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ロキノン厨だったころの黒歴史

1 :名無しのエリー:2011/12/30(金) 00:05:22.99 ID:wSZxCaZm0
ロキノンの定義にやたらこだわってた
音の話は全然出来なかった、でもJ-POP中傷してた

2 :名無しのエリー:2011/12/30(金) 07:18:06.40 ID:SsoC1aWs0
ロキノンの定義にやたらこだわってた
音の話は全然出来なかった、でもJ-POP中傷してた

3 :名無しのエリー:2011/12/31(土) 05:42:10.77 ID:tMv/LVA30
現在進行形で黒歴史っぽいなこいつ

4 :名無しのエリー:2012/01/02(月) 23:25:34.30 ID:1JDtImc30
ロックしか聞いてなかったなそういや

5 :名無しのエリー:2012/01/04(水) 02:51:50.73 ID:d0+AvI230
ロキノンの定義とは?

6 :名無しのエリー:2012/01/04(水) 07:25:40.77 ID:2Z7RaQ1zO
ロキノンの雑誌やフェスに頻繁に出る人達じゃない?

7 :名無しのエリー:2012/01/05(木) 00:33:06.53 ID:OnoJTPLg0
ぶっちゃけない

8 :名無しのエリー:2012/01/05(木) 12:32:33.55 ID:1OFydDyu0
このスレも未来の黒歴史になる

9 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 00:26:41.86 ID:KOcbI8Uk0
↑未来予知?

10 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 10:12:44.40 ID:52Qb8d2v0
ロキノンって雑誌の名前だろ?

とりあえずミーハーな奴が買ってる雑誌で
出てる奴聴いとけば、とりあえず流れに乗ってる的なもんなんだろ?

雑誌に載ってる人達は仕事だから仕方ないと思うよ
読者がねぇ〜変なの多いよね

ロキノン厨()笑

11 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 10:22:07.79 ID:sSNSZ0YS0
メジャーどころは殆ど触れてるから何でもロキノン系にされちゃうんだよなぁ
ボアダムスもジェームスブレイクもロキノン系って言われたのには呆れた

12 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 10:38:25.59 ID:52Qb8d2v0
>>11
雑誌に載った時点で、ロキノン系にされるから
酷いよね、ロキノンって、それ通じるの日本の一部だけだから。
って言いたくなるわ。

俺の好きなバンドは載ってほしくないな。

13 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 10:47:13.52 ID:OHgRjxGu0
>>12
ちなみに好きなバンドはなんだい?

14 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 11:02:20.25 ID:52Qb8d2v0
>>13
ヌンチャクとかマッド・カプセル・マーケッツとか好きだぜ

洋楽じゃあBreaking Benjaminとかeve6とかまぁほかにもいろいろだよ

15 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 11:38:13.14 ID:3xfhqPzdO
スピッツとかユニコーンとかクロマニヨンズとかもロキノンに定義されるとか訳わからん

16 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 11:55:27.82 ID:OHgRjxGu0
>>14
ヌンチャクは聴いたことあると思う
解散したよね?
まあロキノンには絶対ならないと思うwww

>>15
もろロキノンじゃん

17 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 12:55:50.97 ID:Vw1o39Mu0
リフが何か知らずに
「この曲はリフが甘いかな。」って言ってる奴がいたな。

18 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 15:55:21.14 ID:wB4SypdY0
>>16
いやモロではないだろ・・・
その辺は他のメディアにも出てるしメジャー全体で成功してる

19 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 16:30:25.37 ID:Hxk7EDrN0
>>18
それ言ったらバンプもアジカンもロキノンじゃなくなる
別にロキノンでもいいじゃんか

20 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 19:52:55.53 ID:wB4SypdY0
>>19
バンプやアジカンはインディーズの頃からロキノンがプッシュしてたじゃん
まあどっちでもいいけど

21 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 20:05:58.81 ID:52Qb8d2v0
>>19
アジカンもバンプも嫌いじゃないけど
あの雑誌に載ったらその次の日からは
どんなバンドだろうと、ロキノン系って
雑誌買ってる糞読者に言われるんだぞ?

絶対に載る事ないだろうけど、Metallicaがもし載ったら
その次の日から糞読者にMetallicaがくるりとかと同格に扱われるとか
考えたら、いいわけない!

とにかく雑誌に載ってる奴らをロキノン系ってジャンル
で纏める傾向がどうかと思う


22 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 20:49:18.06 ID:uY6qQB4p0
>>21
それは思う
だからロキノンという括りはナンセンスなんだよね


23 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 21:22:24.76 ID:jI4MNgze0
例のごとくロキノン厨が集まってますねぇ

24 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 21:36:39.27 ID:8t1qum5v0
>>23
ロキノン厨いないけど頭大丈夫か?

25 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 21:57:34.34 ID:sqgtNeEH0
グループ魂はロキノンか?
だとしたらサダヲ主演の「マルモのおきて」も、さらには芦田愛菜もロキノンって事か・・・

芦田愛菜ヲタの俺涙目wwwww

26 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 22:22:55.95 ID:8t1qum5v0
>>25
てかお前もロキノンじゃね?

27 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 22:26:27.69 ID:sqgtNeEH0
>>26
お前も当然ロキノンだよ!

ロキノン同志握手しようず!

28 :名無しのエリー:2012/01/06(金) 23:48:14.71 ID:li0tl9aNO
邦ロック最高!
ライブ参戦!
モッシュ最高!


29 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 06:47:32.61 ID:AlXmlaWTO
一回載ったぐらいでロキノン系扱いにはなんねーよ
そしたらラルクも浜崎あゆみもロキノン系になる

30 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 11:53:24.49 ID:KClo9U0C0
はい

31 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 12:16:44.30 ID:AriGu8tU0
>>6>>29
「頻繁に」はポイントだよね
たまにポンと載る程度だと違うって感じ

32 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 14:07:21.66 ID:H5W/188uO
金髪ボブだった

33 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 15:48:33.57 ID:tLIKevpU0
90年代前半くらいは「売れてるのは売れ線(狙い)で悪!
売れていないのが善!」って価値観前面に出していたよね
この音楽雑誌

34 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 16:16:00.26 ID:REiqUJER0
>>29
君みたいなんばっかならいんだけど
この雑誌買ってる奴のほとんどが
一回出ただけで、ロキノン系っていうアホがほとんど

俺の周りがたまたまなのかもしれないけどなぁ〜

35 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 19:17:36.96 ID:fTOsvi8c0
売れる人にもいろいろあるけど
「売れてる悪」っていうのは確かにあるんだよね

ビーイング系とか小室とか

ああいうのは全会一致で「売れてる悪」だったと思うよ
「ビジネスミュージック」だからね

36 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 19:51:13.24 ID:REiqUJER0
>>35
それ言ったらAKBとか悪の権化だろ
あれとか、音楽売ってると見せかけて
実は投票券や、握手券売ってるわけだろ?

ちょっと違うけど、韓国のあれもそうだな
券売ってるわけじゃないけど、なんだかんだ売れてるから
あれも悪だわ、どんだけ円がほしいんだよ。

ジャニーズもそうか。

それ考えたらロキノンは全然悪じゃないわ
ただ、雑誌読んでる奴のほとんどが、みーはーで
音楽の話してても糞おもしろくないけどな。

まぁ俺もたいして楽しい音楽の話はできんが。

37 :名無しのエリー:2012/01/07(土) 21:35:44.64 ID:fTOsvi8c0
ん?AKBはロキノンがプッシュしてるのか?

38 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 01:44:10.92 ID:xnngvRQo0
完全なメジャーどころではない準メジャーかマイナーで
所謂流行のJPOPは馬鹿にするくせにロキノン内での流行には敏感な
雑誌に流されてるミーハーな連中って認識してる

39 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 01:47:34.62 ID:xnngvRQo0
ちょっとおかしいな
完全なメジャーどころではない準メジャーかマイナーなバンドが好きで
所謂流行のJPOPは馬鹿にするくせにロキノン内での流行には敏感な
自称音楽通の雑誌に流されてるミーハーな連中

40 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 02:34:06.95 ID:CS9b3b5m0

ロキノン系ってそんな大袈裟なくくりか?
「ビーイング系」とかとは意味が違うんだけど
たかがいち雑誌がプッシュしてる連中っていうだけだろ
そんなこと言い出したら雑誌なんて多かれ少なかれ偏るもんだろうに

41 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 06:53:46.45 ID:7YgNrtk50
>>37
ロキノンがAKBはプッシュしてないんじゃない?
雑誌買ってないからわからないけど。

上で、売れてる=悪って出たから、その売れてる代表で
だしただけだよ。
AKB、朝鮮のあれ、ジャニーズの3つは普通に売れてるからね
それに比べたらロキノン系は全然ってほどでもないにしろ
売れてないね

42 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 07:18:58.07 ID:S7gyvTSW0
別にロキノンプッシュバンドはロキノンだけしか雑誌出てないわけじゃないだろ
出てるバンドもジャンルバラバラだし、たかが一つの雑誌でカテゴリーするなんて
ロキノンに踊らされすぎじゃないか?オタ・アンチ双方とも

43 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 09:58:05.13 ID:gBNd9pU+0
最近はロキノン自らがフェスやって新人発掘してレコードまで売ってるからなぁ
その辺は本当の意味でロキノン系

44 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 10:03:41.33 ID:FYLvMHDc0
雑誌がプッシュしてんだからある程度は偏ってんだろ
ブルース系のオールドウェイブなロックバンドは載ってないし、HRHMも違うしな
化粧したらV系って括りはフツーに使われてるんだから、雑誌で括っても全然良いだろ
文学も昔は雑誌で括られてたしな

45 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 13:31:27.49 ID:xnngvRQo0
>>40
ロキノン系バンドの定義は知らんけど
俺の中でのロキノン厨の定義みたいなもん
実際こんなテンプレみたいな奴ばっかだろロキノン厨って

46 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 15:03:41.25 ID:tpVovVI+0
ロキノンでもなんでもいいがj-POPなんて一度は叩くもんじゃね?
カウンターなジャンルが活性化しないと邦楽全体が緩々になっちゃう
いまはカウンターの前にメジャーが死んでるのが問題なんだけど。。

中二を経験として通り越したヤツが中二を振り返って自虐する分にはともかく
中二になる前にそれを痛いものと回避すると文化全体がつまらなくなる
オタク絡みはネットで増殖して最近自虐化してそのへんをかわしだしたが
このへんは妙に風当たり強くなったよね。あまりにも痛いロキノン信者もアレだけどさw

47 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 18:08:50.88 ID:SE9BY1b4O
ブランキー(笑)

BUMP OF CHICKEN(笑)

Mr.Children(笑)



音楽を娯楽と考えるなら彼らは退屈

音楽を芸術と考えるなら彼らは稚拙


そういうのがロキノンなんじゃねーの?


48 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 19:02:07.56 ID:tpVovVI+0
>>47
娯楽というほどには軽くなく
芸術というほどには堅苦しくない、ほどほどなんだからいいんじゃねw
追求する人はそこ入り口にしてよりマニアックな方にいくだろうし
気分転換でサクッと音楽を聴く人はそもそもこういう方にはあまり流れない

ただ元々希少なマニアな流れの入り口のとこを叩かれても
マニアの人口が減少するだけだからあまりいいこととも思えんのよね

49 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 19:18:46.46 ID:SE9BY1b4O
>>48
問題はその入り口に留まってしまう人が多くて
シーンとしての閉塞を産んでるんじゃなかろうか…と。


あなたとは好きな音楽は噛み合わないと思うけど
なんか気が合いそうだw

50 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 20:15:40.06 ID:tpVovVI+0
そういってもらえるとなんか嬉しいわw

問題はロキノンから更に一歩踏み込んだマニア畑が
まだまとめて語られるほど整備されてないってことかね。
さいきんはアイドルが出張りすぎてバンドに興味を持つ人口が減ってそうだ。。

51 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 20:18:12.46 ID:AhLovDIs0
ロキノンなんて良心的なステマ
騙されるやつが悪い

52 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 22:20:40.16 ID:ez7zELhH0
>>51
良心的ならいいじゃないかw

53 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 23:34:19.86 ID:gBNd9pU+0
雑誌は元々そういう性質持ってるしな

54 :名無しのエリー:2012/01/08(日) 23:55:14.47 ID:YFfpFzDY0
V系も批判してるな
つかロキノン系=Rocking on japanにのる人のこととか言っちゃったらパフュームも木村カエラもロキノン系じゃねーかwwww

55 :名無しのエリー:2012/01/09(月) 01:15:30.71 ID:3gRI1cOw0
量産型木村カエラのロキノン親和率は高いと思う

56 :名無しのエリー:2012/01/10(火) 00:54:53.76 ID:sOMrEU9pO
582:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/01/09(月) 12:55:13.67 ID:T3HcB6BcO
>>541
お前は音楽わかってる
サカナの糞は音楽としてまったく面白みない。音圧とかで騙してるだけ。経験値が足りないからあんな音楽が好きになるか、馬鹿かどっちかだな


EXILEとかコブクロが売れる日本のオリコンだし、しょうがないんだけどさ。




こういう人ってどんな顔して書きこんでんだろう…
自分は数年前までCD買ったりライブ行ったりしてたけど、
決してこんな考えには至らなかったけどな。

57 :名無しのエリー:2012/01/10(火) 03:39:38.47 ID:ce8jIieR0
キーワード
衝動
アンダーグラウンド

58 :名無しのエリー:2012/01/10(火) 06:54:39.25 ID:ZvcB1dyjO
パヒュームとカエラなんてロキノン系の代表格じゃねーか

59 :名無しのエリー:2012/01/10(火) 10:04:06.57 ID:ZDfYm7QX0
お前もロキノン厨にしてやろうか

60 :名無しのエリー:2012/01/10(火) 11:02:52.97 ID:x1RXWxyj0
>>56
そういや他のスレで
「浜崎あゆみとか聴いてる人は、何も考えていない人」
とか抜かしてた奴がいたな〜
たかが音楽なのになんで人格否定までされるんだか

61 :名無しのエリー:2012/01/10(火) 19:05:56.13 ID:z7iWoUWl0
ロキノン村の
自分のテリトリーじゃないJPOPやバンドの場合
欧米の○○のパクリ 売れ線狙ったただの商業歌謡ロック

自分のテリトリーのJPOPやバンドの場合
○○の影響を受けつつ昇華させた云々
キャッチーさも併せ持ちながら彼ららしさのあるポップチューン

みたいな二枚舌には反吐が出る

62 :名無しのエリー:2012/01/11(水) 01:49:08.62 ID:ezNb71NC0
>>41
>ロキノンがAKBはプッシュしてないんじゃない?
だったらAKBの話なんて出す必要ないだろ何言ってんだかwww
ビーイング系をけなしててAKBをプッシュしてるんだったら出す意味はわかるが
そうじゃないんだよな?
お前バカじゃね?
話って言うのは気分のままに思いついたことを出すもんじゃねーのw

63 :名無しのエリー:2012/01/11(水) 08:31:10.60 ID:9tevarIR0
>>62
何言ってんだコイツ

64 :名無しのエリー:2012/01/11(水) 13:42:04.26 ID:b1H0vT660
>>62
AKBオタきめぇー

AKBオタは頭おかしいんじゃねぇの?
ロキノン厨でAKBオタとかいろいろ終わってんな

65 :名無しのエリー:2012/01/12(木) 04:22:14.33 ID:CmMvF2o40
>>63-64
反論できずwwwwwwwww
「ロキノンがAKBを推してる」じゃない限り>>36なんて成立しないんだけど
おわかり?

66 :名無しのエリー:2012/01/12(木) 08:36:03.75 ID:SGkRvGvSO


67 :名無しのエリー:2012/01/12(木) 08:38:43.17 ID:/O/JTWgk0
どうでもいい

68 :名無しのエリー:2012/01/13(金) 03:44:48.30 ID:imBAaYZY0
>>65
別に反論してやってもいいけどさぁ
その前にお前AKBオタなのかどうか言えよ?
AKBオタなんだろ?AKBが馬鹿にされて切れてるんだろ?
顔真っ赤なんだろ?

AKBに限らず例え話で色んなの出てるのに
何でAKBだけ保護するの?
糞なAKB出されて切れたの?
お前の理屈を押し通すなら
AKB以外も出すなって言うべきなんじゃね?
>>36で、出てる、チョンの音楽やジャニーズも
出すべきじゃないって言うならその理屈は通るけどな
お前はただ単にAKBオタで、AKB出されてキレてる
キモオタにしか思えんわ

69 :名無しのエリー:2012/01/13(金) 06:39:43.21 ID:BEU4qQU9O
はい、私はAKBオタでございます。
顔真っ赤でございます。
悔しいですが、あなたには完敗であります。

70 :名無しのエリー:2012/01/13(金) 13:27:36.61 ID:lAvE0x34O
高校大学でかなりはまってた。
が、2ちゃんで言うところの所謂ロキノン厨ではなかった。
周りには決して口外しなかったし、当時から自分でも恥ずかしい趣味だと思ってたし…
mixiやらで参戦、遠征、絡んでください☆を見る度に
絶対こういう風に見られたくないなと思ってたな。
今では、何でこんなのにハマったんだろうと嫌悪感まで湧いてくるようなCDがあって
年末に捨てた。もちろん今でも好きなのもあるけど。
自分語り長々ごめん。タイムリーでスレタイ見たら吐き出さずにはいられなくなった。

71 :名無しのエリー:2012/01/14(土) 09:04:08.30 ID:vaSNrLXD0
>>70
ここはそういうスレだから、良いんだぜ〜

72 :名無しのエリー:2012/01/14(土) 09:22:42.63 ID:ZK2cQ0qK0
ロキノン厨の何が悪いって自分の聴いてる音楽をロキノンという意味の無い括りでしか見れないことだと思う
極度のロキノン厨見るのも気持ち悪いし極度のアンチも気持ち悪いし
行き過ぎるとどんなことでも気持ち悪い

黒歴史とか平気で言っちゃうやつはロキノン厨だったころの過ちをまた犯し始めている

73 :名無しのエリー:2012/01/14(土) 10:36:50.12 ID:UNNfbDB7O
ロキノンという括りにしてるのはむしろアンチの方でしょ

74 :名無しのエリー:2012/01/14(土) 15:18:45.33 ID:wFso+kdj0
ロキノン厨たちってあわれだな
あとで音楽遍歴を語るとき必ず黒歴史という嫌な過去を思い出すんだから

75 :名無しのエリー:2012/01/14(土) 15:47:21.26 ID:S+SH9uFR0
こないだ行ったフェスで隣にいた女がアジカンの曲中にいきなり号泣し出したときはどん引きしたわ
本当にいきなりだったからびっくりして最初は痴漢にあって泣いたのかもとか思って終わってから声かけようかと思ってたら終わるころには
ありがとー!ありがとー!とか叫びだして、なんか関わらない方がいいオーラを醸し出してたからそっとその場を離れた。

76 :名無しのエリー:2012/01/14(土) 21:53:17.51 ID:JVdyQqpV0
>>74
遍歴っていうか、ロキノンの範囲が広すぎるからよーわからん
フェスにでるようなの大まかにフォローしてるなら何かしら引っかかりつづけるだろうし
あとはフォローしてないJAZZクラ方面にいくかHR/HM系にいくか、J-POPも含めてなんでも聴くよになるかくらいしか

>>75
あと、これ。若い女ファンならロキノン関係なくよくありがちな行為じゃない?

77 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 00:47:16.77 ID:yS5l6Yxa0
>>74
それはちょっと違うと思うわ
黒歴史だと思うような感じに音楽へ触れてしまったこと自体が哀れ
せっかくロックを聴いてても周りに流されなきゃいけないような聴き方じゃあねえ

78 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 12:42:24.41 ID:vnSTpSRB0
よく言われてるけど、ロキノンって言うほど範囲広いか?

79 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 13:06:50.28 ID:GD/G13Av0
ロキノンなんて音楽聴き始めの人向けの雑誌なんだから
音楽聴き始めの右も左も分からない人が影響受けるのはしょうがないよね
ただそういう人らが最初に影響受ける雑誌としての気概が一切ないのがロキノンの残念な所だね

ただただテンプレロキノン厨を量産するばかり

80 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 15:47:55.09 ID:3c+7V9o80
なんだこの厨二病と高二病の集まり

81 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 20:37:00.38 ID:yS5l6Yxa0
>>78
ロキノンは地味なインディーからスピッツやらキヨシローまで幅広くカバーしてますよ

82 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 21:36:09.75 ID:skmBCyLWO
ORANGE RANGEが好きだったことを黒歴史する→最近のロキノン厨の初期症状なイメージ

嗜好が変わるのは仕方ないとして わざわざ黒歴史扱いする意味が分からん

83 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 22:07:45.75 ID:XCvnJvf50
初めて買ったCDが坂井泉水の負けないでな俺はロキノンですか?

84 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 23:07:07.12 ID:v4Sg45wM0
ロキノンはビーイングアーティストが大嫌いなので
君はロキノン厨じゃないですよ 良かった良かった

85 :名無しのエリー:2012/01/15(日) 23:16:01.88 ID:v4Sg45wM0
>>76
HRHMでも新興バンド(FACTとかColdrain)は取り上げてるよ
まぁ色んな音楽の影響受けてて所謂古典的なHRHMじゃないから
反論はあるだろうけど

86 :名無しのエリー:2012/01/16(月) 07:33:01.31 ID:1iqlpOoc0
>>81
ロックばっかりやん
興味ない人からしたら、どれも大差ないよ

87 :名無しのエリー:2012/01/16(月) 18:47:03.31 ID:MpkAcTM80
そういう雑誌だろ

88 :名無しのエリー:2012/01/16(月) 19:17:23.83 ID:ExPuvB0o0
>>86
いやそれがどうしたww
ロキノンってそういうもんだけど

89 :名無しのエリー:2012/01/20(金) 16:39:18.58 ID:42uhV/Ll0
俺ほとんど洋楽ばっかで
邦楽とか昔のしか聴かなくて
最近Fear and Loathing in Las Vegasがいいなって思って
車で友達とドライブしてる時流したら
友達が「ロキノンだよね^^」
って言い出して事故りそうになったよ

90 :名無しのエリー:2012/01/20(金) 17:34:48.05 ID:hXXZSPdh0
>>68
>その前にお前AKBオタなのかどうか言えよ?
反論できなくなって悪あがきダッセーwwwwwww
話のすり替えマジ勘弁wwww
答える必要性ゼロw
>>65がすべて

91 :名無しのエリー:2012/01/21(土) 03:03:45.98 ID:+hw76i4b0
つか好きなの聴くのが一番いいだろ
ロキノン系は馬鹿にされるからお前ら一切聞かないのか?
それだけで音楽の視野を狭めてるわ 勿体ねー
ロキノンもV系も洋楽もジャンルこだわらずに聴いてる奴が本当の音楽好きだとおもうわ

92 :名無しのエリー:2012/01/21(土) 09:23:54.25 ID:v/V47/CTO
人の言うことなんて気にしなくていいのに

93 :名無しのエリー:2012/01/21(土) 11:25:04.90 ID:mjXUbrF+0
>>91
そんなの今更分かりきったことだろ
何どや顔で語ってんだか

94 :名無しのエリー:2012/01/21(土) 11:25:21.98 ID:LWI4jvwIi
>>89
あれはロキノンと言われてもしょうがないと思うが

95 :名無しのエリー:2012/01/21(土) 16:46:26.13 ID:+NZuhXWp0
>>91
ロキノン系と言われる音楽も聴くが
それをロキノンと言われるのが気に入らないんだよ

96 :名無しのエリー:2012/01/21(土) 20:48:20.22 ID:04FpJe4R0
>>94
しょうがないというか普通にロキノンだと思う
CDJ出てたろ

97 :名無しのエリー:2012/01/22(日) 18:39:42.24 ID:OXQxASjO0

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1322404596/372



98 :名無しのエリー:2012/01/22(日) 21:43:38.82 ID:PodxUEVx0
>>95結論だろがカス

99 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 00:01:09.14 ID:0VYPPGn50
「一般人と違うアテクシorオレカッケー!!!」な音楽雑誌

100 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 01:53:29.38 ID:JCXwMqT00
スレ覗いてる限り雑誌から卒業してもその考えからは卒業してないような印象を受けるが

101 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 02:13:50.67 ID:wI2PrEdw0
そもそもロキノンの定義ってなんなんだよ
日本のアーティストってV系かアイドル以外はみんなロキノンって言われてるように思うが

102 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 04:11:31.39 ID:Nz7ZptS20
>>96
雑誌の方には一切出てないが
それにデランジェや久保田もCDJには出た
つか一回フェス出ただけでロキノン扱いなんだ?
すげーな、どんだけ影響力持ってんだよロキノンwwwwwwww

それにあの辺のバンドは激ロック系って言うんだ、覚えとけ
もしくはレンジ・ウーバー辺りのアニソンバンドな

103 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 08:52:51.58 ID:veQoJ4Nui
激ロック系なんてジャンルわけ誰も使ってないと思うが
ロキノン系ってのは雑誌に載ってなくても時として音を言われることもある

104 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 09:06:56.06 ID:Nz7ZptS20
一部で使ってる

105 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 11:12:21.59 ID:5rdPH5yfO
>>89
事故っちまえよw

106 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 15:20:11.79 ID:BC0DnrlmO
ポルノグラフィティ
マキシマムザホルモン
BUMP OF CHICKEN
みたいのがロキノン

107 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 17:18:36.87 ID:sGfAosvl0
忌野清志郎
エレファントカシマシ
ウルフルズ
みたいに
実際には大して売れてないし動員もないけれど
ロキノンではまるでスタジアムアーティストのように
大げさに扱われている、
ってのがロキノン

108 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 18:05:31.69 ID:bRrEIr2T0
>>106
ポルノって載った事あったっけ?

109 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 22:23:17.93 ID:s7dhM68u0
ロキノン系とかはどうだっていいけど
ロキノンもロキノンジャパンも日本で唯一「フツーに読める」音楽メディアだと思うよ
黒歴史とか、何でいうかな?

何よりも編集者の多くに筆力があるのがいい
80年代からロッキングオンを愛読してるが、いつの時代にも個性的なライター・編集者が数多くいた
アメリカのローリングストーン、イギリスのNMEに相当するのがロキノンだと思う。

110 :名無しのエリー:2012/01/23(月) 22:39:39.93 ID:kUBNYHdP0
マイナー好きなアテクシorオレカッケーな読者やライターの集まる音楽雑誌

111 :名無しのエリー:2012/01/24(火) 00:42:35.08 ID:MF8BxhKn0
音楽雑誌なのに音の話はほとんどされないからなぁ
だいたい精神論とかアーティストの生い立ちとか何の身にもならない話して、終わり。

どんな機材使ってるとか、音作りやコード進行の話とかもっと色々あるだろうと
3万字もインタビューしといてそんだけ薄っぺらかったら世話ねえわ

112 :名無しのエリー:2012/01/24(火) 01:01:35.13 ID:b2lAsLJ90
>>111
渋谷に言わせればじゃあギグス買えよって話だな

JAPANなんか宣伝媒体だろ

113 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 06:28:18.67 ID:B8gHSCZQ0
>>109
ロキノン脳患うとあの雑誌が読める雑誌になるの?
ミーハー専用のインロックの方がマシだわ

114 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 13:12:37.29 ID:zEz/BJtB0
>>109
つ、釣られないぞ

115 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 21:33:18.27 ID:SXxNbTrl0
>>113>>114
>>109じゃないけど雑誌としては何も問題ないよ
アンチロキノン拗らせると読めなくなるがな
先入観なければ雑誌としての質は決して悪くない


読まないけど

116 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 21:45:28.53 ID:GXaFk8SF0
>>46
は確かに正しい。

頭おかしいヤツに、最初から頭おかしいよって注意してたらつまらなくなる。
そーいう事は学校の先生だけがやればいいのに、何故かみんなで言っている。


117 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 22:20:35.39 ID:SN4SpNxz0
つか日本のバンドってV系、アニソンバンド以外はほとんどロキノン扱いじゃん
洋楽も中二とか言われて馬鹿にされるならどの音楽聴いても馬鹿にされるじゃん
なら何聴けば馬鹿にされねーんだよ
馬鹿にされない音楽なんてねーだろーがなら最初からロキノンでもなんでも馬鹿にされながら聴けばいいじゃんか

118 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 23:02:12.76 ID:US/H7ZGeO
金髪ボブにTシャツショーパンレギンス
こんな格好もうできない

119 :名無しのエリー:2012/01/25(水) 23:30:26.61 ID:B8gHSCZQ0
>>117
ロキノンバンドってテレビの音楽番組には出ないけどタイアップ漬けで知名度上げると
やってる事は一昔前のビーイングと一緒だよね
大体最近出てきた若いロキノンバンド自体アニソンタイアップばっかだろ
>>116
頭のおかしい連中だけで隅っこでやってりゃ何の文句も無いけど
誌面やラジオなんかで主流(ポップミュージック)に対して喧嘩売ってる癖に
たまに主流向け音楽番組のMステとか紅白に出てきた挙句
「他の出演者とは格が違った。これがホンモノの音楽」みたいに頭おかしい奴の信者が出張してくるじゃん
隅っこでオナニーの見せ合いっこして満足しとけよ

120 :名無しのエリー:2012/01/26(木) 02:24:26.74 ID:aL6aggS40
ぶっちゃけロキノンが消えたらそれはそれで日本のロックは終わるんだがな

121 :名無しのエリー:2012/01/26(木) 06:48:23.48 ID:a6/LapYUO
あぁ…ロキノンね‥。ダサいよね〜
カーディガン、スニーカー、メガネ、ハット
ファッションショーじゃねえっつーの!

122 :名無しのエリー:2012/01/26(木) 08:44:56.70 ID:GALArN9W0
日本のバンドってV系、アニソンバンド以外はほとんどロキノン扱いじゃん
こんなことドヤ顔で言うからバカにされるんじゃないの?w

123 :名無しのエリー:2012/01/26(木) 23:12:32.79 ID:2qgsVK+N0
>>122
なぜ?

124 :名無しのエリー:2012/01/27(金) 11:04:41.40 ID:BQSzNsrC0
ロキノンに頻繁に出ていて
ロキノン(ライター)に持ち上げられているアーティストの総称>ロキノン系

125 :名無しのエリー:2012/01/28(土) 12:35:07.48 ID:trRclR8AO
ほんと金髪ボブでフェスTシャツレギンスショーパンにスニーカーとか無理だわ


126 :名無しのエリー:2012/01/28(土) 13:34:43.64 ID:NSHcvfE4I
>>125
あと全然汗かかないくせに必ずタオルを首にぶら下げるのも


127 :名無しのエリー:2012/01/28(土) 16:45:57.81 ID:dMXGVdHP0
むしろこの板ロキノンオタしかいないようなw

128 :名無しのエリー:2012/02/07(火) 11:28:16.74 ID:y53rN2Cv0
ロキノン婆って「アテクシ達もアテクシの好きなアーティストもピュアなんだから!
お前等の腐った耳には聴こえないんだろうな」
って感じ、あるよねw

129 :名無しのエリー:2012/02/07(火) 18:42:59.21 ID:E/1hZ/pF0
確かに
「なんで○○みたいなのが売れてこれが売れないんだ」
みたいなことはよく言ってるな
嫌いなものをいちいち貶さないと気が済まないらしい

130 :名無しのエリー:2012/02/07(火) 22:31:50.14 ID:S4+AtuZK0
http://eplus.jp/sys/main.jsp?uji.verbs=GGWP03_search&uji.id=search&uji.bean=G.apl.web.bean.JOAG010201Bean&ZScreenId=GGWA01&uketsukeInfoKubun=001&keyword=%83U%81E%83N%83%8D%83%7D%83j%83%88%83%93%83Y&siteCode=1221

ブルーハーツのヒロトとマーシーがいる
ザ・クロマニヨンズは
ライブハウスでもチケット売れ残っている会場があるんだね

131 :名無しのエリー:2012/02/07(火) 23:25:13.66 ID:5xr0xscQ0

 この動画嫌い!http://www.youtube.com/watch?v=92C96LnRh_o

        http://www.youtube.com/watch?v=T5drqKmzpIs

132 :名無しのエリー:2012/02/08(水) 00:24:37.88 ID:9gdZykj+0
【芸能】ザ・クロマニヨンズ「お客さんがいっぱい来るも来ないも、オマケ。大きなオマケだと思いますよ。だから、その分嬉しいけど」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328214266/

857 名無しさん@恐縮です 2012/02/08(水) 00:01:07.38 ID:59S4PcHDO
>>853
二人は、売上や観客を上げる目的でバンドしてるわけじゃないからかなぁ
それが目的だったら、リンダリンダやるって言えば観客はたくさん来るし、
ブルーハーツの名前で新譜出せば簡単に売上上がるわけだし

861 名無しさん@恐縮です New! 2012/02/08(水) 00:14:02.04 ID:59S4PcHDO
ブルーハーツみたいなスタイルで武道館やれただけでも十分だろ
客が来やすいアイドルや歌謡曲やポップとは違うからなあ

863 名無しさん@恐縮です New! 2012/02/08(水) 00:21:38.26 ID:r60G9Dy40
別にヒロトもマーシーも
めちゃくちゃお客さんが来てほしいとも思ってないだろ

商業ロックでもないし
ブルーハーツでその時期は終わっただろ
だからこそ2人は、自分らで会社もってロックしてるワケだし

それに、クロマニヨンズのライブって20歳前後が多いぞ
男女比は5:5くらいだし
こんなおっさんバンドで、若者が多くて男女比同じくらいのバンドって他にあるか?


こういうの、いかにもロキノン婆的だなーと思ったw

133 :名無しのエリー:2012/02/08(水) 01:21:35.10 ID:B0ypz7x10
ブルーハーツ>>>>>ミッシェルだが
バースデイ>>>>>クロマニヨンズだわ

134 :名無しのエリー:2012/02/12(日) 07:37:22.67 ID:dhmM8Sxh0
ロキノン厨だけはかかわりたくないわ ハードコアにくんなよ合唱すんな

135 :名無しのエリー:2012/02/12(日) 09:13:54.72 ID:ITYjUwHY0
ロキノン厨がきて合唱するハードコアってブラフくらいだろ
そんでブラフもまたロキノンバンド

136 :名無しのエリー:2012/02/12(日) 18:14:55.28 ID:lOgD3FV+0
ブラフマンってハードコアなの?

137 :名無しのエリー:2012/02/13(月) 04:19:07.46 ID:VHjPaiibO
AIRが神だと思ってたwww

草加とか知らんかったし

歌なんて滅茶苦茶下手くそじゃねーかwww

あ〜時間を無駄に過ごしてたな………

138 :名無しのエリー:2012/02/13(月) 14:35:11.57 ID:jbv+hIme0
>>129
その癖ロキノンバンドがテレビ出ると
あーあー顔ファン増えちゃうわーとかメジャーになって欲しくないわーとか
こいつらちょっとマイナーで他人が知らんもん聴いてる自分に酔ってるだけだよね

139 :名無しのエリー:2012/02/13(月) 18:08:17.73 ID:PAR1P/Bk0
ロキノン系じゃないバンドってどういうの?
ウーバーワールドとかグレイとか?

140 :名無しのエリー:2012/02/15(水) 07:17:51.92 ID:LG2B5rRX0
>>136
一応ハードコアってジャンルだと思う
かなり微妙だけど
でもハードコアでロキノンファンくるのってブラフ以外にねえだろ

>>137
衝撃の事実を今知ったんだけど
声いいな程度でそこまで深くはまってなかったけどショック
草加だったんかい

141 :名無しのエリー:2012/02/19(日) 15:17:08.84 ID:ybS53lHe0
116 : 名無しさん@涙目です。(芋) : 2011/12/02(金) 19:02:59.88 ID:xBBSFzkf0 [1/1回発言]
1997年、中村一義が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
1998年、SUPERCARが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
1999年、Hi-STANDARDが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2000年、BUMP OF CHICKENが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2001年、GOING STEADYが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2002年、Syrup 16gが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2003年、ASIAN KUNG-FU GENERATIONが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2004年、フジファブリックが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2005年、サンボマスターが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2006年、凛として時雨が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2007年、9mm Parabellum Bulletが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2008年、相対性理論が日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2009年、黒猫チェルシーが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2010年、世界の終わりが日本の音楽シーンを変えると信じていた。
2011年、神聖かまってちゃんが日本の音楽シーンを変えると信じていた。

     / ̄ ̄ ̄ \
   /   ::\:::/::::\
 /   <●>::::::<●> \  翌年にはそう思っていたことが恥ずかしくなった。
 |     (__人__)    |
 \     ` ⌒´   /
    ̄(⌒`::::  ⌒ヽ
     ヽ:::: ~~⌒γ⌒)
      ヽー―'^ー-'
       〉    │



142 :名無しのエリー:2012/02/19(日) 17:32:19.26 ID:myv6+pi+O
音楽シーン変えたのはバンプだけだね

143 :名無しのエリー:2012/02/19(日) 18:14:02.07 ID:eNFgcNnU0
ハイスタは?

144 :名無しのエリー:2012/02/19(日) 18:54:39.50 ID:idJBP3EpO
インディーズとメロコアをメインストリームに認知させた

145 :名無しのエリー:2012/02/20(月) 13:11:24.99 ID:IrxRLdTz0
メロコアも廃れて久しいけどな

146 :名無しのエリー:2012/02/20(月) 22:27:14.85 ID:YIfVB9SG0
>>145
メロコアはエルレが最後の当たりだったな
まあメロコアは当たったバンドが数えるほどしかいないが

147 :名無しのエリー:2012/02/21(火) 07:09:47.44 ID:P11Yxxjm0
日本の青春パンク笑もミクスチャー笑も
本国のアメリカのソレと比べてホントにつまんねームーブメントだったから
廃れて良かったよ

148 :名無しのエリー:2012/02/21(火) 19:45:04.57 ID:Xtvcq65/0
>>147
実際そう思ってるのは音楽的にアメリカかぶれのやつだけ
あっちでもパンクロック?馬鹿じゃねえの?って似たような反応されるから
どっちも似たようなもん
そりゃ楽曲的に優れてるのはあっちだがムーブメントとしては同じくらいつまらないと思われてる

俺は好きだけど

149 :名無しのエリー:2012/02/21(火) 23:21:13.31 ID:Hc+B8Zi10

 最悪だ!http://www.youtube.com/watch?v=4hVpN3eu5LY

     http://www.youtube.com/watch?v=PkslKf9_yO0

150 :名無しのエリー:2012/02/27(月) 21:38:34.25 ID:Ucy4u0S90
とは言っても、ピクシーズはだっせーだろ

151 :名無しのエリー:2012/02/28(火) 12:57:15.36 ID:T5/Z/5RB0
確かに

152 :名無しのエリー:2012/02/28(火) 17:11:24.22 ID:3KTpZhvb0
憂鬱なギターロックが至高の音楽だと思っていた

めちゃくちゃ恥ずかしい黒歴史


153 :名無しのエリー:2012/02/28(火) 17:42:13.71 ID:u25rFQO/0
  |         |  |      ________________________________________________
  |         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|    祭りだ!急げ!DQN!
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)


http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1330395532/l50


154 :名無しのエリー:2012/03/07(水) 02:07:59.95 ID:xgt0B+Ub0
>>152
同じく
結局ただの自分の好みだったことに気付けなかったわ

155 :名無しのエリー:2012/03/07(水) 05:57:02.82 ID:yGYkx7VtO
スーパーバター犬最高って大声で言い触らしてた
意味知らなかったうわあああああ

156 :名無しのエリー:2012/03/09(金) 15:48:09.47 ID:BcH4Ug9j0
てす

157 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 10:22:26.75 ID:/oQKNZwE0
「歌謡曲」を嬉々として貶し言葉として使ってくる
ジャンルとアーティストとそのヲタって限定されてくるよね

158 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 12:34:53.47 ID:5GmdoBLwO
音楽の趣味ごときで恥ずかしいと思ってる事の方が恥ずかしい

159 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 15:25:15.40 ID:QSdgdJP40
>>157
踏絵みたいなもんで
あぶりだされてくるよね

160 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 15:47:51.55 ID:p1MX1yptO
エルレ 横山健が凄いと思ってたw 次から次ってぽいのが出て来て んっ?って思った 今となっては黒歴史だなwww

161 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 18:28:28.26 ID:OBTBFhTcO
人に口外したことないから、私がロキノン系wにハマってたことは誰一人知らない。
CDも人が来る度に部屋の奥に隠してたw
だから恥ずかしいってのはないけど、
大学1、2年で某バンドにハマりまくってたとき
(遠征wしたり音楽誌やネットインタビュー読みあさってた)は、
今考えると物凄く無駄な時間だったな。
せっかくの青春時代をもったいない過ごし方してしまったと思う。

162 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 18:33:33.47 ID:O/Ppdp2u0
青春なんてそんなもんだろ

163 :名無しのエリー:2012/03/19(月) 19:09:52.66 ID:oa0+2k9SO
全然ましだろ
俺なんて大学4年間、ブランキー、ニルバナ、レディヘしか聴かずに
本物の音楽(笑)歌謡曲(笑)商業音楽(笑)って完全にしったかぶってた
そーいや、その時は高校時代に聴いてたHRやHMのルックスやピロピロギターがダサくて黒歴史と思い、持ってたCDを全部処分したw

164 :元ロキノン厨:2012/03/20(火) 11:20:43.57 ID:gi6CcGew0
ロキノンみたいな雑誌やそれに心酔してる様な連中見てると
音楽にもっともらしい理屈や精神論絡めて語ること自体、どうでもよくなってくる。
AKBや韓国アイドルに興味ないけど、彼女達を聞いて楽しんでる人達が事実いるわけで。
その人達に「そんなのクソ。こっちが本物だよ。」みたいな事言うのはアホくさい。


165 :名無しのエリー:2012/03/20(火) 11:59:16.47 ID:g1ufTqtB0
AKBや韓流とかは
動員の割にメディア派手ガンガン露出とか
人気以上のステマ臭さが叩かれるだろう
両方ともCMタイアップ、コンビニ、渋谷一等地看板と
宣伝場所も一緒

ロキノンてたいした動員も音楽性も技術も無い、
要するにイマイチ売れないバンド連中やそれを好んで通を気取る音楽ライターが
売れたバンドは「「ダサイw」「商業ロックw」「こんなん歌謡曲w」と叩いて憂さ晴らしをして
自分達は「売れないのがロック。カッコイイ」
そして売れようものなら「これぞ邦楽ロックの王道」
「業界にファンが多いから評価された」「叙情的かつキャッチーな美メロナンバー」と
ケロリと正当化して自己満足に浸ってる雑誌という印象



166 :名無しのエリー:2012/03/20(火) 13:30:51.24 ID:GvjYb6CzO
商業音楽は悪みたいな風潮がロキノンには あるが ロキノン系も商業音楽何だよな CD出して売ったりツアーでチケ売ってグッズ売ってる時点で商業音楽だはな ちょっと違うのはロキノン系は事務所に力がないだから仕方なく地方回りのドサ回りで金稼ぐってだけ

167 :名無しのエリー:2012/03/20(火) 14:48:31.93 ID:NlAXAtvoO
ストレイテナーとかアジカソとか好きだったなあ

168 :名無しのエリー:2012/03/20(火) 22:37:53.59 ID:OZUpuZiy0
実力不足でそんなに売れないバンド連中が
音楽雑誌の太鼓持ちライターに持ち上げられ記事書かれてその気になって
大物気取り
そしてそういう連中ほどリスペクトにミリオン‘売れ線w”‘歌謡曲w”バンドがいようものなら
真先に名前挙げてくる

そういうダブルスタンダード行動見ていると
やっぱり動員力・人気・売り上げって大事なんだな、と思う

169 :名無しのエリー:2012/03/21(水) 07:41:58.32 ID:4gfwL9ip0
>>130>>132
ヒロト&マーシーのブルハフロント組は
現実はライブハウスも埋められないレベルのに
ヲタの態度はスタジアムバンドクラス。
ブルハ全盛期ですら、武道館がヒイヒイだったのに>ブルハ

こういう現実完全無視の、キチガイヲタ増長させたのは
音楽雑誌で太鼓持ち音楽ライターに変に持ち上げられ
鵜呑みにしてのぼせちゃったのが原因だな。

170 :名無しのエリー:2012/03/21(水) 13:00:03.75 ID:h2cGsT8E0
結局、今も昔もロキノンの存在意義って
ヘタクソ才能なし連中の美辞麗句に利用できて
売れなくなった連中の言い訳にも利用できる。
便利な雑誌だよw

171 :名無しのエリー:2012/03/21(水) 16:52:36.65 ID:4ah8XJnh0
ライブハウスも埋まらないのに
>>132みたいな事よくヒロト&マーシーヲタは言えるな
なんか凄いね
ライブハウスも埋まらないのに「若者に人気ある」んだ?
ライブハウスも埋まらない動員人数じゃ若者どころか
全盛期ヲタですらもいないんじゃ?

>ブルーハーツみたいなスタイルで武道館やれただけでも十分だろ
>客が来やすいアイドルや歌謡曲やポップとは違うからなあ
>商業ロックでもないし

そのくせ「歌いやすくてカラオケで若者に歌われている」とか
ヒロト&マーシーヲタが言ってたのも見たことがある
「カラオケで歌いやすい曲」なんて
典型的な「歌謡曲かつ売れ線狙いかつ商業ロック」じゃなかったのかな?
いざ自分たちとなると「違う」のかね?


172 :名無しのエリー:2012/03/21(水) 17:03:25.27 ID:3mwxrZ9b0
リンダリンダなんて典型的なキャッチーで歌いやすい
ロキノン界隈が大好きな典型的産業(笑)ロックだと思うんだけどね

173 :名無しのエリー:2012/03/21(水) 22:22:47.04 ID:5RhAuoLnO
ロキノン系バンドの連中程テレビは出無いみたいな風潮があるが あれも商業的戦略なんだよな テレビで見れなきゃライブ会場行くしか無いって言う そのくせCDのキャンペーンでは 確り地方のラジオ局回って生番組だ収録何かしてしつこい位プロモーションしてるからな

174 :名無しのエリー:2012/03/22(木) 00:37:40.53 ID:FvgZz/Kv0
ロックバンドがテレビに出るのはカッコ悪い事らしいが
タイアップをバンバン受けるのはOKらしいからな

175 :名無しのエリー:2012/03/22(木) 01:39:34.60 ID:l+kiafIZ0
CMでガンッガンに曲流して露出多いのに
ヲタが増えるどころかライブハウスも埋まらない
ヒロト&マーシー

ヲタは現実ちゃんと見てるのかな?
ついでに前本人たちペプシのCM出ていたよね

176 :名無しのエリー:2012/03/24(土) 22:24:31.63 ID:eQAnPkOx0
392 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/21(水) 23:20:26.91 ID:ep3NJVni0
>>381
>80年代のTMの曲と90年代の売れ線狙いの小室サウンドを一緒くたにされてもな
>全く別物

「売れ線狙い」ってよく言う人いるけど「売れ線」てどんなもの?
あと狙えるの?
カラオケで歌いやすい曲だ、って苦しい言い訳してた人がいたけどw

399 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/21(水) 23:34:56.39 ID:k+usT6yI0
>>392
リフ主体よりメロディ主体
サビの展開をはっきりさせる
ボーカルの音が楽器隊の音より大きめ

416 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/21(水) 23:58:06.81 ID:Xb0geSG00
売れ線と売れるかどうかは別だよね。
売れ線で売れないクズ曲の方が多い。

マーケティングした流行曲ってことでいいんじゃないの。
時代が過ぎたら記憶から消えていく曲たち。たまには良い曲もある。

422 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/22(木) 00:05:39.19 ID:fmg/xJhw0
>>410
チャート上位にくるのは全部そうだろ
ボーカルより演奏が重視されてる歌手やグループが上位に来るのはマレ



177 :名無しのエリー:2012/03/24(土) 22:24:50.19 ID:eQAnPkOx0
424 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/22(木) 00:07:01.93 ID:fXG7GGqE0
>>392
94年までチャートにエレドラ4つ打ちは殆ど無かった。
キーを高く、付割を早口(ラップ等)にした。付点音符を多用。
サビで始まりサビで終わる。
イントロが静音でサビで盛り上げ転調。
フックの効かせ方に重点を置く。
難度を高くしてカラオケで歌わせる。
敢えてヘタウマ歌手の起用。
女性支持の高い歌手の起用。
各メディア用のアレンジやタイムコードを使用。
Am-F-G-CはTM時からの黄金コード。

そりゃ売れるし、皆マネして退廃するわ。

425 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/22(木) 00:08:00.01 ID:XvXu+ccgO
売れ線は、一般受けする毒のない曲。米米が一番解りやすいから米米で例えるけど、
昨日のセトリの石井ボーカル曲は売れ線。JOの歌ったリンダは、自分の回りはかなり引いてた。
ああゆうのはライブメインの米米のマニアックな部分。万人受けするもんじゃない。
TMとかは、メロディラインが単調。しかも打ち込みだから軽い。でも覚えやすい。
結局、プリプリが一番まともに真面目に音楽やってんじゃね?
ライブは楽しいから米米何度か行ってるけど、その分CDつまんなくて買わないし、
売れ線狙いの打ち込み音楽は論外だし。今を作ったって言うけど、今をダメにしたのが小室と容認してるTMだね。



178 :名無しのエリー:2012/03/24(土) 22:25:16.72 ID:eQAnPkOx0
427 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/22(木) 00:08:57.62 ID:19gsFTQs0
>>412
マーケティングして曲が売れる、のなら
ミュージシャンは誰も苦労しないと思うんだ
売れ線て「狙える」の???
小室も売れなくなっていったけど

438 名無しさん@恐縮です New! 2012/03/22(木) 00:21:36.18 ID:bt+PNE5K0
>>435
「売れ線」の意味調べてきたら?
売れるのが確定してるのが「売れ線」じゃ無いぞ

441 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/22(木) 00:23:33.05 ID:19gsFTQs0
>>438
売れないのに売れ線、ておかしくない?

475 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/22(木) 02:48:14.17 ID:OVd+5tvb0
>>441
漫画で言えば主人公がいて仲間入りがいてライバルがいて敵を倒すとか、
ライバルが貧乏で実はいいやつとか、
道で出会った口の悪い男が転校生だったとか、そういうことだ。
努力友情勝利とか。

179 :名無しのエリー:2012/03/24(土) 22:28:45.91 ID:AgK+Y/t/0
ブルハのどこがロキノンなんだ

180 :名無しのエリー:2012/03/24(土) 22:29:42.69 ID:eQAnPkOx0
売れ線(狙い)について議論されていたのでコピペ

いわゆる売れ線をバカにする、いまいち売れない人たちって
「自分たちが売れないのは売れ線を狙っていないからだ。そしてそれはとてもカッコイイことだ」って
いう主張なのかね?

単に売れないのを「売れ線狙いじゃないから」と都合よく言い訳しているような気がするけどな

181 :名無しのエリー:2012/03/25(日) 10:42:05.57 ID:pzofTyf20
 ドラッカーは『マネジメント【エッセンシャル版】』のなかでこのように述べている。

「マーケティングの理想は、販売を不要にすることである」

マーケティングの理想は 販売を不要にすることである|実践するドラッカー【事業編】|ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/16444

182 :名無しのエリー:2012/03/25(日) 10:50:50.53 ID:Klp2xNuM0
ロキノン渋谷陽一みたいな輩は厄病神だよ。
ミュージシャンにとっては迷惑な存在。
けど、中には素直に言う事聞く奴等もいるみたい。

183 :名無しのエリー:2012/03/25(日) 14:00:39.10 ID:JkraUhYOO
山崎もクズだよ

184 :名無しのエリー:2012/03/25(日) 19:38:56.14 ID:3HEw5qnG0
>>176
>リフ主体よりメロディ主体
>サビの展開をはっきりさせる
>ボーカルの音が楽器隊の音より大きめ

このへん主観じゃないのかな?



185 :名無しのエリー:2012/03/25(日) 21:23:55.86 ID:uC1KvjNN0
>>178
447 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/03/22(木) 00:28:41.54 ID:Ko9dNYpc0
>>441
簡単に言えば、流行に乗っかろうとするのが売れ線狙い。
狙っても乗っかれない人は売れない。


これも追加で


186 :名無しのエリー:2012/03/25(日) 22:20:41.20 ID:ySv0f10F0
>>180
女の合コンに例えると
合コンでスカート履いておしゃれしてきた女達をバカにして
「男受け狙うとかあり得ないpgr」と
自分はジーパン履いてノーメイクで来たけど
男ゲットできなかった女、って感じがするw

187 :名無しのエリー:2012/03/27(火) 06:36:41.54 ID:C0pLWICh0
ロキノンの毛嫌いする典型的なJPOPでビジュアル系のラルクがアメリカで1万人動員したけど
ロキノンが絶賛するホンモノのバンドで海外で1000人以上動員できるバンドなんか居るの?

188 :名無しのエリー:2012/03/27(火) 18:58:59.03 ID:SlW24B5b0
釣り?

189 :名無しのエリー:2012/03/28(水) 07:09:11.37 ID:h7MCKMJG0
ラルクは女受けいいか微妙な気がするが。むしろ一週回って玄人受けになっている
気がする。なんつうかモロ歌謡曲の由紀さおりがロキノン勢を尻目に海外で成功した
のに近い感じ?

190 :名無しのエリー:2012/03/28(水) 18:45:37.49 ID:28S7UjVS0
ちょっと何言ってるかわかんないです

191 :名無しのエリー:2012/03/28(水) 21:14:28.07 ID:b2Jztgbm0
>>189
ロキノン厨があれだけバカにしていた「歌謡曲」が海外で人気w
皮肉だねえ

192 :名無しのエリー:2012/03/28(水) 23:35:45.61 ID:BWogsruK0
売れ線と一般受けって一体どう違うの???

193 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 00:05:54.49 ID:OFGNOcp40
>>187
ラルク

194 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 00:46:38.58 ID:V2P7MRlhO
山崎洋一郎があまり信用できないというか
なんで、こんなしょうもないのを、この御方がプッシュしてんの? ってなる
やりたいことは分かるんだけど もう少し正直に書いてもいいんじゃない ダメならダメって
売れ線は保たなきゃいけねーのかな 大変だな山崎洋一郎

195 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 09:13:04.61 ID:HYUSLGVQ0
>>192
ロキノン編集部と読者の気に入らないバンドやユニットは売れ線の低質な歌謡曲で
編集部と読者が許容できる連中は一般受けもできるクオリティの高い楽曲

196 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 17:30:12.49 ID:ogsHjiw00
ロキノンに載ってるバンドもおれたちの作品勝手に批評すんじゃねぇとか言ってみろよ
と思っちゃう 媚びるなよ雑誌にと自称本物のロックバンドとか言うならなおさら

197 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 17:39:00.03 ID:QHDrjHkm0
今後は雑誌撤退ミュージシャンが増えそう

ミュージックマガジンから撤退します - naruyoshi kikuchi INTERNET TROISIEME

http://www.kikuchinaruyoshi.net/2012/03/23/%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E6%92%A4%E9%80%80%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99/

198 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 18:41:36.70 ID:OFGNOcp40
ミューマガの歌謡曲レビューとかロキノンより遥かに歌謡曲バカにしてるだろ

199 :名無しのエリー:2012/03/29(木) 18:43:48.85 ID:gWjGOv2y0
>>196
ピロウズが一時期取材拒否したりベンジーが殴ったりしたじゃん


200 :名無しのエリー:2012/03/30(金) 15:19:17.85 ID:9rp2gUAV0
清志郎の曲が外人にカバーされてるじゃんと思ったら
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空」がモロパクリだった件についてw
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

201 :名無しのエリー:2012/04/02(月) 12:41:37.05 ID:TDJSiHj00
>>200
いまさら何言ってんだ

202 :名無しのエリー:2012/04/04(水) 22:54:32.27 ID:o97vsUjR0
922 名無しさん@恐縮です 2012/04/04(水) 22:03:47.28 ID:cfFF7Tr80
クレバの事じゃないけど、過去のロキノン系は10年前なら一定のやり方で十分食えたんだろうけど、
今は難しい。過去に売れてるミュージシャンを批判して売れたら負けみたいな、
自分たちは大量消費されない良質な音楽家としてやってきたが、
月日が経つと、結局残ってる音楽というのは沢山売れた音楽が残ってる。
そしてアンダーグラウンドにも流行と旬ってもんがある。で、苦し紛れにCMのタイアップやっても、
単なるCMで流れてる曲以上のインパクトもなく耳の右から左へ流れていく。

ロキノン系は時間を掛けて、自分たちで市場を小さくしていって、自分たちで苦しんでるように見える。
HMVとか行って、視聴しまくってCD買ってた時代が懐かしい。

932 名無しさん@恐縮です 2012/04/04(水) 22:15:07.18 ID:yQJ7c2BM0
>>913
日本は大御所と90年代のCDバブル組がいまだに強いしな(まあ団塊ジュニアは人口多くてそこがCD買いまくった層=90年代組)
海外でもU2とかメタリカとかフーファイターズなんかは今でもヘッドライナーでしょ

>>922
ロキノン系の矛盾てのもあるよな
売れてる奴にライバル意識もって、対抗馬に持ってくるのがわかりやすくロックな奥田とかイエモンとかドラゴンアッシュで
そいつらもかなり売れてたから、「結局、洋楽コスプレの売れ線じゃん」ってなるw
でもって、本人達が露出減らして、結果、ファンが減るという悪循環w
福山の存在も相当恥ずかしいけど、ロキノン系も同じ位恥ずかしいわな

203 :名無しのエリー:2012/04/09(月) 20:30:37.58 ID:HFvgcoJhO
某ジャニやTKから始まり…
メロコア→ロキノン→→洋ロック→スカ→ジャズと遍歴したけど
今や全く音楽に興味なくなってしまった。


ロキノン系バンドマンに恋をした黒歴史は墓場まで持って行くわw

204 :名無しのエリー:2012/04/11(水) 18:46:20.18 ID:fa+vGp5y0
なんでここ来たんだ

205 :名無しのエリー:2012/04/15(日) 00:47:45.39 ID:y7k3cghdO
厨房の頃バンプにハマり過ぎて神かなんかだと思ってたわ

今も普通に聴くけど、20歳過ぎてようやく黒歴史だったって自覚がもてたわ


206 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 16:25:07.97 ID:GAXP/mRB0
じゃあ、今、厨房の俺が…サカナクション好きで
毎日のように聞いてることも黒歴史になるのか?

207 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 18:27:58.59 ID:bjSYGHsj0
今も聴いてるんなら黒歴史って言わないと思う

208 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 18:49:40.89 ID:jSyf7o4I0
>>206
大学入るまでに治さないと手遅れになるよ

209 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 19:50:45.27 ID:W6NsUICGO
何故このロキノン系ってのは不良のエッセンスが無いんだろう 浅井 チバ辺りでも パシリの質感だもんなw こいつらのセコイ所は 売れ線の不良に絡まないんだよな 氷室辺りに文句付けて欲しい物だよ ボコボコにされんだろうから

210 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 19:56:51.38 ID:MfN4TH/70
何が不良だ。おまえは朝日新聞か。
バイクを盗んだりガラスを割ったりする歌が人気になる時代は終わったのだ。
犯罪は単に迷惑だ。
尾崎豊の再評価が不要な理由 http://logsoku.com/thread/awabi.2ch.net/poverty/1326251285/

211 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 20:02:18.41 ID:ipX5z/k+0
昔はなんであんなに尾崎持ち上げられてたんだろうな
単なる犯罪助長する歌にしか聴こえんわ

212 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 20:33:49.35 ID:W6NsUICGO
>>210

だからお前のような顔が解らない所でしか物言え無いヘタレが のさばれる世の中になったんじゃね〜か 犯罪おかしたく無いなら人生辞めてしまえよw 犯罪何て物は 大なり小なり誰しもがおかしてる事だ 犯罪が悪なのでは無く結果犯罪が悪何だよカスが

213 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 21:05:23.34 ID:mmG+/CM00
落ち着いて深呼吸した後自分の文をもう一回見返してみろ
シンナーで脳やられてるなら仕方ないが

214 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 22:04:24.97 ID:jSyf7o4I0
幾ら携帯とはいえ
此処まで頭の悪さがにじみ出てる文章は中々お目にかかれんな

215 :名無しのエリー:2012/04/26(木) 23:29:34.03 ID:I1G1HbrI0
不良のエッセンスはないが中二病のエッセンスがたっぷりなのがロキノン厨
高齢でも中二病

売れない=本物のロック
人気=糞・ミーハー
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物

216 :名無しのエリー:2012/04/27(金) 01:54:45.47 ID:LUYbgYsH0
歌番組に出るのはNGだけど
CMタイアップはOKも追加な

217 :名無しのエリー:2012/04/27(金) 08:36:24.17 ID:yMGWTeCE0
>>210-211
歌(物語)にしか過ぎないからだろう
別に尾崎がそれやってたわけじゃないし

それよりはリアルで障害者いじめ犯と本万引常習犯のユニットの
フリッパーズ・ギターみたいなのがお咎めなしで平気でいる方がどうかなと思う

218 :名無しのエリー:2012/04/27(金) 12:42:58.37 ID:FzI2IUom0
フリッパーズギターが自分の都合だけで解散を決めたために、関係者に多大な損失をもたらしたことは
全国紙で悪質だと報じられた。
音楽メディアではなく一般新聞で取り上げられたニュースだ。

219 :名無しのエリー:2012/04/27(金) 13:03:25.72 ID:nHNswcYT0
>>215
完全にそれだな
ブランキー好きに多い印象

220 :名無しのエリー:2012/04/27(金) 13:10:24.69 ID:DibmQN360
忌野・ブルハ・エレカシ好きに多い印象だな
>>215のは

221 :名無しのエリー:2012/04/27(金) 21:04:02.19 ID:pz+eDkdjO
昔みたいなキャロル、外道、ルースターズ、スターリン、RC、ブランキーみたいな頭の悪い不良性やパンク性よりも
斜め上目線で自己完結、知識やテクはあり小綺麗にまとまった音楽オタクが典型的なロキノン。
変に自分が頭がいいと錯覚してるゆえに、すべての物事に理由を見出そうとする。

222 :名無しのエリー:2012/04/28(土) 00:15:43.24 ID:N8obw/RR0
まあ意味深そうなこと言ってりゃファンが勝手に深く解釈してくれる的なバンドもあるな
薄っぺらなJpopとどっちがマシかは分からないが

223 :名無しのエリー:2012/04/28(土) 10:43:37.70 ID:YuUkRARb0
>>215
むしろ、高二病だろw

224 :名無しのエリー:2012/04/28(土) 19:14:15.01 ID:KUdjHakK0
ちなみに高山病とは低酸素状態に置かれたときに発生する症候群である

225 :名無しのエリー:2012/04/28(土) 20:15:49.13 ID:4oSqgPga0
>>223
中二病って「今は」邪気眼みたいなのを言うらしいけど
やっぱり伊集院が命名したころの中二病の方がわかりやすいと思うw

226 :名無しのエリー:2012/04/28(土) 23:44:28.52 ID:xH521oUB0
>>222
音楽に薄っぺらいもクソもないけどな
詩に関してはあるけど

227 :名無しのエリー:2012/04/29(日) 00:25:50.89 ID:51Q2fzfE0
ロキノン厨って売れないのはホンモノ、売れてるのは糞wwwと言いながら
それを好きと公言するアーティストに売れっ子ミリオンアーティストがいようものなら
発言記事や動画しっかり集めていて得意気に貼ってくるよなw

228 :名無しのエリー:2012/04/29(日) 00:33:19.55 ID:WDC45Ip30
他バンド叩くことは悪い事だけど
お前らも昔はオレンジレンジ馬鹿にしてたろ?正直な所

229 :名無しのエリー:2012/05/02(水) 15:05:02.33 ID:WPQFi0Ye0
>>228
正直、ロキノン厨になる以前から、tk、中学生に
すらなっていない時の事だったんだが、
「オレンジレンジ(笑)、コブクロ(笑)、ジャニーズ(笑)」
とか、よく言ってたよ。
恥ずかしい…

230 :名無しのエリー:2012/05/02(水) 17:34:43.32 ID:9INg5e52O
真っ只中にあるんだけど…(;´д`)影響されてバンド組んで文化祭出たし。。黒歴史になるの?

231 :名無しのエリー:2012/05/02(水) 17:43:36.85 ID:9INg5e52O
真っ只中にあるんだけど…(;´д`)影響されてバンド組んで文化祭出たし。。黒歴史になるの?

232 :名無しのエリー:2012/05/02(水) 17:44:03.05 ID:9INg5e52O
真っ只中にあるんだけど…(;´д`)影響されてバンド組んで文化祭出たし。。黒歴史になるの?

233 :名無しのエリー:2012/05/02(水) 18:30:22.68 ID:FFCC7/Tm0
他をむやみにバカにしなければただのロキノンヲタ
むやみに上から目線でバカにすれば(特に売れ続けているアーティスト)
立派なロキノン厨

234 :名無しのエリー:2012/05/02(水) 23:30:38.68 ID:QcQfzF5/0
芸スポのスレで忌野ヲタがRCコンサートで人が野音wwに入りきれなかった、って
鼻高々に自慢しててワラタ

235 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 00:29:00.29 ID:NhsHtqZj0
>>228
俺はしてないよ
「セルアウトしやがったな」とか思ってたけれどw

236 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 03:28:01.34 ID:KAzObJDZ0
すみません、
岡村ちゃんが好きなのはロキノン厨になるんですか?
黒歴史ですか?
岡村ちゃんロキノンに時々出てたり、
ロキノンフェスも出たりしてるんですけど・・・


237 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 05:42:39.94 ID:FiYnkDpo0
103 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 01:45:54.79 ID:59aG2iwQ0
具体的に日本の音楽や音楽のビジネスモデルを
どう変えたってのが無いのに、やたら業界だけで評価されてる人だとは思う。

清志郎を御輿(言い訳のネタ)にしていれば、楽なんだろうなって感じ。
108 名無しさん@恐縮です New! 2012/05/03(木) 02:48:42.75 ID:tyVinqnGO
>>103
70〜80年代の音楽を知ってて音楽で飯喰ってるやつなら
欠片も思わない台詞だな

109 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 03:01:29.54 ID:59aG2iwQ0
>>108
知ってるから言ってるんだけどね。
RCは具体的に何を変えて、何に影響を与えたのよ?

「日本でロックバンドをやる事は、RCサクセションをやる事だ」なんて妄言を
一方通行のメディアで既成事実の様に扱って、そこに乗っかっただけ。
こないだ亡くなった吉本隆明みたいな感じでね。

自主的な興行の運営、レーベルの設立、
レコード会社主導ではない「ロックなバンド」的な物はRC以前からあったからね。

238 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 11:42:02.63 ID:cn5E+niVO
黒歴史との決別を体現した最もたるもの=浅井ロキノン編集長暴行事件

239 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 18:32:12.06 ID:U5OERgsL0
>>236
ロキノン厨って言われたらファン辞めんの?
ただ好きだから聴いてるんじゃないの?

240 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 19:05:09.88 ID:lb0SzogR0
それしか知らないから聴いてるの間違いだろ

241 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 19:07:39.91 ID:lgCK1CYS0
そりゃそうだ
逆のパターンもあるよな、ワンオクとか昔はスルーしてたくせにロキノンがプッシュしたら急に聴き出す奴

242 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 19:58:40.33 ID:BEZ9q+5j0
ロキノン厨の何が酷いって
基本雑誌に載ってるかフェスによく出るようなロックバンドしか聴かないくせに音楽通気取ってるとこ

243 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 22:56:58.86 ID:KAzObJDZ0
>>239
単純に疑問だったから
岡村ちゃん聞いてたらロキノン厨になるのか聞いただけで、
ロキノン厨だったらファンやめるなんてまったく言ってないのに
斜めに解釈しすぎじゃない?

売れてる人とか、流行のアーティストなら、みんなが聞いてるからとか
なんとなく聞いてるとか言う人もいるかも知れないけど、
岡村ちゃん聞いてる人は本当に好きだから聞いてるって人しかまずいない

244 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:42:40.11 ID:ylY3whax0
669 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 03:53:31.76 ID:uwmVKzpB0
ROCKIN'ON JAPAN 11月25日号 P176 (本来編集後記が載るページ)

 非常に残念なことを書かなくてはならなくなってしまった。正直、僕もとても気が重いが、書かないわけにはいかない。
読者の方々にとっても、決して読後感のよいものにはならないだろうが、ぜひ読んでいただきたい。
 本誌BBSにいくつも書きこまれていたし、編集部に投書も来ているし、多くの人がご存知だと思うが、
本誌10月10日発売号に掲載したJUDEのディスク・レヴューに対して、浅井健一氏をはじめJUDEサイドが怒り、
10月10日スペースシャワーTV「ウルトラカウントダウン」生放送中に、浅井氏の口から
「ジャパンのレコ評に傷ついている。できればあの雑誌は買ってほしくない」という旨の発言があった。
僕は「会って話をききたいしこちらも話をしたい」とオファーをし、いったんは断られたが時間をもらうことができた。
が、会いに行ったところ、浅井氏本人から暴行を受けた。
 こういうことが起こると、多くのファンはアーティストに感情移入し、メディアに反発するものだということは
分かっているし、これを誌面に掲載することによって、我々も相手も傷つくのも分かっている。
しかし、一人のメディアに関わる人間としては、書くことによってしか、こうした事実と向き合う方法はない。
実はスペースシャワーTVの発言の数時間前に、浅井氏から編集部へ抗議の電話があった。
しかし、責任者である僕が外で取材中だったので、携帯を切っていて連絡がつかず、
その後事態を知ってマネージャーの携帯と事務所へ電話したがつながらなかった。
やむをえず伝言を残した直後に、スペースシャワーでの発言がされたことを知った。


245 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:43:19.58 ID:ylY3whax0
670 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 03:53:56.40 ID:uwmVKzpB0
その二日後、前述のようないきさつで会えることになったのだが、出向いて行った先で、
まずマネージャーに「おまえなめてるだろう」「取材したいと言っておいて何だあの記事は」
という内容のことを怒鳴られ、その直後に無言のままの浅井氏にいきなり顔面を二発殴られ、
倒れたところを背中や腰を何度も蹴られ、その末「もう二度と顔を見せるな」と、部屋の外へ放り出された。
この事態を受け、本誌鹿野より、再三にわたり電話で謝罪を要求したが、
基本的に「間違ったことは何もしていないのだから謝る気はない」という返答しか返って来ず、
続いて僕が手紙で謝罪を要求したが、やはり同じ答えしか返ってこなかったので、こうして書くことを決断した。
以下、その手紙を掲載する。暴行のあった場所とマネージャーの名前だけ削除したが、
それ以外は一字一句先方に送ったもののままである。

246 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:43:42.59 ID:ylY3whax0
671 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 03:54:46.63 ID:uwmVKzpB0
セクシーストーンズレコード
浅井健一様
マネージャー様
 ロッキング・オン・ジャパン10月25日号(10月10日発売号)掲載の、JUDEのディスク・レヴューに
端を発した件について、弊誌鹿野とマネージャーさんの間で、何度か電話による話し合いを
持っていただいているかと思いますが、ここに改めて手紙という形で書かせていただきます。
 まず、抗議を受けたディスク・レヴューの内容自体に関しては、批評であり中傷ではないという点において、
正当なものだと我々は考えています。ただし、その批評を掲載したことにより、
アーティストを傷つけ不愉快な思いをさせるという結果を招いてしまったことに対しては、
誠に申し訳なく思っており、遺憾に思っております。
それに対する謝罪をしたいという理由と、これは中傷ではないということを分かっていただくべく
説明したいという理由で、時間をいただいて、去る10月12日におうかがいしました。

247 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:44:31.99 ID:ylY3whax0
672 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 03:57:38.55 ID:uwmVKzpB0
しかし、その対応として暴力をふるわれたということは、どうしても納得ができません。
メンバー・スタッフ5人の部屋に、誰も連れず一人で話し合いに来た相手に話す隙も与えず、
一方的に怒鳴ったあといきなり殴りつけ、無抵抗のまま倒れたところを二人がかりで蹴るというのは、
どう考えても正しいこととは思えませんし、自分がそういう扱いを受けて当然だとも思えません。
私が、誰も連れず一人でうかがったのも、ことを構えるためでなく話し合うためであったということは、
きっと浅井さんとマネージャーさんにもご理解いただけていたはずだと思います。
マネージャーさんは鹿野に「何も間違ったことはしていないのだから
謝罪するつもりはない」とおっしゃったそうですが、物事の解決の手段として暴力を使う、
ということが正しいとは、我々にはどうしても納得できません。
暴行を受けたのだから法に訴える、という解決法もあるのかもしれませんが、今は浅井さんとマネージャーさんの
誠意ある対応を待ちたいと思っております。
我々はメディアであり、そのメディア上の批評に対して暴力がふるわれたということに
泣き寝入りすることはできませんし、したくありません。
よって、このまま文章による謝罪をいただけない場合、我々は我々の健全な批評活動を貫くために、
ことの一部始終を文章化して誌面に掲載し、世の判断をあおぐという手段をとりたいと思います。
無論、その前に浅井さんとマネージャーさんに私の主張をご理解いただき、謝罪していただけるのが一番の希望です。
いまだに、表現者としての浅井健一さんを尊敬する気持ちは変わりません。
そこはご理解いただけるとうれしいのですが、そのためにも正しい判断をあおぎたいのです。
一週間以内に、文書による御回答をお願いいたします。
 (株)ロッキング・オン ロッキング・オン・ジャパン第一編集長
                            兵庫慎司

248 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:46:10.73 ID:ylY3whax0
673 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 03:58:45.08 ID:uwmVKzpB0
本誌と浅井氏との関係性は、しばらくの間疎遠になってしまっていた。
それを修復したくて僕は初夏あたりから何度かマネージャーに時間をもらって取材を受けてほしいと
オファーをしており、この号が出た時もその交渉中だった。
なのに何で批判的なディスク・レヴューを載せるんだ、という理由で怒っているということが、
暴行後にマネージャーから鹿野に告げられた。僕は、これは中傷ではないし、真剣な批評であると今でも思っている。
しかし、その結果として、本誌に登場してほしいと願っている重要なアーティストを傷つけ、
不快な思いをさせてしまったことに対しては、後悔しているし残念に思ってもいる。
だから直接会う機会を作ってほしいとお願いし、実際に作ってもらったのだが、
その場で抗議の方法として暴力を使うのは間違っている。
ビートたけしのフライデー事件は、メディアによって身内のプライバシーを暴かれた上に
暴力までふるわれた報復としての暴力だったが、我々は浅井氏に対してそういうことをしたわけではない。
浅井健一氏は我々が尊敬するすばらしいアーティストだしJUDEはすばらしいバンドだし、
こんなことになってしまって非常に残念だ。

249 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:47:05.17 ID:ylY3whax0
もしかしたら、抗議に対してもっと適切な対処の方法があったのかもしれない、という後悔もある。
しかし、メディア活動に対し暴力を使われたという事実に、黙って泣き寝入りすることはできない。
ここで黙ったら、今まで我々がやってきたメディア活動は何だったんだということになるし、
今後も雑誌なんて出せない。「殴れば黙るよ、あの雑誌」ってことになる。黙らない。
文章を書いて批評して、雑誌を作ってそれに責任をとるということは、
そういう事態が起こる可能性もあるし、起こったらそれを引き受けるということだ。
 くり返しになってしまうが、こんなことは、載せる方にとっても載せられる方にとっても
ストレスにしかならないし、読者やJUDEのファンにとっても楽しい話でもなんでもない。
しかし、メディアとしても自分自身としても、こういうことが起こったという事実に
向き合わなくてはならないし、そうする責任が自分にはあると判断し、
書くことにふみ切った。そのことを、読む方にご理解いただけると幸いだ。
僕は、記事に対して抗議したことを謝れと言っているわけでも、スペースシャワーTVでの
発言を取り消せと言っているわけでもない。ただ、抗議の手段として僕に暴行したという事実、
その一点において謝罪してほしいと言っているのだ。間違った要求ではないと思う。
浅井氏自身のメッセージを待っているし、それを掲載する用意はいつでもある。
                                      (兵庫慎司)



250 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:47:41.01 ID:ylY3whax0
676 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 04:06:03.17 ID:uwmVKzpB0
ROCKIN'ON JAPAN 10月25日号 P202 (ディスク・レビューコーナー先頭)

JUDE 『Dirty Animal』

●新しい地図を描くために
 BJCやシャーベッツ、そしてAJICOの楽曲までを次々とカヴァーしてしまう掟破りのライヴが、
ファンの間で物議を醸したベンジーの新バンド、ユダ。
それは単にユダで演る楽曲が出揃っていなかったからだとか、じゃあそもそもユダとは何なのかとか、
色んなことが囁かれたりもしていたようだが、何のことはない。
開けてみれば2枚アルバム同時発売、2枚合わせて全21曲と、最初の音合わせから僅か半年にして、
既に物凄い数の楽曲をユダ名義で形にしてしまったベンジー。
 恐らくベンジーにとって、これまでで最もソロに近い自由度で音楽を生み出せる環境であるはずのユダ。
そこで今、ベンジーは自らの新しい地図を再び描き直そうとしているのではないだろうか?
BJCという街も、シャーベットという通りも、さらにはAJICOという船までもが網羅されたとても巨大な地図。
そんな地図を描くために彼は、自らの中の小宇宙をさらに隅々まで探検し、
そこで見たもの全てを次々と楽曲に換えていってるのだろう。
まるで10代のような瑞々しさを持った"シルベット"やグリム童話のような彼の新しいファンタジー"白雪姫"
――彼の宇宙には、まだまだ素晴らしい歌と世界が眠っている。ベンジーの新たなる冒険の始まり。  (麦倉正樹)

251 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:48:10.76 ID:ylY3whax0
677 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 04:09:14.86 ID:uwmVKzpB0
●リラックスした浅井
 メンバー3人が激しく争うように演奏したBJC、音楽全体を自分の色で染めようとしたシャーベッツ、
UAというもう1つの個性と組み合ったAJICO。それらが始まった時と今回とでは、かなり雰囲気が違う。
かつての浅井は、バンドの中で自分の力をどう扱えばいいのか、強く意識していた。
だがJUDEでは、そうした意識はあまり感じられない。
自分と相性のよさそうなプレイヤーと演奏してみて、出てきた音楽が楽しめたなら、
とりあえず録音しておこう。そんな、ラフなノリに聞こえる。他のメンバーとのバランスを意識して、
自分の力を押さえたり爆発させたりという計算が、あまりみえないのだ
(まあ、かつての計算も、動物的な勘に近いものではあったが)。
「永遠の少年」的なメルヘンと、弾けたロックンロール。浅井の音楽性は以前から一貫しているが、
バンドにかかわる姿勢は変化した。自分の歌とギターさえ入れば、誰とどう組んでも、自分なりの世界は
成立する――そんな達観の境地に入ったのだろうか。忌野清志郎的な、ロック仙人の領域に一歩踏み込んだようでもある。
なるほど、リラックスした浅井も悪くない。でも、2枚同時発売ではなく、曲を選んで1枚に
まとめて欲しかった。これが、正直な感想だ。           (遠藤利明)

252 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:48:31.74 ID:ylY3whax0
678 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 04:09:40.23 ID:uwmVKzpB0
JUDE 『Charming Bloody Tuesday』
●愛と憎しみ
 それぞれベンジーのロック・サイドとメランコリック・サイドで作られたアルバムだと
評されることが多いようだけれど、僕はサウンドやリズムのタイプよりは、
ベンジーが世界を見つめるしてんの2種類の在り方としてこの2枚のアルバムを聴いた。
『Dirty Animal』は、美しいものを守るために刃物のような音と言葉を浴びせかけるようなアルバム。
「現実」の暗部を信念で突き刺し、暴力的なまでの手際よさで引き剥がしていく。
『Charming Bloody Tuesday』は、ベンジーがまた新しい架空の街を作り出したようなアルバム。
シャーベッツほど水彩画のようなデリケートな音で作られているわけではないし、
暗いコードも歪んだ音も出てくるけれど、冒険の目的は、この世界のどこかに隠されてるはずの
素敵なものを一つ一つ言い当てていくことにある。
 特にBJCにおいては、この2つの視点が表裏一体なものとして一曲に同居していることも多かった。
だから時にBJCはロックンロールでありながら複雑な文学性を放った。
それがまるで水と油のように分離したのはとても自然なことにも思えるが、聴き手の僕等が
この2枚に折り合いを付けねばという気持ちもある。
だって僕らはどちらの音楽にも興奮してしまうのだ。        (古河晋)

253 :名無しのエリー:2012/05/03(木) 23:49:29.11 ID:ylY3whax0
679 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 04:10:20.84 ID:uwmVKzpB0
ロック界のカリスマ 音楽雑誌編集長を暴行

自分の批判記事に怒り殴る蹴る

 元ロックバンド「ブランキージェットシティ」のメンバーで、ロックミュージシャンの
浅井健一(37)が“暴行事件”を起こしていたことが発覚した。浅井は、自らの作品につ
いて批判的な記事を書いたとして、音楽雑誌「ROCKIN' ON JAPAN(ロッキング・オン・ジ
ャパン)」の編集長に暴行。暴行を受けた編集長が同誌で浅井の暴行を“告発”して事件
が明らかになったもので、関係者やファンに衝撃が広がっている。

 浅井は90年にロックバンド「ブランキー・ジェット・シティ」を結成し、ボーカル&ギ
ターとして活躍。2000年の解散後は「JUDE(ユダ)」を結成するなど、ロック界の実力派
として人気を集めている。人気シンガー・椎名林檎が「最も敬愛するミュージシャン」と
公言していることでも知られ、椎名は自曲「丸の内サディスティック」の歌詞に、浅井の
愛称「ベンジー」を登場させるほどだ。

254 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 00:11:46.83 ID:qUTu3R+J0
 そのロック界のカリスマが“暴行事件”を起こしたのだから、ただごとではない。浅井
から暴行を受けた「ロッキング・オン・ジャパン」の編集長が、同誌11月25日号で一部始
終を“告発”した。
それによると、浅井が先月発売の同誌に載った「JUDE」のニューアルバムに対する批評
が気に入らず、激怒したことが発端だという。浅井はテレビ番組で「あの雑誌は買って欲
しくない」などと発言。
これに対して編集長が10月12日、話し合いを持ちに一人で浅井に会いに行ったところ、
浅井とマネージャー2人から暴行を受けたという。マネージャーから「おまえなめてるだ
ろう」「取材したいと言っておいてなんだあの記事は」と怒鳴られ、その直後に浅井が無
言で編集長の顔面を2発パンチ。倒れたところを2人から背中や腰を何度も蹴られ、部屋の
外へ放り出されたという。謝罪を求めても、浅井サイドは「間違ったことはしていないの
だから、謝罪するつもりはない」の一点張り。編集長は被害届けを出すつもりはないとし
ている。

255 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 00:12:18.15 ID:qUTu3R+J0
680 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/03(木) 04:10:37.33 ID:uwmVKzpB0
編集長は本紙の取材に「雑誌に書かれていることがすべて。それ以上お話しするつもり
はありません。あまり大ごとにはしたくない」と困惑気味に語る。一方、浅井の所属レコ
ード会社は「担当者がいない」としてノーコメント。

音楽誌関係者によると「先月の批評で、浅井のアルバムについて『ラフなノリに聞こえる
』『自分の力を抑えたり爆発させたりする計算があまり見えない』などと書かれ、納得で
きない浅井が過剰反応したようだ。今までも、浅井は『ジャパン』(同誌)の批評には不
満があって取材もあまり受けていなかった。昨年のフジロックのライブ中に、浅井が『ジ
ャパンはダメ』などと批判したこともあった」という。同誌にも両者が「しばらく疎遠だ
った」とある。

同誌で編集長は「浅井氏自身のメッセージを待っているし、それを掲載する用意はいつ
でもある」と謝罪を求めている。浅井がどうこたえるのか注目されるところだ。

256 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 00:12:50.34 ID:qUTu3R+J0
721 名無しさん@恐縮です New! 2012/05/03(木) 08:54:09.19 ID:ZARXIzWI0
>>669
当時のスレ

02/11/13
【暴行】元BJC、現JUDEの浅井健一さんがロキノンジャパンの編集長に殴る蹴る?part3
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1037159833/

元ブランキージェットシティ、現JUDEのVo&G、浅井健一さんがロキノンジャパンの編集長に暴行したそうです。

「ジャパンのレコ評に傷ついている。できればあの雑誌は買ってほしくない。」という旨の発言があった。
僕は「会って話をききたいしこちらも話をしたい」とオファーをし、いったんは断られたが時間をもらう
ことができた。が、会いに行ったところ、浅井氏本人から暴行を受けた。
(中略)
実はスペースシャワーTVの発言の数時間前に、浅井氏本人から編集部へ抗議の電話があった。しかし、責
任者である僕が外で取材中だったので、携帯を切っていて連絡が付かず、その後事態を知ってマネージャー
の携帯と事務所へ電話したがつながらなかった。やむをえず伝言を残した直後に、スペースシャワーでの
発言がされたことを知った。その二日後、前述のようないきさつで会えることになったのだが、出向いて
行った先で、まずマネージャーに「おまえなめてるだろう」「取材したいと言っておいて何だあの記事は」
という内容のことを怒鳴られ、その直後に無言のままの浅井氏にいきなり顔面を二発殴られ、倒れたとこ
ろを背中や腰を何度も蹴られ、その末「もう二度と顔を見せるな」と、部屋の外へ放り出された。この事
態を受け、本誌鹿野より、再三にわたり電話で謝罪を要求したが、基本的に「間違ったことは何にもして
いないのだから謝る気はない」という返答しか返って来ず、続いて僕が手紙で謝罪を要求したが、やはり
同じ答えしか返ってこないので、こうして書くことを決断した。以下、その手紙を掲載する。
(ロキノンジャパン記事一部引用)

257 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 14:39:35.69 ID:iJWr7ExkO
落ち目のミュージシャン役のオダギリジョーが主演する歴代最低視聴率のドラマに、リアルの落ち目ロッカーが出演とは一体何の皮肉であろうか

258 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 15:09:58.33 ID:/tHLDzkTO
トータスさんは前もドラマ主演した時打ち切りに遭ったし、ウルフルズで廃盤も経験してるし何か憑いてるんじゃないかと思う。

ロキノンは読むのがしんどくなってきたら卒業だね。

259 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 15:12:30.08 ID:arG8vnSr0
最近は余程好きなバンドじゃないと読むのが辛い
褒めるか深いようで曖昧な精神性のこと言ってるだけだから時間を浪費した感が半端ないわ

260 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 15:14:17.80 ID:Wq+7PyBZ0
ロキノンはフェスですら出演者の八割はプロモ枠らしいじゃない

261 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 18:56:34.72 ID:7zgalhRJ0
>>243
そんな細かい事気にすんなって事が言いたかっただけだよ
すまんね

262 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 19:21:05.10 ID:iJWr7ExkO
>>258
レスの流れをよめよw
トータスも以外に苦労してんのね…まだクリアアサヒでてるだけ凄いんじゃね?

263 :名無しのエリー:2012/05/04(金) 20:04:06.13 ID:+FvE4/gH0
BJCという街も、シャーベットという通りも、さらにはAJICOという船までもが網羅されたとても巨大な地図。
そんな地図を描くために彼は、自らの中の小宇宙をさらに隅々まで探検し、
そこで見たもの全てを次々と楽曲に換えていってるのだろう。

まさにロキノン的さっぶい文章w
そしてロキノン厨はこういう文章に感銘を受ける、とw

264 :名無しのエリー:2012/05/06(日) 22:01:53.10 ID:REY7lxeGO
浅井の絵の弱点は横アングルが殆どだということ。
久々に見たが、ほんと年とったなぁ。ヴィジュアルっぽいナルシスト感が凄いw

265 :名無しのエリー:2012/05/07(月) 14:07:51.63 ID:i74V8mFJO
くるり ナンバーガール スーパーカー
ってあたりがロキノンの代表格だったのか?

266 :名無しのエリー:2012/05/07(月) 16:19:21.82 ID:i/c4zInvO
だろうな。軽音出身メガネ大学生のテンプレはこの辺りから
3つとも洋楽からのパクリがひどいが、それを邦楽に昇華()した点では評価できる

267 :名無しのエリー:2012/05/07(月) 16:42:16.60 ID:qN97JrqR0
00年以降はバンプやアジカンあたりじゃないかな?

268 :名無しのエリー:2012/05/07(月) 20:17:57.18 ID:I+RbQBXE0
ひょろいもやしが声張り上げてるだけって点ではその二組が雛型かもね

269 :名無しのエリー:2012/05/08(火) 19:12:53.17 ID:3gCYnk8w0
432 名無しさん@恐縮です sage 2012/05/08(火) 13:09:11.73 ID:ttBCgT1MP
>>427
そもそもJ-POPバンドとロックバンドを比べることに無理がある


ライブハウスも埋まらないことに対して
とってもポップでキャッチーなCMタイアップソングやってる
ヒロト&マーシーヲタの一言w

270 :名無しのエリー:2012/05/08(火) 19:51:16.85 ID:HPyK/ztN0
甲本のやった事ってピストルズの猿真似だろ

271 :名無しのエリー:2012/05/09(水) 20:41:38.82 ID:gkBb0TSP0
http://eplus.jp/sys/main.jsp?uji.verbs=GGWP03_search&uji.id=search&uji.bean=G.apl.web.bean.JOAG010201Bean&ZScreenId=GGWA01&uketsukeInfoKubun=001&keyword=%83G%83%8C%83J%83V&siteCode=1221
エレファントカシマシ 12/6/1〜12/6/2
Zepp Tokyo (東京都)
一般発売・予定枚数終了

エレファントカシマシ 12/6/10
高知 BAY5 SQUARE (高知県)
一般発売・受付期間中

エレファントカシマシ 12/6/17
Zepp Sapporo (北海道)
一般発売・受付期間中

エレファントカシマシ 12/6/24
Zepp Sendai (宮城県)
一般発売・受付期間中

エレファントカシマシ 12/6/30
Zepp Fukuoka (福岡県)
一般発売・受付期間中

エレファントカシマシ 12/7/1
広島クラブクアトロ (広島県)
一般発売・受付期間中

エレファントカシマシ 12/7/6〜12/7/7
Zepp Namba (大阪府)
一般発売・受付期間中


6月からのライブハウスツアーはZeppTokyo 以外、
全会場売れ残りまくりの○印のエレカシ

272 :名無しのエリー:2012/05/10(木) 00:49:23.88 ID:5uZ1VX0CO
ロキノン系って威圧感が全く無いんだよなw ビジュアル的に見ても虐められっ子かパシリだもんな あのヘタレな兄ちゃん達はw

273 :名無しのエリー:2012/05/10(木) 02:17:17.77 ID:V2cMQjbkO
ロキノン系って歌が下手なの多くないか?

274 :名無しのエリー:2012/05/10(木) 06:34:02.11 ID:CFpwwiXy0
>>269
これも追加で
ヒロト&マーシーヲタの一言w
こういう理屈でブルハやクロマニヨンズの曲はポップでないと言いたいらしい

461 名無しさん@恐縮です sage 2012/05/09(水) 10:00:57.23 ID:Zk9cwq9mP
>>455
よくCMでロックの名曲が使われること知らないのかw
ロックとポップは相反するものじゃないからね。
もっといろんな音楽聴いた方がいいよ。


>>273
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方
だから

275 :名無しのエリー:2012/05/10(木) 19:31:12.69 ID:v0FE/O+w0
401 名無しさん@恐縮です 2012/05/10(木) 04:39:58.57 ID:Mi8/8xvx0
歌は商業主義に走り過ぎてクソ歌ばっかりヒットするようになったな
良い歌はあるけど何故か見向きもされない
もう音楽で金を取るのなんて生歌。生演奏だけでいいよ

439 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/10(木) 18:27:24.20 ID:zdOBBkQ60
>>401
モーツァルトの頃から、音楽やってる連中は商業主義なんだけどね。
楽譜が売れてナンボ、ワンステージナンボの世界だから。

276 :名無しのエリー:2012/05/10(木) 22:06:43.94 ID:gYu2gSKB0
大卒及び大卒っぽい奴はロキノン
よって長渕もロキノン

277 :名無しのエリー:2012/05/11(金) 18:53:19.98 ID:HU+4wqS90
>>273
日本に歌の上手いやつなんかいるのか

278 :名無しのエリー:2012/05/12(土) 08:21:49.54 ID:j+/SmFPn0
>>277
ロキノン厨のお得意の「ハッタリ」すか
ハッタリで今まで色々な事から誤魔化してきたよな

日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart41
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1335774254/
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart30
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1322771439/
日本人男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1330606226/

279 :名無しのエリー:2012/05/12(土) 13:58:10.99 ID:uw25XJ5N0
ロキノン系は歌はもちろん演奏もヘタでなければいけない、みたいな不文律があるようなイメージがある

280 :名無しのエリー:2012/05/12(土) 19:14:28.99 ID:fBPyCuVo0
>>278
それ知ってるわ

281 :名無しのエリー:2012/05/12(土) 20:34:44.50 ID:jJ3sl4ItO
ロキノンは根っこがパンクだからヘタでも許される。庶民的で共感が獲やすいってのもあるかと。

282 :名無しのエリー:2012/05/12(土) 21:05:40.50 ID:f+tL9sya0
つか下手くそなバンドが大型フェスにでるのはどうかと思う
実際下手なバンド多いし
フェスには上手いバンド出すべき

283 :名無しのエリー:2012/05/12(土) 21:56:39.99 ID:jJ3sl4ItO
>>282
外人でもいいけど、どのくらいのレベルなら大丈夫なの?

284 :名無しのエリー:2012/05/13(日) 01:30:05.20 ID:QrT20JBN0
流行の音楽なんか糞食らえ
俺達の音楽が分からない奴らは馬鹿
みたいな雑誌の何処が庶民的だよ

285 :名無しのエリー:2012/05/13(日) 01:31:49.87 ID:QrT20JBN0
>>282
上手い下手はともかく
邦ロックフェスって何処も金太郎飴みたいに
毎年毎年出演者同じなのによく見に行くわ

286 :名無しのエリー:2012/05/13(日) 12:40:49.29 ID:L07CJiQLO
ロキノン系ってヤンキーの前なら ずっと下向いてそうなのばっかりだな

287 :名無しのエリー:2012/05/13(日) 18:48:16.42 ID:bMZ9W4IaO
>>284
いや、あくまで技術的な部分と、初めて音楽をやる上での入りやすさって意味

てかそもそもロックなんて大衆的なゴミ音楽じゃん。
ゴミが高尚さを語る時点でちゃんちゃら可笑しい
ロキノンに載るようなバンドは意味とか理由とか背景を語りすぎ。
出版社は助かるだろうけど、楽しけりゃ良いんだよ下らねー

288 :名無しのエリー:2012/05/13(日) 19:11:19.45 ID:gXe0/dTO0
聞かれたから答えてるだけだろ

289 :名無しのエリー:2012/05/15(火) 01:44:32.07 ID:x9Fpb/Xt0
9mmってロキノンなん?

290 :名無しのエリー:2012/05/15(火) 05:48:59.77 ID:hP8rBxQUO
はい

291 :名無しのエリー:2012/05/15(火) 19:08:52.09 ID:svmMCIaA0
9mmはパフォーマンス上手いけど、ライヴで、音源のように
強烈なリフをガンガン鳴らすことができない…
BUMPは音源でもライヴでも演奏下手。
アジカンはドラム上手いけど、ライヴでは上手い時と下手な時
の差が激しい。
時雨はライヴでのギターが酷い…。
これがロキノンの実態です。

292 :.:2012/05/15(火) 19:52:49.35 ID:eaZSYzBy0
ある程度、音楽を客観的に聞くための音楽知識を持ち、曲の構造を分析したりできること。

その上で、感性等を語ること。そういう教養があれば、好きな対象がロキノン系でもおk

教養に乏しいくせに知識だけひけらかすのも中2病

味わっていけば、自然と分析したくなるものだ。分析と鑑賞の往復、これがないのがロキノン厨

293 :名無しのエリー:2012/05/15(火) 20:45:00.31 ID:76OGQsXW0
ロキノンと関係のないバンドでもロキノンオタが食いつけばロキノンバンド扱いされる
バンドがかわいそうだ

294 :名無しのエリー:2012/05/15(火) 21:34:29.43 ID:CI0VzCyOO
逆にロキノンと関係ないミュージシャンて例えば誰?
ビジュアル(笑)系?

295 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 00:21:54.84 ID:S1AAVIUf0
>>279
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方
だから

で、
売れない=本物のロック
人気=糞・ミーハー
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物

でもフォロワーやリスペクトにオリコン上位の売れ売れ人気バンドがいようものなら
嬉々としてストックしていた発言動画や記事をさっと貼ってくる

296 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 01:00:33.65 ID:81l2YdhJO
ロキノンのことが嫌いなバンドといえばpillows

297 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 04:50:58.18 ID:DCO5frlM0
何でロキノン厨って地上波の番組に出ないことをカッコいいと勘違いしてるのに
いざ地上波の音楽番組に出るとやっぱり格が違ったとか他の面子とはレベルが違うとか
顔ファンが増えるとか超上から目線なの?

298 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 17:46:04.54 ID:jwwJh8BOO
>>297
顔ファンとかは気にしなかったけど、そういう時期は確かにありました。
俺の場合はブランキー。つべにあるMステラスト出演。TAKUYAの本物のロックバンド発言にビーズざまぁwって思ってた…
いや、B'zは確かにダサいんだけどさw

299 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 17:49:16.77 ID:dqR16YqI0
>>291
バンプのファンは藤原の歌が聞ければいいんでしょ
藤原と愉快な仲間達みたいなもんだ

300 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 19:24:07.92 ID:/BB+w7Vj0
>>298
例え思っていても口にしない方が賢明だよ。

301 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 21:05:25.35 ID:DCO5frlM0
>>298
TAKUYAって誰だよ

302 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 21:11:31.65 ID:YcKNQEkw0
確かにロキノンは最低だが
お前らも心の中ではレンジとかグリーン馬鹿にしてるだろ?

303 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 21:21:24.62 ID:9ZFztW5rO
>>301
ジュディマリのギタリストじゃない?

304 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 21:47:54.86 ID:xl1a+P94O
ロキノンは とにかく歌も演奏も全部下手 あれを上手いと言うなら誰でもバンド組めば歌手になれるな

305 :名無しのエリー:2012/05/16(水) 22:48:55.58 ID:jwwJh8BOO
>>301
ジュディマリのギター
他にスピッツやB'zもいた

306 :名無しのエリー:2012/05/17(木) 00:42:49.65 ID:0ZUJzco40
ミッシェルのタトゥードタキャンの時の2連チャンも
ファンはまるで伝説のライブように喧伝するけど当時番組見てた連中の9割以上は
誰が代役やったかも覚えてないと思う

307 :名無しのエリー:2012/05/17(木) 06:01:50.70 ID:bhcVWUY80
ミセル信者はミセルしか生演奏できないと本気で思ってるからな

308 :名無しのエリー:2012/05/17(木) 14:49:04.02 ID:MVgvADmG0
今となっちゃ仕事が無くて打ち切り決定糞ドラマに出たりしてる
ベンジーが一番ダサいけどね

309 :名無しのエリー:2012/05/17(木) 18:20:13.57 ID:6ahERTbU0
ベンジーもなあ・・
今は全然聴いてないから分からんけど一時期
ソロやらシャーベゥツ、ユダとか立て続けにアルバム出してた時あったけど
内容が酷すぎてアマゾンのレビューでも才能が枯れたのか?みたいにかかれてたな
曲ができたら即レコーディングしてアルバムとして出してるようなやつ

310 :名無しのエリー:2012/05/17(木) 20:21:50.21 ID:eOkcegZK0
いやね、いろんな音楽に興味を持つまでのうちで、ロキノン系をまったく通らない道
というのももちろんあるんだろうけど、どちらかというとそれは少数派で、
その初期にはロキノン系を通るという人がやっぱり多いんじゃないか?
もちろん、いきなりクラシックやジャズに行く人もいるんだろうけど、
いきなりワールドミュージックやテクノやノイズから聴き始めました、という人はほぼいないだろうし。

311 :名無しのエリー:2012/05/17(木) 22:09:35.77 ID:0ZUJzco40
お前のその気持ち悪い文体が
音楽系のスレにバンド名羅列したコピペ貼りまくってた馬鹿ロキノン厨にそっくりで
ウンコ漏らしそう

312 :名無しのエリー:2012/05/18(金) 03:11:19.01 ID:DiB+2H+J0
ロキノン厨も結構なもんだがお前らみたいにロキノンとかwwwって馬鹿にして
ドヤ顔でドリムシやらメタリカやら語り始めるやつはもっと痛い

そしてたまにボロが出る

313 :名無しのエリー:2012/05/18(金) 05:52:32.58 ID:yVSzTRSu0
ロキノン貶してるのはメタルかV系好きと勘違いしてそうな
音楽通を気取りながらロックしか知らない
馬鹿ロキノン厨らしくて大変宜しいレスですね

314 :名無しのエリー:2012/05/18(金) 10:06:23.02 ID:nxC4meI20
当時リアル中二だったけどブランキーやミッシェルとかくるりとかも
Jポッパーだった俺はJ-popの一環として聞いてたよ。


315 :名無しのエリー:2012/05/18(金) 16:44:11.49 ID:TDzPTmkN0
10代なら別に構わないんじゃないの?

316 :名無しのエリー:2012/05/18(金) 18:38:24.72 ID:dhVfFw1w0
つかロキノン批判してる人もさ、
昔はオレンジレンジとか大塚愛が日本の音楽をダメにしてるとか本気で思ってただろ?

317 :名無しのエリー:2012/05/18(金) 18:46:59.80 ID:cjieVaa/0
うるせえ

318 :名無しのエリー:2012/05/19(土) 01:27:23.32 ID:8ahFGXhg0
やつら

319 :名無しのエリー:2012/05/19(土) 11:29:01.24 ID:QbANIk0BO
だっちゃ☆

320 :名無しのエリー:2012/05/19(土) 18:21:38.56 ID:sLeh/zxk0
そういえば昔うる星やつらってバンドいたな

321 :名無しのエリー:2012/05/20(日) 12:39:28.54 ID:fzZHmWLU0
ロキノンの価値観て昔の四畳半フォークの延長なんじゃ?
なんか湿っぽい所とか歌詞とか見ても。
反権力ぶってTV出ない事がカッコイイとか。
バンプとかチャットモンチーなんて正に、四畳半ロックじゃん。

322 :名無しのエリー:2012/05/20(日) 18:18:18.60 ID:vyn1dXgn0
チャットモンチーは出てるだろ

323 :名無しのエリー:2012/05/20(日) 22:08:54.06 ID:Kl+1ieX5i
まぁ…好きならそれでよくね?

324 :名無しのエリー:2012/05/22(火) 00:00:07.68 ID:n59qkT8K0
ロキノン厨死ねっていうかV系崇拝者とメタラーもついでに頼むわって感じなんだけど
どんな意見にせよ偏ってるものは聞き苦しい

325 :名無しのエリー:2012/05/25(金) 08:15:09.17 ID:RMKouAMGO
ワンオクはロキノンか?

326 :名無しのエリー:2012/05/25(金) 17:12:11.46 ID:mQt4QVxo0
>>325
そう、らしいな…
そういえば、ミスチルとか、スピッツとかもロキノン扱いされてるけど、
実際、どうなの?

327 :名無しのエリー:2012/05/25(金) 20:25:04.74 ID:y3NlJxme0
>>313
この手のレスってよく見るけど、そういっといて当人がじゃあ
何ヲタが叩いてるのかはっきり残してかないのはどーも。
V系、メタルの部分がアイドル、アニソンかジャズ、クラあたりに置き換わるのが定番だが

ともかくV系もJ-POPもそれなりに選別して扱うバランスってーと音人みたいな感じかね

328 :名無しのエリー:2012/05/25(金) 22:04:14.42 ID:VCfONYXM0
>>326
ワンオクって2年前はウーバーワールドとかのグループだったぞ
いつの間にロキノンになったんだ


329 :名無しのエリー:2012/05/26(土) 05:31:11.62 ID:w+0/7Mwp0
>>326
・スピッツはメジャーデビュー直前の頃から山崎が取り上げている。
・鳴かず飛ばずのまるきり売れてない時代にも、
「世界スピッツ化計画」などというマンスリー企画をぶち上げて大プッシュ。
・ブレイクしたときは、「スピッツ売れてよかった」と編集部総出で大拍手。
・アルバムが出れば必ず表紙巻頭特集。
・ロキノンから公式本が出されている。
・・・・
などからみると今の若いリスナーの認識はどうか知らんが、
編集部の中ではスピッツはロキノンの中核をなすバンドだったろ。

ミスチルもスピッツよりはずっと売れてたけど、定期的に表紙になってるから
ロキノンでいいだろ。



330 :名無しのエリー:2012/05/26(土) 05:46:40.27 ID:T1Fk5OBm0
ミスチルみたいなバカ売れしているのもいるからライブハウスも埋まらないような
ヘボバンドも同じようにライターに持ち上げられると勘違いするのかな?
動員力もロクにいないヘボバンドなのにスタジアムバンドみたいな
でかい態度のロキノン婆見かける

331 :名無しのエリー:2012/05/26(土) 05:58:31.19 ID:T1Fk5OBm0
そういやロキノン厨婆って売れ売れミリオンバンドには
歌謡曲wだの売れ線狙いwだの言ってくるけけど
ミスチルスピッツがロキノン厨婆のその対象になったのって
言われてみればみたことないな

332 :名無しのエリー:2012/05/26(土) 11:04:16.80 ID:IprCUXFh0
俺の50歳になる伯父の話
学生時代からロキノンを読み続けていたらしいから、
その手のバンドを未だに聴きつづけているのか、もう
全く音楽を聴かなくなったのかどっちかだと思ってた。
ところが、伯父が今はまっているのRADと事変…。
これは甥の俺でも驚いた。

333 :名無しのエリー:2012/05/26(土) 11:25:27.55 ID:PEtLl9LE0
>>330
某スレでドームの収益が桁違いといってたいつものバカか??


334 :名無しのエリー:2012/05/26(土) 19:05:45.51 ID:avX9e6JP0
>>329
この人気持ち悪いわー
毎週ロキノン読み漁って「○○はロキノン系」とか分析してるんだろうな


たかが雑誌だろ気持ち悪い


つーかスピッツはミューマガでも表紙になってるらしいが、ミューマガ系にはならないのか?

335 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 07:24:55.64 ID:Ou1xPqzs0
>>333
日本語でおk

336 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 18:33:41.02 ID:c1/bI6W10
>>334
週刊誌じゃねえよ

337 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 22:23:29.05 ID:PnRFEggd0
>>335
この板の似たような他スレで見つけたww

365 名無しのエリー sage New! 2012/03/29(木) 00:51:36.55 ID:h5CvjW3j0
>>364
ドームに瞬間的に集めるのもツアーで地方を含めて散発的に集客するのも
ツアーとしての総動員数がイコールなら同じことだろw
同様にドームツアーやらなくてもドームクラスとCD売り上げが変わらんバンドもいるだろう。
この場合スタンスの違いっつーことになる、キャリアとしてのピークやCDバブルか否かの違いもあるしな
さらにここに非ロキノンも含めたマニア畑の評価も考慮すれば(ミューマガや宝島)
ある程度の実態が見えてくるんでない?クロマニヨンズに限らず、な
いずれにしろ比較対象が不明だからどのへんと比較していってるのかがさっぱり分からん


このスレの>>333はこのID:h5CvjW3j0と思われる



338 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 22:26:05.59 ID:PnRFEggd0
で、その後のレスw

367 名無しのエリー New! 2012/03/29(木) 13:55:45.78 ID:gjNlqwlt0
>ドームに瞬間的に集めるのもツアーで地方を含めて散発的に集客するのも
>ツアーとしての総動員数がイコールなら同じことだろw

無理あるだろw
さすがロキノン厨脳は違うw

368 名無しのエリー New! 2012/03/29(木) 17:48:16.27 ID:ogsHjiw00
無理あるがあるわぁ 総動員数がいっしょでも収益が桁違いだろ
これだから日本の自称本物ロックファンは

371 名無しのエリー sage New! 2012/04/02(月) 00:01:55.89 ID:j0oG7hZ10
>>367
572 名無しさん@恐縮です New! 2012/04/01(日) 11:57:23.43 ID:uvTay3+S0
東京ドームなんて前田卒業詐欺がなくても余裕で平日開催でもソールドアウトだろ。
東京ドームより難しいさいたまスーパーアリーナ3公演や西武ドームも横浜アリーナ3公演もやってるんだし


芸スポで似たような奴見かけたw
AKBヲタでw
んで


631 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/04/01(日) 12:48:56.47 ID:mgJzOF8E0
>>572
10000人×5DAYSを埋めるのと
50000人×1DAYを埋めるのは全然違うんだよ


と言われてたw

339 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 22:26:37.21 ID:PnRFEggd0
372 名無しのエリー sage New! 2012/04/04(水) 12:08:45.15 ID:tBGO588S0
動員ない(売れない)のは構わないが、
「動員ないのにスタジアムバンドのように威張る」のは
とてもカッコ悪い。

373 名無しのエリー New! 2012/04/04(水) 20:49:48.23 ID:MkWTLjkk0
795 名無しさん@恐縮です 2012/04/04(水) 20:20:52.44 ID:s5BTTs/aO
>>792
流行りものにただ流されてる人と音楽を楽しんでる人では合うわけがない。

売れてる=いい音楽
と本気で思ってるなら死んだ方がいいよ

818 名無しさん@恐縮です sage 2012/04/04(水) 20:37:58.28 ID:hhUmFBOB0
>>795
動員スレでは動員力が正義なんだよね
内容の話はスレチ

820 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/04/04(水) 20:40:34.59 ID:/IdX/47aP
>>795
>売れてる=いい音楽と本気で思ってるなら死んだ方がいい

逆に「売れてない」ことが「本物」であることを保証する訳でも無いしな(´・ω・`)


なんかすごくスッキリした

340 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 22:28:24.53 ID:PnRFEggd0
374 名無しのエリー New! 2012/04/04(水) 21:08:00.97 ID:MkWTLjkk0
チケット4800円でも小さいライブハウスが埋まらず
ホールだと関東でも埋まらないクロマニヨンズ(ブルハ)
イープラス
http://eplus.jp/sys/main.jsp
チケットぴあ
http://t.pia.jp/
ローチケ
http://l-tike.com/

341 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 22:31:03.51 ID:PnRFEggd0
ちょっと読んだけど
本気でドーム・スタジアム満員にできるのバンドと
ライブハウスも売れ残るようなバンドは
動員力・売り上げが同じ、と思っているらしい

342 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 23:02:42.69 ID:2aThw9Hm0
最近よく見る世界の終りっていうテンプレートみたいなロキノンバンドは
ロキノン厨にはどれくらい人気あんの?

343 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 23:47:44.62 ID:oVR8MkH60
本物はライブハウス〜ホールのキャパでやるもんだ、と言ってたな

344 :名無しのエリー:2012/05/27(日) 23:57:36.57 ID:A7b7sg0V0
単に人気(動員の)力がないだけの事をカッコつけて、
しかも威張ろうとすれば歪みや矛盾が出てくるものだ

345 :名無しのエリー:2012/05/29(火) 12:19:00.26 ID:ZX84ZwHTO
甲本のバンドってライブハウスも埋まらないんかよ

346 :名無しのエリー:2012/05/30(水) 17:06:27.15 ID:TC3qaXu/i
>>342
ロッキン厨の俺は好きだがアルバム丸々は聞いてらんない。曲調が単調ってか飽きる。けどすき

347 :名無しのエリー:2012/05/31(木) 11:15:57.79 ID:q3ukIlnB0
>>227
186 名無しさん@恐縮です sage 2012/05/31(木) 08:58:54.90 ID:GUStT2Bs0
ミスチルの桜井がチャボのファーストソロが大好きだったらしくてリスペクトアルバムでカバーしてんだよな

月夜のハイウェイドライブ/桜井和寿(Mr.Children)
http://www.youtube.com/watch?v=BC0PqM7weqM


聞かれてもいないのにこういう事積極的にしてくるのが特徴だよな

348 :名無しのエリー:2012/05/31(木) 18:31:16.39 ID:mwT1NJD50
368 名無しのエリー New! 2012/03/29(木) 17:48:16.27 ID:ogsHjiw00
無理あるがあるわぁ 総動員数がいっしょでも収益が桁違いだろ
これだから日本の自称本物ロックファンは

↑そうそう、この発言w
てか自演までしてやってんのかこのバカは
歌謡曲とかドームとか同じことしか繰り替えしてないからすぐ分かるが
ツアー総動員の話をだしていってんだが
で、ドームをやれば収益がでかい??よほどの大御所クラスでも軌道になるまでは
赤出すこともあるってのに、本気でドームを満員できるってどのバンドのことをいってんのかね
しかもロキノンの例がバカの一つ覚えでクロマニヨンズばっかだし

349 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 13:39:04.79 ID:n4y695B90
バンド形態とってる割には、Voのお供で他メンの存在感や音楽的主張があまり見られないね。
歪ませてジャカジャカ、リズムも単純って・・誰でもいいじゃんwみたいなバンドばっかり。


350 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 16:59:27.67 ID:X3uZEXMl0
>ツアー総動員の話をだしていってんだが


クロマニヨンズって今年のツアーで何万人動員したの?w
地方はらいぶはうすも埋まってなくて関東かホールも埋まってなかったけどw

351 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 17:05:41.90 ID:X3uZEXMl0
>ドームをやれば収益がでかい??よほどの大御所クラスでも軌道になるまでは
>赤出すこともあるってのに、

そもそもこれのソースって一体どこから???

352 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 20:47:19.31 ID:FpydcamH0
パッと検索するだけでもこんくらいでてくるぜ
下のは2chのスレだがホールの内訳がでてる
http://sooda.jp/qa/22762?sort=higher
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/morningcoffee/1280790681/

逆にドームの具体的な収益がどれくらい儲かるかってソース方のがみかけないんだが
ヒムロックの昨年のチャリティのはよくでてるけどさ

353 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 20:50:25.51 ID:FpydcamH0
あとロキノンに出てくるバンドでも
時代性とか活動形態で比較しないと意味なくないか?
クロマニヨンズだったら80年代〜90年代初頭全盛のブルハがバンド形態を
維持したまま派生して行き着いたバンドだから近いとこだと特撮とかかな

CDバブル期の波に乗って解散も挟んでないとこだとミスチル、spitz
次いでイエモン、エレカシ、ジュディマリ、ブランキー、ハイスタ、DA、林檎(事変)
00年代なら稼ぎ頭でバンプ、アジカン
次いでACIDMAN、バクホン、ホルモン、フジ、9mm、時雨、ベボベ、チャットモあたり?

後にいくほどバブルも弾けパイは少なくなってくるが、初っ端アリーナ志向でないってだけで
上辺でみても同時代のバンドではトップクラスで集客してる方だと思うけどなー

354 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 22:49:26.17 ID:CUbOPktv0
>>352
こんくらい出てくるぜって両方匿名の噂話なのかいな

ヒムロックやコンプレックスやジャニの寄付で
あれ?噂と違ってドームクラスって普通に儲かるんじゃんってのはあるね
ステージにに超金かけてそうなジャニですら寄付は億単位だったし

355 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 22:55:12.54 ID:CUbOPktv0
ミスチルスピッツには「売れ線狙いのカラオケソングw」とか言わないんだよな
ロキノン厨

356 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:13:21.80 ID:CUbOPktv0
ドーム埋まるレベルアーティストはドームは儲からないと言ったり言われたりしながら
普通にケロリ豪邸暮らしだったり寄付なら億単位

ホール埋まるレベルのアーティストがドームやれるアーティストより
いい暮らししていたり寄付が大きいかというと…


357 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:17:46.38 ID:FpydcamH0
ジャニはぶっちゃけキャラ物販で半端なく売れるからな
チャリティはともかく、通常ドームライブの収益データってみたことねーぞ
実際アーティスト側から公共の場で赤だ、という発言もあるようだし↓
http://sooda.jp/qa/22762?sort=higher
ドームの「収益が桁違いだろ」と言い切るのはかなり苦しいんじゃないか。

あと上でも書いてるけどロキノンとかそのへんのマニアは
ミューマガ、音人、宝島とか雑誌文壇マニア畑の評価に加えて
大衆にもこれだけ受け入れたというとこに優位性を見出すのが多いから
単純な集客だけで叩いてもあんま意味ないと思うぞ。対するバンドの具体例もないし。
セールスと評価が一致したらすげーと唸るだろうが。
エンタメ路線のアリーナ志向とどっちがいいとは一概に言えないってとこだな
逆にこのへんが文壇で取り上げられることもあまりないだろ。

売れ線狙いのカラオケソングwなんて発言あったか?
実際カラオケ受けを明らかに狙った曲はあるだろーが

358 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:22:27.36 ID:CUbOPktv0
>>357
ドーム埋まるレベルアーティストはドームは儲からないと言ったり言われたりしながら
普通にケロリ豪邸暮らしだったり寄付なら億単位なんだよな

ホール埋まるレベルのアーティストがドームやれるアーティストより
いい暮らししていたり寄付が大きいかというと違うんだよなー

やっぱドーム埋まるクラスなら収益桁違いなんじゃね?
物販ならホールレベルなら物販も当然売れないだろうし


>売れ線狙いのカラオケソングwなんて発言あったか?

ロキノン厨が他の売れてるバンドに好んでいう言葉

359 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:43:31.67 ID:FpydcamH0
売れ線がどうたらとかカラオケどうたらとか
そんなもんを一々毒吐く痛いマニアもどーかと思うが
ケロリ豪邸暮らしだったりとかいい暮らしとかwこれも誰だかわからんが
そういうとこでチラホラ見える成金思考も同レベルで痛いわな。。
それじゃロキノンあたりのヲタとは価値観が平行線になる訳だわ。
特に業界再編しないとこのまま沈没するかとまで言われてる若手受難の時代なのに。

キャラクター性の強いアイドルと基本演奏主体のバンドでは物販に明確な差が出るだろう。
キャラクター性の強いバンドor長期一線保ってある程度固定が見込めるアーティストで
ようやっと利益が確保できる保障がつく、くらいなんじゃーないのん。

>売れ線狙いのカラオケソングw
アイデンティティが未熟な10代のヲタがついてたら
どのアーティストのスレでも行きかってそうな常套句だな

360 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:47:23.16 ID:iBum0cTE0
音楽ライターも自分の好みで金で太鼓持ち記事書いているだけだしな
ネットのない時代はリスナーを騙せたんだろうがネットが一般にも広まった
00年代からはリスナーを扇動しにくくなっている

361 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:52:50.12 ID:iBum0cTE0
× キャラクター性の強いアイドルと基本演奏主体のバンドでは物販に明確な差が出るだろう。

○ ドームが埋まる程売れているアイドルやアーティストと
  ホールやライブハウスも埋まらない売れないアイドルやアーティストでは
  物販に明確な差が出るだろう。

362 :名無しのエリー:2012/06/01(金) 23:58:38.94 ID:FpydcamH0
>>360
例えばロキノンだけのような視点で見れば偏向のケはあるが
ロキノン誌やスヌーザー誌(のライター)だけが妙に推してるバンド、みたいなね。
文壇系はマニアも揃ってどっか近い価値観を共有してるから(カテゴリごとの細分化はあるが)
そこはまたかなり苦しい突っ込みだな。いずれにしろどこにも取り上げられ辛いアーティストがいるのには変わらん。
まぁそういったとこが内輪の馴れ合い臭く逆に叩かれドコロにもなる訳だがね

363 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:04:15.27 ID:6w75nnJm0
>>361
なんかなにがなんでもドームやら集客って価値観でゴリ押したいらしいなw
ならとりあえず>>353の時代性や活動時期を踏まえて
どのへんのアーティストで比較してるのか示して欲しいが
ちなみに物販の例はアイドルとは土壌が違うってのを暗に示しているからね。バンドでヨロシク

364 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:10:20.46 ID:cVHF6Xvf0
>363
再結成ユニコーンとかどう?

365 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:15:30.89 ID:6w75nnJm0
>>364
と、何?

366 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:17:34.66 ID:cVHF6Xvf0
ライブハウスやホールも埋まらない集客力バンドと
ドーム埋る集客力バンドは総動員wが同じなら
集客力も収益同じ、というキチガイ価値観でゴリ押ししたいっぽいけど
ライブハウスレベルとドームレベルでは物販収益力もそもそも違うよね


367 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:26:57.32 ID:6w75nnJm0
>>366
ドームは照明や施設代でトンでもない額がすっとんでくから
キャラクター性の強いアイドルでもないと初っ端からグッズ物販収益確保は難しい
というかそもそもどちらも具体的な収益が示されてないから根拠不明だな

またドームが埋まっても固定頼みでCDがそこそこのバンドも多いし
アリーナ志向ほど文壇マニアからは価値観の違いから評価され辛いというハンデもある
どっちが正解って訳じゃないが、基本方向が違うんだよ

368 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:31:36.47 ID:cVHF6Xvf0
>>215
人気=キャラ人気

も追加で

369 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:35:01.96 ID:6w75nnJm0
キャラってのも否定的な意味じゃないんだがな。
エンタメ的な魅せ方ならキャラクターを立てるってのは重要なファクターだよ。
何もかも否定的なのはどっちなんだかww
いずれにしろ具体例がないんじゃ訳わからん、気に入らないから叩いてるだけってか

370 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 00:39:13.78 ID:cVHF6Xvf0
ライブハウスやホールも埋まらない集客力バンドと
ドーム埋る集客力バンドは総動員wが同じなら
集客力も収益同じ、というキチガイ価値観だろー
無理があるよ
物販力は盲点だったね
都合の悪い質問には答えないし


371 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 01:02:10.17 ID:6w75nnJm0
具体例をあげないからツアー総動員や収益で比較のしようもないというw
その物販含めた収益が誰のもので誰と比較してなのかが不明
動員数でならソースが多いから比較しようもあるだろうけどね。
あとはCDセールス面とかかね。都合の悪い質問ってのは何かわからんのだが
文壇系の評価やら価値観の違いやら具体例やらそちらもことごとくスルーしてますがw

372 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 05:39:40.75 ID:/Sw+u5tt0
クロマニヨンズって今年のツアーで何万人動員したの?
ってシンプルな質問に答えず
ごちゃごちゃ話題反らしに逃げてるってことでしょ

373 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 05:47:24.27 ID:HCmwTVkv0
>>369
物販=キャラクターの強い


まるでメンバーグッズがある事大前提のようだが
パンフとかタオルとかツアーグッズにキャラクター性なんかあるの?w

374 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 11:39:57.79 ID:HG9qfzPO0
「自分のコンサートに客も入らないアーティストが、何がチャリティーだっていう、ね。
まず、芸人として、ミュージシャンとしての市民権をまっとうして、その余力でやるものだと思うから、
もっと、自分の活動、自分のターゲットをしっかり確立しなきゃいけない人がたくさんいるんじゃないの、という感じがするね。
まして、朝日新聞とかさ、客の入らないチャリティー・コンサートなんかやっちゃいけないね。」

「チャリティー活動をやろうとは考えていない。それより他にやる事があると
思うからです。」
(松任谷由実・1985年、「We are the world」などのミュージシャンのチャリティー・ブームについて)

375 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 14:41:33.65 ID:OrlXB8Eb0
文壇系の評価って今でいうところのステマの役割してるよな

376 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 18:08:15.47 ID:6w75nnJm0
>>372
クロマニヨンズ単体がロキノンの代表かよw
都合のいいソースがそれくらいしかないってことかな
クロマニヨンズスレにでも特攻してくれば??
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1337394289/
俺がいってんのはロキノン全体のカテの話だから
クロマニヨンズ含め>>353のにアーティスト郡もろもろについてコメントしてくんないと

377 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 18:13:30.82 ID:6w75nnJm0
>>373
だから固定ファンでもがっつりつかんでおくなり
メディアに露出してキャラクターを認知させるなりしないと
基本的にパンフやタオルではそんなに利益は見込めないってこと
バンドならCD、次いでDVD媒体が最大のグッズみたいなもんかもな

>>375
出たよ思考停止のステマ認定w
文壇系がこぞって何号も同じアーティストを表紙に
しつづければそういう疑惑もちょっとは芽生えるが、肝心のアルバムレビューで
ロキノン絶賛、ミューマガこきおとしとか普通にあるしな

378 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 18:41:46.12 ID:eOqScuR30
クロマニヨンズって今年のツアーで何万人動員したの?

379 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 19:16:32.26 ID:0zpSr/vd0
自分で調べろよ

380 :名無しのエリー:2012/06/02(土) 21:07:16.56 ID:QeUNsg+30
痛いクロマニヨンズヲタ婆がここでも暴れてるの?

381 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 01:46:50.77 ID:tVlMMkNc0
>>355
重度のロキノン厨になるとその辺も
ミスチルwみたいな反応になる
あいつらが好きなのはちょっとマイナーで流行を追いかけてない
私カッコいいって浸れるバンドだから
ちょっとでもメジャーになると二言目には「昔の楽曲の方が彼ららしかった」

382 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 07:31:41.57 ID:3J0q7eai0
【音楽】スマステ再結成バンド特集でCOMPLEX、TM、プリプリ、X JAPAN、安全地帯、ユニコーン、LUNA SEAら
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338292570/

455 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/05/30(水) 09:21:42.12 ID:9slZMCMl0
>>445
でもブルーハーツは曲が残ってるからなあ
バンドは知らなくても聞いたらこの曲知ってるって人は多いだろ
逆にBOOWYはバンド知ってても曲知らない人ばっかりだと思う

458 名無しさん@恐縮です New! 2012/05/30(水) 09:32:05.41 ID:+5vRN7CR0
>>455
>バンドは知らなくても聞いたらこの曲知ってるって人は多いだろ

横浜銀蠅の十六茶CMソングみたいなもんで
残っている=CMタイアップで曲が流れている、ってこと?
曲露出はCMタイアップでどのバンドより多いのにヲタいないんだよな

459 名無しさん@恐縮です New! 2012/05/30(水) 09:36:40.25 ID:vmnuy2S40
>>458
ぶっちゃけイケメンじゃないから
BOOWYとかの人気はルックスやヴィジュアルで底上げされてるだろ
純粋に楽曲が支持されたのはブルーハーツのほう



ライブ人気がないと「純粋に楽曲が支持された」な
ロキノン厨脳のブルバ婆


383 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 08:13:22.99 ID:FDfWYEsF0
アリーナ厨は何が好きなのかを語れないで
議論の矛先を変えて逃走するのが好きなようで
しかも脳内で勝手に妄想を作り上げ、2chのログのような超ミクロなソースしか示さないという

とりあえずボウイが好きでブルハが嫌いだくらいは分かるけど
こいつが90年代、00年代でどういうバンドが好きかが気になるとこだな

384 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 08:46:53.27 ID:RZWU2BWG0
>しかも脳内で勝手に妄想を作り上げ、2chのログのような超ミクロなソースしか示さないという

これここにいる粘着ブルハ婆じゃん

385 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 09:16:26.41 ID:c1LuclYf0
売れない・ライブ会場が埋まらない=本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
人気=糞・ミーハー・キャラ人気
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証


これを全部持っている
ブルハ婆凄い

386 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 09:46:31.77 ID:UHPO8gz30
ブルハヲタはもちろんだけど、ロキノン厨ってどうしてこう勝手な価値観を押し付けてくるんだろうな
音楽はロックだけじゃないんだぞ

387 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 10:49:50.97 ID:DtVTjiIb0
ロキノンって選民意識持ったアートぶってる若者が読む雑誌って印象だなー
イラストコーナーみたいなのけっこう上手い人多いし.....
まあ社会人なって音楽にあーだこーだ言うのがバカらしくなったら飽きるんだろうけど

388 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 11:37:53.18 ID:FDfWYEsF0
ロキノン厨の真逆がアリーナ厨ってとこか
なーんも価値観なんか押し付けてないし、それぞれ別の良さがあるといってるんだが
理解できない、評価されないものはとにかく叩くって感じかね
一方的に見下されてる的な被害者意識から叩きに発展する粘着さは
悪い意味でメンヘラっぽい気質だな。早く>>353に答えてね〜

389 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 11:50:00.33 ID:FDfWYEsF0
ちなみにこちらはこういった一般のソースも示してるから
http://sooda.jp/qa/22762?sort=higher
2chの1レスとパイは変わらないにしてもまだソースの出所は多いぞ

ロキノンの歌謡曲叩きの記事
ドームツアーが毎回確実に高い収益を出すという確たる証拠
ロキノン誌に載るアーティストはドームツアーをおこなうアーティストに
比べツアー集客率が低くCDもDVDも売れない

あんたの言ってることを翻訳するとこんな感じだが
これらに対してはっきりした公式なソースなり比較対象なりを示せないのに
どんどん言ってることばかりデカくするから自分で自分の首を絞めてる訳だが

390 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 11:58:31.49 ID:FDfWYEsF0
あと、上はそちらが一方的に提示した意見に対しての反証ソースの要求
こっち側からの意見としてはそれぞれ別の良さがあることを前提にしたうえで

アリーナ志向のアーティストで
文壇系やマニア畑での評価と両立してるアーティストってどんくらいいるのかってとこだな

391 :名無しのエリー:2012/06/03(日) 12:04:42.92 ID:FDfWYEsF0
ああ悪い反証ソースじゃないな、単なるソースの要求だ
に対して>>390が反証意見に対するソースみたいなもんか
それも確実性の高いものな、それが示せない以上
どんな発言も自信満々で断定口調で決め付けなんてできないはずだしな
>>385とかもそうだけど

392 :名無しのエリー:2012/06/04(月) 08:57:02.49 ID:wvlp2YyD0
エレカシは今ツアーやってる最中だけど
東京と広島以外のライブハウスは絶賛売残り中

http://eplus.jp/sys/main.jsp?uji.verbs=GGWP03_search&uji.id=search&uji.bean=G.apl.web.bean.JOAG010201Bean&ZScreenId=GGWA01&uketsukeInfoKubun=001&keyword=%83G%83%8C%83J%83V&siteCode=1221
エレファントカシマシ

12/6/10高知 BAY5 SQUARE (高知県) 一般発売・受付期間中

12/6/17 Zepp Sapporo (北海道) 一般発売・受付期間中

12/6/24 Zepp Sendai (宮城県) 一般発売・受付期間中

 12/6/30 Zepp Fukuoka (福岡県) 一般発売・受付期間中

12/7/1 広島クラブクアトロ (広島県) 一般発売・予定枚数終了

 12/7/6〜12/7/7 Zepp Namba (大阪府) 一般発売・受付期間中





393 :名無しのエリー:2012/06/04(月) 09:10:50.93 ID:wvlp2YyD0
ソース示されてるけどキチガイロキノン厨なブルハ婆の目がすべって頑として認めないだけだよ
ライブハウスやホールも埋められないバンドのヲタ婆がプライド保つには
ドーム埋めたって金困なのよwブルハは音楽に純粋なのよ☆とか思わないと発狂もんだろうし

ロキノン誌に載るアーティスト ×
ロキノンライターに異様に持ち上げられてるアーティスト ○

ロキノンヲタは無害なのにロキノン厨婆はキチガイで有害すぎ



394 :名無しのエリー:2012/06/04(月) 22:07:31.05 ID:4mxQsau30
>>392
それが>>353>>389へのソース?
比較対象や前提がないからまったく意味がないんだが?
前提を踏まえなきゃいくらでも都合のいいソースが出せるわな。それに対する比較対象は誰なん?
ちなみに80年代から活躍して解散もなくいまも一線にいるバンドブーム世代というと
BUCK-TICKがいるが、だいたい似たような感じだな。
http://ticket-artist.pia.jp/pia/artists.do?artistsCd=11011678

逆に80年代デビュー組みで解散もなく
この規模のツアーができるバンドって方がレアじゃね?

395 :名無しのエリー:2012/06/04(月) 22:12:05.89 ID:4mxQsau30
ここに出現するアリーナ厨の特徴

・ドームが埋められる=すべてにおける成功の証、ケロリ豪邸暮らし(笑)
・ドームツアーでグッズが売れれば収益うなぎのぼり、CDやDVDの売り上げ何それ?
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益はケタ違い間違いない
・文壇系に評価される=ステマ
・これに反論したら自動的にブルハorクロマニヨンズの信者認定
・前提を無視して都合のいいソースを示し勝手に勝利宣言

396 :名無しのエリー:2012/06/05(火) 08:25:44.80 ID:hpif3sZEO
で、ロキノン厨は今でもいろんなアンチ活動してるの?

397 :名無しのエリー:2012/06/05(火) 19:25:55.83 ID:wZqpvNDc0
ロキノン誌とかロキノン厨とかブルハ婆とか
立場が悪くなるとコロコロ対象を変えてるね

398 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 09:36:32.34 ID:2K+HrFu30
ライブハウスも埋まらないクロマニヨンズのショボいツアー総動員数wwも言えない
現役ロキノン厨なブルハ婆、頑張っているねえ

●売れない・ライブ会場が埋まらない=本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
●人気=糞・ミーハー・キャラ人気
●オリコン上位=偽物
●聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
●企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証


どっちが現実逃避のキチガイヲタか明白


ところで
ツアー総動員数さえ同じならドームアーティストと同じ収益がある
って思ってんの?
ホールやライブハウスも「収容人数の割にレンタル料やら高い」のは
ドームと変わらないんだけど


399 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 09:44:28.07 ID:UQ/XrRFD0
>>132>>269>>274

クロマニヨンズ(ブルハ)ヲタ婆発言まとめ

400 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 14:53:35.72 ID:QzEvyrua0
金や好みで特定のバンドの太鼓持ちする音楽らいたあwを
文壇系w

>>394
バクチクはエレカシのようにロキノンライターに
持ち上げられてなかったじゃんw

401 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 15:55:22.39 ID:E/Tk+3y5O
BUCK-TICKは普通に売れてたし、今でもオリコンチャートトップ10入りするからね。

402 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 20:59:11.62 ID:7q62RtyJ0
>>398
ホームもドームもそれぞれ費用はかさむが
とりわけドームは下手すりゃその利用料だけで赤になることもあるのに
ドームが高い収益を上げるっていう確定ソースがあるのかといってるんだが?
最初の発言は「収益がケタ違い」だったよな?それの根拠だな。
ドームやホールのツアー収益がないなら総動員数なりでまず比較するしかないべ
あと肝心のCDセールスだな、加えて業界評価

403 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 21:13:35.29 ID:7q62RtyJ0
そもそもロキノンに載るアーティストはドーム埋められない云々
というような視点ばかりで話を展開をしてるから
>>353を見るとおり90年代以降だけでもドーム敢行してるアーティストもいれば
絶頂期に結構なセールスをあげてもあえてドームライブを行っていないアーティストもいて
そりゃ一概に言えなくねってことなんだが。何ヲタでもなく一方的なアリーナ贔屓を腐してるんだが
スタンスとしてはロキノンはじめマニア畑擁護側ってとこだな。

まず活動した年代やブレイク期、解散の有無、キャリアもあるわけで
そちらのスタンスと比較対象を示さないと意味ないよといっとるんだが
都合悪くなるとコロコロスタンスを変え、勝手にブルハだクロマニヨンズだ
動員だ収益だで固定するから議論にならねェという、そんなん幾らでも都合よく持ってけるからな
B-Tや特撮はキャリアや活動形態がエレカシやクロマニヨンズと
一致していて且つロキノンの匂いがないから比較の例としてだしたんだがな

404 :名無しのエリー:2012/06/06(水) 21:18:18.91 ID:7q62RtyJ0
ついでに文壇の評価とアリーナ志向が一致したアーティストってどんだけいるのか
というこちらの問いには苦しい言い訳して逃げるしな
全ライターの好みや各雑誌のカラー、ネットにいるマニアがことごとく嗜好や
利害が一致する訳ねーだろにw広告までステマとかいいそうだなコイツは。

405 :名無しのエリー:2012/06/07(木) 22:10:51.52 ID:R5d1BtpW0
文壇って具体的にはロキノンライターのことかな?w
一体どこのことだろう?

ここで突かれているのは
ロキノンに載るアーティスト×

ロキノンにまるでドームバンドにように持ち上げられているのに
実際は動員がショボイアーティスト

406 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 08:00:50.79 ID:eeUVG7lH0
>>401
90年にはドームもやってた

407 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 21:34:01.86 ID:BLhTxokr0
>>405
ロキノン、ミューマガ、音人、MUSICA、かつての宝島ほかに
評論系やアート誌なんかで名盤特集やって万遍なく名前があがるようなとこだわな
で、雑誌のライターが全て金で摂取されるってーなら
アリーナ厨曰く「収益ケタ違い」のドームツアー系
アーティストがその高い収益とやらで提灯記事を幾らでも書いてもらえる理屈になる訳だがなw

408 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 21:43:05.21 ID:BLhTxokr0
そもそも歌謡曲を貶し言葉に使うとかいう名目で
ロキノン系やマニア畑のヲタを腐してたんだからいまさら動員もクソもねーだろーにw


409 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 21:49:56.46 ID:BLhTxokr0
>>401
エレカシはB-Tよりブレイク期はズレるがCDバブル期に
ブレイクしたからピーク時の売り上げはけっこーあるぞ。
いまもたまーにアルバムがランクする点は一緒、シングルは売れないみたいだけどね
どっちも世間的には一瞬ブレイクして
あとは固定ファンに支えられながら好きな音楽やってるって印象だな

410 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 22:27:20.57 ID:KrfuBxvh0
総動員数さえ同じなら〜ってなんとなく
「家族のうた」全話で「家政婦はミタ」1話分の視聴率って話を思い出した。

411 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 22:45:03.66 ID:BLhTxokr0
全然違うんだが頭だいじょーぶかいな
ドラマで例えるなら片方は1話、2話高い視聴率を上げるが波が多く
片方は満遍なく視聴率をそこそこ稼いで、けっきょく双方の全話視聴率の総合はイコールってことだな。
これとは別にDVDの売り上げや雑誌やサイトの評価もある訳で

412 :名無しのエリー:2012/06/08(金) 23:53:19.47 ID:XHWFSsy80
結局商業ベースである限り数字が全て。


413 :名無しのエリー:2012/06/09(土) 00:42:50.14 ID:W+nCtOMp0
上での話なら数字も問題ないんだけど、また当然それはライブだけでないし。
評価はないより当然あった方がいい。
数字がすべてというならそこは極論でまったくその筋から評価されないってのもなんだかね。
音楽に限らずマニア畑の評価ってのは目線が肥えてる分
やはり濃く長く商品寿命をもつのが多い、もしくは何かを先取りしたものが多かったりも。
全部が全部じゃーないがね。

414 :名無しのエリー:2012/06/09(土) 18:38:59.07 ID:q0qJWuTp0
清志郎の曲が外人にカバーされてるじゃんと思ったら
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空」がモロパクリだった件についてw
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

415 :名無しのエリー:2012/06/09(土) 20:20:23.09 ID:efGZ41Bn0
ロキノン厨って大嘘のハッタリかますのが得意だよなあ

416 :名無しのエリー:2012/06/10(日) 03:30:12.14 ID:bjgWi1HUO
ロキノンは下手が多いのか?

417 :名無しのエリー:2012/06/10(日) 13:26:19.11 ID:PrkiuUo00
ロキノンはオルタナティブが多いからそうなるんだろうね

418 :名無しのエリー:2012/06/10(日) 13:49:41.56 ID:k+6mM3C+0
清志郎はカバー多いよ。
デイドリームビリーバーだっけ?あれもカバー。

419 :名無しのエリー:2012/06/12(火) 05:30:02.36 ID:pX090qyk0
第3者な上、古い話で悪いが>>62は頭悪そうだな


420 :名無しのエリー:2012/06/12(火) 08:32:32.72 ID:/fXpdhCj0
400レスも過ぎた中からわざわざこれだけ拾うようなレスなんだろうか

421 :名無しのエリー:2012/06/12(火) 19:55:35.58 ID:pX090qyk0
すごいな>>419みたいなクソレスにまで反応があるなんて。

願うのは、頭悪い奴は一生ネットの中から出てこないでほしい、ってことだな

422 :名無しのエリー:2012/06/12(火) 22:41:52.60 ID:MeOWwJtd0
>>421
すごいな、周りの人の気持ちが良く分かるんだな

423 :名無しのエリー:2012/06/15(金) 09:28:47.53 ID:g1UWfbcL0
自称賢い(笑)リアルロキノン厨婆が
ここで暴れてくれていい証拠&サンプルになっていていいね
高齢そうなのに厨全開で

424 :名無しのエリー:2012/06/15(金) 09:29:16.24 ID:g1UWfbcL0
90年代くらいまでの音楽初心者騙しのロキノン(笑)手法酷かったなw
今はネットの普及で騙される奴いくらか少なくなってきたのはいいことだ

425 :名無しのエリー:2012/06/16(土) 02:46:31.11 ID:Df8JKd0Q0
あれアリーナ厨が戻ってきたのかな〜?

426 :名無しのエリー:2012/06/16(土) 13:05:31.71 ID:KvJPfkw80
人気=糞・ミーハー・キャラ人気
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
売れない・ライブ会場が埋まらない=本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方

427 :名無しのエリー:2012/06/17(日) 02:22:06.30 ID:6FWCyHIV0
はいはい↓
・ドームが埋められる=すべてにおける成功の証、ケロリ豪邸暮らし(笑)
・ドームツアーでグッズが売れれば収益うなぎのぼり、CDやDVDの売り上げ何それ?
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益はケタ違い間違いない
・文壇系に評価される=ステマ
・これに反論したら自動的にブルハorクロマニヨンズの信者認定
・ロキノン厨、ブルハ婆、ロキノン誌、都合が悪くなると対象をコロコロ変える
・ていうか自分が何ヲタなのか名乗らない。

アリーナ厨というかロキノンとか文壇系のアンチにも共通していえるとこかもな
まず何ヲタなのかと質問しても曖昧にぼかすか名乗らない
ソースに確証がなく譲らない。ミクロな発言を全体の総意ととっかえたり。
だから坂本龍一よりキンキのがどう見ても金持ちと言う矛盾発言をかましちゃったりする。
一昔前はロキノン厨も独特の選民思想から来る酷いのやら痛いのやら目立ってたが
最近はこういう出所不明なアンチのがタチ悪かったりもする

428 :名無しのエリー:2012/06/17(日) 02:26:12.39 ID:6FWCyHIV0
けっきょく「ソースで具体的な反証を示せないから、印象操作で悪くもっていく」
ことしかできないってこったな


429 :名無しのエリー:2012/06/19(火) 16:05:12.22 ID:UdTkSwKS0
>ロキノン、ミューマガ、音人、MUSICA、かつての宝島ほかに
>評論系やアート誌なんかで名盤特集やって万遍なく名前があがるようなとこだわな

このへんでマンセーしてもらえると
ライブハウスも埋まらないようなショッボイ動員力でも
まるでスタジアムバンドになったかのようのみたいに勘違いしちゃうんだねえ
ロキノン婆憐れw


430 :名無しのエリー:2012/06/19(火) 19:05:10.94 ID:VOeTy8Sb0
にしてもコア向けの音楽雑誌って全くアリーナ系バンド載せないよな
良い悪いは別にして、
B'zが表紙になってる雑誌ってなんかあるか?


431 :名無しのエリー:2012/06/19(火) 19:13:38.24 ID:KwNH5dmAO
ワッツインとかじゃないの?

432 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 00:38:46.73 ID:92oOSR7c0
>>429
そのへんでマンセーしてもらうんじゃなくて
アリーナ系が何故載らないのか(載れないのか)って視点はないのかw
しかもライブハウス埋まらないってロキノン周辺全枠でいってんの?で比較対象も誰なんでしょ

あとkinkiのが坂本龍一よりどう見ても金持ち説のフォローちゃんと考えとけよw

433 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 00:46:21.09 ID:92oOSR7c0
とりあえずアリーナ厨が沸いたらコレ↓
某スレのロキノン+文壇ロック系アンチの特徴

・ドームが埋められる=すべてにおける成功の証、ケロリ豪邸暮らし(笑)
・ドームツアーでグッズが売れれば収益うなぎのぼり、CDやDVDの売り上げ何それ?
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない
・ホール中心・単発ドーム公演レベルのアーティストよりドームツアーが恒常化してるアーティストのがどうみても金もち
(この理屈でいくとkinki>>>>坂本龍一)
・コア系雑誌やマニア畑の評価とセールスが一致した(アリーナ志向の)アーティストを答えられない
・文壇系に評価される=ステマ
・これに反論したら自動的にブルハorクロマニヨンズの信者認定
・ロキノン厨、ブルハ婆、ロキノン誌、都合が悪くなると対象をコロコロ変える、時代やキャリアも無視。
・2chの1レスを全ヲタの総意と摩り替える。雑誌側の発言等はソースや裏づけがない。
・一方的に叩かれたという被害妄想が凄まじい
・ていうか自分が何ヲタなのか名乗らない。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1325171122/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1328083262/

最近はロキノンアンチの方がタチが悪いという好例

434 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 00:48:47.92 ID:x5pNM1wB0
その正体はビーヲタみたいね
ゲイスポのビーイングスレで大暴れしてたのを邦楽板にコピペしまくってたわ

435 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 00:57:21.77 ID:92oOSR7c0
>>430
ビーイングはロキノンとかに広告は載るんだっけ?
B'zは宝島のJ-POP批評の特集がギリで、音人あたりにものらないんだよね。
90年代中〜後半とか稲葉ソロとか載っても違和感ない時期も結構あるんだけどねェ・・・
GLAY、ラルクはロキノン周辺なら顔だすけど
ただフェスに出るとか、アルバムがオールタイムベストに載るかっていうとどこか一線引かれてる感じはある

436 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 08:42:40.01 ID:1EVHOQNC0
ロキノンヲタとロキノン厨は違う
そしてロキノン厨は00年代以前の高齢者に圧倒的に多いな

437 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 08:43:50.50 ID:1EVHOQNC0
【音楽】 「音楽家が音楽を諦める時」…佐久間正英★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1340099810/

438 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 10:42:08.06 ID:dswj84y8O
ロキノンに載った奴でもドームでやったの普通にいるだろうに

439 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 10:56:41.26 ID:1EVHOQNC0
ドームやってるのは問題ないっしょ

ライブハウスやホールが埋まるか埋まらないかレベルなのに
ライターやヲタにまるでスタジアムバンドのように持ち上げられている
バンドやアーティストが問題なだけで

440 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 12:40:37.76 ID:pOmnb7lu0
>>439
具体的にどのバンドが、そういった持ち上げられ方してるんだ?

俺はロキノンバンド自体詳しくないが、B'zやミスチルスレ覗いたりすると、確かに粘着アンチはいるな。
彼らが何のバンドヲタかは知らないが。

441 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 14:35:10.97 ID:dswj84y8O
結局、どちらも厨は気持ち悪いってことじゃない?
双方、叩かれるのには訳があるということで

442 :名無しのエリー:2012/06/20(水) 22:09:19.19 ID:ylYfpe7g0
>>435
hydeがRIJフェスに一回だけ出たことあるけど、シークレットゲスト扱いだったんだね

443 :名無しのエリー:2012/06/21(木) 19:39:02.86 ID:dMmtNgXf0
>>435
稲葉プロデュースの宇浦冴香?は載った事ある
上木彩矢とかルーマニアモンテビデオも確か載ってたけどビーイング系だっけ?


444 :名無しのエリー:2012/06/24(日) 13:58:57.04 ID:R8l6N3HR0
ロキノン系って下北系って言った方が早くね?

445 :名無しのエリー:2012/06/26(火) 10:20:04.43 ID:UWOds2aR0
http://www.kotono8.com/2009/10/04shimokitazawa2.html

下北沢は道路などの利便性や安全性が低いため、不動産価値ひいては家賃が安く、
貧乏なバンドマンやフリーの自称クリエイターが集まっていた。

再開発により価値が向上して貧乏人は住めなくなりました。
めでたしめでたし。

446 :名無しのエリー:2012/06/26(火) 15:37:02.89 ID:SFR758zIO
バンプやアジカン、ラッドがロキノン代表格でいいのか?
あとはくるりか?

447 :名無しのエリー:2012/06/26(火) 15:38:45.31 ID:UWOds2aR0
それでいいよ。
誰も反対しない。
これでお引き取り願おう。

448 :名無しのエリー:2012/07/04(水) 23:27:42.74 ID:VF9SBjcc0
ロキノン厨婆の思考

人気=糞・ミーハー・キャラ人気
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (ただし嫌いなバンドなら「商業音楽ww」に早変わり)
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方


449 :名無しのエリー:2012/07/05(木) 15:58:22.98 ID:uVkMonAkO
婆よりも爺だろ
まあ結局自分に都合のいい解釈しないと生きてかれないんだろ
現実受け入れたくないから
>人気=糞・ミーハー・キャラ人気

これだけならVヲタ馬鹿にもいるわ

450 :名無しのエリー:2012/07/05(木) 21:40:25.40 ID:1aKysFJp0
確かにな
両方ともワケのわからんダブルスタンダードを平気で人に押し付けるクズだな

451 :名無しのエリー:2012/07/06(金) 23:32:07.23 ID:4alcX8wZ0
で、君は何ヲタなんだい?

452 :名無しのエリー:2012/07/10(火) 22:15:04.55 ID:K9zUSN8mO
邦楽が最も充実していた90年代を彩った数々のバンドの近況を報告しつつ
当時を偲んでまったり語り合う場であったはずの6バンドスレ
それが一部オタの専横化と自演等の暴走によりどんな話題も一部オタの
自己満レスに埋め尽くされ全く機能しなくなって久しい
そこでスレ改革と一新を目的として90年代を彩ったと冠するに相応しいバンドを
新たに選考したいと思う
日々専横し自らの好む話題はかりで埋め尽くしてきたオタバンドスピッツより90年代を彩ったと
思われるバンドをエントリーしてほしい
暇に任せて邦板全体を専横してる彼等に日頃うんざりしてる人もこの機会に是非投票してほしい
真に90年代を代表するバンドと言えるのはスピッツなのか貴方のお気に入りのバンドなのか

自薦他薦90年代以前デビューのバンドもOK
エントリー、投票はサザン、スピッツ、ミスチル、B'z、GLAY、ラルクあたり233スレへ

453 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 21:33:16.21 ID:Ry2zVOBs0
ロキノンロキノン言ってるのはド底辺知恵遅れBzヲタw

ここでもBzスレと同じレスばかりしてるんだねww

さすがド底辺知恵遅れ

454 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 22:42:23.82 ID:/KSIiHE70
Ry2zVOBs0
ロック不毛の国の人間がBzヲタ偉そうに講釈垂れんなよwww

455 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 22:44:02.31 ID:/KSIiHE70
ロキノンロキノン言ってるのがBzヲタにしか見えないとは相当重症だな
ロック不毛の国のおっさんよwww さすが知恵遅れ


456 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 23:04:57.56 ID:Ry2zVOBs0
B'zはなぜ同業者や業界からの評判が悪いのか?2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341395336/

ド底辺知恵遅れBzヲタのおっさんID:/KSIiHE70が暴れてますw

457 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 23:06:47.25 ID:/KSIiHE70
ド底辺知恵遅れロック不毛の国のおっさんよwww

458 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 23:10:23.41 ID:CR0jzoSHO
お話し中失礼します
先日お知らせした通り、6バンスレを辞退したスピッツに代わる新しいバンドを募集&投票で
決定したいと思います。
スピッツに代わり5バンドと共に語り合うに相応しいバンドの推薦をお願いします
期限は明日13日夜9時迄
その後アピール&議論タイムを設け翌14日の朝9時から夜9時迄の投票で決めます

推薦及び投票は下記へ
サザン,スピッツ,ミスチル,B'z,GLAY,ラルクあたり234
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1342031456/

#尚、自演防止と公正を規す為、スマホPCの方は投票締切り後24時迄に再度バンド名を書いて頂き
ID確認できた票のみカウントさせて頂きます
お手数ですがご協力願います

459 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 23:11:45.27 ID:/KSIiHE70
ヲタじゃなくてアンチだけど
うわさのロック不毛の国のおっさんの哀れさに驚いてるよ
ロック不毛の国のおっさんがBzヲタに偉そうにロック談義かwww

460 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 23:26:30.28 ID:Ry2zVOBs0
B'zはなぜ同業者や業界からの評判が悪いのか?2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341395336/

ド底辺知恵遅れBzヲタのおっさんID:/KSIiHE70が暴れてますw




461 :名無しのエリー:2012/07/12(木) 23:42:40.92 ID:/KSIiHE70
B'zはなぜ同業者や業界からの評判が悪いのか?2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1341395336/

ド底辺知恵遅れBzヲタのおっさんRy2zVOBs0が暴れてますw


462 :名無しのエリー:2012/07/13(金) 13:26:20.63 ID:oZWjBGhb0
ロキノン厨婆の思考

人気=糞・ミーハー・キャラ人気
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (ただし嫌いなバンドなら「商業音楽ww」に早変わり)
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方

463 :名無しのエリー:2012/07/13(金) 16:43:22.85 ID:Dpln+lyy0
ライブは儲かるの?儲からないの?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1340452302/

ここ見るとライブはソールドしても赤字厨と
大きい会場はソールドしても赤字厨が息してなくてワラタw

464 :名無しのエリー:2012/07/13(金) 20:59:22.38 ID:FoIzd6zl0
>>463
あれ?いつから赤字が出る出ないの話に変わったのかな?
確実に高収入が間違いないって理論がおかしいつってるんだけどw
とてもそういう流れになってるようには見えないけどな。↓

・ドームが埋められる=すべてにおける成功の証、ケロリ豪邸暮らし(笑)
・ドームツアーでグッズが売れれば収益うなぎのぼり、CDやDVDの売り上げ何それ?
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない
・ホール中心・単発ドーム公演レベルのアーティストよりドームツアーが恒常化してるアーティストのがどうみても金もち
(この理屈でいくとkinki>>>>坂本龍一)
・コア系雑誌やマニア畑の評価とセールスが一致した(アリーナ志向の)アーティストを答えられない
・文壇系に評価される=ステマ
・これに反論したら自動的にブルハorクロマニヨンズの信者認定
・ロキノン厨、ブルハ婆、ロキノン誌、都合が悪くなると対象をコロコロ変える、時代やキャリアも無視。
・2chの1レスを全ヲタの総意と摩り替える。雑誌側の発言等はソースや裏づけがない。
・一方的に叩かれたという被害妄想が凄まじい
・ていうか自分が何ヲタなのか名乗らない。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1325171122/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1328083262/

465 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 06:58:49.85 ID:4ElxcH8f0
365 名無しのエリー sage New! 2012/03/29(木) 00:51:36.55 ID:h5CvjW3j0
>>364
ドームに瞬間的に集めるのもツアーで地方を含めて散発的に集客するのも
ツアーとしての総動員数がイコールなら同じことだろw
同様にドームツアーやらなくてもドームクラスとCD売り上げが変わらんバンドもいるだろう。
この場合スタンスの違いっつーことになる、キャリアとしてのピークやCDバブルか否かの違いもあるしな
さらにここに非ロキノンも含めたマニア畑の評価も考慮すれば(ミューマガや宝島)
ある程度の実態が見えてくるんでない?クロマニヨンズに限らず、な
いずれにしろ比較対象が不明だからどのへんと比較していってるのかがさっぱり分からん

368 名無しのエリー New! 2012/03/29(木) 17:48:16.27 ID:ogsHjiw00
無理あるがあるわぁ 総動員数がいっしょでも収益が桁違いだろ
これだから日本の自称本物ロックファンは

499 名無しのエリー sage New! 2012/05/25(金) 20:18:34.67 ID:y3NlJxme0
>>368
亀だがアホ杉だろ、ドームが収益が桁違いって。。
高いチケ代やグッズ込みでも相当金がすっとんで赤になるというのに。
ライブハウスもノルマ性があってアマチュアには特にきついと聞くが
動員一緒ならライブハウスやホールまわりのが収益はでるんでないの

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1325171122/

このへんからスタートしている話

466 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 07:18:02.65 ID:NGtxjaMA0
>>463
ライブは儲かるの?儲からないの?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1340452302/

>・ドーム満員2公演で11万人動員とすると、
>これと同じ動員するなら
>2000人のライブハウス満員なら55回公演
>5000人のホール満員なら22回公演
>1万人のアリーナ満員なら11回公演
>どの会場のライブが一番儲かるの?


2000人のライブハウス55回ソールド公演ワラタw

467 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 12:29:57.28 ID:ncublHal0
>>466
どこにも毎回赤とは書いてないんだけど??
0か100しか解釈できない馬鹿なのはわかったわw
「毎回確実に高い収益が出るというソース」を早く示せよ
あとなんでCDやDVDの収益、雑誌評価といった点を頑なに入れんのかねェ

468 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 12:42:08.84 ID:WRe9QTz30
別にドームがどうとかアリーナがどうとかどうでもよくね?
俺はただロキノン系と呼ばれるバンド群が嫌いってだけ。

469 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 12:44:17.42 ID:SbIxTvFMO
ロキノン厨が嫌うバンド
GLAY、B'z、V系、メタル

470 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 13:03:02.84 ID:ncublHal0
アリーナ厨みたいにへんな理屈こねてダメだししてんじゃなく
ただキライなら別にいいと思うぜ。いちおーここアンチスレだし。好みがあるし。
ヤツの場合発言に一貫性がないのが問題。

ちなみに俺はメタル、GLAYはダメだけどB'z(時期による)やV系(バンドによる)はOK
同様にロキノンと呼ばれるバンドに好きなのもいるが、当然バンドにもよるし時期にもよる
メタラーとは嗜好性が違うからそこが分かれ目にはなりやすいかもな。
ロキノン推してるのは主にパンクやロケンロー、オルタナやNW

471 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 14:47:04.79 ID:yJPoO4uv0
ロキノンを嫌うヲタ
B'zヲタ

邦楽のメタルなんてヲタなどいないに等しいし
基本メタラーは洋楽しか頭になくてロキノンなど眼中にない

472 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 21:09:48.49 ID:d6rdWdHj0
ロキノンヲタは全然いいけどダブルスタンダードぶちかますロキノン厨が嫌いなだけ
あんまいないけど少数でもいるとウザいのがロキノン厨
ライブハウスも埋められないくせに威張ったり嘘吐いてくる
ヒロト&マーシーヲタは筆頭

473 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 21:23:28.70 ID:d6rdWdHj0
>同様にドームツアーやらなくてもドームクラスとCD売り上げが変わらんバンドもいるだろう。


このバンドの名前は?
バンプオブチキンかな
あれは売れ売れバンドだから威張っておk!

売り上げもショボくてライブハウスやホールも埋まらない
ショボ動員のバンドは威張るなよw

474 :名無しのエリー:2012/07/14(土) 21:40:08.22 ID:d6rdWdHj0
>>467
雑誌のライターに神のように持ち上げられてドーピング効果もなく
ショボ〜イ売り上げや動員のバンドって滑稽だよな
雑誌によるゴリ押しバンド、ってやつです

475 :名無しのエリー:2012/07/15(日) 17:29:34.43 ID:RNpQU08y0
>>473
>ロキノンヲタは全然いいけどダブルスタンダードぶちかますロキノン厨が嫌いなだけ
あー、都合が悪くなるとロキノンの中身をコロコロ替えるどこぞのアンチさんも同類ですねw

とりあえずそんな曖昧で苦し紛れな範囲で批判するならどうどうとまず何ヲタか名乗ったらどうかね?
「ドームライブが毎回確実に高い収益が出るというソース」もね。

476 :名無しのエリー:2012/07/17(火) 07:09:11.97 ID:85lvvN5K0
>>475
ライブハウスやホールも埋められないくせに
あれこれ屁理屈とダブルスタンダードかまして威張ったり平気で嘘吐いてくる
ヒロト&マーシーヲタとかが嫌いなミスチルヲタです

477 :名無しのエリー:2012/07/18(水) 23:14:34.45 ID:brRnYPZc0
それじゃーここで吠えてても意味ないんでブルハスレにいってください。



478 :名無しのエリー:2012/07/29(日) 23:18:45.02 ID:bG1vCJ730
全裸でグルグル巻きにしてウンコ食わせてバックドロップ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200410/24/12/a0010412_1085713.jpg

479 :名無しのエリー:2012/07/30(月) 01:15:40.03 ID:Mf10re6U0
>>478
ライターも一緒になって楽しそうに話ししてんのな
胸糞悪い

480 :名無しのエリー:2012/07/31(火) 05:13:55.19 ID:2rYS3cQvO
サカナの山口と星野源がオワコンでしかない広末涼子を盛んにステマしてた時点で、連中も広末ヲタのスキマと同じくキモいと感じたな。

481 :名無しのエリー:2012/08/01(水) 18:51:48.56 ID:gliZyCZV0
どうでもいいわ

482 :名無しのエリー:2012/08/05(日) 18:56:54.83 ID:rUGs/eEf0
正直、厨房たちはロキノンなんて購読しない。
というか、ロキノン自体地元では売れてなくて、近所の店にない。
厨房たちが買う雑誌といえば、ファッション誌ぐらい…。
それで、実際、ワンオクとか、BUMPとかが厨二扱いされてるけど、日頃、
J-popしか聞かない奴から、自称音楽通の痛いタイプの奴までファン層
が広すぎて、一概に厨二病バンドとは言えないかも…。
でも、厨房たちの中でもSOL聞いて音楽通ぶってる奴は結構いる。
だから本当の厨二バンドは、RADやベボベあたりが正しい。
サカナクション、SEKAI NO OWARIが好きな厨房は、Mステ見てるJ-pop
のファン層とダブるから、中二病バンドではない。
他のロキノン系といえば、今は、ELLE、アジカンが好きな厨房は、絶
滅し、9mm、時雨は厨房の眼中にない。
今時の厨房たちと、ロキノンの関連性はこんな感じ。
以上、夏厨による長文でしたww

483 :名無しのエリー:2012/08/05(日) 19:03:25.26 ID:ABNrhi1T0
へーレポート乙
リアルな厨房の声はレアだわな

484 :名無しのエリー:2012/08/06(月) 15:44:40.01 ID:pvdImyGv0
俺もこの間、高校生たちと話したけど人気あるバンドは
NICO、世界の終わり、ONE OK ROCK、RAD、バンプだとさ
あとはYUIよりmiwaと阿部真央だとか

エルレは解散してるから聞いてる子少ないとか、東京事変は知ってても椎名林檎は詳しく知らないとか
アジカンは遥か彼方とリライトのみたまにブラックアウトだとか、斉藤和義のうたうたいのバラッドと優しくなりたいがカラオケのマストだとか

生の声は結構面白かったよ
ウーバーとホルモンの名前が挙がらなかったのも興味深い

485 :名無しのエリー:2012/08/08(水) 07:27:24.77 ID:KJHkcJIw0
ロキノン厨婆の思考

恒常的な人気=ダサイ・歌謡曲(歌謡曲を貶し言葉として使用するのはロキノン厨)・糞・ミーハー・キャラ人気 ・
           カップラーメン味の音楽
オリコン上位=偽物
聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
東京ドームが恒常的にソールドできる=過大評価
売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=職人・本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (ただし嫌いなバンドなら「商業音楽ww」に早変わり)
下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方
ロキノン厨脳批判=ロキノンコンプレックス



486 :名無しのエリー:2012/08/08(水) 15:21:45.95 ID:YSSsh0H5O
ロキノン厨とオラオラEXILE系なら前者かな

487 :名無しのエリー:2012/08/08(水) 20:19:32.89 ID:p4gGom420
アンチロキノンアリーナ厨の特徴

・ドームが埋められる=すべてにおける成功の証、ケロリ豪邸暮らし(笑)
・ドームツアーでグッズが売れれば収益うなぎのぼり、CDやDVDの売り上げ何それ?
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない
・ホール中心・単発ドーム公演レベルのアーティストよりドームツアーが恒常化してるアーティストのがどうみても金もち
(この理屈でいくとkinki>>>>坂本龍一)
・コア系雑誌やマニア畑の評価とセールスが一致した(アリーナ志向の)アーティストを答えられない
・文壇系に評価される=ステマ
・これに反論したら自動的にブルハorクロマニヨンズの信者認定
・ロキノン厨、ブルハ婆、ロキノン誌、都合が悪くなると対象をコロコロ変える、時代やキャリアも無視。
・2chの1レスを全ヲタの総意と摩り替える。雑誌側の発言等はソースや裏づけがない。
・一方的に叩かれたという被害妄想が凄まじい
・ていうか自分が何ヲタなのか名乗らない。

488 :名無しのエリー:2012/08/09(木) 21:40:44.93 ID:tpXlI27P0
327 名無しのエリー sage 2012/08/08(水) 15:17:55.30 ID:Z6Hw6Khm0
ロキノン厨思考(ロキノンヲタとは違う)って丁度韓国人みたいなんだよな。
動員も実力もなくてもメディアを使って凄そうに見せて威張ってきたり。
常時売れてるのが日本のカップラーメンなら
ロキノン厨の好きなバンドは韓国製のウンコ入りのまずいカップラーメンてとこだ。


328 名無しのエリー sage New! 2012/08/08(水) 15:39:59.41 ID:se/ioSFV0
そういや、ロキノン厨とチョンの思考もそっくりだなw



489 :名無しのエリー:2012/08/09(木) 22:55:25.36 ID:+X+oC0g30
坂本龍一って当時海外でなんかの評価されたってだけの、
白人コンプの連中が異様に持ち上げてただけのような

490 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 00:39:26.48 ID:mXaDcq1S0
反原発活動やってる胡散臭いジジイだろ

491 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 19:18:54.01 ID:TjwvJhiW0
なんだアリーナ厨は今度は教授叩きをはじめたか。あちらこちらに喧嘩売ってるなw
たしかに活動は胡散臭いが、アカデミー賞、グラミー賞、ゴールデングローブ賞の3冠とか
インストでミリオン、初オリコン一位とか結果もだしてるのよね。
インストや世界でこのくらい具体的な実績伴ってるのってなかなかいないんじゃないか?
それよりも、そろそろ何ヲタか名乗っとこうや

492 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 19:48:49.02 ID:Iy3rWhcU0
ミスチルヲタであとB’zとかサザン長くちゃんと売れている人は基本的に好き
グレイラルクバンプもそういう意味では好きですね
ちなみに一回だけ記念に、みたいなのとか
やるだけやってソールドできないショボ動員アーティストとか興味ないですw

嫌いなのは上にも書いたけどライブハウスやホールも埋められないくせに
あれこれ屁理屈とダブルスタンダードかまして威張ったり平気で嘘吐いてくる
ヒロト&マーシーヲタとかそういう思考持っているロキノン厨とかが嫌いです

ちゃんとどこヲタか明かしてるんだけどねえw





493 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 19:53:39.43 ID:Iy3rWhcU0
・ドームが埋められる=すべてにおける成功の証、ケロリ豪邸暮らし(笑)

これ正しいよね
ライブハウスも埋められないクロマニヨンズヲタが吠えてるw

・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない

だからさあ、その「ツアー総動員数が同じ例」だしてみろっつってんだよw

・ホール中心・単発ドーム公演レベルのアーティストよりドームツアーが恒常化してるアーティストのがどうみても金もち
(この理屈でいくとkinki>>>>坂本龍一)

せめてミスチルとかB'zで比較しなよ
なんで作詞作曲してないアイドルwwが唐突にでてくんの?w


494 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 19:57:15.91 ID:Iy3rWhcU0
ロキノンもロキノンヲタも基本好きだよ

上にも書いたけどライブハウスやホールも埋められないくせに
あれこれ屁理屈とダブルスタンダードかまして威張ったり平気で嘘吐いてくる
クロマニヨンズヲタとかそういう思考持っている「ロキノン厨」が嫌いなだけですw

495 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 19:57:48.13 ID:Iy3rWhcU0
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない

だからさあ、その「ツアー総動員数が同じ例」だしてみろっつってんだよwwwww


496 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 20:17:17.82 ID:TjwvJhiW0
>>495
じゃあその比較対象をまず示せってんだよw
あと歌謡曲貶しやらとかコア系雑誌はすべてステマとかいってんだから
いまさら都合「ロキノンヲタは好きだよ」とか都合よく逃げるなってのw

497 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 20:22:47.16 ID:TjwvJhiW0
>>493
ミスチルはロキノン常連ですが??
どう見てもはなからアリーナ志向じゃないバンドだけどどーゆうとこが好きなの?
kinkiはドームツアー44回で最多公演だかだから極端な例としてあげたんだけどね
教授は1回だけだからねん

498 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 20:27:21.70 ID:TjwvJhiW0
ちなみに単にクロマニヨンズより単に動員が多いってだけなら
そりゃ若手やらCDバブル組だろうが該当者はいるだろうよ。
80年代からそれなり一線にいて、核となるメンバーが残存したままつづいてる
バンドなんだから、近い条件で比較しないと意味ないんだけど?

499 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 21:50:33.67 ID:k30OMF+F0
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない

だからさあ、その「ツアー総動員数が同じ例」だしてみろっつってんだよwwwww
どれとどれ想像してんのさw
ん?
ミスチルとクロマニヨンズ?w

ミスチルは売れているから雑誌マンセーも相応だと思うよ
むしろ過小評価なんでない?
マンセーが相応じゃないショボ動員・CD売り上げバンドと
そのずうずうしいヲタがターゲットなだけでw

500 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 21:53:17.87 ID:k30OMF+F0
ライブは儲かるの?儲からないの?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1340452302/

>・ドーム満員2公演で11万人動員とすると、
>これと同じ動員するなら
>2000人のライブハウス満員なら55回公演
>5000人のホール満員なら22回公演
>1万人のアリーナ満員なら11回公演
>どの会場のライブが一番儲かるの?


2000人のライブハウス55回ソールド公演ワラタw
ドーム2公演でもライブハウス・ホール組にはキッツいわな
クロマニヨンズとか2000人のライブハウス55回ソールド公演したことあるの?w

501 :名無しのエリー:2012/08/10(金) 22:28:01.27 ID:k30OMF+F0
>>497
そのミスチルはどう見てもはなからアリーナ志向じゃないバンドだけどの
言っている意味がわからんのよね
ドームツアーこなしているけど?
単にアリーナはやらないバンドってこと?
それにしてはアリーナツアーもやっていたが

◆MR.CHILDREN TOUR POPSAURUS 2012

  2012年4月14日(土) 大阪府 京セラドーム大阪 (16:00 / 18:00)
  2012年4月15日(日) 大阪府 京セラドーム大阪 (15:00 / 17:00)
**2012年4月21日(土) 埼玉県 西武ドーム (16:00 / 18:00)  ※追加公演
**2012年4月22日(日) 埼玉県 西武ドーム (15:00 / 17:00)  ※追加公演
  2012年4月29日(日・祝) 福岡県 福岡Yahoo! JAPANドーム (16:00 / 18:00)
  2012年4月30日(月・祝) 福岡県 福岡Yahoo! JAPANドーム (15:00 / 17:00)
**2012年5月09日(水) 大阪府 京セラドーム大阪 (17:00 / 19:00)  ※追加公演
**2012年5月10日(木) 大阪府 京セラドーム大阪 (17:00 / 19:00)  ※追加公演
  2012年5月19日(土) 北海道 札幌ドーム (16:00 / 18:00)
. *2012年5月23日(水) 東京都 東京ドーム (16:30 / 18:30)
. *2012年5月25日(金) 東京都 東京ドーム (16:30 / 18:30) 
  2012年5月26日(土) 東京都 東京ドーム (13:00 / 15:00)
  2012年6月5日(火) 愛知県 ナゴヤドーム (17:00 / 19:00)
  2012年6月6日(水) 愛知県 ナゴヤドーム (17:00 / 19:00)

502 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 03:52:48.21 ID:jvV2OgLn0
>>499
おいおい、逃げもいいとこだなw
歌謡曲貶しとか文壇がステマとかいってなかったっけ?
そういう都合のいい解釈をダブスタというんじゃないの?

ライブ集客率が高いから、サザンもラルクもバンプも基本的に好き?
サザンとかラルクとかほんとに好きだと思えないんだけど?理屈付けのために無理矢理いってねーかw
ラルクとサザンとバンプの収益面以外での好きな特徴やら名盤議論やらやってできるとは思えないが。
何にせよ、今までの発言から「ドームライブは確実に高収益」「CD売り上げガン無視」は覆らないわな。
仮に言ってる通りだとして、ロキノンオタとは別の意味で痛い訳で。まさにアリーナ脳だわな
売れてるアーティストだって毎回ソールドいくかわからねーのにw

503 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 03:59:11.18 ID:jvV2OgLn0
>>500
ドーム2日で10万とホール周り中心のツアーで総動員が10万なら一緒だろう?
ここ10年ならバンプでもアジカンでもそういう例はあるんじゃない?
単純な数の比較の話なんだけど。それより「ドームは確実に高収益のソース」はあるの?
あと、なんで毎回クロマニヨンズ限定なんだよ?w
議論の対象を固定したらいくらでも都合よく叩けるんだけどな。
固定して叩くならまず自分が一番崇拝してるアーティストをあげることだな

仮にミスチルやバンプやラルクあたりの動員落ちたら動員に説得力がないからファン辞める、と?
あとバンプとか上でいってる思い出で単発ドームと同じ定義に当てはまると思うが?
あと単発ドームが限界の教授も繰り返すが1回しかドーム公演してないが高収入、そのうえ
アカデミー賞、グラミー賞、ゴールデングローブ賞の3冠にインストでミリオン、初オリコン一位とか結果もだしてるのよね。
さて、アリーナ志向でこういう評価や実績もある人っているの?

504 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 04:03:08.19 ID:jvV2OgLn0
>>501
いわゆるヴィジュアル面での売り出しやキャラクター戦略を打ち出さず、さらにレコード会社主導でなく
ライブハウスから叩き上げででてきたアーティストっちゅうことよ。
ジャンルも比較的穏やかなギターポップ。所謂MTV的なアリーナ志向とは異なる訳。
結果的に集客率が高くなってきた関係でデカイ箱でやるようになった類ってこと

感覚的にアリーナ志向がわからん、ドーム・アリーナやってるから違うって
どう考えてもオタじゃねーだろwそもそも音楽面でバンド語れるの?

505 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:02:24.22 ID:CpIhKxne0
・ツアー総動員数が同じでもドームツアーさえ挟めば収益ケタ違い間違いない

だからさあ、その「ツアー総動員数が同じ例」だしてみろっつってんだよwwwww
どれとどれ想像してんのさw
ん?
>ここ10年ならバンプでもアジカンでもそういう例はあるんじゃない?

「あるんじゃない?」と妄想ワロスw
バンプとアジカンの比較、てことでおk?

崇拝してるアーティスト含め挙げているけど信じない都合のよ
アリーナ厨とまで自分で判断・断言しているくせに

506 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:05:53.33 ID:CpIhKxne0
バンプなんてCDも動員もしっかりあるじゃん
あれはロキノンでマンセーされて当然だしマンセーされるべき

何度も云うけどCD売り上げショボ動員ショボ、な
ショボバンドがまるでスタジアムバンドのようにライターやヲタに
持ち上げられているのが嫌いなだけで
クロマニヨンズとかw

507 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:13:07.29 ID:CpIhKxne0
アリーナ志向じゃない=ライブハウス上がり
ってこと?w

>ヴィジュアル面での売り出しやキャラクター戦略を打ち出さず、さらにレコード会社主導でなく
>ライブハウスから叩き上げででてきたアーティストっちゅうことよ
>ジャンルも比較的穏やかなギターポップ。

これ聞きたいんだけどロキノン厨の中ではどのバンドが該当する・しないの?

508 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:30:53.26 ID:jvV2OgLn0
>>505
一々動員がうんちゃらでてないし、そこまでソースが欲しいなら自分で調べるこったな
憶測だらけのアリーナ厨さんよw

509 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:36:31.96 ID:jvV2OgLn0
>>506
>思い出作りに単発でやるのは除いてドーム何回もやれる常連アーティストは
>ライブハウスやホールまわりが上限のアーティストよりどう見ても金持ちだし
この発言とか、どう見てもバンプと相容れないんだけど?ww

510 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:40:40.76 ID:jvV2OgLn0
>>507
MTV的な演出重視だったり、そもそもライブハウスあがりでなってことで
メタル、ビーイング、ヴィジュアルでしょ?一般的な感覚だと思うけど
ヴィジュアルはロキノンと分家したようなもんだが今じゃスタンスが間逆だからな
ミスチルとかロキノン側の代表格みたいなもんだろw
クロマニヨンズみたいなオタの延長がミスチルヲタみたいなもんだわ

511 :名無しのエリー:2012/08/11(土) 06:48:12.40 ID:jvV2OgLn0
ちなみに俺個人はB'zもミスチルも嵌ってた時期あるし
最近のミスチルは苦手だわな。V系もある時期までのLUNASEAや黒夢は好きだし
ロキノンは玉石混合で好きなのもありゃ嫌いなのもある。バンプ、クロマニヨンズなんかはむしろ苦手で
ブランキーやRC、アジカンや林檎なんかは好きな類かな。エレカシもデビューの頃とかけっこう好きよ。
だからあんたみたいにアリーナ志向で一方を腐してたり
都合よく集客多ければおっけいで評価を定めてるようなのが、痛いロキノンヲタと同じくらい痛いし
そもそもそんな都合よく曖昧な基準が一番信用できないわw

512 :名無しのエリー:2012/08/12(日) 00:45:37.30 ID:hfF3oW3O0
オリコン「ライブに行ってみたいアーティスト」ランキング TOP10
http://onlystar.oricon.co.jp/news/music/1720/


【LIVEに行ってみたいアーティスト TOP10】

1位 嵐
2位 Mr.Children
3位 安室奈美恵
4位 SMAP
5位 レディー・ガガ
6位 DREAMS COME TRUE
7位 AKB48
8位 関ジャニ∞
9位 Perfume
10位 EXILE


【LIVEにまた行きたいアーティスト TOP10】

1位 嵐
2位 関ジャニ∞
3位 SMAP
4位 KinKi Kids
5位 Mr.Children
6位 L’Arc〜en〜Ciel
7位 KAT-TUN
8位 ゆず
9位 安室奈美恵
10位 GLAY

クロマニヨンズ入ってないのかよ みんな誰のに行きたい?

513 :名無しのエリー:2012/08/12(日) 06:32:52.12 ID:XOHve45+0
全裸でグルグル巻きにしてウンコ食わせてバックドロップ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200410/24/12/a0010412_1085713.jpg

514 :名無しのエリー:2012/08/12(日) 23:31:41.23 ID:yazPfwts0
>>508
>そこまでソースが欲しいなら自分で調べるこったな

これ「ソースが出せない奴の逃げの常套句」じゃん
違う!ってんならまじで出してみて?

あれこれしっかり売れてるアーティスト出して誤魔化そうとしてくるけど
クロマニヨンズはCD売り上げも動員も糞!
なのは変わらないね

何度も言うけど売れてりゃ雑誌でマンセーされててもおkだし普通
クロマニヨンズみたいに売れてもいないしライブハウスも埋まらないのに
まるでスタジアムアーティストみたいに大マンセーしてくる痛いライターや痛いヲタが気にいらないだけ
無害なロキノンヲタとそんな痛いロキノン厨とは
ヲタと厨で言葉わざわざ区別していたよ

515 :名無しのエリー:2012/08/12(日) 23:33:48.51 ID:yazPfwts0
>>509
バンプCD相当売れてるじゃん
余力十分あり
ドームしなくてもバカにする気ないしされもしないだろう
ホールもきっちりソールドしてくるでしょ?
らいぶはうすもホールも売れ残るクロマニヨンズなんかと違って

516 :名無しのエリー:2012/08/12(日) 23:38:06.00 ID:yazPfwts0
何度も言ってるけど集客もなしCD売り上げもカスなくせにライターにステママンセーされて気取っているバンドや
でっけー態度してくる厨連中だけが嫌いなだけなので
クロマニヨンズとか

517 :名無しのエリー:2012/08/13(月) 00:39:54.74 ID:oLmYGvAr0
売上・集客にこだわる奴も厨じゃね

518 :名無しのエリー:2012/08/13(月) 06:40:26.00 ID:ldG7l8by0
2000年以降だと見たことないが、
90年代バンドまではデカい事言われ・言っておいて実際はたいしたことない、ってチョン臭がする
ロキノン厨なヲタをたまに見かける。

519 :名無しのエリー:2012/08/13(月) 13:00:07.88 ID:t2xyoRtP0
>>513
実際スピッツなんかは毎回ほとんどホール周りしかしてないけど
セールスから推定して10万単位の集客は想定できるだろう
でもつい最近まで上限はホールなんだよね、これについてはどう説明する?
調べてみりゃ分かるがツアー動員の内役を示したソースがほとんどないんだよ。
わかってんのはサザンは89年まで、スピッツは09年まで、アジカンは06年まで
アリーナライブをしてないってことくらいだな。でもセールスから

さんざんコケにしてるクロマニヨンズもブルハ全盛期の動員数は
バンドブームでもトップではないにせよ上限に近い動員数だったんじゃないの?
ソースがない以上ははっきりした根拠は分からんのはしょうがないよな
「ドームは確実に高収入」は眉唾ってのは裏づけとなる発言があるけどねw
これについてはだんまり決め込んで撤回しないんだ??

520 :名無しのエリー:2012/08/13(月) 13:13:40.33 ID:t2xyoRtP0
>>515
ソールドソールドいうが、地方含め数十公演してるアーティストが
地方の片田舎まで毎回どこもソールドする方って難しいと思うんだけど。
例えばアリーナ志向のアーティストが「毎回確実にソールドする」というソースでもあると?

最初はロキノン自体をコケにして、その中にはセールス動員が多いバンドも
いるからツアー動員に固定して予防線を張ってるのが見え見えw
歌謡曲貶しをしてるロキノンが持ち上げてるバンドはすべからくクソなんじゃなかったのかw
CD売り上げもグッズで売れれば意味ないとかいってたはずだけど
ヲタとか厨も痛い発言するのは一緒だけど??

バンプあたりに関しちゃ明らかにあとづけでフォローしたのが見え見えだな
しかもわざわざ自らライブはお客さんが少ないこともあるとか言ってるクロマニヨンズに
固執してる動員議論してる時点でチキンすぎるだろw

こちらは始めからミスチル等含めたロキノン、文壇側の意見として言ってるんで。
叩いてるのは「ドームは確実に高収入」はじめ一方的なアリーナ志向の矛盾点

521 :名無しのエリー:2012/08/13(月) 13:25:37.25 ID:t2xyoRtP0
>>517
売れてるバンドやアーティストならOKって時点で嘘臭すぎるわな
動員って理論を展開する為にこじつけたのが見え見え。
売れてりゃとりあえず信者ですってんならミスチル、B'z、サザン、ラルク、バンプあたりのどの時期が好きで
どれが名盤でジャンルとしてどういう変化をたどってるのかくらいはざっと説明できるはずだが
とにかく動員の事しかいわない。このへんちょっと自分の言葉で説明してもらわないとな。

あと>>512とかも「文壇系で評価され」たり「ヲタに長らく名盤扱いされてる」
って要素を持つアーティストが何組いるんだろうか?

522 :名無しのエリー:2012/08/21(火) 18:28:16.85 ID:1a1JAzLf0
ロキノン厨って昔は選民意識の高い自称音楽通みたいなニュアンスだったけど、
最近は、単なるミーハーなロック初心者って意味で使われる場合が多い気がする

523 :名無しのエリー:2012/08/25(土) 07:17:13.76 ID:qklJIZxt0
ロキノン系の意味も、本格的なロック、みたいな使い方する奴もいれば
ミーハーが聴く低レベルなロック、って意味で使ってる奴も結構多い

524 :名無しのエリー:2012/08/25(土) 18:45:40.79 ID:hM8WqmG90
ミスチルやスピッツはロキノンになるのか?
彼らは好きだが、ロキノンなんて全く読まんからな・・。

もっとマイナーなバンドのヲタというイメージがあるんだが。

525 :名無しのエリー:2012/08/26(日) 00:22:31.84 ID:NQN5vfh30
j-pop

526 :名無しのエリー:2012/08/29(水) 23:31:35.18 ID:pxRgNmKX0
「商業作家は自らの商品価値の範囲内で自由な言動が許される」と言ったのは、若き日の筒井御大だったかな

527 :名無しのエリー:2012/09/10(月) 08:03:36.30 ID:8BS/UlVn0
BJCは俺達はしょぼいJPOPとは違うぜ!!みたいな路線でやってたけど
今思うと東芝EMI→ポリドールと大手レコード会社様にベッタリだったんだなwだせぇ

528 :名無しのエリー:2012/09/11(火) 19:27:10.42 ID:6EDfnnL/0
そうっすね

529 :名無しのエリー:2012/09/17(月) 05:33:09.90 ID:rW9Yp53rO
>>527
大手レーベル所属なんぞ普通だアホ

530 :名無しのエリー:2012/09/17(月) 18:37:19.04 ID:Rckz6FUf0
>>524
民生ならわかるんだけどね

531 :名無しのエリー:2012/09/18(火) 00:22:06.72 ID:HZNAtcdq0
なぜかウルフルズが載ってたのが不思議

532 :名無しのエリー:2012/09/18(火) 07:21:24.60 ID:RINrRqNk0
【テレビ】ダウンタウン司会のフジテレビ系音楽番組「HEY! HEY! HEY!」年内で終了、18年の歴史に幕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347913034/

771 名無しさん@恐縮です sage New! 2012/09/18(火) 07:14:08.08 ID:dp1oPLTF0
TMRとかエレカシ売れたのはこの番組のおかげだよな

533 :名無しのエリー:2012/09/22(土) 17:43:25.95 ID:gRZwSOvA0
本物のロキノン厨は坂本龍一と坂本教授を間違えないんだからね!
下の人はただの移動手段なんだからね!

534 :名無しのエリー:2012/09/24(月) 13:20:56.81 ID:9u1URFEd0
清志郎の曲が外人にカバーされてるじゃんと思ったら
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空に」がモロパクリだった件についてw
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

535 :名無しのエリー:2012/09/25(火) 07:11:39.61 ID:vVtrbKVF0
ナンバガとかに影響受けてるバンド多すぎて
今じゃ雑誌に載ってる載ってないじゃなくて完全に音でロキノン系かどうか区別するべきでしょ

536 :名無しのエリー:2012/09/27(木) 21:43:32.61 ID:8RfTyZ550
だよな。雑誌に載ってなくてもナンバガやバンプ系はロキノン系だろうし
逆にオレンジレンジやディルはいくら載ってても誰もロキノン系とは言わない

537 :名無しのエリー:2012/09/28(金) 00:11:23.52 ID:QG62TCOY0
雑誌基準だと電気グルーヴがロキノン系になってしまうからな

538 :名無しのエリー:2012/09/28(金) 06:23:58.96 ID:hXxmSuhl0
いわゆるオルタナティブロックやメロコアに近しい事してるバンドはロキノンな個人的イメージ
メディア露出がかなり頻繁になるとそれが薄れてくる

539 :名無しのエリー:2012/09/29(土) 14:03:04.63 ID:wKVa+4rwO
ロキノンにハードコアバンド載ってることってある?
BRAHMANはとりあえずおいといて

540 :名無しのエリー:2012/09/30(日) 01:34:41.84 ID:nNnWl2AK0
ないんじゃね、meaningも出てないっぽいし

つーか、結局ロキノン系って「ロキノン誌に気に入られてるバンド」じゃなくて
「ロキノン読者に気に入られてるバンド」の方が正しいんじゃね

541 :名無しのエリー:2012/09/30(日) 02:48:46.79 ID:AkfoiubR0
Pay money To my Painはたまに載ってない?

542 :名無しのエリー:2012/09/30(日) 12:17:14.36 ID:ktq0LxxeO
とぅーまねーって聴いたことないけどハードコアなのか
まあエアジャム出てたけどな

543 :名無しのエリー:2012/10/01(月) 19:10:34.19 ID:QJnmdKeS0
ちゃんと聴いた事ないけどワンオクとかオブリみたいな感じだったけど


544 :名無しのエリー:2012/10/01(月) 21:15:49.09 ID:Ym38SjB90
最近の曲はまぁそんな感じだね。エモ系の音楽なんてどれも似たような感じになるから。
ただアイドル寄せ集めてコネでプロになったゴミバンドのワンオクと比べるのはさすがにダメだろ。
PTPは皆それぞれ名のあるバンドで活動してきたベテラン揃いだ。

545 :名無しのエリー:2012/10/04(木) 16:49:43.99 ID:zgSiOIzjO
見た目がオタクで不細工
貧乏くさい雰囲気
スーパーのバーゲンで買ったような衣装
下手くそな楽器隊+歌(意味のないギターボーカル)
小難しい歌詞を書くくせに低学歴

こんなのばかりマンセーされてて嫌気がさした
もう10年以上読んでないけど同じ感じなのかな

546 :名無しのエリー:2012/10/04(木) 18:02:54.56 ID:gDVdpDXK0
学歴はどうでもいいだろ

547 :名無しのエリー:2012/10/04(木) 21:56:21.07 ID:4qAI47sF0
コードをジャカジャカジャカジャカやってるだけでギターロックとか言う風潮やめてほしい。

548 :名無しのエリー:2012/10/06(土) 13:35:35.11 ID:NrBKrt7w0
エレカシとか見た目はロックなのに歌はバラードばっかwてのはよかったと思う
これもHEY!HEY!HEY!のおかげで売れたバンドの一つ
あとミッシェルもHEY!HEY!HEY!のおかげで売れた

549 :名無しのエリー:2012/10/14(日) 19:55:57.52 ID:qC/cwMrg0
八十八ヶ所巡礼って一回もロキノンに出てないのに、ロキノン系とか言ってる奴いるな
結局ロキノン系ってなんやねん

550 :名無しのエリー:2012/10/18(木) 21:06:35.63 ID:lIjuGhXI0
そういうの崇拝して群れてるバカっぽい奴ら見てればわかる

551 :名無しのエリー:2012/10/18(木) 21:49:33.90 ID:90X7xQ6k0


552 :名無しのエリー:2012/10/18(木) 21:50:13.62 ID:90X7xQ6k0
八十八がロキノン系はないわ。あんな若手でうまいバンドはロキノン系にはいないw

553 :名無しのエリー:2012/10/18(木) 23:51:34.11 ID:3mZyTESU0
>>548
エレカシもミッシェルもHEYHEY出たのってブレイク後じゃない?
エレカシの場合、HEYHEYのおかげでキャラは認知されたと思うが。
といってもあの時期ほかにもやたらTVやたらでてたからな。。

554 :名無しのエリー:2012/11/04(日) 01:15:23.22 ID:antL8fGY0
というかエレカシって90年代はロキノン系なんて言われてなかったよな?

555 :名無しのエリー:2012/11/07(水) 18:46:00.59 ID:eOyZpvwC0
そもそもロキノン系自体言われてたっけ?
渋谷系とかヴィジュアル系とかはあったけど


556 :名無しのエリー:2012/11/08(木) 21:33:52.78 ID:Ztv82zbQ0
ロキノン系自体言われてたよー
なんで雑誌がジャンル名なんだよって反発してたもんw
でもグイグイと押されてロキノン系完成
〜系ってつくものはサウンドとファッション(見た目)も基本想像できるよなw

557 :名無しのエリー:2012/11/09(金) 01:47:12.10 ID:+YbHJIrK0
言われてたって、具体的にどういう場所で?
もし90年代から市民権のある用語だったら
もっと雑誌やメディアで頻繁に使われててもおかしくないと思うんだけど

558 :名無しのエリー:2012/11/09(金) 08:48:00.15 ID:etvDjY3iO
90年代前半はサブカル雑誌だったけど後半からミスチルやらイエモンやらスピッツやらエレカシやらチャート上位にも来て読者からも反発買わない面子を表紙にして名前はメジャー誌になった印象かな。
その頃山崎編集長がロキノンのデザインや文章を真似したかのような新雑誌が増えてたことに触れて『うちが売れてないのに真似したって売れる雑誌になるわけがない』みたいな自虐的意見書いてた。

00年代に鹿野敦が編集長になってからは宇多田、浜崎、GLAYも表紙にして話題になったし大規模夏フェス開催にも99年のRSRからいち早く関わって市民権得た感じかな。

559 :名無しのエリー:2012/11/09(金) 21:16:11.31 ID:aUM9NCgv0
エレカシもミッシェルもHEY!のトークでブレイクじゃん
あとTMR

560 :名無しのエリー:2012/11/09(金) 21:19:22.16 ID:aUM9NCgv0
>>557
市民権て具体的にどういう状態の事?w
90年代から音楽界ではバリバリ闊歩していてバンプが出た頃には
ギャーギャーさはなくなって落ち着いていたね

561 :名無しのエリー:2012/11/10(土) 18:31:45.96 ID:OJ9a1gda0
音楽界って具体的にとういう場所で使われてたの?
バリバリ使われてた割には、雑誌やメディアでロキノン系って用語はあまり使われないじゃん
最近になってたまに見かけるようになったけどさ

562 :名無しのエリー:2012/11/10(土) 19:19:08.20 ID:OJ9a1gda0
市民権つーか、ある程度の知名度のある用語ってニュアンス
別に絡むつもりはないんだけど、気になったもんで

563 :名無しのエリー:2012/11/10(土) 20:07:37.55 ID:OJ9a1gda0
すまん、気にしないでくれ

564 :名無しのエリー:2012/11/11(日) 07:22:03.36 ID:i5Mv9CT10
>雑誌やメディアでロキノン系って用語はあまり使われないじゃん


そらV系だって渋谷系だって雑誌やメディアであまり使われないぞw
全部勝手にどっかごく一部の雑誌かファンが言いだしてなんとなく定着・浸透していった
ジャンル分け

565 :名無しのエリー:2012/11/11(日) 08:43:41.83 ID:Xo+rsEE20
>>561
去年の月刊歌謡曲とかいう音楽系雑誌だったと思うけど
ロックのジャンル分け特集ってのやっていて
ロキノン系もしっかりジャンルの一つとして分けられていた
ロックの時代ごとに流れやジャンル分け特集の時
音楽系やサブカル系雑誌で見る

566 :名無しのエリー:2012/11/11(日) 11:48:44.55 ID:SdGJ2aA70
今や老害か

567 :名無しのエリー:2012/11/11(日) 15:02:29.19 ID:6fNezZgD0
>>565
それは俺も見た
一般雑誌でロキノン系って使われ出したのってここ4年くらいだと思うんだけど
それってネットで拡散されたのが一般誌に流入してきた印象なんだけどな

568 :名無しのエリー:2012/11/11(日) 22:21:46.41 ID:ep5h/lIiO
フジロックに出るのがロキノン系?

569 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 00:59:30.50 ID:mUEwvMnW0
>>567
ここ4年というと2008年が初登場ってか?
ロックの時代ごとに流れやジャンル分け特集でロキノンてジャンル登場したのは
は何も2008年が初登場!じゃないし
エレカシミッシェル時代で全盛、バンプ次代でもう落着きがザ・ロキノンだよ
ロキノンフェスもとっくの昔にあった

へんな奴だなあ

570 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 01:06:07.73 ID:mUEwvMnW0
月刊歌謡曲は音楽系雑誌であって一般雑誌じゃないと思うけど

あと一般雑誌一般雑誌って具体的のはどんな雑誌なのかね

571 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 11:27:59.27 ID:Jb/RSts5O
一般誌はここでは『音楽誌じゃなくマニアックでもない一般大衆向けな雑誌』でいいと思うけど。
non・noやメンノンとかファッション誌だけどそれだけじゃなくそこそこ色んなこと載ってる感じ。

572 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 15:34:15.96 ID:LNrRud0G0
ロキノンフェスって言葉は無視

エレカシミッシェルバンプのジャンルも無視

573 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 15:41:51.39 ID:LNrRud0G0
>non・noやメンノンとかファッション誌だけどそれだけじゃなくそこそこ色んなこと載ってる感じ。


それこそ他の〇〇系とかもロキノン系同様
音楽紹介欄とかジャンル分け特集以外でそれらまず載ったことないんじゃないの?
どう?


2000年代以降は自分達で密室系だの想食系ワンルームだの
言いだすバンドを見かけます

574 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 17:09:50.95 ID:1WAktA1y0
ロキノン=メンヘラって事だろ?

575 :名無しのエリー:2012/11/12(月) 21:21:42.55 ID:Jb/RSts5O
>>573>それこそ他の〇〇系とかもロキノン系同様 音楽紹介欄とかジャンル分け特集以外でそれらまず載ったことないんじゃないの?

メンズのほうは知らないけど2000年代のnon・noなら『流行りモノ』としてカラオケ人気もあった知名度が高いミュージシャンが特集ページ組まれたりしてたよ。宇多田、林檎、aiko、ブレイク当時のDAとか。
最近この手の雑誌買ってないからどんな特集組まれてるか分からないけど。

576 :名無しのエリー:2012/11/13(火) 13:15:42.79 ID:MMA+APCE0
カラオケ特集

577 :名無しのエリー:2012/11/14(水) 18:35:22.49 ID:oJoxBXAh0
じゃあ逆にロキノン厨()を馬鹿にしてるお前らは何聞いてんの?

578 :名無しのエリー:2012/11/16(金) 18:59:53.52 ID:xqSiHL0+0
>>577
井上陽介、山下達郎、ユニコーン、オフコース

年配枠でロキノンフェス出てるけどな
演奏歌唱がしっかりしてて日本語で洋楽ロックっぽさを匂わせつつもポップに締めてくれるのが好きなのかもしれない
若手だと民生に憧れたというフジファブリックもCDはよく聞く
GRAPEVINEとちょっと前までのトライセラトップスも好きかな
ロキノン系というかいわゆる下北ギターロックな青臭さや若さを全面に押し出してるものはちょっと厳しい

579 :名無しのエリー:2012/11/18(日) 20:41:24.05 ID:i6W+f7F10
ていうかギターロックってのがよくわかんねえ。
下北系のバンドでコードジャカジャカ鳴らしてるだけの下手糞なバンドがギターロックってよく言われてるけど
井上陽水とか山下達郎とかロキノン系好きが馬鹿にするヴィジュアル系の方がよっぽどギターでロックやってるわ。

580 :名無しのエリー:2012/11/18(日) 23:18:00.45 ID:EJUp6jL40
>>578
井上陽介?ジャズベーシストだよね?この人だけ毛色違うけどw
ユニコーンとか思いっきりロキノン系じゃんw
それ以外の面子もロキノン系っぽいし

581 :名無しのエリー:2012/11/18(日) 23:28:44.89 ID:LHc15iS30
井上陽水な
変換で陽介、水、と打ってミスっただけだ
それくらい余程のバカじゃなけりゃ読み取れるだろ

後半はロキノンスレなんだからロキノン系馬鹿にしててもロキノン系でもこういうのは聴くよって意味だよ
それも余程のバカじゃなけりゃ読み取れるだろ
それでも若い子にこのメンツの食いつき悪いのは事実だろ?

582 :名無しのエリー:2012/11/18(日) 23:46:26.91 ID:i6W+f7F10
>>581
陽水とユニコーンは今の若い子にも人気あるぞ。
まぁユニコーンは奥田民生がソロで今でも人気あるからなんだけど。
逆に今の若い子達はユニコーンを過大評価してるわ。良いバンドだけどバンドブームによくいたバンドの1つなのに。ジュンスカとかと変わらん。
陽水はフェスでは若い客たくさんいるけどなー

583 :名無しのエリー:2012/11/19(月) 01:18:21.69 ID:JovoLJf70
>>582
大物だし観みてみるか、ていう冷やかしが大半じゃない?
陽水の単独コンサート行ったりCD集めてる若いファンなんか周りで全然見かけない
二十代後半が一番若い層だと思う

584 :名無しのエリー:2012/11/19(月) 02:04:46.53 ID:811NGMt10
>>583
まぁ確かに人気あるは言い過ぎたわ。
実際見た奴は凄かった良かったって言うけどファンになる奴はいないかも

585 :名無しのエリー:2012/11/19(月) 15:15:30.63 ID:pCnRIDLm0
音楽の趣味までケチつけられたらたまらん
好きで聴いてるならいいだろw

586 :名無しのエリー:2012/12/03(月) 19:28:18.09 ID:IBnXvDxa0
好きで聴いてるだけなら無害だけどロキノン厨が嫌われるのは
ポルノとかスキマとかゆずとかテレビに出ているというだけでバカにして
ファンをミーハー呼ばわり、明らかにそれらのグループに楽曲の質が劣るような
ロキノンバンドのファンまで自分が高尚なものを聴いていると思い込んで
他人を見下してるからでしょ。そんなことこういうロキノン厨バッシング系スレでは
何度も言われてることだと思うけど。

587 :名無しのエリー:2012/12/04(火) 21:56:43.19 ID:MjabJPbwO
そして、いざ自分の好きなロキノンアーティストが歌番組に出だしたら、「やっと世間も○○の魅力が分かったか」とか言い出す奴もいるしな

588 :名無しのエリー:2012/12/09(日) 09:57:24.47 ID:LqSly62P0
>>586
おまいは自分の嫌いなバンドを叩いたことは一回もない?
昔はJ-POPリスナーもオレンジレンジおもいっきりバカにしてたけどさ

589 :名無しのエリー:2012/12/12(水) 09:20:38.77 ID:OgfTyZmz0
>ロキノン厨婆の思考

>恒常的な人気=ダサイ・歌謡曲(歌謡曲を貶し言葉として使用するのはロキノン厨)・糞・ミーハー・キャラ人気 ・
           カップラーメン味の音楽 ・銭
>オリコン上位=偽物
>聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
>東京ドームが恒常的にソールドできる=過大評価
>売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=職人・本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
>企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (ただし嫌いなバンドなら「商業音楽ww」に早変わり)
>下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方
>ロキノン厨脳批判=ロキノンコンプレックス


こういうダブルスタンダード平気でかましてくるから腹が立つよ
そのくせ>>587とかもやるし

590 :名無しのエリー:2012/12/12(水) 12:29:18.38 ID:rIp9Uyll0
そんなのロキノン厨でも10代くらいの連中だろ
思春期ならそんなもんだ

591 :名無しのエリー:2012/12/12(水) 21:07:07.61 ID:FcfaRluX0
つか思ったんだが、RADやエルレをガキ向けの音楽とか言ってバカにしてる連中もロキノン厨になるのかね?

592 :名無しのエリー:2012/12/13(木) 10:27:12.21 ID:t/vtHnZ00
ライブハウス上がりって、エックスやルナシーもライブハウス上がり
だったような・・・

593 :名無しのエリー:2012/12/15(土) 02:12:21.65 ID:WTBLSiDEO
>>591
ああいるね。学祭レベルとかわけわからん難癖つけるのとか。
ロキノンじゃないと思う。「ガキ向け」って言ってるわけだから100パおっさんおばさんでしょ。
洋楽及び演奏支持されてる系を好む連中らだと思うよ。
自分が好むバンドよりも人気があったり何かで取り上げられるのがるのが気に食わない
ようは嫉妬妬み

594 :名無しのエリー:2012/12/15(土) 02:13:48.29 ID:WTBLSiDEO
>>592
スレ間違いかな?バンドなんか基本的にライブハウスからだよ

595 :名無しのエリー:2012/12/20(木) 16:28:00.35 ID:CI/Ur2Pn0
在日チョンしか表紙にならない雑誌だよね(笑)

596 :名無しのエリー:2012/12/20(木) 21:59:23.49 ID:lU8RwFVPO
今月号の表紙はYUI。最早レコ社が広告料払えばB'zとAKB以外表紙になれそうな雑誌になっちゃったなーと思う。YUIは嫌いじゃないけどさ。

597 :名無しのエリー:2012/12/20(木) 22:06:36.45 ID:MfgLWFN50
そんなん、とっくの昔に浜崎あゆみとか中島美嘉だって表紙になってるのに

598 :名無しのエリー:2012/12/20(木) 22:55:27.00 ID:eBAtPLt50
>>596
もはやじゃなくてもともとそうだから
ロキノンはフェスもね

599 :名無しのエリー:2012/12/20(木) 23:59:52.60 ID:v+PmD7uAO
まさか浜崎を表紙にまでしてたとはね。
ダンス系ポップスの浜崎を表紙にするのにヴィジュアル系バンドどもは拒否するのかw
頭イカレ過ぎだろ

600 :名無しのエリー:2012/12/21(金) 03:18:06.82 ID:+ZG4+y0L0
ロキノンなんて昔からそんなもんだろ
信者は神みたいに崇拝してるけどあんなの権威もなんもない糞雑誌

>>595
日本の音楽雑誌・ジャーナリストなんて左巻きの集まり。
在日枠もあるくらいだしな

601 :名無しのエリー:2012/12/21(金) 03:59:55.91 ID:PISaiOJnO
好き嫌いではなくて単純に音楽性の問題で浜崎は合わないよね。
中島はダンス系ではないからまだ許せるかと思ったが想像するとやっぱりおかしいな。
なんかあれだなヴィジュ(当時化粧系)排除するならするでライターごと追い出して
徹底したわけだったから驚いた。でも徐々に変わってきたらしいと言われてたけど
だからって浜崎、中島って。YUIはシンガソンだからまあまあいいか
嫌いな化粧系を初期に排除した結末がこれか。笑えないな

やっぱり売り上げや金なんだろうな。あれだけ徹底して排除したくせに昔GLAY表紙にしたり

602 :名無しのエリー:2012/12/21(金) 17:33:58.13 ID:whszwe6I0
浜崎って確か自分からオファーしてきたんだよな
でもあれ以降も加藤ミリヤとかも出てたしな
あとパフュームのあの3人にインタビューしてもしょうがないと思うんだが

603 :名無しのエリー:2012/12/23(日) 09:22:27.54 ID:xIMefGit0
浜崎とかグレイとかでウザい
雑誌のサイズとか発行形態の度重なる変更で本棚がウザい
ベンジーと喧嘩騒動で萎え

ずーっと惰性で買ってたが、この時期あたりで俺は脱落した
売れてない地味なベテランバンドとかも全然扱わなかったしなあ
浜崎の前に載せるべきバンドは幾らでもあったろボケって感じ

604 :名無しのエリー:2012/12/23(日) 11:30:33.61 ID:nrm9LlJkO
買ってたのか。立ち読みレベルだろうに

605 :名無しのエリー:2012/12/26(水) 21:36:56.10 ID:IgCw2HQs0
買う買わないはさすがに自由だろ

606 :名無しのエリー:2012/12/27(木) 21:32:05.28 ID:xpqs4k790
好きなバンドが載ってても買うのに抵抗あるわ、この雑誌は

よく選民的とか、排他的とか言われてるけど、それより
大げさに持ち上げるマンセー記事とか、抽象的で何が言いたいのかよくわからん精神論とかに抵抗ある

607 :名無しのエリー:2012/12/28(金) 16:47:35.85 ID:Lg7Os/oq0
聞くのはロキノンど真ん中だが雑誌は買わない
フェスのサイトトップに載る編集長の言葉も鬱陶しい

こんなやつ多いだろ

608 :名無しのエリー:2012/12/29(土) 10:02:45.78 ID:pIA8XZM90
売れているものを叩くのが厨二の掟だぜ?

609 :名無しのエリー:2012/12/30(日) 08:27:01.24 ID:3b3MQl6k0
ロキノン厨でフェスや遠征やら行きまくった先に、何があるのですか?

610 :名無しのエリー:2013/01/01(火) 16:54:07.98 ID:T1XnwlqR0
ブンブンがロキノン扱いなのが気に食わない

611 :名無しのエリー:2013/01/02(水) 00:03:28.00 ID:N58TkxHP0
浜崎を載せるにしてもそれを無理やり正当化するためか
福山をsageてそれに比べてあゆは〜とやったんでしょ、鹿野は。
そこ区別する意味あんのwwwと。
最近でも宇宙まおの売り出しに山崎が「あっち側じゃなくてこっち側のポップ」
と言ったりだとか、わざわざこっち側って言わないと宇宙の「あの子が好き」を
ロキノンが推すのは厳しいしね…いやこっち側って言ってもまったく説得力ないけど。

612 :名無しのエリー:2013/01/02(水) 00:26:58.81 ID:UwkhYVy40
よく読んでるねぇ(笑)

613 :名無しのエリー:2013/01/02(水) 13:48:51.94 ID:BMwf+i2h0
>>610
邦楽板にも、ブンブン好きな奴がいたか!
嬉しい…

614 :名無しのエリー:2013/01/02(水) 18:14:03.63 ID:NC6GUmZ00
結構いるだろ

615 :名無しのエリー:2013/01/03(木) 00:33:37.29 ID:wbYD/cmY0
>>614
知名度の割には、話題に上がる機会が少なくない?

616 :名無しのエリー:2013/01/03(木) 01:19:57.71 ID:kQFvfEyDO
>>609

後悔と言う名の思い出

617 :名無しのエリー:2013/01/03(木) 18:53:09.92 ID:kfPc7GeR0
>>615
ロキノン系っていうと先に名前挙がるのがミッシェル、ブランキー
スーパーカー、くるり、ナンバーガール、バンプ、ラッドとかだから
ブンブンまでいかないだけなんじゃないの?
海外でも活動してたり表紙になった事もないし
でも名前出したら好きな人は結構いると思うよ

618 :名無しのエリー:2013/01/04(金) 03:30:25.29 ID:ThZrj7ajO
>>611 なんだそれ。シンガソンの福山下げて詞だけの浜崎あげて比べて誰が納得するのかと
林檎とドラゴンアッシュによる福山叩きってこの雑誌だっけ?

619 :名無しのエリー:2013/01/04(金) 13:40:01.04 ID:/TsGMWH20
10年以上前に一回出ただけのアーが未だに話題になるとか
どんだけ影響力のある雑誌なんだって言う

620 :名無しのエリー:2013/01/04(金) 18:29:38.50 ID:Z0MSxWAc0
今はアイドルばっかりだからな

621 :名無しのエリー:2013/01/05(土) 12:48:00.11 ID:ls3vJR8I0
BAWDIES(綴り違うかも)ってどこがいいの

622 :名無しのエリー:2013/01/09(水) 12:35:33.05 ID:xgaJwtwAP
>>619
そら元ロキノン厨の三十路の間だけだろ
今の若い奴なんかボカロシーンの方が遥かにでかいだろ

623 :名無しのエリー:2013/01/10(木) 12:45:27.47 ID:yzLcOFpv0
若いのはボカロとかニコニコか
時代は変わった・・・

624 :名無しのエリー:2013/01/24(木) 07:43:47.22 ID:1t9CF2tI0
>>589
ダサいから売れた、とかキチガイレベルの論法だなと今になって思う
本当にダサい(いいと思われない)ものが売れないのだけど
皆がいいというものをこんなもんとバカにすると
ただのマイノリティでも通ぶれる気がするもんな

売れないのがカッコいい・ロックとか言いながらリスペクトバンドにミリオンバンドがいようものなら
真先に名前出してきたりCMソングに起用されようものなら実力があるからとか言いだすし
それを見てもやっぱり売れている=かっこいい、なんだとつくづく思う

625 :名無しのエリー:2013/02/27(水) 17:06:32.48 ID:KaJwcNex0
TVに出ないことが格好いいと思ってた

626 :名無しのエリー:2013/03/08(金) 09:11:58.57 ID:YjdcIBSG0
【社会】「1万部で超面白い」「100万部でありきたり」どっちを担当したい? 講談社の「採用面接質問」に侃々諤諤★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362666822/
1 春デブリφ ★ sage New! 2013/03/07(木) 23:33:42.25 ID:???0
★「1万部で超面白い」「100万部でありきたり」どっちを担当したい 講談社の「採用面接質問」に侃々諤諤

1万部売れているとんでもなく面白い漫画と、100万部売れているけど、ありきたり
としか言われない漫画、どっちを担当したいか?―――週刊少年マガジン(講談社)の
編集部員が、ツイッターで明かした「採用面接の質問」がネット上で話題となっている。
正解はないとしていたのだが、「マガジン編集長が『ありきたりでも100万部売れる
漫画と答えろ』と言っている」と、インターネット上の一部の人から誤った解釈を
され、それをもとに大学教員らから批判的な意見が相次いだ。このため、投稿した本人
は意外な余波に悩む羽目になってしまった。

627 :名無しのエリー:2013/03/08(金) 09:12:45.94 ID:YjdcIBSG0
「学生さんの好きな言葉」と「企業が望む言葉」の溝

話題になっているのは、週刊少年マガジン編集部員で、別冊少年マガジンの編集長
をしている人物(通称:別マガ班長)のツイッターアカウントだ。2013年3月6日、出版社
志望だが面接で落とされ続けているという就活生からの質問に答えて、アドバイスをした。
企業が就職試験で調べたいことは「その学生さんがどんな人か?その学生さんはお金を
稼いでくれる人かどうか?」の2点だとして、具体例として、自身が面接官になったときに
必ず訊くという質問を挙げた。

「1万部売れているけど、とんでもなく面白く、漫画の歴史に残りそうで、読者の心にも
深く残りそうで、先輩や後輩もみんな凄い作品だと言ってくれる漫画。それと、
100万部売れているけど、先輩や後輩は面白いと言ってくれず、まあ、よくある漫画
だよね、としか言われない漫画。そのどちらの漫画を担当したい?」

この質問、正解があるわけではないが、学生のほとんど全員が「1万部のほう」と回答
するという。そんな中で、「100万部のほうを担当したい。なぜなら〜〜」と理由や夢も
含めて、しっかりした答えをした一人の学生がいたと紹介した。その学生は、講談社ほか
出版社のみならず、たくさんの内定をもらったという。
(続く)
http://www.j-cast.com/2013/03/07168644.html
※前(★1:3/07(木) 19:13:01):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362651181/

628 :名無しのエリー:2013/03/08(金) 09:14:30.29 ID:YjdcIBSG0
2 春デブリφ ★ sage New! 2013/03/07(木) 23:34:00.93 ID:???0
(>>1の続き)
そして、こう解説した。
「ヒントは、『作家さんへの貢献』ともうひとつ『面白いか面白くないかを最後に
決めるのは読者のみんな』という点です。自己実現が、作家と読者の仲立ちの延長線上で
できる人は良い出版人だと思います」
「『学生さんの好きな言葉』と『企業が望む言葉』の溝を埋める何かのヒントになれば幸いです」

また、「少しお金のことを強調したのは、実は、出版社を志望する学生さんは、
商業活動に関心がなさすぎる人が多かったりするんです」「100万人もの人が買ってく
れている漫画には何かがある、という視点は持ってほしい」といった説明をフォロワー
とのやりとりの中でしていた。なお、この質問を面接で使うことはもうないという。

出版社を志望する学生の多くは、商業活動に関心がなさすぎる

ところが、この一部が切り出され、まとめサイトの記事になると「マガジン編集長
が『ありきたりでも100万部売れる漫画と答えろ』と言っている」という誤った解釈が
インターネット上に流布されることに。「なんつーの『商業主義をあえて選択する俺
すげえ』的な企業人の言動もそろそろオワコンですよ、と。飽きられてる」などと批判が寄せられた。
大学教員を自称するアカウントも「こういうドヤり方して採用してたんじゃ、
そりゃマンガも今みたいなていたらくになるよなあ……としみじみ」
「100万部売れるありきたりなマンガがないと1万部のコアなマンガも支えられない、ってのが『ビジネス』
のリクツの最大公約数でしょうに。いきなり二者択一にしちまってる時点でもう……
しかもそれを面接時のフィルターにして、前者こそがオトナでプロ、とドヤる、と」と嘆いて見せた。
「ドヤる」とは「ドヤ顔をする」の略で「得意げになっている」の意味と思われる。
(続く)

629 :名無しのエリー:2013/03/08(金) 09:15:19.03 ID:YjdcIBSG0
4 春デブリφ ★ sage New! 2013/03/07(木) 23:34:27.42 ID:???0
(>>2の続き)
(>>4の続き)
厳しい就職活動に挑む大学生に「読者や作家を意識しよう」と伝えた言葉が、違う
意味で「拡散」する状況に、別マガ班長は「苦しくなります。作家に申し訳なくて」
「本当にそんなことを思っていたら、別マガのような雑誌を作ろうと思うでしょうか。
うまく行き始めているのに、新連載を誰でも応募できる公募で募集するでしょうか」。
そして、今後のアカウント運営に悩む様子ものぞかせた。

ただ、「意図はよーくわかる」と班長を擁護する声も少なくない。マガジン編集部
OBの樹林伸さんはツイッターでこうフォローした。
「ようするに『編集者たるもの、自分や周囲の少数の価値観より大多数の読者の
評価を信じるべき』ってことだろ?文章の巧い班長にしちゃ、ちょっと伝わりにくかったけどな」(以上)

630 :名無しのエリー:2013/03/15(金) 11:47:18.57 ID:mWd9G/EC0
CD売り上げだの集客力だの数字持ってないと
フォロワーだの音楽ライター個人の評価だの
数字とは関係ない評価だけ出して大きくみせようとしてくる手法は
ロキノンならではという感じ

631 :名無しのエリー:2013/03/26(火) 23:30:23.17 ID:M6NmQx530
ロキノン=在日左翼による朝鮮広報誌
日本人の小室、Bzや福山はまず載ることは無く
浜崎みたいな糞朝鮮人が表紙飾っちゃう
こんなの必死に読んでる奴って相当なアホでしょwwwww

632 :名無しのエリー:2013/03/27(水) 21:51:48.39 ID:iR5fhuyj0
清志郎の曲が外人にカバーされてるじゃんと思ったら
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空」がモロパクリだった件についてw
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

633 :名無しのエリー:2013/03/28(木) 19:17:05.85 ID:25XEiy2N0
>>631
洋楽のほうに小室載ってたよ

634 :名無しのエリー:2013/03/29(金) 07:47:30.80 ID:I5JQFZLQ0
売れないオナニー連中ほど正当に売れたものにすら「商業主義」とかやたら貶すよな

635 :名無しのエリー:2013/03/29(金) 13:47:34.25 ID:ptM5f/+30
>>630
音楽ライター個人の評価(中二病ロキノンヲタ曰く「文献」)命でそれのみが頼り。内輪ウケで馴れ合う
→しかし売り上げ・動員はシビアに裏切る
→中二病ロキノンヲタ発狂。ますます高齢中二病に拍車がかかる


勿論ちゃんと現実見られるまともなロキノンヲタもいるけどね
特に若い層

636 :名無しのエリー:2013/04/01(月) 08:21:23.23 ID:c9jbGPeo0
【映画】自主映画界に喝!観客は関係者ばかりで褒め合っている閉鎖的な風潮
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1364499512/

637 :名無しのエリー:2013/04/22(月) 17:27:01.46 ID:bXjrmn3q0
【音楽】〈アラバキ〉清志郎トリビュートにTOMOVSKY、奇妙礼太郎、フラカン鈴木、阿部芙蓉美、チャラン・ポ・ランタンが参加!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366476539/

13 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/04/21(日) 02:53:33.60 ID:/5XwaiCA0
以下のようなデータを見つけました。シングルの売上とオリコンの順位ね。
@パパの歌 126,720枚(12位)
A世間知らず/Boys 38,860枚(21位)
Bサラリーマン 20,560枚(39位)
CJUMP 4,630枚(99位)
DGood Lovin' 3,570枚(98位)
それほどの実績でないように思えますが、玄人受けする人だったんだろう
歌い方に特徴があったので、頭に引っかかることは確かだし



売れない・動員ない=玄人受け
物は言いようだーなとつくづく思った

638 :名無しのエリー:2013/04/23(火) 06:09:11.74 ID:ylIZ+7HI0
【音楽】浜崎あゆみ苦境・・・15周年メモリアルも話題にならず 「音楽界では“オワコン”(終わったコンテンツ)扱い」(音楽関係者)★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366607730/


280 名無しさん@恐縮です New! 2013/04/23(火) 00:07:18.29 ID:x30ZOWBz0
10年くらい前に、こいつが表紙の記事を載ったとき
俺の中ではロキノン=胡散臭い雑誌というのが確定した

639 :名無しのエリー:2013/04/25(木) 10:17:38.80 ID:vWfc7vvQ0
>>637
売れない=雑音
なのにな
玄人受けワロス

640 :名無しのエリー:2013/04/25(木) 18:52:55.66 ID:H1+9GIVL0
それも極論だろ

641 :名無しのエリー:2013/04/25(木) 21:10:51.45 ID:3g1UM1yL0
428 名前:Classical名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/25(木) 21:03:39.63 ID:YFGU6yC4 [5/5]
お願いします

【スレのURL】http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1325171122/
【名前欄】
【メール欄】 sage
【本文】↓
>>637
玄人受けだから売れないんだ(キリッ、か。
いつまでもいつまでも。
高齢ロキノン厨はそろそろ現実見ようよって感じ。

あと高齢ロキノン厨が「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と
引き合いに出してくるのは必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
決してサザンだのミスチルだのの正当に売れているアーティストを引き合い出してくることはない。

642 :名無しのエリー:2013/04/25(木) 21:16:48.99 ID:0LP9BTyG0
>>637
玄人受けだから売れないんだ(キリッ、か。
いつまでもいつまでも。
高齢ロキノン厨はそろそろ現実見ようよって感じ。

あと高齢ロキノン厨が「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と
引き合いに出してくるのは必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
決してサザンだのミスチルだのの正当に売れているアーティストを引き合い出してくることはない。

643 :名無しのエリー:2013/04/25(木) 21:50:08.25 ID:0LP9BTyG0
>>641
他スレにも代行頼んだけどこのスレだけコピペってことは
「高齢ロキノン厨」という字面に反応したかな?

644 :名無しのエリー:2013/04/26(金) 17:30:57.80 ID:46bNDR9ZO
ロッキンオンに対してネガティブな感情はないけど、音楽を聴く上でミュージシャンのインタビューなどまるで必要がない事に気づいてからは立ち読みもしなくなった。
そもそも渋谷陽一には昔から興味もなかったけど。

645 :名無しのエリー:2013/04/28(日) 06:04:40.73 ID:qv3QhOpH0
まんこ

646 :名無しのエリー:2013/04/28(日) 06:34:04.65 ID:jpx7lPKD0
>>642
>あと高齢ロキノン厨が「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と
>引き合いに出してくるのは必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
>決してサザンだのミスチルだのの正当に売れているアーティストを引き合い出してくることはない。

ロキノン厨あるある、だね
正当に売れ続けているアーティストはそういう時は引き合いに出してこないよな
出す時はこんなんダサいwwとキチガイドヤ顔マイノリティ自慢の時

647 :名無しのエリー:2013/04/28(日) 08:48:52.51 ID:kTh/gEnR0
なんでロキノンオタって売れてる音楽嫌うのにサザンとミスチルはOKなの?

648 :名無しのエリー:2013/04/28(日) 23:44:09.74 ID:ERr5v4000
ロキノンか。
もう5年は買ってないかな。
ここ数年は立ち読みすらしなくなったw

649 :名無しのエリー:2013/04/30(火) 06:41:50.50 ID:NZ6V9BG/0
J-POP批判、インディーズ賛歌
リアル中二だったとはいえ、ごめんなさい。

650 :名無しのエリー:2013/04/30(火) 19:27:52.44 ID:sH0wekr30
おまいは今何聴いてるの?J-POPも普通に聴いてる?

651 :名無しのエリー:2013/05/02(木) 19:40:18.33 ID:2089RIgr0
タナソーはAKBヲタになってるな

652 :名無しのエリー:2013/05/06(月) 03:14:14.93 ID:V+9xgpY10
やべえよやべえwwwロキノン厨キメェよwww

653 :名無しのエリー:2013/05/08(水) 21:29:36.04 ID:DkzQ3svzO
マイナーこそがカッコイイ!!と思ってるんだろうね
多くの人がお金払ってでも聞きたいと思う曲を作る方がはるかに難しいのに

654 :名無しのエリー:2013/05/09(木) 20:59:01.08 ID:AaDm/hNc0
最近はメジャー志向の強いロキノンバンドも出てきた
雑誌のロキノンジャパンもルナシーやウーバー載るようになった
だけどロキノン厨の意識がまったく変わらない

655 :名無しのエリー:2013/05/11(土) 18:54:37.15 ID:UZiFsJ8f0
ロキノン厨の使い方って人によって全然違うんだな
ツイッター見てると、単にライブによく行く若年層を指してロキノン厨って呼んでる人もいるみたい

656 :名無しのエリー:2013/05/12(日) 02:57:20.79 ID:bXNjmmqXO
前よりいろいろ載せるようになったからよけいにややこしくなってな

657 :名無しのエリー:2013/05/19(日) 20:11:31.22 ID:dRS5x5Yj0
つか、載ってる載ってないはほぼ無関係になってる
v系とJ-POP以外はロキノン扱いしてる奴が多い

658 :名無しのエリー:2013/05/20(月) 08:05:37.21 ID:LQF4BagsO
ショボい曲を下手くそに歌う=玄人ウケ

659 :名無しのエリー:2013/05/22(水) 20:25:29.14 ID:x6Gv811l0
残念ながらそんなバンドばかりなんだわ
演奏力・歌唱力を重視するバンドが出てこなくなった

660 :名無しのエリー:2013/05/25(土) 22:56:15.31 ID:Zp0MReY60
やっぱ2chとツイッターでロキノン厨のニュアンスがかなり違うな

661 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 10:31:06.57 ID:GTrOFijwP
https://twitter.com/HimaAauuooo
ロキノン厨あるある @HimaAauuooo

662 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 10:46:56.53 ID:GTrOFijwP
 ×ロキノン厨


    ○ロキノタ

663 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 11:46:58.41 ID:GTrOFijwP
 ×ロキノン厨


    ○ロキノタ


       ◎キモロキノタ

664 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 19:02:19.97 ID:errVrt0J0
今のロキノン厨の意味は、単なるフェスやライブの常連者になってる

665 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 21:15:56.69 ID:s1z4TmrYO
>>664
ツイッターの中だけだろ
2ちゃんだと普通に基地害ロキノン信者の事

666 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 21:33:11.72 ID:errVrt0J0
洋楽板かどっかで見たけど、オズフェストにホルモンやマンウィズ目当てで行ってる客のこともロキノン厨って呼ばれてたぞ

667 :名無しのエリー:2013/05/29(水) 22:28:04.04 ID:GTrOFijwP
>>664
じゃあ、ツヒッターにおける「(キモ)ロキノタ」を2ちゃんにおけるロキノン厨の意味で使えばよい


 ビバ、ロキノタ!

668 :名無しのエリー:2013/06/02(日) 07:54:24.18 ID:wucJqHb90
握手券だの複数売り批判ならまだわかるが
それらでない、正当に売れた人達を商業音楽wwwだのジャンク音楽wwwwだの歌謡曲wwwwwだの
いくら自分が嫌いだからと言って様々な汚い言葉で
未だ調子こいて90年代くらいからずっとギャーギャー叩いている人間は
やはり理解できないしひどいキチガイだな、と改めて思う
CDの売れなくなった時代の今、正当に売れるということはやはりカッコイイと再認識

669 :名無しのエリー:2013/06/02(日) 15:09:08.56 ID:1eJHF7tu0
ロキノタならオリコンとかCDチャートを真っ先に叩けよ
配信チャート至上主義

670 :名無しのエリー:2013/06/02(日) 21:53:37.73 ID:L4ZuAZ2g0
ことフェスに関してだけなら
ご本家のRIJ参加者よりRSRの信者の方が選民意識が強いよな
「さわおやベンジーが出演してるから本物のフェス(笑)」とか言ってたり

671 :名無しのエリー:2013/06/02(日) 22:59:14.11 ID:YQEk5J+40
だってライジングの方が先なんだもん

672 :名無しのエリー:2013/06/03(月) 02:33:52.33 ID:owZ6goMy0
選民意識の強いエゾ信者が来やがったw

673 :名無しのエリー:2013/06/03(月) 22:54:30.79 ID:/e3kZpsN0
選民意識で言えばフジロックやサマソニの客層の方が上じゃね?

674 :名無しのエリー:2013/06/04(火) 01:14:02.56 ID:Km+kv6ip0
フジは確かに選民意識高いな
サマソニはB'zやももクロ、永ちゃん、X-JAPAN、ビヨンセ、ガガなんかも過去に出演してたりするから
それほど選民意識は高くない。

675 :名無しのエリー:2013/06/04(火) 23:59:32.40 ID:W6LCVlUO0
そういや初回のフジロックでは布袋とイエモンが結構叩かれたらしいね

676 :名無しのエリー:2013/06/05(水) 12:06:54.45 ID:DnDCekQ/P
布袋叩くとか何様?

その何様だかわかんねー選民集団と、そいつらが推すアーティストは
布袋を超えたの?

布袋のギターで頭カチ割られて氏ねばいいのに

677 :名無しのエリー:2013/06/05(水) 21:45:17.66 ID:4joPMejV0
いやネットで見ただけだから叩かれたってのは語弊があるかもしれんけど、

でも今はもう出なくなったから、受けが悪かったのは確かなんだろうな

678 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 03:19:04.67 ID:2MW5Alh2P
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1241431057

679 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 03:22:57.70 ID:2MW5Alh2P
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%90%E3%83%AB#2012.E5.B9.B4
歌謡シンガーまで幅広く出てるのに布袋だけソリが合わないのか

680 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 03:25:06.79 ID:D5BNnnVF0
布袋とイエモンは、多数のファンにとってトイレタイムになったと聞いたことがあるな

681 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 12:18:08.32 ID:2MW5Alh2P
布袋は楽曲よりも個人の性癖で叩かれてんじゃ

682 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 13:07:16.70 ID:3Os5pmu00
【ロキノン厨あるある】ロキノン厨の中でも、メロコア好き・歌モノ好き・ラウド好き・サイケ好きに時々散らばる。

683 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 15:48:17.17 ID:xq4c7FX00
【ロキノン厨あるある】
・高齢ロキノン厨が「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と
 引き合いに出してくるのは必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
 決してサザンだのミスチルだのの正当に売れているアーティストを引き合い出してくることはない。

684 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 16:29:09.50 ID:30EC/+JB0
【ロキノン厨あるある】

・正当に売れている=ダサイww・歌謡曲(歌謡曲を貶し言葉として使用するのはロキノン厨)ww                     
             ・糞ww・ミーハー大衆向けww・キャラ人気ww ・カップラーメン味の音楽ww
             ・銭ゲバww・ジャンク音楽 ww・商業音楽ww 
             (※ただしサザンとミスチルは貶さない)                   

・東京ドームが正当にソールドできる=過大評価
・売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=職人・本物のロック ・純粋に楽曲が支持された
・企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (※ただし嫌いなアーティストなら「商業音楽ww」)
・オリコン上位=偽物
・聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
・下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方
・ロキノン厨思考批判=ロキノンコンプレックス

685 :名無しのエリー:2013/06/06(木) 17:13:59.16 ID:P0spMSFR0
>>682
メロコア、ラウドのどこがロキノンなんだ
メロコアやラウド系聴いてる奴は、キッズ層だろ

686 :名無しのエリー:2013/06/07(金) 07:34:25.83 ID:10b3Npso0
>>682
それはただのロキノンヲタで、
選民意識のある悪態厨のロキノン厨ではないな

687 :名無しのエリー:2013/06/07(金) 10:18:17.86 ID:8svWekOlP
だから2chでの用語法とは異なるって言ってるだろ

688 :名無しのエリー:2013/06/07(金) 19:05:08.88 ID:oJOmsao50
最近はロキノン系の意味が、ロキノン厨に好かれてるバンド、って意味になってるな

例えロキノンに載ってなくても、ロキノンと仲が悪くても、ロキノン厨に食いつかれたバンドはロキノン系扱いされてる

689 :名無しのエリー:2013/06/07(金) 21:10:33.61 ID:oSxtKrYI0
ロキノンの太鼓持ちライターに好かれたバンドと思えばわかる気がするな

690 :名無しのエリー:2013/06/07(金) 21:16:08.53 ID:oSxtKrYI0
>>687
どこでの話?
ここ2chだけど

691 :名無しのエリー:2013/06/07(金) 23:50:40.35 ID:/R6equpg0
686が言ってる682はtwitterからのコピペだ

ggr

692 :名無しのエリー:2013/06/08(土) 00:19:29.97 ID:czYMTWXy0
twitter連中って中二病(厨)って単語知らんのかな

693 :名無しのエリー:2013/06/08(土) 17:01:44.50 ID:eRqdUbE6O
>>684
狼にたむろってるようなハロプロヲタもこんな感じの事をAKBに対して言っているな
あちらの人々も排他的でカルト信者みたいな所はロキノン厨と似てんなぁw

694 :名無しのエリー:2013/06/08(土) 18:09:40.88 ID:g59/+U/s0
AKBに限ればJ-POPリスナーでも敵視してる人は居るよ
これまでの歴代チャート記録がAKBによって破壊されてるから

695 :名無しのエリー:2013/06/12(水) 23:07:26.62 ID:/IcIoGBy0
34 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/12(水) 22:38:10.30 ID:X73jGXLkP
忌野ぐらいまでかな。ロックと呼んでいいのは。
反社会性なメッセージを歌詞に込められないのではロックとして厳しいかと。

45 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/12(水) 22:41:04.57 ID:QAZiMij8O
>>34
はいはいw
世界中のロックバンドがほとんどいなくなるなw
解ったからレコード聴いてろよ爺さん。僕の先生wとか、アイライキューとか

64 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/12(水) 22:44:09.00 ID:DwQwFqSa0
>>34
反社会なのがロックだなんて初めて聴いたぞ
いじめやレイプや殺人や詐欺がロックなのかよ

696 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 00:10:55.95 ID:7NTgVlBe0
156 名無しさん@恐縮です   New! 2013/06/12(水) 23:06:11.18 ID:0h4Ct11yP
テレビ脳のポップしかしらん情弱のランキング



テレビにあまり出ない人気バンドにもテレビ脳って

697 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:26:28.44 ID:s+TOA14r0
【音楽/調査】日本を代表するロックバンドランキング★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1371043753/

570 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 00:31:41.80 ID:/vl5AQCe0
音楽を知らないやつに聞いたら駄目だろ
せめて楽器が弾けてバンド経験があるようなやつに絞って聞けよ

575 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 00:33:25.93 ID:GCJOHLzh0
>>570
聞き専排除はよくないよ
お金出してくれるんだから

577 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 00:33:43.30 ID:YxPyR0la0
>>12
ロックとパンクもよくわからないが
ロックバンドに憧れて作ったバンドでの
順位ならいいんじゃない。どうせ人気票だし

698 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:33:10.69 ID:s+TOA14r0
584 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 00:34:40.96 ID:/vl5AQCe0
>>575
たいして音楽に興味もないから有名な名前聞いたことあるグループに集中するに決まってるw

594 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 00:37:02.99 ID:ri6OqIFl0
>>584
アンケートとか街の声とか全部くだらんな。

604 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 00:38:53.04 ID:eWxXH1yB0
>>584
聞いた事もないバンドが日本を代表できるかよ

792 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 02:30:12.83 ID:+jh7bX+y0
>>783
売れてないから知られてないってのもあると思うが

808 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 02:40:31.83 ID:GouVGYTm0
>>801
その人達、セールスが伴ってないから
長年トップで居続けて、且つロックなバンドがいない

699 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:40:21.61 ID:s+TOA14r0
679 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 01:03:56.08 ID:w1R4NvjD0
サザンオールスターズって歌謡曲バンドじゃないの?

690 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 01:07:03.35 ID:I1cYOYbz0
>>679
ジャパニーズロックなんて、みんなそんなもんでしょ
ヴィジュアル系もロキノンもそう

763 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 02:10:00.20 ID:sULJORlv0
バンドじゃない() ロックじゃない()
そんなのもランキングの中身もどーでもいいんだよ
音楽ネタを話すスレになればいいだけ

700 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:42:39.49 ID:s+TOA14r0
742 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 01:51:51.58 ID:TdRRKKVO0
>>515
奴らに過激さはないな 育ちが良すぎる

748 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 01:57:15.51 ID:96nRK1TDO
>>743
マジレスすると
ロックってのはドラムでビートが強調された
小編成のバンドサウンドのこと
しかし今ではボピュラー音楽全般のことを言う

829 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 02:49:13.65 ID:JENQjI5C0
ビートが効いてるのがロック
リフ主体
ロックのビートとかロックのリズムとは言ってもロックのメロディという言い方はないだろ

701 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:43:57.90 ID:s+TOA14r0
836 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 02:52:11.49 ID:vFoxUCso0
ロックってイカれてることだからな
基準線は引けんわ
>>1の連中は全部ロックじゃないとも言えるし
TVで歌謡曲みたいなロックもどきを恥ずかしげもなく平然と披露してるのが
最高にロックだともいえるしな

843 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 02:59:34.36 ID:+jh7bX+y0
>>803
世代の違いだろ
君の挙げたバンドはロッキンオンジャパンが良く取り上げてた印象が強いけど
俺の世代の人だと宝島が良く取り上げてたバンドを挙げるんじゃないかと思う

853 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 03:06:33.24 ID:gyxBY98bO
このアンケートはロックを聴かない人対象だよね
ミーハーな奴 好きなスポーツ選手イチローで車はウ゛ォクシー、時計はスピードマスター辺りを選択する
とりあえず流行りは押さえるがとにかく浅い

702 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:45:50.15 ID:s+TOA14r0
886 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 03:33:50.16 ID:aB03pquT0
ビーズをロックだと思ってる奴ってロックをすごく表層的にとらえてる気がする
歪んだギターと甲高いボーカルがシャウトして馬鹿騒ぎすればロック的なw

894 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 03:37:55.51 ID:ePzqjt250
>>886
ビーズはロックでしょ
曲によってはポップだったりハードロックだったりするけど、あれをロックの範疇に入れないなら、逆にどうカテゴライズするのかききたいわ

915 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 03:57:49.95 ID:aB03pquT0
>>894
カテゴライズするならハードロック風味の歌謡曲だ
メロディが歌謡曲すぎるのよ
さっき聞いたラブファントムに関してはリズムもロックではなかった
逆にビーズでこれは歌謡曲じゃないってのあったら教えて
聞いてみるから

923 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 04:02:44.81 ID:96nRK1TDO
>>915
メロディーは関係ない

703 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:48:28.40 ID:s+TOA14r0
890 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 03:36:25.00 ID:G8M0mZoB0
なにがロックでなにがロックじゃないとか真顔で言ってる人はロッキンオンの読みすぎ

920 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 04:01:26.56 ID:G8M0mZoB0
ロックって単に飲み屋で踊る為の音楽だから定義もクソもないんだけどね
2拍目と4拍目にアクセントがあるとかペンタトニックになかった2音階が半音下がるとかブルースをルーツとした特徴はあるが定義じゃない
あと歌謡曲独自のメロディーってのもないから
筒美京平の元ネタがバカラックなのが象徴的だが要はオールディーズに日本語を乗せただけなんだよね
つまり「あんなのはロックじゃない、歌謡曲だ」的な言説は実は歌謡曲を過大評価したものといえる
どっちも日本では輸入品だし違いはないんだよね

939 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 04:18:08.48 ID:G8M0mZoB0
>>935
理屈で説明できないなら君意外にはわからんものなんだろうね
同じ楽器を使って同じ演奏しても日本人にしか作れないメロディーがあるなんて日本人を過大評価しすぎだと思うけど
歌謡曲もペンタトニックの5音階、西洋の7音階、その間のブルーノートスケールから作られてるのに不思議だね

949 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/13(木) 04:30:40.21 ID:G8M0mZoB0
>>945
そもそもの話をすると邦楽、洋楽って言い方はレコード会社の部署の都合で呼ばれだしたものなのよ
洋楽部だと輸入産業だから部署を分けなきゃいけなかった
だから音楽のジャンルとそれがどこの国で作られたかってのは大きな問題じゃない
チャック・ベリー、リトル・リチャードらに影響を受けた音楽家はエチオピアにもフィリピンにも中国にもいる
もちろん日本にもいるし「日本にロックがあるか?」って言われたらそれは当然あるって話になる
フランスに柔道があるのや南アフリカに回転すしがあるのと同じ話なんだけどね

704 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 07:50:00.96 ID:s+TOA14r0
304 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/12(水) 23:32:20.38 ID:g5KaNiHE0
反体制歌うのってロックじゃなくてパンクだよね

533 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 00:21:18.31 ID:I0r9n2xk0
反体制を訴えるのはパンク
ロックはノレればいい・自由

909 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/13(木) 03:49:25.56 ID:lBtqdtZH0
ロックとパンクを履き違えてるヤツ多いな
ロックって反体制音楽じゃなくて 大衆音楽だから

705 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 08:32:00.42 ID:CxhpyQh90
763 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/12(水) 20:49:54.23 ID:d1cuEGFTO
>>738
お前みたいなイタい奴まだいるんだな。
プロで商業じゃないロックがあるなら教えてくれよ。よかったら、そいつらにタダでCD貰いに行くからよ。

レコード会社に所属して市場に流して金取ってCD売ってライヴやって商業じゃないとか知恵遅れかよw

706 :名無しのエリー:2013/06/13(木) 10:53:26.31 ID:GpiT96Yc0
コピペうぜえ

707 :名無しのエリー:2013/06/15(土) 06:51:16.76 ID:SBIFR08q0
208 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/14(金) 07:37:04.89 ID:mvEEHhOf0
キヨシローとかヒロトみたいなキヨシローの系譜disると邦楽ロックファンは怒るんだろ?

288 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/14(金) 10:37:50.94 ID:l8OkIdcH0
>>13
やっぱB'zサザンミスチル等の売れてるバンド貶し叩きの筆頭はRCサクセションヲタがダントツで
次にブルーハーツヲタとかレッドウォーリオアーズヲタとかだよな
「あんな売れ線狙いwww」感がそれら宝島〜ロキノン厨からどうしようもなく滲み出ている

292 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/14(金) 10:57:05.93 ID:meNxPJ/k0
>>288
忌野自身が売れてる連中を叩きまくってたからな。
信者も意思を継いで(笑)叩いてんだろ。


276 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/14(金) 09:57:37.02 ID:zGYqrXuI0
ある程度若者に認知度がないと駄目なんですよ
一部の音楽マニアがニマニマしてるようなバンドじゃ駄目なんです
90年代でロックが終わったんです

630 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/14(金) 20:43:16.54 ID:RP9iNTGW0
このスレって知名度が低いバンドを挙げて自称音楽通ぶってる奴が多くて痛々しいなw

780 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/14(金) 23:01:07.89 ID:3HU2TasrO
本物のロックバンドは万人に受ける事も無く知名度や人気も出ず売れないという事か

708 :名無しのエリー:2013/06/15(土) 08:08:49.23 ID:c9T8l11I0
825 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/15(土) 00:01:21.18 ID:yFln3aEJO
忌野は生きざまがカッコ悪い
90年以降はタレントになってたし


こういう事実はRCヲタは都合よくスルーしてたなそういや

709 :名無しのエリー:2013/06/15(土) 09:42:19.27 ID:StP9WSuI0
>>707
ロキノンの前に宝島もあったね

この二つの雑誌が選民意識バリバリの攻撃的排他的な、
いわゆるロキノン厨を生み出していたと思う
RCサクセションヲタとかブルーハーツヲタとかもう高齢だけど
未だ>>684みたいな思考なのがしっかりいるので疲れる

710 :名無しのエリー:2013/06/15(土) 19:36:15.91 ID:uPNd9ROJ0
303 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/15(土) 13:37:35.83 ID:8ROqnons0
>>302
CD売上やファンの数からして自然な順位だろ


シンプルな答えだ

711 :名無しのエリー:2013/06/15(土) 22:16:21.63 ID:3/2Qs71U0
なんか、おっさん世代ってロキノン厨のイメージがかなりズレてるな
今のロキノン厨はRCもブルハも聴いてる奴いないぞ

特にブルハオタがロキノン厨とか言いわれてるの見るとかなり違和感がある
若い奴でブルハ聴いてる奴で選民意識持ってる奴ってまずいないと思う

712 :名無しのエリー:2013/06/16(日) 00:12:16.54 ID:uY5EYbWb0
若い世代だとただのロキノン好きはいても
選民意識に陶酔して>>684みたいな痛〜い盲目思想の奴いないだろうね
見かけたこともないし
今でもバリバリに>>684みたいなのはキヨシローの系譜のヲタ連中だね
>>132>>269>>274のクロマニヨンズ(ブルハ)ヲタとか

713 :名無しのエリー:2013/06/16(日) 07:58:56.28 ID:gfNgALOT0
653 名無しさん@恐縮です sage 2013/06/15(土) 23:11:53.14 ID:+2FmpOBD0
この手のランキングはマイナーな歌手知ってる俺カッケーみたいな奴向けじゃない
言わば大衆ロックだね
B'zはテレビ出れば盛り上がるし納得

699 名無しさん@恐縮です sage 2013/06/16(日) 00:20:21.30 ID:GCkRFXOo0
>>627
影響w
ただ褒めただけでも影響だ!!と発言集せこせこ収集しないとなんだよなw
フォロワー頼りで本体自身はショボイ、とか
V系でいうDEAD ENDみたいなもんかwww

714 :名無しのエリー:2013/06/16(日) 09:11:58.58 ID:mrdeI5oU0
俺の世代のブルハの評価ってボウイやジュンスカとセットになってるから、選民的なイメージじゃないんだよな
むしろ80年代ってアナーキーとかスターリンがホンモノのパンク、って扱いじゃなかったのかな?

715 :名無しのエリー:2013/06/16(日) 21:11:52.74 ID:Ug6yTXic0
815 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/16(日) 09:38:49.27 ID:vOOhUI040
>>812
ドームが出来た時(88年)は、多分カバーズ騒動で、その後低迷したんだと思うよ
大人気の時は、独立直後に西武球場やってるでしょ

816 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/16(日) 09:42:22.44 ID:vOOhUI040
まぁ確かにCD売上は。。。と言ったところだけどねw
ライブが良すぎるからだと渋谷陽一も言ってたけど、RCの魅力はライブなんだけどね


その肝心のコンサート動員が同世代の有名他アーティスト達(サザンアルフィー矢沢長渕等)と違って
その後も結局パッとしなかったのにさすがロキノン厨の代表RCヲタ
言い訳だけ立派

716 :名無しのエリー:2013/06/16(日) 21:33:02.32 ID:BJNcl+N30
868 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/16(日) 12:59:44.09 ID:59gDijv20
>>842
ロキノン読者(笑)
「売れてないけど、これこそがホンモノのロック!
世間に流されず、そんなロックを聴いてる自分かっこえ〜〜〜」
てなおメメキラキラ勘違い池沼バッカになるだろww

972 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/16(日) 15:26:12.79 ID:bgzu0jQZ0
>>952
ロキノン系も渋谷系も雑誌なんかのメディアミックスで売ろうとしてたんだから、立派な商業J-POP

974 名無しさん@恐縮です New! 2013/06/16(日) 15:33:45.05 ID:1NMWXzbOO
ロキノン世代の何が嫌かって、自分達の趣向に合わないモノは全て認めない狭量さ
商業J-POPの何がそんなに悪いのかわからんがね

984 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/16(日) 15:56:12.56 ID:59gDijv20
>>974
ロキノンといえば、これしか思い浮かばないといわれるほどのクソっぷり伝説

http://only5.himenoshiki.com/?eid=1157761

987 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/06/16(日) 16:04:08.60 ID:bgzu0jQZ0
>>984
ロキノンで語ってるけど渋谷系って言われる代表格でもあるんだよね
ロキノン系とか渋谷系は売り方も含めたジャンルであって、音楽性を語る上で意味がない区別だとよく分かる

717 :名無しのエリー:2013/06/21(金) 23:49:38.52 ID:cPPSBpEh0
BJC→なんちゃってストレイキャッツ
TMGE→和製WHO
ナンバーガール→和製ソニックユース

718 :名無しのエリー:2013/06/22(土) 10:19:14.47 ID:YBYu6VSJO
>>711
クロマニヨンズから入った奴等がブルハたどって持ち上げてる印象があるかな。
リアル世代のブルハファンは妙な選民意識は持ってはいないと思うんだが。

719 :名無しのエリー:2013/06/23(日) 18:42:13.16 ID:xGX9Eq4Q0
そういや2002年にブルハリバイバルが起こったけど、あの時も選民的な扱いはされたなかったよな?

720 :名無しのエリー:2013/06/25(火) 13:05:33.08 ID:TaLVn5ci0
自分はブルハはユニコーンとかュョンスカとかバクチクとか
そこらへんの80〜90年代の人気バンドの一つ、と思っていたから
いつのまにそんなことになっていたんだと驚いた。

CDバブルまっただ中の90年代半ばに解散しても
その頃人気も下火だったから世間では話題にならなかったし。
でも>>132>>269>>274みたいな選民意識厨のお手本みたいな
痛い連中がたくさんいて驚いた。
持ち上げているのは若い世代でなくリアル世代のヲタだね。

721 :名無しのエリー:2013/06/26(水) 13:24:25.05 ID:SJVlIPpJ0
これ酷いなw
まさにロキノン厨の王道を行くヤツだw
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1017592620

722 :名無しのエリー:2013/06/27(木) 15:15:17.36 ID:8xZZIhMg0
とりあえず、忌野とブルハ一派のヲタが選民意識に凝り固まった代表格ってことは分かった。
他にはどこのヲタが痛いんだ?

723 :名無しのエリー:2013/06/27(木) 19:28:41.34 ID:i85a6wBL0
ロキノンとよばれるものほとんど全ての

724 :名無しのエリー:2013/06/27(木) 23:44:35.71 ID:BM5nP6zJO
>>717のバンドヲタも痛い時期があったと思うよ

725 :名無しのエリー:2013/06/28(金) 01:05:37.79 ID:debbu5G80
ナンバガ、ナンバガ、ナンバガ〜〜〜!!!

726 :名無しのエリー:2013/06/28(金) 07:00:25.16 ID:HZvSMelb0
バンプやアジカン、エルレあたりはそうでもないような?

727 :名無しのエリー:2013/06/30(日) 19:29:16.67 ID:baSV45NUO
ピロウズってのは?

728 :名無しのエリー:2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:DDOx9Kio0
↑わさをは嫌い、典型的なくず

729 :名無しのエリー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Da6QIVNL0
90年代はロキノン厨が本当に酷かったらしいな

730 :名無しのエリー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:BnC6quxW0
ロキノン



w

731 :名無しのエリー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:9XLR51es0
57 名無しさん@恐縮です 2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:F6IiVL3p0
こういうのはひとつのバンドでも変わるんだよな
シンプルで真似したくなるような、、昔で言うとキャロルとかRC、ブルハ、、
お笑いだったらダウンタウンが出てきて芸人目指す若者が一気に増えたみたいに
>>1のバンドはターゲットが女中心ぽいし憧れて自分もバンド組むって感じじゃない

487 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:CzLlK6/F0
>>69
そんなことないよ、RCもブルハも日本のロックの代表格
今はエレカシだな



ロキノン厨健在

732 :名無しのエリー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:9XLR51es0
557 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
>>521
ロキノン厨って?w
渋谷陽一なんかRCがブレイクしてから食いついて地団駄踏んでた口なんだがな
こんな良質なバンドに気づかなかったことを後悔したって言ってた
サザン桑田もRCとフェスで一緒になった時、完全に負けたって言ってた、
やっぱりライブバンドとして頂点だったのは間違いない。

558 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
ちなみに「RCサクセションvsサザンオールスターズ」っていうフェスで
昼間サザンがやって、夜にRC登場というライブ
http://www.youtube.com/watch?v=HIKA3jpjO-E
http://www.youtube.com/watch?v=G8DE32EsnBU

この83年って年は、NHKのYOUって番組の正月特番わんさか!わんさか!ヒーローいっぱい
ってのの出演して欲しいゲストを募ったところRCが一番リクエストが多かった
他のゲストは。ビートたけし、坂本龍一、アントニオ猪木など。
RCはライブをやって、最後に猪木に肩車されてたんだよ
そういうのが事実っていうんだよ、数字しか興味ない君にはわからないかも知れないけど。



さすがザ・ロキノン厨のRCヲタ

733 :名無しのエリー:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:hjj+veC1O
RCヲタって本当にいろんなとこに出没するんだなw

734 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3ayQRd1K0
>>732
ID:LzC4JYjl0の続き

562 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
>>559
いや、>>57は自分じゃないが、>>69の>ネット時代でもしれっと大嘘ハッタリかますなよ

みたいな奴のために教えてあげてるんだよ、ネット時代でも知らないとか

580 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
>>578
うるさいなぁ、だから、その当時の勢いを言ってるんだよ
ライブハウスから出てきて一躍有名になったからね
毎年あった日比谷野音の4daysなんて全然チケット取れなかったよ

586 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
>>584
まだやってたんだ。。もういいじゃん
球場コンサートもやってるよ、西武球場だって
http://www.youtube.com/watch?v=eVK-FWtacQ0

735 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3ayQRd1K0
589 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
>>587
それはサザンの桑田が書いてただけだよ、自分の意見じゃないし
桑田がそういうふうに感じたんじゃないの?あの時

590 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
桑田著書ブルーノートスケールね、書いてたのは
当時はサザンはそれほどでもなかったんだよ、その後すごい躍進だけど。
コミックバンド呼ばわりされてるくらい、自分はファンだったけど。

593 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LzC4JYjl0
サザンは誰もが認める国民的なバンドだよ。
だから、当時の事言ってるんだよ。
いや、ブレイクは確かにあったよ。当時を知らないんだね。
角田光代って作家もサザンのファンだったけど、RCの日比谷野音体験してからは
大ファンになったらしいよ、自分にとっての本物に会えた!って思ったとか。。
桑田も間違いなく天才だけど、清志郎も天才だと思うから書いてるんだよ。
もう失礼するよ。

736 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3ayQRd1K0
あともう一人のRCヲタID:bHbJGZwN0

594 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>578
お前、当時の状況が全然分かってないのに恥ずかしいレスするなよ
RCがブレイクする80年前後までは所謂日本のロックなんてメジャーシーンには
存在しなかったんだが
アイドルとニューミュージックばっかりの中でRCは社会現象レベルまで売れた
日本でロックバンドが一般的に認知されてから30年も経った現在売れてるバンドと
一緒にするなよw
売り上げでサザンを基準に語るとかアホかっつーのw勝てるバンド無いじゃん

607 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>603
お前が80年前後RCと同じくらい売れたと思う日本のロックバンドを挙げてみろよw

>だから 具 体 的 にはどれくらい売れたの?

朝日新聞の社説に取り上げられたくらい

612 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>610
社会現象レベルを具体的に言ったんだが、難しかったかw
お前も>>607に答えろよ

737 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:3ayQRd1K0
622 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>614
よく分からんのだが
>ホント社会的実力を示す数字(動員・売り上げ)は出せないなー

AKBとかジャニーズに「社会的実力」があるとお考えなんですなw
まあ、そういうの聴いてれば良いんじゃないの?音楽的にはどうか知らんが

630 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>628
能書きはいいから>>607に答えろよw

639 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>635
お前はお茶を濁す程度も答えてないんだから、早く答えろw
80年前後にRC以上に売れた日本のロックバンドを。

677 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>657 >>662
サザンにツイスト…
これ、ロックバンドなの?知らなかったよ
いや、正直悪かったなw

681 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:bHbJGZwN0
>>678
その辺入れるんならもんた&ブラザースとかゴダイゴも入っちゃうじゃねーか
話が合う訳ないなw
こっちはヒット曲があるか無いかで話してないから

738 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:epFyqJXuP
コピペバカは死ね

739 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:lTz52vdk0
709 名無しさん@恐縮です sage 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:WR5E6E8q0
>>681
ロックサウンドかどうかの感じ方は個人差が全てなんだろうけど
それを差し引いてもRCのサウンドの方がふにゃふにゃしていてロックサウンドと感じないなー

714 名無しさん@恐縮です sage 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:mstFoAfq0
>>709
フニャフニャって?
まぁ、こんな議論を清志郎は空からあきれて物も言えないって唄ってるかもね
http://www.youtube.com/watch?v=ilAtADgyjPY

719 名無しさん@恐縮です sage 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:WR5E6E8q0
>>714
雨あがりの夜空にとか
いけないルージュマジックは一応ソロかつ坂本との共作だっけ
そこらへんゆったりふにゃふにゃしたサウンドだなーと感じている

740 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:lTz52vdk0
721 名無しさん@恐縮です sage 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:jVOLvQ2w0
>>719
雨あがりの夜空にはチャボとの共作かな、リフはチャボ
いけないルージュマジックは作曲は坂本のみ、清志郎は作詞だけ
面識もないのに共作なんてしないだろうね

727 名無しさん@恐縮です 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:M9dCLLWQ0
>>721
仕掛け人の牧村憲一によると曲の骨組みと構成は坂本、鼻歌メロディーと思いつきの詞が
清志郎らしい

730 名無しさん@恐縮です sage 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:WR5E6E8q0
>>721
とりあえず知っている曲ですらもあんま作曲してないんだな
ありがとう



この流れワラタw
どおりで売り上げやらヒット曲の話になると
常時ドヤ顔RCヲタが執拗に話題反らしにかかると思ったら
忌野って本当はヒット曲なんかないんだな
盲目キチガイライターやら盲目教信者やらが隠してきただけ

741 :名無しのエリー:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:YCGAMOZu0
まぁRCのファンって>>684の特徴にピッタリ合致している人が多いんだよね‥

RC自体嫌いじゃないが、あのファンは苦手だ

742 :名無しのエリー:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WcxQ07XK0
>>739
RCサクセションだと雨上がりの夜空にとかそこらへんが有名な曲なのだろうけど、
それらはヲタが威張れる程ロックなサウンドとはとても言い難いよな。
だからRCヲタにRCこそが本物のロックだと言い張られても子供の頃から理解できなかった。

>>739のRCヲタは「フニャフニャって?」と全く思い当たるフシはありませーん、という態度をとっているけど、
そういう感じ方や捉え方や考え方もあるかも、などと全く思わない姿勢が恐ろしいと思う。
そらロキノン厨になるわな、っていうのがよくわかる。

743 :名無しのエリー:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:WcxQ07XK0
683 名無しさん@恐縮です New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:mstFoAfq0
>>680
そういう事だよね、ロックって売れないものなんだよ
だからポップスみたいな曲になる…
売れてる曲ってみんなポップな曲だし

清志郎は、それが出来なかったんだよ
フォークブームの時でも、フォークソングにありがちな曲じゃないもんね。
シングルで「キミかわいいね」とか出さないだろ、普通。

690 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:mstFoAfq0
>>684
RCは、大御所バンドと呼ばれるようになってからもカバーズで物議を呼んでいたろ
原発問題を歌ったり…それでカバーズが発売中止になった時も当時の東芝石坂氏に灰皿投げたらしい
決して自分たちを保守したりしてない。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/arrandnuc/list/201306/CK2013060502000212.html


>ロックって売れないものなんだよ
>だからポップスみたいな曲になる…
>売れてる曲ってみんなポップな曲だし
>清志郎は、それが出来なかったんだよ
>RCは、大御所バンドと呼ばれるようになってからも

雨上がりの夜空に等RCの曲も十分すぎるほどポップスだったろうに
あとRC規模のバンドで大御所認定の上「呼ばれるようになった」って一体どこでだよ…
RC信者の客観性の欠け具合と選民意識と盲目キチガイ度はやっぱり目立つ
そして売れてるロックバンドにはロキノン厨必殺技「あんなのロックじゃねえw」で認めない

744 :名無しのエリー:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:GINDTcbL0
ロキノン厨の特徴に当てはまるヲタって90年代はあちこちいたような気がするが、
今も見かけるのはRCヲタとブルハ(クロマニヨンズ)ヲタと
エレカシヲタとレッドウォーリアーズヲタの4つくらいだ。
意外といない&90年代まで、という印象。

745 :名無しのエリー:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:2GwilV1a0
誰か、痛いロキノン厨の偏差値ランキングを作ってほしいもんだなw
75にRC, 72くらいにブルハが来るのは明らかだろうがw

746 :名無しのエリー:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:L3japRm4O
>>744
RCも古いが、他の連中もみんな80年代デビューバンドというとこ見ると、厨を卒業出来ないオッサンが多いのかね?

747 :名無しのエリー:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:NObgkrC70
【ロキノン厨あるある】

・思わせぶりハッタリが定番得意技。
 要は口だけのクズ。
 聞いたとしても誤魔化して答えないか、知らない。

748 :名無しのエリー:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:KAy5lUm+0
RCはロキノンというより宝島

749 :名無しのエリー:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:IT7vf7bB0
おまいらに聞きたいんだけど、
ラウドネスとかYMOを海外でも評価が高いって持ち上げるのは、客観的な事実だから別にいい?

750 :名無しのエリー:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:FRhYPHClO
>>749
その二つのバンドは、ビルボードでも100位以内入ったことあったよね。

アメリカ・Billboard総合チャートにランクインした日本人 (アルバムTOP200)

014位 坂本九 「Sukiyaki And Other Japanese Hits」 (1963)
049位 冨田勲 「Moussorgsky:Pictures At An Exhibition」 (1975)
049位 オノ・ヨーコ 「Season Of Glass」 (1981)
057位 冨田勲 「Snowflakes Are Dancing」 (1974)
060位 ツトム・ヤマシタ 「Go」 (1976)
064位 LOUDNESS 「Lightning Strikes」 (1986)
067位 冨田勲 「Holst:The Planets」 (1977)
069位 Utada 「This Is The One」 (2009)
071位 冨田勲 「Firebird」 (1976)
074位 LOUDNESS 「Thunder In The East」 (1985)
081位 YMO 「Yellow Magic Orchestra」 (1980)
098位 オノ・ヨーコ 「It's Alright (I See Rainbows)」 (1982)
114位 DIR EN GREY 「Uroboros」 (2008)
115位 冨田勲 「Kosmos」 (1978)
135位 DIR EN GREY 「Dum Spiro Spero」 (2011)
141位 喜多郎 「My Best」 (1986)
150位 EZO 「EZO」 (1987)

751 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dCyrYecI0
>>744
http://www49.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7704.html

1984年創刊でA5判が1994年からだろ
最初渋谷で90年代の初めの方で山崎になって2000年から鹿野になって2004年から古河で2006年からに山崎に戻った

渋谷時代の編集方針引き継いで一回潰しそうになったのが渋谷系ブームで息を吹き返して
その後のミスチルとかスピッツとかジュディマリとかイエモンのヒットで雑誌がメジャーになってった
もうその後ぐっちゃぐちゃになるんだけどバンドの類型化と推すパターンが踏襲されてて
洗脳パターン決まっちゃったまま来てるからオタは同じ嗜好持ってる
山崎は特に過去の成功体験のまんまやってるからアイドルだろうとビジュアルだろうと同じように
メインに対するカウンターみたいな対立構造を作って信者化するパターン
特にバンド系は海外のロックシーンから隔絶した環境を作って仮想敵作って信者培養みたいな気持ち悪いことになってる
昔は海外のバンドの影響とかインタビューで突っ込んでたんだけど広告料バーターで完全にジャーナリズム放棄

結論言うと今もそんな変わらない痛さだよ

752 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ntFAiL5v0
>>749
その人たちは殿堂入りでしょ、もはやw

753 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID://D4foQv0
渋谷系かつビーイング系で仕事の無くなった食えなくなった音楽人業界人が、

いま毒を吐いて若手ミュージシャンを叩きつつある

もちろん、一部はナガジョンイルからお金をもらって有料広告でやってるんだろう

リストラされた中年が若者を虐めるようなこの現象は止めさせなければいけない


渋谷系かつビーイング系で仕事の無くなった食えなくなった音楽人業界人に引導を渡せ!

754 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:agR6MMqd0
渋谷系かつビーイング系って誰?

755 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID://D4foQv0
シブヤやビーイソグが流行った当時はおこぼれで業界人を名乗ることができていたが

いまどき中年になって何の潰しも聴かず悶々と日々食いつないで居る奴らを指す。

>>754
有名な人はそんなことは(内心思っているとしても)口には出さない
毒を吐いて若手を叩いてるのはほんとにリストラされ食いあぶれてる無名の中年ども

756 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:ZzO76mU7P
> 結論言うと今もそんな変わらない痛さだよ

痛いよな雑誌自体は

そんな痛い雑誌に紹介されるミュージシャン達は、
やはりそれなりに死ぬほど努力研鑽家が多いから、
いい音楽を作ってるよ演ってるよ。
ただ売れないけどね。

なんか売れない事が正義みたいですらある(本人達はそんなこと思ってないだろうけど…)

だから根本病理は3点に絞られる

・雑誌がビョーキ
・売れない
・売れないことから生じる様々な弊害

757 :名無しのエリー:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:dCyrYecI0
>>756
何か勘違いしてるが昔だったら叩かれてるバンドが推されてメジャー行ってる
海外バンドのコピペやパッチワークのみとか学際バンドは昔はツッコまれたりしてた
90年代の大物バンド終わって次が出なくなってからはもうレコ社の広報誌
Bounceとかと基本はかわんね
ただやり口は洗脳だから

758 :名無しのエリー:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:VGHrvpKkP
>>757
メジャーに入ったら「売れてる」と言うのは違うんじゃw

759 :名無しのエリー:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:/7KQJFG/0
企業に属すんだからメジャーは売れる事が前提になんの当たり前やろ
モンパチとかインディーズのままで売り続けるの稀有だしV系はメジャー上がるの目標にするし
00年代は機材安くなって手軽に宅録&配信も出来るようになって金以外でメジャーに拘る意味が薄れた
レコ社のバックアップで宣伝やら露出しても売れなきゃ切られるだけ
ここ数年レコ社も資金繰り苦しくなって契約切るバンド続出やん
AKBとかアイドルブームの儲けで食わしてもらうか?

760 :名無しのエリー:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:vrhF0+2m0
ナラサキとかももクロに曲提供してるしな

761 :名無しのエリー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:pHmaeme8O
音楽不況が良くも悪くもロックミュージシャンは商業音楽屋なんだなという実情をむき出しにした感じだなぁ。
お金稼ぐ姿勢が丸出しの人とかカッコつけてられないんだなとちょっと悲しい。

762 :名無しのエリー:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:CoT+/whj0
J-POPを解体するのはいつ?今でしょ!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1373993724/

763 :名無しのエリー:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:lqA1Aj7o0
>>761
プロなら皆 商業だよ

764 :名無しのエリー:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:8bjxwtP10
【就活】“自分の世界観”を重視する『ロキノン系男女』は、就職に苦戦する [05/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368919759/

「就職活動で大切なことの一つに、企業の理念とどう折り合いをつけるかということが
あります。普通の学生ならば『会社の理念のここは理解不能だけど、職を得るためには
仕方ないか』と譲歩しますよね。こういう諦めとか我慢も、内定のためには重要。

しかし、さっき言ったような自己陶酔系ロキノン男子は『これは自分の感性・世界観に
合ってない!』などと思いがちなんです。『俺の理想とは違う』と就職活動もグダって
しまい『ろくな企業がない』という不平や不満に繋がる。

でも面白いことに、少しでも自分に合った理念の会社を見つけると『ここが運命の会社だ!』と
早合点して突っ走ってしまう(笑)。猪突猛進で内定をゲットしたとしても、結局あとから
ちょっとしたズレを見つけると『あれ、俺が思っていたのと違う』と一気にモチベーションが
下がり、しまいには退社を選ぶなんていうケースもあります」(同前)

765 :名無しのエリー:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:iDtf7U4Q0
http://otowota.com/archives/2013/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%8C%E6%80%96%E3%81%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%88/#more-6783

766 :名無しのエリー:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:QdhyCayo0
587 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:wYBiAqYP0
自分の嗜好基準で超大物シンガーの条件を判断している人は、
その無知と客観的思考力の無さを自覚した方がいい。



ロキノン厨を思い出した

767 :名無しのエリー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:y5wRAK+T0
あれだよね、ロキノン厨って洋楽をほとんど聴かないよね
だから、選民意識が強いくせに音楽の知識が低い

768 :名無しのエリー:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:SWtqNEzUO
ロキノン厨とアングラマニアは似て非なるものなんか?

769 :名無しのエリー:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:RERynyUW0
そうだね、戸川純とかロキノン厨は聴かないよね

770 :名無しのエリー:2013/07/29(月) NY:AN:NY.AN ID:xKFaQ3dw0
戸川純は聴くんじゃないの?

771 :名無しのエリー:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:EsyeMdx70
アングラシーンでカルト的な存在なのを考えるとかなり少ない

772 :名無しのエリー:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:Aa9XGEys0
というかミッシェル・ブランキー以前の邦楽をあまり聴かないでしょ
だからロキノン厨って音楽の知識が浅い

773 :名無しのエリー:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:aFQfQB17O
>>769
戸川は椎名林檎つながりで聴くんじゃないの?

774 :名無しのエリー:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:pzUcs/GQ0
一部ではいるけど、あんだけ林檎がロキノン厨に好かれてるのに比べると圧倒的に少ない
アングラ・サブカル好きで両方聴く奴は多いけど、ロキノン厨とは人種が違う

775 :名無しのエリー:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:cUWFpoR+0
いや、ロキノン厨でも聴くのかな?よくわからない

776 :名無しのエリー:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:4polt2km0
500 名無しさん@13周年 sage New! 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:I4oElTiy0
2chじゃチャンピオン持ち上げる人大勢居るけど
全然売れてないのな

513 名無しさん@13周年 New! 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:ifYBYN+SP
>>500
結局ほとんど誰も読んでないからアンチがいないと
マイノリティの声も反論されないのをいいことにでかくなるんだよね


ロキノン厨の境遇と似てる

777 :名無しのエリー:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:ONtUCjPU0
むしろ今のロキノン厨はメインストリーム側だろ。ロックの畑の中では。
最近のバンドはワンオクやらサカナクションやらロキノン厨受けするバンドしか売れてない

778 :名無しのエリー:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:At1XurN7P
9mmは?

779 :名無しのエリー:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0L0zZ2Rl0
79 名無しさん@恐縮です 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:Z7Ke04PI0
きよしろーの真似みたいに聞こえる。
きよしろーって矢沢とかよりかなりランクが下がるのに、
事務所が強いといいわな。
ボーカルに特長があるだけで、そこまで亡くなってd伝説化される人ではない。
ぼくの好きな先生とか烏合の衆とかのアルバムは傑作中の傑作なのは同意。

84 名無しさん@恐縮です sage 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:bYlsH9Zl0
http://www.youtube.com/watch?v=hNSaDij31dw
>>79これ?歌はすごく上手いよ、RCは80年代初頭すごくブレイクしたからね、
88年のカバーズが騒動になったのも大御所バンドだったから、これはカバーズの
最後に収められてる。87年の吉川アルバム、GLAMOROUS JUMPには「HONEY PIE」
って曲提供してるんだよね、その年の暮れに北海道のカウントダウンライブで
それ一緒に唄ってた。
で、清志郎って85年に事務所独立してて、その事務所なら弱いと思うよw

780 :名無しのエリー:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0L0zZ2Rl0
89 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:IRVe5zxS0
>>79
> ぼくの好きな先生とか烏合の衆とかのアルバムは傑作中の傑作なのは同意。

RCのオフィシャルブートレグは買ったかい?
エレキ以前が好きなら買わない手はないぜ

90 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:BzSvH5x1O
全くかんけーないけどヒロトって日本語が綺麗だな

91 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:Cai4SYC20
ヒロトの歌も歌詞が聞き取りやすいよね…
清志郎は、特に聞き取りやすい。
ナレーターも上手かったね、芝居となると全く棒読みだったけどw
タイマーズのロックン仁義のセリフなんか上手い。
吉川もナレーターの仕事があるし、上手いんだろうね。
ヒロトは知らないけど…

781 :名無しのエリー:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:0L0zZ2Rl0
>RCは80年代初頭すごくブレイクしたからね、
>88年のカバーズが騒動になったのも大御所バンドだったから、

「すごく」とか「大御所」とか大嘘、口だけハッタリ
ここまでハッタリで誤魔化してくるとか韓国人の域だろ
病気


>清志郎は、特に聞き取りやすい。

あの清志郎の独特のヘナヘナ声の、
どこが「清志郎は、特に聞き取りやすい」、だよ
もういい加減清志郎信者も高齢者だろうにホントマジキチに腐っているよ

782 :名無しのエリー:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:VreYEYcb0
まあ、忌野の歌唱力も「すごく上手い」って事はないw
昔の歌唱力評価スレでもせいぜいDランク評価。
歌唱法や声質が独特で個性的ってことは認めるが。

RC信者は本当にいろんなスレに出没してるんだなw

783 :名無しのエリー:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Ldbtw5krO
結論として、清志郎ヲタはマガジン読者みたいなもんなんだろw
リアルであまり見かけないが、2ちゃんではやたら声がデカイという

784 :783:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:Ldbtw5krO

間違い
マガジン ×
チャンピオン 〇

785 :名無しのエリー:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:a67/ep970
忌野清志郎もプロ受けを始めとして大人気だったように見えるけど

結局本人も唄ってたとおり 「便乗ぅ〜!便乗ぅ〜!」商売だったんだよね

786 :名無しのエリー:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:iRfmyGNl0
RCって村八分とか外道とか頭脳警察とかと比べて何かすごいの?

787 :名無しのエリー:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:XDSVTjBR0
さぁ・・・

788 :名無しのエリー:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:T1bdKsoY0
ロキノン厨ってロック通ぶってるくせに知識がむちゃくちゃ浅いよね
ガチでロックに精通してる人って見たことないんだけど

789 :名無しのエリー:2013/09/03(火) 19:48:58.14 ID:QyBkyCqA0
これって雑誌のロキノンジャパンもまったく一緒なんだよな
大げさな文章で煽ってるだけで、具体的なことは何も言ってない

790 :名無しのエリー:2013/09/04(水) 17:32:14.27 ID:r6dWzl5D0
ロキノン厨じゃないお前らは何聞いてるのか教えて

791 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 09:42:12.83 ID:4v/ZL35t0
俺はロキノン厨ではないだけで、ロキノン系バンドは聴くよ
あとV系も

792 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 11:26:27.54 ID:cSe1X/+B0
オレは両方きかないな

793 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 12:24:08.13 ID:Dzsn3y620
>>792
だから何を聞くかを質問してんだよ文盲
ロキノンは嫌いだけど自分の聞いてる音楽晒さずに貶す奴はもっと嫌いだわ

794 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 12:33:28.23 ID:cSe1X/+B0
たとえばceroとかロキノン以外のメディアでは傑作と呼ばれていたけど、ロキノンはおそらくスルーでしょ
そしてロキノンバンドでは作れない音楽をしている

https://www.youtube.com/watch?v=wlYYdX1p4po

795 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 13:32:36.98 ID:cSe1X/+B0
ロキノンバンドは過去の音楽への畏敬や現在の音楽への目配せもないから、日本で音源リリースするだけでガーディアンの音楽面で取り上げられたり海外の音楽メディアに載ることなんてもないし

まぁジュリアホルターやブラックバードブラックバードによるリミックスがあったからって点も否めないが

http://www.thefader.com/2013/04/03/stream-cuushe-i-love-you/

796 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 13:44:52.42 ID:cSe1X/+B0
ロキノン系でもオーガぐらい進化できると素晴らしいね
https://www.youtube.com/watch?v=sE56WKWoQDA

797 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 13:58:07.28 ID:IMd0ImWL0
真っ昼間から無職やサボリ野郎が何偉そうに語ってんだ

798 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 15:06:34.62 ID:Xa1TIou70
>>794
GOATみたいだな

799 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 18:50:28.39 ID:/iqAcgWD0
>>794
載った事なかったんだ?

800 :名無しのエリー:2013/09/05(木) 20:47:06.03 ID:qEQ4mYHp0
あとID凄いな

801 :名無しのエリー:2013/09/06(金) 21:44:18.63 ID:tPZgmQhm0
ロキノンってイメージだけはマニアックだけど、ものすごく厨房向けだよね

802 :名無しのエリー:2013/09/06(金) 22:46:37.86 ID:pDtDt6U10
最近だとKana-Boonとかクリープハイプとかモロにロキノンだよな
なんなんだあれは

803 :名無しのエリー:2013/09/06(金) 23:32:04.56 ID:pDtDt6U10
ロキノンジャパン2013年10月号
アジカン
バンプ
スピッツ
ハイスタ
ウバーワールド?
ストレイテナー
ルナシー
etc
ロックポップス以外からはクレバのみ選出

本家のロキノンは普通に洋楽全般取り上げてんのになァ
やっぱロキノンジャパンは扱う音楽の範囲が狭すぎるよな

804 :名無しのエリー:2013/09/06(金) 23:39:04.22 ID:pDtDt6U10
うろ覚えだけど本家のロキノンではディスクロージャーをこんな感じで評してた
かつてのキッズがギターを手に音楽を鳴らしたなら、今のキッズはDTMで音楽をつくるだろう、それは自然で健全なことだと

ロキノンジャパンて時間が止まってる
本家のロキノンも時代についていくのに精一杯って感じで大した情報なかったがw、ジャパンよりはマシだな

805 :名無しのエリー:2013/09/07(土) 12:33:20.59 ID:CP8aEPtb0
>>803
あとフェスもな。
ロキノンがフェスのビジネスモデルを作ってしまったから、どこのフェス行っても似たようなロキノンバンドしか出ない

806 :名無しのエリー:2013/09/09(月) 19:22:37.43 ID:WqYJVPnv0
そういえば本家の方はビートルズやストーンズやツェッペリンとか大御所バンドが載ってるけど、
ジャパンの方ってこういう大御所が存在しないよね
だからロキノンジャパンはいろんな意味で浅いんだよなぁ

807 :名無しのエリー:2013/09/11(水) 03:16:13.36 ID:a2WjnaFiO
ロキノン(ジャパンの方)って休刊の可能性はあるのかね?

808 :名無しのエリー:2013/09/14(土) 22:16:10.65 ID:4HiA6JoI0
最近はネットの方が情報が速いからね。そのうちナタリーに食われるか?
まぁ、若い奴の中には、いまだにジャパンに載ることが偉いとか思ってる奴がいるから、しばらくは大丈夫だろ

それよりも若者の洋楽離れが激しいから、本家のロッキングオンの方が先になりそう

809 :名無しのエリー:2013/09/15(日) 16:13:41.87 ID:U2qPVRYS0
っていうかネットでロキノン系が持ち上げられてるのを見て
それを鵜呑みにしてる学生もかなりいるだろ

810 :名無しのエリー:2013/09/15(日) 16:29:34.53 ID:KIHLbuzd0
何よりも許しがたいのは「ノーミュージックノーライフ」とか思ってそうな音楽にわりと関心のある子がロキノンジャパンに吸収されてしまうこと
まぁそれもネットの音楽メディアの台頭で中和されるようになってよかったよ

あ、上に書いたのはかつての自分のことでもあるんだがw

811 :名無しのエリー:2013/09/15(日) 17:07:23.35 ID:KIHLbuzd0
ナタリーのPower Pushもレコ社から金が出てるプロモ枠だからそれを考慮した方がいいよ

812 :名無しのエリー:2013/09/20(金) 19:04:56.15 ID:CHWHN2w10
【音楽】「ギターバンドの退化感、劣化感。特にヴォーカルギターがいるバンドはひどいと思う」…石田ショーキチ氏
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1379653449/

813 :名無しのエリー:2013/09/21(土) 17:14:42.21 ID:PV3JnbgN0
オールドタイプの人間は、評論家さまが雑誌に書いていらっしゃることや
販売店さまがPOPに書いていらっしゃることを信じるしかないのだが、
現代人はさっさと検索して動画でも視聴してこれはただのへたくそだと思うだけなので、評論家の売り込みは通用しないのだ。

近年、フラワートラベリンや村八分やラリーズなどを掲示板などで強引に推す動きが目立つのだが、
TSUTAYAとか大手の販売店がプッシュしているからなんだよね。
 http://www.tsutaya.co.jp/music/tcm/20120220/music_md/index.html

ひと昔前ならHMVあたりがやっていたお仕事である。
要するにアンダーグラウンドを売ったりレンタルしたりして稼ぎたいという思惑に乗せられているのだよ。
いわゆる情報弱者は、知らず知らずのうちに思惑の片棒をかつがされがちだ。
例えば日本がアメリカに戦争で勝つという思惑に、情報弱者たちが踊らされている時代があった。
それと似たようなものだ。

初期の日本のロックとして、
フラワートラベリンやら他のザコやらを評価しようとするのも個人の自由ではあるが、
ザコよりもダウンタウンブギウギバンドのほうが圧倒的に評価が高いという事実も忘れないでおくことだ。
ダントツ最強をこっそり無視して語るのは卑怯ではないか。
宇崎竜童は作曲家として有名だね。

814 :名無しのエリー:2013/09/21(土) 17:17:40.84 ID:PV3JnbgN0
ごめんよ
別のロキノンスレと間違えた
フラワー何とかの話題が書いてあったのは違うスレのほうだった
情弱さんたちには申し訳ないことをした

815 :名無しのエリー:2013/09/22(日) 08:52:45.59 ID:emRo8IKe0
42 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 07:35:55.59 ID:hnL8SFJ80
昔バンチキのアルバムをロキノなみの阿呆言語で
熱く哲学的に語ってたN君はどうしてるだろうか。

「神すら評価できぬこのアルバム。それすら超えた高みに云々」
「故に嫉妬に狂った神はどうたらこうたら」
「万能であるはずの神に嫉妬させた時点で神はオレの中で死んだとか何とかかんとか」

いやマジで懐かしい。

142 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 08:53:37.79 ID:gG4J/LNA0
音楽って雑魚がさらに雑魚を見下す感じが半端ねーからなw
小説や漫画や映画より顕著、
音楽を聴きこんだり勉強するのも知識を披露して俺スゲーするためって奴が本当多いし

143 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 08:55:42.13 ID:gG4J/LNA0
何で他ジャンルより音楽は知識披露して俺スゲーする奴が多いのか謎
だから衰退するんだなw
ロックは好きだけどロック厨の考えには心底反吐が出る

233 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/21(土) 11:13:24.62 ID:T08ScFRa0
今のバンドはメロディが良くない。かと言ってリズムも短調で目新しく無く
完璧雰囲気重視。売れてるのも没個性で話題性、会社の押しで売れたって感じ。
特にロキノン系

246 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/21(土) 11:22:22.27 ID:yu6x0/4L0
>>244
それはちょっと美化し過ぎ。
昔は今みたいに音楽ジャンルも多くなかったし。

816 :名無しのエリー:2013/09/22(日) 08:54:55.80 ID:emRo8IKe0
307 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 12:21:55.94 ID:g36HzDrG0
・ロックはあくまでもサブカルチャーの範疇のもの
売れることしか考えてないような商業音楽はロックじゃない
・本物のロックとみなしていいのはロキノン系まで
しかしロキノンの常連であっても一般大衆向けに売れるための音楽しか作らない
スイーツ向けの中年アイドル芸能人バンドは論外
・ロキノンをディスる資格があるのはロキノン系以上の上級ジャンルのみ
(テクノシーン、ハウスシーン、ポストロック界隈、上級ヒップホップシーン等)
・ファン層のほとんどが10代とか低学歴とかヤンキー、DQNだけ
みたいなビジュアル系とか、アホみたいにカッコつけてるだけの
子供騙しみたいなのがロックだなんてありえない
・90年代、渋谷系が結局、一部の大都市圏のハイセンスな層しか
受け入れられなかったことでもわかるように
その頃の日本のロックシーンはお話しにならないレベルだった
・その日本のロックシーンが向上出来たのはなんだかんだ言ってもロキノンと外資系レコード店のおかげ
ポップミュージックのミュージシャンとして価値があるかどうかの基準それは
『フジロックに一度でも呼ばれたか』または、まだ呼ばれてないとしても
『フジロックに呼ばれる可能性があるかどうか』
売れてなんぼ(笑)メジャーデビュー(笑)ヒットチャート(笑)ロックスター(笑)大衆を魅了するロックバンド(笑)
以上、これが俺の中でのロックの定義

377 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 13:33:59.64 ID:g36HzDrG0
ロキノン系好きやマイナーな邦楽アーティストを聴いてる人に対して
「マイナーな音楽聴いてる俺カッケー」(って思ってんだぜ)って感じで
皮肉るレスをよく見かけるんだけど、皮肉れるだけの質の高い音楽を
訊いてるならともかく、結局そういうヤツって(この場合、30,40代)
大衆向けで子供騙し商業音楽しか聴いてこなかったりするんだよな

817 :名無しのエリー:2013/09/22(日) 08:56:32.79 ID:emRo8IKe0
514 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 16:31:35.11 ID:g36HzDrG0
体裁だけは「アーティスト」「ロックミュージシャン」
だが実際は事務所のあやつり人形、着せ替え人形
発言からポーズからなにからなにまで、すべて事務所の指示通り
しかも他社とのかかわりは基本NG
だからフェスだって自社の主催するもの以外で出演するのは稀
(まったくないってこともなかったよな確か)
そんな環境で音楽活動しなきゃいけないほうがよっぽど悲惨だよ

818 :名無しのエリー:2013/09/22(日) 08:58:01.95 ID:emRo8IKe0
473 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/21(土) 16:00:37.15 ID:yu6x0/4L0
>>470
いや、まさにその通りだよ。
結局はTVメディアの影響力はあるから、ワイドショーが取り上げれば人気が出る。
90年代のV系だって後半辺りにTVに出まくってたのはマスコミが持ち上げてたのが大きかったし。
理由は低予算育成でもルックス良ければ売れるから。
音楽なんて二の次。
音楽が好きな俺には理解し難いやり口さ。

485 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 16:11:49.31 ID:CBB9h62E0
>>473
けどそういうチャンスを逃してるのも事実だと思うよ
売れたいならそういうチャンスをものにしないと
湘南の風とかレゲエシーンにしたら凄いビジネスチャンスだったのに
あんなんレゲエじゃないみたいに排除したわけで
それは色んなシーンのアングラで起きてると思う
いい音楽を世に出すチャンスなのに

486 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/21(土) 16:12:05.52 ID:yu6x0/4L0
>>483
ヘヴィメタルを編集部と一緒になって馬鹿にしてる奴らは確実にロキノン系。

490 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/21(土) 16:14:20.96 ID:yu6x0/4L0
>>485
アイドル的なやり方をされてまで売れたいと考えるのはサラリーマン型。
自分達のやりたい方向で売れる事が勝利と考えるのがミュージシャン。
因みにレイジーは契約したらアイドルやらされた所謂「騙された」バンド。

493 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/21(土) 16:17:26.45 ID:CBB9h62E0
>>490
近くにアイドル的なやり方で売れた奴いれば利用すればいいのにって思うのよ
別に本物かどうかはプレイや音源で見せればいい

819 :名無しのエリー:2013/09/22(日) 11:56:48.34 ID:vyMZ94iW0
【高齢中二病ロキノン厨あるある】

◆正当に売れている=ダサイww・歌謡曲ww(歌謡曲を貶し言葉として使用するのはロキノン厨)        ・糞ww・ミーハー大衆向けww・キャラ人気ww ・カップラーメン味の音楽ww・銭ゲバww
 ・ジャンク音楽 ww・子供騙しの商業音楽ww・・10代と低学歴とヤンキーとDQN層だけに人気ww 
 (※ただしサザンとミスチルは貶さない)                   
◆東京ドームが正当にソールドできる=過大評価
◆売れない・チケットが売れなくてライブ会場が埋まらない=職人・本物のロック・質が高い
  ・純粋に楽曲が支持された・ハイセンス
◆企業CMタイアップ=純粋に楽曲が支持された証 (※ただし嫌いなアーティストなら「商業音楽ww」)
◆オリコン上位=偽物
◆聞いてても音楽通ぶれないバンド=偽物
◆下手=荒削り・骨太・本物のロックな歌い方
◆ロキノン厨思考批判=ロキノンコンプレックス
◆「売れてりゃいい音楽っていうのかい!?ww」と引き合いに出してくるのは
 必ず握手券・複数売りで有名なアイドルのAKBのみ。
 決してサザンやミスチルだのの長年正当に売れているアーティストを
 引き合い出してくることはない。

820 :名無しのエリー:2013/09/26(木) 07:54:36.84 ID:e2ZtKnFA0
301 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/24(火) 01:07:30.78 ID:4KftdUKU0
こういうの音楽じゃないよな。万引きしたリンゴを腐らせて高額で売ってるようなもんだろ。
普通の常識人、というか人間なら買わねーwww

356 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/24(火) 06:22:49.87 ID:921SWlhL0
>>301
多くの人がいいというもをの「こんなもんww」とバカにすることで
本人が本物な通気取れるのはネットのない90年代までだろう

人気があり続ける=いい・カッコイイ・必要と思われているものという
当たり前のことも未だわからない、キチガイ高齢者のマイノリティ自慢にしか過ぎんよ

821 :名無しのエリー:2013/09/26(木) 10:17:46.28 ID:FSrVhoCg0
395 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/24(火) 12:36:18.23 ID:dIubRKK9P
権威あるロック専門誌に25年間無視され続ける自称ロックバンド(笑)
ビーズは存在すら認められてないわけでw

447 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/24(火) 18:18:23.24 ID:fSNk6SYV0
>>395
ブルーハーツと忌野が本物、なんだよなw
覚えたw

ブルハなんかジュンスカユニコーンバクチクあたりの
80年代後半の人気バンドの中の一つなのに
何時の間にか電波音楽ライターのゴリ押し記事と
狂信者のステマ布教だけ物凄く活発になっててワラタw

822 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 08:17:16.16 ID:oNmpdYtm0
【音楽】好きなバンドのTV出演を嫌がる「ロキノン厨」 - 熱心なファンほど嫌がる理由とは…
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380261105/

1 ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★ sage New! 2013/09/27(金) 14:51:45.80 ID:???0
NEWS ポストセブン 9月27日 7時6分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130927-00000004-pseven-ent

「ありきたりと言われるかもしれませんが、やっぱり好きなバンドが
テレビに出ると悲しい気持ちになりますよ」──こう話すのは
SEKAI NO OWARI(旧『世界の終わり』)のファンで、自称「ロキノン厨」の
アキラ氏(21歳・大学生)だ。
ロック系音楽の月刊誌『ROCKIN’ON』や『ROCKIN’ON JAPAN』に
登場するバンドやアーティストのことを総称して“ロキノン系”と呼ぶ。
TVの音楽番組やメジャーヒットチャートなどへの露出が少なく、
おもにロックフェスなどを活動の場としている。
こうしたバンドを好んで視聴するファンを「ロキノン系男子(女子)」や
「ロキノン厨」という。
アキラ氏と同様に、バンドのテレビ出演にネガティブな感情を抱く「ロキノン厨」は多い。
彼らはなぜ、好きなバンドのテレビ出演を嫌がるのか。
ファン心理としては、次のような点が挙げられるという。

【その1】カット割りで推しメンが映らない
「自分が嫌なのは、テレビのカット割りですね。基本的にボーカル寄りなので、
自分の好きなベーシストがよく映らないので不満はあります」
(21歳男性・9mm parabellum Bulletファン)

>>2に続く)

823 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 08:23:00.73 ID:oNmpdYtm0
2 ◆YKPE.6U.2. @ゆきぺφ ★ sage New! 2013/09/27(金) 14:52:00.45 ID:???0
>>1の続き)

【その2】選曲に不満
「よく思うのですが、『このバンドの良さが分かるのはこの曲じゃないのに、
テレビ向けに選曲しやがって、プロデューサーめ!』という怒りはありますね」
(25歳男性・マキシマム ザ ホルモンファン)

【その3】Cメロがない
「テレビだと放送時間の都合上、曲がカットされるケースが多いのが嫌なんです。
ボーカルが一番感極まっていて、メッセージがつまってるのがCメロだと思うのに、
そこが流れないのは……」(32歳男性・Mr. Childrenファン)

【その4】テレビだと聴こえない音域がある
「テレビだとリズム隊(ベースとドラム)の音が再現されないんですよね。
まぁスピーカーのせいなので、自分が高いサラウンドシステムを買えば
いいって話なんですが(笑い)」(25歳男性・SPECIAL OTHERS ファン)

もちろん、ここで挙がったような“音楽的な理由”だけでなく、
コアなファンならではの心理もある。冒頭でコメントしたアキラ氏は、
「以前からファンだった自分としては、テレビに出て一般的になっちゃうのは
悲しいですよね」と本音を漏らした。ファン心理はなかなか複雑なようだ。 (了)

824 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 10:04:07.69 ID:oNmpdYtm0
44 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:03:40.27 ID:JxJVt5dC0
楽曲のプロモーション活動を否定しているのは何故w
売れなきゃ四の五の言わずに契約打ち切り、解散なんだが
バンドが未来永劫続くとでも思っているのかねぇ

46 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:04:08.84 ID:+Xc5QioB0
商業ロックって意味が分からないんです。
売れ線のメロディーが芸術から遠のくんなら
ビートルズはどうなるんですか。
でマイナー調やってるのがなんでロックに成る訳ですか。
高見の見物こいてるのがイヤですね。

53 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:05:50.52 ID:6LfpJ6mmO
テレビ出るとショボくて下手なのがバレるからな

67 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:08:59.92 ID:CGsGpiXvO
POLYSICSがTV出たらファン辞めるわ。
なぜか去年ポッキーのCM出てたけど変に話題にならなくて良かった

76 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:11:26.68 ID:tP+r58Vd0
>>67
こういう謎理論のファンっていらないよな

103 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:17:33.91 ID:H5kzWMdS0
大昔中高生の頃、ロキノンの一見難解にみえるぽいアホ文章を懸命に自分なりに
解読していっぱしの洋楽ツウを気取ってたことを恥ずかしながら白状するw
気持ちはまさしくシャアのセリフそのままですなw

825 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 10:08:44.04 ID:oNmpdYtm0
106 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:17:44.95 ID:OminkN1/0
中途半端なファンが新規ファンの拡充を邪魔する風景はどこにでもあるな

144 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:27:05.74 ID:B54woraDO
・学祭レベルのバンドがライブハウスでライブをして
友達以外のファンが増えつつある複雑な気持ち
・地元の小さいライブハウスでライブやってたバンドが
全国ツアーやるとか言い出したときの複雑な気持ち
・小さいライブハウスでライブやってたバンドがワンマンライブやることになって
知らないファンがたくさん集まったときの複雑な気持ち
・音楽雑誌に特集されちゃったときの複雑な気持ち
・2チャンにスレが立ってたときの複雑な気持ち
・田舎のバンドだけど活動拠点を東京にしたときの複雑な気持ち
・売れてる先輩バンドにヘコヘコしてるのを見てしまったときの複雑な気持ち

154 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:31:28.99 ID:CyEb74XM0
やつらは売れてほしいというわりにファンが増えると
ミーハーミーハー言って暴れだすからめんどくさい
売れたからファンやめたとドヤ顔でいうやつもいるしwww痛すぎる

162 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:33:32.38 ID:WRhElGUN0
>>154
ドルヲタと似た感覚だなそれw新規新規ってバカにして
自分が育てた的な満足感か 痛いな

826 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 10:11:16.21 ID:oNmpdYtm0
159 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:32:46.35 ID:Ex9LNDR80
なんかTVに出ない連中を悪く言うけど、ただでさえ今は音楽番組は少ないし
情報番組で取り上げられるのは更に金やら
事務所・スポンサーの意向等の力関係がものをいうだろうし
そんな簡単なもんじゃないと思うが・・・どうなんだろ?

175 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:37:32.15 ID:0vx6qX5p0
>>159
出たいけど出させてもらえないっていうバンドの方が多いな

177 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:38:53.71 ID:D73HFRSU0
売れてないのを自分が好きな事をやってるって変換出来るからすげーわ

187 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:42:34.27 ID:EjqV5TVcI
フェスに音圧だけで誤魔化してノリを演出してるようなバンドは
テレビ画面でボーカルの声が割合にわかるように流れると
大抵がっかりするんだよね
実力も努力も足りないからだと思うな

191 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:47:12.52 ID:QNiuQSiM0
メジャーバンドでさえ食えるのは少なくなってんのに
ロキノン系(笑)で食えるバンドなんてあんの?

200 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:51:48.81 ID:WsM2GNqu0
気持ちは分かる
自爆が怖いんだよな
テレビは結構影響力があるから

206 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 15:54:59.79 ID:KQLbVBbYO
何だかつべこべ云ってるがろくなバンドが居ない。

827 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 10:14:41.71 ID:oNmpdYtm0
209 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 15:56:11.66 ID:ndtjH51P0
テレビに出て欲しくないとか言う割に、最近のチャートはどうのこうのと言うよね
露出しなきゃ売れないっつーのに矛盾してるよ

228 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:03:16.68 ID:YviRltHk0
昔はTVに出ない=隠れた実力派、みたいなのが多かったけど
今となってはTVに出ない=単に実力がないだけ、になってしまったな
特にその代表がロキノンなんだろうな

243 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:08:00.41 ID:akdtEXbz0
一生テレビに出ないで過ごして下さいね

260 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:15:54.84 ID:w/yv8s1AO
ファンが痛いし気持ち悪い
音楽が好きと言うか、音楽聴いてる自分が好き、みたいな奴ばっかり

237 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:06:31.76 ID:XA9JXN8X0
>>221
今年3月にMステに出演した
MAN WITH A MISSIONはセールス・ライブの観客動員ともに増えているけど?

250 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:11:45.41 ID:pLu3jsv60
>>237
Mステみてライブ行こうなんてアホはごく少数だよ
テレビの影響を買いかぶりすぎだな

266 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:17:49.98 ID:XA9JXN8X0
>>250
ベクトルが乖離していて会話が成り立たないので、このへんで。

828 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 10:21:26.90 ID:oNmpdYtm0
256 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:13:50.51 ID:pLu3jsv60
>>249
それこそミーハーのアホにしか通用しなくなったという証拠だろ?

272 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:19:27.25 ID:YviRltHk0
>>256
言っとくけどいつの時代もその「ミーハーのアホ」が大多数なんだけど?
そういう人達を馬鹿にする君みたいなのがまさにロキノン厨なのかな?

271 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:19:15.23 ID:iz1wcfAM0
なにもかもパッとしない子が
プライド保てるジャンル作ってあげた功績が素晴らしいと思います

310 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:31:22.68 ID:gSe8MIAz0
地上波には出ないバンドも
CSの音楽番組ではコントみたいな事を平気でやってる。
芸人より面白いし。

315 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:33:29.32 ID:vd+84Ht60
あとテレビに出るとバンドの底が知れて
ロキノン界隈の井の中の蛙だってバレちゃうからな
去年の年末のMステの時雨とか典型だろ

316 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:34:45.19 ID:iz1wcfAM0
金積めば意外と堂本剛とかも仲間に入れてくれるみたいなのが笑う

829 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 10:25:15.36 ID:btnEQxzP0
327 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 16:40:33.01 ID:CjZZlPk4O
Mステ出演が決まるとオタ達が「顔ファンが増える」「ミーハーが増える」
「実況民が本スレになだれ込んで荒らされる」と口々に不満を漏らしたものの、
オンエア当日実況スレで待ち構えていたアンチに叩かれた以外は
密かに待ち望んでた新規客はほとんど来なかった…というバンドを知っている。。
あと他には、実況スレで「たまたまTVをつけていた一般人を装って
『かっこいいなあ。ここしばらくこういうのなかったよね』と書き込む涙ぐましいオタ

340 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:44:26.00 ID:vd+84Ht60
メジャーなアーティストのびーずとかみすちる辺りを嫌うくせに
そいつらが自分の大好きなマイナーバンドをちょっと褒めると
あの○○も認めた!とか大騒ぎするとこも滑稽だな

370 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 17:00:44.60 ID:OminkN1/0
>>367
既存のファンだけに向けてプロモをやってるわけじゃないんだぜ

336 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 16:41:59.13 ID:ndtjH51P0
どんな音楽聞くのって世間話感覚で話を振った時
いやー言ってもわからないと思うよ、と勿体ぶった返しをするのはまずロキノン厨

376 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 17:05:48.02 ID:9HLFNT0o0
>>336
うざw 俺なら、あっじゃいいですって言うわね

436 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 17:42:29.31 ID:b7mq+Yu20
>>427
ファミ通で精神論やら生い立ちは語らないだろ

830 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 11:09:30.76 ID:aFrnR5JD0
486 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 18:31:57.62 ID:YviRltHk0
>>475
ミスチル、Bz、サザンぐらいのクラスになると
もうそれ自体が独立して一つのジャンルって感じでしょ
ロキノンなんかより影響力あるんじゃないの

495 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 18:35:07.67 ID:0L2Z5eGr0
ROCKIN’ONは渋谷陽一とその親兄弟が株を独占する同族会社。
ロックロックといってもしょせんそんなもの。

508 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 18:44:49.11 ID:k0bmzx1i0
本当は権威に憧れてるけどそこに入れない落ちこぼれの為に
大衆音楽のロックに選民意識を与えてあげて成功した安いカルト宗教がロキノン

509 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 18:44:57.47 ID:eGb1zI600
たいしゅうにげいごうしたしょうぎょうろっくなんてくそくらえだあぁぁ
ってヲタ同士で言い合ってる人達っていうイメージ

513 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 18:46:23.72 ID:ZZEgsXtk0
10、20代はいいけど30代になると恥ずかしい事この上ない

526 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 19:08:46.71 ID:liF6tfdJO
雑誌に出て何文字インタビューなんかで御託並べるよりも
テレビに出て自分達の音楽を披露するほうが
ミュージシャンとして真っ当なプロモーション活動だよね
まったくプロモーションしない主義ならともかくCSに出てしょうもない音楽談義したり
雑誌のインタビュー答えたりはするんだよな

831 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 11:10:48.59 ID:aFrnR5JD0
531 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 19:14:51.44 ID:3vWPw35D0
売り上げや動員や演奏力等様々な面で実力がないから
言葉だけで大きく凄く見せようとハッタリかましてくるあたりは
音楽版の詐欺師に見えるんだよな

575 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 19:56:16.94 ID:AJv3Llf8O
ロキノン厨は、一方通行の物言いでひいきのアーティストを神格化するばかりで
こいつらと議論しても、選民思想で優越感に浸っていて会話が成り立たないな

593 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 20:24:29.66 ID:qrcTQs650
ロキノンって結局素人に毛が生えた程度のライターのオナニーを
延々と見せられるだけだと気付いて一切読まなくなったな

596 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 20:26:30.83 ID:vd+84Ht60
>>593
ライナーノーツで自分語りするクソライターの
元も含めたロキノン記者率

580 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 19:59:10.15 ID:MdomhzDx0
ロキノン厨はマイナーなのが好きなんでしょ
大衆受けしてたら好きじゃない
同じバンドでも世間で売れたら手のひら返す
そんなイメージ

612 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 20:42:17.94 ID:0+/eZ5ke0
>>580
手の平返して見捨てるのロキノン厨て意外と見かけたことないな
>>462とか>>471とかのように平然とダブルスタンダードかまして
褒めちぎってくるのでえ!!??となる

832 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 11:12:45.37 ID:aFrnR5JD0
607 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 20:35:32.36 ID:R0wS49mh0
>>604
そんな奴は元からテレビに出されるメジャーどころしか応援しないよ
いろんな階層にそれぞれの需要がある訳
ダイヤモンドは希少だから価値があるんだよ
ガラスや石ころの様にゴロゴロ手に入ったら二束三文の値段しかつかないのと同じ

615 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 20:44:29.67 ID:YviRltHk0
>>607
ロキノンの場合はガラスや石ころを
ダイヤモンドと騙して売りつけてるのが叩かれてるんだと思う

608 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 20:37:11.33 ID:XuXXqwj70
テレビに出て評価されるのが怖いだけ

609 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 20:37:25.92 ID:QHnFVXGq0
>おもにロックフェスなどを活動の場としている。

どんな大富豪だよ

611 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 20:40:05.70 ID:s9QrF5UXO
野郎の日本人バンドなんか興味まるでないけどこの拘りは理解出来る
そして正しい願望であると断言するよ
ロキノン厨だかなんだか知らないが安っぽいレッテルにめげず
自分の価値観を貫いて欲しいね
テレビに出てカミカミの寒いフリートークなんてして貰いたくないものな
メジャーイコールテレビみたいな価値観もそろそろ転換期なんだしさ

614 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 20:44:04.96 ID:vd+84Ht60
>>611
雑誌で寒い1万字インタビューやるのと何が違うの?

833 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 11:16:22.21 ID:aFrnR5JD0
622 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 20:57:10.63 ID:P5DrXMLm0
>>590
ロキノンなんて読んでないよ。音楽雑誌なんて読む価値無し。
ただ日本の歌番組(特に民放)がゴミ糞なのは事実だから。
そんな糞ゴミ歌番組を嬉しがって見てるバカは、それが批判されると
脊髄反射でロキノンをバカにするだけしかできない。
AKBやジャニーズやダウンタウンがはしゃいでるゴミ番組を嬉しがって楽しむのが、
君らにとってプライドになってるのが笑える。

634 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 21:12:05.25 ID:fZJYT0Ju0
>>631
事実じゃん
ダウンタウンがはしゃいでるゴミ番組でブレイクした
エレカシとミッシェルとTMR

665 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 21:46:06.29 ID:fZJYT0Ju0
プロなのに数字(結果)も出せないのにビッグマウスで、
実態はショボいのにスタジアムアーティストのごとく持ち上げられて
ダブルスタンダードな連中が嫌悪されてるだけだと思う

702 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 22:47:57.67 ID:fZJYT0Ju0
>>700
ロキノンマンセーのロキノン厨の方が普通に異常に詳しいと思う
売れてるバンドがマンセーされるのは雑誌として自然だけど
いまいち売れてないショボアーティストを神のごとくマンセーしてくる
不自然な理屈や盲目度はとても印象深い

834 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 13:17:23.98 ID:0aukNnpY0
731 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/27(金) 23:39:48.21 ID:eFFfDYis0
売れないままバンドは解散しメンバーのうち数人は業界引退
ボーカルはインディーズで頑張るもやっぱり売れず
どんどん規模が小さくなるツアー、そして

みたいなの見たら売れないのがいいとは口が裂けてもいえんわな
そんなのは好きなバンドが上がり調子で成功確実だから言えること

734 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/27(金) 23:52:29.21 ID:+dK/uut40
バンドはともかくロキノンという雑誌がキモい。
大げさな煽り、何でもかんでも傑作傑作と・・・
バンドに友だち気取りでエラそうな記者もキモい。

791 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 07:51:35.71 ID:0sYC5gEQ0
ファンのオナニーでしかないよなこういうの
演者や事務所からしたらどんどん売りたいんだよ

792 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/28(土) 07:53:07.72 ID:3xgLxsJn0
テレビに出ても誰?レベルなのになにが嫌だだよw
誰も気にしてないわw

816 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/28(土) 09:37:49.80 ID:HYrvnOPm0
テレビに出ると実力の無さがばれるからな
そんなことよりロキノンの誇大記事と馴れ合いのフェスで
内にこもってた方が得なんだよ

809 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/28(土) 09:02:34.25 ID:FNX/UgCQ0
自分の好きなマイナーなバンドが有名になるとうれしいが
ミーハーは増えてほしくないという意味不明なこだわり

835 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 13:29:48.69 ID:0aukNnpY0
810 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/28(土) 09:04:44.25 ID:mtyfMBndO
偉そうに言っててもマスメディアに出て音楽売ってなんぼ
さすがの日本音楽業界もいまや青息吐息である

808 名無しさん@恐縮です 2013/09/28(土) 08:54:40.91 ID:Ct0aTWiK0
ああいう番組に照れくさそうに出てくるのがまたいいんじゃないか
そのバンドの存在感に重みがあればあるほど
「カウントダウンTVをご覧のみなさん、○○です」って
声を合わせたりしてるのが微笑ましく見える

t.a.t.uの穴埋めを急きょ買って出たミッシェルガンエレファントを見た時
ああいう大衆音楽番組に出ないこだわりってバカみたいだなってつくづく思った

812 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 09:13:55.35 ID:sEeftWmR0
>>808
ミッナイクラクションベイベ〜
クラクションベイべ〜

俺のまわりのロキノン好きはやたらと「本物」って言葉を振りかざしてきて嫌だった
あまり人に押し付けないで欲しいなあって思ったわ

836 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 13:30:45.82 ID:0aukNnpY0
857 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/28(土) 12:44:05.61 ID:SrrwFRXI0
バンプってMステ出たの1回だけかな?
ライブ映像も出さないって言ってたのにリリースされたし、
今度の新曲で出演しないかな。

860 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/28(土) 12:54:10.08 ID:S+UgmziZO
>>857
Mステはなかったと思う
なぜかZIPにはちょいちょい出るけど

865 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/28(土) 13:05:44.83 ID:SrrwFRXI0
>>860
ZIPのインタビューだよね。
ジャパンカウントダウンにもよく出るけどMステは全く出ない。
何故か9oはよく出る。

837 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 23:55:37.90 ID:iAM2SZ0A0
864 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/28(土) 13:02:44.92 ID:xJ9JRm8JO
最後の奴の心理だけはまあ俺はわかるつうか同じだわ。
自分が好きで敬愛してるものが一般に広く認知されるのはなんだか嫌なんだよ。
たくさんの人に知って貰って、良さをわかって貰うのが
嬉しいって人もいるだろうが、俺は嫌だね。
世間の一般ピーポーが騒ぎ出すと同時に俺は冷めるタイプ。
ひねくれた思考だってことは重々招致してるが俺はそうだわ。

875 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 14:08:12.65 ID:hTlOB1sy0
>>864
ブルーハーツとかジュンスカ・ブルーハーツ・ユニコーン・
エックス・バクチク・プリプリ等の
80年後半一般ピーポー人気バンドの中の一つだったのに
いつの間にかロキノン系ライターとロキノン厨にブルーハーツだけ
異常に神格化されていて持ち上げられているので一体何なんだと
今でも謎に思っている

881 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 15:06:57.04 ID:hBNmOR8Z0
>>864
痛だねw

870 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 13:50:54.75 ID:bFoNmqdC0
>>866
初期のころはライターそれぞれに得意分野があって
その中で、売れてないけどガチで好きなんだよーみたいな
同人誌っぽい部分が当時ではロキノンにしかない味で受けてた
その成功パターンを今も流用してる
新人を天才とか時代を帰るとゴリ押しして売れたら「わしがそだてた」やるのは
そもそもロキノン本家のNME商法

838 :名無しのエリー:2013/09/28(土) 23:56:31.96 ID:iAM2SZ0A0
871 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 13:55:00.38 ID:Wk1mceY/0
こいつらマーケティングしてないふりして、しっかりマーケティングしてるんだよね
あの薄汚い格好も、いかにも意味ありげな単語の羅列でじつは意味なんかないことも
ライブのMCも、使ってるエフェクターまでも、どっかの誰かといっしょ。
テレビに出ない、それを喜ぶファン、フェスに出てモッシュ、伝説? 
予定調和的な音楽。評論めいた提灯記事。
結局のところ、ロキノン厨が全否定してるエイベックスと同じく、
マーケティングで音楽作ってるんだよ。悪いことではないが、
ロキノンも他の商業音楽と同じ。

885 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/28(土) 16:24:10.76 ID:Xfrodx/XO
バカ売れしたら、つまんないから。
そういう連中は飽きるのも早いし
一発屋扱いになって聴くのも恥ずかしくなるし。
知ってる人は知ってるくらいの知名度がいい。

886 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 17:43:39.97 ID:I1AxgL6X0
結局売れなくて解散してる奴らばっかなのが笑える

891 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 18:12:05.30 ID:jOrOVW/U0
結局のところ、ロキノン厨という人種は、
音楽そのものよりも、その音楽を好きな自分が、人から見てどう見えるか、
という評価軸で行動する中身のないカラッポ集団わけだよな。

839 :名無しのエリー:2013/09/29(日) 01:12:41.20 ID:IkKrUdi70
コピべは読まんぞ

840 :名無しのエリー:2013/09/29(日) 06:16:01.90 ID:uDLAWClt0
本読んだ事ないしロキノン厨じゃないけどロキノン系は結構好きだしももクロみたいなのもDubstepみたいなのも聴くよ

ただ何も知らんやつに雑誌の丸暗記でドヤッちゃってるの見るとなんかもぞもぞする

でもメタラーだった自分思い返してみると近いことやってたわ。案外親戚なのかもな

841 :名無しのエリー:2013/09/29(日) 07:10:38.09 ID:wu8YBYxm0
918 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 22:52:05.34 ID:GQTE91J30
>>915
そんなのはどのヲタでも同じじゃねえの
ロキノンがパクリ批判やってるならともかく
そんなことするわけねえんだしな
自分とこの雑誌に載ってるのもパクリばかりなんだし

2chで○○ヲタがこうだからとかで
アーティストや雑誌を叩くのは愚の骨頂だ

945 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/28(土) 23:27:46.24 ID:xzX6kyFv0
もともとは反体制側だったロキノンが権威側になったのは面白いね
色んな人らがロキノンを敵対視してるけどさ
津田大介とかあのあたり
でもなんだかんだこういうサブカル界遇のミュージックシーンが活性化して賑わって
潤う人らもいたんだし別にいいんでないかな
鹿野だけは大嫌いだったけど

948 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/28(土) 23:31:44.22 ID:hXY/7wLr0
>>945
反体制側というのは売れているアーティストに対して?
今ロキノン側が売れているのかな?
結局90年代ビッグバンドがそのまま今も権威側(売れてるメイン)に思えるけど

842 :名無しのエリー:2013/09/29(日) 07:14:48.60 ID:wu8YBYxm0
988 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 02:24:04.81 ID:GrujLtH70
エコーズは別にロキノン系じゃねえだろw
つうかテレビに出ろ出ろ言ってる厨が一番恥ずかしい
日頃テレビを叩いてるわりには結局テレビ基準の馬鹿ばかりなんだよな
ネラーの民度って

989 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 02:26:14.84 ID:8utQGjIy0
よくもまあ因縁つけて叩くだけのスレがここまで伸びたもんだw
もっと気楽になったほうが人生楽しいぞ

999 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 02:48:01.93 ID:GrujLtH70
しかし槇原のりゆきなんて典型的なダサいJ-POPの典型みたいなのを
凄いと思ってる奴って本当にいるんだねw

どんなときも♪どんなときも♪

994 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 02:32:27.75 ID:fe8Ir2ey0
テレビのチャート音楽しか聞かないミーハー層には分からないだろうな

996 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 02:40:12.29 ID:PB7sk3e60
>>994
ロキノン系の良さが?

843 :名無しのエリー:2013/09/29(日) 08:46:25.36 ID:wu8YBYxm0
970 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/29(日) 00:45:24.11 ID:2GGSghmH0
BUMPはよくテレビでないと言われているけど
ニュースのインタビューに結構出たり
NHKでライブを中継したりしてるんだよね

972 名無しさん@恐縮です sage 2013/09/29(日) 00:52:11.08 ID:2tQ4I0060
>>970
CSの番組にも普通に出てるしな
地上波の音楽番組に出てなかっただけだね

844 :名無しのエリー:2013/10/03(木) 19:51:32.92 ID:yvwFvHmh0
sinitai
http://happyvalleyriceshower.bandcamp.com/

845 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 08:09:55.46 ID:eDIh2X0u0
10 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 08:18:49.27 ID:Mj9qlRDE0
わかるわかる
おまえらニワカに何がわかるって感情でしょw

14 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 08:26:28.91 ID:L58+CgC60
「一般ピーポーと違ってアテクシor俺様は賢いホンモノ」という
排他的で自意識過剰なキチガイ連中
一視聴者にすぎんのに権力者気取り

28 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 08:41:40.93 ID:L58+CgC60
普通に売れてない音楽の方がより多くの人に
ダサい・興味ないと思われているから売れないのに、
正当に売れている音楽を先に「ダサいw」とバカにすることで
正当に売れていない音楽をカッコイイと思わせる手口は詐欺師そのもの

70 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 10:05:46.62 ID:sLs1JVrP0
それでも2万時インタビューも
エレカシ→甲本真島→イエローモンキーズ→ミッシェルガン
→奥田民夫→中村一義→椎名りんご→エレカシ
このへんの無限ループとかは部外者からみるとへきへきしたな
最近もこの調子で回してるの?

91 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 12:01:38.20 ID:DWYvmgk70
>>60
スピッツなんて、メジャーデビューする直前から山崎洋一郎が取り上げてたし、
何度も表紙巻頭特集されているし、ジャパンが単行本も出しているし、
ジャパンだけじゃなくて渋谷編集長のほうの雑誌も何度も表紙巻頭になっているし、
ロキノンフェスの常連だし、
ロキノンじゃないどころか、今のロキノン系と世代が違うだけで、
もろロキノンを代表するバンドだったと思うが。
http://ro69.jp/product/magazine/detail/87164
http://ro69.jp/product/book/detail/25758

846 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 08:20:02.74 ID:eDIh2X0u0
95 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 12:19:14.04 ID:L8ztjRBLI
リスナーが聴く音楽でアイデンティティを見つけようとする事がしょーもない
ほんとにしょーもない聴き方

111 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 12:51:01.95 ID:3yiY//tV0
俺も好きなミュージシャンがテレビに出るのはなんかヤダ

114 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 13:13:15.35 ID:1YgoIftw0
>>111
でもスペースシャワーやMTVに出るのは良いんだろ?

119 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 13:28:22.41 ID:hDtXZIw/0
テレビで宣伝活動する必要がなくなるくらい
ファンがあらゆる面で買い支えてやればいいじゃない

94 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 12:15:30.17 ID:iRGckUzR0
「産業ロック」とバカにしていた渋谷が今や金の亡者だしな

98 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 12:33:31.98 ID:1YgoIftw0
>>94
渋谷さんは音楽評論家ではなく、
ツェッペリンとビードルズの巻き起こした社会的影響が好きで、
ロックという切り口からの社会学者だから、音楽的な良し悪しはわからん人なのよ。
だから、音楽職人があざとい感じで作った良質なポップハードロックは許せない。
ロキノン系はそういうのが好きな層にむけてアピールしてる実に商業的な存在だけど、
建前ではサブカルでメインカルチャーに対して戦ってる設定だから、矛盾してないんだな。

847 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 08:29:48.99 ID:eDIh2X0u0
97 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 12:30:01.31 ID:ud0qbwrU0
ロキノン厨は「へぇ〜音楽詳しいんだねー、何か楽器やってるの?
当然スコア読めるよね?」って言うと黙りこむ

100 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 12:39:27.80 ID:1YgoIftw0
>>97
黙らないし、むしろそれがどうしたって感じじゃないか?
むしろロキノン系は、バンド側がスコアや理論をわからないことを誇ってるぐらいだから。
ニューオーダーのフッキーが、俺は未だにEmキーのスケールとか
言われてもわからないんだ、とインタビューで答えるくらい。
でも理論わからないって奇抜な発想にいくより、
実際は違和感ない無難な進行に終始しがちだよね。
ニューオーダーの曲はダイアトニックコードでおさまってるのが多い。

137 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 15:24:20.85 ID:rQeo1aGG0
つまり『2000年代の日本のロックってどんな感じ?』と問われた時に今の主流のバンドの傾向からして
[洋楽志向 普段着 自然体(変にカッコつけたり着飾り過ぎない) ファン層が10代でなく20代中心]
っていう感じになっており、まさに今のロキノン系タイプが日本のバンドの主流になっていると思う
で、そのロキノン厨と呼ばれる人達も歳を重ねるにつれ
ポストロック〜テクノ、クラブ方面へと音楽の嗜好も進歩していく
つまりロキノンとは本物志向の音楽ファンの入門書みたいなもの

138 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 15:31:20.49 ID:m3KTMWzO0
あのレベルで本物志向?
ごく一部の人にメインストリームへのアンチテーゼで煽ってるだけじゃん

環境のせいにする人もいるけど
日本の音楽史に残るような人達は
自分たちで環境を変えるぐらいのエネルギーがあった
ロキノン系にそんなことができる人達はいないでしょ?

848 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 08:39:23.59 ID:eDIh2X0u0
148 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 15:50:33.11 ID:Zg446JEV0
こないだのMステで2位に入ってたからって
はしゃぎまくってるミッシェルガンヲタきめえwwww
何?あの馬鹿みたいなスレ数wwww

147 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 15:46:16.20 ID:GrujLtH70
そもそも日本の音楽誌なんて微々たる部数で
権威も何もないのにロキノンに取り上げられないアーティストのヲタが
必要以上に権威を感じちゃって目のカタキにしてるってのが現実だろw

ビーイング系ヲタやコブクロ系や洋楽初心者やアイドル好きが
ロキノン厨とかレッテル貼って悦に入ってるつもりらしい
そんだけ

153 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 15:55:14.96 ID:m3KTMWzO0
>>147
> そもそも日本の音楽誌なんて微々たる部数で
> 権威も何もないのにロキノンに取り上げられない

微々たる部数で権威も何もないのに
上から目線で取り上げる取り上げないを決めてるのが
嫌われてる一番の理由かもね
その割に取り上げる人たちが・・・ってのもあるだろう

849 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 08:51:30.92 ID:eDIh2X0u0
168 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 16:16:38.00 ID:eW4DzL/w0
>>158
いや、苦しくなってきたらそのあたりとりあげるようになったんだよw
それ以前はミッッシェルとか中村一義(笑)とかw

169 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 16:20:02.77 ID:eW4DzL/w0
中村一義なんてミスチルの下位互換だよね。
パクリという点ではミスチル以上だしw

170 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 16:22:57.27 ID:BCDOC/Nd0
「アンチロキノン」じゃなくて、
売れてる商業音楽聴いている連中って低レベルwww 
自分の好きなバンドが売れないのは、聞き手のレベルが低いからwww
っていうのが「ロキノン厨」だろ。

「ロキノン厨」だけが、一生懸命自分の好きなバンドを褒め称え
それ以外を落としているけど、落とされているその他からすると
「ロキノン?何ソレ?知らないけど・・・」という状況。

171 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 16:24:48.67 ID:9JNtMoBm0
>>168
壮絶な半生(笑)とか人柄がいい(笑)とかの理由でね。
つまんない音楽だったら何の意味もないのに

175 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 16:28:06.04 ID:t2nbMOcq0
聴き専でしかも雰囲気ちゅうだから編曲とかしらない雰囲気音楽ライターの一派や
寡占状態の雑誌の思うつぼなんだよな
そういう意味じゃ昔のプロレスファンに似てるよ
格闘技みたいなワードで頃っといっちゃう

850 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 08:54:36.06 ID:eDIh2X0u0
180 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 16:36:53.63 ID:t2nbMOcq0
ロッキンオンも同じ面子の定期的なサイクルでまわす
半生や社会時評や雰囲気だけのかっこつけトークで読者を啓蒙するんじゃなくて
なんつんだろうな、読者がついてこれなくていいから
作曲・編曲の創作過程や解析もしてほしいんだが絶対でやらない。しできない。

181 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 16:38:54.09 ID:eW4DzL/w0
>>180
まあそこまでの曲もそんなにないしな、パクリストばかりだしw

184 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 16:44:34.17 ID:GrujLtH70
>>183
違うよエイベからオファーがあったからって鹿野がバラしてたよ
渋谷はビーイングの社長と仲がいいんじゃなかったっけ
だから批判するようなコメントを求められてもしなかったみたいなこと言った
別に嫌いじゃないが興味がないだけだと

185 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 16:46:59.68 ID:eW4DzL/w0
まあ作曲のことは実際やらんとわからないところが大いにしろ
ロキノン厨はたいした音楽能力もなく、聴く耳もなく、受け売りや
あやふやな感覚でものを言って、かつ大衆を罵倒する
痛い連中だよねw
まだやきうファンのほうがやきうやってなくても具体的に語れるよw

200 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 17:11:32.31 ID:RZb3Ko4CO
ロキノン厨がダサくて薄っぺらいくてウザいから嫌われてるだけで
ロキノンに載ってる人が嫌われているわけではない
ロキノン厨やロキノン厨的な考え方してるミュージシャンはダサい
正々堂々とやり合って負けるのが怖いから同じ土俵で戦うのを避けて
俺のが強いから勝負するまでもないし〜って言ってる喧嘩弱い奴と同じ

851 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 09:08:38.96 ID:eDIh2X0u0
216 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 17:56:15.58 ID:uHcLoPVm0
そもそもロキノンって書いてあることが良く分からないんだよなあ

231 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 18:15:55.08 ID:NiFj4/RwI
>>216
よく読んだら難し気な言葉ちりばめてるだけで意味とおってないから。

217 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 17:59:02.02 ID:qK5wtbjV0
ロキノン系バンドってフェスに出てもワンマンの時と同じ選曲をして
ファン以外ついていけないっていうイメージがある

218 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 18:00:52.87 ID:5prfDRIS0
>>217
フェスの元締めがロキノンてイメージもある

225 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 18:10:14.75 ID:+iruIki70
2000年以降だとロキノン厨な思考のロキノン好きって見かけないな
テレビに出ないのが格が違うカッケーなバンプオブチキンのヲタが最後だったと思う
でも地上波の芸能ニュースのインタビューコーナーには出たりCS放送には出たり

227 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 18:13:23.87 ID:+iruIki70
売り上げや動員等で数字が出せないから
精神性ガーで誤魔化したり強い口調でハッタリかましてくるんだよな

852 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 09:10:38.94 ID:eDIh2X0u0
232 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 18:20:30.71 ID:b7z6l6NMO
昔からだけど、流行りの曲しか聴かない連中が群がるからだろう。
そういう連中はすぐに飽きちゃうから一発屋みたいな扱いになっちゃって
聴いてるだけで恥ずかしい存在になる。
流行りの曲しか聴かない人たちはアイドルだけにしてくれよ。

235 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 18:25:14.58 ID:LzigCuQh0
>>232
まともな曲は評価されるし解散されるよりはるかにマシだわ
それが知名度上がる事より重要だと本気で思ってんの?

233 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/29(日) 18:23:25.04 ID:ke3yuQJ20
ロキノン系アーチストのグラビアで読者の目線を惹きつけ
ロキノン系アートストのロングインタビューという
ただの宣伝活動で元々ヲタ気質満載の中二病読者を釣り
ライターはライターで記事のあちこちで何故かライター自身の自分語りしてたり
意外にニッチな市場で商売が成り立ってたんだろな
中二病のマニアが世間を変に見下すのと同じ

252 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 19:02:16.55 ID:1YgoIftw0
ライナーノーツがタナソウとか宮嵜とかロキノンのライターだった時の絶望感。
ライナーノーツって、好きなアーティストがどういうアーティストに影響されてるとか、
音が近い人を知る情報源なのに、
ロキノンライターは、おかえりとか訳のわからん日記しか書かない。
ロキノンが馬鹿にしてるミュージックライブのライターの方がよっぽど音楽的考察がしっかりしてる。
Depeche Modeのアルバムで、ロックは救済だ、U2だ、なんてライナー書かれて、
ためになったと思うファンがいるかっての。
今はyoutubeがあるから国内盤は買わなくなったが。

853 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 21:16:33.02 ID:VZ4g4RB40
260 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 19:45:46.68 ID:49lmKfb70
曲や演奏を純粋に楽しむというより、曲や演奏を通して自分に酔っている

261 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 19:57:21.98 ID:+iruIki70
売れてないのに優れているとかおかしい優越感に浸る連中
同じ値段でCD売っているのに

262 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 20:10:55.04 ID:AFTlwKph0
>曲や演奏を純粋に楽しむというより、曲や演奏を通して自分に酔っている

この指摘については、
他ならぬロキノン本誌内でライターや投稿者の間で昔から論争のネタになっていた。
結論的には

◎アーティストの容貌や人格や情報性を抜きに「純粋に音楽を楽しむ」という行為が、
 まずありえないのでは。
◎ロックに音楽的完成度を求める筋違い
◎「曲や演奏を純粋に楽しむ」「曲や演奏を通して自分に酔っている」
  結局この両者は同じである(笑)
  なぜなら前者こそ「曲や演奏を純粋に楽しむ自分に酔っている」だけだから
◎巧みな演奏が聴きたけりゃあジャズやクラシックに行けばいいだけのこと

こんな感じでしたw

854 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 21:18:59.77 ID:VZ4g4RB40
274 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/09/29(日) 21:48:20.77 ID:cAjz+LDQ0
ID:GrujLtH70
こういうのが来るのを待ってた
よく来てくれた
スレ全部埋め尽くす位頑張っちゃっていいぞ

307 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/30(月) 01:44:00.89 ID:h/IiMr7n0
>>36
そうそう商売の仕方の違いだよな
TV出ない=かっこいいと信者に思わせるのがこういうインディーロックの連中のセオリー
んで夏は野外フェスに出まくる

323 名無しさん@恐縮です New! 2013/09/30(月) 22:42:09.17 ID:B854QgJb0
「売れないのはホンモノのロックだから(ドヤァ」な謎の価値観を持つ人種っしょ

327 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 07:38:17.55 ID:Td/MHtcl0
ロキノンを見下して何かいい気分になってる自称音楽通がドヤ顔するスレはここですね

328 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/01(火) 07:54:26.38 ID:IOt+5N/4O
どのへんが通ぶっているのかには答えられないし
今まで売れてる曲に散々悪態ついてきたからなのはバックレるし
ほんといい性格してるな

330 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 08:41:20.38 ID:Td/MHtcl0
>>328みたいに勝手にロキノン厨扱いして見下すks
2chねらーの音楽ヲタ()なんて何の取り柄もスキルも技術も経済力も無い産業廃棄物なんだから、
評論家気取りで難癖付けてばっかいないで産業廃棄物同士仲良くしろks

855 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 21:20:08.63 ID:VZ4g4RB40
331 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 08:49:08.12 ID:UcfHmPLl0
ロキノンにかぶれた過去を認めたくなくて仕方ないks共の吹き溜まり()
お前らって渋谷直角バカにしてるけど渋谷直角と同じ人種だよな
とか言うとまたレッテル貼りして反論して来んだろうけどw
せいぜい唾飛ばしてスレ伸ばしてろks

332 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 08:50:51.27 ID:Yv73I+7KO
>>330は「ロキノンライターとロキノン厨が今までやってきた事は凄く痛くてクズ」と
わかってはいるんだよな

333 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 08:54:27.16 ID:z6Wkq4wU0
>ID:Td/MHtcl0
>ID:UcfHmPLl0

2chと芸スポの主旨分かってないのはお前だ
高二病のゆとりはとりあえずその臭い口閉じろ

334 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 08:54:29.13 ID:hy+PsvzO0
こいつらは自分の好きなバンドのハコがだんだん小さくなっていって、
ついには小さなライブハウスでもガラガラで、収入も減って
50過ぎてギター教室始めざるを得ないような状況に追い込まれても平気なのかな
そうなったらそうなったで離れるんだろうな

335 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 08:55:23.47 ID:ENnfGIBcO
あの雑誌は押し付けがましくて嫌だ

856 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 21:23:29.34 ID:VZ4g4RB40
337 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 09:01:03.35 ID:z6Wkq4wU0
ID:eW4DzL/w0とID:GrujLtH70みたいのは
どんどん降臨して前の石田ショーキチスレみたいにスレを6ぐらいまで伸ばして欲しいものだがw
生粋の芸スポラーwとしては
やっぱプロレス的にいかんと、ロキノンも作ってる方はプロレス的なのかも分からんが
そこをガチだと思ってるのがイカンって事だな
全く最近の若いもんは、いや若くなくとも2ch含めプロレス的文化を理解からダメなんだ

338 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/01(火) 09:04:15.98 ID:MKg8VcAu0
最近だと凛として時雨とかMステ出てめちゃくちゃ叩かれて話題になったじゃん
あれ本人達になんか得あったの?

339 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 09:05:20.54 ID:z6Wkq4wU0
>>338
だからアイドルや演歌も叩かれながら大きくなったのだろう
知名度を伸ばす方が得

340 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/01(火) 09:05:54.26 ID:mROrqvFTO
ロキノン好きだけど、テレビ出てほしいよ普通に
みんなが同じ考えじゃないよ

342 名無しさん@恐縮です age New! 2013/10/01(火) 09:15:48.27 ID:amBr7g3K0
渋谷さんって面白いよね。
福山(雅治)はCUTではロングインタビューやって取り上げてるのに
ロキノンジャパンでは取り上げていないと言う・・・。

857 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 21:38:51.36 ID:VZ4g4RB40
347 名無しさん@恐縮です ssge New! 2013/10/01(火) 20:14:02.43 ID:w1GxAiWE0
アイドルやタレントやお笑いやBzなんかと一緒にひな壇に座らされたり
テレビのショボイ音や演出なんかで見たくねえんだよw
そんだけ
日本の音楽番組なんて音楽番組じゃねえんだし
全然音楽の話しないで、今凝ってるものはーとか食べ物の話とかアホか
そんなスマッ屁とかBzとかAKBとかがデカいツラしてるようなお下劣糞番組

351 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/01(火) 21:02:10.89 ID:HRT7bGiWi
>>347
でもロキノンは音楽の話はできないし、しないよね。
ロキノンが嫌う小室や松本はキーマガやギターマガジンで機材の話や楽曲作りの話をしてるよ。
一方、ロキノンは「おかえりノエル」、ノエル「マーケットは糞ファッキンだ。」
こんなやりとりばっかり。

358 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/01(火) 21:38:45.95 ID:UN//6E+Q0
>>347
Bzと一緒に出たらボーカルや演奏力で劣ってるのがばれるからねw

353 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/01(火) 21:21:34.10 ID:w1GxAiWE0
機材の話や楽曲作りの話なんてほんとどうでもいい自己満足だよな
しかも普段馬鹿にされてるようなしょぼいアーティストに限って
自慢げにそういうことを必死に語りたがるんだビジュアル系とか

858 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 22:04:33.23 ID:VZ4g4RB40
363 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/01(火) 22:14:22.21 ID:vIyBjTbG0
>>353
メジャーの音楽シーンは腐ってる云々とかのほうがよっぽどどっちでもいいな。
ロキノン系アーティストが、とは言わないけど、ロキノン厨はそのアーティストの主張や立ち位置とか、
そういう背景がないと音楽を評価できないんでしょ。
誰が歌ってるかわかんないけど、あのリフが引っかかるとか、
そういう聴き方のほうがよっぽど音楽そのものを評価してると思うがな。
あとビジュアル系を馬鹿にしてるようだけど、
じゃあLuna seaのSUGIZOよりギター音の作りこみがすごくて、
なおかつポピュラリティのあるやついるか?と思う。
ギターの音作りとか言うと馬鹿の一つ覚えでMy bloody valentineとか出てきそうだけど。

397 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/02(水) 07:29:58.31 ID:tCS6QscC0
地上波テレビの音楽番組のフォーマットが「ザ・芸能界」向けだからなー。
BSやCSの音楽専門チャンネルみたいにPVやライブ映像を
粛々と流す地上波番組があれば取り上げられるのが嫌だなんていう事もないだろ。

398 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/02(水) 07:32:40.56 ID:wBVOcd7B0
>>397
tvkみたいな地方局ならあるんだけどね

399 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/02(水) 09:18:25.64 ID:MUVhAl2Ii
>>397
地上波出ない系もスペースシャワーTVとかにでて、MCと他愛のない話ししてるけどな。

416 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/03(木) 10:01:36.57 ID:TE4LBmYD0
>>399
ニコニコ生放送やUstreamの音楽番組でも似たようなことやっているよね

859 :名無しのエリー:2013/10/04(金) 22:16:26.43 ID:VZ4g4RB40
400 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/02(水) 12:09:37.63 ID:8bz4/QnB0
音楽雑誌のライター使って売れてるアーティストにさりげなくケチつけて
さほど売れてないアーティストを神格化して凄く偉く見せる商法ってのを
教えてくれたジャンル

414 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/03(木) 06:04:29.15 ID:7vRoQNh60
TVバージョンで曲が短く編集されても尚評価出来る楽曲
TVでは編集出来ないような曲構成
とか
TVを自分たちが良いように利用すればいいだけなのに
それを嫌がるのは実に勿体ない
しかもそれがファンの総意に近い意見であるならば、これほど恐ろしいものは無い

419 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/03(木) 18:13:04.87 ID:FwMz8H6o0
くるりやホルモンみたいなのがタモリ倶楽部のような
民放バラエティに出るのはロキノン厨的にはおkなの?

420 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/03(木) 21:19:45.45 ID:poOgo2Om0
タモリはサブカル臭がするからOKなんじゃね?
シンセピコピコのマイナー調のポップソングが流れてきて、
その段階では曲の良し悪しは判断できず、
クレジットにPet shop boysと出れば糞味噌に批判して、New orderと出れば絶賛する、
それがロキノン厨です。

860 :名無しのエリー:2013/10/09(水) 23:40:51.37 ID:P6ddB/O90
【音楽】THE BAWDIESが甲本ヒロトと初共演…11月20日リリースのシングル
「THE SEVEN SEAS」収録曲「1-2-5」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1381179906

24 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 08:57:41.09 ID:pgMVQ+T00
>>22
ブルーハーツってXバクチクジュンスカブルーハーツユニコーンプリプリの
80年代後半人気バンドの一つにすぎないのに
いつのまにやらロキノンライターとロキノン厨達に
ピュアーで稀有な神格化バンドと持ち上げられてて
おかしな事になっていたな
それに感化されちゃったのかね

28 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/08(火) 10:18:06.13 ID:KIH84UQH0
>>24
リアルタイムで体験してない立場からするとブルーハーツは時代を感じさせないんだよね
そこに挙げてるメンツだとブルーハーツとユニコーン以外は古臭く感じる

29 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 10:52:05.57 ID:pgMVQ+T00
>>28
それは単にお前の主観・好みだろ
動員・売り上げの客観的視点が抜け落ちているし

38 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/08(火) 14:10:58.63 ID:AAkw3jGwP
>>29
俺も>>24と一緒でブルハ、ユニコーン以外は古いと思う

861 :名無しのエリー:2013/10/09(水) 23:42:04.92 ID:P6ddB/O90
39 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/08(火) 16:41:50.33 ID:+cpmZBsI0
>>38
ロキノン厨爺婆視点ではだろ
サウンド的にはジュンスカと差もないし
ロキノン厨爺婆が古臭いと思って眼中にない
プリプリとか去年末ライブやってドーム2DAYS完売してたしな

40 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/08(火) 19:37:01.24 ID:X8mIeGQS0
>>39
ロキノンとか知らんし、リアルタイムで見てない世代だけど>>28とか>>38と同意見
そもそもブルーハーツに関してサウンド云々いう人には理解できないんじゃないかな?

41 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/08(火) 20:18:46.94 ID:hKEPS2Qp0
そんなに完成度の高い曲が聞きたけりゃオペラでも聞いてろって話だな。

43 名無しさん@恐縮です 2013/10/08(火) 21:14:00.80 ID:2K3xQW120
>>41
なぜオペラ?

862 :名無しのエリー:2013/10/09(水) 23:43:35.89 ID:P6ddB/O90
52 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/09(水) 00:04:32.41 ID:+CRJaExA0
>>29
ロックバンドの評価の基準て、動員と売り上げなんや?www
ほな、もっと売り上げてたり、動員してるのはすごいロックバンドってことかーw

67 名無しさん@恐縮です 2013/10/09(水) 17:52:46.82 ID:X1LVNyNh0
>>52
当たり前じゃん
そう言いながらお前らリスペクトバンドににミリオンバンドがいようものなら
真先に名前出してくるよな
何で?
そういうこと
「w」でハッタリまかすのもいつもの事だけど
数字(売り上げ動員)ショボイのに威張ろうとすると
自称おんがくひょうろんかのコラムにすがるしかないよな

68 名無しさん@恐縮です 2013/10/09(水) 17:55:57.47 ID:X1LVNyNh0
>>40
ライブハウスですらガラガラな甲本のバンドのライブ
ちゃんと聞きにいってやれよ
今聞いても新鮮なんだろ?

70 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/09(水) 18:01:35.97 ID:8erCVJdP0
ガラガラとかマジで言ってんのか?

72 名無しさん@恐縮です 2013/10/09(水) 18:05:43.80 ID:ihrNNt280
>>70
逆になんでそう思ったんだ?

863 :名無しのエリー:2013/10/09(水) 23:44:45.33 ID:P6ddB/O90
79 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/09(水) 21:50:53.34 ID:voiRWtL70
>>68
この人なんでこんな必死なの?

82 名無しさん@恐縮です 2013/10/09(水) 23:30:34.57 ID:KUdjup3pi
>>68
きもちわるっ

83 名無しさん@恐縮です 2013/10/09(水) 23:32:24.12 ID:TdrnNV990
>>79
必死なのはどう見ても>>28>>38>>40>>79
一見反論してるようでハッタリだけ&噛みつくだけの
甲本ヲタだろ

864 :名無しのエリー:2013/10/11(金) 21:47:22.18 ID:d8Iw4zdw0
490 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/08(火) 21:25:52.41 ID:9WLAd3hP0
某サイトより

自己愛性人格障害の特徴
自己愛性人格障害は健康な人間関係を築けないという障害です。
・尊大で傲慢で攻撃的です。常に注目の的であり続けようとします。
・自分のためなら他人を平気で利用できます。人の気持ちなどどうでもいいです。
・御都合主義的な白昼夢に耽る。
・自分のことにしか関心がない。
・特別な人間であると思っている。
・自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
・批判に対して過剰に反応する。
・虚栄心から、嘘をつきやすい。

こういう特徴を持った人に出会ったら、近付かない事
仕事や近所付き合いなどの場合は、決して深い付き合いにならない事
今回の件でも判るようにこうした人物が中心に居ると人間関係が破壊されます


痛い高齢ロキノン厨に全部当てはまる

865 :名無しのエリー:2013/10/12(土) 14:22:16.27 ID:ueTpr+ei0
ロキノン厨というかブルハヲタは
売り上げ?動員?そんなもんカンケーねーwwと言ってくるのに
いざ甲本のバンドがライブハウスツアーも
ソールドできてない会場がたくさんあるのを晒されると
怒って必ず噛みついてくるんだよな
やっぱり動員力気にしているじゃんと思う

866 :名無しのエリー:2013/10/12(土) 22:47:11.83 ID:pwckYHb90
逆にブルハオタに過剰反応してる奴もちょっとよくわかんない

867 :名無しのエリー:2013/10/12(土) 22:58:02.18 ID:sIQWD5X40
みんな誰かと闘ってんだなw

868 :名無しのエリー:2013/10/13(日) 23:24:12.55 ID:pwn2lvEr0
忌野ヲタ・ブルハヲタが一番典型的かつお手本的なロキノン厨だから

869 :名無しのエリー:2013/10/13(日) 23:28:12.85 ID:N3w4dAI10
てか懐古厨全般がウザい

870 :名無しのエリー:2013/10/13(日) 23:33:00.05 ID:pwn2lvEr0
指摘されると「なんで必死なの?w」「何と戦っているの?w」と
一見反論しているようで「w」つきで話題反らししててくるのが
ロキノン厨の手法だな〜と眺めて思った

871 :名無しのエリー:2013/10/14(月) 01:03:29.42 ID:6r16I95c0
さすがにそれは自分に反論する相手は全部ロキノン厨扱いしてるだけに見える
自分に対たいする意見には一切反論するな、って言ってるよんなもん

872 :名無しのエリー:2013/10/14(月) 01:25:40.78 ID:6r16I95c0
あ、すいません、よく読んでなかった

873 :名無しのエリー:2013/10/14(月) 01:54:14.56 ID:6r16I95c0
すいません勘違いでした

874 :名無しのエリー:2013/10/14(月) 09:45:56.80 ID:BgRMISVd0
>>870
何かと異常に理屈っぽく語ってくる人種なのにな
反論できない時はお得意のハッタリで
何としてでも有耶無耶にして誤魔化したいのだろう

875 :名無しのエリー:2013/10/15(火) 22:12:09.31 ID:Z7NZcV0H0
>>868
今のロキノン厨は忌野もブルハも誰も聴いてないぞ
そもそもロキノン厨の意味理解してる?

876 :名無しのエリー:2013/10/18(金) 07:38:55.91 ID:GBjoAUqa0
>>875
売れてない=本物のロック
と真顔で言ってくる痛〜いロキノン思想信者がロキノン厨のことだよ
2ちゃんには今もしっかりといて忌野・ブルハなんぞ神格化してるよ

ID:Z7NZcV0H0こそ何がロキノン厨だと思っているんだ?
>>655>>664みたいなだけのただロキノン系の音楽聞いて
ライブ行っているだけの人畜無害なロキノンファンの事?

877 :名無しのエリー:2013/10/18(金) 08:48:06.73 ID:XAHm4eB80
>>862
甲本信者ってローチケやチケットぴあやらで甲本のライブの
チケットの売れ行き具合の確認はしないもんなのかな?

878 :名無しのエリー:2013/10/19(土) 20:57:02.34 ID:0H8pHBgM0
808 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/19(土) 20:35:57.32 ID:ulyLnt290
>>768
ダサイって個人的主観だから
本人はいい、カッコイイと思っているんだからそれでよくね?

良くないっていうなら売上だの動員だのヲタ数だの
多数決という数字に頼るべき

815 名無しさん@恐縮です 2013/10/19(土) 20:37:04.29 ID:DKu9vXhs0
商業的にも成功したし、今でも集客力あったりするものがダサいって言われてもな。
だったら何がダサくないんだって物は言えないんだろ。

899 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/19(土) 20:51:45.65 ID:ulyLnt290
「ダサい」と断言されると
その線引きはおまえの中にしかないだろ、
とツッコミたくなる



わかる

879 :名無しのエリー:2013/10/20(日) 12:30:25.13 ID:BV0ySVVj0
252 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/20(日) 11:38:19.11 ID:TEqWyK5I0
ロキノン系って表現がそもそも貧しいよな
ロッキンオンは音楽好きな人が買う雑誌なんだから
音楽性に面白みがある癖のあるバンドをプッシュしてるだけなのに
それが逆転して癖のあるバンドをロキノン系とか一くくりにする単純な思考回路
サカナクションをロキノンとか馬鹿にしちゃう人達がどんな音楽聴いてるのかは素直に気になる

256 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/20(日) 11:40:01.27 ID:oiuiN7S70
>>252 どっちかっつうとロキノン系の人らが
非ロキノン系の人を馬鹿にしてるって感じがする
売れてる曲=つまらない曲っていう固定観念がありそう

262 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/20(日) 11:42:24.22 ID:E43NzNpo0
>>252
ロキノン信者が売れ線バンドを馬鹿にするから
ロキノン自体も叩かれてるんだと思うけど
あと音楽好きはロキノン好きっていう思い込みもウザい
ロキノンに興味ない音楽好きもいるわけで

880 :名無しのエリー:2013/10/20(日) 16:32:36.41 ID:BV0ySVVj0
692 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/20(日) 14:29:03.25 ID:+q9NPH2i0
ダサい連中を貶すとロキノン厨ってレッテル貼る馬鹿の脳みそが理解できない

711 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/20(日) 14:46:58.42 ID:+q9NPH2i0
80年代初頭前後って結構海外でも活動しようってバンドが多かった気がするが
>>1で挙がってる連中って典型的な国内向けドメスティックアーティストだよね
ブルハは海外でもちょっと受けてたみたいだが

だからこんなにダサいんじゃねえの
時代だからとかそういう問題じゃなく

774 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/20(日) 15:41:45.28 ID:Bg57Gisp0
雑誌の受け売りの産業ロックという言葉が大好きな人が
ジャンル分けを批判してるぞw

881 :名無しのエリー:2013/10/20(日) 22:24:17.37 ID:pSIDAADx0
>>876
ネット全体で見ると、そういう意味で使ってるのは少数派
今は、フェス・ライブの常連者の意味で使ってる奴がかなり多い
一部でフェスリア充なんて用語があるけど、そのニュアンスに近い

ただし、そういう奴らもJ-POPはほとんど聴かないから選民意識は持ってるだろうがね

882 :名無しのエリー:2013/10/21(月) 08:05:38.38 ID:FJMsH0If0
>>881
“90年代みたいな夢はもう辿れない” -「サカナクションは10年早かったら
200万枚は売れてたバンド。ツイート見てて辛くなる」 横山健★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382225127/
【音楽】「オーケー!」「カモーン!」の連発…洋楽に憧れ、
外タレのように振る舞おうとしてた80年代の日本ロック界★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1382264931/

ここ(2ちゃん)では圧倒的多数派
そしてここは2ちゃん
>>876みたいな痛い高齢ロキノン厨も
ロキノン厨はそういう連中と認識とだとしてる人も多数

883 :名無しのエリー:2013/10/21(月) 22:43:34.74 ID:v8sJuDsz0
見たけどロキノン厨って用語自体はそんなに出てないな

884 :名無しのエリー:2013/10/21(月) 22:52:52.95 ID:v8sJuDsz0
いや、見たら結構出てた、すまん

というか、単純に2chがおっさんしかいないから、おっさんの使ってるロキノン厨と若者の使ってるロキノン厨の意味が違うってことだろ?
実際このスレのおまいらもおっさんなんだし

885 :名無しのエリー:2013/10/22(火) 12:58:51.60 ID:34/JDreg0
>>881>>884
>今は、フェス・ライブの常連者の意味で使ってる奴がかなり多い

若者?の使ってるロキノン厨の意味が↑や
>>655>>664みたいなだけなら
全く議論も語ることも2ちゃんのこのスレ来なくていいだろう

886 :名無しのエリー:2013/10/23(水) 06:29:33.16 ID:0V2UxOFQ0
246 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/23(水) 00:01:25.40 ID:mzjfF+HB0
ブルーハーツの登場が大きかったと思う。
ロック的な、西洋文化様式取り入れとは全く違うアプローチ。
今もブルハは若者にも受け入れられるし。
むしろ海外進出してほしかった。

高橋源一郎が吉本ばななを、現代日本文学の言文一致をなしたと語った。
それと同様の革命だったんじゃないかなあ。

887 :名無しのエリー:2013/10/23(水) 06:30:11.27 ID:0V2UxOFQ0
283 名無しさん@恐縮です sage New! 2013/10/23(水) 01:07:30.80 ID:Yqn18Nuv0
これ以外のビッグネームは叩かれやすい風潮があんのよ、ただそれだけ

773:NO MUSIC NO NAME
2012/05/03(木) 17:55:02.57 ID:9ziS//+T0
ビックリハウスから宝島にバンドブームから現在に至るまで
RC清志郎にYMOといや邦楽サブカルを象徴する便利なアイコンだわ

でもま、かつて渋谷系と呼ばれたその周辺のミュージシャンは
割と清志郎とかRCなんかのことはスルーで無視してんのが多いのよ
(あの中では清志リスペクターはオリラブ田島ぐらいしかおらん)

かれらにとって清志郎の代わりに位置するアイコンが山下達郎だったりするわけ
それまでも音屋として正統な評価のあった達郎がサブカルブランドとしてもきたきた感があった
達郎にティンパン周辺からYMOってのがかれらの邦楽リスペクタブル対象アー

だから80年代から90年代にかけて、邦楽ロック村の中じゃ
RCにYMOに山下達郎の3ブランドていうか権威を
リスペクトってりゃ免罪符で安全地域だな
ってのが成立しててそれは00年代以降もあまり変わってない

888 :名無しのエリー:2013/10/23(水) 09:41:07.03 ID:WxbQUIEj0
YMOや山達がサブカルと言われると何か違うんじゃないかと‥
YMOは超メジャーだったし山達も今現在までコンスタントに売れてるし

889 :名無しのエリー:2013/10/23(水) 23:07:32.42 ID:HOAFhTjp0
サブカル雑誌のライター&ヲタの
お気に入り&ゴリ押し一派アーティストの一味には違いない
売れてりゃもうそれこそ更にドヤ顔だろう

281 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/23(水) 01:04:54.72 ID:8BYMLpoN0
また訳のわからん関係ない話をして誤魔化す詭弁
佐野元春がパクリまくってるだけの邦楽史上最低の塵なのに
お前みたいな馬鹿が佐野の日本語がどうたらとか訳わからん持ち上げ方するから
叩いてるだけなのに
いつだれが洋楽はすべて素晴らしい
邦楽は全部ダメなどと言ってるのか
上でもレスしたようにYMO、RCまでの日本のロックは素晴らしかったと書いてるのに


ほんとそいつら積極的に嫌いな売れてるアーティストは
積極的に徹底的に猛然と貶すんだよ
で、同じ事していても自分の好きなアーティストは「カッコイイ」
卑怯で心の醜い連中だよ
音楽聞くだけにここまでも心の醜い連中がいることに驚き

890 :名無しのエリー:2013/10/24(木) 10:33:33.39 ID:65tbUBlq0
YMO(細野&坂本)と達郎ヲタには酷い荒らしするのはあまり見かけないからな。
それはちゃんと結果出してきたからだろうけど。

ただ、約一名とその人のバンドのヲタは酷いけどな‥

891 :名無しのエリー:2013/10/25(金) 06:28:18.97 ID:lN7vi5+/0
結局、実力がないから信者が躍起になって持ち上げてんじゃねえの?w

892 :名無しのエリー:2013/10/25(金) 23:08:25.69 ID:4S8YCqy/0
763 名無しさん@恐縮です sage 2013/10/25(金) 22:52:09.50 ID:49qtnq0l0
>>762
清志郎の曲が外人にカバーされてるじゃんと思ったら
↓の曲が本家で、「雨あがりの夜空に」がモロパクリだった件についてw
http://www.youtube.com/watch?v=8q4K6xoCPfM

764 名無しさん@恐縮です 2013/10/25(金) 22:58:48.72 ID:P66utDv90
同じの何度も貼らんでもいいよ、ボケたのか?

766 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/25(金) 23:05:33.26 ID:mJoev+eyO
元ネタより、雨上がりの方が思いっきり上等に仕上がってるな



パクリも忌野信者にかかればごらんのとおりの素敵な解釈にw

893 :名無しのエリー:2013/10/25(金) 23:33:18.73 ID:4S8YCqy/0
追加きたw

775 名無しさん@恐縮です New! 2013/10/25(金) 23:30:54.90 ID:IDKvGdKx0
>>766
日本の工業技術とかもそうだし、

料理でもフレンチやイタリアンも一流どころだと日本の方がおいしいらしいw

894 :名無しのエリー:2013/10/26(土) 00:30:03.90 ID:8bcxCsNI0
531 名無しさん@恐縮です 2013/10/24(木) 19:04:58.17 ID:7fBaFnB10
RCヲタは客観的に物事を判断できないのが痛い。
RCのアルバムなんてせいぜい30点くらいの出来しかない。
あんな捨て曲満載のアルバムを何度も聴きたいと思わないのが普通。
一番売れたのがあのださいカバーアルバムだし。
パフォーマンスで一時話題になっても微妙な結果しか残せなかったのは作品が悪いからなんだよ。

895 :名無しのエリー:2013/10/26(土) 08:01:49.97 ID:QboUjegs0
本体が大したことなくて結果論(売り上げ・動員)で語れないミュージシャンなのに
未だ他の有名人への便乗寄生話orいちゃもんで偉ぶろう、有名になろうとするから
信者はアラフィフになっても痛いし周囲からは共感が得られないんだよな

896 :名無しのエリー:2013/11/03(日) 21:47:38.61 ID:0ahB7HvK0
ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例:SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。キムヨナ叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:最下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例:マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。TPP叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

897 :名無しのエリー:2013/11/04(月) 04:19:48.80 ID:BLG2sSIr0
忌野とかブルハとか、いつの時代のこと言ってんだよ

898 :名無しのエリー:2013/11/04(月) 08:08:56.17 ID:WW5qsL8g0
ロキノン「厨」なキチガイ思考で今も暴れる信者は
ここに貼られた信者レスコピペ見てもわかるように
そのいつの時代のだよっていう忌野とかブルハとか
古臭い連中かつごく限られた信者のくらい見かけたことないな

正当に売れてる曲はダサくて糞という奇異な主張も
CDがバカ売れしている時代だったからこそ
主張できた主張だったわけで

899 :名無しのエリー:2013/11/04(月) 09:26:32.74 ID:uNscB1cN0
忌野信者は本当に酷いな。
教祖がなくなってからさらに布教活動が本格化したのかと思うほどw
あとブルーハーツに関しては、今のクロマニヨンズのファンの方がロキノン厨思考なんじゃないかな?

900 :名無しのエリー:2013/11/04(月) 19:36:41.61 ID:6aMIfbtN0
むしろハイロウズからじゃない?
想像だけど、フジロックに出るようになってから特別視するファンが出てきたのかも
ブルーハツ自体はろくでなしブルースのイメージバンドになってるように、そんな神格化してないファンも多い、と思う

901 :名無しのエリー:2013/11/05(火) 02:36:11.77 ID:fh/4/zgj0
ここって「元ロキ厨」が集うスレなのなww

902 :名無しのエリー:2013/11/05(火) 20:25:26.84 ID:8G2Au3u50
忌野清志郎(本名 栗原キヨシ)

903 :名無しのエリー:2013/11/06(水) 18:59:34.46 ID:GQtbLjOB0
もう忌野とブルハ(クロマニヨンズ含む)のヲタは殿堂入りでいいだろw

他バンドのヲタはおそらく一時的に厨にはなっても、皆卒業していったんだろうし。

904 :名無しのエリー:2013/11/11(月) 20:56:15.71 ID:037q6krC0
売れ線バカにしてすいませんでした

905 :名無しのエリー:2013/11/13(水) 14:32:30.32 ID:R4BGKsja0
ロキノンの人たちから、Vかよw みたいな空気感じられて嫌いだなw
昔ロキノンにもVも出てたと思うのよ。90年代には。
それを馬鹿にしちゃうんだもん。

906 :名無しのエリー:2013/11/16(土) 09:33:26.59 ID:F+IzTb9L0
なんとなくこのコピペを思い出した
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
   |  irー-、 ー ,} |    /     i    作れないぞ!
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

907 :名無しのエリー:2013/11/16(土) 12:15:33.17 ID:8MqIaEYN0
ロキノンはブ左翼ミュージシャンばっかだからキツいよな
渋谷陽一からしてもうアレすぎるから

908 :名無しのエリー:2013/11/23(土) 16:23:13.84 ID:/ytKDa7a0
>>819
嫌いなアーティスト→古臭いww
好きなアーティスト→一周周って許せる・時代を感じさせない質の高い音楽

909 :名無しのエリー:2013/11/25(月) 09:24:55.51 ID:7vs/wHDG0
>>819
AKBは売れたジャンルではなく金のかかるジャンル、と
他スレで見てなるほどと思った

910 :名無しのエリー:2013/11/26(火) 18:31:54.39 ID:R9jzSsQi0
サブカルとロキノン厨って似てるようで違うんだな
サブカルはある程度知識を持ってるけど、ロキノン厨は知識がほとんどない

911 :名無しのエリー:2013/12/01(日) 23:22:10.37 ID:CH3hO/sU0
売れ線バカにしてすいませんでした

912 :名無しのエリー:2013/12/02(月) 23:41:39.07 ID:G75WEOJU0
ロキノン厨の王者は忌野とブルハ&クロマニヨンズのヲタで決定という事か

913 :名無しのエリー:2013/12/03(火) 07:50:01.18 ID:nmb/QY1X0
【音楽】金爆「女々しくて」がカラオケランキング年間1位、アーティスト別ランキング1位はEXILE…第一興商による調査結果
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385977791/
1 禿の月φ ★ sage 2013/12/02(月) 18:49:51.81 ID:???P
 カラオケ業界大手の第一興商が2日、2013年の年間カラオケリクエストランキングを発表し、
ゴールデンボンバーの「女々しくて」が1位となった。同曲は昨年3位からの躍進。昨年1位の
AKB48「ヘビーローテーション」は8位だった。2位は高橋洋子の「残酷な天使のテーゼ」、
3位は一青窈の「ハナミズキ」が入った。トップテンは以下の通り。(>>2以降に続きます)

◇2013年 年間カラオケランキング(楽曲別)◇
(調査期間1月1日〜11月30日)
順位 曲名 アーティスト名
(1)女々しくて ゴールデンボンバー
(2)残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
(3)ハナミズキ 一青窈
(4)小さな恋のうた MONGOL800
(5)南部蝉しぐれ 福田こうへい
(6)栄光の架橋 ゆず
(7)キセキ GReeeeN
(8)ヘビーローテーション AKB48
(9)Story AI
(10)酒のやど 香西かおり

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2013/12/02/kiji/K20131202007123930.html


ロキノン厨が今までさんざん歌謡曲w売れ線w商業音楽wなどとバカにしてきたカラオケ・ソングも
カラオケ印税の話となるとスレでは誰もバカにできてなかった
むしろ「リンダリンダはカラオケ人気(※ランキング等のソースはない)がある(ドヤァ」な
ブルハ&クロマニヨンズヲタがしゃしゃり出てきていたな

914 :名無しのエリー:2013/12/03(火) 20:03:02.81 ID:d00Qq55Q0
ロキノン厨ってのは麻疹みたいなもんだと思っていたが、いい年しても卒業出来ない奴がいるんだな

915 :名無しのエリー:2013/12/07(土) 07:36:14.04 ID:h8SiSw/AO
忌野信者必死だな‥

サザン、B'z、ドリカム、ミスチル、ルナシー、GLAY、ラルク、ゆず、バンプ1
811 :名無しのエリー[sage]:2013/12/06(金) 00:35:42.43 ID:O5KEcKlZ0
清志郎と比べると全部糞だな

ゆとりと低脳が聞きそう

916 :名無しのエリー:2013/12/08(日) 11:00:26.70 ID:90y/w6+AO
スーパーカーっていつ売れたの?
なんか売れた売れたいう輩を見かけたんだが

917 :名無しのエリー:2013/12/08(日) 15:01:58.24 ID:g1SQFmlG0
>>915
そいつ今日も暴れまわってるわ
http://hissi.org/read.php/musicj/20131208/MkdxUmFyQ1Iw.html

918 :名無しのエリー:2013/12/14(土) 10:52:42.32 ID:cirIZfwN0
雰囲気と太鼓持ちライターのゴリ押しマンセー記事だけで
才能有ると見せかけてた凡才が結構いたジャンル

919 :名無しのエリー:2013/12/14(土) 15:47:39.55 ID:sHRe8nlxO
山崎のスレなんてあったんだな。きもいけど

920 :名無しのエリー:2013/12/15(日) 10:10:42.85 ID:4bTRnnhL0
結局「ロキノン系バンド」って「山崎編集長に好かれた系バンド」だよな

921 :名無しのエリー:2013/12/31(火) 01:13:43.52 ID:bqmQtSDK0
ロキノンの極端に偏った編集方針の影響で、
ロキノンに気に入られたバンドは、ロキノン系というレッテルを張られることになったんだね。結果的に

922 :名無しのエリー:2014/01/01(水) 02:45:01.65 ID:Av772ZfL0
最近はロキノンのインタビュー拒否するバンドも増えてきたな。バンド側も嫌がってるんだろうな

923 :名無しのエリー:2014/01/01(水) 09:58:22.20 ID:6HjNP3wX0
>>922
例えば誰が?

924 :名無しのエリー:2014/01/01(水) 10:30:47.66 ID:Av772ZfL0
一番大きいのはミスチル

925 :名無しのエリー:2014/01/01(水) 18:36:50.25 ID:Av772ZfL0
あ、ひょっとしたらミスチルは音楽雑誌自体に出てないのかも

926 :名無しのエリー:2014/01/01(水) 18:54:50.20 ID:eDaTN5cf0
カスチルはロキノンに普通に載ってたがなぁ
インタビューも受けてたし
最近は変わったのか

927 :名無しのエリー:2014/01/02(木) 12:08:48.51 ID:PXaoUErd0
ベスト出した20周年の時も出てなかったような

928 :名無しのエリー:2014/01/04(土) 14:47:25.76 ID:9euuaDGm0
>>926
山崎の話から桜井の近況が出ることもあるから、顔を合わす位はしてるみたいだけど
まあミスチルを誌面に載せても、自社フェス宣伝雑誌に成り下がった今の状況だと、
それにページを割くよりも、載せなきゃならん契約のバンドの為にページ確保したいんじゃね

929 :名無しのエリー:2014/01/09(木) 00:52:32.81 ID:puLh71QI0
ロキノン厨の悪循環画像作ってみようか

ネタ提供よろしくお願いします

930 :名無しのエリー:2014/01/10(金) 01:33:08.66 ID:+aJokYRy0
もうロキノン厨なんていないんじゃないの?

931 :名無しのエリー:2014/01/11(土) 07:51:10.28 ID:XMTiRwDv0
むしろ高齢な忌野ヲタとブルハ(クロマニヨンズ)ヲタが今も元気だよ
もうヲタも50代40代だろうに売れてる音楽は商業音楽wwみたいな完全にロキノン厨脳

932 :名無しのエリー:2014/01/13(月) 12:14:42.69 ID:udF3qe/t0
昔みたいなガチガチに選民的な奴は減ってるだろうけど、
若いロックリスナーはロキノンバンドしか聴かなくなってるな

933 :名無しのエリー:2014/01/17(金) 00:11:52.25 ID:hYNl3zfn0
>>928
それ逆じゃないの

934 :名無しのエリー:2014/01/17(金) 01:08:14.94 ID:qW6h+ge50
特亜の広報誌ロキノンなんて読んでるの在日くらいだろ(笑)
沖縄のアーのゴリ押しキモいし
沖縄を中国に売り飛ばしたくてしょうがないって感じ〜

935 :名無しのエリー:2014/01/17(金) 08:05:02.04 ID:HK9nEpE70
>>819
超複数売りみたいな例外は除いて
「売り上げ」という数字を具現化して上下がはっきり出るのだから面白いとは思うんだけどなあ
こんな子供騙しの商業音楽云々〜って言う人は
まともな音楽商品をまともな人に対してアピールする交渉力がないだけなんじゃね
「人の心に役に立つものを提供して売り上げをいただく」という理念を常に持ってれば非常に大事な事でしょ

936 :名無しのエリー:2014/01/18(土) 16:12:29.31 ID:65B6RURj0
フェスにアイドル呼ぶのはロキノンの自由だし、ビジネスとしては有りなのかもしれない
が、若手バンドのモチベーションは下がるだろうし、それらのバンドの女性ファンも複雑なところなのでは
5〜6年後が心配

937 :名無しのエリー:2014/01/18(土) 16:40:59.41 ID:IULSoZ4y0
サマーソニックもアイドル呼んでるし

938 :名無しのエリー:2014/01/19(日) 03:05:50.26 ID:EyCzdhRPO
アイドルが出た=呼んだっておまえら素直てか馬鹿だな
あっちから金出して出させてくれと頼んでるとは考えないとこが
フェスには男多いんだから確実にやってるよ

939 :名無しのエリー:2014/01/19(日) 14:36:02.57 ID:JfyraF9d0
バンド
「ロックフェスにアイドルが出ていいんなら、俺らわざわざ演奏する必要なくね? これからは金爆方式で行こうぜ。下手とか言われなくて済むし」
女ファン
「ロックフェスに演奏もしない女アイドルが出て、私達の○○(バンド)よりお客集めてる‥‥。なんで『ロック』っていう肩書のために女性アイドルに引け目感じなきゃならないの? もうジャニーズでいいわ」
秋元
「俺もさすがにアイドルをロックとは言ってこなかったけど、今はそれで通るんだな。よし、俺も“ロックフェス”をプロデュースするか!」
「一入場ごとに一枚しか使えない握手券で入場→退場→再入場を繰り返させれば、史上最高の“入場者数”を記録して、ロック史に名が残るかもしれん。さっそく電通さんにかけあってみよう」

940 :名無しのエリー:2014/01/22(水) 18:33:03.47 ID:rPsmIYJR0
パフュームはアイドル?

941 :名無しのエリー:2014/01/23(木) 22:34:17.71 ID:qOXOjy6M0
perfumeもロキノンバンドと変わらないね
対バンが9mmとかホルモンとか・・・逆に冷めるわ

942 :名無しのエリー:2014/01/27(月) 21:47:52.90 ID:R9jwFEyrO
パフュームのそれ媚び過ぎて勘違い過ぎて引いたわ
今でもあれなのに私たちアイドルじゃないのアーティストなのという必死さ

943 :名無しのエリー:2014/01/31(金) 19:57:08.02 ID:YCIbI0Db0
ベビメタ、でんぱ組もロックに擦り寄りすぎだわ
ロックフェスには出るのに、アイドルフェスのTIFに出ないってどういう事だよ

944 :名無しのエリー:2014/02/01(土) 12:31:06.46 ID:Mj3c8P8wO
それも「アーティスト」で売るつもりなんでしょ
擦り寄りがきも過ぎる
まんまとつられる馬鹿がいるからそれを狙ってる

945 :名無しのエリー:2014/02/01(土) 12:45:04.50 ID:Mj3c8P8wO
アーティストくさく売るにはロックフェスは格好の場なんだろうよ
ここに出た=アイドルじゃないという見方をし始めてまんまと洗脳される奴がいるから

946 :名無しのエリー:2014/02/03(月) 22:18:21.15 ID:XygfUWdi0
>>819
変なマイルールかざしてくるタイプなんだな

947 :名無しのエリー:2014/02/04(火) 11:01:18.49 ID:vRb5EbIt0
ロキノンってよくわからん
cinema staff KEYTALK キュウソネコカミが好きなんだけどロキノン?

948 :名無しのエリー:2014/02/05(水) 00:25:22.58 ID:SnA98Un70
>>947
ロキノン臭い

949 :名無しのエリー:2014/02/06(木) 22:48:18.49 ID:kMt5rubc0
もともとはギターロック系バンドの俗称だったけど、今ではV系以外はほとんどロキノン系扱いされてるよ

950 :名無しのエリー:2014/02/06(木) 22:59:17.35 ID:0SuLGFeH0
ギターロックって、ガラパゴスだよね

951 :名無しのエリー:2014/02/07(金) 22:14:17.17 ID:Qjt3mWIV0
>>819
粗製乱造されたインスタントミュージック

も追加で

952 :名無しのエリー:2014/02/08(土) 07:43:41.54 ID:Bymnj7eE0
ロキノン厨が音楽聴く基準って、売れ線か売れ線じゃないかだけなんだね

953 :名無しのエリー:2014/02/12(水) 02:53:35.00 ID:F5cMQ/5/0
マイナーで売り上げ5000枚以下でないと駄目だと言ってたな、俺の知り合いが

954 :名無しのエリー:2014/02/12(水) 12:31:09.48 ID:nedEYKplO
何者だよ

955 :名無しのエリー:2014/02/13(木) 21:01:29.78 ID:9eneoDWTO
348 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/13(木) 05:32:54.54 ID:mr8iZ7TB0
今回の一件、とても腹がたったので、本当のこと書いてもいいですか?
ネットの戯れ言として、誰にも信じてもらえないかもしれないけど。
実は、クリープハイプはお正月前に、ビクターからレーベル移籍が決まってたんです。
業界中が騒然となってました。
数億円というお金をつまれたそうです。
もちろん、尾崎含むメンバーにもそこそこのお金が払われました。
でも、ビクターからしたら、売れないころから目をつけて、
とてもお金と手間をかけて大切に育てて一緒にバンドをここまで大きくしたのに、そりゃ無いぜと。
でも、事務所側は結局、移籍を決めたそうです。
ビクターはもちろん今まで投資した何十億のお金を回収しなければいけないので、
事務所側に最後にベスト盤の発売の相談をしたのですが、頑として断ると。
そして、ビクターも覚悟を決めて、今回のようなことになったんです。
不義理なのは、クリープハイプの方なんです。
だいたい、バンドなんて色んな人に助けてもらって活動してるのに…。
それを全部仇で返したんです。
クリープハイプというバンドは、あの4人だけではないんです。
見えないところで何十人というスタッフが居て、武道館も実現したのに…。
もうすぐ移籍の発表があるので、それで信じてください。
腐れバンドまじで消えろ。


業界中がこんなバンドしらん

956 :名無しのエリー:2014/02/16(日) 19:41:39.16 ID:fx1gO2uU0
ロキノン厨だから世界の重要なバンドを知ることができたし
ネット時代になって本場の英米でリスペクトされてるアーティストも
ロキノンが評価してたアーティストばかりだったから良かった

ダサい産業ロックやヘビメタや馬鹿みたいなポップスなんかがゴミだという価値観を
ロキノンが教えてくれてよかった

まあネット時代なら直接向こうのサイトや情報を漁ればいいだけだから
ロキノンの必要性もあまりないのかもしれないけどね

957 :名無しのエリー:2014/02/17(月) 23:14:39.84 ID:GY8gmnM3O
ライブに行ったらTシャツ タオルが次から次って出てくるから買うの辞めたは 矢沢永吉のタオル以上に多いんだよねw

958 :名無しのエリー:2014/02/18(火) 20:25:56.58 ID:9Hpp4qcu0
実績はないがロビー活動には凄く熱心

というところが韓国とロキノン厨は似てる

959 :名無しのエリー:2014/02/19(水) 22:20:54.80 ID:eLfajbSH0
ネット時代になって勘違いロキノン厨がバカにされるようになって、
ロキノン厨も多少マシにはなったね

960 :名無しのエリー:2014/02/19(水) 22:29:58.00 ID:YsTtBArB0
逆にネットでロキノンバンドが持ち上げてるのを鵜呑みにして
ロキノン厨になった間抜けもたくさんいる
2chの音楽スレだと必ずこの手のしょうもないバンドが持ち上げられるからね

961 :名無しのエリー:2014/02/22(土) 00:59:33.35 ID:LGeo7bfQ0
>>956
ダサい産業ロックとか言ってる時点でロキノンに洗脳されてるなw 典型的なロキノン厨
ロックなんて全部産業音楽だろw

962 :名無しのエリー:2014/02/22(土) 08:09:09.28 ID:4V3pQUZd0
なんで商売しているくせに「売れてる音楽はゴミ」
「売れない方が本物」「売れない方がカッコイイ」とか
消費者や売り手がドヤ顔で言いだすのか全くわからん
何して飯食っているんだよ?

シングル1000円アルバム3000円とか
コミックスのように基本的に値段均一の商品世界なのに

963 :名無しのエリー:2014/02/22(土) 13:42:18.95 ID:9CpFSEmR0
「産業ロック」という言葉の産みの親は渋谷陽一だからな。

964 :名無しのエリー:2014/02/24(月) 01:07:35.76 ID:OHVD9ADj0
だいたいロキノン(サブカル)なんてメジャーで売れてる歌手のおかげでCD出せてる癖に何が産業や商業だよw

話は変わるけど芸名をつけるというのも、実に芸能界的で
「ロックな生きざま」などとは程遠い行為じゃないか?

矢沢永吉→巴山永吉
忌野 清志郎→栗原 清志
氷室京介→寺西修
甲本ヒロト→甲本 浩人

965 :名無しのエリー:2014/02/26(水) 03:06:45.09 ID:6047RgJd0
ジャニーズってヤリ部屋あるってマジ?

1年間ヤリ部屋要員やらされてた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1393229738/

966 :名無しのエリー:2014/02/27(木) 21:56:24.65 ID:mIo0l2gM0
売れ線がかっこ悪いと思ってロキノンをマンセーしてた時期があった
今になって反省している

967 :名無しのエリー:2014/03/01(土) 06:10:18.74 ID:2JkVIPTFO
そもそも売れ線の定義はなによ。いつも思うんだけど。
ネット見てると明るい曲=売れ線としてるくさいけど。
過去の売れた楽曲見ればわかることで売れたジャンルは広いのに。
あまりにもどす暗い地下サブカル系ならさすがに売れないけど
それでも売れたとは違うが影響残したバンドはいるし
だからってこんなバンドばっかじゃバンド音楽が広がらなく認知されないし
売れないなら首斬られるからやめるしかない。
ロキノン関係者ってホントアホだなと思う。
こいつらの言うことって日本のバンド音楽衰退願い

968 :名無しのエリー:2014/03/01(土) 22:57:12.12 ID:A+X/m6aF0
まあ、あのB'z松本の捏造コピペじゃないが、王道でまず売れて見せろってのはあるわな。
サブカルやマイナーバンドは、メジャーバンドのお陰で養われてる部分もあるんだから。それで、メジャーバンドを否定するのは違うだろ、と。

インディーズで他に仕事やりながら音楽やってるというバンドならいざ知らず。

969 :名無しのエリー:2014/03/03(月) 23:17:30.51 ID:PAIRpoqG0
ぶっちゃけ言うと、売れない連中は作曲能力がないんだろ。
一部、レコード会社のバックアップが足らず、マイナーな存在のままってのもいるが。
能力ある奴は、オルタナティブな要素とポップを折衷出来るもんだ。

それが出来ないのを良いことに、「大衆に媚びてない」だの「商業音楽じゃない」なんて戯言はバカバカしいにも程があるわ。

970 :名無しのエリー:2014/03/05(水) 17:45:48.08 ID:bNRH/tuj0
売れてる音楽を馬鹿にするのは違うと思うが売れなくてもいい曲書くやつはいるだろ

971 :名無しのエリー:2014/03/06(木) 13:16:58.34 ID:k0EBchh4O
>>969
なぜ売れたかなんて人それぞれ。曲が全てじゃない。
まあ数十年前の歌謡曲なら大方曲が左右してるっぽいとは言え、話はずれるが例えば
ピンクレディーなんて歌詞の斬新さや振り付けも売れた要因で重要。
山口百恵はクール系で売ったり。

この頃から音楽ジャンルが増えてきて変わってきたと思う。
曲のほか歌詞、アレンジ、演奏と世界が広がった。バンドの場合、一万もいかないような
売れないバンドってなんかもう全体的にうまく言えないが弱い。音楽が。

972 :名無しのエリー:2014/03/07(金) 07:57:44.13 ID:UnAh93k40
294 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 00:38:15.64 ID:5qJtvip+0
誰なら良かったか

S ゲストなし(当たり前だが、当然)

A 清志郎(まさかミックとキースより先に逝くとは)

B 仲井戸、チャー、鮎川、ヒロト、真島(共通ファン多し、ギリギリのライン)

このへん以外は無理
それならAKBのほうがマシ



これぞザ・高齢ロキノン厨!!という感じだなあ

973 :名無しのエリー:2014/03/07(金) 08:59:27.09 ID:cNrS7HdM0
55 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/06(木) 22:43:44.58 ID:vINni9xU0
清志郎とかヒロトならまだわかるが、布袋はダメだろ
内田、矢沢、布袋は似非ロックの系統

152 名無しさん@恐縮です sage New! 2014/03/06(木) 23:26:20.15 ID:AQYmQ9ZG0
>>55
確かに
チャボ、ヒロマシ、スライダースの面々その他いろいろ居ると思うが
ボウイだけはねーわな

154 名無しさん@恐縮です sage New! 2014/03/06(木) 23:27:51.65 ID:nqmrmnWg0
>>55
清志郎なら普通に知り合いの知り合いくらいだろうし、
共演して貰いたかったね。


こんなのもいたw
ほんと高齢ロキノン厨はブレないよな
わかりやすい

974 :名無しのエリー:2014/03/07(金) 12:47:53.86 ID:gVnVzHIN0
649 名無しさん@恐縮です 2014/03/07(金) 08:51:25.14 ID:QJmENGIW0
>>622
ミリオンがどうたら言ってありがたがってる奴と
自分の耳で判断する奴の違いじゃね

652 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 08:55:42.12 ID:B85DlJSK0
>>649
商売業でCDの値段一緒なのに「正当に売れない方が偉い」とか
中二病ほざくドリーミイな中年新人がいたら上司から殴られるよ

655 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 08:59:06.41 ID:QJmENGIW0
>>652
音楽聴くのに偉いか偉くないかなんだ、あなたの価値観
面白いね

670 名無しさん@恐縮です sage New! 2014/03/07(金) 09:12:17.48 ID:B85DlJSK0
>>660
正当に売れているのに三流
正当に売れないのに一流とかないわ

975 :名無しのエリー:2014/03/07(金) 12:48:48.51 ID:gVnVzHIN0
673 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 09:17:24.79 ID:QJmENGIW0
>>670
だから売れたか売れないかという物指ししか持ってないってことでしょあなたは
さみしいねえ

679 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 09:29:37.96 ID:B85DlJSK0
>>673
皆が自分の耳で判断した結果が
ストーンズみたいな売れ売れ一流アーティストと
イマイチ売れない三流アーティストの違いですよ

682 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 09:40:30.81 ID:QJmENGIW0
>>679
だから売れたか売れないかしか判断できない子なんでしょ
わかったから

684 名無しさん@恐縮です New! 2014/03/07(金) 09:43:31.30 ID:B85DlJSK0
>>682
自分の好みだけ☆なら売れてる売れてないは関係ないが、
一流三流等「社会的な音楽功績」の話になるなら
売上や動員の「数字」材料は必須ですよ
ストーンズが社会から一流アーティスト認識される理由はなんだと思いますか?

976 :名無しのエリー:2014/03/07(金) 20:06:18.44 ID:83wvwv4B0
リリーの人生を変えた、たけしのひと言

2人が初めて会ったのは、8年前の雑誌の対談。
たけしはリリーのことを知らず、付き人から
「サブカルチャーのカリスマなんですよ」と教えられた。
たけしはその付き人を「失礼な事を言うな」と叱り、
「カリスマったって゛サブ”なんだろ?
この世界でやるなら、やっぱメインじゃないと」と言ったという。

977 :名無しのエリー:2014/03/07(金) 21:38:01.74 ID:Etujpc0P0
>>972>>973
ロキノンというか、「ストーンズに影響受けてます」的な邦楽バンドのヲタにそういった(ロキノン厨的な)思考の持ち主が少なくないんだよね。

超メジャーのストーンズを聴いてながら、なぜか日本のメインストリーム系を否定するのが自家撞着に思えるんだがなw

あと、布袋に関しては、ストーンズに影響受けてる部分が少ないにもかかわらず、ゲストで呼ばれたことに憤慨してる連中が叩いているんだろうね。

978 :名無しのエリー:2014/03/08(土) 06:28:46.62 ID:/mB5kaP20
>>976-977
メインカルチャー・メインストリーム系のカリスマ・トップアーティスト
=(音楽)偏差値70代

サブカルチャー・サブストリーム系のカリスマ・トップアーティスト
=(音楽)偏差値37で「成績優秀」

三重の女子中学生殺人事件の犯人の高校に例えると
↑な感じなんだろうな
社会全体の競争からは逃げまくっているのに「俺達は優秀(ドヤア」
でもその狭い世界のトップでも社会に出れば整備士就職がやっと、みたいな

979 :名無しのエリー:2014/03/08(土) 16:50:56.84 ID:W4AGTl4tO
こんな話に殺人事件ネタ(しかも今現在の)を平気で絡める奴って頭おかしい

980 :名無しのエリー:2014/03/08(土) 17:34:01.43 ID:3PJqfySY0
>>977
エアロのライブにB'zが呼ばれた時も、B'z叩いてたの結構いたな

981 :名無しのエリー:2014/03/08(土) 19:32:49.40 ID:IPfRXowTO
ストーンズのRuby TuesdayとかDandelionみたいな曲を日本のバンドがやってたら、
「あんなのロックじゃねえ!ポップスだ!」
とか抜かす奴多数いるだろうなw

まあ、要するに二枚舌なんだよ

982 :名無しのエリー:2014/03/09(日) 00:18:03.04 ID:bB02YzezO
例え話が今話題の殺人事件で犯人が就職するらしかった整備士馬鹿にする俺カコイイ☆

ロキノン厨の方がまだマシ

983 :名無しのエリー:2014/03/09(日) 08:27:50.99 ID:oVqnUhTx0
偏差値37なのに「成績優秀呼ばわり」は社会から見るとおかしいよな
携帯ロキノン厨ですらも部分は反論できないんだな

>>973
>清志郎とかヒロト
>チャボ、ヒロマシ、スライダース

これらのメインヲタ層もう完全50代じゃないか?
ブルハがせいぜい40代くらいで

984 :名無しのエリー:2014/03/09(日) 09:58:29.01 ID:Q3MQvlW10
すまん、そもそもなんで昔のロキノン厨は清志郎とかブルハをマンセーしてんの?
今のロキノン厨って、バンプやアジカンやラッドとか聴いてる層のことだから、よくわかんない

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