5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part55

1 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 01:52:53.60 ID:gmfTguYC
カリフォルニア州ベイエリア在住 映画評論家 町山智浩氏のスレ

「映画評論家町山智浩アメリカ日記」(町山氏ご本人のブログ。ベイエリア在住からタイトルが変わりました)
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

TBS RADIO たまむすび 毎週火曜日午後3時「たいしたたま」生出演(1週間限定Podcast配信)
ttp://www.tbsradio.jp/tama954/

町山智浩の深読みシネ・ガイド なぜ『フォレスト・ガンプ』は怖いのか
ttp://www.shueisha-int.co.jp/machiyama/

EnterJam 町山智浩のアメリカ映画特電「隔週木曜日更新予定(as much as possible!)」(Podcast配信)
ttp://enterjam.com/?cid=16

「やじうまUSAウォッチ」(ニューズウィーク日本版サイトの連載)
ttp://newsweekjapan.jp/column/machiyama/

町山智浩 (TomoMachi) on Twitter
ttp://twitter.com/TomoMachi/

アメリカ映画特電へのご意見・ご感想はtomomachi@hotmail.comへどうぞ!
ttp://www.fantasium.com/
【映画評論家】町山智浩【ウェイン町山】Part54
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1402228471/l50

2 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:28:54.63 ID:gmfTguYC
364 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/02(月) 14:02:51.75 naF5PZZn
町山智浩「<映画の見方>がわかる本」

町山智浩「<映画の見方>がわかる本」
第5章『時計じかけのオレンジ』
P136キューブリックのインタビューの引用部分

「私は『時計じかけ〜』で問いかけを残している。選択できない問いを。
人間の本性が邪悪だからといって、その自由意思を制限することが
許されるのか? 自由意思のない者を人間と呼ぶことができるのか?」


「<映画の見方>がわかる本」の巻末に参考文献としてあげられている
Stanley Kubrick Interviews
P122

"The essential moral of the story hinges on the question of choice,
and the question of whether man can be good without having the choice to be
evil, and whether a creature who no longer has this choice is still a man."

上の町山訳とキューブリックの原文を見比べて欲しい。
町山訳に出てくる「自由意思」などとは、キューブリックは一言も言ってない。
キューブリックのキーワードは「the question of choice」で、これは「選択の問題」。
そうすると町山訳の2つめの文「選択できない問いを。」は意味をなさない。


365 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/02(月) 15:33:32.45 W3iaY8hl
「人間の本性が邪悪だからといって、」というのもどっから?
そこは、「邪悪になるという選択肢を持たずして、人は善良たりえるのか」だろ
「制限」てどっからいきなり出てきたんだ?

3 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:33:27.72 ID:gmfTguYC
749 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/07(土) 13:28:33.51 hQxm1AW9
「〈映画の見方〉がわかる本」で町山がキューブリックの主張としている発言

「私は『時計じかけ〜』で問いかけを残している。選択できない問いを。
人間の本性が邪悪だからといって、その自由意思を制限することが許されるのか?
自由意思のない者を人間と呼ぶことができるのか?」

今回のはてなエントリーで引用されたキューブリックの発言

「この映画の中心にあるのは自由意志についての問いに他ならない。
善悪を自分で選ぶことができなければ人間性は失われてしまうのでは? 
タイトルが示すように時計じかけのオレンジになってしまうのでは? 」


「人間の本性が邪悪だからといって」に類する発言がありませんが・・・
というかキューブリックは一貫して人間の本性の未決定性について
そして善悪を判断すること自体の相対性について語っているように思うのだが

町山さーん!また別の出典があるならそれを出した方がいいんじゃないかなw

4 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:37:28.50 ID:gmfTguYC
729 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/07(土) 03:21:12.98 jRW/DDdy
よく話が見えてないんだが、
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20140603
6月3日付けのこのキューブリックのエントリーと
ここでの話はどうつながるの?

739 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/07(土) 11:50:18.81 lbeXuafI
>>736
その前の6月2日に
>>364の指摘があって

2ちゃんねるなんか見てなくて
愛人問題にはだんまりの町山さんが
どういう風の吹き回しか
6月3日のエントリーを書いたとw


740 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/07(土) 11:59:58.74 lbeXuafI
そもそもジーン・シスケルのインタビューの部分に
マイケル・シメントのインタビューを混ぜ込むこと自体おかしい
捏造と言われても反論できない

しかもマイケル・シメントの方は巻末の参考文献リストには
載せてないからこれは著作権侵害だぞ

5 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:41:01.57 ID:gmfTguYC
※ ここでてくる「マイメル・シメント」とは
「Kubric」の著者ミシェル・シマン(Michael Ciment)のこと
町山氏のはてなブログにおいては当初そのように書かれていた(現在は修正済み)

6 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:47:42.98 ID:rkEChyci
>>1
スレたて乙

7 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:48:06.84 ID:0ihdrIbR
>>1おつ

8 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:50:39.31 ID:gmfTguYC
231 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 00:03:08.67 FJJXij3C
町山智浩「<映画の見方>がわかる本」
第3章「猿の惑星」
P76原作者ピエール・ブールの経歴について

>ピエール・ブールはビルマでプランテーションを経営していたが、
>第二次世界大戦で日本軍がビルマを占領すると、捕虜として
>強制労働キャンプに送られ、日本人から家畜以下の扱いを受けた。

Wikipediaによると
>1936年から1939年まで英領マラヤにあるゴム園の監督者として働いた。

>1939年に第二次世界大戦は始まるとフランス領インドシナでフランス軍に徴兵される。

>ナチス・ドイツがフランスを占領し、仏印の植民地政府が親独派のヴィシー政権の
>側に付くと、彼はシンガポールに逃れドイツとの抗戦を訴える自由フランス軍に加わっている。

>インドシナで工作活動を行っていたブールを捕えたのは日本軍であったが、
>ヴィシー政権寄りの立場を示していた仏領インドシナ植民地政府と仏印に
>進駐していた日本軍との間の協定により、フランス人であるブールの身柄は
>日本軍からフランス軍に引き渡されたのであろうと推測している。

※ビルマにいたことはないはず
※フランス人だから日本軍にこき使われた可能性は低そう

9 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:52:15.80 ID:gmfTguYC
236 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 00:39:18.60 FJJXij3C
町山本続き

>ブールがその体験を描いた小説『戦場にかける橋』は一九五七年に映画化され、
>アカデミー賞を受賞している。『猿の惑星』も、農園でアジア人を使っていたブールが
>コキ使われたという「立場の逆転」経験を元にしているといわれる。

もうちょっと検証を続けましょうね

239 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 00:50:16.88 37jW2dXu
>ブールがその体験を描いた小説『戦場にかける橋』

ああ、これは完全に嘘だなw
かりに捕虜になった時期にが一瞬でもあったとしても
「戦場にかける橋」自体はほぼフィクションなのが確認されている
現在観光地として残ってる橋は別物

10 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:56:41.11 ID:gmfTguYC
253 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 09:20:20.91 yr8YEpXa
New York Timesに掲載された訃報記事(February 1, 1994)

Pierre Boulle, Novelist, Is Dead; Author of 'River Kwai' Was 81
By WILLIAM GRIMES
Published: February 1, 1994
http://www.nytimes.com/1994/02/01/obituaries/pierre-boulle-novelist-is-dead-author-of-river-kwai-was-81.html

In 1943, while trying to float down the Mekong River on a raft and
make his way into Hanoi, he was captured by the Vichy French and sentenced
to life at hard labor. While in prison, he began keeping a diary on scraps of paper

295 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 23:27:40.70 5/lrnGT9
戦場にかける橋のウィキにはこうあるなあ。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bridge_over_the_River_Kwai
Boulle had been a prisoner of the Japanese in Southeast Asia
(ピエール)ブールは日本軍の捕虜になったことがある

11 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:57:48.80 ID:gmfTguYC
298 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 23:36:44.60 5/lrnGT9
もっと詳しい記事があった。
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=12676771
In 1943 Boulle was captured by Vichy loyalists on the Mekong River
and became a prisoner of the Japanese; he endured months of slave labor
before his escape the following year.
1943年、ブールはメコン川でヴィシー政権側に捕えられ、日本の捕虜になった。
そして翌年に脱走するまで奴隷労働に耐えなければならなかった。

300 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/13(金) 23:51:22.12 37jW2dXu
出典がwiki以上にはっきりしない記事だが
それが正確だとしても

>ピエール・ブールはビルマでプランテーションを経営していたが、
>第二次世界大戦で日本軍がビルマを占領すると、捕虜として
>強制労働キャンプに送られ

というのは全然違うよなw
レジスタンスに参加したのち捕まったという事なんだから

>During World War II he served with the French Army
and later with Free French forces in China, Burma, and French Indochina.
According to some sources
he was also involved in espionage under the name Peter John Rule.

12 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 02:59:41.84 ID:gmfTguYC
※ この件に関してははてなにおいて質問が行われた
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20140613210625
が、現時点で回答はない

13 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 03:03:32.18 ID:gmfTguYC
397 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/03(火) 00:31:49.16 e2LeRclP
ペケメン未来過去見てきた
過去編始まってすぐヒューのケツじゃねーかw

>(町山智浩)この映画ね、ひとつ問題がね、
>いつもだったらかならず脱いでいるヒュー・ジャックマンとマイケル・ファスベンダーが
>ぜんぜん脱がないのがちょっと問題ですね。

これ本気で脳の障害を疑うレベルの発言じゃん
男の影響炎上の時に覚えたツイッターペコペコしてるけど

> 町山智浩 @TomoMachi ? 5月27日
>すみません。『X-MEN フューチャー&パスト』でもヒュー・ジャックマンはちゃんとお尻出してました。

> 町山智浩 @TomoMachi ? 5月30日
>本当にすみませんでした。ちゃんとパンツも脱いだ全裸で、お尻もよく見えます。

謝るよりなんで間違えたかを説明すべきなんじゃないかなー?

それからここもひどい
>タイトルが『フューチャー&パスト』っていうのは、『未来と過去』っていう意味ですけど。
原題はdays of future pastなんですけど


あとひとつ
>ひとつの方のリーダーのプロフェッサーXという人は、考えるだけでどんなものでも動かす力を持っているんですね。
教授はそんな力持ってねーよw

14 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 08:48:03.70 ID:1y2pQefI
上杉のターンか
いきなりミスってる感も感慨深い

15 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:03:14.35 ID:5Q3XzvCm
>ひとつの方のリーダーのプロフェッサーXという人は、考えるだけでどんなものでも動かす力を持っているんですね。
これマグニ−ト−の能力と一部混同してるよね。それでもずれてるんだが
マカヴォイとファスベンダ−の区別もつかんのか

16 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:15:04.07 ID:Gpby0sDw
進撃の愛人 最新版もよろしく

17 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:31:52.82 ID:gmfTguYC
>>16
うーんとりあえず映画ネタを固めておきたいかなあ(それでも夜は明けるとかパシリムとか)
マッチー様と違って俺はゴシップが重要とはあまり思わないんで
ただ他の人がやるっていうならそれは全く止めないからどんどんやっとくれw

18 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:33:09.33 ID:gmfTguYC
954 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/13(木) 20:40:41.39 ID:5p9DTUGf
「それでも夜は明ける」について本スレより

>そのラジオで町山はフォードを奴隷反対のいい人と説明していたけど、
>カンバーバッチは「フォードは基本的に奴隷支持者」として演じていたらしいよ

またテヘペロ物件が生まれてしまったようだな


955 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/13(木) 22:18:15.36 ID:HezQg/9J
2013 年 11 月 7 日
町山智浩が語る ブラッド・ピットが
映画『それでも夜は明ける・12 YEARS A SLAVE』を制作した意味
http://miyearnzzlabo.com/archives/16582

(町山智浩)
売られた先が、カンバーバッチくんの農場なんですね。
そしたら、カンバーバッチっていう人は奴隷で農場を経営
してるんですけど、奴隷制度は間違っているっていうことに
気がついている人なんですよ。これは酷いと思ってるんだけど、
全員が奴隷は正しいって思ってるから、逆らえないんで仕方なく
君臨してるっていう、非常に消極的な奴隷主なんですね。

で、この奥さんが自分の旦那が惚れている女の子の顔を
ぐちゃぐちゃに切り刻むんですよ。嫉妬して。で、奥さんに責められると
思っているから、自分はこの女を好きじゃないと証明するためにまた
いじめまくるんですよ。ムチで打ちまくるんですよ。

(赤江珠緒)はー・・・

19 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:34:30.42 ID:gmfTguYC
(町山智浩)で、それもまた酷くて。自分ではやっぱり愛してるから
打てないんですよ。だから、主人公のソロモンに打たせるんですよ。
もうめちゃくちゃですよ。

967 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/14(金) 20:33:58.51 ID:0LwTRjaa
↑これ違う気がするなあ

978 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/15(土) 00:54:53.63 ID:S2nq2/Qt
>>967
>この奥さんが自分の旦那が惚れている女の子の顔を
>ぐちゃぐちゃに切り刻むんですよ
これが本当だったらどこの猟奇ホラーだよw
奥さんが嫉妬して暴力振るうのは事実だけど
爪で引っかくだけだよ

>奥さんに責められると思っているから、
>自分はこの女を好きじゃないと証明するためにまた
>いじめまくるんですよ。ムチで打ちまくるんですよ。
鞭で打つのは奥さんに指示されてだよw

>自分ではやっぱり愛してるから打てないんですよ。
>だから、主人公のソロモンに打たせるんですよ。
>もうめちゃくちゃですよ。
これだとまるでファスベンダーが鞭打ってないみたいだけど
ファスベンダーもソロモンの鞭打ちがぬるいってんで自分で打ってるから!

もうめちゃくちゃですよw

20 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:35:36.39 ID:gmfTguYC
982 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/15(土) 07:54:15.13 ID:+ABHV9Nj
>>978
奥さんが石けんをくれないから
女の子が他の男の家に行って
そこの奥さんから石けんをもらってきたら
その間にファスベンダーが怒りまくってて
ムチ打ちの流れだよね

その時にソロモンがかばったから
ムチ打ちをやらせただけで

983 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/15(土) 07:55:50.60 ID:+ABHV9Nj
ファスベンダーは奥さんに対しては
文句あるなら縁切って実家に送り返すぞ
みたいなことを言ってるよね

990 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/15(土) 13:51:00.70 ID:dqNu7Jef
>>982
>そこの奥さんから石けんをもらってきたら
>その間にファスベンダーが怒りまくってて
>ムチ打ちの流れだよね
そう、あそこは奥さんの嫉妬もあるけどファスベンダーもそれに乗ってるところがある
実はソロモンと出来てんじゃねーかとかずっと疑ってるわけだし

986 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/15(土) 12:45:29.31 ID:sAvo2y61
最近町山はちゃんと作品全編見たのかどうかすら怪しいな

991 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/03/15(土) 15:32:16.07 ID:lTqHKEeX
>>986
観てるんだけど英語がわからなくて話が理解出来てないんだと思うw

21 :とうとう糞と小便を撒き散らして号泣自殺したゴキブリババア♪ww:2014/06/26(木) 09:39:30.78 ID:yQho2dPT
8x
【開示】七日間ルール専用スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1358672067/267-268
267 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:2014/01/18(土) 15:47:16.16 0
愛知県天白警察署刑事課より
名誉棄損
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1389627070/46

gurume:グルメ外食[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190373056/279
279 名前:三ツ谷[] 投稿日:2014/03/24(月) 06:30:30.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]
jfoods:B級グルメ[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1325685519/171
171 名前:三ツ谷[] 投稿日:2014/03/24(月) 05:50:51.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]

 ↑追い詰められて耐えられなくなり、罵倒しまくっていた運営に対し
  糞と小便を垂らして泣きながら土下座して足の裏を舐める惨めな負け犬っぷりに糞ワロタ♪wwww
  名古屋スレでも映画スレでもフルボッコで打ちのめされ続けて泣き喚く
  スカトロ負け犬ゴキブリババアの馬鹿丸出し妄想発狂糞尿脳は今年も健在!の巻wwwwww

では、完璧なまでに正体を暴かれて糞尿を漏らしながら完敗敗走したばかりか、
無関係の相手を誹謗中傷して警察に開示請求され、ゴキブリランディブログ足跡から逮捕されようとしている
気色の悪い腐った羊水加齢臭ババアの姿で名古屋市瑞穂区の乞食スーパー「ウオダイ」のゴミ箱を毎日漁りまくっている、
名古屋市昭和区の公衆便所の大便こびり付き便器在住ニート、
ランディの糞尿を愛するスカトロマニア・ゴキブリ奴隷乞食本名負け犬のoskea102.ap.so-net.ne.jpを
自殺するまで徹底的に嬲り殺してやりましょうwwっwww
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1389228613/
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp2 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1395562797/
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp2  
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1396657222/

名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp2 ←New!♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1397026291/

22 :とうとう糞と小便を撒き散らして号泣自殺したゴキブリババア♪ww:2014/06/26(木) 09:39:51.00 ID:y++OneYo
8x
【開示】七日間ルール専用スレッド http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1358672067/267-268
267 名前:2ちゃんねる ★[] 投稿日:2014/01/18(土) 15:47:16.16 0
愛知県天白警察署刑事課より
名誉棄損
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1389627070/46

gurume:グルメ外食[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190373056/279
279 名前:三ツ谷[] 投稿日:2014/03/24(月) 06:30:30.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]
jfoods:B級グルメ[レス削除] http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1325685519/171
171 名前:三ツ谷[] 投稿日:2014/03/24(月) 05:50:51.00 HOST:p73a2031d.oskea102.ap.so-net.ne.jp[115.162.3.29]

 ↑追い詰められて耐えられなくなり、罵倒しまくっていた運営に対し
  糞と小便を垂らして泣きながら土下座して足の裏を舐める惨めな負け犬っぷりに糞ワロタ♪wwww
  名古屋スレでも映画スレでもフルボッコで打ちのめされ続けて泣き喚く
  スカトロ負け犬ゴキブリババアの馬鹿丸出し妄想発狂糞尿脳は今年も健在!の巻wwwwww

では、完璧なまでに正体を暴かれて糞尿を漏らしながら完敗敗走したばかりか、
無関係の相手を誹謗中傷して警察に開示請求され、ゴキブリランディブログ足跡から逮捕されようとしている
気色の悪い腐った羊水加齢臭ババアの姿で名古屋市瑞穂区の乞食スーパー「ウオダイ」のゴミ箱を毎日漁りまくっている、
名古屋市昭和区の公衆便所の大便こびり付き便器在住ニート、
ランディの糞尿を愛するスカトロマニア・ゴキブリ奴隷乞食本名負け犬のoskea102.ap.so-net.ne.jpを
自殺するまで徹底的に嬲り殺してやりましょうwwっwww
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1389228613/
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp2 
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1395562797/
名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp2  
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1396657222/

名古屋市昭和区のゴキブリoskea102.ap.so-net.ne.jp2 ←New!♪
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1397026291/

23 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:43:09.19 ID:gmfTguYC
町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
あの怪獣はデルトロ監督としてはクトゥルーなんですよ
RT @wildduck_izu: パシフィックリムの怪獣は何の象徴で?
23:33 - 2013年8月11日

83 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/02/15(土) 21:45:05.76 nAdoYcSe
>>82
単純にデザインの問題じゃなくて
>ギレルモ「レジェンダリー社のプロデューサー、トーマス・タルと『パシフィック・リム』を一緒に作ることに合意したとき、
>彼との話し合いで『パシ・リム』にはラヴクラフト風の怪獣は出さないって決めたんだ。

>"I did not superimpose any Cthulhu madness into my designs," はエクスキューズじゃなく
>パシフィック・リムのストーリーにはラブクラフト風の怪獣が出てはいけないので
>クトゥルーのデザインをやってたデルトロとウェイン・バーロウは
>パシフィック・リムのキャラデザインをするにあたって意識してラブクラフト色を消す必要があったと。

ということらしい
コンセプト的にもラブクラフト感はNGってことだな
まあコンセプトがロボットVS怪獣プロレスなんだから
コズミックホラーとは相性が悪いし
いずれやる予定の狂気山脈との兼ね合いもあるんだろう

24 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:44:04.24 ID:gmfTguYC
457 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/02/23(日) 01:42:24.43 ni7rRb8h
おまえらいつまでパシリムの話続けてんだよいいかげんにしろ。
カイジューがクトゥルーであろうがなかろうが、町山が正しかろうが間違えようが
どっちに転んでもおまえらの惨めな人生はなんら好転しないんだよ。
これ以上おまえらが自身の頭頂部並に不毛な言い争いを続けなくていいように
ホラー映画雑誌FANGORIA(#325)のデル・トロのインタビューを貼ってやるから
おとなしく森に帰って皆に迷惑かけんな。

FANGORIA: The monsters come to Earth via an underwater portal to another dimension,
which obviously has Lovecraftian implications. Was that part of the attraction, since his
work is such an inspiration to you?

DEL TORO: The portal was already in Travis' treatment, and is very much sci-fi-based
rather than Lovecraftian. The kaiju designs are anything but Lovecraftian; that was very
deliberate. I didn't want to bring any Lovecraftian influences to this, because I want to
save all that just in case I get to make my Mountains of Madness movie one day.

Travis = 脚本家トラヴィス・ビーチャム

460 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/02/23(日) 02:04:17.30 ni7rRb8h
>>458
英語を英訳出来るか!
カイジューが異次元から海底のポータル通ってくんのは脚本家トラヴィスのアイデアでラブクラフトっつーより
SF的なアイデアだっつってんだよ。
いつか撮る「狂気の山脈にて」のためにラブクラフトっぽい要素は温存してカイジューのデザインは意図的に
ラブクラフトっぽくならないようにしたっつーことだ。
さあ帰れ森へ!

25 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:54:25.91 ID:gmfTguYC
町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
原題は「最初の血」だけど東和が「乱暴」と語感が同じという理由で「ランボー」と邦題をつけ、
それがアメリカの製作会社にも気に入られ、続編からは「ランボー」になった。
RT @tkasuga1977: @TomoMachi そうなると、まさに「ランボー」は成功例の最たるものですね。

539 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/19(木) 05:44:02.45 0bL05aV1
>>537
それはまったくの誤解
日本だけでなく世界中で第一作は「ランボー」だった
だから町山の言うように、日本発祥なんてことはありえない

543 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/19(木) 06:23:34.89 0bL05aV1
>>540
imdb見れば分かる
http://www.imdb.com/title/tt0083944/releaseinfo?ref_=tt_ql_dt_2
それでも信用できないというなら、各国の初版ポスターを
first blood poster で画像検索すればいい

>>541
町山は、『原題は「最初の血」』だと、ドヤ顔でトンチンカンなことを言っているがw
First Blood=「先手」ということも知らなかったことが分かる

26 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 09:55:59.68 ID:gmfTguYC
545 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/19(木) 06:36:21.00 0bL05aV1
>>544
世話が焼けるなあw
フランスの初版だが、しっかりRAMBOになってるだろ
http://www.timelessmoviemagic.co.uk/rambofirst-bloodvintage-french-movie-postersylvester-stallone82-806-p.asp

546 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/19(木) 06:39:40.72 iI87ax8j
>>545
なるほど
色んな国でRamboとして公開されたみたいだし日本が一番早かったわけでもないな
完全な嘘っぱちって事か
誰かこのソース一緒に町山にTwitterで聞いて見てくれないか
Twitterやってないからわからん

548 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/19(木) 07:05:02.38 0bL05aV1
ドイツでもRAMBO
http://www.cinefacts.de/Filme/Rambo,3398/Bildergalerie/Poster,244629

イタリアでもRAMBO
http://www.ebay.it/itm/POSTER-ORIGINALE-LOCANDINA-RAMBO-1-/370847984901

552 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/06/19(木) 09:14:50.46 aU5eQC9z
>>545
フランスのwikiでもRAMBOとして項目作られてるね
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rambo_%28film,_1982%29

27 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:01:42.63 ID:gmfTguYC
町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
「大人は判ってくれない」の原題は「400発のパンチ」。
主人公の気持ちを代弁した邦題で大成功。思春期っぽさは「400発のパンチ」よりも出てるから。
上手いけど、こういう邦題つけるには詩人的なセンスがいるよね。
15:31 - 2014年1月28日

wikipediaによると
原題の「Les Quatre Cents Coups」(あえて直訳すれば「400回の殴打、打撃」)は、
フランス語の慣用句「faire les quatre cents coups」(「無分別、放埓な生活をおくる」といった意味)に由来する。

28 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:12:42.88 ID:gmfTguYC
597 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/01/30(木) 03:08:09.93 0PpOQXmy
>>592の奴まとめ
>green ?@greenbum47
>@TomoMachi 初歩的な質問で申し訳ありません。ワンス・アポン・ア・タイム・イン・アメリカのラストで
>デニーロが阿片窟で笑うシーンはどういう事なのでしょうか?

>町山智浩 ?@TomoMachi 1月26日
>あれは自分がずっと罪の意識を背負って生きてきたことが
>騙されていただけだと知った自嘲の笑いです。

〜何人かが若い頃のデニーロですよと指摘〜

>町山智浩 ?@TomoMachi 1月26日
>監督によると、ラストは未来の自分の末路を阿片で予見した主人公が笑っている、
>ということのようです。ソース→http://www.imdb.com/title/tt0087843/trivia?item=tr0786617 … 変な映画。

29 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:18:23.99 ID:gmfTguYC
916 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/02/06(木) 20:25:18.62 Dc4EasvP
>>906
>純粋に相手の発言、勘違いしたんじゃねぇの?
そうかなあ

>町山智浩 ?@TomoMachi 6 時間
>そりゃ怒られるな。フランス革命であったのは「虐殺」じゃなくて「恐怖政治」だから
>RT @keisatsuken1971: 高校生の頃、虐殺があったのでフランス革命は間違っている
>といったら怒られたことがあります

> 諸葛 均 ?@keisatsuken1971 6時間
>@TomoMachiすみません。 ヴァンデ地方であった30万人虐殺についての話でした。

> 町山智浩 ?@TomoMachi 6時間
>失礼しました。最初の国民国家における国民皆兵制度が起した反乱の鎮圧ですね。
>反乱軍に対する「戦争」と言われてますが確かに一般市民無差別殺戮はしてるので虐殺ですね。@keisatsuken1971

普通に最初はヴァンデ虐殺のことが念頭になかったように見えるが

ってかいつもなら議論中は非公式RTなのに
この相手の反論だけはそれをしないで
相手が知ってるに決まっている内容をさも詳しそうに解説トークを始める辺り
突っ込まれたんで慌てて調べて
フォロワー向けに「もちろん知ってましたよ?」ポーズ決めてるようにしか見えんのだがw

30 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:23:44.86 ID:jyaQz+bd
文春の件、言い訳がしょぼい・・・

31 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:31:18.40 ID:gmfTguYC
888 名前:名無シネマさん 投稿日:2013/12/27(金) 07:37:04.03 4lLS6K62
町山智浩さんの『風立ちぬ』の解説が深かったので書き起こしました。
http://matome.naver.jp/odai/2137713216734546901?page=2
裏情報で失礼なんですけども、庵野さんの奥さんはこの映画を観た後、
ほんとに泣いたらしいですね。そういう男と結婚してしまった悲劇でもあると(笑)。
でも、それで嫌いになれないでしょ、そういう男を。夢見てる男なんだもん、常に。
そういうドラマだったんですね。



※庵野の妻はマンガ家の安野モヨコ。「風立ちぬ」を観て泣いたのは事実だが、
その理由は……。川上量生はドワンゴ会長で、庵野夫妻の友人。



週刊文春10月3日号「ジブリ見習い日記」 川上量生より

「風立ちぬ」で、ネットに書かれていることが間違っている、とモヨコさん。
モヨコさんが「風立ちぬ」を観て泣いたらしい、
理由は人の心を理解せずに好きなことをやり続ける主人公の
堀越二郎と庵野さんが重なり、そんな男と結婚してしまった
悲劇を思ったからだ、とかあって驚いたそうです。
「わたしだってクリエイターなんですよ」。
そうです、モヨコさんは有名なマンガ家なのです。
「クリエイターとはそういうものなんです。そんなことで泣かないですよ」

32 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:31:51.10 ID:gmfTguYC
889 名前:名無シネマさん 投稿日:2013/12/27(金) 07:38:02.17 4lLS6K62
特にクロード・モネの絵のイメージっていうのは全体に散りばめられていて、
例えば関東大震災のシーンはすごいですけども、あれで雲がぶわーって
広がるところもモネのタッチで暗雲を描いてるんですね、爆煙とかを。
これすごいことをやってるんですよね、結構。
http://matome.naver.jp/odai/2137713216734546901?&page=1



宮崎駿監督の新作「風立ちぬ」
監督がインタビュー中に資料として出してきたのが
ロシアの画家レヴィタンの画集。
http://yaplog.jp/mukiguri/archive/124

33 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 10:33:37.51 ID:gmfTguYC
飽きてきたので、あとは任せる

34 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 11:55:55.79 ID:V5nZh8B5
長すぎ
さすがにそれじゃ誰も見ないぞ

35 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 12:24:11.14 ID:MHPNMik1
>>33
いや
過去の発言なんかなかなか見直さないので非常に興味深く面白いですよ

こんなにデタラメの塊なんだな町山智浩って

36 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 12:32:43.30 ID:CkKP4iQt
スレ立て主の町山への異常な愛を感じる

37 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 13:20:51.09 ID:d4ETkZcn
たまたまなんだろうが、琥珀さんのブログで

つ http://d.hatena.ne.jp/fujipon/20140626

38 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 13:30:53.12 ID:tKZO87WX
まあ噛み付きキャラとしてやってきただけに
自分がトチったときは反撃されるのも仕方あるまい

39 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 13:34:45.01 ID:tKZO87WX
そういや
ゼロ戦に乗った人は全員死にましたみたいなことも言ってた気がする
多分劇中で1機も帰ってきませんでしたっていう主人公のセリフがあるからだろうけど

40 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 13:49:14.46 ID:0ihdrIbR
長文が続くと読む人も減るよ

提案だけど、
過去出た個別の疑惑は、ここでは概要だけにして、
詳細なツッコミは
http://atwiki.jp/
なんかでまとめをやるといいよ。

過去に上杉も2chでこれやられて潰れたようなもんだ。

疑問・質問でやれば名誉毀損にもならんだろ。
「町山がいかに他者のミスに厳しいか」も併せて書くと説得力が上がるな。

愛人問題は、「夫婦恋愛説教」「評論はいかがわしくあるべき」などと付き合わせれば
町山や人生や文化への問いかけとして立派に成立するし
ぶっちゃけ今回一番耳目を引く部分なのでどんどんやるべき。

つって俺は忙しいのでできないけどなw

41 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 14:14:20.40 ID:FLf4xgQ7
「狼たちの午後」の件もよろしく

42 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 14:14:33.13 ID:RllefYfn
この板に専用スレを立てればいい

43 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 14:15:24.64 ID:32cuk/0g
>>37 読んだけどおもしろかった!

44 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 14:56:41.01 ID:DH+kpo2v
俺はバカだからできないけど
http://atwiki.jp/ でのまとめはいいと思う

45 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 15:00:04.33 ID:rk9dBSmK
例の第三夫人の件に触れたので、いざという時のために寝かせておいた特ダネ(浮気ネタ)を持ち出されてマッチーは消されたんだな 智浩検証ブログ的なのがあってもいい

46 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 16:32:39.31 ID:I2wQiJq6
不倫テンプレ貼らないのは
クソアンチさんビビッたの?www

47 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 16:34:26.44 ID:6vXooZ6P
検証ブログは大丈夫だろうけど、愛人関係書いたら消されるので
愛人関係はここのテンプレで

48 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 17:17:57.80 ID:i9+nuOVO
愛人ネタの詳細はここでたっぷり貼りましょう

49 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 19:45:30.60 ID:nnAhi5bC
【町山智浩】<映画の見方>がわかる本【検証】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1403779475/l50

とりあえず立てた

50 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 21:51:33.37 ID:0t//gAYh
愛人ネタから検証まで行く流れはワロタw

51 :今更かもだけど貼り貼り:2014/06/26(木) 22:10:36.17 ID:Pkn0cK2K
町山智浩脚本『進撃の愛人』あらすじ

★2014年4月2日のあるツイートが発端だった(すでに削除)

町山智浩
@TomoMachi
4月2日
@NA_NA_s わかったやめる。ごめん。
https://twitter.com/TomoMachi/status/451323754254049280

★ある町山ウォッチャーはこれを見逃さなかった

448 :ほほい:2014/04/04(金) 22:10:41.59 ID:q42PHMoE
ツイッターで町山さんと不倫関係だったこと告白してる女見つけたんだけどみんなこれどう思う?

//twitter.com/NA_NA_s/

KTP @NA_NA_s 3月30日
長すぎ!2006年にコンタクトとって、2007年から交際してる。
奥さんとの関係が良好なのに、奥さんとはずっとしてないしうまくいってないと騙してた。
実際は奥さんと週一回してた。ただのスケコマシで、男尊女卑で、知名度が上がって
調子づいてる玉の小さい男だとわかっていれば、無視したのに!


町山さんにもフォローされてるし沖縄映画祭に町山さんが行ってた日にちと一致する
ツイートもしてる・・・

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/movie/1395052492/448-

52 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:12:40.45 ID:Pkn0cK2K
★このKTP @NA_NA_sというアカウントは、町山智浩(@TomoMachi)と相互フォローしており、
町山がフォローした時期はクーリエジャポンなどの業界関係者に挟まれていた。

町山のフォローしてる相手(クーリエジャポンの次にフォローした)
https://twitter.com/TomoMachi/following

神山健治:Kenji Kamiyama @kixyuubann

KTP @NA_NA_s
なにかこうかな

クーリエ・ジャポン @CourrierJapon

ボタQ @bota9

★ここから町山スレの住人による調査が始まる。そして、Twitterのほかに、
Twippleにも写真がupされていることが判明する。

53 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:18:00.61 ID:Pkn0cK2K
★調査の結果、KTP @NA_NA_s が町山と行動をともにしている証拠が次々と挙げられる。

★その1★
町山がニューヨークに「ローンサバイバー」「アメリカンハッスル」の
取材に行ったのが12月10日と「たまむすび」で語っている
そこでネルソンマンデラの映画「Long Walk To Freedom」 を見た

町山智浩 - 哀悼 マンデラ氏伝記映画「Long Walk To Freedom」
https://www.youtube.com/watch?v=daZPHb6yMr0
公開日: 2013/12/09

KTP @NA_NA_s 12月8日
Mandela Long Walk to Freedom見た。Naomie Harrisがたまに
真木ようこにみえた。ならべるとそうでもない。
http://p.twipple.jp/HklFb

★その2★
2013年11月27日 09:40:04 32VIEW
プレゼントされる前に、六本木ヒルズで選んだ
ファーコートを発見してしまった。今日から
外泊だし渡されるまで知らないふりをしよう。
誕生日は来月だけど新しいコート着たかったな。
http://p.twipple.jp/TbESo

↓ ※日付に注目

TBSラジオ「たまむすび」でお世話になっている山里亮太さん
のトークショーに呼ばれました。
「山里亮太の360」 日時:2013年11月28日(木) 18:30開場 19:00開演
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20131018

54 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:20:05.32 ID:Pkn0cK2K
★その3★
499 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/04/05(土) 01:21:48.47 ID:mp2yCI5b
KTP ?@NA_NA_s 2010年7月28日
I went to an event of 町山先生.



2010-07-28 ロフトプラスワンでトークショー
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20100728

501 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/04/05(土) 01:43:45.18 ID:OUk9axED
>>499
この日会場前でこの人と町山に会ってるわ俺
入場まで暇だから歌舞伎町をうろうろしてたら町山が会場入りするところを見つけて
声をかけた。エレベーター待ちの1分弱だったけど少し立ち話もしたよ。
普通に編集者とかアテンドにしては奇麗な人だとは思ったけどでまさか愛人だったとはね

★その4★
491 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/04/05(土) 00:56:27.41 ID:mp2yCI5b
KTP ?@NA_NA_s 8月24日
I want to dive into the sea from a perpendicular cliff.

metropolis10999 ?@metropolis10999 8月24日
@NA_NA_s どうされました? また沖縄行ってるんだ

KTP ?@NA_NA_s 8月24日
@metropolis10999 うん、米→奥多摩→米→鎌倉→英→台場→沖縄。
ほぼ同じ人と一緒だけど。暑くて泳ぎたかっただけ。

492 名前:名無シネマさん 投稿日:2014/04/05(土) 00:57:07.86 ID:mp2yCI5b
町山は去年の8月に帰国していたよねw

55 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:22:10.48 ID:Pkn0cK2K
★その5★
町山智浩氏「俺はACDCのTシャツ以外着ない!!ヴェルサーチとか着ねーよ!死ね!!」とおっしゃっていました。
http://h.hatena.ne.jp/tca303/225879937346231658

愛人の食事の相手もACDCのTシャツを着ていた
http://megalodon.jp/2014-0405-0314-14/p.twipple.jp/EczrG

ACDCのシャツ
http://tn-skr3.smilevideo.jp/smile?i=20924550.L

56 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:24:15.99 ID:Pkn0cK2K
★町山スレの住人の間で特に問題視されたのが、町山が脚本に参加した「進撃の巨人」
の脚本を愛人に見せたのではないかという疑惑

町山のこれが

>町山智浩認証済みアカウント ?@TomoMachi
>できた! 結構、いい感じにまとまったんじゃないかと自分では思う!
>サービスしまくりだし! 燃えるはず! 泣けるはず!
>3:58 - 2013年11月24日

この日付で↑

町山の愛人のこれが

>KTP @NA_NA_s
>脚本は読ませてもらったけど、アニメをみたのはほぼ初めて。
>こういう絵だったのね。
>21:35 - 2013年12月24日

この日付で↑

アニメ進撃の巨人の再放送が
2013年12月23日から始まっているという・・・

57 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:26:20.23 ID:Pkn0cK2K
★翌朝になって気がついた町山サイドが次々とツイートの削除を始める

546 :名無シネマさん:2014/04/05(土) 08:40:16.64 ID:vaIqNKsU
町山智浩
@TomoMachi
4月2日
@NA_NA_s わかったやめる。ごめん。
https://twitter.com/TomoMachi/status/451323754254049280

これ削除されてるm9(^Д^)プギャー

★KTP @NA_NA_s のアカウントもいったん「fuzak_n」に変更した後閉鎖

★ウェブ魚拓も削除され……
582 :名無シネマさん:2014/04/05(土) 15:27:06.87 ID:OUk9axED
http://megalodon.jp/2014-0405-0240-24/p.twipple.jp/Fxo2T

58 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:28:24.50 ID:Pkn0cK2K
★しかし町山の愛人に関する過去発言が発掘される

770 :名無シネマさん:2014/04/06(日) 16:26:50.18 ID:zNHbc/Cm
吉田「モテたいってモチベーションでモテなかった人が頑張ると大体しくじるって言う」
町山「大体しくじるね。いとうせいこうとか松尾スズキとかみうらじゅん。
    昔モテなかった人がサブカルでモテ始めると女がくっついて、カミさんに離婚されて落ち込むと言うね
    それで、書くものつまんなくなるっていうパターン」
吉田「みんなそこに嵌まりやすいじゃないですか」
町山「みんなそこに嵌まるね。俺も嵌まるから待ってて」
吉田「もうすぐしくじる?」
町山「もうすぐしくじるからw
    でも、そうなった時に、みんな書けないんだよね。そのことを」
   「男はぶっさいくでも、売れてくると変な女が寄ってくるんだよ。それを食っちゃうわけだ。
   それで、カミさんから捨てられるわけだ。
   でも、捨てられた男に女は魅力を感じなくなって、結局捨てられてひとりになるわけ。
   じゃぁ、そのすごい葛藤を経験して、それを書くかって言うと、書かないんだよね、彼らは。
   それを書くだけの根性のある男っていないんだよね」

この後松尾スズキが離婚のことについて書かないことを批判。

>>737のニコ動の動画持ってたんで、会話文字起こししてみた
町山さんは根性見せてくれるはずだよねw

59 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:30:29.68 ID:Pkn0cK2K
★二人の関係は? (KTP @NA_NA_s のツイートより)

KTP ?@NA_NA_s 10月26日
昔、イベントで花を渡したのは私だけど、その後に食事や
飲みに誘ってきたのはあなたよ。私は行こうなんて誘ってない。
何で私がおしかけたようになってるの?

KTP ?@NA_NA_s 10月26日
は?もうムカつくから態度で示せ。何が私ひとすじだよ。
昔、私に会いたいと言って、全くしてなかった営業して
ボロボロになりながら仕事増やして、ついでに知名度
上がっただけでしょ。何で私がくっついてるようになってるわけ?
あなたがくっついてるじゃない。

KTP ?@NA_NA_s 10月19日
「私以外に触れてないというけど、見てればそうなんだけど、
なんで人前で格好つけてやんちゃなふりをするんだろう。
全部調べたけど15年間で光浦似をはじめ3人いたくらいなのに。
ずっと一緒だから浮気する隙ないし。私に貢いでいてほかに
回せないはずだし。」…。

60 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:32:34.45 ID:Pkn0cK2K
KTP ?@NA_NA_s 10月19日
ほかと関係したと言ったら泣きついてきて、あれから
ちょっとしたことでも疑って嫉妬するようになったくせに、
格好つけた恋愛論は寒気がする。といえば恋愛について
は勉強中だと論を翻した。私が教えた事を忘れて私に
教え返すし、やはり引っかかる。脳がおかしい。

KTP ?@NA_NA_s 10月19日
既婚者なのに妻子と彼女を手放すことはせず、自分は
救いようなくダサいから彼女に選んでもらった服と髪型で
まともになって格好つける。ホモソーシャル掲げて売れる
前から彼女の言いなりのくせに、たぶん奥さんにも。

KTP ?@NA_NA_s 2月20日
ずっとモテずに売春婦やマリファナ中毒みたいなのばかりと
関係していたから、ここぞとばかりに格好つけて惚れられてると
吹聴する。2番でいいなんて言ったことないし、ばれて別れて
こっちにこられても困る。さっきのチャット腹立つ、ご都合主義で、
相手の事は全く理解しない、こういうじじいがいたよ。

KTP ?@NA_NA_s 2月20日
既婚者の不倫男は、本当は奥さんと別れて一緒になりたいとか、
奥さんより好きだとか、もっと早く知り合いたかったとか、そういうことを言う。
私は不倫なんて嫌なのに、不倫男は周りに何て言ってるのか。

★そして……

2014年03月05日 23:32:32
44VIEW
親に会いたいといってくれる超エリートで尊敬できる人がいるうちに
落ち着こうと思います。さようなら、おっさん、やっと彼の存在を
認識してくれたね。今日、独りで入る風呂の入浴剤は血のようです。

61 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:35:50.41 ID:Pkn0cK2K
町山智浩さんが自身の愛人発覚関連のサイトを一生懸命削除している件
http://anond.hatelabo.jp/20140516212139
が削除されましたw

麻薬に関しての音声映像
町山智浩 フルートベール駅で おすすめ映画
http://www.youtube.com/watch?v=5D2S5cscPHk
11:52〜
マリファナやってたら殺していいなんて
そんな馬鹿な話ないわけで
そしたら俺も殺されちゃうよアメリカで

ウェイン町山のLA秘宝館.part14.flv
http://www.youtube.com/watch?v=T1_ikfLfUG4
6分26秒から大麻吸引シーン

通報はこちら
ttp://www.nco.go.jp/mail.html
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/yakujoho.htm

62 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:36:55.96 ID:Mt3fINy1
「ドキュメント・進撃の愛人」映画化決定だろw

63 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:37:54.64 ID:Pkn0cK2K
町山智浩 枡野浩一への後悔説教名言集(不倫相手と絶賛不倫中の可能性高し)

@
町山:もし彼女を取り戻したかったんだったら、勝とうとするなよ! 
君は、でも勝とうとしたじゃないか。その段階で君は、彼女よりも自分を優先したんだ!

A
町山:だってほんとに彼女が欲しかったら自分を捨てるべきだったのに、自分を捨てられなかったんだから、
彼女を失うのは当たり前じゃん!
それで、君が一番望んでた結果っていうのは、彼女が降参することだったんだ? 
ワタシが悪うござんしたって言って、戻ってくることだったんだ? あり得ないよ、それ!

B
町山:だって愛は、、、(枡野に)「お前が好きだ、だから銀行強盗するぞ」っていう時、銀行強盗する?
枡野:……しないですね。

町山:そしたらその人とは『セックス』できないじゃん。

枡野:ずっと僕は、配偶者の人が、ルール違反みたいなことをすると、守るどころか、非難してましたね。
町山:もう、そこにロマンティックは、カケラも無いな!

C
町山:そこから先、新しい恋愛を始めようとしたの、カミさんと。
で、どうやったら、カミさんがオレのことを惚れ直すだろうかということだけを考えた、その時。
もうゴチャゴチャ言うのはやめた。女から見て、どういう風に振る舞えばカッコいいかってことだけを考えたよ、
カミさんから。何にも責めない。で、一切負担掛けない。

だから、ハッキリ言うと寝なかったけどね。

※不倫相手曰く、寝てた

64 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:39:59.87 ID:Pkn0cK2K
D
町山:とりあえずさ、今失敗しちゃったってことを、グチャグチャやるんじゃなくて、
そこから、ゼロから惚れさせるしかないって思ったよ

E
町山:メシも作ってたのね。でも「家事してるよ」とは言わなかった、一切。
黙ってやって、黙ってやって、それで夜中、カミさん寝てる間も原稿書いて、やってて、、、
ある日、一年くらいかかったけど、収入増えたのも、黙って見せてさ、、、
まぁ黙って見せなくても、見せなきゃなんないから見せたけど、そしたらある日突然、カミさんが、

「今日から一緒に寝ていいよ」

って言ってくれたの。
で、その時に、
「ほら見ろ!」
とか、オレは言わなかったし(笑)、ただ黙って「うん」って言ったけどね。
実はそこで新しい恋愛をしてたんだよ、ふたりで。。。

65 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:42:04.79 ID:Pkn0cK2K
町山智浩×吉田豪
http://i.imgur.com/EG3vg9t.jpg
http://i.imgur.com/ayZiavV.jpg
http://i.imgur.com/Z2QU16E.jpg
http://i.imgur.com/tPGpqgS.jpg
http://i.imgur.com/HA66rep.jpg
http://i.imgur.com/T3iTQbt.jpg
http://i.imgur.com/VtPucf9.jpg
http://i.imgur.com/83Ingyo.jpg

吉田豪の「人間コク宝サブカル伝」には
掲載されなかったインタビュー

66 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:44:09.68 ID:Pkn0cK2K
町山智浩×吉田豪の書き起こし

(「自分語り」がテーマの雑誌『本人』でも松尾が自分の不倫を書かなかった事について)
松尾さんも(不倫について)核心のところは書いてこないんだよね。
俺はホントに裏切られたと思った。いまでもホントに「この野郎!」と思ってる。
本人という雑誌のコンセプトは、言いたくない部分、本人を全部さらけ出す雑誌。
松尾がそのコンセプトを出した。
(町山が元在日としての出自や生い立ちを)全部書くぞと思っていたら
松尾スズキが裏切ったんだよね。
リアルタイムで浮気がバレてカミさんに捨てられて、松尾スズキはその部分と闘わなかった。
ギャグでごまかし続けるわけ。そこは真正面から書く時だろうと思たけどね。
この野郎、根性ねえなと思ってさ。
でも今思うと浮気で困るのは大変な事で、書けないよ!
吉田)気持ちは分かるんですよ。当時奥さん相当ダメージ受けてましたもんね。
町山)書きようだと思うけどね。相手よりも自分のことだけ書くとか
吉田)QJで詳細は書かず奥さんにソフトに謝罪しても怒ってましたから、
町山)それでも書くべきだな。松尾を信じて結婚した女じゃん。何書かれても仕方ないくらいの根性がないんだったら、それは嫁になる資格ない。根性ないわ。もの描きと結婚した嫁としては。
吉田)じゃあ町山さんが書くのに期待します!
町山)いやあ…もうそれは勘弁してよ…
俺が書いても、まだ魂の叫びって感じにならないからもうちょっと待って。

67 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:52:47.32 ID:ehUARcQb
SEXできないよね!





ひえ〜

68 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:55:18.87 ID:Sxy82OW/
欠席裁判の奥さんを性的に愛してない発言も貼ってくれ

69 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:55:28.48 ID:ehUARcQb
監督の意図や研究者や社会背景を元に解説する→すごいし偉いと思う

そこに自分の人生、心の痛みを重ねて自分語りをし映画を語る→ほぉー、ええやん

他人の映画評にも自分の人生と重ねてこの映画はこうだけどお前はどうだと指摘する→まあええんやない?

でもその人生は嘘っぱち→ファッ!?

しかも嘘の人生をもとに他人を説教する→ほげええええええええ

なお自分から嘘をバラしてた模様→???????

70 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 22:56:01.22 ID:Pkn0cK2K
http://twitter.com/METEORFUNKARATT/status/479193300201504769
町山共産党により検閲削除されましたwwwww

ジョナ山ヒル男 @rBunche 6月18日
@METEORFUNKARATT メテオさんは町山さんの愛人問題についてはどうお考えですか?

森上染五 @METEORFUNKARATT
@rBunche 実は結構前に丸省さんがゴールデン街で女の子とイチャつきながら歩く町山氏
らしき人物を目撃してるんだ。だからビックリしなかったしあの人はイケメンだからモテると思う。
でもこれから見てて痛快なのはバンチの人生だと思う。

71 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:05:05.16 ID:C238Ugzv
愛人について町山が知っている二、三の事柄
または町山は如何にして心配するのを止めて削除を愛するようになったか

4月4日愛人への公開ツイート発覚
町山智浩 @TomoMachi 4月2日
@NA_NA_s わかったやめる。ごめん。
https://twitter.com/TomoMachi/status/451323754254049280

4月5日
★町山が当該ツイートを削除
★KTP @NA_NA_s のアカウントもいったん「fuzak_n」に変更した後閉鎖
★愛人のtwippleのアカウントも閉鎖

★ウェブ魚拓も削除され……
http://megalodon.jp/2014-0405-0240-24/p.twipple.jp/Fxo2T

4月8日になってエア取材を疑われていたローンサバイバーに関して
「3月22日」のエントリーを写真付きで追加(6月7日には音声ファイルも追加)
「2014-03-22 映画秘宝で「ローンサバイバー」インタビュー」
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20140322

5月7日NAVERまとめが削除
http://b.hatena.ne.jp/entry/matome.naver.jp/odai/2139792392388945901
ほんとに消えてる 2014/05/07

5月20日削除
町山智浩さんが自身の愛人発覚関連のサイトを一生懸命削除している件
http://anond.hatelabo.jp/20140516212139

削除
有名な映画評論家M氏がネットで不倫疑惑を暴露
http://buzzpics.blog.fc2.com/blog-entry-4772.html

72 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:06:30.43 ID:C238Ugzv
★これは現存している★
はてブの忘れられる権利への対応状況
http://anond.hatelabo.jp/20140531213044

6月19日削除
町山智浩さんが自身の愛人発覚関連のサイトを一生懸命削除している件
増田速報β | 増田人気記事まとめ
http://otatin.com/masuda/20140516212139/

6月20日削除
http://twitter.com/METEORFUNKARATT/status/479193300201504769
森上染五 @METEORFUNKARATT
@rBunche 実は結構前に丸省さんがゴールデン街で女の子とイチャつきながら歩く町山氏
らしき人物を目撃してるんだ。だからビックリしなかったしあの人はイケメンだからモテると思う。
でもこれから見てて痛快なのはバンチの人生だと思う。

6月25日削除
上杉隆の東京脱力メールマガジン
【LINEが危険な本当の理由(2)】
http://megalodon.jp/2014-0624-1533-29/ch.nicovideo.jp/uesugi/blomaga/ar560756
また愛人にツッターで個人情報をバラまかれるようなドジな映画評論家なのだ
から、その程度だということもいえるだろう。

73 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:07:38.89 ID:C238Ugzv
↑記憶が定かではないので補完(おもしろめに)お願いしますw

74 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:24:18.34 ID:C238Ugzv
映画欠席裁判「ロスト・イン・トランスレーション」映画秘宝2004年Vol53

ウェイン町山
あの店のストリッパーを口説いて連れ出して飲んでたら、
イスラエルから来た娘で「パパはモサドなの」だって。

ガース柳下 
それ、口説いたのはxxxxxくんで、あんたはおこぼれ
もらおうとしてついてっただけじゃん。

ウェイン町山
バラすなよ。

(中略)

ガース柳下
あんた、その年で旅先のロマンスとか期待してるの?

ウェイン町山
柳下はもう恋とかしないの?

ガース柳下
……もしかして、奥さんとの仲悪いんですか?

ウェイン町山
いや、いろいろあってもう十年以上で円熟しつつある
けど、妻への「愛」が成熟すればするほど、「恋」や「セックス」
はなくなっちゃう感じなんだ。ていうか、こっちがそれを求めても、
カミさんのほうがケミストリーをなくしちゃって……。

ガース柳下
はあ……。

75 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:25:20.90 ID:C238Ugzv

矛盾してますよ

KTP @NA_NA_s 3月30日
長すぎ!2006年にコンタクトとって、2007年から交際してる。
奥さんとの関係が良好なのに、奥さんとはずっとしてないし
うまくいってないと騙してた。実際は奥さんと週一回してた。
ただのスケコマシで、男尊女卑で、知名度が上がって
調子づいてる玉の小さい男だとわかっていれば、無視したのに!

76 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:25:49.76 ID:7PLL8Ihb
上杉隆が削除したのは不可解

77 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:40:48.87 ID:ehUARcQb
宇多丸と町山智浩とかいう映画評論家コンビwwwwww
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1403791839/

78 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:51:41.52 ID:swqP1Rge
さすがバカアンチw
盛り上げようとして見事に過疎らしてるなw
どこまで頭が悪いのやら

79 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:54:36.38 ID:qQT4f6uf
町山の嫁の名前と娘の名前を教えてください
かつて本人も著書やテレビなとでも何度も言ってたと思うので別に秘密ではないと思うが
名前を失念してしまいました

80 :名無シネマさん:2014/06/26(木) 23:58:00.79 ID:ehUARcQb
娘 見嶺 
妻 由香里

81 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:07:28.42 ID:JxC1NUaQ
46 :名無シネマさん [↓] :2014/06/26(木) 16:32:39.31 ID:I2wQiJq6
不倫テンプレ貼らないのは
クソアンチさんビビッたの?www

という欲しがり屋さんがいたから頑張って沢山貼ったよ
褒めて褒めてw

82 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:10:38.73 ID:DH9pEWN7
僕たちががんばれるのも
こういう人の励ましのおかげだよねw

83 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:13:47.25 ID:fqemZMMO
>>80
あーあ個人情報晒しちゃった
お前もう終わりやね
町山に訴えられて人生終了
さよならー

84 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:21:58.43 ID:DH9pEWN7
ついでに愛人の名前も晒してよ

85 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:26:36.97 ID:hvsGzUFK
ファムファタル

86 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:35:53.09 ID:JxC1NUaQ
最後に、妹・広美、我が娘・見嶺、妻・由香里、そして読者の皆さんに感謝します。
「<映画の見方>がわかる本」P253

個人情報もクソもてめーからばらしてる事をどうやって訴えるのかw

87 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:39:14.03 ID:TfGIOCpG
もの書きの家族は、覚悟が要るから大変だなあ…

88 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 00:45:26.46 ID:dokrTMxS
町山智浩が映画『アイスマン』を語る
https://m.youtube.com/watch?v=tF8ktkXul9o
「この映画は大事なことを教えてくれます。まず女房には金だけはきっちり渡しておけ。浮気は絶対ダメ。近所づきあいはしっかりやれ。仕事の愚痴は家庭に持ち込むな」

89 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 01:05:28.75 ID:Z+ITUkSf
ところでいったい何がバックラッシュだったの―w

90 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 01:22:57.23 ID:l65GLIdx
朝鮮人のDNAはすごいネw

91 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 01:34:13.57 ID:JxC1NUaQ
町山擁護するわけじゃないが人種は関係ないと思われ(人種で単純化できるもんでもない)
結局、本人の教育の問題に行き着く
町山の場合は親父が行く先々に女をつくってたからってのもありそうだが

てかさー、みうらじゅん、リリーフランキー、松尾スズキ、糸井重里と不倫してた有名人は結構な数がいるが
不倫してる分際で嫁さんとの話を餌に他人に説教を展開する恥知らずを町山以外で知らないわw
いたら誰か教えてちょ

92 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 01:46:55.08 ID:Q9OsDWWg
嫁と娘の顔写真も何処かに落ちてないのか?
町山がかつてアップした写真とかで

93 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 01:56:20.35 ID:Z+ITUkSf
出自と家族方面の追求はやめような?
マッチーに変に大義をあたえることになる

94 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 02:01:26.03 ID:dokrTMxS
でも博士の異常な鼎談で、編集時代の恨みつらみを話してると思ったら突然激高して真っ赤な顔でカメラに怒鳴り始めたときは、ああこの人は日本人とは違うなと思ったよ。

95 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 02:15:45.24 ID:RRtI9QB2
これだけキッチリ削除させられるのは、
弁護士通して、削除しないなら
内容証明送ってしかるべき処置を行います、
とか掲載先にメールしてると思うんだが、
その辺、実際削除した連中の声が聞きたいなぁ

96 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 02:50:40.23 ID:nzTuTL+g
マツダはちゃんと名のって書き込めよ。

97 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 03:26:39.74 ID:7d4xekND
>>91
それなんだよ!
自身のポンコツ具合をネタにするどころか
聖人ごっこ始めて、更に他人に公開説教。
裏では逆サイドの行為を7年。
其れをSNSで公開ってのがまたポンコツに帰結するんだけどね。

因みに奥さんと娘さんは公開説教等で利鞘を得ていたわけじゃないので。
やめようね。

98 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 03:27:04.72 ID:7d4xekND
>>93
同意

99 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 04:59:48.09 ID:B3n/U0Z5
しかし削除に応じる方もヌルいな

100 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 07:14:01.22 ID:m11oNfsJ
何か強力な弁護士がいるって噂
今更失うものない上杉隆ですら引っ込めたし

101 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 07:15:21.33 ID:wsoU5EHQ
博士の異常な鼎談 町山智浩 1
http://www.youtube.com/watch?v=xWIIiJwtOzg
博士の異常な鼎談 町山智浩 2
http://www.youtube.com/watch?v=g9VJXrcb8HI
博士の異常な鼎談 町山智浩  3
http://www.youtube.com/watch?v=5mgUsBeL1TU
博士の異常な鼎談 町山智浩  4
http://www.youtube.com/watch?v=FeJsdmr-Qos
博士の異常な鼎談 町山智浩 5
http://www.youtube.com/watch?v=53Pmctegy4M

102 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 07:20:04.37 ID:wsoU5EHQ
博士も知らないニッポンの裏 第9回 町山智浩  「アメリカ政治の裏」
http://www.youtube.com/watch?v=TqgbNAovXpc

専門のはずの映画評論ですら間違いだらけな人が
本当に正確なことをしゃべってるのかな?
と思わざるを得ないよね

103 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 07:46:58.28 ID:uVO8HqRw
映画評論家なのに素人のほうが最近の邦画みてるってすごい分野だ
それもハリーポッターやパイレーツオブカリビアンすらも
全シリーズみてないんだぜ
スイーツちゃんやそこらのミーハー君とかでもみてる映画を
評論家の看板掲げてる人がみてないってどうなのよ
作品の良し悪しは置いといて
他の分野の評論家でもそんなの稀

104 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 08:28:22.20 ID:Z+ITUkSf
町山先生は
ただの映画評論家じゃなくて「アメリカ在住映画評論家」ですから!
アメリカで先に公開された映画について語れるという
日本の映画評論家にはできないことができるのは彼だけですから!

語ってる内容が結構間違っているなんて些細なことですから!


ところで本当に検証wikiってつくっていいのかい?
基本このスレからのコピペになるけど

105 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 08:44:44.33 ID:HfxsRteB
バックラッシュは町山が先なんだよ!

106 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 08:51:30.06 ID:hnvAcPra
普通脚本家デビューするなら映画評論家の看板捨てるよね
なぜか「ベイエリア在住」だけ捨ててるけどw

107 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 08:53:32.99 ID:y1wRDoVC
結果が出てないじゃないですかー()

108 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 10:25:45.99 ID:TgazVyYc
ごめん、ごめん
どこぞのバカ荒らしがくだらねーコピペしまくるもんだからちょっと離れてたわ
お待たせ、ほい
これ↓書いたのもしかして福本次郎先生ですか?


ジョーカーの発言をちゃんと聞いていれば
彼が混沌の持つ平等性を体現しているのがわかるはずなんだがなあ
純粋に目的のために動く存在なら
ちょっとでもタイミングがずれたら失敗するような作戦や
銃を乱射してくる相手に防衛行動をせずに立ち向かうような事はしないわけでさ

ぶっちゃけノーラン達の脚本がそのへん徹底できてないから
目的があるキャラに見えるところもあるのは確かなんだが
そうすると集めた金を無意味に燃やしたり
ブルースのパーティにおしかけていって暴れたりするようなするような行為は説明できなくなるわけでね

109 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 11:05:25.95 ID:MF+EhrCs
>>103
映画の本数が尋常じゃなくなってるし、そういうのは見なくていいよ。

実際XMENのミスだって多忙な中、無理してつまらない映画見たからだろ。

110 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 11:11:44.98 ID:FWdy1vzy
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140626-00000003-reallive-ent

さぁ、町山
来週は山里を批判してくれるんだろうな?
「日本の悪い部分は海外に発信するな」って町山の一番嫌いな発想だろ?
この前も自国の良い部分だけ見て悪い部分を見ない奴はアホ、みたいな事言ってたし
いつも自分には直接関係ないアメリカの保守層をあんだけ攻撃してるんだから、身内の山里には徹底的な糾弾をするんだろうな

111 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 11:25:56.10 ID:NPlBphkn
山里は沖縄映画祭で
町山の愛人を見てるから
何も言えないよw

112 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 11:31:24.94 ID:L87MvR5V
>>110
これ地味に町山の存在全否定してるよな
他国から人権問題とかでイジられたくないって言ってるんでしょ?
じゃあ散々アメリカの人権問題をイジってきた町山の立場は…

113 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 11:37:56.22 ID:Z+ITUkSf
とりあえずwikiつくったった
映画評論家町山智浩検証@ウィキ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/1.html

こういうの初めてなので意見があったらよろしゅう

114 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 12:38:29.25 ID:iwMZgCOb
>>113
おつ!
詳しい方々にこれからいろいろと検証してほしい
楽しみ

115 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 12:47:03.05 ID:LsDCA/zz
21世紀版「火宅の人」

116 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 13:34:33.31 ID:oZ716Eq1
映画評論家町山智浩アメリカ日記
2012-03-17 嫌な恋愛映画『クローサー』
月刊小説すばるの連載「オクテのための恋愛映画塾」、
今月はナタリー・ポートマンの『クローサー』について
書きました。
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20120317


町山さんは小説すばるに「オクテのための女と男の映画館」という連載をしていて
それを本にまとめたのが「トラウマ恋愛映画入門」です

しかしなぜか「クローサー」という映画だけは収録されませんでしたが
たまたまブックオフで小説すばるを見つけたのでここに紹介します

内容はいつもの通り八割方が粗筋の紹介なのですが
ところどころ町山さんの本音がにじみ出ていると思われる
ところに色をつけてあります

なぜブログに「嫌な恋愛映画」との見出しをつけたのか
なぜこれが本に収録されなかったのかをみなさんで吟味してください

http://imgur.com/5reAF06.jpg
http://imgur.com/gh0Q6aZ.jpg
http://imgur.com/yFhueCq.jpg
http://imgur.com/TYIRQAU.jpg
http://imgur.com/mmHSv4a.jpg

117 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 14:46:43.80 ID:oZ716Eq1
小説すばるでは「トラウマ恋愛映画入門」の刊行を記念して
30ページにわたる町山智浩の特集を組んでいます

その中から樋口毅宏との対談の初めの4ページを
アップしましたのでご覧ください

表紙http://i.imgur.com/9942zoz.jpg
本文http://i.imgur.com/gAHvtxR.jpg
本文http://i.imgur.com/31100Uc.jpg
本文http://i.imgur.com/yQMIcPe.jpg

118 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 15:16:09.29 ID:VZvFw/gQ
町山さんの「文春でバックラッシュがくる」てなにかと思ったら
がっかりだよ。ほとんどネットで明らかになってたことじゃん

119 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 15:48:11.40 ID:94AILIGH
>>113
乙!
じゃあ、提供するね


「町山智浩の映画塾」で「ジョーズ」の回がデタラメだらけなんで
少しずつ指摘する

http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/

町山は、スピルバーグはマックイーンにブロディ署長役の出演依頼をしたが、断られたと言っている。
しかし、マックイーンは脚本家のベンチリーが勝手にそう希望していただけで、
スピルバーグが考えていたのは、ジョー・ボローニャだった。
(これは会社側の了承を得られず、実現しなかった)
ロバート・デュバルが依頼されたとか、チャールトン・ヘストンが興味を示したとかいう説もあるが、マックイーンというのは聞いたことがない。
http://www.afi.com/members/catalog/DetailView.aspx?Movie=55193

imdbにも、ベンチリーが希望していたとはあるが、マックイーンのマの字もない。

ひょっとしたら、「未知との遭遇」で、スピルバーグがマックイーンを希望し、直に出演を依頼したということは割と知られているので、
町山はこれと混同しているのかも

120 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 15:54:14.46 ID:94AILIGH
御免少し間違えたので訂正



「町山智浩の映画塾」で「ジョーズ」の回がデタラメだらけなんで
少しずつ指摘する

http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/

町山は、「ロイ・シャイダーの役はもともとスティーブ・マックイーンがやる予定だった」と言っている。
しかし、マックイーンは脚本家のベンチリーが勝手にそう希望していただけで、
スピルバーグがブロディに考えていたのは、ジョー・ボローニャだった。
(これは会社側の了承を得られず、実現しなかった)
ロバート・デュバルが依頼されたとか、チャールトン・ヘストンが興味を示したとかいう説もあるが、マックイーンというのは聞いたことがない。
http://www.afi.com/members/catalog/DetailView.aspx?Movie=55193

imdbにも、ベンチリーが希望していたとはあるが、マックイーンが依頼されたが断ったとは書いてない。

ひょっとしたら、「未知との遭遇」で、スピルバーグがマックイーンを希望し、直に出演を依頼したということは割と知られているので、
町山はこれと混同しているのかも

121 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 16:31:07.08 ID:TgazVyYc
>>120
少しどころか一番大事なとこ間違えてんじゃんw
どこがデタラメだよ?ウソつき野郎wデタラメなのはお前の指摘だろ
文脈から言ってもスピルバーグは弱々しい主人公にしたかったって言って
そのダメな例でマックイーンの話ししてんだからどうやっても誤解のしようもねーぞ?
相変わらず前後の意味捉えないというか、根本バカというか、捏造野郎というか…
「デタラメだらけ」の初回がこれじゃ先が思いやられるなw
続編お待ちしてますよー

122 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 16:36:28.97 ID:94AILIGH
http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/

町山は、ジョン・ウィリアムズが「(「ジョーズ」の頃は)まだオーケストレーションの人じゃなくて、この人もともとジャズ畑の人なんですよ。」と言っている。

しかし、ジョン・ウィリアムズにジャズ・ピアニストとしてのキャリアはあるが、
もともとはUCLAやジュリアード音楽院やイーストマン音楽大学で、アカデミックな音楽を学んだ人。
しかも、ウィリアムズのハリウッドでの出発点はピアニストとともにオーケストレーターだった。
「ジョーズ」の前に「屋根の上のバイオリン弾き」で初めてのアカデミー賞をとっているが
それも編曲賞だった。

また、「ジョーズ」以前にウィリアムズは、「ポセイドン・アドベンチャー」「タワーリング・インフェルノ」「大地震」という映画の音楽を書いていて、
パニック映画音楽の巨匠という扱いをされていた。
言うまでもなく、こうした音楽には重厚なオーケストラサウンドが求められるので、「まだオーケストレーションの人じゃなかった」とはとても言えない。

123 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 16:45:03.41 ID:TfGIOCpG
町山の場合、オクテと名乗るのはフェイクやな。
普通にただの恋愛脳ってやつだ。

努力系のコマシで、そこにぐだぐだ理屈と言い訳が付いてきてるだけやね。
それでいて、読者の共感を集めようと
「ボンクラだからーモテないからー」とか言い張ったり、
実態を隠して説教するのがみっともない。

124 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 16:49:54.31 ID:Gd6Zhtaj
ハリウッドの国、アメリカの空気を吸うだけで僕は
バレないと思っていたのかなぁ・・・

125 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 16:51:36.62 ID:TfGIOCpG
>>120
まあ「やる予定だった」は言い過ぎだね。
誤解を招く表現だ。
「やる可能性もあった」とかなら妥当。

126 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:02:34.54 ID:94AILIGH
>>125
町山は、スピルバーグがマックイーンに実際逢ったとか、出演を断ったとか言っている。
しかし、マックイーンがジョーズに出演を依頼されたという話は
町山以外には資料がみつからない。
マックイーンはあくまで脚本家が想定していただけのこと。
スピルバーグが推していたのはジョー・ボローニャだったし、デュバルやヘストンがやる「可能性」があったのは指摘したとおり。
しかし、町山はマックイーンが依頼されて、「断った」と断言までしている。

127 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:11:35.04 ID:wsoU5EHQ
>>117
「女の子」って誰なんでしょうね?w

128 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:15:14.20 ID:Z9dHBwXt
宮崎駿がアカデミー賞会員になったらしい。
町山はアカデミー賞会員にならないの?
Premiereとかで書いたりしてないの?

129 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:16:20.29 ID:fUV0LHib
>>124
葉っぱ吸った挙句に交通事故エンドになるのか
ロックだね(笑)

130 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:16:55.32 ID:TgazVyYc
>>122
それもなんか揚げ足取りというか揚げ足取りにもなってないというかw
ジョンウィリアムズのキャリアのスタートはJAZZピアニスト
日本版wikiだと指揮者としてのキャリアは1980年からと書いてある
何をもってオーケストレーションの人というかは微妙だけど「間違い」とは言えない
ていうか間違ってない
あとジュリアード出たらアカデミックで、JAZZはアカデミックでないっぽく読めるのと
ジュリアード出たらJAZZミュージシャンにならないと読めるのも間違い
ジョンウィリアムズは親父もJAZZミュージシャンだし、有名なところだとマイルスもチックコリアもジュリアードで学んだ

>>126
jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ

デタラメだらけなのにデタラメが出てきませんな〜

131 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:18:44.39 ID:/r8U2AR4
>>116
ほとんどは単なるあらすじでつまらないけど
最後の2行で町山愛人論キタねw

132 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:27:25.26 ID:94AILIGH
>>130
>日本版wikiだと指揮者としてのキャリアは1980年からと書いてある
それは、ボストンポップスの指揮者を始めた日付だ
君は映画や音楽以前に日本語もよく分かっていないようだな。

>ジョンウィリアムズは親父もJAZZミュージシャンだし、
親がジャズミュージシャンだと子供もジャズミュージシャンなのか?

>jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ
一つだけでいいから、マックイーンがジョーズの出演をオファーされたという資料を出してくれ

133 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:32:35.53 ID:QEbdk9Tu
恋愛博士の町山さんw

134 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:34:34.32 ID:TfGIOCpG
>>126
ジョーズの回前半06:05からのくだりやね。
http://www.wowow.co.jp/movie/eiga1301/
会った、断った、有名な話、と言ってるな。
コレが根拠ナシならデマ確定やね。


>>130
> jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ

http://www.hollywoodstories.com/pages/hollywood/h45.html

ここには、スピルバーグが、ベンチリーが望んだマックイーンの起用を拒否した、
と書いてあるように読めるが。

135 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:43:37.38 ID:Z+ITUkSf
参考まで
ジョンウィリアムズのジョーズ以前の作品
タワーリング・インフェルノ(1974)
http://www.youtube.com/watch?v=3LK6vv4oxjw

大地震(1974)
http://www.youtube.com/watch?v=VbfZWVSF180

すでJWらしいオーケストレーションのスタイルが確立されているのがわかる

136 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:46:15.31 ID:TfGIOCpG
>>122
ジョン・ウィリアムスについては
自分で「映画塾・ポセイドンアドベンチャー」の回でも言及してるのにね。
あのキャリアがあって「オーケストレーションの人じゃなかった」は
無理筋だよね

137 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:52:37.82 ID:94AILIGH
>>136
いつでも、「結論ありき」で始めるのが町山の方法論だからね
情報は、その結論を導くのに都合のいい所をつまみ食いしたり
時には曲解したりするためでしかない。

138 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 17:55:59.61 ID:DVoFwatn
正直、不倫だけならあまり悪く思わない。間違いは誰にでもあるし家族の夫婦問題だから

問題なのは、一切悪いと思ってない事と、調子乗りまくってたり同業者を馬鹿にしてた過去だな

139 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 18:02:49.52 ID:Lp6Taqr3
>>113
情報流出して日が浅い@wikiをよく使う気になれるな

140 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 18:07:46.04 ID:TfGIOCpG
>>138
> 不倫だけならあまり悪く思わない
>間違いは誰にでもあるし家族の夫婦問題だから

これ、世間の共通認識みたくなってるけどさ
例えばDVに関してはは、そう思われていないよね。
(言葉によるDVもある。)
これだって「間違いは誰にでもあるし家族の夫婦問題」と言えば言えちゃうんだけど。

不倫だって能動的に家族を傷つけてるのに変わりないんだから
誰にでも起こりえる事でも、
他人が客観的に「悪い」と言ってもいいと思うんだけどね。

141 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 18:22:36.81 ID:LmlvvUXD
不倫批判は今まで他人の下半身事情をネタにしてたのと
例の公開説教がブーメランとなって返って来ただけかと…

142 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 18:36:09.57 ID:bzqTavVA
文春リークスきたー!!!!!!!!!
みんなでここの情報送ろうぜ!
いぇい!!!!!!!

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/4108

143 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 18:46:11.44 ID:94AILIGH
>>136
>ジョン・ウィリアムスについては
>自分で「映画塾・ポセイドンアドベンチャー」の回でも言及してるのにね。

指摘ありがとう。今見たけど、たしかにポセイドン・アドベンチャーが
「それまでやってたジャズから、オーケストレーションのクラシカルなミュージックに転向した最初の作品ですね」って言ってる。

つまり町山によれば、ジョン・ウィリアムズは「ポセイドン・アドベンチャー」で
「オーケストレーションのクラシカルなミュージックに転向した」のに、
その後に作曲した「ジョーズ」では「まだオーケストレーションの人じゃなかった」という矛盾したことになる。
こうなるのは、常に結論ありきで論を進めているので、その時その時の都合で言うことが変わってしまうわけだ。

そして、町山はここで、「ポセイドン・アドベンチャー」の時点では、ジョン・ウィリアムズは「三流の人でした」と断言している。
しかし、ジョン・ウィリアムズのアカデミー賞ノミネート歴をみると、
1968年、1970年、1972年(受賞)、1973年(ポセイドン・アドベンチャー)と既に常連だったことが分かる。
アカデミー賞の常連を「三流」と呼ぶのは、どう考えても間違い。
これも町山が、ジョン・ウィリアムズは「スター・ウォーズ」で初めて一流になったという勝手なストーリーを成立させるための無理矢理な言いがかりに過ぎない。

144 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 18:51:58.04 ID:bzqTavVA
ソースが信用できない感じだけど、
マックイーンが断ったってあるね。

http://www.funtrivia.com/en/Movies/Spielberg-Steven-3091.html

145 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:06:37.71 ID:TfGIOCpG
>>144
ん?それ「未知との遭遇」じゃね?

146 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:07:08.72 ID:86syluXc
断ったんだとしたら理由が知りたいな。
モンスター映画だから所詮ガキ向けだろ?と思ったのか、
新人監督のスピルバーグを舐めてたのか、
単に忙しくて無理なだけだったのか。

147 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:13:00.21 ID:bzqTavVA
>>144
ほんとだ。
すんません。ジョーズで調べたのでてっきりジョーズかと・・・。

ということは、まっちはこれと勘違いしてジョーズを断ったって言っちゃったのかな?

148 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:18:15.36 ID:vkP3h276
まっちって呼び方気持ち悪いな

149 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:21:06.55 ID:Z+ITUkSf
>>143
>ポセイドン・アドベンチャーが
>「それまでやってたジャズから、オーケストレーションのクラシカルなミュージックに転向した最初の作品ですね」って言って
ポセイドンアドベンチャー(1972)以前のジェーンエア(1970)が既にオーケストラ作品だったりする件
http://www.youtube.com/watch?v=PZhK18qL3es

150 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:27:54.35 ID:TgazVyYc
どうも馬頭です
>>145
確かにこれは未知との遭遇ですね
ここに何度か会って話して友人になったとあるから町山先生もこれと混同したのかも
こんな40年も前の話で会ったかどうかなんてソースがネットやその他にあるなんて思うほうが間違い
ネットにも色々ソースがあるように「デタラメ」ではないし、マックイーンのマの字もないなんてのが大嘘

ジョンウィリアムズの話にしても、ポセイドンが1973年、ジョーズが1976年で、
ジョーズの回でも「この辺りから〜」と言ってる(04:12くらい)ので捏造アンチの印象操作
そもそも昨日までジャズの人で、今日から(またはこの作品から)クラシック(もしくはオーケストレーション)の人だなんて
言ってる訳がないのは、こういうアンチ精神に満ち溢れた人でない普通のコミュニケーション能力があれば分かる
逆に「デタラメ」って言うほうがデタラメな印象操作

都合の悪い、マの字もないとかジュリアードだからジャズじゃないなんてバカな指摘のほうがデタラメ

151 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:48:05.29 ID:Z+ITUkSf
あ、一応言っておくと罵倒くんのレスはまとめの方では基本的に無視されますのでご了承ください

152 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:50:30.56 ID:HfDGiD2W
綿密な調査が売り物の町山さんが
まさかWikipediaみて書きました
と言うわけにもいかないしねw


KTP @NA_NA_s 2010年10月14日
@TomoMachi 町山さんはこの姿勢で執筆する際に綿密な調査をするので
信用できます。私も見習ってるよ。 RT @TomoMachi 僕は「早急な断言」
にならないよう、細部や発言や資料や背景の知識を積み重ねているのですが

↓信用失墜

KTP @NA_NA_s 2月16日
ネットより本や論文のほうがいい情報載ってる、wikiはあらましだけ。
私が質問してないのにwikiに載ってる情報をそのままご披露されると
薄っぺらくて腹立つ。聞いてもないのにメールしてくるなと思う。
辞書やwikiレベルの情報をご披露されて満足するのは○○な人だと思う。

153 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 19:56:09.07 ID:TgazVyYc
>>151
耳障りの悪い、都合の悪いものは見ざる言わざる聞かざるとw
だからアンチさんはカルトっぽいねって言ってんだけどね
それを恥ずかしがるならともかく誇るなよw
ていうかまとめって何?コメント機能の無いアンチの愚痴の垂れ流し?
そんなのが世論を変えるといいね!

154 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:01:13.14 ID:HfDGiD2W
町山の「映画の見方がわかる本」の「未知との遭遇」の章

>スピルバーグは、父が家を出た四十歳代後半をロイの年齢とし、
>最初はジャック・ニコルソン、次にスティーヴ・マックィーンにオファーしたが
>「こんな弱々しい役はできない」と断られた。

ここまではっきり書いてあるのに「ジョーズ」と混同しないだろw

155 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:01:51.18 ID:94AILIGH
>>153
>耳障りの悪い、都合の悪いものは見ざる言わざる聞かざるとw

だよな
だったら、早く132で出した質問に答えてくれよ

>ジョンウィリアムズは親父もJAZZミュージシャンだし、
親がジャズミュージシャンだと子供もジャズミュージシャンなのか?

>jaws steve mcqueen でググれ いくらでも出てくるぞ
一つだけでいいから、マックイーンがジョーズの出演をオファーされたという資料を出してくれ

156 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:05:54.89 ID:Z+ITUkSf
>>153
特例的にお答えしますが

荒らしは無視、ですので

また、コピペ以外のあなたのやりとりは
無意味な堂々巡り等有意義な議論とは到底言えず
さらに異常な罵倒や中傷が多く
2ch住人フィルターがない場合読むに堪えないので
2ch外部まとめとしては無視せざるを得ないのです

もしwikiに乗せてほしいならば
罵倒をやめ、まともな議論を心がけることをお勧めしますね
まあ、無理でしょうけど

157 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:12:29.50 ID:TgazVyYc
>>155
いやーその通りです

>親がジャズミュージシャンだと子供もジャズミュージシャンなのか?
親がジャズミュージシャンだから子供もそうだとは言っていません
しかしジョンウィリアムズのキャリアがジャスミュージシャンであることには変わりありません
日本語が得意なのに誤読しないでね
ご自分のジュリアードでアカデミックだから〜については?相手に求めるならまずは自分が答えようか

>一つだけでいいから、マックイーンがジョーズの出演をオファーされたという資料を出してくれ
脚本家のベンチリーが候補に出したから
オファーされたんじゃなくあなたのマックイーンのマの字もないってのに反論したんですが?
マの字ありますよね?これも都合悪いですか?

158 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:16:58.04 ID:94AILIGH
ただの荒らしか

159 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:20:44.50 ID:TgazVyYc
>>156
私が荒らしたという根拠・証拠
(余程このスレ立てたヤツのほうが荒らしに思えるけど)
異常な罵倒・中傷の証拠
問いかけや議論からは逃げるのに馬の頭がどうのこうの言うのは有意義な議論なのでしょうか?
そもそもそんな知りもしないwikiに載せてほしいなんて思ってもない件w
だって知らないんだからw
議論から逃げてるのはいつもアンチさんな件をご理解頂ければと思います
ジョーカーが無目的な件についてアンチさんここで逃げないで議論しようぜ!
あと40年も前に人が会ったかどうかは苦手だけど、クトゥルフもHLもいくらでも話すよ!ヨロシク!

160 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:22:25.53 ID:TgazVyYc
>>158
またまたそうやって自分は答えずに逃げる〜
ごめんね憂さ晴らしの邪魔して
オレ耳障り悪い?

161 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:24:13.96 ID:Z+ITUkSf
>>158
そうなので、検証を深めるテコに使うのはいいけど
出来るだけ相手にしないようにお願いします
過去ログを今見返しているけど
検証にこの御仁が暴れまわっていて(当時は無視方針が徹底していなかったし)スレが汚いこと汚いことw
昔のやつは
ログを元に整理して新たに書き直す必要がありそう

162 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:29:10.41 ID:1U7WGVDq
ジョーズは原作者がマックイーン希望で
スピはサメより強そうなのじゃなくて家庭人ぽいのがいいって
ああした筈だが。

163 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 20:59:37.75 ID:94AILIGH
>>161
了解しました。
ジョーズはまだ続くけれども、用事があるので、
残りは少し後になると思う。

164 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:13:53.34 ID:fqemZMMO
誰からも支持されなさそうな感じやな
評論検証ウィキ
町山の映画評はもう揺るぎ無いものになってるから何やったって失笑で終わるだけやで

165 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:16:04.55 ID:bzqTavVA
これまたソース微妙だけど、
こんどはジョーズだよ。

スティーブマックイーンが断った作品リスト
http://www.notstarring.com/actors/mcqueen-steve

未知との遭遇も入ってるから、今度は大丈夫。

166 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:16:29.95 ID:TW5OMTj5
町山の(脚)本は穴だらけなんですよ!!

167 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:19:06.95 ID:bzqTavVA
このファンサイトだと、ジョーズ入ってないよ。

http://www.stevemcqueensite.com/movieoffers.htm

168 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:21:30.72 ID:bzqTavVA
こんなのも。

http://www.listosaur.com/entertainment/10-famous-movie-roles-rejected-by-other-performers/

Roy Scheider landed the role of his career as police chief Martin Brody in the epic 1975 thriller Jaws.
Director Steven Spielberg initially offered the role to Robert Duvall, who declined.
Spielberg also spurned interest from Charlton Heston for the role,
as the director feared Heston’s screen presence would overshadow the film’s true star – the shark.

169 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:25:42.49 ID:bzqTavVA
ジョーズの話。
どうも作者が希望したけど断られた、というのが真相でいいみたいだね。
もっと検証は必要だけど、
スピルバーグが希望して断られた、というまっちの主張は間違いでいいかも。

170 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:27:08.87 ID:NCbtoZ0i
町山君の好きなwiki英語版のジョン・ウィリアムスの項目をお読みいただきたい。

これによると、高校卒業後、UCLAで学ぶ傍らテデスコに師事したというから、このころすでに
オーケストレーションや指揮法は学んでいたのではないか。テデスコはイタリア人作曲家で、
ファシズム下のイタリアを逃れて渡米後、主に映画音楽のジャンルで仕事していた人物だが、
もともとはクラシックの作曲家だ。

徴兵された空軍では任務の一つとして軍楽隊の指揮やアレンジを行っていたともある。

除隊後はジュリアードでピアノを学んだそうだが、師事したのはレジーナ・レヴィーンという
クラシック・ピアニスト。JWは在学中からジャズ・ピアニストとして仕事していたというから、
キャリアとしてはジャズ・ピアニストというのは間違ってはいないが、アレンジャーとしても
すでに60年代初頭から活躍しており、その辺に町山の解説は間違いがある。

町山の幼稚な脳味噌内では、ジャズ対クラシックのような二項対立が成り立っているのだろうが、
クラシックとジャズはともに影響し合ってきた分野であり、両者にまたがる音楽家はJWにかぎらず
数多い。

171 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:30:01.73 ID:Qhb80rQZ
で、終着点はどこになるの?
無責任な野次馬からするとシンパもアンチも終わりの無い戦いを
繰り広げてる感じしかしないけど・・・

172 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:39:55.66 ID:hwa23bUt
書籍メインにした方いいよ
次点は映画塾とか
ツィッタ−は逃げられかねないしつぶやきだものって口実になる

173 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:41:23.16 ID:Z+ITUkSf
>>168
ええと、ざっと訳すとこんな感じ?

>ロイ・シャイダーは、1975年のスリラーの金字塔『ジョーズ』に
>彼の持ち役となるマーティン・ブロディ署長役で起用された
>スティーヴン・スピルバーグ監督は当初この役にロバート・デュバルを考えていたが断られた
>また、本来チャールトン・ヘストンを想定して書かれたこの役についてスピルバーグは
>ヘストンが、この映画の真のスターであるサメ以上の強烈な存在感をもってしまうことを恐れて却下している

マックイーンの影も形もないね・・・

174 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:41:40.86 ID:TgazVyYc
>>171
シンパの馬頭くんですがそれでOKですよ
反証もなく、町山の結論や主張に全く影響しない勝手にアンチが後付けで文句つけてるのを(屁理屈ですら無い)バカだね〜って突っ込んでるだけだから
言いたい放題言える2ちゃんですらツッコミが入るから、どこぞにユートピア作って他者は排除しだしたみたいだし
巨悪でも権威でもない町山を勝手に恨んで巨悪に仕立てあげ無意味な攻撃をしてる日本でも5人くらいしかいない奇特な人種ですw

175 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:44:54.31 ID:0NIEFJmT
>>171
終着点を期待するなら、このスレは見ない方がいいよ

町山次第で一瞬で終わるんだけど、たぶんないから

176 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:48:46.25 ID:HsTI2foO
町山に謝罪でもさせたいのか?
どこまで狂ってるのここの連中

177 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:54:23.34 ID:GJcZWaOQ
謝罪もなにも、いままでテキトーこいてたおっさんの嘘を暴いてるだけだろw
そこに意味なんてないよ

で も や る ん だ よ (笑)

178 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:55:00.00 ID:HmCvKbY5
「マックイーンが jaws 出演を断った」と言っている町山智浩の主張を裏付ける資料を馬の人含め誰も出してないとこまで理解した

179 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:56:58.04 ID:5dyO827c
はてなの増田で質問をして【町山回答待ち】に分類しとけばいいんじゃね

180 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 21:58:32.73 ID:O8AUBJ2D
映画好きならこんなガセネタスピーカー許せなくて当然だろ
適当こいたことがいつの間にか事実にされるんだからネットは怖いね

181 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:01:45.66 ID:TgazVyYc
報われない日々の腹いせはどっかの反論を許さない穴蔵で勝手にやってもらうことにして
まだ全然議論が進んでないダークナイトのジョーカーに目的がない件について話そうぜ!
オレは解ってる!って勝手な脱糞して以降どうも死んじゃったみたいで全く顔出さなくなっちゃったんでね
福本次郎先生と同じ主張だから福本先生なのかしら?

182 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:01:59.48 ID:TfGIOCpG
>>176
町山さんが他人のミスに対してどういう態度で臨んで来たかを考えたら
分かるんじゃないかな?

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20100129
http://machiokoshi666.blog.fc2.com/blog-entry-35.html

この人もどこまでも狂ってるのかな?

183 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:02:10.82 ID:5dyO827c
映画好きは町山なんか相手にしないんだけど
ここまでガセを吹聴してデカイ顔をしてるのはどうにもね

184 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:04:40.84 ID:HmCvKbY5
馬が逃げたw

185 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:05:24.18 ID:0NIEFJmT
>>176
謝罪っつうか、してもらおうとも思ってないけど、
読者、ファンに重大な嘘をついてたからなあ

それに対するリアクションがこれだけあるということ

186 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:05:25.87 ID:bzqTavVA
おれたちの戦い方は、ぜんぶ町山さんに教わったのさ。

戦いを挑まれて、わくてかするはずなんだけど、
違うの?
まっち。
答えてよ、まっち。

187 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:06:12.58 ID:TgazVyYc
>>183
どっぷり相手してるあなたは映画好きでないなら何好きなの?
ここは映画板だから映画以外の話はどこかにあるらしい穴蔵でやっててね(・ω<)

188 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:07:51.55 ID:TgazVyYc
>>184
ユートーキントゥミー?
どこが逃げたの?馬さん気づいてないから教えてね(・ω<)

189 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:09:45.71 ID:bzqTavVA
>>173
乙。

「ロイ・シャイダーの役はもともとスティーブ・マックイーンがやる予定だった」というのはデマ確定でいいと思うよ。


さあみなさん、ご一緒に

「このデマ野郎!!!」

(上杉隆くんがおいでおいでしてるよ。)

190 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:12:30.72 ID:HmCvKbY5
>>188

>>126の町山の発言を裏付ける資料ないの?

191 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:13:08.51 ID:AZ5NMqz3
町山が粘着しまくる戦法だから、ファンもアンチも同属性が集まるのは仕方ない。

ただ、町山本人ですらやらないようなことに手を染めなければいいだけで。

192 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:14:07.59 ID:wsoU5EHQ
スレが荒れるだけなのでおさわり禁止でお願いします

193 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:19:14.55 ID:HmCvKbY5
酒が入ってるのでお触りしてしまった。自粛いたす。

194 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:20:26.39 ID:FbZ4zYDW
俺様が認める物は俺様の意見だけを通して支持しろ。
俺様が認めないものは皆俺のように貶せ。

これを若い映画ファンに対して調教しすぎた。
「映画の見方」をむしろ奪った形

195 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:23:43.62 ID:TgazVyYc
>>190
会ったかどうかは知らん40年も前のことだし
そんなの記録してる人もいねーだろ
って逃げずに言ってるんですが?逃げたってどれだよ?
早く答えろよてめえいい加減なこと言ってんじゃねーぞ、おい

>>192
だから邪魔が入らないらしい穴蔵で思う存分やってくれよw
寂しいの?www

196 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:30:27.32 ID:HmCvKbY5
>>195
「資料がない」「記録してる人がいない」のに何をよすがに町山は文を書き、何をよすがに君は信じてるのかねー。

そうではない記述がネットに散見されるからつっこまれているのだよ。

197 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:30:57.16 ID:HmCvKbY5
はい、もう触りません。マジ。

198 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:31:05.50 ID:AcVR3jMM
レス評論家でググったらなぜか町山の不倫ネタが出て来た

199 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 22:45:36.28 ID:HmCvKbY5
>>142
流石に連載執筆者のネタはボツだろうな

200 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 23:02:30.38 ID:TgazVyYc
>>196 >>197
逆に何をよすがに(なんだ?これ)間違いだと言ってるの?
ていうか書き込んだ直後に言い訳するほど怖がらなくてもいいのに〜w
(すごい既視感があるが)
そんな怖がらなくても反論が来ないユートピアが何処かにできたらしいのでそこで思う存分グチグチ悪口言ってればいいよ
どーせ反論もしないんだから二度と2ちゃんには来ないでね〜バイバーイ

201 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 23:46:16.20 ID:VPNQNbw8
本当にキチガイ弄り好きだよな
どんな内容でも情報量ゼロの
不毛な文字の羅列になるって
何度書かれてもわからんのだから
アンチと呼ばれる連中もキチガイ同様
バカだろw

202 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 23:53:18.30 ID:GJcZWaOQ
でもやるんだよ()

203 :名無シネマさん:2014/06/27(金) 23:56:15.19 ID:HmCvKbY5
すまぬ

204 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:02:01.36 ID:5dyO827c
>>116
「小説すばる」って
八割が粗筋を書いてるだけの文章を
評論として受け取っちゃうんだよなあw

集英社の編集者は漫画しか読んだことないんだろうなあw

バカとしか言いようがないわw

205 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:06:36.37 ID:ohPZqIS1
>>117
ここに出てくる「女の子」って
もちろん愛人だよね?w

206 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:08:27.62 ID:ohPZqIS1
どう読んでも奥さん以外の女と遊んでいることを
示しているのにバレたら削除っておかしいよねw

207 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:17:34.03 ID:EVcmtkej
>>172
町山は上杉のツイートに噛み付いてたし、疑問投げるだけならいいんじゃないの?
書籍や記事の方がネタとして美味しいのは確かだけど。

>>170 >>149
ジョン・ウィリアムズ仕事、
「おしゃれ泥棒(66年)」も聴いてみたけど、
ジャズの部分もあるけど、
この時点でオーケストレーションはしっかりやってるね。
「ジョーズ、ポセイドン辺りからにオーケストラ系になった」は明らかに間違い。
いろんな素養を持った、劇伴の名手だね。

とりあえず議論関係なく、とてもかっこいい↓
https://www.youtube.com/watch?v=KNJnkCRAvLc

208 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:18:24.60 ID:CGz8+z5P
当時「何で、こんなに浮気してることを仄めかすだろう」と不思議だったけど
たけしの「こないだオネーチャンがさ‥」みたいな語りに憧れてたからなのか単にアホなのか

209 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:20:47.30 ID:ohPZqIS1
問題

次の文章を読んで設問に答えなさい。
http://i.imgur.com/31100Uc.jpg

ここに出てくる「おっぱい」は誰のおっぱいか
以下の中から選びなさい。

(1)奥さん
(2)娘
(3)愛人
(4)吉田豪

210 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:21:02.93 ID:UKjkd2hn
不倫の話は面白いのに
映画評がでたらめだって話になるとつまらなくなるのはなんでだろう

211 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:22:35.45 ID:bGctqtZm
>>210
お前だけ
スレの流れについていけないならROMってろ

212 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:24:04.71 ID:ohPZqIS1
>>210
「映画評論」の話になると煽る人が現れて疲れるけど
愛人の話題は煽ってこないんだよ

213 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:30:49.88 ID:Sb1PttX2
そりゃ次元の違う話だから

214 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:43:05.45 ID:8JdaYhjE
文春砲を煽っておいて不発だったじゃん扱いされて焦って
またQ&Aやりますかって言い出してみたり、
進撃の話題を出してそっちに注意をひきつけたい感じがして
どんどんこの人のことが不愉快になっていく

215 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 00:44:54.79 ID:nNRebmZP
>>207
「おしゃれ泥棒」のようなジャズの要素をわりと前に出したJWのスコアって
後は「ロング、グッバイ」くらいじゃないのかなあ。
町山は妙にジャズというところにこだわっているが、
ジャズをよく知らないんじゃないか。

216 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 01:12:16.46 ID:Snc0XzE0
wiki用まとめ候補

・桐島、部活やめるってよ
・あまちゃん
・風立ちぬ
・ジョーズ

あと何かあったっけ

217 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 01:22:38.45 ID:pVN1EU+e
最近かっこわるすぎてやばいなw
評論も適当なのバレたしw
x−menはさすがにひいた

218 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 01:57:24.14 ID:EVcmtkej
>>215
あくまで「ジャズ部分も含んだ映画音楽」ってだけで、
ジャズ自体とは違う音楽だよね。
基本はブロードウェイの流れを汲む正統派のオーケストラ映画音楽でしょう。

ロンググッドバイ(73)かー。ああ、こっちはかなりジャズだな。
https://www.youtube.com/watch?v=LYk0O-xWAdU

最初期がこれなら「ジャズ畑からオーケストラへ転身」と言ってもいいけど。

219 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 02:02:50.08 ID:QEY0/1NU
音楽絡んだらひどいからな、この人
ジャズもロックもよくわかってないよたぶん

220 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 02:25:12.38 ID:r4pd72uT
ジャズやってる人は、大体クラシックは一通りやってるんだよ
ジャズピアノやってる人は絶対って言っていいくらいやってる
って、ちょっとでもクラシックとジャズ聞いてたらわかることなんだけどな

音楽史に詳しくないっていうのと、結論ありきの論旨展開が組み合わさってるんだろうね
本当に音楽については語らない方がいいのは、このスレでも何度も言われてる通りだ

221 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 04:25:50.17 ID:DhFg+x2J
「よすがに」も分からないのかw

222 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 04:31:52.97 ID:DhFg+x2J
「耳障りの悪い」には突っ込んだら負けなのか?w

223 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 09:37:54.10 ID:QEY0/1NU
>>214
なんか、塩村議員のタガメの話とかツイッターで煽ってたな
ゲスい野郎だぜ

224 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 10:06:17.02 ID:/4NoGdTT
塩村は小保方から移ってきた中年ヲヤジの性欲のハケ口。

225 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 10:14:11.67 ID:pVN1EU+e
他人のあらさがしより自分のあらなおし

226 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 10:49:57.07 ID:7XEIJthV
ハム速が捏造記事で名誉毀損、吉田豪が拡散に加担する事態に - 今日も得る物なし

http://d.hatena.ne.jp/kyoumoe/20140628/1403883073

これ、吉田豪ツイートでまっちも加担。

227 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 10:53:00.68 ID:rfnpNUBp
さすが町山さんアフィブログなんか見てるんですね
ここでも書き込んでガセネタばら蒔いてるのは当然だよね

228 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 10:54:42.42 ID:7XEIJthV
ちなみに「今日も得る物なし」は、
まっちが唯一お気に入りにいれてるそうです。

http://b.hatena.ne.jp/TomoMachi/favorite

229 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 11:05:24.95 ID:xsx5fROp
まとめサイトとのつながりも検証する必要ありか

炎上を煽る側の人間が下手をうっても
まとめサイトはネタとして取り上げないんだよね

230 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 11:27:43.89 ID:0kNyUcKH
吉田豪「人間コク宝サブカル伝」町山智浩の総括

P304諫山創について

町山 でも俺はコメントできないなー……。ていうのは、12月6日に
『進撃の巨人』の映画化が発表されるんだけど、俺、シナリオ書いてるんだよ。

――え、町山さんがシナリオ? 実写?

※取材は2013年11月28日←守秘義務違反!

231 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 11:29:48.64 ID:0kNyUcKH
町山さんがおかしな工作をするもんだから
気になって映画秘宝5月号のインタビューを
見直していたらおかしなことに気がついた

「ローンサバイバー」原作者マーカス・ラトレルと
主演のマーク・ウォールバーグが並んでいる写真があるんだけど
背景のパネルにAFI FESTと書かれていたので調べてみたら

Mark Wahlberg, Marcus Luttrell at AFI FEST 2013 Premiere
http://www.youtube.com/watch?v=ZUYtfEAZyMk

カメラの角度が違うんだがこのシーンで間違いない
でもこれは2013年11月12日のハリウッドで
町山さんが(愛人同伴で)取材したという12月上旬ニューヨークなら

Lone Survivor NY Premiere Interview - Mark Wahlberg
http://www.youtube.com/watch?v=Rpwdq4vEH5E

これでないとおかしいんだよね

奥さん向けのアリバイ工作なんだから
もうちょっとうまくやらなきゃね!w

232 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 11:36:40.69 ID:0kNyUcKH
町山さんマーク・ウォールバーグの写真は撮ってないのかなあ?

233 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 11:48:58.74 ID:Vso0H69E
>>231
そんなのマークウォルバーグとマーカスラトレルが同フレームに入る写真だから使ったに決まってんだろw
プレミアの時には一緒になる構図がなかったんだから
相変わらずのバカ指摘w
よそ者が入らないユートピアでやったほうがいいんじゃない?

234 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:07:54.36 ID:Snc0XzE0
>>223
メニニズムとかコラムで書いておいて
なんでそれを煽るようなことするんだろうなw

235 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:18:10.32 ID:0kNyUcKH
>>233
あるよw

『ローン・サバイバー』マーク・ウォールバーグ&原作者マーカス・ラトレル インタビュー
http://www.moviecollection.jp/interview_new/detail.html?id=301

236 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:19:21.77 ID:0kNyUcKH
町山さんはマーク・ウォールバーグにサインをもらわなかったの?

237 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:36:27.79 ID:QEY0/1NU
これは恥ずかしい

238 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:39:04.50 ID:QEY0/1NU
>>234
アメリカでメニニズムを語る俺カッケー、リベラルな俺カッケー的なスタンスだから
本質はただの男尊女卑な野次馬野郎

239 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:39:51.78 ID:Y42SCKtk
プレミア上映会には呼ばれてないでしょ
おそらくマークウォールバーグにも会ってない

240 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:42:30.33 ID:Vso0H69E
>>235
町山さんは撮れなかったんじゃね?ていうかカメラマン同行してねーだろ
勝手に使っちゃいけないのは分かるよね?
AFIフェストの2ショットはいくらでも出てくるのにNYのプレミア時のは全然出てこないんだよね
ていうかAFIフェストの写真使っても何も問題ないし、お前が言いたいのは不倫してたろってだけなんだからそれだけ言ってれば?

241 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:43:30.43 ID:7XEIJthV
プレミア上映会

なんて甘美な響きなんだ。

まっちには縁のない世界。
だって、アメリカでは全く認められてないからねっ!!

242 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:50:00.98 ID:Y42SCKtk
下手な工作するから
逆に怪しまれるんだろw

243 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 12:52:31.54 ID:Y42SCKtk
映画会社に許可とればいいだろうにw

244 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 13:02:19.94 ID:QEY0/1NU
>>242
あとからはてな日記に日付さかのぼってインタビュー差し込んだの、
見事にバレたからなw
誘導の書き込みとかあったりして怪しい怪しい

245 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 13:12:28.98 ID:Snc0XzE0
つーか普通インタと違う日時の写真差しこんだら
「画像は別の日のもの」って注釈付けるよね
これもはてな物件かなーw

246 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 13:14:17.85 ID:Snc0XzE0
ところでこれって・・・

>町山広美 ?@mcym163 2時間
>私がミソジニスト認定してる人物について「ファンなんです」とおっしゃるキレイめ女性編集者が少なくないんだけど、
>アレは「女性は優秀」とか言う、区別に基づく女性賛美=仮面ミソジニー言動を額面通り受けとるんすね、
>自信あるから。ちなみに、仮面ミソは過剰にボンクラ自称、恐妻自称するのも特徴。

247 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 14:28:39.83 ID:hUDydkG2
>>228
うわあw
でもこれは流石に操作ミスか何かだよね?

248 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 14:34:42.89 ID:7XEIJthV
俺が今朝2ちゃんに「今日も得る物なし」の情報のせて
数時間で、吉田豪ハム速の件がお気に入りに入ってる!!


まっち、やっぱりここ見てんじゃん。

249 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 14:56:52.45 ID:EVcmtkej
>>220
それももちろんそうだね。
映画音楽はジャズ要素入れるのはよくある事だったし。

一応検証用に再確認しとくと、

「JWが実際にいつから映画用オーケストレーション仕事をしていたのか」が重要。

1966年には既にクラシカルなオケ映画音楽やってるんだから町山は間違い。
68年以降アカデミー賞候補常連となるから、「ポセイドンの時点では3流」も間違い。

で確定かな。しつこくてスマン。

まあ、最初期の頃は、おされ泥棒とかとは別に
いわゆるモンド系(安っぽいイージーリスニング的作風)に区分けされるような、
軽いジャズやソフトロック系B級仕事もやったのは確かだけど、にしてもあの発言は間違いだね。

250 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 15:40:27.34 ID:Vso0H69E
「デタラメだらけ」とか意気込んだジョウズもスピルバーグとマックイーンが会ったかどうかってのと
JWがオーケストレーションの人がいつから?だもんなぁああwww
都合の悪いマの字もないとかジュリアードの件はスルーだしw
よそ者が来ないユートピアでヌクヌク・チマチマやってるのかな〜

251 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 16:06:44.84 ID:Qs5R7L6f
綿密な調査が売り物の町山さんが
まさかWikipediaみて書きました
と言うわけにもいかないしねw


KTP @NA_NA_s 2010年10月14日
@TomoMachi 町山さんはこの姿勢で執筆する際に綿密な調査をするので
信用できます。私も見習ってるよ。 RT @TomoMachi 僕は「早急な断言」
にならないよう、細部や発言や資料や背景の知識を積み重ねているのですが

↓信用失墜

KTP @NA_NA_s 2月16日
ネットより本や論文のほうがいい情報載ってる、wikiはあらましだけ。
私が質問してないのにwikiに載ってる情報をそのままご披露されると
薄っぺらくて腹立つ。聞いてもないのにメールしてくるなと思う。
辞書やwikiレベルの情報をご披露されて満足するのは○○な人だと思う。

252 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 16:13:37.94 ID:Qs5R7L6f
町山さんがキューブリックについては反論した理由がこれ
愛人の手前キューブリックで論破されたら格好悪いもんねw
反論できないところまで追い詰められちゃったけどw

KTP @NA_NA_s 11月23日
小学校高学年からキューブリックにはまって洋楽ロックばかり聴いてたけど、
家族の事で悩んでたから子どもらしい趣味ではなかったのかな。ナンバーワンは
シャイニングだし、研究発表キューブリックだし、初恋は北野武だし。ウルトラマン
は録画して笑える回や怪獣のいい箇所をメモしてた。

253 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 16:20:42.15 ID:0kNyUcKH
ウィキペディアンの町山さんw

254 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 16:24:50.76 ID:qn4PVl5f
吉田豪に乗っかってまた恥さらしてんのか
町山
少しは羞恥心てものを持てよ
あんな顔晒してる時点でそもそも羞恥心がないんだろうけどな

255 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 17:10:12.28 ID:F//xRWcx
タガメの件もまたダサいな
何とかして「みんなが叩ける失敗した女」を提出して、
そっちに視線を逸らせたいんだろうな

256 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 17:15:32.75 ID:5xn6ST2e
塩村の件は河野談合からの話題逸らしってのが見え見え過ぎてなー
塩村もセクハラ野次の議員もそれを煽るマスゴミもそれに連なる町山みたいなバカも皆クソ

257 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 17:48:18.39 ID:7NegokUe
ついでに吉田豪もやっちまおうぜw

258 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 18:05:13.25 ID:7XEIJthV
http://web.archive.org/web/20041109042518/http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041106

259 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 18:08:56.99 ID:7XEIJthV
http://web.archive.org/web/20041109031134/http://kiri.jblog.org/archives/001135.html

260 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 18:12:07.60 ID:7XEIJthV
まっちときょうもえの因縁

当時からまっちはファンネルを使用していたんだな。

261 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 18:41:22.05 ID:FordfXgK
人生、いずれ帳尻は合うもんだな。
ホンの数年前まで絶好調だったのにな。

262 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 18:49:40.46 ID:Vso0H69E
>>261
えっ?数年前と今で何が違うの???
2ちゃん内での評判?

263 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 19:07:12.38 ID:7XEIJthV
>>261
新しい連載も特に始まらないし、
ピークは過ぎたな。
今後、ネットで検索されれば
まっちを使う媒体も上杉並みに減るでしょ。


でも上杉は日本にいるから意外と仕事なくならない。

264 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 19:08:19.55 ID:qn4PVl5f
いろいろと町山の実態が見えてきてるけど
今まで過敏に反応してくれたファンネルどもは
今後もファンネルを続けてくれるのかな
続けてくれないと町山がネット活動しにくくなるだろうな

265 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 19:21:09.26 ID:F//xRWcx
>>257
吉田豪は別に悪くなくね? 個人個人の好き嫌いはあるだろうが

266 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 19:42:05.55 ID:7NegokUe
でもやるんだよ(笑)

267 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 19:48:11.02 ID:djIq2q46
>>246
「アメリカのめっちゃスゴい女性たち」のことだろうな

268 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:01:37.34 ID:7NegokUe
>>264
50過ぎてあの芸風は無理があるよなw

269 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:07:56.03 ID:Uewb/T5o
馬鹿が作った映画とバカ映画は違うんだよ!
動物映画だって動物が作ってるわけじゃないだろ!?(98年秘宝ベストテン号)
これだけは名言だと思う

270 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:10:42.71 ID:7XEIJthV
>>269
in English,please!!

271 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:14:24.99 ID:nNRebmZP
>>249
>「JWが実際にいつから映画用オーケストレーション仕事をしていたのか」が重要。
その答えなら、「キャリアの最初から」になる。つまり1950年代から、遅くとも1960年代初めということ。
これは、いろいろなところにテキストがある。たとえば、この論文(pdf)の5ページ
https://ir.library.oregonstate.edu/xmlui/bitstream/handle/1957/22075/Final%20Thesis%20-%20Danae%20Lincoln.pdf?sequence=1

272 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:19:21.76 ID:B/bALZkg
やはり一線超えた以上
脚本家と映画評論家のどっちかを取れと。

273 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:21:57.75 ID:Uewb/T5o
そのための進撃です
と言いたいがリライトな上脚本も監督も不評が重なってるから
本編がある程度わからんと判断つかないんだよな

274 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:27:35.28 ID:nNRebmZP
リンク先にもはっきり書かれているんだけど、「猿の惑星」の原作者ピエール・ブールが強制労働に就いたのは
フランス軍管理下であって日本軍ではないというのが現在の定説。
「猿の惑星」は彼のプランテーション管理者としての経験をベースにしたもの。 https://twitter.com/akihikoyoshitom/status/482793874562093056
https://twitter.com/rafcocc/status/482821133104717824

「猿の惑星」にはちょっとうるさいですょ私は。
この話題が出るたびに訂正してるんだけどいまだにこれを言う人がいる。
https://twitter.com/rafcocc/status/482821630427537408

275 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 20:35:58.00 ID:7XEIJthV
https://twitter.com/rafcocc

何を根拠にドヤ顔してるかと思えばうぃきぺでぃア。
ここでもすでにWikiの情報は信憑性において微妙、という結論が出てる。
その定説は何を根拠に?と誰か聞いてみろよ。

かと言って、まっちの「家畜以下の扱い」に関しては捏造だろうけど。

276 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:00:43.57 ID:qb/STysh
町山が映画の見方がわかる本書いてた時は違うのが定説だったってだけなんだな
ほかのも同様で

277 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:05:09.30 ID:7NegokUe
戦場にかける橋がフィクションなのは
ずーっと前から定説だぞ

278 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:06:20.45 ID:7XEIJthV
サルの惑星のサルは日本人がモデル、
なんてトンデモの世界だけで、
一度も定説になったことなんてないと思うが?

279 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:08:55.35 ID:7NegokUe
トンデモ映画評論の世界(笑)
水野、淀川、町山で作ろうw

280 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:31:00.29 ID:k1kbh2gB
水野晴郎はトンデモ映画を作ったことはあるがトンデモ映画評論はしてないよ。
淀川はよく知らないけど。
ちなみに水野はインタビュアーとしてかなり優秀、蓮實重彦もインタビューはかなり上手い。
水野や蓮實に比べると町山のインタビューは下手だね。

281 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:32:34.07 ID:7XEIJthV
>>280
そもそも英語でインタビューできねえし。

せいぜい挨拶程度しかしゃべれないし、
英語で映画の本質を聞き出すなんて無理げー。

282 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:38:59.30 ID:Vso0H69E
>>280
トンデモ、優秀、上手い、下手
評論家を評論するだけあって、さすがボキャブラリーが豊富で多彩なロジックですね〜

283 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:40:53.96 ID:nNRebmZP
>>280
>淀川はよく知らないけど。
インタビューではないが、
フリッツ・ラングを感激させるという離れ業をやってのけたのが淀川さん。
その経験と知識には、ハスミンも一目も二目も置いていた。

284 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:44:32.86 ID:sBJFyLfe
何の経験?

285 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:47:42.35 ID:Snc0XzE0
シュワちゃんにコメディ映画出演を薦めて
そっち方面の才能に開眼させたのも淀長さんだったな

286 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:55:01.60 ID:Bl3WjiH3
ロフトにタランティーノが来た時、町山が英語(ぽい言葉)で話しかけても
まったく通じてなくて、タラが「今なんて言ったんだ?」と何度も首を傾げてた
のが笑ったな

287 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:56:23.77 ID:7XEIJthV
>>286
あれはまっちーの人生でも最高の瞬間だったろうな。

でも、別にタラちゃんと友達ってわけじゃないんでしょ?
ハリウッドの俳優、スタッフに、
お友達、いるんですか?

288 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:57:32.18 ID:F//xRWcx
あんまり開眼させてほしくなかった才能だけどw

町山がここ10年くらいで急速にチンポが大好きになったのは何なんだろう
チンポ咥えた事がある程度でゲイでもなさそうだし、単に男尊女卑をこじらせただけなのか

289 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 21:57:41.34 ID:7XEIJthV
プラストガールズの日本人女子に英語で話しかけてる動画
みつからねえんだよ。

誰かうpして。

290 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:12:15.29 ID:VBClJJ0W
映画秘宝PRESENTS「タランティーノ監督
『ジャンゴ 繋がれざる者』公開記念イベント情無用の血斗ナイト」
http://www.ustream.tv/recorded/29216115

291 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:16:09.07 ID:VBClJJ0W
【WOWOWぷらすと】町山智浩に訊け!
http://st.wowow.co.jp/detail/3189

292 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:36:49.56 ID:qn4PVl5f
>>286
マジで?w
オレも見に行ったけど、それわかんなかった
ヨシキの英語は通じてたよね?
復讐三部作として、原爆落とされた日本を主人公にして新作を撮ってくれって言ってたやつ

293 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:41:49.91 ID:h2SmLpvD
サルミネオがゲイ
チャップリンがロリコンと知れば
史上最大の作戦やライムライトの味わいが深くなる
ゴシップと映画はワンセットと言ってたのが町山

町山の不倫愛人疑惑を調べれば調べるほど
町山の映画評論を深く読み込めるのだよ

294 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:42:55.04 ID:sBJFyLfe
>>292
あんたその時は信者だったのかい

295 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:43:00.46 ID:VBClJJ0W
>>290
これの41分50秒から
町山がなんか言うんだけど
意味が通じなくて
「忘れてくれ」みたいな

296 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:55:42.34 ID:7XEIJthV
>>291
これじゃないよ。
まず女の子が違う。

本放送が始まる前くらいの雑談みたいな感じで
女の子の隣に座ったまっちが
英語で話しかけてた。
日本語話せる日本人の子なのに。
ういまなみかさがゆりこだったと思う。

297 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 22:57:31.54 ID:7XEIJthV
このころの、だね。

http://www.wowow.co.jp/muryo/tps/plast/profile.html

298 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 23:09:36.31 ID:VBClJJ0W
マキタスポーツのWOWOWぷらすと
町山智浩に聞く第84回アカデミー賞!
2012/02/09(木)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv79877119
木曜日:さがゆりこ(ドラマ)


2012年11月4日(金)
WOWOWぷらすと「町山智浩トラウマ映画館スペシャル」
金曜日:宮河マヤ(映画)

299 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 23:18:12.03 ID:h2SmLpvD
町山はアメリカの友人とツイッターでやりとりしないのか
地元に溶け込んでるかどうか疑問だな

300 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 23:21:28.02 ID:QermRiba
友人が居ない、友人がツイッターやってないかのどちらかだろ。

301 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 23:27:43.95 ID:7XEIJthV
>>298
映像はないみたいだねー。

302 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 23:32:20.58 ID:VBClJJ0W
さが ゆりこ
英会話は、北陸学院高等学校在学中に2年間アメリカ合衆国ワシントン州へ留学、
日米両国の高校の卒業証書を持っているため、堪能である。

303 :名無シネマさん:2014/06/28(土) 23:37:30.79 ID:QvBqR87o
町山広美 @mcym163 &amp;#183; 12 時間
私がミソジニスト認定してる人物について
「ファンなんです」とおっしゃるキレイめ女性編集者が少なくないんだけど、
アレは「女性は優秀」とか言う、区別に基づく女性賛美=仮面ミソジニー言動を額面通り受けとるんすね、
自信あるから。ちなみに、仮面ミソは過剰にボンクラ自称、恐妻自称するのも特徴。

304 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:02:46.40 ID:pgI2ZoPZ
>>290
ニタニタお追従笑い浮かべて首をカクカクふって、言ってる言葉は不明瞭
すごくかっこ悪い
本当に友達なの?

ティファニーで朝食をだっけ?
カメラもってメガネかけた日本人が出てくるやつ、あれみたいw

305 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:15:55.15 ID:33FAQ1pR
私が初めて見た猿惑と戦橋の話


月刊イメージフォーラム1988 6月号
P76 戦争映画におけるアジア人種
(上島春彦氏)で
...
映画というのは全く正直なものだとつくづく思う。
つまりピエール・ブールがどの程度意識的だったのかは、ひとまず棚上げして、
映画というろ紙を数十年掛けて「橋」と「惑星」がこされた時、
日本人は猿だというメッセージがちゃんと受け皿に残されるのだから。
...

306 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:25:31.95 ID:Nyh52cBC
町山が英語できないってことはまずないw
発音は下手だが、本人も認めているよ

307 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:31:39.70 ID:Ff4lOvbe
伝わってないよねw

308 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:32:26.81 ID:+Gs9G6kt
>>306
できる、の水準が問題にされてるんだよ。

多分日常会話程度はできる。
でも、監督、俳優、スタッフと映画について深く話すことはできなさそう。

309 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:36:07.99 ID:Ff4lOvbe
15年以上アメリカにいてあれではねw

310 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 00:44:17.91 ID:+Gs9G6kt
>>309
おっさんになってからの英語習得はきついらしいよ。
特に発音。

でも、読んだり書いたりは本人の努力しだいでなんとでもなる。
その努力を怠って、日本から仕事もらえるからいいやー、
ってのがだめだめだったね。

311 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:05:50.48 ID:Nyh52cBC
>>308
映画についての深い話ができなきゃインタビュー記事全部でっち上げってことになる。通訳入れてないだろうから。
タランティーノの時はロフトの時もその後のインタビュー(一時期アップされてた)も普通に会話してたよ。

ちなみに発音でいうとヨシキも同じレベルだと思う。

312 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:07:13.38 ID:Ff4lOvbe
でっち上げてんだろw

313 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:08:24.59 ID:Nyh52cBC
一応事実ベースで攻めて欲しいので、憶測には横槍をいれたよ

314 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:09:35.16 ID:Ff4lOvbe
だいたいほとんど取材してないやんw

315 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:14:12.85 ID:Ff4lOvbe
>>291
この動画でも「それでも夜は明ける」の
明らかに間違った解説をやっていて
まずいんじゃないのと思うんだけど

316 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:37:24.34 ID:Nyh52cBC
前出のローンサバイバーのインタビュー音声(導入)

『ローン・サバイバー』原作者マーカス・ラトレル インタビューby町山智浩: http://youtu.be/E-7EY7QxdFE

サインやタトゥの話だが、この程度喋れれば問題ないだろ。っていうか英語喋れるのは大してすごくもねえ。

>>314
お前はアンチ版の馬頭か。

317 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:37:47.11 ID:2oScECV3
ここにいる一部の人しか気にしてないから
たいして重要な問題ではないんだろね
まあ間違ってるぞって町山に直接指摘すればいいだけの話なんだけど
明らかにまちがってるから本人もすみませんって言って終わりだろうね

318 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:49:17.74 ID:VzIWKOXl
一部の人しか気にしていない事で
騒ぐのは町山テンテーの得意技でもあるでしょ

319 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:56:31.21 ID:Nyh52cBC
英語に関して言えば、翻訳のセンスとか誤訳で攻めたらいかがかしら。

昔、マイケルムーアのインタビューの翻訳でbullshitを「牛のクソ」と訳してて、戸田奈津子のこと言えないわ、とか思ったり。TEDの字幕翻訳ではアメリカ映画の訳に日本文化登場させるなど。

あえてやってるのはわかるが、なんであえてそっちを選択するんだ(苦笑)というのがしばしば

320 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 01:59:34.68 ID:Ff4lOvbe
>>290
43分00秒に町山が「ハニーコールダー」の話題を振ると
タランティーノが話し始めて
43分30秒から町山が訳し始める

この30秒間にタランティーノは
何回も「ロボコップ」と言ってるのに
町山は訳してないよw

321 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:10:54.27 ID:Ff4lOvbe
ごめん「ロボコップ」じゃなくて
「ロバート・カルプ」だったわw

322 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:13:53.97 ID:2C/ZRRlQ
Dogs Days Afternoon を「犬がハアハアいうほど熱い午後」
First Blood を「最初の血」

町山は英語の慣用句をまったく知らないw

323 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:21:11.27 ID:Nyh52cBC
>>320
ロボコップじゃないだろ。
ロバート・カルプとタランティーノは言ってて町山訳してる。
自分で聞き取れないのになんでジャッジしようとすんの

324 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:21:50.57 ID:Nyh52cBC
>>321
あ、訂正してた。ごめんなさい

325 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:24:43.15 ID:Q1SRN+Nr
>>271
サンクス。
ざっくり訳すと、

ジョン・ウイリアムズは24才(おそらく1956頃、ジュリアード音楽院在学中)で
バーナード・ハーマンと知り合い、コロンビアのスタッフアレンジャーになる。
また、 スタジオピアニストとして、ジェリー&middot;ゴールドスミス、エルマー&middot;バーンスタイン、ヘンリー&middot;マンシーニらの映画音楽に関わった。

そして、ハリウッドの黄金時代の、B&middot;ハーマン、アルフレッド&middot;ニューマン、
ライオネル&middot;ニューマン、ディミトリ・ティオムキン、フランツ&middot;ワックスマン、
H&middot;マンシーニ、アンドレ&middot;プレヴィンなど(いずれも映画音楽巨匠)のもとで、
ピアニスト、アレンジャー、そして最終的にオーケストレーターとして働いた。
それらはジョン&middot;ウィリアムズのユニークな映画音楽のスタイルに影響を与えた。

1960年代に、彼は「宇宙家族ロビンソン」「ギリガン君SOS」、「巨人の惑星」「タイムトンネル」などの様々なテレビ番組の作曲を手がけた。

彼の最初の主要な仕事である映画「おしゃれ泥棒」(1966年)以降、注目を集め、
「人形の谷(68)」でアカデミー初ノミネート、
「屋根の上のバイオリン弾き(72)」で最初のアカデミー賞受賞。
(以下パニック映画、ジョーズへつづく)

どう見てもバリバリのオーケストラ映画音楽畑育ち。
ジャズもプレイしていたけど、キャリアの説明としてはこちらが正当ですね。

326 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:28:45.65 ID:Q1SRN+Nr
文字化けひどいな スマン

ちなみに「巨人の惑星(1968〜)」テーマ曲
https://www.youtube.com/watch?v=iMIe5utv4n4
すでに「スター・ウォーズ」のスタイルの原型は出来上がってますね。

327 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 02:44:36.80 ID:RPU6jIx7
まぁネットで調べてドヤ顔で指摘してるぐらいじゃ町山潰せないわなぁ。
以前twitterで学生と議論になって論破されてた時は面白かったけど。

328 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:05:54.29 ID:YoiB2Dv5
ほぼ終わりかけてるけどね

329 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:08:04.40 ID:Nyh52cBC
どうでもいいけどwiki、2chコピペなので読みにくい。まとめてひとつの文章にしないと内輪受けの文章誰も読まないよ

330 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:16:24.44 ID:/znTVHae
>>327
え、なにそれ?
気になるw

331 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:26:20.25 ID:T9qfmhFp
>>327
マイレージマイライフのラストの解釈だっけ

332 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:37:29.51 ID:NYvbqTWO
ロボコップわろた
レベルたけえなここw

333 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:38:36.58 ID:pgI2ZoPZ
>>330
このスレの住人でこれ知らん人がいるのか

http://togetter.com/li/57310
http://togetter.com/li/57566

個人的には後半(Vol.2の方)の町山の負け惜しみがオモロイ
勝ち方より負け方に人間性が現れるとはよく言ったもの

334 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:40:17.61 ID:Q1SRN+Nr
>>329
まあ、まとめ主さん文章力あるし、
おいおい、まとめてくれるのを期待してます。

スレ流れてきたので再掲

映画評論家町山智浩検証@ウィキ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/1.html


>>330
http://togetter.com/li/57310
http://togetter.com/li/57566

335 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 03:50:45.80 ID:YoiB2Dv5
マークウォールバーグのインタビューを聞きたいなあw

336 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 06:02:05.26 ID:uNjQomiE
wikiの人、乙ですが
コピペじゃなくて >>329 の言うように町山の黄色い引用に対して
まとめ主が一つの文章で反論するというような方がいいと思います
まあ、意見がまとまったあと進化していくんでしょうけど

337 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 07:31:23.78 ID:48cWP5h7
>>334
どの文を読んでまとめ主に文章力があると思ったんだよ
文章力ある奴は2chのコピペでwiki作らないだろ
まとめ主はポンコツなんだから期待するだけじゃなくてお前が文章作ってやれよ

338 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 08:17:34.02 ID:48cWP5h7
よく2chのコピペでwiki作ろうと思ったなw
wiki作りました!ソースはすべて2chです!
文章力あるまとめ主の長文はよw

339 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 08:30:51.51 ID:LNI/50cP
検証ウィキなかなかよく出来てると思ったが

340 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 08:33:57.82 ID:hz0Lb54Q
「なんで嘘つくんですか!なんで調べないんですか!」
という言葉がそっくりそのまま自身に返ってきてる町山さん。

341 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:26:23.95 ID:Nyh52cBC
wikiなんだから「まとめ主さんお願いします」とか「お前が書けよ」じゃなくて、一つ一つみんなで手分けしてやればいいのに


と思ったら、明記されてる編集方針がガチガチでこりゃ誰も触れん
とりあえず3はなくてもいいと思うぞ
http://www63.atwiki.jp/loversrock/m/pages/4.html?guid=on

342 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:27:29.70 ID:Nyh52cBC
編集方針が細かいとまっちーに矛盾を疲れる可能性大だしな

343 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:35:04.65 ID:qluBBzrn
町山さんは英語の難易度は高校受験では最高峰と
言われる早大学院に入ってるから英語は堪能

344 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:36:16.37 ID:YoiB2Dv5
マークウォールバーグのインタビューも聞きたいなあw

345 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:36:44.87 ID:+Gs9G6kt
>>343
受験英語と実際の英語はぜんぜん違いますから。

早稲田出てたって英語話せない奴多いので、
日本の英語教育は糞。

346 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:45:42.05 ID:YJ2HcX7i
本気で検証するなら
まとまった記事とポッドキャストでやるべきでしょ

347 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 09:50:05.67 ID:Ff4lOvbe
ときどき書き込みされる
「バックトゥザフューチャー」って
何が問題なんでしたっけ?

348 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:08:57.50 ID:1Hia4rM+
チャック・ベリー(黒人)ではなく
マーティ・マクフライ(白人)がロックンロールを生み出したという歴史の捏造だ!
みたいな話じゃなかったっけ

349 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:14:43.44 ID:Ff4lOvbe
それは「ギャグ」として楽しんではいけないのかな?

町山さんのファンは映画を見るときに
常にそういうことを考えてるのかあ(棒)

350 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:14:54.86 ID:Nyh52cBC
>>348
そんなこと言ってねぇぞw
https://twitter.com/search?q=from%3Atomomachi%20%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%BC

351 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:16:08.14 ID:Ff4lOvbe
「ブレードランナーの未来世紀」で
三冊目も書くようなことを言っていたのに
結局出さなかったのはなぜですかね?

352 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:17:12.10 ID:Ff4lOvbe
>>350
>チャック・ベリーがマーティのテクを盗んだことにしたのが冒涜です。

言ってるっちゃ言ってるなあw

353 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:21:29.50 ID:Nyh52cBC
「歴史の捏造」の話と「オリジネーターへの冒涜」の話は全然違うだろ。

お前らレベル高杉w

354 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:21:47.39 ID:Ff4lOvbe
レーガン−ブッシュ(父)−ブッシュ(子)批判が
強すぎるからかなあ

355 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:25:35.52 ID:Ff4lOvbe
ジョンウィリアムズが
「三流ジャズ作曲家」とか言い切っちゃうのも
けっこうな冒涜だと思うけどね

356 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:26:05.92 ID:Ff4lOvbe
つーか音楽は詳しくないんだよね?

ここは攻めどころかなあw

357 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:27:15.67 ID:Ff4lOvbe
町山の音楽に関する発言の間違いを
集めると面白いかもねw

358 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:37:46.12 ID:NYvbqTWO
BTTF見て「R&Rは白人の発明だったのか!」なんて思うアホはいない。
むしろあそこは当時の若い観客へ向けた「R&Rは黒人音楽である」という啓蒙になっている。
町山が主張するような意図がもしゼメキスにあったんなら、
あそこで電話をする相手はチャック・ベリーではなくビル・ヘイリーか
せめてエルヴィスでないと成立しない。
あたりまえのことだ。

という内容をここで何年も前に書いた時はお前らみんな町山擁護だったけどな。
いったい何が変わったんだか不思議なもんだ。

359 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:45:47.04 ID:epjgSuNc
もうバック〜なんて
地上波で何度も再放送され
消費され尽くされた過去の映画だから
ある一定の年齢層以外
どーでもいいんじゃね

360 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:48:28.94 ID:Ff4lOvbe
「未来世紀のブレードランナー」が2006年1月発行で
その後書きに「バックトゥザフューチャー」、「ランボー/怒りの脱出」を
含む三冊目の予告がされているけど結局出なかった

「ファビュラスバーカーボーイズ」の最終回が2007年3月

2006年に何かあったのかな?

361 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:48:55.32 ID:Ff4lOvbe
>>358
町山が自演してたと思うよ

362 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:50:27.96 ID:Ff4lOvbe
愛人発覚以降は減ったけど
町山スレは単発擁護が多いこと多いことw

363 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 10:53:32.00 ID:QSzVlbJU
町山さんという人が減ったね

364 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:36:37.26 ID:0l5UsM3e
>>362
えええー??またそういう嘘つくw
愛人発覚以降は減ったけど単発アンチだらけだったよ?
彼等はどこ行ったんだろう?不思議だね

BTTFの件は町山さんが何言ってるかまとまった文章を見逃したんだよな
R&Rなんて細かい話じゃなくレーガノミックスと絡めた話だったと思うんだが
馬頭くんもそれはちょっとと思った記憶があるが

365 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:36:43.21 ID:Nyh52cBC
>>358
町山は黒人がどうとかについて言及してないんじゃね?

366 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:39:12.15 ID:0l5UsM3e
ちょっと前の書き込み読んだんだけどまだマイレージが大学生が論破したとか言ってるバカがいるんだw
あれ読んで大学生が勝ったってアンチ脳過ぎw
ていうかマイレージ見て主人公は仕事辞めたと思ったんだwwwバカすぎだろ

367 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:41:54.00 ID:0l5UsM3e
>>365
都合のいい部分だけ抜き出して印象操作するのはここのアンチの常套手段ですからw

368 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:42:03.09 ID:Nyh52cBC
馬頭くんはいつからここにいるの?

369 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:50:10.52 ID:Q1SRN+Nr
>>337
「主旨」の部分は、目的と免責を押さえていて
理性的にまとめていると思ったよ。

wikiまとめは、主にはさほど見返りもなく、ただ本人のやる気次第なんで
自発的に腰を上げてやってくれるだけでありがたい事だと思う。

書き込み側も、意見はどんどんするにしても
ある程度のリスペクトは必須かなと。

まあdisってやめさせたいだけの人なら、無視する事にしますが。

370 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 11:50:20.12 ID:Nyh52cBC
BTTFに関しては、80年代になって家族で映画館で見れる映画の大衆化の文脈であんまり良くない例として言及してた記憶しかない。あと「素晴らしき哉、人生!」を下敷きにしてる、とか。(これは「ブレードランナーの未来世紀」に出てくる映画全てに対して言ってるね)

371 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:00:26.66 ID:Nyh52cBC
町山智浩 @tomomachi

あれは80年代ブロックバスター編の2冊目に入りますが、80年代編はハリウッドをダメにした連中の話中心なのでまとめる筆が進まなくて…… RT @kyos1: @TomoMachi 映画本3巻目にバック・トゥ・ザ・フューチャーの話は入らないですか?

372 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:03:34.04 ID:+Gs9G6kt
はてぶトップに来たね!

373 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:04:20.36 ID:Nyh52cBC
バック・トゥ・ザ・フューチャーやフォレスト・ガンプの批判を読みたいけど、この人世に受け入れられてるものには口を塞ぐからなぁ。

マイケル・ジャクソンなんて死ぬほどバカにしてたのに、死んでからは一切口にしなくなった。(加えて知識の浅薄さを西寺豪太に指摘された。音楽評はやめたほうがいい)

374 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:09:03.36 ID:0l5UsM3e
>>368
町山さんスレは2008か2009年くらいかな〜その前も覗いてた気はするけど
書き込むようになったのは結構最近アンチの印象操作が酷くなってきてからってなんで?
古参自慢?

>>370
まあ80年代のネクストドアムービーとしてはすごく面白いけど(1だけね 2・3は子供ながらにつまんねーと思った)
普通の父親は情けなく描くし、母親も(直接的な描写はないけど)確実にアル中かヤク中だからね
それの答えが文筆業で成功して高い服着てるような中産階級ってところなのかな?(でもそれ今のお前やないかい!w)

375 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:18:37.71 ID:Nyh52cBC
>>374
古参自慢って古参なら君のことよく知ってるだろ。オレ新参だよ。

前スレからの新参で君にちょくちょく絡んだアンチ・シンパは是々非々の立場よ。というか15年来の読者だがそれ故に批判的精神は持ちたい、みたいな。

376 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:46:57.27 ID:0l5UsM3e
>>375
せっかく答えたのに「なんで?」には答えてくれないのね
まあ別にいいけど
「アンチ・シンパは是々非々の立場よ」って意味がよく分からんけど
アンチだけで言ったら非々だけどころか捏造してまで叩いて印象操作してるからねー
完全に理性失って感情的になってるただのクレーマーw
前スレから見てたら分かるかもだけど、具体的な映画の話とかを振ると逃げまくるだけw

377 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:48:37.53 ID:0l5UsM3e
ああ、忘れてた このエサどうぞ
アンチさんが映画の内容について珍しく言及された貴重な美文です
よく味わって


ジョーカーの発言をちゃんと聞いていれば
彼が混沌の持つ平等性を体現しているのがわかるはずなんだがなあ
純粋に目的のために動く存在なら
ちょっとでもタイミングがずれたら失敗するような作戦や
銃を乱射してくる相手に防衛行動をせずに立ち向かうような事はしないわけでさ

ぶっちゃけノーラン達の脚本がそのへん徹底できてないから
目的があるキャラに見えるところもあるのは確かなんだが
そうすると集めた金を無意味に燃やしたり
ブルースのパーティにおしかけていって暴れたりするようなするような行為は説明できなくなるわけでね

378 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:52:48.93 ID:T9qfmhFp
町山は最近仕事雑すぎるよー
集英社のコラム更新しないの?

379 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:55:37.46 ID:gocEg0ly
BTTFは世代間ジョーク全てを右翼洗脳だ、黒人市長が過去では掃除係なのを黒人蔑視が出来た昔が最高だったという意味だ!とか書いてることが正気のレベルではなかった。
さすがに呆れらてる自覚はあって
「何も娯楽にそこまでと思うだろ、しかしフォレストガンプがそれを証明してるのだ!」つづく、とやってフォレストガンプでもっと基地外じみたブッシュ右翼洗脳論展開した。
あれで町山批評の正体が丸わかりになった。

380 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:56:59.07 ID:yC9svLdI
恋愛に関する発言と実際の本人の行動を比較検証するページを作っても削除されるのかな?

381 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 12:58:11.90 ID:T9qfmhFp
BTTFの批評したやつ見てないけど本にまとめないのは本人的にまずいと思ったのかな?早く3冊目出してくれよなー

382 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 13:21:01.85 ID:CuLlIqx7
>>375
だから構うなとあれほど

383 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 13:28:04.72 ID:48cWP5h7
>>380
削除されないからお前が作れよ

384 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 13:55:37.34 ID:Q1SRN+Nr
町山さんからお返事来たで〜

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

385 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:00:21.74 ID:pgI2ZoPZ
なんだろうこのとりあえず謝っとけな粗雑感

あと当時は〜とかで逃げるパターン多すぎ

386 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:00:23.16 ID:CuLlIqx7
馬頭かわいそうwww
頑張ってきたのにねwww

387 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:07:33.47 ID:WdzUj/6r
だっせえこいつ
ほとんど言ってること出任せじゃねえか

388 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:08:48.49 ID:VzIWKOXl
それで今は一応謝っておいて
後からまた開き直るのだろうか

389 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:10:56.99 ID:Nyh52cBC
馬頭くんは、これらの疑問に対してずっと今の調子で擁護してたの?
では町山が過ちを認めたが、馬頭くんは
孤独に戦うしかないね

390 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:15:28.15 ID:a2BsZMcH
町山謝ってんぞ
馬頭くんが一番の町山アンチだったでごさる

391 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:16:24.18 ID:Q1SRN+Nr
>>389
マイレージ論争ですら
「町山の解釈が正しいに決まってる!」の子だから。
教祖のためなら教祖の言葉すら否定するよw

392 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:19:04.32 ID:epjgSuNc
ここで間違いを指摘したとこで
編集者の代わりに都合良く
誤植を指摘する無料ボランティア
になった、と

だからって町山が一枚上手!とは
もはや思えない

393 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:20:49.92 ID:epjgSuNc
あと「馬頭くん」って呼称は
このチンカス喜ばせるだけだ

394 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:24:36.66 ID:VzIWKOXl
まああいつのやってることは
もはや擁護にも何にもなってなかったからね
自分の意見も言えないし

395 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:25:45.50 ID:Nyh52cBC
>>390
というかwikiに纏められた疑問を呈した人はまずちゃんと町山の本を読み込んで、町山の本人の信条どおり、資料を読み込んでる、(元)ファンか、少なくとも熱心な読者だよね。ちゃんと町山に伝わって良好なケミストリー。

一方、馬頭くんといえば

396 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:26:45.49 ID:Kf5alxla
一斉に町山に同じ文面でメンション送ってる怪しいアカウントはなんなんだ
こういう業者がいるのかな

397 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:28:51.46 ID:NYvbqTWO
『それでも夜は明ける』の愛憎のもつれをどう読み解くか。
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/7.html
 これは解釈なので、人によって違うかと思いますが、
 僕は、ファスベンダーは最初、自分で鞭打つのがしのびなくて、主人公に鞭打たせたが、
 後で、自分の中にある恋心を否定するために自ら鞭打ったと解釈しました。

ここは解釈云々言ってないで、監督の発言を引用し「正解」を啓蒙するのが町山の言う評論家の仕事なんじゃないのかい。
それとも町山は批評スタンスを変えたのか?

398 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:30:26.23 ID:YoiB2Dv5
絶版になる前に本を買っとけよw

399 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:35:48.92 ID:Nyh52cBC
>>391
今回の件では「全然謝ってない」とか言い出しそうw

400 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:37:16.44 ID:pgI2ZoPZ
>>397
観客の解釈に拠らない「正解」を解説するのが評論ってスタンスだったはずだよねw

401 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:38:02.96 ID:VV0tfEnb
>>391
>教祖のためなら教祖の言葉すら否定するよw

イスラム過激派とかキリスト教系カルトみたいだなw
あと創(ry

402 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 14:55:18.80 ID:Nyh52cBC
馬頭を待ちながら

403 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:05:48.75 ID:SB8lDrHW
>>384
やっぱりウィキペディアンやったんやー!

404 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:07:46.97 ID:SB8lDrHW
こんな感じで4月に別件も対処すればよかったのにね、とは思った。

405 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:12:56.65 ID:Nyh52cBC
馬頭逃げたか。帰ってくんなよ

406 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:17:28.88 ID:RPU6jIx7
上杉にすら未だに信者いるぐらいだから、町山信者がまだ大量にいてもおかしくないわ。

407 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:21:52.26 ID:QSzVlbJU
まずは唐沢に謝るべきなのでは…

408 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:23:44.23 ID:U54aHTvR
進撃の愛人の件はスルーなんだな

409 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:30:28.95 ID:tSuFtlRd
ここの住人の人達が指摘、検証をしてきたからか
まともに回答してきたのは映画評論家の立場として誠意を見せたな

これでファンネルどもが「間違いを認め訂正する町山さんカッコいい!」って反応してくれるね

410 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:31:44.01 ID:VzIWKOXl
不倫ネタ削除要請がバレた時点で
もう何言っても火に油

411 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:32:04.30 ID:pgI2ZoPZ
よく読むと解釈の違いですとか人の受け売りでしたテヘペロとか当時は正しかったんです!とか
あんまり自分のミスを認めてないけどな

412 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:32:56.01 ID:tSuFtlRd
と思ってブクマ見たらホントにファンネルどもが歓喜してるじゃねえかw
町山のこのやり口も定番化してるな

413 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:33:52.47 ID:wrxyzlS+
>>404
それは同感。
でも、ここまではっきりと解答したのは
評価されていいと思う。

414 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:34:37.26 ID:tSuFtlRd
>>411
確かに

でも「あの正義の町山さんがすいませんって謝ってる!」ってだけでファンネル歓喜しちゃうんだから簡単なもんだ

415 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:37:23.41 ID:CuLlIqx7
謝罪するだけタカシたちよりマシだが、
そもそも「当時の通説」を監督や脚本、資料に当たって洗い直し、
正しい評論をするのが町山流じゃなかったのかね?

416 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:38:46.83 ID:YoiB2Dv5
当時の資料で検証して間違ってたんだろw

417 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 15:50:30.41 ID:pgI2ZoPZ
検証してないっぽいんだよねえ
ランボーのとか「東宝東和に聞きました〜」だし
猿の惑星でも「私の世代はそう聞かされて〜」とか
それのどこに検証があるのかと

418 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 16:00:27.31 ID:SB8lDrHW
>>411
特に「これはひどいなあ」と感じた箇所は自分はここだよ!

“ちなみに、蓮實重彦先生は『ラスト・エンペラー』について「これは溝口健二へのオマージュだ。
それがわからない奴はダメだ」みたいな感じで断言してましたが、
誰からも「ベルトルッチはそんなこと言ってないけど」と突っ込まれない境地に達してましたね。”

なんというか、そっちは見逃してこっちを叩くのかっていう風に捉えてしまうよ。

419 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 16:07:10.23 ID:KDe+HPqD
検証wikiさん、増田さん乙でした

しかし

「キューブリックはそんなことは言ってない」

は十年越しの大ブーメランになりましたねw

420 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 16:07:39.20 ID:Xj4dqJaU
>>333>>334
亀レスだが ありがとう、面白かったよ
それと探してみたらこんなの↓もあった
http://togetter.com/li/57753
応酬の流れがわかり易い、コメ欄が臭いがw

マイレージ・マイライフの解釈とは別に
映画に明確なる「正解」が必ずあるとは限らない(唯一の解として譲らないのはイヤなもんだ)という学生さんと
映画は監督という創造者がいる以上「正解」が必ずあるという町山(「正解は無いというのが正解」と詭弁を弄しそうだがw)
そんな対立に見えた(まるで聖典の解釈論争みたいだ)
前者には余白(工学用語でいう所の遊び)があってのびのびしてるが
後者は遊び一切なしで窮屈だと感じる(しかも押し付けがましい)
町山にプロの矜持がある事は理解できるがなんでもかんでも断言してくれるなよと(特にツイッターやラジオ)
LIFE OF PI(割り切れない)映画も沢山あるだろと

あと、何べんも言われてる事だが政治に絡んだ映画や話題になると途端に公平性を欠くのが町山の大きな欠点だな(確信犯か?w)
BTTF、フォレストガンプ、アクトオブキリングが典型
一方を糾弾しつつそれに対立した一方の過失にほとんど言及しないというマスゴミのやり口に酷似してる
これを解消しない限り一生バカ呼ばわりされるぞ町山
といっても、なんだかんだウォッチし続ける俺も俺だな
やたら長ったらしくい文でスマン

421 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 16:35:25.97 ID:epjgSuNc
だから映画への「愛」なんて
そもそも持ち合わせていない
町山さんにとって、
飯の種や生活を脅かさなけりゃ
過去の些細な訂正や謝罪なんて
屁でもないってことでしょうな

逆にますます不倫疑惑がフェイタルなラインかわかろうってもん

422 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 17:27:16.22 ID:bCxQ0KU1
間違い認めたとはいえ、町山定義の「映画評論家」とその定義による映画評論家としての態度は変えないんだろうし
そしたらこれからも何度でも同じことが起こる
X-menシリーズはおそらく全く見ないで思い込みで間違いをやらかしてるけど、一行で済ませたね
勘違いとかいうレベルじゃない間違いなのだが、そこのところは全く触れずにハイ終わりーで
映画見てないし見る気もないイナゴから「町山さん大人〜」「アンチざまあw」的な支持取り付けただけ
映画に対して不誠実な姿勢は変わってない

423 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 17:58:14.34 ID:gFvMAiTC
>>420
>> 政治に絡んだ映画や話題になると
>> 途端に公平性を欠くのが町山の大きな欠点

ゼメキス評で「一見娯楽にように見せかけて馬鹿な観客を洗脳する意図がある」という被害妄想を攻撃理由にしていたが、
ダークナイト・ライジングの公開前に町山がやったのがまさにその手法。
脚本に穴がある、主役死ぬべきだった、と単につまらないの一言で済みそうな事をやたら熱く嫌え嫌えと言っていたのは
99%の怒りデモを悪人にそそのかされてるだけ、という洗脳をする共和党の宣伝を許さない、という町山以外にはどうでもいい事を全否定するために穴が穴がと一見当たり障りの無い言い方だけで洗脳しようとした。
市民革命を潰すヒーローなんか死ね!とはっきり言えばよかったのに。

424 :423:2014/06/29(日) 18:09:12.02 ID:vcBsuvJD
とあえて何度も言われてることを書いたのは、
都議会ヤジ問題にコメントしたのが
ヒラリーステマ始める気満々に見えたから。

425 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 18:40:21.53 ID:4KYtuD01
「罵倒くんが一番の町山アンチ」て言ったら
本人顔真っ赤にしてたけど、さすがにもう意味わかったかな?

426 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 18:50:33.73 ID:706WyYCC
検証wikiさん、増田さん乙でした

427 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 18:50:58.15 ID:p0T2jfzV
彼のおかげだよw

428 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 18:55:08.35 ID:CuLlIqx7
町山「泣いて馬頭を斬る」

429 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 18:55:29.55 ID:tSuFtlRd
ま、デタラメ町山の検証は始まったばっかりなんで
町山も安堵するのは早いけどね

430 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:03:44.75 ID:hz0Lb54Q
さんざん敵を作ってきたからねぇ。
泣いても許してもらえないレベル。

431 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:27:17.87 ID:+Gs9G6kt
新宿焼身自殺を野次馬ウォッチしてる間に、
大きな動きがあったのね。

ちゃんと回答している点は評価できるし潔い。
はてブの
>こうやって誠実に答えてくれるとまた間違いを指摘しやすくなるね。
がしっくりくる。

細かい点にこだわらない人たちからしたら町山さんの株は上がったよね。
あと、
嬉ションしてる信者がいっぱいいて笑えた。

432 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:28:19.45 ID:706WyYCC
まっちー、Twitterに質問に答えたリンク貼らないんだな
今までだったら「ちゃんと自分の過ちを認めるのが大人!」で〆て
「あ、これまとめといてください」とかタモリみたいな事言うパターンだけど

433 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:29:09.56 ID:04/doeiO
潔いというか謝ったふりみたいなもんだからね
今後の記事とか発言でどっちかわかるでしょ

434 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:32:51.69 ID:+Gs9G6kt
>>432
あまり拡散したくないんでしょ?

>>433
まあまあ。
確かに言い訳じみてる回答もあるけど、信者向けには十分潔いでしょ。

435 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:33:48.04 ID:pgI2ZoPZ
>>432
まぁ検証項目のトップの猿の惑星のページにさりげなく愛人問題にふれたレスが混じってるからね
あれはできるだけ他人の眼に触れさせたくないに違いないw

あ、ここで書くと削除されちゃうかなw

436 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:37:39.16 ID:tSuFtlRd
ああやって素直に謝罪、訂正してるフリしながら
ファンネルの方をチラチラ見て
また持ち上げてもらおうっていうのが
いつもの町山だからねえ

公開質問もはてな内での話だから
あえてTwitterに書いて広げたくはないんでしょう
デタラメ書いてたのは事実なんだから

437 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:38:10.08 ID:gkOEc1J4
大麻止めろよ
忘れっぽくなるとマサ斉藤も言ってたぞ

438 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:40:48.60 ID:+Gs9G6kt
ネットには謝ったら死んじゃう病の人が多いから、
ああして素直に謝ってみせる、
というのは評価高いんだよ。
はてブで嬉ションしてる連中見ればわかるだろ?

女も濡れる、状態よ。

439 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:49:48.82 ID:LNI/50cP
小保方と佐村河内の対応を比較すれば
ミスを全面的に認めて謝ったほうが鎮火も早いということは
もはや常識になってるからな

440 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:50:37.57 ID:tSuFtlRd
町山を持ち上げたくてしょうがないんだろうなw
カルト宗教みたいなもんで、非常に気持ち悪い連中

441 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:51:44.42 ID:+Gs9G6kt
裏を読めば、
ファンネルのメンテナンスは完了したってことやんな。

442 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 19:52:35.62 ID:p0T2jfzV
町山の本を読んで信者になった奴は
絶対に失望してると思うけどw

443 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 20:02:02.67 ID:VzIWKOXl
今の町山信者のほとんどは
ツイッターでの言動だけ見てマンセーしてるのがほとんどですから

444 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 20:20:16.78 ID:hz0Lb54Q
改めて思うけど、ファンネルって名称は秀逸だな。
考えた奴はすごいわ、関係ないけど。

445 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 20:22:20.27 ID:+Gs9G6kt
ファンネルは富野御大だろ。


ミノフスキーがトミノスキーのアナグラムと知ったときは
もんにゃりしたけど。

446 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 20:23:04.52 ID:+Gs9G6kt
アナグラムじゃなかった。
すまそ。

447 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 20:24:09.06 ID:0l5UsM3e
どーも馬頭くんやでー
また祭りがあったみたいで何より
どうもミチヤマさんと馬頭くんがボコボコらしいので、ゆっくり読んで言い訳考えるから時間ちょうだいね
こんなに構ってもらえて皆に嬉ションぶっかけすぎて膀胱がいくつあっても足りない思いです
同じIDの人で待ちながらとか帰ってくんなとかそんなアンビバレントな気持ちにさせてしまったようで(・ω<)
私はどうしたらいいのでしょう?

448 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 20:43:19.56 ID:706WyYCC
コテハンにしたら?

449 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:12:02.10 ID:7PTG94h1
>>443
お金使わない層に媚出すと仕事減っていくのにね
しかし唐沢と同じ人種だったとバレてどんな気持ちだろう

450 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:21:03.07 ID:Nyh52cBC
>>447
ゴドーを待ちながらと馬頭を掛けてみただけよ
本当は馬鹿と絡みたくないから
時間かけなくていいから帰ってくんなよ

451 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:24:09.18 ID:+Gs9G6kt
はてブがどんどん増えてて、かえってやばいんじゃないかと。
xevraとか出てきたし。

452 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:36:05.60 ID:SsKz2E6R
匿名で書かれた公開質問状ってそれただの怪文書だろ

453 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:45:19.59 ID:+Gs9G6kt
>>452
いつの時代の話よ。

そもそも上杉が匿名の卑怯者を非難していた時に、
まっちは非難せず援護していた。

まっちは匿名・記名にはこだわってないよ。
だからこそ今回も回答したんでしょ?
そういう意味では上杉より一枚も二枚も上手だし、味方を増やすのも上手い。

もしまっちが、匿名のくせに、なんて態度とってたら、
さらに状況は悪化してただろうね。

454 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:49:08.15 ID:gkOEc1J4
>>452
検証サイトは別に誹謗中傷とかじゃなく映画の話じゃん

455 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:55:10.89 ID:bCxQ0KU1
「すごい誠実だよな」って言ってる奴の頭を疑うw
見てもいない映画について嘘八百ついてて「映画評論家である俺は絶対に正しい」って態度だったのを
態度改めず(というか態度には一切触れず)「あ、勘違いでしたごっめーん」で終わりって
どこが誠実なんだw

456 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:55:28.87 ID:HboVXZ8w
今は重箱の隅だけど書籍からの丸写しだったらどうなるかねえ
アポカリプトの見解は100%間違いだと思うが

457 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:55:29.51 ID:p0T2jfzV
はてなに留まってくれればいいけど
このスレにたどり着く人は
たくさんいると思うw

458 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:56:30.15 ID:2oScECV3
不倫の話題はここでもなくなったな
町山の勝ち

459 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:56:42.18 ID:+Gs9G6kt
>>455
だから嬉ションしてるんだって。

自分で考えない人にしてみたら、誠実に映るんだろ。
わたしにはいい人なの戦法?

460 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:58:18.55 ID:p0T2jfzV
洋泉社版は絶版でしょ
新潮社版が出る保証もないし

461 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 21:59:52.44 ID:Nyh52cBC
いやまぁ、謝って訂正したんだからいいじゃん。
これ以上何を要求するのよ。

462 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:00:36.62 ID:tSuFtlRd
>>317が見事に町山の行動を言い当てたな

過去のエントリーの書き直しした後にもここにリンク貼った奴がいたよな

あ・や・し・い・な・と・も・く・ん

463 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:02:36.89 ID:+Gs9G6kt
>>461
禿同(←何年ぶりかに使った。

完全に非を認めて謝罪せよ、は無理筋。
とりあえず謝罪訂正することがわかった以上、
今後も問題点を指摘しつづけていくしかない。

ウィキ作者にはがんばってもらわんと。

464 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:08:42.16 ID:VV0tfEnb
>>428
ウマいなw

465 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:09:03.12 ID:Nyh52cBC
JAWSのスティーブ・マックイーンの件は追加してもいいんじゃないの

466 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:15:04.25 ID:+Gs9G6kt
JAWS、マックイーン、追加されてないのか。

あれも確実に訂正案件だもんな。

音楽関係は、詳しい人、頼む。

467 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:28:00.88 ID:Nyh52cBC
>>464
馬頭には伝わらず
言葉を知らないことに誇らしげなお子さまなので

468 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 22:53:09.02 ID:xHyVh0dl
はてなからきますた^^

469 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 23:07:33.19 ID:bCxQ0KU1
>>468
xevraに水かけて10人くらいに増やしといてください

470 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 23:49:31.00 ID:ZdmQaz9m
進撃漫画の通りじゃ全然燃えんよ

全く違う話になってるなら分かるが

471 :名無シネマさん:2014/06/29(日) 23:55:58.83 ID:Nyh52cBC
馬は統失の頓服飲んで寝てるようだ

472 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:10:22.01 ID:ATsyqB0R
町山ならあの下らんアニメ面白おかしく改変するかもな
何なら本人が書かなくてもいいし

473 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:12:27.87 ID:FRCY/wRz
思った通り、ブコメは賛辞ばかりw
町山はこういう姑息な所が本当に長けている

474 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:17:14.57 ID:hLbh0hZI
ジョーズの件を書いてる者だけど、忙しくなって続きがなかなかかけない
まだジョーズについてはシカトしてるから、これについても誤りを認めてもらうよ
(他のもあんまり誤りを認めてないけどな)

475 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:19:58.12 ID:hLbh0hZI
これから、町山は、間違い山智浩と名乗った方がいいなじゃないのw

476 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:27:55.42 ID:sfJi0y8i
ふと思ったんだが、
不倫の件は置いといて、このスレの状況って、
敢えて好意的に見れば、映画評論としては凄く健全な状況だよね。
情報はアップデートされるし、新情報が出て矛盾点が
続々出て修正されるというのは。
自分も今まで疑わなかったことを再度調べなおしたりしてw
まあある意味では町山の功績かもしれないな、とふと思った。
もちろん納得いかんというか、最低やなコイツという部分はたくさんあるわけだけれども。

頑なに町山著書の評論内容をゴリ押す馬頭みたいなヤツもいるわけだがw

477 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:36:37.11 ID:2GOuUtB3
みんなーお待たせ!
「馬頭の町山塾」もしくは「馬頭の町山の見方がわかる本」開講しますよ〜(本人は迷惑でしょうが)
まずアンチさんのダメなところは頭悪い人の特徴であるなんでも二元論にしようとする所(論法Aとする)と、
町山さんを陥れるために事実を捏造するところ(論法Bとする)

5.キューブリックの時計じかけのオレンジの件
町山さんが言っているように別のインタビューで言っているので、参考文献に追記すればOK
つまりキューブリックは時計じかけに関して「自由意志」とも「選択できない問題」とも言っている
なんも間違いでもないし、色んなインタビューを混ぜていけない理由もない(てか色んな発言混ぜた方がいい)
改訂版には追記するらしいのでそれでこの話は終わり(論法A)

6.ピエールブールの猿の惑星の件
これも間違いだと結論は出ていない
戦場橋は日本軍がハッキリ出てるし、当時のフランス領インドシナを日本軍が制圧したのは事実
そもそも捕虜事情に詳しくない私が思うに、ヴィシー政権下(=フランス政府)で(在インドシナ)フランス人であるブールが捕虜になるってあり得んの?
まあ戦時下ではいろんなことがあんだろうけど
自分が領主でいた所が日本軍に制圧された&反日レジスタンスに参加・主導した、戦場橋では日本軍を描いたってのは事実だからとても「デタラメ」とは言えないと思いますけどw
(論法A)
またこの話題の時にサミーデイビスJrの引用もして日本人以外にも言及していることは言及しました

7.映画「それでも夜は明ける」の解釈
これはテーマがあまり好みではない(人種差別が悪いってことはもう分かりきってるから)ので「積極的に」観てません
ですので2ちゃんで話題になった時も参加していません
でもアンチさんの主張がよく分からないのと(尻尾を掴まれなように立場を明確にしないのはいつもの手段ですがw)
「顔を切り刻む」を「爪で引っ掻いてるけど」みたいにアンチさんは追い込むにも雑で正確じゃないと思います
(要は追い込むのが下手w)
町山の解釈がどう間違っているのか明確に指摘しないと独自の暗号で分かり合えるアンチさん以外に伝わらないと思いますよ

478 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:37:02.56 ID:2GOuUtB3
8.パシリムのカイジューの件
これは馬頭が最初期に言ったまま
デルトロが否定しようがインタビュアーがそう感じたように&造形が似ているように、デルトロがラブクラフトファンである以上どこまでいっても否定できません
バカアンチは「カイジューがそのままクトゥルフじゃねーじゃねーかw」「本人も否定したじゃねーかw」と鬼首でしたがそもそもそういう話ではない
これも最初期にドラえもんを例に(例えは理論とは言わないよwバカアンチさん)説明しました
次作だか次々作だかでクトゥルフを扱うから大人の事情で言えなかった点、
クトゥルフモチーフだと公言したら訴訟を起こされかねない件も最初期に言及しました(論法A)

9.フューチャーアンドパストの件
邦題のフューチャーアンドパストはどこまでいっても「未来と過去」日本語の慣用で言うなら過去と未来
間違いでもなんでもないというか正解(論法B)

10.First Blood ランボーの件
結局、日本なのかフランスなのかドイツなのか最初に「RAMBO」にしたのがどの国なのかは依然分かりません
映画の内容と日本語の「乱暴」が合致したのは事実。そして何よりオフィシャルな東宝東和がそう言ったのなら信じるのが普通
アンチさんも結局どこが最初かは未だ証明できてない(論法A)

479 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:37:35.89 ID:2GOuUtB3
11.大人は判ってくれないの原題の件
本人も言っているように「400発のパンチ」で正解
それが間違っているように言うアンチが間違い
それ以上でもそれ以下でもない(論法B)

12.ワンスアポンナタイムインアメリカのラストのデニーロの笑みについて
自分の行く末を予知して笑う???こんなもん分かるかいw
本当にこれを伝えたかったなら監督が下手なだけ、誰にも伝わってねーだろこんなの
ちなみに町山が「監督が言ってることが絶対」てのは「論法B」です

13.Dog Day Afternoonの件
謝ってるので終わり。しかし「Dog Day」と言われてすぐ「猛暑の日」と通じるアメリカ人、
またそれが「Dog Star=シリウスの出る季節だから真夏」と知ってるアメリカ人がどれほどいるのでしょう?
さらにDogはどこまでいっても犬だから「犬から狼」は天狼星を除いても間違いではない…
ていうかこれも意味的には間違ってない
果たしてアンチさんは辞書で調べずに予め本当にDog Day=天狼星の出る日=真夏と知っていたのか?
本当に知っていたのなら尊敬しますが

14.桐島、部活やめるってよのラストどっちが電話を掛けたか
これも間違いだから俺は擁護していない
映画塾聞いてすぐにおかしいと思ったけどそれ以外の論評が素晴らしいから、まあいっかって感じ
こんなに素晴らしい桐島を他に素晴らしく論評している人がいたら教えて欲しい
観客の盛り上がりに比してあまり評論界(そんなものが今の日本にあるのかは分からないが)で盛り上がってなかったような…

15.あまちゃんとキルケゴール
バカアンチさんたちがあまちゃん観てたのかどうか分かりませんが、能年玲奈が北三陸の海に飛び込むのは考えや気持ちを変える場面に共通して使われていました
町山さんも言っているように、leap of the faith、keep the faith などはアメリカ圏で比較的常用されるイディオム
わかる本で「卒業」でダスティンホフマンが頻繁にプールに飛び込む=子宮への回避と町山さんが言っていたように、
Nirvanaのジャケットのように水中=子宮からのrebornのように結構分かりやすい話だと思うんだが…
アンチさんは何が間違ってると言ってるの?これも立場をはっきりさせない論法?

480 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:38:45.05 ID:FRCY/wRz
早速NG入れたわ

481 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:40:24.92 ID:2GOuUtB3
>>480
どうぞ、どうぞ
見たくないもんは見たくないもんねー

482 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:43:32.24 ID:4zvD90S1
映画評論てのは事実との齟齬を細かく検証する事じゃあないだろ。それもあるかもしれんが、たいして重要じゃない。この公開質問なんて、書籍の正誤表くらいの価値しかない。

町山氏の場合は、その解釈が独善的で幼稚で攻撃的なところが一部のマニアに熱狂的に受け入れられたけど、言行が不一致なところが露呈してあきれられてしまった。これは今後の評論活動には致命的だよ。

483 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:46:49.20 ID:mlxdu9FO
馬はまず二元論と印象操作を自分がやめ上手な日本語を書く勉強をしましょう

484 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:48:46.97 ID:sfJi0y8i
>>482
うん、実際そうだと思う

ただ、このおっさんが今後どうなるかは置いといて
向こうの情報に当たったりして本来の意図を掴む、
という形はアリなのかなあと思って。

485 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:48:51.64 ID:avH3xTYb
教祖様にまでハシゴ外された負け犬カルト信者が
長々と糞面白くもない言い訳駄文をタレ流して
わざわざ見たいと思う物好きなんて居るもんかねw

「イヤなら見るな〜ヘヘヘ」って
通学路で陰部出してる変質者レベル

486 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:49:13.60 ID:GqriXHH/
>>480
俺もNGにした…
文章読むだけでこんなに気持ち悪くなったのは久しぶりだわ…
痛い子ってある域を越えるとキモくなんのね
そもそも、ここは町山スレであって町山信者の見解なんて知りたくもないしどうでもいい

487 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:51:00.63 ID:2GOuUtB3
まとめると、反論はできません と
OKです!

488 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:52:09.27 ID:hLbh0hZI
>>484
>向こうの情報に当たったりして本来の意図を掴む、
>という形はアリなのかなあと思って。
町山が、ってこと?
もしそうなら、あの語学力じゃ無理なので
その設問自体が成立しないな

一般論としてなら、アリじゃないかな

489 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:52:27.76 ID:mlxdu9FO
>通学路で陰部出してる変質者レベル

うまく表してるわ

490 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:54:22.10 ID:mlxdu9FO
>>487
参考文献つけないので書き直し

491 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:59:12.13 ID:2GOuUtB3
>>490
参考文献は
>>480-490 ※俺の書き込みは除く
追記しました
んで反論は?

492 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 00:59:32.09 ID:1b/UjCUb
博士「町山さんは一度観た映画は細かい部分まで記憶してて絶対に忘れない」

町山「記憶力も格段に落ちて来たので、自分を過信しないで、
確認作業を怠らないようにしようと肝に銘じます」

なんかかわいそうになってきた
歳はとりたくないもんですな
でも昔からよくアレ?なんだっけ?とかいってて
記憶力そんな抜群にいい人ではなかったけど
博士は人紹介のときのプレゼンいつも過剰に盛る癖があるんだよな
罪な男だ

493 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:01:34.37 ID:sfJi0y8i
>>488
町山じゃないよもちろんw
その不備についてここで議論されてるわけで

まあ一般論としてだよ

494 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:02:45.52 ID:UKTV6d5C
>>482
そもそも町山は、他人の間違いを徹底して過剰なまでに批判してきたし、
その事も影響して潰れた書き手もいる(根っこは彼ら自身が悪いにせよ、リンチしてきたのは確かだ)。

そうまで他者の誤りを突き詰めてきた男の失態が、テヘペロで済むわけがない。
結局、不倫でコソコソ削除問題は何も変わらないんだし。

495 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:08:52.26 ID:+EP+I9Tb
映画批評に本当の答えなんてもの定義する奴は死ね!
映画の最も間違った見方だよ。
これは不倫は家庭持ちの最も間違った行動であるのと同じだ!

496 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:13:08.82 ID:2GOuUtB3
結局、反論できないor読むと反論できずに不快だから読まないでいいですか?
「町山さんが言ってたら絶対だ」とか「自分の意見を言わずに追従するだけ」ってのは完全に嘘&捏造なので撤回して貰いたいもんですが、
バカカスアンチは何を言っても無駄だし影響力もないのでどうでもいいです
また勝ってしまったようなので気持よく寝ます

497 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:14:56.70 ID:2GOuUtB3
>>495
なんか揶揄したい気持ちはすごく伝わってきますが文章が悲しくなるほど下手じゃね?
まあどうでもいいですが

498 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:17:36.50 ID:mlxdu9FO
>>491
しね
お前の長文の参考文献だよ

499 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:31:14.94 ID:Jf4vnEr4
ども、wikiまとめ人です
ジョーズの音楽まで終わった

ほかになんかあったっけ?

町山さんの反論というか謝罪wについては明日辺りにちょっと検討してみようと思います


>>474
とりあえずJWとマックイーンの話はまとめてしまったけど
まだあれば気長におながいします


あと、コピペじゃなく要旨をまとめたひとつの文章にしろ提案はタシカニなのですが
俺の意見でもないのに個人意見みたくまとめてしまうのが気が引けてねえ
まぁ皆で検討してる感があって面白いなとも思ったり
どうしたもんですかね

500 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 01:38:33.20 ID:mlxdu9FO
>>499
wikiと書いてあるから誰も個人の意見とは思わないよ。wikipediaが一人によって書かれてるとは思えないのと同じ

501 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 02:07:24.25 ID:UKTV6d5C
>>499
文字化け直しなどサンクス!
とりあえずは、こんな感じでいいんじゃないかな。

町山発言に色をつけたり、間違い部分も色で強調するとか、
工夫はあるだろうけど、
まあ、作業も大変だし、気長にやったほうがいいよね。

502 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 02:19:45.34 ID:Jcoylfhg
正誤表の付いた書籍っつうのは
編集からすると自分の恥部だから、
次の版で訂正して
なかったことになるんだけど
ネットのやりとりだとどうかね

wikiでは、今回の本人のリアクションも
時系列とともにきっちり貼っておくべき

503 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 02:27:20.50 ID:Jcoylfhg
ついでに町山さんは、
ここで間違いを指摘してくれた
有志の匿名ボランティアの方々へ
早急にギャラを振り込むべき

老いからますます記憶も曖昧になるし
これから一人孤独になるのでしょう
介護だって必要になるのだから

504 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 02:30:18.06 ID:VfIMI6y5
町山「ええの書けたで」つ脚本
愛人「せやな」
関係者「ファ?」
娘「パパはママ以外に好きな人がいるの?

町山「天安門事件で死者はいないんですよ!」
小西「へぇ(ダメだコイツ)」

505 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 05:26:43.10 ID:uLV6xqOE
まず洋泉社版が絶版に
新潮社版が出せる保証もない

506 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 05:29:22.25 ID:uLV6xqOE
仮に新潮社版が出せたとしても
内容が著しく変わっていたら
今まで何を言ってきたのだ?
となる

507 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 05:33:48.71 ID:uLV6xqOE
あと映画秘宝やTBSラジオ周辺の映画評論家の
勢いも落ちるだろうね

というか今までデカイ顔をしすぎ

508 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 05:46:48.45 ID:ATsyqB0R
こんなの嫁の許すで終わりだろ
浜田みたいに何のお咎めもなし

509 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:05:29.72 ID:qjFGceD8
>>507
それは君が嫌いなだけだろ。別にまっちーみたいに調子乗ってなくね?

むしろ町山が沈黙してる今、下剋上のチャンスだから
名無しとして検証wikiに参加してくれないかな。さすがにまだ仲間なのか

510 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:12:35.97 ID:uLV6xqOE
柳下にも責任の一端はあるよね

511 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:28:39.88 ID:iNFk1MDu
絶版って再版かければいいだけじゃねぇの?
洋泉社のって問題あって差し止められたのか?
版元どうしで譲渡がうまくいけば
どこからでも出せるはずだが
内容は「改訂」とすればいいし

上の売り判断で絶版なら知らね

512 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:30:11.90 ID:uLV6xqOE
絶版てもう増刷しないってことだよ

513 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:31:36.21 ID:uLV6xqOE
新潮社が厳密な校閲をかけたら
洋泉社のやつは出せないよ

514 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:37:58.01 ID:iNFk1MDu
>>512
初版が売り切れて重版かけなければ
そのまま「絶版」扱いになったりしますけど

515 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:39:01.89 ID:uLV6xqOE
町山は新潮社から本を出したことないでしょ
要するに担当編集者のいる出版社は逃げたということ

516 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:41:05.72 ID:uLV6xqOE
映画の見方がわかる本は
毎年増刷してて
去年の12月にも増刷してる
それをやめるということ

517 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:44:45.40 ID:qjFGceD8
>>510
確かに最近急にオシャレな髪型になった柳下にも責任はあるかもしれんw
でも柳下は昔から基本、町山放し飼いだよね

518 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:47:53.12 ID:iNFk1MDu
>>515
新潮にこだわる理由もわからんけど
必要ならしれっと出版すんじゃね

謝罪したし、間違い訂正するしw

519 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 06:51:06.77 ID:uLV6xqOE
剽窃の疑い濃厚

520 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 08:35:01.76 ID:tgYPqF0s
保護者、後見人じゃないんだから柳下に責任はないでしょ〜

521 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 08:58:54.37 ID:2GOuUtB3
>>503
さすがの馬頭くんもこれには驚いたぜ!
因縁つけて金品を要求…これがアンチの本性でいいですか?
ていうか匿名ボランティアにどうやって振り込むんだよwおバカさん
口座番号と名義晒せよ、当たり屋

>>519
ネットだからって面白がって因縁付けて、どーでもいい粗探しして剽窃か…
こいつもすげーなw
潔く謝罪した町山さんに対してこのアンチどもw
(アンチは)まだ許さない!って誰もお前らに許されなくても困らねえっつーのw

522 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 09:05:55.63 ID:1b/UjCUb
関係ないからどうでもいいけど
なんか必死ですな
よほどこたえたんだろうか?

523 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 09:08:39.14 ID:sfJi0y8i
博士物件の暗黒力には誰も抗えないな

524 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 09:10:08.43 ID:2GOuUtB3
>>522
また必死だな論法かよw
変なサイトまで立ち上げて必死なのは…
効いてるw効いてるwでいいから反論は?

525 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 09:16:20.41 ID:1b/UjCUb
博士の過大プレゼンが悪い

そういや中野くんまったくみないな〜

526 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 09:31:08.68 ID:xLTaAVgi
スレ伸びてんなー、と思ったら
番号振って長々と荒らしてる奴がいたのか。

おまえ、ブログでやれよ。
いや、増田でもいいよ。

ここで書いても1文字もも読まれないよ。
現においらは見ただけで不快感を覚え
1文字も読まなかった。

でもはてブにはおまえと同じような奇特な信者がいぱーいだよ。

527 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 10:28:46.97 ID:9RpCDhkY
進撃の愛人だけでも危ないのに
過去の発言ほじくり返されまくりで
ヒモとして海外逃亡中の痛さがぶり返し。

528 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 11:14:26.51 ID:v1t3+qfR
オレは匿名野郎が「彼の資質の問題」とか偉そうな文章書くのは気持ち悪いし、
「俺たちの勝利だー」なんて騒いでいる奴らもキモイわ。
普通に疑問をぶつけるっていうんじゃなく、
安全圏から町山をやりこめたいだけなんだもんな。
そうじゃないって言う奴は、上っ面の偽善者だから、舌噛んで死んでw

そういう奴らはイジメ問題とかあった時、偉そうな態度とらないでほしいな。
十分、クズだから。

529 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 11:27:11.09 ID:OESb6ZRU
何だかんだ言っても進撃の巨人は楽しみだ
やっぱ巨人は町山としてはクトゥルーなのかね

530 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 11:29:53.33 ID:uLV6xqOE
通過儀礼ですぅw

531 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 11:30:53.34 ID:xLTaAVgi
528は馬頭くん?

あれ、元ネタがあるんだよ。
上杉隆氏への公開質問状って。

「彼の資質の問題」って、まっちが上杉に対して書いたものだよ。

馬頭くん、匿名批判しつつまっちも批判してるんだよ。
また誤爆しちゃった?
もう必死すぎて逆にかわいそうになってきた。


みんなごめん、馬頭くんかどうかわからなかったので、
レスしたの、許してね。

532 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:07:02.71 ID:JzSmSMHV
通過儀礼で成長して強くなる話が好きそうだから  そういう話だろう。

533 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:09:16.96 ID:YAfITPp8
主人公が通過儀礼で成長しないとダメなんだっけ?

534 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:14:37.35 ID:JzSmSMHV
主人公が一回死ぬくだりがあったからあそこ使うんじゃねの
まさにキリスト復活みたいな

535 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:16:02.23 ID:5+QbdOBZ
柳下も嫁と別居してるし
町山も潔く嫁と別れて日本に戻って
サブカル独身貴族気で柳下と一緒に峰なゆか狙ってりゃいいんじゃね

536 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:26:49.45 ID:xrZOkuXc
>>528
安全圏から正論言って相手のちょっとしたことでもボロカス叩くのは町山さんの得意技でみんなが影響受けるのは仕方ないね

537 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:35:15.69 ID:uLV6xqOE
僕たち町山チルドレンだもん

538 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:36:14.05 ID:F9BVtsN9
町山は正義の鉄槌を振り下ろしてファンネルどもに持ち上げられて勃起してんだろ
さんざんやってきた事なんだから自分に返ってきても何も言えないよな

539 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:49:20.75 ID:tpTST8oj
>>535
>柳下も嫁と別居してる

マジかよ・・・

540 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:56:08.24 ID:2GOuUtB3
>>531
馬頭くんは俺だよ
その謎の一文字も読んでない自慢は何?(その割には数字入れてとか内容に言及してますがw)
>>528 さんは公開質問にケチつけてるわけじゃねーぞ?相変わらずの読解力だなwww
ドヤ顔でマヌケ晒す芸いい加減やめてもらえませんか?
読んでないのに「また誤爆」とか色々崩壊してんなお前
読みたくない&見たくないわりに俺にしか話しかけてないけどw
俺にいじめられて狂っちゃった?ごめんね(・ω<)

541 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 12:56:23.37 ID:sfJi0y8i
まあ「ネットいじめは最低!」ていうのは、
タカシが攻撃されたときの信者の反応と同じだな
本人も喜んでRTしてたが

542 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 13:10:08.22 ID:2GOuUtB3
全然町山さんがいじめられてるように見えないのだがw
コメントも誠実に回答したというのが大半だし、内容読んでも普通の読解力があれば
アンチがくだらない揚げ足取りと難癖つけてるだけと分かる
狙いとは裏腹に町山が株を上げ、アンチが粘着カスだとバレてしまったとw

543 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 13:25:47.66 ID:fEAVFTd1
ネットの信者は嬉ションだだ漏らしなんだが
本から入った信者は泣きながら小便チビってる状態

544 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 13:48:34.47 ID:9x70oeAc
Twitterでも低姿勢、誠実、謝罪、の演出を始めてるね

このままだと、単に誠実な映画評論家が粘着アンチたちに絡まれてて可愛そうってなるだけなんじゃないかな?
もっと詰め将棋のように真面目に考えないといけないかも

545 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:05:30.87 ID:XSFvvouZ
不倫しながら炎の恋愛説教
映画評論家だけでなく人間としての資質を疑うよ

546 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:08:38.41 ID:JzSmSMHV
そういうプレイなのかもしらんな

547 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:10:53.26 ID:XSFvvouZ
枡野に教示した夫婦仲修復法も愛人の受け売りだろ

548 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:18:12.85 ID:D5oOarWx
叩かれ過ぎた結果、「悟り」を開いた町山も見てみたい。

549 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:42:47.56 ID:UKTV6d5C
そもそも、わりと擁護的だった今までのオレタチが、変わってしまった根源は

※『愛人ツイートと、それを通じて読み解く公開説教のボロボロな真実、あと削除』

にある。これによって全てが裏返った。

「結局体裁だけ。口先だけ。
言う程論拠もしっかりしてないくせに虚勢だけ発達した調子者。信用出来ねえ」

という見方、姿勢で臨むようになった。
だからこそ、見逃してあげていた誤謬指摘の嵐な訳で。

この、※の部分を理解してないファンネルが多いから、
彼が「誠実」でおれらが難癖に見えるかも。核心逸らしに過ぎないのに。
不倫は隠蔽しまくり,決定的な失態は隠し続ける町山は
やはり信用ならないのであった。

550 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:54:47.33 ID:Mo+POWTh
なんで町山が不倫事情をお前らに開陳しなけりゃならないんだよ
お前ら町山の何なんだよ気持ち悪い

551 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 14:55:27.26 ID:TR+hytDx
真っ正面から指摘しても、いつものやり口で突然低姿勢のカッコいい町山さんに誤魔化されるねw
姑息さだけは一級品の町山智浩

552 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:00:55.62 ID:mlLwBuy0
何だかんだ言っても進撃の愛人は楽しみだ
やっぱ愛人は町山としてはクトゥルーなのかね

553 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:01:06.93 ID:bUpli48m
町山さんが憎くてしょうがないのはわかるけど、
2chでこんな書き込み続けてもお前の人生に何も意味をなさないぞ?
もっと有意義か事に時間を使えば?

554 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:03:20.23 ID:bUpli48m
特定個人を叩いてもアンチの人生は惨めなまま。
ましてこんなゴミの吹き溜まりみたいな場所で書き込んで、ストレス発散以外に何か意味あるの?

555 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:13:56.39 ID:JzSmSMHV
正直なところ、話題作りだと思う

556 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:27:48.68 ID:UKTV6d5C
>>550
他人の不倫や失態は揶揄しまくり、開陳しろと言い続けてきたのに
自分は削除しまくりなのがおかしくね?って話だよ。
>>553
別に憎くはないけどね。
人間観察としちゃ十分有意義なんじゃない?
所詮はフィクションにすぎない映画や、リアリティー「ショー」では見られない
ナマの人間の生き様が見えて。

557 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:30:39.08 ID:XSFvvouZ
>>550
> 地獄のハリウッドの後書き
>
> 「やめろ! 僕は薄汚いゴシップには興味ない。映画は純粋に作品と対峙すベきだ」
> なんていう映幽史野郎もいるね。
>
> ★でも、そうか? 映画って芸能でしょ。作品とゴシップでワンセットなんだと思うよ。
> サル・ミネオがゲイだったこと、 チャップリンがロリコンだったことを知るだけで
> ‘ 『栄光への脱出』や『ライムライト』は味わいが全然違ってくるもの

俺は町山の読者だよ
町山の映画評論は不倫事情とワンセットで読み込むべき
味わいが全然違ってくるもの

558 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:38:37.32 ID:bUpli48m
そういう事なら安心した
マジで打倒町山掲げちゃってる痛い人達かと思っちゃったよ
そんな惨めな人はいないよね?

559 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:38:55.20 ID:xLTaAVgi
「揚げ足取りと難癖」つけて他者の人格攻撃してたのは誰だっけ?

はい論破。

そういえば、
食欲も抑えられねえくせに哲学者か、
みたいいいがかりもつけてたよね。

あれ、誰だっけ?

560 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:41:19.57 ID:xLTaAVgi
>>558
打倒町山?

打倒上杉とか打倒日垣とかやってた人(レモンとかレモンとかレモンね)を
時には援護したり、時には自身で打倒上杉とか打倒日垣側に加わって攻撃したりしてたような人と
ぼくらは違いますよ。

561 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:42:03.07 ID:bUpli48m
と思ったらそんな惨めな人いたw
こんな所に町山ガー町山ガーを書き込んだって無駄って。
お前と町山じゃレベルが違いすぎて、同じ人格攻撃でもお前のはただの便所の落書きw

562 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:44:06.27 ID:9x70oeAc
町山智浩氏→東浩紀氏に「思想家が自分の意志で食欲もコントロール出来ないとは笑止」
http://togetter.com/li/604870

563 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:49:29.46 ID:bUpli48m
不公平だけどそれが有名人と負け組の俺らの差なの
諦めて2chでシコシコ町山を叩くしかできない俺らだよ。虚しいよ

564 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:51:05.70 ID:9x70oeAc
町山智浩が深夜に高橋ヨシキを厳しくdisる!
http://togetter.com/li/602635

565 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:52:24.08 ID:xLTaAVgi
立ち位置は549と一緒。
今回、匿名に反応して一応回答したのは偉いと思ってるし。

ただ映画のことでぼろぼろ誤解に基づく適当発言はあかんと思う。
まっちを鵜呑みにして信じちゃってる人たちも多そうだしね。

566 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:54:29.67 ID:xLTaAVgi
>>563
自分が負け組、と思ってるからそういう発言しかできないんでしょ?

町山を叩くしかできない人、なんてここにはそんなにいないでしょ。
英語もできて映画や音楽の知識もあるし。
まっちへのカウンターとしてのオレタチですから。

567 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 15:59:07.65 ID:xrZOkuXc
>>564
オールタイムとかもろに自分が宣伝に関わってるのやパンフ書いてるのばっかになったしそこらにいる評論家と変わらなくなっちゃったね

568 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:02:18.89 ID:X0RURfli
>>564
普通にその通りだと読めたんだけど、なにか町山を下げる要素があるの?

569 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:03:23.34 ID:2GOuUtB3
>>565
ウンコが人間様を評価するなよ
2ちゃんだから好き勝手書けるけどウンコは現実じゃ誰も相手してくれないもんなw
はてなでさえ認められないバカアンチwww
論破ってwお前間違いなく頭おかしいよ

570 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:09:05.65 ID:2GOuUtB3
またおもろい書き込み発見!

>>549
> だからこそ、見逃してあげていた誤謬指摘の嵐な訳で。

後乗りで騒いでたくせに嘘つくなよwwウソつき野郎
見逃してくれてなくていいから全部出してみろよ 出せるもんなら
誤謬って意味解ってねえしw

571 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:17:44.70 ID:bUpli48m
自分達の町山へのカウンターが本当に成り立ってると自覚してるんだから幸せ者だよ
実際は町山はおろか誰からも認知されてないのに…
底辺にいるとそれさえも気付けず、シャドーボクシングを繰り返すだけ。悲しいね

572 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:23:59.71 ID:2GOuUtB3
>>571
いやバカでも気づいてるみたいよw
事実昨日の町山が返事してからのほうがアンチに余裕がないし余計に分けわからないこと言い出してるw
自分らの惨めな行為に誰にも理解されない理屈付けてw
町山マジで戦い方上手いわー
アジテーターでありデマゴーグw

573 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:27:49.97 ID:JOokSzPG
少なくともX-menは勘違いとかいうレベルじゃなくて映画全然見ずに喋ったよね
そこは認めると「えらい映画評論家の俺」が崩れるから触れられないって感じなんですかね

574 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 16:39:23.79 ID:2GOuUtB3
ケツ出しと得意技のキャラ間違っただけで?
映画観ずにあそこまで話せたらそのほうがすごいわw
超能力者かwやっぱ町山さんスゲーーーー!

575 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 17:23:51.81 ID:UKTV6d5C
まあ、淡々と地道に積み重ねやればいいでしょ。
彼のテキトーさ加減の蓋然性が上がれば
一般の「胡散臭い」と見る向きもどんどん増えて行く。

それは上杉の評価がじわじわ崩壊して行ったのをみれば分かる

当時も、検証陣は、上杉擁護派から
「こんなトコで頑張っても上杉の仕事に何にもダメージもないじゃんw
しょせん2chの底辺wオマエラ無駄」などと
言われまくってたよ。

576 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 17:35:09.33 ID:N3XpJGin
ID:bUpli48m
>町山さんが憎くてしょうがないのはわかるけど、
別に憎くはないw
むしろ好きでそれとは別に憤りを覚えた人が大半でないかい?
心底町山が嫌いって人もいるだろうけどさ
本当に憎いなら無視するよ、少なくとも俺は

>2chでこんな書き込み続けてもお前の人生に何も意味をなさないぞ?
自嘲も込みで書くが、こんなゴミの吹き溜まりに書き込んでるお前の人生にどれほどの意味が?

>もっと有意義か事に時間を使えば?
つ鏡

>特定個人を叩いてもアンチの人生は惨めなまま。
そもそもアンチじゃないw そして、お前の人生は?(笑)

>ましてこんなゴミの吹き溜まりみたいな場所で書き込んで、
そうだよ、ゴミの吹き溜まりだよ
それがわかってんなら端から意味なんて無いと理解できるだろ?
2ちゃんに意味があるとマジで思ってんのwww

>ストレス発散以外に何か意味あるの?
こんな非効率的なストレス発散があるかよ
繰り返すが意味なんてない、でもやるんだよw

577 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 17:39:44.71 ID:Y7/bC8CS
愛人ネタ削除で馬鹿にされてた頃よりも悲惨になってきたなw
奥さんと離婚→帰国して教祖脚本家デビュー、
のルートが潰されてしまった。

578 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 18:01:44.73 ID:xNECCF0w
町山が何かやった直後よりも
しばらく経ってからの方がこのスレが荒れるけどなんで?

579 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 18:14:33.32 ID:JOokSzPG
出鱈目で教祖気分とか唐沢以下ではないか?

580 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 18:18:27.96 ID:xLTaAVgi
しの(マイル道) ‏@raf00 6h
「自らの誤りを認める」ことができるだけで絶賛される、それがインターネット言論…
あるいは言論そのもののレベルを示しているように感じられる。
(もちろん、誤りを認められることは良いことです)

581 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 18:23:23.17 ID:xaoppC/k
謝罪会見開けば許される今の風潮も影響してるんだろうな
あのカッコいい町山さんが謝ってる!ってだけで評価されちゃうんだからw

582 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 18:24:33.36 ID:sfJi0y8i
>>571
ああ、ソレソレ
ヲチしてた上杉隆スレでまったく同じような書き込み見たわ

583 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 18:31:11.93 ID:9HJdPTXO
>>578
町山が書き込みに来るからw

584 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:05:37.04 ID:2GOuUtB3
>>581
だからお前らみたいなカスが許そうが許すまいがどーでもいいしなーんの影響もないのね
裁判官かよお前はw
こういう自分の頭の中にしか世界が無い奴や2ちゃんだけが世界の奴が乱射事件起こしたり通り魔したりすんだろうな
怖いわ

585 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:07:09.01 ID:xLTaAVgi
@wiki、結構追加されてるんだね。

お仕事乙。

風立ちぬ、あんなにあったんすか?
なんか映画評論総検証とか必要なんじゃね?

586 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:09:43.02 ID:T69N/DBP
よくこんなんで評論家名乗れたもんだな
映画を楽しんだ人たちが買うパンフレットにガセネタなんて許せないからはよ死んで

587 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:41:51.64 ID:zl/5IwV/
批判してるのはこのスレだけなんだよなあ
あとはちゃんと間違いを認めて訂正謝罪できる町山さんすげーって評価上がってる

588 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:51:32.63 ID:xLTaAVgi
>>587
はてブにも批判コメントあるけど、
見えないの?

589 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:51:36.53 ID:a6UmxgKA
不倫も認めて謝るか
いまさら消火活動に勤しんだとこで自分が放火してきた過去が消滅するわけじゃねぇもんな

プロの評論家さまなんだろ?
匿名の素人に指摘してもらって
訂正謝罪ってプライドねぇのかよw

590 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:53:20.47 ID:xLTaAVgi
>>589
はてブでは、あの匿名、実は仕込みじゃないのか疑惑もあるよ。

信者があれをやってたら見事なプロレスなんだけどな。

591 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 19:58:53.47 ID:xNECCF0w
>プロの評論家さまなんだろ?
匿名の素人に指摘してもらって

確かにこの時点で評論家wとしては終わってるよな

592 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:00:09.69 ID:UIfOVCcq
>>587
2chは批判とかの理由で団結しやすいから自然と集まるんだろう
自分も町山△状態の時はここ来てなかった
Twitterで批判したら町山ファンネル飛んでくるし

593 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:00:33.88 ID:XSFvvouZ
ホモ叩き牧師は実はホモだったんだよ
町山はホモ叩き牧師なんだよ

594 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:09:55.91 ID:2GOuUtB3
>>591
だったらとっとと見限ればいいのになんで粘着してるんですか?
ストーカー?

595 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:24:30.99 ID:Ut6JYmLa
古い映画を別解釈で掘り起こす特集のはずが
見た事ない人が「町山さんがこう言ってた」と映画の自由な解釈を乗っ取る形になったのは意外だった。
本人がここまで調子に乗り続けるのはもっと意外だったが。
新作映画ですらネタバレされてるだけなのに「町山さんの解釈」が唯一神になっちゃったもんな。
そんな馬鹿な流れで遂には脚本家ってもう恥ずかしいにも程があるわw

596 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:36:45.25 ID:GuyTOue0
反権威のはずがファンネルどもに持ち上げられてすっかり権威様
恥を知れ

597 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:37:10.19 ID:Qgw0Swo2
質問状出したのここで何年も前から自演やってた奴だろ

598 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:45:31.21 ID:GrLSriCc
監督の意図が云々言ってる割に
本人が気に食わないと平気で意図無視して持論展開に走るからな
今後こういうとこ治らないんじゃ謝罪はふり程度でしょ
持ち上げた人がバカにされるだけ

599 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:51:03.21 ID:1sRurRtu
これは「わかったやめる、ごめん」と同じだ!

600 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:52:09.02 ID:GrLSriCc
そうだと思うよ。マジで
口では謝っても同じことする人っているでしょ

601 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:59:21.21 ID:sRnCtKVV
てか、不倫でなんでお前らに謝罪しなきゃいけないんだ。

602 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 20:59:32.55 ID:9x70oeAc
http://sikou.hatenablog.com/entry/2013/11/27/225832
なんでも宮ア駿の父親は二度結婚しているそうで、最初の奥さんを結核で亡くしているそうだ。

 それも結婚してからわずか一年くらいで亡くなってしまったらしい。

 まるっきり風立ちぬの堀越二郎と同じような境遇だった…というよりも、堀越二郎、堀辰雄に加えて第三のモデルとして宮ア駿の父親の姿もまた投影されていたようなのだ。

(この最初の奥さんは宮ア駿の母親ではなく、再婚した奥さんが母親なのだそうだ)

603 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:03:52.26 ID:8J6ihugr
出てこいシャザーイ!

604 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:05:17.18 ID:g/Idv0HX
>>601
そこからか
過去も読まないニワカは自殺しろ、な

605 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:06:05.65 ID:ktPwTNy9
そういえばヤク中マッチの
ジブリ解説付きDVDは無事発売ですね。
少女売春について語ってくれるんですよね。

606 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:17:17.81 ID:9WLfEXQ2
「風立ちぬ」の解説の時に
なぜあんなに杜撰な調査で
話したのかと思ったら
愛人と旅行してたんだよねw

607 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:19:37.21 ID:ZuJRI+C+
>>601
お前みたいなバカがまだいるんだw

608 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:20:01.79 ID:18+f7zBR
不倫の真意はどうでもいいんだけど
今後も映画を間違ったまま平気で紹介したり
言行不一致で評論するのかねえ
ドラゴンって職業はねえんだよ!

609 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:25:50.45 ID:2GOuUtB3
>>607
不倫で何故お前らに謝罪しないといけないのか?
答えられないの?

>>608
マッチーという職業を実行してるんだよ!

くだらねえ話してねーでダイハードでも観ようぜ!

610 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:29:54.92 ID:9WLfEXQ2
「ダイハード」の逸話ってあったよねw

611 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:30:43.40 ID:XSFvvouZ
町山がダイハードを死ね激しくと訳したって本当なの

612 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:31:06.82 ID:18+f7zBR
80年代ブロックバスター編は
悪意はいりまくりで読めなかったわ

613 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:38:02.92 ID:sRnCtKVV
>>604
>>607

にわかでもなんでもいいから答えて。

614 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:49:31.68 ID:g/Idv0HX
>>613
最低限、過去の経緯も読まない輩に
一々教えてやる義務はないし
気に食わないから2度とレスはしない

615 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:49:55.22 ID:18+f7zBR
ダイハードで思い出したが監督はスカッとしてもらうために
現実の細かいことは無視したって言ってるんだよな(音声解説)
一方町山さんはミランダ権無視するなんて!とその手の考証を無視したことを非難してる
このかい離はどう見るべきなんだろな
バカじゃねえのかってのは当たり前として

616 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:52:25.26 ID:sRnCtKVV
>>614
自殺しろまで言ってそれはないでしょう。
もっと一般的に町山を貶めたいんだろ?

617 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:54:49.08 ID:9WLfEXQ2
>>615
「映画の見方がわかる本」の「ダーティーハリー」では
「ミランダ権」には批判的だったような

618 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 21:55:13.68 ID:pxIMYnXe
>>614
過去の経緯読んでる俺にもさっぱり理解できないよ
ここのスレ住人かなり異常だね

619 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:02:03.46 ID:9WLfEXQ2
「映画の見方がわかる本」の「ダーティーハリー」の項

>「ダーティーハリー」のオリジナルのタイトルは「死んだ権利」という。

「ミランダ権」をもじったものだという説明があって

>「死んだ権利」というタイトルは、「容疑者の権利ばかり保護されて、
>被害者の権利はどうなっているんだ!」という刑事の怒りを意味している。

最後の締めで「ダイハード」について

>刑事アクションは、法と正義の現実を考えさせるドラマではなく、
>ただの絵空事、それこそ「ファンタジー」になってしまったのだ。

と書いてるなあ

620 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:04:18.11 ID:9WLfEXQ2
娯楽映画は認めないんですかね?w

「進撃の巨人」もさぞかし重たい現実を
扱ってくれるのだろうw

621 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:05:54.26 ID:UIfOVCcq
>>601
>てか、不倫でなんでお前らに謝罪しなきゃいけないんだ。

そもそも「不倫したから町山スレ住人達にあやまれ」なんてレス見た事ないんだけど
それを説明しろと言われても俺にはさっぱり理解できないよ

622 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:06:49.50 ID:XSFvvouZ
>>601
不倫の謝罪なんか要求してないよ
他人のゴシップをスピーカーしてきた町山が
自分のゴシップは一生懸命隠避って面白いじゃん
説教師たちがみんなセックススキャンダルで
逃げちゃうジーザスキャンプと同じだよ

623 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:08:54.89 ID:18+f7zBR
>>617
今確認したけどダ―ティ―ハリーの最初のタイトル「死んだ権利」絡みで
ミランダ権については成り立ちと「容疑者の権利ばかり保護され被害者の権利は…」
という刑事の怒りを代弁してるって解説だね。
それ以上ではないんじゃないかな
文末ではダイハードは刑事はなにしても(中略)叩かれず法と現実と正義を考えさせることもない
ファンタジーだって締めくくってる。

ダイハード自体はそんなじゃなくない?(正義とか云々)と疑問が生じるんだわ
確かに勧善懲悪だが

624 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:09:27.21 ID:9WLfEXQ2
三冊目はこういう政治プロパガンダみたいなのが
丸出しになってて没になっちゃったんだろうなあ

625 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:09:29.51 ID:2GOuUtB3
答えられないと徹底的に逃げるか、「もう読まない!」とか「NGにしてやったぜ!」と謎の勝利宣言をするのがここのバカアンチのお家芸・伝統芸
松嶋屋!とかたーまやーみたいに声がけするのが粋な楽しみ方でございます

626 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:10:43.61 ID:9WLfEXQ2
>>623
>ダイハード自体はそんなじゃなくない?(正義とか云々)と疑問が生じるんだわ

普通そう思うよね

627 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:11:02.03 ID:sRnCtKVV
>>621
>614 によると過去スレ見たら説明するまでもない事柄みたいですよ。

628 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:14:35.88 ID:xLTaAVgi
ダイハードや他の娯楽映画に関する話を聞いてると
俺の言うことが絶対だ、
にしか聞こえないな。

もしドラのとき、
見ないで糞映画認定して監督にツイッターで一言言われて
泣く泣く帰国して見てその後自分が考えるもしドラを語っちゃったことを思い出した。
もしドラは見なくても糞だというのはわかるけど。

629 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:18:04.54 ID:9WLfEXQ2
映画は芸術でなければならず
しかも原作者や監督は
人に言いたくないトラウマや
性癖を持っていなければならない

ということだよなw

630 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:22:51.77 ID:9WLfEXQ2
いまだにこんなことにこだわってることの方が不思議なんだよね

631 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:26:24.40 ID:9WLfEXQ2
サブカルとかオタク研究の問題意識というのは
いろいろなことが満たされている環境において
ささいな「未充足感」みたいなことが対象になってる
とか思ってたからいまだにトラウマや性癖に
こだわるのってなんか不思議だよね

632 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:30:05.54 ID:9WLfEXQ2
生い立ちとか関係なく
スキルとして面白いものが作れる人の方が
かっこいい(クール)だと思うんだけど
そうでもないのかなあ?

633 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:31:29.37 ID:9WLfEXQ2
町山が
「クドカンなんか見ねぇよ」
とか言ってたのは
そういうことだよね

634 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:33:33.09 ID:XSFvvouZ
単にゴシップ大好きなんだよ
吉田豪はいつまで聞こえないフリできるかな

635 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:37:22.15 ID:pxIMYnXe
>>621
過去の経緯読んだほうがいいよ
謝罪要求ばっかりだから

636 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:39:44.81 ID:9WLfEXQ2
ぶっちゃけて言うと「古い」

映画評論家として始まった時点で
そのアプローチは「古い」

取り上げる映画の時代が近づいてくるとともに
書けなくなったのは

そもそも「古い」からw

637 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:40:39.73 ID:UKTV6d5C
>>>627
〜過去の町山〜
・自身の不倫について書かない松尾スズキを批判
・公開イベントで「夫婦愛」について熱弁をふるって説教した(既に不倫中)

町山不倫疑惑浮上

自分の不倫について一切沈黙するばかりか
ネット上の関連記事を個人のツイートに至るまで削除させまくってる。
不倫相手のツイートからも、
普段の発言にもだいぶ信用出来ない部分がある事が浮上。

一気に住人の町山株が下がり、検証にまで発展。

そんなこんなで、呆れたり揶揄したり面白がってる最中だろう。
別に謝罪しろとか言ってないけどな。少なくとも大半は。

638 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:43:25.01 ID:sfJi0y8i
>>632
ある意味、一番毛嫌いしてるはずのロキノン的手法なんだよな
自分語りも織り交ぜてるから、
自分の意にそぐわない作品があるとけなすし、
ボンクラ要素、自分好みなルサンチマンがあったりすると持ち上げる。

ロックはヘタクソがやってこそロック、ていう自論を言い出した時、
ああ、ダメだこりゃと思った。

639 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:48:57.32 ID:zl/5IwV/
監督の意図や研究者や社会背景を元に解説する→すごいし偉いと思う

そこに自分の人生、心の痛みを重ねて自分語りをし映画を語る→ほぉー、ええやん

他人の映画評にも自分の人生と重ねてこの映画はこうだけどお前はどうだと指摘する→まあええんやない?

でもその人生は嘘っぱち→ファッ!?

しかも嘘の人生をもとに他人を説教する→ほげええええええええ

なお自分から嘘をバラしてた模様→ www???WWWwwww??

640 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:52:49.20 ID:9WLfEXQ2
「愛人」をゴールデン街で見せびらかしつつ
バレたら必死に隠すという行為は
心の中の「なにか」を象徴してるんだよな

それはなに?

教えて>町山さん

641 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:53:40.53 ID:WwVhZzPP
なんで儲かると迷走するのかね?
彼に限らずだけど

642 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 22:59:29.59 ID:xrZOkuXc
なんか町山は映画評論がしたいのか自分語りをしたいのか分からなくなって来た昔はまだ映画を語ることに比重を置いてたのにバランスが崩れてる感じ

643 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:04:55.51 ID:9WLfEXQ2
キューブリックの映画見て
インタビュー集を読んだら
それで終わりだからでしょ

あとは好きに解釈するしかないと思う

644 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:09:59.88 ID:9WLfEXQ2
1980年代以降の映画はDVDに監督やスタッフの
オーディオコメンタリーがついてるから
あれを一般人に聞かれてしまうと
評論家はやることなくなっちゃうんだよ

だから必要以上に政治的背景を深読みするか
自分語りをするしかなくなってるのだろう

645 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:14:15.85 ID:BVWtPgqR
つうか映画をダシに自分語りするなとか怒ってたのにな

646 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:14:26.56 ID:zl/5IwV/
あそこまで自分語りをするのって町山くらいだけどな
それも芸の一つだし
映画評論家じゃなくてライターとしての一つのやり方

647 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:15:06.87 ID:xNECCF0w
わざと政治的背景深読み、波瀾万丈自分語りする映画評論家は
町山ぐらいしか見当たらないね
最近思想的なこと言い始める癖はライムスターのハゲにも出て来てるけど

648 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:15:57.65 ID:9WLfEXQ2
ああそういうことね

649 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:23:01.62 ID:2GOuUtB3
またアンチのうだつの上がらない、なんの中身もない愚痴タイムが始まったから、
恒例のダークナイトのジョーカーの無目的性について語ろうぜ!
これは由々しき問題ですよ!でも(だから?)語るんだよ!!!

650 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:24:49.41 ID:9WLfEXQ2
さ、寝るか

651 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:25:58.05 ID:sfJi0y8i
町山が間違いを認めて謝罪した今となっては、
もう馬頭にはジョーカー論しかカードが残ってないもんな泣

ババ抜きってことでNGにしますね

652 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:30:40.77 ID:hBRS4OKN
ID:2GOuUtB3って1日なにしてんの

653 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:40:44.20 ID:UIfOVCcq
>>651
そのダークナイトの話も前スレとかで論破されてなかった?

654 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:43:34.11 ID:N0tiiBlH
>>637を要約すると町山に大きなブーメランが返ってきてるって事だなw

俺も謝罪云々はどうでもいい
というか町山が謝る必要なんてあるの?
不倫は町山家(なんかおかしな言い回しだがw)の問題だし(今までの言動を顧みるならば晒けだすべきだとは思うが)
評論の間違いはしっかり受け止めて訂正してそれを周知させればいいだけの事
間違いの指摘をするだけでアンチ認定する馬鹿がいた気がするが(しかも、反証に出典や資料の明示もしない)
それも町山本人が訂正する旨を表明したから、誰が一番町山アンチなのか明々白々になったし聞く耳持つ必要は皆無
町山の評論に限らず検証を淡々とこなせばいいさ(飽きたらやめればいいだけの事だし)

問題は間違い多数の本の処分をどうするのかという事だ
改訂版って交換できないしな困ったもんだ…

655 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:46:19.83 ID:2GOuUtB3
>>651
いやいや、昨日全回答してやっぱ俺スゲーと自分に酔っています
アンチの常套手段で「もう読まない!」「俺には見えない!」って予想通りの反応してくれてまた嬉ションしました(・ω<)
ジョーカー論は唯一バカアンチが「それっぽい」こと言ったから拘ってるのですが
その後全力疾走で逃亡されましたw

>>652
何って職業?東京でNo1の風俗嬢だからお店来てね!
あんたみないな貧乏人に来れるかしらw

656 :名無シネマさん:2014/06/30(月) 23:51:52.70 ID:2GOuUtB3
たかだか数百円だか数千円の本をどうするかで困る人生にはなりたくないもんですな
捨てたきゃ捨てればいいし、買いたきゃ買えばいいし
そんなことも自分で決められない惨めな人生…
町山信者でよかったーーーー!!!!

657 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:02:53.96 ID:8JiGJPux
>>654
絶版になったらレアになるし取っといていいんじゃない全部が間違いではないだろうしある意味最高の反面教師になるし

658 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:33:44.90 ID:zQsoUgun
>>653
コイツの中では論破でも論破にならないんだよ、キチガイだから
町山自らが間違いを認めた案件に関しては、もうただのピエロ

659 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:44:19.70 ID:yxu+AeMj
町山氏回答などを付記
あとは映画の見方スレの方の奴をいくつか追加するばかりかな

そういや、今回の件で映画の味方を再読してたんだが
これ最初の2001年のやつからしてけっこうヤバイな
以下ちょっと連投

660 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:46:55.16 ID:yxu+AeMj
改めて読むと「2001年宇宙の旅」の解説からしてかなりおかしい。
キューブリックとクラークの

>『2001年宇宙の旅』の哲学的・寓意的意味は観客が自由に推察していい」
>『2001年宇宙の旅』を一度見ただけで理解したとしたら、我々の意図は失敗したことになる」

が冒頭に掲げられていて、

>この二つの発言は長い間免罪符となってきた。
>「『2001年宇宙の旅』(六八年)の意味は観客が勝手に考えればいい。」
>さらには「意味がわからなくてもいい。この映画は>感じればいい」という思考放棄の正当化のために。

それで2001年のバラバラな解釈の例を挙げるのだが、
町山氏が出会った2001年を語る人たちにクラークの小説版を読んだ人がいなかったんだろうか?

もしかして極端に異常な解釈をする人だけをピックアップしてるんじゃないのか?という疑問しか沸かない
というかそれでも曲りなりに自分たちで「解釈」してるんだからそれは思考放棄じゃないだろう

つづけて冒頭のキューブリックの発言の「真意」を「解説」し始めるんだが
エリック・ノーダーンによるインタビューを引用し

>「『2001年〜』の形而上的メッセージは何ですか?」
>形而上――つまり、形のないもの、まさに哲学的なレベルであなたは何を言おうとしたのか
>とノーダーンは尋ねたのだ。
>それに対してキューブリックは「このメッセージは言葉で言い表したくないんだ」と答え、最初の発言となった。
>しかし形而下、つまり画面で起こっている出来事まで勝手に解釈していいとは言っていない。
>まずストーリーがわかって初めて、
>キューブリックが勝手に解釈していいと言った「形而的・寓意的意味」の考察が始まるのである。

というのだが(続く))

661 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:48:10.29 ID:yxu+AeMj
実はこのインタビューには町山が引用していない部分があって
それはクラークの小説版の訳者あとがきに載っている。
以下、その引用(ハヤカワ文庫旧版 アーサー・C・クラーク『2001年宇宙の旅』訳:伊藤典夫 より)

>『二〇〇一年』は言葉によらない体験なんだ。
>二時間十九分の上映時間のあいだに会話は四十分足らずしかない。
>言葉の陥穽に陥らない、視覚的な体験を作り上げようとしたんだ。
>その感情的、哲学的内容が、下意識にじかにしみこむような……。
>あれの哲学的な意味、象徴的な意味は、観客が自由に考えればよい
>――そして観客が考えたということは、
>あの映画が、観客の心を深層でつかむのに成功したということじゃないか。
>僕のほうから道路地図を説明するつもりはないね。

あれ? これを読むと、見たもの(物語)の解釈自体、自由にしていいようにみえません?
町山氏自身

>キューブリックが意図的にわかりにくくしたからである

と認めてるんだから、

意図的にわかりにくくしたのは、自由に解釈してよいようにである

と読むのが自然なのでは?
まあ「正解がある」理論からは都合が悪いからこの可能性をどうしても無視したかったんだろうけど

662 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:50:19.11 ID:yxu+AeMj
同じような恣意的なロジック展開は他にもあって
ヒトザル編の骨とダブって出てくる「宇宙船」が

>実は核ミサイル衛星だったのだ。

というくだりで。

>だが、キューブリックは、これが核ミサイルであるとするナレーションを削除してしまった。
>前作『博士の異常な愛情』(六四年)で核戦争の危機を描いたばかりなので、
>「またか」と思われるのが嫌だったからだという。

で、BGMをアレックスノースの不穏なオリジナル曲から「美しき青きドナウ」に差し替えたことで

>「人類絶滅の危機」どころか人類の進歩を謳歌するムードになってしまったのである。
>しかしこれは『博士の異常な愛情』で
>核爆発のキノコ雲に甘いラブソング『また遭いましょう』を流したキューブリック独特の皮肉なのだ。

とまとめるのだけど、おいおい
核戦争ネタを繰り返すだけで「またか」と思われるのが嫌な奴が、
同じ趣向の皮肉を繰り返すかいw

ってかナレーションが排除された時点でその設定は「裏設定」に過ぎなくなって
「見た通り」ではもうあれは核ミサイルではないでしょう

なお、
みんなストーリーがわかってない。「ぼくが「正しいストーリー」が教えてあげると」か言ってる割に
HAL9000が当初のシナリオにも小説版にもない疑問をボーマンに投げかける理由について

>その理由は正直言ってわからない

と認めてるのは素直でけっこうw

663 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:50:45.04 ID:A5mbqhSt
130820 たまむすび『風立ちぬ』紹介部分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21639181

2:17 堀越二郎さんという零式戦闘機を設計した人と、全然関係のない名前だけ、1文字だけ同じの堀辰雄さんっていう小説家がいまして、
その人が自分の奥さんが、ていうかあの婚約者が結核で若くして死んだっていう実際の体験を書いた小説で「風立ちぬ」っていう小説があるんですね、
それをごっちゃにしたものなんです。

10:28 初めてその主人公がですね、菜穂子さんに会うってシーンがあるんですけど、
その菜穂子さんというのは「風立ちぬ」の主人公の名前をそのまま使ってるんですけども…



映画『風立ちぬ』のヒロインが「菜穂子」である理由
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/07/post-577.php
どうしてヒロインは「菜穂子」なのか、という疑問です。原作が『風立ちぬ』であるならば、ヒロインの名前は「節子」でなくてはならないからです。
今日はこの問題について、私なりの解釈をお話しようと思います。
 堀辰雄には『菜穂子』という作品が別にあります。

664 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:52:25.91 ID:yxu+AeMj
本当ひどいのここからで
たとえばクラークの小説版を映画の絵解きとして機能させるために
小説版と映画ではかなりの部分が異なっていることにちゃんと触れない
判り易いところでは

・映画版の目的地は木星
・小説版では土星のヤぺタス

これをごまかしたまま書くから
最後のヴィクトリア朝の部屋の場面について


>「小説版」によれば、この部屋は地球の電波を木星に中継し、
>その番組のなかに映っていたホテルの部屋を異星人が模倣したことになっている。

とか完全な嘘を書く羽目になるわけ
「小説版」では木星はただの通過地点なんですけど?
当然ヴィクトリア朝風でもなんでもなく
テレビもついている(だからそのテレビ番組の模倣とわかる)

では映画版はどうしてヴィクトリア朝風なのかということに関しては
「わかっている」はずの町山さんは何も答えを出さない。
急に「言葉によらない体験」を重んじるようになったのかな?w

665 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:56:15.62 ID:yxu+AeMj
さらに

>白い部屋でボーマンは急速に老いて死に赤ん坊として生まれ変わる
とか
>ポッドから降り立ったボーマンは、18世紀ヨーロッパ風の部屋に入り、そこでベッドに横たわると急激に老化する。


こんな描写は映画にはない
小説版ではボーマン視点話が進みホテルもどきの部屋に着いて
宇宙服を脱いで、室内の調度品や食料を改めて、と進行するが

映画では

・ポッドがヴィクトリア朝風の部屋にある
・ポッドの外に立っている宇宙服のボーマン
・宇宙服のまま室内を歩くボーマン
・浴室までいってリビングをみると老人が食事しているのを見るボーマン
・食事している老人(顔をみると老いたボーマン)が何かに気付き室内を見るが自分以外はいない
・食事に戻った老人がコップを落とし床を見て顔をあげるとベッドにさらに老いた男が寝ている

という風に各部が不連続になっている
意図的に一人のボーマンが老いたのか
そもそもそれぞれが同一人物かどうかも断定できないようになっている。
そしてこの演出についても町山さんは何も言わないんだなw

何が言いたいかというとだ
町山さん本当にこの映画を「わかっている」の?
そもそもこれは本質的に「わかる」「正解のある」映画なんだろうかね?


あとなんか「キューブリックは『シャイニング』から神秘的要素を消し去って」とかデタラメこいているけど
そこはまあいいやw

666 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 01:15:18.73 ID:fEdAf1s7
あれは小説を読めば
だいたいのことは
理解できるんだよね

667 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 01:26:48.81 ID:KVy3BbwQ
804 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
2517円の半額


805 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

668 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 01:31:05.14 ID:A5mbqhSt
130820 たまむすび『風立ちぬ』紹介部分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21639181

7:15 ユンカースって人は戦争に反対してたんです、ユンカースって博士がいて、その爆撃機とかを開発した人なんですけども、
爆撃機や戦闘機を作りながらもナチスに凄い逆らってて、最後はナチスによって監禁されて死んでいくんです

7:25 その人の人生っていうのは正にその戦争に反対しながらも平気を作る人の代表ですよね



フーゴー・ユンカースwikiから以下。
固定翼飛行機の実用化から間もない1900年代後期に、いち早く全てを金属で構築した厚翼単葉構造の特許を申請するなど、
先駆的な技術を着想した。第一次世界大戦中には先例の無かった全鋼鉄製の戦闘機を開発…

70歳を超えた晩年までユンカースの開発意欲は旺盛で、固定翼航空機用の高速ディーゼルエンジンの実用化にも取り組んでいた。
しかし彼は自由主義的な思想の持ち主であり、アドルフ・ヒトラー率いるナチ党を批判していた。

1922年 - モスクワ近郊でドイツ政府の出資により軍用機の製造開始
1934年 - ユンカースは軟禁状態に置かれた
1935年 - 死亡


経歴をググっても詳細がわからなかったけど、ユンカースはナチスには反対していたが、
戦争には反対していなかった可能性はないのだろうか。少なくとも第一次世界大戦、戦後もナチス政権に成る前までは
戦闘機を開発していたのだから。


「軟禁」ではなく「監禁」と説明しているのは間違っている可能性が高い

669 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 01:44:50.32 ID:yxu+AeMj
町山説だと
>最後はナチスによって監禁されて死んでいくんです

wikiだと
>彼は政権の監視下で逼塞生活を強いられながら死去した。

だいぶ印象が違うね
しかも没年76・・・

670 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 03:20:12.79 ID:hpzRy5Lg
おっ、2001年までですか・・・
有意義なスレになってきて何よりですなあ

>>651
>ババ抜き
上手いw

もう無価値な馬頭は
56億7千万年後の世界に追放してしまいたいわw

671 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 07:37:55.21 ID:P/LBQTSE
あとで素直に謝って訂正すればいくら間違ってもいいと思ってそうな気がする

672 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 08:17:14.92 ID:wAkw+eOx
素直に謝って訂正するボクってお茶目でカワイイ!(>ω・)テヘペロ

673 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 08:59:27.93 ID:bsIo8WYj
映画紹介も話芸のうちなんて思ってたけど
書き起こし読み返してたら
笑かそうとしてるとこは、ほぼシモなんだね
何をいまさらって話だろうけど
ボンクラキャラの賞味期限切れた
いまとなってみると、
イタいの通りこして陰惨

674 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 09:15:42.21 ID:g0bm3Hsr
イタいのを通り越すと陰惨になんのか
初めて聞いた

675 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 09:18:04.28 ID:bfDLl9OI
天安門事件の虐殺は無かった、と書いてるのも本当なのか疑わしい
何となくバイアスがかかってるような文章なんだよね

676 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 09:21:49.42 ID:lyvxaqip
>>675
あれは弁護料の支払いみたいなものだと思ってる

677 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 11:09:05.02 ID:eJRkO39z
( ゚д゚)ポカーン

内田樹氏「慰安婦問題、日本は抗議する権利がない」
内田樹・神戸女学院大名誉教授インタビュー
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2014/06/30/2014063001631.html

―安倍政権が慰安婦の強制動員を認めた「河野談話」の検証結果を一方的に発表し、最近韓日関係がさらに悪化した。

 「日本軍の慰安婦は明白な戦争犯罪だ。国家が犯した犯罪は無限責任だ。
韓国が今後50年、100年批判を続けたとしても、日本は抗議する権利がない。
加害者は被害者が『やめてもよい』というまで謝罪を続けなければならない。ドイツはそうしている」

―韓国社会に対する印象は。

 「韓国も日本と似た政治・社会的問題がある。
しかし、韓国は困難に直面しても、病気にはかかっていないように思う。
日本は深刻な病気にかかっている」

678 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 11:36:11.67 ID:btwMmtS8
>>675 
いや言ってるよ。ストリームの町山回は全部保存してるんで軽く探そうとしたら全部で180回分・・・
昔は仕事しながら連続で聞いてたけど、今はアンチなので生理的に受け付けなくて探すのちょっと辛い(スマン)

他にもバージニア工科大学銃乱射事件の特報と、翌週の町山回の時の温度差とかストリームは面白ネタが多かった。

679 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 12:40:10.05 ID:cgHfCdl9
今コラムの花道を冷静に聞いたら
いろいろ出てくるだろうね
米大統領夫人がエバンジェリストで云々と発言したら
小西に訂正されて
それでも、いやエバンジェリストですよ
と発言を変えなかったりしたけど
あれはどの回だったかな
内容もうろ覚えなんで全然間違ってるかも

ストリームの頃は町山ファンだったよw

680 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 12:49:53.07 ID:AeYBv/OP
ラジオの相方は小島慶子に戻すべきだ
町山の嫌がる組み合わせのほうが面白いんだよ

681 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 13:00:59.74 ID:/KACdo70
町山信者は
「キラキラ、小島慶子、町山&水道橋のが良かった」と
ラジオ板でずーっと言ってるんだよw

いまは赤江&山里のほのぼの路線が支持されてるのに

682 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 15:05:03.84 ID:P/LBQTSE
小島慶子は全然映画に興味持てなくて空気扱いだった気がする

683 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 15:08:12.11 ID:0urd6Y3Y
ストリームの小西&マッピーの時が一番よかったな
小島&博士は、博士のコバンザメぶりと町山の勧める映画を一切観ない小島が笑えた

今は幼稚なシモネタやオブラートに包んでるのに結局言っちゃうのがカッコいいと自分だけ思ってる町山に
赤江&山里が、あーハイハイ‥っていなしてる感じ

684 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 15:26:46.37 ID:NHaVdrl1
今日のたまむすび

「嫉妬」の話題を振られて
昔はスゴイ嫉妬した
みんなそうでしょ
岸田秀「嫉妬論」読め
ドッキリ番組
「あなたならどうする」
人種、宗教などシビアなドッキリ

愛人ドッキリも語って欲しかった

685 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 16:42:26.12 ID:cgHfCdl9
町山はハートロッカーの主人公みたいに戦場に返っていくんでしょ?
うたまるに、エラそーにカッコつけて間をたっぷりとって自分の言葉に酔いしれながら言ってたよね
まさかまた言動不一致なの?

686 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 16:55:25.35 ID:o5nWmzu9
>>679
ローラ・ブッシュのことだったら
福音派じゃないメソジストだわな

687 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 17:06:58.17 ID:QJoagkZ0
遂に日本をナチス扱いし始めた町山教祖

688 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 17:17:55.10 ID:kp1/PfLd
what would youはほんとおすすめ
今更感はあるけど

689 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 17:21:03.44 ID:uifSrGfT
長文は数行にまとめてから書き込め

690 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 19:21:53.31 ID:KVy3BbwQ
804 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
2517円の半額


805 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

691 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 20:22:47.71 ID:kPh6EazX
よせばいいのに自衛権反対デモチョンコ隊にツイッターで話しかけて
選挙でナチスが、とか反対派以上に空気読めないこと連呼してて笑った。

692 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 20:23:18.19 ID:w8KgMBrP
>>687
批判するときに対象をナチス呼ばわりするっていうのは
逆に海外じゃ批判の的にされやすいんだけどね

693 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 20:29:13.28 ID:w8KgMBrP
でも日本でも安倍をヒトラー呼ばわりして炎上してた
ハーフ女がいたか

694 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 20:53:15.24 ID:P/LBQTSE
町山の敵だった勝谷誠彦もオバマ大統領をヒトラー呼ばわりしてたな

695 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:10:45.41 ID:JXb74fbE
安倍がヒトラーねえ?
むしろ、東条の方が近い気がするが
民主党政権の3年を近衛政権と仮定すればすげえシックリくるよw
左右関係なく的外れな事言っててマヌケっぷりが極まってるな
むしろ、欧州の方が日本の比じゃないくらいヤバイ事になってるのに触れる人がいないのがなんともw
特にフランスはガチ極右に寄っててヤバヤバw

馬頭もそうだが、町山も都合の悪いニュースには一切触れないのは「(∩ ゚д゚)アーアーきこえなーい」なんだろうなw
河野談合とか、河野談合とか、河野談合とかw

696 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:19:28.72 ID:EYdrpRiE
なんでこんな所にカリスマ儲がいるんだよw

697 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:21:56.93 ID:JXb74fbE
カリスマって誰?
ggっても出てこないんだが…

698 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:33:44.09 ID:wimXIXDr
ナチといえばこのケーキは冗談だとしても無いよな
http://livedoor.blogimg.jp/ni4yo4/imgs/0/b/0b058539.jpg

699 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:39:29.12 ID:HWopAiuB
そういや身近にナチスいたなw

700 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:49:14.30 ID:A5mbqhSt
町山智博氏「風立ちぬ」発言間違いまとめ(20130820たまむすび)

左が町山智博氏発言(→)の後の右が、検証した結果


宮崎駿監督の母親が結核で亡くなったのもモデル → 宮崎駿監督の母親は脊椎カリエス、病気は治り72歳まで生きた
モネのタッチを至る所で参考にしている → ロシアの画家レヴィタンの画集も参考にしていた
性描写が「おおかみこどもの雨と雪」への対抗だった → 宮崎駿監督が最近の作品を見て褒めてるのは「侵略!?イカ娘」ぐらい
安野モヨコさんが好きなことをやり続ける主人公と旦那を重ねて泣いた → 週刊文春川上量生氏のコラムで正式に全否定
モデルグラフィックスでずーっと連載してた漫画が原作 → 2009年10月から2010年1月まで連載してただけ


NEW!!
宮崎駿監督の母親が結核で亡くなったのもモデル → 宮崎駿監督の父の前妻が結核で亡くなったのであって、宮崎駿監督の母親ではない
小説「風立ちぬ」のヒロインと同じ名前で奈緒子 → 小説「風立ちぬ」のヒロイン名は節子。堀辰雄別作品で「奈緒子」という作品あり
ユンカースは戦争に反対した為にナチスに監禁されて殺された → ナチスに反対しただけで戦争に反対していない。ナチスには軟禁されただけ
オッペンハイマーは原爆に反対していた生涯を通した平和主義者 → 後年水爆には反対したが、広島への原爆投下に関しては推進者
零戦は何百機、何千機と作られた → 零戦は1万機制作された
零戦に乗った人は全員死んだ → エースパイロットの坂井三郎が死んだのは2000年
宮崎駿以前にアニメで鋲が描かれたことはない → 1944年の「桃太郎 海の神兵」で描かれている
効果音が人の口で言ってるのは「飛行機ごっこ遊び」だから → リアルさへの追求に疑問を感じたから。制作サイドから「ごっこ遊び」発言は皆無

701 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 21:55:42.55 ID:GMDHxUt9
町山は現在進行形の事柄の分析はからっきしだな。
語れるのは資料が潤沢にある過去の作品だけ。

702 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 22:03:27.94 ID:FM0qNnJZ
父の前妻はお継母(かあ)さんなのでは

703 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 22:37:07.16 ID:j2r4SKuO
てめえの推測とうつろな記憶だけで勝手なストーリーを語れば
ファンネル歓喜なんだから楽な仕事だよなあw
デタラメ仕事で儲けた金で愛人まで囲っちゃうんだぜw

704 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 22:42:06.96 ID:UKKLmm23
町山薄っぺらいから宮崎を評論してほしくない
ダークナイトで海外の神話おろか日本の神話も知らないんだから

705 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 22:48:45.78 ID:P/LBQTSE
アメリカの豆知識もどのくらい正確なのかよくわからんな

706 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 22:58:20.04 ID:P/LBQTSE
押井守監督一行にごちそうになったときのやりとりは実話なんだろうか

707 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:08:45.77 ID:Iik62CcH
>>706
なにそれw

詳しく

708 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:10:13.45 ID:3F2u5o3R
>>702
父親の「再婚相手」を、子から見たときが継母(wikiより)
実の母親がいる時に「父の前妻」は、継母でも義母でもない。

709 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:13:44.37 ID:A5mbqhSt
2004-04-02 押井守「イノセンス」についてのメモ
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040402

草薙はすでにバトーにとって異性や他者ではなく、
「神」であり、彼を取り巻く世界の母性であって、
生きる意志のないバトーの唯一の支えになっている。


とあるが、唯一の支えは犬でしょう。押井守のことも何も調べずに書いていたんだなあ

710 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:24:22.28 ID:Iik62CcH
>>702 >>708
そういう定義もあるけど
そもそも宮崎駿の人格形成にまったく
影響してないからね

711 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:26:56.72 ID:Iik62CcH
>>709

>しかし、オイラはつくづく常識人だ。だって完全に妻と娘によって現実を認識してるトグサなんだもん。

>ちなみに鈴木プロデューサーは「千と千尋」に続いてまた少女売春の話か。
>両方に金出したディズニーはわかってんのか?

2004年だから
あの愛人はいない頃かあw

712 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:34:18.86 ID:Iik62CcH
やっぱり愛人ができてから
現実感がなくなっちゃったんだろうなあw

713 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:38:09.42 ID:Iik62CcH
いくら愛人に貢ぐためとはいえ
ジブリに噛みついたり尻尾ふったり
いろいろ大変だねえ!w

714 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:38:23.18 ID:3F2u5o3R
http://www63.atwiki.jp/loversrock/pages/25.html

<町山>
> また、ノーラン脚本の『マン・オブ・スティール』にも、
> 迷いが断ち切れないスーパーマンが
>「リープ・オブ・フェイス」という言葉によって戦いに身を投じます。

<@wiki>
>「マン・オブ・スティール」の脚本はデヴィッド・S・ゴイヤー。

ワロタ。
まとめ人さん、やるねえw
町山さん、ええ加減にせえよwww

715 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:38:53.30 ID:+rSdMaMk
産経新聞はFOXニュースみたいなものとも言って小西に訂正されてたな
しかも小西さんには否定されたけど……と後日コラムでグダってた
思い込みが激しいという自覚があるなら他人の意見に耳を傾けるべきじゃないのか

716 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 23:43:22.18 ID:g0bm3Hsr
>>704
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
おめえコソコソしてねえで早く↓の解説しろよ 全く意味分かんねえぞ


ジョーカーの発言をちゃんと聞いていれば
彼が混沌の持つ平等性を体現しているのがわかるはずなんだがなあ
純粋に目的のために動く存在なら
ちょっとでもタイミングがずれたら失敗するような作戦や
銃を乱射してくる相手に防衛行動をせずに立ち向かうような事はしないわけでさ

ぶっちゃけノーラン達の脚本がそのへん徹底できてないから
目的があるキャラに見えるところもあるのは確かなんだが
そうすると集めた金を無意味に燃やしたり
ブルースのパーティにおしかけていって暴れたりするようなするような行為は説明できなくなるわけでね

717 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 00:46:21.08 ID:VR65YSvA
>>700
宮崎氏がイカ娘を評価したというのはデマですよ

第一オオカミ子供に対抗とかいうのも全くのデタラメ

宮崎氏の作品を長年調べていれば
彼が対抗してるのは昔の自分の作風や
高畑作品であることは明白

昔からの宮崎マニア、研究者がごまんといる中で町山ごときど素人が宮崎アニメを語るなんぞ片腹痛い

718 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 00:56:03.49 ID:/s2ZYOug
きも

719 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 00:58:44.25 ID:+s8XbzBB
町山さんの政治に関するコメントって、完全に床屋談義レベルにしか見えない。
みんなそれぞれ意見はあるのはいいことだけども、好きでもない本業の少なくないミスや
仕事の雑さが目だってきてるのに、何をしてんだろうと思う。

720 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 01:06:19.64 ID:Fyf6CHS3
際立ってロックネタやるときの三流ぶりが目立つな。

721 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 01:10:02.35 ID:0j7WYcpE
これは一般人のTwitter炎上などにも流用できることなのでしつこく言っておくが、
マズイと感じたら下手に逃げようとか誤魔化そうと考えず、
「ギャラリーが勝敗を裁定するより前に自分から堂々と謝る」こと。
これを上手くやれれば、潔さを評価されて味方が増える可能性すらある。
試合に負けて勝負に勝つというヤツだ。

また論争などで自分が勝っている、押していると思っても、勝ち過ぎてはいけない。
相手が苦しくなって来たなという辺りで許し、ツベコベ言わずに話を閉じること。
これもこれでギャラリーに良いイメージを与えられる上手な勝ち方だ。

徹底論破を目指す方法は一見かっこよさげではあるが、単に禍根が残るだけで、
廻り廻って自分の吐いた言葉がブーメランとなり、いつか自分の首を絞めることに繋がる。
日本人らしく、無駄に怨念を残さぬように、
KO勝ちではなくギャラリーの裁定による判定勝ちを狙うのが最も無難だし、得る物も大きいのである。

Written by 荒井禎雄

722 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 01:10:24.06 ID:LLLhtbAG
ポリスの「見つめていたい」がストーカーっぽい心理を歌ってるとか
手垢のつきまくった定番ネタをドヤ顔でいろんな番組で言ってた時は本当に恥ずかしかった

723 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 02:18:07.43 ID:CckN4JB3
そういえばレッチリのアンダーザブリッジの歌詞の意味(橋の下で薬買って気持ちよくなって、みたいな)
をアンソニーに聞いて初めて分かった!とか言ってたこともあったね

それって発売当時の日本版の解説ですら指摘してたことなのにw

724 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 02:58:20.93 ID:0Pn7/KBI
でも結局町山の知識量には感服するんだけど

725 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 03:02:36.06 ID:CckN4JB3
知識量なら唐沢俊一先生だって負けてないぞ!!

726 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 03:13:03.38 ID:CckN4JB3
そういやwikiのほうに

>あら、こんなatwikiあるのか。『キック・アス』で
>ケイティを「腐女子」と言った件(ケイティは腐女子じゃなく、ファグハグ)はリストアップされてないんだ。

こんなコメントが付いていたんだけど
この辺詳しい人いない?

727 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 03:23:11.27 ID:6rRrlGpI
いくら知識量あっても
物忘れひどくて頭の中からひきだせないなら意味がない
まっちーはそれプラス
間違った記憶を勘違いしてしゃべるからたちがわるい
脳内ごちゃごちゃしすぎてていろんなもん足したり引いたりしちゃってますわ

728 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 04:24:48.82 ID:px1+3H4A
洋楽の歌詞も恥ずかしいが、それより普通に観ればわかる恋愛映画の内容を
「実は、こういう事なんですよ!」と言いだしたのはクソ恥ずかしかった

729 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 05:09:57.15 ID:a6l3u5US
>>707

580 : ウシハコベ(東京都)[]:2009/03/25(水) 08:09:44.97 ID:9fFmrUWZ
町山智浩が押井と一緒にアメリカで飯を食ったときのことを、去年ラジオで話してたな。
押井はスカイクロラで使う音響効果のためにサンフランシスコの映画制作会社に来てたらしい。
レストランで飯を食い終わった後、会計の時に押井のスタッフの女が、ウェイター相手に
料理の量が多すぎたとか、思ってたものと来た料理が違うとか、もっと安くしろとか
たくさんイチャモンつけてしつこく値切り交渉始めたんだとさ。
町山が怪訝に思って「なんでそんなことするの?」って聞いたら
女が笑いながら「だって面白いじゃない^^」って言ったんだって。で町山がブチギレて
「そういうことは絶対にやめて!ウェイターの人たちは僅かなチップで暮らしてるんだから!」って怒ったんだって。
俺は押井のことはあまり良く知らんけど、腑抜けすぎだろ。
下品なバカスイーツ侍らしてなにやってんの。

730 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 05:48:41.77 ID:px1+3H4A
あったあった、5年くらい前だっけ

731 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 06:07:37.70 ID:lutX/1su
>>726
町山智浩が映画『キック・アス』を語る
http://www.youtube.com/watch?v=RpzY2u1GYYg
原題:Kick-Ass
邦題:キック・アス
初公開:2010年3月12日 (アメリカ)

「腐女子〜」は4分20秒ぐらい
あいかわらず粗筋しゃべってるだけなんだなw

732 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 06:09:25.63 ID:lutX/1su
ファグ・ハグ (Fag hag) とは、アメリカ合衆国で生まれた英語のスラングのひとつで、
ゲイ(男性同性愛者)と殊更に親しい関係を持ちたがる女性、その中でも特に
非同性愛者の女性のことを言う。 日本語で言うところの「おこげ」に相当。

733 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 06:16:44.11 ID:lutX/1su
“ゲロゲリ棒”と命名!『キック・アス』続編は町山智浩が字幕監修
http://cinema.pia.co.jp/news/163370/55586/

>町山氏といえばアメリカに住み、ハリウッドスターから
>現役ギャングスタまで、幅広い階層の人々への取材をし、
>ありとあらゆるスラングや活きた言語表現に精通した人物だ。
>氏ならではの活きた翻訳が、この作品にリアルな息吹を与えている。

734 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 06:20:03.75 ID:lutX/1su
>>729
>2008/09/09日放送のTBSラジオの「コラムの花道」というコーナーで町山智浩氏が押井監督らと、
>サンフランシスコで食事したエピソードを語っていたが、女性スタッフにキレて気まずい思いをしたらしい。

2008.9.9ストリーム コラムの花道 町山智浩『スーパー・ハイ・ミー 』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17825946

735 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 06:27:02.42 ID:lutX/1su
>「そういうことは絶対にやめて!ウェイターの人たちは僅かなチップで暮らしてるんだから!」

ウエイターは時給もらってるはずなんだけどね
チップはウエイターのお小遣い扱い
でも最近はレストランがとっちゃうところが増えている

736 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 06:32:45.32 ID:lutX/1su
この頃は映画館に見に行ったとか
交友関係をしゃべってるね

最近はコラムもラジオも
身の回りのこと触れないよねw

737 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 07:02:12.00 ID:c2hYVtpH
>>735
これはレザボア・ドッグスの影響だよん。
まさかあれを真に受けるとは、ほんとにアメリカ社会に詳しくないよね。
活きた社会を知らない感じ。
ネットを捨て、街にでたらいいのに。

738 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 07:04:17.88 ID:lutX/1su
>>737
>レザボア・ドッグスの影響

なにそれ

「おもしろ半分」は良くないけど
サービスに不満があったら
チップは払わなくていいはずだよね

739 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 07:50:32.18 ID:CckN4JB3
>>731
キックアスにケイティが「私BLマンガ好きなの」みたいなことを言う場面ないような気がするんだが・・・
マチヤマズカットバージョンがあんのかなw

740 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 08:07:01.76 ID:JJvkW+cu
スコット・ピルグリム読んでるとはいってたけどな
ひょろくて傷だらけのデイヴをゲイと勘違いして「ゲイの人って話しやすいわ」
ってセリフはあった。そこから拡大解釈したんでしょ

741 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 09:22:59.35 ID:CckN4JB3
スコットピルグリムか。あれゲイは出てくるけど(主人公のルームメイト)
一ミリもBLマンガじゃないもんなあ

こうも適当に話を作ってばかりじゃ
本格的に映画紹介業に向いてないんじゃないかw

742 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 10:16:10.60 ID:N1i/62ST
いい加減なのは昔からだけど、
それは人柄っつーか「おもろいおじさん」っていう愛されムードで許されてたけど
それが崩れちゃったらもうどうしようもないよね
シンプソンズのホーマーとかじゃリン子チエのテツが「最低だが浮気しない」って設定なのがわかったわ
愛人とかいたら愛嬌とかが全部吹っ飛ぶんだな

743 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 11:05:36.97 ID:CckN4JB3
>>709のイノセンス評も酷いなコレ

>オイラは勉強不足で知らないんだけど、押井監督って結婚して子供とかいるの?
>この映画、女性からの視点がゼロ、というか、
>「女なんていらね、女に人格なんていらね、子供もいらね、女なんか形だけでいい。
>できれば人形や死体のほうがいい」という人でなしな心が作った映画なのだ。

押井守ってかなり若いうちに結婚して、娘さんもいるわけなんだが
つーか押井のテーマってそこじゃないよ
女とか人形とかも全部世界の虚構性の象徴
目の前に展開する世界が全て虚構である(あってほしい/あるべき)
これだけを何作も手替え品変え言っているだけ

>>709が指摘するように唯一の支えである犬だけがリアルなんだけど
犬すら劇中で人形版が登場することでわかるとおり虚実の皮膜を行き来するんだよね

町山の評は町山が批判する
作家とその作品を調べない/作者の意図を考察しない/自分の思い込みだけで語る
っていうダメな評論そのもの

744 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 11:11:14.32 ID:/DqRxLt9
プロの映画評論家って
偉そうに言ってた割には
立ち位置がよくわかんねぇ

テレビとかラジオでたり
漫画家インタビューとか
アメリカ関連のコラムまとめとか
しまいにゃ脚本とかブレまくり

素人に間違い指摘されて
馬鹿にされるような本業なんか
辞めちまえよw

745 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 11:27:01.86 ID:cPD5bLzo
町山が自衛権についてドヤ顔語りしてるけど
こういう時だけ中国様大好きアメリカ民主党の立ち位置で話してるのを
聞いてるほうが理解してるのか疑問だ。

746 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 11:43:07.71 ID:N1i/62ST
>>743
イノセンス評もそうだし、そういう思い込み評他にもいっぱいあった気がする
思い込みで「こうあって欲しい結論」を先に作って
色んな文献を引っ張ってきて当てはめて、自分の論を固めてたって感じか

747 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 11:45:28.66 ID:/DqRxLt9
中国と仲良くした方が良いと思う理由が載ってた

http://blog.livedoor.jp/tokkan_kozo-news/archives/54794032.html

748 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 12:02:24.64 ID:EUjHfYpA
>>747
TEDは悪訳って・・・
んな事しなくていいんだから
分かってやってようが無知でやっても観客には同じなんだがな

749 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 12:07:33.44 ID:UMc7pMwJ
もう結論を思い込んだら、撃たれたトグサが自分の身体も人形だったの気づいて
「うわああ!」ってなるキムの仮想現実のシーンも見えなくなるんだろうねw

750 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 12:17:23.75 ID:N1i/62ST
TEDの字幕はノイズにしかなってない、最悪だよ
目立とうとするなよ

751 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 12:45:57.72 ID:Qo1kocc+
少ない文字数でニュアンスまで伝えなきゃいけない映画字幕で
そもそもセンスがない町山を起用することが間違い
くまモンとか星一徹とかさ
は?ってシラけたよ

752 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 13:36:05.20 ID:UMc7pMwJ
字幕はアヤシゲな方が心に残るんであるコレハコレハ

753 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 14:03:48.02 ID:QuFGtDCw
10年後にくまモンとか字幕見て分かるのだろうか

754 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 14:36:56.36 ID:CckN4JB3
>>747
>これはアーサー王というイギリスの伝説的な王様の話なんですけど、
>(観客に)「アーサー王を知っていますか」って聞いたら手がパラパラパラ…と
>ちょっとしか手が上がらなかったんです(笑)。これは話が大変だ〜って思って!(笑)。
>みんな知らないのかと(笑)。

>竜次:「アーサー王ってどこの人?」ぐらいの感じで。

>町山:そう!大っ変ですよ〜。

>竜次:そうなった場合はどうされるんです?

>町山:うわあって思うんですけど、これはもう前提が違うのかと思うんですけど、しょうがないかと話をしますよね。
>そのときに上手く話すとしたら、
>日本で言うと天下統一を成し遂げた織田信長、豊臣秀吉みたいなもの? 
>まあそういうのが500年代、600年代のイギリスにいたといわれていると話すしかないですよね。

5,6世紀にいたといわれるアーサーはローマ人の隊長とかなんとかいわれる人だよ!
でもいたかどうか結局はっきりしないよ!ってかぶっちゃけ偽史説高いよ!
いわゆるアーサー王伝説のアーサー王は
そのいたかもしれない英雄アーサーの逸話に
何百年もあとの奴らが
その時々の伝説とか史実とかを好き放題に混ぜて作った
100%フィクションだよ
(だから時代は中世初期のはずなのに鎧とか服装とか文化的には中世後期風だったりする)
全然上手く話せてないよ!

755 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 14:40:43.63 ID:AK5FHCAc
続編もこいつになったらまあ最悪だな

756 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 15:07:15.52 ID:qkX6GY/I
804 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
2517円の半額


805 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

757 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 15:34:43.30 ID:p+9HBbC8
>>739
単に「アメコミ好き」女子ってのを「腐女子」にしている
分かりやすいっちゃ分かりやすいが、まあ捻じ曲げだよね

758 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 15:58:11.98 ID:CckN4JB3
>>757
はてなの釈明のノリだと
腐女子説明も「「説明すると長くなるのでそういいました」とかシレっと言いはるんだろうねえw

759 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 15:58:44.39 ID:GT57IEC5
内田樹のお仲間になった時から心配してたけど(ウソ、転落が目に見えていたんでほくそ笑んでたけどw)
ついに、町山も国防問題では夢見る夢子さん路線になったな
「反体制のオレ様、かこいい」だけで中身がない

映画なんてホラ話やってても、世の中、1ミリも動かせないから、政治を語りたくなるんだろうけど
映画青年くずれみたいなのが、したり顔して語っても無惨なだけ

760 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 16:04:09.78 ID:xzOT7Svs
内田樹は町山による「自由意思」の説明が
おかしいとは思わなかったのかね

761 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 16:27:59.27 ID:VaHDl1VX
町山の適当な評論をゲラゲラ笑いながら聞くって感じやったのに、
憲法やら政治やら語るリベラルな知識人みたいな立ち位置になったせいで
以前の自分とまた裂き状態になってもうたなぁ。
5年前なら愛人やらでもここで問題にしなかったろうに。

762 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 16:44:55.09 ID:Y7lWCBW7
信者ビジネス否定してなかったっけ?
メルマガはダメで音声ファイルはいいのは何でや

763 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 16:51:57.79 ID:Hn54Ehk/
勝谷批判してたのにやってる事は大して変わらない町山さん(笑)

764 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:08:01.17 ID:ZMK5uQHd
週5で毎回2時間以上のものを配信して月額10800円未満にしてくれるらしいので楽しみだ

765 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:08:51.42 ID:p5AUqIkq
いい感じに名前も売れてきたし、小銭稼ぎに魅力を感じちゃったのかなぁ…
まぁラジオデイズみたいなボッタ価格じゃなければいいけどさぁ

766 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:11:31.29 ID:GT57IEC5
わかった!
奥さんの収入がアテに出来なくなる事態になってきたんだ

767 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:15:14.14 ID:qkX6GY/I
804 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
2517円の半額


805 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

768 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:25:06.61 ID:zHEb/YFZ
>>747
>竜次:そういう現象は、ここ最近ということなんですか?
>町山:ここ最近ですね。一般教養のレベルがかなり下がっているから、日本全体で。
>昔のようなものではないですよね。本当にゼロから話さないと通じない世界が出来てきているなと思いますよ。
ttp://blog.livedoor.jp/tokkan_kozo-news/archives/54794032.html

・・・なに言ってんの、一般人の「教養」レベルなんて昔からそんなもんだよ町山さん。
そしてそれは日本だけではなく世界中で所詮は同じだよ。

それは良い悪いは別にしてね。

ただこういう「オレは分かってるけどね!」を前提にした啓蒙的なスタンスは
「オレはアタマいい(のに周囲がバカばかりだから理解されない)」「オレは
映画などいろいろ詳しい(のに周囲がバカry」と思い込んでるタイプには好かれるだろうね。

結局はその種の「ボクはホントはデキるんだぞ!」と思ってるまだ「通過儀礼」
さえ済んでないタイプを信者にして食ってるだけの癖にあんま勘違いしない方がいいよ
町山さん。

769 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:30:07.24 ID:fc0cP6sM
ええ、あれほどメルマガビジネスを
親の敵のようにケチョンケチョンに貶してたのに?

770 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:31:18.95 ID:kYLYlNvE
評判が落ちてる今なら何やってもこれ以上は下がらないと踏んでの信者ビジネス参入かな

771 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:36:09.26 ID:fc0cP6sM
こんなこと言ってんのに↓
有料メルマガなど信者からの御布施だけで稼ごうとする物書きが増えているが、これは疑似カルト行為。本当に世間に訴えたいなら金を払った信者だけに書くなんておかしいよ。

772 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 17:45:15.18 ID:xzOT7Svs
町山さんの「号泣」動画は見れますか?w

773 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 18:03:11.17 ID:jbCr6mEn
いよいよ信者囲い込んで
ご高説垂れないと
立ち行かなくなったんですね
保険だかなんだかしりませんけどね

あんなにお布施商売否定しといて
自らカルト教祖に変身する様子を
目撃しちゃいましたねw

いまさらですが
その変節っぷりぱねぇっす!
町山さんすげー()

774 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 18:13:12.07 ID:GT57IEC5
>>761
老年を目前にしたライト文化評論家の身の振り方が注目されるよね

小田嶋隆とか、町山とか、ホントは新聞に顔写真付きで載るような連中じゃないんだよw
だって、実生活に関係ないことをグダグダ言うのがホームグラウンドだったわけで

でも、カッコ付けたいから、政治なんかも語って新聞に載っかるようにしてんだよ
「オレは映画の世界でチマチマやってるだけの男じゃねぇ」てなもんだ
そいで、政治の世界では新参者なんでネタを考えてないから、左というかハト派の連中の引き写しを喋るわけだな

775 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 18:42:45.11 ID:CckN4JB3
>町山智浩 @TomoMachi ? 2 時間
>まあそんな感じみたいですね RT @gotoh_u: を聞きたい人がいっぱいいるんで安く、
>悪の法則のような知名度が若干落ちて、解説がないと理解し難い作品は高く、
>というやり方なら需要と供給のバランスが取れると思います。 その中間は一律200円がいいです

うーん
悪の法則は全然評価してなかったよね
というか理解できているのかすげー怪しいんだが…



あ、それはそうと、メルマガ搾取軍団仲間入り、おめでとうございます!
上杉さんたちにまた一歩近づけましたね!

まとめウィキは映画関連用みたいだけど
こういった過去の言動と矛盾する行動もどこかで記録しておくべきかなw

776 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 18:58:16.18 ID:0BkHj4sy
ありゃこれは家から追い出されましたかねw

777 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:09:23.24 ID:LsC7Ch8q
こんなおっさんを崇拝するどころか一生に数度しかないであろう映画化の脚本を頼んだ進撃の作者っていったい…

778 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:29:41.36 ID:CckN4JB3
いつなんどき削除()されるかわからないから
とげったからこぴこぴしておくね

町山智浩さんによる有料メルマガの考察

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:23:58
この論考は全くもって正しい。このうえで有料メルマガをあえてやる意味について考えてみよう。
→有料メルマガがジャーナリスト()の墓標となってしまうのはなぜか

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:30:57
@有料メルマガの問題点。儲かり過ぎるのでそれだけで生活できてしまうので物書きとしての質が落ちる。
広く読まれたい情報を閉じたメルマガで書くのはおかしい。編集者を介さないので内容が無責任になる。
既存の読者を囲い込むだけで、読者は広がらない

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:32:54
A有料メルマガの商品性は「儲かる情報だから有料でこっそり教えます」ということだが、
自分はそんな情報は残念ながら持ってない

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:36:26
B商業的なメディアに売ることはできない内容だから有料メルマガに、という理由もあるか。
くだらなすぎるとか個人的すぎる、とか。でも、それで雑誌以上の金を取るのは変だ。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:37:58
Cもうひとつ、実はあんまり広く読まれたくないけど、
限られた人にだけ読んでほしい記事を書く場、という方向もあるか。それだと暴露やゴシップ系になるか。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:40:06
D今のところ、普通のメディアの連載だけで手いっぱいだし、
わざわざ有料メルマガをやって連載をおろそかにする危険は冒さないほうがいい。
書きたいことはいつでも連載コラムに書ける。

779 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:32:28.28 ID:LsC7Ch8q
この変わりよう。これが通過儀礼ってやつか…

780 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:32:41.04 ID:CckN4JB3
町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:42:47
Eそうやって消去法で考えていったら、
自分には有料メルマガを始める理由が、今のところはない、という結論に達しました。
後で何か思いつくかもしれないけど、今のところはそんな感じですね。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:50:37
F逆に「有料メルマガにはこういう意味(メリット)がある!」という意見があれば教えてください。
今のところ「既存メディアに頼らずに文筆で生活できる」ということ以外にメリットが見つからないのですが、
今はまだその必要がないので。でも、メルマガ収入って税務署チェックしてるの?

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:53:33
テレビラジオが広告収入で運営できなくなっている今、何らかの形で収入を得る方法は必要でしょう。
RT @evo111212: @TomoMachi TBSラジオがやっている放送の有料配信についても
町山さんのお考えを教えて下さい。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:01:16
閉じた情報サーキットを作るとどうしてもカルト化するけど、それを必要としてないしねえ。
というか、そんな風にファンを信者化すると後で面倒だし。
RT @02akst: @TomoMachi さして言えば更新ペースを自由に設定できるぐらいですかねぇ?

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:07:55
まあ、同人誌は否定しませんが。 RT @kiritansu: 単純に1000超人程度の会員集めるだけで
生活基盤が確保できるというボロ儲けにしか思えません。編集を通さない漫画の同人誌のようで、
自己完結したい事を書く場という町山さんの書かれているメリットしか思いつきません。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:09:07
メディアが広告に頼ってきた構造が崩壊した今、アメリカでは雑誌そのものが滅びつつあるし。
RT @GoGonemi: 私も最近の有料メルマガ商法にはうんざりなのですが、
しかしフリーライターさん達も食えるだけの稼ぎを得ないといけないっていう気持ちも理解できますし。

781 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:35:29.23 ID:CckN4JB3
町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:12:03
ただ、プロの編集者のチェックや校閲を受けないし、自由競争市場に置かれないので、
質の低い、信用度の低いものに堕落しがちなんですよね。
RT @GoGonemi: @TomoMachi スポンサーが企業ではないので
公平で自由な報道ができるんだって言ってる人もいますが。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:13:38
社会に訴えたいことなら、なんで有料メルマガで限られた人だけに教えるのか?って思いますよ。
RT @kiritansu:娯楽なら勝手にやればいいですが、
社会問題や政治などのテーマで閉鎖的な場で物書きをすることに対して嫌いです

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:15:47
ファンクラブとしての意味はあると思うけど、それで生活するのは…
RT @siesta555:町山さん、ホント真面目だなぁ。ファンからすれば、メルマガのアブク銭で遊んで、
たまに爆笑できる面白い話、聞かせてくださいってことなんですよ。お賽銭みたいなもんです。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:21:01
すでに盛りを過ぎたミュージシャンがドサ回りして忠実なファンだけを相手に暮らしていく。
それもまた人生なんで非難することじゃないし、自分もそうするかもしれないけど、
それはできるだけ先に延ばさないと。RT @zikyoumin_954:

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:23:43
スポンサーがついたメディアのメリットは開かれていること。有料メディアは搾取されないけど閉じていること。
その中間点を模索します。 RT @goin0101: 広告依存社会に否定的なのでいずれ有料メルマガ的なものを
やるものだと。映画特電を有料にするなら買うつもりでいますw

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:26:41
直接読者から収入を得ることで広告依存メディアから独立できるというメリットは確かにあるんですよね。
でも、囲い込んでカルト化して質が落ちるという面も。
RT @goin0101: @TomoMachi 広告依存社会に否定的なようなので
いずれ有料メルマガ的なものをやるものだと思って

782 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:38:22.16 ID:CckN4JB3
町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:30:15
ただ、囲い込んだファン相手の商売で儲かってしまうと、囲い込んだ内側だけを見て、
世間に開かれた言動をしなくなる→カルト化の袋小路に自ら入る、ということになるんですよ。
RT @san0th: 購読者側からすると、その人を応援したいってのがあるらしいです

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:35:03
欲しいものは「誰にでも開かれたメディア」「メディアに搾取されることなく読者から直接利益を得ること」の両方で、
嫌なものは「カルト化」。迫りくるのは「広告依存メディアの崩壊」。落とし所は、うーん。
RT @thnakanishi:

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:39:43
落とし所を考えると、入口としてのコラムや連載は誰に対しても開かれた広告依存メディアに発表して、
単行本だけ出版社を介さず、自分で電子書籍で出版して、直接収入を得る、という道になるのかな。
あ、さいとうたかをがそんな感じだった。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:43:06
面白いと思ったら投げ銭システム早く開発して欲しいですよ!
RT @goin0101: @kiritansu @TomoMachi 以前ストリームで「投げ銭的なシステムになれば
俺は勝つ自信がある」という旨の発言をされていて

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 04:47:45
演歌みたいに「持ちネタ」を永遠にやり続けることで暮らしていけるのはうらやましくもあります。
RT @esakimasataka: @TomoMachi 有名になって、同じ話の使い回しで、
講演で生活するようになると筆が荒れる人も同じでしょうか?

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 06:48:14
それが理想の投げ銭システムに近いのかな。調べてみます。
RT @kiritansu: @TomoMachi @goin0101 PayPalを使ったシステムで「奢られ君」というものがあります。
これは実現されてるので、どの動画配信をされても出来ると思いますよ。

783 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:41:13.17 ID:CckN4JB3
町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:05:48
有料メルマガは「お金出した人にだけこっそり教えますぜ」的な
RT @Nesstar2: 有料メルマガ…ジャーナリストという立場にある人が、
クローズドな場で情報の提供をすることに「矛盾」を感じます。ジャーナリストの社会的意義ってなに?と首を傾げたくもなる…

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:24:20
そう思いますが、それだけで生活できるぐらい儲かると仕事が荒れ、カルト化して閉じていきます。
RT @kawahige: 有料メルマガって、ファンクラブの会報なのでは? RT @TomoMachi: F

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:25:24
一人ひとりの支払額は小さいので損した気にはならないんですね。
RT @jirokaja: メーリングリストで数百円の金を1〜2万人からせしめる手法を思いつき

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:27:36
で、めんどうくさいから購読中止手続きを取らないうちに課金されると。
RT @enrique5581: 有料メルマガは「閉じた世界」だからこそ惹かれる。
そして「初月無料」だからと安心していると、課金月まで解除しない人が多いという退蔵益ビジネス。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:31:00
まったく逆に、本当にどうでもいいことだけを、それだけでは生活できないくらいの安さで配信するメルマガはどうだろう。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:37:29
800円だともったいないから損したと思いたくないから信じるけど2〜300円だと信じるまでにいたらないレベルかな?
RT @Cabagine: 「お金を払ったてまえ信じたくなる」論と矛盾しますな RT @TomoMachi 一人ひとりの支払額は小さいので損した気にはならない

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:46:28
なるほど。 RT @kiritansu: 本のiモードやヤフオクなど一般的な人が「315円」を一番多く支払ってると思います。
統計取ってないので間違ってたらすいません。なので、85円や100円、ジュース一本120円以下くらいが本当にくだらないものに気軽に出せる金額かと思います。

町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 07:46:56
絶対にカルト的に信者がつかない、超どうでもいいことだけのメルマガ。
RT @animesama: @TomoMachi 「本当にどうでもいいこと」を配信するメルマガ、いいですね。

784 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 19:58:04.92 ID:CckN4JB3
そしてナウ

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
新作映画に限らないでオタクなムダ話を僕がダラダラ話すだけの音声ファイルを
有料で売ろうかと思うんですが、30分でいくらなら買ってもらえますでしょうか? 

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
それ、月4回更新なら一回200円くらいか。そんなもんですかね。
RT @ryouyaokun: @TomoMachi 敢えて某元ジャーナリストの有料メルマガと同じ月額840円という()

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
そのくらいですか
RT @takitaka: 町山さんのお話に値段をつけるなどとんでもないことでございますが、
150円ではいかがでしょうか?“

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
前後編に分けるんですね。
RT @Yukke69: @TomoMachi 100〜200円なら即買いです!
あと1時間喋ったものを前編、後編にわけての30分なら楽しそうです

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
話の内容によって値段を変えるってことですかね。
RT @gotoh_u: @TomoMachi ソーシャルネットワークやダクライでやられてたレベルで
メジャー映画を掘り下げていただけるのでしたら1000円以上でも払いたいです

町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
そのくらいで行こうかなと思います
RT @kagechiyo_wow: @TomoMachi 一時間のネット番組に300円プラス消費税は払う場合があるので、
その半分の時間ですから、単純に150円プラス消費税くらいかな・・・と思います。

785 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:00:16.72 ID:CckN4JB3
町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
前後編に分ける手がありますね。
RT @beshopbeshop: @TomoMachi 話を聞くんだったら、1時間は欲しいです、
キツいかもしれませんが、町山さんの面白さって30分過ぎくらいに壊れてくる頃が凄く楽しい。

町山智浩 @TomoMachi ? 4 時間
たまむすびや映画塾や映画特電が無料のお試し版と思ってください
RT @LaRySa411: @TomoMachi 無料のお試し視聴なんかも用意して頂けるといいかも。

町山智浩 @TomoMachi ? 4 時間
はい。リクエストで転がして行こうと思います。
RT @2xox3D: @TomoMachi 仮にやるとなったらリクエストなど受け付けてくださるのでしょうか?

町山智浩 @TomoMachi ? 4 時間
クレジットカードとコンビニ決済で
RT @hathaway_way: @TomoMachi 先走った質問かもしれませんか決済方法は何ですか?それにもよるような…

町山智浩 @TomoMachi ? 4 時間
いえ、その時に思いついたことなら何でも、と思っています。
RT @mezashi_yuji: @TomoMachi  語る内容は映画限定なのでしょうか?


町山智浩 @TomoMachi ? 4 時間
MP3ダウンロードにします RT @kiritansu: @TomoMachi ストリーミングでしょうか?
保存できる形なら所有欲も満たせるので150円でも僕は欲しいです

町山智浩 @TomoMachi ? 4 時間
毎回くだらないような… RT @fuji_chaku: @TomoMachi 30分はいい長さだと思います。
2〜300円程度だとありがたいですね。本当にくだらない回とかも大切だと思いますので、
それっぽいものはあえて2倍3倍の地雷価格になっているとかどう。

786 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:00:27.24 ID:edVYsqhd
ほらほら、バカアンチどももっと騒げー喚けーwww
お前らがどんだけこんな穴蔵でグダグダ文句言おうがメルマガは進むし、どんだけ文句言おうがジブリから依頼が来る町山△
はてなでは余計に株上げたし、発起人の信者なりすましの薄汚えアンチは礼も言わずくだらねえ愚痴を返す下衆っぷりw
あー楽しみが増えたービール飲もーっと

787 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:01:15.77 ID:CckN4JB3
町山智浩 @TomoMachi ? 3 時間
そのくらいでやります
RT @mamecchy: @TomoMachi ちなみに以前小島K子さんが配信していたネットラジオ付メルマガは、
テキスト約2500文字・音声20~30分で月額840円だったと記憶してます。
月4回配信だったので1本あたり210円でした。参考になれば・・・




この男、もうノリノリである

788 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:04:58.82 ID:i2cUcncE
こりゃもう、オールドファンは捨てたな・・
あれだけタカシ関連でも揶揄してたから、自分でも発言は覚えてるはず

789 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:29:08.23 ID:COByPDsn
>>768
町山が「最近の世間はばかばっかで〜」みたいなことを口にするとはな・・・

なんだかなぁ
ガッカリ

790 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:32:28.26 ID:RkmYNqk9
まっちー仕事ないん?
ちょっと前までは忙しい忙しいが口癖だったのに・・・

791 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:36:02.56 ID:hxKJ1aft
今まで町山に加勢してきた連中は
どんな気持ちなのだろうかw

792 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:42:48.86 ID:iVX+uHNB
>>789
局面によって
ボンクラになったりインテリになったりするのは
早稲田文化人の伝統芸ですから

793 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:43:49.08 ID:DskZafHh
なんだ、分かりやすいな
コラム仕事を山のように抱えてるのに、これ以上ペシャリで
詰め込もうというんだから、かなり切羽詰ってるね

有料メルマガを始める理由が見つかったわけだ
三行半突きつけられて、娘も引き取るんだろ

794 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:45:13.48 ID:3spuzDEu
ファンクラブ商法は昔から儲かると言われているしな
岡田斗司夫のあれだってそういうもんだろうし

795 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:47:50.58 ID:i2cUcncE
>>793
しかもあんなに薄くて間違いだらけのコラムをな・・

796 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:48:44.47 ID:DAY+f9nH
お金が必要なら愛人の話でもするんだな

797 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:49:42.05 ID:edVYsqhd
>>791
嬉しいです!

798 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:55:59.19 ID:4VO4NK3u
>>789
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16929632
リアルタイムで上の奴聞いたとき、日本の1000年の歴史が終わった(12:30〜)とか言ってるの聞いて
すごい違和感感じた。
たしかに自分も最近のjpopとか苦手だけど、
時代に関係なく薄っぺらいものは残ってないだけで昔からあった気がする。

ちなみに上の奴、不倫についても(17:45〜)少し語ってます。

799 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:56:25.87 ID:hxKJ1aft
いつ頃から
おかしくなったと
思います?

800 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 20:58:58.54 ID:lutX/1su
>>798
町山「浮気したから、あの旦那は悪いのか? そーじゃ無いんです!」

801 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 21:02:47.97 ID:LsC7Ch8q
>>799
ツイッター始めてから

802 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 21:04:53.37 ID:YFjWxxI+
KTP ?@NA_NA_s 10月19日
ほかと関係したと言ったら泣きついてきて、あれから
ちょっとしたことでも疑って嫉妬するようになったくせに、
格好つけた恋愛論は寒気がする。といえば恋愛について
は勉強中だと論を翻した。私が教えた事を忘れて私に
教え返すし、やはり引っかかる。脳がおかしい。

(笑)

803 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 21:06:03.02 ID:hxKJ1aft
2009年12月登録と書いてありますね
ネット信者がついてからか

804 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 21:21:46.24 ID:saSZa33w
町山:だって愛は、、、(枡野に)「お前が好きだ、だから銀行強盗するぞ」っていう時、銀行強盗する?
枡野:……しないですね。

町山:そしたらその人とは『セックス』できないじゃん。

枡野:ずっと僕は、配偶者の人が、ルール違反みたいなことをすると、守るどころか、非難してましたね。
町山:もう、そこにロマンティックは、カケラも無いな!




これどうなのよ?

805 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 22:07:16.79 ID:9xwaVZPw
あれだけ毛嫌いしていた有料メルマガを始めるのか。
そのうち岡田斗司夫みたいな「金払う社員制度」も導入すんじゃねぇのか。
元ヒモらしいし、そこらへんはノウハウあるだろ。
つか、たまむすびで映画を語らなくなったのは有料メルマガにネタ回すためか。

806 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 22:58:15.93 ID:Fyf6CHS3
しゃべり出すと感情の起伏が収まらない
https://www.youtube.com/watch?v=VezPgvGxzDk
半島人は共通してるな

807 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 22:59:54.35 ID:FrJoJMjI
半島だ在日だ

ヘドが出るぜあんた

808 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:00:30.89 ID:X1r1AKmj
くっせえネトウヨはおよびじゃねえんだよ
こいつ個人を論理的に追い詰めるんだからよ

809 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:01:54.97 ID:63KxPxU5
>>806
ヤバい薬でもやってんちゃう?w

810 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:04:56.40 ID:Fyf6CHS3
やっぱハーブかなあ

811 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:05:43.96 ID:u1xyCb5f
他所でやれやボケ

812 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:10:52.77 ID:YFjWxxI+
>>808
正にその通り
人種だのなんだので陳腐な話にしようとする馬鹿が一番クソ(泥仕合になるし)
理詰めで追い詰めるのが楽しいんだからさ

813 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:22:48.31 ID:RkmYNqk9
でも町山本人はチョン差別されるの嫌なんだろ?
だったら意味はあるよ
少しでも嫌な気持ちにさせたらこっちの勝ち

814 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:23:50.16 ID:edVYsqhd
でもネチネチ粘着して何故か許さねーとか勝手に許してあげる立場に自ら規定して、
潔く間違いは間違いだと認めてるのにそれでも許さねーって謎の上から目線で(誰も許して下さいなんて言ってないのに)
勝手に難癖つけてきて金品まで要求するここのバカアンチはどこかの国の政府と似てるよw
2ちゃんねらーに大人気のあの国w

815 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:25:24.29 ID:edVYsqhd
>>813
君はバカアンチからすら求められてないらしいw

816 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:28:29.06 ID:wkcFdx8+
人種差別して相手が嫌な気持ちになればこっちの勝ちって
マジで言ってんのかコイツ

いつものバカとあんたもNG入れるわ

817 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:34:04.36 ID:QuFGtDCw
>>813
差別主義者は町山のメルマガでも買ってろよ

818 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:41:02.20 ID:2X2iDM9V
もうね、せこい。こういう返答は信者に見えないようにやってるのが。

Q. 以前、有料メルマガを批判されていたように記憶していますが、それとの相違点をお聞かせください。
A. 一個一個売ることです

Q. 町山さんは有料メルマガは駄目だといっていたと思うのですが、この音声ファイルの有料化はそれにはあてはまらないのでしょうか?
A. 一個一個売ることです

「失敗しても未遂ではない」の町山版を見た感じ。あそこまで数はないけど。
テキストだと誤字脱字をつっこまれたりするし労力いるから、喋って終わりの音声コンテンツで安く上げたいんだろうなと思った。
急にこういうことをやりだすって、やっぱりお金に困っているのかね。なんでだろう(棒)。

819 :名無シネマさん:2014/07/02(水) 23:56:14.92 ID:CckN4JB3
>もうね、せこい。こういう返答は信者に見えないようにやってるのが。
町山的に問題のない突っ込みは非公式RTでレス(つまりそうしないのは都合が悪い)ってバレてるのになあw

820 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:02:27.33 ID:Dzm54f6h
Q. 以前、有料メルマガを批判されていたように記憶していますが、それとの相違点をお聞かせください。
A.このニこのにほんンンンッハアアアアアアアアア↑↑↑アァン!!!!!!アゥッアゥオゥ 

Q. 町山さんは有料メルマガは駄目だといっていたと思うのですが、この音声ファイルの有料化はそれにはあてはまらないのでしょうか?
A.我が県のみンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ↑ 命がけでッヘッヘエエェエェエエイ↑↑↑↑ア゛ァアン!!!

821 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:07:53.87 ID:nej19Qhz
>>820
ワー、スゲー面白い!アハハ、アハハ
才能あるよあんた

822 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:13:24.14 ID:aMXoKan/
町山をどんどんイライラさせてボロを出させるのが目的だろ?
もっとがんばれよ

823 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:20:20.89 ID:pif/uf4d
娘の学費を稼ぐ目処が立たないんだろうなぁ
気の毒だなぁ

824 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:22:00.24 ID:LKutCMY5
不倫の件と同様、過去にタカシーズやオタキングを散々煽っといての
メルマガ開始、本当にヤバいな。
信者は多いから町山はかなり儲けられるだろうけど、事実上の終了宣言

825 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:34:30.01 ID:pbtpFUuo
>>824
メルマガではありません!
誰でもいつでも欲しいのだけ買えるkindleみたいなものです!(キリッ

826 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 00:36:04.34 ID:URT69Aqj
>ワー、スゲー面白い!アハハ、アハハ

バカ丸出し

827 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:09:42.85 ID:zi8DT/O3
>>787
すげーなここ5年で否定してきた事の側に身を投じるって。
前々から有料コンテンツには興味ありそうなそぶりだったけど、ついにか。

828 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:10:12.72 ID:zi8DT/O3
>>791
すんません・・・

829 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:11:56.69 ID:zi8DT/O3
>>806
出自と血などはどうでもいいや。
町山がくそ化した事には関係ない

830 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:14:39.73 ID:zi8DT/O3
>>824
上杉除いて他著名人は集まって町山検証を開くと面白いコンテンツになるような気がします。

831 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:18:06.00 ID:SWKcY9iS
また柳下に追従かよ

832 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:19:50.90 ID:Dzm54f6h
>>829
最近の町山はマイノリティの心情が誰よりもわかるが営業ツールだぞ。
それ除けば映画評論家として大したこと言ってない。
町山は自分の所属とか出自を担保にしてしか語れない人なんじゃないかと思ってる。

833 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:29:40.83 ID:asn65ct3
日垣、上杉、オタキングと同じ商売始めやがったな
喰っていけなくなったか

834 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:38:03.40 ID:yw5pe2gM
>>700
>オッペンハイマーは原爆に反対していた生涯を通した平和主義者
 → 後年水爆には反対したが、広島への原爆投下に関しては推進者

個人のサイトばかりだが

http://www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-10.htm
> 1945年7月17日、オッペンハイマーは、ついに核爆発の実験に成功する。
>さらにその後、原子爆弾を2個完成させたが、
>その1つは広島に投下されたリトルボーイ、もう1つは長崎に投下されたファットマンであった。
>原子爆弾の実験結果に対し、彼は非常に満足そうだったという。

http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~yamadaka/data/02nyumon-5.htm
>「原爆の父」とよばれているオッペンハイマーは、
>ユダヤ系アメリカ人でありナチスに侵略されつつある他の国々を助けるために
>原爆の製造に取り組んでいました。しかしドイツが敗戦したあとも
>オッペンハイマーや他の科学者たちは、製造を止めようとはしませんでした。(中略)
>自分たちが今までやってきた実験が途中で中止にすべきかという議論になったときに、
>ここまで実験を進めてきたのだから完成させて結果を残したいという思いを抱くと同時に、
>何年もかけてやってきた実験が完成もせず凍結されてしまうことに我慢ならなかった科学者が
>ほとんどだったはずです。
>現に日本への原爆投下が決定したときにオッペンハイマーら他の科学者たちは特に反対しませんでした。

積極的に進めた あるいは 反対しなかった
説が分かれているが
少なくてもこの時点では反核攻撃論の平和主義者ではなかったようだね
その後、オッペンハイマーは被爆地の惨状を知って反核論者に変わっていくので

>原爆を作ったんですけども、原爆の使用には反対してたんですよ。

これは無理筋っぽい

835 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:43:18.00 ID:yw5pe2gM
>>700
宮崎駿以前にアニメで鋲が描かれたことはない → 1944年の「桃太郎 海の神兵」で描かれている

『桃太郎 海の神兵』
http://www.cinela.com/schedule/249html/nihoneiga12338226/momotaro.jpg

確かに鋲はあるがこれって実写背景じゃないかな


あと菜穂子と節子を間違えてるのは当時のツイートでも謝ってた気がするんで見逃してあげてw

836 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 01:47:59.56 ID:s7DhBheo
>>832
> 最近の町山はマイノリティの心情が誰よりもわかるが営業ツールだぞ。

その欺瞞を叩くなら、
言葉の端々に滲むミソジニーやパワハラ体質を突けば十分。
出自攻撃は完全に利敵行為。

837 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 02:21:44.98 ID:uqLpK/Y+
もうこれ以上恥の上塗りみてられない
町山にとって今年は最悪な年だな
過去の発言や行動がいかに口だけの薄っぺらいものだったとバレてしまった
ただただ嫌いなだけのアンチなんてかわいいもんだけど
元信者のアンチほど怖いものはない
どう転ぶかわからんけど、これから大変だろうね

838 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 02:30:51.63 ID:6a8zfGlR
>>837
>元信者のアンチほど怖いものはない
確かにw
何が一番怖いって出典元の本や音声ファイルをちゃんと持ってるって事だよな
只のアンチが本なんて買うわけがないしな

839 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 02:47:18.67 ID:pif/uf4d
ちょっと差別されたぐらいで、大した人生じゃないんだから、発言に重みがあるわけないだろ
話の収まりつけるために、説教の真似してみただけだし
もともと、本で読んだ知識で面白おかしく喋ってるだけなんだからさw

もっと優しくしてやれよ
世の中の知識人の類だって同じようなものだよ

840 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 02:52:24.54 ID:pif/uf4d
あれだな
朝日新聞が集団的自衛権とかさんざん叩きまくっておいて
戦争になれば「それ行けドンドン」と煽るに決まってるのと同じだわな
売れれば何でもいいのよ

まぁ、商売でやってる「言説」なんだからさぁ
誰だって、食ってくのが苦しくなれば、ポリシーなんか簡単に曲がるわけで
分かってやれよぉ

841 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 03:18:45.93 ID:s7DhBheo
まあ別に朝日新聞も叩くからな
オレタチそんなもんだよ
優しくないんだよ

842 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 03:30:01.40 ID:LKutCMY5
今までがむしろ「まぁまぁわかってやろうよ」って感じで擁護してたけど、
ここ15年くらいの他人への攻撃とか調子に乗り過ぎた姿を思い返すと
ムクムクとムカつきが湧いてくる

843 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 03:31:53.42 ID:IAhKqAre
慰謝料相当取られそうだから散々否定してきたものに手を出すの?

844 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 05:23:49.45 ID:+wWVVJBX
>>835
それ絵だよ でも動画部分ではなく背景画だよね

鋲といえば、ディズニー制作の対戦車ライフル教則映画(1942)の鋲だらけのドイツ戦車が
リアルな表現でグリグリ動く
ディズニーの軍関係や戦意高揚ものはディフォルメ控えめのリアル表現なのが多いのは
町山知ってると思うけどな

>>宮崎駿以前にアニメで鋲が描かれたことはない
まあ(フェティッシュに)鋲にまでこだわるアニメータは多くはなかったろうし、
宮崎駿参加作品の『空飛ぶ幽霊船』(1969)では鋲表現あるし
「メカの鋲の表現までこだわる日本有数のアニメ−ター」には違いないわな
只、「零戦に乗った人は全員死んだ」同様、盛り過ぎな表現なんだよねw

845 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 06:49:36.00 ID:7uhc1b1W
実存的な不安が物凄い
酒に酔い、自己嫌悪に酔い、薬に酔い。
ビッチの腐れマンコの臭気に酔い

音楽も映画も恋愛も束の間の気晴しにしかならない

エリートな社会生活も、酒池肉林の甘い私生活も俺を救わない

心の痛みがとれない デカルトもハイデガーも言葉遊び 三島由紀夫が言うように、死を恐れないその瞬間だけ僕の心は解放される あぁ、言葉なんて覚えるんじゃなかった

俺どーすれば良い?町山さん?

846 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 06:49:57.94 ID:Dzm54f6h
町山が姑息なのは過去の友人を整理してることだな。
宝島時代の知り合いは役に立つ奴だけ残して、後は街中で会っても無視。
自分の代弁者に指名する吉田豪なんて最近知り合った関係。

847 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 06:54:00.34 ID:fWNOydic
謝罪したって言うけど
いちいち言い訳しまくってるじゃねえか
ふざけてんなー

848 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 06:55:30.97 ID:VbPVnXWB
町山さんがトーク中に突然大声出したりする芸風って
パロディ元の映画とか役者とかがあるの?

849 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 07:57:29.64 ID:oIFI5rJy
寄生虫に支配されてるのを優しさや理解と勘違いしてた寛容野郎ならみんな尼崎の民家の下で腐乱死体になってるよ。

850 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:03:45.79 ID:+pSW/80s
別に信者囲い込み的なやり方じゃなくて
純粋な商売じゃん。何が何でも叩くってのはキモイ。

851 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:20:54.60 ID:/L3j5gpX
お金出してまで聞きたい人ってかなり物好きだと思う

852 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:29:15.01 ID:Bip13NEZ
【国際】オバマ米大統領は戦後最悪の大統領? 米大が世論調査
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404341140/

853 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:31:56.39 ID:yw5pe2gM
>>850

>町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:32:54
>A有料メルマガの商品性は「儲かる情報だから有料でこっそり教えます」ということだが、
>自分はそんな情報は残念ながら持ってない

>町山智浩 @TomoMachi 2012-05-22 03:36:26
>B商業的なメディアに売ることはできない内容だから有料メルマガに、という理由もあるか。
>くだらなすぎるとか個人的すぎる、とか。でも、それで雑誌以上の金を取るのは変だ。



> 町山智浩 @TomoMachi ? 5 時間
>新作映画に限らないでオタクなムダ話を僕がダラダラ話すだけの音声ファイルを
>有料で売ろうかと思うんですが、30分でいくらなら買ってもらえますでしょうか? 

>町山智浩 @TomoMachi ? 3 時間
>そのくらいでやります
>RT @mamecchy: @TomoMachi ちなみに以前小島K子さんが配信していたネットラジオ付メルマガは、
>テキスト約2500文字・音声20~30分で月額840円だったと記憶してます。
>月4回配信だったので1本あたり210円でした。参考になれば・・・

>Q. 町山さんは有料メルマガは駄目だといっていたと思うのですが、この音声ファイルの有料化はそれにはあてはまらないのでしょうか?
>A. 一個一個売ることです


この変遷に違和感がないならもう何も言わないw

854 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:38:58.20 ID:uqLpK/Y+
普通に笑えません

855 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:54:13.25 ID:TLqkOBTp
なんだか「処女じゃなかったのか!裏切られた!!」って叩きに変わった声優ファンみたいだな。

856 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 08:59:01.67 ID:ax0Hj5tP
>>850

今まで散々、メルマガ的なものをやってる人をバカにして仕事にしてたのに今更始める
‥というのがポイントだと思うぞ
不倫発覚の後、公言しないのを叩かれてるのもこれと同じ理由

柳下がブログの文章売ったり若い女とデートしてても誰も叩かないでしょ?
今までの行いがものを言ってるわけ

857 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:11:09.59 ID:u+3lvnZh
これは偉ぶってる聖職者の大物が
幼女レイプ魔だった、というのと同じだ!

858 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:24:25.25 ID:e+fZQzHw
元から変人というか基地の中に入れない人じゃん
他所の会社にパイ投げに行くんだよ
まともなわけがない

859 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:28:48.62 ID:l07nQe04
>>853

これ読んでなお、お布施払うバカって
何だろね。

自分の好きな映画の知りたいことなら
町山がほざいてるくらいの回答は
ネットでも見つかるよ。

生き方とか考え方とか
町山に教えを乞う程度の
バカだからカルト信者ってことだよな?

>A. 一個一個売ることです

こういうちゃらけた態度はもうあかん

860 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:31:12.35 ID:uqLpK/Y+
ツイッターやブログなどで児童ポルノ漫画を死ぬほどたたいてた女が
実は海外の人にたいして児童ポルノ漫画を売って
金儲けしてたってちょいまえにあったよね

861 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:36:46.05 ID:Mm7pfHCV
>>855
人気商売とっては重大な事

862 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:38:06.96 ID:/3QFtUu2
>>860
ソースきぼんぬ

863 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:39:01.43 ID:/3QFtUu2
>>855
アイドルって看板掲げて商売してれて、結婚しても続けられると思ってる奴の気が知れない。

864 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:39:02.48 ID:mq2YZIUi
>>855
声優応援してたらそいつじゃなくて別人が声当ててましたレベル
プライベートはともかく仕事も適当じゃねえか

865 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:46:13.79 ID:uqLpK/Y+
>>862
東ひろきのツイッター掘り返せばでてくるよ
去年頃かな?たしか
興味あるなら調べてみて
なかなか笑えるから

866 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 09:47:01.04 ID:/3QFtUu2
>>865
トン

867 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 10:29:55.11 ID:l07nQe04
>落とし所を考えると、入口としてのコラムや連載は誰に対しても開かれた広告依存メディアに発表して、

ということは、
その手の仕事はイントロにして
本題を課金配信でってことな

そうそう、こうなったら不買だなw

出版社とかラジオ局に
町山使うな、って抗議したら
いいんじゃね?

何をネタにするかは知らんけど

868 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 10:36:34.60 ID:rIo/Fb1X
映画とかだったら情報のいい加減さかなあ
映画塾とかで間違った方向の解説したらダメでしょみたいな感じ

869 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 10:51:31.77 ID:gM8DSwd8
有料配信とかマジで引く

これって愛人問題きっかけでこいつの嘘八百や情報の信頼性がないのがばれてるから
もうメディアに呼ばれなくなるのを見越してのことだろ?

メルマガ潰したいな

870 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:04:35.40 ID:/3QFtUu2
町山潰すのは簡単。離婚させる。これで米国退去になる。
日本じゃプライオリティないから仕事激減。

871 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:09:49.39 ID:KHusuriB
逆恨みしたストーカーだな
気持ち悪い

872 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:19:13.40 ID:nej19Qhz
はてな工作が大失敗してファビョったアンチがほんとにストーカー化してるw
ツイッターやはてな民との対応が真逆でウケるわ
そうやってもっと社会から孤立しろ
麻取に通報しる!って騒いで今度は出版社や局に妨害活動ですかw
絶対やれよな
ほんとバカアンチウォッチングおもしれえわ

873 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:21:09.12 ID:Mm7pfHCV
町山の事を慮るなら
一旦仕事を干した方がいいんだよ

一年くらい頭を冷させないと
また変なミスをやるぞ

874 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:42:13.54 ID:cnYeHxsz
もしかしたら慰謝料とかで大変なのかも知れないけど
一回、仕事、映画以外の物リセットして、ちゃんと本業に立ち返らないと
本気で上杉隆ルートに入る気がする

まぁ、浮気や離婚の話を有料で話してくれるなら、買うけどねw

875 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:45:29.17 ID:qNF8VRpa
奥さんと離婚するにしても
愛人と別れるにしても
慰謝料は大変だと思う

876 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:52:45.75 ID:VbPVnXWB
愛人と別れるのにも慰謝料がかかるの?

877 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:54:38.83 ID:qNF8VRpa
口止め料

878 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 11:58:08.53 ID:5GNuPXvH
なんだこれライフライナー確保じゃん
悲しくならないか

879 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 12:45:57.11 ID:qbwStQX4
月額じゃないだけだな
結局買うのは信者だし
形が開けてても囲い込みと実質変わらない
本でもなんでもそんなもん

隙間を狙って言い訳を見つけた町山の姑息さこそ笑い所

880 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 12:49:23.98 ID:/3VIVl19
アンチの人も粗さがしの為に買ってね♪

881 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 12:57:12.72 ID:TLBErodl
804 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
2517円の半額


805 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

882 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 13:51:27.41 ID:W2fbyTjb
>一個一個売ることです

え? 配信システム使わないで、入金確認したら、メール添付で送ってくるのかな?
人気評論家がそんなことしたら、一日の大半は業務で潰れてしまうだろうに

883 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 14:14:22.38 ID:yw5pe2gM
>>879
そもそも町山のメルマガ批判って
月額で取ることだけじゃなかったはずなんだよねw
様々の問題点批判点を複合してアウト判定していたはずなんだけど
いつのまに
「月額じゃないからメルマガじゃないもん」=セーフ
になっているw

ま、メルマガでは?って質問をRTせずリプしてるところをみると
本人も欺瞞には気づいているんだろうなあ
でもやるんだよ!w

884 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 15:55:00.74 ID:GVK3ctYT
水道橋博士のいつものマンセーがないのはなぜだ?

885 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 16:17:47.24 ID:asn65ct3
タケシに切られたんだろ

886 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 16:43:17.11 ID:/yybmdCn
しかし毎回わざわざ敵をつくっちゃあ
何かと戦う俺かっこいいに
付き合って反応してやるのも飽きたわ

音声課金配信も非難されるのなんか
折り込み済みで、どうせ確信犯なんだから
ことさら騒ぐネタじゃないかもしれん

事故とか病気とか
あんまり劇場化できん形で
表舞台からひっそり消えてくれたら

887 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 16:54:08.78 ID:qNF8VRpa
ひっそり消えて欲しいよねw

888 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 17:11:17.41 ID:UoKI4wpw
お前らただのアンチじゃねえか
アンチスレ行けよ

889 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 17:17:52.95 ID:nej19Qhz
アンチのみんなもメルマガ買わないと唯一の楽しみの粗探しできないYO!
ビンボー人だから金出すのはすげー出し渋りそうだがw

890 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 17:44:11.04 ID:oIFI5rJy
アンチの一挙手一投足が気になって仕方ないお年頃のご様子w(>ω・)キャピ♪

891 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 17:44:49.35 ID:W2fbyTjb
町山は、文春コラムで理不尽な負傷をした元兵士の話を書いてんのか
まだ読んでないけどw
ま、こういう手も「見飽きた」な
業務で理不尽な負傷をする体験ならヤマのようにあるよ

日本人の生活を支える業務、エネルギー・流通・保安などで理不尽な死やケガをすることなんて、いくらでもある
我々の生活は他人の不幸の上に成り立っているんだよ
戦争だけを取り上げて、悲惨な負傷や後遺症に悩む兵士の話をするのは、ただのプロパガンダだね

町山は宅配便の車に自分の娘が轢かれたら、アマゾンを利用するのを止めるのかな

892 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 18:12:21.67 ID:nej19Qhz
>>891
長々とバカ晒して話にならんなw
いいなーバカってw

893 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 18:26:49.21 ID:3P71pySt
>>862
わかばっち でぐぐるよし

894 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 18:27:25.82 ID:W2fbyTjb
>>892
ゴメン、構ってやれなくて

895 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 18:35:14.58 ID:qNF8VRpa
週刊文春は町山の連載が
二冊目の本になったところで
切り良く終わらせとけば良かったのに

町山はドンドン頭が
逝かれちゃってるんですけど
どーするのだろうね

896 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 18:43:51.02 ID:qNF8VRpa
イラストレーターからも馬鹿にされちゃってるのにw

897 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 18:58:39.00 ID:Dzm54f6h
基本的に挑発的発言で周りを全部敵に回すタイプなのに、
同情的な意見が2ちゃんい貼り付いてる意味がわからん。
子分が雇われてるのか。それだったらわかるが。そうじゃなければキチガイ。

898 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 20:02:00.40 ID:kYBnHX3n
話題の野々村県議についてコメントしてほしい。

899 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 20:35:59.62 ID:/weOjsBn
うたまるとか水道橋とか豪とか秘宝連中とかと
最近どんな関係なのか

孤立してりゃおもしれえのに

900 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 20:48:11.80 ID:RsCqSK5R
水道橋はあれだけ持ち上げてたくせに
不倫がバレてから町山のことについてはダンマリだな
たかじんの番組で怒りの帰宅なんかwした時はホモ浩くんはかばってあげたというのに

901 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 20:50:20.09 ID:yw5pe2gM
博士・・・一時期は何かとRTとかしてたしこ帰国の度に大騒ぎしてたが最近ご無沙汰
うたまる・・・映画評で町山お手つき物件ではとりあえず名前を出すが番組にはまったく呼ばず
柳下・・・ほぼ言及せず。twitterでもやりとりはない

大人気すぐる町山さん

902 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 21:14:24.43 ID:f9QNNHgr
博士が猛プッシュした奴は後に落ちぶれるという法則が発動しただけ

903 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 21:17:15.41 ID:58qKXo1K
>>902
これホントそうだよな。マジで疫病神。

904 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 22:01:32.64 ID:Bv4hyWzu
ストリームの頃は番組に関係ねえのに
コラムの花道スペシャルに出しゃばってきて
勝谷誠彦とともに町山を持ち上げてたな
ニコ動にアップされてたけどまだあるのかな
水道橋自身に能がないからフィクサー気取りでその気になってんだよな

905 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 22:03:19.58 ID:zi8DT/O3
上杉も末期は囲い込みだったな。
詳しくはメルマガでって

906 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 22:06:53.59 ID:Dzm54f6h
貧すれば鈍するか。。。

907 :名無シネマさん:2014/07/03(木) 22:24:23.98 ID:fWNOydic
ここまでハートロッカー、マイレージの頃からクソだと思ってたけど
ここまで腐り切るとはな

908 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 00:06:42.79 ID:CAp24Zzh
げきやせですか? 心配です(棒)

http://pbs.twimg.com/media/BriZStRCYAIbmQ_.jpg
http://pbs.twimg.com/profile_images/2693546606/039f43343871318ddfeed15f0bd6c34a.jpeg

909 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 00:09:27.24 ID:D5p0wKbg
804 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:55:32.45 ID:Yrftiu+u
Amazon
ウルフオブウォールストリート
2517円の半額


805 :名無シネマさん:2014/07/01(火) 00:58:09.73 ID:/K1WVNRH
ウルフ早すぎだろ
一月しか立ってねえよ

910 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 00:34:48.69 ID:oqGfBQrS
>>908
ダイエットかな?

911 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 01:07:16.38 ID:/HZ8Co0F
>>908
浜村淳みたいになってきたな

912 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 01:24:27.00 ID:CFUHONhT
元気なくなってから長いので、もう元気ないのが定着しつつあるな

913 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 01:36:49.41 ID:OPEHSBPw
さすが、ファンクラブ

ウォッチャーというよりはストーカーに近いんじゃないか
このスレの住民はw

914 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 01:57:14.87 ID:F+sc2L+e
アンチさんというかストーカーさんは町山さんの恋愛事情と痩せた太ったという体事情と嫉妬満載の収入面にしか興味なさそうです
興味の対象がまゆゆやぱるると同じです
温かく見守りましょう

915 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 01:59:11.67 ID:Og6jZJqh
なんだここ…
無名のバカ達のギブミー承認欲求会場かよキメーな

916 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 02:26:32.03 ID:BLDvRCny
ギブミー承認欲求

という言葉を使う奴がバカなのは間違いない

917 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 02:50:18.90 ID:CFUHONhT
>>913-915
俺たち町山ウォッチャーを見て、それらのレスも毎日書いてくれてるな
ありがとう、町山ウォッチャーのストーカー達よ

918 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 03:00:08.39 ID:N5ZG6AOM
なんだここ…

無名のバカ達のギブミー承認欲求会場かよキメーな

今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな

かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。

好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー(虐殺行為はNO)

なんつってる間に3時っすよ(笑) あ〜あ、義務教育の辛いとこね、これ

919 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 05:09:40.02 ID:VBnGs4U/
悪口の掃きだめ2ちゃんにわざわざ来て人間の崇高さを得く信者さんお疲れっす。
さ、ちょっと休んだら次のラウンド開始。本人が潰れるまで。

920 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 05:34:13.19 ID:7MidxRe6
予想通りの反応…
やっぱ即反射しちゃうよな
スルーすれば低脳がバレないのに肥大した自意識を持つ無能底辺者はスルーが出来ない…どのカテゴリーでもみんな同じパターンの反射を見せるんだな
最近は中高年に顕著だと言われてたけど本当にそうみたい
ではでは、悪口祭の続きをどうぞ
映画なんかどうでもいいしw

921 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 06:07:37.08 ID:CFUHONhT
つ鏡

922 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 06:25:08.02 ID:Q0S071dk
単発やめてくれよ
NG入れるのめんどくせーんだよ

923 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 06:50:14.24 ID:efJVK0qM
映画評論家風情が
他人に生き方の公開説教か

くそうぜージジィだな
春一番が待ってんぞ

924 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 08:05:44.78 ID:xdzzfi/4
映画評論家を貫くのか
文化人になりたいのかは
ハッキリしてほしいところではある

925 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 09:07:19.92 ID:RsYiMHU4
うわー自分が住んでるアメリカを〜うへぇー変えたい一心でーうわーん

926 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 09:21:17.26 ID:JXWntc7Z
宇多丸との仲が微妙になったのは
ハート・ロッカー論争の時に町山が宇多丸に
「早稲田の法学部まで出て、、本当は文化人になりたいんでしょ?」とヒップホップは賢い人がやるもんではないとヒップホップを暗に貶し、町山の領域である評論分野が宇多丸に取られ始めてることを
文化人と揶揄することによって牽制したことが原因

927 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 09:45:30.56 ID:NpnORhI6
>>926
そうそう。で、その後は、
「しまった、宇多丸クン傷つけちゃったか。宇多丸くんゴメンね」
と、Twitterで上から謝るも宇多丸はしばらく無視‥
すると「宇多丸くん、何で最近ラジオ呼んでくれないの?」と本番中に訊くから
宇多丸は渋々と誰かとセットで何度か呼ぶが、頻度が減ってきたってイメージ

928 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 09:52:09.50 ID:SCvTRBRG
ハートロッカー後にだした曲でいろいろ歌ってるんだよなあ〜
http://www.youtube.com/watch?v=Qj4sRjWS7wc

あんたのためよこれわかったんの?わざわざ損な役目かってんの
いいことしか言わないそのへんの人と違ってあえて叱ってんの

929 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 10:38:18.22 ID:m7uBX4jN
>>927
仕事の劇場化、プロレス化が染み付いちゃって、個人間でやればいいこと区別がつかないんじゃないか
だから不倫とか漏らすんだろう
確信的な嫌がらせ、いやみだとすれば
ハゲじゃなくともこんな輩とは関わりたくないわ

930 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 11:02:31.83 ID:oQRT/oxk
プチ鹿島が上杉と一緒に仕事しただけで町山が
「上杉のちんかすを食べてる微生物」と罵ったのは
ひどかった。水道橋博士の後輩かつ売れてない芸人
という町山からすれば叩きやすい弱者は徹底的に
叩き、上杉と同じように仕事をしていた田原総一朗のような大物には何も言わない

931 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 11:43:09.32 ID:NpnORhI6
>>929
色んな人が指摘してるけど、町山のプロレスって独りよがりなんだよね
身内の柳下とかが合わせてくれてたものを、宇多丸といきなりやろうったって無理よ

>>930
博士が手打ちしたんだっけ。レモンがその顛末まとめたら強制的に消させてたね

932 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 11:55:02.08 ID:OxjqtGCU
家族に誕生日祝ってもらわないのかね





あ!(察し)

933 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 12:21:33.81 ID:JLRVV2Dk
918に対する919のカキコが2時間後、
919に対する920のレスが30分後、

920のほうがよっぽど即レス低脳にみえるんだが。

だいたい朝5時に起きて町山援護ってなんだよ。
あれか、アメリカ時間か。

934 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 12:47:14.46 ID:BLDvRCny
>>928
そこのラインは全体で見ると更に意味深だなw

>一見して超親切そうに だが実は心底嬉しそうに
>さもなきゃハナから謎の剣幕 でもう涙さえ流しそうに

>「アンタのためよコレ分かってんの? わざわざ損な役目買ってんの
>いいことしか言わないそのへんの人と 違ってあえて叱ってんの!」

>……とか言うほど正しかないし 結果自分の話しかしないし
>これってまさかなんかの仕返し? 言い返しでもした日にゃ一大事
>善意からだけになお厄介 ぶっちゃけ的外れなおせっかい
>「オメ一もだろ!」って、そりゃそうかもだが
>それこそ余計なお世話だバカヤロウ!

935 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 12:55:34.79 ID:pdHuCRxA
それ見ても日本語ラップのダサさしか伝わらんな

936 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 13:23:44.82 ID:KEBdUs3Y
でも町山の本質はついてる
あ、町山さんについての歌じゃないんすね

937 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 13:57:15.16 ID:U+w8fxN4
町山は売文業なんだから言行不一致でも、別に問題ないんじゃない?

938 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 13:57:18.26 ID:UxNkLFMR
完全にママの事だと思ってたけど
言われてみりゃ町山に当てはまりすぎるなw

939 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:22:48.59 ID:m7uBX4jN
>>937
売文業は言行不一致でもいいなんて
初めて聞いたが、どこの国の慣習?

この朝礼暮改っぷりを見て
軸のぶれかたを見て
政治的な発言を誰が信じるか

って言ったら信者がいたわ
カルト

940 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:29:19.16 ID:U+w8fxN4
>>939
え?、売文業は言行不一致でいいのは常識だろw
ウソばっかり書いて訂正もしない新聞社の連中が言行一致できると思うか

商売で書いてるんだから、小説家と同じだよ
連中は商売で紙面を埋めないといけないから、何でも書き飛ばすんだよ

つうか、売文業者が書いたモノをいちいち真に受ける方がどうかしてるゾw

941 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:31:13.77 ID:xCQWe8kU
>>937
松島町山未公開映画テレビの
ホモを激しく攻撃してたのに
ホモ売春で逮捕された牧師が町山なんだよ

942 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:37:57.94 ID:RsYiMHU4
>>940
ああそりゃ大変だ。どこの新聞の何月何日のなんて記事?

943 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:45:14.36 ID:U+w8fxN4
>>942
ニュースなんて、新聞もネットも何も見てない上に、
具体例を挙げさせれば相手が詰まると思ってる
浅薄な考えのお前に一例だけ教えてやるよ
http://gohoo.org/alerts/140702/

944 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:50:43.21 ID:xCQWe8kU
>>937
ホモ叩き牧師がホモだったなんて笑わずにいられるかよ
エロマンガ攻撃してたのに海外にエロマンガ売りさばいてた
伝説のフェミニストわかばっちと同じなんだよ町山は

945 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:51:15.10 ID:RsYiMHU4
>>943
ぜってーバカウヨのキチガイ妄想に反する記事に
意味不明の何癖付けてるケツ穴サイトを出してくると思ったよ。

オボカタ系の記事なんて全部新聞の報道通りになってるじゃねえかw

き〜みぃ〜が〜あ〜よ〜を〜わ〜シコシコドピュッwww

946 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:53:32.62 ID:UxNkLFMR
映画評論を作品として発表してると発言してた町山よ
>>940みたいな書き込み見てどう思うんだ?
擁護に見えて、町山の意図なんか無視だぜw?

947 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:58:41.90 ID:acwulon1
小銭稼ぎ始めたけど
すぐにyoutubeに上がりそう

948 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 14:58:47.35 ID:BLDvRCny
さっそく販売開始して(しかもあのボロボロだった風立ちぬ評の補習とかw)

さらに絶賛ツイートをRT・・・


すげーなあ
過去は一切振り返らないんだなあ
町山さんって男だなあ(棒)

949 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:02:26.15 ID:mVdqD8JM
ビジネスモデルは上杉さんです
くらい言ってくれれば

950 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:15:08.96 ID:RsYiMHU4
>>943
国士や右翼ってのは新宿駅の歩道橋の上でガソリンかぶって火を点けた人の事だよ。

お前はただのアベのチンポコおしゃぶり人形ちゃんw

951 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:16:09.51 ID:3hZvBvS4
この配信は聞く価値ある?

952 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:18:36.35 ID:xCQWe8kU
どれだけ愛人に振り回されて酷い目にあったか語れば購入者倍増

953 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:25:58.80 ID:vGzXgnT7
>>700
狼子供の件って樋口さんあたりの受け売りかね?
あとイカ娘はデマコピペだよ

954 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:32:43.82 ID:xCQWe8kU
宮崎監督が賞賛してたテレビアニメは
どろろとボスコアドベンチャーだよ
あまり誉めない人だったから覚えてる

955 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:39:25.47 ID:vGzXgnT7
宮崎解説でハウル飛ばしたのはなんだかなー
宮崎監督自身もトゲの様に心に残ってると言うならなおさら解説したほうが良かったのでは
押井さんのハウル話は面白かった

956 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 15:55:51.43 ID:BLDvRCny
>>955
千と千尋は例によって売春ネタを書いてたのかな?>宮崎解説
あとポニョをどう「褒めた」のか気になるw

957 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 16:04:31.92 ID:dslcKM2V
マジで干されたかw

958 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 18:41:04.49 ID:ti4xmTxd
高畑もパヤオも自分の最高傑作はハイジって言ってるが
町山はハイジについては語ってるの?

959 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 19:57:26.05 ID:VBnGs4U/
自分は在日だから米社会のマイノリティのことが誰よりもわかるとか、
町山は立場を担保にしてしか喋れないほど、自説に自信がないのか。

960 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 19:57:34.11 ID:N5ZG6AOM
>>926
>「早稲田の法学部まで出て、、本当は文化人になりたいんでしょ?」

これって自分のことだよな。

どうせ本懐の文化人になれなかったから妥協して大して好きでもないヒップホップで手を打ったんだろ?
町山はそう確信した。
町山自身がそういうタイプだからだ。
そこが誤算。とんでもない思い違いさ。
ハゲにはご立派な権威よりも本気で好きなことを追求するプライドがあるっていうことを
町山は知らなかった。
宇多丸の急所を突けると思った、それが命取り。
町山は自分の欲の深さに裏切られたんだ。
(小池朝雄で再生)

961 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 20:04:28.93 ID:W2pIpFz3
宇多丸も大学生も大人だよなほんと

962 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 20:33:31.03 ID:ERcT5kwi
文化人になれないから映画評論家で妥協した町山ホモ浩君

963 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 20:46:10.16 ID:BLDvRCny
大学生の時は酷かったねえ

> 町山智浩 @TomoMachi 2010-10-08 06:38:09
>でも、あなたは私に「全然遠い」みたいなこと書いてきましたが、6割なので多いほうの受け取り方ですよ。

> 町山智浩 @TomoMachi 2010-10-08 06:41:04
>ナレーションでは空に行くと言いながら、行動ではバッグを手放すという矛盾した動きをしたのは、
>どっちにも受け取れるようにしたのでしょう。@my_yours

>大せきピオ @my_yours 2010-10-08 06:44:34
>@TomoMachi う、いや、「違くない?」って言っただけですよっ笑!!
>まあお互い「すべての福本次郎のために」(by『絞死刑』)福本次郎であることを引き受けることにして、
>議論は決着というところでしょうか。

>町山智浩 @TomoMachi 2010-10-08 08:14:38
>表層的には「空を飛び続ける」選択ですよ。セリフがそう言ってるし。だから6割の観客はそう思った。
>ただバッグを手放す行為などから深読みすると「辞める」ほうになるんでしょうね。@my_yours

>町山智浩 @TomoMachi 2010-10-08 08:25:16
>とりあえず飛ぶだけをあんなかっこよく表現しないでしょう。
>「夜空に星が瞬きだす。そのなかで最も輝く星が私の翼端灯になるだろう」。@my_yours

これが議論で「負けを認めた」後のやりとりだから驚く
形だけごめんなさいをしておいて四の五の印象操作しまくりっていう
インチキをこの頃からやってたんだね

まぁその後で、監督の発言を都合よくつまんで捏造解釈し再攻撃を図って
あっさりそれを指摘されて凹られてるけどw

964 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 20:47:27.77 ID:xdzzfi/4
買おうかと思ったけど300円なので躊躇した

965 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 20:57:19.08 ID:a3RLq5KR
>>717 、 >>953
イカ娘発言デマってことになってるんですね、
鈴木敏夫さんのpodcast聴き直すの面倒だけど、もう1回聴き直すかな。
自分はいちおうpodcastで鈴木さんがそう発言したのを聴いたので、
どの回がハッキリしたらお知らせします。この件はまたその時に


>>954
ソースご存知でしたら教えて頂けると嬉しいです

>>955
仰る通りだと思います。なぜトゲなのか?そういう分析をして頂けたら嬉しかったのですが。
押井さんの、あの扉で行ける4つの世界が大人の男の心象を良く表してる、の発言とか面白かったですね

>>956
もののけ姫のエボシ御前の衣装と、千と千尋の湯女の衣装が、売春のどうたらで関連がある、
みたいな感じでお話しされてました

>>958
今回販売の音声解説ではハイジについての言及はゼロでした

966 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 20:57:34.44 ID:ALr2WxTO
ジブリもよりによって
なんでこんなのに解説依頼したの?

こいつがでしゃばってる理由って
単に競合が少ないからでしょ?

967 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:01:18.39 ID:9uYAk9VI
自分で「競合が少ない」って答え書いてるじゃん
アホなのかな?

968 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:01:43.65 ID:BLDvRCny
>>965
報告乙
ただ

>エボシ御前の衣装と、千と千尋の湯女の衣装が、売春のどうたらで関連がある

エボシ御膳を始めたタタラ場の女たちは苦界の出
という設定(作中でもそれを匂わせる発言があったはず)だから関連があるのは当たり前のような

969 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:05:54.03 ID:ALr2WxTO
>>967
はぁ?
お前関係者かなんかか?
ぶん殴っちまうぞ、ガキがw

970 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:16:45.55 ID:F+sc2L+e
>>963
じゃああんたは大学生が言うように仕事辞めて旅行行ったと思ってんだ?プププ
2ちゃんだけならいいけどくれぐれも外で言うなよ
話す相手もいねーかw

971 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:20:20.90 ID:a3RLq5KR
>>966
宮崎、高畑作品に関しては長年ずっと、叶さんが素晴らしいお仕事をされていると思います
http://www.yk.rim.or.jp/~rst/index.shtml

>>968
本当に仰る通り。当たり前だと思いました。


今回の音声解説でのキモのひとつは、宮崎作品は同じテーマを反復する、だったと思います。
長靴を履いた猫 → カリオストロ
パンダコパンダ → トトロ
コナン → ラピュタ
ナウシカ → もののけ
紅の豚 → 風立ちぬ
もののけ → 千と千尋(売春に関して)

とかかな。

ただ、宮崎さんは以前から自分の作品はワンパターンで、
自嘲気味に、僕のベリー・スペシャル・ワン・パターンとご自身で語っています。
その発言の引用を抜きに「宮崎駿作品の反復性」を語るのは、勉強不足かもしれませんね

972 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:20:22.17 ID:l2XvTqza
まゆゆ?ぱるる?なんぞ?と思ったらアケカスか(笑)
失せろ豚が

973 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:30:10.37 ID:VBnGs4U/
町山本人が火消しに必死わろす

974 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:37:19.67 ID:BLDvRCny
>>971
>ベリー・スペシャル・ワン・パターン
舞台のモチーフなんかはほんとにずっとワンパターンだよね

雨降りサーカス→カリオストロ→ナウシカ→シュナの旅→ラピュタ→トトロ

この辺までは全部水没都市とか廃墟とかが出てきていて
他人原作の魔女の宅急便なんかからちょっと引っ込むんだけど
千と千尋の序盤はもろ廃墟だしハウルの城もまともな城じゃないw
ポニョになると水没と崩壊が一挙にやってきて
風立ちぬのラストシーンもそう

975 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:37:36.88 ID:FoH2KkAc
大学生にすら気を使わせてほんと気の毒よのお

976 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:49:06.16 ID:bmWj4LXd
カネ稼ぐ方法としては間違ってないが
遅れてきたサブカル40代鬱に突入しそうだね

吉田豪さんがジッと観察していると思う

977 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 21:59:50.46 ID:LD463yKc
>>65
ここで吉田豪が「結局女性問題でしくじって鬱になる人が結構いて。」
って話してるもんね
吉田豪は手ぐすね引いて待ち構えてるだろうな

メルマガみたいな手法でものを売ると、編集が付いてないからクオリティが劣化して
それでも信者は買ってくれて、それに甘えるからよくない
みたいなこと言ってたのに、それをやっちゃうって事は、本気で金に困ってるんだろうな
そこそこ本も出して、文庫化もして、連載もないわけじゃ無いのに、慰謝料って大変なんだなー

978 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 22:01:20.46 ID:vGzXgnT7
エンタジャムの人どう思ってるんだろ
俺はノイジーズリスナーだからいいけどw

979 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 22:12:27.34 ID:Z5eb+qic
ノイジーズリスナーがいた

スーパー8をこき下ろし
他人の映画の感想を否定しまくって論破しただなんだと
本気で怒ってわめいる稲生って奴どう思うよw
www.enterjam.com/?eid=7666

アイツのあまりのキチガイっぷりにスレチと知りつつ書き込み失礼しやした

980 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 22:32:13.19 ID:dslcKM2V
ネットやウェブの仕事は
自分から切っちゃったみたいだから
今さら戻れないんじゃねw

981 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 22:45:43.72 ID:H30VukA3
へぇ〜
自分から切ったってなんでだろ
自分を高く売れるとふんだのかな
編集の方々もこのスレ見たら、なんつーデタラメな奴かと思い知るんだけどな

982 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 22:54:43.35 ID:dslcKM2V
よくしらないけど
>>1にある集英社のサイトとか
原稿が来なくなって打ち切りだよ

他の仕事が増えて
自分から切っちゃったのだろう

983 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 22:58:35.75 ID:mP++oN9n
あのサイトで取り上げられてる作品は、あまり見られていないのが多いしな
反応が少ないことを以前、本人がグチってた記憶がある
読者からのレスポンスがないと、持続しないでしょ

まぁ、本スレみたいなのは読んでるかどうか知らんがw

984 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:02:36.95 ID:dslcKM2V
問題は終わり方だよ

なんの告知もなく
記事が載らなくなっちゃった

985 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:07:13.26 ID:dslcKM2V
なぜか4月に載らなくて
5月に編集部が
「やっと原稿が来ました」
みたいなこと
言っててそのまま
なんの告知もなく
おわっちゃった

986 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:10:40.29 ID:dslcKM2V
エンタジャムも同じじゃね

987 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:16:10.87 ID:pwKecwxu
>>924
両方できる俺は誰よりも偉いんだよ!が売りになってしまった。

988 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:26:33.05 ID:F+sc2L+e
ノイジーズは町山チルドレン系wでも最悪だからなー
話してる奴ら頭悪すぎる(それでもここのバカアンチより言葉になってるし少なともコミュニケーションにはなってるけど)
町山チルドレン系ならシネマ4の字かボンクラ映画館がいいYO

989 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:28:24.53 ID:6Kv416mz
春は忙しかったみたいだから、原稿を書く暇なんてなかったんじゃないの。
文章を書く気力がないから、音声で終わる仕事で当面乗り切りたいんじゃないかね。

990 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:45:30.90 ID:a3RLq5KR
>>974
そうですね、いっぱいありますね。あげだしたらキリがないかもしれません。


そもそもテーマの類似した作品、繋がった作品は、同じ監督の作品なら誰でもあるのでは?

富野さんは?押井さんは?庵野さんは?

キャメロンは?リンチは?トリュフォーは?  きっと誰だってあるだろう

991 :名無シネマさん:2014/07/04(金) 23:53:09.65 ID:dslcKM2V
この春は削除申請で忙しかったからね

992 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:01:40.69 ID:oVtx9cO7
周りをドン引きさせるほどの圧力のかけ方ってどんなだろうな。
弁護士かヤクザかどっちだろ。

993 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:03:57.90 ID:QBHKvbkj
こんな便所の落書きで言うのもなんだがw
町山!52歳の誕生日おめでとう!

994 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:08:47.53 ID:HL82RvY8
次スレを誰かお願いします
俺は無理でした

995 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:08:58.32 ID:oVtx9cO7
51歳で家族と愛人リセット

996 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:13:06.26 ID:S2mzKoDG
>>965
アニメージュのモノクロアニメ特集号で
どろろアニメも原作も好きですとコメントしてた
ボスコアドベンチャー誉めてたのもアニメージュだったはず
いつも悪口ばかりだからたまには良かったアニメも挙げましょうと

997 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:37:17.67 ID:y7O8HN/B
「町山智浩の映画ムダ話」全部聞いた.おもろかったわー.百田尚樹がゴニョとかワロ.
一番ライトな切り口と思われるアンダーザスキンの回が一番好きかな.ネタバレ聞いた後でも見たくなるっていう.
まあスカーレットヨハンソンの裸は見たいに決まってるけど.次のエピソードはよはよ.



有料のもので人のことごちゃごちゃ言ってるって、上杉隆と同じじゃん!

998 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:42:53.88 ID:iYA57Ldi
こういう馬鹿がだまされるんだなw
〔有料のもので人のことごちゃごちゃ言ってるって、上杉隆と同じじゃん〕
過去の発言みてこいよw
まずはなんにでもイエスマンになるんじゃなくて
口だけ教祖様に少しは噛み付いてみたら???

999 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:47:10.38 ID:AkWqZZkO
>>998
こんなところでバカな屁理屈で噛み付いて、嫌いな人に粘着してすごく有意義な時間を過ごされてますね!

1000 :名無シネマさん:2014/07/05(土) 00:47:44.10 ID:sOiHQlWY
次スレ立て頼む

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

321 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50


read.cgi ver 05.04.09 2022/06/21 Walang Kapalit ★
FOX ★