

956 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 15:31:24.39 ID:3eJ662+h
返品要求すればいいだろ
止めないよ

957 :HG名無しさん:2014/06/09(月) 20:30:04.75 ID:RvNjzEGg
あそこの店長、裸足で出てくることあるよね
たまたまだったのかなあ?

958 :HG名無しさん:2014/06/10(火) 00:42:41.83 ID:mVgnN7+p
>>957
あ、俺が行った時も裸足だったw

959 :HG名無しさん:2014/06/10(火) 03:24:27.32 ID:VRQwl7QU
今まで、仙波を信用してきたのに・・・。
残念だ。

960 :HG名無しさん:2014/06/11(水) 03:39:07.80 ID:BShghDJ+
仙波、ホームページを修正するかな?

961 :HG名無しさん:2014/06/11(水) 15:48:13.13 ID:qCDxRZ1e
秋葉のイエサブに
AFV倶楽部の製品が大量入荷してたよ。
Sd.kfz.263も2箱だけあった。
欲しい人は今のうちに買っておかないと
またしばらく在庫なくて苦労するぞ。

962 :HG名無しさん:2014/06/11(水) 23:16:33.73 ID:uywUIFL+
流行の塗装を身につけろ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b158271546

963 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/06/12(木) 09:38:37.81 ID:i4/0bTuB
キモイ・・・

964 :HG名無しさん:2014/06/12(木) 17:58:22.16 ID:t+UN8DM3
いまさらで恥ずかしいのだが
ガイアのゲルプ1とゲルプ2ってどう違うの?
たしかゲルプ2がアフリカ戦線用なんだっけか?

965 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/06/12(木) 22:33:12.03 ID:i4/0bTuB
アフリカ向け「デザートイエエロー」わ別の「色」だw
同じガイアからちゃんと「アフリカセット」でてるんだからよwww

ガイアの「201」ゲルプ1=RAL無し
ガイアの「204」ゲルプ2=RAL7028

RAL無しのわ43年2月〜4月と言われてるが、
http://www.groundpower.co.jp/germancolor_teisei.html
こおいう分類もあったので、ガイアのがどっちで作られたのか
誰か知ってる人居るかな?w

966 :HG名無しさん:2014/06/12(木) 23:59:43.94 ID:sGz8uxwZ
キモイ・・・

967 :名無しさん:2014/06/13(金) 07:59:10.97 ID:o4fm5N1P
お魚くわえたドラゴン 追っかけてはだしでかけてく 陽気なセンバさん
みんなが笑ってる お日さまも笑ってるルルルルルル 今日もいい天気

968 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 09:31:55.47 ID:Kfu+eFjj
ガイアのゲルプ色の区別、実は私も知りたい。
ゲルプ1が前期色、ゲルプ2は後期イエローだと聞いたのだけども。

969 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/06/13(金) 10:30:34.48 ID:1DTLC8cn
ドンケルゲルブってRAL8000と7027の不良在庫処分ででっちあげた色だったのか・・・

970 :964:2014/06/13(金) 10:34:37.49 ID:mzGF5LgX
>>965
教えてくれ、ありがとうm(_ _)m
そのリンク先の表示、間違ってそうだね。
手元に「ドイツ戦車3色迷彩セット」があるのだが
どう見てもゲルプTとゲルプUの名称は反対になっている。

つまり商品でいうと、ゲルプTが大戦後期を通じた基本色で
ゲルプUのほうが
「1943年度のみに使用例が確認されている特殊な配合のイエロー」
とうことになるんだろうね。

971 :964:2014/06/13(金) 10:35:15.31 ID:mzGF5LgX
ところでみんなは、ガイアと
AKインタラクティヴとどちらを使ってるの?
俺は情弱でガイア買っちゃったんだけど(苦笑)

972 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 12:04:53.33 ID:TRaEuCGW
http://www.1999.co.jp/10279982
ズベズダ、パンDも出すのかー

973 :名無しさん:2014/06/13(金) 13:02:01.94 ID:o4fm5N1P
ミニスケで既出
ぱんたーD 

974 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 14:09:22.73 ID:wcpShOIa
ズベズダ力あるなー。
東欧の盟主だな!

975 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 18:53:11.39 ID:a/gt9uoB
http://www.1999.co.jp/10081194
ドラゴンはG型ツィンメリットを再版する模様。
先週、模型屋で定価の4700円で買ったんだけど、
1100円ほど値上げされてるな。

976 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 20:42:27.17 ID:xHljPuX+
ドラゴンって梨地止めたのかな?

977 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/06/13(金) 21:08:25.34 ID:1DTLC8cn
>968 970
結論から言うと
ガイアの「201」ゲルプ1=RAL無し 43年2月〜4月
ガイアの「204」ゲルプ2=RAL7028 43年4月〜
で間違い無しwwwww

http://www.network54.com/Forum/47207/thread/1364651560/A+%91big+question%92-+Dunkelgelb+%96+did+it+evolve
http://itazurahaiyazula.web.fc2.com/colorchart.html
ミッシングリンクに投稿されてたカラーチャートとウリが作ったチャートを並べてみれば
RAL無しと有りの色調差わ大体似たよおなもんかと、というのが理由w
んでもって、「RAL 7028 Ausgabe 1944」みたく「緑がかったドゥンケルゲルプ」というのわ例外としても、
並べて比較するのでもなければ、
いわゆる「ダークイエロー」というくくりで言える色調ならどうでもエエわという感想に・・・w

さて、
http://www.groundpower.co.jp/germancolor_teisei.html
だが、
初出わグランパ97年2月号と非常に古い、
というかRALカラー検証の走りの頃のやつを、09年3月号別冊
「ドイツ軍用車輌 カムフラージュとマーキング 改訂版」として再編集したものの
エラッタだね。
97年当時の本文でも表でも、ドゥンケルゲルプのRAL有無を取り違えてるのを
そのまま踏襲してるという・・・w
これの所為で日本じゃRAL有無の色味に誤解が生じ続けてると言う罪本ですなw

978 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 22:00:08.60 ID:2dc6UvsT
>>972
>>975
ズベズダのはどうなんだろうね。
タイガーI初期型はちょっと残念な出来だったようなので。

979 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 22:20:18.45 ID:mdTpsisp
もうパンター、ティーガーはいいよ。
ドラので充分。

980 :HG名無しさん:2014/06/13(金) 23:51:09.58 ID:ekyck7ky
>>43年2月〜4月

短けぇ期間だなwww
あとそのチャート、凄ぇなwww

981 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 00:29:18.44 ID:ApiT56uK
>>977
ミッシングリンクに投稿されてたカラーチャートは
カモフラージュカラーズ 1939-1945 by 新撰組っていう
カラーチップ付きの邦訳本が10年程前に出ているので
大抵の独軍モデラーは所有してると思うよ
今更ネタにする話でも無いわ

982 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 00:39:24.37 ID:f33Igl0X
>10年程前に出ているので
>大抵の独軍モデラーは所有してると思うよ
>今更ネタにする話でも無いわ

典型的なオレサマかつジジィ基準だなw 

983 :968:2014/06/14(土) 07:26:55.08 ID:szZHl+E4
>>977
これは素晴らしい。リサーチ大感謝。
本来はこういうのガイア自身がやるべき仕事なのになあ。

984 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 07:58:18.55 ID:15OMY/Ko
社員が4人しか居ない会社にそれを求めるのは酷じゃないかな

985 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 10:31:27.41 ID:1kwxElDE
ガイアノーツのHPに書いてあるじゃん
[201番 こちらの(1)のドゥンケルゲルプは今では存在しないRALカラーです。
当時のカラーチップから忠実に再現しました。]
[204番 RALのカラーチップから忠実に再現された、ミリタリーファンも納得の1色です。]
ガイアもある程度解っている人しか買わないだろうと見て
簡単な説明しかしてないんだと思うぞ。
ここ数年でアニメの影響とかで増えた人が良く分からなくて
混乱してるのかもしれんが。

986 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 11:23:09.64 ID:gMEJP+FE
977みたいな有益住人が褒められたのが悔しいのかw

987 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 11:47:24.95 ID:1kwxElDE
>>986
俺は別に977に絡んでねぇだろが
つまんねぇ因縁付けんじゃねぇよカスが
ここまでの流れをみると自演臭がプンプンするわ。
こんな状態だと人が減ってるのも納得だわw

988 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/06/14(土) 12:15:54.18 ID:eUnseCGb
気になって、アマモのバックナンバー調べたら、
創刊号でもドゥンケルゲルプのRAL有無を取り違えてるんでやんの。
結局のところ、ウリみたく、初期の誤情報が訂正されきってない老害に問題ありなわけで・・・www

>983
そんなわけで、ガイアさんの仕事に問題わ無いんだよ。

>985
その説明とグランパの表を組み合わせると間違った塗色選択になってしまうという落ちなわけでwww

>981
原本を買えなかったんであえてby新撰組もスルーです。
日本語版のカラーチップの製造方法が原本と同じという保障がなかったからね、
当時としてはw

989 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 12:22:07.38 ID:ebUmfbCn
また自画自賛低脳新知見君降臨か?

990 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 12:33:19.75 ID:1kwxElDE
うわぁ…
最近ここまで酷いのは珍しいわ
久しぶりに来たら凄いのに当たっちゃったよ

991 :┐<´♯`>┌ ◆MANSEY703. :2014/06/14(土) 12:39:01.08 ID:eUnseCGb
ドイツ戦車閑談室 その62     のてんぷら〜

『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、
模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを"罵倒するのは御法度"です。

◆〜スレ立てのお約束〜◆
・原則として、950を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしにスレタイを変える事はやめてください)

※前スレ
ドイツ戦車閑談室 その61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1395780446/

992 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 12:50:14.91 ID:LGtiLqzr
軍板の雑談スレの感覚で書き込んでる馬鹿コテか

993 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 14:06:07.88 ID:HU8QOnaR
文章がキモすぎる

994 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 23:21:49.85 ID:UT28rTyW
STZは自分で工夫してパーツを削れば
じゅうぶん合うと俺が5,6回は言ってるだろ。
ゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよ。
作ればできるんだよ。

995 :HG名無しさん:2014/06/14(土) 23:56:27.75 ID:95WkRePM
↑この馬鹿誤爆?

996 :HG名無しさん:2014/06/15(日) 01:26:22.93 ID:L/pgbBd5
誰か早く次スレ立てろよ
無駄話ばっかしやがって

糞どもが…

997 :HG名無しさん:2014/06/15(日) 01:43:42.13 ID:Zwz2ZSTs
>>996
お前がやれや自演厨

998 :HG名無しさん:2014/06/15(日) 02:16:55.55 ID:Zwz2ZSTs
次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1402765940/
自演厨はスレ立てできないんならデカイ面するなよ

999 :HG名無しさん:2014/06/15(日) 02:18:07.85 ID:Zwz2ZSTs
スレタイちょっと間違ったが勘弁な

1000 :HG名無しさん:2014/06/15(日) 04:01:14.92 ID:zwZjdn2L
おいおい

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

224 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)