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ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part53

1 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 11:32:03.62 ID:maXDD4Ui
風の吹くまま 気の向くまま 何を観るかは賽の目次第
映画博徒の看板しょって 歩いてみせますシネマの天地
そう、奴の名はザ・シネマハスラー

次スレは>>980、無理ならば代役を指名すること。
ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル
http://www.tbsradio.jp/utamaru/index.html

ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part52
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1337671162/

2 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 11:37:32.66 ID:JN5ekHGb
   , ――― 、
  /       \
  |   ┏ ┓ ┏ ┓
  |━┫//┣┫/┃ 
 (6  ┗ ┛ )┛|
  |   (____ノ| >>1ビンビンです
  \   \__//
   i \,,,,,,,,,,,,/
  ノ  \_ノヽ
 |_        ヽ

3 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 13:58:28.97 ID:Iu1Ckfkq
1乙

次スレから>>1に、「シネマハスラーでハスリングされなかった作品の感想や議論は映画作品板でどうぞ」

くらいは入れておくほうがいいんじゃないかな。

4 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 14:50:07.02 ID:hPKBB77t
1ビンビンです
宇多丸って英語で映画理解できるの?
輸入ビデオ観たとかよく言うもんな
やっぱり英語で理解したいよな…

5 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 15:32:51.84 ID:7skAflri
ヒアリングは多少できるみたいだよ


6 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 16:15:54.41 ID:jcCOHgvu
まあ頭は良いから英語の理解も多少は出来るだろ。

7 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 16:20:29.44 ID:3GM5A9T8
頭と語学は違うから。
映画の英語は最悪の英語。

英語を学ぶならニュース番組か政治家あたりのスローなスピーチ。
映画は音声英語・字幕日本語で十分

8 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 18:02:09.66 ID:HtFGZwQ0
宇多丸が好きな映画への批判→好き嫌いありますよとへたれる
宇多丸が嫌いな映画への称賛→そいつを晒し者にしてこんな映画好きな奴は糞と叩きまくる


9 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 22:15:30.31 ID:76GZC6SU
>>2 w

10 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 23:21:09.69 ID:Qkcu7o2X
ファミリーツリー観てきたけど何処が面白かったのか分からないから解説はよ。

それと、またいたよ
わざわざ不自然に笑う自称映画通のおっさんが。
ほんとうざいわ。
こういう映画観にいくと必ずいるんだわ。

11 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 23:54:49.70 ID:Dy5SuhUg
何処が面白かったのか分からないのに解説聞いても意味ないだろ
それで面白くなるわけじゃあるまいし

12 :名無シネマさん:2012/06/06(水) 23:56:35.76 ID:VgUQYJUL
視点は得られる

13 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 00:50:08.28 ID:0ErxXFSc
ファミリーツリーの印象(うろ覚え)
・かっこ悪いジョージクルーニー笑える
・下の娘可愛すぎる
・上の娘とシドの印象がどんどん変わっていく
・家系と家庭のストーリーの多面性とか共通性とか深みというか何か
・大袈裟な演出無し、大事件も無し、引き込まれる脚本
・しばらく浸っていたい感じ
ギャグに関しては、笑うに笑えねえよ、って心で何度もつぶやいた記憶があるな。

14 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 00:50:50.44 ID:cmHzratg
ファミリーツリー俺も観たんだけどハスリングつまらないパターンの映画だからいいや。
映画時代は丁寧に作られてるから佳作って感じだけどね。後年代によっても感じた方は違う映画だとおもう

15 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 00:52:17.81 ID:68lWb+G4
亀は目は大王の偉大さがわからないと
映画の内容は一割程度しか理解できない

16 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:13:30.40 ID:G/R5WIfd
映画にもよるが、英語分らない自分でも、やってみると案外字幕なしでも洋画を面白く見れたよ。
ずいぶん前だが、飛行機でマトリックスを事前情報なしで見たんだけど、
ちゃんとリアルワールドのカプセルで目覚めた時に「おお!そうだったのか!」と驚いたし、
仮想現実世界に戻って戦う設定も、ネオが強い意味も分かったよ。

17 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:14:12.59 ID:UL1Jadep
シネマハスラー聞いてると、映画鑑賞が凄く楽しい行為のように見えるけど、実際は退屈な物ばかり。
感動なんて5年に1度ぐらいしかない。後はほとんど、「見なけりゃ良かった」か「見ても見なくてもどっちでもいい」
物ばかり。自分の理解力が足りないんでしょうか?映画を見るという受動的な行為が何か耐えられない。

18 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:16:35.66 ID:NK6HFD/G
映画を作る星の下に生まれたんだよ君は


19 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:19:01.01 ID:FULdRN8Z
5年に1度と言えるほど鑑賞を続けているのはすごいと思う
映画を見るという行為についてなら町山の裸のジャングル評でも聴いてみれば?

20 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:33:57.26 ID:cmHzratg
>>17
君の感性が映画とは合わないとしかいいようがないわぁ〜

21 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:52:54.80 ID:H0jmld7E
>>17
それはわかる気がする。
おれは大学時代にバンドサークルに入っていて
色んな音楽聴いてたんだが、結論は
「自分はそれほど音楽が好きじゃない」。

映画を見ることが知的だとか何とか
どこかで煽られてるんだよ。
他に合うものがあるさ。

22 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 01:54:47.68 ID:lME+7Oms
何事もだが
みればみるほど、やればやるほど
つまらなくなってくもんさ

23 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 03:00:27.64 ID:BadsDDvs

誰かが解説していないと、自分の感動が確かめられない。そういう人が多いのだ

24 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 04:34:09.12 ID:pMIfTT9k
俺は映画館っていう空間が好きすぎて映画館で見た映画は大抵面白く感じるけどなー
まあ一つ間違いないのは極力情報入れないで見に行くこと
評価聞いてからだと確実にハードル上がっちゃうしね
見ると決めてる映画は予告編も見たくない。つか大事な場面見せてる予告多すぎだから

25 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 06:46:26.43 ID:qMK0mdxd
予告で見せすぎるといざ映画そのものを見ても確認作業にしかならないな
どうにかしてほしい

26 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 07:02:07.73 ID:Lm+r4nH2
あれね きほんテロップみないで画面に対して視点を上めにあわせば回避できるよ
もしくは映画ファンならどのみち観るものは観るのだし寝てるかしていっそ観ないとかすりゃ

27 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 09:07:45.89 ID:7vR5d0vP
俺も映画館自体が大好きだ。大きな画面に大きなサウンド、最高の贅沢じゃん。
最近のお気に入りは売店で売ってるナチョスとビールで。ピンク映画館みたくタバコまで吸えりゃな、なんて。

28 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 09:11:07.16 ID:6LYsAg72
今回のハスリングで、結局宇多丸はオタク体質なんだなっていうことがよくわかったな。
つまり自分の感情を最優先してしまう狭量の小ささを感じた。

他者との接し方が違うってだけで、レンタネコの監督と同じアナの狢だよ


29 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 09:17:35.19 ID:6LYsAg72
同族嫌悪って奴だな
自覚がないのが痛い
まわりのスタッフも宇多丸に合わせてるのがよくわかる

30 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 10:14:03.08 ID:f2wriy9h
キチガイによる、毎度お馴染みの宇多丸分析論が始まりました

31 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 10:26:45.75 ID:TiJvup1h
宇多さんのハスリング聞いてると超映画見たくなる
レンタルとかで見る気満々で借りたけど大体見ない
2時間前後PCの前にいるのって思い切りいるんだよな・・・
ラジオ聞きながら作業するぶんにはあんまり時間気にならんのだけど

32 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 10:33:06.01 ID:2GQZFk8G
まずPCで観るのをやめたほうがいい

33 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 11:46:06.82 ID:yQdR5Ij7
見たくなるってことはほとんどないな
ハスリングで十分だな

34 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 11:54:34.23 ID:Ht1yZ9mr
2ch脳(便宜上の名称として)になってないか?
たった2時間すら何かしらの情報が更新されてないか気になる
映画見るなら午前3時以降、とかになってしまう 半分廃人だ

35 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 11:54:44.36 ID:wCW68S2C
で、ファミリーツリーの
どこが良かったのか具体的に頼むわ

36 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 12:07:16.56 ID:VhSjnbsi
「外事警察 その男に騙されるな」おもろかったのでリクエストしてきた。
NHKと縁が深いハスラー的には良いと思うんだけど、興行成績初週から7位と振るわないみたいなので今週は無理かなあ。

37 :36:2012/06/07(木) 12:08:48.81 ID:VhSjnbsi
今週は無理かなあ→再来週のハスリング日がスペシャルウィークなので。

38 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 12:18:04.08 ID:lA3kvuT2
>>35
お姉ちゃんでいこってたよ

39 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 12:40:22.81 ID:SkXkLipQ
宇多丸には細田のアニメ嫌いならアニメ見んなぐらい言ってほしい

40 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 12:53:46.09 ID:wMRwNtH5
どうしてロペやらないのか理解に苦しむ

41 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 12:57:29.84 ID:FULdRN8Z
>>28-29
一応言っとくけど自演乙

42 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 13:04:16.32 ID:sslmCuiL
>>31
PCならプレーヤーに倍速機能ついてない?
内容追うだけならあれで1.4倍か1.5倍速ぐらいにして見るといいよ
1.2倍速ぐらいだと退屈なアクションシーンもかなり迫真のものになって面白い

43 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 13:04:52.91 ID:Cf0el4O4
>>34
2chっていうか実況脳かな
ニコ生はコメントあるし、ラジオも実況見ながら聞く
情報量が多い方がいいのかもね
夜中畑で収穫しながらPodcast聞くから実況なきゃダメってわけでもないんだけど

44 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 15:17:35.09 ID:jp+9nj0B
ハゲよ、もっと感動できる映画はないのかい?
どかーん、どかーんなものばかりじゃなきか!!

45 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 15:20:40.46 ID:G1G9tf5B
自分で探せよそれこそ
ハゲはレンタル屋の店員じゃねーんだよ

46 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:04:05.28 ID:n9i7mNw3
ニューシネマパラダイスが好きな人はそっとしておきたいみたいな話が
前にちょろっと出たが、あれもっと具体的に踏み込んだ事あったっけな?
岡村洋一氏のサイトに載ってたエピソードで
コンバットREC氏がいうところのヒロユキこと真田広之が昔
「ニューシネマパラダイスが凄く良かった」
なんてこと言って、キネ旬の森卓也に
「あんな間違いだらけの映画のどこがいいんだ」
と、それこそ直球で罵倒されてたらしいけど。

47 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:35:17.82 ID:vzE5Buzh
そらましょうがない。
HIROYUKiには映画の悪意に感応するようなメンタルは皆無だからね。

48 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:51:51.57 ID:OCwx/TjO
>>44
MIB3は思いがけずグッとくるぞ、マジで

49 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:52:58.77 ID:34M2wM5z
ファイナルジャッジメントやるべき

50 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:55:10.87 ID:c3EWUPsa
ホタルノヒカリは是非ハスリングして欲しいなぁ
予告の時点でハゲがブチ切れそうな要素が満載wwwwwwwwww

51 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:59:57.67 ID:OCwx/TjO
>>50
あれ劇場で観てる時の居心地の悪さって、ファイナルジャッジメントの比じゃないよな


52 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 16:59:59.24 ID:NK6HFD/G
MIB3は
ブローリンのトミーリー物まね半端ねー
しか感想ないな

53 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 18:08:38.03 ID:a3JgCXFI
誰々がどう言ったからこれは良い映画悪い映画、とかお前らそんなんばっかだな

54 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 18:10:10.16 ID:i+KVIFBw
>>53
誰もそんな事言ってねえだろブス

55 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 18:45:12.82 ID:Nq/XUNYV
MIB3は
もうちょっとエイリアンを出してほしかった

56 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 18:48:49.03 ID:H0jmld7E
ボスばっか飲んでんのか

57 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 19:01:31.50 ID:cjWHpZnt
MIB、1はよかったけど
予告を観ても2も3も面白そうに見えないんだが
今回のはどうなん?

ハスラー的には1.2も絡められるからやって欲しいけどな

58 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 21:13:23.33 ID:VhSjnbsi
今月までのマイカルのタダ券、「愛と誠」に使おうかな。
ミュージカルって苦手なんだが。
「ホタルノヒカリ」は惰性でドラマ全部観たが、予告観てもちっとも面白そうに見えない。
予告の最後でどっかの観光地の屋外の階段でゴロゴロやりだしたの観たら、多少なりとも観てみようかなと思った俺の心が一瞬にして賢者化したよ。
海外豪華ロケとか、ドラマ映画化のお手本のようだな。

>>57
魚を捨てるとこうなりますみたいな所、全然面白くないっていうか、予告の編集上手くないなあってのがMIB3の予告の印象。

59 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 22:08:21.09 ID:Nq/XUNYV
>>57
順位的には1→3→2
でも中盤は大きな見どころないからけっこうダレた

60 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 22:54:03.06 ID:ZEvPvtZx
ホタルノヒカリ、ローマの休日パロあるんだ
ハスって欲しいなあー

61 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 22:56:19.27 ID:ZDOFabOg
ドラマの延長モノはいらない
一生見ることが無いであろう映画のハスリングは聞いてもつまらん

62 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 23:02:22.20 ID:baqYjDu1
少林少女とかカンフー君は一生見ないであろうが傑作ハスリングだろう

63 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 23:03:47.79 ID:2k3ktXn2
ホタルノヒカリの予告編見るとマジであの女の顔ブン殴りたくなる
ハスリングはしなくていいよ

64 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 23:27:21.16 ID:lME+7Oms
ホタルノヒカリ観に行った奴は
テレビと違って仕事場のシーンがなく全編オフだから
綾瀬がダメ人間すぎてイライラしたって言ってたわw
まあ、綾瀬が可愛ければいいんじゃねーの?
わざわざ叩くもんでもないだろ

65 :名無シネマさん:2012/06/07(木) 23:54:20.70 ID:vzE5Buzh
>>53
井筒の時に痛感したんだがここにタムロってる方々の多くには自立した視点はまあないよ。
もしかしたらそんなもんにはもはや意味が無いと思ってるのかもしれない。
批判でも何でもなく、ただそう思う。
しかし小倉ゆずって良いボデーしてるなあ。

66 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 00:01:26.80 ID:RQfpa5f2
ボクはチガイマスってか?

67 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 00:06:25.57 ID:Pm+DIbhV
誰々が言ったからこの映画はいいとか悪いとかのレスってほとんどないよ
ハスリングに対しての文句と賞賛はあるけどさ
無意味に人を見下すのは辞めればいいのに

68 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 00:28:18.32 ID:d5dUBSzh
「誰々が褒めてた」
なんて話は単純に面白いじゃん自分が好きだと思う思わないとは別にして。

69 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 00:36:45.07 ID:bFmYy5Vf
ハスリング前の映画を誰かが褒めてても宇多丸が貶すとパッタリといなくなるってこのスレじゃ定例じゃね?w

70 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 00:39:58.56 ID:IvSy23uq
そうでもないよ

71 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 00:40:42.06 ID:Pm+DIbhV
三丁目の夕日だってテルマエだって宇多丸が貶した後も随分引っ張ったのに記憶にないの?

72 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 01:02:05.69 ID:HlH6tLLK
三島とかやんないかな。

73 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 01:14:56.87 ID:HyvOIsOu
金田一耕助の冒険見たけど人生ワースト級の糞映画だった

74 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 01:17:37.75 ID:aDQmaxfn
ウタが貶したけど結構面白かった映画ってある?

75 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 01:29:48.51 ID:zGbT3oEX
トレスポ
まあ俺がこれきっかけで洋楽聞き始めたのと映画み始めたっていう大偏見があるけど


76 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 01:30:47.71 ID:STvhnK1V
>>66
君と僕は同じなのかな?ひょっとしたら違うんじゃないかって気がするんだが。
だから、批判じゃないんだよ。

77 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 01:56:52.86 ID:STvhnK1V
時流や大勢に寄り添う形で変化していく言論が有ったってもちろんいい訳で、
多少暗澹とした気分はあるが、もはや評論的言語/思考がカウンターだとか、そういった時代は終わったのかもしれんと井筒の回で痛感した。
だから批判とかじゃないんだよ。

78 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:15:27.20 ID:jyp/ycAJ
>>74
2011年 30 ハングオーバー!! 史上最悪の二日酔い、国境を越える
2010年 31 アイアンマン2
2009年 32 クローズZEROII

この辺はもっと順位上でいいと思ったけど
パート2は嫌いなのか

79 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:18:29.44 ID:aDQmaxfn
>>78
なるほど。
二つ見たけど当たってるね。
アイアンマンは二人でミッキーロークと戦うのが・・

三番目は見なくてもわかる

80 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:19:33.88 ID:krgbyMuf
>>74
モテキ
でもあの評には納得してる。ユキオは死ぬベキww

81 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:28:05.26 ID:TiEdLKDc
1を越えるぐらいの2ってのがレアだから
ゴッドファーザーとかエイリアンとかあるけど

82 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:31:22.12 ID:WByKktH3
俺エイリアンは1派なんだよなぁ

83 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:31:37.23 ID:aDQmaxfn
>>80
thnx

84 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:46:41.93 ID:eDwwF3MY
>>81
スパイダーマンも2が一番好きだわ。
1も良かったけどな。
3もあったような気がするけど忘れた。
BDBOX買ったけど。

>>82
俺は4派だぜ。
あれが一番バラエティに富んでて楽しいw

85 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:54:04.92 ID:yE7Sb6oI
>>78
ハングオーバー!!はもっと下でも良いと思ったな
殆ど1のリメイクかってくらいの映画だし

86 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 02:55:34.36 ID:C7bFXEeR
>>74
正直ザ・マジックアワーは佐藤浩市の演技にかなり笑かしてもらった

87 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 03:02:20.51 ID:dOmQx9+u
くもりときどきミートボールは最後まで見るのが苦痛すぎた
あの食べ物の扱い方は生理的に無理
でも個人差あるんだろうなこういうの

88 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 03:19:10.77 ID:WByKktH3
くもりときどきミートボールはコメディ好きの自分的にはかなりのヒットだった
食べ物どうこう以外の部分でもそれどうなん?って描写も結構ある作品だけどねw

「雲の水分から食べ物を作る」とかいうアホな設定のくせに
そのプログラムはコマンドプロンプトからちゃんとしたプログラミング言語っぽいの打ちこんでたり
(チーズバーガー作るとこでcheese++って書いてあったのは笑った)
安っぽい地方CM流れるとこで人物の輪郭に青線が残ってたり(ブルーバック合成がヘタだとあぁなるw)
小ネタが大量に入っててずっと見てて全然飽きなかった
あとミートスパゲッティの竜巻に突っ込むとことか真面目なアクションシーンとしてものすごい迫力で何回も見た


89 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 08:50:32.71 ID:abfZFwVD
>>87
あれを実写でやったらさぞかし不快な映画になったと思うけど、CGアニメだから
さほど気にならなかった 食べ物が土や泥で汚れるシーンとかは巧妙に避けてるし

アニメじゃないと出来ない「大嘘」をついてて面白かったな
全編に漂う藤子・F・不二雄テイストがたまらん

90 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 08:59:38.22 ID:hJizxcBp
綾瀬はるかの露出っぷりはなんなのだろう。
そんなに需要あるのか?

91 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 09:56:19.88 ID:3e1V7Tsm
>>89
藤子・F不二雄ってのはわかるわ〜

92 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 10:08:39.59 ID:qzU2kvaF
カール爺さん
アポカリプト
の絶賛には同意できない


93 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 10:10:42.74 ID:qzU2kvaF
あと在日局員向けと思われるやたらと韓国映画ageが気になるな
井筒のヒーローショーもあの順位はないだろ、見てないけど

94 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 10:13:25.76 ID:hJizxcBp
土人逃走は結構好きだな〜。

風船ジジイは見ていないからなんとも言えない。、

95 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 11:14:19.33 ID:cebpXMv4
カールじいさんは感情を揺さぶられる
という意味でのクライマックスが冒頭に
来ちゃうのと、悪役が同情の余地ありすぎ
(かつ、にも関わらず描写が軽すぎ)でラストの
カタルシスが弱いのがねぇ
他は良くできてると思うけど

96 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 11:40:06.57 ID:S819Dhor
カールじいさんの冒頭のクライマックスっぷりは凄まじいよなあ。
ドライヴも宇多丸が例に挙げてた冒頭カーチェイスまでは良かった。
どっちも、冒頭以上の盛り上がりを見せないのが残念。

あと、シュリの冒頭も凄まじかった。

97 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 12:22:00.10 ID:abfZFwVD
普通の娯楽映画は前半コメディタッチ&子供向けで、後半シリアスタッチで大人向けっていうのが
理想的なバランスだから、カールじいさんの前半シリアス、後半コメディ
クライマックスでシリアスって流れはちと変速的すぎるのが惜しいかな

98 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 12:25:33.58 ID:yJmk+gCT
ヒーローショーはかなりの傑作だったよ
井筒の生涯ベストだし近年の日本映画で一番良かった


99 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 12:34:02.56 ID:yJmk+gCT
正直カールじいさんとか鉄拳の振り子とか
何か嫌なんだよね
人生を観念的で優秀な感動装置にしてる感じが

100 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 12:38:41.76 ID:60qMc0rj
>>95
冒険家マンツはパラダイスの滝に固執したカールじいさんのアナロジーという製作意図があったから
最後わざと殺したらしいよ
かなり具体的にマンツ自身それまでも何人も殺してきたっぽい描写があるし
悪人と言われりゃその通りなんだが、なんかね…

101 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 13:00:14.73 ID:t6wdP9ft
カール爺は自分の価値観と合わない点があったからそこまで評価高くないけど、ここまで来ると好みだからな。
前半のクライマックス感は本当にすごいよな

102 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 13:18:44.08 ID:BGUk73oN
ハリウッドは日本の映画だの漫画だのならなぁなぁで済ませる悪党にも迷わず制裁を加えるな。
まぁ、日本が単純に加害者の人権を尊重し過ぎなだけと言えるのかも知れないけど。

103 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 13:20:39.95 ID:IC6/jwSv
西部警察やワイルド7(漫画)を忘れるなよ
「街のダニどもは俺がぶち殺す」だぞ


104 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 13:28:51.79 ID:3e1V7Tsm
>>103
それはその時代性のものだから
昔は日本のメディアでもそういうのはあったんだけどね
つうかむしろそういうゲスで過激なのが売りだったんだけどなあ

105 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 13:44:14.77 ID:S819Dhor
>>99
確かにその二つ似てるなw
俺はどっちも、人生上手く行かない感じが好きだけど、あんなに小奇麗にまとめやがってって気持ちもわからんでもない。

それに比べるとシュリの冒頭に見る人生観が凄まじい。

106 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 14:10:14.48 ID:ZpSob13f
ドラマとか映画とか逆に警察もの多くなってヤクザとか犯罪者が主人公のものは露出が好くなってきた印象だけど

107 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 14:31:16.20 ID:n/yKSJYB
>>99
クレしんの大人帝国も駄目ですか

108 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 16:33:55.44 ID:qzU2kvaF
>>99
おお、表現が素晴らしいな。まさにそんな感じだ。
それを感じさせないほどの完成度はないよな。

大人帝国は完成度が高いのもあるし、多量の原作(人生)があるという意味で成り立つのではないか。


109 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 17:16:29.88 ID:QcA6+uQC
>>98
ヒーローショーは中卒ヤンキー犯罪者予備軍の連中に終始嫌悪感があったな。

後藤の彼女のあの自分勝手な女にもいらっと来た。
引き取ろうと思うのとか、自分の状況全然理解してない低脳さ加減とか

110 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 19:41:16.96 ID:df4rNTe+
>>99
作り手や受け手が、「絆」で気持ちよく泣きたい欲求が露骨に見えるのが萎えるんだろな。
宗教や思想や道徳にすがってる人を見ると萎えるのと一緒で。

見てるとそりゃ泣けるんだけど、よく出来た搾涙装置で、人生そのものじゃないっつか。
いい具合にツボ突いてるAV見て搾り取られるようなもんだよな。

111 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 19:55:02.15 ID:7uebv50t
フィクション楽しむのに向いてないっすね

112 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 19:59:28.15 ID:abfZFwVD
ヒーローショーは飯島洋一扮する、謎の死体処理のオッサンが死ぬほど怖かった
裏で何やってるのか全くわからんあの得体の知れなさ

追加で30万よこせとかシレっと言ってのけるのも不気味すぎ


113 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 19:59:46.31 ID:6g+WBARN
カールじいさんけっこう否の意見が多いのにビックリ
もし予告編が冒険色をアピールするものだったら評価はどう変わったか気になる

114 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 20:00:37.32 ID:zvKDN0fm
>>109
井筒の出た回聞いてないんだな

115 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 20:06:15.43 ID:60qMc0rj
宇多丸絶賛で俺は駄目だったのは「ヒックとドラゴン」だな…
異種間が対立を乗り越えて、ついには和解する話なんて、それだけで激アツなのに
実際観たら終始舐め腐った感じばっかりで、腹立った
(ドラゴンの神話的解釈や対立する二つの勢力の和解の仕方とか)

確かに映像は世界一と言って差し支えないんだが…

製作陣の情報調べてみたら
「ライオンキング」「アトランティス」を前にやってたらしくて
何か納得した
日本人なんてペットに過ぎないと思ってるんだろ?あいつら

俺の年間ワースト

116 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 20:07:32.86 ID:df4rNTe+
>>111
お涙頂戴は萎えるってだけ。

117 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 20:44:37.71 ID:S819Dhor
>>115
俺は宇多丸の絶賛するのはあんまり好きじゃないの多いんだが、「ヒックとドラゴン」に関してはバッチリだったぜ。
ネタバレになるからあんまり言わんが、何かを失う事は悲しい事なのに、それ故にパズルがピッタリ完成した感じがたまらんかったよ。
父と同様の勲章であり、友であるドラゴンとの共通の絆。
あと、なんだかんだ言って、殺生を行ったので、引き換えだと思えば救いになる。
それも含めて、パズルが完成した感じ。

118 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:30:37.48 ID:MKf7sOSp
ヒックとドラゴンのラスト

ドラゴンは僕たちの最高のペットさ!


おい!
人間とドラゴンの絆とかそういう話じゃないんかいww

119 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:36:55.32 ID:t6wdP9ft
日本人が犬猫を家族と認識し出したのってここ何十年なんじゃないの?
それ以前はペットとして明確な区別してただろ

120 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:41:03.15 ID:IvSy23uq
食肉じゃないことは確かだ

121 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:42:46.03 ID:cUTZO26x
あれは英語では冒頭の「害獣」と韻を踏んでるんだよ

122 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:43:15.90 ID:R1S5Gqfe
冒頭のpestとの対でpetって言ってるだけらしいし
英語の感覚でのペットと日本語の感覚でのペットでズレがあるんだろうなぁとは思う
日本語のペットじゃ飼われてる動物って意味しかないけど
英語のpetは大事なもの、いい奴、素敵なもの、お気に入り、とかいう意味もあるみたいだし
dearやloveに近い意味も持ってるらしい


123 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:44:45.34 ID:MKf7sOSp
ならなおさら吹き替えではペットなんか言わせるべきじゃなかったはず。
もちろん冒頭の対になってることは分かるけど日本語では関係ないことだからなあ

124 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:45:44.83 ID:yE7Sb6oI
犬猫はアメリカでも普通に家族の一員として扱われてるだろ
犬を指す言い回しでman's best friendってのが定着してるくらいだし


125 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:46:16.40 ID:R1S5Gqfe
普通に相棒とかでよかったと思うけどね

126 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:49:55.27 ID:n/yKSJYB
絶賛したのであわなかったのそんなにないなあ

127 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 21:56:35.22 ID:QPNa+/uD
ハスラーじゃないけどランボー4は
ちょっと騒ぎすぎなんじゃないですかね
とは思た

128 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 22:02:23.76 ID:MVjOVsaK
井筒が文春でモテキとテルマエロマエ思いっきりdisってるww

129 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 22:31:20.42 ID:QcA6+uQC
ヒクドラはドラゴンたちの生体を人間が自分勝手な思い込みで一方的に壊して、
最終的には友情と言う名の奴隷化だよな
人間の思い上がりと言うか

あれは帝国主義に対するアイロニーだったんだろうか?


あとボスドラゴンを一方的に悪と決めつけて、殺害するとか
アメリカ的と言うか


130 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 22:58:45.06 ID:60qMc0rj
「ペット」って表現のみじゃなくて
今まで対立していたドラゴンとバイキングが和解する話だと思ったら
ボスの巨大ドラゴンという巨悪がいて
トゥース(トゥースレス)をそこから解放しただけに見えてしまう

そこで「ペット」という単語を使うから
これ支配する飼い主がデカドラゴンからバイキングに移っただけの事じゃねえ?
とかつい思ってしまう

今まで害虫と思ってた奴に餌やったら
ペットにできる事に気付いたぜYeah!ってだけの話に感じてしまう

宇多丸はそういう褒め方はして無かったが
ネットとかで見てたら「これは人種問題の比喩だ」みたいなのがあったんだけど
人種差別が無くなって平等になったと黄色人種が喜んでたら
白人からは黄色人種や黒人はペットだから懐いてくれるよう可愛がらないといけない
みたいに思われてたら
スゲーショックじゃん…

確かにヒックが最後足を失う描写は秀逸だし
ドラゴンが飛んだ時の爽快感は素晴らしい
だけど話が悪い意味で子供向けに見えてしまう…

131 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:02:31.14 ID:cUTZO26x
>みたいに思われてたら
>スゲーショックじゃん…

思われてたらショックだけど
思われてなかったら別になんでもないな


132 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:05:01.41 ID:RQfpa5f2
だからペットって単語の意味合いが向こうじゃ違うって言ってんのになんでガン無視すんの?
仲いい奴への呼びかけでpetって使ったりするしさ

133 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:08:16.34 ID:60qMc0rj
>>132
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/16593200/
> 2 特定の人にとって、お気に入りの年少者。また、年下の愛人。
可愛い子供を「リトル・クリーチャー」と呼ぶとかそういうニュアンスかな?

134 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:14:52.80 ID:abfZFwVD
>>132
ただのレス乞食だからほっときなさいよ


135 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:16:13.27 ID:n/yKSJYB
こういうラジオとかで言ってたことすら理解できない人とか見ると
評論家って必要かもなっておもうよな

136 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:16:46.59 ID:t6wdP9ft
>>129
俺はヒクドラではそれは感じなかったけどモンスターズインクで似たものを感じた
あの映画嫌い

137 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:31:17.09 ID:60qMc0rj
あの世界ではバイキングとドラゴンが平等にならなければいけない
とか
PETは冒頭のPESTに掛かってて云々みたいなのは覚えてるよ
別にデキが悪い作品だとは思ってない、むしろクオリティ自体はかなり高いと思う
「ヒックとドラゴン」が好きな人はセンス悪いとかも全く思ってない

だけど、俺は映画内の綻びが他の長所、良い所よりも気になってしまって
俺の好みとしては駄目だったって話だよ
貶めたり、あんなもん絶賛する奴は駄目だとか、そういうつもりじゃなかったんだが
そういう意図がある風に見える書き込みをしてしまっていたなら
それは俺の文章が下手くそ過ぎて、上手く伝わらないように書いたのが悪い
申し訳ないです

138 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:41:11.91 ID:R1S5Gqfe
まぁいいんじゃないすかね
宇多丸が褒めてたアポカリプトを町山が「ラストでキリスト教を救世主みたいに描きやがってこの野郎!」って言ってたような感じでしょ?
それでこの映画好きじゃないってなっちゃうんならそれはそれ
逆に俺はその綻びの何倍もいいシーンあるから好きだけどねヒックは

139 :名無シネマさん:2012/06/08(金) 23:41:38.69 ID:yE7Sb6oI
ID:60qMc0rjみたいな人って欧米コンプレックスの塊だなあと思うわ・・・

140 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:08:35.92 ID:WCuJw2Yj
>>129
>あとボスドラゴンを一方的に悪と決めつけて、殺害するとか
>アメリカ的と言うか

だから、オチのアレにはその贖罪としての機能もあるんだろ。
んで、身も蓋も無い言い方だけど、人間視点の話なんだから、ある程度はしょうがないだろ。
俺も、ボスドラゴンは生態通りに生きてただけなのに、殺されるのは少し気の毒だなと思ったが、オチで救われたよ。

141 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:13:18.67 ID:2R+4STLO
ヒクドラは結構欠点というか歪なところはあると思うけどそこ含めて好きだな
どうでもいいけどペット問題で怒ってる人はさ友達が犬猫飼っててペットですって
紹介されたときペットっていうな相棒って言ってやれ!とかおもってんのかな
ちょっと拡大解釈して考えてみた

142 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:15:03.77 ID:3yVOzsHt
まああれだな
字幕とか邦題とかについても、そこ含めての日本上映版みたいな部分あるし
配給会社にはそこら辺ちゃんとしてほしいところ

143 :ID:S819Dhor:2012/06/09(土) 00:16:50.47 ID:WCuJw2Yj
>>137
ヒクドラ好きな奴アホとか言われたら頭来るが、別に悪くねんじゃね。
俺はヒクドラ好きだが、嫌いだって意見もお前みたいに筋が通ってれば面白いと思うね。

日付かわったんか。

144 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:17:47.40 ID:2R+4STLO
>>142
全く関係ない芸能人よんではい宣伝しましたよーだけは止めて欲しいよな

145 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:21:35.46 ID:DeIx/nnS
ヒクドラはイラク戦争と同じ構図

フセインを正義の名の下に一方的に侵略して殺害、
支配されていた国民を解放したと見せかけて、実はアメリカの隷属化にしてる

俺はこの映画は遠回しのイラク戦争批判かなと思ったよ。

146 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:25:24.80 ID:qUaeVF65
映画の解釈は個々人の自由だからな

147 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:30:33.11 ID:Pwonvvd8
バイキング相手に今の倫理観当てはめても。
俺はそういう野蛮なあたり楽しいと思ったけど。

148 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:38:17.11 ID:wCIT+BTm
ヒクドラは凡作
あんなもんありがたがってんのはチョンピとか喜んでる知恵遅れだけ

149 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:45:54.83 ID:qUaeVF65
映画の解釈は個々人の自由だからな
お前が凡作と思うならそれでいいよ


150 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:46:50.55 ID:Opgw3WK4
結構な論争だな
ガキ映画はあまり見ないがちょっと
借りてみるか

151 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:47:31.75 ID:2R+4STLO
>>148
勇気を出して話題にして欲しい好きな映画の名前を出してもいいのよ
まあ凡作呼ばわりされるかもしれないが

152 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:48:01.19 ID:uJ5WMWhE
ガキ映画だとこの野郎
3DCGアニメファンを怒らせる言葉をよく知ってんね〜


153 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 00:49:45.67 ID:Pvh9Kit0
宇多丸は白人コンプレックスみたいなもんが無いだろうね
逆に言えば「名誉白人気取りか」って批判されるかもしれんけど

154 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 02:55:05.99 ID:Opgw3WK4
>>152
おっと失敬。
実際この手の子供用映画って伏線回収しすぎるのが欠点。

同じことが西洋童話にも言える。
メッセージが明確な故に個人の解釈を
許さない面がある。

一神教の背景かね

155 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 03:13:00.08 ID:I6pmRjlD
>>154
ただのエンターテイメントとしての手法だろw
インテリゲンチアは無駄に深読みするから厄介だな
まあ解釈は自由だがね。君の見解に則って言えば

156 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 03:24:23.40 ID:fDT8/zOn
どうでもいいけどそんな傾向分析ができるほど和洋の童話読み漁ってんの?
ウチには世界の童話絵本集みたいのあったから小さい頃からかなり読んでたけど
メッセージが明確じゃない西洋童話も腐るほどあったと思うけど

157 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 03:51:33.03 ID:cdJdGwnv
極めて限定された知識を基に短絡的な結論に飛び付いてしまうというのは
意外と多く見かける病理やね


158 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 04:10:20.78 ID:Opgw3WK4
西洋と東洋はやはり明確な違いがあるから。

映画においては象徴的に言えば
ブルースリーとスティーブマックィーンの違いだな。

これは歴史的な要素も絡んでるが、文化もっと言えば
根源的な文化的要素も絡んでいる。
もっとも比較文化論はここでは一部のみ。

159 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 04:47:40.51 ID:kJDxmYLA
なにが言いたいのかわかんないよ♪( ´θ`)ノ

160 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 06:59:34.17 ID:gwloRRXA
>>156
市民運動家()に毒抜きされた後の奴じゃないの?w

161 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 08:11:16.79 ID:C239tbQN
ドラゴンはドラゴンでもブルースリーのがすきです

162 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 08:33:24.35 ID:bE1h+6Ul
来週スペシャルウィーク?

163 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 08:42:38.48 ID:A/1RAHYd
スペシャルウイークは何を何枠で?


MIB3かミッドナイトイン・パリを2枠くらいで

164 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 09:09:45.39 ID:UMKI3kgM
>>149
解釈は個々の自由じゃないって町山が言ってたぞ
自由なのは感想
ustでやってた町山の批評教室見ると良く分かるよ
あとは映画の見方が分かる本の2001年〜評とか

165 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 09:29:38.23 ID:dYjJoSGS
アメ公のホラーってなんでわざわざ振り返りながらゆっくり走って逃げるんだろうか?

166 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 09:41:43.22 ID:C239tbQN
アメ公のホラーってなんで囲まれたときに限ってエンジン点かないのだろうか

167 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 10:23:08.26 ID:y9p72jI7
>>164
そんなの町山が傲慢なだけじゃん
映画の見方が分かる本を読んでコイツが嫌いになった

168 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 10:43:28.32 ID:zKcDjh0T
そういえばツイッターでも
ミストの結末の正しい解釈はこう!とか主張して
突っ込まれまくってたな>町山
しかも自分の主張だけ言い立てて逃亡してやんの

169 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:04:49.82 ID:qh06iDza
ミストの諦めるなとか、完全な後付メッセージだわ

170 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:08:35.30 ID:nKvtc5V3
評論家なんか所詮は他人の褌で相撲を取る寄生虫だから。
人の生み出したものにケチつけて生きていけんなんて、よほどの性悪かクズだけだよw

171 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:16:49.11 ID:WCVQAl69
「ミスト」はじめて観た時はショック大きかったけど
日本に置き換えて改めて考えると
銃社会かどうかって日本人から観ると結構気になる点だと思う

四回引き金引くのも充分残酷で抵抗あるが
自分の息子や仲間を刃物で刺したり、首締めたり、もので頭殴るってのは
あの状況下でも難しいんじゃなかろうか…

誰も悪く無いのに最悪以下の結果になったというよりも
諸悪の根源が別にある気がしてならない

172 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:17:28.28 ID:O0QpKsxx
小林秀雄、吉田秀和、ゴダール

173 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:29:47.08 ID:LQmxsP93
町山のアポカリプトのラストの解釈はないわ〜
あれわからないって相当頭悪いぞ
他の映画の批評も信用できなくなる


174 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:38:50.60 ID:y9p72jI7
100歩譲ってだ、町山が正しい解釈とやらを垂れるのは、キャラとして許容できるが
信者さんが、町山さん言っていたから、これが正解!等とドヤ顔でやるのは
見ていて恥ずかしいし、町山の為にもならないと思うし、辞めた方が良い。


175 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:39:02.74 ID:e4pExcCT
16世紀に撮った映画なら町山の解釈が正解だろうけどねえ

176 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 11:57:54.31 ID:DeIx/nnS
>>164
町山が言ってるからそれが正解と言いたそうだけど、
ちょっと考えたら町山がおかしいと気づくだろ

177 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 12:00:38.14 ID:O+WEO1Q4
ミストは自殺を禁じてる宗教を信仰してるかどうかで
ラストの受け取り方が全然ちがうよね、多分

178 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 12:28:35.62 ID:kklRNzjP
>>174
わかる
町山虫みたいなゆとり多過ぎるよな

179 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 12:33:34.07 ID:rlBL/biG
http://www.youtube.com/watch?v=WPzhDfGFc4g&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=iVbVslDF9Hs&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=GE842LIyeP0&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=dn1iyRqT-S8&feature=relmfu

よく宇多丸や町山が例に出すドカベン

180 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 12:43:58.33 ID:WCVQAl69
>>177
なるほど
宗教によって尊厳死や自殺の考え方が異なるから
日本人が観るならそれも考慮するべきだね

181 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 12:49:15.18 ID:X6pU7dcH
>>174
>町山の為にもならないと思うし、辞めた方が良い。
無理だろう。町山自身がそうやってちやほやされるの大好きなんだからw

182 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 13:00:32.79 ID:iJLG2r0+
>>173
ハート・ロッカー評じゃ、ラストにMinistryのKhyber Pass(歌無し)が
流れた一点を汲み取っての深い解釈を当然のように求めたのに
アポカリプト評は言ってること真逆だよなあ。

183 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 13:11:03.08 ID:X6pU7dcH
ハートロッカーは
歌の部分流さなかったんだから
むしろミニストリーの主張を薄めてると解釈するのが
自然な気がするんだけどな
あの人自分の主張に固執するともう聞かないからな

184 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 13:15:25.19 ID:DeIx/nnS
監督が言っていたからそれが絶対的な唯一の正しい解釈というけど、
それ採用したら別の映画でのお前の解釈はほとんど間違ってるじゃんという
ツッコミはくるという

185 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 13:32:26.63 ID:tTH3j6Tm
なにこの町山スレ

186 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 13:51:25.76 ID:aSutUyYQ
>>164
町山はすぐ自分の都合いいように解釈して他の意見を聴かない奴だからあまり信用しない方が良いよ。

187 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 13:55:39.18 ID:aSutUyYQ
自分の解釈も町山の解釈も間違ってはない
監督がいろいろ解釈できるようにはっきりさせていないから

こう宇多丸が言っても聞かなかったからなあいつは。

188 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:02:45.90 ID:Gc6zRsa5
町山ぶれすぎなんだよ。宇多丸のが好きだわ

189 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:18:06.23 ID:y9p72jI7
たとえ絶賛の評だろうが、町山の評論を聞いて、自分の大好きな映画が
普通の映画になってしまって、ガッカリさせられた事がある
町山って自分の好きな方向にストーリーとかまで改変しちゃうこともあるし
実は作り手を尊重してないんじゃないの?
映画よりも、この映画からこう読み取る自分の視点が偉い。みたいな感じ

190 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:27:24.58 ID:Pvh9Kit0
町山の「物語の解釈は一つしかない、その解釈に対する感想は各々の自由」っていうのは
もちろん反発を受けやすい考え方だとは思うが、厨二病的な「映画も音楽も解釈は全て自由で、作者の
意図すら無視して良い」に対するアンチテーゼとしては良い提言だと思う
ネットの映画評・音楽評で、基本的な情報を間違った上で俺流トンデモ解釈してる人とかいるからね
ちゃんと考えてる人が物語を別の解釈しても良いんだけど、「自由」の名の下にトンデモ解釈してる人多いからね

191 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:32:19.66 ID:dN5b44Dn
トンデモ解釈すら受け入れる度量の広さくらいは持ってほしいがねえ

192 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:32:59.41 ID:xr2jUmGD
信者って怖いよな。

193 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:38:10.87 ID:DeIx/nnS
その正しい解釈とやらも
監督がそう言ってるからと言うところに説得力0

町山は自分が考えた解釈と監督のインタビューの答えが一致してたら
監督が言ってたから正しい
ノットイコールだったら監督が嘘をついてると言うか、なかった事にする

そういう傾向が強いから監督が言ってた云々は信用できない



194 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:39:28.28 ID:gwloRRXA
その割に宮崎アニメは監督の意に反した解釈ばっかりしてますよね。
日本人のポンチ絵描きより白人様の方が優等で絶対だからでしょうかね。

195 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:39:38.75 ID:X6pU7dcH
>>190
町山はアンチテーゼとしてやってるつもりはないと思うので
>>190の解釈自体が町山の否定する俺流トンデモ解釈という事だな


196 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:47:35.64 ID:Pvh9Kit0
>>195
いやいや、町山本人がそういった物に対するアンチテーゼだって言ってるでしょ
物語の解釈の段階でどこまで観客に解釈の自由があるか、作者の意図はどこまで
無視して良いかってのは、批評に対する批評としては良くあるテーマ

197 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:50:30.30 ID:3yVOzsHt
どうでもいいけど、長岡花火物語観に行った人いないの?

198 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:51:45.65 ID:WCVQAl69
「トゥモロワールド」を絶賛してた時
製作陣がしばらく長回しのシーンにCGを使ってたのを隠してたっぽくて
リスナーに「プレーン・イットというソフトでカットを繋げてる」と指摘されたときに
前から知ってたかのように「そうですよ」と言ってたのが怪しいと思った…

超長回しのカーチェイスシーンで自動車の屋根はCGだと自分で言ってたし
あの天井取り除いてドギーカムのカメラで撮影した以外にも
座席を自由自在に動かせるように改造したり
車体の前のカメラから死角になるスペースでドライバーが運転できるようにしたりしてるのは
町山智浩の観たメイキング映像に収録されてるんで、単に言わなかっただけかもしれんし
グリーンバックや車全体をCGにするみたいな手法は使ってないという意味で
「CGは使ってない」と言ってたから
特に間違ってはいないとは思うけど

199 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:55:28.68 ID:2R+4STLO
>>197
九州ではまだやってないから見れねえ

200 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 14:56:33.82 ID:y9p72jI7
要するに町山はカウンターであるべきだったのに権威化したことが
良くなかったね、ってだけの話なんだろうけど
トンデモ解釈が多かろうが、自由であるべきと思うんだよね
町山の見方が結局作品を小さくして、つまらなくする事がある

201 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:00:25.43 ID:DeIx/nnS
町山はキャラがうけてるのであって、
映画評はかなり微妙だと思う。

なんて言うか見方がマニアックすぎて、むしろ映画をつまらない見方にしてしまってる気がする


上杉や日垣と罵倒しあってる町山はいいんだけとね。

202 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:33:14.06 ID:LQmxsP93
宇宙人ポールはみてないけど、ホットファズ?!と同じ系統なんでしょ?

歌丸は宇宙人ポール評でも元ネタわからなくてもオモシロク見れるっていってるけど、
たぶん元ネタ知らないと楽しめないタイプの映画だよ。
ホットファズも評判のわりには面白くなかったんだけど、それは元ネタ知らないからなんだろうなと後でわかった。
たしかに全般にオタク臭ぷんぷんだった。

203 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:39:57.20 ID:LQmxsP93
ウォーリーが傑作なのは同意だけど、
最後のクレジットはただのお遊びでそんなに深い意味はないと思う

204 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:42:17.28 ID:3yVOzsHt
>>202
この流れで町山の名前だすのアレだけど
町山は「最低限『未知との遭遇』は見てないと楽しめない」っつってたな

205 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:42:35.00 ID:9TE0HC7K
荒廃した地球で一からやり直すっていう結末だから
EDクレジットでは人類の歴史っぽく画風なぞってるって意味ぐらい小学生でもわかんだろ
アレがただのお遊びとか頭悪すぎて哀れになってくる

206 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:44:09.49 ID:qFAYPect
なんでそんなに喧嘩腰なの?

207 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:48:23.04 ID:WCVQAl69
>>206
お前の事が好きだから

208 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 15:57:49.75 ID:MbQxgm43
まあ正直、ポールとかホットファズの元ネタ映画くらいとっくに観とけとも思うがな
メジャーな映画ばっかなんだからさ

まあ個人的には両方とも大して面白けなかったが

209 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:03:59.42 ID:FF3HHr4y
>>205
エンドクレジットのお遊びってスタッフロールが終わって
ディズニーとピクサーのロゴの後のウォーリー世界の会社のロゴのことじゃないか


210 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:09:03.51 ID:uhHj0lgX
ホット・ファズは何回見ても笑える箇所がいくつかあったからコメディとしては好きだな
伏線とかもミステリー部分のは個人的に結構どうでもよくて
決めゼリフをかっこよく言うための伏線みたいのが多くて好きだった
ほとんど同じセリフを違う状況で言うってやつね
排他的で余所者の干渉を嫌う街って設定だったから粋なセリフリサイクルも映えたし

211 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:10:55.61 ID:qFAYPect
バラバラ死体や串刺し死体を楽しむ映画でしょ?
後、やたらと動けるじじばば軍団。

212 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:16:33.91 ID:alnWJxo/
80〜90年代あたりのブロックバスター映画は、
もう「見てるのが当たり前」でもなくなってるよ。
タマフルにきたジャニーズの誰かもかなりの映画好きなのに、
その辺は全然観てない上に知識もそうとう乏しかったし。

スターウォーズ、未知との遭遇、ターミネーター、エイリアン・・・。

213 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:18:39.48 ID:HLyr+pej
そのへん結局オタクの基礎教養の話になってくるね

214 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:19:24.76 ID:qFAYPect
あの女優の最後は予想できなかった。

215 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:32:38.83 ID:3yVOzsHt
今日の賽の目、ロボット入らないかなあ・・・
公開規模はそんなでもないけどスペシャルウィークには盛り上がってちょうどいいと思うんだけど

216 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:48:13.76 ID:cdJdGwnv
スターウォーズ、未知との遭遇、ターミネーター、エイリアンを見てないのに映画好きとかありえないと思うけどね


217 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 16:51:19.69 ID:aSutUyYQ
ホットファズは単純に面白かった
ポールは絶賛するほどじゃないな
かなり寒かった。
悪くはないけどね

218 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:15:17.43 ID:Gc6zRsa5
>>216
こういう言動ってオタクの悪い癖だろ
しかも必須作品新しすぎ

219 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:17:29.26 ID:dN5b44Dn
有名作品見てない映画好きがいたっていいじゃないか

220 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:23:40.94 ID:u+wrL0FT
>>217
右に同じ
ファズは元ネタとか知らんがケラケラ笑ったな

221 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:27:35.58 ID:qh06iDza
バッドボーイズ2バッドすら見てないけど面白かったわホットファズ
ここ数年でも上位

222 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:34:35.53 ID:qUaeVF65
ホットファズが気に入った人はショーンオブザデッドも見てくれ


223 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:38:26.95 ID:xjUc/jwC
>>216
自分では映画好きだと思ってたけどスターウォーズは観てないな
だってスターウォーズって悪評をよく聞くから観ようと思わないんだよ

224 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:44:35.92 ID:8NOce1Az
ネタだか知らんがこういう奴は実際に一定多数いるんだろうな。

225 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:45:53.01 ID:uhHj0lgX
SWぐらい超有名作でも悪評よく聞くから観ませんなんて言われたら映画好きじゃないって思われてもしょうがないよね
エピソード123はともかく456はどこのレビューサイトでも総合上位に入ってるのにさ
映画史的にも巨大すぎる存在の映画なのに観る理由より観ない理由が上回ってる人は相応の目線で見られるって事じゃないの


226 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:46:43.50 ID:Gc6zRsa5
スターウォーズとかリアルタイム世代と後追いだと評価随分違うでしょ

227 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:51:54.70 ID:uhHj0lgX
そんな違わないと思うけどな
ていうか俺も後追いで見たし

228 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 17:52:17.60 ID:xjUc/jwC
>>225
ここまで言われるとは
ちょっとショック
とにかくスターウォーズ観てみるわ


229 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:00:52.86 ID:LQmxsP93
歌丸は好きみたいだけど、タランティーノ全体的にだめだわ

パルプフィクションとかほんとオタクの独りよがり臭が半端無くて無理

230 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:03:23.20 ID:LQmxsP93
歌丸は結局オタクで自分の領域を侵されることがとにかく嫌だから、
自分の世界を広げようとしてくるレンタネコみたいなのが嫌いなんだろうな
という結論に至った
ほっとけばいいのにほっとけない度量の小ささがみえるんだよなあ

231 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:09:03.40 ID:vx5dt36r
パルプは
サミュエルLジャクソンとトラボルタが格好いいだけやん
宇多丸がジャッキーブラウン見て泣いたというのがわからん
なんでだ

232 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:21:46.57 ID:VNqg2vxP
宇多丸もたいがい排他的だよね

233 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:37:37.89 ID:WCVQAl69
「ホット・ファズ」「ショーン・オブ・ザ・デッド」の良いところは
元ネタ知らなくても楽しめるつくりになってるところだと思う
多分パロディ作品と気付かないで観ても面白いんじゃない?

「ハート・ブルー」は最低限知っておいて欲しいと
劇中で現物流してるし

234 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:48:56.02 ID:kklRNzjP
>>229
デスプルーフとバスターズを観ればわかるけど彼はもうそういう段階は突き抜けたと思うけどね
デスプルーフ以前の作品は僕も大していいと思わない

235 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:50:41.38 ID:LQmxsP93
>>233
それパロディに気付いた上で言ってるだろ?
おれほとんどわからなかったけど、正直つまらなかった。
なんであんなに評価高いのかさっぱりだったけど、パロディなんだと知って納得した。


236 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:55:49.37 ID:M1lN+6BR
>>234
>>229みたいな腐し方するヤツほどあんまり観ないで物言ってるんだよな


237 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 18:58:14.99 ID:dn1z/DHP
ホットファズは脚本の完成度も高いし監督の抱えていたものが爆発している
元ネタが分からなくても楽しめる、というのはそういう意味
まぁ感想は人それぞれだが

238 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:00:38.98 ID:WCVQAl69
>>235
うーん…そんなもんなのかな…
「俺って映画で言えば脇役だよな」
「映画みたいな格好良い人間なんて居ないよな」
と思ってる奴が主人公になって
映画の主人公みたいに活躍する快感があるけども
結局田舎街での銃撃戦がクライマックスだから
地味と言えば地味なんだよね

239 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:01:18.00 ID:qUaeVF65
今のCG見慣れた世代からすると、456の特撮はしょぼく見えるかもなSW

240 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:09:10.27 ID:aSutUyYQ
特別編から入ったものだが
今でも充分観れると思うけどな。
むしろCGに頼りすぎてる新三部作より旧三部作の方が味があっていい。
メカもクリーチャーのデザインも旧三部作のがいいしね。
もちろんグリーヴァスや、モール、ジャンゴもかっこよくて大好きだけど

241 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:10:48.91 ID:DtUxeYq4
ホットファズて知ってないと理解できないようなパロディネタのところは
超ご丁寧に映画マニアのキャラが本編の中でパロディ元の本編映像そのまま使ってセリフ解説してたのに
パロディだとわからなかった、は通用しないと思いますけどねぇ

242 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:14:18.82 ID:C239tbQN
わらの犬、ね あれはやいとこDVD再発してよどこか

243 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:16:27.49 ID:cdJdGwnv
>>218
新しいのに見てないからありえないと言ってるんだけどね
ターミネーターやエイリアンなんてテレビでも散々やってるのにどれ一つとして見たことない人間が
「映画好きです」なんつってウタのラジオのよりによって映画特集の回にゲストとかありえんだろ

244 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:19:15.84 ID:aSutUyYQ
エイリアンはともかく
ターミネーターくらいはなあ…

245 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:19:35.84 ID:3yVOzsHt
ヴィムヴェンダース作品をピナバウシュ以外観てない三角絞めさんの悪口はそこまでだ

246 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:23:28.42 ID:alnWJxo/
>245
そんな込み入った話じゃないんじゃないだろ。

247 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:24:46.47 ID:kklRNzjP
ヴェンダースなら「アメリカの友人」ぐらいは最低でも観てないと話にならないよねぇ映画ファンとして

248 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:25:29.81 ID:M1lN+6BR
>じゃないんじゃないだろ
どっちなんだよw

249 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:26:09.33 ID:LqXPl8jN
>宇多丸がジャッキーブラウン見て泣いたというのがわからん

ヤツは泣きの臨界点が総じて低杉。ヤツが泣いたって映画全部見たが
あの自転車のヤツでちょっとウルッときた以外は全滅

250 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:27:52.35 ID:alnWJxo/
すまん。書き換え損ねた。ヴェンダースは見てるのに、ブロックバスター映画は見てないという人の話だよ。

251 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:28:18.47 ID:WCVQAl69
タランティーノ以降の映画オタク映画監督作品は好きなんだが
ファンが「元ネタ分からない奴はニワカw」みたいに悦に入るのは、あんまり好きじゃない
タランティーノのエドガー・ライトも単なるパロディ作品を超えた魅力があるから
非オタクのファンも沢山居そうなのに…

「あれどういう意味?」とか質問する人がいたら、教えてあげれば良いと思う

252 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:28:56.55 ID:aSutUyYQ
まあまあ予告で泣く奴だしw

実際に泣いてるはずないと思うけどね
感動はしてるかもだけど

253 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:29:01.72 ID:vx5dt36r
>>249
そうか
すぐ泣くって言ってるしなあ自分でも
そういえば
ハリーポッター見たことなかったウタは映画ファンとしてどうなんだw

254 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 19:32:14.38 ID:WCVQAl69
「カールじいさんと空飛ぶ家」は前半10分で泣ける

255 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 20:21:10.42 ID:bE1h+6Ul
マブヤーで泣いたとか言ってたな
TV版は面白いのかな今度レンタルして見てみるか

256 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 20:35:49.59 ID:8NOce1Az
>>228
おまいってヤツはほんっと他人の意見に弱いな。
今は情報過多だから「これは絶対見ておいた方がいい!」とか見定めにくいんだろうけど
そうやってると鼻が利かなくなるぞ?自分にとって。

257 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 20:45:53.89 ID:A/1RAHYd
誰も長岡花火物語の話をしていない・・・

258 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 20:51:23.54 ID:NfKbaup6
あ、スカパー無料デーで未知との遭遇録画してたの忘れてた。今から見ようっと

259 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:02:22.73 ID:ygLKBFLJ
>>258
それもキラキラで宇多が号泣メーンとか言ってたから見たけどすげー駄作
うだつのあがらねぇ主人公のおっさんが、子供みたいな宇宙人に拉致られて終わり

260 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:17:51.81 ID:q2voW7U9
長岡花火物語の話は白ハゲにはムリだろう。
こいつの感度の悪さの前には、この映画は高尚すぎる。

261 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:20:02.10 ID:qF2g5x4g
一言に映画といってもいろんなジャンルが含まれてるのだから
SWやターミネーターみたいなSF映画に興味の無い映画ファンもいるだろ

少女漫画を全く読まないのに漫画ファンを公言する的な

262 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:23:21.17 ID:vx5dt36r
映画という広いくくりのファンなら
それぞれのジャンルの名作ぐらいは抑えておくべきというか
自然と興味がわくだろう

263 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:35:16.92 ID:+ERggKko
>>222
自分はホットファズよりショーンオブザデッドが好きだ
宇宙人ポールは笑い所はあるもののそこまで面白くなかった

個人的な意見なんだけど、映画の肝心な部分の面白さって
自分が今までに得た経験とか感情によって受け取るもんだと思う
元ネタを知ってる故の面白さは、おまけ程度のものだと思う
人生が違うから人によって同じ作品観ても感動は違うし
その人自身も今わからない映画が10年後には面白いと思うかもしれない
…ってわかりきった事かもしれないけど

264 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:37:10.95 ID:DeIx/nnS
ジジイに映画ファンならチャップリンやキートンやビスコンティやリーンやベルイマンやワイルダーを
最低でも10本ずつを見ろ、それを見てない奴は映画を語るなとか言われたら傲慢と感じるだろ


お前らのやってるのはそれと同じ
傲慢そのもの

265 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:39:10.80 ID:WCVQAl69
「ショーン・オブ・ザ・デッド」はBlue Mondayの初回プレス盤投げるところが泣け過ぎる
あれを投げる位ならゾンビに食われる方がマシだ

266 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:40:48.45 ID:HVvUglJ8
そもそも投げるものがレコードじゃなくていいだろw

267 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:47:01.33 ID:vx5dt36r
映画ファン云々はわからんが
イメージだけで、ちゃんとジャンルの事を知りもしないくせに
「○○の枠を越えた」とか軽々しく言う奴に対して
ちゃんと勉強してから語れよって言うのはわかるけどな
どのジャンルにも居るんだが

268 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:47:18.50 ID:cdJdGwnv
俺はタマフルに出てきたジャニーズの奴について意見したつもりだったんだが
いつのまにかなぜか一般論にすり替わってしまった

誤解を招いたなら色々申し訳ない

269 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:48:38.57 ID:DszfHuKK
もうすでに「名作」って言われる映画の数が多すぎるんだよね
これだけはおさえておいた方が…的な奴だけで数百あるだろうし、
ジャンルに片足突っ込んだらまた数百増えて千近くになっちゃうんじゃないか?

270 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 21:51:55.61 ID:vx5dt36r
まあ ウタ自身はグラントリノの時に(散々前置きした上で)
この映画は見とかないとね…
って発言してたな

271 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:01:13.51 ID:ng4X7YRQ
>>269
まあ、別にそれらを全部予習する必要はないんじゃない?
知ったかぶりさえしなけりゃ何を観ても観なくても自由だし

272 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:19:43.03 ID:3yVOzsHt
>>267
なにその「細田守は現代日本のアニメ界のなかでも抜きんでた才能」

273 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:24:12.29 ID:dn1z/DHP
>>267
ヨシキがダークナイトの放課後で言ってたな

274 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:37:04.95 ID:vx5dt36r
そう アメコミの話な
アイドルなら今だと「ももクロだけは別!」とか
ヒップホップなら「パブリックエネミーは認める」みたいなのは多いからホントにイラつくわ
それぞれそんぐらいインパクトがある上にキャッチーってことなんだろうけどさ

275 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:40:14.65 ID:A/1RAHYd
1 映画ホタルノヒカリ
2 映画ホタルノヒカリ
3 映画ホタルノヒカリ
4 ロボット
5 GIRL ☆
6 MIB 3




数字取れねーわ

276 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:41:17.28 ID:3yVOzsHt
毎年のランキング傾向的に、長岡花火物語はトップ5入りとかありそうだな

277 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:41:26.72 ID:WCVQAl69
>>272
それは全く別の事だと思うよ
「細田作品はアニメという枠を超えて実写の域にまで達した名作」
だったら駄目だけども
「細田作品はアニメ映画作品の中では抜きん出て優れている」
てのは逆にジャンルを馬鹿にしていないからできる発言
(細田作品が本当にそこまで良いかどうかは別問題だが)

278 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:42:26.38 ID:xOdQEXfO
>>260
何かコメントお願いします

279 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:43:11.26 ID:WCVQAl69
>>274
同じファンだから、ネットでそういう意見を見つけても反論しづらいんだけど
「日本語ラップはライムスターとケーダブだけは良くて、後はごみ」
みたいな感じの意見がたまにあるんだよね…なんだかな…

280 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:44:40.43 ID:K91p7Zb7
ものすごく評判の悪いけど綾瀬信者の宇多丸がどう観るか興味あったホタルノヒカリ、
何かと話題の未知の領域インド映画のロボット、
なんだかんだで有名なシリーズおさらいが聴けたはずのMIB3、
全部外してGIRLとは・・・
クッッッッッソどうでもいい映画がSWで大丈夫なの?

281 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:46:03.28 ID:MzyhXXLE
ポールは
コメディのくせに中途半端に真面目ぶってるところがあってそこが嫌だったな。
ホットファズみたいに突き抜けててそれでいて熱くて面白い方がいい。

282 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:46:05.85 ID:FF3HHr4y
SWなのに本当にどうでもいいの引いちゃったな

283 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:46:37.51 ID:vx5dt36r
>>279
ライムスはわかるが
むしろ日本語ラップ聞かず嫌いの
ケーダブ推しってなんか悪い奴じゃない気がするw
スチャダラとか言うより

284 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:48:20.50 ID:cdJdGwnv
>>279
「日本語ラップは苦手だけどライムスターとケーダブだけは好き」
って言い方すれば問題ないのにね
「アメコミ映画は好きじゃないけどアイアンマンだけは気に入った」とか

285 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:48:41.42 ID:MzyhXXLE
ガールとかワロタw
男が観てもイラつくだけだろこれw
ある意味面白そうだがやっぱりロボットとかMIBがよかったな。

286 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:49:24.77 ID:3yVOzsHt
とりあえずガールは年間ワースト狙えるレベルなの?

287 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:50:37.07 ID:MzyhXXLE
100%カップルもしくは女しか観ない映画に
おっさんがひとりで見にいくってだけで面白いけどなw

288 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:51:06.88 ID:ha57xuCn
見てないからなんとも
かと言ってガールとホタルは付き合ってまで見る気もしない

289 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:54:49.81 ID:wSsvzaVm
日本語ラップはかせきとスチャとSCOFとライムスが好き
ほかは知らないし興味ない

290 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 22:57:12.25 ID:3yVOzsHt
しかしまあレンタネコ→長岡花火とお題作品を観たくなるいいハスリングが続いてるなあ

291 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:14:00.93 ID:K91p7Zb7
さすがにガールは見てないから内容についてはわからんが
似たような「そんな彼なら捨てちゃえば?」の時に宇多丸は心底どうでもよさそうな感じで
適当に切り上げて終わりだったから今回もそうなんのかな
GIRLといいつつGIRLって歳じゃねえだろお前らって人ばっか出てるけど

292 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:19:44.86 ID:MRr9YjTd
なんだろう
見てないけど邦画版おーるすたーセックスアンドザシティって感じ?
二時間ドラマでやれよ
いい大人が見るものじゃないよ
ギリギリ中高生くらいだよ

293 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:24:26.14 ID:ng4X7YRQ
>>277
そういや、川尻善昭監督の「バンパイアハンターD」というアニメ映画のパンフレットの巻末の
主題歌を歌ってるDo As Infinityのボーカル伴都美子のコメントが「これをアニメと呼んでは失礼だと思う」
っていう内容でムッときたのを思い出したw

いや、本人に悪気は無くて褒め言葉のつもりなんだろうけどさ・・・


294 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:27:55.53 ID:5tdxop4V
>>200
大意には同意なんだけど、多くの人が勘違いしてる点として、我々観客に向けて
「感想に解釈はあっても、物語には解釈は無い」とか「製作者の意図を無視したトンデモ解釈をするな」
とは一言も言って無いんだよね。そこが無駄に反感を買ってる誤解の原因かと
いわゆる映画評論でメシを食ってる人はリサーチしなさい、ってだけの話で
我々は一般の映画ファンは「となりのトトロのサツキとメイは死んでる」とか、いくらでもトンデモ解釈すれば良いのよ
ここを何故か「映画ファンの解釈の幅をせばめる思想のやつ」みたいな曲解をされてる

295 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:33:38.51 ID:SaxePvOp
>>293
アニメじゃない!

296 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:37:22.07 ID:vx5dt36r
逆に 映画評論家なのにただの感想文みたいなの多いらしいじゃん
制作者のメッセージや元ネタや背景を調べずに見たままを書いてるという。
千と千尋の時も日本においてキチンとした解説が無くて呆れてたな町山

297 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:46:36.07 ID:MRr9YjTd
まあ町山も歴史的な教養とか元ネタ作品に照らし合わせ語る
もしくはベーシックな文法を語る
という構造しかないから
映像的な魅力がメインの宮崎アニメの解説とかは微妙だけどな
ポニョとか殆ど素人の感想だったし

298 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:51:05.81 ID:K91p7Zb7
ポニョってタマフル招かれた時のノリでやっただけの駄話じゃね?
映画解説って他のとこでやる人でしょ

299 :名無シネマさん:2012/06/09(土) 23:55:59.95 ID:Gc6zRsa5
日本にしっかりした映画評論の格の人がいて町山ならいいんだけど、町山ぐらいで他があんまりパッとしないんだよな。 基本アンチ町山なんだけど

twitterとかで町山みたいな素人エセ評論がありふれてるのも問題だと思う

300 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 00:00:35.94 ID:5tdxop4V
>>296
俺がそれを思ったのはスコセッシの「ディパーテッド」
あれは半分インファナルアフェアのリメイク、半分はボストンのパルガー事件の実録なんだけど
そこを調べて無い人は単なるリメイク失敗みたいな事しか書かない

ポニョに関しては町山と宮台真司で評価が分かれてたんだけど
町山「子供にウソ知識教えるな。親子がタメ口で喋るな」宮台「うちの子供は大喜びだったのにケチつけんな」
って、二人とも全くポニョそのものには興味が無いという…

301 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 00:11:54.44 ID:VCqkz6pg
ガールは年間ワーストとかそんな低レベルではないよくできてる
前田は酷評してるけど。そんなことはない。
今日見たホタルノヒカリのほうが断然酷い

302 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 00:21:53.42 ID:WjuAIv5Y
前田とかアマルフィに高得点つけたゴミクズの名前なんて出すなよ


303 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 00:23:14.98 ID:sLPrBrW2
ガールかー
いま見たくない映画のトップだわ・・・ どうしようw

304 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 00:28:23.35 ID:PluSq+7T
ガールとかホタルノヒカリとか千円くれるって言われても観たくないレベル

305 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 00:42:21.07 ID:ccMPwPCq
最近レンタネコやらガールとか枠潰しもいいとこだわ
たまにならいいけど、基本は世間的に評価高い作品をこき下ろす方が面白いのに
それこそ原点のキサラギみたいな
ガール好きにドライブ見てツマンネとか言われるようなもんだろ
今なら外事警察とか扱った方が批評がどっちに転んでも価値あると思うけどな





306 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:03:40.27 ID:rO1lGu+O
ガール俺は結構良かったけどな。
去年の白夜行も良かったし、この監督は意外と好きだ。

307 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:13:36.32 ID:NYjpPlS0
ガガガガガガ、ガールって・・・・。

308 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:21:50.46 ID:Unfc6xhQ
ガール、思っちまうだろうな

309 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:26:51.76 ID:HkPGWiw+
ガールか
アラサーで三十路へのカウントダウンが始まってる女のための映画だ
劇場は9割女性客 わずかな男はカップルで女に無理矢理連れてこられた風
単独男子はゼロ
そのつもりで見に行け

310 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:34:57.10 ID:+uJ+Q7O6
>>275
外事警察はヒットしてないし
リスナー枠に入れてくれないか・・・

311 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:42:59.34 ID:7bTdbqy6
来週は外事警察とロボットと私が生きる肌は入れてほしいな

312 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:50:58.72 ID:RfWYVC8s
ガール当てやがったかwわろたw

313 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:51:59.40 ID:PNURpS3u
やっちまったなw

314 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 01:52:02.52 ID:PIXBd3Jo
ロボットや私が生きる肌もうかうかしてたら上映終わりそうだな
長岡花火は先週ハスリングしてくれれば行ったのに…!

315 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 02:09:47.59 ID:3f9qhgzG
いや普通に観に行きなさいよ

316 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 02:27:59.45 ID:gps1BG9E
ロボット見逃しそうだが
今度完全版やるんだろ?
それでもよくね?

317 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 02:28:10.06 ID:NYjpPlS0
ホタルノヒカリは案の定な評価だな・・・・・


318 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 02:38:35.69 ID:gps1BG9E
ガールは放課後やれよwww
メールするわ


319 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 03:18:02.82 ID:xEI0qd+D
私が生きる肌をどうしてもは吸って欲しい
誰かメールして

320 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 03:25:30.64 ID:7bTdbqy6
>>319
俺はしたけど常連じゃないからスルーだろうなあ
数集まれば入るだろうからYOUもメールしちゃいなよ!

321 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 03:36:50.20 ID:9aBK7Y5J
>>319
変態映画で最高だったよな

322 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 03:47:16.94 ID:7bTdbqy6
次回の賽の目は
愛と誠、MIB3、ロボット、外事警察、ミッドナイトインパリ、私が生きる肌
でお願いしたい

323 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 07:29:21.33 ID:y69Z3vQe
>>318
放課後やるほど怒りが貯まりそうな映画なのか

324 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 08:47:06.48 ID:75J4IB14
最近は予告編で話が殆どわかる映画が多い中、
『私が、生きる肌』は良い意味で裏切られたというか、あまりに笑撃な展開でビックリした。

325 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 08:48:07.24 ID:0FHUIrqw
いいよ私が生きる肌なんてあんなの
しかし大林の新作そんなにブッ飛んでんのか ハスラーだけ聴くとほんとにそんな内容があるのかよとしか思えないw

326 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 09:04:59.03 ID:v8AjPArr
>>294
>我々は一般の映画ファンは「となりのトトロのサツキとメイは死んでる」とか、いくらでもトンデモ解釈すれば良いのよ
ミストのときははっきり「勘違いしている人が多い」といってたが

327 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 09:52:21.52 ID:p8RjMnMu
サツキメイ死亡説は単に解釈遊びでしょ。
本気でそういうストーリーだと思ってる奴なんて殆どいないよ。
町山が言ってるのは本気の誤読の方でしょ。

とは言えミストは、「いいオチ思いついちゃった♪」って感じで
うまくパズルが完成した的な作劇技術の問題だと思うし
理屈やメッセージは後づけとしか思えないけどね。
(物語作るひとなら、あの手の「上手く」着地が決まったときのドヤ感は理解出来ると思う)

どうも町山って、あの手の制作者の詭弁に真面目に付き合い過ぎなとこはあるな。

328 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 10:04:26.35 ID:xZRstMUE
>>264
押し付ければ傲慢だけど、薦めたくなるのは事実だろ

2000年以降の音楽しか聞いたことのない
洋楽ロックファンの友達がいたら
昔のも面白いよと言いたくなる

329 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 10:06:16.50 ID:PNURpS3u
理屈やメッセージは後づけってのはそもそもS・キングの思想だよね。
だからミストはそれでいいんじゃないかな。

330 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 10:07:20.25 ID:CgiIoHWT
ノーランが町山のインセプション評に「マジになって馬鹿じゃねーの(ププッ」

331 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 10:17:20.27 ID:honBBWZh
『ガール』か。深川栄洋の職人気質的な部分を評価するんじゃないかな。

332 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 10:22:40.15 ID:gps1BG9E
成海璃子がデジカメに宇宙人ポール貼ってるww

333 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 11:15:48.19 ID:pcugyjrW
>>321
変態映画なのか
はやく観に行かなきゃ

334 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 11:20:00.60 ID:qcRD1W/B
>>308
R師匠乙です

335 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 13:42:26.58 ID:kFecubod
>>326
それは単なる事実認識でしょ。誤解を批判してるわけじゃない
映画評論家に対しては明確に「リサーチしろ」って批判してるけどね
繰り返しになるけど、一般ファンが勘違いするのは普通の事だけど
評論家を名乗るなら調べろ、わからなきゃ製作者に聞け、っていう専業としてまともな説教をしてるに過ぎないと思うよ

336 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 14:11:11.45 ID:In2zzm2K
インセプションは深層階に行くほど夢っぽさがなく陳腐になっていく意味がわからない。
普通逆だろに、よほど想像力のない連中が作ったんだね。

337 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 14:15:00.90 ID:WjuAIv5Y
ノーランのアクションシーンの魅力のなさは異常


338 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 14:27:38.36 ID:crx/q4jh
その点は三池も同じ

339 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 14:46:40.71 ID:FTKu3T9S
あれこれ話題ループしてね?コマ廻して確認しないと

340 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 15:20:48.41 ID:v8AjPArr
>>335
おまえは勘違いしている

といったらこれは「単なる事実認識」なのか?
俺には批判しているようにしか見えんがなあ
ついでにいうと
あの時町山は「ミストの正しい解釈」も同時に言ってたわけでさ
つまりそれ以外の解釈は間違いだったという主張だったわけだ
「間違い」も「単なる事実認識」?


341 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 15:22:29.52 ID:v8AjPArr
>>336
インセプの夢の描写はセル以下
つーかエルム街シリーズ以下だろうあれ
使った金だけは最高レベルだろうがw

342 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 15:50:15.11 ID:9aBK7Y5J
>>337
みんなが言ってるから言ってるだけだろ


343 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 15:51:51.90 ID:FTKu3T9S
>>342
いいや宇多がそう突っ込んだのをリピートしてるだけ

344 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 15:51:58.75 ID:C+jQRNrB
ミストはダラボンがその場の思いつきって言明してるじゃん
つまり作りてとしては明確な意図はない
後から言ってもそれは後付けでしかない

それを正しい解釈も糞もねぇよ



345 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 15:59:59.09 ID:lRLiAOFw
>>344
「ミスト」やダラボン擁護ではないんだけども
あのオチについて「製作段階でダラボンが思い付いた」てのはそういう意味じゃなくて
ダラボンが映画用に思い付いたオリジナルのラストになってるという意味だよ
「ミスト」は制作公開まで結構な紆余曲折を経てるから
撮影現場でその場の思い付きでどうこうやってる場合じゃなかったと思う

346 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 16:24:43.97 ID:9aBK7Y5J
>>343
オレはとりたてて上手いとも思わないけど言われるほど酷いとも思わん
原田眞人はビギンズのアクション褒めてたけどな

347 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 16:30:34.47 ID:gps1BG9E
ノーランそもそもアクションは
バットマンシリーズくらいしか撮ってなくね?
インセプションはまた違うし。
酷かったのはビギンズの盛り上がらないアクション演出だろ。

348 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 16:39:26.90 ID:WjuAIv5Y
>>342
いやダークナイト終盤の暗闇のアクションシーンは何やってるかわからんだろ


349 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 16:57:25.59 ID:lRLiAOFw
「ダークナイト」ファンだからこそ思うけど
終盤のビルに突入するところで
カメラが次々切り替わるのは何やってるか
細かい部分がサッパリ分からんかった

「ダークナイト」はレーティング対策で血が飛び散る描写避けてるっぽいけども
そのせいでちょっと分かりづらくなってる部分あるよ
シネマハスラーでも指摘されていた通り

350 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 16:59:57.03 ID:L6SyJPby
そのかわり、ジョーカーVSバットポッドのカーチェイスとか迫力ある場面も一応撮れてると思う
インタビューで言ってたけど、アクションシーンでCGを使わず生身のスタントにこだわってるあたりは
好感の持てるとこではある

351 :専ブラ新しくしたせいでまた誤爆した:2012/06/10(日) 17:06:57.53 ID:lRLiAOFw
冒頭10分の強盗シーンが既に面白い
実際あんなのやったらジョーカーの思惑通りにならないで
それ以前に仲間割れ起きる危険性ありそうだが
ゴッサム・シティではよくあること

352 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 17:19:01.57 ID:9aBK7Y5J
>>348
映画で観てたらわかったよ

353 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 17:19:34.43 ID:9aBK7Y5J
映画→映画館な


354 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 17:31:06.27 ID:GjB5hQxw
>>351
でもジョーカーがあの時持ってるマシンガンの威力がはっきりしないよな
スクールバスに乗って来た奴は撃たれてすぐ死ぬのにプリズンブレイクの人は撃たれても死なないどころか服に穴も空いてないしちょっと喋るんだよな
まあダークナイト好きだから許すけど

355 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 17:34:24.30 ID:lRLiAOFw
ジョーカーが持ってた銃ってこれかな?
http://www.youtube.com/watch?v=A0sOVKbYR20
町山智浩ブログで知った

356 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 18:47:31.70 ID:FTKu3T9S
>>354
ダークナイトで一番気になった所だけど銃撃っても血がでないから
あたってるのかどうか分かんないんだよなw
でもカーチェイスで車の模型使ったりミニチュア作ったり特撮的に燃える
バス水に落とすとことか転倒するところは本物使ったりしてメリハリあるし

357 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 18:58:07.03 ID:v8AjPArr
>>356
>ダークナイトで一番気になった所だけど銃撃っても血がでない
バートン版でも血は出てないけど撃たれて死ぬ描写に混乱はなかったから
血が出ない事より撃った結果の描写が曖昧なのがまずいんだと思う
銃でなくても中国人の金持ちの末路とかも描写がはっきりしないし
ノーランの半端なお上品さが悪い気がする

358 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:03:55.90 ID:SYX1JGAX
さあ今日はみんな大好きなインセプションの放送日ですよ


359 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:09:10.70 ID:SYX1JGAX
ハリウッド映画なんてノーラン個人の意思でどうこう出来る話やない
何百億もかかってるんだし
レーティング対策は当たり前だ

360 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:10:25.18 ID:n3+9iEba
トゥーフェイスさんはガチ

361 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:11:13.20 ID:SXiKn1CJ
鉛筆のシーンはビックリしたけどな
トゥーフェイスになったとこも

362 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:12:51.79 ID:v8AjPArr
うん、トゥーフェイス化したデントにはびっくりしたな
あまりのしょぼさに

あれなら宇宙人ジョーンズの奴のがましじゃないかと

363 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:20:53.03 ID:Unfc6xhQ
血が出ないの気にしてたら今のアクション映画の大半は見れないな


364 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:32:43.29 ID:43KmYIOP
あれでもレーティングのわりに残酷とか怒られてるのにあれ以上は無理だろ
大金かかってるからレーティングあげるのも無理だし

365 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:39:02.34 ID:v8AjPArr
だからレーティングの問題じゃないんだってばよ

366 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:45:36.39 ID:PIXBd3Jo
ノーランはアクション見づらいがカーチェイスはいいよね
インセプションの雪山も宇多丸が言う通り
雪山ゆえののっぺりさで余計アクションが映えないんだろうな

367 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:53:23.13 ID:lRLiAOFw
宇多丸評にあった通り「ダークナイト」は
レーティング下げるために工夫するのは良いけど
直接的残酷描写は一箇所で良いから入れた方が良かったかも…

「その方が面白い」というよりも
「ダークナイトは名作だから、ついついあれこれ些細な文句付けたくなる」
みたいな感じで、基本的に俺としては不満があるわけではない

368 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:54:05.55 ID:L6SyJPby
>>366
女王陛下の007のオマージュなんだろうけど、雪山はよっぽどアクション演出が上手くないと
もっさりしちまうからね 

ピーター・ハント監督はその点は凄いなと思ったけど

369 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 19:56:58.35 ID:6X+C3M6m
雪山はキャラクターが色々な場所に分散しているけど、それぞれの距離感覚とか位置関係が
よくわからないから全くハラハラしない。

370 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:05:37.65 ID:lRLiAOFw
誰が言ってたのか失念してしまったが
「ノーランはインテリの中二病」
て意見が的確だと思った

俺はノーランファンだけど
一番の魅力は単純にエンタテインメント的に楽しめるところだと思ってる
社会派、哲学的、難解みたいな風に言われる事もあるけど
その評価は正直疑問だ

「インセプション」の感想をネットで見てたら
「小難しい事を描いて、インテリ気取りが釣られているだけのB級映画」
みたいなのがあった
その通りだと思う(B級映画は褒め言葉として受け取るとして)

単純に色々面白そうなものぶちこんでるのが好き
ノーラン作品は(良い意味で)もっと下らないものとして観たら楽しいと思う

371 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:11:21.76 ID:enitESf2
何故「下らないものとして観たら楽しい」ことを決めつけるんだろうね
そこに既にあなたの歪んだ権威意識があるんじゃないの?


372 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:13:40.31 ID:enitESf2
「個人」が「映画」を観るってのは
その人の記憶や知識、その時の心理状態を含めて、
ありとあらゆる総体としての「自分」というスクリーンを通して観るのであって
「下らないものとして観たら楽しい」なんてのは大きなお世話としか言いようがない

373 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:16:15.25 ID:dm0cgJKS
今日のインセプションでもそうだけど
すごく当たり前だが
ハスラー映画を見た後、
ハスラーを聞く楽しみができるのはいいよな。明日の通勤で聞こう。

374 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:17:01.52 ID:kFecubod
>>340
なんか巧く伝わって無いけど、一般ファン同士の自由な解釈のぶつけ合いってのは自由なわけで
あなたにはそれが批判に聞こえちゃうかもしれないけど、自由に解釈しあうってのは見方を変えれば
批判してるように見えちゃうのかな
つか、話がズレてると思うけど、町山が自由な解釈を否定してたのは評論家向けでしょ、って事を
俺は言いたいだけなんだけどなぁ
要は、評論家にプロなんだからリサーチしろって釘さしてる事と、映画の解釈に関して自由に喋る事と
は全く別の話というか
「評論家はリサーチしろ」とは言ったけど、そもそも「一般ファンの解釈は自由であり誰にも批判されない」
なんて言って無いじゃない

375 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:19:32.35 ID:/5hRkOtO
「下らないものとして観たら楽しい」は予算規模によるわ

そういうのはロメロみたいにメジャーと決別してやってる分にはいいけど、ノーランは言い訳できんだろ

ノーラン自身の発言ではないがな

376 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:20:20.35 ID:enitESf2
町山の「映画評論」ってのは
「親分(クリエイター)が白と言ったらカラスでも白になる」という
そういう性質のもの

それをどう評価するのかはあなた次第

377 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:21:52.35 ID:enitESf2
>>375
ほう、どの程度の予算?
「メジャー」として撮るからには何かしら「哲学」なり「社会的メッセージ」を込めねばならないと?

378 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:25:28.07 ID:YftS4gB0
個人的には
インセプションのビルがグワーンやだまし絵風の階段のところとか
ライジング予告の一人だけ生き残ってタッチダウンのとことかの
「お前色々ごたく並べるけど実はこのシーン撮りたいだけじゃね?」
みたいなところがノーランの本質なんじゃないかと思ってる

379 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:25:51.31 ID:/5hRkOtO
>>377
全方位で噛みついてくるのね

印象だけで適当言ったわ。ごめん。

380 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:27:05.17 ID:Unfc6xhQ
>>375
それは俺は逆だと感じるかな
大予算かけてアホなことをやるとかそっちの方にロマンや男気を感じるタイプだ
低予算ならプレッシャーも薄いから自由なのは当たり前だし
ウタも同じような論調でサッカーパンチ褒めてたよね


381 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:28:34.14 ID:SXiKn1CJ
>>376
グレイっぽいものを見て「白とか黒とかグレイだとか言われてますけどこれを作った人は黒のつもりです。それぞれが何色と取るかは知りませんが」
って言う感じでしょ
一応感じ方や解釈とは別に
本当はこういう事だという答えを解説するスタンス。
背景や意図を調べもせず勝手な解釈で「こうだ!」
と決めつけてるわけじゃない

382 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:28:56.34 ID:ftJATsOQ
インセプションって本編中でルールをどんどん付け加えていってゴリ押ししてるところが少年漫画みたいで面白い
最上層の状態が下層に反映されるかどうかに全然一貫性ないとこも絵ヅラ優先って感じで嫌いじゃないわ
利口に見えるリュック・ベッソンてのは本当だと思う

383 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:29:39.28 ID:lRLiAOFw
誤解を与ええるような書き込みをして申し訳ない
俺は映画に「格」なんてものは存在してないと思ってるが
世の中的には「アート映画が高尚で頭が良い」
「爆弾ドカンドカン!ウギャー!」は低俗なものと評価される傾向があると思う

「インセプション」は「硬派で哲学的、高尚な作品」みたいな風に扱われたのが
一部の不評の原因になったと俺は予想してる
そんなもんだから「インセプション」は「アリアドネ可愛い!」「アーサー格好良い!」
「サイトーとコブの男同士のキャッキャ感萌え!」という楽しみ方で良いと思う
みたいな風に思ってる

そしてそれは「インセプション」という映画を見下してる事にはならない
と、“俺は”思ってる
(俺ような人間にとって)その意味での「下らない」は
褒め言葉にはなっても、貶し言葉には成らない

384 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:31:54.43 ID:lRLiAOFw
>>382
俺も「前半一時間はチュートリアル」みたいな感じの構成になってると思ってる
実際はライトノベルとか少年漫画みたいな、燃え燃え萌え萌えで観て楽しめるものじゃなかろうかと…

385 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:33:17.50 ID:AtT4T7+z
インセプションは時間の無駄遣い

386 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:34:18.37 ID:FTKu3T9S
時間の無駄使いとか言い出したら映画なんて見れないよ

387 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:35:14.88 ID:kFecubod
>>376
それはちょっと違うのでは。リサーチの必要性は説いてるけど「製作者の意図は絶対」とも断言していない
例えばシャマランの「パクリ元と言われてる映画なんて見た事が無い」ってのは丸呑みにしてない
要は、製作者の意図も含めた全体的なリサーチの重要性って事なんだと思うよ
例えば、プロデューサー・監督・脚本家で微妙に意図が違う事なんてのも良くあるわけだし

388 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:46:32.01 ID:p8RjMnMu
>>380
ノーランは「大予算」や「凝った作り」にした上で、内容で面白がらせてるのがエライ。

だがサッカーパンチは肝心の内容がまったく面白くない。


389 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:48:26.73 ID:Unfc6xhQ
うむ、俺もサッカーパンチは全然面白くなかったw


390 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:52:40.73 ID:Tb7t/9HR
面白いとか以前に口ポカーンだったな

391 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:54:32.32 ID:FTKu3T9S
あれは期待・想像とのギャップがすごかったからじゃね

392 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 20:55:40.86 ID:3NIs2LDn
サッカーパンチ主演の女の子
劇中では可愛かったが中の人の画像見たらオカメだった

393 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:01:21.11 ID:8p/is/4/
>>387
そそ、 プロデューサー・監督・脚本家で微妙に意図が違う事も多く
作品に正解なんて無い。当然の話だよね。画家一人によって描かれてる絵画にすら
絶対の解釈なんて存在せず、ましてや集合芸術である映画は特にそうなる。
だから、町山の言ってる事は最初からおかしな事であるわけで
町山にいわせりゃ「でもやるんだよ」なんだろうけど、そんなのしらねーよ。
映画評論をやる人に限定している、だとかいい訳してるけど、その正解がある
などという、思想そのものが、創造の幅を狭めている。つまんない
ましてや、信者さんが、ドヤ顔で解釈は一つしかないんだよーとかやりだす始末だもん

394 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:04:20.73 ID:l2okjK9y
>>393
2001年宇宙の旅の件とか聞いてないクチでしょ?
早く死んでね

395 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:10:10.92 ID:8p/is/4/
>>394
映画の見方が分かる本の2001年宇宙の旅のくだりで、町山の事が嫌いになったんだけど
もう、だいぶ記憶にないし、説明をくれるとありがたい

396 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:16:46.08 ID:v8AjPArr
>>374
>なんか巧く伝わって無いけど、一般ファン同士の自由な解釈のぶつけ合いってのは自由なわけで
だからそれはそれこそ君による町山理論の「自由な解釈」なんじゃないのw
勘違いしている人が多い
といってるのを「映画評論家だけ」に向けて言ってると解釈するのはきついよ?
解釈の自由さを容認する人なら
そもそも勘違いなんて言葉は出てこないでしょ

ハートロッカーの時だって
禿の解釈をぜんぜん認めてなかったし
マイレージの時だって
議論に負けてるにもかかわらず「統計では半数以上がボクと同じ解釈」とか
自分の解釈の正当性に固執してたし

基本町山は自分の「正しさ」を言う人で
多様性は認められないんだと思うよ

397 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:22:24.06 ID:lRLiAOFw
くそう…
俺は今だに「エンジェル ウォーズ(サッカーパンチ)」グッズを集めてるオタクなのに
「全然面白くない」「普通に駄目」という意見に対して特に反論できない…

398 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:22:58.23 ID:53wsqqT1
勝ち負けにこだわるタイプか

399 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:23:12.49 ID:SXiKn1CJ
ハートロッカー評のウタは
「意図やメッセージは明らかだがそれとは別にラスト付近のあの演出なら開かれた解釈に取られかねない」
って事を言ってるのに
あんまり町山に伝わってなかったっぽいね

400 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:28:44.20 ID:43KmYIOP
>>396
マイレージの時は恥ずかしかったよな。
おまえ観客の印象なんか持ち出したらダメだろっていう。


401 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:39:38.63 ID:Msi/tYhl
>>232
排他的っていうか他人に対する興味を感じないな
利害関係で人間関係構築してる感じがする

402 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:40:29.96 ID:i17pZiLV
>>393
一見論理的に見える文章かいてるけど
インテリでもなんでもない。
ただの世間知らず。


403 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:54:20.02 ID:kFecubod
>>396
>>だからそれはそれこそ君による町山理論の「自由な解釈」なんじゃないのw

その通り。つか、俺が言った「トンデモ解釈すれば良いんだよ」を町山発言として
俺にレス返して無い?
そこを訂正する為にも、町山は評論家に釘は刺したけど、一般ファン同士が解釈を
戦わせる事そのものは否定してないんじゃない?って事を言いたいんだけど

ハゲとマイレージの時の大学生?に関しては、町山の中で評論家または、それぐらいの
志がある人って判断したんじゃないかと俺は思ったけどなぁ

404 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 21:58:35.82 ID:kFecubod
>>393
それもちょっと誤解があると思う
去年の動画か何かで「映画評論そのものが一つの作品であるべき。そうならないならば
映画評論家は一人もいなくなる」みたいな事を言っていたけど
「絶対の解釈なんて無い」」なんて中学生でもわかるじゃん。でも、評論家を名乗るならば
リサーチして自分でも考えて、一つの作品(ただの感想でなく)として評論に取り組まなければならない
という事かと。「絶対の解釈がない」とか「創造の幅を狭めるな」的な事はあなたを含め全員わかってる事じゃないかな

405 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:03:59.48 ID:v8AjPArr
>>403
>町山は評論家に釘は刺したけど

>ハゲとマイレージの時の大学生?に関しては、町山の中で評論家または、それぐらいの
>志がある人って判断したんじゃないか

だから君の自由な解釈を一般的事実のように前提化して語られても困るというね・・・

406 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:06:25.67 ID:kFecubod
>>405
「したんじゃないか」って書いてるのに、「一般的事実のように」って言われてもなぁ
俺の持論と、町山発言を取りちがえてレスしてない?って件についてはどう思う?

407 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:08:59.77 ID:SXiKn1CJ
デジャヴ〜〜

408 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:12:42.47 ID:kFecubod
ID:v8AjPArr [8/8]
はミストやマイレージでは自由な解釈を認めて無いじゃないか、って言う意見だと思うんだけど
「一般ファンはトンデモ解釈すればよい」ってのは町山発言じゃなくて俺の意見なんだよね
元動画見直して見ればわかると思うけど、評論家や評論家志望の人に対して提言はしたけど
一般ファンに対して自由な解釈するなとか、それに対して批判するなとかは言って無いんだよね
要は言及そのものが無いわけ。ちょっと俺の文章が誤解させてしまったかな

409 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:32:36.49 ID:8p/is/4/
>>404
だね。その皆わかっている事に町山は「でもやるんだよ」とばかりに
正解はきっとある。オレはそれに挑む。お前らはどうだ?って事なんだろうけど
ただの町山の評論スタンスの話で、野球の投手のフォームと同じくらいの話な訳だ。
町山の不幸は町山以上の評論家が現在いないって事につきるのだろうが
映画ファンの不幸にもなりつつある。こんな単純な事にガタガタ言い合いが起こる事自体が変だ。
>>402 みたいな信者さんも発生してるしね。

410 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:32:46.10 ID:rO5CO9cP
ホタルノヒカリはテンペストテルマエロマエ幸せの教室を遥かに凌駕してハゲを発狂せしめるだけの破壊力があった
来週以降是非共当ててくれ

411 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:39:57.09 ID:v8AjPArr
>>406>>408
>「したんじゃないか」って書いてるのに、「一般的事実のように」って言われてもなぁ
「町山は 評 論 家 に だ け 自由な解釈を認めてない」というのを前提にしたうえでの「したんじゃないか」でしょ
さっきからずっと言ってることだけど
町山は評論家にだけ言ってるわけじゃないわけよ
そこが君の自由な解釈だと

>俺の持論と、町山発言を取りちがえてレスしてない?って件についてはどう思う?
君の持論に反論した覚えなんかないよ
しかし町山に同意・支持するなら君の持論は導き得ないということは言った
それが>>326

412 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:45:16.20 ID:i17pZiLV
>>409
そういう80年代相対主義はまだいるんだね。

町山のことより、映画は総合芸術でもあるんだが
現代アートに関する評論では創造の幅とやらを
限定しないように様様な評論が存在しているんだろうか?

ちょっとスレチでスマソ

413 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 22:52:44.19 ID:53wsqqT1
事実誤認に基づいたアホな批評なんて勝手に消えていくんだから、
そんなの放っておけばいいんだよ

414 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:00:26.99 ID:kFecubod
>>411
なるほど。何処ですれ違ってるかわかった

>>さっきからずっと言ってることだけど
>>町山は評論家にだけ言ってるわけじゃないわけよ

あなたは宇多丸やマイレージの大学生は評論家じゃないじゃないか、って一点に拘ってるわけね
それは各自の判断だし勝手にして下さい
俺が言いたいのは、繰り返しになってあれだけど「町山は評論家に対してリサーチの重要性を
説いたけど、一般ファンの解釈に自由がないと言って無いし、『その批判をするべきでない』とも言って無い」
『』の部分は、あなたが一番勘違いをしてると思う所

>>君の持論に反論した覚えなんかないよ
>>しかし町山に同意・支持するなら君の持論は導き得ないということは言った
>>それが>>326

俺の持論には反論してないけど、俺の持論は導き得ない?うーん、ちょっと日本語が…

415 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:06:38.84 ID:kFecubod
>>409
「でもやるんだよ」の話を引用する時点であなたはわかってると思うけど
主流に対する逆張りであり、聴衆に対する挑発の面が大きいんだよね
個人的には、ヤフーレビューを書いてる一般映画ファンと差別化出来なくなってる
薄味映画評論家達へのキッツい説教の面があると見ている
別に町山はこんな嫌われそうな事を言う必要は無かったんだけどね
どれだけの評論家が目を覚ましただろうか

416 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:18:15.61 ID:b+K8/QtQ
「町山智浩帰国トークライブ」で検索すれば分かるけど、町山は「自由な解釈」は認めてないよ。
1 ストーリー、2 内面・理由・心理、3 テーマ・作者の意図、4 観客の意見、感想、の四つの階層があって
上の三つまでは観客の解釈の自由はほとんどない、としている。

417 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:20:44.65 ID:VKI+Ym5X
>>416
4も最後にちょこっと出てくる程度だな

418 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:22:02.01 ID:5eoYPwr2
>>416
アレわかりやすいよね
あれ見とくと町山のスタンスがかなりハッキリ掴めるから興味ある人は見といたほうがいいと思う
宇多丸もさり気なく触れられてるしw

419 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:24:40.01 ID:v8AjPArr
>>414
>「町山は評論家に対してリサーチの重要性を
>説いたけど、一般ファンの解釈に自由がないと言って無いし、
>『その批判をするべきでない』とも言って無い」
町山は実質的に一般ファンにも自由がないと言ってるよ、言ってないと言うのは君の自由の解釈じゃないの
と何度も言ってるんだがなー
まだわかんないかなー

>俺の持論には反論してないけど、俺の持論は導き得ない?
君がどういう主張をしようとそれは君の勝手
だが君が君の主張の拠り所としようとしている町山の主張は君の主張の拠り所足りえないよ
というだけのこと
もうちょっというなら
君の主張と町山の主張は相反してない?ってこと

思うに、すれ違ってるんじゃなくて君がこっちの言う事を聞く気がないだけじゃない?

420 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:30:14.51 ID:kFecubod
>>419
ID:v8AjPArr [9/9]
「宇多丸や大学生は評論家か」って点に拘ってるけど、「映画評論家以外の一般ファンに対しては
解釈に対する批判をすべきではない」(そして批判をした町山は矛盾してる」みたいのが、そもそも
あなたの作りだした独自の解釈じゃない
何故かと言えば、「評論家にとって物語の理解の段階で自由な解釈などない」という発言に対して
「評論家以外は自由な解釈を否定されているわけではない」という事までは確かだが、これに対して
「評論家以外の解釈に対して批判すべきでない」ってのは単純に言えないでしょ

その意味では、宇多丸を評論家として見ていようがいまいが、解釈を戦わせる事に関して何の問題も
無いと言うか。そもそも、解釈は自由って事と批判の有無を一緒くたにしたのが誤解の元では?

>>君の主張と町山の主張は相反してない?

この点に関しては、俺は去年の動画は評論家に対するダメ出しと判断したからなぁ
町山の主張をどう見るかという点ですれ違ってるかもね

421 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:36:10.97 ID:B7Bl+n5D
日曜洋画劇場のインセプション、左上にずっとテロップで「夢の世界・第○階層」って出ててわらた
カット変わって上の階層の場面になるとテロップもパッと変わって面白かった
編集大変だったろうな

422 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:37:56.73 ID:Oj86R4z0
スレがループしてね?
やべー独楽回さないと


423 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:40:38.14 ID:7bTdbqy6
>>421
吹き替えのアーサー以外はいい編集だったなw

424 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:42:13.80 ID:SYX1JGAX
冷静に見たらインセプション訳が分からねーな
見せ場の夢も前半がピークだし
よくこんなんが大ヒットしたわ

425 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:44:25.79 ID:Za3e8U7n
全然オモロネーな
時間のムダ・・他の事してた方がマシやったわ

426 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:45:10.99 ID:Oj86R4z0
夢泥棒野郎Bチーム


427 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:47:29.13 ID:tB8Ur910
町山、サマーウォーズ、あと二つくらいの何かは
シネマハスラースレ名物の蒸し返しのネタ。

428 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:50:18.61 ID:FTKu3T9S
あと告白

429 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:53:26.23 ID:L6SyJPby
>>425
とか言いつつ最後まで見たんだね

430 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:55:15.15 ID:i17pZiLV
インセプション、今日初めて最後まで見たんだが
結構面白かった。

大作風のB級映画か

431 :名無シネマさん:2012/06/10(日) 23:59:54.44 ID:HX7j8knI
>>423
あれ誰だったの?地味に気になってイライラした

432 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:03:38.78 ID:y+dn1MC2
自己解決

433 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:07:07.01 ID:A0y++iGK
何がどー面白かったの?
オレなんもヒネリも爽快感も感動もなんも感じんかったけどwwwww

434 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:07:13.03 ID:/6dWL3/j
>>420
>「映画評論家以外の一般ファンに対しては
>解釈に対する批判をすべきではない」(そして批判をした町山は矛盾してる」みたいのが、そもそも
>あなたの作りだした独自の解釈じゃない
なんで人が言ってもない要約を平気でするかなあ・・・・

>俺は去年の動画は評論家に対するダメ出しと判断したからなぁ
町山の主張は「去年の動画」だけに限定されるものなの?
都合の悪い主張は無視?
ミストの結末について(町山の言うところの)「勘違い」ってのは
映画評論家限定での主張なのか否か、その辺をまず考えてくれよ

435 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:29:09.32 ID:a0skC6ur
>>434
去年の動画については、評論家へのダメ出しと俺は解釈してる
理由としてはラジオなんかでも同じ主張を繰り返してるわけじゃないし
あの動画の結びは、映画評論家っていう職業やその志望者に対する警鐘になってたからね
この前提をまず飲み込んでから俺のレスを読み返して欲しいと思うんだけど

>>ミストの結末について(町山の言うところの)「勘違い」ってのは
>>映画評論家限定での主張なのか否か、その辺をまず考えてくれよ

三回ぐらい書いてるつもりなんだけど、全く理解してくれないのな

「 自由に解釈して良いか/悪いか   と   それに対する批判の是非   って   別じゃね?    」

「自由に解釈してよい」として、その自由な解釈を批判する事もまた自由じゃん

これじゃわからんかな?

「解釈は自由」=「それを他人は批判出来ない」って思って無いか?w

俺が言ってる事が理解出来たら、「評論家限定」とかに拘ってるアホさに気付くと思うんだがなあ


436 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:42:16.57 ID:JSv/Jt8k
宇多丸ってノーランのことあんま評価してないよな
「そこまで強く叩ける要素はないんだけどなんかいけ好かないんだよなー」
みたいな印象を言葉の端々から感じる

437 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:48:49.40 ID:4YlMw/wB
ノーランはウタの知的コンプレックスを刺激するんだろ
自分より賢いやつは気に食わんみたいなw

438 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:53:24.94 ID:brOhZt+P
賢い・・・?

439 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:56:06.49 ID:/6dWL3/j
>>435
>去年の動画については、評論家へのダメ出しと俺は解釈してる
壊れたレコードみたいになってきたなあ
めんどいんで反論もコピペw
>町山の主張は「去年の動画」だけに限定されるものなの?
>都合の悪い主張は無視?

>「自由に解釈してよい」として、その自由な解釈を批判する事もまた自由じゃん
唯一の正解があると言う前提で批判を加える事のどのへんが
「自由に解釈してよい」なんだい?
複数の正解を認めるのが「自由に解釈してよい」ってことだろ
ハートロッカーでもマイレージでも町山は執拗に
じぶんの解釈とは異なる解釈(それはつまり議論相手にとっての正解と言う事だ)を
批判(否定)し続けたよね
どこが「自由に解釈してよい」と言う態度なの?

440 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 00:57:04.59 ID:TiZfl7VP
ノーランは賢いのかボンクラなのかいまいち分からん

441 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:01:46.82 ID:g9UCk093
賢いボンクラなんだろ


442 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:04:44.01 ID:akQjKpw3
>>437
テキトーな事言うなよ
複雑な構成の話を「複雑な映画でしょ」「難しい構成を上手く捌いてるでしょ?」って
アピールが強いから一部で反感を買うんだよ

本当に上手い人はそれを感じさせず、さらっと撮るもんだし
ただ、アピールするだけの構成力は確かにある人なんで良くも悪くもなんだが

443 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:06:45.11 ID:a0skC6ur
>>439
>>複数の正解を認めるのが「自由に解釈してよい」ってことだろ

ここがまず勘違いだよ
「他者の言論の自由を認める」事と「他者の言論を批判する」事は両立しうるでしょ、そもそも

>>じぶんの解釈とは異なる解釈(それはつまり議論相手にとっての正解と言う事だ)を
>>批判(否定)し続けたよね
>>どこが「自由に解釈してよい」と言う態度なの?

どう解釈しようが自由。それがアホな解釈なら思う存分叩きますよ、って事でしょ

「言論の自由」を獲得したならば、何を言おうが他者から批判されない自由を手に入れたとでも思ってるのか?
発言する事は自由だが発言に対して批判は加えられるし、それが他者の名誉を毀損するような内容なら罪にも
問われるでしょう
あなたの言ってる事は傲慢だよ。批判されない言論なんて無い。現にあなたも俺に批判されてるでしょう

2chには何でも自由に書く自由がありますよ。物事の捉え方も自由です。しかし自由な意見は自由に批判にもさらされます


444 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:12:58.82 ID:jXc5O9UV
むしろノーランをそんなに評価できるのかがわからん
全体的に稚拙なイメージがあるんだけど

445 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:13:57.77 ID:hKQ19Sgu
雰囲気イケメンみたいなもんやね

446 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:17:53.40 ID:Yl8VnKG1
俺は「一般人素人」にも解釈の自由はない、と理解したけどなあ。
よく監督自身がインタビューなどで質問者から別の解釈を提示されて、「それもアリだな」みたいに
認めたりするようなシーンもあるけど、本当に作品の解釈なんてカッチリ固まってる物なのかな。
作り手も実はルーズに作っている、という事はないのかな。町山は作り手になったことはないみたい
だから、町山は「製作者は全員はっきりとした筋道立った解釈を持って創作に臨んでいるという」勝手な
「創作観」を持っていて、実はそっちの方がマイノリティであるという可能性はないのかな。

447 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:18:07.44 ID:/6dWL3/j
>>443
>「他者の言論の自由を認める」事と「他者の言論を批判する」事は両立しうるでしょ、そもそも
いつの間に言論の自由の話になったんだw

>どう解釈しようが自由。それがアホな解釈なら思う存分叩きますよ、って事でしょ
アホかどうかはえらくて賢くて「正解」を知っている町山先生が決めてくれると言うわけですねw

>「言論の自由」を獲得したならば、何を言おうが他者から批判されない自由を手に入れたとでも思ってるのか?
こんな事を俺が言っていると思っているのかw

まあとりあえず頭を冷やして
解釈の自由と言論の自由では問題がぜんぜん違う事を勉強してきてくださいな

448 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:20:29.94 ID:ZXvh2KOv
インセプションの制作費1.6億ドルは一体どこにそんな金がかかってるんだろ?やっぱりCGかな?
グラントリノなんて3300万ドルであれだけ重厚感のある画なのにな

449 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:23:33.16 ID:a0skC6ur
>>439
さらに言えば、町山は「評論家がアホな解釈をする事」そのものを批判しているわけ
で、ここから先は俺の解釈と言われるかもしれないが、一般の客には「アホな解釈をすること」そのものは批判してないわけ

そもそもの言論の前提というか、われわれ一般人はいくらアホな事を言おうが一円にもならんし、言いっぱなしで良いわけ
しかし、評論家という肩書でメシを食ってる人は、最初からアホな解釈を世に出す事がそもそもダメですよ、って事を言ってるんだと思うよ

で、「アホな解釈」をする事を許されたからって、その解釈を批判されない権利も我々には無いわけよ
プロじゃないから何を書いても自由、しかし、素人である事を免罪符に批判から逃れられるわけでもないわけ

450 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:24:03.80 ID:BjjxtYHy
グラントリノとインセプション比べちゃうの…

451 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:25:43.55 ID:akQjKpw3
>>448
今はCGよりも実物大のセットの方が金がかかる
列車が突っ込む場面なんて全部本物だし

452 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:28:36.71 ID:brOhZt+P
なんでいろんな世界が出てくるSF映画と
田舎の自宅とその近所周辺しか出てこないグラントリノを比べてるんだよw

453 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:34:09.62 ID:0BhOde3F
グラントリノが比較対象とかなんの冗談だよ

454 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:35:14.31 ID:aPe8sIYb
生で聴けなかったんでポッドキャストで「レンタネコ」を聴いたけど笑った
ハゲの酷評テンションでひどすぎて観たくなる久々の映画。
でもCS放送まで観ないだろうけど

455 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:35:26.41 ID:a0skC6ur
>>446
製作者に聞きに行くってのもリサーチの一つであって、それがすべてでは無いからね
原作に当たる、プロデューサー・監督・脚本家・主演俳優がみんな違う事を喋るなんて良くある事だと思うよ
ただ、リサーチをすればするほど、リサーチさえすれば有り得なかったトンデモ解釈が世に出る可能性が減る
って意義はあるのではないかとは思う

456 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:48:35.02 ID:ZXvh2KOv
ノーランは演出が下手なんだよ
ダメなイギリス映画的な画ばっかり撮るじゃん
グラントリノを見て、アメリカの魂を感じてほしいよ

457 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:51:34.44 ID:/6dWL3/j
>>449
>ここから先は俺の解釈と言われるかもしれないが、一般の客には「アホな解釈をすること」そのものは批判してないわけ
そうだね。君の個人的な自由な解釈だね。議論の前提にはなりえないね

>プロじゃないから何を書いても自由、しかし、素人である事を免罪符に批判から逃れられるわけでもないわけ
そもそも素人だから何を書いても自由と言う事はないんだよね
唯一神町山様の解釈と異なるとそれは勘違いと言うことになって
その人がその解釈が正解であると書く自由は否定され
どこかのラッパーや大学生のように延々絡まれる
最終的な根拠はアメリカ人観客のアンケート結果だったりするけどw

458 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:52:48.06 ID:Wa4Z5iRK
来週は愛と誠一択でいいよね
意外と評判いいみたいだし

459 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:53:52.81 ID:ySn43tAO
マイハマーとやらでドライヴやってるってんで
夜の湾岸道路を東にぶっ飛ばして
人生初アラウンドネズミーランド

見終わって落としておいたシネマハスラードライヴの会を聞いて
ヨインを楽しむ、あるいは、歌○と一体感を味わうなどしようと思ったら
ヴィンヴィン!ヴィンヴィンですよ!もうヴィンヴィン!とか言ってて
ドライヴそのものに対する評価も下がった

460 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 01:59:52.84 ID:ZXvh2KOv
>>451
まあ、それなりに金かかってるか

461 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:04:17.52 ID:a0skC6ur
>>457
>>唯一神町山様
お里が知れた所でお開きにしましょう

462 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:09:40.88 ID:NLHS/UaB
映画つながりだけのオナニー野郎がいるな

463 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:22:21.60 ID:/6dWL3/j
>>461
質問は無視しまくり
話はそらしまくり
捨て台詞で退場
なんというか・・・

464 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:24:03.76 ID:aPe8sIYb
誰か
ノーラン、町山スレ作ってやってくれや
ウザくてしゃーない

465 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:29:01.47 ID:a0skC6ur
>>463
まだやんの?w

>>唯一神町山様

とか書いた時点で負けでしょ。こういう論争でどっちかのアンチだってバレた時点で負け
それ以上は何を言っても何かの私怨で吠えてるとしか思われない。サッサと退場した方が傷口が広がらんと思うよ

466 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:38:35.65 ID:/6dWL3/j
うーん皮肉を書くと即アンチ認定ねえ・・・
つまり日垣隆とか小林信彦をジジイとか言ってる誰かは
私怨で吠えているとしか思われない、とこう言うわけだw

467 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:44:00.63 ID:a0skC6ur
>>466
ネット上の議論ってのは、洗面器に顔を付けた我慢比べみたいなもの
先に楽をした方が負けですよ。次に俺以外の誰かと議論する時は安易な楽はしないようにした方がいいです
先に楽した方が負けます
皮肉とか言ってるヒマがあったら、安易なレッテル貼りに走って墓穴を掘った自分の弱さを省みた方がいいと思います

468 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:47:14.63 ID:/6dWL3/j
>>467
>安易なレッテル貼りに走って墓穴を掘った自分の弱さ
ああ自己紹介ねw

>お里が知れた所でお開きにしましょう

469 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 02:52:01.21 ID:K7tTTHys
最後は信者云々言い出す奴、またやってんの?w
飽きないねぇ。

470 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 03:52:50.54 ID:ArU7Zq6/
この空の花 の話題全然ないのね。笑。
年間Bestにするんじゃねーの?って思ってんだけどなー。
毎年一位はスポットが当たりにくい作品をかなり意図的に選んでるし。




471 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 04:03:41.50 ID:o4tUQX7X
今のとこ

1哀しき獣
2長岡花火物語
3ドライヴ

って感じじゃない?例年の傾向的に

472 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 04:13:37.96 ID:iAO/m5He
外事警察は無理っぽいなあ。
初登場7位だから、スペシャルウィークは無理だとは思ってたが。
来週入るかどうかだよなあ。
話題作多いし。

473 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 04:49:29.47 ID:ArU7Zq6/
>>471
なるほど
「哀しき獣」はあるね。

「この空の花」の怪作っぷりにアテられた
自分としては公開館の少なさと当たった時期の不幸がくやまれる過疎っぷりに、願望込みの予想でした。
てか、まあ、気がはやいな。

474 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 04:56:57.64 ID:oZUc1PJh
>>399
その上で「で、宇多さんはどう思ったの?」って聞いてたんじゃないか?
だから宇多丸さんが自分の考えをぶつけた「インビクタス」評を絶賛してたんじゃない?


475 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 08:49:20.35 ID:q6Sl2DXb
>>469
ちょーおもしろいぜ
お前も参加しる


476 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 08:53:36.39 ID:pb+kwrSR
テレビ発の映画をこきおろすだけのハスリングはもうやめようよー
愚作駄作の山を築いても誰も得しないよ。
もっと本気で見て損なしな作品群をハスリングしておくれよ。

477 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 08:57:39.26 ID:+kmigwxG
そういうコーナーじゃ無いんで

478 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 09:28:04.67 ID:X0cjktdk
「哀しき獣」ハスリングの時に言ってた朝鮮族の定義
よく調べてみたら少しだけ違ったっぽい
「朝鮮族」というのは少数民族の名前で
国籍や産まれた場所は関係無いみたいだ

479 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 11:53:23.66 ID:W+1XdXN3
ダークナイトで死のシーンに重きを置いていないのは、
「苦しみを背負いながら生きるって死ぬよりキツイっすよねえ」という話だからと思う。

まだ息があるのに煙幕手榴弾を咥えさせられる銀行員、犬に噛まれた傷の縫合、
ジョーカーの裂けた口、眼球に押し込まれた鉛筆、半分焼死体のトゥーフェイス、
高所から突き落とされて障害者になったマフィア、札束の山で火あぶりにされる会計士、
警察で暴行を受けるジョーカー、裏切りを暴かれたプライドの高そうな女刑事、
罪と汚名を全て背負い込み、傷ついた身体を引きずりながら
警察の包囲網に囲まれた夜の闇に消えるバットマン……作品中は苦痛のイメージで満ち満ちている。

「突きつけられる選択」が重いのは、決断した者が今後背負い続けなければならない自責の念が重いからだ。
最後の責任を囚人に任せた者はもちろん、英雄として死を選んだ囚人よりも、
無辜の市民たちの生命を預けられ選択させられた方がずっと苦しんだはず。

「気の毒な被害者」「自己犠牲の英雄」という死者の名誉。
「選別し見捨て踏み台にして生き延びた」生者の汚名。

キツイな。でも生きていかなきゃならないの。顔まずい品がないジックリ鏡も見られない。

480 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 12:17:45.11 ID:EEXDbrMh
なんか町山が間違いでFAになってるみたいだけど
アポカリプトの最後でキリスト教徒が救世主に見えるやハートロッカーの宇多丸のアメリカの自己弁護だ!ってのが間違いってどこが間違いなの?
町山は間違ってる!って結論だけでなく論理的に説明してよ
マイレージマイライフもあの東大生は「あれは仕事を辞めて旅行に行った」って解釈なんだよ?

481 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 12:23:41.13 ID:SC/AbA5X
いや間違ってる!って自分の意見以外を認めてないのは町山の方だよ。
誰も町山が間違ってるとは言ってない

482 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 12:56:06.16 ID:NrxmMP0y
>>480
誰もそんな事言ってないから町山スレでやってね

483 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 13:43:59.38 ID:hKQ19Sgu
「きみたちはきみたちの意見があっていいし、
僕たちは僕たちの意見があるんだよね」

         by 小学生

484 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 14:09:50.80 ID:jLRpgJut
>>397
SuckerPunchはザックのフェチズムにどれだけシンクロするかで分かれる映画。というハスリングが腑に落ちてるから俺は反論などいらんと思うよ。
ちなみにうちにもベイビードールちゅわんのアメリカサイズポスターがデカデカと掲揚されてます!

485 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 14:13:57.46 ID:QOd4mIu6
>>483
そういうのってガキクサーって思うお年頃なんだろうけど
やっぱりそれを前提にするしか無いと思うんだよね。
お互いを尊重しつつ、でも議論はする。できればその議論は面白い方が良い。

486 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 14:24:46.43 ID:W+1XdXN3
そんなにデキアガってる小ガキ生なんているか?
最後が「うるせーおまえのかーちゃんでべそ!」
「なんじなんぷんなんようび、ちきゅうがなんかいまわったひ?」
「せんせーがしねっていったらしぬんだなー?」に一番なる時代じゃない?w

487 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 15:00:06.44 ID:X0cjktdk
>>484
同志よ(TДT;)!
俺は生まれて始めて一万円以上するフィギュアを買った
今手に入るホットトイズのベイビードールのやつ
次はアンバーが出るから、5人揃えたい

でも、面白いか面白くないかを問われたら
「別に面白くはないと思うよ」と答える

488 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 15:17:40.77 ID:CrMa1DXK
大林宣彦はいつから赤旗まっしぐらなんったんだろ
こんなつまらん映画撮る人とは思ってなかったわ

489 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 15:43:07.26 ID:ZBPAaO/4
自分もサッカーパンチは意外と楽しんだよ
あのラストは無いと思うが

490 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 15:58:10.96 ID:Yl8VnKG1
幸福の科学の映画の「ファイナル・ジャッジメント」やって欲しい。

http://www.cinematoday.jp/page/N0042874
『ファイナル・ジャッジメント』は立ち見も続出!主演の三浦孝太、ヒットに感涙!
http://www.youtube.com/watch?v=vBzrmWWI-ec
映画『ファイナル・ジャッジメント』予告編

491 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 16:19:11.48 ID:zHmaIkUR
そんな巨大すぎるヤマに挑んで誰が得するよw
>>ファイナルジャッジメント


492 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 16:19:13.43 ID:aPe8sIYb
『ガール』の台湾公開時のタイトルが『敗犬復活大作戦』www
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/2012776/full/


493 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 16:27:11.23 ID:X0cjktdk
カール・ワンスアゲイン

494 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 16:28:01.29 ID:5lyyN9kP
>>459
それ俺だわ

495 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 16:56:08.23 ID:1vpzwx7N
20代だが、サニーに全然ピンと来なかったわ
あれは40代限定の映画な気がする
80年代あるあるとか
騒いでるのも水道橋とか東京ポットとか大根とかアラフォーばかりだし
言ってみれば60代の三丁目の夕日だろ

40代の連中はなぜこの映画が面白いかを
単なる80年代を知っていると言うノスタルジック以上の何かがあるという事を説明して欲しい

496 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 16:58:23.18 ID:Qp7/enCx
それは年齢や世代では無く
人生経験の差だと思うわ

497 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 17:07:13.41 ID:1vpzwx7N
くれしん映画の親父の回想シーン的な事?

498 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 18:06:13.19 ID:62v4tQSA
哀しき獣はマジでおもしろかった いまでも焦げて残っているよ

499 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 19:04:04.43 ID:itgsNFCC
>>495
オレ40代男だが「サニー」全然ピンと来ないよ。
水道、樋口、大根なんかのボンクラ文化人って金もらって騒いでんだろ。
酷い輩だから相手にしないで、自分の目を信じた方がイイよ。


500 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 19:10:10.99 ID:UrIrdgfk
サニーってサニー千葉?

501 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 19:43:49.24 ID:FqJewb8p
>>495
俺も40代だがやはりいまひとつだった。
うーんどっかで見たような話だったしなぁ。
韓国映画は質は高いと思うけど大体数パターンの話だよな。
ヤクザ、戦争ものもなんか飽きた。

502 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 19:48:06.71 ID:itgsNFCC
>>501
「ムサン日記〜白い犬〜」は良かった。

503 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 19:50:40.40 ID:dhKCzr0y
発展途上国の下チョン如きが作った映画がおもしろいわけない

504 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 19:59:47.21 ID:1vpzwx7N
サニーは話があまりにベタすぎるのと超ご都合主義だからな。どっちかというと歌丸が嫌うタイプの映画。

俺みたいにノスタルジックを感じなかったらかなりきつい。
世代間ギャップはかなりあると思う。
三球タツオもピンと来てなかったみたいだし

505 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 20:10:01.04 ID:DofYDFau
逆にこんなにベタなのにこんなに面白いサニーすげえって思った

506 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 21:34:22.48 ID:jLRpgJut
まだシネマランキング予想は早いかもしれんけど、哀しき獣、SR3、ドライヴあたりがBEST5圏内を争うんだろうか。
3つとも好きだけど驚きが少ないというか想定内の面白さだったんだよなー。

507 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 22:03:18.21 ID:VMUq7YwQ
レンタ猫貶しまくって大林のクソ映画無理やり持ち上げるって痛すぎねえ?
大林の最近の映画って老人性痴呆症進行してるんじゃないかってくらいありえないレベルの駄作やんw

508 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 22:35:12.19 ID:Z62zEnmX
大林の批評って決まった瞬間に今週はスルーしたからわからんちん

509 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 23:48:10.81 ID:o4tUQX7X
>>500
http://blog-imgs-37.fc2.com/t/e/l/teleani/smile02_00.jpg

510 :名無シネマさん:2012/06/11(月) 23:50:28.54 ID:o4tUQX7X
ここで話題になってた『私が、生きる肌』観てきた
面白かったけど、ミスト並みにハスリングやりづらい作品じゃない?
最後までネタバレしないとちゃんと評論できないっていう

511 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:00:21.02 ID:MQno6qTK
そのうち芸人がワイプで出てくるぞw

512 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:01:10.06 ID:grw94srP
亀レスにもほどがある…

513 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:05:09.41 ID:z+Tl+DbM
>>512
俺のせいかもしれない
ごめん

514 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:06:26.28 ID:vbKszYKf
>>480
宇多丸やマイレージの学生が正しい、って意見の人はほとんどいない
マイレージのラストで「旅行に行った」なんて思う奴はいないし
宇多丸も学生も最後は「いろんな解釈がある」って方向へ逃げてるしね
普通は逃げたら追わないんだけど、追撃戦しちゃうから評判落としちゃうんだと思うよ

515 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:24:28.96 ID:DZc1vpal
え、マイレージのラストで旅行に行った何て解釈してる人いるんだ
色んな人がいるなw


516 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:45:20.83 ID:lHHkrLCP
>>514
アレは伏線が明確にあるので、旅行解釈の余地を監督が意図的に入れてるのはほぼ間違いない。
入れ方がさりげないので、気づかない人も多いってだけ。

517 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 00:52:39.34 ID:L7/RJh2J
>>516
キャリーバッグから手が離れるカットがある、以外に具体的に挙げられる?
トゥギャッターのマイレージ論争だと学生が挙げたのがそこだけだったので分が悪く感じた
俺自身も「仕事辞めて旅行へ行く」とは思えなかったしね

518 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:16:28.16 ID:MjkKDu0O
別にそういう解釈を持ってもいいのに
それにわざわざケチつけたのは町山だろ。

519 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:24:50.43 ID:lHHkrLCP
>>517
学生も言及してるけど
女が劇中、マイルを使わない主人公にこんな風にアドバイスする。

「私がマイル貯めたら、空港に行き、掲示板を見上げ、行き先を選んで旅に出るわ」

で、ラストで主人公は思い立ったようにカバンから手を放し、
わくわくした表情で『掲示板を見上げる』。

つまり、最初はゴリゴリの仕事人間だった主人公が、色々あった末に
女のアドバイスにあったように「人生を楽しもう」という境地に至った。
というのが学生の意見。

520 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:27:06.55 ID:L7/RJh2J
http://togetter.com/li/57753

↑これを見る限り、最初に「違くない?」って噛みついて行ったのは学生の方
学生本人の編集なので捏造みたいのは無いかと

521 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:33:22.77 ID:L7/RJh2J
>>519
女の台詞に関しては、寝て無い限り聞き逃す人はいないと思うので
>>入れ方がさりげない
伏線ってのは、やはりキャリーバッグから手を離すって所の一点か

522 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:36:39.84 ID:lHHkrLCP
>>521
え…?
「『掲示板を見上げて』旅に出るべきよ」と(妙に具体的に)言われて
ラストでわざわざ「掲示板を見上げる」カット入れてるんだから
明確な『伏線と回収』でしょ?

キャリーバッグより明確で重要なカットだと思うんだが、何で話逸らすの??



523 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:39:27.01 ID:nu76ERW3
>>520
Twitterでこんな事やってたのかw
横槍でくっせえコメントしてくるカスがウザいな
ていうか町山スレでやれよこれ

524 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:46:35.93 ID:MjkKDu0O
それで負けた町山が
いいパンチだったぜ!とか言って終わらせてて気持ち悪すぎてゾッとした

525 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:51:09.72 ID:L7/RJh2J
>>520
のリンク先見るとわかるけど、早い段階で「仕事を辞めるとまでは思って無い」「掲示板を見上げる微妙な表情」って
学生は言ってるんだよね
実を言うと、最初から両者の意見に大した相違は無い(特に、仕事を辞めるまでも無いってのは大きい)
微妙な表情なんて言うのも、お前のさじ加減次第だろ、だしな

526 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:53:11.77 ID:YRomfALf
マイレージに関しては町山が全面的に間違ってるじゃん

527 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 01:54:05.52 ID:L7/RJh2J
>>524
途中の文章読めない、お前みたいなバカが大喜びしてるんだけど
読んで見れば、謝罪してるのって「他の映画評論家と間違えて、その人扱いしたこと」なのな
映画評論の内容じゃなくてね
2chを真に受けるとマズいっての気付く良い機会だったよ

528 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:01:56.81 ID:lHHkrLCP
>>525
> 、早い段階で「仕事を辞めるとまでは思って無い」「掲示板を見上げる微妙な表情」って
> 学生は言ってるんだよね

最初っから「仕事を辞める」でなく
「仕事を休んで旅にでかける(人生を楽しむ)」ってのが学生の解釈ね。


学生:仕事人間だった主人公は、色々あった末に、人生を楽しむ人間になった
町山:仕事人間だった主人公は、色々あった末に、「これしかない」と仕事に帰って行った

という相違。明確な対立点は存在するよ。

町山は前者の可能性を見落としていたが、
論争の末、「どっちの解釈もできるように作ってある」という結論に至ったと。

529 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:07:08.62 ID:lHHkrLCP
>>527
> 読んで見れば、謝罪してるのって「他の映画評論家と間違えて、その人扱いしたこと」なのな
> 映画評論の内容じゃなくてね
> 2chを真に受けるとマズいっての気付く良い機会だったよ

もっとキチンと言うと、
町山は「福本次郎=映画のストーリーを理解できない人」という意味で使っている。
つまり町山は
「あなたはこの映画のストーリーを誤読している。あなたの解釈は間違いだ」
と言った訳。

で、上記のように、『どちらの解釈も可能なつくりの映画だったようだ』と考え直すに至り、
「誤読していたと決めつけたのは間違いだった。あなたの解釈もあり得る映画でした」
と謝罪したのよ。

530 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:11:01.58 ID:mZv64Nib
なぜかtogetterに無いが町山は敗北宣言と学生に勝利宣言していいとまで言ってんじゃん
あれも入れとけば往生際の悪い馬鹿信者もおとなしくしてただろうに

531 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:12:52.57 ID:L7/RJh2J
>>528
>>「俺にはこれしかないから」と仕事に帰っていくんだ、と言ってたけど、違くない?
>>仕事に帰ってないと思うんだけどなあ。

って他者に絡んでるわけ
で、実際は>>仕事人間だった主人公は、色々あった末に、人生を楽しむ人間になった

なわけで、誤用の意味の方での確信犯というか。嫌な言い方をすれば売名じゃね?って感じかな

532 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:15:19.95 ID:L7/RJh2J
>>529>>530
そこに飛躍があるでしょ
謝罪したのは、福本次郎扱いした点でしょ
わざと勘違いしてるのか、勘違いした振りをしてるのか知らんけど
そういった基本的な所で飛躍するのは良くないかと

533 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:16:29.01 ID:mZv64Nib
>>532
謝罪はtogetterにあるだろ
町山は論争での負けを潔く認めてんだよ

534 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:16:53.00 ID:DZc1vpal
>>520
これ初めて読んだけど学生の方なんか妙にテンション上がってて感じ悪いのなw


535 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:19:14.16 ID:SlYSQWab
イマイチ見方わからんけど学生のほうが町山に疑問を投げかけたのか
呟いたら町山がすっ飛んできたのかどっちなの?

536 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:21:15.77 ID:L7/RJh2J
>>534
俺としては、この自称学生の方が非常に気持ち悪いw
論争自体は最初の時点で「仕事を辞めるとまでは言ってない」って前言撤回しちゃってるし
最初は過激に挑発しといて、途中から緩めるみたいな「小賢しい」感じが不愉快
最後まで読めばわかるけど、途中からすり寄ってるしね

537 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:22:08.37 ID:GQqpRa3Q
お前ら、まとめて町山スレいけ

538 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:23:51.84 ID:mZv64Nib
大方あの学生のブログに突撃してた馬鹿信者だろうw


>>535
町山がエゴサーチしてからんでいったんだよ

539 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:29:09.48 ID:L7/RJh2J
>>538
先に挑発したのは学生の方ね↓

あと町山さんは最後クルーニーは「俺にはこれしかないから」と仕事に帰っていくんだ、と言ってたけど、違くない? 仕事に帰ってないと思うんだけどなあ。
返信する RTする ふぁぼる my_yours 2010/10/07 16:45:21

「マイレージマイライフ」は彼がリストラ屋を続ける決意をして終わります。普通の娯楽映画の筋書きがわからないとは…もしかして福本次郎さんですか?
  RT @my_yours: 町山さんは最後クルーニーは(中略)仕事に帰っていくんだ、と言ってたけど、違くない? 仕事に帰ってないと思う
TomoMachi 2010/10/07 17:07:09

他人様の名前を上げて「違くない?」って言った奴が、「絡んで来た」は通らんでしょ

540 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:32:49.78 ID:lHHkrLCP
>>536
> 前言撤回しちゃってるし

その「前言」があるなら、具体的に書いてみてよ。
彼は発言を翻したりはしてないと思うが。

最初から学生は「主人公は会社を辞めた」とは言っていない。
町山の『「これしかないから」と仕事に帰って行く』、つまり
「仕事人間に立ち返る」という解釈に疑問を呈したんだよ。

好き嫌いはともかく、主張を曲げて解釈しちゃイカンでしょ。

541 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:33:10.98 ID:L7/RJh2J
>>538
>>エゴサーチしてからんでいったんだよ

笑止というかw
じゃあ、お前がネット上で批判されて、それに対して反論したら「エゴサーチして絡んできやがった」
って言われたらどう思うんだっつうの

542 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:35:16.64 ID:L7/RJh2J
>>540
前言
>>あと町山さんは最後クルーニーは「俺にはこれしかないから」と仕事に帰っていくんだ、
>>と言ってたけど、違くない? 仕事に帰ってないと思うんだけどなあ。

543 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:35:52.48 ID:mZv64Nib
>>539
メンション入れてねーんだから「呟いたら町山がすっ飛んできた」に相当ですね
頭おかしいんですか?

544 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:37:25.22 ID:mZv64Nib
>>541
その通りですとしか言いようがないだろw

545 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:40:50.37 ID:L7/RJh2J
>>543
そりゃ、あくまで素人的な被害者感情でしょ?
この学生さんも、そんなつもりじゃないかと
あなたみたいな考え方は過剰擁護みたいなもんだと思うよ

「俺は批判したけど直接批判されるのは嫌だ」みたいな事は、この学生も考えて無いでしょ
それを勝手にあなたが代弁して「メンション飛ばして無いのに…」だの、笑止千万というか
恥を知れと思う

546 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:42:58.60 ID:lHHkrLCP
>>542
> >>あと町山さんは最後クルーニーは「俺にはこれしかないから」と仕事に帰っていくんだ、
> >>と言ってたけど、違くない? 仕事に帰ってないと思うんだけどなあ。

だから、ソコで言う「仕事に帰る」は町山流に言えば
「これしかない、と仕事に生きる決心をする」という『内面の決意』でしょ?

学生は『主人公はそんな内面ではないだろう』という意見なわけ。

具体的には「彼は死の天使としての自己に唯一の誇りを見いだすのをやめ、
もっと豊かな自らの生を生きることを決意している」
と言っているの。

「辞める」とは一言も言っていないんだよ。
言ってもいない「前言」を勝手に作って、撤回した事にしちゃイカンよ。

547 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:44:28.41 ID:mZv64Nib
>>545
学生のほうは直接町山に疑問を投げかけたわけではなく、自分の考えをつぶやいただけ
それに対し町山がエゴサーチして絡んでいった

事実関係としてただそれだけのこと
代弁?頭大丈夫ですか?

548 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:49:05.07 ID:L7/RJh2J
>>546
そりゃ日本語の受け取り方は自由なんでアレだけど
>>仕事に帰ってないと思うんだけどなあ。
>>仕事を辞めるとまでは言って無い

だからね

549 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:49:57.70 ID:lHHkrLCP
>>548
「文脈」って分かる?
福本次郎さんですか?

550 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:52:07.97 ID:L7/RJh2J
>>547
子供じゃないんだから
リアルに十代の子なら説教もしないけど、少し考えてレスした方がいいよ

551 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:52:44.63 ID:GQqpRa3Q
ID:L7/RJh2J
ID:lHHkrLCP
ID:mZv64Nib
スレタイも読めないお前らが「日本語」とかちゃんちゃらおかしいわ

552 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:53:33.87 ID:L7/RJh2J
>>549
先にレッテル貼ったら負け

553 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 02:54:34.32 ID:F7x0Z51C
ああん
町山と学生の話どうでもいいわ〜
更にどっかがからんだとか、ホントにどうでもいいわ〜

554 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 03:02:44.46 ID:mZv64Nib
>>552が全て

終了〜

555 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 03:06:09.03 ID:L7/RJh2J
>>554
ちょっと時間おいて勝利宣言しようとすんな、カスが
お前みたいなのが一番不愉快

556 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 03:07:00.34 ID:lHHkrLCP
>>552
じゃ「マイレージ論争は町山の負け」で確定ねw

終了〜

557 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 03:09:24.34 ID:L7/RJh2J
>>556
それは巧いなw確かに

558 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 06:48:09.63 ID:MjkKDu0O
>>527
誰も喜んでねえよアホか

559 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 06:50:53.89 ID:MjkKDu0O
結局町山は何でも
映画のオチを「俺にはこの仕事しかない」に曲解しがちだよな
自分と重ねてるんだろうさ

560 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 10:11:44.86 ID:Ri9N8Yjr
正しい解釈のある映画もあるし
どうとでも取れるように意図されてる映画もある
それくらい分かるだろ

561 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 10:33:57.71 ID:dnJ6bHx1
スレチだから結論いっちゃうと、マイレージに関しては、町山正解・学生間違い
キャリーバッグは「仕事」の象徴じゃなく、今までの「スマートライフ」の象徴
序盤でもちゃんと尺割いて説明してるし、後半はその反対概念のリュックサックを講演会でちゃんと説明してるよ
だから妹の義理の写真ボードははみ出るわけだw
掲示板を見上げる=旅行も間違い あの浮気相手の女の言葉だけど、ああいうことがあって、その後に携帯に電話掛かってきて「あなたと私は全然違う」って言われたろ
ベッドトークの旅行云々ってことよりよほど重要なんだからここを聞き逃さないように
その時のクルーニーの表情はどこをどうやったら「希望に満ち溢れた」表情に見えるんだ?
その他でも機長との会話、最後のナレーション「普通の人が変える場所は家庭、僕は空の上だ」とか重要な部分をちゃんと咀嚼したら「仕事には帰らず、旅行に行く」なんてぬるい解釈は間違い どれだけ見逃してんだよとw
もちろんどう解釈しようが自由だが、正しいか正しくないかで言ったら間違い
一見道徳的な解釈だし、東大生だしで寄せられちゃうのは解らんでもないけどw

562 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 10:41:55.12 ID:a3Ee0vu2
それが正解だな

見てないけど

563 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 10:48:18.93 ID:B+o3fy7j
俺も完全に同意だわ

見てないけど

564 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 10:57:34.70 ID:hqjru14Y
揉めるようなテーマを映画の形で表現するのはやめるべきだな

565 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 11:35:52.77 ID:SdNKaK/T
町山の言うリサーチ云々はお気に入りの映画について調べるファン行為だしな
事実町山だってアンチ作品のことを調べ上げてるわけねーしな

566 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 11:36:28.05 ID:h7J9VQ3m
町山(笑)は間違うわけ無いんだどー

567 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 11:37:05.59 ID:a3Ee0vu2
たまには宇多丸っていう人の話もしようぜ!

568 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 12:40:26.91 ID:lHHkrLCP
>>561
スレチとか言って書き逃げしようとすんなよ。反論封じる方が汚いわ。
> 町山正解・学生間違い
町山は論争を経て「両論併記映画だ」と主張を変えたよ。

> キャリーバッグは「仕事」の象徴じゃなく、今までの「スマートライフ」の象徴
スマートライフ=『効率よく仕事と息抜き(本気にならない恋も)をこなし、余計なものを背負わない生活』だ。
だから「結婚」がはみ出る。面倒だし非効率だから。それを仕事人間と言っても間違いじゃないわな。
だが、映画で描かれるのは『人生そうスマートには行かない』ってエピソードの数々。
仕事の効率化の弊害。妹の結婚式トラブル&説得。
割り切りと決めていたアレックスへの気持ちは募り「非効率=本気の恋愛、結婚」を背負いたくなってしまう。
ところが自分は結局遊び相手だったと知り、ショック。
…そんなこんなで彼は「今までの人生=トコトン効率重視」を見つめ直す。

> あの浮気相手の女の言葉だけど、
>「あなたと私は全然違う」って言われたろ

アレックスはキチンと結婚生活(=人生)も背負っている。
だがライアンの人生は、効率重視を徹底し過ぎた結果、空っぽだ。つまりそこが『全然違う』
だからライアンは反省するわけ。
無駄に見える人間関係、バッグに入り切らない生活も背負ってこそ「豊かな人生」なんじゃないのか?
その象徴が『「効率重視のスマートライフ=キャリーバッグ」から手を離す』『掲示板を見つめる』のショットなわけ。

> その時のクルーニーの表情はどこをどうやったら「希望に満ち溢れた」表情に見えるんだ?
「希望に満ちた表情」は、色々あって吹っ切れた『ラストシーン』の顔な。

> 機長との会話、
あれは『あれほど待ち望んでた割には…俺はこれに人生を捧げてたのか?』ってシーン。

>最後のナレーション
町山は監督のインタビューを根拠に『どちらともとれるように作ってある。判断は観客に委ねている』
と結論づけてる。上記のような葛藤を経たライアンがどう生きるのか解釈するのは客次第、ということ。

569 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 12:49:58.81 ID:8dzrvDjv
町山の評論は面白そうな映画だなと思う
ウタマルの評論は面白い評論だなと思う

570 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 13:03:33.11 ID:a3Ee0vu2
>>568
お前しつこいわ

571 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 13:26:19.00 ID:Con4/NS+
2ちゃんでのこういう論争って不毛だよな。現実とは違ってほぼ相手の意見に納得することないでしょ
小学生のケンカと同じでボコボコにされてもまだ負けてねーしとか言ってるみたいなもん

結局最後にはレッテルはったり、上から目線で達観してるふりしだす。
本当に不毛だと思うわ

572 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 13:45:02.65 ID:xSDxI+h7
町山ネタは映画秘宝スレで勝手にやってくれや!

573 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 13:58:02.71 ID:lzzVhSKM
何で町山スレになってんの?

574 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 13:59:01.44 ID:YG/fja4c
>>568
なんかどえらい興奮してるね
概ね同意だけど、それなら尚更学生の解釈はおかしいと俺は思うけどね
特に肝心な
>その象徴が『「効率重視のスマートライフ=キャリーバッグ」から手を離す』『掲示板を見つめる』のショットなわけ。
俺は全く同じ意味のことを書いてるのに「〜なわけ」とかたしなめられてもw
学生がやばいと思って誤魔化す前の「仕事には戻ってない」は明らかに間違いだし、「旅行に行くために飛行機に乗った」も明らかに間違い
さらにその先のクルーニーがどう過ごすかは、当然どうにでも想像(≠解釈)は自由
監督も町山もそのことを言ってるのに解らないかな〜
反論を封じては無いけどスレチだからこれ以上なら町山スレに移ろう


575 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 14:06:53.34 ID:YG/fja4c
>>573
だからアポカリとかハートロッカーもふったんだけどね
レンタネコとかこの空とかガールズじゃ語りたくても語れないだろーね
俺もどれも観てないし この空は歌丸評聞いて観たくなったけど

576 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 14:13:38.19 ID:RXVp4dlh
>>573
蒸し返しはシネマハスラースレの御家芸だから

577 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 14:19:45.06 ID:z+Tl+DbM
アポカリプトは歴史考証云々よりも
あの状態で出産できるのか?という疑問と
雨水であふれた井戸なんて、雑菌大変だが
奥さんと子供は感染症大丈夫か?
てのが初見時気になった

578 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 14:30:21.40 ID:lHHkrLCP
>>574
じゃ、町山智浩Part34スレで返信するわ。
ではでは。

579 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 14:35:02.95 ID:atMbfk/f
見てないけどさ

○○は××の象徴、ゆえに主題は△△である

とか方程式みたいなつまらん映画の見方するもんだな正解だとか不正解だとか・・・

解釈の多様性認めるポーズとりつつ実際は持論以外の意見は徹底して排除にかかる町山書記長の影響かしらんが


580 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 14:47:51.80 ID:vQjXnh+3
また小学校のホームルームが始まってんのか

581 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 15:02:52.53 ID:YRomfALf
町山はもういいから、うた丸の話ししようぜ

今からでも遅くないから告白の評論をやるべき。
あとサマーウォーズを褒めた釈明の場を設けるべき

じゃないと納得できない

582 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 15:56:22.03 ID:8dzrvDjv
納得できない(笑)

583 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 15:56:40.61 ID:cJIzOSpB
告白ももういいよ

584 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 16:18:43.68 ID:YRomfALf
じゃハートロッカーについてどう思う?
町山のあの態度とか

585 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:14:39.85 ID:iBJ5Vf8n
ガールもサニーも見てないんだけど、女物の共通点として
金に困っていないっていうのがあるのは、どういう事なんだろう
sexinthecityは女物の代表格だけど、金に全く困っていなかった。
女は主人公が金に困っているとそっちか気になって物語りに入り込めないのか?

586 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:18:42.45 ID:CqhG0tHV
「金はあるけど何故か満たされない」ってのが現代女性の抱える悩みなんじゃね


587 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:25:23.70 ID:DiEz9K24
新しく起業するんならともかく
働いてるか結婚してるかしてんなら別に困ってなくてよくね

588 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:32:54.39 ID:SdNKaK/T
>>581
町山は封建的な家族は否定されるべきもの サマウォはおかしいと言っていたけど
その根拠は何なの?昔かたぎの家族は害悪ですか?
あの糞映画スーパー8はJJに取材してあの物語は正しい。批判者は間違ってるって
WOWOWでえらそうに語ってたけど
細田監督にも町山はインタビューしたんだよね。 当然

589 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:34:25.43 ID:3l35sUzD
だから糞町山の話題は町山スレでやれって
何回言われりゃ理解できるんだよ、糞チョン

590 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:39:15.29 ID:SdNKaK/T
いやサマーウォーズを肯定したうたが間違ってるというのなら
同じ番組内で否定した町山の言質が正しいかどうかを検証するのは当然だろ

591 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:41:07.95 ID:iBJ5Vf8n
>>586
て事は実は女にとって金がないのは重要な問題では無いってことなのか…
>>587
働いてても、結婚してても金に困ってる人間多いじゃない。
てゆうか、悪いといってるんじゃねくて、この奇妙な一致に疑問があるのね
花男も実は金に困ってないよね。

592 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:41:37.14 ID:Ri9N8Yjr
>>581
封建的な家庭そのものではなく
わびすけが屈することを良しとした
描き方に不満があったんだと思うぞ

593 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:42:25.17 ID:Ri9N8Yjr
>>588の間違い

594 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:44:59.98 ID:grw94srP
せやな

595 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:49:56.93 ID:SdNKaK/T
それは町山の好き嫌いなんじゃないの?それで否定するんかい
細田監督に聞けばどうとでも説明が付く話でしょ
少なくてもJJのスーパー8のあの怪物の行動は主人公の気持ちの代弁者だから
とかいう言い訳よりはずっと

596 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 17:55:56.70 ID:iBJ5Vf8n
わびすけの描き方には不満があるわー
細田はウイニーの作者は悪い派なんだろうけどさ。
自動学習するプログラムなんて凄いじゃん。しかも、ちょい感情まであったよね。

597 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:01:41.88 ID:SdNKaK/T
侘助は悪役にはしてないだろ。食卓に入れることで家族の一員に戻してる。
インタビューで邦画は家庭を否定的に描きがちだが肯定したいと述べている
でも侘助がぶっ壊すのが正しいというが町山派の意見だよね。

町山はちゃんと取材したの?

598 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:05:23.19 ID:Ri9N8Yjr
>>595
サマーウォーズに関しては単に嫌いってことで間違いない
嫌いなものを否定するのは自由じゃん
宇多丸でいうと食堂カタツムリ心底気持ち悪いみたいに

あとハートロッカーは宇多丸の間違いだし
アポカリプトのラストは宇多丸、ヨシキの説がおそらく正しい

解釈には正解はあるが(正解がないという答えも含まれる)
感想に答えはない
完璧な評論家なんていない

599 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:09:53.71 ID:SdNKaK/T
じゃうたがサマーウォーズを肯定したことに異議を唱えるましては
釈明を求めるなんてちゃんちゃらおかしいことだな


600 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:23:02.75 ID:Ri9N8Yjr
>>599
サマーウォーズに関しては釈明は求めてない
したのはハートロッカー

601 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:25:53.63 ID:kuCVanjR
ぶっ壊すのが良いとは言ってないでしょ
侘助の価値観は作中の世界観やキャラに全否定されて(勿論、悪いものではないのだが
侘助から謝罪して許して「貰う」という構図が悪い意味で保守的だと言ってるんでしょ

あとあれ普通の家族じゃないよね
「田舎の大金持ちと公務員一族」
トトロに出てくるオバチャンとかが普通の人

602 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:30:15.73 ID:5aLj+HIV
細田新作が賽の目で当たったらどう振り返るかな
絶賛で押し通すのはもうきつい気がするが

603 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:31:17.19 ID:kuCVanjR
TVでやる2chの特集で問題点だけをクローズアップして
無数にあるいい部分は全て無視してるような
そんな嫌な保守感とサマヲは同じなんだよ

604 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:37:07.49 ID:DiEz9K24
サマーウォーズってインフラがヤベェっていうクソ忙しい時に
要人に電話かけまくって「頑張って、アンタならできるよ」とか上から目線で吹っかけてくる
ガチで迷惑すぎるクソババァしか覚えてないや

605 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:41:16.40 ID:RXVp4dlh
サマウォはあの(懐かしの)セカンドライフもどきの設定からして「ねーよ!!」
って思ったから話には乗れなかった。

606 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:48:22.99 ID:gx1uxS8E
宇多丸は仲良しになると批判できないタイプなのかな
サマーウォーズはそんなに良いか?
ライフラインに関わるものやらあらゆるものを同一に管理してる時点で入り込めなかった
まああんま覚えてないから記憶違いかもしれんけど
僕らのウォーゲームのほうが説得力あったし。メールで敵を鈍らせるあたりとか

607 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:52:55.43 ID:SdNKaK/T
>>601
普通の家族じゃないからいけないの?
侘助の価値観を否定する行為は間違ってるの?
ちゃんと町山流にリサーチしたの?

608 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:54:06.36 ID:1CSf85tc
サマーウォーズって個人的にほんとどうでもいい映画だわ
宇多丸がワンピースの映画の時に心底どうでもいい感じで「みなさんにお預けします」って言ってたけどまさにそんな感じ
先にぼくらのウォーゲーム見ちゃってるってのもあるけどさ
ネット上の褒めてる感想見ても「なるほど」と思えるもん皆無だし
大抵家族がどうこう絆がどうこう夏がどうこうとかばっかでマジどうでもいい
「ネット社会を見直す」とか吐き気すら覚えるわ

609 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:55:33.75 ID:SdNKaK/T
ただの好き嫌いでサマーウォーズを肯定するうたを否定する町山と
その信者のおまえらがまじ気に入らないんだわ
スーパー8とかは持ち上げる癖にな

610 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:57:11.09 ID:Vib4KVlF
スパ八って駄作だろ?
どこをどう見たら面白く思えるんだ?


611 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:58:18.15 ID:SdNKaK/T
うたが肯定したことにはいまだに食いつてるくせに
よっぽど気にしてるんだろ 嘘つくなよ

612 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 18:58:57.79 ID:5vZ7nJ1b
まあサマウォのテーマやメッセージが下らんと気に入らないとかは
俺も個人的には同意するが
町山に言わせると「それはやっちゃいけない批評」のはずなんだけどね
ハートロッカーのときにそれで禿に絡んでたところもあるはずなんだが

町山って批判のときは基本雑だよね
手当たり次第に叩いて突っ込まれるとギャグっぽくして誤魔化す

613 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 19:03:19.84 ID:SdNKaK/T
堤の20世紀少年批判にしても堤に聞けばそれそれなりの言い訳は出してくるだろ
JJがこういう解釈してるからこの映画の作りは正しいというのなら
堤にも訊きに行けよ 最低限

614 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 19:10:29.39 ID:gx1uxS8E
サマーウォーズは僕らのウォーゲームという先行作品があり
サマーウォーズのみんなのただの応援(だっけ?)で逆転するのに対し
僕ウォーはメールでの応援が容量過多の負担で足かせになるが
それを相手に転送することで逆転するという
説得力+ひねりがあった
だから単純にテーマなどの問題だけでなく比較としても劣化してるよ

615 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 19:50:03.29 ID:DZc1vpal
>>585
恋愛物で金に困った男が主人公の映画もそうないだろ


616 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 19:52:39.91 ID:DZc1vpal
>>610
サッカーパンチを褒めたウタと同じ感じなんだろう


617 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 20:22:13.93 ID:CqhG0tHV
細田監督は作画ばかりで、脚本やストーリーそのものにあんまり興味がないんじゃないの?
自分は意外と楽しんだんだけど、「普通の家族と少年が世界を救う話にしたい」って言ってたのに、家族は昔ながらの名門一家だし、少年は数学の天才ってのは不満だった

618 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 20:23:14.19 ID:1OZrYBlA
ガールの中で誰がタイプか言って欲しい

619 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 20:26:40.86 ID:YG/fja4c
「普通の家族と少年が世界を救う」ってこの短い文だけで偽善くせー話だなと思って観たら偽善そのまんまだったw

>>618
そりゃカリナにいこらなきゃ
歌丸の最近の綾瀬はるかへの気持ちが変わったってのが気になる
歌丸よ!役と本人を混同すんな

620 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 20:29:31.08 ID:kuCVanjR
ただしくは田舎の金持ちと天才と公務員が世界を救う!
だったな

621 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 20:51:46.00 ID:wBlOWPrh
アベンジャーズみたいだな!

622 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:07:24.40 ID:ir1BCl/I
上手いw

623 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:39:56.72 ID:grw94srP
サマウォでよかったのは動きだけだなぁ
設定もキャラも印象に残らない

624 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:43:16.55 ID:kuCVanjR
細田が好きなのってデジタルっぽさとか
ゲームとか汗まみれの少年と美少女で
家族とか愛には別に興味もないんだから
大人しくインセプションみたいなアニメやればいいのに
ハヤオっぽさに固執しすぎ
今回のは笑い方も完全にハヤオのオマージュ?だしさー

625 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:43:41.68 ID:FTbSA71U
パヤヲ対大林 清順対若松 地上最大の決戦

626 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:48:16.66 ID:uvaOeSGg
町山と大学生の討論の功績は、町山が読み違えをすることもあり、根拠もなく断定したりしている
こともあるという事を証明したこと。

627 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:55:19.74 ID:eT5GW9IO
今週のお題ガールとか見に行く奴いるのか?
1800円これに使う勇気を誰かくれ

628 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 21:57:56.09 ID:A2wKaPQ+
俺ガール見に行っちゃったよって知り合いにネタ話として自慢出来るだろ
オレはいかないけど

629 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:03:48.78 ID:2G+B0mrJ
ウディ・アレン見てきた
タマフル風に言うなら「俺たちの自慢されたいパリ」って感じで面白かった
ただ、この映画が好きな人とか監督は、主人公が変わったからあれで終わりでいいんだよって
言うだろうけど俺はもっとちゃんとエピローグを描いて欲しかった

630 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:13:18.55 ID:0eGoCuvM
細田アニメは過大評価されすぎ
チョンピや芦田マナと同じ匂いがする

631 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:22:33.24 ID:gx1uxS8E
駿っぽいのは配給会社が求めてるような部分もありそうな気もする

632 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:23:07.19 ID:eT5GW9IO
細田とか評価されてるか?
サマーウォーズとか2chだと叩かれまくってるイメージだが

633 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:30:44.06 ID:hqjru14Y
テレビ時代を知らなければ、劇場二作も楽しく見られるんじゃないの

634 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:40:22.45 ID:5vZ7nJ1b
>>626
>町山が読み違えをすることもあり、根拠もなく断定したりしている
>こともあるという事を証明したこと。
証明というか確認と言うかね・・・
FBB読んでれば普通は気づく事だから

>>631
駿が年齢的に新作をあと何本も作れない
高畑さんも高齢
後継予定の若手の作品もいまいち受けが悪い

つう状況で
細田を無理矢理ポスト駿に担ごうとしているんだろうねえ
金曜ロードショーで何度もやったりして

が、根本のところでオタクくさいせいか根付いてない印象


635 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:42:15.30 ID:KQJj6AVo
テーマが優等生というか
最近家族愛スバラシーみたいなのばっかだね
その辺りもジブリ路線なのかね
時かけは好きだけどサマウォは視聴者への媚を感じちゃってあんまり好きじゃない


636 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:43:23.94 ID:kir/BAwq
>>633
地上波でやったあとはかなり賛否両論で
反省会スレが朝まで稼働してたよ

637 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:50:31.71 ID:/KD3AzZh
サマーウォーズは最後に衛星を他の場所に落とそうとするところで心底腹が立った。
トラックとかならともかく、衛星なんてちょっとブレただけで落下地点が大きく変わってしまう、
それが上田市に落ちて大勢の人が死んだらあいつらどうするつもりなんだ?
あそこは単に家から避難すればそれで終わりじゃん。
時かけで坂道にいたオバサンとかオタっぽいクラスメイトが「オモシロ物件」として
クソぞんざいに扱われた人間的な寒々しさを思い出した。

638 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:50:33.66 ID:5vZ7nJ1b
とりあえず細田は奥寺何とかとかいう無能脚本と早く決別したほうがいい
ある程度下敷きのあった二作でもあの微妙さなんだから
完全オリジナルの新作でどうなってるか考えるだけでも恐ろしい

639 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 22:51:57.42 ID:/KD3AzZh
人間的→非人間的

640 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 23:00:53.67 ID:8dzrvDjv
細田はデジモンまでのヒトだからこれ以上話す必要はないわ

641 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 23:12:11.34 ID:90OR0rf6
ガール、レイトショーで観てきた。
悪くないとは思う。宇多丸の評価しそうなポイントもちらほらあった。
一番褒めるべきはキャスティングだろうな。全員ぴったりはまっていた。
ただ、悪役の描き方とか、あと4つのエピソードのバランスとかが気になったな。

むしろ深川監督の過去作への評価がきになるかも。特にコアンドルと神様のカルテ

642 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 23:27:18.20 ID:vQjXnh+3
町山と学生のやりとりは無難な形で
終結してるのに蒸し返すやつは池沼だろ。
この辺はかなり現代思想すら入ってくる余地があって
決着はこのスレ程度の知性じゃ足りない。

現代思想スレで思う存分やれ

643 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 23:29:36.05 ID:kuCVanjR
宇多丸は細田を良心的な作家性があるとか言ってるけど
俺は真逆だと思うんだよねえ
ワンピースでも時かけでも仲間が距離を置いて冷めてる感じがする
そのドライさが時かけだとリアルっぽくもあるんだろうけど
オタクもぞんざいに扱ってその後フォローなしだし
サマヲのヒロインも自己中で気分屋
世間とか女なんて、こんなもんでしょ
みたいな細田の冷めた視線が必ず入ってる

644 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 23:45:34.38 ID:PF+eTS0x
>>495
俺43才だがサニーはまあまあ程度だった。
俺は明らかにファンタジーってかフィクショナルな描写(特に現代と過去の二大乱闘シーン)が入って来た時に、あの作品の見方が解らなくなった。
あれ、リアルな話じゃなかったの?って感じでキョトン。
あと、7人は多過ぎる。
二人は殆どエピソード出てこないのに、無駄に時間使ってるんだから、一人か二人減らせ。
多過ぎて、現代と過去でキャラ一致させるのに一苦労だったわ。

645 :名無シネマさん:2012/06/12(火) 23:49:39.71 ID:X0OMnM0D
実は差別的な細田ワールド

646 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:01:15.51 ID:bsq67i9x
ガールは前田様が酷評しておられたぞ


647 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:10:07.12 ID:UegrjSr8
がーるとかアマルフィとか
何か業界人のセンスの古さダサさが前面に出過ぎてる

648 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:23:00.51 ID:UegrjSr8
はたからみて「終わっている」女性たちを安心させる以外の目的はない

前田様はマッチョなだけあって女にもキッパリと言えるのは流石
オタクはやたら女に気を遣うからな
凡庸な描写でもすぐ女性特有の視点がー感性がーと言い出すし

649 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:28:33.28 ID:bsq67i9x
そう?
オタの方が過剰なまでに女に手厳しいと思うけどw


650 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:32:41.71 ID:uZa373fX
単にその前田某が女を知らないだけだと

651 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:39:17.75 ID:t1eXnWor
>>647
3、4年くらい前のアメリカ感だよな

652 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:49:06.48 ID:a2R1PkXF
前田みたいなゴミの名前出すなよ


653 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 00:54:45.24 ID:uWSaoT7W
前田がベタ褒めしていたアマルフィを貶した直後に前田を持ち上げるという高等テクニック

654 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:12:45.83 ID:mCN+Alh1
前田って誰?
武彦と敦子とあきらしか知らんぞ。

655 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:19:06.92 ID:zczV7mcO
出鱈目な批評ばっかしてる前田有一のこと


656 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:29:44.80 ID:r6QD+BzI
とうとうサマウォまで蒸し返してたんだw
このスレの蒸し返し率は異常だな、ホント

657 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:31:04.48 ID:oyr1iFE8
前田のは結構読んでるが。
toystory3にそんなに高得点つけるか・・
所詮ガキ映画なのに。

おれは町山支持だが、ここでアンチが騒いでいるのは
ある意味理解している。
ある種の空気の読めなさだろ


658 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:31:32.01 ID:mCN+Alh1
>>655
ああ、あの人か。
俺は嫌いじゃないな。

つうか、好きな評論家と好みが合うとは限らんし、それは別の話。
ハゲも町山も上記の前田も、好みは合わないの多いな。
特にハゲは合わない。

659 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:38:28.41 ID:zczV7mcO
あうあわない以前の問題だから 前田の場合 事実確認が間違いだらけ

660 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 01:38:39.87 ID:r6QD+BzI
前田は女性視聴者はダメかもね。「旬の女優が脱いでる」みたいな女性やオカマの評論家だと考慮しない点を
プラス評価して点数付けてる点だけは男として評価してるよ。わかりやすい

661 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 02:02:08.40 ID:FbE7I8fa
前田の文章なんて評論ですらない
評論家って名乗るのやめてほしい

662 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 02:14:33.94 ID:QFWW7Huk
前田はX-MENファイナルに85点つけてるから駄目
あとウォッチメンは98点で原作を超えたとまで言ってる
全然駄目

663 :名無シネマさん :2012/06/13(水) 03:00:26.20 ID:5p3m9vOg
訳分からん演出や編集も意図的に「わざと」やっているなら
OKで素晴らしい ですか
うーーん 見せられるものは同じなんですが

664 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 05:04:46.30 ID:4ZgET0hF
>>663
何かちょっと捉え方がずれてるような気がするけど…
普通、演出って意図的なものでしょ
例えば、何と何が同じだと思っての発言なんだ?


665 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 07:59:34.93 ID:1v6hpi2l
前田くらいのチャラい映画評を定期的に見ないと、何というか、窮屈。
厳密さに欠ける点は精度の問題に関わってくるんだけど、

宇多丸の評論だって結局は「好み」ってところに行き着いちゃうのが、
最近バレバレだしなあ。

666 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 08:15:02.58 ID:QFWW7Huk
>>665
でも前田はジャスティン・ティンバーレイクの「TIME」に90点ぐらいつけてたからやっぱり駄目でしょ

667 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 08:28:27.74 ID:epPjxrcr
映画板で前田持ち上げるカスがいるとは思わなかった

668 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 08:57:23.46 ID:vRJE4Crv
>>665
過去スレでも揉めたが、映画に絶対価値基準がない以上、映画評価が個人の嗜好にたどり着くのは当たり前。
それを前提に、作品と個人の価値基準の関係を他人に解りやすく説明できるのが優れた映画評価家だと俺は思う。

669 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 09:16:56.32 ID:KXdxL4DF
前田の変に通ぶらない平均的オヤジ視点は安心のブランドだよ。
ああ、そう思いがちだよね、っていう。

670 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 09:18:42.27 ID:+c3TLUPk
変に通ぶらない平均的オヤジ視点じゃなくて
変に通ぶってるありがちな中級者映画好きオヤジ視点だろアレは

671 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 09:25:20.09 ID:+SgWntGr
前田は時々ほんとに見たのか?って評価するから
あんまあてにしない
てか前田とか三角締めみたいな一般ブロガーとの違いが分からん
2chの感想レベル

672 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 09:28:43.64 ID:MaAJDEOD
>>668
絶対的基準がまったく無いとは言いきれないよ

漱石の小説と小学生の作文
フェルメールの絵とその辺の美術部員の絵
イーストウッドと堤幸彦

後者のほうが優れてるという人間は審美眼が無いといって間違いない
もちろん良いけど嫌いとか、悪いけど好きってことはある
絶対的な観測者はいないから、レベルの似てる作品だと答えは出ないけどね

だいいち個人の嗜好の問題がすべてで、論議の余地が無くなるのはつまらない

673 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 09:51:18.44 ID:vRJE4Crv
>>672
フェルメールはさておき、ゴッホの生前、彼の作品は画商にも評論家からも評価されず、一枚しか売れなかった。

芸術に普遍的な絶対価値基準があるなら、そんなこと起きるのかな。時代、文化、人によって、変わって行くもんだと思う。



674 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 09:53:02.00 ID:epPjxrcr
その手の極論じみたホームルーム談義は嫌いざます

675 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 10:46:30.40 ID:Y9UFMG7v
客観的証明手段が無い
価値を定量化する方法がない
類のものなんで、そもそもが
それだけで専用スレッド10000個は使うような
ややこしい問題だと思うよ

676 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 11:12:42.31 ID:MaAJDEOD
趣味の価値感については、ヒュームが「Of the Standard of Taste」というエッセイでくわしく論じてるよ
英文だけどネットでタダで読めるしよかったら読んでみて

677 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 12:27:39.51 ID:vRJE4Crv
>>676
ネットで読めるならリンク教えて。
Hume の英語wiki にも引用されてなかった。

678 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 12:39:13.04 ID:3cWPCwM7
ヒュームのエッセイになんと書いてあろうと、無数にある美学理論の一つに過ぎないことに要注意。
フェルメールやイーストウッドの様な、アカデミックな作風なら時代を越えて万人に支持されるわけだが、それまでの概念を打ち壊すような作品は、結局個人の嗜好に辿り着くと思う。

商業映画にそれを求めるか否かは微妙だけと。

679 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 13:07:04.34 ID:kJ1zUCar
残るかどうかは運に左右されるところも大きいしね

680 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 13:18:55.19 ID:vRJE4Crv
イギリス経験論では、観念はすべて経験から生まれるそうだから、映画の善し悪しという観念も経験から生まれるのかな。
それはつまるところ、社会、時代、ひいては個人の嗜好によって映画の善し悪しは決まることになる。
くだんのエッセイの内容は知らんが。

681 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 13:26:12.13 ID:vRJE4Crv






682 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 13:30:27.57 ID:rCIuT7Xb
>>680
きめぇw

683 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 15:32:06.24 ID:Y9UFMG7v
町山智浩の言葉を借りると「注釈が必要な作品は大昔からある」んで
映画評論は個人の価値観、経験のみに憑拠するわけじゃないと思ってるから
>>680にはあんまり賛同できないのだけれども

>>682
の「きめぇw 」って、茶化してるにしても
なんというか………すごいな…
タマフルリスナーは理屈っぽいと思い込んでた

684 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 15:45:43.28 ID:/fIsJW2v
>>683
きめぇw

685 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 16:13:37.91 ID:Y9UFMG7v
>>684
確かに俺は気持ち悪い
ごめんなさい(>_<)

686 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 16:18:16.41 ID:BNx45HKw
嫌だね!!

687 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 16:19:34.51 ID:fuJsTBJa
すぐ謝るのはルール違反、しらけます

688 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 16:27:43.57 ID:oeCYlkUk
>>687
きめぇw


689 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 17:50:26.71 ID:oyr1iFE8
なんで単発・・

690 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 17:57:45.61 ID:Y9UFMG7v
>>689
多分俺が変に煽ったからです
ごめんなさい(>_<)

691 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 18:15:28.39 ID:Ejfcx0sK
大林みたいなのも糞映画をけなす時みたいに理詰めで評論しなきゃそれこそ片手落ちだろう
批判するのは減点方式で褒める時は「理屈じゃない」「とにかく凄い」「ビンビン」で済ませてたらあんたの基準てなんなのって話だ

692 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 18:53:18.81 ID:Y9UFMG7v
>>691
森田芳光をゴダールのようなヌーベルバーグ作品みたいに
「映画を解体している」と、この間言ってたばっかりなだったから
森田芳光の「ポストモダン的映画の解体」と大林宣彦の「アウトサイダーアート」が
具体的にどう違うのかが何か気になった

大林作品は「異化化自体が目的になっている」のと
「大林監督自身にしか理解できない秩序が存在していて、徹底的な解体とは意味が違う」
ということなのかな?

693 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 18:56:38.33 ID:uYIhL4Jy
そういうことでいいよ

694 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 18:59:25.44 ID:BbBuCVPr
うーんまさに大学生って感じ

695 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:00:05.36 ID:BbBuCVPr
誤爆

696 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:05:16.63 ID:iG/NCIXY
>>692
そんなこと言ってないでしょ
森田の「音と編集の実験性」はおそらくゴダールの影響だろうとは語っていたが

697 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:07:23.58 ID:/fIsJW2v
お前らガールに興味ないからって
関係ない話しすぎw

698 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:09:41.17 ID:r6QD+BzI
>>673
評価にも流行があるからね

699 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:45:47.69 ID:qCwbm+Su
ガールって単語を見て一番に思い出すのはR&Bの訳特集

700 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:53:55.15 ID:4+fbxHZx
思っちまうだろうな

701 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 19:57:19.53 ID:XSYlbE2x
今日ガールを見ようかと思って行ったんだが
映画館の前をなぜか素通りしてしまいました

702 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 20:24:36.17 ID:0Sr0VNY6
ガールとかホタルノヒカリとか千円くれるって言われても観たくない

703 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 20:36:27.07 ID:uYIhL4Jy
それはもう聞きましたよおじいちゃん

704 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 21:04:29.49 ID:jmJB8VEt
しかしガールとかホタルノヒカリとか千円くれるって言われても観たくないのう

705 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 21:11:23.02 ID:kJ1zUCar
最後がズだと客の入りにどれくらい影響があるんだろ
ショーガールも抜けてたし

706 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 21:30:27.10 ID:DKVFGYZR
図抜けた影響があるよ

707 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 21:46:43.87 ID:kJ1zUCar
実例ってあるの
今じゃ邦題もあんまりつけなくなったし、大して影響なさそう

708 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 21:48:47.62 ID:3BuFqhUa
意識したことなかったけどそういえばズ抜けてる事多いかも
エイリアン2が原題ではエイリアンズってぐらいしかパッと思いつかなかったけどさ

709 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 21:53:15.10 ID:r6QD+BzI
日本語は名刺の単複を重視しないからね

710 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 22:10:25.95 ID:+SgWntGr
ガールじゃなくてBBAとか行き送れとかの題名だったらみたかった

711 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 22:12:11.86 ID:BWeFrcU/
Mars Attacks!

712 :名無シネマさん:2012/06/13(水) 22:38:03.12 ID:Y9UFMG7v
「サイドウェイ」と「サイドウェイズ」
「エイリアンズ」と「エイリアン2」
「ロード・オブ・ザ・リングス」と「ロード・オブ・ザ・リング」

713 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 00:17:37.07 ID:830I66tK
そもそも芸能人なんて金かけてメイクとかで無理やり若く見せてるだけ
現実の三十代は糞ババア
歳相応それなりに生きるほうが魅力的ですよ
なーにがガールだ

714 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 00:30:35.08 ID:1Dg44rqD
>>713
それは若い監督が描く老人問題にも通じるな
若い監督の映画に出てくる老人が見た目は年老いているけど中身は若者なんだよな
若者が考える老人というか

715 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 00:38:04.92 ID:9PDl61kw
あんまり思い当たらないけど例えば誰?

716 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 00:55:37.44 ID:830I66tK
そもそもガールとかいう映画は
女が輝く=年取っても恋する乙女でいたい、オサレなビルで仕事して男に勝つ
という価値観そのものが糞
現実は売れ残り扱いされてどんどん卑屈になり幼稚で利己的になりやすい
さっさと結婚して子供梅

717 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 01:10:37.49 ID:UdIudtbH
ガール観てなくて断言するのは悪いが、ああいう女向けの男性が全く共感出来なさそうな映画観た後女性は何を思うんだろ?私も頑張らなきゃとか思ってんの?

逆に女が全く共感出来ない男向け映画ってあるんだろうけど具体的には何になるんだろ。エロ系を抜いたらあんまり浮かばないんだよな

718 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 01:13:19.91 ID:u0sj+T+D
ロード・オブ・ザ・リング "ズ"

719 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 01:16:49.70 ID:REDEZiPc
タイムトラベル物における「あれお前のアイデアだったんかい」問題を取り上げて欲しい

720 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 01:24:15.31 ID:O6Rg//lw
>>717
ファイトクラブとか?

721 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 01:24:30.03 ID:32wWBAdR
>>717
燃えよドラゴン

722 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 01:29:45.89 ID:9PDl61kw
>>719
バック・トゥ・ザ・フューチャーのチャック・ベリーとか
ゴジラVSキングギドラのスピルバーグ少佐みたいなやつ?

723 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 02:38:12.94 ID:o5kw6Dfu
>>717
Mr.Boo!、五福星

724 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 06:18:11.81 ID:xB6hjOXa
ベルフラワーも枠に入りそうだな

725 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 07:54:28.49 ID:lOIR/IsN
なんでマトリックスもファイトクラブも反体制の象徴はみんなブルース・リーなんだ!
by町山

726 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 07:56:01.90 ID:lOIR/IsN
>>717
イージー・ライダー

727 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 09:43:40.19 ID:AWiRzFOZ
ハードボイルドってのは男向けハーレクインみたいなもんだって
誰かが言ってたな

728 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 10:38:25.12 ID:kV/f7v0W
男たちの挽歌シリーズとかも理解できないだろうな

729 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 11:18:10.09 ID:2Il/Ik3m
暴力系はあんまり女性には受けないね

730 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 12:00:55.21 ID:xF4m+l20
>>725
だってチェ・ゲバラやら、太極拳の革命家ホー・チ・ミンなんかを
そのまま象徴にしたら、問題あり過ぎるじゃない?

731 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 13:53:40.86 ID:wpLcqB/+
男だけどジョンウーもファイトクラブも面白さが分からない

732 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 14:07:37.49 ID:vIMb89lR
>>731
AVは観る?
あれから「エロ」を取って「男の見栄」による快感を憶えるようにしたもの

ジョン・ウー先生も好きだけど
ジョニー・トー作品の
銃撃戦がはじまる瞬間のカタルシスも最高だと思う

733 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 14:11:38.22 ID:HiQtpZqt
>>729
そうか?ヨシキも「女性は実はホラーや残虐映画が好き」って言ってたぞ

734 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 14:29:29.88 ID:fviNMCDf
確か山田詠美が小説リングの大ファンだった。

735 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 14:35:15.00 ID:xF4m+l20
マッチョとか、銃がらみの暴力系は好かれんね。
粘着質の怨念がまずあって、鋭利な刃物でザクザク
挙句に鮮血ドバドバはらわたドクドク的な物なら、大好物かもしれんけど。

736 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 14:35:26.59 ID:09SZL2Lc
>>733
野郎より血になれてるからって言ったのはハゲだったよな

737 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 14:59:43.18 ID:vIMb89lR
平山夢明好き女子とかいるもんね…

738 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 15:25:35.48 ID:pZPwa8Ha
サブカルブスだろ

739 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 15:47:22.06 ID:vIMb89lR
>>738
95%以上の確率でそうだと思うけども
極々々々々々々たまに
「自分の趣味をカミングアウトしたら、変態扱いされる気がして隠してた」
みたいな本当に、その手のものが好きな女いるよ

740 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 15:57:38.57 ID:74HchGOo
反体制感はあんまないな
イップマンならちょっとわかる

741 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 16:11:30.73 ID:0y0ZYw1q
>>736
スタンダールも言ってたぞ

742 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 16:28:12.73 ID:vIMb89lR
俳優で映画観るタイプの女はカンフー、ガンアクションに一番好きな映画がある
みたいな女は結構居そうだと思う

俺の女友達が「リベリオン」にハマりまくっていたのを知って
「ガン=カタは発明だと思う、だけどそれ以前の銃撃戦描写が元にあって、完全なオリジナルじゃなくて〜」
みたいな話をしたら「ふーん…そうなんだ…知らなかった(興味ないあ)」とだけ反応された
「クリスチャン・ベールが可愛い」から、大好きな映画になったんだそうな

743 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 16:44:41.56 ID:1gtp0Fjx
>>728
>>742
80年代香港ノワールの盛り上がりは
かなり女性ファンが支えてたよ。
女でもアクション・男気が好物な層は多い。

「けんか空手極真拳」の千葉ちゃん(オトコギ過ぎて強姦!)みたいな
マッチョイズム過剰のヤツとかは嫌われそうだけど。


744 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 17:37:22.03 ID:1/opEUeU
クローズゼロあたりは女人気なのだから
イケメン+ホモソーシャルは女の大好物では。
個人的にはヒーローショーとかもそういう感じ。
あ、こーいう暴力映画とは違うのかな?

745 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 17:44:30.21 ID:vIMb89lR
その手の男の子映画は、やおいだのBLとか腐女子要素があるから
女の人でもファンが付きやすいのかも

746 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 18:07:35.07 ID:AWiRzFOZ
ヒーローショーは全然違うと思うけどなー

747 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 18:09:23.28 ID:fviNMCDf
女って包帯フェチというか怪我フェチが多いからな。
傷ついた主人公が立ち向かっていくとか好きだろ。
ダイハードなんか

748 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 18:28:39.03 ID:77Rc5aZ2
狂い咲きサンダーロードとかモロやん

749 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 18:37:29.76 ID:AWiRzFOZ
あれはホモそのまんまやんか!

750 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 21:33:49.74 ID:UZ4MOQiA
736 :名無シネマ@上映中:2012/06/14(木) 12:08:12.52 ID:cxfMg9zz
Asian Film Festival Of Dallas Announces Key 2012 Titles! Miike! Kim! Yim! Matsumoto! Yee! Kurosawa & More!


My favorite time of year is right around the corner!
That's right, we're a little more than a month away from the 11th Asian Film Festival of Dallas, and it's time to get pumped up!

~syouryaku~

Another AFFD favorite, Hitoshi Matsumoto, returns with his latest film, Scabbard Samurai.
For those of us who are used to the insane humor of Matsumoto from films like Big Man Japan (Dai Nipponjin) and Symbol,
this film promises a big surprise by being completely unlike either of those.

The Southwest Premiere of Centerpiece Film SAYA-ZAMURAI (SCABBARD SAMURAI) comes from the unique mind
and talent of Director Hitoshi Matsumoto (BIG MAN JAPAN, SYMBOL) mixes offbeat humor with touching drama.
This period tale follows a disgraced samurai who faces death in 30-days unless he can make the grieving son of a clan leader laugh.
Matsumoto's antics are given a delicate treatment as his character dreams up wildly imaginative ways to cheer the young lord.
As the days pass, the local citizens soon rally behind him

Those are all of the key screening, however, the folks at the AFFD were kind enough to send over some news
about other screenings apart from the marquee stuff, including fantastic repertory screenings of Akira Kurosawa's Sanjuro,
Masaki Kobayashi's Hara Kiri, and the recently deceased Kaneto Shindo's masterpiece Kuroneko.


tudsuki ha
ttp://twitchfilm.com/news/2012/06/asian-film-festival-of-dallas-announces-key-2012-titles-miike-kim-yim-matsumoto-yee-kurosawa-more.php
SayaZamurai
ttp://twitchfilm.com/news/SayaZamuraiPoster.jpg




751 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 22:56:09.03 ID:09SZL2Lc
年末までの賽の目予想ってやらないのかな

752 :名無シネマさん:2012/06/14(木) 23:59:16.42 ID:s0h3LkZJ
女はみんなジェイソンステイサムに抱かれたいんだろ
スコセッシ監督かわいい!っていう女が本物だけどな
そんな女はいない

753 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 01:46:46.30 ID:RuxzJn3e
口に出してスコセッシ監督かわいい!とか言う女がいたら手近な鈍器で殴る

754 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 01:55:40.92 ID:rucLvWim
うそつけ


755 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 02:05:08.31 ID:LBbU5Mjp
タラの新作マカロニのトレイラーが来たな

756 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 02:07:27.34 ID:gg8HlgMC
アベンジャーズとかまったく興味なかったけどスコリモフスキが出演してると知って見に行くことに決めましたよ

757 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 02:08:49.93 ID:N2GlcKzx
オールスター系って絶対うまくいかないだろうから見に行くの怖い

758 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 02:14:00.52 ID:JhSgwroC
別に頼んでないから、低予算の辛気臭い映画見てなよ

759 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 02:19:54.70 ID:k+pALYzH
なんで喧嘩腰なん?殺すぞ

760 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 03:01:11.51 ID:77Jnfus9
アベンジャーズって世界的にヒットしてるみたいだけど
アメコミってそんなに世界で読まれてるのか

761 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 03:11:56.37 ID:5OkW31d9
ロード・オブ・ザ・リングを観に行くのに、必ずしも指輪物語読む必要が無いようなもの

762 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 04:01:43.12 ID:YtXpvq2S
でもアイアンマン2のあれは
なんか凄いけど、俺、知らないから、感が凄かった。

763 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 05:58:37.32 ID:Qw0A8hLk
>>756
そうなんだよねー自分も気にはなってる。

764 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 09:03:22.16 ID:x7BnTAiD
つーかアベンジャーズメンツがつまんなさすぎる。
アイアンマンとアメリカはともかく
ソーとかハルクはねえ…

765 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 09:36:08.14 ID:VhacMIDt
マイティソーってつまんねえの?

766 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 10:46:47.04 ID:77Jnfus9
スパイダーマンとかバットマンとかの単体の映画なら
それ自体でおもしろくしようと作るだろうからいいんだけど
キャラのオールスターものって、そのキャラ知らないと微妙なんじゃないのかね
サイコロ当たるといいな 感想きいてみたいわ(だいぶ先だけど

767 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 10:49:42.74 ID:LBbU5Mjp
超大作だと世界配給前提だから、脚本段階で厳密にキャラクター説明をしているはず

768 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 10:56:51.61 ID:zhaR/Ejf
>>764
チームの一員として置く分にはキャラが立ってていんじゃね?
理性なき怪物&カミサマだからな

769 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 10:59:04.88 ID:Wqk9Qk0k
いや、アイアンマンとスパイダーマンとかならテンション上がるけど
わけわからん神様とか明らかにアイアンマンとかの世界観とあってない気がw
映画ではクロスオーバーしてるけどさ。
実際マイティソーあんまり面白くなかったし。

770 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 11:07:52.25 ID:zhaR/Ejf
>>769
うーん、いかにもな主人公キャラ集めると
タイプが被って、映画としちゃ打ち消しあう気もするけどね。

ソーとハルクってゲテモノ感あって、
「そもそもアンタ何で主役やってんだよw」って感じしてたから
脇を固める要員としてはイケルんじゃないかと期待してる。
(ドカベンの殿間や岩鬼的な…古いかw)

771 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 12:38:03.01 ID:P5wcnSkw
こんな東映まんがまつりみたいなのが興行成績塗り替えるとか
ハリウッドはどんどん幼稚になっていくな

772 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 13:07:00.91 ID:qtxqBnWr
>>769
クロスオーバーものの面白さって、そういう世界観が全然かみ合ってないキャラが集まった時の
カオス感にあるから良いんじゃない?

映画じゃないけど、ゲームのスーパーロボット大戦シリーズとかそういう面白みがあるし


773 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 13:26:00.12 ID:LBbU5Mjp
アバターもタイタニックも幼稚だろ

774 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 13:28:33.59 ID:PwiSaooQ
>>770
ドカベンは岩鬼と山田のダブル主役でしょ

775 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 13:35:56.74 ID:LfYrC4m4
マイティソーとかキャプテンアメリカとかアイアンマン2が微妙なのは
そもそもアベンジャーズ作るために作った映画だからじゃね。

776 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 13:41:04.69 ID:xG/Loy7q
まぁアベンジャイ2でアメイジングの方のスパイダーマンが参戦するんじゃねーの。

777 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 13:47:02.66 ID:LfYrC4m4
スパイダーマンとウルヴァリンが出ないのは
なんか衣装の版権が別の映画会社にあるかららしいので
アベンジャー2でも出ないんじゃないのかと思ったり。

778 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 14:07:54.18 ID:z+5oKZKQ
レオパルドン出せばすべて解決

779 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 16:04:28.77 ID:jkN7H87p
>>764
日本でいえば
ウルトラマンや仮面ライダーが出ないで
キカイダーやスペクトルマン、レインボーマン、電人ザボーガーが
競演するようなもんか

780 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 16:06:01.32 ID:+BpbzWH9
XMEN関連がいないのは解せん

781 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 16:33:07.71 ID:So4UH/hQ
>>779
ああそれメチャクチャ見たいわw
つまり世界的にはB級ヒーロー群に燃える層が多いって事やね

782 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 16:45:20.14 ID:tetVC0ex
アメコミの事に詳しくないやつが適当なこと言って騒いでるのが笑える

783 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 16:59:36.33 ID:whkj2d0f
“この空の花”のシネマハスラーを大林監督が聞いたようだな
対談とかやって、あんまり人脈広げないでくれ

784 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 17:02:24.96 ID:So4UH/hQ
>>782
詳しくないヤツが騒げるからヒットするんだろ?

785 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 17:06:30.68 ID:0e7gReVH
>>782
じゃあアメコミのことについてご教授願いますか?大先生

786 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 17:11:38.60 ID:vLH6Bg/5
>>783
えー普通に聞きたいぞ

787 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 17:28:50.11 ID:/x+PR1K8
>>783
反応知りたいな
ツイッターでもやってるのあの人?

788 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 17:55:31.77 ID:whkj2d0f
>>787
公式アカウントに書いてあったよ
https://twitter.com/konosoranohana/status/213454955544195073
>>786
お友達批評はして欲しくないなと  ・・・手前勝手な話だが

789 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 18:03:00.77 ID:vLH6Bg/5
お友達も何も大林作品は原体験みたいなもんだろ。批評は期待できないよ
むしろ監督の方の反応が聞きたい

790 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 18:36:21.01 ID:k8bAywkv
tetVC0ex


791 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 19:21:16.20 ID:gWicssa3
>>771
アメコミ映画は近年かなり進化してると思うよ。
ライミのスパイダーマンが出るまでは一部除いてホント酷かった。

792 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 19:40:23.44 ID:W+ln3r7y
>>764
俺一足先に見てきたけどハルクが一番目立ってたよ
間違いなく一番おいしいところを持っていくのはハルクw

793 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 20:00:39.51 ID:QPFy3qP5
うわコレまだやってんだ('A`)
つまんねー

794 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 20:29:44.84 ID:38ULxyaC
ローラがサイタマノラッパー絶賛してたよ!
ウフッ!

795 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 21:59:44.38 ID:kZ9kLpCI
くりぃむしちゅー繋がりか

796 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 23:30:39.78 ID:qc0Jr2ZZ
>>794
どうせ流行り物のハリウッド映画だろと思ったら
サイタマノラッパーとか斜め上すぎてビビったw

797 :名無シネマさん:2012/06/15(金) 23:57:35.21 ID:n0zvn2pv
有田がDVD持ってたんだろうなあ

798 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 00:04:57.98 ID:p4kQA0c3
サイタマノラッパーは一般人はほとんど知らないと思うけど
その辺の繋がりはここのリスナーには
明確にわかり過ぎw

799 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 00:36:06.97 ID:qF5vyzgG
有田って喰いまくりじゃねーか

800 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 00:38:01.37 ID:x8HQD7P/
変態らしい

801 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 01:00:55.32 ID:p4kQA0c3
有田深キョンとかうらやましいのからモテるよな

ローラも記事が出る前のつい
一ヶ月くらい前までは
かわええ面白いと2ちゃん公認クラスだったのに有田報道から
一気に、有田!とかビッチとか真逆の反応になってワロタww



802 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 01:07:18.41 ID:ZWZd/js3
ローラは見たまんまビッチじゃん

803 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 01:38:56.50 ID:9Sd15t8/
>>779
俺のイメージだと
仮面ライダーとファイヤーマンとコンドールマンとアンギラスがチーム組んでるみたいな感じ。
だからチグハグ感が気になるんだよなー。
ホークアイはともかくソーが特に嫌だわ…

804 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 02:23:09.02 ID:3e2OHWMT
ネタの可能性も否定できんが
ひょっとしてアベンジャーズの事
何も知らんで文句いってるのか…?


805 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 02:49:34.29 ID:fi5OekhU
有田とローラは結構見る目ありそう
インセプションも素直に評価してるあたり宇多丸みたいにひねくれてなく
素直に映画を楽しめてるね
入江を評価できない奴はセンスがない厨房

806 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 03:59:34.97 ID:ip4W3q1U
キックアス広めたのもくりぃむだったっけ?

807 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 05:23:47.25 ID:b+3a2Cnx
インセプションを評価してるか否かが映画を「見る目」があるかの判断基準なのかw
ノーラン信者キモ

808 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 05:38:15.81 ID:dGjl6zZN
インせプション突っ込みどころたくさんじゃん 俺は好きだけど


809 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 05:44:06.88 ID:fJt6lQrc
複雑なのに全体的に安直であんま作りこみは感じないけど
アイデアいっぱいで結構楽しいよね

810 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 06:09:23.95 ID:41ns2GEP
インセプションは面白いけど基準になるような映画ではないよな
でも見る目がある基準になる映画ってなんだ?

811 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 06:31:21.91 ID:q8KPElEn
ニューシネマパラダイスとレオンだろ
この2本が好きなら間違いないよ


812 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 06:34:31.38 ID:cB0XXrvw
>>811
ロング版はクソだけどな

813 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 08:18:08.92 ID:n6/A+O7k
ハゲはジェラシストだから

814 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 09:27:41.04 ID:KpVQEzNM
>>810
>見る目がある基準になる映画
どういう映画の基準かによる
秘宝系か
キネ旬系か

815 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 09:39:35.26 ID:Rw6CgVVF
>>811
にわか判定に使いやすそう

816 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 10:06:05.65 ID:iDSmf53P
今週スペシャルウィークなのか
それなのにガール…

817 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 10:15:30.29 ID:apN0XGQG
バブルガムブラザーズ、Bro.KONEを逮捕…暴力団の名前を出して元マネージャー脅迫
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339563821/l50

818 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 10:47:45.25 ID:4ClmLyjo
>>805
入江が監督した2時間ドラマ
東野圭吾の『ブルータスの心臓』は酷かったけどなぁ

入江さんって別名でVシネマもいっぱい撮っているけど
露骨に手抜きして…ちょっとねぇ

819 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 12:55:17.00 ID:b8uBnG8r
結局シネマハスラーで貞子3Dは取り上げられなかったのか。

あれ歴代ワースト1もありえる逸材だったのに。

820 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 13:31:57.34 ID:55kNCKZ4
サイタマノラッパーって誰が見ても酷くないか?
未だに何が宇多丸のツボにはまったかわからない

821 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 13:37:42.48 ID:Vw0XoMOd
>796
いまどき「流行りもののハリウッド映画」なんてありません。
まあハリウッドの問題と言うより、日本の問題だとは思うが。

822 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 13:38:46.36 ID:Vw0XoMOd
>819
賽の目には入ったが、当たらなかった。

823 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 14:39:46.88 ID:ql1n7MW8
MIB3意外とよかったよ。
3Dもちゃんとしてるタイプだったし。
ただ演出がちょっと地味目かなとは思ったかな。
まあ、そもそもこのシリーズっていつもそうだけど

824 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 15:33:31.01 ID:kui7x7yJ
>>820
他人のことは誰にもわからないよ
「一枚のハガキ」はこれ誰が見ても酷いと言う作品だろうと思っていたが
キネ旬1位とっちゃったしなw

825 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 17:20:52.16 ID:oje1UzSa
>>820
ハスリング聞けば何が宇多丸のツボか分かるだろ
他人への想像力がないだけ

826 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 17:29:04.98 ID:kThwzXJ8
幸せへのキセキ良かったわ
キャメロンクロウと知ってさらに納得

827 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 20:31:07.40 ID:iDSmf53P
ハゲに付き合ってガールを見に行った猛者は居るの?

828 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 21:28:43.53 ID:TxcGFYUi
ガールとかホタルノヒカリとか千円くれるって言われても観たくない

829 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 21:31:34.92 ID:pTDgRW23
寝てていいなら行くわw

830 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 21:48:36.55 ID:h9wUGXD5
千円くれるなら行ってもいいが

831 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:01:50.95 ID:lmGf71oS
今映画館行くならスノーホワイトか愛と誠見ちゃうな

832 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:03:15.77 ID:dccyILfb
愛と誠おもしろいのかな?

833 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:19:17.43 ID:k6RnLctX
わかんないけど観たいと思わせるパワーは感じる
三池作品はいつもそうか(で当たったり大ハズレだったり)

834 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:40:21.15 ID:ZlgdVYVB
ホタルノヒカリきちゃった・・・・・・

835 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:40:49.50 ID:d0cgiUxg
1. 愛と誠
2. 映画ホタルノヒカリ   ☆
3 幸せのキセキ
4 ソウル・サーファー
5 外事警察 その男に騙されるな
6 サニー 永遠の仲間たち




なんだよこの賽の目は

836 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:49:52.93 ID:iDSmf53P
外事警察って面白いの?

837 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 22:52:16.75 ID:lmGf71oS
結構面白いよ
ドラマの方が好きだけど
映画になるとスケールでかくしようとして
逆に失敗してる部分はあるな

838 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 23:02:30.74 ID:2hyWAF+B
ぎゃああああ
ホタルノヒカリwwwwwwwwww


839 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 23:20:20.40 ID:q8KPElEn
ハスラー終了直後だというのに過疎るようになっちまったか
人気落ちたなあ

840 :名無シネマさん:2012/06/16(土) 23:40:50.58 ID:pTDgRW23
サイコロ糞過ぎ

841 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 00:10:13.06 ID:9UShkXqH
メン・イン・ブラック3
ミッドナイト・イン・パリ




はスルー確定

842 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 00:10:40.87 ID:yvmZb9bY
賽の目は酷かったけど
一番の当たりだから許す

843 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 00:46:06.90 ID:hnqecWuT
MIB3が当たりって感覚はわからんなー

844 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 00:46:09.88 ID:i381zJxL
>>831

スノーホワイト見てきたが長くてgdgd
だがハスリングはやってほしい

845 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 01:12:28.89 ID:IUrUKLWP
大作、話題作系のスルー率が上がってる気がする
戦火
MI4 (一応ウィークエンドシャッフル内ではふれたが)
ダークシャドウ
裏切りのサーカス
アベンジャーズ
もっとあった気がするが忘れた

ウディ・アレン
ロボット
MIB3辺りはまだ望みがある?

846 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 01:25:02.77 ID:JPmVF7Ny
>>845
ドラゴンタトゥーの女
戦火の馬

あたりも。

あと何回も賽の目に入れて当たらなかった作品
ポエトリー
ロボジー
ブライズメイズ
シェイム

847 :846:2012/06/17(日) 01:26:25.63 ID:JPmVF7Ny
追加
アーティスト

848 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 01:40:40.06 ID:h5+WmwwN
アベンジャーズとかまだ日本公開されてねえじゃん

849 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 02:05:01.55 ID:s5/fJ2sH
TIMEの事をお忘れになっていませんか

ソウル・サーファーいい映画だった
宇多丸の好きなヤングゼネレーションに出てた人が父親役だし
ハスリング聞きたかったな
スノーホワイトは面白くはなかったな

850 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 02:45:03.27 ID:XTrD5cjH
そもそも賽の目のセンスが悪すぎるんだよ
話題作4枠、あとマイナーな良作2枠くらいでいいんだよ

851 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 02:51:12.27 ID:/MWrvWWO
話題3
マイナー2
リスナー1

852 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 02:56:27.78 ID:UGVi6nBM
ホタル当てたかwワースト級に評判悪いから楽しみだな
つか結構ドラマ見てんだなうたさん

853 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 02:58:12.98 ID:h7wJCgcP
細田を褒めるのも
入江を褒めるのも
園を褒めるのも
韓国映画を褒めるのも


全部仲間内だからだろ
嘘ばっかついてるんじゃねーよハゲ
お前が口先だけの知ったかってことはルパン知ったかの件でバレバレなんだよ

854 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 04:50:34.63 ID:MGbxzrLj
細田入江想田三宅園の作品なら主人公が2時間鼻ほじってるだけの映画でも絶賛しそう

855 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 05:34:17.91 ID:vqIEIUC6
「宇多さん、君は映画評論が好きなんでしょう」
「町山さんはこの映画のことをどう考えるんですか」
「僕はなにも考えませんよ。現象学的に考えるということは、この場合にはなにも考えないということになる」
「嘘でしょ。真面目にやって下さいよ」
「いや、そんなことはないよ、宇多さん。それでは説明するとしよう……」

「君の好きな映画評論家たちは、なかなか重要な哲学的存在でもあるんだ。
現象学の創始者はガリレイにまで遡って近代的な思考の限界性を批判したけれど、
ガリレイが作り出しデカルトによって完成された、近代における知のグランメール(文法)をもっとも大衆的なレヴェルで
体現しているのが、他ならぬ映画評論家たちなのだから。

彼らの時代、彼らのエピステーメー(思考)が、人類の歴史の頂点にあることを実感させてくれるものは、
複雑になりすぎた近代科学の体系ではなく、それが与えてくれる技術的な成果だけなのだ。
人々はパソコンやトラクターや宇宙船を通じてのみ、近代の知の意義、近代の科学の偉大な勝利を実感することができる。

しかし、それでもどこかに不安が残る。そこで映画評論家が登場することになるわけだ。
彼らはいわば近代的に思考する英雄として登場し、映画ファンの前で犯罪や人生、
通過儀礼などあらゆるシーンの解釈について想像上の勝利を収めることによって、
近代人の不安を癒すわけだ。けれども、その解釈があまり根拠のない
空想的なものに過ぎないこともまた明らかなんだ……」

856 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 05:36:12.74 ID:vqIEIUC6
「近代精神のグランメールって、なに?」
「観察と推論と実験。この一連の操作が真理への唯一の道であるという確信のなかに、近代精神のグランメールがある」
「町山さんは、それが間違いだっていうの?」
「ああ。それは真理への多用な道のひとつに過ぎない」
「もっと説明して下さい」

「リストラ宣告を仕事とする男が主役の映画がある。
『空こそが自分の帰る場所だ』というナレーションとともに映画は終わる。
評論家は、これはリストラ屋を続ける確信を表すシーニュ(記号)と看破する。
男は、仕事よりも家族の幸せをとった方がいいのでは悩むのだけれども、
最後はやはり家族を捨てて、リストラの仕事を続ける。
リストラ屋は堕天使(ルシファー)であり、地上での幸福を蹴り飛ばし、
空へ帰って、これが天職だと悟ったリストラ屋を続けるのだ、と読み取る。
しかし、これがたんなる独断に過ぎないのはあまりにも明らかだ。
空へはプライヴェートな旅行へ行ったのかもしれない
ラストシーンには権利上同等な無数のシニフィカシオン(意味)が含まれている」

……次に評論家は、たとえラストシーンがリストラ屋の継続を指示する記号だとしても、
この基本的なストーリーの表層提示さえひとつのイデオロギーであることを理解せず、
または強引に無視して、俳優や監督のインタビューを根拠として自らの解釈を述べ続ける。
バッグから手を離す記号や、行き先案内を見上げるという記号が、仕事ではなく余暇を取って旅に出かけることを
意味するのかもしれないにも関わらず、これこそが提示されたストーリーであると決めつける。
リストラ屋はルシファー。魔王であり、堕天使、地獄の天使でもある、と……」

857 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 05:37:45.62 ID:vqIEIUC6
「……ジャスト・コール・ミイ・ルシファー!
でも町山さんは、推論が実験によって確かめられることを忘れてますよ。
もしもこの推論によって主人公の行動理由がわかり、
他の複線も発見され、取材によって制作者の意図も判明すれば、つまり推論は実験的に証明されますよ」

「ナディ……いや、宇多さん、もちろん僕は忘れていない。問題はまさにそこにあるんだ。
僕は評論家の推論=解釈がなにも唯一の論理的筋道を辿っているわけではないことを指摘した。
評論家の推論と論理的には同等の権利を持つ他の無数の解釈が存在しうることを指摘した。
そうだね。それではなぜ評論家は正しく解釈することができたのだろう。
いや、こういった方がいい。なぜ彼は正しく独断し、正しく飛躍しえたのだろうか、と」

「なぜなんスか。町山さんはどう考えるんスか」
「初めから知っていたのさ」
「えっ(半笑)、なにを!?」
「評論家は論理的な推論をするまでもなく、そして実験的に確かめるまでもなく、最初から解釈を知っていたのだ」
「え、どうやって知ることができたんスか」

「本質直観によって」

「えっ(失笑)」

858 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 06:16:16.75 ID:Pe9DUSTa
予想通りおおかみこどもはウタの生涯ベスト10に入ったみたいだな。

お前らの負けw

859 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 07:37:43.15 ID:zEbyxvLY
ウタとお前らの「身内贔屓を疑われるからキモアニメ褒めるなよ? 褒めるなよ? 
あ〜やっぱり褒めた〜www」
ってダチョウの「押すなよ? 押すなよ?」ギャグと同じやつだろ。

860 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 08:03:56.41 ID:0R61sP7X
放課後来てるな

861 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 08:40:18.15 ID:IUrUKLWP
>>848
ごめんw

>>855-857
このスレで笠井潔の改変ネタやってどれぐらい通じるのかw

862 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 09:54:08.82 ID:Myit+BOa
おいおい。昨日のユーザー枠またクソチョン映画じゃねーかwww
空気嫁よキチガイwそんなもん誰も望んでねーんだよボケカス

863 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 10:03:02.26 ID:cEuE+Ne7
今の10〜20代は洋画を見ない。理由は字幕が読めないから
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1339885706/


864 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 10:17:26.14 ID:oOOoS5dr
1800円かかってわざわざ見に行くほどの映画少ないしなあ
しかしアメリカ人とかも字幕嫌いらしいしどっこいどっこいだな

865 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 10:26:53.57 ID:fsfj2FmU
どうでもいいがソース見たら洋画より邦画が好きな人対象のアンケで
複数回答の10人に一人だけが字幕を読むのが苦手と挙げてるだけなのに
相変わらず誇張して煽るようなタイトルつけるのね彼らって
そもそも字幕で映画を見る文化自体ここまで普及してんのは日本ぐらいなのに

866 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 10:38:33.96 ID:NgDAXpub
>>863
あちこちにコピペしてんじゃねーよ知恵遅れ

867 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 13:21:55.81 ID:hnqecWuT
入江悠ウルトラQ撮るのかー

868 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 13:27:10.65 ID:cfl75pNq
ホタルノヒカリきちゃったか・・・

869 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 14:31:25.64 ID:mozA930f
今は映画館の割引サービス駆使するだけでも平均1000円で観れるよな。


870 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 14:35:53.17 ID:f9nVGmLM
平均千円は無理じゃね
月一でしか行かないならともかく
レイト等の割引でも平均1200〜1300円、3Dだともう300円はアップするし

871 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 14:48:30.71 ID:mozA930f
数行けば行くほど安くなるよ
系列ごとに会員になれば1000円均一の曜日があるし、マイレージみたいなサービスもある。
二人で2000円とかもあるし6回見ると1回タダとか1800円で見るのは単館上映のときだけといっていい。

872 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 14:49:42.54 ID:NENqbU0q
巨匠細田監督の話すんならもうパッと宣伝だけしたほうが良いと思う

873 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 14:58:10.98 ID:tt9ocFTP
俺はいつもユナイテッドシネマ豊洲で観てるが
毎週金曜1000円で,6回で1回無料だから
1回857円で観てることになるな。

874 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 15:13:36.59 ID:acZmPlwM
ガール評はまあまあ面白かった
ただホタルノヒカリとか誰得。個人的には愛と誠か外事警察が良かった。。

幸せのキセキとかソウル・サーファーとかサニーとか
普通に良い映画っぽくてツマンネって思ったけど、
バルト9で深夜で観れるラインナップだからしょうがないのか

875 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 15:20:26.09 ID:hnqecWuT
ホタルノヒカリはウタの個人的な心情の吐露が面白いかどうかだな
期待してるぜ、映画の方ははタダでも見ないが

876 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 16:38:27.52 ID:JMDFwCn+
爆笑・田中が秋元と鼎談中、宇多丸の名前出した
前もハスラーで大笑いしたって言ってたし、けっこう聞いてるんだな


877 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 16:58:50.51 ID:zEbyxvLY
爆笑は太田が田中に異常に気を使い出してからはテンでダメだな。
コント55号とかやすきよのように、片方がもう片方を傍若無人にいじめまくる
執拗性が笑いを生み出すタイプだったのに。

878 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 17:01:14.92 ID:JMDFwCn+
あのー太田さんはどうでもいいです
爆笑アンチは別のところで話して

879 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 17:01:51.41 ID:tucb+c19
宇多丸、なんでギルガメッシュに出演してるの?
意味わからん

880 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 17:36:21.47 ID:3lQ2snZp
>>879
卑猥な頭キャスティング

881 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 18:50:47.94 ID:1TTjf9uE
【映画】映画作家・大林宣彦氏、尾道の行政関係者から「尾道の発展を30年遅らせたアホ監督だ」と罵られる★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339922825/

882 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 20:59:56.33 ID:LIIQuPps
今年こそはおおかみこどもを公平にハスリングしてほしい
これだけ露骨にヨイショしてきたんだから
逃げるのは評論家失格

883 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 21:47:25.71 ID:T2URBD9K
公平に見て傑作だろ

おまえら涙目なハスリングは楽しみだ ぜひ実現してほしいわ

884 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 22:22:26.15 ID:13yFndti
とりあえず観てから判断する

885 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 22:24:12.58 ID:15U6Nn99
細田アニメが嫌いだから見ません

886 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 22:38:48.40 ID:9UShkXqH
金太郎飴、細田

887 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 23:23:32.81 ID:LIIQuPps
細田は作家じゃないからね
番外編演出家
その題材がこども向けだから評価されてるだけ
もうこれでコケたらNARUTOとかクレしんとかやってたほうが良いと思うよ
マジで

888 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 23:45:07.57 ID:f2KEZwWf
細田と入江に関しては見る気にすらならないから何も言いません

889 :名無シネマさん:2012/06/17(日) 23:56:43.62 ID:Fe95VGnT
ウタが細田を高く評価してるのは人それぞれの好みだから別にいいんだけどさ
他の映画の評論のときに細田の名前出すのだけはうんざりかな
細田監督の演出と比べて〜サマーヲーズと比べて〜って一時期しょっちゅう言ってて本当にどうかと思ったわ

890 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 00:04:11.27 ID:YI9RmcMm
細田贔屓は信者の領域だよな


891 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 00:30:49.53 ID:uS/Vc61H
さすがに駿とか高畑あたりを出すのは相手がかわいそうだし
押井はそんなに好きじゃないし
それ以外だと細田ぐらいしかアニメ監督よく知らないしで
細田連呼になるんじゃないの

ある程度見ているアニオタなら
アニメの演出力やセンス等で
細田を引き合いに語る事はまずないと思う

892 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 00:41:12.38 ID:rYhpbwhv
細田を追い出したのが、ジブリの汚点のように言うけど
ハウルのイメージボードは、駿の足元にも及ばない出来だったしなぁ

893 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 00:46:06.73 ID:Ge6WgB/b
宇多丸があんまりよく思ってないニューシネマパラダイスが好きって言っちゃうにわか映画ファンみたいな
まさにそういう状態にアニメ映画においては自身がそうなってる

894 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 01:16:55.19 ID:uS/Vc61H
>>892
あのやかんみたいな「動く城」のデザインセンスの無さは凄かったなw
あれは首にして正解

895 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 01:29:35.45 ID:rh11gniH
アニメ映画といえば、宇多丸ってくれシンの映画ヤキニクロードはどう評価してたっけ?
オトナ帝国と戦国すごいは言ってるけど

896 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 01:38:10.89 ID:saYycLy2
アニメの監督と言えば水島努一択

897 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 04:02:04.34 ID:x9IUEPXw
おいおい細田叩きしてるけど



おおかみこどもは傑作ですよ  負け犬さん達w

898 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 04:40:26.49 ID:RhGMS1Hq
誰も細田が悪いとは言ってない
宇多丸の持ち上げが気持ち悪いだけだろ

899 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 06:40:13.91 ID:9vZ/Vpp4
細田の、
自分は背を向けてるつもりで全然隠せてないオタリビドーが気持ち悪い
今回のもアレ、獣耳ロリショタてヤツでしょ?

エヴァの「オタが考えるカッコイイ男」加持のダサさを揶揄したウタなら
その辺のキモさにちゃんと突っ込んで欲しいけどな

900 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 07:03:12.78 ID:OzY4siu5
>エヴァの「オタが考えるカッコイイ男」加持のダサさを揶揄した
これって何で言ってたの?
聞いてみたい

901 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 07:16:49.05 ID:9vZ/Vpp4
>>900
TBSラジオウィークエンドシャッフルより

「あの加持君ていうキャラクターね、
あのーロン毛にチョンマゲして なんかシャツ着てちょっと不精ヒゲ生えて、
あれがカッコいい男ってことに なってんじゃん。
オレねあのキャラクターを見た時に、エヴァの作ってる 人たちってだいたい同年代なのに、
お前らが考えるカッコいい大人像って コレかと思って。(笑)
あの、お前ら知らねーだろなんにもみたいな。
加持君のカッコいい感が出てくるたびに、恥ずかしいんだよオレ。(笑)」

だって。

902 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 07:17:34.65 ID:OzY4siu5
だって、って言われても困るんだが
ソースはどの回?

903 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 07:28:51.41 ID:9vZ/Vpp4
>>902
http://unkar.org/r/am/1274435669

731 :ラジオネーム名無しさん[sage]:2010/06/07(月) 19:52:55 ID:wwkwiVf3
「エヴァの作ってる人たちってだいたい同年代なのに、お前らが考える
カッコいい大人像ってコレか?と思って。
(笑)あの、お前ら知らねーだろなんにもみたいな。
加持君のカッコいい感が出てくるたびに、恥ずかしいんだよオレ。」

733 :ラジオネーム名無しさん[sage]:2010/06/07(月) 21:21:15 ID:r04GAosC
>>731
これ師匠の発言?
どこで言ったの?
734 :ラジオネーム名無しさん[sage]:2010/06/07(月) 21:28:45 ID:88ZzFFB/
バーで流れる曲特集かな
  キモ眼鏡がアニソン流す曲の特集だったよ。

だそうだよ。

904 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 08:02:50.58 ID:lx4Y9QCr
>>888
同じ意見の人はじめて見たわw

905 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 08:07:06.00 ID:4kzUwxK9
加持がカッコイイのは家庭菜園してるからだろ!

906 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 08:14:44.86 ID:OzY4siu5
>>903
ありがとう!音楽系のPodcastってどうせ音楽流れないからスルーしてた
全体的にいかにもなバーの音楽観をちょっと茶化すようなノリでその流れからの発言だった

907 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 08:56:31.13 ID:x9IUEPXw
>>891
ある程度みようがどっぷりみようが
アニメ見てたら細田以上の演出家なんて早々いねーってわかるし
敵わないから引き合いに出さないってのならわかるけどw
どうせ君も細田の対抗馬に文化人受けだけの原恵一とか出しちゃうんでしょうけど

908 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 09:09:16.40 ID:YNAHKjp7
>>891
いや、アニメ映画の評論のときに名前出すのはまだ分かるんだけどね
普通に実写映画のときにも何度か名前出してたからちょっと行き過ぎじゃねと思ったんだよね


909 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 09:13:31.81 ID:/VN5wQhn
押井のビューティフルドリーマーにあたる作品がまだないんだよね
でも、原作無しのサマーウォーズがデジモンのリメイクだった時点で、
あれが上限なのかなって気もする

910 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 10:04:26.85 ID:kbuAvH7G
押井wあれ持ち上げるやつまだいたんだw

911 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 10:56:34.53 ID:YSxUbGiK
押井が実写撮るの誰かやめさせろよ


912 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 11:47:49.68 ID:c3PNrdWl
ガールはセクシストを糾弾する
フェミニストのノリでハスラーしてほしかったな

913 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 13:25:02.15 ID:V+v4coB5
こんなセクシストいたら逆に会社にとって問題だろう、と言ってたが、
現実は案外そうでもないんだよ。宇多丸はサラリーマン経験ないから
知らないだけ。

914 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 13:30:36.29 ID:3WDZKMU0
あれくらいのセクシストは業界によってはまだ現存するだろうね。

915 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 14:00:04.40 ID:TchAx1OE
原恵一って才能がないから
「泣き」と「健全さ」に逃げただけだろ
だから否定する人はいないが肯定する人もいない
細田も「健全さ」に逃げたな
逃げたら勝てないよ
押井や宮崎みたいにPTAに媚びたものから脱却しないとダメ

916 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 14:16:32.60 ID:5B/j59w9
居るか居ないかという問題じゃないよ。
アレを問題の代表としていることになるわけ。
そこで極例を出しちゃうと、問題そのものが普遍性を失うと言う話なんだよ。
これは宇多丸も話していたぞ。

917 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 14:42:39.62 ID:wKhrcJRI
>>915
すべてに渡って根拠がないな

918 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 15:09:08.68 ID:rYhpbwhv
細田は作家性というか言いたいことがない人間だと思う
演出の出来るゴローみたいなもん
もっと言えばキム兄と変わらん、ただの監督になりたい人

919 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 15:21:16.50 ID:+DzxunwJ
時かけもサマーウォーズも健全にみせかけた傲慢な話だ

920 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 15:31:51.69 ID:kbuAvH7G
きゃんきゃん吠えるな見苦しい


921 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 16:19:26.37 ID:YNAHKjp7
>>916
2012年現在の人種差別問題を扱う際にKKK出すようなもんだな


922 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 17:04:11.46 ID:RhGMS1Hq
評価されてるものをどうしても批判したい奴っているよな。
いつまでも単館映画観てろよ

923 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 17:52:13.72 ID:jRRDV19C
細田の他の作品は知らんがサマーウォーズありがたがってるヤツは例外なくバカ

924 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 19:23:14.57 ID:X6LPNQ+0
劇場版まどかマギカ スペシャルウィークで来そうだな

TBSだし

925 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 20:01:10.28 ID:3WDZKMU0
>>916
いや、それも理解してる。
だから宇多丸の言うように
「暗澹とした気持ちになる」のもわかる。

926 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 20:58:39.05 ID:OErO9+FF
>>924
やらなくていい

927 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 21:13:53.16 ID:wKhrcJRI
>>924
まどかマギカは毎日放送だからどうかな
けいおんはTBSだけど

928 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 21:15:13.73 ID:4kzUwxK9
宇多丸は多分まどか見てると思うけど
映画はテレビ版の総編集でしょ?
そういうの映画評論家としてはどうなの?

929 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 21:25:58.49 ID:FGZ17heH
キムギドク好きで有名作は見てないって松本大洋と岡崎京子の漫画だけ好きな奴みたい


930 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 21:55:47.07 ID:u7Mrrbpz
総集編はテンペストでやったからもういいだろ

931 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 21:58:43.77 ID:RSgafy2L
もしやるとしても次の完全新作の時だろ

932 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 22:41:09.53 ID:hCQj3pdD
>>912
オレはあのハスリングでよかったと思うがね。
もう女性様万歳、男は女の奴隷になって人権を捧げよ映画はいいです。


933 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 23:52:45.77 ID:fF32E2n5
プリンセストヨトミ。

録画したの見たけど。ウタマルがハスリングしてたらボロクソ言ってただろうな、あの映画。
個人的には結構面白いと思ったんだが。

934 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 23:53:28.49 ID:FHXCdnwd
どこらへが?ゴミ映画だったじゃん

935 :名無シネマさん:2012/06/18(月) 23:57:03.43 ID:3WDZKMU0
>>932
お前みたいなやつが
たくさんいるっていう
文脈の方が自然だったよね。

936 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 00:00:15.60 ID:mNzVAJ7U
>>934
ハッタリ感が。

中井喜一が「大阪国の総理大臣」って言い出すシーンは笑いながらもすげえって思ったし。
細かいアラはあるけど。ああいうハッタリ感が良かったわ。事前情報一切なしでみたのも良かったかも。
ダヴィンチコードみたいな話だろうなあって思ってみてたから。

大阪の町に人がいなくなるのは理屈で考えても作品内理屈で考えてもおかしいんだけど。
あのハッタリ感を重視するのは良いじゃん。

バカ映画だけど。俺は賢い映画なんて別にみたくはないし。こういう作品もっと欲しいぐらいだわ。

937 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 00:05:02.14 ID:IPpc+6TK
ハッタリ感がいいってのはわかるけど
あそこまで無理がありすぎる設定なのに邦画特有の感動げな雰囲気とBGMでゴリ押しされると
反感抱く人のほうが多いと思うけどな
主人公がテロリストに屈したように見えるのもバカ映画としては面白いけど

938 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 00:33:25.52 ID:gXDKDjE4
あの大阪民国はホットファズのあのマジキチ村そのものだって指摘があったなあ w

939 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 00:45:59.18 ID:POMvemVM
綾瀬はるかの映画結構取り扱ってるな
おっぱいバレーとか僕の彼女はサイボーグとか

940 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 00:53:09.70 ID:DY9Jk98t
ハッピーフライトは綾瀬の印象より
田辺誠一・寺島しのぶ・田畑智子が圧倒的だったからなあ

941 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 00:58:34.91 ID:6+1aOMx8
>>928
その街のこどもの例もあるし
作り手の誠意が見えればテレビ版の総集編が〜とかは関係ないんじゃない?

942 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 01:22:01.68 ID:WNCQCKov
しかし、トヨトミは
はるかのおっぱい映画としては最高傑作だぞwww

943 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 01:25:10.11 ID:DsTAWMOi
そのおっぱい以外何も無いから困る

944 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 01:37:46.05 ID:CPPv/Xs3
最後に「俺は一人でも戦う」って銃撃戦始めたんならバカ映画認定してもいいけど
名も無き大阪国民に撃たれまでしたのに「情」とか「親子の絆」とかいうもんの名の元に
国の予算吸い取られて終わりじゃんあの映画

945 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 01:49:39.41 ID:r/VvI75P
宇多丸には「綾瀬さん!いくらなんでも作品選びのセンスなさすぎじゃないですか」問題を斬ってほしい
ここ三年くらい、インシテミル、トヨトミ、ホタルノヒカリと駄作続き
深田恭子と同じ問題抱えてるよ

946 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:01:52.67 ID:e/jYGltA
そんなたいした役者でもないだろ。ヲタ受け業界受けするだけで
評価されてるのも演技というより容姿と雰囲気だし

947 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:13:57.52 ID:ZhcQBj1e
>>945
女優に選択権ってないでしょ
柴咲コウがどんだけクソ映画に出てたことか

948 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:28:16.82 ID:cpS2cVM+
>>944
まぁ実際の大阪民団の連中
生活保護の不正受給で国の予算吸い取りまくりだし

ある意味、リアルな映画だw

949 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:28:17.30 ID:WNCQCKov
仕事を選ぶ若手女優は干される。それが日本の芸能界
だからどんなクソ映画でも出ざるを得ない

950 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:28:40.20 ID:pphFRRuM
まぁ受けるも断るのも決めるのは事務所だよね。

951 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:47:02.57 ID:MgGAWAkh
女優は旬の時期に作品選び過ぎて失敗した例が腐るほどあるからね

952 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 02:55:57.07 ID:Cd6IgJ4u
>>947
柴咲コウと香取慎吾は不憫すぎる
1作くらい、いい映画に当たってもいいのになぁ…

953 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 04:05:47.39 ID:7nxDVRl0
香取慎吾にシリアスな映画に耐える演技力があるかというと謎だが
逆にキムタクは選べる立場でアレなのか
という気もするし

954 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 04:08:15.08 ID:rbhRGJew
香取慎吾と言えば 今や映画破壊王の名をほしいままにしている と云っていいだろう。

955 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 04:25:32.74 ID:MgGAWAkh
長瀬&IWGPのマッチングでもわかるけど、俳優としての才能が無い人が良い役もらっても
後に繋がらんからね

956 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 04:27:22.81 ID:MgGAWAkh
「香取が良い役に恵まれてたら〜」みたいのも幻想だと思うよ。能力があればテレビドラマでも評価される

957 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 05:19:58.83 ID:Cd6IgJ4u
>>956
「香取が良い役に恵まれてたら評価される」…とは別に思ってないんだけど、
あまりにも不憫だと思ってただけ
「ハットリくん」「こち亀」「座頭市」に加え「わさお君」「踊る大捜査線」が控えてる
正直、「でも、やるんだよ!」という言葉が今一番似合う人のひとりだろ…

958 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 07:56:13.94 ID:3348W/Zo
香取の演技で「マシ」と思ったのは大河ドラマ新選組(三谷幸喜)の近藤勇だけだ。
まあ、稲垣五郎の13人の刺客みたいなのが1作でもあれば馬鹿にはしないんだけどさ。

959 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 09:08:40.28 ID:pphFRRuM
草薙が一番演技は安定してるのかな

960 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 09:15:58.62 ID:oXa5mALF
巨匠細田守

961 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 09:17:41.68 ID:iJThc9hM
詐称妙子の時はマシだったぞ
ほげえええは

962 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 10:31:54.69 ID:ompUujVN
>>904
いや、俺も>>888と大体同意見だわ。
別に入江、細田に限らず、その監督の作品一本見て糞だと思ったら、わざわざまた観ないよ。
SR1は生涯ワースト級の糞だと思ったし。
SR1は糞だと思ったが、SR2やSR3は良かったよって人の意見も殆ど耳にしないから、何も変化していないんだなと判断。
最も細田はサマウォを劇場で観ただけだけど、つまらなくは無いけど、正直持ち上げるほどの物か?って程度なので、別に拒絶はしない。
でも、おおかみこどもは予告観て、子供が畜生に変化する所とか、正直ちょっと生理的に気持ち悪かったんで観ないと思う。

963 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 10:34:39.34 ID:JFe9P4Vq
>>958
主演じゃないけど唯一良いと思ったのは「ジュブナイル」の主人公たちに協力するお兄さん役だな
キテレツ大百科の勉三さんポジションのキャラで、演技は上手くないけど地のまんま演じてて
好感が持てた


964 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 10:48:11.43 ID:ompUujVN
外事警察 その男に騙されるな
ソウルサーファー
愛と誠
ベルフラワー
スノーホワイト
メン・イン・ブラック3
ネイビーシールズ

次の賽の目はこの辺りからか?
外事やって欲しいけど、人入ってないし、今週が最後のチャンスかなあ。

965 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 10:51:22.74 ID:wx9tSQFN
>>957
> 「でも、やるんだよ!」

「単にダメな仕事しか出来てないヤツ」に感傷的にヒロイズムを付与しちゃう
マジックワードになってないか?これw

966 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 11:05:05.08 ID:nRrNdmPT
俺は自殺サークル見て以来園子温の映画は見ないことにしている

967 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 11:05:32.83 ID:oXa5mALF
新作が楽しみじゃなく心配される巨匠細田守

968 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 11:12:07.29 ID:sXeCY+iR
映画板に来てる割には了見の狭いヤツが居るな

969 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 11:25:30.22 ID:fIKIF7ZX
香取は沙粧妙子の犯人役にはじまりドク未成年透明人間の頃は最高
蘇る金狼で躓き慎吾ママや人にやさしくでいよいよ怪しくなってきて
新撰組で奈落の底へ落ちてからはずっと谷底を這いずり回ってる

970 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 11:28:47.97 ID:Q0mn0UeL
きゃんきゃん吠える負け犬細田アンチ

971 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 12:29:50.59 ID:oXa5mALF
宇多丸もこんぐらい言えればおもしろいのに

972 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 13:34:02.52 ID:YeG2kz1j
日本の役者は演技とかどの映画に出るかはどうでもよくて
「役者」という「文化人枠」にカテゴライズされて
テレビ出演、CMで稼ぎたいだけだからね
便利な肩書きだよ。資格も技術もいらないんだし。
堀北真希とか北川景子とか演技は誰も覚えてないのに
すました顔して大物面できる

973 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 13:49:55.94 ID:oDTOo42B
もっと適材適所でやってほしいよ
北川景子だってホラーで殺される役だったら誰も文句言わないだろうし

974 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 14:03:05.36 ID:oizowR3p
美人である必要はあるな

975 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 14:25:19.42 ID:eR+e/EHN
>>972
芸能界の方ですか

それとも素人の妄言?

976 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 14:36:10.58 ID:voCXIRyq
藤山かんびも、テレビに出てる人らは出演料もらうのの逆に宣伝料払え的なこと言ってた。

977 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 14:59:56.75 ID:voCXIRyq
>>965
「唯々諾々と状況に流されろ」じゃなくて「運命に抗え!」って意味だと思ってたw

978 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 15:37:11.77 ID:Kku//2wu
まーそれなりに覚悟はあるんだろうと
常人には理解できんわな

979 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 16:25:05.17 ID:MgGAWAkh
>>969
個人的には同じ印象
ドクで評価されてリメイク金狼でつまづいた感じなんだよね

980 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 21:17:10.23 ID:qpNaDDHI
>>953
基本アイドルは自分で仕事を選べない
選ぼうとすると野村のよっちゃんになる

981 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 22:04:12.66 ID:r/VvI75P
駄作に出るなとは言わないが質的な代表作のない俳優にとってはリスキーだと言わざるを得ない
理想としては満島や吉高みたく要所要所でいい作品に出てほしい
綾瀬、堀北、メイサにはそれがないからね

982 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 22:08:51.50 ID:HK0pMLXu
まあ香取は俳優じゃなくてアイドルだからなあ。
映画オタが楽しむだけのマイナー映画より話題作に出るほうがいいだろ。

983 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 23:14:40.93 ID:fgb/38WR
トヨトミは序盤と綾瀬と沢木ルカ以外魔どころないよ

984 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 23:49:49.44 ID:6+1aOMx8
>>969
三谷の公害裁判ものドラマでやってた無気力青年役は割とあってたと思う

985 :名無シネマさん:2012/06/19(火) 23:53:11.04 ID:MgGAWAkh
脚本を読んで本人なり事務所が出演を決める、みたいな悠長な事は
数年先までスケジュールが埋まってるタレントには無理でしょ
それをしたいならタレント活動をやめてスケジュールに余裕持たせないと

986 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 00:07:14.19 ID:POMvemVM
ライムスター宇多丸のザ・シネマハスラー Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1340118386/l50

980が建てないみたいだから建てた

987 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 00:43:50.18 ID:6uJ4TAtY
>>972
海外では違うとでも?

988 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 00:48:43.05 ID:aZtXJdSz
> おおかみこどもの雨と雪見てきました。シンプルながらさまざまなダシが含まれており、たぶんコレはスルメ映画。
> 年月、見る回数重ねる程に、感じ方が変わってくると思う。

> 「おおかみこども」すっごかった!! 大号泣です。・゜・(ノД`)・゜・。

> あー思い出し涙がとまらない!!やばすぎ!みんな、7/21公開の「おおかみこどもの雨と雪」絶対観に行って??

> 私の中では時かけよりサマウォより、この作品が好きです!!これは是非!!映画館で見てください!!!!

> とても思い入れのある感情ってその時は出ないのだなと思いました。
> 今、ようやく感情が追いついてきて涙がぽろぽろ溢れました。「おおかみこどもの雨と雪」とても素晴らしかった。

> 今日おおかみこどもの試写会行ってきたんだけど良すぎて。帰りながら泣いて、家ついて声あげていっぱい泣いて。
> 寝たいのに思い出して高ぶって寝付けない。まだ油断したら涙出ちゃうくらい。

989 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 04:06:36.32 ID:b4E+ir2S
予告の大沢たかおの棒演技聞いただけで傑作はありえないと思ってしまうんだが

990 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 08:03:39.90 ID:CZWmIAFv
なんか泣かせようとしてるのがみえみえできついんだよな。
細田の新作。



991 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 10:40:44.55 ID:oY6Vm9az
細田はまあどうでもいいんで(どうせ絶賛だろうし)
アニメだったらグスコーブドリのほうやってくれ

992 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 11:27:17.10 ID:gR8zrFrv
沖浦にも少し落胆。いやいいんだよ
でも散々待たしといて人狼の次はそっちいっちゃう?っていう

993 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 11:28:59.11 ID:6uYevz6+
ベルセルクやらないかな

994 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 12:03:02.89 ID:He+hOX6V
すっかり弱気になったなお前らw

995 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 12:34:20.51 ID:uDaebzMw
宇多丸って
サマウォを絶賛しちゃった人だろwwwww


996 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 12:54:03.73 ID:F9j0BXPt
人狼は実質的には押井守の作品だよ
ベタなラブストーリーが恥ずかしいから名義を沖浦にしただけ
耳をすませばも少女漫画すぎて恥ずかしいから
近藤名義にして宮崎駿が作品に干渉しまくったのと同じ

997 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 13:05:38.35 ID:oY6Vm9az
>>996
監督がだいぶ話いじってるみたいだからどうだろう

998 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 13:19:59.64 ID:4lfniYKc
押井ならプロテクトギアをあんなに爆発も集中放火も無敵な硬さにしないか。
俺、「最初の爆発で死にかけてるときに見ている夢まぼろしだった」というオチかと思ってたもん。

999 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 13:46:04.48 ID:F9j0BXPt
押井作品は割と主人公は無敵(なくらい強い)場合が多いだろ
イノセンスとか攻殻もそうだ

1000 :名無シネマさん:2012/06/20(水) 13:52:59.79 ID:/vH4xoxH
アナル

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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