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雉も鳴かずばヲチられまい-乙女・TL系作家を見守るスレ5

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/18(木) 18:18:02.50 ID:UhaI3DBX0
ティアラ文庫他、乙女(TL)系レーベルで活躍中の先生方の
雉も鳴かずばry なWeb等での販促活動を生暖かく見守るスレです。

※ヲチの心構え※
・下品な書込みは慎み大人の態度でヲチりましょう
・雉はヲチるもの。直接撃ちにいくのは(・A・)イクナイ!!
・雉的販促活動をされていないティアラ作家他
 無関係な作家や作品等を出すのは(・A・)イクナイ!!


前スレ
雉も鳴かずばヲチられまい-乙女・TL系作家を見守るスレ4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1345679273/
雉も鳴かずばヲチられまい 3冠目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1335577351/
雉も鳴かずばヲチられまい 2冠目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1324646475/
雉も鳴かずばヲチられまい 1冠目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1286940408/

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/18(木) 18:19:26.97 ID:UhaI3DBX0
オンノベ作家についてはこちらへ

【オトナ女子】web作家を見守るスレ【オンノベ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1348881852/

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/18(木) 22:46:48.01 ID:bY6/F0O30
1おつ
でもスレ名の前半はもういらないと思うの

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 00:14:21.05 ID:vfzR2r9R0
>>1
乙〜

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 03:02:24.12 ID:dSgNlVPc0
>>1 乙

>>3
雉活動していない作家さんに迷惑を掛けないよう
スレタイだけでは、何のスレか分からない、
分かる人だけに分かるタイトルをということで、
「雉も鳴かずば〜」というタイトルがついた経緯があったんだよ。
だから、むしろ後ろはつけない方がよかったわけで。

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 09:49:21.55 ID:RW+CXojm0
かつくらの呟きが痛すぎる
夏川草すけやはやみねさんや皆川なんて売れっ子をさしおいて
売れてないゆきのさんのインタ押しだなんて
ちょっとでも状況を知っている人がみたら「なんでゆきの飛鷹?」って絶対思う
誰これ状態
しかももう流行をすぎてるTL・・・

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:32:17.70 ID:vfzR2r9R0
@ruta_manitoux白城るた 12:27
マリーローズ文庫「ベリーベリーラズベリーと嘘吐き伯爵」AMAZONでも画像UPされました。
マリーローズ文庫のデビュー作です。やっぱ書籍はいいわあ〜。(URL略)

真朱那奈さん疑惑はなくなったってことでいいのかな?
ちょうど今Tweetが流れてなければ見落としてたかも

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:38:06.18 ID:vfzR2r9R0
というか、BL作家なら名前そのままでもいい気がするけど
気分変えたくなったりするのかね

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:40:31.97 ID:AgaSKD7c0
「白城るた」「白雪真朱」「真坂たま」「六本木曜」「上杉ぽぷら」「あらきりつこ」
凄いね、どんだけPN持ってるんだ…

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:43:36.29 ID:AgaSKD7c0
あと「工藤イルマ」も

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:45:30.87 ID:gEnT1Hqe0
>>8
他ジャンルであんまりにも売れなかったら
心機一転でPN変えたくなるもんなんじゃないの?ゆきのさんとか

それなりに人気なら他ジャンルでも作家買いが見込めるかもしれないから
買えない方が得だと思うけど

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:47:24.97 ID:gEnT1Hqe0
白城 るたでBLでの本検索したら
昔むかしはそこそこだったみたいだけど
今は干上がってるぽいね


13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 12:59:11.92 ID:fOfm9ghzO
BLでダメでも乙女適性ゼロとは限らないし
読んでみないとなんとも

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 13:04:25.67 ID:gEnT1Hqe0
まあそれはね
今は売れてる永谷園さんやそれなりのゆきのさん居るしね

怖いもの見たさと好奇心で永谷園さんの昔のBL読んだら
確かにこれじゃ売れないだろう…って感じだった
TLのふわふわヒロインそのまんまなのが男になっただけみたいなで

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 13:07:17.69 ID:AgaSKD7c0
>>13
BLでそれなりに売れててTLで底辺な人は少ないけど
逆のパターンは結構あるからね…

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 15:07:15.00 ID:1M7o0h150
やっぱり変名作家だったのか。
マリロの人選の基準がいまいちよくわからんな。
HPもってる少女・BL作家に片っ端から声かけてそう…。

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 15:23:35.43 ID:U5iVDMvL0
>HPもってる少女・BL作家に片っ端から声かけてそう…。

マリロから出てるBL作家さんはセシルでBL出している人ばかりでは?
他の変名はわからんが、今回の人もセシルで以前書いてるよ

BL作家に片っ端から声をかけてるのはジュリってイマゲ

18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 16:16:23.92 ID:vfzR2r9R0
???
さらさの時にはバーバラさん火崎さんもいたけど
ジュリのBL作家なんて南原さんしか残ってないのでは

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 16:17:43.72 ID:vfzR2r9R0
ごめん池戸さん忘れてた
それでも片っ端とは言いづらいような

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 16:38:46.34 ID:j5wJJ2PkO
新人も含めているのでは
同人作家とかはちょっと違う気がするが

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 16:56:09.89 ID:pTSfkKqk0
ジュリがBL作家に声かけまくりってソースはどこから...
知り合いが声かけられたとか?

白城さん、書籍化嬉しそうだから自分から営業かけたのかもね

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 17:27:24.15 ID:U5iVDMvL0
>ジュリがBL作家に声かけまくりってソースはどこから...

ジュリ=さらさでそういうイメージがあった
知り合いに作家さんはいない

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 18:25:09.28 ID:AgaSKD7c0
そう言えばジュリの公式ってBL作家を大勢フォローしてるよね、自分から。
砂原糖子さんまでフォローしてる。この人はほんとに人気のBL作家。

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 18:37:53.64 ID:pTSfkKqk0
>>22
レスありがとう
>>23 のコメも総合するとジュリ編は
腐が多いのかね
営業活動なのか公私混同なのか

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/19(金) 18:54:32.16 ID:GMkeu8C60
小説家だけじゃなく漫画家のもあるし
それもどう見てもTL絵には向かないような作風の
編集の好みも相当ありそうに思えた

ルルルの編集ブログなんて作家自分語りの場と化してるし
担当してる人の好みが反映されるもんんでは

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 06:41:46.13 ID:lnpErfH80
ベリーベリーの人ももっと前からTwitterで情報出してたみたいだし
ジュリ編もTLやる前からBLやってる編プロでは

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 10:22:05.60 ID:+AmB2FX10
ラノベ編集やる上でイラストや漫画にも詳しいだろうし
そう言う人はもれなく腐な人が多そうだしね
TL作家絵師も同人では腐ジャンルの人多いイメージだし

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 14:53:32.68 ID:Bp/ug084O
ルルル編がキャッキャしてるのも中高生読者に向けた営業なのでは
ツイッタやブログで、まれに営業方法間違えてるっぽい編集や
痛い人格をそのまま晒してるっぽい編集もいるけど
普通は「あー、キャラ作ってテンション上げて大変だな」と思うよ

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 15:11:21.41 ID:8NIsXdwoO
Hライトノベルスレで、またさり気なくゆきのさんageが始まってたね。

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:27:01.58 ID:fjIIkkCo0
いやあれは天野ちぎりさんの濃い信者だと思う
毎回持ち上げっぷりがちょっとウザいと思う程だよ
蝶毒とか言うゲームも前話題に上がってたし宣伝乙ファン多いんだと思うよ
丸木さんの新作の時も蝶毒に絡めて話する人多かったし

これと似たようなウザい信者持ち多いのが鬼頭えんさんだな
自分は天野さんの絵は普通に綺麗で丁寧な人だとは思うけど神絵には思えない



31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:32:11.72 ID:TZ/E7wOp0
蝶毒信者は凄いよ
購入相談スレをほぼ占領してた
まあその熱心さが売り上げに結びつくなら出版社としては万々歳なんだろうけど

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:32:14.61 ID:YGSjMnPl0
アズノベルスからBLが出まーす>氷高園子

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:32:32.62 ID:fjIIkkCo0
ついでに
BLのアズノベル11月
●熱砂の花嫁は囚われて 【著:氷高園子/絵:兼守美行】

情報でたね
やっぱしアズだ
まあここ位しか今更過去人気無しな作家拾い上げること無いよなあ


34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:32:49.04 ID:GRMZ5k9F0
>>30
普通に綺麗で丁寧に同意
神って言葉はあのくらいの絵に使う言葉ではないと思う
わりと好きな傾向のかわいい絵だけど、神神言われるとかえって反感抱くわ

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:36:05.26 ID:8NIsXdwoO
そうか、天野さんageなのか。
だから香坂さんが比べられてんのか…

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:39:08.16 ID:YGSjMnPl0
ところでゆきの名義のブログだかツイッタで4冊って言ったのは
この氷高名義のが含まれてるのかな?
ゆきの飛鷹=氷高園子って公表してないよね?

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:40:32.53 ID:lnpErfH80
天野さん、TL文庫デビューがマリロで
レーベル内で別格で輝いていたから
当時は神扱いしても誰も止めなかったんだよなあ…
その時止められておくべきだったのかも
過剰な持ち上げは絵師のためにもならないよね

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:40:44.13 ID:GRMZ5k9F0
4冊にしても5冊にしても凄い稼ぎだなー

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:43:05.25 ID:2pdo7oX50
ニガナさんもBLはアズだっけ
アズの最底辺っぷりはハンパなく安定してるのにね
それでもいいんだw

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:45:24.19 ID:lnpErfH80
>>39
最近幾つか撤退するBLレーベルも出てきてるから
存続できてるだけでも最底辺とは言えないかも
まあ、社長のアイタタタタぶりとか、内容と関係ないところで悪名高いけど

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:49:24.01 ID:fjIIkkCo0
>>40
最近撤退した同一会社の2つのBLレーベルは某スレで見たけど
売上自体は問題なく良かったらしいが、事業部自体が撤退するから
その皺寄せを食らった残念な形だったらしいよ

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:49:46.20 ID:2pdo7oX50
抜けて行ってるのはアズの上の方でしょ
相対的に見たってアズの位置が上がってるとは思えないけど
新刊でさえ棚差しがデフォだし配信に毛が生えたレベルじゃん

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 16:58:59.82 ID:v1QxueBWO
BL撤退レーベルは作家ラインナップ見ると安定して売れる人が多いから勿体無いよね
ジュリエットみたいに何処か拾ってくれたらいーのにね
しかしアズかまあ予想通り
これを入れて四冊か?別なら五冊て事か?どっちだろ

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 17:00:54.74 ID:GRMZ5k9F0
>>42
そうそう。ルナがアズの下だったわけがない

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 17:02:10.67 ID:fjIIkkCo0
ゆきのさんって筆は速いけど、中身はその分薄くなるからなあ
もし5冊も出したら最後の方スッカスカじゃないの?
ホワイトハートとアズは次の仕事に繋げるため力入れるかもしれないけど


46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 17:11:01.14 ID:uatnEefX0
>>31 ごたいそうでもない作品の信者のステマが効いてしまうような小さな業界だと
能無しの編集者が真に受けて使ったりして余計業界が小さくなるよ
その時話題になってもすぐ冷めて、そのうち誰もいなくなるという

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 17:25:44.70 ID:VCSP4zif0
ゆきのさんみたいなページ数だけなんとか資料で埋めているような
中身スカスカ、話は他作家の劣化焼き直しを
いろいろな出版社で使うこと自体間違ってるよね
ただ書くのが早いだけの人で回すとつまらない本ができているのは
紛れもない事実で
業界が早く縮小してしまうんじゃないの
それでも天野さんはいい仕事しているし信者もいるからWHのは売れるだろうけど


48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 17:29:10.32 ID:VCSP4zif0
>>39
自分、BL読まないからアズが底辺レーベルだってここで知ったw
そういう人も結構いると思うから
「BLも出します」って書いてあったらすごいって思う人もいると思うよw
万が一、絵師信者のおかげでそれが売れたら
他出版社からも出せるって思ってるはず

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/20(土) 17:32:15.69 ID:VbVHO1ey0
>>45
力の入れ方間違って空振りそうな予感

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/21(日) 00:23:48.66 ID:J5H3gI+20
>>43
一時期の勢いはないとはいえBLはまだまだレーベル数も多いので
それなり以上に売れてる作家はレーベル撤退のお知らせが出た時点で他社から声かけ
中堅クラスも自分で営業して行き先を見つけてると思う
レーベルごと移動ってのもない訳じゃないけど珍しいみたい

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/21(日) 09:29:08.88 ID:O3+Yw8r60
>>48
底辺だしdqnレーベルで有名だよ
パク発覚した時に社長が作家擁護&逆切れしたのは有名
あれからあそこで新規に書く作家は仕事のない人ばかりな印象
だからTLや売れなくて切られたBL作家に声がかかるんだと思う

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/21(日) 09:56:01.28 ID:9q1981dlO
私は少女、乙女レーベルしか読まないが
このスレとティアラスレの人は(住人被ってると思うが)はBLに詳しい人多いよねBLも読んでる人多いのかな
2ちゃんスレの人らは少女、乙女、BL、ハーレ、オンノベ、美少女、官能、一般
更に美少女ゲームに乙女ゲームにその上男性、女性向け同人誌まで網羅してる
て全方位に通じてる人多そうな感じするがw


53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 00:39:34.60 ID:zlTjVf5Z0
というか乙女レーベルが確立したのが近年すぎる
エロだとそれ以外しか選択肢がない時代が長すぎただけ

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 13:31:54.96 ID:2knBNzXA0
BL進出組は結局アズどまりか?
まあ普通以上に売れてるレーベルは作家に困ってなさげだけど

話違うけど密林のことりたんの男装物のレビュー、★5つのが
2つくらい急に消えた気がするんだけど誰かチェックしてた人いない?

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 14:22:51.13 ID:dz+gbWtV0
>>54
チェックはしてなかったけど
タイトルで検索→Googleキャッシュの方をクリック→今ならまだ★5の人が見れると思う

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 14:29:53.44 ID:dz+gbWtV0
あ、タイトル全体ではキャッシュなかったらメインタイトルだけとか

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 15:03:47.35 ID:x+UKQO3w0
ゆきのさんて、ゆきの飛鷹では呟き少なくなってたけど
飛鷹園子では増えてるんだな
これも底辺BLアズで、飛鷹園子名義を使う前準備だろうか

でも、akaneさんのリツイートでさりげなくゆきの飛鷹=氷高園子のつながり
アピールしているところが臭すぎるw
さすが言いたがりのおばちゃんだなあ

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 21:08:04.94 ID:XhgFPpbvO
まともな作家さんに迷惑かかるからレーベル全体を底辺呼ばわりするのはやめなさい
そもそもアズの悪名の元は編集や社長だし

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 22:58:33.86 ID:3fF2zBJq0
ゆきのさんプラチナ文庫で立石さんと組んでたりもしたんだな。表紙綺麗。
プラチナ作家はティアラから声かかり易いんだろうか?

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 23:15:04.76 ID:CE8XybCQ0
ほかの作品もいい絵師ばっかだな。(当時はどうだったか知らないけど)
TLでもそうだがほんとに絵師運いい人だな、ゆきのさん。

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 23:25:01.45 ID:V+cVZY1O0
BLは別にそんなに絵師運良くは無いと思う
当時はまだ無名か売り出し中か、旬を過ぎた元売れっ子とかで
売れない作家だし絵師も見合った人って感じ
ニガナさんの絵師も微妙な人だったし

まあ一応ここTLスレだしBL話はそろそろスレチだねスマン


62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 23:38:54.93 ID:3fF2zBJq0
TLバブルに乗って急にお金ザクザク入って依頼もバンバン入ったら
しがみつきたくもなるよね。どんな手を使っても…

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 23:51:27.49 ID:VT2q6Z+/0
TLバブルはもうはじけたようなものだけどね・・・

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 23:55:28.99 ID:3fF2zBJq0
もうしばらくはBLより稼げるんじゃないかな?
BLの方が稼げる作家はBLに戻って行くんだろうな…

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/22(月) 23:57:44.06 ID:V+cVZY1O0
バブルは弾けたがレーベルだけは増え作家不足だから
でも筆が速いからあちこちからお誘いは掛かってるんだよね…
エロ>>>クオリティで未だにそこそこ売れるし
もしかして一番冊数だしてる?ゆきのさん

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 04:56:56.54 ID:2Qn0CVw+0
TL限定、今年11月まで(12月はまだ発表されてないものもあると思うので)、
書籍→文庫の出し直しは除外で数えてみた
眠いので間違いがあったらごめん

ニガナさん16
ゆきのさん15
水島さん14
ことりたん13

でも水島さんが一番筆が速そうなので刊行点数はそのうち抜かれると思う

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 08:49:55.28 ID:Vk9BEby20
それでも一番多いのニガナさんなんだ?
いやいやゆきのさんの速筆乱造ぷりも凄いよw
2か月で4,5冊発行は水島さんでもやってないし
クオリティ無視でいくらでも量産出来るぽい

ところでゆきのさんって別にそんな絵師運そこまで良いとも思わないけど
ティアラや他TLで使いまわれる絵師がローテーションで付いてるだけに見えるけど?
たまに今回の天野さんや笠井さん、新人でも上手い成瀬さんが付いたから
良く思えるんでは?
本当に絵まで特別扱いなのはニガナさん位だし


68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 09:24:48.29 ID:2Qn0CVw+0
>>67
水島さん、BL込みなら
今年2月2冊、3月2冊、4月3冊、5月1冊、7月2冊〜だよ

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 10:44:07.80 ID:7eXCutdqO
しらべたら水島さん今年出したBL二冊か、TL程にマンネリ判子作文には出来ないだろうしね
水島さんのTL毎回デジャブ引き起こして酷いもんなー
あれなら量産も出来るわな、まだゆきのさんよりしっかりしてるし余計なもん入らないだけ良質だけど
ゆきのさん妙な自信つけてこれからどんどん予定入れてくると予想!


70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 10:57:27.05 ID:2W4effYh0
今年出たのは3冊だね
BLで中堅よりもTLで(にがなさんには及ばずとも)それなりの
売れっ子の方が美味しいんじゃない?
TLが書いてて合うのが一番大きいんだろうとしても

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 14:24:41.42 ID:0xmv+ids0
昔は売れたんだろうけど今だったらBLでも中堅より下って感じ水島さん

TLでもイラストによって大分違ってくるしなんか微妙な作家なイメージ

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 14:26:41.73 ID:WCr7nx9m0
最新刊の読メとか見ても残念さが伝わってくるね

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 15:00:52.92 ID:SQLplXy10
Amazonで発行新しい順に表紙を見ても
BLでもタイトルが花嫁だったりドレス着てたりで
一瞬悩むな>水島さん
しかしそのBL絵師さんいい雰囲気で結構気になる
女体描けるならTLに来ないかな

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 15:12:13.70 ID:AasGCCDA0
イミフ

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/23(火) 16:03:37.08 ID:fEAGGb5C0
ここヲチスレだから、本筋から離れて水島さんをとやかくいうのはスレチだよ
ほどほどにしようず

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 01:15:25.41 ID:+/JcHP950
ティアラスレの流れはワナビや他作家の嫉妬なのか?

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 01:31:54.11 ID:2cME1d+i0
あのスレ、突然発狂しだしたなw
結局作品じゃなくて、勝手に想像して作り上げた人格叩きw

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 01:56:47.02 ID:WPGKaGyo0
ティアラスレは場外乱闘の時はアホみたいに伸びるからねえ
一昨日とか毎回またか…と思ってる

ニガナさんべつにどうーとも思わんが叩かれるのは解るけどね
後書きやブログが寒かったっりあけすけで余計な事言い過ぎるんだよ
編集からこんなに目掛けて特別扱いされてますような事や
原稿進まないのにブログだけは更新してたり
ネタ満載と言うか、ツイッターは絶対やんない方が良いタイプ

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 02:02:32.25 ID:WPGKaGyo0
そんで妙な信者擁護入るのもニガナさんならでは
普通作家叩かれてたら大概スルーなのに
まあ良くも悪くも信者アンチ持ちなんだろうね


80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 02:34:01.32 ID:3uKlTDB10
むしろ文華さん信者を装って場をひっかき回したいだけの奴とかどうにかしろw
本当に頭悪い信者かもしれないがw

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 07:28:52.28 ID:cHPPk0cX0
>>78
その痛さってゆきのさんも通じるものがあるよね。
>編集からこんなに目掛けて特別扱い
ここだけは違うけど、それはゆきのさんは売れてない作家だからしかたないか。
来年まで仕事依頼があって〜とかいうのもゆきのさんもブログかなにかに書いてたしw

デマか大げさに盛ってる自慢だからか、スルーされてて
こんなことにはなってなかった記憶があるけど。
でも、ニガナさんもそうだけど、その仕事ってTLがこんなに売れなくなる前の話だよね
TLの売り上げもがたがたに落ちている今、その来年以降の話なんて
あっという間になかったことにもなるっていうのに
浮かれすぎだと思うw

とくにニガナさんの劣化コピーもゆきのさんの劣化コピーも酷いもので
確実に売れ数は落ちてるっていうのにねえ。

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 07:40:09.03 ID:2cME1d+i0
なんだって営業と、誇大気味なアピールは大事。
割とブンガクの分野は読者が潔癖だから。

それでも劣化コピーはホントに酷いね。
設定すらまるまるコピー・・・

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 10:20:15.10 ID:b1Gah7gu0
TL中心で出してる作家はみんな劣化コピーのような気が…
違う人もいるのは知ってるがTL中心でやってる人こそ目につくんだよな
作品Aと作品Bのヒロインは結局何が違うのかとか
でも違わなくても劣化コピーになってない作家さんもいるからなぁ


84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 10:31:28.12 ID:TH9IPL1w0
そもそもTL自体が消費物ていうか
普通の少女小説よりも読み捨て感強いよね
キャラや設定に愛着持てたころには話終わってる

一巻で超初々しかったカップルが三巻くらいになると床上手になってるとか
そういうのは売れないのかな…

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 10:36:24.84 ID:Ba1ImvVg0
>>83
例え姫嫁エロ縛りでも、自分の作風や世界観が有り幅広く深い発想力ある人なら
TLオンリー作家やってないよ…それは察して下さい

よく本スレで○○が読みたい、キャラ萌とエロとストーリー両立した話が読みたい
って愚痴出るがそんな完璧な話書けるならTLに居ませんよと…
TLはやっぱり売れない作家の再生工場だと思ってる
それで今まで一般少女やBLで鳴かず飛ばずだったのが、いきなり売れて
作家も売れれば万々歳だけど内心複雑だろうなあとゲスパ



86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 10:39:27.41 ID:Ba1ImvVg0
TLが読み捨て、読メの少なさ見てると本当そう思う
その割にアマゾン感想は多いんだよね
信者が頑張ってるか、関係者が頑張ってるのか…とかなんか不思議に思う

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 10:48:45.82 ID:LwjHweuV0
ご本人様が頑張っているからね

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 10:54:39.74 ID:kvf/ZBGR0
>>86
読メ見ると濁らない本当の感想が見れる気がしてる。
まあ、tcbnさんとか例外もたまに居るけど。

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 11:30:16.79 ID:b1Gah7gu0
>>85
そうだよな、すまん…



90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 12:33:47.21 ID:TH9IPL1w0
読メはレビュアーの履歴辿って他の作品にどう米してるかまで見ないと
信用できなくなってしまったな
あと星がいっぱいついてる=信者御用達レビューだと思った

ゆきのさん何気に読者メーターでも自演してるよね

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 12:50:05.40 ID:3uKlTDB10
とうとう幻獣の発刊目処が立ったんだねおめでとう

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 12:50:53.28 ID:3uKlTDB10
って誤爆った

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 13:02:03.34 ID:LwjHweuV0
>>90
ゆきのさんの作品、読メでも評判悪くてワロタ

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 13:17:15.51 ID:cHPPk0cX0
ティアラでゆきのさんが書き始めてからネット書店とかの
TL評価がやたら激しくなったんだと思うよ
上げ下げ工作のためにどれだけ犠牲者が出てることか

周防さんのイラスト、ニガナさん以外でみたいと思ってたけど
水島さんだとはWHって絵師だけはすごいのもってくるな
売れるだろうね

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 13:23:54.59 ID:1T7H6xEk0
>>94
BL者からすると周防さんて普通レベルの絵師なんで、TLでの
人気絵師扱いに凄い違和感ある。個人的には好きだけど、空気扱い…

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 13:28:44.03 ID:3uKlTDB10
>>95
TLでは今までニガナさんとしか組んでないから勘違いしてる人がいるだけかと…
雰囲気はあるけど、ビーンズの中華とか全然向いてなかったし
組めば誰でも売上上がる絵師じゃないよなあ

奈良千春さんとか来たら女の子可愛くなくても絵師買いするんだけど

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 13:36:59.78 ID:1T7H6xEk0
>>96
本スレでもそんな流れだったし、勘違いしてる人いるよね…

奈良さんとかは絵だけで売る力と人気があるから、新人につけられても
それなりの結果出してるみたいだけど

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 15:16:23.67 ID:BR7IOWec0
勘違いっていうか豆の中華も2ちゃんでは不評だけどちゃんと売れてるし
少女向け読者にはウケる絵師のほうだと思う。
自分もウエディングオークションでニガナさん手に取ったきっかけなんて表紙絵だったし。

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 15:30:42.70 ID:1T7H6xEk0
>>98
TLで売れてるのはわかってるよ。
その一面しか知らずに貴重絵師だと勘違いしてる人が居て違和感あるって話。

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:09:53.87 ID:yNCD3I4r0
WHはゆきのさんの発売を前にして
BLの大御所さんが話題をさらっちゃったね
てかゆきのさんはWHのTL参入告知に使われた感アリアリ

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:15:34.88 ID:u6r2IK5AO
BBSPINKでWHsageしてる人は
ゆきのさんに関わる会社全て低評価じゃないと気が済まないのだろうか
それとも反論しているのはゆきのさん本人だとでも思っているのだろうか
関係ないと思うよー

最近、関係者っぽいウザさを感じることもあるんだが
今日のは普通に昔からのWHファン・吉田ファンの逆鱗に
触れただけだと思う

102 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:18:59.08 ID:stmjk3vRO
姥捨てとか言うから…>逆鱗

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:32:03.21 ID:O0LzhGpo0
BL作家スレやサロン見て見なよ
ここよりずっとこええよ・・・

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:34:13.78 ID:3uKlTDB10
どこで突っ込んでもスレチになるならいっそこっちで言うが
吉田さんの「鬼畜」でBL界震撼とか言ってる人は
西条公威の「孕み猫」でも読もう
いや吉田さん好きだけど

105 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:34:25.94 ID:Aa5jFPm60
BLの大御所が話題を浚ったって言うか…

普通の少女読者にとっては吉田珠姫?誰それでしか無いけどね
2ちゃんの住人がうるさ方BLにまで詳しい人が居るから大騒ぎになってるだけであって
少女読者にとっちゃ新しい作家のひとりでしかないわ
まだ里崎さんの方が話題になると思う


106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:40:12.15 ID:3uKlTDB10
>>103
あっちだってソースのない私怨はスルーだよ
ちょっと前に弄られてた人は、2chで他のプロ作家の悪口を書いたり
同人イベントの写真まで晒したりしていたのが
がっつりソース付きで出て来た人とかだよ
まあどこにでも基地外はいるけど…

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:44:06.98 ID:1T7H6xEk0
>>105
吉田さんが里崎さんと一緒にされるどころか、話題で劣るかのように
言われてしまうのか。お労しい…

108 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:52:36.95 ID:LVm/temM0
BLなんぞ読まない読者にとっては吉田さん誰それなわけで
なんか知らんがBLとTLの両方を読んでる読者って
知ってて当然みたいなことをTLのスレで言うから鬱陶しい

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:56:18.79 ID:Aa5jFPm60
ああ、激しく同意
何かと言うとBLはBLは!と比較したり持ち出したり
今も吉田さんの作風は個性的で凄い、BL界を震撼させた!とか宣伝乙
鬱陶しいよね、BL読まないし知らんわなとしか
これからもBLの人が来るたびこの人は〜でとかたかりたがる人が居ると思うとウザいね


110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:56:41.24 ID:1T7H6xEk0
>>108
鬱陶しいのもわからなくはないけど、物は考えようだから。
発売前に既知の情報で湧き上がるのは当たり前なんだし…

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:59:23.76 ID:u6r2IK5AO
延々語るのはもちろんどうかと思うが
知らない作家名が出て来たら普通は検索するし
既刊の刊行元と発行日をざっと見れば
その作家がそこそこのレーベルで今でも出せているのか
底辺レーベルなのか切られ寸前なのかくらい分かるのでは

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 16:59:50.71 ID:1T7H6xEk0
>>109
新しい人が出て来て、どういう人だって話になったら
知ってる人は情報流すでしょ。そういうの見たくなきゃ
2chとか見なきゃいい話だし。最近のTLは似たような作品ばっかと
ぼやいてる人も多いんだから、BLで変り種だった作家さんの
TL参入を普通に楽しみにしてればいいんじゃない?読者ならねw

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:00:23.75 ID:BR7IOWec0
同感。本スレでも我が物顔で書きこんでる感じ。
自分も変名新人にしか思わなかったわ、吉田さんとやら。
それにBL出身者のTL作品て正直微妙なこともあるので
いくら大御所とか言われてもぴんとこない。
ある意味里崎さんのほうが安全パイとか思ってしまうわ。


114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:02:27.83 ID:1T7H6xEk0
>>111
そうそう、延々語るのはどうかと思うけどね…
TL書かなくても十分やっていけるレベルのBL作家が
ろくに知らない人に姥捨て扱いされてれば反論したくもなるわ。

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:02:29.20 ID:Aa5jFPm60
>>112
情報流すにしても行き過ぎてるからウザいと思うんだけどね
本スレで吉田さんやら周防さんやら絡んで関係ない話で乱闘騒ぎになってるし
まあこれはBLだけに限った話じゃないにしてもだけどね


116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:02:30.55 ID:O0LzhGpo0
赤IDの長文はスルー

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:02:33.88 ID:BR7IOWec0
あ、113は108の流れに同意です。

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:29:32.85 ID:TH9IPL1w0
前から思ってたけど里崎さん信者もだいぶウザい
オンノベスレで引き取ってくれんかなー

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:31:45.92 ID:3uKlTDB10
いや、文庫が出るなら追い出す訳にも…
tcbnさんが大人しくなってあっちのスレもえらく沈静化してるみたいだけど

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:35:23.98 ID:TH9IPL1w0
でもここといいWHスレといい里崎さん信者も荒らしまくりじゃん…
そして注意されるとゆきのさん乙!だもんな
本人乙じゃないなら大好きな先生に迷惑かかるよ
やめてやれ

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 17:41:31.32 ID:yNCD3I4r0
ID:BR7IOWec0はティアラまともに読んだことないのかね
>BL出身者のTL作品て正直微妙なこともあるので
って・・・
今も昔も半分はBL作家だしニガナさんも同人はBLでしょ
オンノベから流れてきた臭がすごいするんだがw


122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 18:13:30.61 ID:BR7IOWec0
自分はべつに里崎さんとやらの信者でもないけど…。

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 18:13:33.84 ID:1T7H6xEk0
>>121
おかし過ぎてスルーしてた。BL作家あってのティアラだったし、
ティアラあってのTLだったのに、何言ってんだろうね…

BLで売れてる人はTLでも読める作品を書いてくれる傾向が
あると思ってるんで、普通に楽しみなんだけどな…

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 18:25:49.64 ID:3uKlTDB10
*プレイが嫌いなんだろう
BL出身者でも書かない人の方が多いし
BLと無関係な人でも書くときは書くけど

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 18:47:38.28 ID:YR3T8eqQ0
なんかTL読む人はBLも読むのが当たり前どころか
BL>>>TLみたいな流れになってるのが
気に食わない人もいると思うんだ……
私もBLは読まないしむしろ萎える方なので
BL界では〜とかドヤ顔されるとなんだかなーとはずっと思ってた。
でも、BLからTLへ流れてくる人がいると同時に
TL書きながら「本当はBL書きたい!」と言ってるTL作家さんも多いので仕方ない。

結局吉田さんは何も悪くないわけで
引き合いに出されてる里崎さんも気の毒。
ていうか、里崎さん自体そこまで比較されるほどの人じゃないでしょ。
エタニティでも2作しか出してないんだよね?
しかもエロは拙いとか言われてたし。
発売前にこんなに無駄に持ち上げられて反感買って
発売後はレビューとかでフルボッコにされるんだろうなーとある意味ニラニラしてる





126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 18:50:43.21 ID:O0LzhGpo0
そもそもここは痛いTL作家をヲチする所だよ
続きなら他でやったら?




127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 19:08:13.21 ID:Ie3w7XfLO
18禁乙女ゲームもやりTLも少女ラノベも読む人は多いと思うが
BLも読んでTL少女ラノベも読むって人が少数だと思うよ
やたら多いイメージするのはここが2ちゃんだからじゃないかな?

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 19:09:26.83 ID:Aa5jFPm60
2ちゃんはエロ厨が多いからさ…

129 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 19:33:57.00 ID:3uKlTDB10
>>128
いや、TLだけ読む人もTLBL両方読む人もエロ厨という意味では目糞鼻糞なので
説明つかないと思います

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 19:35:28.87 ID:+/JcHP950
エロジャンル全部に造詣が深い人は2chでもそんなに多くないと思う
でもゲームとTL、BLとTL、ハーレとTLってジャンルがそれぞれ被ってる人は多いから
傍目からみると「みんな詳しいんだね」って感想になるんだろうな

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 19:50:10.22 ID:Ie3w7XfLO
ゲームTLハーレ少女が何かしらと被るのは解るけども
TLとBL被るの多いかなあ?男×男が生理的に駄目な人のが圧倒的に多い感じするけどなあ
2ちゃんはBLも知ってて普通な空気が有るからそんな気がするのであって
でも統計取った訳じゃないから本当はどうなのかは解らない話だけどね

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 20:04:08.44 ID:cfpeaR4a0
BL読者の多くがTL買ってくれるなら(勿論ハーレや少女ラノベ読者も)
他ジャンルからそんなに購買層が居るなあTL売上もっとガンガン伸びても良いはずな気はする
同じエロ趣向とは言え男女エロと男男エロじゃ似て全く非なるもんだしな

ま統計取って無いから想像でしかないが

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 21:45:26.25 ID:AUUIYW9+O
TLに新規レーベルが来るという話題になったときか
はたまたWHが参入するってわかったときだったか忘れたけど
「どうせならBL大御所か売れてる少女小説作家でも連れてきたらいいのに」
的な話題になったことあったとうんだけど。
WHうまいことやったなあという感じ。
しかし肝心のWHスレではそんなことより、
ずっと延期になってた幻獣の発売日が決まったことの方が大事というw
こことの温度差になんか和んだw

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 22:42:06.61 ID:hniWylem0
向こうの住人は単純にTLに興味ないんじゃ?


135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/24(水) 22:45:02.34 ID:1T7H6xEk0
あそこの住人はBLにも興味ないし…

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 00:44:49.85 ID:FvRtele00
>>133
いやBLどうでもいい人もいるから遠慮してたんだけど
吉田珠姫さんが「BLの大御所」って言ってるのがそもそもの間違いだから
多少は知ってる者からみれば失笑ものだからいい加減にしときなよ
ティアラの水戸さんとか伊郷さんとかと変わらない程度の人だよ
「売れないから乙女に」ってわけではないけど、WHを特に賞賛するほどのことはない

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 00:49:45.48 ID:E3IeKDdr0
>>136
ベテランで作品数は多いし個性もあるけど、大御所とは違うよね。
姥捨て扱いされるほど仕事のない作家ではないって話から、急に
大御所になってしまった感じだ。

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 01:02:48.97 ID:nBTItCAG0
ひと昔前のBLしか知らない自分からしたら
大御所というと南原さん?ってイマゲだw

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 01:27:15.82 ID:Pzq71nHO0
南原さんならかつての大御所と言っても間違いではないと思う
それ以上の大御所・今でも大御所はさすがにTLには来ないなあ
BL作家でも絵師でも、現大御所級をどこかの出版社が
呼んでくれないかな

BLに話題を限定したい訳じゃないが、他ジャンルの大御所が来ても
萌えられる気がしない
一般の人とかだと萌えツボが激しく違いそうだ…
少女の売れっ子は来るはずないし

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 01:33:37.31 ID:E3IeKDdr0
>>139
わかるw
エロ書き慣れててツボもわかってるBL作家が一番期待できそうだし

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 07:49:48.17 ID:OhMGociY0
少なくとも「TLは売れない作家再生工場」なんて揶揄されていたら、
現大御所BL作家さんは来たくないだろな、と。



142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 08:05:47.97 ID:He+AAqPLO
BLトップクラスなら数年先までスケジュールぎっちりだから
今年レーベル新設した会社が1年以上前に交渉していたとしても当面無理
というかそこまで長期計画でやってるところもなさそうだから
依頼対象から外れると思う
でも上の下くらいの人〜中堅なら時々来てるのに
なんで全員売れてない人扱いしたいんだ

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 08:29:40.09 ID:b4/LKf270
売れてない扱いしたい人は単純にエロ=底辺って思ってんじゃないの?


144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 08:29:53.40 ID:Pzq71nHO0
>>142
・メインはBLのままTLもごくたまに書く程度の人は視界に入ってない
・BL減らしてTLをメインにする人はそりゃほぼBLで売れなかった人だろう

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 08:34:18.87 ID:5hJxgfZ8O
>>142
「売れない作家」にもなれない人だろ
察してやれよ

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:12:05.99 ID:fRKHHwq70
>>142
そういう外部からのお呼ばれ組を指して言ってんじゃないでしょ?
最近多い変名作家の事を言ってるんでしょ
今まで普通にそう揶揄されてきても何も反論なかったのに昨日から
やたらかみつく人居るなぁ…

シフォンの人はコバルトの実は売れっ子かもいれないから不明だとして
過去売れなかった人や、今下中堅のゆきのさん永谷園さんもそうだし


147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:19:59.50 ID:5hJxgfZ8O
そりゃ吉田さんまで姥捨て扱いしたからしばらく言われるんだろ
変名作家の事でしょと急に言われても
昨日は全く話題に出てなかったし

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:23:06.02 ID:fRKHHwq70
昨日は全く言われてなかったにしても
今までは一部傭兵以外は再生工場認識で通ってたと思うけどなぁ…
それだけで今までの事は忘れましたと思われても
姥捨て山の一言で考え急変しただけの0か10かの極端な人が居るだけだと思う


149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:27:21.10 ID:fRKHHwq70
>なんで全員売れてない人扱いしたいんだ

これこそ誰も言ってない
少し前に水島さんだってまだ中堅の下の方位でしょ?て話出てるのに


150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:30:29.68 ID:Pzq71nHO0
変名作家は売れてない作家と勘繰られても仕方がないが
ティアラ初期からいたゆきのさんと
こないだ発売日前後に自分でバラしていた人を除いて
元BL作家と発覚している変名作家はいない訳で
(シフォンはほぼ元コバルトっぽいし、水島さん永谷園さんことりたん他は名前変えてないし)
それで変名作家をほぼ全員売れないBL作家扱いされるのは不本意なのでは

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:32:12.05 ID:Pzq71nHO0
>>149
>誰も言ってない
>>141

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:37:25.26 ID:fRKHHwq70
変名作家で身元割れてる人がジュリやマリロの今月の「新刊にいたでしょ
むしろ売れてる人が変名で来る必要は無さそうだけどそれはあくまで想像で

そもそも変名作家目立ってきたこと自体最近の話だし
ティアラの傭兵BL作家は殆ど実名

>>151
>>141はTL業界を揶揄してるんであって
BL実名作家個人を指してるんじゃないでしょ


153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 09:43:48.29 ID:fRKHHwq70
それにティアラの新人賞の人も読んだ人の感想では手馴れてて素人では無いと言ってたし
多分なんらかの分野でのプロだったんだろう?と言われてたじゃん
それらの事を言ってTLは再生工場だよ

ただし実名で来る傭兵BL作家や、シフォンの変名はそれらには含まれない
これが実際のTLの現状だと思うけど

ただ昨日口を滑らしベテランの今のそれなりのBL作家を姥捨てなんて
言ったからややこやしい事になってるんであって


154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 10:04:36.25 ID:q4mcWYew0
BLでもゲームでも男性向けでも一般少女からでも
元ジャンルで仕事がない人は再生工場に捨てられた姥扱いでいいと思う

でも元ジャンルで同時に活躍しているなら
マルチプレーヤーもしくはヘルパーさんて位置じゃね?
そこをひとまとめにしたから「姥捨て」発言の人は叩かれてるんだろうね

オンノベ世界しか知らない人でわからなかったのかな
それとも他ジャンルからプロが来たら入りこむ余地がなくなるから
「姥捨て作家」だと捏造してでも叩き落としたいワナビとか?

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 10:11:58.00 ID:Fkhf/osP0
「BL作家さんには、TLなんて書いてほしくないっ」
って人がいるんかな、って思ってた。

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 10:43:37.70 ID:dtxONgfNO
BLに限らず、余所に手を出さず本職仕事だけ書いて下さいよ
的なファンは居ると思う
それだけ本職仕事の本数は減るから
挿絵も昔から色気の有るシーン描いてたが完璧セックルガチ本場は描いて欲しく無かった…池上ファンは多いはず


157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 12:18:53.12 ID:dtxONgfNO
それに芥川直木賞受賞の文芸の大御所でもあるまいし
ラノベ間同士ならやりたくない仕事だろうが断ったりは出来ないしだろうしね付き合いもあるし
美少女のわかつきさんやホテル王の作家さんなんか本職の美少女の方やった方がファンも多くて売れ売れだろうしさ


158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 13:23:16.43 ID:gLMGDVs50
っか大体本業有ってヘルパーで来るような人は本業の方が固定ファンも
ガッツリいて売れてる感じある

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 13:57:58.39 ID:nSlySePu0
BL自分も読まないけど吉田さんが大ベテランで人気もファンもある人は解ったけど
TL限定の話で

アイラ 〜セイリアの剣姫
て色気の無いタイトルはいかがなものかと思う
挿絵が良かったり、あらすじがエロエロだったら売れると思うけど
このタイトルはTL的には微妙な気がする
TLはタイトルからいかにもエロエロさを想像させてナンボな所があると思う、
舘山さんの新刊も仮タイトルじゃ、色気ゼロの謎タイトルだったよね

(丸木さんの様な乙女ゲーム出身者は置いといて大抵の乙女レーベル買うお嬢さんがたは
BLで人気だからだけでは購買の決め手にはならんだろうし、粗筋と絵とエロさで買う)

このタイトルだけじゃヒロイン冒険奇譚だよね


160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:01:30.20 ID:Pzq71nHO0
>>159
まあそれは、TLにまだ不慣れなWHだからねえ…
ベリーベリーラズベリーほどマイナスにはならないだろうから
後は表紙とあらすじが良ければなんとかなるかもしれないけど

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:02:35.34 ID:ckN1gVu30
タイトルは最終的には編集と上が決めるものだからな
作家さんに罪はない

162 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:07:49.90 ID:nSlySePu0
でも今現在公刊予定のTL他3冊はいかにもTLに有りそうタイトルなんだよね
少女ラノベぽく見えるけどwどっちにしろ王道そのもの

吉田さんのだけがカラー違うよね
タイトルは担当が決めるにしても、そこはちゃんと内容に見合った物だろうし
微エロのお堅い、なんかこれじゃないTLだっりしてね…
てあんまり言うとまた吉田ファンから怒られそうだけどTLだけの話でね


163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:14:33.45 ID:Pzq71nHO0
億が一くらい、TLじゃなくてNLな可能性もあるかもよ

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:17:07.43 ID:nSlySePu0
ペーペーの新人や売れない変名と違いベテラン作家だからアレコレ口出しは無く
編集が吉田さんの好きに書いて下ってどうぞ…的に依頼して
初の男女だし勝手が解らず、ぶっちゃけ色気の無い硬質なFT寄りにでも
成ったのかなぁ…的にゲスパーしたんだけどね


165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:17:29.57 ID:ckN1gVu30
また里崎さんか
そんなにBLの人が脅威なの?

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:24:38.87 ID:YF8aYLOZ0
タイトルはまだ変わる余地あるんじゃない?
まあ「身代わりウェディング」をそのまま通しちゃったWHなんで
色気の無いタイトルのまま刊行の可能性もあるが

>>156
シフォンの池上さん表紙好きではあるが同意
ノマの方も途切れず仕事してくれてるから良いけどね…

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:26:34.18 ID:nSlySePu0
自分が里崎さん認定かw

でもさ2ちゃんの人には詳しくても
殆ど大勢のBL読まない読者からしたら本当に吉田さんには申し訳ないけど
BL大御所もオンノベの新人もあんまり差が無いんだよ

買う決め手は上でも書いてるけど
ストーリー、絵、エロさになると思うんだよねそこは
残念ながら里崎さんのウエディングちょっとイマイチではあるけど


168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:32:38.11 ID:ckN1gVu30
この間まで「ゆきのさんにsageレビューつけられたらどうしよう」って騒いでたのが
実績ある作家が来たとたんこの流れだもの
そりゃ怪しみたくもなるわ

マジレスするとタイトルでバカ売れすることなんてないし
他と間違われない方が有利っちゃー有利なんじゃないの

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:36:06.25 ID:Fkhf/osP0
BLの人が脅威、ってのがよく分からんな。
BLの作家さんしかいない、って感じなのに。

ゆきのさん、まさか吉田さんにもsageレビュー付けるの?

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:36:12.93 ID:Pzq71nHO0
>>168
誰と誰を同一人物認定しているのか
全く理解できないよ…

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:37:40.37 ID:nSlySePu0
そりゃゆきのさんよりも目新しい話題でたらそっちに集中するし
不思議でも無いと思うけどなあ

タイトルで売れるとは言ってはいませんが
タイトルは最低基準TLらしいもの
入口ってイメージあるんだよね


172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:39:19.69 ID:ckN1gVu30
>>170
いやこのスレに里崎さんずっと来てるよねって話なだけで
同一人物認定はしてないよ?

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:42:07.81 ID:Pzq71nHO0
>>172
その、来てるよねって思い込みが恐い…
ゆきのさん同月発売にsageレビューつけるのかな、なんて
今回に限らず毎月言われてるし

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 14:46:18.73 ID:ckN1gVu30
思い込み認定ならそれでいいよwww
個人的にゆきのさん並みにヲチっておくから

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 16:30:59.38 ID:RMpeZtxd0
ゆきのさんブログ更新したね
最後の一冊もヴィクトリアンだそうだ
残ってるTLレーベルはジュリとマリロ?
それにしても別名義と合わせて2ヶ月で5冊とは稼ぐねぇw


176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 16:43:14.53 ID:Pzq71nHO0
TLではない可能性もあるのでは?

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 16:56:00.71 ID:q4mcWYew0
里崎さんかどうかは知らないけど
BL作家じゃない&TLも最近知った系の作家
が暴れているみたいだとは思っているw

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 17:57:30.92 ID:E3IeKDdr0
>>175
低めに見積もっても5冊あれば350万はいくだろうなぁ…
手が速いって凄い

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 18:23:54.10 ID:HibUh2hC0
>>175
どんなに出来の悪い劣化コピーでも、
ネットで自分でさも出来の良さそうな誉めちぎったレビュー書いて
小説本体の酷い商品価値を上げるんだからね

ゆきのさん、やりたい放題だねw

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 18:30:10.77 ID:YMA8TySF0
書き殴りマンネリ劣化コピー如きでも引っ張りだこなのを見てると
なんかTLも先行き明るくないあと言う気持ちになってくる
アイリスやレガロの売り上げ見たら解るけど普通のラノベじゃとっくに首切られてるレベルだよね


181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 18:48:55.60 ID:E3IeKDdr0
ゆきのさんの作品を読んだことがないので実際どうなのか知らないけど、
極端過ぎる評価が面白いのでよく読んでいる。既出かも知れないけど、
ブクログでも差が凄いんだね…

>圧倒的だたー(`・ω・´)
>圧倒的に美しい文章、激しいラブシーン、そしてラブシーンのページ数(^p^)
>次から次にらぶらぶしながらもストーリーはちゃんと流れてるっていうプロット&文章量バランス(ラブシーン部分とストーリー部分)に驚愕しまし、た(`・ω・´)
>シフォン文庫は本気で乙女ノヴェルに攻めてくるつもりなんだなーとかとか感じたり。
>イラストの騎士レアンドル様がぁぁ! 寂しげで苦悩を秘めてるよぉな瞳がぁぁ! 胸きゅん☆ 線の細い外見にもかかわらず、火がつくと激しいかと思うとギャップ萌え(^p^)

これが普通の読者の率直な感想なら、そりゃ買う人もいるよね。

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 18:54:59.52 ID:HibUh2hC0
>>181
なにこれ!w
知らなかったよ
いつも通りのゆきのさん自身による、ゆきのさんの作品ベタ褒めパターンそのもの

ほかのブクログでもこんななの?
そして他の作家さん(ライバル)のも書き込んでるの?

マジ、偽装工作が酷いなあ

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 18:56:23.47 ID:YMA8TySF0
>>181
読んだ側からすると
そのレビューは褒め殺しor工作にしか思えない

面白いと思う人はいて当然だけど幾らなんでも褒めちぎりすぎだよ
それ淫乱3P姫だよね
ストーリーらしきものは自分は有るとは思わなった、9割エロ
ゆきのさん余計な物さえ入れなきゃ、良くも悪くも平凡なんだよ
それなのに毎回まっさきに賞賛レビューが幾つも付くのが不思議だし
個性も強くないから信者が付く作風でも無いんだよね

ってこれも一意見でしかないけど

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 19:08:23.23 ID:E3IeKDdr0
>>182
ブクログでこのレビュー書いてる人はジャンルが異様に滅茶苦茶。
ことりさんに上げレビューつけてるけど、発売から半年とか何年も経ってからだね。
ゆきのさんの本には発売後すぐついてた。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 19:32:43.82 ID:E3IeKDdr0
>>183
見る人が見たら絶賛したくなるのかねー?
自分の目で確かめたい気もするけど、いつも手が出ない。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 23:47:10.46 ID:YMA8TySF0
尼ランキングは参考の目安にもならん精度だけども
WH11月新刊ゆきのさんが一番順位良さそうだねェ…
他の新刊がWHの中では売れない方のニアとホモとオンノベの人だから
なんか凄いゆきの的好条件と言うか
これで1番でまた変な自信つけそうではあるが…


187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/25(木) 23:54:37.47 ID:E3IeKDdr0
>>186
同時発行本がsageられずに済むわー

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 00:24:11.72 ID:jg6mR4rz0
きっちりsageてくると思うよw

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 06:54:49.70 ID:RYTKNpGt0
同月発売のNLが一作も無くて良かったなぁと思ってる

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 07:05:51.54 ID:Q8st/65L0
昨日の流れはいくらなんでもゲスすぎるんじゃないか
印税推測の辺りとかどん引き
妬みを隠せない作家さんかワナビさんは自粛された方が…

痛い自演レビューを笑うくらいならヲチネタとして適度だけど
妬みをこんなところでぶつけて取り繕うこともできなくなってるのは精神衛生上ヤバイよ

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 07:08:12.80 ID:d+Paa/Ok0
>>190
鎮火してるのにまたそういうことを

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 07:10:36.08 ID:sbbFKbzDO
>>190
ゆきのさん乙



って噛み付く人が来る前に軽く言っとく

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 09:26:20.23 ID:cyfbKHoz0
でもレビューに関しては組織犯罪的な臭いまでするよね

・文章とエロを激しくageる
・続編希望を最後に入れる
・同時発売で売れてるいる他作家はsageる
・他作家を褒める時は売上げに影響しないようにする
・他作家に続編希望は書かない

ていう基本方針で宣伝部隊がいそう

>>192
携帯で来るのやめたら?

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 11:28:06.91 ID:uZpyXw4O0
>>190
妬みじゃなくて、粗製乱造で荒稼ぎする作家を蔑んでるだけだろ。
蔑まれてるのに妬みと都合よく受け止めるあたり、tcbnさんに似たものがあるよな。

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 12:11:20.28 ID:uDFGUNVJ0
本スレ、姥捨てネタ引っ張りすぎ
まぁ常に思い込みでネガティブ発言してる人は突っ込まれても仕方ないけどな

>>194
金額まで書いたら普通は妬みにしか見えないから…

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 12:46:23.93 ID:cyfbKHoz0
妬めるような金額かな…
5冊でニガナさんの2冊分ぐらいじゃね?

金額書くのは下品だと思うが
売れない作家の粗製乱造は愚かで笑える

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 13:04:56.23 ID:5Wmn4L860
印税とかは別にどうでもいいなぁ

TL作家組が書くBLってBL購買層からの期待度ってどうなんだろう
こっちはBLベテランや大御所でも、TLや少女系は萌えツボが違うから
過度の期待はしないんだが、BL読者もやっぱそんな感じなのかな

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 13:09:28.61 ID:uZpyXw4O0
>>195
恥知らずな金という意味で、呆れてるんじゃないかね。

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 13:20:24.16 ID:uDFGUNVJ0
>TL作家組が書くBL
元BL同人者とかだったら過度の期待はせず普通に新人として見るだけ
今まで特にBL萌えとか表明してなかった人が
BLも書けるかな〜とか
ヒロインを受けにしてみればいいのかな〜
みたいな感じで書いたら
性別受けはいらねーんだよとかフルボッコ

…になると思う、多分

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 13:29:57.33 ID:2j+buqdtO
話の種にはなってるがスレ住人と言えど実際買う人自体は殆んど居ないんじゃない?にがなさんやゆきのさんのBLは
にがなさんのBLもたまに話題には成るが買った人が一体何人いるか?的な空気だし
スレ住人では無い純粋なにがなさんTLファンだって畑違いなホモなんて買う人ごく少数だろと予想する
ネットブログで評判の良い新人は売れたりしそうだが
読む物が豊富に溢れてるBLまで興味本意程度で買う人(住人)は少なそう

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:17:39.62 ID:uDFGUNVJ0
いや、TLスレ住人が買うかどうかじゃなくて
BL読者が買うかどうかの話じゃないの?>TL作家のBL

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:23:40.02 ID:JNKoR6sO0
BLなら他にいくらでも買うもんあるしあんまり買う人は居ないんじゃね?
中にはTLも読んでる人は居るだろうけど
吐いて捨てるほどある凡作作品だしニガナさんの1作目の話は



203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:27:30.93 ID:JNKoR6sO0
ゆきの園子さんも昔売れない低空作家だったし今更売れるとは…
干された切られた!と言うと弊害あるかもしれんが
仕事依頼は少ないのは真実だろうし

本スレですがはらさんもやたら擁護?してる感じするが
決して切られた干されたとまでは行かなくても
事実BLでのお仕事へ激減してはいると思うけど…それは触れないで
怖い雰囲気だと思った
まあTLで引っ張りだこならすがはらさんも良い方向転換だろうけど

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:34:13.16 ID:JNKoR6sO0
連続すまんが
本スレっていちいち深読みして突っかかってくる
浅慮タイプな委員長いるよね…


205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:37:09.12 ID:5Wmn4L860
多分すがはらさんのBL漫画読んだ記憶あるけど
確かにBLで人気絵師や人気漫画家になる程の魅力ではないなと思った
TLだと最近丁寧になってきたしBLよりは合ってる気がする
非エロ少女小説系だと、他絵師さんと比べて、雑に見えてしまうが…

BLはよく知らんがニガナさんのBLは表紙から苦手系だったな

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:40:19.12 ID:qhBcEnsY0
BLの方が絵にうるさい

それ普通に当たり前なだと思うけどな
別にBLアゲTLサゲな意味じゃなく
数が多ければ取捨選択されて買う側の目も肥えてくるのは当然へぼ絵は淘汰される

数が少ないから多少の絵の粗には目を瞑り買うTLとは条件違うから
別に変な事全然言ってないのに
少女ラノベだって絵は売上を決定する程絵は重要じゃん

何かとBLを持ち出すのもウザいがBLに過剰拒否起こすのもウザいな

本スレで言ったら大乱闘になるからここで愚痴るが


207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 14:40:56.07 ID:uDFGUNVJ0
必要以上にsageたら突っ込まれて当たり前かと…

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 15:16:00.76 ID:S54opJIh0
そう言えばかつくらもう発売されてるみたいだけど読んだ人いる?

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 15:18:11.36 ID:frXdCH6iO
都内だが売っているのを見たことない

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 16:59:42.53 ID:qhBcEnsY0
本スレで一人興奮しまくってる人が怖い…
あなたがTLを骨の髄まで愛してるのは理解したから
落ち着いてと

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 17:03:41.52 ID:JlxlknXb0
過渡期なんだかしらんが、TL系のスレは語りたい人増えてきたな。
そしてみんな、BL読んでるんだなぁw

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 17:16:42.63 ID:Q8st/65L0
レーベル増えるたびに新しい人も増えてる気配はするし
落ち目だの売れなくなっただの姥捨てだの干されだの
ネガティブなことばかり言ってるスレの空気にうんざりする人も
そりゃいるのでは

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 17:31:20.00 ID:S54opJIh0
でもやっぱり、少女小説出身の人が一般文芸行ったら出世したなって思うけど、
TL行ったらもう少女向けじゃ通用しないからエロに行ったんだなって思う

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 17:54:21.06 ID:IdxV2sKo0
>>213 自分は少女小説からTL読者になったクチだ
今の少女向けは微エロ釣りが設定だけ立派っていうのばかりで面白くないんだよな

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 18:13:30.60 ID:6xew4pwF0
211-212
と言うかレーベル増える以前からあそこのスレは
揉めごと起こると爆発的にレスが伸びてるよ、昔からの伝統だわあれはw
やたら語りたがりな人が多いのは2ちゃんだからね



216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 18:14:12.66 ID:6xew4pwF0
>>211-212
安価つけるの忘れた

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 20:55:05.81 ID:VwTovatA0
>>214
TLはエロだけ、ちゃんとした物語が読みたいなら少女小説読むし!
てやたら豪語する人いるけど少女小説だって全部が全部「ちゃんとした物語」
とは限らないよね、ただエロがないか薄いだけで

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 21:04:02.70 ID:XdM49FEn0
というか下手にエロ釣りされてもな・・・
試し読みやあらすじのとこだけくっつけたような微エロで、あとは「ちゃんとした物語」とかね
肩透かし感半端ない

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 21:31:17.43 ID:IdxV2sKo0
>>217>>218
今の少女小説って軽さを求めるあまりキャラ漫才に走ってて
ちゃんとした物語なんかかえって敬遠される要素だね
恋愛描写がお粗末なくせにいかにも吊りっぽい微エロ入れたりして
肩透かしにはホント同意


220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 21:40:41.54 ID:HgjQEIlY0
あー自分も217に激しく同意。
エロバカにする人っていつもあっちのは上質みたいにいうけど
個人的には大してレベル変わらねーよって思う。
コメがはいってるかエロシーンが入ってるかくらいのちがいだわ。
変名作家の何人かは普通に向こうでも本書いてるわけだし。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 22:10:00.58 ID:Q8st/65L0
なんでも叩く人に釣られて少女小説まで叩くのはおやめになった方が…
落ちぶ連呼の人って
・BLからTLに来た作家→元ジャンルで売れないから都落ち
・少女からTLに来た作家→同じく都落ち
・ティアラ→昔の栄光今はなし
・シフォン→都落ちの寄せ集め
・ジュリ→一番売れない
とりあえず何でも叩きたいだけじゃ…マリロは庇うかもしれないが

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/26(金) 22:23:21.58 ID:tfEBu8Ft0
今手元にある本を二冊確認したけど
300ページ中100ページ以上がベッドシーンだったから
表紙や挿絵を抜くとストーリーとしてのページ数は180ページかそれ以下
容量的にストーリーが薄く感じる人はいるかもって思った

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 12:24:02.58 ID:rgms2fXJ0
関係ないけど前から「落ちぶ」って言ってる人ってなに
そんな言葉無いし
ふいんきとかそのとうりとかしゅずつとかそういうやつ?

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 13:14:53.28 ID:isinoF8O0
>>223
えっ


225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 13:36:09.49 ID:6qU4n2Fp0
えってw

落ちぶれる、落ちぶれたって言葉はあるけど
「落ちぶ」はないよね
滑る、滑ったを「すべ」って言ってるのと同じでおかしいw

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 13:38:16.17 ID:ov8t3dvn0
まー、ここ2chだし、意味が分かれば良いんじゃね?
板方言なのかな。自分も初めて見たw

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 14:46:54.23 ID:2AxGGxNV0
大丈夫か…

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 15:56:32.74 ID:KIxujEjl0
「落ちぶれ」のれと「連呼」のれをわざとかさねて表記してるのかと思ってたけどちがうのか。



229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 16:18:19.70 ID:g0/xUn1h0
マジレスしたら負けかと思ってた

2chでよくある音重ね表記にわざわざ説明を求める辺り
説明しても無駄かと…

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 16:26:05.70 ID:6m6lZj3Q0
ゆきのさんブログから
最後の一冊はアズからHなしBLだって
イラストは成瀬さん
お話しが書ける人ならともかくゆきのさんでエロ無しでBLなんて誰得w

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 16:46:31.89 ID:+yULkPyq0
>>229
マジレスd

>2chでよくある音重ね表記

わざわざ絡んだりはしなかったけど、通ってる板が全然違うみたいで初めて見たw
ラノベ板や文サロ以外か

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 16:52:31.09 ID:v7SoEYJs0
>>229
自分はBL良く知らないんだけど今までのレスを見たところ

年末には日高園子名義(ゆきのさん同一人部よね?)でもアズから1冊出し
ゆきのひだか名義でもアズホワイトから1冊出す

って事よね?
アズホワイトってTLじゃなくてBLエロ無レーベルなんだね

別名義で出す意味あるのかな…別人ですよと言う定義なんだろうけど
売れるのかな?エロ無って余程話が巧みな人じゃないと売れないって言うし





233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 16:55:04.62 ID:v7SoEYJs0
それと

乙女界の超人気作家

ニガナさん以外でここまで言われるとえっ?と思ってしまう
中堅の真ん中〜作品によりやや下位では

斎王さんや永谷園さんでさえここまで言われると褒めすぎではと思えるのに
ゆきのさんが超人気…知らない人は信じるよね


234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 16:56:38.92 ID:LYu72OWEO
今時エロ薄新レーベル設立って正気かこの会社

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 17:00:34.84 ID:sTT2mpopO
エロ薄レーベルやエロ薄作風作家は居るがちゃんとストーリー上手い人だからな
ゆきのさんは…アズ人選血迷った?


236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 17:00:59.87 ID:LYu72OWEO
あ、TLと勘違いしてる訳ではないです

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 17:01:05.52 ID:6m6lZj3Q0
もともと正気じゃないしw>イースト

それよりBLを売るのに乙女界の超人気作家って煽りは間違ってないか?
せいぜいニアホモにしておけばいいのに
まあニアホモなんて巧妙な技はゆきのさん使えそうもないけど

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:04:44.01 ID:v7SoEYJs0
ゆきのさんって創立メンバーによく名前上がるよね
TLから呼ぶにしても普通ニガナさんではと思うけど
なんか本数抱えてテンパってるみたいだから
筆の速い雪乃さんが呼ばれたんのかな?やっぱり筆速いのは正義だね

少女、TLしか読まない人にBLで大人気!と宣伝されても、はあそうですか?と同じように
BLの人にTLで大人気!と宣伝しても以下略…だよね

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:05:29.29 ID:4c9YFnGG0
イースト正気じゃないって、レガロもあんま評判良くないの?
同じ会社だよね?

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:07:03.93 ID:2AxGGxNV0
>>239
レガロはまあ評判悪くないけど
BL(パクリ擁護)と社長の評判が悪すぎる

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:14:40.54 ID:4c9YFnGG0
>>240
ぐぐってみたけど、酷すぎるね、イーストって会社
社長も同じって事で、レガロまで印象悪くなったわ
盗作検証サイト消さないと訴えるとか、本当に何様?
曲がりなりにも出版業に携わっておきながら、創作物を出しておきながら、この言動は正気を疑うレベル
もうここの会社の本は絶対に買わないと決めた

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:23:32.90 ID:cgXX6ABk0
そもそも底辺レーベルしかない会社なんで
買いたくなる本も少ないんじゃないかなー

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:27:31.39 ID:4c9YFnGG0
>>242
一応レガロをチョビチョビ買ってたんだよねー
エッセイ漫画とかも
でももう買わない

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:37:19.14 ID:sTT2mpopO
>>242
でもゆきのさん以後の作家陣は豪華いずれも作家買いされる人ばかり
なんでこっちを先に持ってこないか…
この作家の中じゃBLでは知名度0のゆきのさんが一番しょぼい(土俵が違うって意味だよTLサゲでは無く)

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 18:40:32.57 ID:2AxGGxNV0
>>242
一応、世界の名作文学をコミカライズして文庫で出す企画を真っ先にはじめたりとか
悪くない部分もある会社なんだが…
でもまあ社長のイタタのせいで全て台無しだな

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 19:01:28.12 ID:cgXX6ABk0
>世界の名作文学をコミカライズして文庫で出す企画

他人の褌で相撲を取って利益をかすめ取ってるだけのような
ろくでもないって印象だわ

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 19:16:24.89 ID:2AxGGxNV0
>>246
ゆきのさんが嫌いだからって関係する会社の隅から隅まで全部憎むのは
いかがなものかと
BLと社長はう●こだって言ってるのに

著作権切れてるからって
どこかの他人がテキスト入力した青空文庫を
そのままコピペして本にする会社よりは
自分の解釈加えてコミカライズの手間かけてる分マシだよ

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 19:21:55.59 ID:+yULkPyq0
>>246
名作の表紙を人気漫画家に書かせて売り出す出版社がある位なのに何を言ってるんだ
伊豆の踊子なんでスタンドが出そうだって大騒ぎしてたのにw

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 19:23:06.89 ID:ov8t3dvn0
スタンドwww

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 19:32:33.36 ID:cgXX6ABk0
自社コンテンツで稼げないからやってるだけだし

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:07:21.64 ID:oYTC+Q1O0
えええ
昔からある「マンガ日本の古典」みたいのと同じじゃないの

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:19:20.17 ID:y+n8CehG0
蟹工船なんか漫画になったおかげで復権したんだし
べつに会社の出版物すべて否定する意味ないだろ・・・

それとはべつにイースト・プレスのBL編集は以前からDQNで有名

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:44:08.89 ID:+aJHQj/E0
自作自演レビューとか、工作にやっきになってると思ったら
これからはBLでもやりまくるのか・・・
BLのほうの人はゆきの飛鷹園子さんの悪行三昧を知っているのかね

作家買いしている作家さんのとか
尼、楽天、ネット書評でガツンガツン下げまくられるぞ・・・
そういやいろんなレビュアー名でコバの谷さんの上げレビュ−してるけど
中学生の時に読んだとか大嘘ついてて逆算すると今20代だとw
そんな嘘ついて気持ちいいのかね

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:48:57.12 ID:4c9YFnGG0
BLは作家にファンが付いているから、多少sageられても猛反撃食らうかスルーされるだけじゃない?

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:57:36.13 ID:LTELWLAh0
>>253
このスレの書き込みがBL関係のスレにコピペされ始めてるが
悪行はまだ知られていない

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:58:56.62 ID:2AxGGxNV0
アズで他に刊行予定の作家とか信者持ちばかりだし
まっとうな批判ならともかく
今までのTLみたいに長文だが的外れまくりの文章でsageたら
逆にフルボッコじゃね
あと、刊行点数が多すぎて、同月他レーベル作品を叩きまくるのはまず無理

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 20:59:50.02 ID:2AxGGxNV0
>>256はアズの新レーベルね>信者持ちばかり

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 21:15:13.65 ID:+aJHQj/E0
ああ、ゆきの飛鷹園子さんがちょっといい気になっても
BLでそんなに長く仕事もらえないか
もうTLでも刊行点数だけ多いけどちっとも売れてないんだし

でもきっと最初の内は必死になってBLのほうも自分上げ他作家下げやると思うな
本当はBLやりたくて、TLは仕事ないから腰掛けでやってた程度だろうし

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 21:30:32.38 ID:5gdgGWK40
成瀬さんて、超人気レーターだったのか

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 21:45:59.28 ID:v7SoEYJs0
綺麗な絵だけど売り出し中の新人さん程度では…
絵買いされる程では無いし
TLで絵買いに繋がる程の数字持った人って居ない様な
超人気と言うとやっぱり、一般のアサキさんとか
ゲーム絵師の方々だなあ

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 22:01:50.98 ID:aOEdKI2D0
新しいレーベルってスレ内でちょくちょく出ているけど
数日前に発表されたヴァニラ文庫はTLぽいよ
知らない作家が創刊を書くみたいだけど

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/27(土) 22:47:55.66 ID:Uo/nQVJq0
>>261
あれはハーレクインを少女向けっぽく改編した
電子書籍だよ

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 00:13:49.47 ID:bfSDgS0E0
ゆきのさんがマリロとジュリで書かないのはお呼ばれしてないからかね?
アズで書くんだからレーベル選んでなさげなのに…

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 01:53:35.57 ID:NmqFOTa+O
呼ばれていない可能性も
呼ばれたけど底辺レーベルと見下して断った可能性も
両方あると思うけどここで聞いても答えは出ないと思う
創刊に呼ばれるのは底辺でもそれなりに名誉なので断らないだろ

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 02:16:40.29 ID:RTB+RQR10
かつくらも新レーベルの話掴んでくるとか一応頑張ってるじゃん
後はインタビュー、ゆきのさんもいてもいいけど
ニガナさんとか水島さん辺りも載せていれば
身内贔屓だけの記事とは思われなかっただろうに

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 22:55:12.96 ID:VFgtM3vV0
>>258
月の刊行点数が多くてもまだ10点くらいなTLなら
他作家をsageればその分少しはゆきのさんに客が流れるかもしれないけど
BLは最盛期よりだいぶ勢い落ちた今でも月60点以上出てるよ
(ラノベの杜BL分室で10月刊の文庫・新書の数を数えてみた)
それに他の59点全てにsageレビューをつけても
sageられなかった一人に客を流すのは無理だと思うけどなあ

ゆきのさん擁護と噛み付かれそうだが
どう考えても約60冊読んでレビューは無理だろ…
読まずに書くと内容ですぐにバレるし

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 23:40:40.81 ID:4g9xdb010
ゆきのさんはとりあえず自分のが出るのと同時に出るのを
sageてきそう。そしてその前後に出るBLとTL。
売れてる作家のと、売れそうな作品、このひとネットに張り付いているから
わかってそうだし。
いつも全然話題にもならないのに、今回のかつ●らのことは関連しそうな
ところにステマ宣伝しててすごいわ。
自分の宣伝になるものは呟きでも必死に探してリツイートしてるし必死さがこわい。
>>266 読んでなくても売れなくなるようなこと山ほど書いて適当に書いてsageるよ、ゆきのさんなら。

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 23:49:20.40 ID:VFgtM3vV0
>>267
リリ文庫ってのはちょっと前まで「今にも潰れそう」とか
心配されてたレーベルだから、BL読者も話題を求めてたんだと思うよ
ステマというよりTL・BL兼住人が話題を持っていっただけだと思うが…

あと、エロ薄・エロ無しBLって特殊枠過ぎるので
他のエロエロBLを叩いても客を奪うのは無理

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/28(日) 23:58:48.31 ID:4g9xdb010
>>268
りり?アズじゃなかったっけ?

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 00:12:06.48 ID:aJVWazmh0
>>269
アズの新BLレーベルの話は、かつくらには全く関係なくね?
リリの新TLレーベル自体はゆきのさんとは関係なさそうだけど
 かつくらの話題・リリの話題を振る→ゆきのインタビューを読ませるためのステマ
と、>>267で言ってるのかと思ったけど違う?

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 00:40:46.44 ID:Tmu+8b0d0
ゆきのさん、ここではさんざん言われてるけど
ネットの予約見てるとフツーにどれもちゃんと売れてるね。
WHの中華なんて爆売れしそうな勢いだし。
嫌って避けてるのはごく一部の人だけで
何も知らない一般の読者は人気作家の作品と思って買うんだろうな。

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 00:52:32.16 ID:K3l7NeHU0
>>270
そんな細かいつじつま合わせとか考えてなくて
ゆきのさんが少しでも関係する全てのものに対して
全部噛み付いてるだけだと思う
名作漫画化にさえ噛み付ける人いるし

>>271
読者そこまで馬鹿じゃないw
ただ、手が早いのは大正義で、毎月新刊平台でみかけると
何を買うか悩んでいるときに手に取ってしまう人はやはり増える
その後、何冊か読むうちに慣れて惰性買いリストに入る人も
飽きて離れる人も両方いるだろうとは思うが

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 01:05:19.22 ID:+GdYKyRb0
さんざん言われてるけど売れてないとは誰も言ってないよね>ゆきのさん

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 01:59:19.50 ID:aJVWazmh0
一時期の独自路線が不評だっただけで
生温い頭使わなくてもいいラブラブえっちこそ読者がゆきのさんに求めているものだろうね
堂々とそういう作品を量産して他人sageレビューもやめればほぼみんな幸せなのにと
けっこう本気で考えてるよw
でも他TLsageはやめないんだろうけどw

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 07:02:16.06 ID:Vndu9cIn0
売れてるw売れてるw

シフォンでは数少ない 重刷のかからない作家 だけど

売れてるのかwww

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 07:40:45.70 ID:qNubK7280
> かつくらの話題・リリの話題を振る→ゆきのインタビューを読ませるためのステマ
そういやかつくらの感想をググってた時はほとんど誰も
乙女小説特集にはつっこんでなかったな

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 08:03:36.93 ID:3ro+TsFvO
そもそもかつくらの読者層と乙女小説の読者層が殆ど被ってない気ガス

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 09:10:47.91 ID:KVbZn9NT0
>>276
表紙にはあんなでかく乙女小説特集ってあったのに感想無しなのか

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 10:00:00.80 ID:BHWd4waV0
かつらくって前々からゆきのさんと付き合い有ったから
全然売れてない少女小説紹介したりだよ?

乙女小説の特集も案外ゆきのさんが売り込んだのかもね?
今更だよ?一年前のバブル期ならまだしも
(今の創刊ラッシュは売れ売れだった頃の1〜2年前に決められた事だろうね)

自分の売り込みが最大目的な気がする


280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 10:06:25.78 ID:Tmu+8b0d0
>>273
えっ。

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 10:07:06.39 ID:BHWd4waV0
ゆきのさん年末に向けて自分の作品ラッシュ、売り上げも全盛期よりは落ちて来た
このタイミングでインタビューてゆきのさん的カードが揃って最高に好条件
結構頭は良いなと思った、しっぽ丸出しな工作はする一面もあるけど


282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 12:05:58.44 ID:XA/4iSQD0
>>281
え、ゆきのさん乙!
普通の人が考えも出来ない上等な方法で売り込みするならともかく
普通に常識があって、良心、プライドがあればやらない行為
下品で卑怯な売り込みをしてるのをほめるとは驚きだw

ずるい、あくどい、非常識、下劣の固まりですよ
自分が売れたいために嘘ついて他人を貶め卑しめまくるなんてね、鷺

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 12:18:57.03 ID:yfOJfOFf0
定期的に妄想叩きが入るな、このスレw
せめてインタビューの内容で叩ける所を探したらどうなんだ

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/29(月) 12:40:55.12 ID:/TLo+D+c0
まあ良くも悪くも営業努力は凄いんじゃないかと思ってるよゆきのさん
出版社に売り込むのは良いが、密林のレビューはドン引きだけどね

粗製乱造マシーンと自分で割り切ってるならまだしも
自分では絶賛されるTL作品書いてるつもりで、
世間の評価を打ち消す勢いで自画自賛してるのは滑稽極まるし

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 07:48:28.29 ID:gy6tTy6F0
>>283
つか、もともとここはゆきのさん私怨粘着の隔離スレだし
いきすぎを諫めただけでも即本人認定で噛み付き他スレでも暴れるので
ゆきのさん以外の人に迷惑かけない限りスルーする人が多いけど
住人が妄想に全面同意している訳でもないので
スレのせいにされても困るんだぜ

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 12:27:36.55 ID:q5z3dyBM0
>>285
>ゆきのさん私怨粘着
そう信じたいんだね、本人だけはw
自分が悪事ばかりしてるのに本人だけがわかってないのか

ゆきの専門隔離スレなんだと思うならあなたはこなくていいのにね
なんでくるのか不思議だわ〜
いちいち自分の売り上げにマイナスになりそうな話題には
すぐ食いついてきてウザイし、発売日間近でネットに張り付き凄いわ
大量呟きも拡散したくて仕方なさそうだけど
行い悪すぎて誰も拡散してくれないね〜

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 13:02:32.47 ID:ATd+9Pri0
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 16:34:59.73 ID:qArFMcVgO
くーるー きっとくるー♪

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 17:21:19.75 ID:sV1zwX4d0
インタ読んだ人は立ち読みですらいないのかw
どんな迷言はいているのか気になる
でも買う気はない

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 22:32:46.42 ID:PrwWPJfl0
>>287>>288の煽りネタに加齢臭が…

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 22:36:11.70 ID:AoToSgRl0
287がアラフィフもしくはそれ以上で288がアラフォーか

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 22:42:29.14 ID:3Dzaowuc0
かつくらは買ってるんだがゆきののインタビューは飛ばしたしこれから読む気もない人間がここにw

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/30(火) 22:46:19.74 ID:0DJjmVY00
くーるー きっとくるー♪
は割とテレビで映画放送するし
若い子も知ってるんじゃない?

リアルタイムでは産まれてないけど再放送で何度なく昔のアニメもやってるし
と真面目に答えてみた


294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 00:07:57.69 ID:w3jegDND0
あの歌、すっごい明るい歌だったんだね
サビしかTVで聴いた事ないからフルで聴いた時はビックリした
チラウラごめん

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 00:29:27.45 ID:T6eRzFTq0
アイリスで水島さんが書くらしい
沢城さんとかTLからの誘致好きだね
自前作家少ないから他社から連れてくる率高い所だけど


296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 00:58:27.72 ID:8Nq+0HF60
確か沢城さんはTL書く前からアイリスで書いてたはず、と
一応アイリスを擁護しておこうか
自前作家少ないのは間違ってないけど

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 01:02:34.47 ID:xKhqSUA00
アイリスで売れたBL作家っていないよねぇ
まあアイリス自体がいつも低空飛行なんだけどw

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 01:11:11.02 ID:T6eRzFTq0
よく他社の看板クラスや人気な人がアイリスで書く気になるなぁと思ってる
部数少ないだろうに

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 01:22:03.65 ID:8Nq+0HF60
好きなもの書いていいですから、みたいな感じで
勧誘してるんじゃないかと思ってた
でもやっぱり、他社の売れっ子でも、売れ線意識せずに書くと売れないんだよなあ

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 01:25:36.37 ID:T6eRzFTq0
でも最近は凄い姫嫁寄せきてるよね
売れ線設定ではあるとは思う
人気絵師使った今月の新刊もブランク有とは言えあの順位だし
アイリスってレーベル自体が致命的に目立たないんだろうね
好きに書いて下さいは売り上げに勝る魅力なんだろうかね?作家には
たまには採算度外視で良いかwみたいな


301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 02:02:09.17 ID:C0KSah0uO
fクランも執筆作家には愛されていたようだし
好き勝手書かせてくれるところって気持ちいいんじゃない
それに、売れてる内はいいけど、売れゆき落ちた時に
今の会社と縁が切れたらどうしようという不安は常にあると思うよ

しかし「好きに書いて下さい」を真に受けて売れ線全く考慮せず失敗すると
出版社の損害だけでなく自分の名前にも傷がつき
今売れてるシリーズ以外は売れない作家と判断されて
しまうということまで意識してる作家は少なそう

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 02:09:04.73 ID:xKhqSUA00
水島さんってBLもTLも未読なんだけどエロ無しで読ませられる作風なの?

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 02:36:41.24 ID:8Nq+0HF60
TL(とBL)しか読んだことない、答えられない人がほとんどじゃないかな

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 07:51:02.23 ID:Zp1nu4lD0
水島さんの名前を見たとき、ついにアイリスもエロか、って思ったぐらいだけどな。
そんなことはないのか?

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 08:20:19.68 ID:T6eRzFTq0
アイリスは色んな方面から作家起用するし
TLならもっとあからさまなエロタイトル釣りしそうだし
たぶん普通のノーマルエロ無じゃないかな?
水島さんにエロ無書かせる気に良くなったなとは思うけど
TL読者はエロ無でまで釣られないのはもう先月の沢城さんやゆきのさん
レガロのニガナさんで数字で解ってるのに…

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 09:08:07.88 ID:D7MbnXfE0
TL自体、作家買いされてるのはニガナさんだけで
そのニガナさんですらエロ無しだと微妙なんだから
水島さんも売れるのはむずかしそう。
なんか他社からの人気作家もいる月で激戦区だし。


307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 09:32:59.11 ID:8Nq+0HF60
TL作家呼んでもエロ無しじゃ釣れないのはとっくに編集も把握してると思うよ
ゆきのさんやことりさんがアイリスに初登場したのって2011年頭か2010年末頃では?
沢城さんはTLに来る前からアイリスで書いてたけど

自社作家が育たないんだから
とりあえず一定レベル以上売上実績のある作家を色々呼んで
試してみるしかないと思っているのでは

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 09:35:02.57 ID:FET3iA7Z0
レガロのニガナさんは即重版がかかったんじゃなかったっけ?
初版が少なかっただけかもしれないけど

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 09:37:46.13 ID:8Nq+0HF60
>>308
本誌にエロはないけどオマケでエロ釣りしてたので
完全エロなしだとどうなるかは結局わからず

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 18:42:24.66 ID:tw+U3Gwf0
TL作家がエロ無し系に呼ばれるのは何か単純に
・無名ではない
・筆が早い
・女性向けのお約束は分かってる
位の条件は揃ってるから、月の弾数には丁度いいんじゃないかと感じる
エロ抜きならではの醍醐味を出せてるTL作家さん殆ど居ないの見ると

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 18:47:46.66 ID:tw+U3Gwf0
途中送信してしまった

少女系読者の人もTL作家組の非エロにはあんま期待してないっぽいから
水島さんも表紙が神絵ならそこそこ売れそうだとは思う
まあゆきのさんよりは、程度な話だけど

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 18:49:52.75 ID:9Tj11EwU0
あーなんか納得
TLって一部異様に筆が速い人ら居るからね
編集部も作家買いは期待できないのは理解はして
それと持ち味のエロが無くなったら平凡地味作って事も…
でもアイリスやレガロの様な作家困窮してそうな所は球数確保が優先な

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 21:57:22.46 ID:Law0WfSt0
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/x-bunko/topics/otome.html

WHのTL枠二人のインタビューが載ってる
ミルクホールのレビューで「江戸川乱歩みたい」とあったが
本人も江戸川乱歩が好きだったのか…

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/10/31(水) 22:47:40.80 ID:Fe5FV9ILO
あーあ。言っちゃったね。
無難な受け答えにしとけばいいのに、話したくて仕方ないんだろうな…

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/01(木) 10:00:03.26 ID:MAMCiLnm0
前に、尼でゆきのさんが本宮さんのコバのに酷評sageしてたのって日本の古代ファンタジーだっけ
あれも飛鳥時代が書きたいとかいってるから、そういうやっかみがあるのかもね
他の酷評sageも書きたい題材を書かれたとか
自分より上手いとか、売れてるというやっかみが含まれてそうw

でもデビュー当初からそういうのが書きたいと思ってたっていうなら
10年以上もただ思ってるだけなんだね
BLとかTLジャンルにいないでとっとと一般いけばいいのに
腹黒いBBAがのさばっていて迷惑だ

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/02(金) 22:52:44.29 ID:QtD51/N60
やっぱティアラは発売日変更しない方がよかったと思うな

ゆきの、ニガナ、イヤミ合戦w

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/02(金) 23:01:30.64 ID:16OToAA/0
もう発売日ずらせば売上が昔みたいになるとかそういう甘い次元じゃないんだよね

ここまで似たり寄ったりTLレーベル増えすぎて
問題はそっちなんですよーマンネリ

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/02(金) 23:37:49.26 ID:QtD51/N60
ゆきの対ゆきの、ニガナ対ニガナ、
そしてゆきの対ニガナの売れ行きが見たかったw
特にゆきのさんのは資料手抜きして両方中華だし

ティアラがわざわざずらしたところにひょっこりと紛れ込んだ
WH編集がラッキーウマウマ〜と思ってるよw
ティアラ買いにいった人がそこにあった似たようなの買ってるに決まってる
普通そんなにレーベル名まで気にしないもんだから

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 14:38:34.92 ID:9anOEAs60
疑ったらキリが無い話なんだけどさ
どうもTLはゆきのさん以外にも工作合戦が激しいからどうしてもそういう風に見えてしまう
ニガナさんのスノーホワイトも工作せずにも売れるのだろうが
レビューが単発なのと、強調してるポイントが同じなのも、んん?と思ってしまう
毎回マンネリと言われてるからか、今回は何時ものニガナさんじゃありません!とか

TLって、昔ほどバカ売れしてない今のそれ程高くない順位で、更に
読書メーターの感想の少なさなのに、妙にアマゾンの評価は付くのも不自然だよね


320 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 14:55:58.10 ID:24tZhKQH0
ageは嘘レビューでなければどうでもいい
作家本人でなくとも友人・身内が書くこともあるだろうし
それを全部本人扱いするのも何か違う気がする
まさに「疑ったらキリがない」だな

もちろん、はっきり作家自演ageのソースがあるなら
それはそれで楽しくヲチらせていただくけど

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 15:01:28.45 ID:9anOEAs60
本人が書いてるパターンも有るが、友人身内も含んだ上で工作って意味
TLて随分レビュー合戦が激しいよなあと思ってて

まあ嘘アゲじゃなきゃ別に良いと言われたらそれだけの話なんだけどね


322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 15:13:46.56 ID:TK4msYDu0
ゆきのさんみたいに酷いのはうんざりだけどねー
特に他sageが酷すぎる
尼でも楽天でも、ゆきのさんだけ異常にageがついてて
他の作家のは口汚く罵るsageばかりっていうのがもうね
他作品であれくらいでいちいち★ひとつとか
購入意欲をわざと削ぐようなの書くの、ゆきのさんしかいないし
実際ゆきのさんのは滅多にそういうのついてないんだよねーw

ここでバレバレでもよそでばれずに買ってくれればそれでいいって
面の皮が厚いんだろうけど
もうじき本人の自作自演ageが来るよ

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 15:17:41.04 ID:LE8w13cd0
最近は粘着の人の粘着の仕方までマンネリなんだもんなあ

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 15:36:58.13 ID:24tZhKQH0
友人・身内の場合、頼まれて仕方なく…ではなく
本気で「○○ちゃんの書く話は素晴らしい!」と思い込んでる時もあるし
その場合工作や嘘レビューとは言いがたいのでは
作家以外のマジ褒めには違いないからなあ…

ゆきのさんの場合、普通は信者が頑張って読んでも
本文中から読み取れないような
「本人がきっと褒めてほしいと思っていそうなこと」をモリモリ書くから
自演だと笑われている訳だけど

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 16:05:25.04 ID:TK4msYDu0
>>323
粘着粘着、すぐ書く人が速攻飛んできましたかw
ゆきのさんの自作自演書くと必ず飛んでくるよねw
一人だけ粘着しているって思わせたいんだろうけど

そういうステマはWHスレでだけ連投しててね

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 16:07:58.98 ID:24tZhKQH0
>>325
そうやって一々噛み付くから遊ばれているのでは

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 16:38:37.14 ID:GJ8uJL970
ここヲチスレだよね? 
言ってみれば粘着さんの集まりだよね?
なんでわざわざここに来て粘着粘着って言うんだろうね?
不思議だわ〜

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/03(土) 17:00:38.05 ID:LE8w13cd0
どうせやるなら煽りバリエーション増やしてほしいってことなんだけどw
ゆきのさん以下のワンパタなんだから

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 10:40:15.26 ID:A79zxxvC0
ゆきのさんの買った勇者は居ないの?
絵が良いので創刊ご祝儀だしつい釣られるそうになるけど
ゆきのさんだしなぁと思うと手は伸びない
変な物入れなきゃまあ読めるけど、特に盛り上がりも無く終わる平坦な人だからな
やたら値段高いのは口絵にカラーPでもあるの?


330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 11:10:25.09 ID:ytuJ368B0
口絵カラーはないよ。
挿絵もティアラに比べると枚数が少ないみたい。

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 13:43:54.47 ID:3xRFJTeI0
あれ?里崎さん立ち読みしたときには口絵あったけど
ゆきのさんはないの?
値段はどちらもページ数の割に高いよね

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 13:46:39.22 ID:pCn2kam60
里崎さん、口絵ないよ?
手元の見てるけど。

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 13:48:08.18 ID:pCn2kam60
あと、里崎さんで挿絵は6枚だった。まあこんなもんじゃね?

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 13:53:23.95 ID:pCn2kam60
あっ。
ごめん。
口絵ありました!今初めて気付いたwwww

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 14:17:01.12 ID:3xRFJTeI0
あー、カバーに巻き込まれてるパターンですね、あるある

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 14:38:00.06 ID:KmIIjP4OO
挿絵6枚はちょっと少ない気がするな
普通の値段ならまだいいが、ページ少なくて値段高いしなあ…

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 15:52:37.23 ID:98SDdAdl0
口絵がカバーにはさまれてるの時々あるよね
あれって、書店さんの配慮なんだろうか

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 16:12:58.38 ID:pCn2kam60
250ページのルルル文庫で挿絵11枚あった。
300ページのレジーナブックスで挿絵6枚。
280ページのティアラ文庫で口絵あり、挿絵10枚。

たしかに、今回のWHは少ないんだね。ティアラはお得感あるのか?

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 20:16:12.77 ID:C+xULce7O
挿し絵が多いことを得ととるか損ととるかで違うと思う。
神絵師だったら「もっと見たい!お得!」となるかもしれないけど
しょーもないイラストなら萎えるだけってこともあるし…
それのいい例が今回のWHの片方じゃ。
自分は少数派かもしれないけどティアラの電子書籍とか、イラスト無しの方買うんだよね。


340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 20:58:26.56 ID:A79zxxvC0
ゆきのさんのも口絵ありなんだよね?
しかし余程好きな絵師か、神絵でも無い限り得とは取れないな
所詮読み捨てのTLなら値段は押さえた方が得策の様な気もする
身代わりの方挿絵酷いって聞いたし



341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 21:35:39.44 ID:pCn2kam60
身代わりは、口絵も別に・・・って感じかなぁ。
挿絵はなんだか、どれも寂しい感じ。物足りない。
下手ではないと思うんだけど、なんていうのかなぁ…。二人がくっついているシーンだけじゃなくて、
情景も描いてくれればいいのに、って感じ。
こういうのって編集の指示だから、なんとかならなかったのか。

なんというか、身代わりに関しては、付け焼き刃かなぁ。
WHピンクの立ち上げ準備の時間が無かったのかなって勘ぐってしまう。

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 21:57:02.63 ID:98SDdAdl0
今インタビュー記事見てたら挿絵が2枚載ってるのね
うーん…カラーとの差が酷いなw

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 22:44:39.22 ID:3xRFJTeI0
香坂さん劣化激しい気がする…が
以前ティアラに登場したり少女小説でも多用されてた次期が昔すぎて
過去どんなものだったか思い出せない

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/04(日) 23:44:38.69 ID:HYq9bueq0
もともとモノクロは残念な人だけどコバでエスメラルダとか描いてたころはまだましだった。
ビーズログで爆死した真朱さん?の作品のころからおかしくなっていったイメージ。


345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 12:54:38.27 ID:VgZJKm4iO
ゆきのさん思ったより行かなかったね
信者持絵師に人気の中華で3日集計でも創刊ご祝儀で2桁は当然行くものと思った
今週はフルでも2桁行くか微妙な感じする
他の新刊がオンノベ作家に不人気BLだから一番売れては居るが
ホワイト編集も宛が外れた感だろうね
マリロジュリの低空レーベルに落ちつきそう

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 13:16:46.80 ID:n28n9KJ70
ゆきのさん、自分も信者持ちの絵師さんの力でももっと
いくと思った。実際絵はよかったし。
やっぱあまりに乱発しすぎて、飽き飽きされたんじゃないのかな。
売れっ子絵師の絵でこれだとまだまだ出る
ティアラ、シフォン、BL、、全部ものすごい少ない初版部数だろうな。
特にティアラはもうずっと売れ行き最低っぽいし
シフォンでも最初から転けまくりだしね。
ティアラでは最低部数作家なんじゃと思えるわかつきさんも
売れてないし入荷が凄く少ないのをみると部数もしょぼそう。

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 17:10:01.16 ID:7eJuqnZL0
絵師が信者持ち…とは言っても
ゆきのさんって蝶毒信者には特に良く思われてないんじゃないの
だって前に同じ絵師で雰囲気真似っこした丸木さんも蝶毒関係なんだから

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 19:36:50.68 ID:lPDedc3y0
まー、WHはもう1週見て様子見だね

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 21:06:48.79 ID:oLQkrNvI0
へんしうさんによると愛し姫は売れ売れらしい>ゆきのさんツイッタ

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 22:12:55.40 ID:n28n9KJ70
もし売れたとしても天野さんのおかげだろうなw
絵師が逆だったらどうだっただろう
つか、今月のBLが売れなさすぎの爆死作家とかいたら売れた気になるんだろう

そしてやっぱりリュ−琥珀さんしか話し相手になってくれないんだなw
ま琥珀さんワナビに戻ったんだっけ

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 22:26:58.33 ID:uYqbS1gU0
絵が逆だったら売り上げも逆だったんじゃないかなあ。
どっちも設定は別に悪くないし。

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 22:33:03.14 ID:F4G/utii0
ゆきのさんWHのインタだけ見たら、どんだけ面白いんだろうちょっと買ってみるか
絵も素晴らしいし…って思いそうになったよ

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 23:04:38.60 ID:8EA1nPDl0
WHの新人作家の作品に重刷かかった時は
イラストレーター全面推しで作者置いてけぼりってのがあったね

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/05(月) 23:05:22.43 ID:lPDedc3y0
それも酷いなw

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 08:49:53.68 ID:Kys/CzYOO
昨日近所のツタヤ行ったら里崎さんのしかなかった。
ゆきのさんの方だけ入れないってことはないだろうから、多分売り切れかと。
天野さんの挿し絵見たかったのに残念…

で、里崎さんの買ってみたんだけど、確かにひどい。
結婚式の挿し絵で後ろにいるの虚ろな人誰よw
インタビューの2枚目の挿し絵が、一番マシな絵だった。
内容は、あちこちで「エロ下手」と書かれてた割にはそうでもなかったよ。
良くも悪くも王道で普通。
ヒロインが嫌みのないタイプで、そこは良かったかな。

やっぱり売り場ではニガナさんのシフォンが目をひく。
イラストの力って大きいよね。

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 10:03:17.97 ID:dPIfUthf0
まともな感想なら本スレに書いてやれよwww

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 10:21:26.27 ID:R2pSmgEn0
あっちにいるTLsage粘着はなんなんだ?

>もはや絵でしか差の付け様がなくなったTL業界

ハア?
それならニガナさんよりゆきのさんが売れる月もあるはずだろw
TL読んだことない売れない少女小説家なのかね?

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 10:27:59.68 ID:Kys/CzYOO
>>356
ごめん…
ゆきのさんのツイッターの話題書いたからヲチスレで、と思ったら
書いたつもりで消してたww
確かにただの感想だ。スマソ…


359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 10:43:21.27 ID:e9Ckcc9EO
>>357
別にTLサゲでもなく本当の事だと思うが絵で差がつく、当たり前認識だと思ってたよ
にがなさんは作家買いクラスだから絵では左右されない(最初から最良絵師付いてるがな)
だけどその他ダンゴの人らは絵でかなり振り幅出ると思うよ
数だけ増えても話はどれも同じだから絵が以前より重視されてんだと思うよ
ゆきのさんの愛姫なんかもろ絵に助けられた良い例では?

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:03:55.48 ID:xvFg5OSQ0
いくら絵が良くてもゆきのさんに関わらずニガナさんより売れる人
なんて誰もいない…比較がおかしい

それに話が本当にエロエロ姫嫁王子クラスタだから
絵でしか差がつかないのは真実
これがTLがマンネリして発展しないバブルも簡単にはじけた原因んあんだろうなーとは思う
買ってはいるけど飽きてもきている人多いとオモ

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:15:31.57 ID:dPIfUthf0
そもそも、どこの会社も
完全コピーでティアラの上前はねてバブルがはじけるまで稼げりゃいいって
考えが丸見えじゃないですか最初から
集英社・講談社ですらそれだよ
大誠社は一応新機軸を目指す心意気はあるみたいだけど…それが軌道に乗るまで業界が保つかな

>>260
クラスタは今のところ「○○に興味がある人」的意味合いであって
嗜好・内容そのものについて使うのはちょっと違う気がする

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:19:06.78 ID:hd0P9vSC0
ニガナさんって、あんま絵がよくない古い絵柄のマリロ1冊目も4週だか売れてたから、
作家にファンが付いてんだと思うよ

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:20:44.08 ID:R2pSmgEn0
ではニガナさんは除外して

トロワ・ローズが売れ残り
蜂蜜姫が重版かかるほど売れたのは
イラスト関係ないと思うんだが?

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:31:53.14 ID:xvFg5OSQ0
ニガナさん程バンバン重版掛かるならああ売れてるんだなと思うが
コバ(シフォン)の重版て本当に売れてるの?と思うのも多いからなあ大公様なんて
レーベル内下の方でも重版だし
それはさておき
トロワーズはあれ絵微妙じゃない?TLエロ向きには見えない

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:47:20.44 ID:4VaCmX/Z0
>>361
心意気…感じる?

出す本は姫嫁王子貴族モノで淫らな体を云々〜愛されて無いのに愛撫は優しく云々〜
なエロ塗れストーリー一辺倒になるのは目に見える様だよ
それ外すと売れないと言ったらお終いだけどさ
結局どこもおこぼれに預かり売れてるうちに真似しとけって感じ
それも最近は陰りが見えてるからどうなるか解らないけど

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 11:58:06.69 ID:dPIfUthf0
>>363
その2点、絵の方が大いに差がついてると思うよ
内容的には、トロワの3Pは大いに微妙だが蜂蜜姫の獣姦もそれなりに微妙って感じ
TLじゃなければ悪くない絵なので
絵師のせいというより起用した人のせいだが

>>365
エロエロになるのはもう既定路線だろうけど
借り物作家なしでやろうとしてるだけでも今は
じゅうぶんチャレンジャーに見えるよ

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 12:04:58.27 ID:4VaCmX/Z0
借り物作家無でやろう!と言う気概や意気込みよりも
弱小だからTLから既存作家ハント出来ない風に見えるんだ
BLの人は他で付き合いがある分融通聞かせてくれたとかでさ

ジュリエットと同じ感じがするんだよね


368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 12:05:54.29 ID:4VaCmX/Z0
ま想像でしか無いから言っても仕方ないね


369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 12:09:34.74 ID:dPIfUthf0
あ、蜂蜜姫は獣姦が微妙というより
狼のときにヒーローの人格じゃないのがもっと微妙だけど
細かい部分は略で

>>367
借り物作家ばかりならそれはそれで文句言うんだろうにwww

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 12:12:45.34 ID:4VaCmX/Z0
>>369
まーね
以前は新しい作家来たら期待感なんかも有ったけど
今は目新しい人でもストーリーは同じだからね

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 12:36:33.77 ID:Wii79P+y0
でもちょっとでも変な設定だと売れないのも事実じゃね?
だからみんな作家は似たような設定で書いちゃうんだろうな。
ニガナさんですらいつも王子とか結婚とかからははなれないもんな。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 12:43:01.84 ID:Rq4vhdyt0
そうそう
2ちゃん住人は所詮ニッチだから○○、△△が読みたいってよく言うけど
まず売れないだろうからね
こんだけレーベル増えてどこもしのぎ削ってる今下手に実験も出来ないし
安易に姫嫁エロ出してたら今のところは爆死することは無いしな


373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 15:36:01.41 ID:5CahGI5D0
少女ラノベ自体がキャラ萌でラブコメで中華全盛だからな…

こんだけ出版不況なら右に倣えのマネしあいっこでも仕方ないんだろ
聞けばアニメイトですら少女ラノベの取り扱いが減ってきたらしいし


374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 18:17:57.73 ID:BIXadO+K0
>この先出る本の表紙をいただき、目眩がするほど美しかった…!
> また、提出中の初稿は、担当さんに「読者として楽しめました」
>と言っていただきました(*^_^*) 今日はいい日だ!

まだまだ刊行続くのか…、しかもまた絵師頼みっぽい
ゆきのさんの本でなけなしの少女向けの書店棚がもっと失われそうで辛い

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 21:51:36.87 ID:W7eAM4Mn0
主食の少女ラノベが有って、食後にTLも読むって読書スタイルだから
メインのラノベが少なく成るのでは意味が無い〜!

ぶっちゃけもうニガナさん以外は少女ラノベと売り上げにそんな差付いてないんだし
TL押ししても旨味はだいぶ減ったと思うんだな…
長い目で見て安定して売れる少女ラノベに力入れ直した方が良い気もするが…
コバは落ち目みたいだけど…Orz

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 22:10:16.28 ID:Qkc5AQNL0
里崎さんの本の感想はちらほら出始めてるけど
ゆきのさんの本の感想出ないな……そもそも近所にWH置いてるとこない


377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/06(火) 23:01:37.17 ID:MhZipSUs0
>>366
大誠社、ラインナップに沢城利穂と水島忍入ってるが・・・・

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 09:21:20.73 ID:vU8VF4TW0
自分も思った。新機軸を目指す心意気ってどういう意味で言ったのかなと気になる。
ティアラシフォンですら苦戦してるかんじなので
どのみちジュリマリロレベルで終わりそうな悪寒。


379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 09:26:59.02 ID:iGwncMev0
自社で新人賞や自前作家も他より揃えてるジュリエットも
じゃあ新機軸を目指して心意気にあふれてる事になるのだろうかなw
 
うん発売しても無いし読んでも無いけど
マリロジュリレベルになりそう、良くて中空〜悪くて低空



380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 09:38:54.20 ID:JVrkBxVO0
正直、新レーベル牽制しまくりする人も自分の売上低下を危惧する作家みたいでキモイ
読者なら選択肢が増えるのは普通喜ぶし
各社共倒れするほどだと困るけど維持していける程度に売上あるならいいと思うし
昔はティアラ全買いしてたのに最近選択肢増えても2冊くらいしか買ってない…と言われても個人の問題だし

まあアニメとかでも売り厨ランキング厨は関係者工作員が多いって言うしね
アニプレがわざわざ「覇権」とかいう概念を広めて煽ったのもバレてるし
ゲーム系だと更に言うまでもない

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 09:44:00.52 ID:qeD3spAy0
予定されているBL作家で新機軸を目指すつっても
3Pやモブ姦、ドラッグなどで、ストーリーのない過激エロを延々とやるだけになりそう
しかも絵描きは周防さんやえまるじょんさんなどの既存レーター使って…

沢城さんや水島さんは人寄せパンダ的にティアラ路線と予想

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 09:59:46.68 ID:iGwncMev0
いや流石にBLでの作風を夢とキラキラが一番大事なTLでも持ち込むとは思えないけど
どうなんだろうね
TLは姫が王子にエロく過激に溺愛され…を外すとソッポ向かれそうだし


383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 10:25:14.64 ID:+XGVfL4y0
新機軸って361が勝手に言ってるだけだろw
レーターも発表になってないのに勝手に話をすすめすぎ

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 11:13:26.63 ID:vU8VF4TW0
でもここって中の人ばっかりで
たいてい言ってることほんとになるから。
(結局新規2社参入も事実だった)
なんか斬新なことやってくれるレーベルなのかなと。

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 11:19:53.74 ID:iGwncMev0
エロがどんどん男性向きかSMチックに濃くなるのが斬新って言うなら
もうシフォンがすでに斬新…
これ以上エロだけ濃くなってどうするとは思うw
シフォンは肛門プレイ好き過ぎて気持ち悪かったし斎王さんとか新人の

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 11:27:57.17 ID:wKXKE+1x0
>>380
>ゲーム系
ソニーのゲートキーパー事件だっけ?

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 11:38:21.34 ID:8DyydA310
>>385
あるあるある
作家は男性向けを読んで書いているのかと思う。
描写だってそれなりにキラキラを求める人が多いと思うんだけどなぁ。ファンタジーなんだし。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 11:49:31.75 ID:ZVDhnNh4O
シフォン編集は男性なんじゃないのか説もあったな、そういえば
実際の所は不明だけど

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 16:49:13.73 ID:GmdMdClw0
出ました! ゆきのさん★5つ!
長文過ぎて読む気にもならなかったよw

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 17:45:22.60 ID:6KuMkQL10
尼のゆきのさんのレビュー見てきた
相変わらず本人がそう見て欲しいってとこだけ大量に書き連ねてるな。
読む気しないわ
でも、絵師さんのおかげでなんとか売れてるかもしれないのに
絵師さんを非難してた!びっくり。
もうだれもゆきのさんのイラスト描かなくていいよ。
あんなに表紙もモノクロ丁寧に描いてもらってるくせに
天野さんを非難するとは目が点になったわ。

天野さんのファンは逆に叩いていいレベル。

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 19:26:35.09 ID:JVrkBxVO0
本文とイラストの齟齬って、絵師ばかりが責められることが多いけど
編集のチェック漏れでもあるのでは?

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 19:28:20.43 ID:Y2HUkna90
ていうか、作者のラフチェックあるだろ…言えよその時に

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 20:00:37.97 ID:HiiQ+umO0
アマゾン購入と書いてあるのにアマゾン購入の文字がない

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 20:08:40.56 ID:4df9Oxqt0
>>393
違う垢で購入したから、あとでそっちでも書き込む予定なんだろうw

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 20:12:52.68 ID:xBlLM5zG0
というかそのレビューいつもの人じゃないか

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 20:47:24.79 ID:wKXKE+1x0
他の単発はたまに判断に困るのもあるがあの名前だけはガチで真っ黒
(ゆきの絶賛乱発、同時期発売のシフォンや成瀬絵作品をけなしまくってる)
なのに恥ずかしげもなくよくやるな・・・

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 21:27:15.67 ID:6KuMkQL10
グロ中華の前あたりゆきのさんツイかブログで「成瀬さん大ファンなんです」っていったら
成瀬さんも「わたしもです」みたいに返してくれて
「運命の絵師さんだって思いました。相思相愛ってこういうことですね」
って、そりゃもうハイテンションで書いてたよね
自分専用の絵師が他で書いていい仕事したりするのキーーーーーーーーッ
ってなってるんじゃないの

絵師さんも社交辞令だったろうにいい迷惑だし
絵師さんの営業妨害になるのにね

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 21:35:26.07 ID:kt3/ZyBs0
ゆきのさんてツイッター見てたら距離感とか空気読めない感じするからね
社交辞令やフレンドリーに接して来たら一気に距離詰めてくると言うか
もうこの人は私のマブダチ的な、今度の飲みにいきましょうを真に受けるタイプに見える
お気に入りの人には馴れ馴れしくて、空気読めない中学生みたいな感じ

自分専用絵師…怖い怖いw
近親相姦中華で絵師させてやってアンタ名前売れたんでしょ!
想像イタタで申し訳ないが、これ位考えてそう


399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/07(水) 22:17:38.87 ID:6KuMkQL10
うん、ありえる
今度のゆきのさんBLも成瀬さんだったかな?

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 08:04:28.08 ID:H/UsvZ1d0
今年中にあと3冊も出るそうだよ…
こんな最悪な奴に仕事やる編集はアホだな
自社レーベルの首を絞めてるだろう
そういえば調子いいとか言いつつWHの初版って4〜5千部の可能性ありだって
まあ売れないレーベルだからそんなもんかとは思っていたけど

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 08:48:53.02 ID:CioFycOz0
2ch情報を鵜呑みにするのもちょっと…
もちろんWHは他TLレーベルよりも初版部数は低いと思うが
4〜5000ってのはカラー口絵もなく単価700円超えるようなレベルじゃね?

あと、ゆきのさんを嫌うあまりに関係する会社全部に恨みを向けるのもやめた方が…
端から見ると「叩いている方がキモイ」に見えちゃうから
出版社は作家を人格で選んでいる訳ではなく
文章コピペレベルの悪質パクリをしなくて赤字にならないなら
あとは売れてる順とかその時スケジュールが空いてる順とか適当だと思うよ

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 08:50:14.15 ID:B07fVw/k0
ゆきのさんなら重版決定したら嬉々として即報告してくれるだろう

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 09:15:41.39 ID:onZmd7o40
コバとホワイトの重版って売れてるパラメータには見えないよね
コバ内でも下位の作品でネットでも売れてる様には見えない作品でも
重版だし、発売数日で重版とか、それ売れ売れだからと言うより
販売に支障をきたす程渋った最少部数以下って感じ…
まあTLなんで実際いはそれなりに売れてるんだろうけど、他の例としての話
嬉々として報告してくるゆきのさんに10ペソ毎回売れてるアピール凄いしね

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 09:24:47.96 ID:onZmd7o40
それと今年あと3冊って…
元々薄くて起伏なく地味平坦な人なのにそんな乱射していいのだろうか
もっと1冊を時間かけて書いた方が作品の質向上するんじゃ…と老婆心
本人もTLで稼げるのはバブルも弾けて今が最後だと解ってるのだろうか…

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 12:34:35.65 ID:KGFp5iBZ0
WHのゆきのさんのALice自演レビュー見たけど、
イラストでヒロインが素っ裸じゃないのがそんなに嫌か?
天野さんの絵、着衣を残して描いても綺麗だったし
演出としては素っ裸より全然絵的にいんじゃないのと思ったんだが…
めんどくさい作家だな、って印象

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 13:15:44.75 ID:Awju64lLO
私の書いた素晴らしい文章とイラストが一致してないのが気に入らないとか?
絵師ちゃんと読んで書いてるの?イラッ!とか
絵師に本文が間に合わないとか内部事情は色々あるらしいが
このレビューの感じだと、ちゃんと本文は見て描いた感じだよね
勝手に絵が変わったの気にくわないのか…?
でも新刊売れたのはガチ絵の力大きいし感謝してもしたりないのでは…
絵師様々なのにね

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 13:31:06.18 ID:KGFp5iBZ0
挿絵前後の部分をパラ見した感じ、
天野さん、きちんと読まずに描いたって事は無いと思うんだけどね
もっと後宮物っぽく派手な色の表紙にでもして欲しかったのか?

あと愛し姫のレビュー、今度は自作コピペ疑惑…
現物いま持ってないから確認してないが、ゆきのさんの期待
とは別の所で批評受けそうだな今度も。Aliceの絶賛が凄い滑稽だ

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 14:20:13.66 ID:034XI/2C0
400 名無しさん@ピンキー sage 2012/11/08(木) 13:52:26.56 ID:TA9xmdm4
出版契約書で、普通は同一内容の他出版物を作者であっても出版禁止しているはず。
ttp://www.jbpa.or.jp/word/denshikeiyakuword1.doc
参考のヒナ型を見ると、

>第6条(甲あるいは第三者による類似著作物等の出版および利用)
>(1)甲は、本契約の有効期間中、本著作物の全部または一部と同一もしくは明らかに類似すると認められる内容の著作物および同一題号の著作物を、自ら第1条にいう出版をせず、
>あるいは第三者をして第1条にいう出版をさせず、また自ら第2条にいう電子出版をせず、あるいは第三者をして第2条にいう電子出版をさせない。

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 14:20:44.78 ID:034XI/2C0
ってあるんだ。それでもテンプレ作家の場合、多少似通ったストーリーとかは仕方ないと思うんだけど、
もし今回のが本当に自家コピペレベルなら、出版契約に違反する可能性もあるけど・・・

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 14:49:14.69 ID:CioFycOz0
ランキングスレでは、講談社は気にしないんじゃね?な流れに…
というか契約的にも問題が起こるとしたらティアラ側かなあ

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 14:57:37.96 ID:H/UsvZ1d0
>>410
でもゆきのさんの朴が許されるなら他の作家もやってもいいってことだよね
書いた原稿エロ部分とかコピペでやったらそれは楽だろう
講談社ってそういうアバウトすぎることばかりだから、赤字経営になったり
訴えられたりばかりしてるんじゃないかな

こわいのがゆきのさん呟きで
「原稿早くする手順を考えた、いまこれで快調だ」ってのがあるw
コピペをもっと大胆な量にすることか、
もっと手抜きをすることを思いついたのか怖すぎる

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 15:08:36.45 ID:KGFp5iBZ0
TL全体凄いテンプレだから
どのエロ場面もコピペ+多少の改変で済ませられてしまうが
そんな事がバレたら、出版社も信用なくして買って貰えなくなりそうだ

作家買いされてるニガナさん辺りがやったら即騒ぎになっただろうけど
良くも悪くもそこまでじゃないゆきのさんでは、どうなるか…

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 15:16:37.94 ID:CioFycOz0
>>411
社内罰則の有無と、
使い回し作家が読者から避けられるようになるかどうかは
また別の話
もちろんBLとかでもこんなこと(使い回し)やったら晒しageだよw
ただ、実際の契約書内容がヒナ型通りであるかどうかも分からないのに
契約書まで持ち出して叩きを正当化するのも嫌われる
普通に事実を指摘して、そういうのが嫌な人は買うのを避ければいいだけ

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 17:26:00.41 ID:phd2hMgD0
実際の検証待ちかな
パク元と言われてる作品も古めだからもう持ってる人いなさそうだが
それを含めた確信犯だったら恐いな
単語や一文ならまだしも、もし濡れ場丸ごとコピペなら酷すぎる

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 18:31:26.87 ID:30C8s0AMO
ランキングスレの皆さんは、問題ないと思ってるわけじゃなくて
ただ興味ないんでは。

古い作品でも、電子書籍なら簡単に手に入るけどね。
電子書籍で持ってるから検証してもいいんだけど、近所のツタヤにはWH入ってないんだ…
わざわざアマゾンで買うのもしゃくだしなあ

ていうかTLなんて読み捨てだから、新刊で書店に並んでなかったら
わざわざ取り寄せたりネットで買おうとか思えない。
この流通の低さは、致命傷な感じがする>WH

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 19:05:33.09 ID:034XI/2C0
緊急重版が決定したらしいよw

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 19:14:32.15 ID:YsYhlmur0
4日で重版とか1週間で重版とか本当どんだけ渋ってるんだろうね

自分はツイッターやって無いけど、誰かゆきのさんにセルフパクの真偽
聞いたら面白いのにw

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 23:42:23.97 ID:hiaoXpqW0
ゆきのさんトロワの時は尼のレビュに対してブログで言い訳してたよね
今度は言い訳しないのかしらんw

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/08(木) 23:49:48.31 ID:D+uioZob0
ゆきのさん創刊ご祝儀と信者付き絵師でせっかく知名度上げるチャンスだったのに勿体無いことしたな
目立った分実力もばれて次は人気絵師使っても落ちる一方だろ

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 02:10:08.89 ID:PeergjTY0
ここのヲチャとか感想クレクレばかりで
中華兄妹の時も本スレで挙がった感想を元に叩いているのが丸分かりだったし
どうせ買ってまで検証する奴はいないだろうと舐めてたんだろうな
ヲチャを気にするより、早売り感想とかを落とす読者が減っていったことを気にするべきだったのに
それに自作焼き直しに読者が気付いたら
良くても客離れ
最悪の場合即アンチ化だろうに

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 02:18:13.85 ID:PeergjTY0
まあ、感想が減ったのは
ここの人に悪用されるのを読者が嫌がったんじゃないか
という可能性もあるがw
しかし今回の尼レビューが本当なら
まさしく信者がアンチに変わる瞬間を見たって感じだな

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 07:29:36.02 ID:zHnf9989O
おおまかな内容ならともかく
だいぶ前の本の文章を正確に覚えてるって
よほどのファンなのかなと思うな

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 10:07:05.58 ID:VFNhg+L/0
自分何かはエロ場面は目が疲れて途中から流し読みの事も多々あるが
あのレビュー書いた人は少なくともちゃんと読んでたんだろうね
そういう読者は大事にしないといけないと思うが…自作コピペ改変ねえ…

ゆきのさんのエロ場面、騎士姫辺りは読めたんだけど
その後何冊かはキャラが薄いのもあって目が滑りまくって、で買わなくなった

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 10:16:13.92 ID:VFNhg+L/0
失礼、あげてしまった

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 11:21:16.92 ID:Kx8ACjk20
うむ
自分もゆきのさんのエロ場面なんか目が滑りまくりで内容など見てもいない
あんな昔の作品と既視感なんて、どんだけ真面目に読んでんだろこの人?!
ってびっくりした
ところで両方持ってる人からの検証は上がってこないのかな

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 12:26:34.55 ID:rHMbVdEa0
でも読んでてちょっと「あれ?」程度に思って
読み返してみたら同じってのは何となく分かる気がする
別の作者さんならあえて深読みしたりはしないんだけどね

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 12:47:13.93 ID:VFNhg+L/0
ゆきのさんの愛し姫の方は早々に近所のブコフに出てたから手に入ると思う
でも寒流嫌いだからもう1コの方は
古本ですら買いたくも読みたくもないんだよね…>検証
でもまあブコフで見つけたら検証してみようかな

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/09(金) 16:04:24.13 ID:TaGSLbVn0
>>427
是非頼むわ

きっと年末の大掃除に向けて捨てる本を選別してて、
ぱらぱらしててイラストのあたりで目がとまったんじゃないかな
自分はそういうことあるw
で、ちょっと読んでしまうパターン
そういうときって同じような少女文庫シリーズを続けてチェックするからなあ

でもゆきのさんだと他にもさがすと出てきそうだよね
イロイロとやばそうなのが

普通、印象的な台詞とかシーンがあるとその作家で覚えるけど
ゆきのさんの場合、書き殴りで平坦だからなんにもそういう印象のいいところがない
それが朴発覚していなかった隠れ蓑かもしれない

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 01:25:22.13 ID:zvl9DnwB0
ぴんくスレに検証人現る
ゆきのさんマジで自作のコピペしたらしい
やっちまったなw

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 01:25:53.84 ID:Y67DR4Am0
438 名無しさん@ピンキー sage New! 2012/11/10(土) 01:07:15.52 ID:hXOh9AJT
399だけど、ゆきのさんの二作品とも家にあったんで調べてみたら、まじでコピペだったよ〜。www

二つの作品の初エチーのところがほぼまるっとコピペ。
ヒーローの口調を修正して登場人物の名前を置き換えただけだった。
愛し姫の方は、96〜113Pまで。 韓なる花の方は180〜194P

他にもあるかもだけど、取り敢えず気付いたのはこれだけ。 これ以上みるのメンドい。

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 02:31:01.92 ID:1+diVHG00
これは講談社がフランス書院に対して著作権違反してる形になるのか?
出版時の著作権の契約内容にもよるだろうけれど
著者本人による無断使用???
エロイひと教えてプリーズ

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 05:28:00.43 ID:fdDKO6AO0
引き出しもアイディアも少なそうなテンプレ焼き直し上等な人だし(まあTL自体が…)
さもありなんと言ったところだね
まさか本人も気が付かれるとは思わなかっただろうけど
これに懲りたら月に5冊も出す様な乱造をやめて1冊1冊じっくり書くことだね
本人は無視しそうであるけどw

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 06:00:24.35 ID:TR7peJZx0
ホントにコピペしても問題ないくらいテンプレ小説だったんだなぁ
それを自分で証明しちゃうとは・・・

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 11:52:14.09 ID:6LhLeSgE0
自作のコピペなら問題ないんじゃないの

それを喜んで買う読者が存在する
緊急重版出来で出版社も満足してる
ゆきの飛鷹もコピペで手軽に金が稼げて満足

みんな幸せ

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 12:57:34.92 ID:N3rWxrE70
みんな幸せ?

どす黒くて吐き気がするよ

自分で作家だと言いながら中身はこれだ
本人は幸せかもしれんね

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 13:05:53.21 ID:+gCeesJE0
ちっとも幸せじゃない
WHが馬鹿にされたみたいで非常に不愉快

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 14:54:12.76 ID:8QAFwLIY0
本当にコピペなの?
検証画像があれば確実なんだけどな

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 16:47:57.42 ID:2ijSbd5x0
しかし検証画像かテキストが揃ってからならともかく
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347324145/421
こんなコピペだけラ板・同人板・801板・ぴんく難民板等に貼りまくっても
「粘着の方が痛い」状態にしかならないよ…はしゃぎすぎ

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:02:48.74 ID:98D/Ym32O
そんなに貼りまくってるのか…おいおい

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:20:13.07 ID:kHBf/KAv0
あちこちチェックご苦労さんです
火消しに回ってるんだね
ケータイとかPCとかで連投乙

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:20:42.57 ID:+vdxo98n0
擁護の携帯さんいらっしゃい

「粘着の方が痛い」ってことにしたくて
本人が貼りまくっているのかなーw

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:27:32.23 ID:naN8yFTY0
どちらかの本を持ってる人は>>430の該当ページをスキャンしてうpしてほしい
それで照らし合わせた方がいいんじゃない?
尼レビュや総合でコピペだったって言っても本当か分からないし
画像があった方が証拠になるし

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:29:39.47 ID:M4USw3Rz0
これだけあると、さすがに手辺り次第過ぎて引くわな
もっとあるかもしれないけど


講談社ホワイトハートはどうですか?8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1348019966/253
ティアラ文庫その8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1336585554/965
一迅社文庫アイリス その6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1324645754/967
集英社コバルト文庫・Cobalt総合スレッド その33
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1347324145/421
【少女向け】文庫ランキングを貼るスレ その18
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1350732006/424
講談社ラノベ文庫新人賞22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1345200450/546
【抜け出したい】底辺12【案外ぬるま湯】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1352451544/2
遂にラノベでコピペ発覚!人の名前だけ変えて20ページほど自分の文章丸々コピペ、読者もデジャヴに陥る
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352524358

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:40:56.07 ID:+vdxo98n0
>>443がコピペひだかさんの巡回ルートなの?
わかりやすいなw

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:43:47.90 ID:2ijSbd5x0
スレまで立ててたのかw
やるなとは言わんが証拠揃えてからでないとスレはすぐに落ちるし
立て直しても二度目はなかなか人の興味をひけないのに…

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 17:54:04.31 ID:XTg9fuji0
検証してくれればそれはそれで面白いけど
ティアラとWHスレはともかく、コバルトまではやりすぎじゃ……
WHスレでさえ一つも感想あがってないというのに

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:08:17.33 ID:6LhLeSgE0
自作品なら盗作でもないんだから検証する必要なんかないでしょ
確かめたい人は、それぞれが2冊を購入すればいいだけ

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:15:30.82 ID:2ijSbd5x0
>>447
ちょっとした苦言や注意も全部ゆきのさん扱いで噛み付く人も基地外だが
わざわざ本人乙されて場をかき回すために出てくる人もどうかとw

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:19:58.70 ID:M4USw3Rz0
てかさ、ぶっちゃけウザイんだよね
ゆきのさんと関係ないスレでゆきのさんの名前見るの

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:28:41.69 ID:riTF9Ozl0
普通の話題でも名前が出るだけでちょっと面倒な気持ちになるから
それをアンチが狙ってたんなら大成功だと思うよ

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:29:28.78 ID:6LhLeSgE0
>>448
え、かき回してる?
だって盗作でもないのに何を検証するんだ

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:38:34.67 ID:2ijSbd5x0
>>451
両方買えなんて言ったらまたいつもの人がギャンギャン吠えるに決まってるじゃんw
ここで吠えるだけならいいんだが、現在他板他スレにも現在進行形で迷惑かけてるので…

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 18:52:23.37 ID:n5Na/R1J0
せっかくの専用隔離スレなのに
これだけ出張しまくってスレ立てまでしてるようじゃ
全然隔離になってないよね

454 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 19:36:12.13 ID:HkrhV2fd0
>>431
学生時代軽く法学もやってた程度だが、
他人の本からコピペった訳じゃないから著作権侵害ではないけど
ほぼ同じ内容を別の出版社で(多分2社の間の合意とか無しで)
刊行させちゃった点で、出版社間の「出版権」絡みで問題アリかも?

全編まるっと同じ内容な訳じゃないから即訴訟や回収、絶版にはならないと思うが
無駄に面倒なリスクを持った本という事にはなるのかな>愛し姫
講談社は見て見ぬフリすると思うが。

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 19:43:12.37 ID:+gCeesJE0
>>454
創刊に呼ばれるなんて有り難い話なのにね。
見事に泥を塗ったね。

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 19:43:20.52 ID:kHBf/KAv0
いちいち全スレを探してるのか、すごい執念だね…>>443

空気を読んで、8月からいきなり少女ラノベばかり買って
★は3つか4つにしている人が愛姫に4つ
あからさまじゃない擁護としては上手な方だね

ゆきのさんは周到にいくつも新規レビュアー名を用意し始めていると言われてた
ちょうどそのころだね
>>454
でも朴られたティアラ文庫のプランタンとしては問題有りでしょ?
ないの?まあ、裁判沙汰にならないとしても作家としてやっちゃダメなことをしたわけだけど
ゆきのさんは

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 19:52:47.42 ID:HkrhV2fd0
>>455>>456
うん、コピペ元のティアラ文庫側としては問題視するかも。
自分とこで労力かけて書かせて売った作品を勝手に利用して、
他社の作品を作られた。面白くはないだろうね

折角創刊に呼ばれて良い絵師付けて貰えたのに、
ティアラ・WH両方の編集部もTL読者もナメた行為だよね…
作家としても、一時の手抜きの為に、今後は白眼視されるという残念な結果

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 19:59:26.22 ID:LzqX5l180
>>456
巡回スレが半分以上入ってて「出てくるなクズが!」って思った自分は
>>443の気持ちがちょっと分かるw

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:03:52.20 ID:atKimvjN0
自分も少女系スレよく見るからウザかったよ

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:10:53.36 ID:sGz4OO+R0
出版業界って大手少女漫画ですらなぁなぁの関係だから
これで仕事が無くなることは無いんだろうけど、編集の人間からも読者からも
信用は無くすんだろうねゆきのさん
特にホワイト的には創刊にケチつけた様なもんだしね

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:15:28.35 ID:/JR2Ym/P0
自分もほとんど巡回スレでびっくりしたよ
しかしWH、好きなレーベルな上に出だし悪くなっちゃったなぁ

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:18:15.99 ID:TR7peJZx0
まあ、講談社に「つまらんもの読ませやがって金返せ」とでも一読者として苦情入れれば
多少はゆきのさんも肩身狭くなるんじゃね?

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:24:07.30 ID:kHBf/KAv0
もう一回ちゃんとみてきたけど
尼のrizaさんてレビュアー、限りなくゆきのさんだ
他の本はただ評価つけたという形だけ残したくて
愛姫のはいつもどおりベタ誉めしてる
ゆきのさんがこう見て欲しい自分と自分の本ってのが
がっつり書かれてたw

このひとって本当に厚顔無恥だよね…
ずうずうしいにもほどがある

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:51:07.16 ID:P3nZd9uP0
あちこちのスレにばらまいてる割に
いまだに比較画像うpが無いのが驚き
報告も>>430のだけだし…
要するに作家買いの熱心な読者が居ないってことなんだろうけどね
自分も1冊でこの人イラネだったし

むしろコピペ確認買いを狙ったステマなんじゃないかとすら思えてくるw

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:58:20.18 ID:sGz4OO+R0
寒流手元にある人居ないんだろうね
自分もゆきのさん作品実は後宮恋夜までは全部読んでるけど
残してる本は一冊も無いし、てかTL自体残す本なんてそうは無いが

自分昔は結構熱心にゆきのさん読んでてワロスw
薄地味だけどまだそこまで劣化してなかった頃だっしな

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 20:59:59.37 ID:n5Na/R1J0
ばら撒いてる粘着さんがハフハフ言いながら
早速うpってくれるはずと期待してたのにまだ来ないな
いつもならツイートやら何やらやめろって言われてもベタベタと貼りつけまくるのにおかしいなあ

本当はそんなコピペ部分はないってオチだったりしてー

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:07:33.66 ID:F3dk8Ciq0
愛し姫の☆4の人はさすがにゆきのさんじゃないのでは。
エロ売り作家がエロシーン部分は眠くなったとか書くかなあ。
褒めてあるのは設定とイラストだけで
キャラには魅力がないと正しいこと言ってるし。

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:10:39.05 ID:P3nZd9uP0
コピペが本当だとすると、元々資料丸写し・他人の売れた題材拝借って作風だったのが
省エネがすすみ自分の小説丸コピに進化しただけともいえるw
でバレなかったら味をしめてそのうち他人の小説丸コピまで手を染めそうだけどな…

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:11:39.94 ID:atKimvjN0
というか、ばれないほど自分には固定読者がいないと思っていたとは思わなかった

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:13:08.95 ID:LzqX5l180
>>466
いや、さすがに似たような文章はあると思うw
ラノベ板に検証スレがあるから>>430がそこに両方の文章をうpしてくれるのが一番確実なんだけど
濡れ場だから住人にお伺い立てないと難しそう

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:14:45.38 ID:sGz4OO+R0
パクする人の心理は解らないが2年位前の作品だし流石に解らないと油断したんじゃない?
もっとつわものに成ると同時期の同レーベルでパクったビーンズの人や
現在人気作品をパクった少年ラノベの新人の人も居るし

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:24:52.25 ID:n5Na/R1J0
>>470
確かにまともな人ならそういう段取りで検証を始めるよね

でもここに隔離されてる人って違うじゃない
いつもならそういう配慮一切なしで貼りつけて回るくせに今回はそれがないから
証拠を挙げられない理由でもあるのかって不審に思うんだよ

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:47:11.01 ID:dEU0G98DO
ろくに検証もしないで貼り付けまくったのは悪かったね
これじゃあ画像が出てきたときに再度貼り付けたって
「またか」「しつこい」という流れになりそうな…
さらに検証画像上げたらあちこちに貼り付けまくられるんだと思うと
両方持ってる人でも躊躇しそう。

自分、ティアラの方は電子書籍でよければ持ってるけど
近所にはWH売ってないしわざわざネットで買うのもなあ…
あと、著作権があるものをネットに上げるのって問題ないの?
教えて偉い人。

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:59:02.65 ID:bxl+MTos0
寒流のほう持ってるし愛し姫も明日かあさってあたりに届くんだけど、
ラノベ板の検証スレってわからないな〜
検証で検索しても出てこないし、ラノベ板ルールにこう書いてあるし

●トラブル防止のため、以下の話題はご遠慮ください。
 ★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
  ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
 ★「パクリ・盗作などの非難・検証」。「法律相談板」でどうぞ。

うpもやったこと無いのでわからないが、アドバイスくれればなんかやってみようかな
まだ届いてないから比較できてないけど、15ページもあるのか
テキスト打ち込みだと間違い・改変の可能性があるからまずはjpgなのか?
こういう場合うp主が著作権侵害で逆に追求されたりしないの?

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 21:59:29.45 ID:8YubjZMp0
「報道、批評、研究目的の引用については
著作権法第32条において保護されているので問題ない」
ってパクリ先、パクリ元の画像べたべたはってるパクリ検証サイトに書いてあった

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:03:07.67 ID:sGz4OO+R0
少なくても本スレではやらない方が良いと思う
ここぞとばかりに痛い人が大喜びで押し寄せて住人の迷惑になるし
やるならここでやった方が良いね

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:17:48.93 ID:bxl+MTos0
>>475>>476
有難う、とりあえず愛し姫届いたらスキャンしてみる
また相談する

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:19:54.33 ID:2ijSbd5x0
>>475
ただし、引用であるからには引用元を明記しなくてはいけない
あとはパクリ検証サイトとか見てどんな感じにUPすればいいのか確認すればいいんじゃないかな

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:24:02.52 ID:7CTHBPz+0
430で転載された書き込みした399なんだけど、430と399は別人です。
勝手にあちこちコピペ貼りまくられて困っています。

取り敢えず、全部スキャンしたけど、どっかにうPしますか?
検証WIKIとかを作るのはちょっと勘弁なんだけど。

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:25:16.09 ID:Y67DR4Am0
>>479
スキャン乙です。
確認のためにも見たいな・・・。

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:28:25.80 ID:8YubjZMp0
>>479
乙です
とりあえずうpしておけば
熱心な方が検証サイトにまとめてくれると思いますよ

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:29:27.17 ID:P3nZd9uP0
>>479
乙。まずはどっかのロダに上げてここで検証でいいと思うよ

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:33:23.78 ID:naN8yFTY0
検証する時は赤い文字などで、どこが同じなのかを枠などで囲む
必ず画像にはどちらがラレかパクかを書く
どの本を引用したかをそのタイトルと引用のページ番号を記入する
画像には「検証」の文字を入れる

これくらいかなぁ

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:43:23.40 ID:7CTHBPz+0
www.dotup.org/ どっとうPろだ
で韓なる花ファイルと愛し姫ファイル、うPしました。
ダウンロードパスは399。

コピペスタートとエンドの部分には赤矢印付けておきました。

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:55:41.80 ID:naN8yFTY0
>>484


ワロタwwww

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:56:38.48 ID:sGz4OO+R0
>>484
わざわざd乙

おおーこれは確かにw本当に台詞変えてのコピペだね
創刊でよくやったわ

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:59:12.94 ID:+vdxo98n0
>>484
乙!
2ページ読み比べただけで、あきれて閉じちゃったよ
これはお金出した読者がレビューで怒るのも無理ないわ…

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 22:59:59.88 ID:iALq7yfY0
>>484
乙乙!
びっくりした。まんまじゃん

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:00:59.30 ID:8YubjZMp0
>>484
乙乙!!
なにこれワロタっっっっっw

自分は買っていないから笑っていられるけど
お金出してそろえいた人は泣いてるだろうね

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:04:55.57 ID:/JR2Ym/P0
>>484
超乙
全文丸々ではないにせよ枝葉末節変えた程度か……逆に清々しい

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:04:58.05 ID:iALq7yfY0
ゆきのさんてほんとに痛い人だったんだ
どうしてこれがばれないと思ったんだろう?

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:06:26.26 ID:Y67DR4Am0
これ、完璧にコピペじゃん・・・。

>>484


493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:09:33.12 ID:LzqX5l180
>>484

超乙

もしかして濡れ場ストックを作ってて、間違えて同じのを使っちゃったって事なのか?
出版社としてはどうなんだろうなぁ、これ

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:10:34.24 ID:+gCeesJE0
>>484
乙乙乙

予想以上に酷すぎる…
HWさん、創刊でこんな舐めた真似されたのか…
これは怒るべきだよ・・・ティアラさんも読者も舐められてる。

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:11:09.42 ID:7CTHBPz+0
ストックというより、シーン別にテンプレを用意してるんだろ。

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:35:33.09 ID:7CTHBPz+0
ファイル番号は3606380と3606388ね。
12時になったら削除します。

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:45:54.83 ID:P3nZd9uP0
出先で解凍出来ない自分涙目w
マジコピペだったのか…もしかしたら余罪あるかも

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/10(土) 23:54:14.95 ID:LzqX5l180
余計な事かもしれんが>>484を他スレに貼ってるヤツは空気読め
>>479に気付いてないのか?

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 00:00:23.02 ID:6LhLeSgE0
>>496

これは・・・なんか想像以上だった

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 00:16:52.01 ID:VIX3axn60
コピペのことツイッタで流れたね

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 00:20:18.35 ID:OyabnCf60
あちこちのスレにコピペして迷惑かけてる粘着は
その労力で検証サイト作ればいいのに…

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 00:27:31.68 ID:cjfp9aaX0
検証サイトを作るのも管理するのもめんどくさいらしいよ
責任もひっかぶらないといけないしいろいろ問い合わせの対応もあるし
スレに画像やレスのせるのはあとはシラネテヘペロですむけどさ

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:25:13.80 ID:87hBunFq0
ツイッターもパッタリ止まったね
もう当然本人もセルフパク発覚は目にしてるだろうし
どう出るんだろうね?完全スルーかまた下手に言い訳するか…

まあきっとホワイトの対応はなあなあ見て見ぬふりだろうね
作家としての信用はゼロになっただろうが

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:34:33.64 ID:CMQ8LTwt0
>>501
それっぽいのできてた

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3607076.jpg

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:37:39.81 ID:enU7ycdm0
買った人は返金求めれるレベルじゃん

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:43:39.27 ID:tg0d/9CM0
すごいな。
逆になんでこんなんがばれないと思ったのか聞いてみたいわ。
作家wとしてはもう死亡だと思うよ。
著作権的に問題なくても、もう使うところはないだろう。

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:47:01.20 ID:ROFlppaq0
どんどん画像マルチコピペされてんね。
スキャンしたID: 7CTHBPz+0になんかあっても知らねw

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:48:39.14 ID:z8HigTDki
他社に流用するなんて、こりゃティアラ編集に見捨てられるんじゃね…?
念願のBLが決まってうかれすぎてTLなんか手抜きでおkって本性が出たとしかw

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 02:51:36.68 ID:n8Jg9bP80
売れるんなら使うんじゃないかな。売れるんならね
最近は新人TL作家いろいろ出てきてるし、「最初に切るならこいつ」っていう位置づけになるくらいでしょw

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:04:12.43 ID:z8HigTDki
ちょw
今テキトーに手元にある「マリーナ・ロマンス〜 巫女と海賊」と見比べてたらその100p目と
うp画像の愛し姫108pがほぼまるきりそのまんまでぶっ飛んだんだがwww

これ絶対余罪だらけだわ。手元にゆきの本ある人は初Hシーンと見比べて見るといいかも…

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:06:03.68 ID:enU7ycdm0
>>508
念願のBLって、元々10年前からBL作家だろ

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:07:40.63 ID:Xrjg0PAp0
本人乙って言われるんだろうが
検証するならヲチスレでやって
他スレに出すときはちゃんと見やすい検証画像を作ってからに
した方がいいと思う
もしくは検証作業用としてラ板に個人スレ立てるとか

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:08:36.72 ID:enU7ycdm0
>>510
あららw

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:11:31.71 ID:CMQ8LTwt0
>>510
一緒に作品を作って来たティアラ編が可哀相になるな…

>>511
書籍は久しぶりだからっていう意味じゃない?

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:26:24.99 ID:jeFbIRTh0
>>510
差し支えなければうpってください
自分もぶっ飛びたいwww

516 :510:2012/11/11(日) 03:32:44.11 ID:z8HigTDki
じっくり見てみたんだが、
愛し姫108pの韓なる花コピペじゃないくだりはマリーナからのコピペだね
台詞も一言一句同じ、名前以外本当にコピペ
そこに韓なる花のコピペを挟んでるから間違い探しかっていうw
冗談抜きでマジでティアラで書いた奴のつぎはぎだな…

写メでよければうpします

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:34:56.63 ID:enU7ycdm0
>>514
勘違いしたごめんorz

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:35:22.65 ID:jeFbIRTh0
>>愛し姫108pの韓なる花コピペじゃないくだりはマリーナからのコピペだね

切りバリ&省エネスゴスwwww

ぜひうpお願いします。

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:37:59.41 ID:enU7ycdm0
>>516
マリーナ、韓なる花 のコピペ合体→愛し姫

ってことか
ホワイトハートで書くの嫌だったとかなのかね

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:40:10.97 ID:CMQ8LTwt0
>>519
まさか嫌なわけないでしょ。講談社だし創刊だし。
上手く行けば紫でBL書かせて貰えるかもと思ってたはず。

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:40:52.51 ID:soVtgHj90
これだけすごいと他でもやってそう
シフォン文庫でもあるんじゃない?今度で3冊目だっけ
やってそうなんだけどw

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:41:07.88 ID:n8Jg9bP80
マリーナって2011/3/3発売だから
少なくとも1年以上前からコピペ手法やってたのか・・・

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:44:54.40 ID:soVtgHj90
>>520
BLどころか、あわよくばノーマルもやりたかったんでしょ
レガロもアイリスでもクビ切られたみたいだし
あのrizaさんのレビューでも「普通の少女小説でもいけます」とかって書いてあったし
あれ、「続編を希望します」とかいつも書いてるのと同じ
ゆきのさんの願望でしょう
>>522
この最低なコピペ、クウガ同人時代からやってたってBL板に書いてあったよw

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:48:13.11 ID:CMQ8LTwt0
>>523
rizaさんのレビュー、黒か白か気になってたんだけど…
普通の人ならあれだけ賛同者が少なかったら悲しくなって削除したくなるよね。
履歴見る限りじゃ特に彼女の熱烈なファンてわけでもないんだし。
このまま放置されてたら余程神経太いか本人な気がするw

525 :510:2012/11/11(日) 03:49:08.24 ID:z8HigTDki
ノンブル見えないけどマリーナ100〜101p目です
画質悪いわ下切れてるわでスマソ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3607657.jpg.html

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 03:52:04.49 ID:CMQ8LTwt0
>>525

こちらも完コピ。凄いな…

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 04:01:15.90 ID:jeFbIRTh0
>>乙カレー
普通の神経なら良心が咎めてやらないだろ・・

528 :510:2012/11/11(日) 04:07:55.94 ID:kKd5OpOGi
あ、他スレに貼られるようなら消しますね。念のため

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 04:09:02.12 ID:8ZsYXna50
>>525
乙です!

呆れる程コピペだった
韓〜からもマリーナからもこれだけまるっとコピペしてるのを見ると
他の部分や作品にも使い回しが混ぜ込まれてるんじゃないかと疑いたくなる

アズの二條っていうBL作家も他の作家さんの文章を別作品で何度も使い回してたけど
こういうことをやる人ってそれのどこがおかしいのかわかってないのかな?

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 05:18:30.55 ID:rl2cmxId0
>>525

気づかない編集に責任あるよ
普通は依頼する作家の作品ぐらい読んでる

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 07:43:31.70 ID:CMQ8LTwt0
>>530
なんでそういう結論になるのか意味不明。火消しのつもり?
どう考えても信用裏切った著者が悪いよ。

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 07:47:01.58 ID:7VYi7y/s0
>>531
気持ちは分るけど
社会的には、書籍を発行する上で責任を負うのは編集者なんだよ

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 07:47:51.89 ID:RsrtfDd+0
ゆきのさんTwitter更新止まってるな
今頃必死で保身、各社に泣きのフリした侘びいれまくってるんだろうな
BLのスレで見たがシングルマザーって本当?
だとしたら言葉巧みに子供盾にして営業を必死に入れたりしたのかな
それならこの程度の実力で仕事多いのもわかる気がした

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 07:57:20.97 ID:2k2EHlAy0
>>533
5行中4行の邪推は流石に引くわ
この不況に子供盾にされたからってほいほい仕事入れるような余裕が出版社にあるわけないだろ…

実際どういう気持ちでやってんのかな?
コピペもセルフなら罪悪感が薄いんだろうか
虚無感が勝って自分の作家としての存在価値が揺らぎそうなもんだけど

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 08:06:19.81 ID:UpRhSoFJ0
ブログ読んだらけっこう大きなお子さんいて驚いた
てっきりゆきのさんって20代前半イメージしてた

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 09:14:15.28 ID:gd3zfUQa0
え、子供いたんだ。
三十路すぎの独身かと思ってた…。
これからどうなるのかね、だれか出版社に報告しないのかな。

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 10:00:44.45 ID:CMQ8LTwt0
元々金持ちで豪邸住まいだそうだから生活には困らないんじゃない?
もし困ったとしても、レビュー量産することに心血注いで肝心の小説で
読者を舐め切った手抜きしたんだから自業自得。

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 10:01:48.52 ID:assase3p0
とっくに誰か凸してんじゃないの
まあ出版社が何か対応してそれが見える形になるのかはあやしいしどうでもいい
とりあえず買い控えるだけ

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 13:44:28.99 ID:Je20Kwmb0
信頼を築くには時間がかかるけど、信頼を失うのは一瞬
いくら自分の作品でもコピペはあかんで…

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 14:05:28.44 ID:HtYpldgi0
WHとティアラ既刊買うだけで間違い探しで遊べそうなのに
それをやる人がいない時点でお察し
ゆきの粘着にブコフやオクで買ってくる行動力があればな

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 14:22:29.19 ID:7zaenvaV0
せっかくの創刊で嬉々として増刷までしたWHあわれ

そういえば12月は3冊だっけ?
いまごろ大慌てでなおしていたりして…
シフォンはもう間に合わないか

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 15:42:01.50 ID:Q6N+fc6SO
講談社のサイト見たら、書籍の内容については各部署へ、と書いてあるのに
肝心のホワイトハート編集部のメルアドは載ってないんだね。
ほい↓
wh-x☆kodansha.co.jp
☆がアットマーク。
WHのメルマガの最後にお問い合わせ先として載ってたんで
凸するならこちらがよいかと。
ゆきのさん、編集「長」から増刷の電話来たって嬉々として書いてたけど
編集長も赤っ恥だね。

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 15:54:40.38 ID:8OJGEG/E0
今度ブコフでゆきのさんの本があったら買って検証してみるけど
多分同レーベル内ではコピペしてないとは思うけど
ティアラで書いたのをシフォンに…って可能性はありそうだよね
創刊のWHでさえやらかしたとなると。

20P近くコピペで済ますって、自分はキャラ書けてませんと言ってるのと同じだよなぁ
普通はそのカップルやキャラ毎に会話や心理が違ってくる筈なのに。

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:08:30.44 ID:S6QiTM220
もうこれでゆきの飛鷹という著名で仕事しづらくなるからゆきのは封印して別の作家名で
また続けるのかね。

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:12:12.42 ID:gd3zfUQa0
あー、それあり得るね。
出版社側もそういう形で許しそう。
ツイッター止まってるところ見ると出版社側からもなんか動きあったのかねえ。

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:28:27.14 ID:n8Jg9bP80
>>543
同じティアラの韓なるとマリーナでコピペしてたんなら
レーベル同じでもコピペ余裕だろう

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:28:37.13 ID:J9y8b/CV0
WHって自レーベル内でのほぼパクリは過去もやってるけど、
片方が別会社の別レーベルだとしたらどんな対応するだろうね
ちなみにそれは森崎朝香さんの雄飛の花嫁と長谷川朋呼さんの雪燃花で、
コピペじゃないけど前半ほとんど同じ設定同じ展開ってのを同じWH内でやってた
ビーンズで同じビーンズ作品から文章パクした人は消えたし、ビーンズから謝罪文も出て、
絶版回収になった上、パクった作家の方は消えたよね
葵ゆうさんのユヴェール学園諜報科と雨川恵さんのアネットと秘密の指輪

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:34:13.67 ID:Je20Kwmb0
でも、これお咎めなしだったら調子こいてコピペ増えそうだよ…

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:38:37.12 ID:2k2EHlAy0
まだ日曜だから会社も動きないでしょ
ツイッターが動き出したらどういう展開になるかわかるかもね

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:39:22.07 ID:Xrjg0PAp0
売れる人なら他人のパクリで一度消されても復活できるし
売れないならそれっきり、それだけのこと

【ラノベ】盗作騒動を起こした『俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長』の作者・哀川譲さんが再デビュー!
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-12790.html
他に『ちはやふる』の人など

ただ、他人パクリ級に犯罪者扱いにしたがってる人がいるが
あとは法的なことは出版社と本人の間の問題だと思う
契約書内容がどうなっているのかとか外部からは分からないし

検証サイトとか作って
こういう手抜き作品を買うのが嫌な人はこの作家を避けようぜ!とか
呼びかけるのは自由だけど

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:40:27.08 ID:CMQ8LTwt0
>>546
ティアラの韓なるとマリーナから取った文章を、WHにコピペしたんでしょ?
同レーベル内だと同じ編集に読まれるからやらないんじゃない?

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:44:14.38 ID:MLmQ0tDz0
>>546
韓なるとマリーナから→愛し姫にコピペ、じゃなかったっけ?
まだ同レーベル内でのコピペは確認されて無いかと

設定や展開パクだけならお咎めなしな事が大半だけど
自分の作品内とはいえほぼ完全コピペは、前代未聞だから解らないね
豆の葵さんのパク問題は、それでも一応完全に文章をコピペした訳ではなかったし

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:52:26.82 ID:87hBunFq0
設定や展開パクは様式美とかテンプレ美だから
ぶっちゃけこういう作家って普通に居るし、それを自分の作風に高めたら
むしろ変わり映えしないからこそ好まれ安定して売れる人居るしね
それとコピーペーストは似てる方で全く違うんでは?
流石にあそこまで見事とは予想外だったよ

ホワイトも自社信頼の為になぁなぁにはしてほしくないね
そしてゆきのさんの返答はいかに

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 16:59:36.00 ID:HtYpldgi0
>>542
誰もつっこまないからあえて言うが
ヲチで凸はNGじゃなかった?

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:02:45.34 ID:IoGkQEIG0
ゆきのさんの処遇はさて置いても
まあ悪名高い講談社だし、絶版回収までは期待しないけど
せめて謝罪文的なものは出さないかなと思ってる>WH
今回のコピペ騒ぎで、WH編集部も手抜き仕事でレーベルに泥塗られたんだし

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:04:18.76 ID:87hBunFq0
他力本願で悪いが
流石にこの件は編集部に知らせるべきな気がする
と言うか知ってもらいたい
凸に当たらないような?

ホワイトも落ちたな…と凄い失望感
榛名さん読んでた頃が懐かしい

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:20:31.19 ID:HtYpldgi0
各自勝手に24するのは自由だが
ヲチ板で「みんなで凸しよっ!><」はご法度でしょうと
ヲチスレはあくまで踊りをヌラヌラ見守るものだからさ…

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:30:31.55 ID:Xrjg0PAp0
「みんなで凸しよっ!><」も「俺は凸するぜっっ!」も御法度です
わざわざ宣言せず自己責任でやるものだから、そういうのは

あと、講談社謝罪文出せとかこんなところで言うのもどうかと…
最終的には出版物の責任を取るのは版元だけど
ここではせめて
作家本人謝罪文出せくらいにしといた方が

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:32:43.10 ID:jeFbIRTh0
まあ今ネットで騒いでるのは
ゆきのさんの作品を読んだこともなく
コピペワロスwwwwなねえさん方が多いだろうから
わざわざ出版社に凸するような真面目さんはいねーだろ
三日後にはみんな飽きて鎮火しとるわ

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:34:24.52 ID:Je20Kwmb0
>>556
それが凸だよ…

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:38:46.81 ID:9OJvazED0
とりあえず作者からでもいいから何らかの対応が欲しい
じゃないと講談社ともあろう出版社が、創刊レーベルで
作家の過去作もロクに確認せず、自作といえども読者に20Pもコピペした作品を
提供して謝罪も対応もなしじゃ、そんなレーベルから怖くて買えないよ
このレーベルから出してる作家も同類に見られてもおかしくない(ていうか見るし)

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 17:45:51.11 ID:2k2EHlAy0
講談って結構昔から問題起こしてるじゃん
今更そんな目で見られるのには慣れっこじゃないの?
どうするつもりなのかね

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:17:14.18 ID:RdcfCIfP0
>このレーベルから出してる作家も同類に見られてもおかしくない(ていうか見るし)
坊主憎けりゃ袈裟まではさすがに引くわー

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:22:32.84 ID:9OJvazED0
>>563
いやーだってよそに代わりになるレーベルも作家もあるし、
わざわざ変な作家飼ってるとこから買う義理ないもん
自分なりの判断基準なだけだし、たいした影響もないでしょ

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:33:35.92 ID:Xrjg0PAp0
この作家・このレーベルはもう買わないと言うだけなら個人の好き好きだけど
他作家もコピペに違いないなんて言ったら
下手すりゃ脅迫だよ…

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:34:21.89 ID:6N4iyNO00
〔まとめ〕
・韓なる+マリーナ→愛し姫コピペ黒
※自作コピペなんで著作権法上は白

・日曜なんで編集の動きはない
_____
状態で、
『自分はやらない』けど、誰か凸してって…
むしろ87hBunFq0が個人的に
WHにでも恨みある誰かかと
疑ってしまいたくなるじゃないかw

自分でできない理由でもあんの?

とか思ってたら、段々FA書き込み増えてて
びっくりした。

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:42:35.03 ID:CMQ8LTwt0
>>566
WHに凸してって発言が、なんでWHに恨みのある誰かとかいう
発想になるの?今回の場合は凸した方がWHの為にいいと思うけど。

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:48:49.36 ID:KG4YYsT/0
凸っていうと、作者に凸するイメージがあるなあ
WHへは凸っていうより事実をさらっと24でいいんじゃないの

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:51:08.57 ID:2k2EHlAy0
WHのためとかじゃなくてヲチ板は凸禁止なの
LR守れないヲチャはヲチャじゃないよ
やりたい人はどうぞ義憤に駆られて24してください
報告は他板でどうぞ

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 18:56:41.24 ID:MLmQ0tDz0
WHへのがっかり感は勿論パないんだが
個人的には、ゆきのさんに対しても相当に失望したわ

勿論今までも、自画自賛&他sageレビュー標準装備で
自分の実力が見えてないウザくて困った作家だな〜とは思ってたけど
よりによって創刊に呼ばれてて、絵師さんもちゃんと仕事してくれてる本で、
前代未聞のコピペ手抜きな文章でお金をしゃあしゃあ貰って重版で喜んでる神経がもう…
もう作家としても人間としても酷過ぎる

571 :510:2012/11/11(日) 20:08:58.93 ID:jSHiQalu0
マリーナコピペ指摘したのは自分だが
WHの画像でうpされた箇所と
ゆきの著作で唯一持ってたマリーナをパラ見したら発見しただけで、他はわからない
最初に韓なる〜からのコピペ見つけた人も他の作品まではチェックしてないんじゃないかな

この調子ならWHに関しては他のシーンもコピペだろうし
凸や糾弾したい人は他の作品もチェックして、徹底的に証拠集めてからの方が良いと思う
ティアラのゆきの作品なんて中古に溢れてるし
真面目に読まなくても見た目同じすぎてページ開いた瞬間わかるからw

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 20:41:44.81 ID:IoGkQEIG0
だね
同人でもやってたなら悪い意味でやり慣れてるだろうし…
自分も今度、一読しただけで妹に横流ししてたティアラやシフォンもチェックしてみようと思う
凸や糾弾とまでは行かないが、何かもやもやするから

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 21:12:07.61 ID:HtYpldgi0
あのK談だからな…20ページ程度じゃ鼻であしらわれかねん
「使用済みなの忘れて、間違ってネタストックから持ってきちゃったテヘペロ」って言い逃れもできるしね…

「売りのエチシーンが全部コピペ!」とか「本の半分がコピペ!」なら
インパクトあるからスルーは出来ないだろ

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 21:53:45.49 ID:tC30Vk000
それでも、自作品のオマージュならなんら問題はないとか言い出しかねないよw

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 22:34:25.48 ID:qBTmrD3i0
さすがにオマージュは違うだろ、と。

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/11(日) 23:13:38.72 ID:qoc+Gi2I0
salonスゲーな
どんどんゆきのさんの実像が暴かれていくわ

577 :ヘイト:2012/11/12(月) 01:18:45.29 ID:9/D0Kkgz0
ゆきのさんが勝手に自分語りし過ぎな訳だが
氷高園子との絶対同一人物だろって共通点羅列とか噴いた>salon

にしてもゆきのさん絶対WHのTL創刊で出す奴は無駄に力入れて
薀蓄とか特盛にしてくんだろ〜とか思ってたら
この予想外の手抜き発覚で、何と言うか見方変ったわーマジないわー

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 01:27:39.30 ID:x144xfSz0
氷高で出すBLも電子の砂漠物の焼き直しじゃないかと勘ぐっちゃうよなぁ
これからずーっと新刊出す度に疑われるんだろうね

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 09:33:29.18 ID:TMJsJBOf0
だーいじょーぶ
次の名はもう考えてありますから

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 10:42:00.20 ID:sB7X6fAyO
WHスレでわかりやすく里崎さんsageが始まったよw
道連れにするつもりか?
火消しで必死になりすぎてテンパって
何が何だかわからなくなっちゃったんだろうか

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 10:49:12.24 ID:Egd6zwXK0
あのさ、何度かネタストックから〜って言う人いるけど
それって結局キャラ関係なく適当にネタ流用してるって
認めてるってことだからね
今回のは著作権うんぬんとか以前に作家として失格
読者裏切っちゃってんだから
それなのにブログではビッグマウスで作家としての
精神論語っちゃうとかもう本当に信じられない神経してるわ

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 11:30:44.13 ID:E63LaLbi0
いまだブログもツイも更新なしか

愛し姫売れ売れアピ凄いからさぞ売れたんだと思ったら
なんか普通のTLだねしかも創刊1段で
まあ普段の少女向けWH比較からしたら売れてることにはなるけど
特に今月はあまり振るわないラインナップだし

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 12:14:42.96 ID:hngaR6DT0
なんかヨネみたいな感じだな
絵について色々語ってるのに実は3Dトレスw

この人どうするんだろう
他人パクじゃないから普通に活動しそうだけど
自分のをコピペって、恥ずかしいね

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 12:45:40.41 ID:ksBErSA20
書き下ろし文庫として売っているのに
既刊文庫のコピペが1割以上あるって
詐欺には当たらないの?

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 12:48:34.18 ID:ZV1n3X0s0
出版社容認説は?なんかありえるからこわい。
里崎さんサゲとか騒がれてるけどオンノベでエロ書かない人が
なぜTLにきたの?とは思うひといたことだし。同人やってるわけでもなしに。
レーベル真似だけでなく自己コピーでも他コピーでもやらせたんじゃないの?
とホワイトハートを疑ってみる。

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 12:53:29.66 ID:VqnohKyJ0
>>585
病院行ったら?

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 13:24:01.73 ID:Egd6zwXK0
>585
そんな無理矢理他の人や編集に罪なすりつけてたら本人乙されるよw
編集のせいにしたりしてるのバレたらまずいでしょ

編集は他社作品をそこまで把握できないだろう
普通はそんなことしないからいちいち疑って読まないさ

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 13:47:04.35 ID:sB7X6fAyO
>>585
ひどい理屈だなオイ…
エタニティ赤なんだから、普通に二冊ともエロ書いてるでしょ
オンノベでエロ書いてないし同人もやってないから
きっと里崎さんも他コピーやらされたに違いないなんて、オイオイw
TLにきたのは、そのエタニティがきっかけで仕事をもらうようになったって
WHのインタビューに書いてたよね。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 14:52:12.29 ID:Lk5ErNnC0
>>583
でもあの人は未だに売れて信者持ちなんだよなぁ
まあ、カズキヨネさんと比べるのとはおこがましいほど、ゆきのさんに信者なんていないだろうけどね

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 16:14:21.60 ID:1T1WYE7y0
あんだけ呟いてたツイがとまってるところみると
なんか動きがあるのかね。

591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 16:33:41.81 ID:E46V3wbi0
誰か尼レビューrizaさんの最初のレビューを記録している人はいない?
最後の一文、最初はずっと
「★4つは素敵なイラストと設定に。」
だったはずなのに、今見たら「★4つは素敵なイラストに」だけになってたよ
これ、勘違いじゃなければたぶん直してる
(でも、設定にまで★4つか、ずうずうしいな、と思ったからたぶんあってると思うけど)
「設定に」って入ってると自分誉め要素高すぎで
かえって反感買いそうとおもったのでは
他ももしかしたらいじってるんじゃないかな

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 16:36:04.42 ID:E46V3wbi0
あ、>>591は、ゆきのさんの愛姫のレビュ−のことです
ゆきのさん=rizaではと噂の

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 16:40:56.85 ID:VqnohKyJ0
>>591
記憶はしてるけど記録はしてない。
昨夜見た時に気づいたんだよ。設定褒めを外したなって。

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 17:02:19.94 ID:E46V3wbi0
>>593ありがとう、みつけたらやっぱり「設定に」って削ってた

イラスト買い。
ヒロインは医術に長けた娘。ヒーローは隣国のワイルドな王太子。
王道展開のエロありラブです。
序盤の醫一族の村の雰囲気とか、そこに負傷したヒーローがあらわれ、
彼を看病しつつなぜかときめいて心を乱してしまうヒロイン、
やがて治癒した彼に連れ去られてしまうところまではとても面白く読めました。
大きな狗の存在もいいアクセントで、この世界観と人物設定なら、さっさと結ばれてしまうエロメインのTLではなく、
ふつうの少女小説を書いたらいいシリーズになるのではと思えるほどに舞台設定が魅力的です。
ただ、さらわれて隣国に着いたあとの展開はやはりエロメインの凡作でした。
ヒーローが、臣下たちの謀反に便乗して父王の暴行からヒロインを助ける展開はうまいなと思いましたが、
主役ふたりのキャラがいまひとつ魅力に欠けており、それゆえに延々とつづく濡れ場が退屈……。(自分は眠くなった)
ときおり入ってくる雰囲気のあるイラストのおかげでなんとか読みきれたという感じです。
この著者の作品はほかに3作ほど読んでいますが、ワイルドなタイプよりも優男のヒーローのほうがむいているのでは。
世界観がよかっただけにもったいないです。

イラストは一枚絵として楽しめるほどに文句なしの美しさです。
絵だけでも十分にドラマが感じられます。
★4は素敵な設定とイラストに。

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 17:07:46.33 ID:1T1WYE7y0
あんだけ賛同者いなかったらほめすぎなのかと思って削除したり
読み直して書きなおすのがフツーじゃないの。
★4が気に入らないのはわかるけど数日前から勘ぐりすぎだと思う。
こんなに問題起こしてる作家だけどシフォンの新刊とかフツーに売れてるから 
読者はなにもしらないんだろうなあ。

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 17:11:45.62 ID:VqnohKyJ0
>>595
削除するなら普通だと思う。今現在19人中2人しか賛同者いないんだよ。
一般読者なら無意味な微修正する前に、心折れて削除するよ。

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 17:15:43.57 ID:RRQbGR6A0
なにその同調圧力

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 17:30:03.14 ID:Egd6zwXK0
シフォンはまだ出てないだろ…尼の予約状況ってこと?
こんなのはあてにならないよw
いまはまだ知れ渡ってないけどこれから広まれば状況変わるんじゃない?
それに他から出てくれば決定的になるんじゃね?
…しかし再来年まで予定あるみたいなのにどうすんのかねー

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 20:40:23.37 ID:yg/dCLcn0
今わんこになったら逆に目立ちそうな感じ

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 23:33:19.68 ID:FnntQGHD0
何時もなら新刊アホみたいに宣伝するのに本当どうしちゃったんだろうね

引き出しもアイディアも元々多くない人だろうに、調子に乗って予定詰め過ぎたんだろうね
その所為で乏しいストックも枯渇してのマイパクリなんだろうなあ…なんだかなぁ…

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/12(月) 23:54:52.05 ID:VqnohKyJ0
読書したり野球観たり、同じ舞台何度も観に行く時間はあったのにね。

602 :599:2012/11/13(火) 00:10:34.41 ID:LMdy8pUM0
ごめん今気づいたけど誤爆してました

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 00:18:22.26 ID:GS/1HN5V0
近日中にコピペの重版分が書店に並ぶんだろうか?

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 00:18:27.17 ID:JKnzIhfx0
あ、Aliceが動いた

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 02:40:35.49 ID:39W3ZA5w0
この騒動で初めてきた方に解説すると
Aliceというのはゆきの飛鷹本人である確立がきわめて高い
Amazonのレビュワーです
問題の「愛し姫艶戯」をひとり絶賛したあげく絵師に文句つけてるのでものすごく浮いてます
ゆきのさん、ネット中毒っぽいとこあるからツイッターできなくて他で発散してるのかな
ティアラ発売後に、自分の中華ほめてジュリの麻木さんをこきおろす布石かもしれないが
新刊がすんごく売れたら、目をつぶって継続して使ってもらえるとか思ってるのかもなあ

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 08:17:06.93 ID:HL/hNuip0
例えばの話、ニガナさんが今回みたいなコピペしたとしたら
散々儲けさせて貰ってるし他社に盗られるのは勿体ない数字の持ち主だから
一回だけは…って事になる可能性高いけど
今のゆきのさんって、別に居ても居なくても変わりない、他作家で代わりがきく
程度の数字だからな…。利点は筆が早い事くらいだが、それは別に彼女だけじゃないし

自画自賛しながら手抜きするってある意味凄いが、心理が解らん

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 09:31:46.06 ID:XXy2N5X+O
20ページコピペはないわ
金出す意味ないじゃん

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 10:54:18.03 ID:3hE88KmQ0
362 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/13(火) 10:46:58.91 ID:rUIb/nE2
講談社に、電話して確認してみたら一部の本のミス?のような。
調べて貰ったけどそういう報告は1件も来てないらしいです。
着払いで送ってくださいと言われたよ。
やっぱり印刷ミスじゃないかと。
受付のお姉さんは親切で印象よかった。

363 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/13(火) 10:51:06.85 ID:4jUhvaZF
印刷ミス扱いで返品交換?????
じゃあ本文が修正されたものが届くのか
今のうちに2冊買って1冊交換をお願いしてみたいような
お金の無駄のような…

364 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/11/13(火) 10:52:28.28 ID:4jUhvaZF
…いや、単に受付のおねーさんが把握してなくて
マジミスだと思ってる可能性もあるか

-----------
交換がマジなら実質刷り直しかな
講談社に大損害を与えたことに…

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:03:14.04 ID:HRoiV+jg0
うだうだ言ってたわりに誰も凸してなかったのかw

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:07:41.56 ID:flmJvBK40
>>608
コピペやめれと言いたいが、これはすごい

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:11:47.56 ID:3hE88KmQ0
ごめん普段は粘着ウゼー派でいつも本人扱いされてるんだが
返品交換があまりにも衝撃だったんで持ってきてしまった

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:17:46.75 ID:ruO3kbKfO
マジなら大損害だな…びっくりした

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:30:48.01 ID:3hE88KmQ0
おーい、他スレで切れてるいつもの人
他社の原稿が紛れ込む印刷ミスなんてあり得るわけないのは皆分かってるだろ
もしこれが講談社が全てを把握した上で出してる答えなら
「決して『知らずとは言えティアラ文庫の作品を流用しました』なんて頭を下げたりはしません
一度認めると余計にややこしいことになります
しかしこのような本が流通することは許されることではないので
印刷ミスということにして返品交換します」ってことだよ
本スレやWHスレで切れたって編集がいる訳じゃないんだから意味ないだろうに

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:35:37.71 ID:cSDzxl6Y0
受け付けのお姉さんがわかってないだけに一票

615 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:45:33.91 ID:LuG24IaJ0
>>603
んな訳ないじゃん
8日に重版決定したとしても重版上がるのは20日辺りでしょ
WHの重版されたウードだって、10月5日発売して発売5日で重版決定しても、重版出来は10月25日なんだから
よほどの人気作品じゃない限り、即日重版なんて有り得ないに決まってんじゃん
すぐに重版されるのなんて、元から重版が見込まれているような作品だけだよ

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:56:26.40 ID:WYtzfWt70
しかし仮に読者には印刷ミスで押し通すとしても
対プランタンにはそうは誤魔化せないよね?
校正もしてるし、愛し姫の本文はコピペって事知らなければ普通に読めた部分で
印刷ミスと言うには異質だし…
流石に>>608の内容は、WH編集部の最終決定では無いと思うんだが

関係ないがゆきのさんは天岩戸だけど、Aliceはレビュー開始してるの噴いた
じっとしてられないというか懲りてないというか…

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 11:59:01.18 ID:MYZ5xAsP0
印刷ミスで別作品が混じったら、回収騒動確実なんだけど

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 12:39:30.19 ID:WYtzfWt70
しかも違うレーベルの本だしな>印刷ミスで別作品

重版出来は来月のWHTL部門の発売に合わせるつもりだったのかな

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 12:50:34.47 ID:tWN4kA5s0
WHスレに必死で収束させたがってる人がいるw

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:27:39.20 ID:HRoiV+jg0
回収どころか重版分で修正だってよw
他でパク見つからないなら確かに収束しそうだわな

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:28:37.76 ID:FTs3r9AO0
講談社、修正版引換決定
お詫び文出してる

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/x-bunko/
【お詫び】

11月刊「愛し姫艶戯 春嵐の皇子に攫われて」に進行上の手違いがあり、
ティアラ文庫「韓たる花の恋がたり 暗行御史の花嫁」「マリーナ・ロマンス 巫女と海賊」と一部同じ表現がありました。
お手持ちの本との交換をご希望のお客さまには、2刷修正版との引きかえをさせていただきます。

うまーくごまかしたな講談社w
これに懲りて二度とゆきのという手抜き作家を講談社で使わないで欲しい
てかTLBL業界から去ってくれ

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:31:24.99 ID:WYtzfWt70
どうでもいいことだが
>「韓たる花の恋がたり 暗行御史の花嫁」

韓「なる」じゃなかったっけ

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:37:38.06 ID:kKkQQoDm0
業務部に電話してみた。

・タイトル間違ってますよ→謝罪、担当に申し伝えます
・現在注文しているので届くのを待っているが二版が届くのか?→わかりかねます、初版だった場合お取り替えします
・初版は回収しないのか?→今のところ予定はない

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:42:02.99 ID:VcHu2kGL0
どうやったら他社の作品と混ざるのか教えてくれwwwwwwwwwwww
お腹痛いwwwwwwwwww

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:42:21.65 ID:a47ivSXA0
>>623

回収しないっておかしくない?

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:42:33.10 ID:WYtzfWt70
電話乙です。謝罪wwww

これで沈静化するか火に油になるか…
でもタイトルすら間違ってる時点

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:46:11.28 ID:ErvzU8Hq0
初版と修正版のどこが書き直されてるか知りたい
今回問題になった部分以外の修正箇所もあるかもしれないから

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:47:37.46 ID:WYtzfWt70
失礼、途中送信してしまった

パク元タイトルすら間違ってる時点で
とりあえず謝っておけ!的な軽さと責任感の無さを邪推してしまう

ホントどう進行したら文章が混ざるんだとw
仮にミスだとしても名前全部置き換えてセリフも多少改変してる時点で
単なるミスですテヘペロにはならないと思うんだけどwww

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:48:53.46 ID:kKkQQoDm0
何度も失礼。

電話担当は女性で、「サイト見たんですけど、ホワイトハートの〜」と言った時点で
「はい、交換させていただきます。申し訳ありません!」と、緊張した声だった。
回収に関しては「今のところ予定がない」としか聞いていないので、まだ検討している可能性も?
ただし二版が出回るのはまだかなり先っぽい話し方だった。

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 13:57:51.22 ID:WYtzfWt70
報告乙
電話担当さんにも事態が説明されたって事か
書き直して二版って事になるから、元々の組版(だっけ)は使えないし
ただ重版かけるよりは時間かかるだろうね

ゆきのさんは今叱られて涙目で修正してる段階か

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 14:02:32.34 ID:G0OqKnKk0
>>628
まあそういじめるなよw 時間なくて慌ててたんだろ
慌てっぷりを想像してnrnrしてようぜ

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 14:15:27.86 ID:WYtzfWt70
>>631
そうだねw久々に笑いのツボに嵌るヲチスレ的展開だったのでついwww

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 14:20:22.01 ID:uQBg94jw0
>>631
ゆきの飛鷹の毛の生えまくった心臓と厚顔無恥では
ここの一般人が考えているより全然動じてないだろう
その証拠が尼のAliceのレビュー最新w
そして本人としか思えないいろいろなスレでの火消し作業

編集者に問いただされても、本人が「依頼がたくさんの売れっ子なので原稿が
混じってしまってすみません。手抜きしたくてのコピペじゃありません」
て、上手く切り抜けようといいわけしてると思う
電話担当にもそんなようなこといわれて、驚いたしw
こういう事態を引き起こした出版社の
対応の担当者はいいわけせずにただ謝っておくのが普通だと思うのにねー
ま、ゆきのさんは反省なんかかけらもしてないよ

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 14:21:27.97 ID:TzTmGBM40
いつツイッター再開するか楽しみw

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 14:34:46.73 ID:ug4N08Vw0
>>633
>編集者に問いただされても、本人が「依頼がたくさんの売れっ子なので原稿が
>混じってしまってすみません。手抜きしたくてのコピペじゃありません」
>て、上手く切り抜けようといいわけしてると思う
>電話担当にもそんなようなこといわれて、驚いたしw

まじ?
同時期のならまだしも
どうやったら2年も前の原稿が混じるの?

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 14:40:08.56 ID:Saz2vCCs0
いや、それは>>633の妄想だろ・・・

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 15:00:57.24 ID:WYtzfWt70
妄想なの?電話凸はしてみたんじゃないのか>>633

原稿が混じるとか、もしホントにそう言ったなら凄い言い訳だ
他のゆきのさんより多作な人でも見たことないぞw(例:ゴジラン

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 15:03:38.13 ID:Saz2vCCs0
大手出版社の受付がそんなバカみたいな返答しないよ

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 15:30:25.10 ID:HRoiV+jg0
講談sageのために風説の流布とか凄いな
逆に訴えられたらシャレにならんわ

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:20:37.56 ID:eVabs2iO0
講談社の書店専用サイトのWEBまるこで愛し姫は現在は在庫ナシ。
で、注文するときに見る内容紹介にはホワイトハードに載ってたお詫び文が
掲載されている。

しかし内容に不備がある時は、通常なら全書店にFAXで「お詫びと回収のお知らせ」が
送信されるのが普通。
全書店には知らせず、こそっとお詫びを掲載し、気付いた人だけ交換とか

お客様だけじゃなくて、書店の事も舐めてるな。 講談社ホワイトハートの担当は。

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:21:24.74 ID:eVabs2iO0
ごめんハードになってるw ハートだ。

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:22:37.54 ID:kHxr1gTg0
>>640
店頭にあるぶんは売り切ってねってことか
なんだかなあ

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:29:34.41 ID:iq97M1Ai0
むしろ検証用に買っとくべき

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:30:42.91 ID:NDc8LUwW0
なんでゆきのさんはお詫び出さないんだ?
まず犯人のゆきのが謝れって感じなんだが
講談社になすりつけて本人はだんまりかよ

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:34:05.68 ID:ML08pbNg0
編集に釘さされて何も言うなとか厳重注意してるんではと予想
この人過去もアマゾンのレビューに言い訳してるし、編集当然それも
2ちゃんからのタレこみで見てると思う、
テンパって何言うか解らんからねゆきのさん、やる事の割に気は小さそうな人だし

まあホワイトは幾らなんでも暫くはゆきのさん使わないで貰いたいね
これから先の予定分はキャンセルになってるかもね

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:38:08.81 ID:3hE88KmQ0
講談社が、おそらく仏書院と裏で話をつけて
印刷ミス路線で表向きは納めようとしているのに
作家本人が「確認不足のミスで入れ替わってしまいました」と言っても
「過去の自作からコピペしました」と言ってもどっちでも火に油じゃないか
しばらく大人しくするように釘刺されてるだろ

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:41:49.95 ID:NDc8LUwW0
>>646
印刷ミスで納めようとなんてしてないだろ
進行上の手違いの「進行」っていうのは、印刷ミスではなく
ゆきのさんがコピペした事、それを編集が気づかなかった事の婉曲表現だろ

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:42:37.06 ID:XXy2N5X+O
どうせエロ目当ての客だしって思ってんだろうな

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 19:42:46.86 ID:RuQP6XrX0
ホワイトハードwどぎついエロ描写がありそうだなw

てのは置いても書店や大多数の読者は何も知らんだろう
とナメてるとしか思えない対応だなー
指摘された部分以外のコピペは無いってゆきのさんの言質取った上で
これ以上は騒ぎにならないだろうと踏んでるのかな

一応ブコフで愛し姫とゆきのさん過去作ゲットしてみたが
シフォンは自分の行き着けのブコフに無かった。残念。
暇見てチェックしてみるが、相変わらずキャラが立ってなくてタルい文章…
これちゃんと読んでくれてる読者さん(尼で指摘した人ね)騙すって罪深いよね

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 20:19:07.18 ID:LuG24IaJ0
関係ないけど、WHサイトから貼ってある各作家へのサイトやブログに、
他の作家とは違い、ゆきのさんには敬称付いてないのにワロタw

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 20:49:22.90 ID:ML08pbNg0
敬称無はまあ脱字ミスだろうけど、編集の本音の様でわろす
今頃ボロカスに言われてるんだろなぁゆきのさん
一応今までコツコツやって来た信用もパーにするとは

作家不足のTLだから切られないだろうけどね

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 21:10:09.28 ID:eVabs2iO0
ツイッターで「データが混ざっちゃったのか?」みたいな呟きも見たから
あのお詫び文見ただけなら「作者のミス」と思われているかもね。
見比べたらそうじゃないって直ぐにわかるけど、そこまでする人なんて
そういないだろうし。

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 21:12:10.77 ID:8sdFB+1j0
そもそもデータが混ざるって、コピーアンドペーストをやってる、ってことですやんww

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 21:19:01.26 ID:jUdR7h/v0
>>652
ツイッターで検索してもそのツイ以外には嫌儲のタイトルbotがひとつひっかかるだけだね
ほとんどの読者には気づかれず逃げ切りかな

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 21:19:53.48 ID:RuQP6XrX0
しかも2年前とかのデータが何で混ざるのっていうw
作家じゃないから勝手な想像だけど
とっくの昔に刊行された原稿と執筆中の原稿が
本当にただのミスで混ざるシチュがまったく分かんないw

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 21:36:45.34 ID:ErvzU8Hq0
>>654
ツイッターではゆのみさわ子が「進行上の手違い」についてツッコミをいれたから
おたく関係女子には地味に広がったと思うよ
ツイッターでパクリ関係といえばこの人、っていう人だし
フォロワーも多いしね

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 23:06:33.48 ID:VcHu2kGL0
さらにもっとフォロワーの多いコミケのエロい人もつぶやいてるんだが…

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 23:15:32.59 ID:eVabs2iO0
なんかツイにいきなり広がりだしたねwww

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 23:24:34.49 ID:ML08pbNg0
本当に混じったとしたら文章の前後が合わないよね
コメント出しただけましかもしれんがか苦し紛れ過ぎだなぁ
公式コメだしていきなり広がったね
皆さん流石になんじゃそれwwwwwwwwwと思ってるご様子

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 23:26:47.63 ID:VcHu2kGL0
すごい勢いで拡散されてるなあ
作家関係でRTしてるのもいるしこりゃ本人がごめんなさいしないと
収束しないんじゃない?

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 23:43:01.09 ID:zuFLeIzA0
原稿混じっただけで何故キャラ名や語尾が改変されてるんだよと
出版時期も合わないし、単純なミスでした☆で誤魔化される方が印象悪いのにな

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/13(火) 23:43:03.53 ID:n8qsNODO0
公式がわけわからん濁し方したから疑問に思って真相調べちゃう感じだな

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 00:07:18.86 ID:zaux0P8+0
尼のレビュだけじゃなくて読メでもHシーンがしつこいとか前戯が長いとか書かれてるんだな
ゆきのさん頑張ってコピペしたのに褒められるどころか信用無くしただけでしたねw

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 00:08:39.45 ID:FdV7xPw40
RT検索しても出て来ないや
良ければワード教えて下さい

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 00:14:34.89 ID:04tWo2kM0
ホワイトハートで検索出るよ
これはゆきのさんも編集部も大打撃だろうな

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 00:14:51.46 ID:9shXKkUm0
>>664
進行上の手違い

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 00:16:11.39 ID:0HhF+zdt0
ホワイトハートで検索すると、ゆきのさんの増刷ヤッホーも出てきてワロタ

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 00:26:12.72 ID:8Na5Ty3Y0
十二国失って、ただでさえブランドに不信感あるところに、これはきついだろうなあ。
炎上し始めてる。

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 01:03:20.80 ID:dvw3teBr0
むしろ十二国だけがレーベルの中で浮いてる感じだったから関係ないだろ
あれ、10年くらい新作出てなかったし

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 01:24:54.38 ID:fp8BXSkf0
局地的トレンドワードになりそうだな>進行上の手違い
十二国失ったのは兎も角、普通にイメージ悪くなるネタだよね

話違うけどpink板本スレの検証希望でゆきのさんの本持ってる人達を
こちらにお呼びした方がいいのかな

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 06:36:26.20 ID:k1TEhJju0
ゆのみさわ子がまとめを作った

「進行上の手違い」で講談社発行の小説にフランス書院発行小説の文章が20ページも混ざっていた
http://togetter.com/li/406912

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 06:59:07.55 ID:cQFyI/2z0
あーらら

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 08:17:17.89 ID:Co6qJ3NJO
公団ってツイッター全盛期なのにこんな火消しで済むわけないじゃん
回収費用ケチるから

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 08:26:25.54 ID:QT5X+l6O0
すごい勢いで本当に進行上の手違いがHOTワードになりそうw

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 08:59:31.13 ID:+H46tdLI0
あーらら
こんな大事になるとは予想外
大手漫画な兎も角、たかがTLのたかがゆきのさんなんて
大半の人が誰状態だし、やったこともセルフパクだし
2ちゃん以外では話題にもならず終わると思ったが…

このまま何もなく流れる話題を講談の不思議謝罪が一気にガソリン満タン注いだ感じだね
どうせなぁなぁの出版だし何事も無かったかのようにゆきのさんはこの先も続くんでしょ?
と思ったがこれから先の口約束分は当面白紙かもね…
今月来月のティアラシフォンは仕方ないんだろうけど
案外炎上商法で売り上げ伸びたりしてw

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 09:31:28.40 ID:S2uJ2auh0
密林のレビューがいつ消したか分からないけど一つ消えてるね
イラストと設定〜の設定の部分があとで修正されたやつ

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 09:31:53.01 ID:hGaTAmLV0
直近のティアラ&シフォンは検証用で動くかもしれないなw
関係者はガクブルだろうけどなー

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 09:34:15.74 ID:zrfVAdq70
例のレビューへの反論日記を削除したってマジ?
どっかのツイートで見たんだが

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 09:37:14.08 ID:B0/E9o5v0
まだあるよ8月18日
もうネタとして挙がってるし魚拓も取れるし
今消したって何の意味も無いしね

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 09:38:43.71 ID:zrfVAdq70
そっか。勘違い失礼

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 09:39:38.76 ID:6JWVH0jl0
でも>>671には残ってるもんね。

ゆきのさんといい、某オンノベ作家といい、
なんか盛り上がっちゃってるなぁ・・・

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:13:14.94 ID:hGaTAmLV0
某オンノベ作家って誰ぞ?
スレチだったらスマソ

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:14:55.11 ID:gcpV2pGJ0
>>682
>>2を見れば別件で盛り上がってるのが分かるよ

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:22:45.24 ID:I4I4BzGH0
これがジュリとかだったら2でネタにされただけで終わったかもだが
よりによって講談社、しかもTL部門創刊に出した本でやらかしたからね…

絶対創刊で無駄に薀蓄に気合入れて自画自賛レビューするwww
とか失笑して予想してた頃が懐かしい
ゆきのさん頭悪いとは思ってたが、まさかこんな自爆するとは思わなかったよ

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:33:53.20 ID:Jpe45OQZ0
とりあえず尼レビューで絵師をsageてた時点でドン引きした
ゆきのさん絵師の力っての分かってる風だったし、いい絵師さんには
どんどん擦り寄ってたし、あとがきでもべた褒めだったのに、あれはないわー

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:34:43.58 ID:NCwC72E50
あの垢って本当に本人なの?

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:35:16.82 ID:cQFyI/2z0
レビュー1個きえてるな

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:40:23.36 ID:gcpV2pGJ0
>>686
あまりにもゆきのさんage同時期発売TLsageが明らかだけど一応
身内(血縁者あるいは同人等で親しい人的な)の可能性がない訳でもない
儲…の可能性は限りなく低いんじゃないかなあ

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:46:53.11 ID:Z7EkDSue0
自分はファンレターの返事を受け取るとかして
舞い上がっちゃった空気の読めない読者さんかなぁと思ってたわ

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:49:54.67 ID:cQFyI/2z0
あれは高校生の娘さんかなーと勝手に思ってる

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:50:25.76 ID:cQFyI/2z0
ゆきのさんの娘さん、の間違い

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 10:51:27.83 ID:CMrQst37O
特定作家ベタ誉めだけなら読者の可能性もあるけど
他作家sageはなー…

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 11:06:37.22 ID:hGaTAmLV0
>683
トンクス。分かったけどぜんぜん知らない人だったw

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 11:06:38.48 ID:UmmqnN2/0
消えたレビューは昨日の深夜まではまだあった。
Aliceはゆきのさんぽいけどこっちのレビュアーは
WHのHPか、だれかのツイを見てゆきのさんの悪事を知り
黒い作家の作品レビューはしたくないと思って
あわてて消したただの評論家きどりの一般読者だと思う。
ゆきのさんなら図太く★4のままでがんばるだろ。

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 11:14:14.25 ID:9HcUzpbb0
Aliceだってこれから騒動知って消すかもしれないよw

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 11:51:08.71 ID:04tWo2kM0
自作パク手段使えなくなったゆきのさん
今後仕事するにしても
詰め込みまくったスケジュールさばけるのかな

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 11:59:36.93 ID:gcpV2pGJ0
★4★5をつける人は全員本人扱いしたいようだが
普通の読者や絵師ファンだってゼロではないだろうよ

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 12:12:33.99 ID:7lcZuw7S0
進行上の手違いって、どう間違ったらちゃんとその作品のキャラ名でコピペ文章になるのかが不思議
名前まで全部元のままだったとしたら、現行混ざっちゃったテヘペロ☆もまだわかるが(それでも編集の怠慢だけど)
どう頑張ってもあのお詫びは無理だろw
そして、今後ゆきのさんに仕事振れるのかなー。刷り直すってことでしょ、前のは廃棄で

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 12:25:50.06 ID:SW9x4qyc0
ttp://www.rbbtoday.com/article/2012/11/14/97726.html

ゆきのさんすげーwww

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 12:30:10.31 ID:NCwC72E50
>>688
そうか…自分は熱狂的なファンの一人かと思ってた

>>699
ここまで広まるとは思わなかったw

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 12:33:00.90 ID:dJgu6dY6O
うわぁゆきのさん一躍有名に
トレパクより大事になってない?逆にトレパクは真っ黒黒だから謝罪したが
ゆきのさんの件はマイパクだからか変に言い訳したのが仇となったね

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:24:52.13 ID:Co6qJ3NJO
最初から認めれば良かったのに
これが今流行りの炎上ってやつだな

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:26:03.74 ID:yu3VtnbU0
>氷高園子名義のサイト・ブログ・ツイッター削除したね

魚拓しとけばよかった

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:29:59.28 ID:WOc6Owup0
キャッシュ残ってる

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:34:30.43 ID:7lcZuw7S0
これの話題の出始めって、他のスレで話がちらりとでも及ぶと「アンチは出てけ」とか「粘着キモイ」とか書き込まれたりして
何か必死になって消火作業してた人がいたなあw
こうなったらもう無理だけど

>>701
プロとしてやっちゃいけない最低の行為だもんね
その割にあの変な言い訳ときたら、消化どころか燃料投下だよw
出版社との信用もそうだけど、何よりお金出して買ってる読者を踏みにじるような、作家として最悪の行為

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:36:35.22 ID:WOc6Owup0
>>705
あの火消しさんどこいったんだろうね?

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:42:02.74 ID:UmmqnN2/0
ティアラはどうかわからないけど
集英社は12月の新刊が爆売れでもしないかぎり
これでゆきのさんを見限るだろうな。

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:43:09.64 ID:7lcZuw7S0
>>706
今こそ活躍する時なのにねw

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:52:40.88 ID:gcpV2pGJ0
何でも本人に見えるんだな…今まではほとんど確定ソースのない言いがかりだったから
普通にキモがってたスレ住人も多いだろうに
今回は証拠が出たから話題が成り立ってるだけで

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:56:29.56 ID:Co6qJ3NJO
ゆきのんヲチスレに来てる余裕あるんだね

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:56:51.95 ID:yXMw1Y3V0
>>707
爆売れ?
まず発売出来るのかね
WHでコピペしててシフォンでしていないとは思えないんだが…

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 13:56:52.95 ID:jh57aSRW0
>>705
いや、さすがにあのコピペはウザイって言われても仕方ないっしょ
幾ら過去使った事あったとは言え、無関係のスレにまでコピペ貼られてたらウザイって思うわ

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:04:21.82 ID:6JWVH0jl0
コバルトだかどっかにも貼ってたよね。さすがに引いた。
まずはヲチらなくちゃなぁ。

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:14:16.41 ID:jh57aSRW0
ほら、韓国人や韓流嫌いって思ってても無関係のスレ沢山にそれ関連の非難コピペが貼られてると
イラッとするでしょ?
そんな感じなんだよ
火消しとかじゃなくて、単に無関係の所まで出張されるとウザイってだけで

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:16:25.63 ID:6JWVH0jl0
ゆきのさんのウィキぺディアも淡々と更新されててワロタ

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:21:27.08 ID:azqEdDHJ0
なんだか大事になったなあw

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:24:35.15 ID:GcQdg1HK0
前BLで誰か有名作家の文章を大量コピペした作家がいたけど
それより大事になったなあ yahooに乗るなんて
やはり版元が大手出版社の講談社だからだろうね
WHも今対応に大あらわだろうな
こんな騒ぎを起こしたゆきのさんは名前を変えない限り
どこも使ってもらえなくなるだろうな

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:31:30.38 ID:ATfID75Y0
>>717
パクオこと二條暁巳か
パクオ擁護したアズで今度本出すんだっけ

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:33:29.37 ID:hJlRYT4L0
そりゃやはり老舗の講談社だもの
誰もが知ってる日本で一番大きい出版社だから、他社とは違ってニュースバリューがある

ゆきのさん、せっかくの講談社の初仕事で驚喜しただろうに
恩を仇で返すような真似して斜め上な人だ

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:34:03.54 ID:V1IEI1Yw0
今度出るシフォンは大丈夫かな
来月「今度は集英社がラノベコピペで謝罪!」なんて記事がネットに載ったら悲しいわ

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:35:06.64 ID:7lcZuw7S0
>>712
自分が見たところは関係ありのスレだったけど、突然「色んなスレに貼り付いて」云々が始まったからなー
逆に色んなスレに貼り付いてまで監視してるのかと必死さに引いたわw

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:35:54.08 ID:azqEdDHJ0
シフォンはまだ本文差し替えきくから大丈夫

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:39:07.75 ID:jh57aSRW0
今頃、シフォン編集やティアラ編集は必死になってゆきのさんの過去作読んで
チェックしてんだろうかw
だとしたらお気の毒過ぎるな

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:40:51.56 ID:jh57aSRW0
>>721
自分はラ板の殆どの少女ラノベレーベルスレチェックしてるから、新着来たと思って開いたら
同じコピペが何度も続いてうんざりしたよ
少女小説ファンなら、結構色んなレーベルを見てる人は多いんじゃないの?

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:42:04.42 ID:J/hWF8AOO
なにこの一生懸命な人
まさか…w

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 14:44:04.74 ID:6JWVH0jl0
自分もラ板の少女小説系はほぼお気に入りに入ってるな。
実際、ラノベは結構読むし。

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:02:24.72 ID:yhJBldY80
>>724
分かる
自分も専ブラ使ってるから
更新したときの書き込みがコピペだったときはがっかりしたなぁ

>>725
一生懸命って言うか、専ブラ使ってる人は同じ事感じたんじゃないか?
ヲチスレで一緒に盛り上がってた人は楽しい状況だったとは思う

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:10:49.37 ID:yXMw1Y3V0
>>722
差し替えはしないでしょ
出荷停止じゃないの?
コピペが発覚したら即発売中止措置が取られると思う

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:15:07.60 ID:gcpV2pGJ0
>>728
刷り上がってたら出荷停止だろうけど
まだ印刷に回ってないんじゃない?

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:17:50.36 ID:hJlRYT4L0
各社、ゆきのさんをキリキリ締め上げてコピペがないか白状させてる段階かと

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:27:14.95 ID:wXYhIyMH0
他社でもゆきのさんので複数コピペ見つかったら、またマスコミで取り上げられるだろうな
「コピペ蔓延ーラノベ業界の闇」とか
講談社は面目丸つぶれで、上役にWHの編集長呼び出されてるだろうし、
各社編集も対策に追われているだろう

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:29:39.52 ID:pIGCi6tq0
ていうか2版も大して変わってねえんじゃないのかw

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:34:41.23 ID:LXhhD/Io0
自分も少女系スレに無闇にコピペするのは余り歓迎してなかったな
時期尚早って意味で。確認取れたから結果オーライだけど。

既に試験販売分出来てるティアラは兎も角
シフォンの12月のはチェック入れるとしたら
非常に切羽詰ったスケジュールになるよね…テラ迷惑な作家だな
アズの方のBLも大丈夫なのか?

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:43:35.48 ID:jh57aSRW0
>>733
アズの方は大丈夫でしょw
社長が反対にワードで訴える!って脅しにくるよw

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:49:01.93 ID:AZSp6Z0w0
wwwwwwwwwwwwww

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 15:55:22.07 ID:gcpV2pGJ0
しかしアズ新レーベルはこのまま12月に創刊するのかな
例え焼き直しがなくてもゆきのさん一人創刊って今となっては危険なような…
多少遅らせて、第二弾で予定してた作家さんと同時発行にした方がまだマシな気がするけど
12月に間に合わせてそろそろ執筆終わってるかも?な成瀬さんには大迷惑だな

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 16:00:45.82 ID:LXhhD/Io0
そういう意味での大丈夫はいらんwヲチ的には面白いけどwww

アズといえば、同じイーストプレスのレガロの今月新刊に
少女系web小説スレでケチ付けてる人がゆきのさん?とか思った
絵師がTLで人気出てきた池上さんだし
ゆきのさんはレガロで爆死してたせいか変に勘ぐってしまった

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 16:10:43.58 ID:jh57aSRW0
レガロでも書いてんだっけ、ゆきのさん
さっぱり売れなかったみたいだけど

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 16:32:40.83 ID:CeLvgXDz0
レガロは文庫で言えばアイリスに近いレーベルで
絵師はいいのに売れないのが基本だから
信者いない人には厳しいレーベル

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 16:43:32.61 ID:0FX8LHiC0
それでも500位内に入らないのは余程じゃない?

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 16:57:41.80 ID:CeLvgXDz0
あのレーベルはほぼ一人の作家が稼いでて、半分以上は500位に入ってないよ
ケータイ小説でも似たり寄ったりだから
あのサイズの本は信者数=売上げになるみたい

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 17:40:56.43 ID:QwnSqATI0
まあ高いしね。
買って読んだけど、内容薄かったな〜。

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:23:08.81 ID:lywr1Rp30
こんな下種に「さん」なんてつけなくていいのに

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20121114-OHT1T00150.htm

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:25:09.10 ID:8ykzwQuR0
>>671
朝出勤前に見た時は閲覧者数1000くらいだったのに
今帰って来て見たら閲覧者数32000超えてる
TwitterとYahooニュースの力恐ろしいわ

>>743
スポーツ報知まで来たのか

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:26:08.20 ID:DUouIfYB0
TLジャンルで一番の有名人だね…
炎上商法で今月出るティアラとか売上上がったら皮肉だよね
流石にここまで悪評が広まったらどこのレーベルも当分の間はお声掛からないだろうね

それか変名で書くか…
無名サイト無の新人が出たら何か疑いの目で見そう

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:27:14.97 ID:ATfID75Y0
スポーツ報知まで!
びっくりだわ

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:31:01.82 ID:lywr1Rp30
凄い人達と並んでるよ。超有名人だね。

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748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:34:39.33 ID:ATfID75Y0
>ゆきの飛鷹さん、別作品と酷似表現で謝罪

これだとまるで、ゆきのさん本人からちゃんと謝罪があったみたいだな

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:41:16.74 ID:TuVUmwyL0
公式に謝罪文載ってるよ

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:43:38.66 ID:DUouIfYB0
びっくりした更に罪状増えてる
後宮からもパクってるってw
編集に問い詰められたんだろうね?他に本当に無いんだな?
言うなら今のうちにピキピキ的に

こりゃ本当に他の本や過去のBLからもやってるかもしれないね
特に過去のBLからパクっても誰も気が付かないだろうし

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:44:38.81 ID:UmmqnN2/0
尼のシフォンの新刊の予約画面が
「登録したお客様には、この商品のご注文受付開始時にEメールでお知らせします。」
に変わってる。同時発売の京極さんは通常の予約画面。
もしかして集英社のやつは発売見送りかも?

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:44:50.57 ID:wXYhIyMH0
つか講談社、お詫び文上に持ってきた方がいいと思うよ わかりにくい
どうにか隠したくて「進行上の手違い」とかごまかしてそうとしてたけど
逆にその態度だからこそここまで話題になったと考えた方がいい

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:46:30.25 ID:rO1nnZez0
>>750
それはどこの情報?

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:49:51.62 ID:DUouIfYB0
公式だよ
ゆきのさんの謝罪も載ってる
個編集謝罪文、散々突き上げ食らったのかパク認めて謝罪に変ってるね

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:52:23.37 ID:rO1nnZez0
>>754
みてきたありがと。
最悪だね、やっぱりやってるっていわれてたとおりにやってる。
でももっとBLとかからもやってそう。
だから速攻消したのかも。

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:53:52.66 ID:ATfID75Y0
教えてくれてありがとう、いつの間に…
以下引用
------------------------------
【お詫び】

ホワイトハート11月刊、拙著「愛し姫艶戯 春嵐の王子に攫われて」の本文の一部に、
自身の作品であれ、他社からの既刊本と同じ表現を使ってしまい、
ホワイトハートの読者の皆様、ティアラ文庫の読者の皆様に、ご不快・ご迷惑をおかけし、心よりのお詫びを申し上げます。
読者様の信頼を裏切ってしまったこと、このうえなく忸怩たる思いです。
今まで、ゆきの飛鷹の作品を読んで下さった皆様、心より御礼申し上げます。
このような形で裏切ってしまったこと、本当に申し訳ありませんでした。

ゆきの飛鷹


11月刊「愛し姫艶戯 春嵐の王子に攫われて」にティアラ文庫、ゆきの飛鷹/著「韓なる花の恋がたり 暗行御史の花嫁」
「マリーナ・ロマンス 巫女と海賊」、さらなる検証の結果「後宮恋夜 皇帝の溺愛」と同じ表現があることが分かり、
読者の皆様にはご不快な思いをさせてしまいお詫び申し上げます。
ただいま、著者加筆修正の重版を鋭意制作中です。
お手持ちの本との交換をご希望のお客様には、2刷修正版との引きかえをさせていただきます。

講談社ホワイトハート編集部

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:57:43.22 ID:rO1nnZez0
>ただいま、著者加筆修正の重版を鋭意制作中です。

なんだか鋭意制作されても、こんな朴作家のエロ部分だけ変えた本なんて
ほしくないよと思う自分は少数派・・・?
げんなりだよ
TL業界全体に泥塗った感じに

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:58:54.46 ID:lywr1Rp30
>>757
いや、多数派だと思うよ

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 18:59:04.70 ID:XVfN38Jh0
自分でもゲスいとは思うが、ゆきのさんだと「忸怩たる」を恥じ入るの意味じゃなく、
悔がるの意味(近年増えてる誤用の優勢)で見てしまうわwww

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:02:07.27 ID:CeLvgXDz0
今まで20ページだったけど、これで何ページまで増えたんだろう

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:03:17.92 ID:40wQUrcn0
交換じゃなくて返金要求したいな
絵師さんも大変だ
変な意味で有名になると嫌だろうな

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:04:49.02 ID:0bUJ8mpJ0
Yahooで見て検索かけてこちらに飛んできましたw

講談社、検証作業中なんだろうねー
しかし本人の「自身の作品とはいえ」って、A社から刊行済のものをコピペ改変して
B社から出版するのは犯罪にならんの?
出版契約的なもので

重版分の印税は入るのかな
入ったところで、慰謝料や違約金でマイナスになるだろうけど

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:05:27.28 ID:04tWo2kM0
Twitter〜Yahoo〜スポ報知とまできたら、社名に泥塗られた講談幹部さすがにお冠りになるわ
シフォン、ティアラは新作にパクあれば販売停止か?
この名義ではもう仕事全部キャンセルかもしれんね

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:05:49.43 ID:ATfID75Y0
「裏切ってしまったこと」が2回も出てきてるし何か変な文章だし、慌てて書いたんだろうなあw
2刷目はいつ頃できあがるのかなー

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:06:26.68 ID:lywr1Rp30
>>762
ティアラ3作品共に出版契約が切れてないので、完全に契約違反ですね

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:09:48.10 ID:QwnSqATI0
ばれるとか思わなかったのか、謎だわ。

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:10:00.76 ID:gcpV2pGJ0
>>765
ちょこちょこ語尾とか変えてるので「完全に契約違反」かどうかは仏書院の判断待ち
ただ、BLで鳴かず飛ばずだったゆきのさんに声かけてTLで一から育ててくれた編集の心証は
おもいっっっっっっきり悪くなってると思う

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:13:59.21 ID:0bUJ8mpJ0
>>765
なるほど

他作品は流用してないのかなーと思ってnrnr見てる
BLや別HNで出してるなら、もしかして…と
もし常習なら、もうゆきのさん本人もどれがオリジナル(最初)でどれが二番煎じ以降なのか、
把握できないんじゃない?
すさまじい数のパクリをやってた新田祐克みたいに

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:14:05.56 ID:UzQgXTtC0
>>751
集英社にもコピペやったんだな
講談社のおかげで集英社はギリギリ助かったな

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:14:43.62 ID:40wQUrcn0
てか、ティアラのが一番発売日が近いんだよな
しかも名前のあがった後宮もの
怖い物見たさで手に取るか
金を落とすのは嫌だの嫌悪感がでるか……

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:17:44.38 ID:NCwC72E50
ツイッター拡散、ニュース掲載なかったら謝罪も「手違い」削除もなかったんだろうなぁ

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:18:40.08 ID:CeLvgXDz0
新しく発覚したのの続編がティアラの新作なのか
こんな形で新刊にケチが付くなんて…

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:20:12.45 ID:J/hWF8AOO
これ交換なんなしないでいいから金返してくれってなったらどうすんだ
あと、やっぱり社の方はコピペとは認めず、同じ表現がありました〜なんてマイルドなw
進行上の〜ってやつは何だったんだよ

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:21:08.35 ID:7BLXeCnl0
進行上の手違い 削除ワロタ

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:22:05.79 ID:PD6JBwqI0
本当だ、シフォンのは予約も出来なくなってるね
実際セルフコピペしてたかは中身知らないので何とも言えないけど
シフォンは、ケチの付いた作家の本出すのは回避したか?

ティアラはまんま出すのかな、後宮続編
よりによって今回パク元にされた奴の続編な訳だがw

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:26:24.99 ID:ATfID75Y0
文庫って発売日のどれくらい前に印刷製本されるもんなんだろう
損害すごいだろうな

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:33:21.30 ID:6JDwsNL40
活字倶楽部 秋号 読んだ人いる?

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:34:29.64 ID:7jcqVKmT0
>>776
確か発売一週間位前には上がるはず
でもティアラは先行販売あるからとっくに発売されてる書店もあるんじゃない?
シフォンはさすがにまだ印刷されてないだろうけど、でも発売中止になったら少なくともレーターや
デザイナーに支払ったお金がパー

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:40:05.76 ID:0bUJ8mpJ0
>>776
週刊雑誌が1週間前?だったりするからわからないけど、もう少し早いかも

集英社の担当は今頃「ウチのはコピペはないのか」と必死になって確認してるんだろうな
しかしティアラから後宮続編が出た後でないと、「間違いなくコピペはない」と
自信持って断言できないんじゃない?
発売確定させた後で、ティアラの新刊と被ってたら、一から検証やり直しだもん

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:43:36.65 ID:7w8aNdcU0
17日発売のティアラ文庫 後宮蜜夜
もうヤフオクに出品されてるよ

早売りは12日からみたいだね

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:43:38.29 ID:XVfN38Jh0
公式発売日が17日だっけ?
書店に間違いなく印刷は完了してるし、
配送作業も終わっててもおかしくないよね
都内とかの試験販売じゃない早売りって何日前なんだろ?

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:44:10.47 ID:ATfID75Y0
>>778-779
レスありがとう
やっぱ一週間前くらいかね
巻き込まれた人たち可哀想に…

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:44:43.67 ID:NCwC72E50
ティアラのもコピペあったら笑・・・えないな

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:44:52.89 ID:6JDwsNL40
中途半端な文で書き込んでしまった>>777
かつくら 2012秋号でこの作家さんのインタビュー記事があるもよう
表紙のサムネをチラ見したきりで中身読んでないけど、インタビューされる程
人気があるんだ?

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:46:08.34 ID:V1IEI1Yw0
他力本願で申し訳ないが
「後宮恋夜 皇帝の溺愛」と愛し姫のどんなシーンがコピペだったか(やっぱり濡れ場?)
あと、何ページほどコピペだったか
両方持っている方がいたら教えてください

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:49:00.40 ID:Jl1Rvn+b0
>>784
ちゃうちゃうw
かつらくとゆきのさんは以前からズブズブの関係なんだよ
全く売れてないアイリスのラノベも本誌で取り上げたりしてるの
TLインタビューもその関係だと思う

うわかつらくもとんだ作家特集しちゃったね
被害者がここにも、流石に手を切るだろうね

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:52:25.77 ID:0bUJ8mpJ0
>>785
自分は持ってないけど、ちょっとぐぐったら出てきたぞ

どっちも初エロの時らしい
「愛し姫艶戯」96p〜107p
「韓なる花の恋がたり」181p〜190p

「愛し姫艶戯」107p〜109p
「マリーナ・ロマンス巫女と海賊」100p〜101p

「愛し姫艶戯」109p〜113p
「韓なる花の恋がたり」190p〜194p

Pまで書いてくれてる人もいるんだから、バカッターまとめサイトくらい見とこうぜ

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:54:41.60 ID:7w8aNdcU0
>>787
違うよ

それのほかに、新たに見つかったんだよ

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:54:59.22 ID:V1IEI1Yw0
>>787
すまん、自分はその画像まで保存済みのヲチャーだ
知りたいのは新たに発覚した「後宮恋夜 皇帝の溺愛」のコピペです

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:55:02.07 ID:0bUJ8mpJ0
あと、屍鬼をdisってる発言も消したらしいね

WH文庫一の人気作家を…
いくら十二国記は新潮に移ったとはいえ

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:57:47.91 ID:UzQgXTtC0
シフォンの発売日って12月4日か
集英社だから11月末には搬入してるはずだから
もう一部印刷始まってたな

集英社も大損害だ

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:58:10.83 ID:0bUJ8mpJ0
>>788-789
マジかwwww

しかし検証用に買う気にはなれんなあ
ステマなのかこれ

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:59:01.54 ID:7BLXeCnl0
>>792
お前もスレ内くらい読もうぜ

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 19:59:17.93 ID:CeLvgXDz0
>>792
タイトルが似てて分かりにくいから仕方ない
中身も金太郎飴だし

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:02:20.65 ID:ATfID75Y0
もうゆきのさんは濡れ場ジェネレーターでも作ればいいんじゃねw

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:05:40.76 ID:Zj9QESok0
作者がダメでも絵に負けて買ったグロ兄妹なら持ってるわ
一ページ目の手の甲にえくぼ?的な表現で挫折していたけど
愛し姫がもうじき届くはずだから来たら読み合わせてみよう

しかしこの人ほんとにわかりにくい表現ばっかり使うね
馬鹿は読むなってことなのかな

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:06:02.10 ID:7jcqVKmT0
かwつwくwらwwww

ってなっちゃうなw
よりにもよってって感じ

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:07:12.25 ID:7jcqVKmT0
>>791
いや、さすがにそこまで早くないよ
来月刊はまだ印刷はされてないでしょう

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:08:12.54 ID:0bUJ8mpJ0
>>793
すまん

集英社のもコピペ改変なら、どうなることやら

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:08:44.78 ID:UzQgXTtC0
>>798
一日二日で印刷できるわけじゃないんだから、一部印刷は始まってるよ
マエタマレベルの極悪進行でなければ、印刷会社には渡ってるはず

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:12:19.67 ID:7jcqVKmT0
>>800
コバのツイッター見てれば判ると思うけど、月末か月初めに発売されるコバの見本誌が上がるのが
大体24〜26日辺りなのね
だからそれより遅いシフォンは今の段階ではまだ印刷はされてないと思うよ
ギリギリセーフ?

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:13:32.67 ID:FdV7xPw40
うん、まだ印刷はされてないと思う
あと一週間遅かったらまずかったかもだけど

803 :salon ◆y0izD0axK2 :2012/11/14(水) 20:13:57.12 ID:tCCp7TJa0
愛し姫は持ってるしうp出来るがどの辺うpればいいかワカラン
後宮恋夜からも、ってことは同じ世界観だから
エロ場面やキス描写(大体毎回似たような感じだが)だけでなく
もしかすると情景(建物や衣裳)の文章も流用してる可能性ある気がして

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:14:02.43 ID:k1TEhJju0
google最新注目ワードランキング
>バーガーキング/水田わさび/伝染性単核球症/中村勘三郎/オマーン/サムゲタン/
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堂々13位にランクインしました

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:15:40.61 ID:UzQgXTtC0
>>801
一日二日で印刷できるわけじゃないんだよ
表紙だって色校作って何度か編集部と印刷会社が遣り取りしてチェックするんだ

でもコバルトかw
校正もやらないくらいだから印刷も極悪進行なのかもな

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:17:15.67 ID:7w8aNdcU0
>>803
まずはエロ描写が確立高いとおもう

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:18:06.25 ID:0bUJ8mpJ0
>>800
絵師に怒られて逃げられたマエタマではあるが、
コンスタントに作品を出している点では若木には勝つと思うの

>>805
小学館も校正やってなかった&挿絵が入れ替わってたことがある
角川もね

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:18:08.06 ID:NCwC72E50
>>804
ランキングってどこで見れるの?

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:18:11.38 ID:7jcqVKmT0
>>805
それは判るけど、時期的に流石にまだ校正段階じゃないの?

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:19:36.94 ID:7w8aNdcU0
>>803
ここで後宮恋夜 皇帝の溺愛エロシーンがみれるんだけど
http://www.tiarabunko.jp/c/item/6593.html

同じ文章ない?恐らくまるごとコピペじゃないかと

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:31:12.17 ID:k1TEhJju0
ツイッターを「ゆきの飛鷹」で検索すると
googleの急上昇ワードを検索するアプリで検索した結果のランキングが出てくる
アプリを入れると直接現在のランキングが見られる


812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:33:29.92 ID:YIb4HsEV0
一躍有名人の仲間入りだな
本当に厚顔無恥な人は売名した結果さらに売れまくるんだが

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:34:47.69 ID:k1TEhJju0
ごめん>>811>>808
アンカーつけるの忘れた、すみません

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:40:01.30 ID:NCwC72E50
>>813
おお、ありがとう!
今見たら9位になっててワロタw

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 20:53:51.13 ID:p1Y50tT80
>>810
ID変わってるかもしれないけど803
少なくともその試し読みの部分は丸ごとコピペは無さそう
流石に控えたかw

ちょっと愛し姫のエロとキスの一部だけでもうp出来るよう頑張ってみるか

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 21:33:52.88 ID:Jpe45OQZ0
愛し姫と後宮恋夜比べてみたよ!
まだざっとしか見てないけど、台詞と地の文が続きでコピペレベルなのは
後宮恋夜p46と愛し姫p86くらいだった。

でも後宮恋夜のHシーンの流れと愛し姫のHシーンの流れがところどころ一緒。
台詞も言い方変えただけでところどころ一緒。ただ間に他の台詞が挟まってたり
他の地の文が挟まってたりと、丸々コピペとは言いがたいんだけど、
やってることがかなり一緒。台詞もぽつぽつ被ってる。
ちょっとHシーンの似たような箇所を見て欲しいが、膨大な量になるな…

今までこの形式で朴ってたのかな…。

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 21:36:28.25 ID:AiL9pTxG0
ブログで言ってた「素晴らしく効率のいい仕事の手順を思いついた」
っていったいどんな方法だったんだろうねw過去の本から頂くと今だったら思っちゃうよね

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 21:45:57.31 ID:Jpe45OQZ0
>>817
その辺の記事読んだけど、それはお気に入りの曲を聴きながら書くってやつだと思うよ
半信半疑で試してみたけど、恐ろしく集中が高まって原稿進んだとか書いてあった
でも集中しすぎですぐばてるって、だから「問題なのは体力」
朴はもっとずっと前からでしょ

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 21:55:11.15 ID:yhJBldY80
>>816
Hシーンの流れはさすがにどうでもよくないか…
コピペだったらダメだけど、セックスってだいたいやってること同じだし

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 22:00:55.54 ID:zaux0P8+0
あとHの最中の台詞とか喘ぎ声も似てるとか同じとか言い出したらきりないよね
その辺はある意味作家の特徴でもあるし
「ひんっ」とかw

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 22:11:32.27 ID:eE5LMA440
Hシーンの流れが一緒ってのは検証してると感じるw
ゆきのさんのエロ場面は大体、
大体いつも蕩ける程のキス→おっぱいだけでこんな感じてるのか?や、やだぁ…
→もう濡れてるぞ そんな事言わないでぇ→クンニ だ、だめぇ→挿入

王道っちゃ王道なんだけど、
ヒロインの反応が毎回ほぼ同じ(淫乱だと言われたりして恥ずかしがる)
いちゃいちゃ会話も無くてほぼ喘いでるから途中から目が滑るw
コピペ含めて流れ作業で書いてそうだと感じる

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 23:07:41.26 ID:7BLXeCnl0
まあ、Hシーンの流れが同じなんて事ツッコミだすと、端から見たら
箇条書きマジックの言い掛かりとも取られかねんからやめた方がいいw

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 23:09:28.46 ID:AiL9pTxG0
信用を失うと全てに置いて疑いの目で見られるって事だよね…人生の教訓だね
BLの日高名義のサイトにツイッター消したのだって
BLでもなんかやってるからじゃないの?って風に見えてしまうし

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 23:21:18.51 ID:9shXKkUm0
まあいくら叩いてもいいけど叩かなくても消えると思うよ
問題は名義変えて出直して来ないかどうかだなあ

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/14(水) 23:58:52.21 ID:l8JgSWUQ0
そういえば氷高名義のBLももうじき出る筈だっけ
なのに、サイトその他消したって事は…過去作のBLからやっちまったか?
ゆきの名義のアズホワイト創刊はどうなるんだろう
悪名高いアズならそのまんま出すか? 創刊から黒歴史になるが
まあWHのTL創刊は早速黒歴史と化してるけど

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 00:42:44.42 ID:n/2YZUNV0
尼に書影が出てるね>BL
イラストも上がってそろそろ校了ってところかな?
氷高のサイトを消したとこみるとやっちまった感ありありだしアズはどう出るか

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 01:41:43.68 ID:sgyzvrgp0
回収と言わず「重版」と交換って、上手いこと言うなw
8日で止まった重版つぶやきがまた・・・

>>824
版元に与えた、経済的損失額次第かね。

最初に進行上の手違いなんていわなきゃな・・・
自作とは言え他社の引用だから、単に謝罪して干して終われないんだろう。

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 02:15:00.45 ID:s3QE1FQ20
ゆきの関連の情報を初めて見たが
クズすぎわろたwwwこんなんがいっぱいいんのかこの界隈
魑魅魍魎やな

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 07:17:00.15 ID:KUgi66A00
シフォン12月が本当に完全刊行停止なのか
使い回しがないか確認している間一時的に止めてるのかは
公式から発表がないとまだ分からないけど
年明け以降のゆきの名義の予定は全部消えそうな勢いだな

>>828
この界隈どころか出版界全体でもほぼ初だからこそここまで騒ぎになってる訳で…

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 07:27:26.43 ID:aYA6sYbP0
道徳的に使い回しよりも問題あるとされてる他作品からの盗用の方がむしろ頻繁にあるな
そして祭りも大きい印象

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 07:31:22.83 ID:qXxeS9nV0
>>829
謝罪も経緯説明も、やるなら今しかない。
もし大規模な事態になっても、今なら選挙ニュースにかき消される。

今回の手違い発覚も、あと1日遅けりゃネットニュースに流れる事もなかったろうに。
運がいいんだか悪いんだか。

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 07:51:16.30 ID:2Td2VQsI0
Twitter見てないけど、ゆきの本人はだんまりなん?
とっとと公の場で謝罪と説明した方が身のためだろ…
素人の炎上ケースじゃあるまいし、黙れば黙る程逃げ場無くなるぞ
その点だけは講談の対応の早さはさすがだなw

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:01:41.36 ID:KUgi66A00
>>832
TL名義はだんまり、BL名義はTwitter・ブログ・サイト全削除
今、中途半端に自己判断で謝ってその後更なるコピペが出て来たら余計にたいへんだから
出版社から口止めされてる可能性は大いにある
次に出てくるのは全作品が出版社側で検証されてお詫びと共に引退宣言するときかも

さっさと謝れ、というのは、間違いがその1点のみか
他にもあっても自分で正直に言って反省できる人のみに有効で
後からポロポロ出て来そうな人は火に油…講談社への対応もアレだし

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:11:41.86 ID:vOGqVHZ80
このタイミングで氷高名義のを消してゆきの名義はまだ放置なのは興味深い
ゆきの名義は謝罪で使う為にとっといてて、
氷高名義は、BLまで飛び火してヲチられないようになのかな

どうでもいいが尼の自画自賛疑惑の垢、
もしゆきのさん本人じゃないとしたら赤っ恥だよな
コピペ作家の本を絶賛してきた訳だから

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:12:56.42 ID:KS904sIk0
ゆきの名義ではまだ仕事続けるって意思表示でしょ

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:16:01.62 ID:P9CeCNsu0
ゆきの名義のツイッター消せばいいのに馬鹿だな
事件前の浮かれたツイートで終わってるから、アレを事件後に書いたと思われて記事にされてるし

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:35:54.56 ID:KS904sIk0
まだ作家業つづけるから消さないんだよ

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:51:37.50 ID:oXgOcq5CO
付け焼き刃対応は出版社への被害を大きくするかもしれないので凍結命令かもよ
まあ、分からないけど

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 08:53:08.83 ID:KP+rOMwt0
少なくともティアラの後宮続編は出るから消さないとか?
シフォンと違って流石にもう刷っちゃった筈だし…
ティアラも自分の所で育てた作家に、予想外の迷惑かけられて大変だな

ゆきの名義で今度も働きたいにしろツイッターは消した方がいいと思うがなー
宣伝効果薄いし今はマイナス効果しか無いだろうに

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 09:26:23.07 ID:OS1lOtqq0
ティアラは同じ編集がずっと読んでて校正とかもしてるんだろから
使い回しはできないだろうし(やっててもごく少量)普通に出せるだろう<後宮続編
シフォンから使い回してたら恐いが、基本ティアラ過去つぎはぎ→シフォン・K談に思える

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 09:29:02.83 ID:KS904sIk0
過去の氷高からの継ぎ接ぎの可能性もある

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 09:57:23.33 ID:PHjXmSoW0
いやあ…ゆきのさん本のHシーン何個か見比べて思ったけど、過去シーンを
ツギハギして表面的な表現を変えてるだけだと思うよ
ヒロインは毎回単純に喘いでるだけで反応ほぼ同じだし、ヒーローも台詞自体が
多少変わってても、言ってることはほぼ同じ、攻め方もほぼ同じ
何冊か見比べてると、途中でどの本見てるかわからなくなるもん、デジャヴどころじゃない
文章さえ変えてればワンパタなだけで問題なかったのに、WHではその手間も惜しんだとしか

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 10:05:07.78 ID:oXgOcq5CO
天下の講談社で、発覚したらおおごとになるのも想像つくだろうに
なんでこんなことをやらかしたのやら
初版部数低いので舐めてた?

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 10:10:46.54 ID:mSYN1LC80
>>843
BLやシリーズや一般書きたかったみたいだし、頑張りどころだったのにね。
気合が空回りして作家人生懸けた究極の一冊になっちゃったのか。

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 10:32:54.12 ID:ISl53oNM0
ゆきのさんの作品ってサイトの話しか読んだことないけど
喘ぎが多すぎて何だかなあ…な気分になった
あんあん言い過ぎてて雑誌でも探してるのかって

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 10:36:26.13 ID:9nO+pcyf0
多分、故意じゃなくてあくまでうっかりだったんじゃないかな
いつもは「コピペ→名前(一発変換)&語尾直し→手直し」だったのが
講談のは最後の肝心な手直しをするの忘れちゃったんだろ
普通罪悪感あれば忘れたりできないけどそれくらい常習的になってた
ってコトじゃないの?

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 10:46:36.87 ID:YmfJ7Wr20
>>842>>846
有り得そうだね
いつもは地の文をもっと弄ってから上げる所を、忙しさで
コピペのまんまWH編集部に提出しちゃって気付かずに校正→出版
月複数冊の駄作祭りにしたせいで、進行状況分からなくなって自爆したのかも

自分もブコフでゆきのさんの本チェックしてみたけど本当デジャブだった

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 11:22:09.72 ID:BoNcfK7p0
>>846>>847
どのみち、バレるコピペか、ぎりぎりばれないけどデジャブなコピペか
その差しかないよ
自分も4冊くらいみてみたけど、切り貼り会話とエロと喘ぎは
どれも同じで見比べてて気が変になりそうだったw
とても「私はページ埋めのために書いたことはありません」なんていえない
ページ埋めばかりだったよ
エロ書きさんへの100の質問の氷高園子名義の答え読むと
呆れるを通り越して一生業界に出てくるなといいたいほど

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 11:30:00.68 ID:DhfhJhp70
あくまでうっかりって、随分優しい解釈ですねww

どんなチンピラ出版社でも
初校出しから出版に至るまでには
何度か編集者のチェックと
著者校正てもんがあってだな…

もしうっかりだったとしても
そのやりとりの最中に「あれ?」て
自分で気づかないようなスカスカ脳みそなら
それこそ作家なんて名乗る資格ねーよww

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 11:33:06.64 ID:KUgi66A00
いや、ここで気炎を吐かれても…

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 11:34:57.20 ID:YmfJ7Wr20
優しい解釈をしたつもりは無かったw むしろTLでキャラ立てとエロに
ずっと手を抜き続けて自爆した最期に呆れ返ってるけどw
自分で自分の書いた文章すっかり忘れてるのは駄目過ぎだと思うwww

>>848
自分も4冊程見たがゆきのさんのエロ描写や最中の会話で印象に残った所が無い
本来はいちゃこら場面って萌えとかキャラの個性が出る場面なのに
毎回あれだけ無個性なのを、コピペ改変ではなく普通に書いててやってたなら
逆に吃驚かもしれない。テンプレと呼ばれる作家でも、あそこまでじゃない

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 11:56:16.81 ID:PHjXmSoW0
今までの本も、一応問題ないものではあるけど所詮コピペと変わんないレベルでは?
と言ったつもりだったんだが
まあストーリー平坦でエロもページ取ってるだけで薄いと、みんなそう思ってたよね

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 12:17:31.89 ID:1Cr/nm450
>>852
なんか話がループしてるけど
結局明確なコピペじゃないなら>>819-820,822でFAだよ

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 12:25:57.59 ID:OS1lOtqq0
うっかりだから悪くないとか誰も言ってないよねー
いっつも手抜きをしつつ、ギリギリお咎めないように工作してたのが
今回、うっかり偽装し忘れました、と
11月12月新刊ラッシュではしゃぎまくって、馬脚を現すとかバカな人だな・・・

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 12:35:56.95 ID:3ISPlR1OO
同人でも自作を名前変えて次ジャンルに使い回しました〜みたいに、自分の作品だからいいでしょ、みたいなノリの人いるからな〜
ネット出身の人って、いまいち仕事と趣味の線引きが甘い人が多いような

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 13:05:34.88 ID:RmUpHrVYO
>>786
亀レスだけど
かつくらはパクバレして無職状態だったあの篠原一に
エッセイページ与えて延命してたから
自作使いまわしくらいだったら無問題かもよ

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 13:30:53.92 ID:9nO+pcyf0
あくまでうっかり書いた者だけど、優しいとか言われてビックリw
だってコピペ→改竄の常習犯って言ってるんだよ?
やりすぎで今までバレなかったから麻痺&忙しくて直し漏れ
って、ゆきのは痛いところ突かれてドキッとしてんじゃないか?

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 13:33:21.94 ID:CbbhDy110
>>855
ネット小説とケータイ小説ならまだ分かるが同人作家とネット作家は別だよ

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 13:38:14.87 ID:s3QE1FQ20
>>855
同人でもネットでも場の関係なしに自著コピペなんて
法律に抵触こそしないかもしれんが
読者と創作に対する態度が舐め腐ってるわな

発覚したら批判する風潮をしっかり作っておかないと
今後同じのが出てきたときなあなあになるで
テンプレ展開なんか読みたくないだろ

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 13:38:37.66 ID:mSYN1LC80
>>857
万引き常習犯が、慣れて緊張感なくなって油断した頃に捕まるようなもんだね
WHが気の毒・・・

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 13:38:43.50 ID:KUgi66A00
>>857
ゆきのさんにずっと粘着してた人が
自分と違う意見→理解できない→ゆきの擁護ムキー
になるのはいつものことだから
自分も、ゆきのさん擁護など一度もしたことがないのに何度本人乙されたことか

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 14:06:49.14 ID:YmfJ7Wr20
>>859
テンプレ「展開」までは今のTL全体そうなので諦めかかってるが
テンプレ「文章」は頂けないな。コピペは以ての外

ただの駄作祭りだったら此処までの事態にならなかったのになー

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 14:14:38.51 ID:RZAGj4zY0
まさか、秋の駄作祭りがこんなに炎上することになるとは思わなかったもんねぇ

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 14:44:01.11 ID:9nO+pcyf0
秋の祭り〜ってブログどんなのかと思って読んだら、
「色んな作品が重なって混乱する」とか
「どんな作品だったかとか名前を忘れることも」
「脳の容量少なくてごめんなさい」
とか書かれててワロタw
どうやら>845で書いたことは間違いじゃなさそうだな
それがよりによって講談第一弾に当たるとはねぇ…

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 15:00:47.58 ID:9nO+pcyf0
>846だった
連投スマソ

>861
トンクス。なるほどね

しかし時々「高校生の娘が〜」ってのが出るけど
テレビ出演時に夫婦二人だったとすると計算合わない
気がするんだが…

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 21:44:18.72 ID:2p0jqvfv0
愛姫に擁護レビュそのうち来るだろうなと思ったら案の定来た
滅茶苦茶な言い分吹いたw
あれはゆきのさんなのかな…?でも過去レビュでマリーナ酷評してるし

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:04:53.24 ID:g9jS8bEz0
シフォンの公式からゆきのさん消えたね・・・
説明も何事もないのが逆に怖いな
コピペだったんだろうなあ

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:07:25.48 ID:qUNq7NhZ0
お知らせが真っ白なページに出てくるのもなんか怖いね…公式

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:16:46.67 ID:n/2YZUNV0
発売中止ではなくて延期なんだな>シフォン

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:17:33.69 ID:DzBbcLea0
シフォンの刊行延期お知らせがjpgなのに吹いたw

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:19:02.37 ID:9nO+pcyf0
尼のレビュー確かにスゴいw
セルフパクだしラノベなんだから堅いこと言わなくてもいいでしょ!
って舐めすぎだろw信者だったらそっとしてやれ、逆に火に油だっての

シフォンも完全に消えたね…まあほぼ間違いなくやっちゃってたんだろね
確認作業&ゆきの問いつめで黒確定→中止決定ってところか

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:24:14.72 ID:2p0jqvfv0
シフォンのもセルフパクやってるの本人問い詰めて吐かせて
急きょ書き直しさせてるのかな?
って事はゆきのさんを起用し続けるのか
この1冊だけは出して後は切るのかどうなんだろうね

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:27:19.14 ID:UJwjm8KD0
尼の擁護は読み比べなんてしてるのかね
比べたら20頁では済まない量だと思うよ
それに >舞台は中華風です。 キリッ
ってとこにフイタわ
ティアラの中華からもコピペってるのにw

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:28:48.16 ID:9nO+pcyf0
え?中止じゃなくて延期なの?
シフォンのサイト見たけど分からなかった…
まあ黒の部分を書き直させれば出せることは出せるだろうけどさ
挿し絵も描いてる状態だから、やっぱり出して回収したいのかね
集英はワンピで潤ってるだけあってさすがに英断と思ってたのに
せこいなあ。なんかがっかりだよ

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:44:55.89 ID:ausqCjdC0
シフォン公式にはっきり延期って書いてあるよ?

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:46:41.10 ID:9JElu1jD0
尼の擁護本人じゃないのかw
あるいは釣り針なのか
出版社にはちゃんと対応してほしいわ
あと挿絵の人気の毒

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 22:56:24.79 ID:pzDojdLF0
尼の擁護、ゆきのさんの可能性はある気がする
マリーナの酷評は、2012/10/11
結構前に出た奴だから今となってはあんまり在庫は動かないし、
愛し姫での文章のリサイクルに気付かれない為に
酷評で逆に新規読者を遠ざける、って作戦もアリっちゃアリかなと

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 23:05:48.09 ID:9JElu1jD0
さっきまで「参考になった」しか票入ってなかったコピペ云々のレビューが
参考にならなかった=1票ずつ増えてるw

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 23:16:53.31 ID:OlodjC1r0
>>874
元々コバ官能でせこく儲けようとしてでも微妙だから
TLレーベル新規立ち上げ、みたいな所だからシフォン…

でも延期延期でFOって手も無くは無い

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/15(木) 23:41:43.70 ID:aYA6sYbP0
もうレーターさんには絵全部付けてもらっちゃってるだろうし、
装丁も帯も告知も何もかも終わって「あとは印刷するだけ!」になってるんだから
延期しようとぶっ叩かれようと市場には出すと思うよ>シフォン
つかなんでやらかしたゆきの一人の為に本一冊出すために掛かった↑の金全部パアにしなきゃならんのだw
出版停止にしたら確実に赤字だけど、少しでも損害をペイできるなら一冊まるまる書き直しもさせるだろうよ

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:03:02.27 ID:9t/Eu5yn0
かかった費用を思えば少しでも回収したいだろうが
レーベルの好感度を考えたら、出さない方が後々の為な気がする

もし出版したら同じレーベル内の本の文章パクった作家を
即座に首切った豆に比べるとセコいが……まあ集英社じゃ仕方ないか

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:06:35.19 ID:lRKpbwCh0
どうかなあ
印刷代だってばかにならないからね
弱小出版社じゃないし、レーベルの印象とか会社のメンツとか考えたら、出版停止が一番傷が浅いと思うよ
レーターには平謝りで、次作はいい作家につけるなどして手打ちが現実的

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:08:50.68 ID:OoSgwcpG0
パクリと比べるのは何か違うんじゃ……しかもあれは既に市場に出回ってたし。

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:15:16.58 ID:sHPvMxVG0
レーター稿料が10〜15万
装丁料が5万〜10万
告知用とかの経費は不明にしてもそうかかってない
ギリギリ校了前だとして製版してなかったら
ここで発売中止にしたほうがいいような気がす

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:23:50.20 ID:SmUXIZ/n0
表紙10万、口絵5万、モノクロ1万ぐらいだよ

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:25:54.14 ID:sHPvMxVG0
集英社のレーター稿料ってそんな高いのか?

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:31:45.45 ID:7YllLWD90
15万は新人ならありえるけど
まぁ、普通は20万からだね

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:42:47.93 ID:CLgHROvP0
コバルトは絵師稿料低いで有名だけどシフォンはどうなんだろうな。

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 00:43:59.01 ID:SmUXIZ/n0
コバルトはカラーが表紙だけだから安いけど
シフォンは口絵があるみたいだからその分高いはず

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 07:50:39.17 ID:N5P5KN2I0
尼レビュー★1増えてたけど、さすがに「立ち読みですませました。こんなのにお金払う余裕はないですからドヤァ」みたいなことを
堂々と言っちゃうのはどうかなって思った
他の人は買った上でレビューしてるんだからさ…
ゆきの擁護するわけじゃないけど、ただ便乗して叩きたいだけなんだろうなと思ってしまう

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 07:57:40.90 ID:xtvEWWE50
>>890
あのレビューは馬鹿っぽいな
人生に欲求不満がたまってる人が叩きで鬱憤晴らしてるようで惨めな様相を呈している

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 08:14:07.42 ID:k57tBOtw0
尼のセルフ朴擁護レビュー見てきた
8月に大量にレビューしてて、次は11/11から大量レビューしてるんだww
今までならこのスレでは即灰色認定だったのに、さすがに慎重になったね
8月ごろ、秋の駄作祭りに向けて灰色レビュアーが他作品レビューしてるよ!
って話題になってたし

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 08:14:10.81 ID:odSOKS390
最近立ち読みに罪悪感ない人が結構いるみたいだからな
読メでも堂々と、立ち読みで読んだとか書いちゃってる人いる
ティアラ(と延期したシフォンのも?)ゆきのさんの本が発売されたら、
類似のレビュアーが出そうな気が

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 08:33:01.82 ID:b+xVuJtW0
>875
ありがトン。スマフォでは崩れて見られないみたい
PCで見たら確認できたよ…でもあれ変だよね
わざわざ白ぬけした画面に「延期について」のリンク張って、
画像処理した告知に飛ぶようにしてるとか…
しかし延期でも出ればゆきのに印税入るんだろうか
うんざりだな

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 09:05:11.57 ID:wc69Dxl50
ラノベで発売延期になる時は、必ず次の発売予定日が併記されるもんだよ。
未定になっているという事は、当分は発売される予定は無く、このまま無期延期
という事もあり得る。

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 09:15:58.29 ID:Zdvnpijw0
しばらく時間を置いて、タイトルとペンネームを変えて出すかもしれんよ

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 09:20:59.78 ID:POgXaqBG0
>>896
流石にそれは粗筋でばれるでしょ?
エメラルドの瞳のヒロインが〜とか
読んだらアレこれ「ゆきのさんの本と粗筋激似じゃねと?

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 09:25:01.96 ID:cm84JWq10
>>896
表紙デザインやり直しになるじゃん
そこまでゆきのさんにお金はかけないと思う
後から出すか発行停止かの二択、しかし他人の作品からのパクリじゃないから
本文チェックし直して問題なければ今回までは出して次回以降のお仕事白紙じゃないかな

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 09:40:25.69 ID:Zdvnpijw0
あ、そっか。表紙は変えなくちゃだね。

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 10:28:53.03 ID:B4kUmxkN0
PNとタイトル変えて出しなおしとかは?
いまのままじゃ売れないだろうから

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 12:12:22.98 ID:P1735O2y0
>>895
>ラノベで発売延期になる時は、必ず次の発売予定日が併記されるもんだよ。

そんなことはないよ
いつ発売されるか書かずに延期ってけっこうあるよ
Cノベとかログとかで、自分がおっかけてたシリーズは、
発売日未定で延期されたし

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 12:53:39.42 ID:qdZiVq6h0
密林からゆきのさんのシフォン、存在自体が消えてる?
たぶんこのまま出さないんじゃないかな
絵師さんカワイソス

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 13:46:42.89 ID:B4kUmxkN0
絵師さんには昨日、延期だって言う連絡がきたんだって
だからこのまま出さないってことはないとおも

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 14:17:31.15 ID:OcJp4sw30
状況次第じゃないかな。
売れるか売れないか、これだけだと思う。
次の17日ティアラが、判断材料だろ。

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 18:16:13.95 ID:58lwfyVh0
業界全体をdisられたって
ツイッターでミトさん怒ってるね
そしてゆきのさんのフォロー全消しは逃走準備?

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 19:49:57.60 ID:CLgHROvP0
迷惑になるって気づいたからかな。
それでもブログやツイ自体は残してるところ見ると
ゆきの飛鷹としての活動は続けるっぽいな。
HWの公式では謝ってるけどブログで謝罪してないのがすごいずるいなって思う。

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 21:01:55.98 ID:PgtCo9vg0
>>905
ミトってまさか水戸イズミ?
虹同人の焼き直しを堂々と商業で出した人がゆきのさんをどうこう言えるのかね

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 21:07:26.23 ID:CSTjJCem0
水戸さん自身の行動はさておき、
今回言ってる事は正しいし痛烈だと思った
自分だったら同じ分野の先輩にここまでズバッと批判されたら
もう立ち直れないが、ゆきのさん図太いからなー…

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 21:32:18.81 ID:58lwfyVh0
ミトさんと同じことを他の作家さんも思っていそう
ゆきのさんと同じレーベルで書きたくないだろうな
仕事だから嫌でも書かなければならない作家さん達がかわいそう…

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 21:42:38.66 ID:300lUKPm0
絵師さんもウヘェだと思う
この本はパクしてないんだろうな?と疑いの目で見られると思う
三浦さんと天野さんは本当巻き込まれてご愁傷様ですとしかね…
もぎたてさんも久しぶりの商業仕事なのにね…

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 21:51:44.70 ID:lCCZMb/p0
BLの方では成瀬さんも…>絵師さんもウヘア
自分が絵師だったらやる気なくす
だからイラストで手抜きするって事はないけど、気分が良くない

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 22:31:04.91 ID:940GEXa00
基本どうなのか知らないけど
絵師さんに依頼する時作家の名前も教えてあげて欲しいな
自分だったら確実に避ける

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 22:58:09.64 ID:usZQshUWO
描いた物がお蔵入りは残念だけど、仕事としてお金払ってもらえていれば特に問題ない
買い切りなんだし

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 23:07:02.31 ID:sRB9cbvX0
それは創作の場では違うんでないの…
お金貰えればいいという人もいるかもしれないけど
世に出す為にも頑張って描いてる人だっているだろうし

特典で設定とか細かく考えてるのを見ると
絵師だって産みの苦しみあるだろう

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 23:42:00.36 ID:nza77l4X0
自分が描いた作品が出回らなければ、営業の機会を
奪われるわけだからなあ。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/16(金) 23:43:50.39 ID:58lwfyVh0
コピペの本として自分の絵が晒されるんだから
お金だけで割り切れるものではないとオモ

917 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 00:39:47.55 ID:7lCq9qGMO
エンタメ系はお金のより自分がやりたいからやるて人のが多いだろ
現に作家だって絵師だって兼業の人が多い

金さえ貰えるならお蔵入り桶てのは、自作に愛情も苦労もなく
金の為に流れ作業になってるゆきのみたいな人間だけでしょ

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 07:39:49.16 ID:/z1bWFgZO
なんか気持ちは理解できるけど、センチメンタルな人が多いのが意外だった
確かに世に出ないのは残念だし、次につながるチャンスだったのかもしれない
だけど、払われた対価に対してきちんと納得できる仕事をした後はそれで割り切るよ、自分はね
今回はレーターが悪いわけでもないし、だから残念ってのは確かにあるけど、決定権があるわけでもなし
仕事としてはイラストを納品した時点で気持ちに区切りをつけて次に行ってる
こういう仕事は芸術的な側面もあるんだろうけど、大きくは普通の仕事と変わらない地道なものだよ
派手なことは殆どない
だからってもちろん流れ作業してるわけじゃないよ

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 08:57:39.95 ID:jCI1+AAW0
>>918
自分と違う意見は全部理解できない→ゆきの擁護だと思って反射的に噛み付く人がいるだけです
コピペ作家と一緒に晒し続けられるくらいなら刊行されない方がまだマシと
思う人がいたって不思議じゃないだろうに
つーかあくまでも「仕方がない」なのに

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 09:30:13.35 ID:ntSZYtC70
ゆきの粘着ちゃんにとっては大勝利ww
な結果だと思うし、他の誰もゆきのさんの擁護しかしてないのに
まだまだ暴れたりないのかね
対象がゆきのさん限定ならいいが、ゆきのさんが消えて他の罪のない作家に
ロックオンされたら厄介だなあ

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 09:49:38.82 ID:9mPchVtW0
お金だけの絵師じゃないという意見てアンチと言われるほど一方的か?
違うと思うなら自分はこう思って言えばいいだけなのに…
>>914->>917の流れにそこまで噛みつく意味が解らない
なんかアンチや粘着だで済まそうとする人も目立ってきたなあ

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 10:13:47.14 ID:dwbZVjPA0
>>918
ご本人がどう思うかは各人それぞれだろうから知らないけど
はたから見てる人たちがイラストレーターさん気の毒だなあって思うのはいけないことなの?

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 10:52:35.09 ID:iNVrIDCD0
>>918
ああ、918は職人気質なんだな
きちっと仕事をこなして、信頼できる商品をきちっと出せる人。で、多分それでお金をもらうってことにちゃんとプライドを
持ってる人。
ただ、ここではスレチ気味だし、他の人もただ単に絵師さん可哀想って言うことでゆきのひどい!というのを表現してるだけ
だから。まあ、それだけだよw
918の言いたいことは少しわかる気がするけどね。
そうやってキチンと仕事をした人に対して、「可哀想、気の毒」って変に同情するのはどうなのかってことか。
確かに「お金じゃない!」って言う人の仕事は「お金じゃないねww」っていう出来だったりするし。
お金もらったからどうでもいいってんじゃなくて、お金を頂いた分の仕事は絵師さんはきちっとしたんだから、残念であっても
「可哀想」ではないと。
ま、どっちにしろ憶測でしかないし、仕事論になっちゃうからスレチなんだけどなw

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 10:54:20.27 ID:2OaVx1pP0
金貰えばいいってもんじゃないよ
他の仕事だって、例えばパン屋さんが、売れたパンが食べられずにそのまま
捨てられたりしてるのを知ったらいい気しないだろ
どんな仕事だって金は大事だけど、金だけじゃない部分もあると思うけど

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 11:00:02.28 ID:Dni00Il60
>>924
そんなパン屋の例出したら
いい気持ちはしないけど諦めるしかないよねって結論になっちゃうだろ……
販売元が購入後の使い方までケチつけられないんだから

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 11:07:35.13 ID:iNVrIDCD0
>>924
パンと絵は比べられないし、変なたとえ話出すと話はこんがらがるよ?

というか、自分もレス書き込んでしまったけど、スレチだよね。ほんとごめん

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 11:22:30.76 ID:lS3ar/cZ0
自分はわかりやすいいい例だと思った。

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 11:44:07.01 ID:HrNLjxSy0
自分も絵描くけど、もし今回のゆきのさんの担当絵師だったら、
報酬貰った事で自分を一応納得はさせられるけど
不祥事起こした作家さんにオイオイとは思ってしまうな
共同で1つの本作る仲間として、最低限のルール違反をされた訳だから。

確かに絵師さん個人個人の感覚によるけど、
全く非が無い絵師さんが、普通なら要らない迷惑蒙ったように見えたら
普通に同情はされるだろうね

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 13:20:35.31 ID:JoTNp2600
今回はお気の毒で済むんじゃない?

ただし今後は新規依頼でゆきのさんとわかってて受けた絵師は
生活の為か選べないほど仕事がないからなんだなと
生温かい目で見られても仕方ないってことかと…

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 13:34:20.12 ID:eyCZCo+G0
編集さんとかに思いっきり頭下げられたら、そりゃ断れない人もいるでしょうよ。

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 19:01:16.45 ID:D/Hp2w3k0
元々仕事の数の少ない絵師さんで
でも仕事欲しいって人は断れないんじゃないかな
それは生温かい目で見るより、まだゆきのさん使ってる編集部に呆れるべきでは

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 19:37:36.31 ID:A28TyRtZ0
>まだゆきのさん使ってる編集部に呆れるべきでは

本当にね
ツイッターでもサイトでも謝罪の言葉一つないし
まだサイトを生かしているってことは作家業をつづけるつもりなんだろうね
今出ているティアラの後宮が売れたらシフォン文庫も出してきそうだし
コピペ作家でも首が繋がるってことなのかな
他の作家さんが気の毒

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 19:42:42.19 ID:lS3ar/cZ0
>ツイッターでもサイトでも謝罪の言葉一つないし

自分もこれがすごい気になる。
ふつうなら詫びるよねえ。少しでも事件を知られないように頑張ってるのかしら。
このままなにごともなかったようにまた新刊のお知らせとか再開したらなんか腹立つわ。

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 20:45:09.79 ID:7NV2NdUs0
いや、それは腹立つとかじゃスマナイんじゃ…
ふつう延期とか出たら告知するべきと思うけどそれすらせずに
ほとぼり冷めるまで待ってしれっと再開とかやったら
それこそ祭り再開炎上になるに決まってるやん
こんだけ大きく広まっちゃったんだからさ

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 20:56:43.17 ID:jCI1+AAW0
この人に謝罪させても
読者を余計に怒らせそうな上っ面だけの謝罪になりそうだから
出版社がSTOPかけてるんじゃ?

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 20:57:16.73 ID:KTKnRYI80
回収じゃなく重刷で修正なのは編集部の意向だし
今でも店頭に並んでるから知らない人は知らないだろうけど
普通はなにか動きがあってもいいはずだよね
余計なことするなとか編集部に釘刺されてるならともかく

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 21:40:29.76 ID:mOl3fDbj0
里崎さんの尼レビューが自演くさい件
blogでいいわけしてた内容といい
信者じゃなく本人乙にみえる。

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/17(土) 22:20:40.58 ID:UdLMgMfX0
謝罪するにしても、した後から後から発覚するって事態を避けたいんじゃないかね

それでグダグダになった漫画家多いし

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 02:16:48.45 ID:MeX9EKz80
他にもありそうだもんな、自作コピペ改変
WHでのやらかしっぷり見てると、
他人の作品から少しずつ切り貼りしててもおかしくない気がする

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 04:19:01.60 ID:t8JvOU+m0
>他人の作品から少しずつ切り貼りしててもおかしくない気がする

自分もこれはあると思う
他作家のティアラとかたくさん持ってそうだしね、レビュー見ると特に

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 10:32:30.76 ID:xLisu1v90
ティアラとシフォンの本は献本(だっけ)で編集部から貰ってそうだ

流石にやってるとしても他の作家のはまんまコピペはしてないだろうけどね
自作まんまコピペは、数行〜1ページくらいの単位でなら
他の作品でもやってそうな気がするが、検証するのが大変だね小説って…
ゆきのさんシフォンのは、売れてないのかブコフにも中々無い

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 11:53:28.51 ID:aiweNVM60
コピペより尼でのsageレビューを疑うわ
新人2人のあらすじネタバレsageレビューも
尼で購入と書いてないもんなー

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 12:43:53.76 ID:8Ntsq8h80
自分も思った。
発売日当日にさっそくsageるってなんか悪意を感じるわ。

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 15:31:49.92 ID:TfCkjJOA0
本当にゆきのさんなのかなあ
今、そんなことをやってる場合じゃないだろうと思うんだが…
・近い人ではあるが本人ではない
・もう心の病気と呼べるくらい逝かれてる
どっちなんだろうな

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 15:34:07.18 ID:xs09TqHy0
ゆきのさんは病気レベルでしょ。

里崎さんのレビュー増えたけど、平均点レベルとしか思えないのに
講談社に対してまた彼女を使え的な記述まであってわざとらしい。

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 15:58:00.61 ID:MhUoAs+S0
どこがわざとらしいのかよく分からないw
特定の作家をずっとageたりsageたりしてれば気になるけど
たまたま好みの作風見つけて次も書いてほしいってレビューしただけに見える

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:05:03.56 ID:8Ntsq8h80
>>945
あのレビュアーもおもに新人のを片っ端から評価して
なんか関係者臭いんだよね。
最初ジュリエットの編集かなーとも思ったんだけど。
まあ疑い出したらキリがないんだけどさ。

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:11:36.05 ID:xs09TqHy0
>>947
sageてる作家ageてる作家を見て行っても、里崎さんをそこまで
ageる理由がわからないし、目立たないよう星4あたりでセーブしてる
感じがして仕方ない。そのわりにレビュー内容では里崎さんが褒められたい
部分を強調してるわざとらしさがあるし。なんか臭うんだよね・・・

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:12:18.55 ID:ogR/IuP70
>>947
里崎さんをまた講談社で使えと言ってるのがジュリエットの編集?

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:20:16.37 ID:8Ntsq8h80
ジュリエットの新人にはたいてい★4をつけてるから初めはそうなのかなと思ってた。
でも今回の見てやっぱだたの読者かなあと思いつつ…。
よくわからん。

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:23:18.72 ID:fEK2S0360
どう考えても怪しいでしょ。
平均的以下で特出した萌があるわけでもないのに。
TLでこれから稼ぎたいから必死のか関係者なのか。

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:23:19.91 ID:jrcVxoDw0
ageてるレビュアーを全て関係者乙と疑うのも、どうかと思うけど。
ゆきのさん疑惑のように極端に他人sageしてる訳でもないし
あのレビュアーは大体が☆4で面白かったです〜って感じっぽいよ。

ピンクスレでもWHスレでもそうだけど、なんか里崎さんをsageようsageようとしてる人いるよね。
「ゆきのさんが自コピなら里崎さんは他コピに違いないから誰か検証してよ!」
には、ちょっとどうかと思った。
全部が同じ人ではないだろうけど。

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:28:00.77 ID:xs09TqHy0
>「ゆきのさんが自コピなら里崎さんは他コピに違いないから誰か検証してよ!」

それはないよな・・・いくらなんでも酷すぎる・・・
自分は特に里崎さんがどうだとは思わないけど、他のレビューと比較して
自演臭いと思ったからあやしいと言ってるだけ。臭うとしか言い様がない。

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:40:51.76 ID:fEK2S0360
里崎さんの7日間彼氏だってたしかに増刷されたけど
そんなに即効でレビューいくつもつくほど凄い作品か?といわれると
普通なんだよね。まぁ王道…。
レビューは匂うよ。コピ疑惑も分からないでもないけど。臭いは臭い。
sageたいからじゃなくて、発売してすぐ当たり障りなく2つも4つくってヘンだよ。
大人しい顔して後ろ暗いことしてそうなイメージ…。ついでに麻生さんにもつけてるとこが余計にw

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:48:17.47 ID:aiweNVM60
レビューといえば
ゆきのさん自演疑惑のまーくん。達どこにいったの?w

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:48:49.18 ID:xs09TqHy0
WHって相当な人気作家でも他社よりレビュー少ないとか、一個も
つかないとか当たり前なくらい密林での存在感薄いんだよね。
ゆきのさんは事件があったから別としても、空気な里崎さんに
あれは不自然・・・

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 16:49:03.19 ID:pNBrAXXO0
TL系って読書メータや感想サイトには殆ど上がらないのに
アマレビューだけは迅速に何個も付くってのが不思議な事だよね?とは思ってるよ
特に最近はそこまで売れてる訳でも無いのに…読み捨ての傾向の強いTLでだ
ニガナさんなんて毎回凄い勢いで付くよね
全員を疑う訳では無いけど、中の人や関係者が少なからず居るとは思ってる

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 17:01:58.93 ID:FZlEEN87O
しかし里崎さんのエタニティのやつ、パピレスのレビューがすごかったんだよね…
自分は電子書籍派なんだけど、件数も評価もすごい勢いでついて
あっという間にレビュー1位になって驚いた記憶がある。
ケータイサイト出身らしいから、そっち系のファンとか儲が多いんだろうか
まあ現代TLの電子書籍はひどいのも多いから、エタニティは評価高いの多い

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 17:09:10.69 ID:MhUoAs+S0
パピレス知らないけど読メレビューもわりと多い人なんだね
エタニティから出たものは全然興味なかったけど
思ったより評判がよくてちょっとびっくりした…

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 17:13:35.53 ID:YTyfLRga0
あやしむ程のものにも見えないけどな。
ゆきのさん効果で何でもあやしく見える人が多すぎワロタw

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 18:10:54.35 ID:TfCkjJOA0
今年秋以降のTLに全レビュー+αで里崎さんかジュリ編疑惑か…いくらなんでも無理があるんじゃ
ジュリには★2もつけてるけどマリロは全部★4だね、でもマリロ編だとも思えないw

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 18:33:48.16 ID:z1dcT17k0
里崎さんてモバスペと小説家になろうで小説公開してたから、その辺で儲が
ついたんじゃないの?
エタニティはエロきつくないイメージがあるからレビューとか他のTLより
書きやすいのかもね

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 19:33:08.24 ID:xs09TqHy0
密林のが自演かどうかはさておき、ageレビューに対する
賛同者の少なさが正しい評価を示していると思う。

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 19:51:11.45 ID:lICcGa8V0
うーん、関係者にしてはイラストsageがあるのがなぁ…
$作家特有の「もっとイイレーターがよかったふじこ!」
に見えなくもないんだよね…そんな悪い表紙には見えないが

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 20:10:26.55 ID:TfCkjJOA0
とりあえず次スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1353236958/

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 20:22:14.89 ID:jrcVxoDw0
里崎さん、両方のレビューに急に参考にならないが増えたねw
>>963が言ううところの「密林では存在感が薄く空気」の人に一気についた当たり
このスレの人がつけたんだなあ、と思ったけどww

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 21:17:19.02 ID:ccU3nsCzO
>>965


968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 22:13:41.48 ID:fEK2S0360
962の言い訳がなんか本人フォローくさい。

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 22:19:00.31 ID:0N6rSYfB0
ここ数日、そんなに極端な評価でもない尼レビュー
一個一個疑う流れはキモいなあ・・・

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 22:41:26.99 ID:FZlEEN87O
充分残ってるのにわざわざ新スレに書いたり
そこはかとなく私怨臭…

なんだかなあ

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 22:41:52.56 ID:vQNnqZr+O
ゆきのさんの場合は、自分ageだけでなく
同月発売や同じ絵師のTL作家sageと組み合わさって
かなり確定っぽい流れになったけど
ageレビュー全般を本人扱いするのは無理があると思うよ

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 22:53:28.89 ID:fEK2S0360
いやいやだから、疑われないように麻生さんのもつけてるのよ。
しかも4だけど内容はsageられてる。里崎さんのはage まくりでさ。そこがなんだかなぁってね。ゆきのさんと同じ臭いがする。

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 22:57:41.30 ID:xs09TqHy0
ここ見てコツを掴んで上手くやってる感じがプンプン

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 23:03:42.61 ID:P2WYNLRs0
ID真っ赤にしてる人が病気レベルの妄想家だってことは良くわかった

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 23:05:15.51 ID:vQNnqZr+O
>>972
その、ジュリの麻生さんsageてる人を
ちょっと前までジュリ編だと思ってた人たちとかに
今は里崎さんなんだと力説されても…

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 23:08:57.12 ID:UYE2V1mm0
オンノベ出身者って、熱心な儲もつくけど、その分アンチも湧くらしい。なんかそんな感じ。

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 23:39:52.17 ID:z1dcT17k0
アンチの人は何と戦ってるんだろう
なろう→エタニティと流れる儲がいるのは他の作家にもあることだからそこを本人乙されてもなあ
一体どの作家にどういうレビューがつけば満足なんだw

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 23:47:29.39 ID:0N6rSYfB0
どんなに怪しくなくても
「ここをみてコツを掴んだからだ」wって返されたら
どうしようもないんじゃ・・・・

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/18(日) 23:56:09.91 ID:TfCkjJOA0
もうめんどくさいから
ジュリかマリロからも里崎さんの刊行予定があって
編集部が他の本と一緒に擁護してる、ってことでいいよ
ただし半年以内にどちらからも刊行がなかったら
里崎本人か関係者自演派は土下座うpな

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 00:00:28.60 ID:NHeilnybO
賭けに勝っても負けても出てこないだろw

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 00:10:13.10 ID:EZKFUmNK0
どれだけamazonにレビュー載ったんだ?って見に行ったら、たった2件じゃんw
最新の人はageてるけど、確かに他の本も同じように読んでるみたいだし、なんだかこれで
判断はできないと思ったよ。
本人なら☆5じゃないのか?

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 06:44:43.18 ID:iEuzYTCg0
この分だと
このスレで本人乙認定させようとして
他レーベルの中の人が他レーベル作家を蹴落とす為のageレビュー付けまくっても
うまくいく

こんな情報戦()時代は嫌だ

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 06:53:26.81 ID:xeMGEL9Q0
>>979
万が一本当に出たら図に乗るからやめれ

>>982
どうせ騒ぐのはヲチスレ住人の更に一部だけだ
その一部が他スレにまで出張するからウザイっちゃウザイが

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 10:37:57.83 ID:38+LuCN80
ランキングの数字見てきたけどゆきのさん全然問題なく売れてるね。
これからもTL業界にのさばり続けそう。

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 10:39:34.00 ID:LiHsjR+b0
今回の件で話題になったから考証目的で売れたんじゃないかな?

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 10:58:12.35 ID:xeMGEL9Q0
つーかティアラ、発売日変えちゃ駄目だろやっぱ…
ジュリとは2週目で差がつくと思うけどそれでもかなり駄目な感じだわ

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 11:01:11.64 ID:H21frLmm0
ゆきのさんあの神絵で創刊需要であの順位だと
売れ売れでも無いね、TLバブルが過ぎて売上が大分さがったせいもあるんだろうけども
ホワイト比では普通の少女よりは売れるんだろうけども

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 11:36:48.28 ID:yQm8YQ5P0
重版かかったのにあの順位って
普通なら低過ぎると思うんだが…
やっぱりコピペで敬遠されてるんだと思う

コピペでも売れると読者バカにしてたゆきのさんより
読者はずっと賢いんだよ

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 11:52:26.94 ID:H21frLmm0
コバやホワイトはあの順位で大人気重版って???だからね
初版は少なすぎる位の数で刷ってるんだと思うよ

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 11:55:43.38 ID:F0ZziGrx0
今はまだ稀少価値のある(今後仕事増えたら神通力薄れるだろうけど)
絵師・天野さんに絵を付けて貰って
TLでは無名同然のエタニティ作家(絵は微妙)と大差ないってのが
何というか一応創刊初期から書いてたティアラ作家として情けない感じ

まあ売上げに関しては麻木さんも新人と大差ないけどね
非エロのファンタジーの仕事は無いのか、TLばかりだよね最近

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 12:12:19.41 ID:Oyw+kSf4O
麻生さんって書籍3冊+文庫化2冊でも新人扱いなのか

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 20:15:12.93 ID:ZFcci6bB0
TLでは新顔って事じゃない?
エタニティではそこそこ有名でもTL読者には知名度低そうだし

そういえば麻木さんが元祖雉でこのスレの発端だったんだよね
昔はちょっとTL見下してた感じ受けたけど
今は仕事がほぼTLしかないから言動に慎重になったイメージ

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 20:18:51.91 ID:96UWUS7S0
このスレの発端は見下しとかじゃなくてTL作品を宣伝するのに
「ハード調教エッチ小説にして、本格ファンタジーで、(作者が何度読んでも泣ける)悲恋で、
切ない系ロマンス小説」とか言っちゃってたからだけどねw<麻木さん

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/19(月) 20:22:32.98 ID:mCRfamMB0
そんなに痛い人だったのか・・・

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/20(火) 01:08:36.90 ID:q4WL07rf0
日記が妙な自信が出てて結構痛かったのは覚えてる>麻木さん
ファンタジーで結構冊数出してたから筆力や構成に自信あったのかなって思うけど

まあゆきのさんみたいに自演レビューはしなくて
ブログで自信満々に宣伝するだけだったから可愛い物だとも言える

996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/20(火) 05:44:49.30 ID:8vZuc4Fp0
麻木さんは何を言っても失言になるというか
たしかマリロ1冊目のあとがきでも
「下手だから」「練習」的なことを書いてて
金払って読んでる読者に対して失礼だろうとか言われてたような…

個人的には、失敗作を読まされるくらいなら自信満々の方がはるかにマシだし
他人に迷惑かけない自分ageだけなら気にならないけどなあ

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/20(火) 09:07:10.43 ID:46A/eoiP0
自慢だけなら他人に迷惑かけないからいいよね。
麻木さんのファンタジーは、主人公が嫌すぎる上話がわけがわからんくて、
下手だとへりくだられても、謙虚になったんかなと思うくらいだけども。

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/20(火) 10:11:37.80 ID:XMM0QV7H0
麻木さんはホント失言だらけなだけだったから
ある意味ヲチ対象としては普通にnrnrできる程度だったけど
ゆきのさんは自演&他sageレビューのみならず
コピペまでやっちゃって、笑えないレベルの痛い人になっちゃったなと思う

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/20(火) 11:34:06.26 ID:IzbX0OnM0
>ゆきのさんは自演&他sageレビューのみならず
>コピペまでやっちゃって、笑えないレベルの痛い人になっちゃったなと思う

楽天も、尼も、ゆきのさんがやっていると思われる自演ageと他sageが全部なくなったら
TLや少女ラノベの評価やレビュアーがどれだけすっきりするかと思う
ゆきのさんのいちゃもんレベルのsage評価でTLはゆきのさんのだけおもしろくて
あとは金返せレベルの本ばかりだって、何も知らない人は思いそう

コピペはまじめに書いてる作家と業界全体に泥塗り&コピペがまかり通るような駄作ラノベ
みたいな認識まで植え付けて犯罪者レベル

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2012/11/20(火) 11:48:59.13 ID:uQzNQOWtO
自分ageは別に他人に迷惑かけてないから構わないよ
他人sageをやめてくれれば

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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