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Led Zeppelin 67

1 :名盤さん:2014/08/20(水) 02:15:21.18 ID:RthF84Ci
前スレ
Led Zeppelin 66
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1407234076/

2 :名盤さん:2014/08/20(水) 05:00:57.08 ID:3AALymXt
前スレの最後のほうに出てた、ロバートが2月に国際フォーラムでやるって話、ほんと?

3 :名盤さん:2014/08/20(水) 06:50:47.61 ID:df1vcEWo
>>1
Led 乙eppelin

4 :名盤さん:2014/08/20(水) 07:52:32.29 ID:RbBa28z1
>>2
その話はほんとかどうかわからんけど。
ちなみに、サマソニではもうすぐこのバンドで来るわって言ってた
もうすぐを強調してたので社交辞令でも無さそうだった

5 :名盤さん:2014/08/20(水) 08:09:57.99 ID:6baMcB63
■■■告発スクープ■■■

アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左勢力による自作自演だった。
単独犯など真犯人を隠蔽する為のでっち上げ。最後まで犯人の実名報道無かっただろ?
チマチョゴリの切り裂き事件と同じ。真相を隠蔽する為ならいくらでもデマ捏造を垂れ流す
のが日本のマスゴミだ。小保方晴子のSTAP細胞詐欺で株価をつりあげる為に産経新聞紙上
で再現実験成功のデマ流していたのも細野晴臣。インサイダー詐欺だよ完全に。
一年前8月26日の2ちゃんねるにおける大規模な個人情報漏洩事故の首謀者主犯格も
細野晴臣だった。なお、細野晴臣はカルト創価学会の生活保護不正受給を主導、
斡旋してる組織的詐欺犯罪の黒幕でもあります。
すべて事実だから拡散夜露死苦( ´∀`)ケラケラ
さらに細野晴臣は大企業への威力業務妨害だけでなく首都圏のネットカフェのサーバーに不正アクセス
し監視カメラを操作して一般人のプライベートを盗撮するような筋金入りの
キチガイ性犯罪者。事実だから拡散していいぜ。( ´∀`)ケラケラ
愛人と隠し子作りながら正妻とは離婚もせず慰謝料も払わない性犯罪者・詐欺犯・恐喝犯。
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825

6 :名盤さん:2014/08/20(水) 08:19:11.36 ID:m1aJayj0
前スレのこいつ必死過ぎでワロタw
人生で知った一番難しい音楽がZEPって図星だろうな。
コンプレックス丸出しwww


967 :名盤さん:2014/08/19(火) 22:43:45.01 ID:d9o0DzTG
>>963
そんなZEPファンいねーよw
ZEPがどんだけ売れたと思ってんの
難解じゃ歴史に名前残せないし世界中にファンいねーよ

君みたいに「ZEPファンは通ぶってる」なんて勘違いして
ジャズやクラシック、現代音楽なんて名前出してる奴が

ZEPコンプレックスなんじゃねーかよ
昔ZEPヲタに虐められでもしたのかよ?

7 :名盤さん:2014/08/20(水) 08:49:19.71 ID:9xBH6aLB
>>1
乙です

8 :名盤さん:2014/08/20(水) 09:34:52.04 ID:2t5tizac
Babe, I'm Gonna Leave You
イントロギターなが過ぎ
さびで高音なしはしらける
Tin Pan Valley
聖なる館のキーボードに
にてる。
Turn It Up
これかっこいい
Black Dog
なんだこのアレンジ
Rainbow
なかなかいい
Going To California

Little Maggie
かっこいい
What Is and What Should Never Be

Fixin' to Die

Whole Lotta Love

9 :名盤さん:2014/08/20(水) 10:34:08.69 ID:F7Ii2ngc
something else とかってシドヴィシャスが作った曲だと思ってたんだけど違うんだね
ツェッペリンが既に70年ぐらいに歌ってておかしいなーと思い気付いたけど
知ってる人どのぐらい居るんだろう

10 :名盤さん:2014/08/20(水) 10:48:09.86 ID:2t5tizac
ばかじゃね、あいつが曲なんか作れるわけないだろw

11 :名盤さん:2014/08/20(水) 10:53:30.08 ID:F7Ii2ngc
いや、俺もそうは思ってたんだけど自分の曲っぽくCD出したりしてたからw

12 :名盤さん:2014/08/20(水) 10:55:11.71 ID:F7Ii2ngc
あと嵐がCMでMy way をシドヴィシャスと共演みたいな感じでやってたじゃんw
あれ駄目でしょうw

13 :名盤さん:2014/08/20(水) 10:58:12.62 ID:2t5tizac
みんなプラントの新譜買う?
俺は買わないよ。

14 :名盤さん:2014/08/20(水) 11:04:50.91 ID:3AALymXt
サマソニで聴いた新曲がよかったんで買う
お前らも買って単独来日に繋げてくれ

15 :名盤さん:2014/08/20(水) 11:12:46.49 ID:rOXRyUx1
ZEPナンバー目当てで見に行ったけど新曲がめちゃくちゃカッコ良かったから新譜買う

16 :名盤さん:2014/08/20(水) 11:44:52.21 ID:G8hDJHwz
>>6
ジャズやゲソオソ聴くヤツでツェッペリンにコンプ持ってるヤツなんて皆無だろ。
言い分が韓国人が日本人はウリナラにコンプレックス持ってるニダ!って言ってるようなもんだ。

17 :名盤さん:2014/08/20(水) 12:09:46.47 ID:CERWKp/+
前スレ
>>940
>ペイジプラントにはやはり行っておくべきだったと改めて思った。

借金しても行くべきでしたね。
Londonとか、簡単に行けませんからね。

18 :名盤さん:2014/08/20(水) 12:10:45.00 ID:CERWKp/+
>>4
期待したいです!

19 :名盤さん:2014/08/20(水) 12:18:08.11 ID:gMdQeyWR
ニューアルバムのトレイラーとか作ってたりプラント的には結構気合い入ってそう

20 :名盤さん:2014/08/20(水) 17:11:12.82 ID:6B2bUkjM
忘れないように

Led Zeppelin 55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1364486005/150

150 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2013/04/11(木) 23:00:23.92 ID:ESXKWQR8 [1/2]
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ

21 :名盤さん:2014/08/20(水) 20:34:01.02 ID:+BdYs6oA
今はスレよりラインだろ

22 :名盤さん:2014/08/20(水) 20:38:10.54 ID:ZJxhRKkh
>>1
Led 乙eppelin

2008年に英クラシックロックマガジンが現役の大物ミュージシャンに投票を募った
「史上最も偉大なライブアクト50組」
http://rateyourmusic.com/list/yellowbrick/the_50_best_live_acts___ever__according_to_classic_rock_magazine_/2/
ZEPは堂々の1位

米ローリングストーンの読者が選んだ「歴代で最も偉大なライブバンドベスト10」
http://www.rollingstone.com/music/pictures/rolling-stone-readers-pick-the-top-ten-live-acts-of-all-time-20110309
ZEPは5番目

英誌NMEの読者が選んだ史上最も偉大なライブバンド
http://www.nme.com/ratemy/278431/most-exciting-live-acts-ever

23 :名盤さん:2014/08/20(水) 20:55:42.48 ID:ZJxhRKkh
優れたライブバンドの条件とは何だろうか
ちょっと考えてみた
 
演奏技術、スタジオ音源の再現性ももちろん大切な条件だろうが
もっと大切なことがたくさんある。
音響。02でも知られるように、ペイジはライブの音響に特別なこだわりを見せるアーティストとしても知られる。
渋谷さん曰く「巨大な音の塊が出現するやそれがステージ上でずっと動かない」というような
ZEPのライブの音の在り方はペイジの音響マジックに秘密があると想像できる。
音量。やはり、ロックは可能な限り馬鹿デカイ音で聴かれるべきだ。
ロックは音楽の物理的ショックによる変革を目標としてきたから、これは必須だろう。
視覚的パフォーマンス。
聴覚と視覚に訴えるのがロックンロールのライブである。
ギターを燃やしたり、スモークを炊いたり、ライトを照らしたり、果ては
ステージで自慰行為にいたるのはロックのライブが音だけの世界では済まされないことを物語っている。
スタジオ音源にはないグルーブ。
優れたライブバンドには神が降臨したとしか思えない瞬間が訪れる。
リッスントゥエディ、ライブアットリーズ、ジミヘンのモンタレー、ニルヴァーナのレディングフェス、クイーンのライブエイド…
それらはロックの奇跡として永遠の刻まれるてゆくのだろう。

24 :名盤さん:2014/08/20(水) 21:10:28.16 ID:ZJxhRKkh
もうひとつあった。
ライブの時間。
1時間45分のライブというのはいくら盛り上がってもやはりどこが物足りないものだ。
グレートフルデッド、レッドツェッペリン、ブルーススプリングスティーン、ガンズアンドローゼズ…
3時間ライブは当たり前というバンドはやはりライブを一度体験したファンを「信者」に変えてしまうのだ。
ただし、80年代のピンクフロイドのように休憩があったり、やたらMCが長いバンドは論外だ。

25 :名盤さん:2014/08/20(水) 21:14:48.67 ID:ClAV1f8B
英語が分からないんだね

26 :名盤さん:2014/08/20(水) 21:21:03.82 ID:ZJxhRKkh
クラシックロックマガジンの著名なベストライブバンド投票は、イギリスの数多くのミュージシャンと
音楽誌の編集者が参加して行われた。
http://www.rocklistmusic.co.uk/steveparker/classicrock.htm
rate your musicの投稿者の説明は「若干」間違っている ということを補足しておく。

27 :名盤さん:2014/08/20(水) 21:41:23.50 ID:Gxgtleby
>音量。やはり、ロックは可能な限り馬鹿デカイ音で聴かれるべきだ。

ベルセルクのナメクジ伯爵のテーマ曲

https://m.youtube.com/watch?v=msd5Dup2SNk

28 :レッド・チョッパリン:2014/08/20(水) 21:52:54.41 ID:juE54mpj
カムサムニダ!

29 :名盤さん:2014/08/20(水) 21:56:28.27 ID:7GTgtNg7
ぼくはインベーダー、ダダダ

30 :名盤さん:2014/08/20(水) 21:58:53.24 ID:PgJFd42E
アースバウンドのクリムゾンは迫力あるよなぁ
音が悪いけど

31 :名盤さん:2014/08/20(水) 22:01:16.93 ID:0ziBhAkN
会場の音響が良かった時に限って
AUD録音したブツの音は迫力がなく物足りない音になる

何を歌ってるのか何を弾いているのかわからないような音のほうが
録音したものは良かったりする

32 :名盤さん:2014/08/20(水) 22:05:45.69 ID:Gxgtleby
>>30
客席からラジカセで録音したもの。
契約問題で止む無くレコードにした。

33 :名盤さん:2014/08/20(水) 22:31:16.21 ID:gMdQeyWR
>>23
こういう理屈ではないと思うわ
サマソニのロバートプラントはこれに当てはまらなくても圧倒的な迫力があったもん

34 :名盤さん:2014/08/20(水) 23:47:13.85 ID:nyUlB7Hw
>>30
昔、近所の兄さんがアースバウンド持ってたんだけど
俺も、その兄さんもライン録音を知らなかったから、
兄さんの部屋のステレオで鳴らして、それをラジカセで録ったのを聴いてた。

アースバウンドを聴くと、今でもあの頃の事を思い出してキュンってなる

35 :名盤さん:2014/08/20(水) 23:56:40.51 ID:jhoXTEVo
ブートレベルの音質なんだけど
それでも最強のロックライブ盤候補に入るだろうな
アースバウンド

36 :名盤さん:2014/08/21(木) 00:09:59.60 ID:ogrhFOlM
>>34
それは伝説の録音中は黙っていないといけないという録音法、、、?!

37 :名盤さん:2014/08/21(木) 00:21:55.05 ID:T5TK5boZ
そんな時に限って、親父とか母ちゃんが
「ご飯やぞ〜!」ってデカい声で言ってくる

38 :名盤さん:2014/08/21(木) 00:33:53.69 ID:2B4wH88D
ZEP聴いてるヤツがアースバウンドのショボいブルースジャムで喜ぶとはねえ

39 :名盤さん:2014/08/21(木) 00:44:43.89 ID:BChdPZA7
まぁ、金栗は別格だしね。
ZEPは大衆バンドの雄だけど
最も芸術に近づいたロックは金栗だろう。
アースバウンドに限らず70年代のライブは格が違う。

40 :名盤さん:2014/08/21(木) 00:50:39.98 ID:2B4wH88D
72年3月までとそれ以降じゃ全然違うだろ

41 :名盤さん:2014/08/21(木) 00:53:06.85 ID:ansUPY9Y
クリムゾンで凄いなぁと思ったのは
74年のスターレスのパリだかのライブ。

42 :名盤さん:2014/08/21(木) 01:05:26.46 ID:KGC5MJ+8
ZEP以外のバンドのライブはつまらなすぎて観る気がしない。
最近はインプロやらないロックバンドが多いがそれじゃ話にならんし
逆にジャズとかインプロ主体でやってる連中はつまらない演奏が多い。
ZEPのように高度なインプロを出来るバンドは他にない。

43 :名盤さん:2014/08/21(木) 05:29:28.20 ID:wGosJMfb
ジャズをやるべくしてジャズをやってるっていう感じが受け付けないな
zepは自由で好きだ

44 :名盤さん:2014/08/21(木) 05:59:31.38 ID:88qnj5hA
クリムゾンも勿論だが、超絶ライブと云えば何と云っても全盛期のマグマとジェントルジャイアントだろう

45 :名盤さん:2014/08/21(木) 06:22:03.42 ID:6o8sYdyV
マグマは確かに凄い。ジェントルジャイアントはメンバー全員がマルチプレイヤーだしな。
クリムゾンでやっぱり凄いのはインプロなのに曲になってしまってるアズベリーパークだろう。

46 :名盤さん:2014/08/21(木) 06:26:34.25 ID:6o8sYdyV
ZEPだと結構年代で支持層が分かれるよな。
俺は何気に末期が好きだわ。
やっぱり曲が揃ってる。最初期はプラントが凄まじいが曲が少ない。

47 :名盤さん:2014/08/21(木) 06:45:39.37 ID:539s2Nrk
>>38
音がデカイのが云々とあったからさ。
俺も昔はそんなに好きでなかったしフリップも嫌がってなかなかCD化しなかったくらいだしな。
しかし漫画のベルセルクを読んで伯爵(ナメクジの使徒)が出たときにこりゃアースバウンドのやつがぴったり
だなと思ったら好きになったw
収録音のデカさだけならクリムゾン屈指の音源だろうなw

48 :名盤さん:2014/08/21(木) 07:57:11.37 ID:uv4m6E5u
>>42
基本的にZEPというかペイジは演奏技術は高くないが勢いやノリで乗り切ってる。
いい時はいいがダメな時は本当に酷く、そしてダメな時が多い。
つまらん手グセのオンパレードで。
もちろんいい時は凄いが。

あとインプロで個人的に好きなのは彼らの好きな曲を引用して継ぎ接ぎする時かな。

49 :名盤さん:2014/08/21(木) 08:35:27.49 ID:1582E8j6
まぁ今まさにZEPに熱中してる人にとってはZEP以上のものは世の中にない
ないと本気で思うもんだからね。
俺も小学校高学年かははまって20年以上そうだった。

50 :名盤さん:2014/08/21(木) 08:41:16.22 ID:GEnweTH3
小学生からZEP聞いてるってすごい

51 :名盤さん:2014/08/21(木) 08:41:18.64 ID:X8nJu4Tg
LEDZEPPELIN 狂熱のライヴ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kinema/1127091374/

52 :名盤さん:2014/08/21(木) 08:46:42.37 ID:1582E8j6
上にある人と同じケースで、近所の8歳上の従兄弟の影響だよ。
従兄弟が聴いてるので気に入ってテープにとってもらって聴いてた。
自分が聴き始めた時はちょうどプレゼンスが発売された時代だった頃。
ピンクレディーとか流行ってる頃だった。

53 :名盤さん:2014/08/21(木) 09:13:27.34 ID:1582E8j6
>>38
同意。どうせならスラックアタックでも貼ればよかったのになw

54 :名盤さん:2014/08/21(木) 09:52:42.67 ID:T5TK5boZ
>>38
音の悪さも含めて
ハードロックのカタルシスに通じる所があるからだろ

55 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:03:51.53 ID:2B4wH88D
アースバウンドってーと音質音質ばっかだな
ジャムのレベルの低さも分からないようじゃZEPもマトモに聞こえてねーな

56 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:06:32.35 ID:ELASc47p
おいおいZEPだってオナニープレイのグダグダ多いだろうにw

57 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:11:24.53 ID:ELASc47p
そもそもZEPなんて典型的ロックの音楽理論の調性音楽で「マトモに聞こえてねー」なんて
言える程高等な音楽性でやってないだろw
普通に聴きやすい商業音楽の範疇。
お前こそまともな音楽聴いてないってのが発言からわかるな。

58 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:16:45.42 ID:p0aSWDy5
俺最近つくづく思うんだが、ジミーペイジって世間で言われるほどギター下手か?
ライブDVDなんか見るとかなり速い複雑なフレーズも弾きこなしているし、
言われるほど不安定さもないし・・ただ荒削りというかあえて複雑にし過ぎて
手元がおぼつかない感はあるかもしれないが、それでもきっちり音もでてるし
とちってるって感じはしない。リッチーの方が上手いといわれてるが簡単な音の羅列を
速く弾いてるだけで平面的なソロしか弾いてない感じがする。ソロにしてもジミーの方が
立体感があって上手いと思うんだけど。多分ハートブレイカーのイメージが
そのまま世間で言われる下手のイメージを払拭出来ないだけだと思うんだけどな

59 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:24:05.78 ID:ELASc47p
リッチーはもともとリズム感ないしライブではかなり下手な演奏することも多いぞ。

60 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:26:10.93 ID:BWalgoqS
ギター弾くときのペイジの動きはかっこいいけどたまにタコみたいな顔するのはダサい

61 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:27:28.21 ID:82MeTuXZ
スタジオとライヴの差とか解散後の鈍り方の面でヘタクソ言われるけど、トータルではリッチーよりも評価されてると思うが。

62 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:30:52.69 ID:T5TK5boZ
>>55
ハードロックでカタルシスを感じるのにレベルもクソもないだろ
大音量のリフかますだけでも得られるんだから
でなきゃ他にもいろんな音楽で得られるだろ

63 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:32:00.36 ID:paWuAscm
リッチーのソロはつまんない
スタジオのをそのまま弾いてる方がマシ

64 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:32:42.24 ID:p0aSWDy5
>>60
それは79年ネプワースのアキレスのソロの時の顔か?汗だくになって
タコ顔から天井見上げながら大口開いて弾いてる顔の事だよなw
俺あの顔もコピーしたいんだが・・。ってか何気ない時もあのタコ顔する時があるw

65 :名盤さん:2014/08/21(木) 10:33:38.12 ID:paWuAscm
プラントもタコ顔するよね

66 :名盤さん:2014/08/21(木) 11:10:08.53 ID:BWalgoqS
>>64
アキレスでもしてたか忘れたけどネブワースだったらカシミールの頭の方でやってる

67 :名盤さん:2014/08/21(木) 11:23:16.74 ID:p5nsGho7
>>55
あれの21世紀の精神異常者は
ロック史上屈指の名演だと思うが?

68 :名盤さん:2014/08/21(木) 11:51:38.59 ID:paWuAscm
名演

King Crimson EPITAPH Live at Fillmore West 1969
http://youtu.be/zKyFfoioIcc

69 :名盤さん:2014/08/21(木) 11:57:54.63 ID:pJBdGxKq
>>58
75年以降は調子良い時以外は悲惨の一言なんだが
ミスタッチ多いリズム外す途中でソロ途切れる
73年以前のルーズさとは全く別物

75年以降の数少ない調子良い時もミス多いけどジョン・コルトレーンばりの気迫で攻めまくってる感じ

70 :名盤さん:2014/08/21(木) 12:16:56.98 ID:p0aSWDy5
>>69
そうか・・じゃあDVDに収められてるのは調子のいい時のばかり集めたのかな?
あと79年ネプワースのライブではギターの位置まともじゃない?あの位の方が
カッコイイね。

71 :名盤さん:2014/08/21(木) 13:14:35.13 ID:Il6ZW0Id
>>70
イギーポップがヘロインすすめたせいでZEP活動時でもかなり本格的なジャンキーになったからね。

昔、バーン誌でリッチーにインタビューしてる時にペイジはあまりテクがないような話を
ふられたら、リッチーはセッション時代はペイジは物凄いテクニシャンだったんだけどなぁ
と述べてた。
恐らくは純粋な演奏テクはZEPスタート時がピークだったんでは?

72 :名盤さん:2014/08/21(木) 13:36:28.85 ID:N+f21iHF
>>70
75年以降の映像はギターを含めた調子の良い演奏と言うより
プラントがまともに歌えているテイクを厳選したもの

75年ツアーは頻繁に声が裏返ってとてもじゃないがオフィシャルで出せるような状態じゃない
調子が良い日もないことはないんだけどね

73 :名盤さん:2014/08/21(木) 13:42:19.19 ID:pJBdGxKq
>>72
73-75年はプラントだけボロボロな日が多くてかわいそうになってくる
77年以降になるとプラント復活するも今度はペイジがボロボロという悪夢

74 :名盤さん:2014/08/21(木) 14:01:29.06 ID:wGosJMfb
リッチーもパープル1期の頃はテクニック凄かったからね
それから見てテクニシャンってことは相当だな

75 :名盤さん:2014/08/21(木) 14:22:09.00 ID:Vma5/SYx
1stとかでも指がもつれたりジャストに弾けない部分もあるが、敢えて取り直ししてない(つまり気にしてない)
と思われるし、しかしそれでも音色の使い分けやフレーズなんか相当でしょうな。
ベックがやられた!と悔しがったというし、昔、ギターマガジンでサトリアー二がバイに1stはテレキャスターで
録音したらしいと述べたらバイが驚いてたのが印象深いな。
(ギター弾けないから俺にはなにが凄いかはわからんがw)

76 :名盤さん:2014/08/21(木) 14:28:18.32 ID:82MeTuXZ
>>75
ヴァイのなんて言ったかによるけど、単にレスポールちゃうんやー。ぐらいのノリでは?

77 :名盤さん:2014/08/21(木) 14:48:14.80 ID:EwJZe9ny
>>76
夢がねぇw

78 :名盤さん:2014/08/21(木) 14:57:55.77 ID:syA3WqLE
>敢えて取り直ししてない(つまり気にしてない)

予算がなくて30時間しかスタジオが使えなかったから、というのも
あるかも。

79 :名盤さん:2014/08/21(木) 15:02:05.97 ID:Rg/n/Qp8
テレキャスターはサステインが伸びないので、ソロプレイで
使うのは難しい、と何処かで読んだことがありますよ

80 :名盤さん:2014/08/21(木) 15:50:33.77 ID:p0aSWDy5
>77年以降になるとプラント復活するも今度はペイジがボロボロという悪夢

79年のネプワースの動画を見てる限りではギタープレイに関してはボロボロな感じは
しないんだが・・でもず〜とニタニタ顔してるところみると頭のほうは・・
逝っちゃってたのかな・・

81 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:01:26.43 ID:BWalgoqS
ネブワースはペイジ最後の戦いだから
ペイジはネブワースでスワンソングを歌い旅立ってしまった

82 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:04:08.86 ID:UjHXA69o
再結成ライブをYouTubeで見たけど思いの外いいな
ジェイソンのドラムカッコイイ、ペイジのタコ顔も満載だ
ワールドツアーしとくべきだったよこれは

83 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:10:24.12 ID:BWalgoqS
プラントのボーカルは再結成ライブよりこないだのサマソニの方が良かった

84 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:21:01.01 ID:SsVcuHjV
まあDVDネブのペイジは相当改竄してる気も

85 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:33:22.61 ID:CVF5CaYJ
アダムクイーンは最悪、見たけどあれだけは認めない。アダムは気持ち悪い

86 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:34:19.65 ID:UppmmEo+
なんかの本で読んだが、「ジミー・ペイジはヘロイン中毒が悪化し、
ステージ以外ではスタッフに抱えられなければまともに移動出来ない時期もあったらしい。」
とかあったな。

87 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:35:50.91 ID:BWalgoqS
>>85
フレディもキモかったから後釜のボーカルもキモいほうがいい

88 :名盤さん:2014/08/21(木) 16:59:04.41 ID:82MeTuXZ
>>86
ようまだ生きとるな

89 :名盤さん:2014/08/21(木) 17:03:13.62 ID:LkTP9lED
何の予備知識なしで1st聴いてテレキャスだね、と思う人はいないんじゃないかな。逆にセッションマン時代ブラックビューティー使ってるのにレスポールの音してないと本人がいってる。

90 :名盤さん:2014/08/21(木) 17:06:21.57 ID:MJ8lsjrR
コミュニケーション〜のPVはレスポールだっけ?

91 :名盤さん:2014/08/21(木) 17:21:28.38 ID:m/TmC6X2
テレ

92 :名盤さん:2014/08/21(木) 17:29:01.00 ID:Le+5oI3S
ZEPは至高の存在
これ以上の音楽はない

93 :名盤さん:2014/08/21(木) 17:41:18.23 ID:88qnj5hA
それは君が他にどんな音楽を聴いて来たかによるよ

94 :名盤さん:2014/08/21(木) 18:15:02.30 ID:yTrS9ExV
私にもそういう風に考えた時期はありました・・・
でも自分の一番多感な時期に出会えてよかった!

95 :名盤さん:2014/08/21(木) 18:52:12.10 ID:JTK0oyVD
>>90
テレキャス

96 :名盤さん:2014/08/21(木) 19:28:03.91 ID:82MeTuXZ
テレキャスっていうかファズの音って印象

97 :名盤さん:2014/08/21(木) 22:07:33.53 ID:JTK0oyVD
テレキャスの音つうのはギターの音で、ファズはエフェクト音の事なんだが
だいたいコミュニケーション・ブレクダウンでファズかけてない

98 :名盤さん:2014/08/21(木) 22:19:13.89 ID:vkmzd180
>>80
ボロボロだろ、どう聴いても
http://www.youtube.com/watch?v=20XfsejPQXE

99 :名盤さん:2014/08/21(木) 22:40:44.00 ID:Me2heUr3
>>5
【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408196406/

100 :名盤さん:2014/08/21(木) 22:45:16.60 ID:6o8sYdyV
>>98
まさに最後の戦いって感じだな・・・

101 :名盤さん:2014/08/21(木) 22:55:59.68 ID:XC0pv2wq
1stの頃のアンプは伝説のスプロだよね
あのアンプはクリーミーな歪みで良い音なんだよなぁ
それにジミが使ってたファズフェイスか

102 :名盤さん:2014/08/21(木) 23:03:11.13 ID:76ETv6ch
>>97
ファズの音でテレキャスの色が消えてるってこと

103 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:03:36.54 ID:E0Uw7Yxt
http://saruget.web.fc2.com/loveburrn/ledzeppelin/
こんな酷いレビュー久々に見たわ...
聖なる館のレビュー 時間とお金に余裕のある方はどうぞ。
IVのレビュー    レッド・レッド・ツェッペリンの最高傑作。
          ↑
          このコメになんかイラっとするw

104 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:04:35.45 ID:E0Uw7Yxt
修正
レッド・ツェッペリンの最高傑作。

105 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:06:48.83 ID:x0x9ZW5o
元のレビューの二重になってるとこにイラっとしたんちゃうの?

106 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:26:00.19 ID:F1cTq+5r
聖なる館はあのゆったり感が好きだ
Zepアルバムの中で一番シーンを選ばず気楽に聞ける

107 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:31:04.00 ID:XS5Vtixr
世間的には最高傑作ではないんだろうが
俺様はフィジカルグラフィティが一番好きだ

108 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:35:54.45 ID:7PsU4o06
一曲目と二曲目の流れだけで言えばロック最高峰
そのへんのプログレよりしっかり出来てる

109 :名盤さん:2014/08/22(金) 00:45:31.58 ID:T70RHPVK
俺様はZEPならインスルー意外は何聴いても最高傑作に聞こえる

110 :名盤さん:2014/08/22(金) 01:12:02.43 ID:ziSS3j0d
フールイン座レインとか好き

111 :名盤さん:2014/08/22(金) 01:36:27.19 ID:7PsU4o06
フールインザレインのリフはいいね、雰囲気出てる
サンバが余計過ぎるけど

112 :名盤さん:2014/08/22(金) 02:38:06.13 ID:oK3LylMr
俺の中ではプレゼンスとインスルーは同格

113 :名盤さん:2014/08/22(金) 03:55:45.07 ID:pfqpDc3O
同格の1位か

114 :名盤さん:2014/08/22(金) 05:08:43.82 ID:s9KPTMJq
プレゼンスは駄作以外の何物でもない

実際、このアルバムによってZEPはそれまでの数多くのファンを失った

アキレス以外の曲は全く話題にならず、もうZEPはこれ以上何も生み出せないだろうと云うのが大方の予想だった

その予想は残念ながら的中した

もはやフィジカルで終わっていたバンド

115 :名盤さん:2014/08/22(金) 05:32:12.53 ID:mi7pubue
2曲目からのファンキーな曲群こそが素晴らしいと思ってますよ
至高です

116 :名盤さん:2014/08/22(金) 05:52:55.89 ID:5qMpvSBN
>>114
ニューウェーブが出始めてパンク全盛の時代に
ハードロックやっちゃったからリアルタイムの評価が低かったんでないの

117 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:00:25.02 ID:q3a/qQcW
やっぱりフィジカルが最高。
バンドのルーズさとラフさを一番表象してると思う。

118 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:01:23.28 ID:mi7pubue
ZEPファンがパンクやらないから失望する、、、なんてあるかっちゅうのw
ファンキーなハードロックが早すぎたんだよ

119 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:09:50.83 ID:b0nsjDSr
ZEPはZEPファンじゃない層を引き付けたから何億枚も売れた訳で
パンク時代に突入したら、その手のライト層はZEPから離れたんだと思うぞ。
だから流行りに合わなかったプレゼンスは苦戦して
次のインスルーでは大胆な方向転換をせざるをえなかったんじゃないかな。

120 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:13:32.36 ID:R1PFEwJA
まだパンクそれほど話題になってなかったろ?
アキレスしか受け入れられん奴はヘビメタ厨。
ロイアルオルレアンの乾いたペイジの
カティング聞いて楽しくなれん奴は鬱病。

121 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:14:28.45 ID:mi7pubue
アメリカでパンクが売れたのなんてずーーーと後の話で
なんでもパンクに結びつけるのは無理な話ですよ

122 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:14:58.00 ID:X2IS6b9C
昔に聞いた話だと年間100万枚ぐらい売れてるからメンバーはなにもしないでも食ってけるとか
今でも毎年100万枚ぐらい売上あるんだろうか

123 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:19:18.59 ID:b0nsjDSr
本国、イギリスは何で無視なんだ?
アメリカに関して言えばアメリカ人によるコンパクトなハードロックが
固まってきてイギリスからの輸入物の価値が落ち始めてきてたんじゃないの。
ちなみに、同時期だとフロイドの炎も苦戦してる。
その影響かは知らんが次のアニマルズはパンクフロイドなんて言われる位、
音が軽くなった。

124 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:19:59.72 ID:q3a/qQcW
四枚目はA面がZEPの中ではあまりにもコマーシャルすぎてもう勘弁。
最初の頃はかぶれてだが。
ZEP初心者御用達って存在だよな。

125 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:21:07.36 ID:mi7pubue
イギリスなんて売り上げ規模が全然小さいもん、アメリカと比べたら

126 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:24:31.88 ID:b0nsjDSr
アメリカではエアロスミスやKISSみたいな
ラジオでかけれる尺でシンプルなハードロックが固まり始めてた頃で
ZEPみたいなのは流行から外れてきてたと思うね。
何よりラジオで流しにくいのが大きい。
当時のアメリカはラジオで流される回数がチャートにかなり影響あったから。

127 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:26:49.53 ID:q3a/qQcW
>>123
あの時代はアメリカでAORが主流になったからでは?
あとディスコとか。リアルタイムで日本でもその手のが流行ってたし。
BGM的にライトに聴けるものが主流になったのでは?

面白いことにハリウッド映画も70年代真ん中までは真面目な映画ほどヒットしたが、
その頃から大作ものがだんだん受けつつあった。
80年代になると音楽同様に映画はもっと安直な娯楽性が追求された。

128 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:28:43.05 ID:mi7pubue
フロイドでいやあ、ウォールなんて大作が大受けしてたじゃん、その直後に

129 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:36:21.50 ID:uErtzXSR
ウォールは大分後じゃにゃ。
ライブツアーを80年代入ってからやってたもん。
あれがオールドウェイブの最期の瞬きだったんじゃないかな。
カウンターに対するカウンターみたいな感じで。
つっても大曲主義のフロイドなのに全部、短い曲になってたけどな。

130 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:42:36.22 ID:uErtzXSR
ディスコと言えばストーンズは上手くやったな。
Some Girlsなんか時流に乗ってた。
Miss Youとかそりゃ売れるわ。

131 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:56:33.53 ID:uErtzXSR
そう考えるとニューオーダーって凄い気がするよ。
70年代のジョイディビジョン時代から
21世紀に至るまで音を時代に合わせながら
10年に一度は名盤を必ず出してる。
まさか、21世紀に入ってまでGet Readyなんて
若々しいアルバムを出してくるとは思わんかった。

132 :名盤さん:2014/08/22(金) 06:59:58.30 ID:lsGFgdnc
>>128
フロイドのウォールはMTVの影響がデカいだろ
あのPVも、シングルのヒットに相当貢献してると思うぞ

133 :名盤さん:2014/08/22(金) 07:01:36.88 ID:q3a/qQcW
>>131
ジョイディビジョンのあのボーカルがいってバンドの才能が亡くなったと
思ったら他のメンバーもそれ以上に有能だったってことだもんな。
フロイドやフーファイターズもそのケースか。

134 :名盤さん:2014/08/22(金) 07:03:04.57 ID:q3a/qQcW
フロイドは歌詞や音のコンセプトがもうアメリカ人の深層心理に響くものらしい。
日本で言えば音する純文学みたいな

135 :名盤さん:2014/08/22(金) 07:12:34.82 ID:uErtzXSR
>>133
ニューオーダーとフロイドの状況は極めて似てるね。
カリスマと言われた天才がいなくなって
それまでカリスマの光の中で目立たなかった
他のメンバーが奮起してそこから商業的にもポジション的にも飛躍ってね。
実はフロイドもニューオーダーもシドやカーティスが健在なら
世界的なビッグバンドにはならなかったんじゃないかと俺は思う。

136 :名盤さん:2014/08/22(金) 07:24:47.68 ID:q3a/qQcW
>>135
それは同意w
アクセルがデビットボウイがやっぱりシドシドと言うのに苦言を呈してたよな。
シドがいなくなったから成功したのにと。

さ、商売に行くかぁ。

137 :名盤さん:2014/08/22(金) 07:31:19.47 ID:LnmdoE7t
いってらっしゃい

138 :名盤さん:2014/08/22(金) 09:04:27.96 ID:kZcL+6sG
>>135
おもしろい視点だね
リーダー格の人物が抜けて、売ること、売れることへのためらい、歯止めがなくなったと
フロイドなんか、ロジャーが抜けたあと、さらにメガバンド化が進んだもんなw

139 :名盤さん:2014/08/22(金) 09:41:26.48 ID:QTrhExaZ
プログレはアカン!ピンクフロイドもELPも音がフニャフニャしてて
聴いてると乗り物酔いか二日酔いみたいな吐き気がもよおす。生理的に受け付けん

140 :名盤さん:2014/08/22(金) 09:42:22.99 ID:e+e3ij+1
ギター厨の多いZEPスレな意見だな

141 :名盤さん:2014/08/22(金) 10:04:49.65 ID:JV+wjKzs
>>135
そもそもシドがいたらその後のような音楽性になってたか疑問だからな

142 :名盤さん:2014/08/22(金) 10:26:19.68 ID:Njh2fxAb
>>139
まぁ慣れるとはまるんだよこれがw
ノークオーターとかインザライト系が多いがw

ただフロイドは英米人の心をやさしく抱擁する音なんだってさ。英会話教師が言ってたが。
あとZEPはやっぱりメタルって認識がむこうではあるみたいね。

143 :名盤さん:2014/08/22(金) 10:53:58.31 ID:7PsU4o06
フロイドは大作主義ではないだろ
最高の名曲がエコーズってだけで

144 :名盤さん:2014/08/22(金) 10:58:42.18 ID:QfPOtwR4
原子心母からアニマルズくらいまで割と大作志向じゃないの

145 :名盤さん:2014/08/22(金) 11:08:48.97 ID:Il1LpRVI
>>142
wish you were hereはわからんでもないけど、他は不安げになる曲も多いのになー。
ふしぎ。

146 :名盤さん:2014/08/22(金) 11:12:20.99 ID:2Kg0h+9p
なんでフロイドの狂気って売れたんだろ
まったく良さがわからない

147 :名盤さん:2014/08/22(金) 11:18:39.56 ID:F1cTq+5r
>>146
狂気は真ん中の女のスキャットの曲から良さが分からなくなる
アニマルズとか炎はアルバム全部好きなんだけど

148 :名盤さん:2014/08/22(金) 11:23:49.32 ID:Njh2fxAb
日本人は価値観が戦後大きく変わったからあれだけど、普通に小説とか読んでたじゃない。
ああいう感じみたいよ。内省的というか。太宰治とかさ。
文学はなかなか日本人は読まなくなったがかわりにアニメや漫画、映画とかさ。
ちょっと前だとアニメのエヴァがものすごく若い人に訴求したじゃない。
ああいう内省的な感覚を英米人は普通にいまだに受け入れるらしく、ウオターズの
いる時代のフロイドは本気でそういう音楽小説を発信してて好評だったそうだと。

以上、いち英会話教師の個人的分析ね。

149 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:16:52.14 ID:6HoarxDr
白人っていい女引っ掛けてドル札で一本吸い込んでハメたら病気持ちだった
コレも全部親と社会が悪い、みたいな歌詞しか理解できない人種だと思ってた

150 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:17:36.99 ID:2V25UDRU
フロイドはBGMだな

151 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:20:33.46 ID:QfPOtwR4
フロイドはいい意味でストリップ小屋のBGM

152 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:26:46.49 ID:2V25UDRU
エマニエル夫人がクリムゾンをパクったとかあったっけな

153 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:30:58.04 ID:VM+/BUn9
zepって海外でもこう表記されて「ゼップ」と呼ばれてるの?

154 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:34:36.00 ID:s9KPTMJq
狂気位の名作は無いだろ
逆にあったら教えてくれ

155 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:37:21.22 ID:2Kg0h+9p
フロイドはおせっかいと炎だけで十分

嫌いだけど傑作度でいったら狂気より壁の方が上だと思う

156 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:42:36.09 ID:Do5UduiP
>>149
受けたw

あと南部のキリスト教原理主義の若者は貧乏で無学でゴテゴテしたトラック乗って
銃をぶっ放すとかな。いわゆるレッドネック。

>>153
レッゼプリンとか言う感じに聴こえるよな。
ポリィス、ゼッベック、ジョンアンダスン、サイベリアンカトゥール。
ザフー。あ、ザフーはザフーだ。

157 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:44:10.51 ID:RLzQPtiG
ちなみにブラックドックの和訳を初めて読んだときはずっこけたっけw

158 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:44:29.06 ID:s9KPTMJq
それを公の場で言ってみな

君は間違いなく変人扱いだよ

159 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:52:07.21 ID:Il1LpRVI
>>151
おれ40前だけどこの例えわからん。
何歳ぐらいの共通認識なんだろう?

160 :名盤さん:2014/08/22(金) 12:56:27.70 ID:QfPOtwR4
>>159
20代の若輩者だけど単なるイメージです
勿論ストリップ小屋なんて一度も行ったことありません

161 :名盤さん:2014/08/22(金) 13:16:56.18 ID:F1cTq+5r
>>160
Another brick in the wall流れてたら意外と興奮するかもしれん

162 :名盤さん:2014/08/22(金) 14:46:56.47 ID:Il1LpRVI
>>160
てっきり70年代リアルタイムの人かと思った

163 :名盤さん:2014/08/22(金) 14:55:35.08 ID:Njh2fxAb
俺もw
ストリップ小屋とか言うからさw
今ストリップ小屋とかなかなか無いからな。

164 :名盤さん:2014/08/22(金) 15:00:04.84 ID:ZBpgTvmz
>>163
軒並み潰れてほぼ壊滅状態だな、ヘルスなんかより風情があったのに惜しい
観たけりゃ大阪・天満の「東洋ショー」へ行くアルヨ

165 :名盤さん:2014/08/22(金) 17:01:21.49 ID:uivAoMqy
The Stooges - Not Right
https://www.youtube.com/watch?v=JcFG_mr4dwQ

Joy Division - Warsaw
https://www.youtube.com/watch?v=iuVG2WUlLyw


EMF - Unbelievable
https://www.youtube.com/watch?v=EyHgVEbQ_nY

一子相伝ネタばらし拳の伝承者のみに可能な芸当。
この蛇行&下降するリフの共通項を見よ。

刑務所行き確定のオワコン犯罪者細野晴臣と禿げ隠しには永久に不可能な芸当。

166 :名盤さん:2014/08/22(金) 17:22:23.67 ID:AAkU3B+o
>>165 
自分のスレで死ね

【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408196406/

167 :名盤さん:2014/08/22(金) 17:23:31.19 ID:s9KPTMJq
音楽無知は、何言ったって説得力が無いよwww.

168 :名盤さん:2014/08/22(金) 17:23:52.04 ID:uivAoMqy
Led Zeppelin - Dazed And Confused
https://www.youtube.com/watch?v=p5i_H5CPRJ8

The Stooges - Not Right
https://www.youtube.com/watch?v=JcFG_mr4dwQ

Black Sabbath Black Sabbath
https://www.youtube.com/watch?v=J5yR5XhCIeg

Black Sabbath - Symptom Of The Universe
https://www.youtube.com/watch?v=UlctXgILld4

Black Sabbath - Supertzar
https://www.youtube.com/watch?v=2zdtJ-4-yhk

Joy Division - Warsaw
https://www.youtube.com/watch?v=iuVG2WUlLyw

Bauhaus - Stigmata Martyr
https://www.youtube.com/watch?v=nnrG904talA

EMF - Unbelievable
https://www.youtube.com/watch?v=EyHgVEbQ_nY

Ministry - Psalm 69
https://www.youtube.com/watch?v=sSiyA1cLTWQ

Soundgarden - Jesus Christ Pose
https://www.youtube.com/watch?v=14r7y6rM6zA

169 :名盤さん:2014/08/22(金) 17:24:53.89 ID:uivAoMqy
■■■告発スクープ■■■

アンネの日記損壊事件は細野晴臣と創価学会と朝日新聞や極左勢力による自作自演だった。
単独犯など真犯人を隠蔽する為のでっち上げ。最後まで犯人の実名報道無かっただろ?
チマチョゴリの切り裂き事件と同じ。真相を隠蔽する為ならいくらでもデマ捏造を垂れ流す
のが日本のマスゴミだ。小保方晴子のSTAP細胞詐欺で株価をつりあげる為に産経新聞紙上
で再現実験成功のデマ流していたのも細野晴臣。インサイダー詐欺だよ完全に。
一年前8月26日の2ちゃんねるにおける大規模な個人情報漏洩事故の首謀者主犯格も
細野晴臣だった。なお、細野晴臣はカルト創価学会の生活保護不正受給を主導、
斡旋してる組織的詐欺犯罪の黒幕でもあります。
すべて事実だから拡散夜露死苦( ´∀`)ケラケラ
さらに細野晴臣は大企業への威力業務妨害だけでなく首都圏のネットカフェのサーバーに不正アクセス
し監視カメラを操作して一般人のプライベートを盗撮するような筋金入りの
キチガイ性犯罪者。事実だから拡散していいぜ。( ´∀`)ケラケラ
愛人と隠し子作りながら正妻とは離婚もせず慰謝料も払わない性犯罪者・詐欺犯・恐喝犯。
https://www.youtube.com/watch?v=GrhHux0Uz3c
https://www.facebook.com/paul.sakamoto.9/posts/540922869345825
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI

170 :名盤さん:2014/08/22(金) 17:56:17.76 ID:rJq/41jt
>>151
それはサンタナのブラックマジックウーマンやヨーロッパ
ゲイリームーアのパリ散だろ

171 :名盤さん:2014/08/22(金) 18:17:47.33 ID:q3a/qQcW
>>170
確かに!!!!!w

172 :名盤さん:2014/08/22(金) 18:31:16.19 ID:q3a/qQcW
哀愁のヨーロッパもそれっぽい

173 :名盤さん:2014/08/22(金) 18:36:43.33 ID:s9KPTMJq
「狂気」以上の傑作は無いだろ?

有るなら早く挙げてくれよ

174 :名盤さん:2014/08/22(金) 18:51:34.98 ID:jqu2QZuV
>>169
【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408196406/

175 :名盤さん:2014/08/22(金) 19:08:03.53 ID:q3a/qQcW
>>173
純文学的、形而上主義的な観点から芸術面でそれは適当な判断だと思う。同意かな。
またロックが商業音楽という点からみてセールス面でも要件を満たしてると思う。

ただプログレにおいて、つまり商業的な考慮を抜きにした場合は最高傑作とは言えまい。
狂気は上の下、ウオターズなら死滅遊戯がまだ音楽的に上だろう。

176 :名盤さん:2014/08/22(金) 19:37:50.50 ID:uivAoMqy
The Rolling Stones-Monkey Man
https://www.youtube.com/watch?v=i3CIhGXnntM

Black Grape "Reverend Black Grape"
https://www.youtube.com/watch?v=ik9HDX8hJV0

ストーンズのルーズで脱力感溢れるグルーヴの影響力は結構すごい。
プライマルスクリームなんかもモロだがコイツらもモロパクリ

177 :名盤さん:2014/08/22(金) 20:02:09.89 ID:O0YSMA+y
ツェッペリンはシングルも嫌ったが、自分たちの曲がAMラジオでベストヒットみたく流されるのが嫌で、
個人でやっている海賊放送局やFM放送で流されることを好んだのだとか。

178 :名盤さん:2014/08/22(金) 20:05:27.11 ID:q3a/qQcW
20年前に渋谷のレコード屋で「黒い田舎の女」という邦題のシングルを
見つけたな。
そういう時代だったんだな。

179 :名盤さん:2014/08/22(金) 20:33:31.12 ID:lsGFgdnc
NHKBSの歴史の対談?検証?番組で
ゼップのカシミールのストリングアレンジバージョン流してた

180 :名盤さん:2014/08/22(金) 20:45:28.82 ID:LnmdoE7t
エミリーはプレイガール

181 :名盤さん:2014/08/22(金) 22:38:12.42 ID:uja4+Ksd
>>153
俺の英会話講師のヤンキーはゼップって言ってたよ

182 :名盤さん:2014/08/22(金) 22:42:52.27 ID:x0x9ZW5o
ドイツ人はなんて読むのかな

183 :名盤さん:2014/08/22(金) 23:15:58.36 ID:8fmgdJkp
ドイツ人はツェッペリンでしょ

184 :名盤さん:2014/08/22(金) 23:20:47.75 ID:WuDC3b3D
日本人は?

185 :名盤さん:2014/08/22(金) 23:45:46.56 ID:oK3LylMr
プログレ最盛期にCDがあったら、キース・エマーソンなんかは、1曲76分みたいなアルバム出したんかな?

186 :名盤さん:2014/08/23(土) 00:56:47.87 ID:/dzUOGud
エマーソンもそうだが、イエス、エニッド、ルネッサンスあたりは作ってそう
イエスの海洋なんか2枚組で4曲だったからな

187 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:10:59.39 ID:+6dlsh95
レモンフーリガンで、「一瞬の美学的デバイス」

いえええぇぇぇ〜〜いっ

188 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:12:40.75 ID:6WQRwcl0
フロイドは何がそんな欧米人にツボなんだろうな
プログレの最高傑作は危機、RED、頭脳改革、マグマのライブ辺りだなあ俺は、狂気はまあまあ

189 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:16:10.05 ID:Nkogt+rG
REDも素晴らしいけど金栗から選ぶなら
宮殿だなぁ

190 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:17:38.48 ID:+6dlsh95
フロイドは欧米人にとっての演歌なんだと思う
プログレの最高傑作はcanの1st、future days、キンクリの太陽と戦慄、フロイドならanimalsとか好きだな

191 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:19:59.71 ID:/dzUOGud
フロイドには炎もあるでよ

192 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:22:40.98 ID:Nkogt+rG
フロイドは炎とアニマルズが好きだなぁ
クレイジーダイアモンドがバンドとしての頂点で
楽曲としての頂点が犬

193 :名盤さん:2014/08/23(土) 01:39:56.30 ID:e1fAFSRh
宮殿はエピタフ終わってからがしんどい

194 :名盤さん:2014/08/23(土) 05:19:35.87 ID:z2qiMBJq
何みんなしてジョジョの話をしてるのかた思ったぞ

195 :名盤さん:2014/08/23(土) 05:55:45.59 ID:Y4pwCeNB
炎は凡作、アニマルズは駄作でしか無い

ウォールは傑作だが、どう考えても原子心母や狂気以上では無い

フロイドは狂気で全てをやり尽くしてしまった

196 :名盤さん:2014/08/23(土) 05:58:48.50 ID:Zu+y7v/1
いい加減スレチだバカ

197 :名盤さん:2014/08/23(土) 06:10:17.10 ID:Y4pwCeNB
ロックの最高傑作は云うまでもフロイドの狂気だよ

ツェッペリンのWもクリムゾンの宮殿も確かに傑作だが、狂気の前では色褪せてしまう

198 :名盤さん:2014/08/23(土) 06:12:11.77 ID:P5sQpjd1
狂気や壁より間の2枚の方が今考えると良いと思うけどな。
狂気と壁は売れ筋により過ぎだろう。
壁は映画付だとナム以外の曲も価値が上がるけど
当のロジャーは映画をあまり好きじゃないんだよな。

199 :名盤さん:2014/08/23(土) 06:13:15.80 ID:Y4pwCeNB
ロックの最高傑作は云うまでもなくフロイドの狂気だよ


ツェッペリンのWも、クリムゾンの宮殿も確かに傑作だが、狂気の前では色褪せてしまう

200 :名盤さん:2014/08/23(土) 06:23:52.31 ID:hMhlyaBB
狂気って虚空のスキャットまでは悪くないけど
マネー以降は蛇足な気がするね。
序盤の一応、代表曲とされるタイムも軽すぎてなぁ。
言うほどのもんじゃないと思う。
歌詞は全編にわたってアメリカ人好みなんだろうが。

WALLも歌詞がアメリカ人好みなんだろうな。
楽曲はただのポップスだが

201 :名盤さん:2014/08/23(土) 06:52:58.38 ID:z2qiMBJq
この手の話は難しいよね。
たとえばクリムゾンなんか最高作候補は宮殿、太陽、レッドだけでなく
音楽性の高さを考えればディシプリン、スラック、コンストラクションもあがる。
だが60年代から70年代のロック黄金期を聴いてきた評論家筋の意見の影響は大きい。
この層はまず自信らの世代のバイアスのせいで70年代のしか議論しないだろう。

ZEPも彼らが評価される独特のグルーブを考えれば四枚目が最高作なんてありえないが、
その評論家筋がメディアを通して一押しするからい四枚目が最高作と評価されがちになる。
ZEP初心者も四枚目はコマーシャルだからとっきやすくそんな気になってしまうという。
狂気もその類で、フロイドなら自分は他を押すな。

202 :名盤さん:2014/08/23(土) 06:56:30.71 ID:E8jRcB9W
ディシプリン、スリーオブ〜は凄いと思うけど
スラック以降ってあまり価値を感じないなぁ
ヌーヴォメタルにフォロアーがいるならともかく

音楽的に新しい事はなかったけど
ポセイドンやアイランズも良い作品だと思う

203 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:00:20.42 ID:Y4pwCeNB
だから、そんな個人的意見を言っていても仕方ないよ

ツェッペリンの最高傑作がプレゼンスとか、フロイドの最高傑作が炎なんて言っていたら所詮、周りからバカにされるのがオチなんだからな

204 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:01:52.39 ID:z2qiMBJq
スラック以降はヌーボーメタルとかいう評価基準でなく、音楽理論上の高度さでの評価ね。
太陽レッド時代に感覚でやってた現代音楽志向が随分と整理され、また演奏技術があがって
見事な演奏がなされてるという意味ね。

205 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:09:34.38 ID:xmKN9THd
ダブルトリオはライブが凄く楽しかったな
理論云々はわからないけど普通にキャッチーな曲とサウンドだよね

206 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:12:15.50 ID:E8jRcB9W
>>203
炎が最高傑作ってむしろフロイドファンの主流派じゃないの
Shine On You Crazy Diamond後半こそがフロイド!みたいな主張を結構きく。
ライト層向けの狂気は癖が無く聴きやすいから売れだけどね。

つうか、音楽なんて自分の嗜好・主観以外価値ないんだから
周りから馬鹿にされても良いじゃん。
そもそも今時、古い海外のロックなんて日本で聴くのはマイノリティだろ。
周り気にするなら古い海外の音楽何て聴けないよ。
そういう人は流行りのJPOP聴いてなよ。

>>204
スラックの2曲目のコーダマリーンなんかは
凄い発想だとは思うね。
聴いてて楽しい曲かどうかは別にして
概念的にはあれこそプログレなのかもしれん。
むしろ今まで理屈臭い連中がなんでやってなかったんだろうか。

207 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:12:56.31 ID:z2qiMBJq
まぁディシプリンもキャッチーさを意識したのがよかったからね。
キャッチーさがなければ単なる現代音楽の真似でしかなかった、やる価値はなかった。

ところでプレゼンス最高作にあげる人っているの?
なきゃ残念だがおもいっきり浮いてるアキレスの存在をどう考える?

208 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:19:22.27 ID:z2qiMBJq
>>206
>むしろ今まで理屈臭い連中がなんでやってなかったんだろうか。

当然にいろいろあるけど、なかなかワールドワイドには紹介されないだけかな。
ドイツとかモロだよ。

プログレと言うと五大バンドと言われるが、これらはキャッチーでロック色が強いから
ロック界で評価が高いわけで。
たとえばドイツのタンジェリンドリームなんか英国人入れて
ボーカル入れたとたんにファンからフロイドみたいな商業音楽に堕落したとか
批判された世界だからね。
クリムゾンは全般にキャッチーなのがいいんだよね。

209 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:19:58.16 ID:z07Ztv/1
スラック、コンストラクションは大して良いと思わんが
パワートゥービリーブが出た時は
21世紀に適応したプログレ進化を見た気がした。
あれは本当、衝撃的だった。
ロックの歴史的価値で言えば相当、高いんでないか。
それこそ評論家筋が評価しだすのはもっと先になるんだろうが。

プレゼンスはアルバムとしては好きじゃないなぁ。
それこそ浮いてるアキレスだけ好き。

210 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:24:04.18 ID:Y4pwCeNB
最高作と云うのは少なくとも、そのバンドやアーティストの全盛期と云う事が最低条件である

だからプレゼンスや炎が最高作なんて事は普通に考えても絶対に有り得ない

とにかく個人的意見はどうでもよい

211 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:26:11.77 ID:z2qiMBJq
>それこそ浮いてるアキレスだけ好き

これなw

だから1stや2ndのようにアキレスがしっくりいられるような曲揃えのアルバムを作るか、
アキレス以外の曲に合わせたプレゼンスって表題の曲を入れてアルバム作るかしたらよかったかと・・・

212 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:32:28.46 ID:IMP0zWrI
>>210
君は嵐とかAKBとか今、チャートで全盛期のだけ聴いてれば良いんでないかな。
個人的意見が入り込む余地がないよ。
日本のCD売り上げのトップ10を2強でほぼ独占してるんだから。

213 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:34:09.25 ID:8X4LY3/R
>>210
そんな個人的な意見はどうでもよい

214 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:46:08.99 ID:z2qiMBJq
まぁまぁ、みんな個人的な意見なんだからそれぞれの意見を尊重しようやw

でも世間的にZEPの最高作が四枚目ってのは一般だからそういう事象は俺は受け入れてるわ。
ただその手のナビものみると他のをあげてるのもたまにあるよね。

215 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:48:14.71 ID:quJbMsb5
少し前に名前が出てたニューオーダーみたいに
商業的大爆発はブルーマンディだけだが
それ以降、中小爆発を何十年も起こし続けるバンドは
どこが全盛期になるんだろう。

216 :名盤さん:2014/08/23(土) 07:53:28.95 ID:z2qiMBJq
以後、中小爆発を何回も起こせるとか凄いけどな。えらいよ。
ストーンズなんてスチールホイールズ聴いてがっかりしたのが平成元年だからな。
あん時、ストーンズは結成して25年も継続してロックしてるとかメディアが騒いでたが、
あれからまた25年以上たった・・・

ZEPも解散しなかったらMTVソング出してたろうな・・・

217 :名盤さん:2014/08/23(土) 08:28:14.52 ID:Y4pwCeNB
ツェッペリンの場合、フィジカルグラフィティが発売された時、2枚組と云う大規模なせいもあってか当時、誰かもこの作品こそがツェッペリンの最高傑作であると信じて疑わなかったものである

あの渋谷も「ツェッペリンはいつまでも天国への階段では無い。今回のニューアルバムでは確実にあの曲を越えたものも数曲ある」とオメデタイ調子の良い事をほざいていた

しかし、長い年月が経過した今、ツェッペリンの最高傑作は「W」と云う事で、どうやら、落ち着いたようである

218 :名盤さん:2014/08/23(土) 08:29:20.54 ID:quJbMsb5
最高傑作云々は知らんが
フィジカルグラフィティが一番、好きだな
次点で聖なる館

219 :名盤さん:2014/08/23(土) 08:35:19.06 ID:z2qiMBJq
俺もフィジカルが一番で次点が聖なる館。その次がプレゼンス。
フィジカルが一番飽きない。
四作目はやっぱり過渡期でしかないと思うよ。
A面がそれまでのスタイルの壮大なフィナーレで、B面から新しいスタイルが
始まってプレゼンスが集大成。のはずだったが・・・

220 :名盤さん:2014/08/23(土) 08:42:22.03 ID:z2qiMBJq
>>217
でも渋谷はプレゼンスが最高傑作というスタンスだったよね。当時。
音が実像として目の前にある、まさにプレゼンスと。
政則はヘビメタバカだからいまだにいたるところで四と騒いでるが。

221 :名盤さん:2014/08/23(土) 08:47:23.24 ID:Y4pwCeNB
プレゼンスは発売当時、渋谷以外の評論家筋達から徹底的に批判された

「一人でお茶をはシンス〜の焼き直しに過ぎない……自らをコピーする様になってしまったら、バンドとしては完全に末期症状だ…」

それまでツェッペリンが好きだったオレ自身にしても、流石にこのコメントには返す言葉が無かったな

222 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:08:35.42 ID:z2qiMBJq
評論家が一人でお茶をが貴方をの焼き直しに聴こえる、そんな時代だったんだよ。

223 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:16:59.25 ID:/dzUOGud
>>220
政則は渋谷なんかよりも、ずっとかプログレが好きで古き良きブリティッシュロックを愛してるから
Wを推してるんだろ
プレゼンスに、その要素は無い
俺は好きだけど

224 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:22:34.69 ID:z2qiMBJq
いや、でもチャイルドインタイムを天国に並ぶ曲と言ってる方だぞw
メタルゴット・セーソクはw

225 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:24:45.55 ID:z2qiMBJq
そういえばうちの顧問先の社長は57歳のど真ん中世代で、家族5人でカラオケ行ってチャイルドインタイム
歌おうとすると娘に切られるそうだw
前奏が長すぎると。
しかし天国は切られないそうだ。

226 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:25:18.49 ID:/dzUOGud
確かに、一人でお茶は焼き直しともとれるが
貴方をがスタンダードなブルース(ブルースロック)なら
一人ではブルースの演奏からウェットな部分を取り除いたソリッドロック版(アコースティックバージョンのように)
或いはドライ・ブルース(音)とでも呼べるを演奏をしたんだと思う

227 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:25:29.91 ID:Y4pwCeNB
プレゼンスが発売された76年のハードロックの最高傑作は云うまでもなくエアロスミスのロックスである
評論家筋達も皆、このアルバムを絶賛していて誰1人、批判する者は居なかった

確かに、それまでツェッペリンやパープルの音に聴き慣れたオレにとっても彼等の音は新鮮だったな

228 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:30:10.80 ID:MfDxt1kq
ロックスの前の闇夜の屁ヴィロックの時点で既にスタイルは出来てたと思う

229 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:49:38.97 ID:Y4pwCeNB
70年代後半のハードロックと云えば特にこの日本ではクィーン、キッス、エアロスミスが云わば3羽ガラスだった訳だけど、前の2バンドは当時のメディア等によって無理矢理、アイドルに仕立てられた感が強かったな

でもエアロスミスは何故か硬派と云うのか、正統派のロックファンの間でも支持が高かったかと思う

ツェッペリンとパープルは完全な時代遅れで、あと、クィーンを聴いていれば、バカにされる……そう云う時代だった

230 :名盤さん:2014/08/23(土) 09:59:21.94 ID:QdtQBsir
>>229
その頃に2ちゃんあったらどんな展開か大体予想つくなあ

231 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:12:27.55 ID:iFf5aWts
>>199
フロイドファンだけど、普通に考えて狂気よりも宮殿のほうが上だろう。
あと、アニマルズは駄作じゃねーよ。

232 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:25:27.23 ID:MfDxt1kq
アニマルズは
豚三種、犬、翼が生えた豚とどれも名曲だが
スタジオ版の豚三種の音作りが残念すぎる。
ライブではハードロックみたいなノリでやってたのに
スタジオ版はパンクみたい。

233 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:27:41.66 ID:MfDxt1kq
フロイドオタって原子真保とか炎〜あなたがここさいてほしい
を意外と好む人多いよな。
売れた狂気とか壁は意外とフロイドオタからは人気が無い気がする。
フロイドファン以外のライト層が大量に買ったから売り上げは圧倒的だけど

234 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:37:36.38 ID:Y4pwCeNB
ヲタと云うのは客観的に物事を視れない

だからプレゼンスや炎、アニマルズ等が傑作扱いとなる

まぁ、宿命的な事だが

235 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:48:40.31 ID:MfDxt1kq
>>234
君も売上と楽器を弾けないような評論家の評価ばっかり重視して
空回りし続けてる気がするけどな。
それこそ上でも言われてるがAKBとか嵐聴いてれば良いんでない?

236 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:51:17.84 ID:mwNrEMmo
>>224
まあその辺は立場上な…

237 :名盤さん:2014/08/23(土) 10:57:07.45 ID:G0b13nIx
個人の好みは無意味
評論家の結論が重要

こんな主張よく出来るもんだw ロック聴く意味ないじゃんw

238 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:05:15.99 ID:rJc3v+Fx
ロックを語るのに個人の感性以外のなにがあるっちゅうの
評論家様の意見の受け売り、大衆様の感想を語れとか?

239 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:05:38.39 ID:z2qiMBJq
プログレは大好きだがフロイドは自分の中ではプログレとはちと違うんだよな・・・
自分の中ではボブディランとかルーリード、テレビジョンとかジョイデイビジョンなんかの枠というか。
ロック文学を聴くというか・・・
複雑な楽曲を高い演奏技術でこなすというのとは違うんだよなぁ。

240 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:07:16.19 ID:z2qiMBJq
まぁZEPの最高作が四枚目、フロイドが狂気って意見はそれはそれでいいじゃないですか。
各々の嗜好の問題だし。

241 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:19:23.92 ID:OlsD77DP
所謂、プログレッシブロックの枠ではないんだろうが
クラウスシェルツェとかクラフトワークとか
ドイツから出て来た打ち込みやシーケンサー使う人達って
本来の意味のプログレだと思う。

242 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:23:28.85 ID:Y4pwCeNB
結局2ちゃんってのは精神構造上、生活保護者の馴れ合いの感覚でしか無い

そんな負け犬の半端者にはロックはおろか、音楽を語る資格が無いと云う事

243 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:24:25.59 ID:PaKmD75r
狂気を感じる

244 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:27:34.64 ID:A2cY4SkV
一番好きなのはフィジカルだけど、一番捨て曲なしで平均点が高いと思うのは聖なる館だなあ

245 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:30:06.84 ID:z2qiMBJq
>>241
あのへんも当然にプログレに入るよ。ユーロロックとか言ったりするし。
どうしてもドイツは新ウィーン派とかの土壌があるから現音の影響がある。
フランスはジャズ、イタリアはオペラとか歌謡が入る。

246 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:31:04.32 ID:OlsD77DP
>>242
君のように評論家先生が〜しか言えない人って
そもそも音楽を語れてづらいないけどな。
自分の考えが皆無で評論家先生の意見しか信じれないってなぁ・・・。

247 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:37:04.46 ID:Y4pwCeNB
プレゼンスとか炎とかアニマルズなんてのは、あくまでも惰性で作ったアルバムなんだよ

あとレコード会社の契約上で仕方なく作ったとかね

まぁ、その辺の事情もお忘れなく

248 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:41:45.00 ID:VU3Hs9H5
レコード会社の契約上で仕方なく作ったマイルスのマラソンセッションは
評論家は全部名盤扱いするけどね

249 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:44:29.44 ID:z2qiMBJq
アビーロードもそんな感じだったらしいね。
ジョンが再結成してもアビーロード程度の作品しかもう作れないとか述べたそうな。

250 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:48:35.05 ID:rJc3v+Fx
背景なんかどうでもいいだろ
評論家先生や他人が褒めてるかどうかが判断基準なんだろ?ww

251 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:49:48.31 ID:mwNrEMmo
やっつけ仕事もあるけど、追い詰められた方が良い結果を出す場合もあるよな。
金や時間掛けても駄目なこともある

252 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:51:22.84 ID:rJc3v+Fx
そうなんだよね
ヤクでヘロヘロの時に傑作作ったりさあw

253 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:54:21.36 ID:VU3Hs9H5
少し意味合いは違うが音楽は場の勢いってのはあるね
セロニアスモンクたんが
録音の時に何度もテイク重ねてみてどれをレコードにするか聴き比べてみると
大抵、一発目のが一番良いみたいな事を言ってた。
インプロだからってのもあるだろうけどね

254 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:55:11.31 ID:sg8t5jyd
フロイドの狂気が売れ続けているのは曲の内容より録音
音が良いからオーディオのサウンドチェックに使う為に買う人もいる
フロイドのファンじゃなくても、もっというと音楽のファンじゃなくても良い録音の基準として買われるから売れ続けているんだよ

255 :名盤さん:2014/08/23(土) 11:56:17.83 ID:z2qiMBJq
ZEPの最高作が四枚目と流布されてることに自分は抵抗はないけどね。

ただ何度も言うが過渡期の作品で、ZEPヲタが聴いてて快楽を感じるあのグルーブ感は
まだできてない。
小僧の時にありがたがって聴いてたのはいい思い出だが、やっぱ何十年も聴いてると
いまだにじっくり聴くのはフィジカルと聖なる館、プレゼンスだな。
あと3rdは移民と貴方は飛ばして聴く。

256 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:02:03.45 ID:8spRHeTT
マイルス馬鹿が消えたとおもったら今度は今さら感半端ないネタ語る50過ぎのプログレオヤジかよ。
テメーらの巣が閑古鳥泣いてるからって未だに人気なZep板でくだらん持論展開やめれ。
知っとる知っとる馬鹿ばっか。
さすがジジーは図々しいな。

257 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:03:08.74 ID:VU3Hs9H5
狂気やTHE WALLがアメリカで売れ続けてるのは
歌詞も大きいと思うぞ。
現代のアメリカ人の漠然とした不安にマッチしてる。

258 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:08:32.67 ID:VU3Hs9H5
>>256
いや、フロイドは狂気が最高傑作!とか言い出した
評論家マンセーさんはかなり前からいるでしょ。

259 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:18:02.23 ID:eaWD13lY
だからピンクフロイドやらキンクリやらのプログレはもういいってw。あのフニャフニャ
したフレーズや音聴いてると吐き気がもようす。

260 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:23:43.93 ID:pJ/pvSPw
>>259
そんな事言うとロックの最高傑作はフロイドの狂気と連呼する
評論家マニアが怒り出すぞ

261 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:27:06.31 ID:+0PEuLEa
>>259
君は音楽なんか聞いてないで日本語の勉強をしなさい
言葉を正しく使えないと誰も相手にしてくれないよ

262 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:28:36.72 ID:z2qiMBJq
クリムゾンがフニャフニャってなんの作品だろう?

263 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:31:17.12 ID:/dzUOGud
>>229
初期3作までのクイーンは確かに日本では女子人気高かったが
音の方は正当派ブリティッシュハードロックだった

264 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:36:44.78 ID:sg8t5jyd
>>259
お前みたいな口が悪い奴が嫌いなんだから、逆にピンクフロイドやキンクリは素晴らしい音楽っていう証明になるな

265 :名盤さん:2014/08/23(土) 12:44:32.48 ID:xmKN9THd
フニャフニャしたフレーズや音と言ったら
80年ツアーのTrain Kept A Rollin'にとどめを刺す

266 :名盤さん:2014/08/23(土) 13:11:22.50 ID:Y4pwCeNB
フロイドの最高作が狂気と云うのはフロイドのメンバー自身も認めている事なんだよ
評論家どうのこうのの問題ではない

逆にアニマルズが駄作なのは同様にフロイドのメンバー自身も認めている

アニマルズ発売当時のインタビューで、ロジャーは次の様に述べている

「どれも、かなり古い作品だ。今はもう、こんな作品は作らない」

この時から既に次作ウォールに対しての構想はあったのだと思う

267 :名盤さん:2014/08/23(土) 13:45:15.19 ID:/dzUOGud
なんだ
【ZEPヲタがZEP以外の音楽について語る】スレより
よっぽど語ってるじゃねえか

268 :名盤さん:2014/08/23(土) 13:51:20.22 ID:e1fAFSRh
>>265
ボンゾのドラム糞かっこいい

269 :名盤さん:2014/08/23(土) 13:53:29.09 ID:A1r1MRf8
アニマルズが古い作品ってのは
何年も前からライブの主力になってた曲を
今更、スタジオ録音したから〜って事でしょ。
アニマルズの曲は炎の頃からライブでやってた。
ウォールはスタジオで作った作品でライブでは事前に披露してない。

270 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:00:43.85 ID:8X4LY3/R
>>262スラックアタック

271 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:13:11.53 ID:pzQSFhCG
>>266
つうか、君が重視してるのって
日本の音楽評論家の意見なんだろうけど
本国の評論家からは炎もアニマルズもかなり評価高いよ。
むしろ原子心母とかは低い。↓

英プログレ誌Prog Magazineが「最も素晴らしいプログレ・アルバム TOP100」を発表
ttp://amass.jp/44077
4. Dark Side of the Moon -- Pink Floyd
7. Wish You Were Here -- Pink Floyd
14. Animals -- Pink Floyd
16. The Wall -- Pink Floyd
37. Meddle -- Pink Floyd
71. Atom Heart Mother -- Pink Floyd

272 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:19:24.22 ID:Y4pwCeNB
アニマルズは元々リリースする気は無かったんだよ
あくまでもレコード会社との契約上仕方ない処置だった

炎が発売されてから既に2年が経過しようと云うのに思う様に次作が作れない

焦ったメンバーは仕方なく過去にオクラ入した作品を引っ張り出して来た

炎のアウトテイクと云うか、その程度の作品なんだな
実際、炎も狂気のアウトテイク見たいなもんだが

273 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:27:53.21 ID:u+EM7NBI
ピーターバラカンさんが隣にいらっしゃつたのでツェッペリンはお嫌いなのではときいたらジョンボーナムがだめなんですとのお答えでした

274 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:33:42.64 ID:Y4pwCeNB
オレは別に評論家等重視なんかしてないよ
単に例として挙げたまでだ
狂気は本当に素晴らしい作品だと思うが、炎とアニマルズはやっぱり聴いていて疲れる部分多いね

特にアニマルズは発売された時は、もうニューウェーブに夢中だったから特に印象薄だったかな

おまけにそれが新作ではなく過去のオクラ入りと聞けば尚更だ

275 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:41:52.14 ID:8X4LY3/R
ライブずっとやってたんだからお蔵入りってこたねーだろ

276 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:49:27.04 ID:SoFqmweA
お蔵入りどころか
アニマルズとしてスタジオで録音される3年前から
後にアニマルズに収録される曲がライブの半分を占めてたと言う。

フロイドはライブの定番曲でもアルバムのコンセプトに合わないと
収録を見送るってのが結構ある。
フロイドの代表曲の一つと言われるエンブリオなんか
後のベスト盤に入るまでブートでしか聴けない曲だった。
ライブでは定番曲だったのに。

277 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:53:11.86 ID:8MhgNv1M
>>6が一番コンプレックス丸出しだなwww

278 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:55:07.82 ID:8MhgNv1M
ピンクフロイド、キンクリがZEP以上ってのは無理があるなぁ
特にライブでは差がある
ZEPがブッちぎりでしょう

279 :名盤さん:2014/08/23(土) 14:59:59.66 ID:+0PEuLEa
その中だとZEPがぶっちぎりでギターが下手くそだね
かっこいいからいいけど

280 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:02:29.95 ID:/CtWfkZE
4が最高傑作だ!いや、俺はフィジカルグラフィティだ聖なる館だ!
フロイドなら狂気だ!、いやいや炎やアニマルズだ!
って談義をしてるスレに
ZEPなら1st、フロイドならウマグマが一番好きな俺みたいなのが来たら
余計混乱しちゃう?

281 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:02:49.49 ID:8MhgNv1M
初期のペイジならそうでもなくね?
まぁ、カッコよく弾けるって特殊な才能だけでブッちぎりなんだけどな

282 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:04:21.46 ID:rJc3v+Fx
まあ、個人の感性で最高傑作決めれない知恵遅れは
評論家の意見や製作裏を集めて決めるわけやね

大変そうだが頑張れ

283 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:06:10.69 ID:8MhgNv1M
>>279
演奏力が上なのにZEPより評価されないんだよな>ピンクフロイド、キンクリ
やはり音楽的な才能がZEPの方が上なんだろう

284 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:07:45.29 ID:A2cY4SkV
演奏力と、音楽的な才能って違うの?
ZEPが評価されてるのは、カリスマ性があるからだよ

285 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:08:27.25 ID:rJc3v+Fx
フロイドが演奏の達人集団とはとてもw

286 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:10:19.86 ID:/CtWfkZE
今の若手ミュージシャンへの影響力だとフロイドとZEPはどっちがあるんだろうな。
ZEPはジャックホワイトとか?
フロイド側はレディへとか主流派にもフォロアーが多い気がする。

売上はZEPとフロイドは同格位だったかな。

287 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:13:34.41 ID:Y4pwCeNB
70年代後半当時の事を思い出してみても、ZEPにしてもフロイドにしても、出てくる話題と云えば、やたらとレコードセールスとかライブの観客動員数とかの事ばかりで肝心の音楽の事なんか殆ど話題になって無かったよ

プレゼンスにしてもインスルーにしてもアニマルズにしても所詮は賛否両論
余り良い印象は残ってないな

殆どが過去の産物扱いの意見だったね

288 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:18:34.03 ID:rJc3v+Fx
と雑誌に書いてたんだろ?ww

289 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:18:58.80 ID:u+EM7NBI
カシミアとブロンウアがあるからフィジカルが好き、聴きやすいし。ファーストは重すぎて体力いる

290 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:20:23.70 ID:u+EM7NBI
みんな誰も全くいわないというか、才能ないし口だけだから気がつかないけどジミーペイジの最高傑作はブロンウアだよ。

291 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:23:44.90 ID:/CtWfkZE
ペイジのショパンカバーって原曲の良さを消してる気がするんだよなぁ

原曲
https://www.youtube.com/watch?v=rNUOIzCeSIY&feature=kp

292 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:24:57.81 ID:u+EM7NBI
それは冗談にきまってんじゃん

293 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:26:09.08 ID:+uE6s4Cn
>>278
あんたクリムゾンのライブまともに聴いたことないだろ・・・

294 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:27:45.44 ID:u+EM7NBI
いや、クリムゾンまで行っちゃうともう性格嫌なやつしか聴いてないしうざいから嫌なんだよね。めがねくそのださいロバートフィリップのバンドだからロックじゃない

295 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:28:03.03 ID:Y4pwCeNB
あとプレゼンス、インスルー、アニマルズで共通しているのは、やたらとジャケットデザインの事ばかりだったな

そっちの話題が先行し過ぎて肝心の音の評価はイマイチ

やっぱり、この頃は両バンドとも完全に末期症状だった

でもフロイドは、その後ウォールで見事に復活したけどね

296 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:29:02.48 ID:u+EM7NBI
カシミアが最高傑作

297 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:29:43.68 ID:/CtWfkZE
>>295
そのウォールよりも英国の評論家筋では
アニマルズが上に来るようだけどな>>271
日本の評論家には受けが悪かったのかもしれんけど

298 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:31:29.86 ID:Ysgru1kg
昨日からプレゼンス最高作とか言ってる人が誰もいないのになんで
この狂気の人はプレゼンスはどうのって言ってるんだか

299 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:33:14.97 ID:u+EM7NBI
渋谷陽一が書き込んでるから

300 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:37:28.31 ID:ogh+J661
フロイドっていわゆるプログレバンドの中で断トツの下手くそ集団だよな
それでも5大バンドなんて呼ばれるんだからよっぽど消費者に受けたのか

301 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:49:14.84 ID:8MhgNv1M
>>293
クリムゾンは過大評価すぎる
現に今は評価されてないし
聞けばたいしたことないのがわかるだろ

302 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:54:16.33 ID:e1fAFSRh
クリムゾンって日本ではプログレ4大バンドの1角として評価高いけど
海外だとどうなの?

303 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:55:01.22 ID:Ysgru1kg
>>301
音楽性が大衆には難しいからだろうな。

このインプロ聴いて、あぁバルトークとかウェーベルンっぽいなと思う人には
受けるが、君みたいな人には理解できないからつまらんとなるわけだ。
https://m.youtube.com/watch?v=V9ESTruC87w

304 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:55:01.95 ID:/CtWfkZE
クリムゾンはある程度、ソルフェージュ分かってないと
何やってるか分からんかもね。

メンバーのブリューのライブで
客が即席で変拍子の拍手を皆で入れてたが
音楽的素養がないとそういうのは無理だ。

305 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:55:43.93 ID:8MhgNv1M
それは聞いちゃイカンだろw

306 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:56:28.85 ID:Ysgru1kg
>>302
全く無名。宮殿の人らねって感じ。

307 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:57:27.70 ID:+0PEuLEa
一般的にはクリムゾンといえば宮殿作ったバンドくらいのイメージじゃないの

308 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:58:45.68 ID:8MhgNv1M
>>303
>>304
だから現に評価されてないよね
わからない人はわからない音楽でしかない
ZEPみたいに世界中で評価はされてないよね

309 :名盤さん:2014/08/23(土) 15:59:54.42 ID:/dzUOGud
>>297
それって、ただの読者アンケート
人気投票って事でしょ

310 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:00:01.19 ID:8MhgNv1M
>>302
それは聞いちゃイカンだろw
>>307のイメージが正しいかと

311 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:00:07.34 ID:/CtWfkZE
>>303
これ聴いて、クラシック解る人だと
バルトークの2台のヴァイオリンのための44の二重奏曲とか思い浮かぶんだよなぁ。
それが分からないと意味不明だろうね。

2台のヴァイオリンのための44の二重奏曲
https://www.youtube.com/watch?v=dkbsj44soBo

312 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:02:17.10 ID:Ysgru1kg
>>311
あとディシプリン以後でやってる根幹がモンテヤングとかライヒが元とか、
太陽はバルトークの弦楽四重奏が元とかね。

313 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:02:45.54 ID:Y4pwCeNB
所詮、バカにクリムゾンは解らないよ

勿論ZEPやフロイドもだけどね

314 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:03:19.63 ID:u+EM7NBI
>>303
いやいや、こんか糞バンドきくならクラッシックきくからさ、クラッシックが理解できない馬鹿がクリムゾンすげーとかだまされてきいてるわけ。お前、ベートーベン後期弦楽四重奏とかなんもしらんだろ??w
馬鹿丸出しのツェッペリンのがよほどかっこいい。
だいたいルックスださすぎ。

315 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:05:19.79 ID:8MhgNv1M
>>311
それがわかっても、「だから何?」じゃない?
アイデアをパクったと思われるだけで。
音楽って曲単体でオーディエンスに機能しないと意味ないと思うし
クラシックの あの曲のアイデア使ったんだな〜、それで終わりでは?
良い曲、悪い曲とか関係ないじゃん

316 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:07:04.23 ID:fFztz5DQ
>>308
Zepやフロイドはリア充のための音楽
クリムゾンは根暗非リアのための音楽

70年代のフリップの容姿見ればわかる

317 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:07:43.54 ID:+0PEuLEa
関係ないけどクリムゾンにもいわゆるアイドル時代みたいなのってあったの?

318 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:08:05.10 ID:8MhgNv1M
クラシックのアイデアをパクって
それに気がついたからって「この曲はスゴイ」とはならないでしょw
だからなんだよ、パクリかよってなもんだろ

319 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:08:11.02 ID:/CtWfkZE
>>312
クリムゾンって電気楽器で即興主体に
西洋音楽の歴史を表現する遊びなんだと思う

>>315
どこまで意識してやってるか分からんけど
インプロ主体でクラシックや近現の概念に繋がるのが面白い。
勿論、純粋に音楽として聴いたらつまらんだろうなって曲も結構あるよ。

320 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:08:58.82 ID:UXWlBM1b
>>315
丸パクリじゃないじゃん。フリップじたいがバルトークの宇宙をヘンドリックスの語彙で
表現できるたら?って言ってるもの。
ちゃんとロック的表現にしてるじゃない。それがいいから聴いてるんだよ。

>>314
クラシックは近現代もの中心だがベートーベンくらいなら普通に聴いてるよ。
ベートーベンよかマーラーとかブルックナーのが好きだが。

321 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:09:35.38 ID:u+EM7NBI
はははははは
311が馬鹿すぎるwwww
こいつあいてすんのやめろよ。
予備知識がないとだめな音楽ww
311は自分で死ぬほどセンスない、
わたし奴隷ですといってるだけ
もっと直感できけ

322 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:12:13.63 ID:UXWlBM1b
>>319
そうそう。ロックの楽曲、演奏のインプロで現代音楽的なことをしたいんだよね。

323 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:12:15.74 ID:8MhgNv1M
ところでここはZEPスレだから
そろそろクリムゾンスゲーって主張は自重するってもんじゃない?
クリムゾンがすごいのは認めるからさ
スレ違いだしZEPの話もできないし

324 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:12:34.48 ID:u+EM7NBI
とにかく
いちばんパワフルでかっこよかったのは
ツェッペリンだ。
理屈とかじゃないのがよさなんだから
お前ら勘違いしすぎ。
お勉強じゃねんだから
だれがくそださフィリップなんかかっこいいと思うんだよ。いまだにテレバシーやってんのか?w

325 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:13:08.46 ID:UXWlBM1b
いや、クリムゾンすら理解できないやつが本当にZEPわかってんのかね?w
ってことなんだがw

326 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:13:57.73 ID:/CtWfkZE
>>318
いや、ただパクッてるんじゃなく
それがロックとして昇華されてるから面白い。
ただ、純粋なロック畑の人からみたら意味不明な部分が多いと思う
逆にクラシックファンがクラシックの完成度を期待して聴くと
物凄い違和感を感じるかもしれんね。

真面目に正面から受け止めるより
ニヤニヤしながら本人達の遊びを見つめると
最高に楽しいバンドだと思うけどね。
ちなみにフリップ爺さんはソロだとミニマルミュージック的な事もやる。
ブルース派生の主流ロックと別系統のガラパゴス進化と考えるべきなんだろう。

327 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:14:39.73 ID:u+EM7NBI
真実はこれ。


本物のクラッシックは演奏できない。
ルックスはださい。

そういうやつがプログレをやる。
顔をみればわかる

328 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:15:18.27 ID:UXWlBM1b
>>324
ベートーベンはアーノンクールのが好きだが君は?
ベートーベン聞くんだろ?

329 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:19:41.17 ID:8MhgNv1M
>>325
ZEPファンはZEPの事を
そんな堅苦しいバンドだと思ってないよ
いつでも一番気持ちよくなれる音楽ってぐらいに思ってるだろ
ZEPがわからない人は、そりゃ分り難いバンドって思うんだろうけどさ
>>325はわからないんだろうね

330 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:23:41.98 ID:AnYvxl47
いや、俺はZEP好きだよ。
ZEP聴いたらもう聴くロックがイエス、フロイド、クリムゾン、ELP、ジェネシス、ベックしか
なくなった。
それら聴いてたら近現代ものまで行ったというだけのはなし。

331 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:25:33.62 ID:8MhgNv1M
>>330
AKBでも聞いたら
初心に帰れよ
無理するから こじらせんだよ

332 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:25:36.49 ID:K0ef3bj1
>>326
クリムゾンはクラシックヲタよか近現代もの好きには結構受けいいと思うよ。
クラシックヲタは和声なによりだから。

333 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:29:35.79 ID:wE8yTvCQ
ZEPも理論解ってた方が楽しいと思うけどな。
mブルース進行でワウ効かせたギターを
ハードロックの重いドラムでやるとかって
どんだけ捻くれてるんだよwって感じな訳で
ある程度、音楽知識があるとさらに楽しめる。

334 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:33:58.12 ID:wE8yTvCQ
ブルースとファンクとHRが一曲に同居してるというねw
こんなん笑いが止まらんですよ ZEP

335 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:38:33.82 ID:1CyvAnPx
>>331
この辺で消えるわ。
あ、世代的にはAKBでなくおニャン子はファンだったぞw

336 :名盤さん:2014/08/23(土) 16:41:54.71 ID:mRVo6usJ
他スレのレスコピーして置きます。

俺んちの田舎、在日朝鮮人学校があるんだわ。で、そういうところって必ず朝鮮人部落ってのがあるんだよね。
朝鮮人なんかが犯罪犯してそこに逃げ込まれると、警察も手出しが出来ないくらいの暗黒街なんだわ。
親から『あの近所には絶対近づくな。どうしてもあの近所に用があるときは、包丁でもなんでもいいから、
必ず武器を持っていけ』って言われたくらいだからね。俺が小学校高学年の時かな。

下校途中の中学生の女の子が、在日朝鮮人学校の生徒にレイプされる事件があったんだよ。
たまたま一緒にいたクラスメートの男子が助けに入ったんだけど、彼はバットか何かで頭を殴られてしまったんだ。
女の子の方は、部落に引きずり込まれてさんざん嬲られた挙句、あそこに電球つっこまれて、
それが中で割れちゃっててひどい事になっていたらしい。

結局、頭を割られて血まみれになったクラスメートの男子と一緒に、ほとんど全裸で通りに放り出されていたのを
通行人に助けられたんだ。
頭を割られた男の子は、頭蓋骨陥没骨折と脳挫傷で3日後に死亡。
女の子もレイプされたショックから立ち直れず、半年くらい後に、『お母さん、ごめんなさい。』
って遺書を書いて自殺しちゃったよ。

俺はその時、子供ながら
『何で、あの女の子が“お母さん、ごめんなさい”なんて書いて自殺しなきゃなんないんだ?
悪いのはみんな在日朝鮮人だろう!!』って、物凄い怒りを覚えたよ。
警察も動いたけど、結局、部落には踏み込めなかったよ。
最後に警察が掴んだ情報は、『犯人は総連にその日のうちに保護されたもよう、
2〜3日後に総連の保護のもと、北に逃げたと思われる。』という情報だけだったそうだ。

女の子が自殺して二年くらい経った時かな。
被害者の遺族あてに差出人不明のいやがらせの手紙が届いたんだ。
内容は『お前達の息子を殺し娘を犯した者達はわが祖国で労働英雄となった。いい気味だな日本人』
という内容だったそうだ。

結局、被害にあった家族はみんな町を捨ててどこかに引っ越していった。
(例の日本人小学生を斧で殴った朝鮮人も無罪になりました。)

337 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:13:01.15 ID:us+hgRDL
>>328
あははは
おまえばかすぎる。音楽しらなすぎ。
ベートーベンがいいのは後期弦楽四重奏なんだよ、スメタナとかできいてみな
お前聴いたことないだろ?
まさか、運命とかきいてんの?おれに音楽教わりたいの?モーツアルトもバッハも好きだが、モーツアルトはハイドンありきなのはしってるよね?爆笑

338 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:27:43.51 ID:us+hgRDL
>>328
モーツアルトは20代前半にはまって500曲近く全曲聴いたがいまはピアノソナタをきくね。2台のためのとかさ
、幻想曲とかきいてるみみにはキングクリムゾンとか幼稚すぎて
どうせ幼稚ならツェッペリンのがいいのよ。やってる本人もそのへんわかってるはずだし。ピアニストはギーゼキングがいいね。

339 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:31:43.95 ID:jXg2nspR
なんつか、年寄りのロック好きは御託が多くてかなわん

340 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:33:30.63 ID:vxkGUrEH
なんか根本的にクラシックがわかってない人がいるなw
近現代ものと言ってるヤツにハイドン、バッハ、モーツアルトってw
闇雲に知ってる名前を羅列してるだけなんが笑える。

341 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:35:21.46 ID:/dzUOGud
クリムゾンをクラシック側(の視点)から語ったりしてるが
俺はメンバー的にもフリージャズ、フリーインプロビゼーションの影響の方が強いと思うんだけどね

342 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:40:15.56 ID:TPQOe0bI
フリップはクラシックの影響が強い

343 :名盤さん:2014/08/23(土) 17:43:01.18 ID:vxkGUrEH
機能和声作曲法を否定しつくした以後の音楽に影響を受けたクリムゾンに関して
機能和声法の黎明期確立期の作曲家を挙げて、なおかつ俺はクラシック詳しいぞとw

全くクラシックのことわかってないじゃん。

344 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:04:21.22 ID:Y4pwCeNB
ここでクラシック評論家になっても仕方ないだろ

とにかくZEPはおろか音楽の良さの根本的概念が解って無いヤツが大杉

345 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:05:50.43 ID:tyfS80l9
>>338
おまえどう考えてもワゴンセールで千円で売ってるモーツアルトとかしか聴いてないよな?

346 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:10:59.12 ID:xmKN9THd
フリップの弾き方がクラシックギターのように左手で親指を使っていないことくらいしか知らんな

347 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:17:11.60 ID:z2qiMBJq
そもそも明らかにまともにクリムゾンやフロイドを聴いてないのに聴いたふりしてこき下ろしてるヤツが
発端だろ?
渋谷陽一見りゃわかるが昔はZEPはプログレ5バンドはセットで聴かれてたもんだがなぁ。
そっからクラシック行くヤツ、カンタベリー経由でジャズ行くヤツ、あるいは黒人音楽行くって感じだった。

そのうちこのスレにZEPからジャズ行った奴らがかわりに来るかもなw

348 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:27:52.71 ID:AM9AQmj+
このスレ観てると本当、ZEPファンって古臭い音楽ばっかり聴くんだな。
いきものがかりとか西野カナとかSEKAINOOWARIとか聴いてる人がいない時点で
ZEPはファンの世代交代に失敗するだろうなって気がするね。
現代っ子の感覚と真逆って事だもんね。
かくいうワシもい西野カナとかAKBとか何が良いのか全く分からんのだが・・・。

349 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:32:23.76 ID:FKNgUUNT
要するに「やっと今」ツェッペリンに辿りついた奴とか、ツェッペリンに「まだ止まってる」奴ら
が他を知らずに過剰反応してるわけだろ? 俺の知らない話をするなと。
そもそも昨晩からフロイド語ってる人や今日クリムゾン語ってる人がツェッペリンファンじゃないと思うか?
みんなツェッペリンファンなんだよ。
ツェッペリンを起点に色々聴くものが広がった人らね。

350 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:34:44.08 ID:TPQOe0bI
俺はRADWIMPS、ワンオクロック、世界の終わりとかのロキノンバンドもちょくちょく聞いてるよ
RADWIMPSはベーシストの引き出しが多くて面白い
ただ共通して言えるのはギターの音が細くて物足りない

351 :名盤さん:2014/08/23(土) 18:55:40.06 ID:IaMzbI69
なんでクラオタってキモいんだろ

352 :名盤さん:2014/08/23(土) 19:08:21.36 ID:z2qiMBJq
フリップは近現代好きでウエットンはロマン派好き。だからウエットンはヒット曲がかけた。
フロイドの三人は現代音楽ヲタだが、雰囲気だけ導入して主音はブルースロックでやったから受けた。
フリップは近現代ものの音楽構造をロックを介して真面目に表現した。だから売れなかった。
エマーソンも近現代もの好きだが、ジャズも好きだし目立ちたがり屋だからショーナイズできて成功した。

実はジョンジーは両親の影響でジャズや現代音楽に明るかった。
ペイジはロックの中で現代音楽っぽいノリもやってみたいとジョンジーを誘ったそうだ。
で、ジョンジーは聖なる館の時にレゲエに対して苦言を呈してたという。
ツアーに疲れたジョンジーは本気で教会で音楽をやりたくて逃走した。

353 :名盤さん:2014/08/23(土) 19:32:35.16 ID:z2qiMBJq
まぁ口直しにバリーさんでも聴いてくれ

https://m.youtube.com/watch?v=84Cy0PQ7BbM

354 :名盤さん:2014/08/23(土) 19:38:27.15 ID:Y4pwCeNB
メンバーの中でも特にジョンジーは音楽的教養に優れているよね

音楽経験豊かな彼のサポートがあったからこそ、フロントのペイジもプラントもあれだけ頑張れたんだろうと思う

でもZEPの本質はやっぱりペイジだな

ジョンジーには無い、何よりも強力なリーダーシップ

それがあったからこそZEPは真のレジェンドになり得た

本当にZEPは今でも信じられない位、比類無きロック史上、最強のユニットだね

355 :名盤さん:2014/08/23(土) 19:41:53.40 ID:z2qiMBJq
>>354
インスルージを聴いたファンは、これはジョンジーの仕事だとすぐにわかったそうだ。
ボンゾがスクエアに叩いてるし。
事実、ペイジの薬物依存は深刻になっていてアイデアも枯渇していたそうだ。
ZEPはブレーキの壊れた三人をバンドの知性であるジョンジーが必死に転落しないように
ギリギリの中で運営してたんだろうな。

356 :名盤さん:2014/08/23(土) 19:45:52.74 ID:z2qiMBJq
荒れた一日だったから再び口直し。

渋谷陽一はZEPのリズム、グルーブに触れたらもうまともなロックは聴けなくなったそうだ。
一瞬、ピストルズのリズムに対する姿勢には驚いたそうだが。
で、いつの間にかこれにはまったそうだ。当時、ZEPのグルーブを経たらこれくらいのもんしか
聴けなかったそうだ。

https://m.youtube.com/watch?v=XQf9dtrc26A

357 :名盤さん:2014/08/23(土) 19:53:06.02 ID:z2qiMBJq
96年のプレーヤー誌のジョンジーのインタビューは笑った。
プラントは再結成の呼びかけを散々否定しておいて、自分に全く連絡なしでペイジとユニットを
組んだことにブチ切れてた。
ZEP時代にどれだけ自分が苦労したかと。
でもその後にちゃんと再結成に出てたから表面上は和解したのかな。

関係ないが、そのインタビューでセッション時代にリッチーと仕事した経験があって、
ヤツは最低の人間、クズだとかも述べてたな。

358 :名盤さん:2014/08/23(土) 20:04:13.33 ID:+0PEuLEa
ジョンジーいいやつそうだし好感持てるがファッションセンスは最悪だと思う

359 :名盤さん:2014/08/23(土) 21:34:26.90 ID:jiGdwefO
>>358
75年に「気が狂ったような衣装」だと書かれていたw

360 :名盤さん:2014/08/23(土) 21:39:21.28 ID:8spRHeTT
ジョンジーの声エライ低い。
TSRTSのツアーって声からは想像できん。

361 :名盤さん:2014/08/23(土) 22:06:24.83 ID:4yDo7GXw
ZEPが若いミュージシャンに大きく影響を与えてるのは、
ZEPをカバーする人がやたら多いのを見ればわかるだろ

362 :名盤さん:2014/08/24(日) 00:31:08.38 ID:GGeI6thg
77年のツアーでジョンジーは「楽器や作曲編曲やらせたら天才だけど歌だけはダメ」って叩かれたんだっけ

363 :名盤さん:2014/08/24(日) 01:17:34.16 ID:Pe9vIFWO
>>361
誰?

364 :名盤さん:2014/08/24(日) 01:24:45.00 ID:/uqwY5Xu
これのzeppelin版ってある?
https://www.youtube.com/watch?v=lWYGjXTBqik

365 :名盤さん:2014/08/24(日) 01:30:46.67 ID:0pXQXO/M
宇宙のファンタジーのZEP版?

366 :名盤さん:2014/08/24(日) 01:35:29.87 ID:/uqwY5Xu
>>365
じゃなくてzepを、こんな感じでカバーしたやつ って意味

367 :名盤さん:2014/08/24(日) 01:38:22.46 ID:0pXQXO/M
キングダムカムが近いんじゃねーの?>>364ならww

368 :名盤さん:2014/08/24(日) 03:14:27.79 ID:tUA7MvTM
ZEPファンはディスコポップを馬鹿にするんだろうが
宇宙のファンタジーは名曲だと思うな

369 :名盤さん:2014/08/24(日) 03:33:36.61 ID:Zr+smo9J
なんでZEPと関係ない曲ばかり持ち上げるの?
よそでやれよ

370 :名盤さん:2014/08/24(日) 03:34:16.67 ID:Zr+smo9J
>>368
ZEPファンじゃないなら失せろクズ

371 :名盤さん:2014/08/24(日) 04:53:48.05 ID:TadvcFtO
早朝から攻撃的なのがいるな

372 :名盤さん:2014/08/24(日) 07:32:09.13 ID:MQMFM26G
>>280
1st最高作とか言う人も結構いるよね。

373 :名盤さん:2014/08/24(日) 07:40:22.49 ID:cKscOUCB
1st>2nd
3rd>1st
好みは、
3rd>>>4th=5th>1st>>6th>>2nd>>>>>>>7th以降

374 :名盤さん:2014/08/24(日) 07:45:23.56 ID:MQMFM26G
個人的には2ndって唯一風化した作品って感じがする。
今思うと曲が直線的すぎるというか剛球勝負って感じで。
同時に当時はこんなヘビィな音楽なくてみんなKOされたんだろう、わかるなぁと
も思う。

375 :名盤さん:2014/08/24(日) 09:23:53.98 ID:FbUlwQx2
>>363
ライブ行ったらZEPカバーにしょっちゅう出くわす

376 :名盤さん:2014/08/24(日) 09:32:19.81 ID:MQMFM26G
平成二年のバブル就職時代にどっかの商社の会社説明会が東京ドームで
行われ、そこに余興として荻野目洋子がバンド形式でミニライブをやった。
そしたらロックンロールやった。

377 :名盤さん:2014/08/24(日) 09:56:15.59 ID:ktrIkv0D
若いバンドのライブでZEPなんかやってるの聴いた事ないな
レッチリとかはよくいるけど

378 :名盤さん:2014/08/24(日) 10:12:30.42 ID:Zr+smo9J
フーファイターズとかトレントレズナーとか・・・・若くないか

379 :名盤さん:2014/08/24(日) 10:30:01.99 ID:kB+l88nz
【ヤードバーズ解散!!】

このグループも行ったり来たりして、メンバーが定まらないのが玉に傷と云うところですが、又々二人も抜けてしまいました。

現在のヤードバーズから二人も抜けたと云う事は、殆どヤードバーズとしての意味が無くなるので、一応解散と云う形を取りましたが、リーダーのジミーペイジは彼の作った新しいグループを「レッドゼペリン」と名付け、早くもLPを出すそうです。


(ミュージックライフ誌1968年12月号ニュースアラカルトより〜)

380 :名盤さん:2014/08/24(日) 12:13:16.50 ID:VIE11wGD
>>377
もっとライブ会場に足を運ぼうぜ

381 :名盤さん:2014/08/24(日) 12:23:01.81 ID:GGeI6thg
>>377
1曲丸カバーとかじゃなくても、曲の合間に遊びでZepのギターリフ弾いたりする人結構多い

こないだの大阪サマソニでもSuperflyのバンドのギターの人が
音響チェックの時にWhole Lotta LoveとかHeartbreakerとか弾いてた

382 :名盤さん:2014/08/24(日) 12:47:54.49 ID:KJOeqeYh
>>381
それ後から出てくるからやっただけだろ
すごい厭らしい感じ

383 :名盤さん:2014/08/24(日) 13:00:12.03 ID:CWk4t4xR
ギターや触ってると殆ど無意識のうちにZEPのリフ弾いてることがある
ギタリストなら誰でもZEPのコピーはするだろうし次にプラントの出番が控えてるからって訳ではないと思うな

384 :名盤さん:2014/08/24(日) 14:02:56.83 ID:1Q/UBHkR
ジミーペイジって日本人みたいじゃない?外見が。

385 :名盤さん:2014/08/24(日) 14:16:31.00 ID:bqnNr3Rr
んだね

386 :名盤さん:2014/08/24(日) 14:19:20.40 ID:/uqwY5Xu
ワゴンクラシック

387 :名盤さん:2014/08/24(日) 14:24:13.05 ID:MQMFM26G
子供の時に日本人ってあだ名だったらしいぞ

388 :名盤さん:2014/08/24(日) 14:30:47.75 ID:1Q/UBHkR
へ〜、最近DVD見始めたんだけど、マジでなんで日本人が居るんだと思ったもんなぁ

389 :名盤さん:2014/08/24(日) 14:39:14.92 ID:MQMFM26G
内田裕也とかあの時代の有名どころはだいたい生で観たらしいからそこに映ってるかもw
あんなわけわかんないことしてないで、当時観た連中のコンサートよ様子とかレビューしてほしいわ

390 :名盤さん:2014/08/24(日) 17:58:43.32 ID:OYnwP/R2
ゼップって本当痛い信者多いな

391 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:04:28.06 ID:kB+l88nz
信者はともかく、それだけ価値のある音楽と云う事かな

世の中、殆どが価値の無い音楽で埋め尽くされているからね

392 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:06:23.50 ID:9004oWE4
>>390
同意

393 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:10:50.62 ID:xwrLqcDi
価値のある、無いを選民意識的に断定しちゃうのはなぁ、他の音楽を貶めて。

俺にとっては価値があって好きだ、なら共感できるけど。

394 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:25:31.73 ID:GGeI6thg
>>390
痛くない信者が多いバンド教えてよ

395 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:26:02.36 ID:MQMFM26G
確かにその通りだが、世の中のありとあらゆる分野でこういうのはあるからな。
なにを今更ZEPだけ特定して語るのか

396 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:38:25.67 ID:FbUlwQx2
>>377
こういうのもあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=XN5f50_4cl0

397 :名盤さん:2014/08/24(日) 18:56:43.96 ID:o5/p4Dt9
そしてどの分野にもそれだけを特定して「○○の信者って痛い」みたいなこと言うやつがいるという

398 :名盤さん:2014/08/24(日) 19:05:25.90 ID:OYnwP/R2
>>394
ビートルズとツェッペリン以外

399 :名盤さん:2014/08/24(日) 19:09:50.52 ID:xwrLqcDi
粘着アンチは信者以上に痛くて意味不明だがな。

400 :名盤さん:2014/08/24(日) 19:15:15.60 ID:MQMFM26G
粘着アンチも一種の信者だよね。

401 :名盤さん:2014/08/24(日) 19:19:12.97 ID:A2Z9shon
確かに頭がおかしそうなやつが多そうだな。特にZEP以外聴くものが無くて
現代音楽がどうのとか、プログレ云々とほざくフニャチン老害信者。

402 :名盤さん:2014/08/24(日) 19:40:23.67 ID:MQMFM26G
他にもいろいろ聴いてるZEP信者ならまだいいだろ。
やっとZEP聴けるようになった奴が他のバンドをディスってる信者が見てて恥ずかしいわ。

403 :名盤さん:2014/08/24(日) 19:42:12.90 ID:0pXQXO/M
何の話だかさっぱり
脳内敵と戦うのもいい加減にしなさいよ〜

404 :名盤さん:2014/08/24(日) 20:20:05.14 ID:o5/p4Dt9
自分が昔そうだったから他の人もその道を必ず通ると思い込まなきゃ気が済まないんだろうね

405 :名盤さん:2014/08/24(日) 20:40:08.51 ID:TBs88GFY
ZEPヲタに虐められた過去でもあるんだろ
この粘着っぷりは病的だわ

406 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:18:26.58 ID:In6/qKpE
逆に信者じゃないのにこのスレになんの用があるのか

407 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:20:22.60 ID:0pXQXO/M
初心者時に世話になった奴らが
同じ年代がいるの嗅ぎ付けて寄ってるんだろ
最近そんな人ばかりじゃん

408 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:31:08.86 ID:TBs88GFY
来た来た
初心者とか上級者とか
コンプレックス丸出し

409 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:36:33.76 ID:0pXQXO/M
誰でも初心者の時はあるだろ
お前は中級者スタートなのか?w

410 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:38:01.75 ID:NwT8aRte
初心者w
くっそワロタ

411 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:38:58.22 ID:TBs88GFY
>>409
俺はわりと最初から何でも聞けたからねぇ
初心者とか意味不明

412 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:40:28.87 ID:0pXQXO/M
何でも聞けたから最初から上級者ですか、流石っすね!

413 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:41:08.06 ID:9hRUJouf
http://youtu.be/Qk-KDa4FNrc

ヘドバンしながらチェロ弾く姿が笑えた

414 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:42:57.31 ID:0pXQXO/M
アポカリプトとか知らない?

415 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:48:59.31 ID:TBs88GFY
>>414
キミ見てると惨めに見えるよ
良い加減ZEPスレを卒業しなよ
じゃね、もう相手しないから

416 :名盤さん:2014/08/24(日) 21:59:40.73 ID:wUoM5kYn
http://youtu.be/b9Pp8KxLZ7s

連投すみません
イロモノみたいなのばっかりですが

417 :名盤さん:2014/08/24(日) 22:41:56.66 ID:/uqwY5Xu
都会のバンバンジー

痛恨のチンパンジー

418 :名盤さん:2014/08/24(日) 23:07:37.34 ID:oEG0cQgt
なんの技術も必要もない只音楽聞くだけの行為に初心者wwwさすが痛い老害フニャチン信者wもう音楽聞く以外楽しみ無いんだろうなwww

419 :名盤さん:2014/08/24(日) 23:19:49.11 ID:AAK1N3Sz
太陽賛歌でも聴いて落ち着くんだZEP信者よ

420 :名盤さん:2014/08/24(日) 23:26:21.29 ID:CWk4t4xR
フロイドは好きだけど太陽賛歌は駄作だと思う

421 :名盤さん:2014/08/24(日) 23:50:38.99 ID:L86HdqK8
>>420
駄作ってことはないだろ。
太陽賛歌は与作。

422 :名盤さん:2014/08/24(日) 23:53:24.45 ID:pP0IuaRA
>>413 >>416
なんだ、コレw

若手っつっても、せめて世界でそこそこ活躍してるのにしろよ
>>396 とか、これとかな
http://www.youtube.com/watch?v=uTwBPaRmSgA

423 :名盤さん:2014/08/24(日) 23:59:54.00 ID:AAK1N3Sz
ならムーンヘッドでも聴いてろボケ

424 :名盤さん:2014/08/25(月) 00:02:27.99 ID:sh5E6fAz
都会のバンバンジー

痛恨のチンパンジー

425 :名盤さん:2014/08/25(月) 00:11:48.36 ID:Q8MQrd7k
太陽参加みたいなつまらん曲は我々には通用しない

426 :名盤さん:2014/08/25(月) 00:30:15.40 ID:fJmkEgMv
出てくるバンド名見てると50代ぐらいの人が荒ぶってると思われるので切なくなってくるな

427 :名盤さん:2014/08/25(月) 00:58:26.98 ID:hpi20y/y
今を時めくMUSEなんかの話題は全くでないもんね。
MUSEはZEPぽい事もやるのに↓

ttps://www.youtube.com/watch?v=ulCeytrJO8w

若いファンが少ない証拠だと思うな。

428 :名盤さん:2014/08/25(月) 01:02:57.57 ID:DZ+1ExHP
MUSEはパフォーマンスはいいけどアルバム出すごとにどんどん曲がダサくなっていくのがかなわん

429 :名盤さん:2014/08/25(月) 01:24:05.09 ID:KHoppKdP
ZEPもプラントも1曲も知らんけど大阪サマソニみにいった!
脳天が吹き飛ばされるほど素晴らしくて、泣きそうになった
アークティックもすごかったが正直比べる格が違うと思った
プラントがトリでもいけたくらい最高のライブでした

430 :名盤さん:2014/08/25(月) 01:50:51.55 ID:fJmkEgMv
>>427
museのファン層にもロバートプラントの最新作はアピールすると思うから聴いてほしいな

431 :名盤さん:2014/08/25(月) 06:55:24.17 ID:hqM5J8rB
>>426
ZEPじたいが1960年代から1980年までの活動だからリアルタイムで聴いてた世代の人が
ZEP語ってるのは自然でしょうに。自分らのど真ん中のバンドだもの。
むしろ10代から30代の人らがZEP?と。
たとえば35歳なら13歳で洋楽聴くとしたら1992年だろ?
ZEP解散して12年も経ってるわ。

それはそれでいい。
しかし他のバンドが古いのばっかっておかしくないか?
ZEPじたいが34年前に解散した古いバンドだぞ?
それを語るスレでなんで最新のバンドの名前があがらないとおかしいんだ?

432 :名盤さん:2014/08/25(月) 07:02:06.44 ID:AVPcmC6c
若いバンドの名前が上がらないって事は
ZEP自体が現代に影響力無くてフォロアーがいないとか
若いファンがいないって話なんだろう。

でも、いいじゃん。
どうせロックは70年代で終わってるんだし
今のゴミみたいな音楽聴いてる若者にZEPを語って欲しくないし。

433 :名盤さん:2014/08/25(月) 07:14:57.55 ID:Ccj/uwam
ジャイアント馬場を懐かしむオジサン達に
最近の新人レスラーを薦めても無駄ってこったw

434 :名盤さん:2014/08/25(月) 07:21:52.06 ID:hqM5J8rB
まぁ自分は50にはまだなってないが、90年代くらいまでは洋楽は漁ったな。
ただ00年代に入って力尽きたわw トゥールあたりまでかなw
子供ができると暇も時間もなくなるし、小遣いも制限されるしな。
YouTubeで洋楽板であがった名前はチェックしてるけど、自分にとってのZEPや70年代
ものほどのものはみつからん。そう思うと80年代だって豊作の時代だったと思う。
ただ他ジャンルに完全に興味が移って久しいわ。

さ、商売に行くか!

435 :名盤さん:2014/08/25(月) 07:29:57.45 ID:fJmkEgMv
>>431
50過ぎてアホとかバカとか掲示板で書いてんのがどうなのってことでしょ

436 :名盤さん:2014/08/25(月) 07:39:12.67 ID:bfUDB/WJ
でも、このスレってZEPリアルタイムの人間居るのか?

何か文面見る限り、どれもこれも後追いファンの様な気がして仕方ないんだけどね

ちなみに今年54歳のオレのZEP初体験は71年初め、偶然ラジオで聴いた、当時ヒットしていた移民の歌だった


本当に何てケッタイな音楽なんだ? これは!?

……そんな感じだったねw

437 :名盤さん:2014/08/25(月) 08:11:14.75 ID:tqA3YUvU
>>432
きも

438 :名盤さん:2014/08/25(月) 10:36:58.26 ID:zCnUIAA8
>>436
俺はFENでカシミールが流れてるのを聴いたのが物凄く印象的だった
こんな曲が陽気なアメリカのラジオで流れるの?って

439 :名盤さん:2014/08/25(月) 11:05:08.43 ID:wAcw+Fr+
>>435
見た感じアホとかバカとか書いてるのは若い人の方にみえるが・・・


>>436
俺は76年、小四の時にあんたよかもうちょっと歳上の高校生の従兄弟んちにチャンピオン見せて
もらいに行ったときにブラックドックからはじまるWを聴いて頭がショートしたのが始まり。

あの当時はミュージックライフにソノシートが付録で付いていたんだよね・・・
今思うとタロットウーマンのソノシートとか従兄弟の部屋にあったな。

440 :名盤さん:2014/08/25(月) 11:34:45.90 ID:+B+Aap1e
プレゼンス2曲目以降はHR/HMの様式美にまったくハマらん訳だが
そこにこそZEPらしさが感じられてすごく好きだ

441 :名盤さん:2014/08/25(月) 11:38:39.93 ID:bfUDB/WJ
ミュージックライフと云えば66年の12月号でペイジ参加直後のヤードバーズの白黒写真が掲載されている

恐らく日本のメディアでペイジが紹介された初めての記事じゃ無いかな

以下のコメントがある

「ヤードバーズのメンバーが変わりました。小さな写真の右から二人目のポールサミュエルスミスが抜けて、ジミーペイジが入りました 大きな写真左からキースレルフ、ジェフベック、ジミーペイジ、クリスドレジャ、ジムマッカーティ」

442 :名盤さん:2014/08/25(月) 12:21:34.84 ID:LnSb9Kh+
>>427
Museとペイジはマネージャーが一緒なので
Zepみたいに育てたいんだろう

443 :名盤さん:2014/08/25(月) 12:40:32.56 ID:+DCFnO2Y
ZEPファンとしての見識があれば
80年代以降の音楽等聴くはずがない

444 :名盤さん:2014/08/25(月) 12:52:48.62 ID:VxIh0NWI
つまりZEPファンは大した耳持っていないってことだな

445 :名盤さん:2014/08/25(月) 12:57:13.04 ID:4IwHe0nk
洋楽やロックで聴くものがなくなるということだろ。
そういうZEPファンはいっぱいいるよ。
まぁでも80年代は結構いろいろ面白いものはあるよ。

446 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:02:21.09 ID:VxIh0NWI
2000年頃の洋楽ビルボード物を聴けよ、ZEPなんてショボく感じるから

447 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:06:34.42 ID:KnGlm5/L
好奇心が薄いから有名なZEPだけで満足できちゃうんだろうな
ド基本のアルバムしか聴かないとか、薄い輩ほどやたら偉そうにしたがるもんだ

448 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:14:20.03 ID:858u8MAE
90年代は単発でグランジ・オルタナで良いのはあるが
21世紀入ってからはZEPファンの許容レヴェルに達してる物は殆どないだろう。
まぁ90年代だって60-70年代のと比べれる格に達してるのは殆どないけどね。
あくまで21世紀と比べるとマシって程度。
まぁニルヴァーナ位は70年代のレヴェルに近いと認めても良いけどね。
それだけ。

449 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:17:21.13 ID:VxIh0NWI
>>448
お前の頭の中にはロッ糞しかないっていうのはよくわかった

450 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:26:56.52 ID:BlYlTiBz
ZEP大好きだけど>>443>>448みたいなおっさんにはなりたくない

451 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:33:29.15 ID:56ub+ZFt
>>449
そう考えるとジェフベックって貧欲だな。
1999年の54歳になってからテクノとかレイブものに手を出してるからな。
そっから4年で3作品つくった。

452 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:47:24.01 ID:kJMhTEXR
>>446
オススメ教えてくれや。

まぁこっちは若くないから感性が鈍くなってしまってるのもあるかも。
また昔から聴いてくる方としては新しいのを聴くと焼き直しってバイアスも
かかってくるし。

453 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:51:23.63 ID:bfUDB/WJ
そんな事言い合ってたら「おまえらロックばかり聴いていたらダメだよ。マイルスやクラシック、現代音楽も聴かなくっちゃ…」てのが又、出てくるぞ

このスレお馴染みの展開パターンなw

454 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:54:39.62 ID:wAcw+Fr+
そろそろジャズが出てきてもおかしくないだろ

455 :名盤さん:2014/08/25(月) 13:59:39.11 ID:aghwWduI
ZEPしか聴く物無いんだったら、ZEPだけ聴いてりゃ良いんだよ。
そこまでZEPにご執心なら聞き飽きることもないだろwもし聞き飽きたら
音楽そのものを聞かなければいいんだよ。別に音楽聴かなきゃ死ぬわけじゃあるまいし。
おれはZEPだけってのは絶対勘弁だけどねw

456 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:02:16.21 ID:VxIh0NWI
>>452
だから2000年頃のビルボード物って言っているだろ

457 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:07:38.31 ID:Hz8h633K
オッさんになってくると、他にやること増えてロックにどっぷり浸たれないんだわ。
ずっと続けた人間はもれなくあの世か、生ぽ乞食、目も当てられない高齢者ニートとかな

458 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:17:13.18 ID:yMbLgJL6
今のバンドにも気骨あるバンドもあるのかもしれんが
ZEPを知っちゃってるから
エアロスミスやクイーン、クリーム、ストーンズ、ビートルズとかでさえ
しょぼく聴こえちゃうんだよね。
ZEP以上のロックはどうしたってないから(特にライブ)
今の小粒なバンドを開拓する気がおきない。
せめて上記レベルのバンドが出てくれば聴いてみようって気にもなるが・・・。

459 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:21:15.54 ID:yMbLgJL6
一度、桐の箱に入った高級素麺を食べてしまったら
普通の値段の素麺が食べれなくなるみたいなね。
ZEP級のバンドを聴いてしまうと並のビッグバンドは耳に全然馴染まなくなる訳だ。
ジャズとかクラシックとか言い出す人もいるけど
密度が薄いジャズのアドリブや繰り返しが多い予定調和のクラシックでは
到底、ZEPの刺激には及ばないし・・・。

460 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:21:27.96 ID:wAcw+Fr+
>>456
何気に2000年のビルボード年間チャートみたら3位くらいにサンタナがいるぞ。
いかん、オヤジどもはほかはどうでもよくなってサンタナにだけ注視しそうだw

http://music.serv25.com/billboard/billboard2000.php

461 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:23:53.37 ID:wAcw+Fr+
>>459
お前、わざと煽ってるだろwww

462 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:24:09.05 ID:yMbLgJL6
>>460
スムースは流行ったな
その少し前にジェフベックもグラミー賞獲ってた
サンタナ、ジェフベックが未だにトップな時点でやはり若手が小粒なんだよなぁ

463 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:32:35.29 ID:VxIh0NWI
>>462
バックストリートボーイズとかインシンクとかブリトニースピアーズとかディスティニーズチャイルドとかの名前がお前には見えないのか

464 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:36:33.82 ID:aghwWduI
>>458
だったらその桐箱入りの素麺だけ食ってろよw

465 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:43:39.91 ID:LinFPhBp
まぁ、ZEPを覚えちゃうと大抵のロックは薄く聴こえるようになるね。
俺はブラーやレディへ以降の理知的なのも好きだけどさ。

>>463
何でアイドルばっかり挙げるのか

466 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:50:29.63 ID:VxIh0NWI
>>465
アイドルっつーか上質なポップスを挙げたんだが、まぁたしかにアイドルだな
でも2000年頃のビルボード物聴くと、とてもZEPなんかじゃ満足出来ない
っていうかZEPには衝撃を受ける曲や魂が震えるほど燃える曲が一曲も無い

467 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:53:09.48 ID:wn9aZ27o
90年代以後当たり前のようになったその手の理知的というか。
本当にシンプルな曲にボーカルの感性と個性で聞かせるタイプのはしりってやっぱスミスかね?
ZEP解散してニューウェーブ一通り聞いたらでてきて結構はまったわ。
ストーンローゼスもそういう感じで好きになったがセカンドでワロタな。
結局こうだよねーとw
カーターUSM、ブラー、スウェイド、プレジデント、ベック、ピクシーズこの辺は
まぁよかった。
特にベックはZEPがもし存命ならこんな音楽してたんでは?と思ったもんだ。

468 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:54:45.16 ID:3kpFB3FU
バックストリートボーイズとかインシンクとかブリトニースピアーズとかディスティニーズチャイルドとか
に衝撃を受けて魂が震えたのか?

469 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:54:50.68 ID:LinFPhBp
デスチヤはともかくインシンクとバックストリートは
完全にアイドルボーカルグループだと思うなぁ。
その辺りのブリトニーだとEverytime、toxicは良いと思うが
(この2曲はPVも良かった)
やはりアイドルはアイドルでしかないと俺は思うなぁ。
至高のロックとは比べられんな。俺は。

470 :名盤さん:2014/08/25(月) 14:58:36.89 ID:LinFPhBp
>>467
まぁ、モリッシーの影響力はかなりあるだろうなぁ。

>>468
まぁ心が震えるかどうかは別にして
連中ってアイドルなのに日本の実力派ミュージシャンより遥かに
歌もダンスも上手いんだよなぁ。
ブリトニーみるとアイドルとは言えスケール感が違いすぎて
日本人ってショービジネス向いてないのかもなって気になる。

471 :名盤さん:2014/08/25(月) 15:14:06.26 ID:EfXVHBRk
そんな良質なメロの曲とかなら2000年に限らずその前からいくらでもあるじゃない。
バックストリートボーイズだのアールアンドビーよか>>353 >>356あたりのがより感動的に聴こえるし。
個人的には。

472 :名盤さん:2014/08/25(月) 15:20:44.73 ID:KnGlm5/L
「ZEP以外は聴く価値なし」にしておかなくちゃならない人たちだからね
他に価値があったら、それを聴く興味のない薄い人間だと認めることになる

実際に聴く際にも「ZEP以外は聴く価値なし」を前提にするから「あれが足りない」「これが違う」って
感想しか出てこないし、似てる物には「モノマネ」と噛みつく
>>459は典型だね

473 :名盤さん:2014/08/25(月) 15:56:58.94 ID:aghwWduI
>>459は素麺しか食べれませんw

474 :名盤さん:2014/08/25(月) 16:07:16.99 ID:zCnUIAA8
>>472
>>459の論理でいくと
フリージャズのテンションと快感を覚えたら
他の音楽では満足出来ないって事にもなるが
俺はゼップもプログレもジャズ、勿論フリージャズも古楽もいつも通りに聴いてるし
たいがいの奴はいろんなバンド、アーティスト、ミュージシャン達固有の音楽を楽しむだけだよな
世の中素麺ばかりが食いもんじゃないんだし
逆に素麺だけで満足出来るってのは不思議だ

475 :名盤さん:2014/08/25(月) 16:48:04.73 ID:sgf39Wou
>>436
>ちなみに今年54歳のオレのZEP初体験は71年初め、偶然ラジオで聴いた、当時ヒットしていた移民の歌だった

今年57だが、時期から何からまったく一緒
最初聴いたときは結構衝撃的だった
なんてケタタマシイんだ、というのが第一印象
「ツェッペリン」というからドイツのバンドかよ、なんて思ったよw

「胸一杯の愛を」はリアルタイムではなぜか聴いた覚えがない
たまたま自分がラジオを付けた時間に掠らなかっただけの可能性もあるが
ショッキング・ブルー「ビーナス」なんかと同時期(70年初め、万博直前)に流行ってたそうだが
「ビーナス」は当時耳タコになるほど聴いた覚えがあるので尚更不思議

476 :名盤さん:2014/08/25(月) 16:55:30.15 ID:aghwWduI
大体なんでツェッペリンが素麺なんだよw食い物で例えるなら
どう考えても肉だろ。肉汁タラタラの肉食系ハードロックだろ!
あとのメロウな部分やアコースティックは付け合わせのサラダみたいなもんだ!
俺は肉食だからメインディッシュの肉しか食わねえ!だから高脂血症だ!

477 :名盤さん:2014/08/25(月) 16:58:11.80 ID:VxIh0NWI
ZEPなんて素麺って表現で充分だろ
全然ボリューミィーじゃないし刺激が足りなさすぎる

478 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:07:39.90 ID:DcIw57o5
ZEPなんて音スカスカやんそこが好きだけど
厚みでいえば90年代以降のロックの方が総じて上や

479 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:08:49.41 ID:aghwWduI
いや!肉だ!断然肉だ!ボリューム求めるならトンカツ喰え!
刺激が欲しいなら激辛担々麺を喰え!とにかくツェッペリンは肉だ!
肉食系ハードロックだ!

480 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:10:59.30 ID:DZ+1ExHP
ZEPはレモンだよ

481 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:12:04.70 ID:VxIh0NWI
>>480
だな

482 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:16:07.94 ID:BALTxoJA
何に例えようがZEPこそが至高でありキングオブミュージックな事に変わりはない

483 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:23:33.22 ID:sh5E6fAz
zepはカレーだよ

米にもパンにもナンにもウドンにも・・・・ 
何とでも合う
だから世界中で、ずっと人気があるんだよ

484 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:26:02.08 ID:NgMYQ9jT
ZEPは過大評価
なぜならすごくカッコ良くて、すごくカリスマ性があるから
世界からの評価は当然、それらを加えたものになる
故にZEPの実力は、世界からのものよりもかなり低い

485 :名盤さん:2014/08/25(月) 17:51:05.23 ID:hqM5J8rB
だんだんネタのやり取りになってきたな・・・

486 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:08:13.40 ID:KnGlm5/L
「有名なZEPは分からなくちゃいけない」とがんばった人は、もう努力したくないと思ってるのかも知れない
「ZEP以外聴く価値なし」にしておけば、もう努力しなくて済むし、せっかくがんばった過去の自分も大事にできる

最初からがんばらずに聴いてる人なら心は自由で、好奇心の赴くまま何でも聴けるんだけど

487 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:15:10.35 ID:38eavt8k
でも、何のジャンルであれ最高峰を知ってしまったら
同じジャンルの他のものが味気なく思えてしまうものだよ。
最高級の松坂牛の味を知ってしまったら並の牛は不味く感じるようになるだろう。
ロックにおいてはその最高峰の部分にZEPが入るって事。
ZEPを知ってしまったらフロイドだろうがストーンズだろうがやはり薄く感じるようになるね。
ましてや今の若手のナヨナヨしたバンドなんて話にならんよ。

488 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:15:41.81 ID:hqM5J8rB
なんかいつもこの話題が出てくるが、本当にZEPって聴きづらい難しい音楽と思ってるの?
能動的に努力しないと聴けないシロモノか?

自分は十分コマーシャルな音楽だと思うし、すんなり聴けたけどな。
(ただ優れてるから何十年聴いても飽きないんだと思うが。)
これくらいが難しいってなら・・・やめた、また荒れるから・・・
聴きやすいから世界中で三億枚も売れたわけなんだが。

489 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:19:42.98 ID:VxIh0NWI
要するにZEPは音楽の最高峰なんかじゃ無かったって事
最高峰の音楽聴いていればZEPなんかじゃ満足出来ない

490 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:24:30.88 ID:grV7qgaQ
聴きづらくはないけど高度な事をやってる。
圧倒的なパワーで理屈を超えてるから
高度な事を理解できない一般人にも何だかわからないけど凄いって感じで受けた。
音楽を分かってる人はパワーだけじゃなくバンドとしてのミュージシャンとしての
高度な組み立ても理解できるから、さらに傾倒する。

491 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:25:12.64 ID:bfUDB/WJ
ロックの全盛なんて、せいぜい80年代のニューウェーブ迄だろ

2000年代以降なんて、もうロックなんか要らないよ

492 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:28:53.31 ID:grV7qgaQ
ニューウェーブはポストロックであって
ロックそのものではないと思うね。
ポリスとかU2の世代を70年代のスーパーバンドと同列に比べる事は出来ない。
ロックは70年代中盤で終わってる。

493 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:30:01.45 ID:hqM5J8rB
>>490
高度ってどういう意味で?
音楽性でいえばZEPなんて普通の平々凡々の調性音楽でしかないぞ。
そういうロックやポップの中でも特に高度な音楽理論駆使してるわけではない。

自分はZEPはそういう音楽理論とかでなく、あの独特ノリが好きだし聴いていて快感を
覚える。
でもそれは俺の感性によるもので主観だわな。
そういう類のものって他人に振りかざせるもんじゃないだろう。
(まぁ気持ちはわかるけどw )

494 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:36:26.61 ID:9yNHuD7X
ZEPが高度じゃないなら何が高度なんだろう。
ZEPの位、展開が面白いロックってなかなかないと思うんだけどね。
YESの転調より余程、構成が面白いと思うよ。

495 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:40:17.55 ID:hqM5J8rB
危機なんかの作曲法は極めて高度だよ。タルカスもそう。音楽理論的に機能和声法から脱却した
試みじゃない。

展開や構成が面白いってのは音楽理論的に高度なのかは別。
個人の嗜好、主観だよ。

496 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:44:38.05 ID:9yNHuD7X
そういう事を言いたいなら危機よりもリレイヤーのが高度だと思うけどね。
タルカスは吉松御大のはなかなかだった

497 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:46:25.92 ID:hqM5J8rB
いや、自分もイエスよか全然ZEPは好きだよ。
自分の感性に訴求するものが遥かに強い。
あのルーズでラフなグルーブは。
でもそれは自分の嗜好だから他人に対してこれがお前にはわからんの?
なんて言うことはできないな。

498 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:48:19.28 ID:dVFD8exp
>>487
ザ・バンドはどうですか?

499 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:49:01.90 ID:hqM5J8rB
吉松さんのは序盤の多調と微分音によう音のひしゃげが生オケで再現できてないのが残念。

500 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:50:12.69 ID:KnGlm5/L
>>488
全然聴きづらくない
ところが、元々合わない人が「分からなくちゃ」と思い込んで努力してる人はいる
そういうムダな努力が、「ZEPが最高峰でないと維持できない自意識」を作ってるんじゃなかろうか

501 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:54:13.08 ID:LT6lHdHn
高度な音楽を聴きたければ
イエスやクリムゾンでも聴いてれば良いじゃない。
理論的に高度=音楽的高みではないけどね。
ZEP以上に高みに上ったバンドは古今東西存在しないはずだが。

502 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:55:24.80 ID:hqM5J8rB
>>500
なぁ。前レスしたが1stと2ndは全曲、3rdと4thはA面全曲、
聖なるは永遠・デジャメイク・丘・オーシャン、プレゼンスは一人でお茶を以外は
誰でも数回聞けばはまるでしょう。

503 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:55:55.95 ID:J9cG+hXY
「世界最大のロック・バンド」とか最強、最高のロック、頂点と言っていたのはZEP自らの自称だったのが面白い。
業界はその傲慢さを白い目で見ていたのだが、やがてそう認識するしかなくなっていったという。

504 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:56:28.33 ID:sh5E6fAz
>>高度って意味 についてだけど

若い頃、聖なる館に革新的なものを感じたんだけど
その後、いろんな音楽出てきたし、そういうの聴いてたら
聖なる館の音を、当たり前だけど革新的に感じなくなったんだよね

でも、リマスター出るってんで、聴いてみたら、たしかに音の革新とか感じないんだけど
とにかく聴かせるんだよ。
単純に演奏力って意味だけじゃなくてね
だてに、未だに人気あるバンドじゃないよな

デジタルを凌駕出来た数少ないバンドじゃないんだろうか

505 :名盤さん:2014/08/25(月) 18:59:22.83 ID:KnGlm5/L
>>502
誰でもとは言わん
どんなものにでも合わない人間はいる
それを素直に受け入れればいいだけのこと

506 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:00:20.53 ID:RytT32Mg
Funkadelicの「Hardcore Jollies」とか「Standing on the Verge of Getting It on」とかどうよ。

プログレとかよりこっちのノリの方が親和性高いような。

507 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:00:22.79 ID:hqM5J8rB
>>501
だからZEPは音楽的高度さとは別の快感的魅力があるとなんべんも書いてるんだが・・・

短絡的にそういうこと書いてるからZEPヲタは痛いと言われるんだがな。

508 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:04:17.18 ID:J9cG+hXY
「私のバンドをコケにする奴は、私がじきじきに踏み潰してくれる!。怖い人間を送り込んだりはしない。
私が直接やる。バンドが貰うべき金を集金する時のように。」byピーター・グラント

509 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:06:59.07 ID:yOeCKCJA
ZEPって古臭いブルースを大音量で激しく演奏して
若者にも分かりやすい音にしたり
伝統的なフォークの強いアクを抜いて誰でも聴けるように変質させたり
むしろ、大衆受けを狙ったバンドなんでないか。

特にトラッドフォークなんて
癖が強くて万人受けはしないものだったのを
3でその癖を全部抜いて耳触りの良い音楽に変える事に成功してる。

510 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:19:14.46 ID:hqM5J8rB
確かにな。ブルースも特定時期以外は非常に泥臭いもんな。

ZEPから黒人音楽聴き始めたやつにいろいろきかしてもらったが、
白人のはかなり聴きやすくなってると思う。

511 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:26:38.30 ID:Hz8h633K
https://www.youtube.com/watch?v=XX8YsJ0TbMc
Japanese TV promo - 1969 (Communication Breakdown)

512 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:26:41.65 ID:Rp7VGtuW
中1の夏にHRにハマり、秋に“伝説のHRバンド、3年半ぶりの新作”
という宣伝文句で初買いしたのがインスルー・ジ・アウトドアだった。
毎晩部活動後に2〜3回くらい聞いた。友達にテープでZEPの曲をダビング
してもらった。
12月に再び“伝説のモンスターバンド約3年ぶりの大作”として
ピンク・フロイドのザ・ウォールをお年玉前貰いで購入。部活動止めて毎日
聞いた。友達にもフロイドを聴くツワモノなんぞ皆無だった。

513 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:28:20.29 ID:bfUDB/WJ
ツェッペリンやクリームはブルースじゃ無くてブルースロックだから大衆受けしたんだよ
根っからの黒人ブルースはもう別ジャンルに等しい

514 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:32:31.45 ID:Ff22MeEN
ブルースやトラッドを大衆受けする音楽に
生まれ変わらせるのに成功したことを考えると、
そのまま濃いオリジナルを踏襲しなかったZEPは
売れ筋狙いともいえるのかもしれん。

それにしてもペイジの自己演出能力は素晴らしい。
黒魔術とかテルミンとか流行りにのりつつも
何か他の人がやるより格好良いんだよな。
オーディエンスからの見え方を意識して自己プロデュースする能力は
史上屈指だと思うな。

515 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:43:23.52 ID:hqM5J8rB
ペイジとジョンジーがセッションとかプロデュースをやって来たのが大きいのでは?
あとあのスカスカで演奏してグルーブを出すのはメンバーの誰がいつ考えたんだろうか。
ワントンソングは何度聴いても昇天してしまうw

516 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:43:34.84 ID:bfUDB/WJ
71年頃迄のペイジは本当に神憑り的な存在だった

単なるロックスターやエンターテイナーではなく、もはや英国の伝説的人物の様な扱いだった

ホントに70年代後半以降のペイジとは別人だわ

517 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:44:41.52 ID:sYsAXa0X
スレ読むの めんどくさい

518 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:46:02.60 ID:hqM5J8rB
>ホントに70年代後半以降のペイジとは別人だわ

だからそれは重度のヤク中によるものでw

519 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:51:40.58 ID:sYsAXa0X
1stに付いてきたライブ音源聞くと
自分は、やはり初期より中期、後期のライブの方が好きだな
初期は全力で演奏してるけど
73ぐらいから肩の力を抜いて演奏してるじゃん?
それがいいよ
あと決定的なのがセットリスト、初期は曲が揃ってないから
そろってからの方が良いわ

520 :名盤さん:2014/08/25(月) 19:54:29.72 ID:tqA3YUvU
>>515
ワンタンは地味に作曲中のジャムもかっこいい
https://www.youtube.com/watch?v=Tu9JNoqM2Vo

>>516
個人的にペイジのギタープレイが一番かっこよかったのは73年
フレーズ、インプロの展開、ルーズさのバランスが絶妙だった

521 :名盤さん:2014/08/25(月) 20:05:04.20 ID:bfUDB/WJ
73年のペイジのギターなんてミスが目立って冗長で散漫で聴けんよ

522 :名盤さん:2014/08/25(月) 20:13:31.27 ID:sYsAXa0X
>>521
ま、人それぞれだね
73も75も俺は好きだな

523 :名盤さん:2014/08/25(月) 20:21:44.38 ID:bfUDB/WJ
やっぱり71年頃迄のペイジのギターが最高だな

特に929のコミュニケーション〜サンキューでのギターはペイジ最後の輝きだね
個人的意見でスマンな

524 :名盤さん:2014/08/25(月) 20:22:34.75 ID:Ccj/uwam
早い最後だったんだなw

525 :名盤さん:2014/08/25(月) 20:26:07.81 ID:hqM5J8rB
71年が最後ってw

プラントは72年かな?w
プラントは自己流で歌いまくってポリープが出来てジエンドらしいからな。

526 :名盤さん:2014/08/25(月) 20:30:34.21 ID:sYsAXa0X
プラントは喉壊した直後は
どう歌えばいいかわからないって感じで悲惨。
75以降は高音でないなりの歌い方で頑張ってるので聴ける

527 :名盤さん:2014/08/25(月) 21:23:36.15 ID:zCnUIAA8
>>495
危機は、印象的なパートをつぎはぎで繋げて作ったらしいぞ

528 :475:2014/08/25(月) 21:28:06.90 ID:sgf39Wou
上で書いたとおり、自分はリアルタイマーと言っていいと思うが、ロックは70年代で終わったとは思っていない
パンクロックが出てきた当初はグラムロックなんかと同じくどうせ一過性の流行だろうと高を括っていたが、
70年代末〜80年代初め、その流れがポストパンク/ニューウェイヴへと広がっていったときに、ロックがまたまた面白くなってきた、と心底感じたよ
PiL、ポップ・グループ、ジョイ・ディヴィジョンetc...
ロックは70年代前半辺りまでなんて言ってる人は、その辺の音楽の面白さが分からずに、前時代的なロックの在り方にしがみ付いてる人なんじゃないかな
ホテカリ人種(「69年以来、スピリットは切らしてます」から前に進もうとしない)とでも言うかねw

529 :名盤さん:2014/08/25(月) 22:02:18.01 ID:8oh3uttO
>>422
396も本当にやりたいのはこっちなんだろうな。
今更元には戻れないのかもしれないけど。

530 :名盤さん:2014/08/25(月) 22:10:45.83 ID:zCnUIAA8
>>528
言ってる事に間違いは無いと思うが
70年代初期〜中頃までのロックファンには
それ以降(80年代から)のロック(ポピュラー音楽)にニューウェーブなどの傾向だけでなく
いろんな面でのコマーシャル化が興味を失わせる要因にもなったと思うよ

531 :名盤さん:2014/08/25(月) 23:14:55.10 ID:MOYuYstK
ここでビートルズをロックと勘違いしてる人いるけど中期以降のBは引きこもり宅録音楽であってロックではない。
Zepはライブありきのロックバンド。

532 :名盤さん:2014/08/25(月) 23:22:12.83 ID:r18YvL/4
若者の○○離れ一覧
http://afreep.com/images/1341369090_201207021701217c8.jpg

533 :名盤さん:2014/08/25(月) 23:39:21.86 ID:sh5E6fAz
>>514
ほんと、そう思うよ
「ストラップ長くしてギターを低く」なんて素晴らしい発明だよ

534 :名盤さん:2014/08/25(月) 23:44:47.60 ID:J8RclTWM
>>532
何だよそれ、今の子何やってんだ ?モバゲーとかLINEとかかな、生産的じゃないし創造性も養われんな

535 :名盤さん:2014/08/25(月) 23:51:50.52 ID:kaC9WWYu
>>532
ワロタ

536 :名盤さん:2014/08/26(火) 00:08:37.06 ID:+ikuyvFi
>272 無名画座@リバイバル上映中[sage] >2014/08/25(月) 08:40:59.72 ID:ETPSs/wN
>
>プラントがサマーソニックに来たらしい。
>あのトシで炎天下のステージに立つ気になる>だけでもスゴいなと思う。


マジで?

537 :名盤さん:2014/08/26(火) 00:10:30.15 ID:6BgWILIB
>>531
初めて聞いた理屈だ

538 :475:2014/08/26(火) 00:38:10.36 ID:QuvfJyef
>>530
ピーター・フランプトンのComes Alive、フリートウッド・マックのRumoresのメガヒット、
スティックス、フォリナー、カンサス、ジャーニー、REOスピードワゴンetcの、いわゆる「産業ロック」ね
それ以前のロックが多かれ少なかれ、必ずしも意図せずとも備えていた「反体制臭」抜きの、
これら「売れたもん勝ちロック」が、旧来のリスナーに「ロックの時代」の終わりを感じさせたのは確かだ
とくに80年代、MTV(=まずビジュアルありき)がその印象を加速する
ただ、自分が6〜70年代ロックマンセー派に対してイラっとするのは、それと並行して
前述のエッジのある音楽シーンが存在していたのにまるで気づいていないようなところ
あの頃レコード店(とくに輸入盤屋)に行けば、そういう盤、音楽がゴロゴロしていた
決してアングラ・レベルの話じゃない

539 :名盤さん:2014/08/26(火) 00:53:53.72 ID:1I9FSPHO
ライブをしてないとロックじゃないのか・・それとホールラッタラブは調性音楽じゃありませんから。そんな曲がバカ売れしたことが重要

540 :名盤さん:2014/08/26(火) 00:56:37.45 ID:/COPbBBb
>>536
何に対しての「マジで?」?

541 :名盤さん:2014/08/26(火) 01:34:56.63 ID:qLP0eDa6
ツェッペリンは反体制とか関係ないからなぁ

542 :名盤さん:2014/08/26(火) 02:18:23.70 ID:0Jwr8xKt
ZEPのスレでニューウェーブの話題が出る事は極く自然な事だ

鈍感な人間は気が付かないと思うがZEPにしてもニューウェーブにしても共に時代の最先端音楽であった

ロックとは=その時代の最先端音楽の事を示すのである

だから、それに相当しないヘビメタや産業ロック、J−POPなんてのは当然ロックでは無い

単なる音楽業界の商売道具に過ぎない

我々人間はそんな出来損ない音楽に用は無い

543 :名盤さん:2014/08/26(火) 02:36:31.44 ID:/bs4G7j+
>>539
ロックはライブありきだね!
衝動だろ!
Zepはそこを理解してスタジオでは丁寧に作るけどライブじゃやりたい放題じゃん。パープルだってそう!
ビートルズの音楽は認めるがロックの衝動ってものは感じない。

544 :475:2014/08/26(火) 03:32:05.84 ID:QuvfJyef
>>541
煽るつもりはまったくないけれど、もしもあなたが若い人なら、その辺が
6〜70年代のロック全般に対する、リアルタイマーとの感じ方の違いだと思う
初期のシカゴみたいに、とくに歌詞の面において、あからさまに「反体制」を謳ってはいなくても、
当時のロック音楽は、すべてとは言わないまでも、その多くが、世を挙げての異議申し立ての風潮
(人種差別反対運動、ベトナム反戦運動、学生運動、ヒッピー等のカウンターカルチャー全般)に、
ハッキリとは意識せずとも、漠然とではあっても後押しされていた、勢いがあったのもそれ故のこと、
と当時を経験しているリスナーは感じている
一般に「ロックの黄金時代」と呼ばれるのもそれあってのこと

>>542
上のレスと掌を返したような返答になるが、ロック=反体制・最先端・エッジのある音楽というお題目が
オジンのノスタルジアに過ぎなくなった今となっては、「音楽業界の商売道具」であろうと「出来損ない音楽」
であろうと、自分はそれはそれで楽しんでいるよ

545 :名盤さん:2014/08/26(火) 06:19:16.36 ID:mseIGdPE
>>539
あの間奏部はね。
でも肝心の主題は典型的なブルースの和声進行を改変しただけの
完璧に調性音楽だし、あの間奏部だって楽譜作ってるのかね?
スタジオでインプロしたのを採用したもんじゃないの?

546 :名盤さん:2014/08/26(火) 06:22:14.00 ID:mseIGdPE
ペイジはロックで現代音楽のようなものをしたいとジョンジーを誘ったというが、
ライブのインプロでそれをやってるんだろうね。
バイオリン奏法もテルミンもそこらへんが目的だったのかと。

547 :名盤さん:2014/08/26(火) 06:46:44.97 ID:BzDylhrT
ヤク中の脳内から生まれた作品に理屈を後付するのは馬鹿らしいと思います

548 :名盤さん:2014/08/26(火) 06:48:55.81 ID:prWEm8aE
>>545
あの間奏部のテルミンの音もキー決まってるんじゃないか?

549 :名盤さん:2014/08/26(火) 06:56:28.72 ID:mseIGdPE
>>548
ブート聴くと「巧くいってる時も」あると思うw
多分理詰めでなく感覚的にそれっぽいことをしようというだけで、結局その後に演奏する
持ち曲のフレーズが際立てばカッコいいだろうという動機だろうな。
ペイジ曰く光と影のコントラストのうちの影担当と。
まぁでも最初にライブでこういうのを試みたのってクリーム?とかジミヘンだろうから・・・

550 :名盤さん:2014/08/26(火) 07:01:28.58 ID:mseIGdPE
>>548
無調の広義の定義には和声進行でフレーズが演奏されててもそれがぼかされたり
わかりにくくなってるものも含むからね。かならずしも12音楽=無調ではない。
あと効果音の継ぎ接ぎもまぁ該当するから。(プラントの喘ぎの部分も。)
そう思う今だととサンプリングとかもそうだよね。
まぁ連中の試みは理詰めではなく感性の思いつきの行き当たりばったりだろうな。

551 :名盤さん:2014/08/26(火) 07:13:59.14 ID:prWEm8aE
>>550
なるほど

552 :名盤さん:2014/08/26(火) 07:50:52.76 ID:VMLqQryn
無調というよりいろんな音をコラージュしたサイケ調SEのつもりなんじゃないか、本人たちは
ビートルズのトゥモロー・ネバー・ノウズのような

553 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:06:10.19 ID:7Idf5R/S
ペイジって中産階級の出だからそれくらいの現代曲くらい聴いてるんでは?
あと音のコラージュとか偶然の音楽とかももともと現代曲で試みてる人いるしな。
ザッパとかも現代曲の分野でも普通に名前が出てくるし。
ジミヘンとか本能の赴くままだったかもしれんがペイジはどうなんだろう?
素養と本能とどっちなんだろう?

554 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:06:19.90 ID:prWEm8aE
トゥモローネバーノウズはお経スタイルの曲だな
お経にも一応「調」はあるからな

555 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:08:40.45 ID:prWEm8aE
トゥモローネバーノウズはお経スタイルの曲だな
お経にも一応「調」はあるからな

556 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:12:47.58 ID:6BgWILIB
オリジネイターとしてのZepの凄さは勿論なんだけど、サウンド面や演奏面での技術の向上を考えると70年代こそ至高みたいな考えには抵抗がある

557 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:18:44.59 ID:7Idf5R/S
ちなみに無調にはコード進行があってもとうていそうは聞こえない、調性が感じられないもの
も入る。
よって絶え間なく転調を繰り返すのも該当する。これが前衛ジャズあたりのやり方。

558 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:25:02.93 ID:D5V5XZCt
70年代のロックが評価されるのはロック(ミュージシャンと聴衆)が冒険したからだろう。
その反動でAORが産まれ、冒険者は行き詰まった。
それに不満をもった連中がニューウェーブとして世に出た。
ニューウェーブはいろいろ実験的なことをしたが聴きにくいので大衆には支持されにくく、
ニューウェーブの流れを利用したポップ、ニューロマンティクが出て
MTVポップが主流になった。
以後は乱暴な言い方だがそれが続く。

70年代から80年代始めまでのロックが評価されるのはそういうこと。

559 :名盤さん:2014/08/26(火) 08:50:16.55 ID:1I9FSPHO
70年代より技術は向上してるはずなのに今現在ボンゾやキースムーンみたいなドラマーがいないのが不思議でならない

560 :名盤さん:2014/08/26(火) 09:06:47.51 ID:0Jwr8xKt
だから、そう云う個人プレイヤーの力量を重視する風潮は70年代前半で終わってんだよ
その反動がニューウェーブだろ

561 :名盤さん:2014/08/26(火) 09:08:36.23 ID:QuvfJyef
人も音楽そのものも「小粒」になってんだろうね
技術は向上しても破天荒はお呼びでない時代

562 :名盤さん:2014/08/26(火) 09:17:22.20 ID:Z1W53rGR
キャラ先行型だな

563 :名盤さん:2014/08/26(火) 09:23:04.04 ID:UgbJkJIy
>>559
今の大衆音楽にはドラマー要らんじゃん

564 :名盤さん:2014/08/26(火) 09:59:35.13 ID:loaQ619s
今の打ち込み技術ならなんでも演奏できるからなと言われたのがプリンスの
時代だからな。
偏拍子や転調まみれの曲にビルブラフォードいらないから。
やろうと思えばその無調のテクノだって作れる。
でもそんなの作っても誰も買わないから。

565 :名盤さん:2014/08/26(火) 10:14:33.98 ID:prWEm8aE
俺には、難しい事なんてせずひたすらハイハットと
あの独特なチューニングのスネアの音でリズムを刻んでるブルフォードのドラムの心地良さは
何物にも変えられないな

代替がきかんからそのバンド、ミュージシャンを聴くんだし

566 :名盤さん:2014/08/26(火) 10:16:30.35 ID:loaQ619s
だから打ち込みの場合は人間が叩いているように聞こえるよう若干リズムをずらしたりしてるらしいw

567 :名盤さん:2014/08/26(火) 10:39:58.97 ID:ZMknAmdz
無調のテクノって無茶苦茶興味あるんだが

568 :名盤さん:2014/08/26(火) 10:47:12.07 ID:lSoYfKsf
そのうちボーカロイドも全盛期プラントそっくりに歌わせるくらい
できるようになるんだろうなぁ

569 :名盤さん:2014/08/26(火) 10:54:05.19 ID:Ep/8y0MR
ボーカロイドが「ママ、ママ」言うのか

570 :名盤さん:2014/08/26(火) 10:54:06.14 ID:loaQ619s
>>557
複数のテーマの違うコード進行のメロを同時に被せて流しても調性が感じられなくなくなるので
無調もしくは無調的とみなされる。
だから電子楽器や打ち込み使えば生楽器で作曲するよか超楽!w

冗談はさておきテクノやジャンク、ノイズ系はポピュラー音楽の領域での無調系とも認識されてる。
そもそも電子楽器の音楽表現って現代音楽家が最初に本気で取り組んだから。

571 :名盤さん:2014/08/26(火) 11:02:13.79 ID:Z1W53rGR
>>567
オウテカとかマトモスとか?
無調の定義がよくわからんので違ったらすんません。

572 :名盤さん:2014/08/26(火) 11:21:13.53 ID:U9HMn6VT
>>568
マママママ
ああんああんああん
アアイッ!

既に誰かやってそうだな

573 :名盤さん:2014/08/26(火) 11:26:20.65 ID:loaQ619s
>>571
無調って定義が実際はあいまいで、コード進行が明確にわかりにくのは無調と
認定していいという感じらしい。無調的とか。
そもそも調子が全くない音楽ってないという意見もあるし。
オウテカは実験音楽くさいがまぁ無調的な手法はあると思う。

574 :名盤さん:2014/08/26(火) 11:31:37.43 ID:Z1W53rGR
オウテカとか言っときながらあれだけど、ジミーペイジのテルミンはピュンピュンさせたらかっこいいだろってぐらいのもんと思ってた
museがファズファクトリーとカオスパッドでみたいなのがその現代版みたいな

575 :名盤さん:2014/08/26(火) 11:41:27.98 ID:O6YRcBBp
オウテカはテクノじゃなく
現代音楽の流れを組むエレクトロニカだと思う
映像も格好良いよな

576 :572:2014/08/26(火) 11:45:50.22 ID:K058Hh6n
>>574
まぁ無調っぽいのがえらいとかいうんでなく、テルミンだの不協和音の洪水でグチャグチャに
なった中からかすかに糸のようにメロディが輪郭をもって出てきて一気にテーマ部に戻って
盛り上がる幻惑されて聴いたら快感のまま失禁しそうになるだろ?w
そういうこった!

577 :570:2014/08/26(火) 11:46:19.55 ID:K058Hh6n
まちがった570な

578 :名盤さん:2014/08/26(火) 12:07:34.42 ID:0Jwr8xKt
それにしても短時間事で色んな方向に暴走するね


本当に面白いスレだわ

まぁ、そう云うオレも一役買ってるけどねw

579 :名盤さん:2014/08/26(火) 12:11:56.68 ID:K058Hh6n
ところで名前のでたプリンス。
あれは惜しかったな。
いつの間にか失速した。

580 :名盤さん:2014/08/26(火) 12:21:42.51 ID:Z1W53rGR
>>576
そうそう。そういう感じと思ってる。
エレクトロニカよりダブステップなんかでDJでアドリブかました後にテーマに戻るのに近いかな。

581 :名盤さん:2014/08/26(火) 13:32:57.57 ID:GIn1x5uK
エレクトロニカ、打ち込みと言えば
DTM初心者でとりあえずボカロを買おうかと思ってるんだが
初音ミクV3を買えばとりあえずの事は出来るんか?

582 :名盤さん:2014/08/26(火) 13:40:39.26 ID:prWEm8aE
>>576
それと同じようなのがアーチーシェップのドナウエッシンゲンのライブだな
混沌の狭間から一筋の光が差し込むように流れてくる「いそしぎ」のテーマに感動する
みたいな

583 :名盤さん:2014/08/26(火) 13:56:07.71 ID:Z1W53rGR
>>581
そこまで行ったらスレ違い
他でシーケンスソフト調べてきてください

584 :名盤さん:2014/08/26(火) 19:33:08.78 ID:0Jwr8xKt
ホントに何でも有りのスレだなw

585 :名盤さん:2014/08/26(火) 19:43:36.56 ID:Z1W53rGR
それだけZepの影響は多岐に渡っているということでしょうな

586 :名盤さん:2014/08/26(火) 20:15:59.56 ID:3OHV81hc
Zepはあらゆる音楽の祖だからね

587 :名盤さん:2014/08/26(火) 20:20:03.53 ID:mseIGdPE
お前ら的にシナモンはどらくらいでしょうか?

588 :名盤さん:2014/08/26(火) 20:21:25.77 ID:uKmvp+Fv
忘れないように

Led Zeppelin 55
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1364486005/150

150 名前:名盤さん[sage] 投稿日:2013/04/11(木) 23:00:23.92 ID:ESXKWQR8 [1/2]
70年代は、ZEP、Stevie、Joni と、Bob Marley、Fela Kuti、
後は Parliament/Funkadelic と Miles、Weather Report でしょ

589 :名盤さん:2014/08/26(火) 21:01:51.55 ID:mseIGdPE
君を忘れない

590 :名盤さん:2014/08/26(火) 22:08:26.64 ID:W4Ld3RwU
君から離れられない

591 :名盤さん:2014/08/26(火) 23:52:12.45 ID:K52r1nf0
君を抱いていいの?


好きになっていいの?





あああああああああああああああああああああああああああ

592 :名盤さん:2014/08/27(水) 00:16:00.57 ID:HKq8F6KZ
恋人よ 僕は旅立つ 東へと向かう列車で
華やいだ街で君への贈りモノ 探すつもりだ

593 :名盤さん:2014/08/27(水) 00:21:04.14 ID:/ze7skMw
くっせーな

594 :名盤さん:2014/08/27(水) 00:35:43.13 ID:r/TNovw7
いけないことかい?

595 :名盤さん:2014/08/27(水) 07:55:29.47 ID:VJPhPeOA
>>589−592

オマエラ・・キモすぎる・・

596 :名盤さん:2014/08/27(水) 08:07:35.88 ID:L5WJf4dB
ロッ糞ばかり聴いていると頭がおかしい馬鹿になります

597 :名盤さん:2014/08/27(水) 08:18:05.28 ID:m2hMNBlV
7時から11時まで毎日働いていたらハクいスケと仲良くなったので
ウザい故郷の彼女に木綿のハンカチーフを送りつけたでござる

598 :名盤さん:2014/08/27(水) 08:30:08.74 ID:xMmE6sW8
田舎者は薄情だな

599 :名盤さん:2014/08/27(水) 08:45:23.21 ID:C1epHvlC
ユーロロックはZEPレベルまでいけたの結構ありそう
PFM、アレア、バンコ、ニュートロルスあたりのイタリア勢を筆頭にアンジュ、マグマ、ゴング等フランス勢、アネクドテン、フラワーキングス等スウェーデン勢
この辺はZEPに並ぶ魅力とクオリティを持ってるんじゃないか?

600 :名盤さん:2014/08/27(水) 08:50:55.70 ID:Y5kA/tAE
>>585Zappaならもっと広がりそうだな

601 :名盤さん:2014/08/27(水) 08:57:14.41 ID:l/xTfnDo
>>599
アメリカで天下取れないと世界はとれないからね。
俺もその辺は大好きだがつくづくそう思って聴いてる。
マグマとかジャズと黒人音楽の融合というのに何故にEWandFとこうまで違うのかw

602 :名盤さん:2014/08/27(水) 09:23:06.96 ID:oFgVGLzl
ユーロロック優遇し過ぎだよ
上のバンドでZEPに匹敵するのはマグマ位だろ

603 :名盤さん:2014/08/27(水) 09:38:10.72 ID:1oAtiVYT
ロックである以上、ある程度以上売れないと評価はできんからね。それが宿命。
音楽性が高度で難解なものなんて言うならクラシックだけ聴いてりゃいいわけで。

604 :名盤さん:2014/08/27(水) 09:47:53.97 ID:ff+lR2s0
アレアとバンコもいいだろ

605 :名盤さん:2014/08/27(水) 10:01:15.92 ID:oFgVGLzl
悪くは無いけど、とてもZEPの敵では無いな

606 :名盤さん:2014/08/27(水) 10:11:52.69 ID:ff+lR2s0
スレ読むとわかるが、ここのZEP原理主義者に限って自身が聴いてる一番難しい音楽が
ZEPって程度の連中だろ。
実際には他に聴いてるもんでもエアロとかパープル、クイーンくらいでフロイド聴いてみて
なんでこれが受けたか疑問って感じだろう。

色々これも悪くないって言ってる人はZEPファンでも何十年も聴いてて他のものも明るい。

607 :名盤さん:2014/08/27(水) 10:13:00.47 ID:oFgVGLzl
ユーロロックでZEPに匹敵するのはマグマとカンとポポルブー位じゃ無いかな

あくまでも音楽とバンドの質そのものの点と云う事でね

608 :名盤さん:2014/08/27(水) 10:14:44.44 ID:5eCoY+Qy
>>606
>エアロとかパープル、クイーンくらいでフロイド

まぁそれらも悪くはないがZEPと比べるとかなり格が落ちるね
エアロはコンパクトすぎてハードロックの旨みが無いし
パープルは逆に冗長気味で深みが無い
クイーンは色物っぽいし
フロイドはプログレの癖して演奏下手

609 :名盤さん:2014/08/27(水) 10:40:17.94 ID:yzO9RKzv
>>608
そのマイナス要素を個性、魅力と捉える事も出来る訳で
勿論それ以外の魅力もあるだろう

それぞれのバンドのそれぞれの魅力、個性を味わい楽しめば言い訳で
ゼップにはゼップにしかない魅力があり
他のバンド、ミュージシャンにはゼップに無い魅力がある
逆にゼップと同じ魅力なら、そのバンドを聴く必要など無くなるからな

610 :名盤さん:2014/08/27(水) 11:21:47.08 ID:rcms6Lq/
>>609
全くもって同意。
また、世間がZEPが最高のロックと言っても異議はない。

ただモーツァルト、ハイドン、バッハで俺はクラシック詳しいとかいう面白すぎる
人がZEPは至高とかわめいてるのは見るに絶えない

611 :名盤さん:2014/08/27(水) 11:43:44.34 ID:GkZLhrUv
マグマ、アレア、ユニヴェルゼロ、フォーカス
ユーロロックでいいのはこのへん

612 :名盤さん:2014/08/27(水) 11:54:39.70 ID:28wjpe7/
やっとZEPわかるようになったとか、ZEPを聴き狂ってる途中の半端なレベルの連中が
嬉しくて他のバンドや音楽を叩いてるだけだからおまえら大目に見てやれよw
ジャズはつまらんとか言ってる奴が週末いたが、どれくらい聴いて言ってるのかはだいたい見当つくがなw

613 :名盤さん:2014/08/27(水) 12:32:52.00 ID:01Ah4eWp
ツェッペリンの曲って主に誰が作ってるの?

614 :名盤さん:2014/08/27(水) 12:40:15.55 ID:HKq8F6KZ
>>613
メロディを曲と考えるのであればプラント、曲全体の骨格及びアレンジメントを指すのならペイジ時にジョンジー
Be〜はメロ先だけど、Zeppはメロ先のバンドじゃないから

615 :名盤さん:2014/08/27(水) 12:51:37.21 ID:7835oBId
コード中心のリフはペイジ、ベースラインや単音系のリフはジョンジーとか言ってたな。
ブラックドックとかトランプルドはジョンジーとか。

616 :名盤さん:2014/08/27(水) 12:52:54.74 ID:VJPhPeOA
>>612
俺いつも疑問に思うんだが、ZEPってそんなに分かりずらいか?
普通にHR/HM聴いてきた人間なら素直に入ってくると思うが・・
俺は音楽理論とか全然わからんが、そんなに構えなくても普通に心地よく
耳に入ってくるぞ。別にZEPは至高でも何でもないよw俺はバラエティ豊かな
ハードロックとしか捉えてないけど。でもジャズもクラッシクも聴く気にはなれん
。別にたたいてるわけじゃないよ。そこまでの感性も知性など俺が持ち合わせていないだけ。
理解できる人を本当に尊敬するよ。

617 :名盤さん:2014/08/27(水) 12:59:13.40 ID:261aq79v
プラントはいつもペイジのリフに無理矢理メロディ乗せさせられてるイメージ
たまに自分のR&Bコレクションからレコード引っ張り出して来て
「これツェッペリンでやろうぜ笑」って言ってそう

618 :名盤さん:2014/08/27(水) 13:00:11.02 ID:C1epHvlC
作曲といえばこのスレ的には今更だろうけど、天国への階段は本当に美しい構成だなぁ
ロック構成美ランキングを作るとしたらイエスの危機とどっちを1位にするか迷うww

619 :名盤さん:2014/08/27(水) 13:12:56.04 ID:HKq8F6KZ
>>618
ジョンマクラフリンがベタ褒め、カラヤンがパーフェクトって評価をした曲だからなあ
起承転結の構成がしっかり仕上げてある

620 :名盤さん:2014/08/27(水) 13:18:07.17 ID:261aq79v
階段は中盤でボンゾのドラムが入ってくる所がかっこいい
あの瞬間に曲がロックになる

621 :名盤さん:2014/08/27(水) 13:26:53.06 ID:HKq8F6KZ
>>620
ボンゾのドラムと共にギアチェンジしてトップギアでエンディングまで突っ走るって感じだね、あれは初めて聴いた
時興奮したわ

622 :名盤さん:2014/08/27(水) 13:57:28.58 ID:e4t22n1j
カラヤンはアレンジのしようがないと言っただけで曲自体を評価しているのかどうかは
ちょっとわからん。
ただカラヤンはああいうのは好きそうではあると思う。
なんでよ華麗にしてしまうので宇野コーホーケー御大にはやたらディすられてるしw

ただ天国はアコースティックパートにハードロックパートがくっついただけで
曲構成は別に凄くはないだろう。
ZEP以外のロックバンドには考えつかないような名曲であると断言するが、その後のZEP
の音楽性をからすると極めて保守的な曲かと思う。

ちなみにボンゾは収録中にドラムがうまく入れなくて何度もNGを出してメンバーにからかわれたそうな。

623 :名盤さん:2014/08/27(水) 14:09:26.50 ID:/ze7skMw
ガンズのNovember Rainの構成も良いなぁ

624 :名盤さん:2014/08/27(水) 14:13:43.48 ID:qrZs0tld
>極めて保守的
なるほど、確かにWのA面でZEPが一旦決着したような感覚を味わったよ
こういう句読点みたいな曲が好きな俺が惹かれるわけだ

625 :名盤さん:2014/08/27(水) 15:15:22.52 ID:07cR6FGz
まぁ後期ツェッペリンはミスティマウンテンホップから始まるのは定説だよな。
渋谷の陽一君の言うところのツェッペリングルーブのはじまりはじまりーだ。
その後は明確なHRともつかないようなアコギのコード演奏をエレキで全楽器ユニゾンで
やるような感じになった。
純粋なHRファンには消化不良だろうが。

626 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:07:10.99 ID:8OoYZZ3X
まあプレゼンスがあるから

627 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:11:04.71 ID:d7Xbzomo
102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/08(金) 01:17:44.32 ID:uN4rqDhn0
ツェッペリンは自分はセンスがあると思ってるだっせーおっさんが
いいわーって言って聴いてるイメージしかないな

628 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:12:54.51 ID:bIX2M5Y9
まぁコーダがあるから

629 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:16:32.26 ID:sfRNe/Ol
Babe I’m Gonna Leave You

が最高に好き。

630 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:19:12.45 ID:8lA0AeQR
フォアスティックスのギターリフとドラムのズレそうでズレないあのグルーヴは面白い
途中のふぁーふぁーふぁふぁふぁーふぁーふぁふぁふぁーは何の楽器の音なの?

631 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:19:50.45 ID:VJPhPeOA
この曲「丘の向こうに」に似てると思ってるの俺だけ?

https://www.youtube.com/watch?v=i3MXiTeH_Pg

632 :名盤さん:2014/08/27(水) 16:37:15.97 ID:L5WJf4dB
>>627
正解

633 :名盤さん:2014/08/27(水) 17:24:32.56 ID:/ZdHIm7d
>>631
今見るとファッションとか物凄くダサく感じるけどもしかしてZEPも同じくらいダサいの?

634 :名盤さん:2014/08/27(水) 17:35:05.60 ID:L5WJf4dB
>>633
ダサいよ

635 :名盤さん:2014/08/27(水) 17:35:56.17 ID:zt6vTDJI
>>633
https://www.youtube.com/watch?v=Yjt9o_fQdQE
もっとダサイ

636 :名盤さん:2014/08/27(水) 17:40:54.01 ID:luJ9UP0o
だって爺ロックだもん

637 :名盤さん:2014/08/27(水) 18:06:49.15 ID:yzO9RKzv
>>616
感性を持ち合わせて無いんじゃなく
ただ感性が合わないだけだろ
時を経れば聴けるようになる音楽もあれば、飽きる音楽もある
感性だっていろんな音楽を聴いて行くと変化もするだろうからね
〇〇が聴けるから凄いとか、羨ましいって問題じゃないからな
それより本当に自分が好きな音楽を聴く、見つける、音楽に出合う事の方が重要だね

638 :名盤さん:2014/08/27(水) 19:09:53.74 ID:Ox0B+7QV
>>622
またいい加減なデタラメ言いやがって

639 :名盤さん:2014/08/27(水) 19:17:09.55 ID:ucV9w97E
なんとなく知ってる単語使って賢いフリをするスレ

640 :名盤さん:2014/08/27(水) 19:49:09.31 ID:LeiyscvN
>>611
なぜクラウトロックを無視するのか

641 :名盤さん:2014/08/27(水) 19:54:59.86 ID:GkZLhrUv
>>640
よさがよく分からん
カンは少しいいと思ったけど進んで聞こうとは思わない

642 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:00:09.69 ID:LeiyscvN
ぐ、ぐぬぅ

643 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:04:13.36 ID:/ze7skMw
かわいい

644 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:10:57.48 ID:oFgVGLzl
ジャーマンロックはハマると止められないよ

それこそZEPと一緒

645 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:13:31.74 ID:LUm6UIUO
渋谷さんのおかげだね
人気があるのも

646 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:18:52.61 ID:oFgVGLzl
確かに渋谷信者はキモい

647 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:36:08.80 ID:L5WJf4dB
渋谷陽一自体が勘違いナルシストのキモいやつだからな

648 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:38:06.73 ID:qk7EwIpZ
まあ、真にゼップと対抗できるのは、アメリカンロックの覇者
グランドファンクレイルロードだけなんだけどな。

649 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:45:58.55 ID:LeiyscvN
グランドファンクと言えば井上陽水!!

650 :名盤さん:2014/08/27(水) 20:54:53.96 ID:xMmE6sW8
パープルは酒井元バーン編集長のせいで人気がないよね

651 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:23:24.73 ID:8OoYZZ3X
人気なくはないだろ、パープルは

652 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:23:51.20 ID:Mj8xYIZ6
渋谷はリッチーが嫌い

653 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:23:51.69 ID:k7vACyIx
2010年英BBCのリスナー投票で史上最高のロックバンドに選ばれたレッド・ツェッペリン
http://www.bbc.co.uk/radio2/rocknrollband/best-band/

イギリスの渋谷陽一と言われる?人気音楽評論家であるニールマコーミックが
この件について興味深い記事を載せている。
ちょっと前のネタだが、別段ZEPファンではないマコーミックならではの視点が良い。

レッドツェッペリンは本当に史上最高のバンドなのか?
http://blogs.telegraph.co.uk/culture/neilmccormick/100008410/are-led-zeppelin-really-the-best-band-ever/

こちらはマコーミック氏の今年の記事
レッドツェッペリンWは本当に史上最高のロックアルバムなのか?
http://www.telegraph.co.uk/culture/music/rockandpopmusic/10998169/Led-Zeppelin-IV-is-this-the-greatest-rock-album-ever-made.html

結論は両方とも微妙なものとなっているが、こういう扱いにされているという
ところがZEPファンとしては嬉しい。

サマソニに言って以来、体が脱水症状になっている。
雨天で気温がそれほど高かったわけでもないが、ライブの興奮で汗をかいては
水分を補給するの繰り返し、そのせいで、今も体調が冴えないのだ。
夜も、汗を書き続けてよく眠れない。
年寄りにはフェスは厳しかったということか。
いずれにしろ、プラントのステージは素晴らしかった。
私はもういつ死んでも悔いはない。

654 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:39:55.06 ID:h+Gx9+xo
洋楽だとストーンズが一番好きなんだが
こいつらはその足下にも及んでいないな。
こいつらにジャンピングジャックフラッシュやサティスファクションみたいな超名曲有るの?

655 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:50:18.86 ID:k7vACyIx
ロックファンというのは昔から無邪気というか、ただ音楽に突き動かされながら衝動的に人生を生きてきている。
だから、他の音楽と比べてどうのこうの なんて下品な話題はどうだっていいのだろう。
憎めない人種なのだ。
ただ、ロックンロールは楽曲の普遍性、大衆性、音楽制作のテクノロジーなどなどの点において、
すべての音楽の中でクラシカルと並ぶ最高峰に位置しているのは間違いない。
そのことだけは忘れてほしくない。
ジャズもヒップホップもブルースもボサノバもレゲエも現代音楽もアヴァンギャルドも所詮ロックには及ばない。
クラシックの巨匠たちだけが、ビートルズ、そしてマイケルジャクソンに匹敵する。
ただ、ベートーベンは史上最も偉大な作曲家で普遍的な楽曲を数多く残した偉人ではあるが
ビートルズは自ら作詞作曲して、自ら演奏して、自ら歌って、自らプロモーションしていたのだ。
その点でベートーベンをわずかに上回っている。

656 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:52:10.59 ID:zbDUREcR
>>654
hats off roy harper

657 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:52:56.94 ID:LeiyscvN
俺も相当にストーンズは好きだけどその二曲は何年も聴いてないな。

俺が一番好きなストーンズの曲はこれ!
https://m.youtube.com/watch?v=5j6bxX-A_2E

658 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:54:16.91 ID:L5WJf4dB
ビートルズは本物の粕だったらしく
原曲の超粕曲をプロデューサーが多少は聴けなくもない粕曲に作り替えたりするするのが大変だったらしいな

まぁポピュラーミュージックなんて音楽の理論が全く分からない馬鹿相手に粕曲を聴かせて喜ばせて儲けるのが仕事だから
大量の馬鹿を釣って大儲けして挙げ句の果てには教育機関まで騙して教科書では歴史上最大のアーティストとして掲載させたんだから
金儲けが好きな奴らからすれば
ある意味偉大なんだよ

粕曲を売り付ける相手は馬鹿
(馬鹿にはクラシックとかの良さが分からない)
馬鹿を扱うのが上手い奴らが音楽界の勝ち組
つまりビートルズは偉大って事

どうだ
ビートルズを聴いてみたくなっただろ?
絶対に聴くな
警告する

659 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:57:34.08 ID:c+7aUIwP
ジャンピングジャックフラッシュやサティスファクションは嫌いじゃないが
ストーンズで超名曲ならもっと他に良い曲あると思う

660 :名盤さん:2014/08/27(水) 21:58:56.05 ID:d6u8xY8O
ストーンズも80年くらいに解散してれば美しかったのにw

661 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:01:02.36 ID:LeiyscvN
ダーティワークの前に解散してれば完璧だったな。
デビットボウイはベルリン三部作の直後。

662 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:01:58.76 ID:EZglt5cH
ストーンズならスティッキィフィンガーズが1番好きだなぁ
ブラウンシュガーは言うまでもなくビッチとかキャンユーヒアミーノッキングみたいな曲とデッドフラワーズとかワイルドホースみたいな曲のギャップがたまらん
ZEPには作曲とかセンスで並べても演奏技術・ライブ分だけZEPが上ってイメージ

663 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:05:48.98 ID:LeiyscvN
>>662
自分はやっぱエグザイルだな。
ZEPはフィジカルだ!

なんかスティッキーフィンガーズとか名前を見ると丁度長男が今ジョジョにはまってて
うんざりするw
ゴールドエクスペリエンス、セックスピストルズ、クレイジーダイヤモンド、ウエザーリポート、
キングクリムゾンのうちどれが一番強いと思うとうるさいんだよw

664 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:13:22.11 ID:k7vACyIx
訂正
>音楽制作のテクノロジー
音楽伝達のテクノロジー

レコードプレーヤーの普及がロック&ポップというジャンルを史上最大のワールドミュージックに
押し上げた。
00年代以降は音源主義の時代を終えて、音楽は音源+映像の時代に突入した。
音楽にコンポーザーのイメージ=ルックスが決定的に求められる時代なのである。
かつらを付けたオカマオヤジの肖像画ではもう若者にはアピールできないのだ。
寝る。

665 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:16:11.73 ID:ucV9w97E
ホワイトスネイクがメイドインヘヴンに進化するのが一番強いんじゃね?

666 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:20:26.03 ID:r/TNovw7
俺はギミーシェルターって曲にやられちまったよ

667 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:20:29.05 ID:LeiyscvN
その意見多いんだよなw

668 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:21:57.18 ID:LeiyscvN
あと何気に大統領も強い!

話を戻すと夜間飛行は途中、ちとストーンズを思い出すな。俺だけかもしれんが。

669 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:22:17.99 ID:WZQvYtI3
>>663
そういえばアトムハートファザーなんていうザコスタンドもあったね

670 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:33:27.74 ID:EZglt5cH
ゴールドエクスペリエンスといえばプリンスのゴールドは天国への階段に対してのオマージュだったな
あの救済感MAXな大げさサウンドで階段オマージュされると何かわけもなくニヤリとしたくなったよ

671 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:37:28.96 ID:LeiyscvN
プリンスは今何やってんだろうなw

>>669
一瞬誰か思い出せないなかったが思い出したぞw

あ、ZEPは偉大だからバンド名とメンバー名まで使われたよなw

672 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:37:46.20 ID:ucV9w97E
>>669
でも、それあってのキラークイーンだからなあ

673 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:39:38.29 ID:/mstiDds
スパイ対策をしようとする自民党が在日に脅迫されています↓ ↓

秘密保護法の反対派が理由を白状しましたw  (※国家公務員限定の準スパイ防止法)

「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
↓ ↓ ↓ ↓ 
秘密保護法反対派に脅迫される自民党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://megalodon.jp/2014-0730-0837-15/ameblo.jp/okb-34/archive24-201312.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

法案はメディアに猛反対され、公明党や野党に調整されて、
けっきょく、骨抜きフニャフニャ法にされている模様。

674 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:50:37.64 ID:zt6vTDJI
>>668
いや俺もストーンズっぽい曲だと思ってた

>>671
でもZEPはただのモブ吸血鬼だったじゃないか


ストーンズはやっぱベガバンですよ
ツェッペリンでいうVだ

675 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:53:48.01 ID:zt6vTDJI
あとプラントが氷水かぶっててワロタ
こういうノリ嫌いな性格に見えるのに意外

676 :名盤さん:2014/08/27(水) 22:54:23.18 ID:LeiyscvN
ベガバンが三枚目ってのはなんか確かにしっくりくるな

677 :名盤さん:2014/08/27(水) 23:07:48.69 ID:d6u8xY8O
モブ以前にツエペリ師匠がZEPかららしいし

678 :名盤さん:2014/08/27(水) 23:16:54.10 ID:EZglt5cH
ツェペリ一族絶対死ぬじゃん……
露伴もレッドツェッペリン燃えたってぼやいてたし
荒木はZEPに何か恨みでもあるのか

679 :名盤さん:2014/08/27(水) 23:58:31.43 ID:tnkRyeA6
>>657
ストーンズでいちばんは、やっぱコレだろ
http://www.youtube.com/watch?v=dx2WRQLSIew

680 :名盤さん:2014/08/28(木) 00:11:58.71 ID:FlwfAToX
>>631
似てないと思うがなあ。白蛇のあの時期(金髪デビカバ時)はデビカバはプラントのマネしてたけど。
でもデビカバはまじめに真似してたんだと思うけどな。バンデンバーグのギターの弓弾きもさ(スティルオブザナイトのPV)。
ヒアアイゴーアゲンだったらオリジナル(茶髪デビカバとマースデン&ムーディのギター)をぜひきいとくれ。いいよお。
ついでに黒人ボビーブランドをカバーした「エイントノーラブ〜」もきいとくれ。PVもある。マースデンのWネックの12弦とかいいよお。

681 :名盤さん:2014/08/28(木) 00:24:03.65 ID:8mXiRLqS
ペイジが現代音楽っぽいことやろうとジョンジーを誘った事実はない。
仕事がなくて家でテレーっとしてるジョンジーに嫁がペイジがバンド結成のためメンバー募集してるって雑誌の記事みて勧めたのが事実。ジョンジーが肉声で語ってる。

682 :名盤さん:2014/08/28(木) 01:26:38.78 ID:1fgPZfVa
直前にストーンズの仕事してたりして
誇張とか少しは察してくれよw

683 :名盤さん:2014/08/28(木) 02:10:18.08 ID:CCcZuQKU
>>681
おじちゃん英語解るの?
カッコイイねー

684 :名盤さん:2014/08/28(木) 02:28:43.01 ID:zGsVpTQc
ジャンピングジャックフラッシュのリフは最強。
ツェッペリンにはこんなリフ無理だね。

685 :名盤さん:2014/08/28(木) 02:32:35.64 ID:BKjU2RZF
ストーンズは単なるゴミ

ビートルズ→クリーム→ツェッペリン

この公式で正解

686 :名盤さん:2014/08/28(木) 04:19:21.69 ID:Bhc5WKrb
そういやストーンズの曲でソロ弾いてたっけな、ペイジ

687 :名盤さん:2014/08/28(木) 06:33:33.67 ID:fYBf7YKl
ジョンジーが仕事がなくてデレーっとしてた?
プロデュースや裏方の仕事で売れっ子で多忙な中ペイジに声をかけられ、仕事が安定して
るからバンドはリスクあると躊躇してるところを奥さんに背中を押されたとインタビューで
読んだけどなぁ。

まぁプラントも天国への階段は大事な曲と言ったり、大したもんじゃないと言ってることが
コロコロ変わるけどな。

688 :名盤さん:2014/08/28(木) 06:48:44.82 ID:hxCRTL71
あの頃のプラントは中二病

689 :名盤さん:2014/08/28(木) 06:51:18.87 ID:R0DT0lj2
ロックなんかやってる奴はみんな中二病だろ

690 :名盤さん:2014/08/28(木) 06:52:13.89 ID:fYBf7YKl
>>657
ほんと、歌下手だよなw
ブームとはいえこれを金出して買ってたってすごい

691 :名盤さん:2014/08/28(木) 07:15:36.99 ID:BKjU2RZF
ペイジのインタビューではドノバンのレコーディングの休憩中にジョンジーの方からペイジに「ベースは必要ないか?」と声を掛けたと云う事だよ

どれがホントなんだい?

692 :名盤さん:2014/08/28(木) 07:20:40.01 ID:fYBf7YKl
スティーブンデイビスのレッドツェッペリン物語では前々からペイジに声をかけてたとかあるな。

693 :名盤さん:2014/08/28(木) 07:35:08.64 ID:W++RTt1P
ペイジは小二病

694 :名盤さん:2014/08/28(木) 07:45:13.40 ID:8mXiRLqS
>>687
ミュージックエアでやってた番組見てみろ。本人の肉声が一番正しいだろが。

695 :名盤さん:2014/08/28(木) 08:15:16.91 ID:is3FoUVo
>>684
ストーンズのソロは>>679が最強だよ

696 :名盤さん:2014/08/28(木) 08:17:58.20 ID:o72Htuwa
実ははっきり覚えてなくて毎回適当にエピソード考えてる説

697 :名盤さん:2014/08/28(木) 08:22:39.88 ID:rULidcdU
ストーンズといえば
シーズアレインボウでのジョーンジーのストリングアレンジでしょ
アレがあっての名曲

698 :名盤さん:2014/08/28(木) 08:36:53.23 ID:bJsQvmjv
ドノバンも奴もジョンジーいい仕事してるねぇ。
ミッションはよくわからんかったが。

699 :名盤さん:2014/08/28(木) 08:57:20.07 ID:xAWKj5HT
>>696
実際、そういうところはあると思うよ
どんなアーティストについても言えることだが
本人の中で、必ずしもワザとじゃなくても、適当にアレンジされてたりとかね
説明しやすいように、時系列が変更されてたり、話が誇張変形されてたりとか
インタビューは話半分程度に受け取ったほうがいいと感じることも、また多い

700 :名盤さん:2014/08/28(木) 08:58:06.14 ID:n/WDOvEb
>>680
そうか・・似てないか。じゃあ別の曲だったかな。「丘の向こうに」を聞くと
80年代ホワイトスネイクを連想するんだよな。「イン・ジ・イブニング」はデフレパードの
「ロックオブエイジス」に似てと思ってるのも俺だけかな・・。流浪の民はヴァンヘイレンぽいし
ノークウォターはMSGぽい。80年代にハードロック・ヘヴィメタル聴き漁った人間にとっては
後期ツェッペリンのナンバーの方が親しみを感じるな。しかしヴァンデンバーグとはまた懐かしい名前が出たな。
俺が一番最後にはまったHR/HMバンドがヴァンデンバーグだったな。エイドリアン・ヴァンデンバーグのボーリング奏法是非見てみたいね
。でも今考えてもホワイトスネイクって贅沢なバンドだったよな。ジョンサイクスに始まりエイドリアンヴァンデンバーグ、ヴィヴィアン・キャンベル
にスティーブヴァイそうそうたるギターリストが連ねてたもんな。すげーバンドだよ。

701 :名盤さん:2014/08/28(木) 09:40:03.79 ID:Bhc5WKrb
>>700
パープルのperfect strangerはカシミールぽい

702 :名盤さん:2014/08/28(木) 10:07:54.88 ID:n/WDOvEb
>>701
結局ツェッペリンがブルースロック一色だったハードロックに様々なジャンル
の音楽を冒険的に導入してきた物が80年代後期までのHR/HMの様式美になって
いったんだと思うよ。今時のヘヴィメタルは別として、80年代のハードロックやヘヴィメタル
聴いてた人間にしてみれば、ツェッペリンのどのアルバムを聴いてもHR/HMとして聞こえてくる。
結局ツェッペリンはHR/HMバンドなんだよ。

703 :名盤さん:2014/08/28(木) 10:32:01.40 ID:hIXkdtLU
洋楽スレ概して過疎ってるのにここは熱いなw

デッドやPHISH好きなやつはいない?

30分超えるノークォーターやデイズドアンドコンフューズドのライブに慣れてれば、
ジャムバンド好きもいるかな、と思うので聞いてみる

704 :名盤さん:2014/08/28(木) 11:28:49.36 ID:jlwf6pq6
ここが栄えてるのをいいことに他ジャンルの奴らがzepを批判しなに色々と主張してくるからな

705 :名盤さん:2014/08/28(木) 12:19:49.07 ID:ffVsrfyL
実際にzepファンでいろいろ手を広げてる人はいっぱいいるんだがな。

で、勘違いしちゃかん。
批判の矛先はzepでなく、他を知らない痛い盲目ヲタ。

706 :名盤さん:2014/08/28(木) 12:25:28.92 ID:JDnSaHnh
>>700
ホワイトスネイクのは曲の構成は似てると言うか、なぞってる感じだが
表現がAORとハードロックを混ぜたようなPOPな出来で
如何にも80年代の音だな
それが良いか悪いか、好きか嫌いかは個人の判断だけど

707 :名盤さん:2014/08/28(木) 12:44:13.48 ID:EQnBC7di
エアロとかクイーンあたりの馬鹿ロックしか聴いてないようなZEPファンはまだ初級ZEPファンだからな。
そういう初級者は迷惑だから自分ら用のスレ立ててやってろやw

708 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:01:03.74 ID:Bhc5WKrb
いい年だろうに了見が狭いなあ

709 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:07:24.64 ID:bzCyuh/A
ストーンズのUndercoverはもっと評価されていいと思うんだが。
後期の名盤ですよね。

710 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:09:34.36 ID:n/WDOvEb
>>706
そう80年代、HR/HMの多くのバンドが産業ロック化していったな。・・が
好き嫌いは別としてその多くのバンドが後期ツェッペリンが土台にあったのは
ホワイトスネイクの例を見れば明らか。そしてそれにどっぷり浸かった世代にしてみれば
後期ツェッペリンを聴いて違和感どころか心地よさを感じ自然とHR/HMとして聴くのは
自然の道理。あえて自ら居心地よいHR/HMのジャンルから外れた音楽を聴く必要もないし
欲も湧かない。でいいんじゃないの?705みたいに耳障りになる趣味趣向が違う
ジャンルの音楽を聴かなければZEPは理解できない、他を知らない盲目とか人を
攻撃する勘違いヲタみたいになる必要もないし。705みたいな人間こそZEP以外の
バンドやジャンルを攻撃してる痛いZEP信者なんだけどね。俺は他のジャンルの音楽や
バンドを批判したことは一度もないよ。自分には合わないとは言ったことあるけど。

711 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:12:39.47 ID:n/WDOvEb
>>707=これが典型的な痛いZEP信者

712 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:16:56.82 ID:ffVsrfyL
>>710
ZEPもあのまま80年代になったらペイジはヤク中で何もできなかったろう。
よってプラントのソロみたいなのとかボンゾのドラムとジョンジーのシンセに
ペイジが味付け程度のプレイをした4分のMTVロックをやってたろうなw

713 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:19:26.08 ID:YZyXwbSJ
ヨーロッパでのクイーンの人気はやばい
ボヘミアンラプソディなんてもう国歌級の扱い

714 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:30:22.68 ID:n/WDOvEb
>>712
全くそうだったかもねw。でもジミーそのものはブラッククロウズへの参加や
カヴァーディル・ペイジやザ・ファームを見る限りハード志向だからね。でもZEP
は80年に解散して正解だよ。だからこそ伝説のバンドになれたのかもしれない。

>>713
クイーンは俺にとっては完全な癒し系バンドだよ。大学受験ではどれだけ励まされたことか・・。

715 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:40:35.04 ID:5vLQib4G
国歌にしては突拍子もない曲構成だな

716 :名盤さん:2014/08/28(木) 13:44:04.93 ID:KcTr2edY
クイーンのスタジオアルバムは楽曲のクオリティの格差が酷すぎる
ベスアルだけで十分

717 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:04:56.42 ID:is3FoUVo
俺は最初ZEP聴いてて、それからMMWやCOUPなど別ジャンルに行ったな

718 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:06:33.04 ID:is3FoUVo
彼らはそれらのジャンルのZEPだから

719 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:17:14.39 ID:Bhc5WKrb
>>714
カヴァーディル・ペイジはZep以外のペイジのベストワークと言っていいな。
プラントと組んだウォーク何とかはオレ的には退屈だった

720 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:39:14.73 ID:n/WDOvEb
>>719
だから、もしツェッペリンの再結成するならカヴァーディルをヴォーカルにするのがいいと思うんだが・・
もうプラントはアコースティック以外ではペイジと組みたくないみたいだし・・。
でもココの住民の多くはカヴァーディルを心地よく思ってないみたい・・。俺はブラックドックやハードブレイカーを
唄うカヴァーディル有りだと思うんですが・・。

721 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:49:13.66 ID:Hh5Fjg2H
いまごろデッドとかw
音楽的にはカスじゃんw日本でいえば吉田たくろーみたいな存在で
それこそヲタの自己満足の世界w

 ココの奴らひたすら低能。

もしかしてさあ〜、しーナ&ロケットとか応援させられてる連中が居たりしてwwwwwww

ココの連中は「伝説の〜」みたいなのを持ち上げとけば通ぶれると思ってる

典型的音痴ばっかだもんねw

キンクリとかアホバンドも好きなんじゃねえの?wwwwww

722 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:51:04.08 ID:Hh5Fjg2H
ココたまに読むと
アホが沢山いるのが分かって
ホント愉快だナw

723 :名盤さん:2014/08/28(木) 14:57:42.00 ID:+Ro1iGBo
そういやカバペーではブラックドッグはやったけどハートブレイカーはやらんかったなぁ

724 :名盤さん:2014/08/28(木) 16:25:18.67 ID:x0ZrXL5v
>>716
いやいや、ブラメイがアルバム作り頑張ってた頃は良かったよ
QueenUとかJAZZ、あれは良くできてるとと思う。特に華麗なるレースだね。あれは楽曲の質といい並びといい素晴らしい

725 :名盤さん:2014/08/28(木) 17:50:53.93 ID:YZyXwbSJ
クイーンUは良いアルバムではあるんだが音質がゴミ

726 :名盤さん:2014/08/28(木) 17:52:07.37 ID:n/WDOvEb
>ココの奴らひたすら低能。

別に低能で構わんけどな〜俺的には。ってかいい年してZEPが好きHR/HM
が好きって低能の何物でもないでしょ。でもお前さんもココにいるってことは
ZEP好きなんだよね。だとしたら俺みたいな低能と同じ感性を持ち合わせた低能ってことになるぜ。
俺は構わんよ。ZEP聴いてジミーペイジに憧れてSGのダブルネックとバカ高いギブソンレスポール
ヒスコレ買い込んで、下手クソなりにコピーしてジミーペイジ気分になって自己満足の何物でもないよ。
ほんと程度が低いと自分なりに思うよ。でもスッゲー幸せだけどねw。自分に素直に生きるってホント
心地良いよ。

727 :名盤さん:2014/08/28(木) 18:12:16.85 ID:fYBf7YKl
>>726
す、凄え

728 :名盤さん:2014/08/28(木) 18:45:47.92 ID:SqSY2P80
>>722
ここだけにしときゃいいのに、他のスレにも出張ってくるから余計哀れw

729 :名盤さん:2014/08/28(木) 18:59:39.37 ID:bvoXXLQU
スレ違いだけど、昨日はクイーンのシドニー公演の
生配信があって盛り上がっていたな
ロックバンドはライブしないと駄目だよね

730 :名盤さん:2014/08/28(木) 19:25:29.22 ID:is3FoUVo
>>720
カヴァーディルだと劣化ZEP以外の何物にもならないから、反対が多いんでしょ

俺は全然違うタイプがいいと思うよ
前から言ってるけど、ZEP好きの女性ボーカルなんていいな
Sheryl CrowとかCorinne Bailey Rae とか、他のバックグラウンド持ってるのがいいね
そういう意味ではAnn Wilsonは駄目

731 :名盤さん:2014/08/28(木) 19:25:36.33 ID:OtUx26fx
ジョン・ボーナムが死ななかったらいつまでやってくれてたんだろ?
80年代ポップ路線だけは見たくない。でもインタビューで全員40代に
なったらイビサ島って所だけでコンサートしたいとか言ってたな。
サンフランシスコのグレイトフルデッドみたいに。

732 :名盤さん:2014/08/28(木) 19:30:18.15 ID:+wjmN9Dy
ツェッペリン人気曲順!
http://manchan.github.io/lamusica/#?q=Led%20Zeppelin

733 :名盤さん:2014/08/28(木) 20:01:45.30 ID:fYBf7YKl
>前から言ってるけど、ZEP好きの女性ボーカルなんていいな

ハートが黙っちゃいないだろ

734 :名盤さん:2014/08/28(木) 20:11:07.31 ID:jfIrieP+
カバペーリハでフォー・ユア・ライフを演っていたからO2で演奏した時に驚きは感じなかったなぁ

735 :名盤さん:2014/08/28(木) 20:14:54.71 ID:hIXkdtLU
>>731
インスルージアウトドアから新たな展開があっただろうねえ・・・きっと

736 :名盤さん:2014/08/28(木) 20:24:57.93 ID:fYBf7YKl
普通に世相を受けてレゲエやって、プログレっぽいのやって、ファンクやってんだから
80年代はシンセロック、ラップはやったろうな。
あとハードコアパンク的はリズムのうるさいのやちょっとインダストリアル寄りとか。
アルバム一枚にMTVに流す曲入れてこれらをZEP流に消化して出すとかさ。
いや、でも80年代はそれが先進的な音楽だったからさ。
ストーンズもアンダーカバーオブザナイトとかやってるし。

737 :名盤さん:2014/08/28(木) 20:52:25.02 ID:IVvuJrtB
>>726
そういうのスゲー楽しいから仕方ないよねw
自分もパイステの15インチの2002サウンドエッジ買ってさスタジオ持ってって初めて鳴らした時の興奮たるや筆舌尽くしがたかったよ
マジでロックンロールのイントロだあ!ってw

738 :名盤さん:2014/08/28(木) 21:56:41.35 ID:o72Htuwa
サマソニでやってたロバートプラントの新曲は結構今風だったしな

739 :名盤さん:2014/08/28(木) 22:32:40.77 ID:Dr1XipXx
>>733
ダメって書いてるじゃん

740 :名盤さん:2014/08/28(木) 22:37:30.02 ID:IFnBhjRd
プラントのソロに手を出そうと思ってる
9月にもアルバム出るんだよね?
レヴュー読むとZEPファンは無理な作風らしいけどね

741 :名盤さん:2014/08/28(木) 23:11:57.06 ID:Edw6z7yC
地味頁

742 :名盤さん:2014/08/29(金) 00:09:02.00 ID:PVPgxZtE
>>726
ギブソンヒスコレくーださい

743 :名盤さん:2014/08/29(金) 00:43:44.78 ID:UoS1IxnS
おまいらが、Bron-Y-Aur Stompをギターで弾く時のチューニング教えろ下さい。

DADF#ADなのかCFCFAC、どっちなんだ?

744 :名盤さん:2014/08/29(金) 00:46:34.36 ID:B2T+o2Gi
DADF#AD

745 :名盤さん:2014/08/29(金) 07:15:04.70 ID:4M/SX47S
ビートルズの評価を作り上げてきたのは単なる市場原理だよ
彼らはたくさん売れたことで正義になった。
それは一人殺せば犯罪者でも100人殺せば英雄と同じ原理さ
そういう例は枚挙にいとまがない
ゼッペリンはデヴュー当時インチキブルースバンドとしてアメリカでは冷笑されていた
ところがグラントという敏腕マネージャー(まあ興行ヤクザだが)が
金をばらまいて評論家やラジオ局を抱き込みながらアメリカツアーを行い
折しも2ndアルバムから胸いっぱいの愛という完全な盗作曲をチャートの上位に送り込んで状況は一変した
つまりゼップは金のなる木に変貌したわけだ、そうなると現金なもので、
インチキブルースと悪口を言っていた連中がもみ手をしながらひれ伏す。メディアはほめ讃える。
つまり売れたことで正義になったんだよ
AKB48は凄い人気で売れに売れている。でも君はだからといってAKB48の音楽を素晴らしいと思うかい?
彼女たちも同じようにそういう市場原理によって正義になったんだよ。
ビートルズもAKBも同じさ。売れてるがだからといって素晴らしい音楽とは限らない

746 :名盤さん:2014/08/29(金) 07:39:01.61 ID:FPEFieca
>>745
>>それは一人殺せば犯罪者でも100人殺せば英雄と同じ原理さ

原理って・・・・wwwwwww

747 :名盤さん:2014/08/29(金) 07:42:36.72 ID:BbBbGHvF
20世紀になって二度の大戦を経て人々の価値観が大きく変わった。
それを反映していろんな芸術も表現の仕方がかわったわけだ。
文学、絵画、美術、映画、そして音楽も変わった。

ビートルズは学術的な音楽教育を受けてない無学な若者達がそういう表現を
ポピュラー音楽で行ったもので、それは学術的な専門教育を受けた人々を
大いに驚かせた。
ビートルズに驚きまず評価したのは実はそういう階層なんだよね。
あとはみんな猫も杓子もスタイルを真似た。

748 :名盤さん:2014/08/29(金) 07:52:13.64 ID:CtKNQ7Og
AKBは、売り上げ枚数・チャートの記録・売り方の手法は後世まで残るだろうが、
楽曲そのものはビートルズやゼップのようには残らんよw

749 :名盤さん:2014/08/29(金) 08:26:20.52 ID:9Jl3VoTB
>>737
それってドラムのハイハット?だよね?ドラムやってるんですね。
僕は何十年ぶりのギター復帰なんでほぼ初心者状態です。教室に
通いながら日々練習に励んでいます。最近なんとかSGダブルネックで
「天国への階段」スタジオバージョンがソロのあとのバッキングリフまで
できるようになったんですが、エンドをどう処理いいか悩んでいます。
生きてるうちに何曲マスターできるか・・。

>>742
絶対イヤですww。僕のギターたちは僕の命そのものですからww。
タバコサンバーストのトラ目の綺麗な子だよ。1号機そっくりだよ。
来年あたりはチェリーサンバーストの2号機そっくりの子を買うのが目標。もちろんヒスコレ。
でも、いつかはカスタムショップのEDS−1275ジミーペイジシグネチャー欲しいな・・
ネットで出てたけど150万してたもんな・・まだ僕の腕じゃ買う勇気がない・・。
まだエピフォンのダブルネックでいいや・・。って長文で書いてて思ったが
俺こそ、かなり重症の痛いZEPヲタだな・・。いやジミーヲタか・・

750 :名盤さん:2014/08/29(金) 08:38:57.90 ID:Aa1XUeMI
>>748
ホスト商法を持ち込んだのは凄いよな。
AKBはもう失速するだろうが、秋元は次はネズミ講商法を導入したりしてな

751 :名盤さん:2014/08/29(金) 08:50:25.63 ID:4M/SX47S
ビートルズなんてリアルではオッサンか物好きなおたくみたいな奴しか聞いてない音楽って扱いだよ
2ちゃんや一部の音楽メディアで異常に過大評価というか神格化、普遍的なもの扱いなのはどういうことだよ

752 :名盤さん:2014/08/29(金) 09:07:06.56 ID:rJ/yuhCG
え……いやビートルズは凄いだろ
ゆとりの後追い世代だけどラバーソウルとかリボルバーとかマジカルとかアビーロードは何回聴き込んだか分からん
ジョージハリスンが頭角を現していく過程が音楽として耳で分かるのがたまらなく好き

753 :名盤さん:2014/08/29(金) 09:25:22.01 ID:4M/SX47S
81 ベストヒット名無しさん sage 2014/08/18(月) 17:36:54.10 ID:8RlIPnP4
ビートルズは好きか嫌いかで言えば好きなんだが
ポピュラー音楽の頂点なんてのが似合うスケールのある音楽だと思ったことは一度もないわ
巷の評価はどう考えても過大評価

754 :名盤さん:2014/08/29(金) 09:26:27.68 ID:4M/SX47S
最も過大評価されているバンド 6組目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/natsumeloe/1401107733/

755 :名盤さん:2014/08/29(金) 09:49:21.03 ID:Cf+7g9YT
みんな、4M/SX47Sを相手にすんな。
一定水準の感性すら持ってない奴とは議論する意味がない。

そもそもコヤツは我々が自己の粉飾、装飾の道具として音楽を聴いてると
捉えてるようだからね。

756 :名盤さん:2014/08/29(金) 10:12:01.28 ID:KE6Yb7ht
>>749
金の問題じゃなくて腕の問題なんだ、、、
すげえ

757 :名盤さん:2014/08/29(金) 10:12:07.15 ID:4M/SX47S
>>755
なわけないだろ

758 :名盤さん:2014/08/29(金) 10:37:38.81 ID:n7OTbz06
ラバーソウルとリボルバーがビートルズのアルバムの中では一番好きなんだが
両方とも途中にどうしようもない糞曲が入ってるのが残念

759 :名盤さん:2014/08/29(金) 11:13:11.09 ID:pDbiuSpC
>>758
今どきアルバム丸ごと聴くなんてしないだろ
パソコンに音楽ぶっ飛んで聴きたい曲再生するだけだろ

760 :名盤さん:2014/08/29(金) 11:59:27.49 ID:9Jl3VoTB
>>756
商売やってるし、いい年なんで多少経済的にはゆとりはあります。
でもギター屋さんに調整してもらいに行ったり、ギター教室行く時は
照れというか恥ずかしいものがありますね。いい年してギターだ、ツェッペリンだって
バカだなって自分で思いますわ。キャバクラのねえちゃんたちにも「ヘビメタオヤジ」
とか「ジジロック」って笑われてます。

761 :名盤さん:2014/08/29(金) 12:16:26.45 ID:n7OTbz06
>>759
電車でiPod使ってる時や友達と遊んでる時のBGMにする時はそういう聴き方するけど
家で「よし、あのアルバム聴くか!」って思った時にはやっぱアルバム通して聴くよ

762 :名盤さん:2014/08/29(金) 12:23:18.76 ID:/qKMss/s
>>760
なんか漫画のベックのプールのおじさん連想したよw

763 :名盤さん:2014/08/29(金) 12:32:25.76 ID:4tezR0GE
おっさんがワンダイレクションとか聞いてたらさすがにアレだけどツェッペリン好きのオヤジなんて結構いるからきにすんな

764 :名盤さん:2014/08/29(金) 12:42:34.63 ID:KE6Yb7ht
でも、じいさんで高いギター持ってたら凄腕と思われそう

765 :名盤さん:2014/08/29(金) 14:41:22.92 ID:wKAMzp9P
当初からすべてを意図していたかという議論の余地があるが、本事件は慰安婦問題やアンネの日記破り事件と同様に
「日本は差別国家」と海外に広め対日批判を強化させヘイトスピーチ禁止法を成立させるための工作だと推定する。

理由は下記のとおりだ。

1. 事件から発表まで1月以上かかかっている。
2. 第一報が朝日新聞であること。
3. 被害者(器物損壊)の名前が出ていない。
4. 海外で即時に配信されている。
5. 1日の乗降客数8.4万(仙台駅より多い)の浦和駅から同じく5.3万の東川口で朝の通勤時間帯に犬の服をめくりフォークで刺すことは難しいこと。
6. 15cmもあるようなフォークをたまたま持っていて発作的に刺すことは考えにくく、 計画的犯行であれば別のカッターなどの鋭利で手のひらに収まる小さな道具を選ぶ可能性が高いこと。
7. 日本の明治以降の犯罪で今まで対人でも対動物でも屋外でフォークで刺した事件がないこと。
8. 盲導犬は障害物や子供があれば自発的に避ける訓練は受けているので 吠えなくてもものが接触すれば逃げていたはずで飼い主は分かっていたはずなこと。
9. 毛と皮のある生きた哺乳類に2cmもフォークを突き刺すには肩より上にフォークを持ち上げる必要があり非常に目立つこと。
10. ヘイトスピーチ規制法について議論されているタイミングであり創価支那支配下のNHKが大きく取り上げていること。
11. 加えて飼い主も「蹴られたりつばを吐かれる」などとコメントしていること。
12. テレビ出演時にわざわざ日の丸的な服を犬に着せていたこと。
13. そもそも真夏に犬に服を着せる理由がないのに服を着せたことが変。

766 :名盤さん:2014/08/29(金) 14:45:43.42 ID:9Jl3VoTB
>>762
眼鏡以外はたぶん・・そのまんまです・・。図星つくのは止めてくださいw
>>764
じいさんって・・50前なんですが・・まあいいかw
なのでギターケース持ち歩く時は肩をすぼめて小さくなってます。で息子
位、歳の離れた先生や店員さん達相手に「お世話になっております。お願いします」
と敬意を払って接しております。昔から言うでしょ。老いては子に従えってねw

767 :名盤さん:2014/08/29(金) 15:16:05.69 ID:yZ3gVdgi
>>766
>僕は何十年ぶりのギター復帰なんでほぼ初心者状態です

20年ぶりか30年ぶりか分からないけど久しぶりに弾いても少し弾けば感が戻ってくるでしょ普通は、初心者同然の
状態って元々があまり弾けてなかったんでは。。。それとギターって教室へ通って習得するモノなのかなクラッシクなら
譜面を読む事から教えてもらわないとしょうがないけどロックのギターでしょ ? まあ回り道せず上達したのなら良いのかも

768 :名盤さん:2014/08/29(金) 15:32:22.49 ID:KE6Yb7ht
40代でしたか。失礼。
一番上手そうに見える世代ですな。
つーか、その年でそんだけ道楽に突っ込めるのうらやまし。

769 :名盤さん:2014/08/29(金) 16:03:05.93 ID:9Jl3VoTB
>>767
小学の高学年から高校受験まで弾きまくってた。その当時はフェンダーUSA
のストラトにザクいれてハムバッカー積んだギターにグレコかどっかのフライングV
ヴァンヘイレンやマイケルシェンカーやってたな。一応オジーオズボーンの「ミスタークロウリー」
やアルカトラスの「ヒロシマモナムール」ナイトレンジャー「ドントテルミーユーラブミー」なんかも
マスターしたよ。でも今振り返れば速弾きばかりに目にいってリズムとかテンポとか無茶苦茶だった。ミュートもしてなかったし。
それもあってキチンと基礎から学び直したかったんだよね。当時はジミーペイジ嫌いだったな。速弾き下手だし、音ずれてるしw
でも教室で基本をきっちり学んでる今は逆にペイジの凄さというか魅力に惹きつけられちゃって、速弾きで躓くのもチョーキングで
音がずれてるのも魅力的なんだよね。でもペイジの魅力はバッキングだね。上記のギターリストのはとんどはパワーコードに毛の生えた
リフか単音リフ赴きはほとんどソロ。ペイジは違う。まあコードをいじくりたおすわカッティングは複雑だわでもう大変。でもコピってて楽しいのは
絶対ペイジだね。・・ゴメン、ギターの話になると長文になっちゃう・・。
仕舞にスレチだって怒られそうだから・・そろそろギター関係はお開きということで・・。

770 :名盤さん:2014/08/29(金) 17:02:32.43 ID:KE6Yb7ht
おれもハードロック寄りだから弦を4本以上同時に鳴らす系は苦手だー

771 :名盤さん:2014/08/29(金) 17:32:02.27 ID:2Zfoi14k
>>769
そこに上がってるギタリスト、ヴァンヘイレン・マイケルシェンカー・ランディーローズ・イングヴェイマルムスティーン
ブラッドギルスらみんなソロテクばかりでバッキングがトニック音+3度+5度のワンパターンコードだな
80年代のギタリストはどうしてみんな画一的なんだろ、オリジンのエディーは別格としてもだ

772 :名盤さん:2014/08/29(金) 17:46:19.26 ID:BbBbGHvF
>>669
同世代だなw
鶴光のオールナイトニッポンのこんな風に聴こえるコーナーでバークアットザムーンか
馬鹿だもん とかやった時代なw

773 :名盤さん:2014/08/29(金) 17:59:08.21 ID:+RM0+Cpo
>>751
ビートルズってすっげー冴えない奴が聞いてるというイメージがある
ZEPもだがw

774 :名盤さん:2014/08/29(金) 18:04:48.67 ID:KE6Yb7ht
>>771
そういう曲が流行ってたからでしょ
ヴァン・ヘイレンは曲調が違うし

775 :名盤さん:2014/08/29(金) 19:05:02.55 ID:4tezR0GE
ZEPの曲はいっぱいギターでコピーしたなあ
多分一番弾けるミュージシャンだと思うw
80年代のは難しい印象があってあんましコピーしなかった

776 :名盤さん:2014/08/29(金) 19:08:02.48 ID:4tezR0GE
ZEP、パープル、サバス、クラプトン(クリーム) ジミヘンばっかコピーしてたなあ

777 :名盤さん:2014/08/29(金) 19:18:55.56 ID:fFLafgTm
ペイジをコピーしてもボンゾを叩けるやつがいなかった
個人的に、ゼップの肝はペイジのリフとボンゾのタイム感のコンビネーションだと思う

778 :名盤さん:2014/08/29(金) 19:37:39.53 ID:4tezR0GE
ボンゾみたいなドラムって他のバンドじゃ聞けないよな
パープルやサバスといった70年代HRは近いものがあるが

779 :名盤さん:2014/08/29(金) 19:44:32.47 ID:2Zfoi14k
>>777
やったよーロックンロールを演ったんだよー、みんな各自のパートをしっかりコピーしてさー
スタジオ入りして全員で音出してみて分かったよぉ〜ZEPPはアマちゃんには無理ぽ
オープニングのボンゾのドラムからドタバタで、みんな Orz 状態だったちゃ

780 :名盤さん:2014/08/29(金) 19:54:49.06 ID:SUYd5ekw
>>771
疾走感重視のHR/HMは自然とそうなるわな。
パープルが元祖なんだろうけど

781 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:14:28.52 ID:wTW2yZAD
ボンゾなんて別に大した事無いよ

お前ら、ホントにいい加減、過大評価し過ぎだよ

782 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:16:15.74 ID:n7OTbz06
ブラックドッグをバンドで合わせるのくそ難しそう

783 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:35:03.22 ID:TkY5sbb5
>>749
ボンゾを好きでもないのに持ってたら結構な変わり者と思われるハイハットです
ビンボー学生にはスナッピーをグレッチの42本に変えたLM402スネアとスピードキングペダルとこのハイハットが限界だったのよ
でも楽しかったなあもう随分前だけどねドラムやってたのは。そのままビンボー会社員ですわwビスタライトのドラムセット欲しかったけど金ない置き場ない鳴らす場所ない、何より鳴らす腕ないw
曲をマスターできる見込みがあるだけいいよ、自分には無理すぎる。もしもたった一発だけでもいいからレヴィーブレイクみたいな音が出せたらどんなに気持ちがいいだろうって今でも思ってる

784 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:35:11.80 ID:L7a5Kdm4
ボンゾは神だろjk

785 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:44:47.94 ID:wKAMzp9P
Muddy Waters - Eletric Mud
https://www.youtube.com/watch?v=mYpwQsHb2_o

Led Zeppelin - Black Dog
https://www.youtube.com/watch?v=jtN8oBjMr_E

Bon Jovi - Bad Medicine
https://www.youtube.com/watch?v=eOUtsybozjg

Janet Jackson - Black Cat
https://www.youtube.com/watch?v=qH-rPt1ftSo

Bon JoviもいいがJanet Jacksonの方が技有りだわな。
黒犬の歌謡ポップス的解釈としては。
ジャム&ルイスが凄いということ。

786 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:45:21.56 ID:wKAMzp9P
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY

https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM
https://www.youtube.com/watch?v=Uo0nXJplXkM

787 :名盤さん:2014/08/29(金) 20:57:47.11 ID:wKAMzp9P
T Rex - Get It On
https://www.youtube.com/watch?v=XspsJACj8WY

The Power Station - Get It On
https://www.youtube.com/watch?v=alFlaMC2b3c

Bon Jovi - Bad Medicine
https://www.youtube.com/watch?v=eOUtsybozjg

マーク・ボランはジミー・ペイジにギターのアドバイス技術的レクチャーを受けて
いたがT-REXの楽曲でアメリカ市場受けしたのはGet it Onだけだった。
今ならもっと売れただろうが当時はグラム臭満載であまりに英国的過ぎたのかも。

788 :名盤さん:2014/08/29(金) 21:00:39.21 ID:Z8NGALZT
>>785-787
自分のスレでやれキチガイ

【41歳無職電波】井桁卓真part20【妄想粘着荒らし】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1408196406/

789 :名盤さん:2014/08/29(金) 21:59:49.27 ID:FPEFieca
俳句を愛するアナタが・・・・・



  どうして?

790 :名盤さん:2014/08/29(金) 22:47:15.51 ID:wKAMzp9P
俺は寧ろ相手を気持ち良くさせて、自分もコーフンしたいわ。
だから一方的なフェラじゃなくて、シックスナインするとか。
相手が感じてるのを確認しながら自分もコーフンしたい。
あとお兄さんのチンコくわえるの大好きだから。
ゲイは、くわえられるより、くわえる方が好きだよ。
イケメンのチンコくわえてぇ!!と思ってるチンコ大好きなのがゲイだから。
567 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/07/13(日) 18:14:39.34 ID:ZuUzfVQs0
ホモがわいせつ目的でヤロウを盗撮してたんじゃないのか?w

ホモだなんて変質者は
どんなキモ顔の男萌えかも常人の計り知れない変質趣味だろうからw

油断も隙もあったもんじゃないねww
======================================
https://www.youtube.com/watch?v=nA2DUlFaUCY
https://www.youtube.com/watch?v=OTusu9obHIQ
https://www.youtube.com/watch?v=v-cA8LDOyRI
http://pbs.twimg.com/media/BswUYtzCAAA5Jxy.jpg
ゲイ隠しに禿ゲイ隠し。ダブルコンボの姑息なホモ犯罪者北川潤の書込みを御覧ください
スーフリ和田と同類の性犯罪者の実態を御覧ください。

791 :名盤さん:2014/08/30(土) 00:23:47.74 ID:ZvEuMQns
https://www.youtube.com/watch?v=EK9zXxY4YIo

792 :名盤さん:2014/08/30(土) 06:48:56.74 ID:Bp3PcnIw
銀河鉄道999999

793 :名盤さん:2014/08/30(土) 09:17:53.29 ID:HvqE5t0R
>>679
このソロ、キースかロンかが、
ライブで弾くのが難しかったと言ってたなw

794 :名盤さん:2014/08/30(土) 09:22:02.72 ID:Bp3PcnIw
>>657
タンブリングダイス・・・

795 :名盤さん:2014/08/30(土) 10:19:47.24 ID:orC9Y1Xm
youtubeでjeff beckのLive At Ronnie Scott'sを見てたら
ペイ爺とプラントが客席にいた。未だに行き来あるんだな
ラストにはクラプトンも参加したりとロンドンのライブハウスってうらやましいな

796 :名盤さん:2014/08/30(土) 11:19:50.07 ID:Bp3PcnIw
まだどころか、今春の来日ベックのコンサートにペイジ出てきたぞ。
ちょうどリマスターのプロモーションで来てたので。

ペイジの自伝によれば解散後は重度のヤク中で鬱ぎみでボンゾを思い出すからと楽器も
周りに置かなくなったそうだ。
そんな中、ベックがおまえちょっと来いと連れ出してなんかのジャムに連れて行って
それが復帰の契機になったとか。
まぁこの手の話は美談な粉飾するもんだろうが。

797 :名盤さん:2014/08/30(土) 12:12:31.00 ID:3o5UNAPt
102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/08(金) 01:17:44.32 ID:uN4rqDhn0
ツェッペリンは自分はセンスがあると思ってるだっせーおっさんが
いいわーって言って聴いてるイメージしかないな

798 :名盤さん:2014/08/30(土) 13:47:25.86 ID:OdH004S8
>>795
ペイジもステージに上がって1曲ジェフと演奏してるよ、つべ動画有り

799 :名盤さん:2014/08/30(土) 17:16:50.80 ID:ivsO3FUY
>>796
それってARMS?

800 :名盤さん:2014/08/30(土) 18:10:29.41 ID:Bp3PcnIw
>>799
1981年3月10日ロンドンのハマースミス・オディオンでの旧友ジェフ・ベックのライブに
招かれ、アンコールの「ゴーイング・ダウン」を共演。
音楽活動に復帰した。
それから数ヶ月の間、自前のソルスタジオに篭り、エルトン・ジョン、ジョージ・ハリスン、
ミック・フリードウッド、ビル・ワイマン、アラン・ホワイトらといったアーティストを迎えて過ごす。
また、スーパー・グループ”XYZ”の構想が練られデモテープが録音されたが、正式に発表されることはなく
企画段階で終わる。レッド・ツェッペリン10枚目のアルバム、『最終楽章(コーダ)』の為の音源の
選定作業が行われたのもこの時期。

801 :名盤さん:2014/08/30(土) 18:33:18.59 ID:LQLaZffW
プラントの新作、48時間限定全曲試聴来たで

ttp://www.barks.jp/news/?id=1000107208

802 :名盤さん:2014/08/30(土) 19:07:13.29 ID:Xi9mSlIK
>>801
カッコイイじゃん一曲目

803 :名盤さん:2014/08/30(土) 19:10:53.16 ID:F8wt9gyv
>>801
いいね!サマソニの感動が蘇る
プラントいい声出てる

804 :名盤さん:2014/08/30(土) 21:20:43.95 ID:cyrxTSm9
プラントは爺さんになってもいい声してるなあ…

805 :名盤さん:2014/08/30(土) 22:16:31.42 ID:SDP1Esco
rainbowとsomebody there好きだわ
サマソニすごいよかったし本当に来日公演してくれないかな

806 :名盤さん:2014/08/31(日) 08:47:06.89 ID:9ZVCUQM6
>>793
ペイジの手グセは誰も真似できんw

807 :名盤さん:2014/08/31(日) 09:35:19.45 ID:vOblJEfH
手グセって誰も真似できないもんじゃないの?

808 :名盤さん:2014/08/31(日) 09:41:07.80 ID:1m0jSEOP
その通り

809 :名盤さん:2014/08/31(日) 11:23:12.21 ID:dUfPn/rD
誰も真似できんわけでも無いじゃん、歌のものまね芸人といっしょで癖、特徴を完全再現できるヤツはいるがな
上のキースとロンにそれを求める事自体が間違ってるし

810 :名盤さん:2014/08/31(日) 12:08:05.62 ID:vOblJEfH
ソロのアドリブの手グセを真似できる人いんの?そりゃすごい

811 :名盤さん:2014/08/31(日) 12:11:33.42 ID:xOEq9DZh
シナモンとかそれが売りだったよな?

812 :名盤さん:2014/08/31(日) 12:32:34.05 ID:dUfPn/rD
>>810
いるよ、ジミヘン専門とかクラプトン専門とかカラオケのスタミ演ってる何でも来い屋とか、研究に研究を極めてる
でも所詮モノマネコピー屋さんでアーティストの範疇として認めれてない、云わば芸ってトコだな

813 :名盤さん:2014/08/31(日) 12:37:45.99 ID:MPazjEQx
上手く弾けるだけでは
ただの芸人ってことだな

814 :名盤さん:2014/08/31(日) 12:44:49.03 ID:XRAWx/w4
同じ機材使ってその手の物まねの人が演奏しても
オリジナルと同じにはならんだろ。
フレージングセンスや手癖は他人に完コピするのは無理。
特徴的な部分を随所に散りばめてそれっぽくしても
オリジナルとはやはり違う。

815 :名盤さん:2014/08/31(日) 13:14:56.00 ID:dUfPn/rD
>>814
フリークの人はその人に成り切り、その人の考え方まで理解しようと努める
楽器、機材どころか普段着の衣装、その人の仕草まで真似てその好きなギタリストを理解し同じように素晴らしいソロを
弾きたいと毎日のように考えてる、ペイジ好きな人が飛行機のタラップから降りるペイジの咳払いまで真似てたそうだ
そこまで極めるとアドリブのフレージングの展開も読めるというか近づけるんではパーフェクトは不可能でも70%近く
ペイジの即興を真似られるよ

816 :名盤さん:2014/08/31(日) 14:11:46.68 ID:kspDzSmy
何を言おうが
ココにはすっとんずとZepが一緒くたに聴こえる低能のヤンキーのなれの果てが
いるわけでしてwwwwwww

817 :名盤さん:2014/08/31(日) 14:12:32.14 ID:xOEq9DZh
アドリブもミスも全部コピーすりゃいい話じゃないの?

818 :名盤さん:2014/08/31(日) 14:17:37.76 ID:kspDzSmy
SNSでZEPZEP騒いでるおいさんおばさんたちって

人真似しか出来ない人に多いみたいねw

ここ読んで投稿変えたK,AbeのBBAの投稿wやっぱり人真似だし

ダサい曲ばっかwというか本人みたいにヘンテコリンな曲ばっか選曲するよねwww

恥ずかしい婆さんだw

819 :名盤さん:2014/08/31(日) 14:21:10.91 ID:kspDzSmy
ピーターハンミルだってさwww

だっせーwwwwww

820 :名盤さん:2014/08/31(日) 14:39:15.67 ID:2HfCu+t+
>>807
プロのジミヘンフォロワーのギタリストなんかそうじゃないか

821 :名盤さん:2014/08/31(日) 14:56:31.54 ID:maNFWi5W
都会のバンバンジー


痛恨のチンパンジー

822 :名盤さん:2014/08/31(日) 15:07:23.29 ID:0ljzMAN0
そこいらのアーティストきどりのアマチュアバンドよりは
ゼップのコスプレバンドのほうがよっぽど楽しめる。

823 :名盤さん:2014/08/31(日) 15:48:42.25 ID:eYEOI8Dl
ピーターハミルも知らないのか!?

824 :名盤さん:2014/08/31(日) 16:13:22.84 ID:Xf1Uv0Aa
>>822
そりゃそうだろ
プロ志望のアマチュアバンドはオリジナル曲をやるが
コピーバンドは売れたバンドの曲をやるから
コピーバンドのが曲のレベルが高い。
独自の色を確立してプロになる子はともかく
アーティスト気取りのアマチュアで終わる連中よりは
知ってる曲のが安心して聴ける。

825 :名盤さん:2014/08/31(日) 18:28:55.44 ID:UbKOPAi1
https://www.youtube.com/watch?v=iFUnpvFdg3E&list=PL8VBj8CvAMmBKX6o9i7UbCE55piLES-Po&index=3

826 :名盤さん:2014/08/31(日) 20:09:44.87 ID:IlrPYiMh
初音ミクのステージ映像のDVD、ゲオで借りたんだけど、
外人のギタリストはレスポールをストラップ下げて弾いてジミー・ペイジ状態。
ドラマーはボンゾ得意のフレーズを随所に叩き込んでいて笑ってしまった。
あらゆるところに影響を与えているんだな。

827 :名盤さん:2014/09/01(月) 12:49:31.32 ID:mC1hZTBc
>>801
モノクロ映像に合いそうな大人な感じでいいんじゃない

828 :名盤さん:2014/09/01(月) 14:09:03.40 ID:XZDXOGMq
>>825
凄いじゃない。永遠の詩のヴァージョンよりこっちの方がいいかも
でもこれを観て思い出してしまったのが…
http://youtu.be/IrXJ3vpvKww

829 :名盤さん:2014/09/01(月) 16:09:50.33 ID:B1JuD3N4
しかしギターの速弾きもここまで来たら曲芸だな・・。

https://www.youtube.com/watch?v=0jgrCKhxE1s

830 :名盤さん:2014/09/01(月) 16:47:55.00 ID:amMhAeMu
そんなに速くないじゃん、ハッタリも多いしフィンガリングの手を下から上に返したりする繰り返しは野村義男が大昔
”目ため派手派手ハッタリ奏法”って素人司会者の前で披露して驚くのを見て面白がってた

831 :名盤さん:2014/09/01(月) 17:14:21.89 ID:gEdDZZD+
>>830
これの6分50秒あたりからやっていることですね
http://youtu.be/2oJYCB39WTs

832 :名盤さん:2014/09/01(月) 17:21:05.36 ID:amMhAeMu
>>831
そう、派手なパフォーマンスの割りに大した事弾いてない。。。けど素人はたまげるw

833 :名盤さん:2014/09/01(月) 20:26:47.70 ID:oExpjv12
>>828
可愛いマモルマヌーが全然映ってないやんけ

834 :名盤さん:2014/09/01(月) 20:29:54.08 ID:o3mD5NYQ
音楽に曲芸は要らないんだよ

835 :名盤さん:2014/09/01(月) 21:07:49.01 ID:iaMc9lTz
ペイジのギターなんて丸っきり曲芸なんだが

836 :名盤さん:2014/09/01(月) 21:10:39.55 ID:PF0c/azW
>>835
全然違う
無駄に速弾きとか指がグネグネ動くのが曲芸だろ

837 :名盤さん:2014/09/01(月) 21:31:47.94 ID:XaqUZdmU
ボウイング奏法は曲芸じゃないの?

838 :名盤さん:2014/09/01(月) 21:44:38.98 ID:bbZPdJ38
あれが曲芸なら歯で弾くとかぐるぐるカッティングとかは珍芸だな

839 :名盤さん:2014/09/01(月) 21:55:02.58 ID:wIPpW1mU
ドラフォは速さが売りだから、、、

840 :名盤さん:2014/09/01(月) 22:20:25.78 ID:1cUCWKqz
ペイジも出た当時は英国最速の速弾きギタリストで鳴らしていたのだが、
後進のギタリストの技術の高度化と、自身の技量劣化で。。

841 :名盤さん:2014/09/01(月) 23:21:53.82 ID:o3mD5NYQ
音楽の良し悪しを目先の演奏技術だけで判断しているヤツは全てゴミ屑に等しい

842 :名盤さん:2014/09/01(月) 23:49:38.17 ID:rvfFwcUb
>>801
これにジョンジーのベースとボンゾのドラムがあればいいんだけどなぁ

843 :名盤さん:2014/09/01(月) 23:52:47.63 ID:6/E6GB5U
ゴミ屑は言い過ぎだけど、ろくに楽器練習とかしたことない奴に
テク至上主義者多いよな
テクはペイジぐらいで十分だよ
ペイジより凄いギタリスト多々出てきたけど、zepより凄いバンドそんな出てきてないしな

844 :名盤さん:2014/09/01(月) 23:55:19.83 ID:0DbaVmm9
先日新宿でウロウロしていたらカップルの女の子がミニスカートのうえ、パン線がくっきり。なかなかの角度だったので絶対に食い込みも相当と期待して尾行開始。
するとツタヤへのエスカへ向かったのでもちろん下から見ると、黒のハイレグ?(下尻クッキリ状態)
上階へついて行き透けパンを堪能してたのですが、彼女が一人でDVDを物色してる際に前かがみになっててパン線くっきりに我慢できず、下から直視。
めちゃくちゃ至近距離で黒の食い込みをガンミできました。 もうマンゾクと階段で帰ろうとすると、彼女が電話をし始め階段の上で話し始めたので、階段の下からほとんど
真下から覗いてたら彼氏が完全にこっちに気付き、彼女に移動を促してたが電話中の彼女は何を言われてるのかわからなかったのか忠告を拒否し同じ場所で電話を続けてたので彼氏に見られながら真下からのガンミを続行。
電話終了で彼氏がこちらを指差し彼女に何か言ってたのでちょっと恥ずかしそうな彼女の顔を見ながら退散しました。
すごいパンティが食い込んでいるお尻の形が良くってたまらなくなり、イメクラへ直行してしまった。

845 :名盤さん:2014/09/02(火) 00:13:58.27 ID:UCmjevAS
>>829
はやいねえ、でもおいらはドンフェルダーとジョーウォルシュのほうがいいっす

846 :名盤さん:2014/09/02(火) 00:17:27.54 ID:UCmjevAS
>>840
ペイジの人気はそれと顔な、顔

>>844
ツタヤはトイレあるから目に焼き付けてその場で抜いてしまえばよかったのに
おいらならそうするな

847 :名盤さん:2014/09/02(火) 00:25:55.80 ID:DdgJRFeJ
コピペにマジレスしてどうする

848 :名盤さん:2014/09/02(火) 00:33:49.30 ID:2/6WaOra
プリンスに「最も過小評価されているギタリスト」とかいう遠回しな褒め言葉を送った某誌はまだいい
スティーヴ・ハウにヘタクソのイメージを塗りつけた某クソ雑誌は許さん

849 :名盤さん:2014/09/02(火) 00:46:28.95 ID:7hsdsZ+S
ペイジなら皆納得なのになw

850 :メロン名無しさん:2014/09/02(火) 02:53:38.11 ID:M6/r47HC
スーパーショウのペイジ見るとすげえ!と思う

851 :名盤さん:2014/09/02(火) 06:52:35.72 ID:qqSjcEKO
演奏技術はないよりあった方がいいじゃん
なんからやたら今の奴らを否定したがるんだなこのスレ

852 :名盤さん:2014/09/02(火) 07:45:44.67 ID:7hsdsZ+S
ドラゴンフォース ゼップよりスゲーーー!!


これで満足か?

853 :名盤さん:2014/09/02(火) 08:15:07.00 ID:CRXd80r7
>>829だが予想通りのナイスな反応でROMってて笑わせてもらったよww。
しっかしZEPヲタというのは本当に偏狭的というか、排他的というか
盲目的というか流石ZEPヲタですわwww偏屈もここまで来たら極みですわ。

そんな君らの目にはこれがどう映るのだろうか?

https://www.youtube.com/watch?v=Kqp_n_7coQc

854 :名盤さん:2014/09/02(火) 08:22:30.38 ID:CRXd80r7
>>845

俺もホテルカリフォルニアの方が好きだよw。

855 :名盤さん:2014/09/02(火) 09:16:13.94 ID:qqSjcEKO
>>853
十字架でけええええ

856 :名盤さん:2014/09/02(火) 09:22:24.17 ID:CRXd80r7
>>855
good job!

857 :名盤さん:2014/09/02(火) 10:46:25.38 ID:FD13qPU5
>>853
話にならないほどひどい。こんなのをいいと思えるんだ・・・

858 :名盤さん:2014/09/02(火) 11:04:04.68 ID:X1JJGqLJ
>>853
レーサーX時代のポールギルバートか ?速いだけの中身の無いギタリストの代表、インギーの方がまだオリジナリティ
を感じるがポールギルバートからは何も感じないな
「アキレス」はペイジと違ってベースとユニゾンのパートを弾いてるんだな、中途半端なコピーをLIVEで演奏したのは
レパートリーがまだ少なくてセトリが足らなかったから演ったパターンだなwそれを見せてどう思えって言うんだ ?
凄いからおまいら感動しろってかww

859 :名盤さん:2014/09/02(火) 11:09:55.75 ID:1NPPWkKI
>>853
えらいスカスカな音だな

860 :名盤さん:2014/09/02(火) 11:10:51.39 ID:FD13qPU5
いやそれでもメタラーならオリジナル以上にカッコいい!とか言う人もいるんだろうけどな。

861 :名盤さん:2014/09/02(火) 11:40:50.46 ID:izxaYfRn
曲が悪い

862 :名盤さん:2014/09/02(火) 11:41:55.19 ID:CRXd80r7
>凄いからおまいら感動しろってかww

いや、むしろ俺がおまいらに感動してるww!でこんなのはどうだろう?

https://www.youtube.com/watch?v=BD16RcpAlno

863 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:02:32.46 ID:1NPPWkKI
>>862
これは好き
エディーのギターソロもカッコいい

864 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:09:14.85 ID:X1JJGqLJ
>>862
VAN HALENはサミーヘイガーの時のLIVE行ったよ「ロックンロール」も演ってた アリーナ中央3列目でね
サミーヘイガー在籍VAN HALENはアクビが出そうになるほどつまらんかったよ、デイヴのVAN HALENを観たかった
つーか、大概知ってるモンばかり、もういらーん !!

865 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:17:54.04 ID:X1JJGqLJ
>>863
これは好きってwww
エディー、リフもきちんとコピーできてないぞよ
「ロックンロール」のリフを弾く時はアップダウンのピッキングは当たり前だけどダウンピックの時は2本のうち上の低い
弦を強めに弾いて強調してアップピッキングの時は必然的に下の高い音の弦が強調するペイジのピッキングまで
真似るとレコードのような感じに聴こえるけど、エディーは、そこまでできてないな

866 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:25:14.35 ID:tYqTxXUI
102 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/08/08(金) 01:17:44.32 ID:uN4rqDhn0
ツェッペリンは自分はセンスがあると思ってるだっせーおっさんが
いいわーって言って聴いてるイメージしかないな

867 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:33:50.08 ID:1NPPWkKI
>>865
本人たちも完コピしようと演奏してるわけじゃないだろ
これはこれでヴァンヘイレンらしくて好きなんだけどな

868 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:47:18.40 ID:tYqTxXUI
レッド・ツェッペリン←過大評価 ディープ・パープル←過小評価
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1409579610/

869 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:53:31.75 ID:izxaYfRn
ZEPにしろパープルにしろツマンネースレ立ててムキになるの好きだよな

870 :名盤さん:2014/09/02(火) 12:59:16.43 ID:oIty19X/
そのオヤジが集まるスレにわざわざ来て揶揄するってのも笑っちまうよな。
気になって仕方ないんだろう。

871 :名盤さん:2014/09/02(火) 13:13:55.74 ID:d6WNn/2V
>>865
プロなんだから完コピなんてしないだろ
むしろ自分達のバンドらしさを出さないならカバーなんてやる意味無い

872 :名盤さん:2014/09/02(火) 13:30:58.80 ID:X1JJGqLJ
>>871
完コピって言ってない、リフすらコピーできてないアマチュア程度のリフコピ
ソロに関しては売りなんだからエディーの好きに弾いたら良いが

873 :名盤さん:2014/09/02(火) 13:40:46.33 ID:qqSjcEKO
結論メタルの糞カスギタリストどもよりペイジのが上ってことだや

874 :名盤さん:2014/09/02(火) 13:48:55.39 ID:iWNTnyJx
エディよ、これを聴け

875 :名盤さん:2014/09/02(火) 14:01:24.71 ID:CRXd80r7
>>872
もう期待に応えてくれてありがとう。それでこそZEPヲタの鏡だよw
ちなみに俺がドラゴンフォースなるバンドを知ったのは一昨日でメタラーの
風俗嬢に勧められてチェックしたが俺もちょっとダメだな。分かるような気もするが
あまりにも速弾き過ぎて目が回るw。ポールギルバートのアキレスは・・俺・・吹いたw。
何でも速く弾けばいいってもんじゃねえんだよwww。そしてヴァンヘイレンだが
おれもサミーヘイガー加入後のヴァンヘイレンは・・優等生過ぎてダメだw
ディブ・リー・ロス時代のヴァンヘイレンは最高だったな。たぶん今でもZEPより好きかも。

876 :名盤さん:2014/09/02(火) 14:09:28.85 ID:rGmtdsdz
Listen to this Eddieは結局Van Halenを指すのかZEPのサウンドエンジニアを指すのか

877 :名盤さん:2014/09/02(火) 14:29:46.47 ID:DxV1oHR7
でも、Listen to this Eddieってボンゾが際立つ録音ではあるけど
ペイジの演奏は破綻してるんだよな。
大して良いブートとは思えん。

878 :名盤さん:2014/09/02(火) 14:33:16.97 ID:d6WNn/2V
>>872
言いたい事はわかるよ
リフが「なってない」って「出来そのもの」が
ヴァンヘイレン風のロックンロールに成ってるんじゃないのか?って事
ルーズさや崩したリフで彼等流をアピールしたんじゃないの?
ゼップファンに認められる必要もない訳だし

879 :名盤さん:2014/09/02(火) 15:02:58.91 ID:izxaYfRn
>>870
腐ってもここは本スレだからな

880 :名盤さん:2014/09/02(火) 18:10:58.55 ID:/UoWWOof
>>877
ペイジのバッキングは良いだろ
だから4人のグルーヴは凄まじい
ソロはイマイチだけど

881 :名盤さん:2014/09/02(火) 18:18:18.95 ID:d6WNn/2V
>>853
情けなくなるくらい弱々しいアキレスだな

882 :メロン名無しさん:2014/09/02(火) 19:05:55.22 ID:M6/r47HC
>>877
ではオススメのブートは何ですか?教えてください。

883 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:15:47.25 ID:ZLqRRWci
Listen to this Eddieのペイジのソロは全般、酷いと思うぞ。
ハートブレイカーのとかも冗長としか言いようがないと思う。

つうか、公式のHow the West Was Wonの日の
天国への階段のソロ以上のブートってあるか?
基本、ペイジはフレージングは良いけど
ライブでソロとると全体のバランスが崩れるのが殆どな中で
あの日のはスタジオ版級の出来だと思う。

884 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:29:28.82 ID:Ivqlzx8c
生活保護者どもは平日の昼間から元気だなw

885 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:30:30.47 ID:oufKQKK0
大学生はまだ夏休みだろ

886 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:31:08.07 ID:BjE5fCP0
平日の昼間に元気ないと働けないしね
夜に元気ある方が少ない

887 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:45:23.58 ID:fnEJay/Q
>>882
ペイジのギターに特化してるのは929

888 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:49:46.63 ID:rGmtdsdz
https://www.youtube.com/watch?v=cHGziT0hrZU
お前らこのロックンロールはどう?

889 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:50:48.18 ID:OQTFFLGF
ポールギルバートが持ってるの、ダンエレクトロのギターリンじゃないですか!
いままで有名なギタリストがこれを実際に使っている動画なんて
見たことがなかったから、これはインパクトありました。

http://blog.goo.ne.jp/danojun/e/de0b8d3dbd55f03774ba121e2151241b
ギターリンの解説
http://youtu.be/6WW0xqgmyKo
デモ演奏動画

890 :名盤さん:2014/09/02(火) 19:56:35.98 ID:ye9IIwxe
自分は自営だから日中も2ちゃんは可能なんで武道板、懐かし漫画板、税金経理会計板、クラ板
海外サカ板とここは定期的に見てるw
お客のとこ訪問する道中も。
あぁ、仕事なんかしたくないよなぁw

891 :名盤さん:2014/09/02(火) 20:23:08.92 ID:uEkciBKV
>>883
71年、72年の武道館のライヴのソロの方が好きかな。
でもペイジのソロを冗長と言ってしまうと、あの時代のあのバンドのサービス精神が。。

892 :名盤さん:2014/09/02(火) 20:29:57.50 ID:d2jhII7D
まぁその冗長なのが飽きられて
ロックがコンパクトな方向に行ったんだろうね
パンク、ポストパンク、ニューウェーブに限らず
ハードロックでもエアロスミスみたいに大抵の曲が4分以内で収まるみたいな。

893 :名盤さん:2014/09/02(火) 21:18:28.19 ID:/UoWWOof
>>883
1980.6.21のソロは構成完璧。
これアドリブじゃなく前もって構成考えてきただろってぐらい

894 :名盤さん:2014/09/02(火) 21:20:32.67 ID:/UoWWOof
でもブート漁ってる人らはペイジのソロ好きだろ
冗長ななんて一言で片付けられたらブート漁りは出来ない

895 :名盤さん:2014/09/02(火) 21:45:48.50 ID:wyP9i9Ol
ペイジの冗長なソロにボンゾが反応して・・ってな展開が好きだな
80年の天階のソロなんかはボンゾが無反応で淡々とリズムを刻むだけでつまらない

896 :名盤さん:2014/09/02(火) 21:50:38.75 ID:uEkciBKV
>>895
80年のボンゾはフュージョンのドラマーたちの手数が少ないけどタイトなドラムが良いと思い込んでいたみたい

897 :名盤さん:2014/09/02(火) 21:52:15.53 ID:3Sno3wi2
まぁペイジのプレイは映画でもボンゾとジョンジーにヤレヤレ顔されるくらいgdgdで冗長だけどやる時は人並み以上にやるからいいんだよ

898 :名盤さん:2014/09/02(火) 22:28:14.93 ID:5+siFo+Z
>>865
エディにテクを求めるのは酷だろw

899 :名盤さん:2014/09/02(火) 22:34:40.30 ID:5+siFo+Z
>>883
1979.7.24

900 :名盤さん:2014/09/02(火) 22:57:19.69 ID:/UoWWOof
>>899
79のコペンは( ・∀・) イイネ!

901 :名盤さん:2014/09/02(火) 23:00:07.43 ID:/UoWWOof
80年なんて完全にボンゾにペイジが付いていくってぐらいだからな
ボンゾとジョンジーが楽しめれば80年代のライブも楽しめる

902 :名盤さん:2014/09/02(火) 23:07:00.75 ID:8liw9PYi
コミュにのPVのサビんとこのプラントの小芝居イイねっ

903 :名盤さん:2014/09/02(火) 23:08:26.39 ID:X1JJGqLJ
>>902
ボンゾの片手スティック回しもかっけーよー

904 :名盤さん:2014/09/02(火) 23:14:51.23 ID:8liw9PYi
うん わかるよっ

905 :名盤さん:2014/09/03(水) 00:25:08.04 ID:PCwJjCm3
ジャイアンがツッペリンファンだったって初めて知った。

906 :名盤さん:2014/09/03(水) 00:35:38.50 ID:qQXe5tyR
ジャイアンはロックは好きじゃなくて
歌謡曲歌ってるんじゃなかったか?
当時の小学生が自分の服を自由に買う金があったとも思えんし
親の趣味だろう

907 :名盤さん:2014/09/03(水) 00:40:20.75 ID:Zb9MxyFF
作者がZEPはジャイアンの歌のような音楽だってメッセージだろ

908 :名盤さん:2014/09/03(水) 06:03:51.98 ID:829MagLV
ペイジのギターの最強は云うまでも無く929である


異論があるなら、例を出してくれ 但し72年以降は認めない

909 :名盤さん:2014/09/03(水) 06:54:01.50 ID:va98Rgdv
ジャイアンのはアシスタントのひとの趣味じゃね

910 :名盤さん:2014/09/03(水) 12:02:53.69 ID:+QoHfkoW
アメリカ人の好きなミュージシャンランキングでZEPが4位だった
でも今時ビートルズやエルビスプレスリーが1位や2位な時点であまり信用できるランキングではないな

911 :名盤さん:2014/09/03(水) 12:22:02.35 ID:aayRyzvd
マイコー辺りが3位なのかな、米では

912 :名盤さん:2014/09/03(水) 12:58:04.17 ID:+QoHfkoW
http://safarina.blog.fc2.com/blog-entry-2066.html
これね、マイコーはいない意外
まあこういうランキングっていつも適当だからあんま信用しないほうが

913 :名盤さん:2014/09/03(水) 13:24:47.08 ID:/WOl9NGc
ビートルズが1位にきても別におかしかないだろ。
ライトユーザーならぬライトリスナーのシェアはどんな分野でも圧倒的だ。
たぶんジョンとポールのソロも混みでだろうけど。

914 :名盤さん:2014/09/03(水) 17:16:48.78 ID:Fvtd1JIM
>>666
>俺はギミーシェルターって曲にやられちまったよ

漏れも

915 :名盤さん:2014/09/03(水) 17:31:08.76 ID:Z1mHYnkA
イマジンはビートルズの曲と思ってるやつもいるんだろうよ

916 :名盤さん:2014/09/03(水) 17:48:58.33 ID:aayRyzvd
Be〜のソロ活動なんてファンじゃない人から見たら全部Beatlesと思ってるんでは ?

917 :名盤さん:2014/09/03(水) 19:05:11.93 ID:vnT7VM+p
>>899
天国間奏はそれがトップでOK?

918 :名盤さん:2014/09/03(水) 20:03:47.40 ID:5vL8FWbf
>>917
75.5.17
破綻なくソロを組み立てるジミーも良いが
後半の演奏を盛り上げるボンゾが特にすばらしい

919 :名盤さん:2014/09/03(水) 22:58:46.36 ID:LY38PwF3
エルビスだって軽く見るのはよくないなあ

920 :名盤さん:2014/09/04(木) 00:44:23.13 ID:k8vo6b8s
どっちも普通にZEPより格上だしな

921 :名盤さん:2014/09/04(木) 00:56:10.16 ID:V81XgaII
年代別でランキング作ればまた変わるんだろうな

922 :名盤さん:2014/09/04(木) 01:51:36.29 ID:bdAgD6j7
年金支払わなかったからもらえずに
生活保護もらってる隠居が集まるスレはここですか?

923 :名盤さん:2014/09/04(木) 07:37:25.29 ID:FD+W/4v7
深夜2時に書き込みしてるひきこもりチートが何を言うw

924 :名盤さん:2014/09/04(木) 11:32:09.72 ID:B2xE2gsY
>>912
ハリスポールは世界で最も権威のある調査として知られている。
「好きなアスリート」「好きな政治家」ライフスタイル、経済などなど、
ありとあらゆる分野のリサーチが毎月のように世界中のメディアで取り上げられる。
ハリスポールは音楽に関して個人名を出した調査をこれまでしなかったので
今回の調査には正直驚いている。
余談だが、エルヴィスプレスリーがビートルズに負けることを恐れた層がストップをかけていたとも言われる。
そして今回実施されたのもプレスリーがマイケルより上位にくることが確実視される
統計であるために、投票実施が許された、そんな見方をする識者もいるほどだ。

統計的な信頼性も折り紙つきで、アメリカ人は白人の占める人口の割合が高く
18歳以下をカットして、さらにお年寄りにまで調査を広げれば、こういう結果になるのは当然と言える。

http://www.harrisinteractive.com/NewsRoom/HarrisPolls/tabid/447/ctl/ReadCustom%20Default/mid/1508/ArticleId/1486/Default.aspx
http://www2.gibson.com/News-Lifestyle/News/en-us/The-Beatles-Named-Americas-Favorite-Band.aspx

1999年のミレニアムのイギリスの国民投票でもビートルズが圧勝している。

925 :名盤さん:2014/09/04(木) 11:52:27.57 ID:B2xE2gsY
ハリスポールは2010年にも似たような投票を一度だけ実施していがが、今回ほどちゃんと
ソロ、バンド、今昔不問とタイトルで謳った本格的な投票は初だった。
現役のアーティスト投票による著名な以下の2つの投票に次ぐ、興味深いランキング結果だったと言える。
http://www.rollingstone.com/music/lists/100-greatest-artists-of-all-time-19691231
http://yourockmyworld829.blog88.fc2.com/blog-entry-1105.html

926 :名盤さん:2014/09/04(木) 12:05:42.99 ID:B2xE2gsY
https://www.youtube.com/watch?v=B0Jxs6P0vCA&index=1&list=PLpSwgSBTZMFXI44yMBOJn6E-MNVCMPB6F

ZEPの4位は売り上げを考えれば当然の順位だろう。
自分としてはアメリカ限定ならイーグルスと同じ程度だと思っていたが
今回のリマスターで盛り上がっている分、より上位に来たのかも知れない。
VH1の3位(1位ビートルズ 2位マイケル)も再結成ライブで世界的に盛り上がった余波があった。

927 :名盤さん:2014/09/04(木) 12:30:30.35 ID:V81XgaII
>>926
ZEPはアルバム枚数の割に売り上げおかしい

と思ったらフロイドはもっとすごかった

928 :名盤さん:2014/09/04(木) 13:15:13.33 ID:B2xE2gsY
オリジナルスタジオアルバムのリリース枚数比較

ビートルズ 14枚(UKオリジナルリリースのみ)
ローリングストーンズ 29枚
レッドツェッペリン 9枚

クイーン 15枚(フレディの死後の作品は含まない)
ビーチボーイズ 29枚
WHO 11枚(2006年のEndless Wireを含む)
U2 12枚
ピンクフロイド 15枚(ウォーターズ脱退後、および今年の新譜も含む)

フロイドはウォーターズ脱退後も作品を出してそれがかなり売れている。
WHOが2006年に出したアルバムを抜くと10枚だから、リリース数としては
ZEPの次に少ない。

929 :名盤さん:2014/09/04(木) 13:30:46.71 ID:OVuc0D3u
ストーンズはレットイットブリードからイッツオンリーまでは個人的にはZEPの
作品に比類するほどのクオリティと感じているが、それ以後はなぁ・・・
贔屓目に見ても買ってもいいのはアンダーカバーまで。
ダーティーワーク以後は存在しなくていいバンドだと思う。

ZEPも80年代に変なアルバム作らなくてよかったのかもしれないな・・・

930 :名盤さん:2014/09/04(木) 13:39:04.90 ID:bqPQqYdV
フロイドは狂気と壁の売上げが異常
瞬間最大風速ではZEP超えてるんじゃないか?

931 :名盤さん:2014/09/04(木) 14:46:52.60 ID:2LXHWroC
狂気は超ロングセラー作品だから
瞬間って感じしないんだけどな
まあアルバム単体での意味なんだろうが

932 :名盤さん:2014/09/04(木) 14:48:23.56 ID:ZcVkms5y
>>928
お前って生活保護汚物臭凄いけど、タブレット持ってるか?

933 :名盤さん:2014/09/04(木) 16:12:34.32 ID:ig7j11XV
音楽談義での意見の食い違いから批判するならわかるが、全くスレと関係なく
個人攻撃ばっかしてる人がいるねぇ。
なにを目的にこのスレにやってきて書き込みしてるんだろうか?

934 :名盤さん:2014/09/04(木) 16:18:41.78 ID:B8kX9857
普段劣等感の塊のようなヤツがそこら中のスレで他人を詰ってるんだろうよ 932な

935 :名盤さん:2014/09/04(木) 18:34:21.85 ID:3kWi+wCk
別に個人攻撃するつもりは無いんだが、お前らが余りにも出来損ないの未熟者バカなんだから仕方ないだろ

936 :名盤さん:2014/09/04(木) 18:40:42.93 ID:gEFukKNN
ゆとりってやっぱ情緒不安なんだなw

937 :名盤さん:2014/09/04(木) 19:24:42.32 ID:vlNSyHM3
>>929
変なアルバム?コーダのことか?
内容がいいから問題ないだろ

938 :名盤さん:2014/09/04(木) 19:47:09.31 ID:V81XgaII
>>937
ボンゾが生存してた場合にリリースされたであろう
MTVやディスコに迎合したツェッペリンらしさの無いアルバム

っていう意味じゃないの?

939 :名盤さん:2014/09/04(木) 19:49:11.02 ID:s7SiSuqA
最近のロックバンドでオススメない?

940 :名盤さん:2014/09/04(木) 19:52:49.16 ID:RzgK8feG
セカオワ

941 :名盤さん:2014/09/04(木) 19:59:14.19 ID:FD+W/4v7
>>938
だな

942 :名盤さん:2014/09/04(木) 20:19:54.55 ID:D0nAzOJs
>>940
だな

943 :名盤さん:2014/09/04(木) 20:45:26.49 ID:eDBZN5Lu
>>939
ムーンサファリ、アーケードファイア、ヴァンパイアウィークエンドは良いと思った
最近といえるかは微妙

944 :名盤さん:2014/09/04(木) 20:47:11.91 ID:+JvMMKQm
>>938を読むとここがアホだらけで
しかも年食ってても当時ZEPを聞いてなかったバカたれだってわかるしw

若いんならもうちょっとましな音楽のききかたをすることをお勧めするわw

  でも所詮この世界ダメなやつは何してもダメだから
  
  無駄金、無駄時間を使わずにムード歌謡でも歌ってたほうがいいと思うよwww

  地道に生きる方を選んだほうがいいよ。あんたら洋楽向いてないって。

  無理スンナw

945 :名盤さん:2014/09/04(木) 20:49:53.24 ID:+JvMMKQm
>>938

でたらめ書くなよ。このクソバカ。

  K.Abeのバカキモブスじゃないの?おまえ?

     オエ〜

946 :名盤さん:2014/09/04(木) 21:19:50.83 ID:B8kX9857
Zeppのディスコサウンドも聴いてみたい気もするが、70年代のディスコでかかってた曲は基本は生演奏だからな
80年代のディスコの打ち込みサウンドはZeppには似合わんわ

947 :名盤さん:2014/09/04(木) 21:46:06.53 ID:2LXHWroC
まあデジャメカ演ってるくらいだから
考えられん事も無い
ディテクティブみたいな感じで、もうちょっとビートを利かせてるかもしれん

948 :名盤さん:2014/09/04(木) 22:20:55.23 ID:B8kX9857
80年代のディスコでかかってたニューウェイブ系の曲にボンゾのドラムがよくサンプルされてたなあ Relaxとか

949 :名盤さん:2014/09/04(木) 23:20:55.00 ID:yuSmu2gv
80年代までやってたとして、インスルーの売り上げに気を良くして、軽い音をやって爆死、メンバー仲が険悪にという
The Game⇒Hot SpaceのQueenみたいなパターンになってそうな気がする。

950 :名盤さん:2014/09/04(木) 23:35:06.38 ID:coDkPd5M
ボンゾが死んでペイジがしばらく楽器もさわれなくなる程に落ち込んだとかいう話をよく聞くけどZEPメンバーってそんなに仲良かったの?

951 :名盤さん:2014/09/04(木) 23:42:36.51 ID:PjdQPReB
リズム隊は仲良さそうな感じ
映画見ても幻惑されての時に二人でニヤニヤしてるし

952 :名盤さん:2014/09/05(金) 00:24:56.40 ID:s8ZhNiQu
>>949
プラントかジョンジーあたりがブチ切れて解散だな

プラント:普通にソロ活動
ジョンジー:ボンゾ引き連れて新しいバンド結成
ペイジ:解散ショックでヤク中進行しお陀仏

953 :名盤さん:2014/09/05(金) 01:31:44.15 ID:wtHtko4/
if、、、 なんて言い出してもしゃあない、虚しい

954 :名盤さん:2014/09/05(金) 02:01:23.35 ID:aHt4wcpf
ZEPのバンド仲イメージは
ペイジ→優しいお兄さん
ジョンジー→口うるさいお兄さん
プラント→やんちゃな弟
ボンゾ→ちょっとやんちゃな弟

955 :名盤さん:2014/09/05(金) 02:22:26.67 ID:UnM6vhFV
ZEPはあまり仲が良いイメージなくて腕利きが集まって良い仕事する職人集団
みたいに思ってたんだが、祭典の再結成ライブでジェイソンを振り返って
笑ってる写真がまるでファミリーのように見えてジーンときた

956 :名盤さん:2014/09/05(金) 02:58:12.14 ID:NKXoGps+
>>936
おっさんの方が血圧高いだろそんなこともわからないのか

957 :名盤さん:2014/09/05(金) 05:59:37.93 ID:zfPURf15
>>950
ペイジは当時、ヤク中とアル中が酷かったのでやや鬱がかってたとか聞いたな。
中毒の典型的症状の一つらしい。妙に悲観的になる。
実際は10歳くらい世代がちがうんだよね。

958 :名盤さん:2014/09/05(金) 07:07:46.50 ID:Tr8Hwi2D
仲が悪かったら普通、12年も一緒にやってないだろ

959 :名盤さん:2014/09/05(金) 07:31:16.14 ID:wrCD8yNM
お前だって職場で仲良くない人とも仕事してるだろ
それと一緒だよ

960 :名盤さん:2014/09/05(金) 07:32:57.44 ID:zfPURf15
だが一時期、ツアー三昧による疲弊と自分の意向がバンドに反映されないことでジョンジーは
本気で脱退を考えたようで、単独行動が増えしまいには脱退を表明したらしい。

961 :名盤さん:2014/09/05(金) 08:17:20.99 ID:dUijKNrj
>>950
確かペイジの所有の屋敷で亡くなっているし
黒魔術の関係も噂されているから
ペイジへの事情聴取が厳しかったのだろうか

962 :名盤さん:2014/09/05(金) 10:16:11.28 ID:odLgpELi
>>957
10歳違うって、お前とか?

963 :名盤さん:2014/09/05(金) 12:12:20.06 ID:ng+wu3+i
プラントとボンゾはライブ前によく喧嘩したそうだ

964 :名盤さん:2014/09/05(金) 14:29:13.81 ID:tRkY9iLe
ライヴ後では ? プラントの歌うタイミングがどうのこうの、ボンゾのフィルインがどうのこうのと殴り合いに

965 :名盤さん:2014/09/05(金) 14:38:46.83 ID:ix6XHo4y
二人とも肉体派だからエグそうw

966 :名盤さん:2014/09/05(金) 14:41:33.72 ID:tRkY9iLe
>>958
EAGLESの仲の悪さは有名だよ、でも金のために未だに再結成ツアーと銘打って日本に稼ぎに来る

967 :名盤さん:2014/09/05(金) 14:43:07.08 ID:tRkY9iLe
>>965
ミスならペイジが一番多いけど二人とも文句言えないでしょうねwつーか殴られたらペイジ死にそう

968 :名盤さん:2014/09/05(金) 19:20:42.44 ID:xpMXjQ+2
ジョン・ポール・ジョーンズがキーボード弾きまくったソロ出してくれてたら
聞きたかった。

969 :名盤さん:2014/09/05(金) 19:26:11.82 ID:ONyir3YV
JPJってカジャグーグーのベースとユニット組んでなかったっけ?

970 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:20:47.72 ID:F6GP5nX7
スマホでパズドラや黒ウィズが無料で楽しめる時代だからなあ

エンジェルライブ、FC2ライブもそうだし

わざわざ金出して本買ったりCD買ったりする必要がなくなった

971 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:30:17.37 ID:INyZhMm/
ペイジの爺さんのためのにCD買ってやれよ

972 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:35:17.38 ID:mU//GtUY
>>967
ボンゾが新幹線の中で女の子のハンドバックにウンコ詰めて女の子泣いたら、あの温厚なペイジが激怒したので、
他の者も全員恐怖してプラントまで逃げ出してしまったらしい。
ボンゾが車両を逃げていくのをペイジが追っ掛けていくのだが、最後にボンゾはグラントに殴られておしまい。

973 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:37:50.63 ID:wrCD8yNM
グラントって誰だよ

974 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:42:48.97 ID:LEibNrsD
マネージャー

975 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:48:40.61 ID:zfPURf15
グラントがいたから成功したんだよ

976 :名盤さん:2014/09/05(金) 20:49:44.48 ID:wrCD8yNM
グラント最強じゃんボンゾよえーな

977 :名盤さん:2014/09/05(金) 21:02:36.59 ID:tRkY9iLe
>>972
ウンコ ?wそりゃあペイジも激怒するしボンゾも反論できんなw

978 :名盤さん:2014/09/05(金) 21:08:18.44 ID:Y3YcwnQd
ボンゾってゴリラと変わらないね

979 :名盤さん:2014/09/05(金) 21:14:11.13 ID:EM9EWksa
プラント逃げ出すとかヘタレやな

980 :名盤さん:2014/09/05(金) 21:14:31.04 ID:s8ZhNiQu
ZEPメンバー最強はグラントで異論ない
やってることが完全に暴力団

981 :名盤さん:2014/09/05(金) 21:51:57.58 ID:TQjAgecG
ボンゾはどんなに泥酔して暴れてる時でも
グラントにだけはちょっかいだそうとしなかったらしいなw

来日時にペイジの部屋にふざけて残飯みたいなもの投げ込んだら
何故かそこにはグラントが寝てて当然ブチキレ
プラントとジョンジーまで巻き添えでフルボッコ
とか、例の有名な
「ペイジを驚かせようとして日本刀で壁破壊→すいません逆でした」
事件とか
ボンゾってペイジにいたずらしようとしては失敗してるような
何かかわいいw

982 :名盤さん:2014/09/05(金) 21:52:45.22 ID:tRkY9iLe
>>980
初来日の時にはっ付いてた湯川礼子がZeppの連中のあまりの傍若無人さに呆れて「日本にはヤクザという恐い人が
沢山いるのよ、おとなしくした方が身のためよ」って進言したらグラントが脇に置いてあったケースを開けてマシンガンを
見せて「俺たちはこれがあるから無敵だよ」だってwモデルガンのマシンガン見せてw

983 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:11:30.24 ID:wtHtko4/
ヤクザグラントがメンバーやレコ社にニラミ利かせたから
契約や運営やら円滑にいったんだぞw

984 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:21:32.09 ID:ONyir3YV
ポリスのアンディ・サマーズは893の女に手を出して、追っかけまわされたらしいね。

893がポリスを追うとはねっ!

985 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:37:30.36 ID:tRkY9iLe
「アイム・ポリス」って言えば893に受けたかも、まあ要するに日本で筒持たせに合ったわけだ真面目な顔して助平さんw

986 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:44:38.90 ID:jGEQBD21
http://www.youtube.com/watch?v=33v0D56v0Io

987 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:49:08.36 ID:mU//GtUY
グラントもヤク中で末期は、噂では家の堀にワニを放ち、
部屋の真ん中にショットガン隠した椅子置いて、誰かは知らないが敵を待ち構えているくらいおかしくなったんだよな・・

988 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:53:32.45 ID:ONyir3YV
その時、893に机に指を広げて付けさせられた経験から、
「見つめていたい」のフレーズが生まれた。

って話は未確認。

989 :名盤さん:2014/09/05(金) 22:55:22.49 ID:tRkY9iLe
「見逃してほしい」のが合ってるなw

990 :名盤さん:2014/09/05(金) 23:20:24.20 ID:neHvT2SN
Led Zeppelin-Achilles Last Stand
https://www.youtube.com/watch?v=wL-PnRAgLK0

KISS - I've Had Enough
https://www.youtube.com/watch?v=eDXC0Jc5uoQ

KISSを初めて聴いたのはノーメイクのシリアスで暗く攻撃的な時期。
80年代も良いアルバム出してた。

991 :名盤さん:2014/09/05(金) 23:22:43.52 ID:neHvT2SN
Kiss - Creatures Of The Night
https://www.youtube.com/watch?v=waLwDDH79uk

992 :名盤さん:2014/09/05(金) 23:55:25.69 ID:1EGFV8nr
ツアーマネのリチャードコールはマフィアに顔きくんだっけ?

993 :名盤さん:2014/09/06(土) 00:15:45.89 ID:tbLZ5AGK
>>986
楽器素人だからよく分からんけど
ハイハットとか貧乏ゆすりレベルでリズム刻んでるのな
すげーわ

994 :名盤さん:2014/09/06(土) 01:13:41.87 ID:5DxBp0n5
次スレ立てたよ

Led Zeppelin 68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musice/1409933571/

995 :名盤さん:2014/09/06(土) 02:14:53.51 ID:T1VpvMi4
ピーターグラントって元プロレスラーだからボンゾでもかなわんよ。
77年頃アメリカでグラントとボンゾがショウビズ界の奴らと揉めて障害事件起こしてたよね。2度とアメリカで商売できなくしてやるとか言われてたはず。

996 :名盤さん:2014/09/06(土) 02:27:47.56 ID:0CRrx4qp
http://2.bp.blogspot.com/-pzkbS0z8FS0/UllMekAiMFI/AAAAAAAAE7U/ZacgeZTCj4E/s1600/rr.jpg

997 :名盤さん:2014/09/06(土) 02:59:06.11 ID:TJf0enVg
>>995
フィルモアとかのグラハムと77-07-23/24のOaklandで揉めた件だな

998 :名盤さん:2014/09/06(土) 08:20:34.54 ID:a2TIKX8g
ツェッペリンとサラリーマンを一緒にするなよ

本当にオマエはアホか!?

999 :名盤さん:2014/09/06(土) 08:22:48.27 ID:5mBGc5Np
とミュージシャン気分のアホが申しております

1000 :名盤さん:2014/09/06(土) 08:23:15.70 ID:plcNxtSb
埋め

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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