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東方Project総合ヲチ&アンチスレ 41

1 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:04:21.06 ID:t+xsM8As0
東方シリーズのファン(=信者、東方厨)による迷惑行為や原作者ZUNの悪質な態度や発言、
原作である『東方Project』に対しての愚痴や非難をするための「総合アンチスレ」です。
ここは東方や東方厨によって被害を受けた方々のためのアンチスレです。
東方厨はお引き取りください。

テンプレ等の改変については期間をおいて、十分な議論がなされた上で行ってください。
それを無視した状態でのテンプレを改変されたスレ立ては無効です。
荒らしおよびそれに構う行為は円滑にスレ進行する上で妨げとなります。
各々スルーするのに限度があるのはわかりますが
荒らし行為についてはなるべくスルーかNGするようお願いします。

「東方は好きだけど厨は嫌い」的な発言は控えてください。
そのような事を言っている時点で日常的に潜伏しているなりすまし東方厨とみなされかねません。

外部サイト、外部スレへの突撃はしないでください。
sage進行でお願いします。

このスレでの最強議論、設定議論はお控えください。
これらの行為は厨と同類です。
もしも構う人間がいて議論を始めたら例えアンチ寄りの意見をしていたとしても
厨と同類の取り巻きなのでNG推奨。
最近あちこちにリンク貼る東方厨が居て客が来やすい傾向にあります。IDに注目。

前スレ
東方Project総合ヲチ&アンチスレ 40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1354094505/

2 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:06:41.68 ID:t+xsM8As0
その他注意事項
ここは総合アンチスレですがスレ内には様々な意見をもった人が集まってきています。
勝手な判断で、上記ルールを守って発言している人に対してまで
厨認定などの行為を行わないようにしてください。
荒らしと同類、スレ進行の邪魔となります。
これらの行為は厨と同類です。行えばあなたも東方厨になります。
荒らしはスルーかNGするようお願いします。

東方厨は出来るだけ放置してください、
どうしても放置できない人は深呼吸して落ち着いてから
荒らし対策相談所 part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1344215076/
を熟読しましょう。専用ブラウザを使ってる人は透明あぼーんするとスレッドがスッキリします。

定期的に沸くスクリプト埋め立ては
http://uni.2ch.net/sato/ (忍者の里)
の水遁依頼スレで水遁をお願いして下さい、Boo2008を試すのも忘れずに。
串迎撃部隊@2ch掲示板 -- Boo2008 --
http://boo.2ch.net/

しょうもないスクリプト荒らしは規制議論のスレッドへ報告をお願いします。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド246【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353767123/
■ こらこら団のスレ 15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1350693185/

残念ながら常駐している東方厨がいます。(例:ナナちゃん、etc...)
構ってちゃんはスルーかNG、悪質なら水遁を依頼しましょう。
彼らはそれを一番嫌がります。
反応してしまえば貴方も荒らしです。

3 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:07:12.36 ID:t+xsM8As0
東方アンチまとめwiki
http://www43.atwiki.jp/arrangew/

自意識過剰で自分に酔ってる神主(笑)のtwitter
http://twitter.com/korindo

コンマイのQMAのシステム丸パクリ、注意され言い訳がましい謝罪文
ただし今回の震災でPC大破
http://pixiv.cc/karinharp/

東方厨の脳内
荒らしは全て東方人気に嫉妬した東方アンチによる自演
全ての東方オタに落ち度も非も一切無い
東方は今のオタ文化をリードする大作
全ての漫画、アニメ、ゲームは東方に通ず
東方は一般人にも支持され市民権を得た人気作
東方キャラは可愛くてとても萌えるキャラばかり
東方パロ動画は両作品を尊重してる
東方にパロられるのは名誉なで人気も伸びていい事
東方は弾幕の代名詞でSTGを代表する作品
東方厨アンチは東方の人気に乗れない奴らの腹いせ(つまり嫉妬)
百合嫌いの腐女子の腹いせ(これも嫉妬?)
東方厨アンチは東方厨の素行の悪さを利用した東方アンチ

4 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:08:06.50 ID:t+xsM8As0
ひとえに東方厨といっても
◆原作厨
・STG厨(グラディウスは東方以下!)
・世界観厨(アポロ計画は失敗続き!)
・BGM厨(神曲ktkr!)
・最強厨(一方さん相手でも勝てるし!)
・キャラ厨(少数派)
◇二次創作厨
・百合厨(カップリング)
・ネチョ厨(ちんこ生やして…)
・コラボ厨(夢の東方×○○!)
・トレス厨(絵のトレスでオリジナルを超えた!)
・音楽厨(色々な音楽屋)
・イオシス厨(えーりん!えーりん!)
・霖厨(無個性ラノベ主人公自己投影系基地害ハーレム脳)
◇両方
・ニ コ 厨(たいていのトラブルの原因)

このように様々な趣向の厨がいます。

5 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:08:44.69 ID:t+xsM8As0
東方厨の奇行に対する苦情が集まってくる

東方厨「嫉妬するな!」→いきなり何だ何様だと敵を増やす

東方厨「アンチによる自演だ!」→実際に行動が晒される

各種アンチスレが立てられる

東方厨「我々が正義だ」とアンチスレ突撃、AA等荒らし→(少なくともこのスレでは)返り討ちにされる

東方厨「○○厨の方が酷いよな」→その露骨な非難そらしを非難され敵を更にup評価をdown

東方厨「純粋な創作活動に対してそのコミュに水を差すものだ」と非難→「両方とも好き」が方便で、現実は他作品を材料としか見ていなく、
むしろ東方を盛り立てないと不機嫌になるその性格も指摘される

東方厨「悪いのは一部のファンのみで人が多いんだし管理しようともできないだろ」→外部に迷惑をかけないようにする試みが何一つされてなく、半ば黙認同様のことをしていることを指摘される

東方厨「このスレクソスレランク高いよなw」としつこくレス→別に構わないしむしろこういうスレが目立って困るのは東方厨の方だろと言われて以降黙り込む

狂アンチが頻出してそれを非難する書き込みも増える→放任主義の東方厨と比較されるようになった途端減少

東方厨「アンチは匿名なのを良いことに、不当な誹謗中傷ばかりしている」→東方厨の方が先のアンチ系スレの荒らし等、非難封じの為の削除申請やイナゴ行為をしていた事を晒される

東方厨「そもそもアンチの言う事はおかしい」と評価の引き下げを図る→むしろ東方厨の方がもっともらしくいっても実際は屁理屈ばかりで討論で勝った例もなく、
アンチ非難しても東方厨の行為がもみ消される訳でなく、
そもそも東方厨の言うことなんか東方厨以外信じる者はいない

6 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:15:59.19 ID:t+xsM8As0
パチュリー「オリジナルを尊重しそこにさらにオリジナリティを付加して残すのが我々魔法使いの誇りですから(キリッ」

竹本泉のパクリがZUN絵
森博嗣のパクリがZUN文章
詳しくはwiki(http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/44.html)参照、現在113項目該当中

某イベントでの発言まとめ
・大学の時やってた面白いエロゲーは「闘神都市2」
・タイトーがSTG企画を募集したので「幻想郷きたん(奇譚、綺譚)」という企画を出した。
しかしSTGは出さないとタイトーが突如言い出して没になった。
・ラクガキ王国2のプロジェクトに参加したが、酷いプロジェクトでストレスばっかりたまった。
その鬱憤を晴らすために東方紅魔郷をゲーム作った。(※1)
システムはタイトーに出した企画通り作った。タイトーの人はみんなわかっていた。
タイトーの人もわかっていて、仕事ちゃんとやれよ、と言ってくる。僕もやりますよ、と言うけど、大した仕事じゃないから、残業はしなかった。
・丹沢悠一が初ディレクターをするはずだったゲームのメインプログラマーになり、これ終わったら辞めるという話はしていた。
ところがその企画がボツになり、さらに当日新しい企画がもちあがって、DS版とPSP版の二つのメインプログラマーにされて、
出来るわけがないだろ、と辞めた。
・辞める前に、アーケードゲームでお化け屋敷の企画を考えていた。辞めた時期は2007年頃。
・LoVの霊夢・幽々子追加のアプデの日は5年間で最高のインカムだった。(※2)
・アーケードゲームに関わりたい。昔からアーケードの話は沢山来たけど全部断ってきたから、いまさら出来ない。でも基盤から作りたい。

※1補足…勤めていた会社の作ったゲームの商業作家等に依頼して製作したキャラ枠に東方キャラを追加するオナニーっぷり。
       しかももう一キャラ入れるつもりだった。しかもこれが東方キャラの版権を会社に移す行為だった可能性もある。
※2補足…これはLoVファン待望の大型アップデートの日であり、なによりP3、P4、ヴァルプロ2、英雄伝説、FEZ、SO4と
       商業で人気のある多数の作品とコラボしている事を伏せている。

7 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:16:38.37 ID:t+xsM8As0
その他原作者の発言についてはWikiの「原作者」のページを参照してください。

「東方は好きだけど厨は嫌い」的な発言は控えてください。
そのような事を言っている時点でスレチです

■おまけ
人類の七つの大罪をコンプリートする東方
傲慢:元ネタを下に見る特有の習性、クロスオーバー(笑)
強欲:グッズ量産で金儲け、版権の常識など知らぬ存ぜぬ
色欲:下半身直結のエロ同人量産
暴食:別ジャンルに寄生してネタを食い荒らすイナゴぶり
嫉妬:東方から出て行く奴は許さない
憤怒:厨を装ったアンチという存在しない敵に憤りシャドーボクシング
怠惰:めんどくさいからバグ直さないよ

東方厨は自己愛性人格障害
1. 自己の重要性に関する誇大な感覚。
2. 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3. 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない。または関係があるべきだ、と信じている。
4. 過剰な賞賛を求める。
5. 特権意識。つまり特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由無く期待する。
6. 対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7. 共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない。またはそれに気づこうとしない。
8. しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。 
9. 尊大で傲慢な行動、または態度。

8 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:17:16.94 ID:t+xsM8As0
「詭弁の特徴15条」をコンプリートしている東方厨
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる

9 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 20:27:26.34 ID:t+xsM8As0
なお鳥取で行われた国際漫画博における東方イベント主催者の香ばしさと問題点、それを擁護する東方厨については
追加するかどうか話し合ってまとめて欲しい

追加すると「北海道の東方イベント」への脅迫文を「東京都の警視庁」にわざわざ送りつける不自然さを無視して
荒らし目的で凸してきた東方厨がいる。悪意と敵意を持って攻撃するばかりで、自分たちに
それが返ってくることには打たれ弱いただのアレな連中ですのでスルー徹底推奨。

10 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 21:10:22.96 ID:M9TNm1Pd0
>>1
>>9
「東京都の警視庁」に送付されたものが「北海道の東方イベント」だけを対象にした物だったのか気になるところ
「北海道の東方イベント」主催者さんが明かせるかどうか協議できるのは自分のイベントだけだと思うので
仮に一覧のような形で送ったのであれば各イベント主催者、ZUNおよび呑んべぇ仲間にも情報がいっていると思うが、現時点では北海道のイベントの話すらされていないのでなんともいえない

11 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 21:28:03.85 ID:4DdGsmieO
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

12 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 21:28:54.74 ID:4DdGsmieO
アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

13 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 21:30:29.22 ID:4DdGsmieO
アンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチアンチキモアンチキモキモアンチ

14 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 23:18:58.61 ID:h2c6y0b00
>>1
鳥取のは東方厨だけに責任押し付けるのは厳しいような…
専スレで議論されてたのは同人創作を食い物にした官の方に避難が集中してたので
場合によってはアンチ批判にすり替えられるる可能性もあるな。
あと北海道の即売会については会場から完全に見放された訳じゃないっぽいから
も少し情報が出るまで静観するが吉かと。

15 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/13(日) 23:23:57.53 ID:tJSdPA7z0
北海道はまだしも、鳥取の問題が東方厨のみというのは説得力に乏しい。
問題のひとつであることは間違いないがね。
入れるかどうかは当イベントの問題まとめwikiとかを参考にしながら吟味していけばよろしいかと。

16 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 00:43:17.71 ID:emLs6Xid0
どっかの人がまとめていたけど、鳥取で運営やってた東方厨の問題は本人が過去痛いことやらかしてたのと
同人誌即売会で酒造の人間雇ってまで酒を売る事が同人としてもガイドライン(笑)としても行き過ぎてるんじゃないか?って事だしな
多分補助金使って酒桶買いしたり大量に売れ残ることになったお菓子を業者に作らせたんだろうし

17 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 00:55:47.64 ID:Jmi7ax4g0
>>1


18 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 01:03:33.83 ID:1Kss8pUy0
>>16
そういう、原作者無視のことを厨が主導とはいえ、一自治体がやらかしてしまうのか
なんともなあ・・・

19 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 01:10:22.16 ID:kdDO8i5+0
>>16
痛いことって具体的に何やらかしたんだ?

20 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 01:10:30.72 ID:UOh8+4ml0
>>1

>>992
むしろ逆だよなw
東方厨が黒子を妬んでるっていう

21 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 01:19:02.34 ID:Sa/1prAX0
鳥取のやつってこれのことか?趣味でイベント開いたとか主催者がきな臭いとかいろいろある。
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/20.html

22 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 02:10:24.60 ID:dgNR9uC/0
東方を潰すためには犯罪も犯すキチガイ東方アンチ

「東方神居祭7」中止の真の理由は、東方イベントそのものに脅迫状が来ていたため
http://togetter.com/li/438035
http://kangun.net/kamui/kamui7seimei2.jpg

東方アンチの必死の言い訳
・東方厨の仕業やし!なりすましやし!
・東方厨ガー東方厨のやった事ガー
・炎上させて宣伝するつもりだったんだよ!!!

23 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 06:41:33.04 ID:7stk+u4j0
zunのtwitterフォローしてる奴もそろそろ不信感抱いてくる頃じゃないのかな
毎日毎日豪遊してる姿ばっか晒してて、作品に対する努力や苦悩は一切見せない
同人は手抜きや模倣やステマで如何に金銭という結果を残して豪遊するか、のお手本でも見せてるつもりかよ
まさか東方の作者自身が同人ゴロの様相を呈するようになるとは思わんかったわw

24 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 10:18:04.75 ID:emLs6Xid0
>>16
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/48.htmlの広報担当:近藤雅規という人物欄見るといい

いろいろ分散して書いてあるから、鳥取のアレについての事だけであれば下のURL内で調べてくれ
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/?cmd=search&keyword=%E8%BF%91%E8%97%A4

25 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 10:35:55.43 ID:emLs6Xid0
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/18.html
これも関連してるな。近藤って人が運営やってる東方因幡祭ってイベントで起きた事
一度でもコスイベやコス可能な即売会に参加したことあれば、これがどれだけ非常識でオナニーじみた
イベントだったかわかると思う。自宅でコスプレして会場まで来れば参加費が半額以下とかもうマトモじゃない

>>23
「神主は天才だから努力や苦悩なんて必要ないんだ!我々に東方を恵んでくださるために
 趣味でクオリティアップに励んでくださっているのだ!」ってのがマジモンの信者。
なにせZUNを批判するとモチベーションが下がって趣味の同人ゲー製作をやめかねないから
ZUN批判する奴は全て潰すべき!それがファンのたしなみ!と本気で考えてる

26 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 11:52:26.91 ID:U1b+TqGU0
>>22
黒子で来るかなと思ってたら東方にも来たのか
この件については俺は援護はしないけど
前スレであった傷害事件起こしたりサークルつぶしをしたのは「東方厨であること」が直接の原因じゃないの

27 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 13:30:55.31 ID:uTRdGSjG0
東方厨が被害出せば東方ファンになりすました荒らし、東方を妬むアンチの仕業と被害者ぶり
東方厨が被害受ければ今度はアンチの仕業と叫び始める。
いつものことながら調べもせず、根拠も無い状態でなんで断定出来るんでしょうねぇ…
下手人本人以外判断できる段階じゃないでしょうに

28 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 13:49:24.34 ID:tdPNaUeP0
>>25
それってもう現実逃避してただ自分たちに自己暗示と催眠をかけて言い聞かせているだけだよな
結局は太田や東方に対しては一切の尊敬も敬意も表してなかったってことだな
自分たちのことしか考えていないだけ

>>26
まあ東方に関しては
むしろ今まで迷惑をかけてきたことを考えれば
そのツケが今こうして回ってきたということなんだろうな
同情も憐れみもかけられないよ

29 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 14:52:39.63 ID:woLeYRaa0
もともとニコニコとかででかい態度取ってただけだからなぁ
所詮は井の中の蛙だし

原作者自体が非常識でキチガイなんだからその作品を好いてる奴もそりゃキチガイ
まがい物やってSTGプレイヤー気取ったりする奴も多いし

30 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 15:20:55.74 ID:qAXMiTXE0
東方を快く思ってないのは分かるが、事件が起きたのは今までのツケとか言うのはどうかと思うぞ。
警察も動いてるんだし、下手な事は言うなや。
因果関係がハッキリしたその時に堂々と非難してやろうぜ。
なんも情報ないまま話したって、それこそブーメランになっちまうよ。
…黒子騒動に便乗して脅迫するまで東方が疎まれてたのは、まぁそれだけ酷い
事をしてたって訳なんだがさ

31 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 18:33:49.32 ID:oSPTUVvg0
確かに今回の件はいくら東方が嫌いでも脅迫状を送るのはいくらなんでもやりすぎている
これはアンチの自分としても無いとは思っている

でもさ、それで東方厨の評判が上がるとでも?
「アンチは犯罪者」のレッテル貼ってアンチを永遠に黙らせられるとでも?
今までの東方でのの行いを「東方厨であることが直接の原因ではない」といって無視できるとでも?
そもそも、黒子の件だって「東方厨の黒子アンチ」の可能性だってあったし
今回のだって「黒子の真似をしただけの愉快犯でアンチでもなんでもない」の可能性だってある
それを論っていられるほど東方界隈は綺麗じゃない
勘違いも甚だしい

「厨であることが直接の原因(東方厨だから迷惑行為を行う)」でも
「厨であることが直接の原因ではない(東方界隈は迷惑行為を行えるような奴らのたまり場)」でもいいけど
どちらにせよいいイメージは沸かないだろ
厨はアンチの行動云々よりも自分たちの行動を何とかしろよ

32 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 18:38:44.71 ID:JtnxRWIG0
脅迫状なんて送るかよ、東方自体を消すと東方厨が拡散する
本質的にはニコ厨も“順・東方厨”とも言えるし東方厨もまた東方という場がなくなれば違う所で沸く
隔離になってるんだから勢力は弱まろうとも東方という空間自体は残ってもらわないと困る

脅迫状はアンチの俺としてもやめてもらいたい
加藤みたいに鬱憤晴らしに無双でもされたらかなわん

33 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 18:50:33.40 ID:aLNjgUBr0
>>32
なんかそれだと東方が必要悪みたいだな

34 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 18:53:15.06 ID:UOh8+4ml0
>>31
だな
今回の件で世間が東方を認知したり擁護したりするとは到底思えない
むしろ今まで行為から考えれば、より疎まれ隔離されるだけだよな
如何に東方が「その程度」であるかを現実がしっかり評価してくれているからな

35 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 18:54:01.76 ID:UMFqWntz0
つーか東方は潰そうとせんでも勝手に衰退するだろう

今回の件でヤバイのは
コレを真似して気に入らないジャンルを潰そうとする輩がまた出てくる可能性があるってことなんだよなぁ

36 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 19:04:13.04 ID:JtnxRWIG0
>>33
ゴキブリホイホイみたいなもん

まあゴキブリさんは自分から逃げてくれるから東方厨に例えるのは失礼だが

37 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 19:23:33.09 ID:uTRdGSjG0
以前漫画、アニメキャラの名前で寄付が行われると東方ネームで後追いする奴がでてたが、
その逆パターンなんじゃねぇの?東方使って目立とうみたいな模倣犯。

38 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 20:12:11.89 ID:UOh8+4ml0
>>37
その可能性もあるな
いずれにしろ東方に関わっている奴は皆人として惨めで憐れな奴だってことだ

39 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 20:30:10.35 ID:Sa/1prAX0
それを言ったらアンチとして関ってる俺らも当てはまるような気が・・・。

40 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 20:47:06.59 ID:uTRdGSjG0
反面教師として眺めて、愚痴って、笑い飛ばしてる立場なんだしいいんじゃねぇの?
最近このスレ自体「嫌東方」通り越して「笑東方」の域に近づきつつあるし

41 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 21:07:05.78 ID:n4jBJF1b0
>>39
ごめん、わかりづらかったな
関わっていると言っても「好意を抱いている奴」限定のこと
実際にニコやpixivとか見ても東方好きってなんか人として終わってるって印象だったし

42 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 23:24:48.87 ID:JtnxRWIG0
そういえば久しぶりにwikiを見たら

幽霊客船の時空を越えた旅の疑惑にジャンヌダルクとかいう謎のあれが入ってたが

ネオ桃山幕府のおどりの殿様救出大作戦!が入ってないのはなぜか

43 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 23:43:44.89 ID:uTRdGSjG0
クローンゲームの欄にある、東方カードモンスターズってゲームのロゴデザイン、
どっかで見たことあるんだが…有名なカードゲームだったような気がする
そっちに注目させて中身がコンパイルゲークローンな事を誤魔化そうって魂胆なのかねぇ

44 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/14(月) 23:50:18.09 ID:7xYzeCgC0
>>43
中身はぷよぷよ外伝のカードゲームのクローンだけどな。
ロゴと中身が一致しないゲームって騙す気満々じゃないか。

45 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 00:17:37.25 ID:nEEqcsjT0
東方にレベルの低い連中とクオリティの低いものしか作れない連中が集まれば
他のジャンルは平和で質のいい二次創作物を手に入れられるので一石二鳥
問題は今回のような事件が起きる事

衰退しても正直ウチのシマに来ないことを祈ってる

46 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 00:29:14.91 ID:uEWr2YOG0
>>44
なにせそのサークル自体、SEGAの大戦絵巻ってiPhoneゲームシリーズがヒットしたの確認してから
即東方クローンとして作り始めた所だからなー。しかもSEGAが続編2本配信した後に発売

「敵軍はリアルタイムで攻めてきます。攻撃の手を緩めてはくれません。
プレイヤーは戦況を見て、的確にユニットの配置をする必要があります」
「と、聞くと難しいゲームに感じますが実際はとても簡単です。
よく見ると敵ユニットは直線的にしか進みません。猪突猛進ですね。
何処を攻めてくるかが一目瞭然なので、対抗ユニットを素早く配置しましょう。
うまく陣形を組めれば、後は眺めているだけでも楽勝です」
「他の防衛ゲームで例えると「ぱちゅコン! 」みたいな感じです。
タワーディフェンスとかRTSが好きな人は是非遊んでみてください」

と元ネタ一切伏せてるし

47 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 01:06:40.41 ID:BGMZbrzh0
>>43
http://viploda.net/src/viploda.net_2520.png
http://viploda.net/src/viploda.net_2522.jpg

タイトルは遊戯王デュエルモンスターズのパクリだと思う

48 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 01:16:00.06 ID:BGMZbrzh0
ロゴどころかポーズも構図もほぼ一致だった

http://viploda.net/src/viploda.net_2520.png
http://www.shopro.co.jp/tv/archive/zero_duelmasters/

49 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 07:12:54.68 ID:uEWr2YOG0
いやそれ、デュエルマスターズな。タカラトミーから出てるMTG直系の方
遊戯王デュエルモンスターズがコナミ。こっちのロゴは似てない

50 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 09:20:23.09 ID:xzQL/UVPO
ロゴはデュエルマスターズからで、東方カードモンスターズっていうゲームのタイトルが遊戯王からそれぞれパクってるって意味だと思うぞ

51 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 12:27:57.80 ID:40AjyeCe0
つーか上の方でageてる東方厨が「東方アンチ基地害」とかのたまっているけど
決定的な証拠もないのになんでその場の勝利宣言や捨て台詞みたいにアンチがやったなんて決めつけてるんだ?
>>31とか鵜呑みにしちゃってるぽいけど
上で言われてるように本当にアンチがやったのかもしくはアンチになりすました厨房の仕業か
はたまた東方使って目立とうっていう可哀想な奴なのか

52 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 12:35:32.27 ID:40AjyeCe0
>>51続き
これらのどれかかもしれないしこれ以外に当てはまる奴なのかもしれないのに
よく調べもせずに「アンチがやった」とか喚かれてもそれは自らの頭の悪さを晒してるだけでしかないと思うんだがね?
まあ東方の誕生当初から散々工作なり責任転嫁なりしてきた厨房の言い分なんて
同じ思考回路したお仲間以外誰も信用しないけど
そもそも東方自体世間に認知もされない知名度皆無の劣悪盗作だから周囲は「ふーん」で済ますだろうな

53 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 13:07:31.27 ID:XlRWKOr7O
現実世界で東方が嫌いなのを言い触らすわけじゃないから
アンチの評価が下がろうが興味ないがな
とばっちりはごめんだから犯罪とかは遠慮したいが

54 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 15:07:38.51 ID:2jtI3A440
他スレ見てないけど、アンチの仕業だとかわめいてる奴いるの?
責任転嫁とかまじやめて欲しいわ…自分の側をまず改めろよって話だよな
企画者や会場の対応を見てる限りは、むしろ結束が高まるのが普通なんだが
疑問提起とか全くといっていいほど見ないんだが

55 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 16:14:35.92 ID:XP5xABD20
したらばの親会社って日本じゃないのな

56 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 20:17:33.79 ID:uEWr2YOG0
>>50
そういうことか、なるほど

タイトルロゴデザがデュエルマスターズ・ゼロ。タイトルの響きは遊戯王デュエルモンスターズ
それらで目をそらしといて中身はGBのアルルの冒険・魔法のジュエルな東方厨に売りつけるためだけに作られた同人ゲーム…
著作権ロンダリングでラクに儲けよう以外の何者でもないよな
東方シャドハンとか東方QMAの時にも思ったが、ZUNにしろ東方厨にしろ冒涜とオマージュの違いすらわからないんじゃないのか

57 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 20:58:09.99 ID:45FeEUIp0
丸コピペ二次で金取るとか相変わらずだな

>>54
厨アンチで一人喚いてた

58 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 21:42:40.86 ID:d4ZeuvVQ0
いまさらだが
>>9
>「北海道の東方イベント」への脅迫文を「東京都の警視庁」にわざわざ送りつける不自然さ

この北海道の会場の経営会社が東京に本社がある会社だったらしい。
イベントスレを見ると、犯人はそこまで用意周到に調べたのかなみたいな
指摘がある。

59 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 22:13:51.90 ID:uEWr2YOG0
そこまでいくと、会場の経営会社への怨恨とか神居祭運営内部や北海道東方イベ運営間の内ゲバじゃねぇの…?
大穴で自演騒動コマーシャル

60 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 22:16:01.84 ID:SHG87DqY0
一歩間違えれば警察に捕まって社会的に死ぬかもしれないのに、
そんな内輪もめ程度の理由で脅迫状なんて送るのかという疑問もある。

61 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 22:39:59.40 ID:uEWr2YOG0
今回の場合、捕まらず黒バス脅迫にまんまと成功した前例があるしなぁ

それに東方イベのショバ争いと運営の頭争いは本当に度が超えてる場合が多い
半ニートの収入源だったり、その肩書きで自分がデカい顔できる人間関係構築してたり
異性との接点無理やり作るための肩書きだったり、やたら東方界隈での上下関係にこだわってたり…
こればかりは足が付きそうであまり口に出したくないし、何よりあまり思い出したくも無いが

62 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/15(火) 23:32:57.65 ID:45ouMAu20
>>53-54
東方に至ってはこちらはほとんど見ているだけで済むからなぁ
勝手に厨房が騒いで自爆して首を絞め続けてくれる一方だし
アホ丸出しの責任転嫁も傍から見れば、「東方ってここまでアレな代物なんだなぁ」しか世間は思わないからね

つーかニコやpixivのランキングで
一昔前ならともかく今だと「たまーにトップに見かける程度」になっちゃってるんだよなw
つまりそれだけ東方から人が離れてしまったことになるわけだ
まあこんだけ散々アホやらかしたり退化や停滞の繰り返し、それ以前に始まってすらいない代物なんだから
厨房ですら見限るのは必然だわな

>>61
だけどそれをやったからと言っていつかは本当に手痛いしっぺ返しが来ると思うけどね?
何でもそうだろ? 悪いことはをすればそれなりの報いはちゃんと帰ってくるんだから
現に東方は過去に散々迷惑をかけてきたからその報いが少しずつ返ってきている

63 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 01:06:14.70 ID:wa7Lclui0
http://www.youtube.com/watch?v=j6PnytsEpTk
序盤から妖精軍団
2:46〜フラン&妹紅通常?
3:34〜幽々子(ちなみにこれと斑鳩5面ボス第三段階で反魂蝶)
4:51〜レミリア
7:03〜神綺

スペルカードの元ネタ
http://www.youtube.com/watch?v=PHQo3wKrEVE#t=7m28s

64 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 07:15:27.71 ID:e56ZV/zoO
「アイマスだってボカロだって」とは言うけどその2つはテレビで宣伝できる位の知名度、評価はされてるんだよな
引き換え東方は長いだけで‥‥ひぐらしだって元同人ゲームだけどアニメ、映画にもなったなあ

65 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 07:24:55.00 ID:4bLvqWrU0
「クソみたいなクオリティだけどその分好き勝手改編できる」「安いし割れでもプレイ可能」ってのが数少ないウリという…
さんざ同人ショップが煽ってたのも、2次創作の許可というのが都合よかったからであって中身とは関係ないしなー

66 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 09:02:43.56 ID:uEp813vK0
>>65
その2次創作も「東方じゃなくてOOの2次じゃね?」みたいなのが少なくないってのがなんとも
「OOは2次認めてないだろ!」っていう

67 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 12:26:07.01 ID:RkPaZ89A0
>>64
東方は今までずっと最初から始まってもいないで崖っぷちに追いやられて墜ちそうなのに
必死に崖にしがみついて藻掻いていただけにしか思えんよね。
世間は誕生当初から見向きもしてなかったんだな。
ほんと惨め、哀れ。

68 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 12:41:04.25 ID:YhXJruRG0
この世に存在する全ての個人、事象、創作物は新たな創作物を生み出すためのネタにされるべきである!
生み出した創作物で利益を得ても良いし権利を主張してもいい、しかし二次創作は無条件で許諾するべきだ!
いくら商業の形態を取っていようとも同人内であれば作者に100%の権限があり、受け手には作品を選択する権限しかない!
ZUNの持論は恐らくこの3点だろう、しかしどれも重大な欠点がある
"人の感情を全く考慮していない"
その結果どうなるかは馬鹿でもわかるだろう、どうなることやら

69 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 14:14:53.82 ID:tCowu7wV0
「同人なんだから〜」とかで批判するやつは間違ってるとか言ってるくせに「○○よりも東方は優れてる!」とか言い出すのはやめて欲しい。

同人だからという言い訳をつかうならさ

「商業で戦う実力も無いし明らかに商業作品に劣っていますが、僕たちのレベルにはちょうどいいので許してください」
こう言うべきだろ

そうすりゃ少なくとも俺は東方なんて無視してるのにな。何よりも、商業のちゃんとした作品を「東方のパクリ!」とか「東方の方が優れてる!」とか言い出すやつがいるのが癪に障る
お隣の国にそっくりだわ

70 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 14:28:17.81 ID:/xos/6630
東方を潰すためには犯罪も犯すキチガイ東方アンチ

「東方神居祭7」中止の真の理由は、東方イベントそのものに脅迫状が来ていたため
togetter.com/li/438035
kangun.net/kamui/kamui7seimei2.jpg

東方アンチの必死の言い訳
・東方厨の仕業やし!なりすましやし!
・東方厨ガー東方厨のやった事ガー
・炎上させて宣伝するつもりだったんだよ!!!

バカアンチ息してないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 14:47:34.58 ID:tCowu7wV0
東方は存在そのものが犯罪だけどな

72 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:02:34.20 ID:/xos/6630
アンチ、お茶! w

73 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:04:48.06 ID:s32ntgwN0
ぶぶ漬けいかがどすか?

74 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:06:20.88 ID:4xK4rupVO
ハナヂデテルワヨ

75 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:09:06.38 ID:bnBQjdp2O
くだらねえ
そこのアンチ(俺もアンチだが)、お前は現実世界でいちいち
「アンチうぜえ」と言って生きているか?生きていないよな
つまりアンチの評判など落ちた所でどうでもいいよな
さすがに事件に巻き込まれるのは嫌だから行き過ぎた行為には批判するけども

アンチの評価が下がるから〜とか言ってる奴は東方厨と同類だからな
もしくは東方厨予備軍、かな
自我がなく、周りの目を気にする愚か者だ
そんな弱っちい精神なら最初から長いものに巻かれてそのまま一生を終えてろ

76 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:11:17.16 ID:bnBQjdp2O
アンチうぜえ → 東方うぜえ 

間違いスマンな

77 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:14:39.78 ID:s32ntgwN0
熱弁すればするほど成りすましだと思われるのがオチだな。

78 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:28:31.97 ID:bnBQjdp2O
所詮は基本的に匿名である掲示板で成り済ましと思われて何か悪いことはあるのか?

それはともかく最近クッキーとかいうのが流行ってるみたいだな

79 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 15:49:51.15 ID:LJ1y059C0
>>68
無断転載をどっちもどっちの印象操作で経年風化で片付けようとする呆観者が役員を務めることになるってか?

80 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 16:13:06.28 ID:LJ1y059C0
障標で「膨大な二次までは把握し切れていないシリーズです」って公的に自分から述べちゃってるもんなぁ
部外者(『元ネタおよびファンによる作品群の総称』だから部外者ともいえないかもだが)にあんまり動いてもらっちゃうと
"二次みたいな"著件者にも不"利益"がかかることはあまり知られていないとかー(棒

81 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 19:02:35.37 ID:4bLvqWrU0
ZUNや取り巻きや同人ショップがやるから東方厨も右に倣えしてるんだろうけど、揃ってどうとでも取れる言い回しと
嘘かどうか怪しいラインの情報の偏向を発信して受信した側ミスリードさせようとしてるのは馬鹿を釣って引き込むためなのかねー

・東方2次創作です→○○のトレスorクローンorマッシュアップであることはだんまり
・シューターから高評価なSTG→東方界隈からシューターそのものが離れて久しい
・同人STGの中でも出来がいい→10年以上前はそうだったかもしれないが今では手抜きの駄作以外の何者でもない
・オマージュorパロディ→ただのパクリ

82 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/16(水) 20:23:48.04 ID:LJ1y059C0
ttp://twitter.com/Ruw/status/241452005200121856
“東方だけの問題じゃないんだ!”なのかー(棒

83 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 07:43:48.95 ID:2/iLsOCH0
無関係の他人や他ジャンル引き合いに出して都合のいい解釈ほざくのは
東方関係者や東方厨の基礎ルーチンなんだな

例…「>>83みたいなのは東方に限ったことではない!東方をディスるより先に他を責めろ!!」

84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 09:40:18.10 ID:8kDm0B9i0
本来の同人
とある作品が好きだ二次創作が作りたい、でも二次創作は許可されてない(そもそもガイドラインが無い)
そうだ同人でこっそりやろう、誰が見てもとある作品の二次創作(ファン作品)だと理解できるはずだ

東方
東方が好きだor東方で儲けたいので二次創作が作りたい、二次創作は許可されているがネタが無い、どこかからパクろう
とある作品のネタが好きだった、でも二次創作は許可されてない
そうだ同人だったら自己責任で済むだろう、とある作品は名前出した時点でパクった事を認める事になるから伏せておこう
東方は上海アリス弦楽団とさえ書いておけばおkだ、よぉーしこれで自分を売り出すぞぉ

どう見ても東方は同人ではありませんね、ペテンに近いかな?
しかしコミケもショップも結局金優先だからNOとは言わない
そのとある作品の製作者も今の風潮では下手に動けば逆に疲弊してしまうだろう
周りが動けないのを見越した上でやっているなら本当に極悪集団だわ、そして最終的には国家権力動かしてしまって同人を潰す元凶となるか!?

85 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 12:32:42.13 ID:RSkF7ysx0
昨日の厨房
ID:bnBQjdp2O
ID:/xos/6630

一人で必死なことで

86 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 12:35:05.78 ID:RSkF7ysx0
>>84
>最終的には国家権力動かしてしまって同人を潰す元凶となるか!?
さすがにそれは妄想がでかすぎるぞ?
現に世間で認知もされずされるとしてもマイナスの印象だけで
ニコ動やpixivではたまーにランキングに載る程度にまで終わったし
社会不適合者兼負け犬の奴が生んだ劣悪盗作なんて最初から最後まで隔離施設で細々とやっては自滅の繰り返しでしかないわ

87 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 15:40:27.73 ID:4T8hlPDy0
コスプレ界からも段々衰退が始まってる模様。
SNS見てるとランキングの上位にすら出なくなった。

そりゃキモ女装ばかりでは発展しないわなw

88 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 16:03:14.85 ID:no6FWhD40
大学の学祭で東方コスプレして醜態晒してるクソ東方厨いたけどなんなんだあれは
同じ偏差値の人間とはとても思えなかった

89 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 16:21:16.03 ID:ufGgsWtKO
東方のコスプレって女装がやたら多いのはなぜなんだろう
すごい気持ち悪い

90 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 16:25:47.39 ID:k72PJDZ60
女性人気が無いからだろ。

91 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 16:30:36.40 ID:no6FWhD40
近年の萌えブームの賜物コンテンツの代表格だからな
曲がいいだのSTGとして楽しむだの言って硬派ぶってる厨は手に負えないな

92 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 17:02:14.14 ID:l5V8CUz20
東方のコスプレAVが出ている事を知った日には世も末だなと思った。クオリティはお察し。
単に売名したいだけじゃないか。

93 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 17:14:38.64 ID:psvDeIQkO
素直に女キャラしかいないから安心してブヒれる、ロリコンだから、俺の考えた○○つえーちやほやされたい儲けたいって考え自覚してこもってりゃいいんだよ

94 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 17:19:06.69 ID:k72PJDZ60
>>92
それについてはミクや他のアニメのコス物もあるからなんとも言えない。

95 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 17:27:15.08 ID:4YkFebRY0
それについてはどうでもいい
TMAのことであるなら、もともと売名しまくりのクソウンコだから今更

96 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 17:28:07.52 ID:m4KCX3KE0
>>88
確かにコスプレ界でもオワコンだね
エロ百合同人がなくなれば直ぐに廃れると思うよ
他に強みがないし

97 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 18:16:57.14 ID:SMpGNygA0
東方は衰退するしか道は無い
ガキ共がいつまでも東方に付き合ってる訳無いし
上の年齢層の人は腫物って感じで完全にスルーしてるしな

98 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 18:38:29.36 ID:yiSy/ohh0
つか今更だけど、東方って他のジャンルより痛い人の比率高い気がする
自然に痛い人が集まってくるのか、朱に交わればなんとやらでそうなるのか…

99 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 18:42:11.96 ID:hJkJ/WXs0
今の東方を保たせているのは「上の年齢のガキ」だと思うよ
年いっているから名誉欲がありそれなりに知識や行動力がある
でもガキだから自分勝手で客観的に自分らを見ることができず
すぐ自分のことを棚にあげて批判をするけど知恵がないから反論されると
すぐ癇癪を起こしたり逃げに回ったりしょっぱい言い訳ばかりになる

100 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 18:59:51.74 ID:upFEPF9v0
>>98
どちらもあるんだろうな、レイヤーにしてもそうだ
聞いた話だが、コスイベントで暴れる例はまだかわいいほう、
イベントのない週末などにわざわざ東方女装コスのまま商店街を練り歩くとかやらかしてる集団もあるようだな

個人単発でファッションとしてなら痛いとはいえまだ辛うじて理解の範囲に収まるが、
これが数十人規模で動かれるからたまったものではない、もはや激痛だわ
以前はまともだった人もあっという間にダメになっていくのは見てられない

101 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 19:18:39.31 ID:yWVSEbG40
>>99
批判しないことでどっちもどっちの"どっち"でもありませんよって振舞うカチンときたら嫌味をたらす呆観役員とかなー(棒

102 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/01/17(木) 19:21:02.87 ID:p7jDFsES0
2010年 3月期概要 - 角川グループホールディングス
角川グループホールディングス 2010年3月期販売部数
//www.kadokawa-hd.co.jp/ir/houkoku/564/04.php
//ameblo.jp/denskpolski/image-11382131090-12241922006.html
//rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-478.html

>【ヒット作品】
>東方三月精(3) ※1575円(税込)
>著/比良坂真琴、原作/ZUN シリーズ累計40万部

103 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 19:29:14.84 ID:2/iLsOCH0
東方厨は伝染病のキャリア、もしくは呪いに近いものがある
あのZUNの破綻した同人理論や惰性で作った作品、痛い過去の行動や発言を「かんぬしだからできたすばらしいしょぎょう」
として見る事ができなきゃ東方厨にはなれず、その思い込みのおかしさに気づい厨ですら「東方アンチ」として切り捨ててきた以上
蟲毒壷みたいな事になってるんじゃねぇの?

104 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 19:45:16.50 ID:l5V8CUz20
>>100
おっ、そんな百鬼夜行を見かけたら警察に通報だな!
東方キャラ()は国家権力には勝てない。

105 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/01/17(木) 20:00:06.42 ID:p7jDFsES0
2010年 3月期概要 - 角川グループホールディングス
角川グループホールディングス 2010年3月期販売部数
//www.kadokawa-hd.co.jp/ir/houkoku/564/04.php
//ameblo.jp/denskpolski/image-11382131090-12241922006.html
//rakusyasa.blog41.fc2.com/blog-entry-478.html

>【ヒット作品】
>東方三月精(3) ※1575円(税込)
>著/比良坂真琴、原作/ZUN シリーズ累計40万部

106 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 20:14:36.24 ID:2/iLsOCH0
40万っつっても商業の東方関連書籍すべての累計でその数字って事を伏せてるあたり
正に>>81

107 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 20:19:33.82 ID:4IJRbCzW0
犯罪者集団のスレ晒し上げ

108 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/01/17(木) 21:20:33.04 ID:p7jDFsES0
//ameblo.jp/denskpolski/image-11382664839-12242975264.html
//ameblo.jp/denskpolski/image-11382664839-12242109224.html
>東方三月精 Strange and Bright Nature Deity.
>2008年1月26日 初版発行
>2011年10月11日 第16刷発行

//ameblo.jp/denskpolski/image-11382664839-12242978707.html
東方三月精 Strange and Bright Nature Deity. B
>2009年8月26日 初版発行
>2011年12月15日 第6刷発行

109 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 22:14:09.22 ID:kOZCotEd0
東方は女性にも人気がある!とか言ってるやついたなあ
きもいわあ

110 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 22:48:25.26 ID:6ytJb3Iy0
上坂すみれ

111 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 00:29:08.95 ID:+Ir1v/uL0
>>108
割とマジで聞きたいんだけど発行部数出して何が言いたいん?
ジワ売れ傾向皆無で見えてる数字だけで計算しても
43,615+35,191+26,286=105,092
まだ出てない第二部の一巻が7000多く売れてると見積もって5,0000位か?
それでも150,000で第二部の第三部発売まで空いてる期間でじわ売れ、、が、まぁ、各2,3万位?合計21万〜24万?のげっせー出して何が言いたいん

112 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 04:34:14.93 ID:YDL1Su620
これだけ知名度(?)を得た東方の原作書籍が一回に数千部しか刷ってもらえないなんて酷すぎるだろw
まぁ乱発でカバーしてるからそこそこ印税は入ってるんだろうな

本を出すきっかけを与えたのも黄昏だったか、黄昏とつるんだ時点でZUNが同人ゴロ絶賛の商業志向だってのは露呈してたはずなんだが
何故かネット上では東方はアンチ商業だ素晴らしい同人の鑑だ!とか正反対の嘘宣伝がされて勢力伸ばしてたんだよね、何だったんだろうあれは?
最近では東方は同人作家の商業への道を築いてくれた!とか昔の宣伝文句に矛盾し、また実情とは正反対の嘘宣伝をよく聞く気がする、マジで悪徳商法とかの類じゃないのか?

113 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 07:29:00.21 ID:4SAJOxRl0
そもそも角川グループホールディングスって、株主対策にかなり粉飾に近い水増しや
馬鹿しか納得できないような言い訳する所だしなぁ…ある程度少なく見積もったほうがいいと思うが

>>112
情報の偏向と批判の封殺を同時に行いつつ、その時節でシェア伸ばしていた新興市場に利用され、
結果的にお子様釣るだけ釣って大きくなったのが東方界隈だしなー。地上の楽園やサティアンみたいなもんだ
そしてZUNは肯定も批判もせずに放置することで保身と利益を守ってるだけ

114 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 12:23:05.32 ID:eqZOmrUV0
>>112-113
太田も厨房もあとは角川もそういうアホな宣伝してるのって
現実を認められず直視できず逃避している証拠でもあるからな
いくらこいつらが工作や嘘宣伝を続けても世間と現実はしっかり正当な評価を下すから
全くもって無駄で無意味な努力だわ

115 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 12:32:00.23 ID:a4MbO2kz0
本当に東方がアンチ商業なのなら商業誌連載やフィギュア化やグッズ販売はどう説明するんですかね・・・

116 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 12:43:10.50 ID:5F0CsJxE0
ブレまくりの骨の主張には笑わされますね。アルコールの過剰摂取で頭がおかしくなったんでしょう。

117 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 17:31:22.30 ID:dgKXU34DO
ピクシブでちやほやされたいオタ女(大体腐)は描くだろうよ光フリルリボン描けば済む、メカやクリーチャーといった難度高いもの描く必要ないからな
ただ本当に好きで描くってのがないのは切ないもんだ

118 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 19:23:13.45 ID:dMzYzIzC0
男性向けは東方一強って言う状況になっちゃってるんだよな
どうしてこうなってしまった・・・・・・。

119 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 19:30:19.89 ID:5F0CsJxE0
骨が二次創作を黙認する→図に乗ったサークルがホイホイ二次創作を作り始める→知名度が上がる
→馬鹿が東方が人気だと勘違いし、売名しようと大量に参入→規模が拡大→(´・ω・`) の流れですな。

今や良識を持った東方ファンはいない。良識あるファンは既に離反したか界隈を去っている。

120 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 19:33:56.14 ID:4SAJOxRl0
自分の好みの展開のエロ話の登場人物を東方キャラに変えれば問題なく馬鹿が買うし、ZUNが延命はかるから終わる事ないからな
その時期流行の漫画やアニメのエロ漫画描いて銭稼ぐ奴にとっては相当魅力的な漁場なんだと

121 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 20:49:50.35 ID:Imrxpexc0
東方絵を描く奴の大半も二次絵に惹かれた奴が大半だしグッズもほぼ二次絵だからな
言ってしまえばどんな作品でも二次絵になれば可愛くなるのは当然だが

所詮原作に魅力はない
盗作は盗作なりの魅力しかない

122 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 21:02:30.25 ID:4SAJOxRl0
厨の巣ですら使われる東方系アスキーアートが他作品改造ものと2次絵ばかりだからな…
そんな作品聞いたことねぇよ

123 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 21:16:38.14 ID:k5fOvBw80
>>119-120
だけどその分今こうして衰退なり何なりもいろいろ出てきて
既に手遅れな状態にまで陥ってるんだから太田や厨房にとっては自業自得だな
今後もっともっと手痛いしっぺ返しが来るだろうな

124 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 21:28:00.56 ID:Imrxpexc0
良識あるファンとかほざくけど
旧作で同人とはいえ、有料で販売してるもので
元ネタをほのめかすこともせずにさも自分だけの力で作曲したかのような説明文な時点で
東方のファンになること自体がもう愚か

東方を割る奴もカスだが、買うやつもろくな人間じゃねえ

125 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 22:01:45.47 ID:yuQKNWIH0
>>119
他アニメの不甲斐なさもあるんじゃない?
あるいはガチのアニメはそもそも同人向けでないとか

126 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 22:33:27.82 ID:4wVRYHbu0
>>125
元同人のひぐらしや型月は「TV枠で」アニメ化して好評を博したのに
東方はアニメですらどっかとコラボ()しなきゃまともに視聴されない上に
TV枠ではなくて読み切り+内容がしょぼすぎ+しょぼいディスク販売だからな〜

あと上のほうで知名度が上がったって話だけど
世間一般では全く持って知名度が存在しない上、ネット上ではマイナスの評判しか聞かないからな〜
それもこれも太田と厨房が散々迷惑かけた上に所詮劣悪盗作ゆえか一切育つこともしなかったから当然だな

127 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/18(金) 22:46:23.34 ID:4SAJOxRl0
ガチなアニメや漫画や小説やゲーム、しかも流行が下火になるまでジャンルの話題掻っ攫うようなのは
キャラにしろ造形にしろ物語にしろ音楽にしろ演出にしろete…ほぼすべてそれ単体で完結してる
加えれば蛇足、引けば不完全。だから良い所残して同人らしさを加えた2次創作る意欲と技術のある
人間はおのずから限られてくる
例外はエロ同人やコラボ(笑)作品みたいなものくらい

128 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/19(土) 00:31:38.89 ID:JmnKCoco0
706 名前:名無しさん@弾いっぱい[sage] 投稿日:2013/01/19(土) 00:07:50.81 ID:x6CvvaF70
ダライアスバーストは東方Projectへのアンチテーゼ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345079341/

東方と他STGを結び付けた上で、東方を下に置くとこうなる。

がっかりスレより転載
こんな事になるなら東方を持ち上げたように見せかけて裏切ったらどうなるんだろうな・・・w

129 :TIA:2013/01/19(土) 00:37:24.84 ID:4aqURn8R0
>>119
探せばいるよ。
圧倒的にキチガイが多いだけで。

130 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/19(土) 10:41:22.39 ID:UZcEDrq20
結局ZUNのやってる事って、ゲーマーを唸らせるような作品作る腕も気概もないから
その程度の作品でも唸って感心してくれる感性ザルでミーハーなお客様を生温い同人界隈で漁ってればいいってマイナスの発想なんだよな
だからタテマエ上ですら同人界隈から抜け出すと東方そのものが破綻するし、同人ショップとズブズブで稼ぐのが本業になってる

131 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 00:43:08.30 ID:GgsKbibN0
なんでこう、流行の動画やらムービーOPやらのトレス動画を比較すると
まいど真っ先に東方キャラ挿げ替えが投稿されて再生数本家より稼いだりする割に、
投げやり感溢れる簿妙な出来且つ不自然にコメやマイリスが少なかったりするんだろうねぇ…
しかも東方厨が元ネタ勢のコメに噛み付いて喧嘩してるし

132 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 00:56:07.04 ID:/9gysFuM0
ニコニコもようつべみたいに再生回数より時間重視にしたら東方軒並み下がりそうだよなw

133 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 05:47:40.96 ID:VbzYXoRy0
作り手の大半 → 好きだから作ってるのではない、ネタをする自分がちやほやされたい
受け手の大半 → 好きだから見るのではない、ネタで騒ぎ絶賛する自分こそがディープなファンやオタクだと信じたい
そんな東方作品をよくよく見てみると本来ファンが喜ぶどころか怒ってもおかしくない内容の物ばかり

2ch黎明期のFlashと同じで本当におもしろい物を作れる人はもう大半引退してるし作品に相応したネタの数はとっくに尽きてる
盛り上げてるんだ!と威勢の良い事言ってる奴こそが無理やり模倣や醜悪なネタばかり散乱させ衰退を招いてるという現実に気付いてない

134 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 14:44:37.07 ID:r4N1U0qu0
>>133
教祖の太田からしてそういう奴だから終わってるよな
要は社会不適合者で惨めな自分を慰めたくて
周囲から注目の視線(それが良い悪い関係ない)を浴びたいから
「東方Project()」なんてものを生み出したんだろうな
そしてその取り巻きも同一の思考回路

こんなんじゃあいつまでも「始まらない」し世間から認知どころか
ますます自分たちを隔離させて追い詰めるだけなのにな
本当哀れだ

135 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 15:51:11.27 ID:Ie+0U+bw0
ふたばの東方板の観覧数も大体100人ちょっとしか居ないし
本当に人気あるのかな

136 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 17:35:08.81 ID:gbeSuOjq0
人気()
東方に好感を持ってる奴なんてもう既に人類のゴミの屑の更にカスにまで至らない限り居ないだろ
その人類の屑が100人ちょっとなんじゃないかな

137 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 21:01:20.71 ID:/QzIya6+0
めずらしく東方の動画が再生数ランキングに残り続けてると思ったら、MMD杯やってるからなのね…
再生数145000越えに対してコメ500以下って…もうなりふり構ってないんだなw

138 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 21:10:38.50 ID:7zDkAfbo0
うわあ…これは工作の証左ですね…。

139 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 21:41:43.07 ID:Eom6n4sq0
最近は紙芝居見かけないなランキング入ってくる奴ほとんどMMDだ

140 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 22:02:45.29 ID:/QzIya6+0
しかもタイトルからしてスマブラOPの動きをMMDでトレスしてるだけっぽい…
東方厨の作るMMDってマジそんなのばっかりだな。他ジャンルと比べても割合多すぎるぞ

141 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 22:19:48.48 ID:/9gysFuM0
東方は寄生虫ジャンルだからなぁ…
そもそもMMDに関してもそうだしな

142 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 23:39:15.63 ID:7+JZogim0
MMDに寄生してるくせにボカロは批判するんですね。
どこまで腐ってるの東方厨・・・。

143 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/20(日) 23:59:15.19 ID:/QzIya6+0
どのジャンル寄生しに行っても厨は知名度ガーとか人気ガーとか言い出して寄生したジャンル内のTOPだと言いはじめ、
しまいに同じジャンルの古参新参問わず利用と罵倒し始めるからなー
弾幕STGの代表作(笑)とか大真面目に言い出したあたり、誇大妄想が連中のデフォなんじゃね?

…つーかさんざ商業STGにケチつけながらそのシステムや弾幕パクり続けてきたのが原作者だったなw

144 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 01:16:00.91 ID:ulh6sDEa0
名前が無い程度の能力:2013/01/20(日) 19:39:46 ID:pXRLCxcY0
心綺楼糞ゲー過ぎ
天則にネガペナ付けるだけで良かったのに・・・


心綺楼、幻想板の東方厨にすらクソゲーと呼ばれる始末。
骨が罵倒の嵐に晒される日も近いですね。

145 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 01:20:10.24 ID:Lstrt+Yl0
ぶっちゃけて言えばSTGの要素を色々盛り込むのはありだと思うんだ。同人だからな。
ZUNが言ってる商業批判は批判ってか、俺だったらこうするのになーって願望だべ。
シューター内で分かり合えるなら良いと思うんだ。分かってればな。
それが全然分かってない奴が東方の方がすげえとか糞とか言ってるから問題なんだ。
いや、その糞糞言ってる作品から色々引用してっから、外部批判はまんま東方批判に
なっている事を何故分からんのかと。ZUNもたしなめるなり声明だすなりしろよ。
あとBGMな。無断引用だけど、まぁ確かに他でも無断でアレンジとかしてるよな。
でもな、引用してる事を伏せて、あたかも俺が一から作りました的なコメ乗っける
のはダメだろうがJK。百歩譲って作品を構成する要素だからゲームへの引用はOK
だとしよう。だがCDにして音楽だけ販売するのは駄目だろ。
二次創作者は原作がいかにハチャメチャな事やってるって事分かってない奴が多すぎる。
それを知ってると表明した上で、責任は俺が取るよといっていってたなら責任転嫁なんてなかったハズだ。
そして他者に迷惑が及んだとなると、普通は自粛に向かうもんだ。そしてそれを教訓にして
ジャンル内で決め事が出来ていくもんなんだ。これが今までの同人の流れだよ。
前スレで同人を規制すべき?みたいな意見が出てきたが、全くナンセンスで滑稽だった。
作品に対する責任さえしっかり持てばいいし、他の奴等が犠牲になる必要なんてねーんだ!
…だが東方厨が拡散したとしたら、規制の必要が出てくるかもしれん。それは避けたい。
ふー、スッキリ

146 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 02:53:23.93 ID:7mwYm5XP0
改行してくれ見辛い

王道を嫌ってあえて奇をてらうアマチュア、それが骨ことZUNの太田くん
本業の人からBGMは未完成とか言われる始末

147 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 05:31:27.57 ID:97WF8Fw10
骨は旧作ではプロになる事、6作目からはプロである事、最近はプロであった事に強い執着を感じる
他の同人サークルに対して私はプロなのだお前ら素人とは違うのだよみたいに感じ取れる言動もよく見せるしねw
同人で始めた東方を企業に持って行こうとしてダメで、企業に通そうとしてた東方をまた同人に持って来たり
最近は同人だからこそできた東方をまた商業に擦り寄らせようとしている
そんな事して基盤自体が既に壊れてしまってるってのに東方を一生引きずるつもりなんだろうな
本当のプロってのは何も土台が無い状態で全く新しい作品作れと言われてすぐ用意できる者の事を指すのではないのか?
タイトーがダメになったのも十分納得できるわ、こんな素人雇ってしまうんだもん

148 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 07:16:36.59 ID:fRRcSJ+n0
>>146
そのくせ言ってることはコレ。しかも馬鹿が我先にと集まり賛同はすれど誰もツッこみはいれない
末期の共産主義国みたいだなホント

|-`).。oO(……斬新さが売りになるのは市場が未熟なうちだけ
2012年8月21日

149 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 07:46:02.79 ID:fRRcSJ+n0
>>145
同人規制に関してはTPP云々が元ではあるが、それにしたって同人ショップとZUやその信者に
根こそぎ収奪された今の同人界隈は理念どころかタテマエからすら遠く離れてると思うけどな
商業では出来ない手法や商業では生き残れないジャンルも生かし、趣味の範囲で配布するって
もう考えてすらいない奴のほうが多いぞ
東方厨が率先して(エロ同人以外の同人ジャンルですら)同人作る上でラクで売れる手法、
商業では許されないパクリやトレスといったものを活用して効率よく評価、儲けを得るようになろうって
場になりつつある。原作からして設定投げっぱなしな東方は、妄想改変が受け入れられやすいこともあって
マジ無法地帯。そしてそいつらと常識を共有した厨房が各所に拡散しきって同人作ってる

150 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 12:51:05.12 ID:O3TmhDmT0
太田も厨房も結局遣ってることは
ただ惨めな自分を慰めキズの舐めあいをし構ってほしいアピールをしたいだけなんだよな
寄生元はおろか寄生虫である東方()にすら愛情は最初からも欠片もない
あちこちに突撃しては工作して行為も結局はそれ
んで、東方を貶されると発狂するのは、自分の生きがいが「それ=東方()」しかないからなんだよな

151 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 12:55:59.28 ID:O3TmhDmT0
>>150続き
こんなんやってればそりゃあ世間から相手にされないわ
同人は荒らしまくるしほんと自分で自分の首を絞めまくってることに気づいてないのが滑稽

>>149
なんつーか連中の遣ってる事って自暴自棄のようにも思える
元々惨めで東方に触れて暴走したけど結果、お仲間以外からは相手にされないから余計にファビョってるっていうかね

152 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 21:23:43.41 ID:FL3NjXzz0
結局黒バス事件の後追いで東方のイベントが潰れた後どうなったんだろうな
他のイベにも脅迫着たなんて話も聞かないし被害届けも何もないからお蔵入りか?

153 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 22:10:31.38 ID:Pua90UNH0
>>152
一応あのイベントは被害届出したみたいだけど、代替イベントはなくそのまま廃止・運営解散みたい
「紅のひろば」が近いみたいだけど、それも開催禁止令出るんじゃない?

154 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/21(月) 22:26:57.07 ID:FL3NjXzz0
東方イベは腐る程あるから、カネとコネ持ってない運営はのきなみ潰れるかね
正直東方云々よりも犯人の動機と同一犯かコピーキャットなのかイベ運営同士の潰し合いなのか気になる

155 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 03:53:21.50 ID:3xZOZonI0
例大祭ってのも主催者が3人というおかしな状態になったが、どういった過程でそうなったかを考えると恐ろしいな
東方の最も大きなイベントの主になりたいと考える厨なんてうじゃうじゃ蔓延ってるだろうし
コミケ同様ヘマさえしなければ定期的に大金が手元に残るという既得権が欲しい奴も居るだろうし
流石に例大祭の主ともなればZUNの身内になって東方を手中に収められるなんて考える奴も居るだろうし
震災翌日に強行開催しようとしてビックサイトから中止くらった前代表もなんか胡散臭かったな
厨房が東方の奪い合いしてるってのが傍から見てても丸わかりだもんねw

156 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 07:14:21.38 ID:YyogntBB0
よろずイベが半分東方にのっとられたとかたまに聞くしなー
東方厨が会場に禁止された事柄軒並みコンプ→2度と会場使えない事になり
イベそのものが運営の危機にってのもたまに聞くし

157 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 09:29:44.75 ID:kC0VD1T00
>>154
政府と警察による策の説も否定しちゃいけないぞ

158 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 10:03:08.41 ID:kC0VD1T00
少なくとも北海道は完全に東方関係は終焉したとみていいだろうね

159 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 13:22:57.21 ID:DB9oUSrC0
>>155
人の迷惑も省みない人間の失敗作の集まりだからな
んで、現状のようにしっぺ返しが来る
自業自得だ

>>158
北海道住まいの俺としては非常に嬉しく思うよそれ

160 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 15:48:06.81 ID:yxkXUAOc0
それに骨は散々日本の文化や土着の民話をレイプしてきたけど
何故かアイヌは題材にしないからな。北海道の平和は守られた。

161 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 15:55:06.45 ID:TLs1Z+7y0
おいやめろフラグを立てるな

162 :TIA:2013/01/22(火) 18:27:28.23 ID:YsF7zoZR0
大丈夫、たかが骨のレイプ、化粧にすぎん。

163 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 18:28:55.35 ID:ZzsLj7sn0
散々悪評が広まってるからファンが減ることはあっても増えることはない
今いるのはマンネリな二次ネタとクソな原作にマヒしてる濃厚な厨なんだろうなぁ
それとボカロアイマス叩くなら寄生しないで欲しい

164 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 18:44:53.75 ID:yxkXUAOc0
ろくにテレビCMも打てない東方の分際で生意気なものよ。
このまま凋落していって欲しいものだ。骨の事故死&病死に期待するか。

165 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 19:02:49.99 ID:DB9oUSrC0
臭いな

166 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 19:10:52.80 ID:yxkXUAOc0
えっ

167 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 19:15:25.94 ID:npj8Ijc30
やたら死ねみたいな事いうのはアンチはこういう奴ばかりだ!って厨に付け込まれるからやめなさいって事だ

168 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 19:26:05.50 ID:yxkXUAOc0
>>167
そうなのか、親切にどうも。

169 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 20:48:29.07 ID:YyogntBB0
>>167
悪名高く自覚も無い糞虫が蛇蝎の如く罵倒される事の何が問題なんだ?
どんな真っ当な批判だろうとこじつけと工作でつけこもうとしてくるのが東方厨だってのに
お前は今まで何を見てきたんだ?

170 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 21:29:14.95 ID:kPl1ozsd0
>>169
まっとうな批判ですら付け込まれるのにダイレクトな罵倒
ましてやZUNの罵倒なんかしたらもっとめんどくさくなるだろうが
東方厨をただの駄目人間と思っては駄目だ
あいつらろくな努力はしないくせに他人の足引っ張る能力だけは高く
それに対してだけは全力という人間のクズだから

171 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 21:58:20.88 ID:YyogntBB0
つけこんで暴れるからってなかば放置した結果が糞虫大発生だぞ?
第三者装ってどっちもどっち論で批判する側を責め立ててでも、手段は問わず相手を黙らせれば、あきらめさせれば
東方大勝利ってのがあの屑どものやってきた事なんだから
クソコテや糞虫どもがアフィブロよろしく偏向した情報マルチしてても気にするな
まともな論理ですら利用されるなら糞虫どものやってきた事と連中に対する愚痴や対処をこのスレで吐き出してりゃいいねん

172 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/22(火) 22:03:50.73 ID:0i+MplKI0
STG板は放置した結果がああなった
今となってはどこにも東方の居場所はないな

173 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 00:10:41.17 ID:WcKYDJIn0
>>171
うむ
確かに俺も最初>>164は言い方が少し東方厨臭い気がしていたんだが
よーく見たら別になんでもなかったな
なりすましの見極めが少し鈍ってたみたいだ
しかしあいつら不利になったらすぐに「アンチのせい」とかって責任転嫁したりなりすましたりするからな
けど、それが続くのもいつまでなんだろうね〜 今やもう絶望的な状況なのに

174 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 01:39:01.02 ID:XMEXDPNQ0
下らん
東方は盗作物、それを楽しむ奴は基地外
そして今まで横暴してきた結果そろそろ終わりかけている

何を必死になる必要があるか
茶でも飲んでゆっくりとしようではないか

175 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 02:55:32.87 ID:yHwbciJP0
人間の失敗作である太田と厨房の無様な最期をとくと拝むのが望ましい姿勢だな

176 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 03:06:38.18 ID:nOPypQqt0
ttp://twitter.com/trademark_bot/status/283623148388225024
本人自らイベントを業にして行くつもりなんかなー
ノウハウを持っているであろう前代表は今どこに居るんかなー

177 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 04:58:58.00 ID:XMEXDPNQ0
太田くんは詐欺とかやらせたら結構巧そう

178 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 05:01:40.37 ID:dcwmtuJZ0
やっぱ東方を利用して商業界へ戻りたいって願望を強く感じるな
本当に同人が大切なら今更こんな小細工ばっかしないでしょ
昔からのファンは骨のこういった行動に不快感を感じないとおかしいはずなんだが
教祖様の判断は絶対だ!みたいな風潮があるから何も言わないんだろうな
作品にとって重要な問題なのに東方厨はまったく知らない、リツイートもしないw

179 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 05:49:37.62 ID:dcwmtuJZ0
東方がニコ動で騒がれなかったら今の東方も旧作のように黒歴史としてバッサリ切り捨てられてただろう
骨が現在取っている行動は全て東方→人気→資産→活用という考えがあってこそのもの
しかし創作の根本を忘れてるからいくら飛躍しようとしても切り売り押し売りにしかならず
某ステマ企業みたいに嘗ての栄光を嘘で塗り固める事しかできない
商業思考なのはともかく衰退している大企業の真似事から入ろうとしてるから悪くなるばかりだw
もう信者や東方厨と呼ばれるあやつり人形しか賛同しない、骨が目指してると語ってたのはこんな汚い隆盛の事だったのか?

180 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 05:58:13.73 ID:nOPypQqt0
今年は身内に近いイベンターがどこなのか判る年になるのかなー

181 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 07:17:35.22 ID:qDClffvY0
ZUNの場合作品のクオリティに対する執念とプレイヤーを楽しませよう、唸らせてやろうって
ゲーム作る人間として根本的な所が欠落してるし…そりゃタイトーもそんな社員に期待しないわな

今作ってる「東方」への執着も新しいもの作れば厨は去りもう寄りつかない、信者を集めるだけのものを自分は作れないって
わかってることの裏返し。テキトービッグマウスやあなたとは違うんです発言の数々も、口に出したことの責任を
最初からとる気が無いっていういわば理想家装った詐欺師の思考に他ならないし

182 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 10:13:32.29 ID:J/kNPJt/0
骨も正直な所、作品に愛なんてもうないだろうな。
惰性で作って売れればいいみたいな
感じがすごくする。

今の東方ってキャラが騒がれるだけで、
中身なんかないよね。

183 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 12:28:28.79 ID:g7XJWc5R0
>>178-179
アンチ商業()とか掲げておきながら
結局はかつて自分がいてそして自ら退いた商業への嫉妬と戻りたいっていう願望・妄想でしかないんだよな
だけど人格がカス同然だから、言うこと遣ることが商業へ戻るどころかさらに自分や信者を余計に追い詰めて終焉へと誘ってるだけ
しかも散々それを続けてきたからもはや何もかも手遅れ
自業自得かつ哀れ・愚か

184 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 15:42:53.43 ID:mg5VtkbH0
骨の言動は支離滅裂で偽りに満ちたものだからな。行く末には破滅しかない。
キャラの言動に骨の性根の悪さが滲み出ているところを見ると、Win版初作品の
紅の一面道中曲に「ほおづき」を入れたのも骨の性根の悪さを表しているのかもしれない(ほおづきの花言葉は偽り)。
アンチ商業もSTGの地位向上も偽りって事か。

185 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 18:33:29.38 ID:KSunbt6i0
PLANETでのZUN・竜騎士両名の対談を見る限り、ZUNは自分の作りたいものだけに
専念するだけで良いのであって、周囲の評価は聞く必要ないって考えなんだよな。
逆に竜騎士の方は、市場をある程度意識して作品作りをしているようだ。
アンチ商業()ってのも、商業展開するって意味ではなくて、商業のように
市場の消費者側に立ち、求められている物を作りはしないよって意味っぽい。
だからZUNは二次創作とか批判に関してはノーマーク。これが「同人の甘え」の意味らしい。
これは逆説的に言えば、ZUNは商業に進出する事は出来ないって事なんだよな。
許されない事やってるってのはZUNも自覚してたって訳だ。
少し擁護になっちゃうけど、東方は一方的な供給だったら問題なかったと思う。
作品に対して一切の責任を持つって事だからな。
だが二次創作を許してした時点で、市場は関係ないとは言えなくなった。
はずなのに、何にもしないから市場が暴走してしまった…と俺は思った。

186 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 20:24:04.76 ID:AIBhomgNO
東方の同人を描いたことのある池沢の漫画の打ち切りが決まったみたいだな
東方に関わった奴等はこいつ含めてアレなのばっかだからまとめて放逐されてほしいもんだ

187 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/23(水) 21:20:56.61 ID:qDClffvY0
>>185
作りたいもを周囲の評価無視して作るスタンスといっても、マンネリでおざなりな創作の言い訳にしかなってないんだよ
それこそZUNの迷言「創作上において欠点は存在しない(キリッ)」と同じで
何より、商業雑誌に東方漫画載せてる時点で市場評価聞かなきゃいけない、つまり大前提が崩れてるからな

188 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 01:30:21.20 ID:7OEDbCEP0
ZUNの市場を意識しないってのは
自分の適当に作った作品でも買ってくれる信者が居るしそいつらさえ買ってくれれば良い
って完全に信者頼りの状況があるからなんだよなー

逆に言えばZUNにとってはそいつこそが全市場
だから下手に刺激するような規制とかもできないししたくないから放置で今のような状況になってる

189 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 05:37:10.35 ID:Jl0tpEJl0
せこせこと稼いでそれなりに楽しい人生を送ってるんじゃないかな
所詮、蛙が井の中で調子に乗ってるだけだし
盗作についても法律で8小節一致とかしてるから丸パクリでも実質は親告罪みたいなもんだから
同人で適当にやってるカス相手に訴えても金の無駄だしな

商業に嫌気がさしてやめたのか何かしらんがやってることは陰でコソコソ儲けてるだけ
成長しとらんな

190 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 06:46:04.58 ID:Kl/9rRWH0
東方が作者の自由による賜物であり受け手への完全一方向メディアだと主張してるのに
何故作品ではなく作者を優先的に売り出してんのよ?
何故同人を利用するの?それこそフリーウェアの方が最適じゃん
何で作品の中身を盛り上げず作品の外見を必死に盛り上げようとしてんの?
何で二次創作を許諾するの?作者の世界観に水さされるじゃん
ニコ動の時もそうだったけど今では商業誌などに出て
作者絶対主義一方向作品だという事を知らない人を騙して後に悲しませる事をしてるのに気付いてないのか?
結局利点だけを欲し欠点は知らんぷりしてるだけなのが東方、こんなのが斬新で自由で賢い創作なわけ無かろう

191 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 07:07:23.91 ID:b7GtXN7b0
無責任で醜いんだよなぁ…
最盛期は過ぎたが弾幕STGがあたって楽しくやってる商業STG市場&メーカーへの嫉妬と
自分が上の指示通りに動ない自己顕示欲丸出しの無能である事を棚に上げてのタイトーへの恨み
それを形にしたのがそもそも現東方なんだし

192 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 12:25:06.46 ID:h7+z5kO70
つーか太田も信者もこういう汚い手口を使うのって
結局は「自分に自信を持てない」ってことだよな
昨日NHKのニュースで「相次ぐ盗撮」ってのが放送されてて、それに関して精神科の専門家が
「自信と言っても名誉、立場、給与とかではなく、ただ本当に自信を持てない。
生きにくい世の中で自分に自信を持てずそういうのにはまっていく」
って言ってた

193 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 12:36:50.64 ID:h7+z5kO70
>>192続き
太田と信者もこれと全く同じ
社会に馴染めず自分に自信を持てず不適合者に成り果て
その社会に嫉妬・逆恨みを繰り返し
惨めに醜く必死に生き延びることしか出来ない自分ら自身を自己投影した東方()を生み出した
そして周囲に迷惑をかけ勝手に天狗になる、これだけなんだよなこいつらの取り柄って
ますます自分らを惨めにさせてるって気づいてないから哀れ

194 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 13:11:41.44 ID:c5+QdM1kO
東方キャラと同じなんだな

195 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/24(木) 18:34:14.25 ID:FYglf6ll0
>>187
フリゲー作者が言ってたら格好良いけど手抜きのキャラカタログぼったくりで出してるオッサンが言っちゃダメだな
無駄に高いクソ書籍やキャラフィギュア売ってるからむしろ商業主義だと思うんだけどね

196 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 05:22:57.91 ID:/Zk4YnhK0
長い、読みづらい奴が多すぎる
何をそんなにイライラしてるのか分からんがもっと短く頼む
もともと同人界に逃げて同人界で陰湿に金儲けしてきただけのクズにそこまで言う必要はない

嫉妬、盗作魔、ブーメラン・無責任発言、井の中の蛙

これだけで表現できる

197 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 10:54:27.23 ID:spQk94NMO
幻想入りシリーズうぜえわ。
きめえ丸がGT後の悟空といい勝負とかナメてんのか。

198 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 12:19:22.40 ID:n4nS8PV80
ID:spQk94NMO
はいはい、臭い

199 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 12:27:21.72 ID:n4nS8PV80
>>196
ここには東方()と太田と信者に対し様々な否定的な考えを持つ人が来るところで
意見にも色々とあるんだから長く語っていいんじゃないのか?
お前だけのスレじゃないんだから

200 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 12:40:08.52 ID:iSjvvdcI0
>>197
それは東方厨アンチスレで言った方が良いな。

201 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 13:05:56.76 ID:uAqGpUIuO
あんなヒラヒラドレスリボンのキャラ達が最強とかかなり寒いよなあ

202 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 14:59:16.53 ID:6TvYk8wL0
今までさんざん同じようなレスあってその時は大丈夫だったのに
とうとうこんなのまで臭いとか言われるようになったのか
クソはクソだから何も語る必要は無いとか良いだす奴まで出てきてる
じゃぁここは何だ?東方厨認定スレでしかないのかよw

203 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 15:06:41.50 ID:ckMwQy4W0
だってこれとまったく同じレスを他の場所でも見たことあるし。コピペじゃない、これ?

204 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 18:23:20.48 ID:UrWJr2Wj0
コピペと転載と自演は(クソコテ)東方厨のいつもの手口だしな…不快にさせたら勝ちとでも思ってるんじゃね?

205 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 20:10:35.22 ID:22fx8+Fj0
>>202
はい東方厨認定スレです
東方厨はお帰りwww

206 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 20:27:12.78 ID:UrWJr2Wj0
アストラのパチモノって体験版出てから何か動きあった?
煮ても焼いても食えないキャラゲー以下の何かって話しか聞かないんだが

207 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 22:40:38.24 ID:B9TiSU9W0
まあ本気で消滅間近だしここで散々正論を言われまくったんだから
なりすましと工作に少し勢いが出てきてるんだろうな
そんな事したところで全く無駄で無意味なのに
ほんと滑稽な連中だ

208 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 22:54:54.55 ID:ylM8nF840
東方はZUNの微妙な絵だから成り立ってる
あれを変にオサレに描いたり美化して描けば寒く感じるのは当然

209 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/25(金) 23:53:19.04 ID:deRgwUj70
東方厨ってよくわからんな
普段は二次で徹底的に美化されたものしか見ないし認めないくせに
都合の悪い時は普段蔑ろにしている原作持ち出して噛み付いてくるって
すごいダブスタだよな

210 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/26(土) 00:04:15.85 ID:UrWJr2Wj0
東方ってブランド利用してるだけだけど、ブランドそのものの価値が落ちれば自分の好きな2次創作の価値も落ちると思ってるんじゃね?
馬鹿が馬鹿みたいに馬鹿な手段で馬鹿馬鹿しいものを馬鹿に自慢するために作る事しかしてこなかった馬鹿ジャンルだってのに

211 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/26(土) 17:20:29.57 ID:Cj+aQBrrO
元が好きなら出来るだけ似せようとする
むしろ真逆のことやってる時点でお察し
というか原作のキャラ達のゲスさや小物ぶりや作品そのものの粗さを認めた方が楽になれる
後北欧神話とクトゥルフに手出す前にイスラム教に出して下さい

212 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/26(土) 21:03:44.89 ID:ufneETfB0
またガンダムvsのクローン作られてるのかよ…
いまだに新作の出てる作品に寄生。しかも「過去作からも要素パクってるから丸パクじゃない!無罪!」
なんて理論振りかざす馬鹿に敬意なんて無いだろうに厨はオマージュバリアを張るっていう

213 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/26(土) 21:14:59.24 ID:QtOO+pDM0
ブラジルの幻想図書館に行って来たら、友達が東方とか言い出したんだけど僕はどうすればいいんですかね?ぶん殴ってもいいのかな

214 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/26(土) 21:16:31.62 ID:3GtPUaUo0
アンチスレに書き込んでるようなやつなら、東方関連ワードに反応するやつぐらい縁切るだろ

215 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 01:05:03.67 ID:d0FfWa6v0
身内に自作midi曲晒し全盛期の頃ZUNの曲好きで聞いてたって奴が一人いるが、
どんな曲だったのか、それは当時としてどの程度の完成度だったのかわからんからなんとも言えん

216 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 13:36:51.78 ID:kjmtzuTk0
>>213
ひどい・・・
俺はただ軽い気持ちで・・・

217 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 15:43:27.08 ID:p8Qb8PY40
youtubeやニコニコの「みんなで決めるゲーム音楽ベスト100」で
東方の曲が出た途端「飛ばしますね^^」だとか「トイレタイム」だとかコメントするのマジやめて
トイレに行くのにいちいち宣言するとか幼稚園児かっつーの

218 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 15:52:27.36 ID:zbbPZZ7ZO
>>217
その幼稚なコメで顔真っ赤にしてる東方厨wwwww

219 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 17:18:19.60 ID:8EYC2Gzb0
これはワロタwwwwwwwwwwwwwww

220 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 18:29:51.81 ID:2DhhFnx00
東方はクソゲーだからね、所詮はその程度って事なのさ。

221 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 18:31:44.05 ID:qpw1P+Sa0
ネタがないからって何でもかんでもパロディするの止めてくれないかな
検索の邪魔
あのレースとリボンありゃ可愛く見えるだろ
ついでに判子顔だから変な髪飾りか帽子つけとけ的なダサいキャラにもイライラする
スルメ絵(笑)スルメ曲(笑)

222 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 18:33:07.34 ID:sgHcO6Es0
消滅寸前なもんだからなりすましがまた目立ってきたか?

223 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 19:11:24.89 ID:fGYu/bzo0
来年の新作すら怪しいんじゃね?

落ち着けよ信者wwww

224 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 21:13:44.89 ID:tKIRkZkC0
>>222
2ちゃんねる自体規制が多くなって書き込みも減ってきたからねぇ・・・
>>202>>205とか、あと草生やしまくってるやつとか変なのが出てきそうだし
個人的に整合性云々で進行していきたいからこの辺避難所辺りで議論していければなぁ

225 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 21:56:58.42 ID:xn5X1qMx0
まあ規制はともかく
厨房が消滅寸前の盗作に焦燥と恐怖を抱いてもがき苦しんでいるのは実にいいことだ

226 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/27(日) 21:57:37.34 ID:fGYu/bzo0
クソーレ長岡なんていらなかった。
税金の無駄遣い。

227 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 06:00:31.84 ID:uVGAxfTh0
骨が東方を辞めると宣言した場合、喜ぶのは「骨が居ないならうちが公式だ!」などと名乗り始める東方二次創作ゴロだろう
東方厨の大半は二次創作さえあればいいから状況は変わらないだろう、まぁゴロ同士の闘争が発生して衰退する可能性もあるがなw
一方骨がこのまま同人を続けたり商業への進出を続けた場合、東方二次創作ゴロや東方厨については更に調子に乗るだけだろう
しかし骨自体が作る東方が好きだった者からすればそれこそ焦燥や恐怖を抱くだろうね
だって手抜きによる内容の劣化はもう止められないだろうし、黄昏経由で知らない奴の手もどんどん加わってくるだろうし
発想力ももう無いから受け入れないようなネタや展開を出してくる可能性も高い
10年前に東方に聖徳太子が入ったと言ったら誰もが「ハァ?ふざけてんのか!」と批判されただろうに
じゃぁ一体誰が喜ぶ作品なのかと?誰の為に存在する作品なのかと?
骨自身の為に作ってると聞くが新作を出さなければならないという焦りと手抜きが見える以上そんなのでまかせだと判断できる
となると残るは東方というネームバリューを維持する為だけの道具でしかない、そんなのが作品と言えるか

228 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 07:23:41.75 ID:w+y43DKI0
同人名目で安かろう悪かろう商品作って商業ごっこを続けることしか考えてないからなー
いつもの事だが創作に対するスタンスを手のひら返すようにコロコロ変えてくパクリエイター

229 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 12:41:35.84 ID:V50EQ0wl0
なんつーか太田も厨房もゴロも見ていてアホ丸出し過ぎて滑稽って言うか哀れって言うか
惨めで社会に全く馴染めない自分を慰めたくて周囲にちやほやされて自分を偽りたいが為に
こんな行為を続けてるようにしか見えんわ
だから連中は一度でも「現実」に引き戻されそうになると反射的に発狂するんだろうな
まあもう終焉も近いし最初から始まってすらいなかったから最期はどういう悲惨な結果に至るんだろうね

230 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 13:09:12.81 ID:YiizINSw0
狂ったように「幻想」という単語を使う骨は、現実を頑なに拒否する行為だった…?

231 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 19:38:43.50 ID:EOclGrna0
>>230
タイトーに在籍していた頃の現実に鬱屈していたことを記述していた日記を見れば
こいつがどれだけ現実が嫌で嫌で楽して金を稼ぎたい哀れな男であるかがよくわかるぜ
まあその現実を拒否した結果、まさに自業自得の如く今のこの悲惨な結果ですけど

232 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 20:10:25.69 ID:w+y43DKI0
タイトー在籍時代のZUNって一言で言うと
「商業STGメーカーより俺のほうが自由でハイセンス。俺の才能を認めない会社は馬鹿。俺の好き勝手にゲーム作らせない会社は糞」
ってスタンスだったからな

233 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 20:15:07.35 ID:V7kZ99l+0
そしてZUNが抜けた後
スペースインベーダーエクストリームやダライアスバーストなどの名作STGが出ましたと

234 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 21:33:33.91 ID:OUYf7FD70
東方同人イベントが相次いで廃止宣言を出してきてるみたいだな

235 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 21:36:04.11 ID:w+y43DKI0
身内で生き馬の目を抜き合う状態だったし、止める口実出来て良かったんじゃね?
問題は厨が拡散すること

236 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 21:37:25.03 ID:OUYf7FD70
>>235
その理由は警察命令みたいだから、笑い事じゃないと思うがな
東方に限らずゲームを路上でやっているだけで逮捕とか、あるで

237 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/28(月) 22:55:51.08 ID:5FImoVQ70
警察命令なら確かに重大な問題だが
東方厨を限定にしてみれば今まで散々迷惑かけたツケが回ってきたようにも思えるな

238 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 00:43:33.10 ID:XjTO4y3Q0
東方という宗教を理解するのに、某宗教の教祖が行った説法を東方に当てはめるとこうなった。

 東方の存在が悪いということを知っていて、放置しておくと助長し、市場が荒廃してしまうだろうと。
例えば、東方厨が自ジャンルだけが発展すればいいんだと考え、パロしたと。
この人はいったい何の罪を犯したことになりますか。
盗作ですかと、それとも高い芸術作品へ生まれ変わらせるため必要だったことになりますかと。
こういうことになるわけだよね。
でもだよ、客観的に見るならば、これは盗作です。
客観というのは人間的な客観的な見方をするならば。
 しかし、ZUNの考え方が背景にあるならば、これは立派なパロです。

239 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 07:38:04.62 ID:0ek4ZXAU0
ZUNに傾倒する人間以外の考え方で見れば圧倒的に盗作って事じゃないかw

240 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 08:07:04.34 ID:dyk96qNW0
目から鱗の正論
ただこれだけだと「当事者が盗作されても納得してるのに、無関係な人間が口を挟むな」となるだろう
そこで当事者性の観点が必要になってくる訳です

241 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 14:22:28.02 ID:qWd0EJPH0
創作物ってのは公開している以上当事者だけで問題を解決できるものではない
骨とか東方厨ってのは創作物を大切にするという感情が欠落しているから
ルールさえすり抜けられれば何も問題ない何も悪い事してないと言い張りやがる
創作物を大切にしている第三者の感情なんて一切考慮してない
骨の行動を見ても分かる通りあいつは創作や幻想を利用することで現実で享楽を得るのが目的であって
幻想に夢見て創作を大切にしてきた従来のオタとは違う外来の劣種と言える
更に同人とはそういうものなのだと吹聴して低年齢層から侵食していこうとしている
創作物を公開しているしかも金銭を取っているというのに作者の自由を強調する事がどれほど愚かで悪質な事かいい加減気付けと思う

242 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 17:59:54.05 ID:0ek4ZXAU0
同人ゴロや同人ショップと手を組んで、寄生やパクリ等を当たり前の事だと信者に思い込ませ始めたからな
サークル数ばかり多いのも創作としての質と定義と志を下に下に掘り下げて、馬鹿でも下衆でも同人は作れると煽ってきたからだし

243 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 18:53:58.95 ID:rXKDMg5X0
ジョジョのパクリ設定があるのに商業でフィギュア売っちゃってもいいもんなの?

244 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 19:47:33.77 ID:Hrdyjfb40
いかんでしょ。リスペクトにしては敬意は全く感じられんし、
パクられた方の原作者が訴えれば勝てるはず。

245 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 20:22:11.30 ID:NU5C+Tlr0
>>241
そしてそれを続けてきた結果、今のようなこの惨状だもんね
連中はこんなんで世間に対しアピールして知名度向上して有名になれるとか思い込んでるんだろうけど
実際は世間からはいまだに認知すらされずネット上では同じ思考回路の人間以外からは
マイナスの評判しか広まってないしね

>>244
けどこれだけ経っても訴えられてないってことは
とどのつまり周囲からもジョジョの作者からも興味も持たれず見向きもされてない代物なんだろうな
なんつーか連中と東方()がすっごく哀れに思えてくる

246 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 21:59:09.94 ID:kE7RGOoB0
>>242
あと今の話の流れちょっとぶった切ってしまって恐縮なんだけど、
東方イベントの特徴として、サークル参加費がそこそこ高くないと
信用できないとか、オンライン申し込みが当たり前とか、ワケわからん
ルールをはやらせないで欲しいと思うわ。
(同人イベ板とかで数年前から割りと出てた話)
あげく他のイベントにまで「ここはオンライン申し込みやってないからクズ」
とか「参加費が安すぎるから参加するに値しない」とかケチつけて回るし。
何年もやってて信頼もあるイベントにそうやってケチつけてる方がクズだと思うわ。

247 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 22:15:42.56 ID:2pbBimFt0
厨特有の思考だな
自分の知ってるものが正しい、自分の知ってる事が標準
非常に狭い見識しかないくせにそういう思考だからタチが悪い

248 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/29(火) 22:39:31.31 ID:WjWZmbEz0
【同人】東方Projectイベントまたもや中止… 同人誌即売会「紅月ノ宴」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1359458191/
神主が二次創作禁止を明言するのも時間の問題かもな

249 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 00:01:32.43 ID:gjdKfZzN0
東方のことをSTGとかまっとうなゲーム扱いしてる奴がいるのが納得できん
クソギャルゲーじゃん
しかも女子しかいないっていうかなり歪んだキモゲー
骨もゲーム語るなら戦闘機とかまともなキャラでゲーム作ってみろ

250 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 00:36:06.78 ID:7I7cKMw30
骨の作風である現実問題や思うことをキャラに代弁させるのも無しでな

251 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 00:44:34.85 ID:ZyXv26ee0
>>248
良い具合に衰退してきてますね…。笑いが止まりませんよ。

二次創作が必死に知名度を集めたからこそ今の東方が(かろうじて)存在している。
その二次創作を禁止すれば後は消滅への道を転がり落ちるのみ。
自ら首を絞めて消滅とか滑稽の極み、ぜひともそうなって欲しいものです。
あんなクソゲーなぞ二次創作の助力が無くば、焼けた鉄板の上の氷ですよ。

252 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 01:07:35.08 ID:HxXdI+/60
骨ってよく顔出しできるよな
パクリ云々の前にロリコンギャルゲーって相当危ない趣味だと思うんだが
シューティングとか世界観とか皮を被せすぎて感覚麻痺してるのか?

東方信者もちょっとは恥じらい持ってほしい
厨二ロリコンギャルゲーってやばいだろ、もっと身を潜めろよ

253 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 08:28:07.65 ID:ojAHaPA50
登場人物は女ばかりという気色悪い世界観+キャラの台詞がマジキチで意味不明+糞要素が多くゲームとして破綻しているとか
完全無欠のクソゲーである。あの東方厨ですら池沼と揶揄するほどの、原作会話とかマジモンの狂人にしか作れんよ。

254 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 12:59:14.62 ID:EqUA2f5+0
>>248
神主って呼んでるって事は
あなたはなりすましでしょうか?

>>251
それもこれも今までの所業に対する報い・自業自得によるものだな
哀れすぎるよ

255 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 13:30:55.92 ID:RFo6i3fx0
東方の衰退と、刑事事件による外部圧力は分けて考えんと。
内部抗争による分裂とかだったらざまぁwwwだけど。
てか問題起きてんのに、力が弱い地方のイベント続ける方がヤバいわ。
自粛したのはむしろ、東方厨としては無難な判断だと思うがね。
イベント自粛しても作品発表を自粛しない限り問題は残るがな…

256 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 13:51:50.62 ID:SGRvFS0L0
>>255
黒子事件を利用した東方厨同士の内ゲバの線はないか?
連中のキチガイ度や界隈での内輪もめの頻度を考えたらやってもおかしくはない気がする。

257 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 14:06:50.37 ID:RFo6i3fx0
>>256
ふーむ、そういう考えもあるわな…
ちょくちょく言われる、分散してるイベントの中央集権化を図ろうとしているってね。
でも、それは可能性の域を出ないんだよなぁ。
やっぱソースがない限り、決めつけって言われちゃうこと考えると、その予想は
(自分は)抵抗あるな。そういったのを否定できないのも怖いけど。
ま、スレ的にはそういった可能性を論じるのは間違いではないわな。
個人的な意見です。ただ東方厨に反論の糸口を与えるのが嫌なだけで。
具体的な反論ないのに、いろんな所から文章集めて改さんして
それは違うとか言っちゃうやつらだからなwww
イベント主催者がそういう反論言うなら別だけど、ほんとそういうのがない。
ほんと受けて・送り手のこと考えてない。自分のことだけ。
悲しいよ、ほんと。

258 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 17:37:52.85 ID:+TsCcjvl0
>>257
いくつかイベント運営をみたからだが
2009年〜10年の名古屋で、東方イベの主催乗っ取りの実例がある
その前に他イベンターがこぞって監視の名目で押しかけたなどもある
これは一地域での話だが広い意味で中央集権化に当たるんじゃないか

そりゃイベンター側も稼ぎになることがわかってる訳だから必死にもなるだろ

259 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 19:34:11.83 ID:5MoVTxJ00
「東方ファンと腐女子向け合わせれば同人業界の9割だ(キリッ)」て馬鹿見つけて頭が痛くなった
メロンのエロ同人コーナーしか同人を見たことないのか?マジ井蛙

>>258
東方イベの運営は、善人の皮被った金の亡者or狂信者多いからなー
都合の悪い人間への陰湿な悪意と陰惨な嫌がらせが十八番
情報操作やマッチポンプからの糾弾手口は共産主義者もかくやなレベル

260 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 19:36:50.84 ID:KJsBxLuO0
未来の無い東方にしがみ付くとは哀れなものよ…。
近い将来、骨が二次創作を禁止してそのまま消滅するだろうよ。
その時の東方厨の、絶望に歪む顔を見てみたい。

むしろ二次創作禁止したら東方厨が発狂して骨叩きをやるかもね。

261 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 19:57:37.79 ID:80/8ZUZL0
新参ですまんが、ここの住人はどういう経緯でZUNの事を骨と呼んでるんだい?

262 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 20:23:52.91 ID:7I7cKMw30
たしか容姿が骸骨みたいに痩せてたからかな
最近は知らんけどデブでは無かった

263 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 20:29:47.06 ID:5MoVTxJ00
骨って呼び方も、初期の東方界隈で生まれた骸骨レベルで痩せてるZUNを風刺した呼称だしな…
今じゃ骨って呼ぶともれなく発狂した厨にアンチ扱いされるが

264 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 20:33:39.40 ID:e/ILwL690
元々はゲサロの東方スレでそう呼んでたからじゃね? 実際どうか知らんけど

265 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 20:59:52.19 ID:KJsBxLuO0
今の時勢じゃあ、骨と言うと即アンチ扱いですからねえ。
元々は東方厨が作り出した言葉だというのに。

このスレでは骨以外にもZUN、太田、教祖様と様々な読み方がある。
逆に神主()と呼ぶ者はいないと思う。自分は文字数の少なさと蔑称という事で骨がお好み。

266 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 22:13:00.57 ID:KGwR1y600
>>258
そんな事が…内ゲバ疑惑が出てもしょうがないな

俺が見た最初の骨っていう表記は、まだZUNがメディアに顔だししてなかった頃
イベントとか行ったことなくて、ZUN見たことない奴が一言で表すならどんな奴なの?
って質問に「皮と骨」って返信したやつだった…と思う。
しばらくして、他で一言が一語では?って質問になって、その時は「酒」が大半だったが
少数「骨」っていうのもあって、それ見たやつが骨wwwみたいに一部ツボに入ったらしく
以後定着していった。ってのが俺が経験した流れだな。でも使用者は少数だったような?
だから、骨の使用当初は今信じられてるような蔑称表現では全くなかった。
「中国」とかもファンの中では普通の表現だったが、新参流入と共に使われるまでの
流れを知らない奴と、紅魔厨増加もあって表現を改めるよう圧力掛けたみたいだが
中国じゃねーよという米に古参が「中国は中国」「神主公認」って返すのがお決まり
だった時期もあったが、最終的にアンチと新参認定に使用されるようになってしまい
終息してった。あれ今でも新参とアンチの仕業と思ってる奴いるんだろうな

267 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 22:17:58.50 ID:5MoVTxJ00
そもそも古参なんてもう残ってないからな…2次創作から入ってきた第一次新参とニコ厨な第2次新参しかいない

268 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/30(水) 23:48:39.59 ID:nQbF4o8I0
>>259
自分らに客(とあえて言うが)来させるために2chとか
東方板で、元来あるイベント叩き工作したりとか必死だよ。
それを信じてはやし立てる連中もバカだなと思うが。
このスレの最初のあたりに出てた鳥取の東方厨も確かそれやらかしてたはず。

269 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 00:28:34.04 ID:NKByYno70
だから連中は>>251で言われているように
東方()と一緒に二次創作()でかろうじて息をして存在しているだけなんだろうな
だけど二次が消えたら・・・・・言わずもがな、太田も厨房も東方()も一瞬で消滅するだろうな
そしてそれはたぶんすぐ近くまで迫ってそう

270 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 11:53:52.88 ID:F8qIA0Jc0
博麗幻想書譜「ゲームの功罪」より、ZUN氏の言葉

東方はすでに人生を楽しめる人を、より楽しめる世界へ導く事を目的とする。
幻想郷は少数派のための極楽浄土です。


まだこのころは同人を言い訳にしてなかったんだな

271 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 12:28:05.21 ID:45MW0GhO0
言い訳にしていなくても
その頃から人として終わってるカスであることは変わりないけどね

272 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 12:32:59.07 ID:jcRJ3B7a0
あんな無思慮極まりないクソゲーで極楽浄土とか失笑を誘いますね…。

273 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 12:45:58.91 ID:F8qIA0Jc0
実にDARK-LAWな同人らしい発言だと思う
そもそも言い訳にしか聞こえないな
「別に無理して関わらなくていいしw やりたい奴だけ来ればいいしw」

274 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 12:49:36.68 ID:IsLcUkRC0
>>272
北朝鮮も楽園とか言われてただろ?つまりはそういうことだ。

275 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 12:58:16.58 ID:F8qIA0Jc0
>>274
(異常者にとって)楽園か
まぁ東方に関わってる奴は幻想入り(笑)レベルで社会と隔絶されてるやつだからね しょうがないね

276 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 18:39:14.29 ID:R9ApcFe10
今、モバゲーとかの悪かろう安かろう劣化パクリ量産がヘイト稼ぎまくってるが、ぶっちゃけ東方界隈でやってきた事と同じ事やってるんだよな

既存のもの流用してそれと印象付けた宣伝活動で内容の説明不要な寄生と相乗り、既存のもの使うから開発作業をかなりすっ飛ばせる
そして開発安く抑えて時間もかけずにすむ。結果安価でも儲けが出るからで糞みたいな内容でもいくらか売れて儲けが出せる

277 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/31(木) 19:00:03.30 ID:G6BGYuV/0
やっぱモバグリの粗製乱造っぷりは東方と被るよな…
前にモバかグリの社長っぽい人が「何か流行ったら同じようなものを大量に作るべき」
みたいな事言ってたんだが何か流行ったら東方厨がそれをすぐにパクるって事は同じだし
ZUNも同じようなゲームをひたすら量産してるから似たようなもんだよな

278 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 04:21:54.47 ID:RLFXido80
R-typeの機体を擬人化して星蓮船に登場させてる動画みつけてショック受けたわ
マジで見境ないんだなーあいつらは・・・

279 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 06:30:14.94 ID:hf8VJiuP0
>>278
はて、モロにR-9が自機で出てるのなら知ってるが、擬人化したのなんて有ったべか?

アレ、フォースだけでなくビットも弾消す嘘仕様が微妙に笑える。

280 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 07:06:32.85 ID:bXnZ9Bkk0
FINALあたりのビットなら弾も消せるはず
初代R-TYPEやった事ない奴が、知りもしないR-TYPE踏み台にした動画作ったんだろうなぁ

281 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 08:07:39.85 ID:RhZOADAL0
>>279
ニコニコにある
「東方 R型」って検索かければ見つかるね
しかしR-TYPEはめっちゃやりこんだわ
エグい設定エグい敵、前作の自機が敵になって出てくるところとか度肝抜かれまくったなぁ

282 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 10:55:50.23 ID:RYqL5Em+0
>>281
東方の設定はエグくないのか?
月組とか倫理的に狂おしい設定だけど

283 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 11:08:26.73 ID:mjISRhXa0
人を大量に殺した妖怪が何の非難も無く受け入れられてたり、
戦時中でもないのに毎日妖怪に襲われて人が死んだり、
歴史の偉人を勝手に女体化したあげく史実と大きく異なる意味不明な設定を付け加えたりとか
東方には頭おかしい設定が多いですね。

幻想郷は全てを受け入れる()そうなので殺人鬼も戦時中より酷い日常も受け入れるそうな。

284 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 11:10:24.71 ID:RYqL5Em+0
幻想郷ってダストシュートそのものだな

285 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 11:20:22.93 ID:oVTBvVRx0
そりゃ厳しい外の世界で生きていけなくなった負け組たちの吹き溜まりですし。

286 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 11:21:48.55 ID:RYqL5Em+0
>>285
分別がされてないところとかもまさに

287 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 12:21:55.07 ID:DdMiLmJp0
>>285
実際に社会不適合者・負け犬の太田と厨房の終わってる思想と人格を反映したものだからな
隔離されて世界・社会の隅っこに追いやられてるくせに口先だけはなぜか一丁前という矛盾
あまりにも惨めすぎて滑稽だわ

288 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 13:44:11.87 ID:RYqL5Em+0
・ゲームというフィクション、しかも同人作品にマジレスしてリアル求めてどうするのさ
↑感情的になるけど個人的にはこう思う。

史実にしたって、『じゃあBASARAとか三國無双とか銀魂とかはどうなるんですか?』と。

あくまでゲーム内の設定でフィクションなんだから、史実と違うとか意味不明とか残酷とか
頭おかしいとか、そういう意見っていくらなんでも無粋だと思うなぁ。

289 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 13:53:21.40 ID:mjISRhXa0
骨の場合、東方の設定に自身の考えや偏見が滲み出ている。キャラに自分の思想を代弁させたりもするし。
設定=骨の腐った思考と見て間違いない。他のゲームは何人もの人間が寄って作るが、東方の場合は骨一匹だけだから
余計に思考が滲み出やすい。

290 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 13:54:05.63 ID:i96EuDMLO
他もやってるから悪くない
典型的な東方厨ですわ

291 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 14:50:06.71 ID:oVTBvVRx0
>>288
完全なフィクションならまだしも、史実やなんやらを元ネタにするなら当然それらに対する敬意や配慮も必要だ。
つうかお前が揚げたその3つはどれもが苦情や批判が少なくないの知らないのか。

292 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 14:58:39.70 ID:sN2LOwHw0
>>288
同意
女体化や残酷な世界観や主人公チートや作者の自己投影は他にもある
ダサダサ服と設定だけ詰め込んだ何もかも空っぽな手抜きぼったキャラカタログなのに大人気!商業作品より面白い!アンチ商業とか言っちゃう厨と作者が悪い
女体化も描きたいってよりネタが足りないのバレバレ

293 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 15:03:50.30 ID:92gzhIE+0
他はいいけど"妖怪に襲われて人が死ぬ"から"戦時中"という単語が導出されるフローだけわからない

294 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 15:43:11.09 ID:RYqL5Em+0
>>12329
>人を大量に殺した妖怪が何の非難も無く受け入れられてたり、
>戦時中でもないのに毎日妖怪に襲われて人が死んだり
>幻想郷は全てを受け入れる()そうなので殺人鬼も戦時中より酷い日常も受け入れるそうな
原作にその様な描写がないため論議不可

>歴史の偉人を勝手に女体化したあげく史実と大きく異なる意味不明な設定を付け加えたりとか
東方では無くオタク業界の話になるためスレチにつき論議不可

反論以前の問題だな……アンチならアンチらしくもっと調べてから来いよ

>>12334
親がいないと生まれて無い、生きて無いのに馬鹿にしてる現代の若者に対するメッセージですね

295 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 16:29:25.69 ID:RYqL5Em+0
創作に現実の倫理や道徳求めてたら面白くないだろというのがこの業界の暗黙の了解

296 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 17:01:17.52 ID:sNFNnmfc0
東方にエグイところなんてあるの?
R-TYPEと比べたら月と鼈だろ。

297 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 17:03:48.88 ID:H1NBlE0O0
>>289
嫁とかが絡んでれば毛色が違うキャラがちらほらしてそうだしな

298 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 18:31:01.74 ID:RYqL5Em+0
>>296
養殖人間とか月組

299 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 18:44:39.30 ID:bXnZ9Bkk0
また馬鹿が凸して来てんのかよ…
2次と妄想設定こびりついた目玉と脳味噌洗ってから原作設定読み返してこいや

>創作に現実の倫理や道徳求めてたら面白くないだろ
面白ければ何やっても許されると思い込んで倫理や道徳かなぐり捨ててオナニーと儲けに走った馬鹿の筆頭がZUNだろうに
ものごとには限度があるって知ってるか?

300 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 18:49:30.20 ID:pMPCxPtK0
養殖人間て幽白の方しか思い浮かばねーわ
月組みとやらは何がエグイの?

301 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 18:55:12.08 ID:RYqL5Em+0
>>300
紫が効率よく幻想郷全体に食料を供給するために境界いじって作ってる
月組=永琳と月の住人でおk 本当にこいつらはやばい 限度を超えてる
詳しくは儚月抄

302 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 19:19:33.58 ID:RYqL5Em+0
・・・ZUN氏程度で「倫理や道徳かなぐり捨ててオナニーと儲けに走った馬鹿」って言ったら、
ダークヒーローものとか、アウトローものとか、悲劇モノとか
TSモノとか、史実を元にしたIFものとか、メディアミックスしてる人は、
自分の作品全てを焚書して首吊るレベルだな。

303 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 19:30:19.46 ID:xKyfUbVb0
>>301
ヤバイだけじゃわからん
わざわざ儚月抄も買いたくない
まぁ、どんなにグロい設定使おうが描写できなきゃ意味ないわ
東方ってゲーム自体と設定が噛み合ってないから全然入り込めないのよね

304 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 19:35:41.04 ID:sN2LOwHw0
>>299
東方の設定を読んでこいだなんてガチのアンチだな

305 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 19:40:57.22 ID:vuOj6NM70
面白ければ何やっても許されると思い込んで色々やるが全然面白くないので許されません
東方の場合はこれだな

加えて既存のものをオヤジギャグ的な寒々しいセンスで弄った上で高二病発症して高尚ぶって説教するから
売春相手に説教する中年オヤジのイメージが付きまとうわ

306 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 19:55:02.66 ID:bXnZ9Bkk0
>>302
己の鬱屈した不満と逆切れ発散させるために会社に己のオナニー同人STG持ち込んだり、紛れ込ませたり
会社に上げた企画書のままの形でオリジナル同人作品として発表したり、己のオナニー視点で他作品貶してパクリの正当化を図って面白いと
マスかいてるのを見て、「尊師(笑)程度」と言いきれるのか…ゾルゲ取り巻きレベルのお花畑だな

307 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 21:05:49.97 ID:RYqL5Em+0
さらっとラクガキ王国のハクレイノミコってかなりアレだな…


>>303
「できるけど描写しないだけだからwしたらR-18になって気軽にできなくなるしw」
って返されるだろうね信者に言ったら

308 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 23:11:19.72 ID:bXnZ9Bkk0
>>303
グロイ描写と言えば、「ずんのかんがえるさいきょうのにんげん」に消されるのわかってて人間の魂雲霞の如く飛ばしてきたり、
あまつさえ公式作品で大量に使役して爆破、消滅させる死神がいてな…
何の疑問も無くそれを受け入れ、理由つけて当たり前であると思い込む東方ファン(笑)はやはりキリガイの集団としか思えない

309 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 23:13:51.64 ID:CCZSPvnc0
「職務著作」にあたると仮定したら最近の紅勢の扱いは頷ける

310 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/01(金) 23:50:23.92 ID:CCZSPvnc0
没になった企画書ってのも「営業秘密」にあたるんじゃないの?

311 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 00:42:20.15 ID:di6ypRXn0
それもあるし、自分の作ったキャラ「会社の商業ゲーム」にぶちこんだ時点で権利譲渡しててもおかしくないっていう
あと製作は違うが販売がタイトーの式神の城の開発者に近づいていろいろやってたって噂が耐えないんだよなぁ

312 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 01:13:52.52 ID:LDeaMbaH0
式神の城UをテストプレイしたZUNの感想なんてのがまとめWikiにあるな
上から目線で指図していた気配が濃厚な記述だが実際どうなのやら

313 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 05:31:10.45 ID:INsr/ni40
企画を出した後会社から追い出され別会社で似た企画で製作したゲームは裁判で完全敗訴し販売もリメイクも一切できなくなった事例がある
東方の企画をタイトーに出したという話が本当なら骨に勝ち目は殆ど無いと思う
その企画と現在の東方がどこまで同一の物と見られるかわからんが骨が紅魔郷ネタと旧作ネタをあからさまに避けてる理由には繋がってると思う
そもそも骨は東方に依存しすぎている、同人と商業の見境も持ち合わせて無い、そんなのがメーカーに就職した時点で詰んでたと言える

314 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 07:13:56.03 ID:di6ypRXn0
ZUNが同人原作にこだわってるのって、クオリティがゴミ以前に商業で東方出したらタイトーやアルファが黙ってないからじゃねぇの?

315 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 10:00:35.79 ID:z81jjma6O
東方厨ってホントに起源主張好きだよな
エクステンドは東方由来だとか言い出した奴もいたし
東方が他の作品からパクってない要素探す方が大変だろうに

316 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 10:07:09.55 ID:bKKqbk960
グロイグロイ言ってる奴らよく考えろ
東方自体が既にグロの塊

317 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 11:53:56.51 ID:0TG1ZXuO0
>>315
歴史が浅いとか、ろくに実績がないとこほどそういうの主張するよね>起源

318 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 14:21:38.88 ID:pvHMsTBP0
>式神の城UをテストプレイしたZUNの感想
守秘義務違反だから日記消したん?

319 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 22:01:08.17 ID:wbLjRAJV0
東方厨怖すぎ
勝手に東方キャラのモデルにされた在命中かつ実在の人物の守矢早苗さんの実家に凸したり
大声でオタトークして一般客や諏訪大社に迷惑のかかる行為をする東方厨を知ってるから
ある掲示板そう言った奴らを生み出したzunにも少なからず落ち度があると思うって言ったらアンチ認定されて総スカン食らったんだが
マジでカルトじみてる
自分達の気に入らない物はトコトン侮辱するのに
自分達の好きな趣味に少しでも否定的な意見を言うと烈火のごとく噛み付いてくる

320 :TIA:2013/02/02(土) 22:26:37.02 ID:v0ADZ8400
ZUNも自分のファンを抑えられないし
抑えないんかもな。

321 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 22:36:59.47 ID:qngo69o90
>>306
所詮東方厨は太田と同レベルの救いようのない連中だからな
こんなもんに感化されるのも自分自身に少なからず現実への嫉妬や逆恨みが混じってるからなんだろうし
そもそも太田がタイトーを去った後、タイトーはより品質の良いものを多く出してきてる
一方の太田は単なる劣悪な盗作のみでしかもそれが年々経つにつれて悪化していく
始まってすらいないし世間だって注目もしていない、ああ終わってる

>>319
だけどそれをやり続けた結果が今のようにしっぺ返しがどんどん来ている
まさに自業自得、現実はいつも正直に、正当に評価してくれる

322 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/02(土) 23:46:56.12 ID:di6ypRXn0
>>319
あいつらがカルトやアカのおフェラ豚じみてるのは、ZUNや東方や自分に都合のいい情報以外は全て東方の敵による攻撃と思い込む所

ZUNの作った東方は「革新的で斬新で非の打ち所の無い」作品であり「正当な評価で褒め称える」人間が当たり前って
前提が刷り込まれてる。足並み揃えず、少しでも批判的な人間は「常識外れのクズ」
その意見は「救いようの無い人間の一片の正しさも無い」罵倒として封殺するのも当たり前
落ち度を認めず、相手を黙らせて自分たちが正しいという意見しか残らなくするために徒党を組んでどんな手でも使うぞ

323 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 08:55:00.75 ID:oJo3hnTN0
まあ今回の東方イベント脅迫の件でも、「自分達のイベントが
潰された黒子ファンが、人気のある東方をねたんでやったんだ」と
言いふらしてるアホがいるからなぁ。
そんなことしたって何の得にもならんだろうが。

324 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 09:02:15.80 ID:1GGhOXMi0
これで骨が二次創作を禁止すれば万々歳なんだがな。

325 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 09:24:08.39 ID:2RdntA410
>>324
というかTPP参加だから自身も危ないだろうに
それを鑑みて
「ニコニコ動画やyoutubeその他全ての東方二次創作を全て禁止」
「以降自身も作品作りをやめ、海外に移住する」
「既にネット上に存在する全ての東方関係のコンテンツを即時削除すること」
「同人ショップ他でも東方関係のものは全て排除」
あたり来るのも時間の問題だろうね

流石に逮捕は怖いだろうよ

326 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 10:03:52.34 ID:PZH42NuU0
東方界隈がずば抜けてマナーの悪いやつ多いんだよな

327 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 10:19:11.56 ID:nF4jRZY+0
ttp://pa.dip.jp/jlab/a1/s/pa1359849293941.jpg

えーりん

328 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 10:29:22.31 ID:jtYo3V8c0
>>327
モリガンじゃん

329 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 11:00:02.34 ID:PZH42NuU0
>>319
お前の言ってることは正しいけどあいつらにまともな倫理なんてないから
一般常識を説いても無駄だよ洗脳済みのカルト集団
数の暴力で黙らせ知的障害を起こし相手の人格批判東方の負の側面一切見ようしなかったり
自分や東方に不都合な事は一切を否定して正当化、都合の良い事だけを信じる
あれらを人間と思わないほうがいいというか人間じゃない世界で最下層のなにか

330 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 11:15:52.91 ID:4pU1vqaG0
アンチって小説家みたいだなww

331 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 11:38:43.19 ID:uLsO7/LP0
まるでアンチは東方を批判する為にありもしない妄想や捏造に明け暮れてるとでも言いたいようだね
そう思い込んだり第三者に思わせたりして現実問題から逃げようとしてる姿こそまさに東方厨
確かにここに書かれてる事は推測も多いが、その根本的原因は東方自身から生み出されているという事をお忘れなく

332 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 12:35:44.65 ID:VIZqKNMA0
東方厨は幻想郷(笑)の住人だからね
現実が妄想にしか感じられないんだろうね
それは精神的疾患だね

333 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 13:45:53.99 ID:4pU1vqaG0
キィェアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
何も聞こえなあああああああああああい
霊夢ちゃんかわいいよおおおおおおおおおお

334 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 13:55:40.06 ID:cbcs/4/+0
また厨房が発狂し突撃しに来たか

>>323
実際にそんな頓珍漢な言い分なんて
同じ思考回路を持つお仲間以外誰も耳を傾けようとしないしね
そんな事を言えば、余計に自分たち東方厨や大好きな東方()と太田の首を絞め続けるだけだし
まあ厨房は後先考えずに行動する連中だからそういうことになるなんて微塵も思ってないんだろうけど
傍から見れば滑稽すぎるな

335 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 14:25:57.82 ID:6BXdEC0iO
「こんなに月も紅いから〜」
「あなたがコンティニュー〜」とか日本語わかってるのかと思うレベル
「妖怪だから」
で済まないわ
優秀な血族の妖怪とは無縁とな

336 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 14:56:15.50 ID:1GGhOXMi0
コンティニュー 継続する、続けるという意味。

あなたが継続する(続ける)事が出来ないのさ???

495年も牢屋に入れられてたらそりゃあ知恵遅れにもなりますね…。

337 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 15:31:25.04 ID:4pU1vqaG0
アンチって冗談抜きで馬鹿だな

338 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 15:46:52.79 ID:XuqnCfkf0
>>337
罵倒するだけなら、幼稚園児だってできるぜ?
そう思うなら、間違いを正そうと思うなら具体的に言ってもらわんと
直しようもないし、理解も出来ん。
理解できるかは甚だ疑問ではあるが

339 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 16:14:48.57 ID:4pU1vqaG0
>>理解できるかは甚だ疑問ではあるが

自分たちでも馬鹿って分かってるんだな
わかった、なら無理に指摘はしない
ここは去るとしよう

340 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 16:22:03.25 ID:I7vATZ0e0
東方厨の意味不明な思考を理解できない事が馬鹿って言うのなら自分は馬鹿で構わんわ

341 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 16:29:56.76 ID:O1II1BjR0
火のないところに煙は立たぬ
小さい煙程度ならまだ言い逃れもできそうだが
空を汚すほどの煙を上げて火元まで特定されているのに
まだ言い逃れをしようとしているんだから救いようがない

342 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 16:32:54.44 ID:VIZqKNMA0
ミーハーや狂信者じゃないと東方を好きになれないって理由がそこなんだよな
脳内お花畑な狂った前提を当たり前だと全肯定出来ない人間は東方の敵らしいから

343 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 16:37:01.39 ID:U2Qfxv4o0
ファンだって矛盾や欠点もあえてつついて楽しむ余裕があったっていいだろうにな
本当に全肯定しか許さない子供しかいないんだろうな
いや子供でももうちょっと自分の頭で考えるな

344 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 16:50:33.80 ID:VIZqKNMA0
がっかりスレ住人やゲッシャーがアンチ扱いされて追い出されてるの見ると、本当に宗教じみてるんだよな
自分たちのの盲目的信仰の正当性、純粋性を誇るために異端審問繰り返してきた連中みたいで

345 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 18:02:27.41 ID:1GGhOXMi0
骨とイエスマンしか残ってないのが如実に分かりますね…。
骨の言動全てが経典、否定すれば排撃される。まさに宗教。

346 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 18:07:10.75 ID:RPjZ0qGw0
http://i.imgur.com/qlWnLRe.jpg
普通の動画はこんな感じ


http://i.imgur.com/zDqWDHd.jpg
http://i.imgur.com/k0G4FLf.jpg
うわぁ・・・
なぜか紅魔館キャラだけ数字の相関がおかしい…
相変わらず紅魔は工作ばっか……

347 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 18:10:14.67 ID:+JUqYXFC0
>>343
現実に挫折・鬱屈している社会不適合者だから
その現実に対する逆恨みと嫉妬によるものなんだろうな
教祖様の太田がまさにそれだし
でもそんなことをやったらますます自分たちを追い詰めるだけなのに
連中はそれに気づいてないから惨めすぎる

348 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 18:37:42.19 ID:6BXdEC0iO
日本語どうなってんだと書いただけで「アンチの馬鹿!もう知らない!」とかどんだけ幼いんだよw

349 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:03:05.39 ID:4pU1vqaG0
捏造キタコレ

350 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:15:50.18 ID:Q1l7lzEa0
> ID:4pU1vqaG0
昔から是非とも聞きたかったことがあるので質問させてくれ。

 東 方 の 良 さ って何?

351 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:26:18.74 ID:4pU1vqaG0
>>350
霊夢が可愛い
あとパチェも可愛いな
他にも挙げればキリがない

352 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:34:02.38 ID:zJsMlpw10
元東方厨な俺だけど今の東方厨は太田見てもなんとも思わないの?
周りに迷惑掛けているファン、二次創作をそ知らぬフリで咎めもしない
発言と行動の矛盾、他者を見下す発言、盗作
こんなヤツが作ったゲームなんざプレイしたくもないし見たくもないね

353 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:39:06.08 ID:I7vATZ0e0
周りに迷惑掛けているファン→アンチの工作
二次創作をそ知らぬフリで咎めもしない→二次創作に寛大
発言と行動の矛盾→見て見ぬ振り
他者を見下す発言→カッコいい
盗作→断じてやってない、あるいはオマージュ

厨はこんな思考だと思いますので

354 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:39:09.73 ID:4pU1vqaG0
>>352
元東方厨だったんなら東方厨の気持ちくらい分かるはずだろ?
「こんなヤツが作ったゲームなんざプレイしたくもないし見たくもないね」 って言うけど昔はその逆だったってことだろ?
だったら今お前が見てる東方厨は、「昔の自分と同じ場所にいるんだな」と納得できるはずだろ
なぜ疑問を持つのかわからないね

355 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 19:52:22.15 ID:VIZqKNMA0
東方好きな人間は皆同じ感情と考えを共有してるって妄想に取り付かれてるぞコイツ

「安いしヒマつぶしになった。東方作ってるヘンな酔っ払いの言動は笑えた」ってスタンスだった昔の東方ファンと
「東方は神ゲー!神主は素晴らしいキャラをつくるマルチな天才クリエイター!」って今の東方ファン(笑)
全く別の場所にいる事すわわかってねぇw

356 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:14:19.21 ID:fNwGkiUh0
昔の東方ファンはーとか書いちゃうとアンチというより懐古厨にしか見えないよね

357 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:29:16.67 ID:wbLfRE8A0
ここは去るとかレスしといてID真っ赤になるまで居座っているのか

358 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:35:24.41 ID:4pU1vqaG0
>>東方好きな人間は皆同じ感情と考えを共有してるって妄想に取り付かれてるぞコイツ

「東方厨」の話だったはずですよね
厨の意味を分かってるのかどうか知らんが、「東方厨」と呼ばれる人間は例外無く「害悪な東方ファン」という意味ですから
つまりzJsMlpw10が「元東方厨」と言ってる以上、彼が元害悪な東方ファンだった事は確実ですから

359 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:43:36.40 ID:QRI5jK2v0
自浄作用がない時点でまともなファンなんていない
隠れ東方嫌い、アンチ結構多いよね

360 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:43:37.71 ID:VIZqKNMA0
なんでこのスレでは一貫して東方厨という呼称使ってるのか理解できるまでROMってろよお客様
ホント無知かつキチガイは面倒臭いな。一度捨て台詞吐いたんだから2度と寄り付かなけりゃいいのに

361 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:44:19.56 ID:bWHzzIpX0
害悪にも複数のパターンがあって然るべき、厨なら全部同じって発想もダウト。

362 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:53:10.58 ID:4pU1vqaG0
>>360
なるほど分かりました
色んなところで「◯◯厨」という言葉を◯◯ファンの意味として使ってしまっている人が増えている原因はこういうところで生まれているんですね

363 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 20:55:09.32 ID:1GGhOXMi0
>>359
ファンから大量に離反者を出してるくらいだし、
潜伏してる東方嫌いが一気に蜂起したら東方死ぬんじゃね?

364 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 21:03:11.54 ID:I7vATZ0e0
さすがに基地外と全面戦争はやりたくないだろ…
そういう奴らと関わりたくないからあえて東方嫌いって言わないんだろうし
どうせ自然と死に行くだろうしな

365 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 21:18:13.75 ID:VIZqKNMA0
元々は謙譲語として一部のファンが使ってた呼称が「東方厨」って事も知らんのかこの頭が不自由なお客様
それはそれとして今じゃまわりに迷惑かけるミーハーやらガチな狂信者の自称と東方ファン(笑)からの擁護他称が
軒並み「東方ファン」だったのを皮肉ってんだよ。わかったらとっととROMれよクソムシ

366 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 21:25:21.32 ID:4pU1vqaG0
やだ何この人こわい

367 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 21:27:26.05 ID:mQA66Hq60
東方関係者に聞きました。
「著作権問題についてどう思いますか?」

ZUN:基本的には権利者が黙認している限り、問題はないと思っています。
   二次創作については、原則として二次創作者間の問題と捉えていますので、問題解決のために介入する気はありません。

東方厨:権利者が文句を言ってこない限り、何をしても良いという考えです。
   問題と言っても権利を有しない人たちが、東方の繁栄を妬み、活動を阻害するために引き起こしているのです。
   迷惑を掛けているのは事実ですが、それは一部の人によってであり、ほとんどはアンチによる捏造です。

企業者:一部の人たちの間で問題が起こっているのは承知していますが、弊社の活動範囲外ですので
    コメントは控えさせて頂きます。

「問題発生時は誰が責任を取るのですか?」

ZUN:私の作品においては私です。二次創作については二次創作者でしょう。
   権利者が言ってきたらですが、ンフフ。

東方厨:俺らは悪くない。まず東方以外の奴らを取り締まれ。
    てか何で東方だけが悪く言われなきゃなんねーんだよ!

企業者:弊社に落ち度はなく、何ら責任は無いと思います。
    万が一の場合は販売を差し止めるでしょう。

「本音は?」

関係者:有名になりたい。ついでに金儲けしたい。周りの事なんか知らん

「ありがとうございました」

368 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 22:44:55.74 ID:ATAmJ/3N0
>>364
現にここ数年でマジで悲惨な状況に陥ってるしな
太田と厨房とゴロで色々と周りに迷惑をかけてきたんだから当然の報いだよね
完全な消滅もそう遠くないだろうな

369 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/03(日) 23:11:12.71 ID:O1II1BjR0
挙げればキリがない東方の良い所から
2つ選んで挙げたのが「可愛い」だけかよ

こいつも結局「人気に乗っかれるから好き」
「原作とはかけ離れた誰かの妄想で中も外も固められたキャラが好き」
というタイプだろうな
本人もいいところが解ってないから解りやすい褒めどころとして「可愛い」を使う
もしくは、「可愛い」以外であってもやたらと抽象的な表現になる

370 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 00:42:54.94 ID:nasWAeeT0
そもそも東方に良い所なんてあったっけ?
あ、世間から見向きもされてない、相手にされてないところか

371 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 02:05:53.39 ID:Pcek34GQ0
東方は、同人界隈の負の部分を濾し取って醸成させたような姿で、腐敗っぷりを如実に表している。
この腐った姿は今の同人界隈に警鐘を鳴らしている…と考えれば良い所だと思う。全てが悪い見本。

372 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 07:30:17.83 ID:WJwDJepZ0
原作がゴミだからいくらでも比較的マシなもの作れるし、何作っても馬鹿な東方厨が買うのも(強欲な無能にとって都合の)いい所かもな
誰テメェな抱き枕、東方HENTAIトランクス、東方キャライメージ的眼鏡(笑)、風呂上りの巫女の香り(笑)…

373 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 07:58:16.88 ID:KzqYUY+60
障碍者を相手に産廃物売ってるようなもんだな
同人にシリアルとかプロテクトなんか掛けてるあたり金の事しか考えてないんだろう
原作二次もろとも同人の癌

374 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 09:21:59.11 ID:dNHnj6ns0
いじめで深刻な状況にまでエスカレートしているクソガキ(二次創作者)の親(ZUN)が子供同士で解決しろ私は関係ないと言って逃げてるのにそっくり
相手はもう何言っても聞かない状態なんだよ、そこで行動を制限できる立場に居る奴が知らん振りするとか同罪だろ
それとZUNは権利者が文句言ってこなければ問題ないって事ばかり主張してるけど
前にも書いたが作品というのは公開した時点で不特定多数に影響を与えるものであってそんな言い訳は通用しない
人の心がわからない奴が創作物を公開することは悪行であり、それが理解できなければ界隈が死んだり誰かが死んだりするのは間違いないと思う
ZUNはそんなのを望んでるのか?自分の作品すら価値ばかり気にして大切さとか綺麗さなんて全く考えてないみたいだしマジでおかしい

375 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 10:01:05.44 ID:vpj8clZq0
東方アンチの存在は厄介です
なぜなら東方を崩壊に導く可能性を持つからです
今日も、明日も、明後日も、彼らはどこかで東方を罵倒しています
これが増えれば増えるほど、東方は危機に追いやられる事になります

どういう事かというと
東方アンチとは、疫病の一種なのです
東方界隈を1つの村とするなら、東方アンチというのは悪魔という名の疫病であり、昔から恐れられてきました
東方ファンの人間でも、この悪魔に取り憑かれると東方アンチに変貌することがあります
今のところ、変貌した場合の治療法が無いのでそのままアンチの一員へ
奴らはそれを狙っています

では我々に何ができるか
我々は東方アンチからなんとしても東方界隈を守り抜かなくてはいけないのです
奴らがなんと言おうと、我々東方ファンはアンチには絶対に屈しません

376 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 10:05:12.30 ID:GpM4CSpJ0
多くの離反者を出しておきながら、よくそんな事を言えますね…。たまげたなあ。

377 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 10:55:30.81 ID:VO/dVdM+0
マジレスすると、少なくとも最近の弾幕STGと言い張ってる東方原作は
STGじゃないからあれ。目で見てわけがわからない色調とか完全に間違ってる
一度壊れなさい自己破壊シリーズは

378 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 11:46:15.33 ID:ktlf08Ih0
>>363
カルト教団みたいな東方厨とは関わりたくないんだよ
オワコンウザイダサイエロだけとか思ってるよ
言わない関わらないだけで

>>375
別にいいけど一番滅ぼそうとしてるのは原作者ZUN

379 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/04(月) 12:49:06.52 ID:T3JVw6mo0
自分からはアンチは失せろと言っておきながらこうして平然と突撃しては発狂する惨めな東方厨

>>373
障碍者に失礼すぎ
障碍者でも社会に貢献する奴はごまんといる
厨房は社会に全くといっていいほど貢献しないけどな

380 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 12:25:24.42 ID:WSFaWMyj0
大規模規制によるものか単に人が来ていないだけか
まあ後者ならそれだけ東方()が消滅を迎えつつあるって事だろうな

381 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 12:50:31.01 ID:7wdnnQsYO
何が失礼なことか侮辱に当たるかを理解してない輩がずば抜けて多すぎ
○○は東方キャラよりは弱い!とか幻想入りがいい例
てか厨の中で幻想郷が肥大化し過ぎている
現実で生き残れない弱い妖怪の隔離施設、外部からさらってきた人間でホルホルさせるクズ付きってだけだろうに

382 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 18:26:00.27 ID:LiItpkg90
_人人人人人人人_
> 大規模規制 <
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄

383 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 19:40:29.84 ID:8ehPUU0p0
デススマイルズに大敗

美少女キャラ()がある程度ウリだったがデススマイルズによって潰れました
残念無念

所詮そこらのSTGメーカーの盗作、二番煎じしか出来なかったクソ

384 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 19:55:21.16 ID:bkLjcdS50
デスマと比べちゃ安さ以外全てにおいて比べ物にならないほどの低クオリティだわなぁ
それこそデスマ2のトラブルつついて勝利宣言するしかなくなっちまうぞ東方厨はw

385 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 20:12:21.04 ID:dqgdlVVE0
なんだなんだ、東方を完膚無きにまで叩きのめす良質STGでも来たのか?
何がともあれこのまま東方には滅んで欲しいものですね。

386 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 21:53:40.19 ID:+xlqFUbm0
いや、デスマに失礼だろw
比べるべくもない
ただ、そもそも東方はもうSTGとしての土俵で勝負してないからな
そこでの優劣はあんまり打撃にならん、多分な

387 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 22:28:32.82 ID:9XXPb06u0
ダライアスバーストは東方Projectへのアンチテーゼ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345079341/

直接は関係ないが、ダラバーとデスマを比較したら「良い横シュー」の条件が見えてくるかも。

388 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 22:58:24.63 ID:ph/Xt5TO0
ガチシューター相手には嘘、大袈裟、捏造マシマシな東方厨の原作賛美なんて砂絵より儚いからな
グゥの音も出なくなった厨が「東方は同人で一人で作ってるから商業STGより素晴らしい。よってZUNは最高のSTGクリエイター」
とか喚きはじめたときは滑稽通り越して哀れみすら感じたわ

389 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 23:27:03.11 ID:dqgdlVVE0
ゲームを一人で作るという点は、クソゲーの要因になるってクソゲーwikiに書いてあってだな…。
その典型的な例ですね、東方は。

骨の後輩サークルが製作し、骨も肩入れしていたSTGの西方なんて既に消滅しちゃったし
東方もいずれかは死ぬでしょう。あまりの情けなさに失笑を誘うぜ。

390 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 23:31:00.44 ID:FvfBZOHc0
なにかにつけてダラバー持ち上げる奴はなんなの

391 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/05(火) 23:57:12.53 ID:3j2L+cjT0
>>390
非難そらしあるいは太田のタイトーへの逆恨み(笑)・嫉妬(笑)の意思を受け継いだ厨房のいちゃもん
まあ無駄で無意味な行為なんだけどね

392 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 00:03:36.51 ID:RQ2fCDD40
ダラバー持ち上げると東方厨になるのか?

393 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 00:22:27.67 ID:nT3rQeO70
あのスレ立てた奴なんだかダラバー厨なのかしらんが、臭い奴がいるだけの話

394 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 01:17:27.79 ID:wmi7J5Ct0
>>372
グッズに詳しいんだね。知らない物ばかりで驚いたよ。
まあ、最近の東方厨の殆んどが同人誌やグッズ(エロ系)等でキャラを知って
騒ぎ立ててるような奴ばかりだからね。まさか、作者本人がSTGの要素はおまけ
で、音楽がメインだとコメントを残していたとは知るまい。

荒れる原因としては、主に、そのグッズ等で知った系の奴が、自分の好きな作品(と言うよりキャラかな)
を貶されて顔真っ赤にして騒ぎ立てて、それをアンチが更に煽って騒ぎ立ててるって所かな。
原作の音楽とパロディー要素が好きな俺に言わせれば、どちらも馬鹿らしく見える。

395 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 01:52:13.89 ID:WHkU0Sc+0
分かってると思うが、アンチにそんな煽りなどいれてヘマおかす奴なんていないよ
お前の見てたアンチは東方好きがアンチになりすましてアンチの名を穢そうとしている屑、若しくは
どこにでも沸く愉快犯だろ

まぁ東方に好意を抱く奴なんて生きてる価値ない本物のゴミクズだから
愉快犯が叩いて喜ぶのも分かるが、それをアンチのせいにされちゃなぁ・・・

396 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 07:16:55.60 ID:nT3rQeO70
STG要素はオマケで音楽がメインとか言う前は20世紀型の懐かしいSTGに収まらないものを作る(キリッ)とかビッグマウス叩いてたじゃねーか
原作買ってくれるとうまい酒が飲めます(笑)とか言い出したし、マトモなゲームつくれないのがどんどんバレて
ただ東方の既得権益で飯を食い続けたいだけのクリエイター(笑)って正体をようやく最近隠さなくなったけど

つーか10年以上経っても進化するどころか劣化してるZUNの音楽が好きとか言ってる時点でただのザル感性な馬鹿ミーハー
ZUNの意味も敬意も無い自分の無能無才隠すだけのパクリをパロディー(笑)とか言えてる時点でもはや哀れだが

397 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 12:14:58.43 ID:/zLcbaWv0
いずれ東方も西方のように消え失せると思うがね。
パクリに次ぐパクリ、いつまでも進化しないどころか劣化するシステム、変わり映えしない内容。
クッソつまらんシナリオと、差し詰め東方は二次創作という医者がいなければ直ぐに死んでしまう病床の重病人よ。
今や骨は虚勢を張る事しか出来ない。

398 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 12:22:46.34 ID:PClpHaR80
>>392-393
っていうより>>395の言うように愉快犯の可能性もある。>>387のスレを見る辺り
れっきとしたSTGのダライアスとSTGという基準にすら満たしていない劣悪盗作とを比較すること自体がどこかズレている

399 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 12:35:18.44 ID:Lu3J5Jfk0
音楽も本当どんどん劣化してるよなぁ
やっぱり本業音楽家の人は次の仕事が来なけりゃ飯が食えないって危機感もあるし
適当に作ったら没もらうだろうし次の仕事も来なくなるからより良い音楽作っていこうという向上心もある

たいしてZUNは自分の作ったゲームの音楽を自分で作るんだから適当に作っても没るわけもなく
どんな音楽でも信者はとにかく賞賛するから楽な仕事だ
アレンジャーの方がまだまともに音楽作ってるって事に恥ずかしくならないんだろうか?

400 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 12:40:19.97 ID:PClpHaR80
信者が絶賛する割にはいつまでたっても世間に全く認知されないんだから
所詮その程度でしかない

401 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 12:45:46.05 ID:/zLcbaWv0
骨って、東方作中にて頻繁に人間を弱い扱い(チート国家のアメリカも)にしてキャラを持ち上げてるけど
自分を排撃した人間社会への恨みの表れなのだろうか。正々堂々と勝負せず、自分の世界で陰口を叩くなど
卑怯者の極みじゃないか。

402 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 12:49:21.78 ID:PClpHaR80
実際にそうだよ
こいつのツイートやタイトーに在籍していたときの日記を読めば
如何に社会に対し鬱屈している不適合者なのかわかる

403 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 13:30:24.29 ID:XfQyMK5/O
>>402
太田に守秘義務って知ってるか質問してみたい。
いやぁ無知で無恥な人間は、ほんと困るわ。社会常識すら持ち合わせていない40歳とか、恥ずかしいと思わないのかな。

404 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 18:29:24.18 ID:FHD6C/e60
ネトゲフレの東方厨が東方に飽きてきた模様

405 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/06(水) 19:26:17.00 ID:d4Uuo+Pm0
>>399
普通こんだけあからさまに手抜いたら叩かれるもんだけどね
東方は信者が甘い
他の同人作品でもここまで甘くないから東方の同人バリアには感心する
商売は上手いと思うよ

406 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/07(木) 00:14:26.92 ID:VUFs5NzG0
ニコニコから新規の低年齢層がある程度入ってくるからそう見えるんじゃないのか?
それでも見切る奴の方が多いから廃れつつあるわけで
STGとしてはマンネリ以下だから世界観()をウリに書籍やらでつないでるんだろう
商売が上手いというか、食いつなぐ方向に頭を捻ってるなとは思う

407 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/07(木) 06:30:27.74 ID:sTTypnJv0
ゲームとして質と中身で勝負するなんてのは無能なZUNにはハナから無理だから
東方を「ブランドとして」飯の種にする為にならどんな事でもやってきたからなー

2次創作フリー宣言と例大祭(笑)という市場の定例化、同人ショップから援助受けつつ短スパンの粗製濫造、
フィギュアメーカー、出版社等と組んで商業流通に乗せつつ著作権使用に関する金集め&税金対策のために取り巻き雇って会社設立
黎明期のニコ動や東方アレンジャー(笑)と手を組んで宣伝工作活動…

408 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/07(木) 12:38:15.53 ID:f8jF40/h0
>>406
だな
一応取り入れてもいるんだろうけど
総合的に東方()から出て行く奴の方が圧倒的に多くなってきているから衰退っぷりが激しい

409 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/08(金) 12:21:02.21 ID:YqD4uv7W0
大規模規制はまだ続いてるって事か?

410 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/08(金) 20:23:50.70 ID:RYuL9wUk0
東方厨って、なんであんなに「趣味で配布してる」はずの同人を売りに出して儲けがない、このままじゃ赤字だこの裏切り者!
とか逆切れしてる馬鹿が多いんだろうな?金出してまで欲しくないブツだからってわかりきってる事だろうに

411 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/09(土) 00:49:33.78 ID:/NcvKmyL0
フリーゲームでも要らないんですけどねぇ。

412 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/09(土) 07:38:12.28 ID:zfrT5pwI0
過去の創作物を参考にして今の創作物が生み出されるってのは否定できないが東方はおかしい
過去のゲームシステムを丸パクリする、これはそのゲームが好きだったからという言い訳は理解できるが
出展元を完全に隠しまるで自分が生み出したものの様に振舞ってる時点でもう悪意しか感じない
また創作物はリアルタイムでの人気で全ての価値が決まると考え、過去の人気作品は人気を維持できなかった失敗作と捉え
創作物自体にわざわざ勝ち負けという醜い考えを持ち込んでいる、そして過去の人気作品や下に見ている他作品を容赦なく踏みにじる行為に出る
この価値観はどこから来たのか?こんなのは創作ではない、ビジネスや宗教の類と言える
そんな考えを持っている東方も自身の人気が無くなれば今度は自分が負けとなる番、だから存続させようと必死になるのも頷ける
人気という実体の無い物ばかり追い求めて中身すら見られなくなった東方のどこが創作物なのか

413 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/09(土) 16:10:06.86 ID:HefeGS4/0
幻想教ってのも厭世観をこじらせた先にあるユートピア思想の一種なのかもな
異常にカルトじみてるのも納得
この手の商売に引っかかる奴はいつの時代も絶えないんだよな

二次創作もキャラクターの私物化が当たり前になりすぎてて
作者のエゴばかりが目立つ
ビジュアル以外に共有する所の無い二次創作の何が楽しいのか分からない

414 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/09(土) 18:11:41.93 ID:KsG+i3wW0
結局コミュ障のオタが唯一しゃべれる共通の話題として東方に走ってるって場合が多すぎるんだよ
だから東方であれば何でも受け入れるし情報の収集も怠らないけど、それがどんな物、行為であっても批判することは絶対にしない
そんな事すれば、数少ない共通の話題が出来る相手がいなくなるかもしれないから
そういう連中が集まってあちこちで東方や作者ヨイショにはじまり、東方の敵を妄想してそれを叩き、嘲り、
自分がいかに純粋な東方信者であるかの自慢大会を繰り返してる

415 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/09(土) 18:40:21.01 ID:utpsUmexO
エロとパロしかないのを「二次創作なんてそんなもんだろ!」と無理矢理言ってる厨が多いけど違うよな
東方単体で話作れないからパロディパクりだらけになる上、キャラが多くても骨組みがない、どれも同じような設定だからエロネタしか需要がない

416 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/09(土) 19:07:18.04 ID:KsG+i3wW0
ラクなもの、流行り物ネタ使ったもの、馬鹿でも作れて馬鹿でもわかるもの
言うなれば粗製濫造の大量生産に走るのはZUNがアレだからか東方2次創作作るのは馬鹿しかいないからか…

417 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 00:56:34.12 ID:7WI35cu30
>>415
てか結局東方にどどっと流入してきてる連中が、売り上げ重視で
イベントの目指すサークルと参加者の交流なんかどうでもいいって
考え方だし。

418 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 10:00:27.15 ID:m/Xr6iis0
同人の建前すら捨てて信者利用しよう、儲けようってのが東方界隈だからなー
イベの主催が絵も描けない音楽も出来ないプログラミング能力無い
だから業者に発注した高額グッズを私物化したイベで売りつけて荒稼ぎしてるとかよく聞く話

そもそもキャラはその作品の一部には過ぎないし出来た作品そのもののクオリティがメインのはずが
東方や東方2次創作だと東方のキャラと世界観(笑)が全てでそれ以外はオマケって逆転現象がおきてる時点で
上から下までロクでもないわな

419 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 13:28:30.01 ID:hWo9DVhm0
>>414
核心ついてるな
元友人の東方厨に見せつけてやりたい文章だわ

420 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 15:18:14.39 ID:FpdlB5Ai0
>>418
>業者に発注した高額グッズ

鳥取のイベントでも酒売ってて、免許大丈夫かって突っ込まれてたな
主催側からのレスが二転三転した結果逃げたし。

421 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 15:28:31.85 ID:LR15vrZhO
大体同人活動なんてその作品自体が好きで自分や同好のお仲間と楽しむためにやるもんでないか
友達欲しいからって理由からおかしい

422 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 19:49:37.41 ID:m/Xr6iis0
よろずイベですら打ち上げにくっついてきて東方話だけに食いつき、なんの話題でも東方話に持ってこうとする東方サークル、東方系レイヤーが
かなりの数存在してるしなー。それ以外の話題だと流行のアニメやゲームのまた聞き評価くらいしか話題ふれない奴が
大量にいるそういうめんどくさい連中あしらってるうちに東方厨より東方に詳しくなっちまったという馬鹿馬鹿しいホントのお話

423 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 20:14:21.48 ID:XJfVO5cq0
>>422
わかる
自分も今は縁切った知り合いに、皆とワイワイやってる時に
「その話を東方でたとえると」「それにつけても東方は」って何でも
かんでもそっちに持っていくやつがいて、しまいにゃ皆そいつが
しゃべってても無視するようになった
しかも、皆での打ち上げなのに毎回財布忘れたとか、お金が足りない
とかいってまともに払ったことが無い
(誘ってないのに強引についてくる)
そのうち、こいつが付いてきても店に入る時に「この人関係ない人なんで」と
店員に言うようになって、自然と姿を見なくなったな

424 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 21:13:09.41 ID:+Hfj/rTs0
作り話乙

425 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 23:16:34.41 ID:XJfVO5cq0
作り話と思わないと生きていけないんですね、
わかります

426 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/10(日) 23:19:56.97 ID:m/Xr6iis0
作り話の幻想に生きてるからな…
現実、しかも都合悪いと感じればすぐ都合のいい世界に逃げていく

427 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/11(月) 16:10:07.33 ID:6xzUbsq8O
逃げたくなるほど揉まれてもいないくせになw

428 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/11(月) 18:32:18.08 ID:i8wTwibs0
そもそも東方好きです!って人前でアピールする奴ほど萌えオタ人生一年生な傾向が
東方以外の作品を知らないor無いものと思い込めばすればあんな手抜きSTG&世界観&テキトー音楽でも面白いと感じられるのかもしれん

で、そんなにわかミーハー&他作品知るのめんどくさいだの東方こそ至高とかほざきながら一歩も動かなかった人間
&東方という名前で稼いだ自分のファン(笑)手放したくないかまってちゃん。これが今の東方界隈構築する三本柱だろう

429 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/11(月) 20:18:07.16 ID:GS6AWqjh0
>>414
コミュ障+カルト教団
東方のキモさってこれだったのか

>>428
ミーハーももういないから
エロ本目的と信者持ちゴロと狂信者しかいない

430 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/11(月) 22:44:28.76 ID:MbaEGA/hP
東方厨がコーラン燃やしおった・・・・

431 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/11(月) 23:25:37.06 ID:i8wTwibs0
ソースはよ

432 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 04:28:21.35 ID:wE23N5Y10
東方が一部のコミュニティで流行ってもなんらおかしくはない
素人には偽物と本物の区別ができないからな

でも所詮は盗作、東方というコミュニティはカルト

433 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 12:20:57.75 ID:cL2uH68Y0
上でも言われてるように
一応新規を取り入れてはいてもそれ以上に出て行く奴の方が圧倒的に多いからな〜
よっぽど脳がアレでもない限り、ちょっとでも見た瞬間に人はさっさと見限って他へ移るし

434 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 18:08:11.23 ID:mMQaBkG20
こんなの拾ったんだがどうなんよ
問題点は客の立ち位置な

www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3939283.jpg.html

435 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 18:43:53.98 ID:4cnLt6QK0
>>434
ちょ、コスプレしてる奴が店内にいるだけでも異様なのにカウンターにも入ってるとか。
しかもレジが開いてる?ぱっと見フォトショで合成の可能性も考えられるが…
てかどういう状況なんだよ。ソースはよ

436 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 19:48:07.54 ID:pOkJtBEx0
>>435
写真から推測できるこのコンビニチェーンに問い合わせしたんだが、何件も問い合わせがあったようですぐに返答が来たな
スーパバイザの防犯カメラ映像調査の結果、過去に他店でバイト経験のあるコスの客がレジに割って入ってったとのこと、厳重に注意したと返答があった
よって、画像はコラでも何でもない実物

ちょっと調べてみたんだが、コス板に専用スレがあって、詳細はよくわからんがコイツら名古屋や京都のオンリーイベも主催してるらしいな
こないだ話題に出た名古屋のイベント乗っ取り犯もコイツらっぽい
スレをみる限り都合が悪くなると今や無関係の人間を晒し上げて、あげく逃亡を計ろうとするあたり厨そのものの行動
ああはなりたくないな

437 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 20:10:21.18 ID:KeO8RXwI0
東方厨は、なんで東方レイヤーが見るに耐えない女装とノーサンキューな♀豚しか集まらないのか本気で考えるべきだと思うんだ

438 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 21:05:34.97 ID:4cnLt6QK0
>>436
詳細な返答thx。マジなのかよ…
なんて言うか、東方がどうのとかいう以前に人間としてどうなのよってレベルだな
ジャンル内でこいつらを問題視するのか、ちょっと期待。擁護者出たら終わっとるがな。

439 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 21:21:51.15 ID:KeO8RXwI0
「ただのジョークに本気になって怒る奴がクソ」って擁護者と「レイヤーだから東方ファンではない」って馬鹿どもしかいないよ
さんざ言われてるが、自称東方ファンって都合のいい幻想しか見えてないから

440 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 21:38:24.56 ID:BiORu4mQ0
>>436
責任転嫁してトンズラやらかすとか
同じ思考回路を持つ同類=東方厨兼日本の総人口で本っっっ当にごくごく一部で狭〜い視野しかないバカ以外
誰もそんな奴らの見苦しい言い訳に耳もかさないし見向きもしないのに
なんでそんな低レベルで幼稚な行動を起こすんだろうな
自己顕示欲が相当強いんだろうか? まあだとしてもその分、世間に向かってボロを出し過ぎちゃってるけど

441 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/12(火) 22:11:59.34 ID:QAvgCQzd0
>>438
調べたらとんでもないな
どうも過去になんかあったようで擁護者は多数いるようだ
過去にすがるというのも東方では特徴的だが

まとめブログの人とか色付き配置図の人とか九州のコスショップ店長とか、果ては愛知県まで多彩かつ迂闊に有力者ついてる分たちが悪いな、結果として追認されていることになる

442 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 01:17:08.62 ID:WuxuKyRm0
>>438>>441
擁護もいるのか・・・・・色んな意味で終わってるな。今に入店禁止を食らうんじゃないかこれ?
こんなくだらない責任転嫁したところで店側が警察に通報でもすればそれでますますこいつらの居場所なくなるぞ
まあこんだけ悪質なことをやらかせばその内、手痛いしっぺ返しを食らって自業自得の最期を迎えるだろうな

443 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 07:29:51.93 ID:XlP4m6Lm0
「レイヤーだから東方ファンではない」の意味が解らんな
東方ファンだから東方のコスプレしてるんじゃないのか?

東方のコスプレしてる≠東方ファン がまかり通るなら
特に人気や儲けのためにジャンルに属すような同人ゴロがはびこっている現状
東方の同人・音楽・クローンゲーム・その他グッズを製作、販売している≠東方ファン
東方の動画を作ったり絵を描いたりといった創作をしている≠東方ファン
とも言えちゃうわけで
そうなると実際の東方ファンってのは相当すくなくなるんじゃないかな
そんなもんのどこが"人気"何でしょうかね

まぁいつもの東方厨らしいその場凌ぎのトカゲの尻尾切りで特に考えていないだろうけど

444 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 07:44:09.64 ID:a6Hrh7eG0
レイヤーだけでなく、東方や自分に都合の悪い東方ファン(笑)は全て「○○は東方ファンではない」と言うよ
選民思想の負の面煮詰めた狂信者どもだからなー

445 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 09:13:14.15 ID:7ZZGVTCf0
東方ファンがそんなのはファンじゃないって言ってるんだから全部当てはまるだろう
今はもう東方ファンが喜ばないものばかりが乱造散乱されている状態
つまりファンを喜ばせるという本来の二次創作の機能を果たして無い
よって二次創作を一切禁止にする理由なんて十分できている
しかしZUNは動かない、逆に二次創作者の擁護に回る事が多い
何故そうなるのか?それは作者であるZUNが
こんなくだらないゲームにわざわざ寄ってたかって人気にしてくれた働きアリの二次創作者どもありがとうこれからもよろしくw
ファンが二次創作を作るのではない、二次創作者がファンを作ってくれてるのだw
と考えて無い限り説明がつかないと思う

446 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 12:21:54.26 ID:mOTNqEm50
>>434の画像も連中にとっては「アンチの捏造」とかっていちゃもんつけるんだろうな
そんなことを喚いたところで信じる奴は太田などの同じ頭をした連中だけだけどさ
ほんと自分らで自分らの首を絞めてることに気づいてないのが滑稽だよ

447 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 16:29:02.19 ID:4I/h0nG00
>>436
これさ、マジな話威力業務妨害だよ
コンビニはきちんと被害届出した方がいい。
でないと「あそこではバレちゃった。テヘ。
他店でやろっと」みたいな感じでまた起きるぞ。
あいつら逮捕されないと理解できないからな

448 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 20:23:06.33 ID:JO0GmdjI0
意味がワカラン。
なんでレジ内にいるよ?
割って入ったとか厳重に注意とかそういうかわいいモンじゃなく、
変装をした連中が強盗を働いてるようにしか見えんのだが。

449 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 20:46:42.86 ID:a6Hrh7eG0
連中の言い分の中身はいつだって同じよ

本人&取り巻き「本気でやった訳じゃない。悪気の無いジョークなんだから怒るな許せ」

ZUNも取り巻きも同人ゴロもただの東方厨もやらかした後はそんな言い訳並べて逃げ、
同類が同じこと言いながら擁護してうやむやにしようとするんだ

450 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 20:57:15.57 ID:uug/rUZ10
アンチの工作だ!捏造だ!
東方ファンだけの問題じゃない、他の奴らもやってる
こういう冗談を解せない人間って何なの?
東方は関係ない、そんな奴ら真の東方ファンじゃない

まぁよくも言い訳が次々出てくるよな

451 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 21:17:07.66 ID:YKm0U/yB0
Photoshop使えばこのくらいの画像は普通に作れるんだけど^^;

452 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 22:08:27.81 ID:904b3Uqu0
>>451
それいいだしたら声だけはでかい東方大勝利だな
都合のいいものはフォトショで捏造しても"本物"と言い張り
悪いものは本物でも"フォトショの捏造"と言い張れる
でもこういった捏造のしやすいあやふやな物は
最後はそれまでの行いから来る評判やイメージで決まっちゃうんだよ
当然事実かどうかを決定付けられる確固たる情報があればそれが最優先にされるけど

まぁ要するにこの写真が捏造と言い張って納得させるには東方は負のイメージを付け過ぎたってこと
捏造と"したい"厨や信者くらいしか信じてもらえない
この写真を捏造としたかったら何年もかけて東方の負のイメージを払拭させて
「あの写真はアンチの捏造俺たちがそんな迷惑行為をするわけがない」といって納得させるんだな

453 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/13(水) 22:22:07.87 ID:QYBopgaGO
王道作れないとひねた物も作れないよなあ
製作者何か間違えてる

454 :436:2013/02/13(水) 22:23:31.17 ID:xpQs3eRl0
>>451
サークルKサンクスの問い合わせ窓口に聞いて返ってきた回答が
「防犯カメラの映像でも確認」なんだが。
レジ業務をやったことも事実で、名古屋市緑区内の店舗での話だそうだ。
さすがに店名までは伏せておく、営業妨害になりかねないからな。

455 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 07:12:47.99 ID:8K8dPJH90
>>452
薄々気づいてはいたんだが、ZUNや取り巻きや東方厨等、東方界隈の人間の言い分ってかの国そっくりなんだよなぁ

・都合の悪いことを、認められないから事実ではないと言い張る。逆に捏造しててでも都合のいいように事実を捻じ曲げる
・パクって悪びれないどころか当たり前の権利だと思っている。というかオワコンをパクる事で宣伝してやってるという上から目線
・東方を愛する心があれば問題行動を起こしても許されると思っている
・自分たちのメンツに傷をつける、もしくは傷をつけかねない人間は身内含め東方アンチ認定もしくは東方ファン以外の人間認定して
 さもその相手の全てがおかしく、言い分は全て間違っているイメージを広めようとする
・上記全てが当然のことだと新参に教え込むことで、「嘘も百回つけば真実」にしようというくだらない努力を怠らない

456 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 11:56:38.03 ID:v3CdCUPd0
低学歴の集まり乙ですw

457 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 12:23:20.85 ID:hsQQIbGe0
と厨房がいつも通り突撃しにきてファビョっておりましたとさ

>>455
でもそのかの国同様にそういう腐った行為しかしてきてないから世間から相手にされてないのもそっくりだよな
リアルでは認知すらされずネット上でもお仲間以外からは相手にされてないかマイナス面しか広まっておらず嫌悪される一方
自業自得だ

458 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 12:45:16.17 ID:uO59uqQS0
>>457
事実が知れ渡ってもはや相手にされていないならまだしも、
巧妙に事実を隠し通して迂闊に世間から相手されてる場合は始末に負えないな。

相手してる側も人を選べという結論に落ち着くが、
人を選べない局面とか事実を知る努力を怠ったからという理由で結果同一視されても自業自得と言えるな。

459 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 18:33:07.70 ID:yM0onOLp0
>>454
連中次に平気で
防犯カメラ映像も何者かが細工
とかとんでもないこと言い出すぞ

460 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 19:16:48.35 ID:/9uqnX3P0
>>459
今回のようにきっちり裏が取れている場合、非を認めるのが一番なのにね
ちなみに、我が国の刑法には次のような項目がある

(証拠隠滅等)
第百四条  他人の刑事事件に関する証拠を隠滅し、偽造し、若しくは変造し、
又は偽造若しくは変造の証拠を使用した者は、二年以下の懲役又は二十万円以下の罰金に処する。

461 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 20:16:47.95 ID:8K8dPJH90
訴えられなければ何やってもいいんだと勘違いしてるしなー
都合の悪い事を見ないから自分たち自身の手で、東方及び東方界隈の悪名を高めてる事に気づいてないんだもの

462 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 22:39:02.27 ID:047njyjm0
東方側の人間がやったという確証は一切ない
強いて言えばアンチ側が自作自演で行ったとも考えられる行為
そこに気づかないアンチはやはり低能

463 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 23:16:34.07 ID:iirP61+50
やっぱり図星ですね…
間違いない。

464 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 23:20:13.24 ID:/9uqnX3P0
>>462
まさに「悪魔の証明」。しかし興味深いのは、047njyjm0は確証はないが、
ファンサイドがやらかした可能性も認めてるのね。(「とも考えられる行為」から)
いや、確かにファンがやったとは限らないよ?でも周囲は『東方』が何かをしたって
捉えてるんであって、ファンかアンチかは関係ないんじゃないの?
だから、悪くないと思ってても、注意喚起したり何かしらの対応は取るべきだと思うけどなー。
イベントで東方のコスプレ禁止が実際に発生したのに、東方コスだけど
ファンがやったと断定出来ないって理由だけで責は問えないって理論は
いささか短絡的というか飛躍してるっていうか…。
あと誰がやったかも分からんのに低能呼ばわりされても、分からない以上
047njyjm0にも適用されてしまうんだが…

東方アンチ側の人間がやったという確証は一切ない
強いて言えば東方厨側がアンチ批判の為に自作自演で行ったとも考えられる行為
そこに気づかない047njyjm0はやはり低能

465 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/14(木) 23:53:53.73 ID:+mUw2H1L0
議論してるところ申し訳ないが面白いネタがあった
ソードアートオンラインと東方をクロスさせた二次小説を書いてた奴がカップリングが原因で複数のキチガイ東方厨に1755通もの脅迫メールを送られて削除に追い込まれたそうな…
話には聞いてたがこのレベルのキチガイがうろうろしてるんだな東方って、恐ろしいでホンマ

【通称は】ハーメルンについて語るスレ43【洞窟】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1360672079/432
432 名前:剣魔郷作者[sage] 投稿日:2013/02/14(木) 07:56:56.11 ID:K0x5q5fb
>>351
>>364
3人よりメールで連日何十通にも渡る粘着抗議を受けて萎えました。
ガチラブでなくあえて「ラブコメ」にしていた意味を理解できない
狭量な原理主義ファンにはうんざりです。平気で自分が絶対の正義だと言い張り、人を傷つけてはばからない。

しかもその根拠が、おまえに傷つけられたから、傷つけ返す権利があると来ました。
それって夢と現実が区別できていないとしか思えない。戦慄しましたよ。
東方同人がなんでもありなように見えてその実あるていど自由度が限定される恫喝のさまを自ら体験しました。

今回の件は最後にはほぼ脅迫に近い形を受けてますが、
運営が対応できない形です。なぜなら私は自分のサイトを持っていて、
卑怯にもそのほうからアプローチしてきたからです。
現在私もサイトの防御を固めて細かい住所や職場が特定されるような
情報をすべて消し、偽の情報とすり替えています。
その対策だけで2日かかりました。

剣魔郷はコメディを削いですでに書き直しをはじめています。
でもきっと再公開と同時に内容と関係なく0〜3点がいくつも付くでしょう。もう気にしませんが。

467 名前:剣魔郷作者[sage] 投稿日:2013/02/14(木) 09:42:37.92 ID:K0x5q5fb [5/7]
1755通のメールを平気で受け流せる人間はそんなに多くないと思います。

466 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 00:18:49.69 ID:fFcN9Ru+0
   /二__,--、r'"___、 ヾト、.ヽ
レ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ\ヾ:、
K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"  ヽ i
!〉ー―'"( o ⊂! ' ヽ  ∪ Y」_   /範囲固定攻撃できる職ならマクロ余裕でしょw
i ∪  ,.:::二二ニ:::.、.      l 、... |>>1->>999また中出しの感想でも聞かせてやるよ童貞
!    :r'エ┴┴'ーダ ∪   ! !l<雑魚が乗っかっていい気になってんな。言いたいことあればささ飛ばしてこいよ
.i、  .  ヾ=、__./      ト=.  |マジうぜぇ。粘着被害受けてるのは俺の方だ
ヽ 、∪   ― .ノ     .,!    \出かける準備もあるんで離脱な。中出しレポート待ってろゴミ
http://yahoo-mbga.jp/43421457?_from=ucmt_u

467 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 00:28:07.22 ID:nYmzB2/h0
>>465
東方なんかに関わってしまったのが運の尽きだな
この人は急いで東方から離れるべき
本当に同情するわ

468 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 00:52:33.92 ID:rr0M416c0
>>466
紛らわしいがこいつマルチポスト荒らし
あしあと機能でYahooアカウント見られる可能性があるから踏むな

469 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 01:01:40.48 ID:a/NEKQys0
てめえら長文多すぎんだよ
いくら正論や良いこと言ってても長すぎてクソ

3行〜5行に収めろ

470 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 02:43:32.26 ID:qjRvAIAE0
自由な二次創作を許してるから人気なんだ!とか言っときながら気に入らない作品は攻撃とか失笑ものだな
東方厨のダブスタぶりが再確認されたいい例
そういや前にもあったよなこういうの
あれは同人誌だっけか?

471 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 03:30:51.96 ID:qS9worCC0
皆子供だね〜。全部読ませてもらったけど、アンチも信者も、どれも自分の我がまま要望を反映
してくれないから騒ぎ立ててるだけじゃん。システムで文句付けてる人は、他のゲームと比較しすぎ。
例えば、FFをやってた者がドラクエをして、HPが低すぎて詰まらないとか、ダメージが低いとか言い出したりするが
FFもドラクエも同じRPGだが、システム自体は別物だ。それを解っていないから
別のゲームと比較してしまうんだ。東方のシステム面で文句があるなら、別のSTGでもやれば良いんじゃない?

シナリオで文句付けてる人は、逆に期待しすぎじゃない?シナリオのどう言った所で
文句を言ってるのか知らないけど。シナリオに関しては、作者の想像に任せるしかないよ。
小説でも、納得のいくシナリオも有れば、そうでないものも存在するし、予期せぬ展開を起こすシナリオも存在する。
そして、最後に読者が評価する訳だ。ただ、その評価する者が、自分の思った通りの展開にならなかったからって
文句を言うのは我がまま過ぎる。世界は自分を中心に回っていないと言う事を自覚するべきだよ。

472 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 03:49:48.58 ID:qS9worCC0
それで、作者自身に文句のある人は、一番タチが悪いね。アンチスレで見かけるそう言った人の殆んどが、
社会や流通。人間関係に対して文句を並べているが、その全てが自分達と直接的に関わっていない事が解る。
言ってしまえば、部外者。赤の他人。作者の行動で、自分達に被害が及んだのなら解るが、
そうじゃなく、ただ作者のやり方が自分達の考えと違った行動をしているから、それに反発しているだけ。
結局は、内容が空っぽ何だよね。人の生き方なんて、その人の自由でしょ。自分達だって自分が正しいと思っている行動を
否定されたら嫌じゃないの?もし、その人の行動が嫌なら離れれば良いよ。離れようとしないのは、どこか期待している所があるからだよ。
文句が有って、改善して貰いたいのであれば直接本人に問いただせば良いよ。それが出来ないのであれば、今度こそ離れるか、我慢するしか無いよ。

アンチに対して色々と文句のある人は、言い分は解るが、熱くなり過ぎ。酷いものでは行き過ぎ。
平和的に解決しようと言う考えは悪くない。だが、さっきも書いたように、人の生き方なんてその人の自由だ。
個性に違いが有れば、当然考え方や趣味も変わってくる。政治でも賛成派と反対派があるけど、これに近いんじゃないかな。
ただ、違いが有るとすれば、政治の場合は自分達の環境に影響を与えるから対立するのに対し、東方のアンチと信者に関しては、
ただ単に趣味の食い違いや誤解から生まれた低レベルな争いに過ぎない。言ってしまえば、子供の喧嘩。勝った所で何の得にもならないつまらない喧嘩なんだよね。
何が言いたいかって?大人なら、お互いに言わせたいように言わせて無視をして、気楽に生きてなさい!と言いたいのよ。うん、ただそれだけ。

長文で申し訳ない。お互いに自分の好きなモノがあるなら、それを信じれば良い。他を批判するようじゃ、まだまだ子供。もう少し冷静になりなよ。

473 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 03:53:02.74 ID:mm9WZ4wv0
すでに>>452で言われているのに無かった事にしようとしている
低脳というのもはばかれるほどかわいそうな人がきましたね

確証が得られない以上今ある直接的な情報(東方コスの奴がレジに入っている)と
それに関する評判(諸々から東方厨に対していい印象はもたれていない)から判断するしかない
そこをガン無視して「アンチの自演が考えられる」ってのは虫が良すぎるんじゃないか?

ラノベのおかしいところを指定したら信者から「行間を読め」と言われるのと同じ感じだ
手元にある情報を無視して都合のいい妄想で埋めるのは"行間を読む"よは言わねーよ

474 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 04:46:52.75 ID:S7TmDC1X0
>>471-472
何度言わせれば分かるんだ?
商業にも綺麗に完結したはずの作品を再利用するとか、意表をついて評価を得ようという醜い魂胆で
受け手が大切にしてた作品を作り手が自ら汚したり壊したりする奴が増えてるが
批判されるのは当然だろう、極端に言うと殺されても文句言えない
何故作品を公開しているのか?何故作品を売って金銭を得ているのか?
その時点でもう作品は作者だけの物じゃない、都合の悪いときだけ受け手は第三者だとか大人になって泣き寝入りしろとか間違ってるのはどっちだよ
作品は人を楽しませるだけでなく人を傷つける可能もあるという事すら理解できないような奴に作品を公開する資格など無い
一人で作って一人で楽しんでろって話、逆に言えば作り手が死ぬほど作品が好きならばどんな批判も怖く無いだろう
しかし東方界隈の創作者はそうではないらしいじゃん、批判してる方が東方が好きだったという結果が出てるじゃんw

475 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 07:02:08.12 ID:/QP9t/ARO
アンチも信者も幼稚!という割には信者には遠慮したような文体でアンチに長々と文句をつける471
アンチが嫌いならここ来なきゃいいだろうが

476 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 07:17:05.03 ID:pczIcgLV0
>>471
こんだけ長文書いて言ってる事は自由と無法、良識と非常識履き違えた餓鬼そのものかよ…
しかも「自分の意見は大人だから反論する奴はみんな餓鬼」とか東方信者アンチ以前に厨房の論理じゃねぇか

広く浅くオタ趣味持ってる奴ほどあちらこちらで東方厨に不愉快な思いさせられるのに、
「無視しろ我慢しろ。出来なければその趣味から離れろ。それが出来ない奴はただの餓鬼(キリッ)」って自称東方ファンによく見られる
根本的な原因から目をそらせつつ批判だけを封じ込めようとする言い分と全く同じじゃねぇか
お前の言い分で益を享受するのは誰だ?他でもない、ここの存在も知ることなく各所で下衆な行為繰り返して俺らみたいなアンチの芽増やしてる
自称東方ファンこと東方厨どもだけだろうが

愚痴吐ける場所でガス抜きしてる人間に対して上から目線の煽りいれに来た自分が餓鬼じゃないかどうかよく考えてみろ
そして糞や塵や下衆とそれに対する批判を「趣味の食い違いや誤解」などと無責任な枠に入れようとするなよ屑が

477 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 07:26:27.80 ID:pczIcgLV0
これだけだとアレだな。正直東方なんかと関わるからだと思いはするが、1755通の脅迫メール受け取った人について
わかるサイトは今のところここくらいか?無駄に作者が悪い作者の自演喚いてる馬鹿がいるが…やはり

ttp://scoopersokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-217.html

478 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 08:36:26.49 ID:SoaPP+BQ0
>>471-472
確かに同人に商業的クオリティを求めるのは無理がある。個人批判も行き過ぎがある事を認める。
生き方は自由というのももっとも。だが、自由を得るには、同時に責任も負わなきゃならん。
その責任を個人にではなく、同人に求めちまってる現状、問題が起きた最後にツケが回るのは
東方ではなく同人市場になってる。これは同人に関わる者には決して無関係な事ではない。
文句があって、本人に直接言おうとしても、極一部の人を除いて門戸を閉ざしてる。
作品批判と問題回避の批判は、時に一緒になってなされるが、分ける必要がある。
勝った所で何も得にならないなら、こんな下らないこと無視してるよ。
…俺たちの批判の根本は、モラルとマナーについてであって、それが改善されたら何も
言うことなし。それでも批判する奴がいたら、それはこっちの非だろうな。

479 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 10:05:07.91 ID:IX/4YUJO0
れいぱあずの自演攻撃じゃないの?

480 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 10:19:16.61 ID:/4bmcHKV0
>>471-472は自信作だったんだろうな
PCの前でドヤ顔する姿が目に浮かぶ

でも言っていることは結局「同人だから糞でも仕方がない」で責任から逃げているだけなんだよなぁ
「同人だから糞でも仕方がない」で逃げたかったら「同人らしく」規模縮小してやればいい
「商業級の利益が欲しいが同人級の責任しか負いたくない」ってのがすでにガキの発想

481 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 11:11:26.39 ID:cyyIc0d00
>>477
東方厨が何かやらかした時にアンチの自演だ作者の自演だと擁護が湧いてくるのはなんでなんだろうな
東方好きな人が悪いことするわけないとか本気で思ってるのか
善悪の判断もできないで東方にかかわってる人が攻撃されてるって擁護に来てるのか
どっちにしてもオウム信者がインタビューで事件は警察のでっち上げだって主張してたのと被るわw

482 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 12:44:44.16 ID:D/yeeZ2F0
ID:qS9worCC0
ID:a/NEKQys0

いつもいつも厨房さんご苦労様です
あとID:SoaPP+BQ0も臭い、厨房の支離滅裂のレスに同意してるし

483 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 13:08:05.93 ID:Hs3sveJG0
>>481
おまいさんのレスを見て腑に落ちたわ
鳥取の東方厨がやらかした時(漫画博の件)にやたら、東方をひがむ奴の
陰謀だの粘着がしがみついてどうのこうのってレスを見てて、「どう見ても
こいつが悪いだろ・・」と不思議だったんだがそういうことね。

484 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 16:53:59.96 ID:t7KRTpUw0
れいぱあずはどんだけISP契約してるんだよw
24時間体制で必死ですね(笑)

485 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 17:37:43.41 ID:/QP9t/ARO
東方つえーしたいなら東方内だけでやってくれ
全く別の作品に対して「東方キャラの方が強い」「さすがに東方の○○には負ける」って要するに設定考えた俺つえーしたいだけだろ
東方自体強さの設定あやふやだから自分の脳内妄想ぶちまけてスッキリするんだろうが
やるなら東方キャラ同士「だけ」でやってくれ

486 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 18:12:23.81 ID:xMv5v6xC0
東方厨の場合それに加えて
「東方の○○が××に負けるはずがない!」「○○と△△をカップリングなんてあり得ない!」てな感じで
自分の妄想を棚に上げながら他人の妄想を攻撃して喧嘩始めるからな
そういう事繰り返してる東方厨なんだから>>477みたいな事やる奴が出ても何も不思議じゃない
むしろ日常風景と言える

487 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 18:36:51.53 ID:IE1AbidB0
>>480
こんだけ連中が目を逸らし隠ぺいしてきた都合の悪い情報が
どんどん明るみになってきてるんだからな
そりゃあ東方厨も必死になるわw 無駄で無意味な必死さだけど

488 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 19:03:17.45 ID:pczIcgLV0
>>486
名無し顔なし能無しの人間が東方キャラとデキてる妄想2次創作は諸手上げてスタンディングマスターベーションなのになw
幻想入りとやらで他作品のキャラが東方キャラに好意抱かれてるだけで発狂して荒らしを繰り返す事といい、
一番嫉妬深くて執着心に駄々漏れなわりに都合が悪くなると「東方に対する嫉妬だやっかみだ!!」ってほざきだすのが東方厨自身っていう

489 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 20:06:18.90 ID:KaKjppjz0
>>485
ニコ動で「幻想入り」とかいうシリーズあるけど何が面白いのかねあれ
まあ俺はポップが出てる奴チラッと見ただけだけど

490 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 20:18:38.58 ID:pczIcgLV0
あれこそダイ大好きであればあるほど首かしげるだけの代物だろ?
基本的にダイ大のボスクラスの台詞を何故か東方キャラがしゃべる&ポップ大ピンチな場面の連続
且つ東方キャラは本気を出してないからそのピンチを切り抜けるの連続
蛇足以上に東方厨以外の人間にしてみると何故東方を絡める必要があるのか理由が見つからない
価値観云々以前に寄生以外の何者でもないぞ。アマ公幻想入り(笑)とかもそうだけど

491 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 20:22:33.38 ID:p3uEgPnG0
>>481
>>238の元ネタは麻原の説法だな
パロ→ポア な
オウムと東方厨は行動力がすごいという点、非常に酷似している。
「日本住みにくいな。政府転覆して俺たちが理想とする社会を作ろう!」
「東方素晴らしいな。東方宣伝して俺たちが理想とする同人を作ろう!」
更には他者への影響も考慮しない所まで似てるときたもんだ。
だがオウムは当初、一部では目立った行動取ってるだけで他の新興宗教と
同じだろって意見も言われてたんだよね。
「上九一色村の奴ら過剰に反応しすぎ。他と同じだよ」
ってな。だが静観してたら、史上最悪のテロを引き起こしちまった。
「東方アンチの奴ら過剰に反応しすぎ。他と同じだよ」←今ここ
東方厨も外部が静観してるのを良いことに、やらかさなきゃいいがなぁ。
オウムは「俺たちははめられた!これは宗教弾圧だ!」って言ったけど、東方厨は何て言うんだろうな?
「俺たちははめられた!これは表現の自由の弾圧だ!」
加害者は別?やっても良いと言われた?洗脳されたてた?誤解していた?被害者だった?

そ ん な の は 言 い 訳 に な ら ん の は 証 明 さ れ て い る ぞ !

492 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 21:20:29.75 ID:/QP9t/ARO
ダイ大にまでわいてたのか
もう他作品を食い潰すのやめろよ

493 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 21:30:38.28 ID:Ctq+EfDY0
寄生しないと物語を作れないんだよ。東方は作品制作の踏み台。
同人だからというのを盾にやりたい放題出来るツール。

後オウム語ってるやつ、いささか場違い。自重すべき。

494 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 22:43:35.02 ID:qS9worCC0
>>474
>>478
同人は、基本的に個人の範囲内で楽しむと言う前提のもとで作品を作っているけど、
販売する以上、必要最低限の義務教育は受けている必要がある。そうやってモラルと
マナーが守られている訳だけど、東方のような固定されたルールが殆んど無いモノの場合だと、
その基本ルールすら崩れがちになる。

二次創作モノを販売する為には、まず原作者の許可無しに出してはならない。
少し前まで、その基本ルールすら無視して販売した者が居たんだが、
実際にそれが問題でZUN本人がそれについて講義した事があった。
これは、同人におけるルールとその作品(原作)の自由制度の範囲を理解していなかった
同人作者が悪いと言える。同人のようなグレーゾーンのモノほど、
こう言った人が出てくるんだと思う。そして、作品によって生じた責任なんかも、
買い手に来たりするのも同人の悪い所だとも思っている。

495 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/15(金) 23:02:57.69 ID:pczIcgLV0
必要最低限の義務教育とか、自分で言ってて違和感覚えないのかコイツ

第一
>二次創作モノを販売する為には、まず原作者の許可無しに出してはならない。
こんなの東方だけだろうに、「東方では」って前置きなしに語り始めてどうするんだ?
そして、例えばあゆ屋がどういうサークルか理解せずに幻想郷闘乱記がどういうものかも理解せずに買って
被害者ぶってる馬鹿の無知と責任をうやむやにしてどうするんだ

作るのは趣味の範囲で自己責任が本来の同人。当然玉石混合糞も味噌も買うのも目利きで自己責任。だから自由なオリも
あくまで黙認されてるに過ぎない二次も混在でき、日陰ながら独立独歩で歩んでこれた。
その基本ルールを同人SHOPと手を取り合って崩し、場合によっては東方ルールと言う名の無法しか知らない連中はびこらせてる事に
疑問抱かず自浄の動きも見せない東方界隈に文句が集まってるんだろうが
自称サークル規模No1ならちったぁNo1らしく振舞う集団くらい作ってみろってんだ

496 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 03:56:03.64 ID:bxuuAdtu0
>>492-493
しかし元々東方自体が世間に理解も認知もされない代物だから
いくら厨房が他作品に寄生して知名度を上げようとしても無駄で無意味な努力でしかないんだよね
まあお仲間には絶賛されてるんだろうけど
そもそも寄生行為なんてやったらますます自分たちも太田も東方()の立場も危うくさせるだけなのに
ロクにそれを理解しないで一向に続けてるんだから救いようがない

497 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 07:35:53.49 ID:lVjPOnNp0
「創作なんて仮想なんだから誰が何をしようが勝手だろ!」「文句言ってくる奴こそ現実と仮想の区別のつかない東方厨!」と言いつつ他人を不快にする事をやめない奴と
「現実での享楽のために創作や仮想を悪用している!」「周囲の感情を無視してる奴こそ現実と仮想の区別のつかない東方厨!」と言いアンチみたいになってる奴
ZUNと二次創作者はその言動から間違いなく前者、元ファンとか東方の異常さに気付いたが無視できなくなってしまった者が後者
因みに荒らし目的で東方厨やアンチをしている奴はやる事が小規模で釣り針もでかいから問題に至らない
東方の抱える問題ってのは結局上の2種の考え方の相違だろう、しかし良く考えて見ろ
後者を生み出した元凶は前者だという事を、どちらが悪いか答えは出てる
将来的に東方は慕われ楽しい作品ではなく恨まれ蔑まれる作品へと変わるだろう
せめて二次創作における寄生やコラボ行為だけでも禁止しろと思うのだが、
それしたらZUNもネタの大半を失いの何も作れなくなるから実行しないんだろうね、サイテーだわ

498 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 08:18:24.18 ID:F5D2Fn0d0
案ずるなアンチども
TPP参加・二次元完全禁止・PC&携帯単純所持禁止が既定路線である今、同人に未来などないのだ

499 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 09:23:08.34 ID:okbp0TcS0
享楽の為に妄想を形にすること事態は人目につかない陰でやってりゃ別にいいとは思うが
その行為や産物を周りに認知させようと前面に押し出したり売りつけたりしてりゃ、厨房でない人間にどう思われるか考えすらしてないのがな

しかも口ではオマージュだのパロディだのやかましいが、中身はただの流用とネタに使ってるだけで元ネタをいかに愛し理解してるか
全くしめしてないってのも致命的。ヴァルフォースとかクレイジーパワーディスクとかモノホンのオマージュ見せたらどんな言い訳並べ始めるのやら

500 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 10:33:24.77 ID:ui/ANOod0
まぁ別に
アホが無駄金使ってアホに金貢いでるだけだし
そこらの詐欺よりはマシだから進んでどうこうしたいとは思わんがな

ただ、東方は盗作であり、太田くんは精神異常者であり
そしてそれを取り巻く者達も総じて屑しかいないということだけを知っておけばよい

501 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 12:31:19.05 ID:IaxT3M0t0
ZUNはもう台湾に行ったまま帰って来なくていいよもう

502 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 16:03:38.35 ID:ysnwNjBo0
太田も厨房も人間性の欠片もない行為しかしてこないからお仲間以外からは疎まれ蔑まれリアルではいつまでたっても認知されない
アンチ商業()なんて思想も掲げてるんだし東方()には最初から消滅への道を歩む未来しかなかったんだよ

503 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/16(土) 21:40:03.27 ID:/NGYE2PH0
今日久しぶりに同人ショップ行ったんだけどさ。東方アレンジ(笑)流しっぱなしなわりに東方関係のコーナーが凄い縮小してるのよ
しかも東方ユーロだかなんだかのオビにデカデカと「ユーロで有名な〜と〜と〜によるアレンジ。諸君、これがホンモノだ!」とか書いてあんのね
今までのが下手の横好き以前な偽者だってわかってるんだろとか、プロは金になるなら東方にでも稼ぎにくんのかとかどこからツっこんでいいのかわからんかったよ

以前の馬鹿が「比較なんてするのはガキ」とか寝言ホザいとったが、比較もせずに批判も賛美も出来ないはずの曖昧模糊としたものをひたすら擁護する東方厨は
ただカラッポのプライドだけが高くなってる馬鹿にしか過ぎないんだよな。ただでさえ他作品パクって比較対象を増やし続けてるってのにそれがわかってないでやんの

504 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/17(日) 01:48:55.27 ID:E2qsfyX60
東方厨ってのは最終的に金で東方に興味の無いプロ雇って東方スゲーとか言い出し始めるからなw
ニコ動にもあったよな、三味線や尺八の奏者に東方アレンジ演奏させて絶賛されてるやつ
一見良さそうな試みだが改めて考えてみると酷いぞ
棚ぼたで地位のある役職に就いた東方厨が職権利用してそんなことさせてるという実態が隠れている
実家が伝統工芸をしている東方厨ならすぐに東方二次創作に利用しニュースサイトなどで凄いだろと宣伝を始める
でも絵などは上手い人(東方好きとは限らない)に依頼する、しかも作自体は自分ではなく親に作らせている可能性も高いw
こういうのは二次創作と言えるのか?同人という名称はどういった意味で付いたんだっけ?
骨も似たところあるよね、自分で格ゲー作れないから同人で比較的商業に近い黄昏を選んで作らせり
公式で堂々コラボを開始したのが同人ゲーでもなく一般的なネトゲでもなく大企業スクエニ
東方は見栄に拘りすぎて心の欠片すら亡くした抜け殻としか比喩できない

505 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/17(日) 12:11:00.87 ID:6618qGly0
ウラルの隕石よりも東方MMDの再生数の方が伸びてる…
いくらMMD杯だからって露骨過ぎる。こんな時でもないと再生数ランキングに東方が入ることなんてほとんど無いぞ

506 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/17(日) 16:03:23.61 ID:Xlok6qTF0
先日動画の再生の工作についてクローズアップ現代か何かで放送されてたけど
そういうのも工作以外に考えられないんだよね
要するに厨房が「隕石なんかより東方のほうが有名なんだブヒー」っていう低レベルな自画自賛、自己顕示欲をアピールしたいから工作してるだけなんだろう
でもいくらそんなことしたって現実は東方()なんかより隕石のほうに目を向けるんだけどね

>>504
けどその大企業とコラボした割にはリアルでもネット上でも
コラボ前と変わらない知名度って印象だったけどな
結局東方なんて「その程度の代物」なのさ
商業デビューしたところで無駄な努力に過ぎない
そもそもアンチ商業()なんていうくだらない姿勢を貫いてるんだから世間から見向きもされないのは必然だったな

507 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/17(日) 20:44:38.79 ID:6618qGly0
中身はスマブラOPをMMDの東方キャラにやらせてるだけ、しかもマイリスがコメの3倍か…馬鹿しかホルホル出来ないレベルだろコレ
むしろ恥を晒してる以外の何ものでもないぞこれは

508 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/17(日) 22:20:29.07 ID:3BYn0wKK0
>>507
再生順にすると不自然だな
トレースものにしては再生数が多い
再生数に対してコメントが少ない
再生上位の割りに宣伝が少ないと
気になるところがある
MMD界隈の事情よく知らないけど

コメントに対するマイリス数は他の方が5倍や9倍なのもあってそこまで多いわけではなかったが

509 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/17(日) 23:14:38.11 ID:pDPBGC1N0
流行らせコラ!の方が素晴らしかったんだよなぁ

510 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 07:02:15.39 ID:pHFLbmFk0
皮肉なもんだな。同人であるはずの東方が宣伝工作と布教活動、言論統制という部分だけは商業の企業もドン引きするレベルってのは

511 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 09:06:59.66 ID:hz0gd3PR0
LoVの東方参戦は短い夢でしたね・・・

ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw520861?marquee

512 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 12:25:53.40 ID:HpVelCbg0
>>508
もはや工作以外に考えられないなそれ
再生数だけ稼げればそれでおkって魂胆なんだろう、マイリスやコメントは二の次みたいな
ここ近年で東方動画がランク入りすることなんてほとんど見かけなくなってるのが当たり前なのに
そんな風に不自然にランク入りする奴はとても「大勢のユーザーが見てくれるほど人気」って理由によるものではないだろう

>>511
「現実」は本当に正直だ

513 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 15:21:35.74 ID:XzQJqofj0
>>511
>高橋氏:
 使い魔カードの引き継ぎはできますか。

>柴氏:
 ギリギリまで悩みましたが,引き継ぎはできない仕様にしました。

東方が関係してるのはこの辺り?

514 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 16:35:37.46 ID:88TUUbMZ0
米外務省が強姦注意を促しているのは韓国だけ
http://travel.state.gov/travel/cis_pa_tw/cis/cis_1018.html(米外務省HP)
アルゼンチン「韓国人は追放したい民族1位」
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.hani.co.kr/section-014007000/2002/11/014007000200211281042001.html
メキシコ「韓国人は共存できない民族」。韓国人は現地の法律を無視。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/02/12/20010212000005.html
タイのマスコミ「韓国には絶対に行くな」と警告。
ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400
フィリピン政府にも訴えられた「人身売買国家、韓国」。米国も人権3等国と酷評。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000049.html
フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
ttp://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k283.html
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html
カンボジアで韓国人が空港で酔って暴力。韓国人の空港利用マナーは最悪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/08/02/20010802000027.html
ブラジル「韓国人にボリビア人が虐待されている」
ttp://www.brazil.ne.jp/sociedade/news/076.html
ロシアのダンサーが性被害「韓国は地獄だった」と絶叫。韓国人の組織的な性犯罪。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html
サイパン住民「韓国人が天皇陛下に抗議するなら韓国企業ボイコット」
ttp://wkorea.exblog.jp/1116956/
ttp://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1400138.htm
ネット上でも世界から嫌われ友達ができない韓国人。海外チャットで韓国人は無視
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://netizen.khan.co.kr/mainnewsviewer.php3%3fartid%3d20010720054743
世界各地の労働者に嫌われる韓国企業
ttp://tanakanews.com/b1worker.htm

515 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 16:45:53.77 ID:vQ9PYAwx0
>>483
その件すごいことになってんな
名誉棄損だの言い始めたらしい

516 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 19:57:15.82 ID:pHFLbmFk0
東方厨にとって言い逃れも出来ないクソな事実が明るみに出る度にスレチコピペが湧くな
おおかたこの後「アンチは低脳ネトウヨ!!」とかいう馬鹿なレッテル広めに走るまででセットなんだろうけど

517 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 21:32:46.69 ID:hz0gd3PR0
>>513
そうそうそれそれ
過去カードも全部ゴミ化とみていいと思う

518 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/18(月) 21:50:36.72 ID:pHFLbmFk0
早速「東方厨が来て荒らすだの言ってたのはアンチの工作!」「そんな事言ってスレ荒らしてたのが東方アンチ!!」
とか言ってるのがLovVスレに湧いてて笑ったw
常駐してるっつーか、東方に嫌悪感持たない奴って大抵東方厨に厨理論と行動様式伝染されてんだよなぁ

519 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 04:43:01.03 ID:SLZJGLPU0
東方厨がよく口にする「アンチの工作」って何なんだ?
工作をするのは荒らしだろ、アンチがするのは批判や苦言だ
つまり理由に基づくものであり工作などという反論は批判逸らし以外のなにものでもない
しかしそんな事すら考える頭のない馬鹿ほどまんまと東方厨に賛同する
ホントこういうの見るたびに「私は思慮考慮する頭脳を持ち合わせてない単細胞です」という自己紹介を見てる気分になる
東方に不満を持つ者が徒党を組んで東方厨同様思慮考慮を無視して荒らしを始めてたとしたら
東方がネット上でまともに活動できる場所なんてとっくの昔に無くなってるっての

520 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 07:11:24.11 ID:6JEdArsl0
ミーハーで狂信的で独善的なゆとりがファンを自称して圧力団体構成してるのなんて東方くらいなもんだからな
作品や作者に対する風刺や自虐すら「アンチの情報工作」だと思い込むのは東方くらいだ

しかもあいつら、自分たちでさんざアンチ認定やら他ジャンルへの寄生、工作でアンチ増やしといて
それでも東方ファンは増え続けていると考えてるフシがある
「東方は素晴らしい!素晴らしい東方を知れば東方ファンになる!!」って楽観的オナニーな思い込みでも患ってるんだろうなあの集団

521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 08:12:07.25 ID:TuOXhWSc0
>>519
「アンチが東方の価値を貶めようとしてる!」ってことなんだろうけど
実際に貶めてるのは東方厨なんですけどねー

522 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 12:23:03.37 ID:9GldZILF0
>>518
しかもそれ言ってるのほんの極少数だけで他は誰もその話題に乗ってないんだよなw
如何に東方()が周囲から相手にされてないのかわかるな
端から見てて滑稽にしか映らん

523 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 13:00:55.19 ID:VaK5QPGkO
第一に東方のキャラそのものが無理すぎる
リボンフリルって女児、それも低学年までの物じゃないのか、しかも最強チートモテモテレズ‥‥
それにこだわってる自分を想像して恥ずかしくならないのか

524 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 13:13:53.06 ID:TuOXhWSc0
なんかエロゲの主人公みたいな男キャラいたような気がするから別に百合ってわけでもないような
まぁ百合厨兼ねてるのとそうじゃない厨でしょうもない内ゲバやってるみたいだけど

525 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 16:21:29.97 ID:S4h4VzGf0
東方厨同士の内ゲバは見ていて楽しいぜ。
カップリングや作品で色分けして互いに罵りあう姿とか滑稽の一語に尽きる。
一枚岩じゃない事がよくわかる。

526 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 16:55:59.43 ID:0nDhlnoC0
したらばの東方板とかキャラのアンチ発言しただけでレスを消され商業誌に載ってたZUNの糞漫画や人気投票の話をするとスレストされる
もう言論統制みたいなもんだよな
荒れるの防止と言えば聞こえが良いが逆に言えばこういう話題をし始めると徹底的に発狂する奴が多いって事
ひたすらオナニーの晒し合い、俺の考えと同じ奴じゃないと糞!みたいな奴ばかりって事だな

527 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 17:31:38.98 ID:vIprcZqR0
精神が幼稚なんだよな
現実とフィクションの区別がついてない

推測だが
そういうので発狂する奴らは現実で挫折して、幻想郷という妄想の世界に逃げ込んでるんじゃないか
だから彼らにとっては、二次設定だろうが自分の妄想だろうが現実並の価値を持つ
そこで自分の設定と他人の設定に矛盾があれば、自分の世界を否定されたと感じて発狂する
現実社会を見下すようなZUNの発言がもてはやされるのを見てそう考えたんだがどうだろ

528 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 17:46:07.82 ID:TuOXhWSc0
>>527
東方厨って東方そのものが好きなわけではなく
「ぼくのかんがえたかわいくてつよいようじょがかつやくするとうほう」が好きなんだろうなぁ

なんつーか最早東方を金儲けの手段としか考えてない教祖様と被るんだよなぁ

529 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 18:54:48.54 ID:6JEdArsl0
>>528
オリにしろ2次にしろ作品を作る覚悟も腕も無い連中が、東方ってブランドを好き勝手に妄想改変してドヤ顔で浸ってるだけなんだもの
ZUNもそうだけど、先達者が挫折と苦悩の末に勝ち得たノウハウをそのままパクって己の才能であるかのように吹聴した上で
「創作において欠点はない!」「欠点だと思うのは趣味と思考が違うだけ!」「何を作ろうと自由!批判する奴はクズ!!」とか本気で思ってるんだぜ
そりゃ東方大勝利だろうよ。勝負すらせず同胞同士で褒め称えあい、腐った井戸の外は見ないんだもの

STGとしての原作をマトモに批評できる奴ほど「東方アンチ」のレッテル貼られて追い出されてる所からしてマトモじゃないわマジで

530 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 20:43:21.92 ID:S4h4VzGf0
>>526
キャラ叩きは即通報だそうです。
後付け設定祭りの漫画の話題もアウトなのは初耳。

531 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/19(火) 22:44:25.24 ID:6JEdArsl0
そもそも管理人が一部キャラのイメージ工作に勤しみながら他キャラの同様な工作は監視してるんだろ?
それを受け入れるのも幻想板(笑)住人必須の資格らしいからなw

532 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/20(水) 07:18:31.14 ID:m4nQ3Oko0
>>530
多分儚の事だろ?東方厨が矛盾と誰得だらけのZUNのオナ脚本擁護しながら絵描きと編集を叩き続けてるアレ
しまいにゃ自虐的な楽しみ方をし始めた一部東方厨を火種の元認定して、管理人がわざわざ別板にスレ隔離したからな

533 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/20(水) 10:25:50.49 ID:6zkK73vF0
自虐ネタすら許さないとはそれなんて共産主義

534 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/20(水) 12:35:23.57 ID:9o9qbB9W0
都合の悪ければ大好きな東方()にある描写や設定等も否定し内ゲバを起こす奴らだからな

535 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/20(水) 14:51:55.04 ID:fPJNbeRK0
宗教って言葉がぴったりだよな

536 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/21(木) 08:13:20.54 ID:XWeUDuFR0
SNSサイトのプロフィールに「好きなゲーム東方」って表記してるヤツに限って見栄を張ってるやつが多いんだよなぁ
お洒落、リア充、スポーツ好きアピールが凄まじい
しかし好きなブランド、好きなスポーツ選手他突っ込んだ単語が出てこない時点で・・・ww
あいつら虚勢を張るのが癖になってんのか

537 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/21(木) 12:23:00.20 ID:WfNXrUVh0
太田と厨房に共通してるのは自画自賛・自己アピール・自己顕示欲だから
嫌いなものでも興味のないものでも嘘でも何でもいいから周囲から構ってほしいだけなんでしょうよ
だから詳細のことに関しては一切口に出さない、出せない
日頃から終わってる人生を送ってる人間の典型例だわ

538 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/21(木) 19:03:26.88 ID:Njc8nIb70
自称シューターによる東方以外の他STG作品叩きとか他作品丸ごとパクってオマージュ宣言とか、やってる事といってる事が真逆だからな

539 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 09:58:10.32 ID:AjFBN0rw0
本当の創作者ってのはたいてい謙虚なものなんだけど、ZUNはtwitterお気に入りなどを見てもわかるけど
自分の悪口言ってくる奴はみんな敵だ悪者だ!って典型的凡人の思考に陥ってようだね。
しかも自分には10万人のフォロワーが居るから自分よりフォロワーの低い人間に偉い事言える立場にあるんだ!とか、
模倣など悪い事して批判者が1万人居ても10万人が擁護すれば自分の勝ちだ!などと本気で考えてる言動も見て取れる。
更に作家性がゲーム性よりも重要らしいよ、今ではもう小説家気取りだもんね。
自分は昔言われてたZUNは同人の鑑だ!というイメージを植えつけられてただけに本当に腹が立つわ

540 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 10:16:38.19 ID:AjFBN0rw0
そう言えば作家って経歴とか年齢とか関係なく
単純に売り上げの多かった方を先生と呼んで頭下げないといけない世界だったね
(例えそれが凶悪犯罪者であったとしても)
ZUNの思考のベースが基地外作家なら犯罪に異様に寛容なのも人気のみが物の価値を決めるという考えも説明が付くね!

541 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 12:09:14.00 ID:/LgvcqhG0
鳥取の東方厨がやらかした件、最終的に名誉棄損だのなんだのの
話になってるみたいだな(言ってるのは別の奴っぽいけど)
批判すると名誉棄損ってのもすごいが

542 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 12:26:21.61 ID:J5vWtuhS0
できればソースがあれば信じやすいんだが
とりあえず終始声をでかくして名誉棄損にまで持ってこさせたって感じか?
どこまでもクズなんだな

>>539-540
秋葉原の通り魔兼東方厨の加藤に対しても厨房が必死になって擁護しまくってたんだよな
太田のほうはどうかしらんが、おそらくこいつも同じ姿勢だった可能性が非常に高いな
10万人のフォロワーっつってもツイッターは複アカやサクラも可能な訳なんだがな
太田も厨房もどこまでもおめでたい頭をしてて羨ましいね〜、完全に終わってるクズだわ

543 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 16:50:18.88 ID:Vmomyspj0
>>542
スレで指摘されてた
【鳥取】まんが王国建国イヤーの予算10億円から3億円に削減
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1360947924/59-

544 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 17:09:22.31 ID:Tnu2B2Hi0
骨ったら叩けば叩くほど埃が舞いますね…。白日の下に晒された驚愕の事実の連続、
これを拡散させれば骨は表舞台に立てなくなるんじゃないか?

545 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 17:52:53.15 ID:i+DF0IFK0
>>542
鳥取の件まとめwikiに書いてあるよ
ttp://www34.atwiki.jp/anikaru/pages/59.html

546 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 21:00:49.34 ID:UqUgH4PO0
>>540
正に同人(笑)だよな。宗教と商業のクソな所を抽出、攪拌して煮詰めた感じ

547 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 22:57:26.81 ID:AvWq8Fmh0
TPP参加で東方も禁止になるからな
それどころか、インターネットはおろか、PCや携帯の単純所持まで禁止になるという

548 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/22(金) 23:09:53.23 ID:BrPJK5WE0
またくっせぇのが沸いたな

549 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/23(土) 13:48:18.27 ID://BvPYKu0
一昔前までは東方という文字を見ただけでも嫌悪感沸いてたけど
今ではもうそれすらもなくなったわ

つか久々に来たが本スレもアンチスレも流れる速度がだいぶ遅くなってるの見ると相当寂れてきてるみたいだな

550 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/23(土) 14:19:44.54 ID:+5m1dS0c0
まあ、実際のところ、愚にもつかんものにかかずらっているよりは、
別の有意義なことに時間を使った方がいい、とはたまに思う
ほっときゃ割とすぐなくなりそうだし

551 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/23(土) 14:39:16.61 ID:s8GuJKuJ0
ここの住人も特亜でいう嫌韓から、呆韓笑韓にシフトしてきてるんだとは思うが
そもそもせっかくヲチスレに移動してきたんだし東方厨ヲチはを止める気は無いよ

552 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/23(土) 16:46:31.70 ID:Sz93G1tdO
今更ここで議論する必要もないしなぁ
骨はパクリ魔で精神異常者、東方は盗作、その東方に取り巻く奴は総じて屑
これで結論ついてるし

なんか面白いことがあればここでレスすればいいと思うけど、最近は特に隔離されてきたのか悪い噂も少ないな
ツイッターやピクシブとかでは相変わらず生存してるが
アンチスレが必要なくなる日も近いかもな

553 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/23(土) 20:32:05.58 ID:s8GuJKuJ0
>>507の続きになるが、どうもマイリス数で優勝が決まる?らしくマイリス工作とブログやツイッターでの宣伝工作が激化してるらしい

554 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/23(土) 21:38:48.54 ID:pKfFHStp0
>>553
観光庁が関与しだしたというけど、これを契機に規制を大幅に強化するつもりなんだろうね

555 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 01:51:27.37 ID:Q1RwPbJb0
555ならアンチ即死w

556 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 02:33:18.11 ID:W6x9McDJ0
ところがもう現実は全然そうでなくて…。

557 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 08:15:10.98 ID:s1k35SF+0
いろんなキャラの出てるMMDで「○○(東方キャラの名前)かわいいよ!」「○○は俺の嫁などと」動画内容そっちのけで
大量に書き込んでるのなんて東方の信者くらい。MMDオールスターって動画紹介に書いてあるにも関わらず「東方〜」なんて
タグ残してくし、場も人もわきまえず東方厨であることを周りに見せ付けるのがあいつらの常識であり信仰なんだろうか?
東方信者が目の敵にしてるアイマスやボカロの信者だって、内心はともかく他人の目につく所ではそこまでマナー悪くないぞ

558 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 11:02:48.41 ID:eGDV7XKA0
よくよく考えたら神主なんて名称使ってるしカルト教団の信徒みたいなものだな東方厨は。
最近は教祖様が独自解釈の宗教ネタやら使ってるし。

559 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 11:27:47.94 ID:IgSnzcd1O
女しかいないから安心してエロ妄想可能ペド趣味+上から目線で最強設定()で俺つえー+宗教だの妖怪だので凡人とは違う俺すげー選民思想
うん、臭い

560 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 16:45:22.82 ID:W6x9McDJ0
臭いものにはちゃんと蓋をしなきゃな。

竹取物語やニトリや歴史の偉人や守屋早苗氏等に風評被害を与えまくったあげく
作中での人間の扱いはゴミクズ並みという狂った作風だこと。
地球最強の生物は人類なんですがねぇ…。

561 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 17:00:58.02 ID:eGDV7XKA0
キチガイ巫女の口借りて日本の神様はどうとか言ってるのが大変気持ち悪い。
妄想と現実の区別はちゃんとつけてくれよ。
てんで見当違いの事をドヤ顔で日本は〜とか言いだされるとイラッとする。
素直に僕の妄想した幻想郷ではと言えばいい物を。

562 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 19:05:37.52 ID:VICo3w7l0
まあ被害の元凶である太田・東方()・厨房が「所詮その程度」の存在故か
リアルでは風評被害が広まらずネット上ではある程度広まったぐらいで終わったが
それでもな〜・・・・・・
現実に対して嫉妬と逆恨みを抱くクズ共の執念は気持ち悪いでぇ

563 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 19:33:37.21 ID:s1k35SF+0
東方界隈が同人と言う隠れ蓑使っていかに狂った思考で自己正当化してるのかよくわかるな
コイツ以下の狂信者がやたら多いわ

パロディは文化?それとも違法?
ttp://alfalfalfa.com/archives/6321487.html

18 名前:なまえないよぉ〜 :2013/02/23(土) 04:45:03.05 ID:hnQ6Nzo9
>>13
まじめだね。世の中儲けたもの勝ち。
あなたの正義は、裁判結果で決まる。
負ければあなたの正義は、潰れてしまうね。
まあ どうでも良いけど。

564 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 21:28:53.67 ID:dAIckJJz0
東方のパクリ疑惑と骨の悪行をまとめて動画にしようかな
ニコニコだと消されちゃうかね

565 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 21:44:15.48 ID:s1k35SF+0
あいつら「触るな、恵むな、関わるな」を地で行ってるからオススメはしない

格ゲーの変わった性能のキャラについてのスレでドヤ顔で某ZUNの取り巻き製作対戦アクションのぶっこ抜きモーション絵まで持ってきた東方厨
即「格ゲーじゃねぇ」「私東方厨だけどそれ格ゲーじゃ(略)」といったツッコミが入るも無視して語り続け、しまいにゃアフィサイトのコメ欄にまで語りに来たという…

566 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/24(日) 22:06:13.63 ID:W6x9McDJ0
>>564
差し支えなければお願いしたい。骨の悪行は白昼の下に晒すべきだ。
上手くいけば骨を追い詰める事が出来るやもしれん。

567 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 08:55:49.59 ID:EXzWtwr20
>>564
ニコはやめておけ、そもそもホームグラウンド状態だから、袋叩きにあう
われたみん事件を思い出すことをオススメしよう

海外にも発信できるよう、英語訳含めて、youtubeに投下ってところかな
あるいは日ユニやFBIに持ち込むとか・・・まあ後者はやりすぎかもしれんが

568 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 09:09:19.25 ID:t1jd1qyF0
やはりニコニコは厳しいか。厨の牙城に橋頭堡でも築ければなと思ったが。
一旦ようつべに上げてもらって、その上がった奴を自分がコピーしてニコニコに上げようかしら。
適当な捨て垢を用意しておけば良かろう。

569 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 11:11:11.00 ID:HpmX2srX0
>>567
FBIがなんでアメリカと関係のないことでどうこうしてくれると思ってるん?
日本のことを持ち込んでも動かないだろ常識で考えて・・・。
>>567-568はあまりにも幼稚すぎて成りすましを疑うレベル。

570 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 11:23:46.77 ID:H6POM49c0
自分はニコで良いと思うけどな
袋叩きにあうってのは逆に言えば厨必死ダナーでもあるわけだし
正直海外に東方みたいな糞を晒すってのは日本の恥みたいになりそうだから嫌なんだよね

あえて「東方の輝かしき歴史」みたいなタイトルにして
中身は一見誉めてるようにも見えるが皮肉たっぷりの批判にすれば反応が面白そうだ

571 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 12:32:55.52 ID:Vqivs/AQ0
>>569
その可能性が高いな
叩かれまくってることに痺れを切らしたんだろう
都合の悪いことは何でもかんでも他の方へ責任転嫁する連中だし

572 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 16:15:31.07 ID:y6cK1zIZ0
東方自体は別に嫌いじゃないが、作者のZUNが良くも悪くもクリエイターって感じで言動に問題あり、というか印象が悪い
酒好きアピールが良い方向に傾くとでも思ってんのか?

あと理由がよく分からんがいちいち発言が癪に障る

573 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 17:56:37.04 ID:hhLNVK0nO
厨と原作者、ゴロ全部に言えることだけど創作を軽く見るなと言いたい
心から人を笑わせたり泣かせる作品を生み出す人はよほど苦労、それこそ血を吐いて泥啜る努力を欠かさずやってるんだよ
ズンや厨みたいに鼻ほじって酒浴びつつ片手間に苦労して生み出されたアイデア盗んで、その上盗んだ先を見下す行為や言動するアホは反省しろ

574 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 18:51:49.22 ID:9/csACF20
最近淫夢に擦り寄る東方厨多いっすね
クッキー☆は棒読み具合が受けて淫夢厨が押し寄せたけど東方自体に関連性なんてねえんだよなぁ
淫夢を東方MMDにして売名する奴増えてるし頭にきますよ

どうすっかなー俺も(ニコニコ卒業しようか)なー

575 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 19:03:54.57 ID:Cb3rppmO0
ここに突撃したりいくら工作しようが「現実」は常に正直に正当に評価してくれますので

576 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 19:08:20.21 ID:e46D0OmW0
>>573
同人界隈の中で見ても、東方は特にひどいよな
ZUNや取り巻きや信者総出で誰かが切り開いた作品、人に認められファンを集めた作品の手法をそのまんま模倣して
それらを作った人間と同じ価値があるものを作ってやった!俺はクリエイター!ってホルホルしてるんだもの
作ったもの勝ち、無責任な同人バリア思考の根っこはそれを恥ではなく誇り高いものだと信じ込んでる事だし

577 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 19:16:29.96 ID:e46D0OmW0
>>572
理由は簡単。あの教祖様の発言は常に逃げ道を作った上で無責任に弄されるものだから(例…商業STG批判の後の創作上の欠点は無い発言)
厨みたいな馬鹿には考え深い天才の余裕ある発言に見えるらしいが…

578 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 20:09:55.36 ID:Cb3rppmO0
>>576
しかしそういう馬鹿な行為しかやってこなかった結果、
こうしてそれ相応分かその倍以上の手痛いしっぺ返しを食らってるのも事実

579 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 20:41:54.76 ID:d9clB8No0
今、東方界隈が受けてるしっぺ返しは、奴等の所業と比較すれば、まだ甘い。

580 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/25(月) 23:22:47.25 ID:y6cK1zIZ0
しっぺ返しって、具体的にどういうことが起きてるの?

581 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 00:08:58.45 ID:EXzWtwr20
>>580
多くのイベントがTPPや警察命令で会場を借りられなくなり廃止に追い込まれた
Lovでの参戦も一度限りとなり、しかも3からは使用できなくなる
そもそもTPP参加で東方自体終了

582 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 00:22:58.81 ID:ezAYlBYv0
TPP連呼してる奴はどこのまわし者だよ

583 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 07:26:33.80 ID:PFjSffSc0
厨が監視、成りすまししてるってわかりきってるスレでのその質問自体野暮だぜ

実際しっぺ返しと言うか相応の扱いになってきているとは思うけどね
ZUNのバケの皮がはがれてただの勘違い三流プログラマ兼作曲家兼絵師だって知れ渡り、一迅以外から全く仕事が来なくなったし
もともとカラッポでデキの悪いSTGを厨どもの妄想2次創作で大きく見せてたのもバレて、原作=ゴミだと素人すら手を出さなくなったし
ニコニコ御三家(笑)の割に運営からは見捨てられてたり商業からネタに使われても東方厨を釣って商業的な利益のためだけだって割り切られてるし

584 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 12:38:14.77 ID:gR0CHnEq0
>>583
東方なんて最初からその程度の価値しかないからな
生み出した奴の人格がまともで有能で作品自体も質が高くオリジナリティの溢れた代物だったら
とっくの昔に色んな雑誌に取り上げられて世間からも結構認知されてただろうに
まあ自業自得過ぎて同情も糞もないな 本当にあっけない結末だった

585 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 12:42:24.58 ID:0kwNmm0SO
フリルとリボンでごてごてのドキツイ色合いの服着せた自分の考えそっくり投影した着せ替え人形大量に並べてあちらこちらから台詞や音楽をパクってオマージュと言い張り、宗教ネタ絡めたり根幹をあやふやにしておけば手を抜いても厨が暴れて自分を庇うから楽だわな(棒

586 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 12:56:55.50 ID:gR0CHnEq0
けど一度そういう奴らから見限られたら一気に危うい状況に陥るのも当然の流れだよね

587 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 13:25:18.30 ID:khsstrFW0
もしZUNがなにかやらかして責任から逃げられなくなったら
どういう行動をとるのか見てみたいな

588 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 15:06:47.85 ID:eXUGxKip0
東方が害悪であるって事は認めるが、他者にその情報を発信するのはいかがなものか
それって東方厨が「東方スバラシー()」ってのを押し付けてるのと同じなんじゃないかな…
俺たちは東方への批判感情を『分かりあってる』という前提で話をしてるんだし
東方厨と違って、場所を選んで発言してるからこそ東方厨とは違うと言ってるんじゃないの?
ここで語ってることは正しい意見もあれば、もしかしたら間違った意見もあるかもしれん。
それこそ独断もな。でもそれは愚痴だからこそ許されてるんだと思うんだ。
東方の悪行を知ったやつは、アンチ排除という中で発言を許されなくなるんだから
自力でこのスレみたいな場所を探してくると思うぜ。そういったやつを迎え入れる
だけでいいんじゃないかな。
それじゃ何も変わらんって反論もあるかと思うが、ここはそういう場所じゃないだろ。
情報発信をするなら、あくまで個人的にしてもらいたい。…と思ったんだ。
長文失礼。

589 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 17:56:15.69 ID:jvsUOlkE0
>>574
売名紙芝居からウザかった(小並感)

590 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 18:07:00.13 ID:NCfllwp40
            , ----- 、
        ____/〃"  、、、 ヽ
      ∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
     / ,>           ヽ  ̄\
    ./,∠.    人  、   ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
   / _ノ .  /  | /|人  ゛゛゛ |   i
   |  〉/ ./|  レ´ ̄`ヽ λ   | |i  |
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591 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 18:48:21.08 ID:PFjSffSc0
>>588
何勘違いしてるんだ?別に発信も呼び込みもしてないだろ。それとも東方厨がURLマルチ爆撃して
このスレ荒らしてるのをここのスレ住人主導の布教行為だと思い込もうとしてるアレな方ですか?

そして何よりお前さんみたいに思い込みからの独善でいらんお世話に突っ走る訳でもなく、
厨どもが封殺してる東方界隈のクソな面を知ってる人間が集まって会話してる事の
どこがどうして東方厨の妄想お花畑押し付けと同じになるんだ?

592 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 20:57:30.94 ID:Mx8C1n8q0
まあ東方に限らず、信者とアンチなんてそんなもんだよ

妄信的な信者がクソなことはここの住人は満場一致で同意してるんだし、あとは
「自分たちが言ってることが100%正しい」と思い込まないようにすることだ。
穏やかに行こう

593 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/26(火) 23:12:23.90 ID:YJUjjQ+w0
>>588 >>592
どうしてこうもわかりやすいんだろう…
こういうのしか東方に寄りつかないのか、それとも東方に関わるとこうなるのか。

594 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 00:38:33.65 ID:UU0SrFWu0
>>593
x東方に関わると
○東方に好意を示すと

東方好き=人類の癌、ゴミ屑以下の存在、汚物
これは常識。

中には「東方がそんなだったなんて知らなかった」とか「別に他人が何が好きだろうと関係ない」
とか言って必死に逃げ回ってるゴキブリもいるけど、結局東方を好きになってる地点で脳自体腐りきってる事明らかなんだよな

ある意味「東方」というブツを見せて好きと思うか嫌いorなんとも思わないかで真人間か人類の屑かの踏み絵ができそうだな

595 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 01:01:33.60 ID:9AZNwwIA0
流石に言い過ぎ
東方なんぞ欠片も知らないようなクズは沢山いるし、
そういうのが東方を好きになるわけでは無いし。
ニコ動で知って興味を持った人生経験不足の小中学生辺りまでクズ呼ばわりはしたくない
そう言った子が新たな東方廚になる可能性があるのは否定はしないが

596 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 01:29:10.06 ID:GcXkf51N0
というかなんの疑いもなく、東方を少しでも好きなヤツ全員が100%クズって言えるのってちょっと危なくねえか?

いやまあ、東方を擁護するわけじゃないけど、さすがに客観的に見て「アレ?」って思われちまうぞ

597 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 01:53:02.70 ID:UU0SrFWu0
色々と語弊を招く表現ですまなかった

しかしこれに関してはどこからどこまでのラインが屑なのかとかは個々の違うものさしで測られているから
討論しだしたらきりがないんだよなぁ・・・

594の3行目下は俺の独り言だと思って無視してくれ

598 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 02:15:57.82 ID:sySWHVjQ0
単に「好き」だけを基準に真人間か人間の屑か判断しちゃだめだろ

東方が好きな奴には
・人気に釣られてはいって上辺だけ見て好きになる
・「ぼくのかんがえたりそうのとうほうきゃら」ができるから好き
・金や名誉を得るツールとして好き
・ZUNの言動や厨の行動ゲームの酷さ諸々含めても好き
・あくまで趣味のひとつ程度で別に執着するほどでもないが好きか嫌いかといわれれば好き
など度合いが色々いるからな
まぁ、一番下以外のパターンは大抵自分勝手だったり自己顕示欲が強かったりと人間の屑の兆候は伺えるかもだけど

599 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 03:36:46.11 ID:1zCipn62O
なんか面白いことかいてあったぞ。
先月号のベストカーに、例のスイスポ痛車がどうなったか、って記事があった。
で、なんで太田がせっかくプレゼントされたスイスポを、右から左へ流したかの理由が『保管場所がなかったから』だって。ウソつくなよwww

結果として、あのスイスポは『ただのスイスポ好きで、東方は知らない』大学生が、60万で落札していったんだってさ。
東方知らないのに、この車買うって頭おかしいのか?しかも60万だよ?


それとカーセブン専属絵師()のはなしは、一体どうなったんだろうな?ww

600 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 07:32:55.27 ID:sa0CHa720
東方好きが屑の指標というのは言い過ぎかもしれないが、東方好きが恥知らずなのは確かだろ。
なにより無知と幼稚とミーハーは免罪符になりやしない。
原作のユーザー馬鹿にしたテキトーな作りと敬意の欠片もない先達のアイデアのパクリ、ZUN、2次創作者、
東方厨の所業と性癖を知った上で東方に好意示す奴も救いが無い馬鹿だと思うが、ただ信者の流布する情報鵜呑みにして
信者と仲良く暴れておいていざ都合悪い部分指摘されると「知らなかったから自分に罪は無い!」「まだ若いんだから許せ!」
って馬鹿をどう思うよ?

>>595
>東方なんぞ欠片も知らないようなクズは沢山いるし、そういうのが東方を好きになるわけでは無いし。

東方好きがクズって言ってるだけで、東方嫌いにクズはいないなんて誰も言ってませんよね?
第一わざわざ「東方」って強調して書いてあるんだし東方の表も裏もすべて見せてからって事くらい住人ならわかるだろうに
ものすごい無理のある捻じ曲げ方で東方厨への批判そらししてるのわかってるか?
あと>>588>>592と滅茶苦茶な書き方の文体が同じなの気づいてるか?これで他人だと思えって方が無理だ

601 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 09:01:11.71 ID:9AZNwwIA0
なんだ、わけわからんのがまた来たな
>>597本人が語弊があるって認めたのに何をいきり立ってる?
東方の好き嫌いで踏絵が出来るってのに疑問を呈しただけだ
俺にはお前の難癖の付け方の方が東方廚に見えるわ

602 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 12:29:39.17 ID:pkKA56TA0
ID:sa0CHa720
う〜ん、なんだろうな
言い訳にもなってないのに必死さだけは伝わってきてるなこいつ
ひょっとして今にも東方が消えそうだったり自分らの悪行がここまで公に晒されたり(例:鳥取の件とか)してるから
ファビョりまくってるのかな?
昨日のID:Mx8C1n8q0やID:eXUGxKip0とかもさ

603 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 18:05:34.71 ID:Nj/JlEej0
外ではアンチ活動なんてしてはいけない
いくら正論でもデモをやったら、相手に非が明らかに見えている場合以外は世間からは冷ややかな目で見られるだろ
世の中ってのは長い物に巻かれて正論すら言えない世界だから
そのためにこういうスレがある

東方を好きになるやつなんて総じてアホだと俺は思うけどな
ブランド物ってだけで評価するミーハーと一緒よ
本質を知ろうとしないバカ、これは確実であって擁護する必要もない

604 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 21:42:51.91 ID:qWf6uw830
他所への凸禁止を明言してるスレに、やれ「アンチ活動はするな」だの「アンチ発言を発信するな」だの。
粛々と愚痴と批判言ってる住人に「穏やかに行こう」だの…お客様が増えてるのはいただけない。
今度はどこから誘導、扇動された馬鹿が来てるんだか。

605 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 22:03:47.99 ID:g10YACDv0
>>604
ほんまもんの自治厨なのかあるいはなりすましの東方厨なのか
いずれにしろ>>1の時点から明確にルールを義務付けてるのに言い分が支離滅裂すぎて滑稽だよな
そんだけ大好きな東方()がマジでヤバい状況に立たされていて焦燥してるんだろうか?

606 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/27(水) 23:11:15.59 ID:qWf6uw830
念のためスレのURLで検索かけてみたら…
>>605の中の人書き込み代行に頼みすぎだろw意外なサプライズだったは

607 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/28(木) 07:32:43.14 ID:X1HCZbgl0
>>588は案の定スレに張り付いてる自治厨でしたとさ
しかも東方厨がなりすましてる可能性濃厚っていう

608 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/02/28(木) 20:16:24.64 ID:ZIN8pocK0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方(笑)ぱわぷろ
好きな音楽 東方(笑)

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
チャラ男系や体育会系を無意識に見下しているが実際は逆に見下されている
受け身人間でどこに行ってもお客様気分なので大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
自己愛が強いため自分に甘く他人に厳しい言動や行動を取ることがある(棚上げ理論、ダブスタなど)
人畜無害キャラを装うことがせいいっぱいなので、自分というものがなく非常に日本人らしいキョロ充

609 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/01(金) 12:06:16.79 ID:2PKy9Tgy0
>>603
だからこそ地道な草の根活動で世間を変える土壌を作る必要があるとも思うんだが・・・。
まぁネットのアンチと現実の活動をごっちゃにしちゃいけないか。

610 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/01(金) 12:23:16.42 ID:hXHEf5+30
厨房のなりすましや工作や自治といいよほど今東方()が危機的状況にあるようですな
必死になったって現実は一切相手にしてくれないんだから無意味で無駄なだけなのに

611 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/01(金) 15:12:15.84 ID:xStzwMaOO
最近どうなの?t
witterじゃ東方のアイコン滅多に見ないし、リアルじゃ東方神起の方が知名度あるし。

いつの間にか終わった?

612 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/01(金) 16:21:46.65 ID:2PKy9Tgy0
前と比べればかなーり勢いは落ちてるな。
ニコ動でもMMD杯みたいな特別な催しがないとエロ変態モノ作品以外はあまり目立ってない。

613 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/01(金) 19:03:00.63 ID:NbLp7iUs0
ミーハーの気がある馬鹿しか騙せないレベルの物しか存在しないジャンルだからなー
そしてミーハーは新しいもの、流行物、出来のいいものに流れていくモンだし
そいつらを利用してた創作者だって離れてる状態

614 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/01(金) 21:21:08.43 ID:6jI1rmyuO
東方厨ってやたら格付けしたがるよね
この図見たときうわぁ・・・ってなったわ
http://24.media.tumblr.com/a5a7d9184f2cca55135740dc293e9ba1/tumblr_mim8152uHc1ql0h9vo1_500.jpg

615 :東方マンセーニダ 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:5) :2013/03/01(金) 23:32:33.48 ID:wTqzTEJx0
  .「^ヽ,ry'^i
  ,ゝ"´ ⌒`ヽ
 くi Lノノハノ)」
  λ.[i´Д`ノi!
  レ',ヘ.i`ム'」つ旦~
  ,く_,//T.iλ
  "ーr_,t_ァ'"

   ______
  ´>  `ヽ、
 _,.'-=[><]=.,_
 ヽi <レノλノ)レ〉'
  ノレ§`ハ´ノiゝ  
  `k'_.〉`=' !つ
   i_ノ'i! ̄i!>、
   ~'i,ンT,ン"~

616 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 01:44:28.64 ID:Tog8YJiA0
>>614
明確な優劣は確固たる自信につながるからな
売り上げや賞を受賞したとか著名人が何かしたことだけを根拠に
作品の良し悪しを語るオタみたいなもの
そういうタイプは「その作品が優秀ならそれを押している自分も優秀だ」という謎理論が構築されているんだよ

しかし、反逆者て・・・どこのジャンルにも普通はいねーよそんなこという奴は

617 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 02:42:49.50 ID:KLVG8BNJO
ちょっとした批判だけで本気になって反論したり敵意むき出しにする辺りなんか宗教臭いんだよね
完全にとりつかれてるって感じで

618 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 07:13:06.23 ID:Jl2m5MdeO
東方厨であることにアイデンティティがある、東方界隈でしか居場所がないコミュ欠けが東方を批判されると自分の人格を否定された気になって荒らし化するんだろう
実際そういった後ろ暗いやつを引き込み悪化依存させやすい作風、環境だからなあ

619 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 08:56:38.45 ID:Y1jbZU+r0
所詮俺にとっては再生数や閲覧数を稼ぐ為のネタでしかないのにありがたがって・・・愚か者共め
東方アンチである俺が作った東方MADを見て喜ぶとはなぁ
こりゃ太田くんが調子に乗る気持ちも分かるわ
パクりをありがたがるアホが沢山釣れるんだからもう面白いのなんの

まぁその盗作を有料で売る奴は屑だけどな

620 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 10:29:34.80 ID:eCwidEX80
ここまで頭の悪いなりすましを見たのは初めてだ。
東方にパクリ動画が多いのは再生数目当てのアンチの仕業(キリッ!!
みたいな印象工作でもしたかったんだろうか?

621 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 11:45:04.96 ID:TWEJPnlI0
神主()なんて呼んでる時点で東方厨は相当頭がおかしいからな。

622 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 12:41:31.70 ID:sBU+CBbgO
太田広報部長は最近仕事をしてないな。
ステマ不足

623 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 16:26:16.97 ID:Y1jbZU+r0
>>620
何いってんだお前は
東方ってだけで盗作ともしらずにありがたがってるアホがいて骨もウハウハだろうなと言ってるんだが
ちょっと異端が現れたくらいでなりすましとかアホな事言ってんなよ

東方が既に落ち目なんだから今更お前みたいにすぐ発狂するカスはアンチにとっても目障りだな
死んだほうがいいぞ

624 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 16:48:56.00 ID:eCwidEX80
>>623「私アンチだけど東方厨釣るために東方動画作ってます!(ドヤァ・・・」

わざわざ向こうに反撃の口実を与えてる時点で臭い。
なりすましではないなら無能な味方という奴だな。
どっちにしても誰が本当の迷惑者なのかは一目瞭然だからいいか。

625 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 17:03:10.11 ID:Y1jbZU+r0
それだけ中身に興味がなく東方という概念だけで寄りつくアホしかいないなってことだが
何故落ち目でどんどん隔離されている反撃だのどうのと今更気にする必要があるの?
バカじゃねえの(笑)
お前みたいな人間も主体性ないよな
所詮東方厨と同類か

626 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 17:28:23.27 ID:yLbz9/cR0
>>625
んー?好きでもない東方使って人集めて得意になって、さらにその連中を馬鹿にするって、
完全に太田や、とりまきの同人ゴロと同じ発想だなあ
もし本当にアンチのつもりだってんならそういうのは止めとけ

そもそも本当に嫌いならMADなんぞつくる気にもならんだろうし、
ただ誰でもいいから叩きたいだけだろ?東方廚だろうがアンチだろうが
よくいるよなとりあえず便乗して憂さを晴らしたり、なんでも噛みついて自分が偉くなったような気になる奴
主体性ないとか言っているが、結局自分が一番主義主張がないという
なんとも哀れなことだな

627 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 17:46:47.17 ID:/LdodtDV0
ID:Y1jbZU+r0は自分が東方アンチではなく東方厨である事に気づけ
お前のやってることは東方ブランド使って利益とオナニーを見せ付ける相手を集めてる事に他ならん

628 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 19:47:57.98 ID:/LdodtDV0
【速報】秋葉原ビール祭り、今年度からZUN絵採用せず。昨年度以上の盛り上がり

629 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 19:56:20.72 ID:/LdodtDV0
すまない↑のは誤報。GameBar主催の秋葉原ビール祭りではなく千代田区主催のオクトーバーフェストだった

ビール祭りのほうは相変わらずデッサンと塗りの狂ったZUN絵を使用している模様
2店舗同時開催して、両店舗でクソ高いビールを飲まないとZUN絵コースターがもらえないと言う信者相手に搾り取る仕様
なお、未成年が堂々と酒が飲めたとの事。マジゼニキチ

630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 20:01:51.06 ID:v6sUlh7Y0
本当の消滅までもうすぐだからここまで焦燥しているわけか

631 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 20:36:03.72 ID:Y1jbZU+r0
>>626
嫌いだからと言って使わないとは限らんよ
アホが多いから絶好の釣り餌だから東方が気持ち悪くても信者を見てると面白い
そのニコニコという釣り堀で遊んできたという話にそこまで食って掛かる理由は何だ

盗作でゴミみたいな作品に取り巻くカスどもに必死になる必要があるのか?

632 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/02(土) 22:22:02.26 ID:yLbz9/cR0
正直言って>>631に理解できると思わんが。
一言で表すんなら、筋が通らん
別にその動画の視聴者は関係なく、
このスレで非難している連中と同じことをやったならば、
東方廚をどうこう言う資格はないんだよ
同じこと、という意味がもし理解出来ないなら、まあ、文字通りお話にならん

633 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/03(日) 10:59:41.20 ID:cKj6ypg50
>>631
じゃあそのお前が作ったとか言う動画晒せ

634 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/03(日) 11:27:52.61 ID:9BvTA1SPO
本当に嫌なら作ろうとすら思わない、まず手を付けようとすら考えないよな

635 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/03(日) 14:03:36.68 ID:Dvn/uz9H0
そもそもオチと凸の線引き出来てない時点でスレ住人ですらないって言う

636 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/03(日) 21:43:43.39 ID:Dvn/uz9H0
同人にしろ動画にしろ、東方厨ってなんであんなに己ではエロもの以外創作せずに他人が作ってウケたネタには真っ先に食いつくんだろうなぁ

637 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/04(月) 12:40:53.79 ID:/lTE3Mou0
太田とゴロ含む厨房が「所詮その程度」の発想・思考・創作力しか持ち合わせていないからじゃね?
こいつらによって生まれた東方()が中身スカスカ・発展性もない代物だった
だから「他人の褌にしがみつく」という惨めで醜い思考と行動しか起こさないし起こせない

現実に挫折した負け犬でそれに嫉妬し逆恨みを抱いても「現実」はいつも正直に正当な評価を下すんだよ

638 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/04(月) 19:53:58.94 ID:7TZYuNHz0
東方の2次創作の同人は実はエロが一番まともだったりする
全年齢の方の酷さはもう説明不要だよね

639 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/04(月) 20:08:47.86 ID:PGYyk22O0
タイトルにシーラカンスと入った薄い本で、欠片もダライアスネタが無かった時の絶望感

640 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/04(月) 21:28:32.34 ID:XicQykRt0
いや、それは期待の方向性が間違ってたように思えるが…表紙にフォスル描いてあったならともかく

それはそうと、厨の巣ニコ動ですらボカロアイマスの2番煎じが生命線になりつつある東方動画ェ…

641 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/04(月) 23:40:52.39 ID:Ryfqd86h0
>>638
お前は何を言っているんだ

642 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 07:10:33.56 ID:/VPHFlzcO
逆に言えば「エロ以外では関わりたくない」と思わせてるとも取れる

643 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 08:23:59.11 ID:7a/4nl+20
東方イベントの主催(GA☆ちゅりーとかってやつ)が参加者とかスタッフから金巻き上げたり脅迫したりしてて逃げてるらしいぞ。

644 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 08:27:46.14 ID:IwQULjTV0
ソースはどこへ

645 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 08:33:45.19 ID:2VV9HyW90
>>644
金借りパクソースはTwitterでGA☆ちゅりーって調べれば出てくる

646 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 08:35:36.45 ID:5g5l0CCM0
>>642
その考えはわからんでもないよ
ガチでやろうとすると相手する層もガチ層に代わる
それはかなりのバクチだ

647 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 08:39:57.41 ID:CYH6aBgY0
東方幻想板の棘符でもテンプレ入りしてるな→GA☆ちゅりー

648 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 08:59:10.83 ID:FermIMz70
東方ってやたら金の持ち逃げ多い気がするな…
とあるアレンジCDでプロまで呼んでアレンジさせたのに金払わずサイトも消してとんずらって事例も見た事あるぞ

649 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 09:01:50.46 ID:RRfgkT+O0
流石東方

650 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 12:35:40.83 ID:sT/Oqj5x0
>>640
ついにそこまで北か〜
まあ仕方ないよね、始まってすらいない劣悪盗作なんて「所詮その程度」だし

651 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 16:10:56.38 ID:wnCJubm+0
著作権的にはまぁ確かにグレーゾーンなんだが、やり方がな…
歴史は繰り返すと言うが、ほんとそうだよ。まさに90年代初頭。
ただC翼とかトルーパー時代は原作が終わって次の波に移ったけど
あれはあくまで一個の確立した作品のパロディだったからなぁ。
東方は同人の同人だから余計にややこしい。

652 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 18:09:36.20 ID:j84uR9LS0
>>640
曲がりなりにもSTGのようなモノの薄い本で、しかも骨っぽい原作者がダライアス外伝リスペクトを公言してて、
ついでに言えば探し方が良ければ小ネタにダライアスを使ってるサークルも散見されるから期待した。

まあ、アレ単体についてはダライアスネタの有無以上に単純に面白くないのが致命的だったが。

653 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/05(火) 18:33:16.95 ID:PgZt3FDE0
 
荒れてるようだな?

654 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 01:01:43.23 ID:7fumnHoG0
そもそもフリーゲーム以下のクソゲーで金を取ること自体が間違い。
あんなクソゲー、二次創作の助力なくば只のフリスビーさね。

655 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 01:03:19.18 ID:7fumnHoG0
いや、二次創作の助力があってもフリスビーか(笑)

656 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 12:50:57.68 ID:MknZHoJ30
それ以前に無料でもやりたくないよこういうゲームは
初期の紅や妖はまあ一応片手間に遣る分には面白いけどそれ以降はもう終わってる

657 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 13:38:27.47 ID:4JzPnORn0
>>656
フリゲでも面白いゲームあるからな
元は有料だったけど無料で配布してくれてるところもあるし

658 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 19:38:47.78 ID:LBUuYi0J0
同人ゲームの最大容量も開発環境もゲームや音楽の作りこみの天井も日々伸びてきたってのに
ZUNも厨もずっと同じ目線のまま同じ場所で足踏みしてるんだもの
そのせいもあって他作品の劣化パクリの方がマシな出来だから厨はそれらを量産してるんではないか

659 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 22:26:44.60 ID:CnvzlujJ0
うんこ>アンチ

660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 23:05:50.02 ID:OqQ1dXCG0
>初期の紅や妖はまあ一応片手間に遣る分には面白いけど
お前もう一回言ってみろ腹抉るぞ

661 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/06(水) 23:27:42.42 ID:LBUuYi0J0
その2作は商業STGをさんざパクり倒したゲームだから、まだ遊べなくも無い
それに千円程度の値段だったからシューターが暇つぶしにやってたんだよ
ZUNオリジナル(笑)要素入れようとしたとたんシューターが即離れるほどつまらないダルゲーになったのは笑えたなぁ

662 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 07:10:18.32 ID:SNt4abRQ0
まぁ東方厨の間でも割ってプレイが流行だし
WIN-WINなんじゃないかな
わざわざ購入してる奴は愚かにも程があるけど

663 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 08:02:55.21 ID:y+NKv+Y50
>>661
評判が良い()紅、妖あたりですら所謂「熱心な東方ファン」てのはいなかったんだろうなと思った
遊んでる方も「なんだこのパクリw」って感じだったんだろうなぁ

ところが永あたりから「東方厨」が増え始めて、ニコ動で完全に腐ったってとこだろうか?

664 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 09:04:02.89 ID:GRtJwMxbO
全作はプレイしてないが少しづつ嫌気が差してきて
神霊廟の設定がとどめになってアンチになった
色々と酷過ぎだろ

665 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 12:22:48.28 ID:yONCvQGz0
そもそも普通の人はあんな盗作を興味を引いたにしても好きにはならないと思う
上で言われているように本物のSTGをやってるシューターが片手間に触る程度
それも初期の紅、妖程度に限る話

元から想像力も創造力も皆無の社会不適合者・負け犬の太田が生み出すものなんて
センスの欠片もない愚物に過ぎない
それなら始まることもないし世間からだって相手にされない

666 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 19:03:30.14 ID:fjqGfP360
>>663
STG板に限って言うなら

1・「同人ゲー板のスレの中ではシューティングとしての攻略の会話もしてる」って訳のわからない理屈で、
  同人ゲーは同人ゲー板でという暗黙の了解を無視し新しく出来たSTG板に居座る
2・出来の良かったCAVE虫姫様に対して「弾幕が醜い」「ウルトラは邪道」などと(嫉妬から?)イチャモンつけて
 CAVE信者と紛争を起こす
3・ニコ動黎明期にSTG板で東方スレを乱立。他作品のスレで東方について語る馬鹿大量発生。
  いちいちお花畑フィルターかけた東方のすばらしさを語り他作品にケチをつけ続ける(現在も)

そして嫌気差して去り減った元々の住人に対して東方厨の割合が増えて今に至る

667 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 23:35:28.38 ID:zZhYE1wwO
とある板で一人のアンチ釣るために東方厨がスレタイに「東方」が入ってるスレ乱立させてて気持ち悪い
こんなくだらないことのためにジョジョとか東方見聞録とか持ち出すのやめてほしいわ

そのくせ「今東方厨なんていないだろ、むしろ未だに因縁つけてるアンチがキモい」とかいっちゃうんだから手に負えんわ

668 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/07(木) 23:45:48.72 ID:EuLOamTm0
最近ブームが落ち着いたことをいいことに自らを正当化してくる東方厨多すぎ
「今更東方厨なんていない」だの「アンチのなりすまし」だのかなり必死に反論してくるんだよな

669 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 00:03:08.73 ID:u5RfIKk00
自称神主や自称東方ファンが今まで何やらかしてきたかも知らないのに
いざその悪行を目にすればアンチの妄想だの東方ファン装った荒らしだの責任転嫁
あげく「その程度の事に目くじら立てるのはアンチ!!」とか言い始めるからなぁ
しかも連中、そんな自分を「何かのファンとして普通」だと信じてるんだぜ?キチガイ以外の何者でもないわ

670 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 00:23:00.95 ID:u5RfIKk00
厨の巣ニコニコのイベントで、他の御三家と違い教祖のZUN自らビール売って金稼ぎに来てるってのはどういうこった…クリエイター(笑)
やたらひろゆきと飲んで縁を作ろうとしてきたのは、やっぱりニコ動しか金ヅルがいなくなってるって事なんだろうなぁ

671 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 00:32:17.25 ID:Gc3pxftd0
そんなことはないよww

672 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 00:45:51.82 ID:DlId+JdG0
【東方】おまえらの”東方厨”の使い方おかしくね?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1362667506/l50

37 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/08(金) 00:30:00.85 ID:e3tCsNCe0
他のシューティングなんて必要とされてないんだよ
STG厨はいい加減に気づけよ
東方以外の新作なんてもう作られてないだろ

41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/03/08(金) 00:35:22.88 ID:e3tCsNCe0
なんで新作が出てないかなんて小学生でもわかるだろww
人気ないんだよ
誰も必要としてないの
東方と比べること自体失礼
身の程をわきまえろや糞STG厨

なんだこれは・・・たまげたなぁ
東方信者はこれもアンチの成りすましとかいうんでしょうね・・・

673 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 05:43:12.38 ID:oe1iT+RO0
東方STGも1年以上新作出てませんがな

神霊廟はなあ……年を経るごとに劣化していったとはいえ一応新作ということで
シューターもプレイしていたんだろうが、神霊廟はあまりの出来の悪さに
残っていたシューターもとうとう去ってしまったからなあ。
それでも去年新作出していればZUN側にもワンチャンあったんだろうがそれもなく。

シューターは割と最後まで残ると思っていたので、彼らを逃がしたZUNは純粋に馬鹿だと思うんだよ。

674 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 07:06:35.84 ID:MBf41jxbO
横シューはシューティングと認めない!と抜かすアレな方々ですからw
ロリコン向け中2病キャラと中2センス音楽関連とチカチカ埃弾幕で持ってるものはシューティングと認めない
全盛期シューティング全般やってから言え

675 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 07:17:23.36 ID:u5RfIKk00
シューターは暇つぶしに我慢して東方原作をやってた感はあるが、アケの方から家庭用ゲーム機にSTG作り続けてる会社がシフトして新作出してるし
同人STGなんかは相変わらず作品がコンスタントに出てるし、東方原作はダルいイライラ棒超えてZUNの作るつまらないオナニーとプレイヤーへの嫌がらせの
詰め合わせになってるしでわざわざ東方を選ぶ理由がなくなってる
値段の安さについても他の同人STGやXBLA、ゲームアーカイブスのSTGでいいしな

676 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 07:23:46.06 ID:OuCo4zLG0
弾幕とかCAVEでいいし
わざわざ二番煎じのクソゲーイライラ棒の東方をやる必要性って何よ
結局手軽で割ってプレイしやすいだけだろwwww

677 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 09:01:34.28 ID:iTPwGE6V0
ていうか商業と比べるなんておこがましい
同人、フリゲでも東方より面白い弾幕STG結構あるよ

678 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 11:26:27.68 ID:3QRYIto60
〇〇より〇〇の方が絶対に面白いのにばっかじゃねえの←東方厨と変わらねえじゃんオッサンwwwwwwwwwww
世間一般的に見て俺の意見は正しいとか言っちゃうんですかwwwwwwwwwwwww

っつえCAVEはニコ動に動画のせんのもうるせえ守銭奴だろwwwwwwwww
大人しく著作権違反同人誌見てオなって寝てろやwww

679 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 11:31:40.72 ID:b/MLqJW00
検索候補ランキングで東方の割れ検索が世界陸上より上にあったのもなつかしいな

今でも骨が新作出せば割れ検索ワードが上がってくる死にジャンルなんだろうか東方は

680 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 11:34:39.30 ID:3QRYIto60
84 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/01/17(木) 09:40:18.10 ID:8kDm0B9i0
本来の同人
とある作品が好きだ二次創作が作りたい、でも二次創作は許可されてない(そもそもガイドラインが無い)
そうだ同人でこっそりやろう、誰が見てもとある作品の二次創作(ファン作品)だと理解できるはずだ


わらったwwwwwwwwwwwテニプリの同人書いてた奴が億単位の脱税したやんww
メジャー同人含めた男向け同人全ての売り上げよりも女向け同人売り上げの方が上なんやで坊や

覚えておこうな

681 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 11:37:17.14 ID:7UELsQq8O
糞スレ上げるな

682 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 11:40:14.45 ID:3QRYIto60
ツイッターで特によく見るね〜同人作品は作品をリスペクトしていれば問題ないという意見
リスペクトしてるならなんでお金取るんですかって話なのですが

このスレには同人屋さんが多そうだから聞きますよ
なんでですか?

683 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 12:35:35.95 ID:twFfvNar0
3QRYIto60
東方()が消滅間近なのとその原因が散々語られていることに対してファビョっちゃったのね・・・

684 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 12:38:22.49 ID:twFfvNar0
>>668
でもその言い訳って東方が誕生した時からずっとワンパターンのままで変わってないよね
これだけ続いてたら自演と同じ思考回路のクズ以外、即周囲から「東方厨の自演乙」とかで呆れ返されるだけなんだがね
そもそも一般の人がんなくだらない低レベルな言い分なんて見たら、厨房アンチ問わず「ああ東方()に関わってる人ってこんなに頭おかしいんだね〜」と煙たがられて
自分らの大好きな東方()をますます危うい状況に陥らせるだけなのにさ
連中はその事に一切気づいてなさそうなのが哀れすぎて救いようがない

685 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 12:51:07.76 ID:3QRYIto60
>>683
東方が終わるのは賞味期限が切れていたから、ただそれだけ
次々と流行りのアニメに寄生してるお前には分からないだろうがなwwwww

>>684
そもそも一般人はそんな物しらねーからwwwwwwww

このスレってツイッターやってる女ばっかでちゅよねwww
自分に都合の悪いレスは一切見ない所とかツイッターでブロック多用してるオタク女そのものww
めーーーんへらーーーーwwwwwww

686 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 12:58:28.03 ID:OuCo4zLG0
リスペクトしていれば問題ないとかいう考えって半島民そのものだよな
俺がもし二次創作を販売しようと思ったらまず許可取ろうと思うわ

こっそりパクって金儲けとか詐欺師と同類よ

687 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 12:58:59.31 ID:3QRYIto60
糞みたいなオッサンババアアニオタの糞みたいなガキンチョ東方叩きwwwwwwwww

688 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 13:02:59.46 ID:MBf41jxbO
草の多さは余裕の無さとはいいえて妙だなw
手入れされず放置されて荒廃してるんですねわかります

689 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 13:03:32.77 ID:3QRYIto60
>>686
まさにその通りです
しかしコミケなので版権キャラ丸パクリの漫画が売られている事実があります
彼らの言い分は「原作をリスペクトしているから問題が無い」「これはファンアートだ」だそうです
こんなものが何十年も前から続いていたと思うと恐ろしいですね

690 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 13:06:20.93 ID:3QRYIto60
自分は無断で二次創作しているのに無断転載されたら怒り狂う。そんな輩を貴方達も見た事がありませんか?

691 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 13:13:33.10 ID:3QRYIto60
>>84
反論できないみたいですね

692 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 13:18:56.11 ID:jX5kwoMu0
東方が終わることそのものは否定しないところに草生える。

693 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 14:11:10.15 ID:UraJcl8o0
東方ファン>東方厨>人間>>変態>>犯罪者>>>カブトムシ>>>ゴキブリ>>越えられない壁>>>>>>>>>>>うんこ>東方アンチ

694 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 14:14:59.31 ID:3QRYIto60
>>692
実際俺もなんも変わり映えしない東方には飽きてるしな
最近はモバマスばっかりだよ。周りにも東方飽きてモバマスに来てる人間が多い

ただ東方アンチ、というかアニオタが嫌いなだけで

695 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 15:55:36.42 ID:iTPwGE6V0
>同人作品は作品をリスペクトしていれば問題ないという意見
>リスペクトしてるならなんでお金取るんですかって話なのですが

これはまさに東方に関しても当てはまるよな
ZUN原作の東方の音楽、弾幕、キャラクターもろもろ
二次創作に関してはも東方以外の全てのものが素材だと言わんばかりにパクッている
東方のタチが悪いところは東方以外の作品に対するリスペクトが皆無ってところだが

696 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 16:04:14.65 ID:3QRYIto60
>>695
ちっーーーす善良な同人ファンさん!wwwwお前超馬鹿だろww

このレスで→>東方のタチが悪いところは東方以外の作品に対するリスペクトが皆無ってところだが
同人はリスペクトしていればパクッてもいいという考えが透けて見えるぞぉwwwwwwwwwww

697 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 16:33:16.65 ID:OuCo4zLG0
正直おれはケロロや太臓もて王サーガは嫌いだしニャル子とかいうのも大嫌いだ
パロディとかパロディウスくらいしか認めんわ

自分からパロディとか言って人気作品や著作権侵害するような奴は総じてゴミ

698 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 17:05:37.27 ID:SMKe1PxP0
つべ板の厨アンチスレが落ちたことに今更気がついた。だらしねぇな

699 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 17:11:54.34 ID:3QRYIto60
二次創作が禁止されている少年漫画の二次創作を作る→セーフ
二次創作が禁止されている少年漫画をネタに東方二次創作を作る→パクリ、悪

とか馬鹿な事言わないよなあwwwwww?やめてくれよぉ本当に
アニオタって馬鹿だなあwwwwwwwwwwww

700 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 17:23:14.12 ID:OuCo4zLG0
両方悪っつーか
ゴミ

701 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 17:50:23.91 ID:VYxjeKQC0
二次創作で儲けてるゴロは本当害悪
東方アンチスレだから東方に引っ掛けるけど
他の作品パクリまくってるZUN自身はパクリ元によくも許可も取らずに一丁前に他人に二次創作許可とか出せるなと思うわ

702 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 19:38:06.11 ID:0BySp+Dc0
むしろパクり物しか作れないような奴だから二次創作にも寛容なんじゃないか
作品に時間と技術を費やしゼロから苦心して作る労力も知らなけりゃ
普通のクリエイターが持ってるような作品に対する愛着や思い入れもほとんど理解できないのでは

703 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 19:56:23.61 ID:oe1iT+RO0
そりゃ東方関係なく二次創作嫌いなだけで、色々語るにはちょっと無理がある

>>675
ほんと、完全新作にこだわらなければ安いアーカイブたくさん出てるしねえ……
その安価で大丈夫なのか企業さんとも思うが、まあここで言うことでもないわな

704 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 20:00:19.89 ID:u5RfIKk00
パクリ、盗作事でしかまともなゲーム作れないから、パクリ、盗作を肯定した似たもの集団作って居場所を求めたんじゃないかねぇ
で、やっぱりパクリ、盗作に対する拒否感が薄れれば薄れるほど利益と顧客数に繋がる同人産業と手を組んで宣伝、工作に努めたと

705 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 20:04:56.24 ID:Gi9nHgl30
取り合えずアンチがにわかだと言う事は分かった。
ろくに二次創作と同人のルールすら理解してないくせに一々騒ぎ立てるなアホらしい。
パクリとパロディーの違いも解ってない奴も居るな。こんな奴が居るから
勘違いして更に騒ぎ立てる馬鹿が出て来るんだな。愉快犯乙。

706 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 20:25:37.34 ID:oe1iT+RO0
カレーのルーが棘スレの人間扇動して自分とこに都合の悪いスレを荒らし回っているという
噂を聞いたことがあるが、その類かねえ。
まあ噂も噂なのであまり悪く言うのもなんだが。根拠が確かでないことはひとまず信じないに限る

707 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 20:28:28.48 ID:u5RfIKk00
「俺はお前らよりものを知ってるんだ!」(ただし具体的には口に出せない)

立て読みと見まごうばかりに典型的な厨論法ですね。
あなたのおっしゃる同人と2次創作ってどこの界隈限定なのかしら?

708 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 21:17:51.75 ID:0BySp+Dc0
さすがに同人のルールくらい知ってるわ
二次創作などという言葉を使って法の穴をかいくぐり盗作行為を肯定する
同人界隈のみでしか通用しないオタク仲間の自治ルールだろ?
さすがにこれに納得できない人は同人を理解してるとは言いがたいんでないの?
でもその自治ルールすらぶっちぎって好き勝手にやらかして嫌われてる東方界隈には普通に居そうだね

709 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 21:29:49.65 ID:u5RfIKk00
どうしてこうもバレバレの自演のケがあるんだこいつら…

710 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/08(金) 23:04:29.99 ID:/tQjJmRs0
お客さん、安定の「他もやっているんだから」論法炸裂である
別に他の同人はOKで東方がダメっていうのとは違うんだよ元々はどっちもアウトだから
ただ、東方は何も言われないことをいいことに自分勝手にやりすぎなんだよ

「痴漢と殺人、『罪を犯す』のは一緒なのに人を殺したら死刑なのはおかしい
俺たちが人を殺しても痴漢程度の扱いにしろ」
これが東方厨

711 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 02:32:28.89 ID:91Q3Odl00
ここが東方のアンチスレだから東方関係を叩くわけだが
二次創作を販売してる奴は総じてゴミクズだと俺は思ってるからねぇ
著作権的にグレーなのにパロディとかオマージュって自分で言い出したら終わりよ

著作権切れてる奴から引用したり元ネタに許可取ったらそれはパロディオマージュになるだろうがな

712 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 07:06:27.45 ID:NZYrEOi30
いや、パロディとパクリの壁って結局のところ元ネタのファンを納得させるだけの出来と敬意と理由だとおもうが…
タイトー作品に対するガイアシード、ガイアシードに対するボーダーダウンみたく

713 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 10:46:45.02 ID:crTzLG1a0
おいおいここでやるのは東方のパクりとかパロディの批判とかにしとけよ

広い範囲で語れる程のもんじゃないでしょ東方なんだから
それ以外についての二次創作やパロディがどうのこうのってのはスレ違い

714 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 12:48:57.06 ID:RdUMfuUc0
・男性向け女性向けの売上の順位の優劣などどこにも書き込まれていない
・「見え透けてるぞ」「とか馬鹿な事言わないよなあ」ってそもそも書き込まれてすらいない事を自分で・・・
・「東方」のアンチスレで東方「のみ」を取り扱ってるだけで過去ログでもベネッセやらアンパンマンやらで注意された例も
・そもそも版権元に「無許可」で有料で二次創作する事がセーフだなんてスレチだから誰も言ってないだけ
・「パクリとパロディーの違いも解ってない奴もいる」なら東方と照らし合わせて持って来い
・未だに、趣味の同人なら金とんじゃねぇとか言ってる人が居ることに驚き
棘見たけど確かにこのスレに居た様な奴もいたけどその他の話題がりおしだの松下ゆうだの顔面から喜怒哀楽奪うような元公務員とは

715 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 13:17:30.51 ID:wSag25Wu0
>>713
つーかなんか臭いんだよなぁ
お客様といい東方()の消滅に対しそんなにまで焦燥してるのかな

716 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 16:42:06.37 ID:+LWEaV900
厨お得意の話題逸らしか。たまげたなぁ

717 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 23:05:02.58 ID:N+yOUc4dO
東方厨って性格悪いってレベルじゃないほど人格に問題あるやつばかりだな
諌める相手に草生やして馬鹿にするか煽るか逆ギレするか荒らすかだもんな

718 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 23:14:58.06 ID:NZYrEOi30
あいつら東方原作におけるZUNのヘボさや手抜き指摘すると、感覚の違いとか欠点も特徴って理論で逃げるけどさー。
「いやZUNはクリエイターとして無能だろ。中島みゆきとか西川貴教の歌が合わないって奴はいても、歌唱力がヘボい、
手を抜いてるとは決して言われないだろ?」って言うと黙るかアンチだから云々ってやっぱり逃げるんだよね

719 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/09(土) 23:59:33.20 ID:Bdd7e5GkO
>>717
東方厨って的外れなこと言ったり
配慮が足りなかったり、余計な一言多かったりするしな

気が付いたら東方は完全に見限ってた

720 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 08:58:36.86 ID:J7ajDhlY0
>>718
ゲーム制作者(誤解されることを覚悟の上で)と歌手みたいな畑違いなのを比べてどうするのかという疑問も出る。
比べるなら同じゲーム性酌者でやるべきだろう。

721 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 08:59:08.77 ID:J7ajDhlY0
最後のはゲーム制作者の誤字な。
でも間違ってるようにはあまり見えないという不思議。

722 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 09:08:33.58 ID:jmerIKPBO
毎日毎日馬鹿みたいなスレッドを某版に立てるのいい加減にしてほしい

723 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 09:28:44.30 ID:rvjK6KDO0
>>720
ゲーム製作者で比べると「商業は人と金があるから〜(訳…ZUNは本気だして無いだけ)」とか
同じ同人ゲー製作者で比べると「知名度と規模が東方より下なのは出来が悪いから」だの
「商業に移植した製作者は同人の魂を捨てた」だのうだうだ言うぞ

結局自称音楽家でもあるし信者もZUNの曲褒め称えてるからそっちでつつくのが一番
音楽業界は本当に腕と技法の尺度がはっきりしてるからな

724 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 11:33:36.96 ID:JIvb0Tqz0
>>723
音楽は音楽で「ZUNはプロじゃないし」とか

「沢山の曲を作ってるから云々」とか「曲もすごい流行った(ニコとかのみだけど)から云々」

とにかく骨を褒め称えて擁護するパターンは多いな

725 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 11:47:08.16 ID:rvjK6KDO0
もはや音楽のプロもアマも無い時代になってきてるのになー
それに曲の数を言うなら他の人間は一つのゲームやアルバム作るのに大量に曲作ってその中から没曲大量に出しながら摺り合わせて作るけど、
ZUNは最低限の数作って全部ゲームにぶち込むから製作曲少ない方なんだけどな
そもそも作る時間めんどくさがってテキトーにパクったり作ったりしてブラッシュアップせずにぶちこむ常習犯だし

つーかなぁ、ZUNも信者も逃げ道と言い訳の準備だけは怠らないからホントめんどくせぇ

726 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 12:05:52.71 ID:4ifg/As80
ゲームも劣化してるが曲も目に見えて劣化しているからなあ、特にここ数年。
なんて言うと、昔からだろ信者乙とか言われそうだが

727 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 12:09:04.05 ID:Lf9RL01R0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方(笑)ぱわぷろ
好きな音楽 東方(笑)

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
チャラ男系や体育会系を無意識に見下しているが実際は逆に見下されている
受け身人間でどこに行ってもお客様気分なので大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
自己愛が強いため自分に甘く他人に厳しい言動や行動を取ることがある(棚上げ理論、ダブスタなど)
人畜無害キャラを装うことがせいいっぱいなので、自分というものがなく非常に日本人らしいキョロ充

728 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 12:18:04.94 ID:4ifg/As80
長いわ。3行で書け

ただなあ。本人もゲームも曲もまともなのが作れないのを自覚しつつあるのか
そのせいで版権ビジネスに手を広げようとしているのかと思うことはあるね。
もっとも、フィギュア以外は鳴かず飛ばずのようだが。

729 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 12:34:24.38 ID:rvjK6KDO0
底の浅さが露呈しきったZUNが最近作った曲は、東方アレンジ(笑)材料としてあまり好まれないしな
東方厨が動画作った場合のBGMにすらほとんど使われて無いぞ
そして最近ではZUN自らニコ動のイベントでビール売りに出して一儲け企んでたし、
化けの皮がもうもたないからなりふり構わなくなったんじゃないのかねぇ

730 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 13:37:49.11 ID:uutEfEH90
厨アンチスレ落ちたな

731 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 13:40:50.78 ID:J7ajDhlY0
ほとんどがこっちに集中してるからしかたないね

732 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 14:11:42.53 ID:fwTxDvt0O
音楽丸パク、一部パクだけは許さん絶対に
引用したなら引用元出せ、隠して「渾身の出来です」なんてパクりでしかねえだろ
しかも引用元には文句付けて自分の方が上手いドヤァとかふざけてるわな
本尊がそんなんだから厨もパクりとパロディの違い、敬意がなぜ大事かなんて基本的なこと馬鹿にして斜めに構える俺かっけーの猿ばっかになるんだよ

733 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 14:38:34.11 ID:r6d0wA0Z0
>>732

734 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 14:43:18.01 ID:r6d0wA0Z0
>>732
お前菅野よう子さんにも同じ事言えんの?
あっちはメジャーですよしかもwwwww
言えないんだろカスwwwwwっうえw

735 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 14:44:06.45 ID:r6d0wA0Z0
音楽丸パク、一部パクだけは許さん絶対に(東方関連に限る)←これ付けてよwwwwwwwwwww
おーーーーーーーーーいwwwwwwwww

736 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 14:52:46.91 ID:J7ajDhlY0
ここのスレタイをよく読もう。なんで東方以外をここで叩く必要があるのか。

737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 15:06:47.31 ID:8ZDAlomfO
よく本気出さないだけ、って言われますがなんで自分の好きな領分である、STG作品製作になぜ太田は本気出さないのですか?
一人でもたくさんの人に、遊んでもらって曲をきいてもらって欲しいと思ったら、普通はちゃんと作りますよね?

そんな本気出してない(ちゃんと作ってない)粗が目立つような作品を、なぜ信者は持ち上げようとするのだろう?

738 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 15:52:17.97 ID:WOlWyme40
>>726
初期の紅、妖は上のほうで言われてるように
散々いろんなところからパクリまくったからシューターからは「片手間に触れる程度」の出来ではあった
うん、ほんと「触れる程度」でしかないんだけどね
永から太田が何をトチ狂ったのかセンス0なのに自分のオリジナル要素をぶち込んでしまったおかげでシューターは一斉に去って行った
残ったのは同じ思考回路の取り巻きだけ マジで救いようがない

>>729
それだけ自分の人生と生活費に焦燥しているってことかな?
東方()がなくなったら今後こいつはどうやって稼いでいくんだろうな

739 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 16:20:02.97 ID:xPQmdwDW0
>>730-731
それだけ東方が廃れてるってことだな
こっちが落ちるのも時間の問題か

740 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 16:52:05.37 ID:WOlWyme40
まあこっちのスレは太田と東方()と厨房が完全に消滅しない限りずっと存続するから安心しな

741 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 18:48:46.75 ID:rvjK6KDO0
>>736
そもそも菅野ようこはZUNみたく敬意も無く元ネタ馬鹿にしてネタパクって自画自賛してる訳ではないからな
「○○っぽく作れと初めてのジャンルを指示されても、表面なぞってそれっぽく作るのには慣れてきた」とは本人の弁
下地がクラシックだけあって作曲した曲を誰かに「演奏してもらってる」って意識はしっかりしてるし

742 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 20:27:47.65 ID:fwTxDvt0O
やっぱり東方厨って人を煽ることしか出来ないスカスカなんだなw
草大量に生やして余裕ねえな‥みっともない

743 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 21:34:30.17 ID:PnikkBDmO
最近は東方の情報を得ようと思わないと手に入らない。
マジで衰退してる気がする。

東方厨は厨同士の繋がりがあるから実感はないだろうな。
赤い部屋に入って、「世界は赤い」と叫んでる状態。
外はそうではないよ

744 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 21:52:55.10 ID:yqDz4vca0
最近は東方アンチの言葉が意味不明過ぎて理解できない。
マジでキチガイじみてる気がする。

東方アンチはアンチ同士の繋がりがあるから実感はないだろうな。
毛ガニ漁船の中に入って、「漁船は毛ガニ」と叫んでる状態
外はそうではないよ

745 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/10(日) 22:34:31.48 ID:347TkrxI0
同人ショップでも東方の枠は縮小しているらしい

746 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 00:02:44.02 ID:5N+8WZ0V0
この>>744(ゴミ)がいい証拠か

747 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 00:42:48.99 ID:LR8N3qIB0
>>744の改変文が意味不明過ぎて理解できない。
明後日の方向に何を言っているのかよく分からない

そもそもアンチ同士の繋がり以前にここヲチスレだから界隈も見なきゃいけないし
実数値の判定が極めて曖昧な定義ばかりでゴリ押しして来る界隈をヲチしてるのに
何を見て毛蟹を出したのかも分からないし
>>743の「外」の反例を何も改変せずに使ってくるのがマジで気持ち悪い

748 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 00:44:47.77 ID:gql8p5Nk0
>>744の改変文が意味不明過ぎて理解できない。
明後日の方向に何を言っているのかよく分からない

そもそもアンチ同士の繋がり以前にここヲチスレだから界隈も見なきゃいけないし
実数値の判定が極めて曖昧な定義ばかりでゴリ押しして来る界隈をヲチしてるのに
何を見て毛蟹を出したのかも分からないし
>>743の「外」の反例を何も改変せずに使ってくるのがマジで気持ち悪い

749 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 01:32:56.78 ID:iYzih3Ba0
どうせお前ら東方に嫉妬したボカロ厨かなにかだろ?
売り上げで負けてるからって必死でうけるわーーーwwww

750 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 01:36:38.61 ID:iYzih3Ba0
昨日もふたばでボカロ厨兼東方アンチが完膚なきにまで叩かれて敗走してたね?
お前らまだそんな負け犬じみたことしてて恥ずかしくないのwwwwwwwww????

751 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 01:39:01.73 ID:iYzih3Ba0
コミックマーケット83 主要作品別サークル数

東方 2442
TIGER&BUNNY 1014
黒子のバスケ 900
アイドルマスター 744
ヘタリア 688
戦国BASARA 622
VOCALOID 514
テニスの王子様 426
マギ 424
プリキュア 414

圧倒的じゃないかわが東方は…今年の例大祭もサークル数は増えたし安泰だね。
落ち目じゃなかったの^^

752 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 01:50:46.66 ID:iYzih3Ba0
>>745
でも売り上げはまだトップのままでしょ?
それ以前にソースなしでは縮小傾向という情報の真偽すらあやしい。

753 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 02:18:01.63 ID:dsdQYZBoO
同人ショップのランキングでは、東方もうランクインしてないし縮小もやむなし。
売れない物を置いてる空間にも一応お金はかかるからね。
コミケじゃ東方島でモバマス誌を探す遊びも流行っている件について…
モバマスの露払い。ご苦労でした。もう消えていいよ

754 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 05:27:52.48 ID:8ptiWBvo0
東方厨のDQNみたいな言動はなんなの?俺達不良でーすって言ってるみたいで気持ち悪い、今ではZUNすらその一員
東方を好きな娘に例えれば、不良グループに絡まれて脱法ドラッグやられてれる状態じゃねーか
本当に東方が好きな奴はアンチになってないとおかしいわけだが?

755 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 05:50:55.47 ID:tJIBNjeR0
>>751
確か、東方サークルは最大時(1〜2年前)より1割くらい減っているんじゃなかったっけ。
未だ最大級のジャンルであることは誰も異議を挟まんと思うが、減っているのはどう説明するのね。
マイナー誌へ移籍した漫画でもないのに、普通に継続中の作品で1割減ってコミケ側のジャンル調整を考えてもなかなかないぞ。

もっとも、頭がお花畑の東方厨と比較すれば、博麗神社例大祭運営は減少を感じてあがいている感はある。
news.nicovideo.jp/watch/nw509851 の新規を引っ張ってきたい発言とか。
何もしなくても人が増える時代じゃなくなったことはみんな知ってるんよ。元がでかいとはいえ現状維持も厳しい

756 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 06:05:18.79 ID:tJIBNjeR0
ああ、一応言っておくと減少はコミケの話ね。例大祭はよく知らん。
もっとも「サークル増えども一般増えず」とか「ニコ動初期に小中だったのが成長して同人始めたがその後の世代が続いていない」などと言われている中、
サークル数増だけ見ても仕方ない気がするが。
会場一繋がりでオールジャンルのコミケは仕方ないとして、例大祭は一般参加者数の情報を出していないのかい。

757 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 08:50:02.07 ID:iYzih3Ba0
>>753
モバマス?AKB商法まがいの汚い売り方でトップ取ったあのソーシャルゲー?
あんなの一過性の流行物ですぐに廃れて飽きられるというのに何言ってるだお前。
同人だってゴロが集まって金をむしっている最中なだけだろ?えっ?
ブームなものが持ち上げられるのは仕方ないけどすぐに流れは元に戻るから心配すんなってw

758 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 08:59:50.22 ID:tJIBNjeR0
おいらの質問にも答えてくれねえかなぁ

759 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 09:08:52.29 ID:iYzih3Ba0
長いことジャンルが続いていたら少し落ち着く時期だってたまにはあるだろ?
今年は心配しなくてもまた数字が戻るから心配すんなってw
そうでなくてもサークル数トップは確実だから。
他の消費型アニメや口だけ達者なボカロ、ソーシャルに身売りしたアイマスなんて足下にも及びませんからw
俺からしたらちょっと低くなったくらいで「東方はオワコン、おわこんっ!!」て騒ぐアンチの方がおかしいって思うな。

760 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 09:17:40.30 ID:ucfbW9oN0
東方厨は都合の悪いものを無視するから無理だろうなぁ

だいたい、オナニー妄想で原作改編した同人がメインな東方におけるサークル数の減少って、
原作メインで満足する他作品に対して致命的なのに危機感ないよな

音楽アレンジやらクローンゲームやらの他ではあまりやらない(未完成というか不完全すぎるZUNの作品、設定だから簡単に作れる)
同人活動のサークル数で膨れ上がってるように見えてるけどさ。新作が出ても新キャラの同人が増えるのは一過性。
地以前のキャラの同人しかほとんど出回ってないってのは、原作の質の低下してるのとそれ以降の新規の流入が止まりかけてるって事なんだけど

761 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 09:28:21.20 ID:iYzih3Ba0
新規が入ってないとかいうけどそれは新規も主人公組や紅魔キャラなんかに流れてるだけだろ。
神霊廟はキャラ流用やバグのせいで盛り上がりに欠けていたことは認める。
だけどそれだけで東方は落ち目、オワコン!なんて叫ぶのは少々短絡的じゃないのかい?
今年からはまた人気投票も復活するし、次の正統な新作も確実に出るんでこれからはまた盛り上がっていくことだろう。
まぁTPPが東方をつぶしてくれる!(ドヤァとか言ってるアンチには理解できないだろうけどなぁ。

762 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 09:34:55.86 ID:mtodYIyM0
東方が知らんうちに下火になったからニコ動でもゲーム板でも東方の話は
聞かなくなって、住処を荒らされずに済んでるからアンチ自体が減ってる。
空気の読めない厨もいなければ、最早オワコンと叫ぶ人もそういないのが現状。

厨は、アンチの溜まり場で話してるアンチに突撃するよりも東方の看板を掲げて
別のゲームの話しかしない東方信者かぶれをどうにかしてみせろよ。
昨日の東方のオンリーイベントもモバマスの交流会でしたオチだったらしいじゃん。
自称東方クラスタが違うアニメアイコンにどんどん変わってんぞ

763 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 09:39:56.73 ID:ucfbW9oN0
最新作から入ってきた新規ファンがその世代の作品捨てて、過去の人気キャラやあの主人公勢に
みんな走ってるだけと言うのがどれほど不自然極まりない事か気づいてないのか?

人気投票の盛り上がりで持ち直すなんてのも、各キャラファン同士での(工作)合戦を煽ることが何故持ち直しに繋がると思うんだ?
そして正当な新作(笑)にまともな期待する人間が、それこそ東方で食って東方厨にしか支持されない同人ゴロ、作家くらいしか
残ってない事をどう思うよ?
正当な新作(笑)とやらが東方同人のためのキャラカタログ、アレンジ元カタログと化してから何年経つと思ってる

764 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 09:47:22.00 ID:iYzih3Ba0
だけど盛り上がりが活性化するのは間違いないよね?
東方はZUNだけでなく同人作家や絵師みたいにみんなで作り上げてくジャンルだからカタログでもいいんだよ。
それが同人主流ジャンルのやりかたというもんだろ。
こういうと東方も商業に云々とか言われるけど、連載は大規模雑誌は避けて、フィギュア類も基本は
必要な分しか作らない受注で、書籍も同人流通にだけ可能な限り乗せている。
商業と企業に心から媚びへつらってるボカロやアイマスとはわけがちがう。

765 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 10:08:26.66 ID:ucfbW9oN0
商業からドロップアウトしてきたZUNが、お前的に言うと最後の食い扶持逃すまいと
同人業界や同人ショップに媚びへつらってるだけじゃねぇかソレ

連載は大規模雑誌は避ける?フィギュアも必要な分だけ受注?書籍も同人流通にだけ可能な限り乗せる?
それがZUNのタテマエでしかないってよくわかってるだろ?
同人作家直接ハントしてくるような雑誌の編集部からしか依頼は来ない(しかも編集部押しの作画担当につける多少の付加価値扱い)
必要な分だけ受注したはずのフィギュアはだだ余りで同人ショップ、ホビーショップの長期在庫常連
書籍は必ずメイン商業流通に乗せ、同人ショップ等の流通も使う事で販路を広げる

>東方はZUNだけでなく同人作家や絵師みたいにみんなで作り上げてくジャンルだからカタログ〜
それは作品そのものを塗り絵扱いしてるという事だし
>それが同人主流ジャンルのやりかた〜
そんな主流は東方と801系で人気な一部作品くらいだ

766 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 12:57:24.45 ID:8GNXgfCw0
ID:iYzih3Ba0

こいつ何自分一人で話に参加しようとしてるんだろうな
最初のレスで自分から東方厨だってことをバラしてるのに
見てて滑稽

767 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 13:05:49.62 ID:dsdQYZBoO
東方の話なんてここ以外じゃもう出来ないんだろうな。アンチ相手でも反応が嬉しいんだろう
今やネタは出尽くしてテンプレのやり取り以外は話事ないし東方厨自体が既にレア
ツガイの見つからない種は途絶えるしかない… 孤独には耐えられないんだろう

768 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 15:44:33.45 ID:JmsLyQmE0
ボカロとアイマスは元々商業で企業なのに何言ってんだか
むしろ、ROVや商業書籍に東方を出したZUNの方が商業と企業に心から媚びへつらってるな

というかID:iYzih3Ba0の他ジャンルへの非難がことごとく東方にぶっささっているw

769 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 15:48:40.72 ID:hBPg1PAp0
最近湧いてくる奴みんな「他のところも似た事やってるのに東方だけ叩くのはおかしい!」みたいな事言ってるのばかりだなw

770 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 17:34:53.85 ID:bme0Y0guO
東方の妖怪と同じ「現実に居場所がない、力はないが威張りたい」臭い連中が拠り所かつ自分の分身活躍させてる場所にしてるのが幻想郷及び東方界隈なんだよw
だから叩かれると過敏になって攻撃するわけだ、そこしか場所がないもんなw
ひねりのない改変はやめろよ、アレンジwクローンwトレスwと変わらん

771 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 19:50:03.54 ID:EondMTbSO
わさわざこのスレに来る厨が理解できない……

772 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 20:59:01.01 ID:ucfbW9oN0
今までの東方厨と変わらんよ
嫌がらせを続けて、あわよくばスレ住人減らしてのっとり→スレ潰しの布石にしようっていう
アンチより東方やZUNを見てない知らない理解しない三拍子揃った連中だから、それ以外できること無いしな

773 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/11(月) 22:20:42.00 ID:VeJ4Xotl0
>>767だったりして

…東方厨マジ哀れ。まぁ自業自得なんですけどね

774 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 02:07:31.95 ID:Bk338SzE0
別に東方が逃げ場所でも遊び場所でもいいんだけどさ、流石に擁護できない事やり尽くしてきたよね?
グレーな事してるのにメジャー化さえすれば数の暴力で正当化できると考えステマじみた事ばかりして(させて)
他作品のみならず自作品のファンまでもを著しく不快するコラボが東方コンテンツの過半数を占めてても人の感情より成果しか見て無いから放置して
「同人だから作者の好きにすればいい」なんて言葉ばかり飛び交ってるが、本当に好き勝手やったのは竜騎士の方で
ZUNはというと常に成果と我欲を天秤にかけて行動してる、成果の方を優先したからキャラカタログになって商業に片足だけ突っ込む形になったんだろう
我欲を優先しても成果が出るとは限らないけど、成果を優先したら我欲も一部満たされるからな
ZUNは自分は賢い選択をしてると思っているだろうけど、東方は残念すぎる作品に墜ちた

775 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 08:40:08.39 ID:6jjuCaKa0
まあTPP参加と二次元完全禁止でアニメ・ゲーム・漫画・PC・携帯全て消滅するんだけどね

776 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 09:36:09.45 ID:NHZt7t+G0
>>775
んなわけ無いだろ馬鹿が

777 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 12:42:15.05 ID:Eo8wQi0I0
ID:6jjuCaKa0

本日のお客様か
同人ショップでの著しい縮小や東方そのものが日に日に増して消滅へと向かいつつあるから
相当なまで焦ってるんだろうな

778 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 16:24:12.37 ID:AK5UCaM50
おうおういろんなのが突撃しにきてんな
またどっかに貼られたりしてんのかなここ

779 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 17:03:49.47 ID:RHEhQRosO
他もやってる〜死なばもろとも〜
ここは東方の「アンチ」のスレです、厨はお断りします
なんでわざわざ気分悪くなるだろう場所に来て声高に「東方はまだ現役!アンチは少数派だから黙れ(この理屈がおかしい、数がいれば悪事やってもいいってか)、僕の嫌いなボカロやアイマスの方が〜」と叫びたがるのか

780 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 17:46:49.71 ID:AduZsGtGO
住み分けすらできないとか本当に質が悪いな

781 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 17:54:08.41 ID:AduZsGtGO
ここで喚いたところで東方が活気づくわけでもないだろうに

782 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 20:12:51.50 ID:GRXJl7DK0
東方が嫌なら見るな!が厨の合言葉なのに、どうして批判的意見が書かれたスレを
わざわざ見に来るのか理解できない。
アンチが少数派なら放置してりゃ自然消滅するんじゃないの?
てか東方スバラシーって言ってたほうがまだ建設的だと思うんだが…
わざわざここに来るとか、そう無条件に言えなくなってるとも取れちゃう訳で。
俺なら厨が言うぐらい東方が素晴らしいならアンチなんて無視だよ。
反論されて勝手に怒るとか、お前ら絶対Mだろうと。厨の思考が本当に理解できない。

783 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 22:16:29.68 ID:eI7yEOqW0
ダライアスバーストは東方Projectへのアンチテーゼ
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1345079341/53
>53 名無しさん@弾いっぱい age 2012/09/06(木) 22:36:35.83 ID:Bjqvmp4rO
>ttp://m.i-revo.jp/user.php/inejabqu/entry/detail/355.html
>> ◆R-TYPEタクティクス(7月) コレ無理。面白くない。 ×
>> ◆ダライアスバースト(7月) 東方の良さが改めて分かる一品。 ▲
>ゲームの趣味は人それぞれだが、正直な感想を言えば「有り得ない、何かの間違いじゃないのか?」に尽きる。

>そして、特に興味深い単語は「東方の良さが改めて分かる」という表現である。
>恐らくは真逆とも言える小生とブログ主の趣味嗜好ではあるが、奇しくもソレによってダラバーと東方が
>全く違うことを同様に嗅ぎ取っているであろう点は、実に興味をそそられる事象と言える。

>だが、最大の問題は「東方の良さ」についてロクに触れていないため、何を指して評価を下したのかが見えないのは残念。

あんまり関係ないスレ&レスだが、いみじくも「東方厨は東方の良さを説明しない」ことを看破している。

784 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 23:03:57.49 ID:6jjuCaKa0
>>776
東方も込みでだ
完全消滅するのは全てだ

785 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 23:22:07.44 ID:SD4FW4juI
全てでもなんでもいいが東方スレで話すことじゃないな
という基本事項

786 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/12(火) 23:33:52.52 ID:sXl4qSwY0
ネットで大騒ぎされることほど実際起きても大したことにはならないという法則がありますので、はい

787 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 00:42:39.84 ID:GmsXoZ3iO
>>783
ダラバーと東方を比べて、東方の良さが実感できるのって
ダラバー→ゲーセンいかないと遊べない
東方→いつでも自宅で遊べる

くらいしかないような……

788 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 03:02:06.62 ID:1gFbxzei0
東方キャラって明治時代の文明にすら敗北して逃げ出したくせに
安全地帯の負け犬の吹き溜まりから、幻想郷こそ真の楽園で
外界は糞だの人間は馬鹿な劣等種だのと上から目線で見下してるよな
この辺はZUNの歪んだ思想も混じってるんだろうけど

で、現実は人間や外の文明に依存しないと存在すら保てず
かと言って妖怪総出でかかっても外界の軍隊には勝なわない
ぶっちゃけ、どんな大言壮語吐いたところで説得力ないし
負け犬と社会不適合者の遠吠えにしか聞こえんな

789 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 07:44:19.01 ID:dXgU1/1VO
外に出るどころか金落とすのも嫌だから割れやエアプレイで得意になったつもりって、東方の妖怪まんまだね

790 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 08:28:24.80 ID:1AnIW1la0
割れの巣窟だよなー
最近の東方二次創作ゲーは商業レベルのプロテクトを掛ける始末
未成年者巻き込んで違法DLちらつかせてるんだからマジで害悪

791 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 10:04:29.34 ID:oNR/ppu30
>>787
それPSPダラバー遊んだ感想なんだぜ・・

792 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 10:35:48.82 ID:b3WipNUH0
プロテクトっつーかアクティベートが必要なのは東方幻想麻雀(取締役のルーんとこ)くらいしか知らんが、最近増えているのかね。
まあ今は、同人ソフトジャンル自体が他に仕事持っているプロの副収入みたいな感じだけどな。高年齢層は特に

793 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 13:00:29.02 ID:TbXRQJtg0
これってどうなの?
ttps://twitter.com/junzabroP/status/311673797889638401

794 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 13:32:45.29 ID:aPH3PL8g0
もうしわけないがウヨキチはこちらでもお断り

795 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 18:46:35.02 ID:lagB6N8q0
>>792
まあ東方厨は大好きな東方()の存続と知名度向上に必死と焦りを抱いてるんだろうけど
正直あいつらがどんなに頑張ったところで現実は常に正直に評価してしまうから全くの無駄で無意味なんだよね
現に同人ショップで東方のコーナーが著しく縮小化していってるし 消滅までそう遠くないだろうな

796 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/13(水) 20:21:37.42 ID:xZ39xrKL0
高校の時に東方と出会ってよかったのか悪かったのか
何を作るにしてもある程度オリジナルに拘るようになってしまって気軽に作れない
まぁ盗作なんて心が満たされないから楽しいかな

ありがとう太田君、反面教師になってくれて
でももう死んでくれていいよ

797 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/14(木) 02:57:00.11 ID:LvFQF0m10
反面教師という意味では、骨は貴重ですね…。

798 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/14(木) 07:16:54.20 ID:0TwoBhVI0
冗談抜きで、製作元から訴えられる可能性が無く自分たちでも儲けられるネタが欲しかった同人ショップと
オリジナル創作作りたかったけど才無いからあきらめた同人サークルの神輿になってる状態だしな

一人で作ってるって建前(実際は複数人で作ってきた)を絵も音楽もゲームとしてすら3流以下な自分の作品を誤魔化す言い訳に使い
商業STGの重箱の隅に難癖つけながら自分の作るものに対しては批判から逃げるように言い訳を並べ
進歩進化著しい同人ゲーム界隈で10年以上前のクオリティのものを粗製濫造しながら口を開けば「凡人と違う自分」に酔った
臭い発言しかしない自称マルチクリエイター(笑)とか、いい物作ろう、新しいもの作ってやろうと切磋琢磨してる
ゲーム製作者の卵にとっちゃ反面教師通り越して侮蔑の対象以外の何者でもないだろ

799 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/14(木) 12:35:30.75 ID:EQfNEqpY0
ttp://dears102.blog.fc2.com/?no=272
立入禁止の芝生で人形写真を撮った奴は
実は東方厨でしたというオチ

ただでさえ人形趣味はキモイって思われてんのに
これ以上人形者のイメージを悪くするのはやめてくれませんかね

800 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/14(木) 19:06:32.03 ID:0TwoBhVI0
今でも長野の守矢家邸宅前で人形撮影会やコスプレ撮影会を無断で行う輩が絶えないと聞く

801 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/14(木) 19:33:34.40 ID:qGOl/UPQ0
守屋氏は訴訟の準備に入った方が良いと思うの。

802 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/14(木) 21:49:37.10 ID:yup4OmUdO
どんな作品でも東方に関わる単語がある、キャラが活躍してるだけでとたんに見るに耐えなくなる
最強キャラが余裕で上から見下し乱舞とか痛すぎる
七大罪の悪魔より東方キャラつえー俺もつえーとかやめてくれませんか

803 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 04:33:39.35 ID:NWtxflgM0
ZUNはパクリと言われる事をなんだかんだで気にしてる節があるよね
気にしすぎて東方に対する助言や最低限対処しなければいけない問題までアンチと捉えて振り払おうとしている感じ
ぶっちゃけパクリなんて東方が抱える問題中では下位くらいで、最も深刻なのは依存行為だろう
何の為に二次創作を許可してるんだ?東方ファンの為なら他作品への依存が常套化している現状は明らかに間違ってる
同人の活性化の為なら依存に明け暮れ自分で生み出す力を失わせる東方二次創作は明らかに間違っている
東方の二次創作を作らせるのではなく東方を真似た作品を作らせるのが"同人として"正しい姿だったのではなかろうか?
実際10年以上型月ひぐらし東方以降目立った同人作品が出てこなくなった原因は東方にあるだろう
本当は同人ではなく東方の活性化が目的で手段選ばなかっただけじゃないか!そんな汚い所が見え隠れする作品が万人に受け入れられるわけないだろ
批判や不満が出るのは至極当然の事、なのに厨や骨はまるで反抗期みたいな反論を今も続けている

804 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 09:50:50.46 ID:h99DFE/50
結局東方のやらかした事って、創作する気も内容作りこむ気も無い人間でも2次創作が出来るように
スカスカの設定、ジャスコレベルの曲、ヘタクソな絵、2次創作ガイドラインのある東方でなら
思いつきの脳内妄想を具現化させても良いし、他者の作品やネタパクってもみんな受け入れてくれますよって
馬鹿と無能に恩売りつつ、馬鹿で無能な作り手と買い手で同人業界を満たしたことが一番大きいんだよなぁ…

そりゃ馬鹿と無能が一番多いんだから商売の顧客としては理にかなってるんだが、その馬鹿と無能自身が
「こんなにファンが付いてるのは東方がすばらしいゲームで神主は天才クリエイターだから!」って何か勘違いしてんのが
痛い通り越してマジキチなんだよ
厨がよく誇ってるサークル数の数のやたらな多さも、そもそもの原作がツッコミどころ満載の手抜き未完成な部分だらけだから
他の作品よりも2次創作というか妄想改編紛れ込ませるのがラクなのと、界隈自体のモラルとレベルが低く
ヒドくてヘボい2次創作に対して寛容なのが最大の理由だしな

805 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 18:05:02.63 ID:D338fjDf0
てめーらなげーんだよ
もうちょっと行間いれたりしてくれや

806 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 22:47:47.72 ID:EmQw7u6eO
東方厨って
何で一言多いやつとか陰湿なやつが多いんだろう

自分が東方大嫌いになって
完全に見限った最大の原因はこれ

見てるだけでも本当に不快

807 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 22:57:59.55 ID:h99DFE/50
>>806
ヒント…東方厨の元締めは自意識過剰ビッグマウスで粘着質、他人の作品は重箱つついてイチャモンつけてでも全肯定したくないZUN

808 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 22:58:51.72 ID:s3PcE8As0
ペットは飼い主に似ると言いますね…。

809 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/15(金) 23:13:02.63 ID:EmQw7u6eO
なるほど
気のせいではないようだな

他のアニメやゲーム作品のファンと比べて明らかに異質に感じていたんだよ

810 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/16(土) 06:38:06.02 ID:dWBjishb0
こんなんみつけた
 東方音楽・グッズ界隈 ブラックサークル騒動まとめ
 ttp://www16.atwiki.jp/kukudodo/

ヒント?
 ttp://www16.atwiki.jp/kukudodo/pages/13.html
 >サークル関連の売上金は軒並み、サークル維持費&K氏の生活費
 >入り口は柔らかく優しく、とにかく「所属」させようとする
 >所属させた後は安価もしくは無償で酷使しながら飼い殺し
 >所属してる人が辞めようとすると、「損害賠償」「違約金」だと捲し上げて金をせしめようとする

811 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/16(土) 19:31:53.57 ID:DTQkohC+0
東方厨サークルらしいというかなんというか

812 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/16(土) 19:32:03.79 ID:907SEgv3O
ヲチってたら
スレタイすら理解できないバカ厨みかけて吐きそうになった

813 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/16(土) 19:58:32.30 ID:907SEgv3O
自業自得だけど
暇潰しにヲチるもんじゃないな

814 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/16(土) 23:57:28.91 ID:AmaUv1yO0
言っちゃ何だが、嫌悪感云々を超越してそいつらを生ぬるい視線見据えながら笑い飛ばせるようにならないと
このスレ居てもストレス溜まるばかりだぞ

815 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 00:02:19.34 ID:XHlP//xR0
しかしまあ、人類の屑を観察するのもなかなか面白いもんだぞ

816 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 00:59:07.52 ID:bSAJJvt20
東方厨だけど元はアンチだったからここの言い分が
痛いほどよくわかるんだよなあ・・・
ぶちゃっけ今の某動画御三家のパワーバランスって
ボカロ>>>>>越えられない壁>>>>>>>アイマス>>>ソシャゲの壁>>>>東方
って感じになっていると思う(根拠なくて申し訳ないけど)
今伸びてる東方動画だってMMDか淫夢か。
どちらもオリジナルでも二次でもない所からの流用。
まあ全く関係のないネタのパク・・・パロディは昔からだけどもさ

817 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 01:12:06.92 ID:bSAJJvt20
うわ>>1の内容見てなかった・・・
不愉快になった方申し訳ございません

818 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 01:16:40.23 ID:ZN2iDnPi0
もういいから茶でも飲んでさっさと寝ちまえ

819 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 01:27:19.00 ID:kz/i+D4e0
そしてもう寄り付くな。その方がお互いの為だ

820 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 14:46:59.73 ID:VE1EyMCr0
愚痴なんだけど、某動画でSTGの曲が紹介されたら
「東方のおかげでシューターが増えた」みたいなコメントがあって気分悪くなった

自意識過剰すぎる

821 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 15:21:02.38 ID:ndIQ3ORx0
むしろ減ったんじゃね?

822 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 15:31:41.64 ID:q7aW8Z4f0
東部○季
一人称 ボク
学力 国立理系
顔 お世辞にも
運動神経 カス
メンタル 豆腐
趣味 東方(笑)かーど(笑)麻雀
好きな漫画 野球漫画、福本漫画、イカ娘、絶望先生
好きなアニメ 流行りモノは嫌いと硬派アピール
好きなゲーム 東方(笑)ぱわぷろ
好きな音楽 東方(笑)

東方厨の癖に硬派を気取っており、特技は中身のある会話
チャラ男系や体育会系を無意識に見下しているが実際は逆に見下されている
受け身人間でどこに行ってもお客様気分なので大学の学科で浮き気味なのが悩み
論破されそうになった時思考停止して発する口癖にせやな、チラシの裏に書いてろなどがある
自己愛が強いため自分に甘く他人に厳しい言動や行動を取ることがある(棚上げ理論、ダブスタなど)
人畜無害キャラを装うことがせいいっぱいなので、自分というものがなく非常に日本人らしいキョロ充

823 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 20:20:20.72 ID:T0m50aKS0
「東方やってるからシューター」ってのもなかなか厨臭い思考だよな
STG好きなんじゃなく東方のみやってるだけな奴が言ってるのが特に

824 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 23:17:10.59 ID:T0m50aKS0
うわぁ…なんで東方厨は揃いも揃って構ってちゃんな盲信マジキチばかりなんだよ
日本語すら怪しいとかおかしいだろ

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 17:03:39.90 ID:shAlehjT0
原作も結構好きです(小声)
正直なんで糞ゲーって言われてるのかわからないです

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 19:44:40.07 ID:1M/BAclB0
>>380
アンチが一人で言ってるんじゃん
涙流しながら

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 20:27:29.43 ID:+On6bR8B0
>>382
STG好きでいろいろやってる人間からすれば、紅妖当時の新東方デビュー当時はともかく、それ以降の東方原作はもの足りないというか
ぶっちゃけ一人で作ってる分しっかり作りこむ人間の同人STGと比較すればイマイチ物足りないんだよ
ZUNはPCのスペックが上がって開発環境は進化してるのに紅と変わらんかそれより劣るものしか作ってないぞ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 21:25:31.16 ID:J0oxWcRAO
>>386
改善をしないって大事だと思うわ
もし東方がどんどん良いゲームになったら紅魔郷が詰まらない東方の筆頭になるぞ

825 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 23:24:36.64 ID:yg++fpzf0
>>824
うわあすげえ言い分だな
続編がたくさん出てどんどん面白くしてるゲームは山ほどあるけど
それでも「今やると初代は駄作」なんて言われるゲーム普通ないぞ

まぁ逆に言えば東方は現時点で全体的につまらないんだから
良いゲームにしてしまうと今まで作ってきたゲームのつまらなさが際立つって厨も思ってるのかね

826 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 23:24:37.52 ID:ZN2iDnPi0
>改善をしないって大事だと思うわ
>もし東方がどんどん良いゲームになったら紅魔郷が詰まらない東方の筆頭になるぞ

冗談抜きでわけがわからない。続編が改善されて面白くなるのは歓迎すべきことだろ普通は。

827 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/17(日) 23:29:33.07 ID:0lF1ul9r0
ダライアスは、作品一つ一つが極端に変化するのもウリなのになぁ。
ダライアス外伝リスペクトを公言してる人間が作ったゲームの信者がダライアスに喧嘩売ってどうすんの?

828 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 00:02:03.67 ID:e/kMIYQS0
>>826
普通ファンって新作出るたびに良いゲームになっていったなら、マンネリのクソ続編量産されるより喜ぶよな…
初代TFからTF5まで進化していった事に不満もつTFファンとか見たこと無いぞ

つーか、シリーズ最初の作品のクオリティのまま延々粗製濫造続けるゲーム製作者とか
普通は能無しと言われファンにも見切りつけられると思うんだが…ホント自称東方ファンは狂信者よね

829 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 01:54:30.91 ID:HW8Sfo+U0
>>816のようなゴミ下衆も含めてな
つうかあれだよもう、東方を見て少しでも好感得た奴全員処刑してけば
犯罪者も減るしニコニコやyoutubeもみやすくなる

有名所の動画サイトなんてほぼあのゴキブリの糞で埋め尽くされてるからな、マジ迷惑だわ

830 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 05:45:59.38 ID:nJ+Zb6oL0
嫌儲で東方厨がまた調子に乗って市場規模ガーとかスレ立てしててワロタ
いつまで同人ジャンル全体の市場規模を持ち出して喜んでるんだよw
同人ジャンルの市場規模をソースから紹介するまではいいが
同人ジャンルの市場規模から東方自体の市場規模割り出すのは
具体的なソースなしの主観的な東方視点からでしか語ってねーじゃネーカww

スレ内の褒め言葉もなんかキモイし
規模が規模がとなんか内容よりもそっちの方に一喜一憂してるような気がするわw

831 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 05:56:26.44 ID:4VHsKlFUO
東方そのものが好きなんでなく
自分の妄想ぶちこんださいきょーのとーほーを考えた自分が好きってだけだしな
それか原作>二次同人作になると困るゴロ共

832 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 06:03:06.19 ID:hH6XeNaq0
最近の東方厨のコンテンツの紹介の仕方が




いわゆる企業のするゴリ押しステマに似てきている件について

いや、最初からそうだったけどここ最近は特に…

833 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 07:03:30.28 ID:9ZPhlmwa0
いや、はじめっから同人ショップあたりのゴリ押し全開だったように思うけどな
じゃなきゃ旧東方知ってる奴なんてZUNの周りの人間くらいだったから東方の実質的処女作な紅
(それも当時絶対数の少なくなってきてたシューターの安い暇つぶしSTGでしかなかった)に、いくら2次フリー宣言してたとは言え
唐突に大量の同人ゴロが流入してきて次の年妖がでたあたりでオンリーイベントとかありえないんだよ

834 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 08:03:43.40 ID:2WUj0O4G0
不自然すぎる隆起っぷりだよなあ
クオリティだけで言えば当時でも東方よりレベルの高い同人STGはあったのにも関わらず

まあそれすら東方厨からすれば「すぐ人気が出た(ここ重要)素晴らしいジャンル」なんだろうが
そう思えば東方の誇れる点の始まりも、人気、人の多さっていう、作品のクオリティ関係無しの代物だな
で、最近同人ショップでは目に見えて東方のスペースが減ってるとしか言われないけど、
それは人気や人の多さがとても大事なバロメータな東方ジャンルからすれば、かなりやばい状況だろうな

835 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 08:16:35.49 ID:KY65z2zO0
紅魔郷は同人ショップ向けにZUNが専用デモを作った……と聞いているが
これはつまり店頭のテレビというかディスプレーでデモを流していたということ。
そこそこ遊べるものだったとはいえ、殆ど無名だった同人作家の作品を、
いきなりそこまで大々的に宣伝するかな? という点は前から気になっていた。

同人ショップなりニコニコなり、運よく時勢に上手く乗ったもんだと考えていたが、
ある程度は仕込まれたものだったのかもしれんな。証拠もないので邪推陰謀論の域だけど。
まあブームなんて何でもそんなもんだが

836 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 11:21:55.39 ID:O77jcU1F0
東方があそこまで広まったのは二次創作が図に乗って粗製乱造を繰り返したからだと思っていたが
それも仕組まれたものだったのかしらね。

だとすれば骨は掌で踊らされた憐れな人形というわけだ。傲慢すぎて同情に値せんが。

837 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 12:48:03.11 ID:YpNRRigRO
最近の東方は認められるべきみたいなムードなんなんだろう
某板は東方に否定的なこと書くと爪弾きにされるようになったぞ

838 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 13:13:17.16 ID:JaLJRfgk0
その板どこよ
シューティング板でもそんな風に言うやつがいるがまかり間違っても認められないわ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1362175138/

こことかな

839 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 14:53:01.29 ID:CVJ1tBvU0
ブラックサークルの件を考えると
東方には怖い人が絡んでる可能性が微レ存?

840 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 15:02:13.37 ID:O77jcU1F0
微粒子レベルどころか確定に近いんじゃない?

841 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 15:06:25.63 ID:IWyxeANeO
嫌儲にスレ立ってたけどバカにしてるボカ路やアイマスは数字出てるからマシだけど
東方はろくに売り上げの数字をだせず最強最強やかましい信者どもだったな

842 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 15:26:58.74 ID:5cn+0ZXy0
と、東方は同人だから売り上げなんていいんだよ・・・(震え声)

843 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 16:07:30.69 ID:6QYP+GSD0
>>839
当然全てではなくごく一部なんだろうが
普通に存在してるだろうな
仕掛け人的な存在がさ?

陰謀論というほどには巨悪ではないけど
そこそこ大きめの会社、団体が利益を狙って仕掛けたみたいな

少なくとも初期の頃はそんな臭いはしなかったんだが…
当時は余り深く関わってなかったからわからなかっただけかも

今は書き込みの一つ一つにステマを盛り込んでいるような発言が多くなって
部外者から見れば妙な違和感を感じることが多いんだよな

844 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 17:41:23.10 ID:1wyd8XqB0
>>841
それでも昔に比べたら大分謙虚になってんだぜ?
ミクとかアイマスとかにも言えるがどれだけメジャーを謳ってても
所詮はどマイナーの中の「メジャー」だ
いわゆる大手のディズニーとかジブリとかのジャンルにはかなわないというのを理解した上でお山の大将を目指してる

信じられない事だが昔はそれら大手のジャンルに肩を並べるかのような認識を東方厨は持っていたからな
即売会の世界がまんま全世界のサブカルチャーの縮図、象徴だと考えてたからこそ可能な考えで
「声のでかいガキ」じゃないと理解できないような思想を持っていた

845 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 18:35:19.03 ID:6syxSOiI0
こんなんみつけた
 東方でお金儲け
 ttp://blog.livedoor.jp/urbns/

846 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 19:41:03.32 ID:9ZPhlmwa0
>>836
当時黎明期の同人SHOPは商業作品のように水物で季節ごとに変わる流行物の2次創作より寿命が長く、
権利者から警告がくる心配も無く、自分たちもグッズ等を製作して儲けを出せる作品ということで東方に飛びついたんだが…

ぶっちゃけ、ZUN自身がゲーム会社社員という肩書き等を使って同人SHOPに売り込んだって噂があったんだよな
ZUNが東方しか作らないのはそれこそ同人ショップとの約定でもあるんじゃないかという

847 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 20:44:20.81 ID:XL5J8zcq0
晒しスレの効果・効能を教えてください。

晒されて困ってる人は、今の世の中にはもう存在しないように思います。
もう時代遅れではないでしょうか?
2chで晒してる人は、すでにもうやめませんか?
私はおっさんです!と言ってるようなものです(笑

*注意事項
・晒しが心配な気の小さい人は、このスレを見ないようにしましょう。
 ↑ というよりも、晒す人間の心の狭さに気づきましょう。ですね?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1361005603/

848 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 22:16:02.17 ID:H9ppA2bh0
やっぱスレがあまり進まなくなるとまた臭いのが湧いてきたな
ageたり意味不明なことを言い出したりするし
大好きな東方()の消滅がもうそこまで迫ってきているから慌ててるんですかね?

>>832
果たしてそのステマが叶うかどうか
まあ無駄で無意味な努力ご苦労様って奴らに言ってあげたい

849 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 22:20:24.85 ID:2WUj0O4G0
>>846
どうかな〜なんせ新しい物を作ろうって気概ゼロのクリエイター()だし
一発当てた作品の続編を濫造するゲーム会社となんら変わらないと思うな

850 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 23:13:28.31 ID:6syxSOiI0
創作物になんら責任を負おうとしない上書き設定常習者の言質なんて無意味でしょw
太東に再就職したら性根も直るんじゃない?

851 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 23:37:13.00 ID:9ZPhlmwa0
2002/08 東方紅魔郷発売…安価な暇つぶし目的のシューターにしか見向きもされなかった
                  なおパケ裏の問い合わせ先がタイトー社員寮かつ本名つきというキチ…自己主張の激しさの片鱗を見せ付けている
   /12 冬コミにて東方サークルが確認されるもたった一サークル

2003/08 東方妖々夢発売
      この頃既にWCが東方原作の問屋扱いとなり、WCから各同人ショップへ出荷していたとのこと

2004   ZUNはこの年(こないだの裁判で)かの有名な「商品独占販売契約」をWCと結び、東方グッズ収益からロイヤリティーを今まで受け取っていた
      この頃2chSTG板に『同人作品は同人板で』という暗黙のルールを無視した東方厨が居座り宣伝ついでのスレ乱立開始
   /04 第一回博麗神社例大祭開催…100スペース。つまり1年ちょっとで最低でも99以上もの数の東方サークルが発生した事になる
   /08 東方永夜抄発売
   /12 東方萃夢想発売…東方原作を作り黄昏フロンティアが取り巻き筆頭に名乗りを上げる
      この頃STG板の東方厨がCAVE虫姫さま叩きを開始。CAVE信者との抗争によりSTG板が機能不全に陥った

2005/05 第二回博麗神社例大祭開催…350スペース
   /08 東方花映塚発売…同年発売されたTSS続編にのっかった、TSSクローンゲーム2作目。
                  黄昏との共同製作と明記されているが黄昏に作らせたが正しいとの話
   /08 東方文花帖(一迅社、花映塚体験版付き。要するに同人ソフトの商業流通での宣伝)、東方紫香花(とらの穴専売)という
      2次創作サークルを集めて描かせ、作曲させた2冊のアンソロ発売
   /12 東方文花帖発売

補足
・WCは金になりそうな同人(ゲーム)サークルへの支援で有名だった。そしてその支援先の一つが黄昏フロンティア。
・WCがリーフ系「2次創作ゲームの著作権」をリーフに認めさせ、商業流通にのせて儲けようとようと画策。話を持ち込まれ激怒したリーフが
 2次創作への締め付けをキツくする素振りを見せた。その際なぜか葉鍵系サークル全体がネットで煽られジャンル大移動開始。東方へと流れたサークル多数
・株式会社香霖堂役員に前WC代表と黄昏フロンティアが在籍中

852 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 23:45:27.23 ID:9ZPhlmwa0
長くなったが知ってる限りまとめてみた。
2003年はじめ頃には当時のネットBBSで東方の大袈裟な宣伝や○○は東方のパクリって書き込みを見た覚えがあるんだが、
同じ頃ZUNとWC間に協力関係が出来てたっぽいんだよな…不思議!
で、その後他の同人ショップとも何か契約結んだんじゃないか?で、独占契約反故にしたもんだからWCと何度もモメてると

853 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/18(月) 23:55:40.04 ID:6syxSOiI0
2006年に会社法改定による株式会社設立の容易化&決算報告義務の簡素化(あと新規に有限会社を設立不可)
2006年ニコニコ動画サービス立ち上げ
三月精開始後に角川とニコニコが業務提携さらに資本提携ってのもあるな

854 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 00:02:36.93 ID:eNeYQ/lG0
忘れてた。第一回例大祭の支援者にWCがいたとの話

855 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 00:13:50.24 ID:7Lcrtzd80
興味深い話ではあるね、あくまで推測の域をでないけど
純粋な口コミのように思えて実はプロモーターが存在していたって事例はいくらでもあるし
仮に何らかのプロモーターがいたとしたら、そういったものとは本来縁のなかった同人市場では駆逐されるのは目に見えてる

856 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 00:30:00.77 ID:7Lcrtzd80
ところで(例として特に東方厨がよく馬鹿にする)アニメってオワコン化がはげしくて東方と比べたら新旧交代のサイクルが非常に早いよね
ただ、これってアニメに限らず、特に商業ジャンルではよく見られるけど、収益率の高いうちに店じまいするようなもので
情報の発信源たる原作なりメインとなる活動の場に期限や制限が設けられてて、情報供給がそれによってストップする流れの中で
結果的にガス欠のように受け手に飽きが訪れてしまうといったことも(あくまで一因として)ある
話の設定や、ネタだって限りがあるものが多いし、それらの対策として「続編」「メディア展開」「引き伸ばし」戦略などが存在するのはいい例

そういう意味では東方はシステム的に非常に優れていて

・(名目上)非営利ジャンルだから店じまいする必要もなく、いくらでも続編製作も可能(ZUNの気分にもよるがw)
・原作自体の設定、そして二次創作(の二次創作)ゆえに、原作側のネタや設定が尽きても、内外からいくらでも補充できる(ここで言うパクリも含む)
・同人誌から動画、コスプレから商業展開にいたるまで活動のフィールドもいくらでもあるから

情報発信源からその情報の供給が途切れることがないんだよな、宣伝というか布教活動だって能動的に行われ続けてるしね
結果的に受け手の興味が失せない限り、永遠に「楽しめる」仕様になってるんだよ
実際息の長さでは確かに「凄い」部類に入ると思う

857 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 00:30:34.83 ID:7Lcrtzd80
・・・だからこそ疑問というか興味があるんだけど
そういった「永遠に供給が尽きないジャンル」が衰退するのって受け手が完璧に楽しみつくして
これ以上ないほど満足した上で、作り手ではなく受け手そのものが「飽きる」ことで起きるしかないよね?
供給面では問題ないのだから、受け手側の問題として こ れ 以 上 な い 次 元 の「飽き」が来ることで引き起こされるということだろ?

新規参入者(ここでは単純に東方を知らない若い世代)を取り入れる事ができればいいけど
これに関しては東方に限らずサブカル全体で減少し続けてる感も残念ながらあるし
そういったジャンルが一度衰退したとき、今後どのように復活できるか疑問なんだよな、多分永久に無理なんじゃないのか?

まあ、もうやりつくした、もう打つ手は存在しないってことで、ジャンルとしてはいわゆる「天寿を全うした」状態だから
別に東方厨がそれについて不名誉を感じる必要はない、とだけは付け加えておくけど

858 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 00:40:40.86 ID:eNeYQ/lG0
厨がいろいろな意味で崇め奉ってる東方2次創作に関してのガイドラインなんだが、
あれはWCとの商品独占販売契約と同時期に発表された、本来ただの交換条件なんだよ。
「ロイヤリティを受け取り、便宜はかってくれるのと引き換えに2次創作を黙認ではなく公認します。
ガイドラインから大きく外れたものでなければ公認してるから訴えません。同人ショップは好きにやってください」っていう。

859 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 00:54:26.63 ID:ZXMkdz2Y0
>>851
東方厨とかがソース出して自分で言ってただろ
同人市場は何百億もするって

企業としては当然それにあやかりたいところだよな
でも同人の欠点としてサークルの数が多いし、常に流動的
配布物ごとで売上的に大きく当たり外れがある
商売としては全く利用できない

著名どころのサークル抑えて専売出来たらいいけど
収入は安定するものの利益はその抑えたサークル分しか稼げないから
小金は稼げてもとても数百億に見合った利益までは得られない
結局、大人数が集まるという点で企業ブースとかを設けるぐらいしかできなかったわけだ

それを打破する手段として儲かりそうなジャンルを絞り
それを大々的にプッシュする事でジャンルの占有率を高めるという手法が取られたんじゃないのか
後は参加者が勝手についてきてもり立ててくれるからな、占有率は更に上がる
数百億の市場に見合った利益を得ることができるわけだ

そう考えるとWCの経営陣もしくは骨ってスゲーアイデア考え出したわけだな
もはや同人屋ではないけど
目の付け所とマネジメント能力は凄いもんがあるわ
今まで誰も気付かなかったし出来なかったんだから

860 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:06:26.25 ID:Nhi8xtnK0
効率的な商売をするために同人の皮を被って判官贔屓を利用していたでFA?

861 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:16:02.55 ID:0AbhmmDf0
>>860
それもあるんでねーの?
そこら辺は東方厨(こうなったら本当に東方厨の発言か仕掛け人の発言が発端かよくわからないが)がよく口にする
一連の「商業と同人との違い」とやらの売り文句に集約されてる

862 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:22:59.20 ID:7Lcrtzd80
>>859の「ジャンルの占有率を高めるという手法」をみてると
>>858で紹介されてる「2次創作を黙認ではなく公認します」ってガイドラインが生きてくるね
確かにすごい

863 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:24:41.10 ID:Nhi8xtnK0
著作権侵害を助長することを明言する侵害者
制度が時代に即していないのが悪いと放言する取り巻き

864 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:27:41.28 ID:U/UC3+Ye0
>>862
骨は同人作家の救世主と思わせといて
実はそのガイドラインを使って同人ファンを利用してただけって事だな
怖っ!
まあ、その手のカラクリは同人に限らずリアルでもよく耳にするけど

865 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:30:10.68 ID:Nhi8xtnK0
会話以内で通用する独自通貨を作って霊夢にあげると喜ぶシステムを作ったのかー

866 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:47:47.11 ID:Ng87zMUl0
規模の小さかった初期には○○は東方のパクリ!って他作品ネガキャンしたり
大きくなった後で東方は世界的な知名度の作品と謳ったり
東方作家はプロへの登竜門!と叫んだり
どこのアホかと思ったが
意外と東方厨が言い出しっぺではなくて
そういった東方を売り出したい奴らのステマだったのかもなw
いや、マジな意味でのステマって事で
中にはその謳い文句に感化されたモノホンのアホも連呼してたのもあるだろうけど
普通に考えて一介のファンが褒め称える言葉としては過剰すぎるもんな
まんまステマ的な謳い文句にしか見えんもんコレって

867 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 01:57:58.46 ID:UIfLnfp30
博打性の高い手法とはいえサークルの占有率高めるために宣伝するといっても
掲示板に張り付いてレスしまくったりブログで絶賛すればいいだけだから
投資額なんて商業のそれと比べたら微々たるもんだったろーし
仮に東方が流行らなかったとしても次のジャンルを探せばいいだけ
WC側から見れば旨い商売だよなぁ

今でこそ大成功したからいいものの
一歩間違えたら骨だって被害者になってたかもしれない
あ、でも仮に失敗したとしても骨も大して失うもんは無かったか…
やっぱり共犯かね

868 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 02:06:10.94 ID:Nhi8xtnK0
御輿はいつでも放り投げる準備は出来ているって
役員は本当に怖い人だなー(棒

869 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 02:08:17.90 ID:ff8+hc0c0
ttps://twitter.com/shinsir/status/313628307218378752

こう言う奴が事件起こしそうで怖いな
実際前もレイプ未遂あったんだっけ?
つうかこう言うのをツイッターで呟くってどうなのよ馬鹿なの?

870 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 02:36:53.11 ID:oSz8WTMu0
曲は4小節一致なんていう甘い規制をもっと厳しくすればいい
ゲームに関してももっと厳しくして
訴訟もしやすい世の中になればいい

オリジナリティが無いようなものよりクラシック聞いたりレトロゲーやってるほうがマシだからな
娯楽なんだからオリジナリティを生み出せる奴が残ればいいだけだしな

盗作に甘い風潮は消え去れ
そんなもので食っていこうと思うことが愚かなんだからな

871 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 06:02:00.71 ID:YNhFlThB0
東方に詳しいと自称する者なら1つの推論として絶対頭に入れて置くべき事

ZUNは当初から自分の作品に何処から来るのかわからない強い自信を持っていた。
当時最大手であるタイトーに就職できた事で自信過剰もピークに達する。
ZUNは東方を一般商業作品にする算段だった、しかしタイトーで没にされる。
練っていた企画を同人内で発表し大成功を収めタイトーを見返してやろうと
ZUNにしては時間をかけ、人気が出てくれないと後が無いので本気で作りこまれた紅魔と妖々が作られた。
元より商業化をする算段だった事と自分自身も企業の人間だった事もあり同人内で商業的戦略を用いる事に躊躇も無かった。
それにより人気は得られた、しかしタイトーには依然認めてもらえない。ここで何かが狂ってしまった。
永夜以降はプレイヤーを楽しませるのではなく作者の憂さ晴らしがメインの作りへと変貌した、よってファンは置いてけぼりとなり一切の談義も許されなくなった。
WC、例大祭、黄昏、出版業、ニコ動、元同僚、ひろゆき、法人、と同人とは程遠い人脈が形成されていく。
原作者に本来デメリットしかないはずの劣悪な二次創作や攻撃的なステマが放置されるのはこの人脈の中に何らからのしがらみがあるからなのだろう。

872 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 06:10:56.16 ID:inwy0G8U0
>>867 WCとの仲が上手くいかなくなったらブログに変なこと書いて信者を突撃させていたのは引いたわ。
ZUNの周りの連中も「お友達として発言」みたいな態度だったが、その後身内とばれたのはご存じのとおり。
あれ、WCが黙ったままだったら>>866の言うようにステマが成立してたよ。

というか2011年のあれはセルビテックと香霖堂・SUNFISH間の企業トラブルに過ぎないんだから
同人ぶってブログなんか書いてファンや厨の怒りを煽る意味なんか本来無いんだよ。
あの煽り以降WCが焦げ付いて金払わ(払え)なくなったんだから、
東方系でない同人作家はもう少しZUNに怒ってもいいと思うんだがな。オワタPとか。

と思っていたら一迅社の雑誌febriに対談だかで出たそうで、ああこいつは駄目だ懐柔されたなと思った。

873 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 06:35:05.85 ID:ia/Fn8Qv0
WCの狙いとしては
版権が生じる何らかの商業ジャンル依存の二次創作物ではなくて
宣伝できるぐらいのクオリティをある程度維持したもので
男だけ、女だけといったオタク、腐女子が持て囃しやすいキャラクターが登場して
三次創作しやすい厨ニ病が喜びそうな世界観をもち
ネタも他所からパクりやすい作品だったらなんでもよかったのかもしれない
そしてそれらを満たした上で白羽の矢が立ったのが東方、と

874 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 07:21:19.76 ID:eNeYQ/lG0
当時はネット上での荒らしや宣伝に対して有効な取り締まり手段が少なかったのもあって無法地帯だったからなー
このスレで言う事ではないかもしれんが、シューター向け過疎サイトで妖以降の東方2次創作サークルの急激な増加
(同人ショップが東方棚を確保し、アレな煽り文句でいかにも有名で勢いがあるように見せてたのもあるかもしれんが)と
WCが東方原作を一括で購入、そこから各同人ショップに卸してる事についての話題がBBSで出たとたんに粘着荒らしが襲来して
結局サイト閉鎖するハメになった事は忘れられん

875 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 07:45:08.19 ID:DO7k172X0
そもそも随分前から言われているように
そもそも会社立ち上げて法人化する必要性なんてないからな
一個人とショップとの契約形態でも問題ない
骨の意図だったのかWCの勧めだったのか

876 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 07:54:19.42 ID:mBLBDlUW0
東方民の民度は最近かなり良くなってるよ
人気の方も最盛期に比べたらやや落ち着いたけど、今度の例大祭もサークル数微増だし未だに人気

くさいやつらは最近はミクの方に行ってる、vipでもミクは叩かれるが東方叩きは最近あんまりないし

877 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 08:04:18.58 ID:mBLBDlUW0
まぁ最近は4、5年前に東方厨になったような連中はミクの方に飛びつくからな
今東方に残ってるのは訓練された信者で、厨房隔離ジャンルは今後当面はミクの方に移っていくだろう

878 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 08:15:52.37 ID:eNeYQ/lG0
露骨な話題逸らし必死だな

商業ゲーム市場ではなにやっても問題外のレベルだったけど自身の非才を認めたくなくて、
同人ゲーム市場に下がってでも、同人ショップ利用してでも東方を売ろう、自分を認めさせうとしてきたのがZUN。
本来流動的であった同人をある程度固定し、自身もグッズ展開等で儲けようと流行を作ろうとしてきたのが同人ショップ。
(同人ゲーム、オリジナル同人はその主なターゲット。東方然り、月姫然り、ひぐらし然り、ヘタリア然り)

879 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 08:17:18.83 ID:7phqMjXF0
>>877
ミクがオワコンであると見てスルーしてる俺はどうしたらいいんだろうな

880 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 08:27:04.34 ID:mBLBDlUW0
>>879
その見方は正直正しい
そのオワコンミクをゴリ押しする国や企業のおかげで、頭の弱いのがホイホイつられてるのが今のミクの現状
今のミク人気?はドーピングみたいなもん

東方は新作も出るしまだまだ大丈夫だろう
少なくとも経済規模だけで言えばアイマス、東方、ミクじゃミクが一番低いと思う
どこかにコスプレやメイド喫茶にすら及んでないというソースあったし

881 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 08:48:32.98 ID:mBLBDlUW0
まぁ東方はメディア売春婦となり各地に股開きまくってるミクなんかよりは十分マシだな

882 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 09:41:11.67 ID:HujPMLuS0
>>869
名前でぐぐってみたら、東方キャラを虐待レイプする絵や同人を書いてるやつみたい。
東方作家()ってこういうのが多いからいやになるの。

>ID:mBLBDlUW0
ミクを叩いたところで東方が堕落している現実はかわらないの。

883 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 10:42:58.24 ID:CqT/NGtf0
メディア売春婦くっそワロタwwwwwwwwやっぱ東方厨は言うこと違うわwwwwwwwwwww

なら大量のエロ同人で精子搾り取ってる東方キャラは、キモオタ御用達の肉便器集団ということでいいな?

884 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 12:06:01.59 ID:Jg9AdGQO0
そもそもエロが無いと、もはや東方は形すら維持できないだろうよ。

885 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 12:16:42.13 ID:lCHCti7z0
今でこそステマに乗せられて、他への攻撃、自ジャンルの防衛、宣伝、客を一手にやるアホウが多いから成り立つが
そんなのがかなり少ないであろう10年も前から商業よりも流動性の高い同人でステマをするなんてすげーな
すぐやめる可能性なんて商業よりも高いいわば博打なんだからそう簡単には実行できなさそうなのにな
ZUNは同人ステマの第一人者じゃん
信者は鼻が高いな

>>876
部屋を綺麗にするにはこれから汚さないことも大事だが今までのゴミを綺麗に片付けることが一番重要だからな

886 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 12:26:09.80 ID:ppb8G5Nj0
ID:mBLBDlUW0

本日のお客様
あとID:7Lcrtzd80も臭い。アニメがオワコンだのサブカル全体が衰退だの勝手に全滅論を唱えるなよ
結局どう言い訳しようが東方()が世間、世界中から相手にされないどころか認知すらされていないんだからな
スレの勢いが下がってきているから厨房のステマが目立つこと目立つこと、それほど東方()が危うい状況なのか

887 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 12:38:36.36 ID:sv4UTylf0
>>886
「アニメがオワコンだのサブカル全体が衰退だの」



人の文章ぐらい
よく嫁

888 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 12:46:41.21 ID:Nhi8xtnK0
こんなんみつけた
 角川GHD:ドワンゴ子会社の広告代理店スカイスクレイパーを買収、広告収入の拡大を図る
 ttp://news.livedoor.com/article/detail/7454862/
スマイルエッジ
 edgeなのか

889 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 13:05:13.16 ID:Nhi8xtnK0
時系列でしか分からんけど
三月精開始後に業務や資本がつながって
鈴奈庵開始後に広告ねぇ

890 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 13:05:48.82 ID:/hh5set00
このスレ見ると東方厨の必死さがよくわかるね
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1363611388/l50

VIPみたいな雑談版はスレ内で話題になってることについてちょっとだけ知ってたりまったく興味ないけど気まぐれに書き込んで見ようかと思ったりする人が書き込んでるのに
そういうのにいちいち過剰反応してるのって余裕の無さが露呈してるよね
少なくとも他のゲームの単発スレならちょっと知ってる奴からやりこんでる奴まで和気藹々と雑談してるぞ

891 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 14:01:24.51 ID:nlNb7ov/0
ID:mBLBDlUW0の書き込みが典型的な東方厨発言でワロタw
もしかして自然と溶け込めてると思ってるのか?
傍から見たら無理やし話題をねじ込んだ感炸裂なのにww

892 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 15:04:55.31 ID:UexAUt/D0
メディア売春婦ってのには笑った
じゃあエロネタで持ってるに等しい東方は性奴隷ってとこか?

あと、メディアは取り上げるだけの価値があるものを取り上げてるだけだ
よく知らんがゲーセンにもミクの音ゲー置いてるし、vitaのソフト売上も一位じゃなかったか?
それと比べて…あぁもう言わんでもいいか、東方厨に現実教えたら発狂するしな

893 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 15:23:10.43 ID:JM6QakZW0
ミクの元々のフィールド、音楽部門では東方アレンジはもう比べものにならない程差をつけられて
東方のフィールドであるはずのゲームでもミクの方がずっと知名度が上になってる
勝てるのはエロ部門だけですか?w

894 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 15:40:10.84 ID:d6mloW2v0
ミクには陵辱だのリョナだのはそんなになさそうだしなっ
東方ちゃん大勝利!

895 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 15:49:56.98 ID:ZXMkdz2Y0
てか社会的な地位で言ったらどちらもモロ鼻くそに等しい存在だけど
その中で似たもの同士仲良くしようともせず
ただ話題逸らしっつうツマラン手口のために
相手の名誉を貶めてまで保身を保とうとする
東方厨のその畜生ぶりが輝いてるね
WCの手口についてどれほどに痛い所ついてたんだよw

896 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 16:17:55.70 ID:CqT/NGtf0
>>894
そういうのはアニメ漫画を問わずにどの同人にも必ずあるけどな。

897 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 16:34:39.75 ID:mBLBDlUW0
>>894
探せば普通にありますがな
http://erorapegazo.blog.fc2.com/blog-entry-330.html
pixivの初音ミクr-18タグは6000以上と単一キャラとしては異例の数
クリプトンが禁止してるから18禁同人誌の数は確かに少ないが1枚絵だとかなりある

>>893
音楽部門も実はミク関係はあんまり売れてない、アイマスのキャラソンに負けるレベル
東方アレンジは一応まだ同人音楽界隈じゃトップにある
ゲームもBMSとかでまだ東方曲あるがミク関連のBMSはさっぱり聞かない

>>895
似たような社会的地位のはずが、最近のミク厨はミクがなにかとメディアに取り上げられるせいか
勘違いして認められたような振る舞いをしてるからたちが悪い
過去の東方厨の暴れっぷりもあれだがそれらはオタ界隈で一応完結してた

898 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 16:45:25.86 ID:mBLBDlUW0
それと、ミクのメディア売春婦というのは割と有名な別称
ニュース系の板やまとめブログではそこそこ用いられる表現だ

899 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 16:49:56.42 ID:Nhi8xtnK0
はっはっは
ttp://unkar.org/r/doujin/1294628946/575

900 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 16:52:50.92 ID:CqT/NGtf0
ジャンル別にしたらこうなるのにね(3月19日現在)。

VOCALOID R-18 6552件
ttp://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=VOCALOID+R-18

東方 R-18 93873件
ttp://www.pixiv.net/search.php?s_mode=s_tag&word=%E6%9D%B1%E6%96%B9+R-18


いくら必死でミクをsageたとしても東方の立場はよくならないぞ?

901 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 17:09:47.76 ID:Jg9AdGQO0
エロが無ければ形も維持できんとは、まさに幻想郷だな。

902 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 17:20:06.15 ID:uqhMhS1Q0
マジで東方厨って吐き気がするな
何どや顔で批判逸らししてんだよw

903 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 17:37:09.36 ID:mBLBDlUW0
>>902
東方叩きは少なくなりつつあるという事実を述べたまで

>>890でもわかるように、最近のvipは普通に東方の話もできるようになってきた
民度も改善されてきたしアンチも少なくなりつつあるんだろう
いっぽうミクは今もvipで話題に出そうものならかなり叩かれてまともに話もできない状態になる
ただでさえ人によってはアレルギーの出る声なのにごり押しされ露出が多い上に現在進行形で暴れる厨がいるからな

904 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 17:44:43.32 ID:CqT/NGtf0
民度も改善されてきたし×
東方ファンそのものも少なくなってきたし○

叩きはおろか東方の話題そのものが少なくなってきてるという現実が見えないんだろうか。
コミケはサークル数が減少し続け、例大祭はサークル数を増やす努力をしてようやく微増なんだろ?
よそ様に八つ当たりしてる場合じゃないんじゃないかなぁ?

905 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:00:12.13 ID:mBLBDlUW0
>>904
それでいいよ、まったりできる現状の方が3,4年前の火種が絶えない状況に比べたら
ちなみに同人ショップの東方関連の売り上げは相変わらず高めの傾向にあるから、別に変な焦りとかはない

ある意味ミク界隈も可愛そうと思ってるんだよね、今後は3,4年前の東方のごとくまとめブログや対立厨の餌にされると予想できるし
しかも盛り上がってる今ですら商業はアイマスに負け、同人は東方に負けてる現状

906 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:04:02.77 ID:JM6QakZW0
焦ってないならわざわざアンチスレで必死に工作すんなよ^^

907 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:12:07.41 ID:CqT/NGtf0
・・・お前まさか、怪しい市場規模データを出しに連日ミク叩き東方ageスレ立ててた奴か?
向こうといってることがまったく一緒なんだが。

908 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:12:40.02 ID:CqT/NGtf0
一部抜けてた。向こうっていうのはふたばのことな。

909 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:16:19.17 ID:eNeYQ/lG0
ボカロじゃなくミクって言ってる時点で臭ってることにも気づけてないんかコイツ…
つーか比較対照やらなにやらが詭弁のガイドラインじみてる事にも気づけてないとかマジモンだな
厨房隔離ジャンルというか厨房と狂信者しか寄り付かない幻想郷(笑)にとっとと帰れよ

910 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:27:38.62 ID:ff8+hc0c0
>>882
ちょっとログ遡って見たら東方絵師イジメの片割れと仲良さそうにしてたな
後、東方の一般絵師と思われる奴も一緒になってゲスい会話してたな
東方絵師ってキチガイばっかだな、類友かねえ

>>903
どこで見たか忘れたんだが、ジャンルの面汚しとも言われるエログロ絵師連中が東方に集まる理由の一つに
何をしても怒られないから、と言うのがあるらしい
つまり、今後ますます東方はキチガイが引っ掻き回し・・・もとい盛り上げてくれる事だろう
東方の未来は明るいな(棒

911 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:31:15.03 ID:8zLM3yEYO
>>910
一方ニッチなジャンル(洗脳)とかの絵師は何を恐れてかキャラの名前とか伏せてるよ
極度なキャラ崩壊を扱う場合は厨の突撃を受けてまともな活動できないんじゃないかね

912 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 18:58:24.65 ID:ff8+hc0c0
>>911
じゃあ今はレイプや虐待、グロ描くキチガイが数に物を言わせて黙らせてるってわけだ
一人二人が隠れた所で大勢が暴れれば意味は無いわな
東方が爆発して落ちぶれてもそいつは無事かもしらんけど

913 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 19:08:52.27 ID:d6mloW2v0
つーか陵辱だの猟奇だのって普通隠れてやるものだよな
東方の場合そういう手合いの声がデカイんだよな
しかも実際に事件起こしてるし

914 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 19:09:33.36 ID:oSz8WTMu0
ボカロも東方もくっせえくっせえwww

915 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 19:24:06.33 ID:inwy0G8U0
根本的なところとして、もはやよそと比較することでしか話が成り立たない東方って一体……
立派に独り立ちしたボカロ・アイマスに対して、今でも「御三家」とか言ってるの東方だけだよね
まあ急に厨が大量に書きこむときは大抵レス流しだ、気を付けろ

>>851
香霖堂(小説のほう)が抜けてる。一応、初の公の商業作品なので抜かすべきでないと思う。
あれもよく分からんのだよなあ。総合サブカル誌に小説や漫画が付いているのは普通にあるが、
エロゲ雑誌に全くそぐわない「雰囲気小説」とは、自分は聞いたことない。

916 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 19:54:48.70 ID:HujPMLuS0
>>913
グロ・虐待専用サイトを作って我が物顔でいるのも東方くらいなもんだしな。
もう歪んだ性欲を発散するためだけのコンテンツに成り下がったようにも思えて仕方ないわ、今の東方は。

917 :まとめてみる:2013/03/19(火) 20:01:29.04 ID:kKQYNcjH0
2002/08 東方紅魔郷発売…安価な暇つぶし目的のシューターにしか見向きもされなかった
                  なおパケ裏の問い合わせ先がタイトー社員寮かつ本名つきというキチ…自己主張の激しさの片鱗を見せ付けている
   /12 冬コミにて東方サークルが確認されるもたった一サークル

2003/08 東方妖々夢発売
    この頃既にWCが東方原作の問屋扱いとなり、WCから各同人ショップへ出荷していたとのこと

2004   ZUNはこの年(こないだの裁判で)かの有名な「商品独占販売契約」をWCと結び、東方グッズ収益からロイヤリティーを今まで受け取っていた
      また同時期に「東方Projectの版権を利用する際のガイドライン」を初めて発表している
   /02 東方香霖堂連載開始…エロ原画家やエロ同人漫画家を取り上げ強力に宣伝する事で有名だったアダルトゲーム雑誌の2代目、
                     Colorful PUREGIRLにてタイトー社員だったZUN謹製の東方信者しか理解出来ないような小説が何故か連載されていた
   この頃2chSTG板に『同人作品は同人板で』という暗黙のルールを無視した東方厨が居座り宣伝ついでのスレ乱立開始
   /04 第一回博麗神社例大祭開催…100スペース。いくらオンリーイベントとはいえ、1年と少しで東方2次創作を扱うサークル劇的に増えた事になる
   /08 東方永夜抄発売
   /12 東方萃夢想発売…東方原作を作り黄昏フロンティアが取り巻き筆頭に名乗りを上げる
   この頃STG板の東方厨がCAVE虫姫さま叩きを開始。CAVE信者との抗争によりSTG板が機能不全に陥った

2005/05 第二回博麗神社例大祭開催…350スペース
   /08 東方花映塚発売…同年発売されたTSS続編にのっかった、TSSクローンゲーム2作目。
                  黄昏との共同製作と明記されているが黄昏に作らせたが正しいとの話
   /08 東方文花帖(一迅社、花映塚体験版付き。要するに同人ソフトの商業流通での宣伝)、東方紫香花(とらの穴専売)という
      2次創作サークルを集めて描かせ、作曲させた2冊のアンソロ発売
   /12 東方文花帖発売

918 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 20:06:04.00 ID:kKQYNcjH0
補足
・WCは金になりそうな同人(ゲーム)サークルへの支援で有名だった。そしてその支援先の一つが黄昏フロンティア。
・WCは第一回例大祭の支援者でもある
・WCがリーフ系「2次創作ゲームの著作権」をリーフに認めさせ、商業流通にのせて儲けようとようと画策。話を持ち込まれ激怒したリーフが
 2次創作への締め付けをキツくする素振りを見せた。その際なぜか葉鍵系サークル全体がネットで煽られジャンル大移動開始。東方へと流れたサークル多数
・株式会社香霖堂役員に前WC代表と黄昏フロンティアが在籍中

919 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 20:42:26.08 ID:ff8+hc0c0
しかし見る度に真っ黒にしか見えんな
信者とは恐ろしいものだ

920 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 21:06:48.44 ID:0AbhmmDf0
まあWCも同人はこういうバカしかいない市場だと思ったから
あんな手法を考えつくことができて
実際に実行に移し
そして成功できたんだろうな
東方様様だw

しかし、WCが胡散臭い団体だという点においてアンチも信者も意見が一致してしまうとは皮肉なもんだな

921 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 21:43:55.55 ID:Jg9AdGQO0
ブラックキャンバスとか便所とか散々な言われようだからなぁ…。

922 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 21:45:37.69 ID:kKQYNcjH0
まとめた後で調べてみたが、いろいろでるわでるわ…すこし違ってるところもあるが、どっちにしろ疑惑が深まっただけだったけどな

・同人作品の販売代理行していたのが(株)カイゼル(要するに問屋)でWCはそれを売るためのショップとして設立された
・渡辺、黄昏、上海アリスの作る同人ゲームの問屋的存在になっていた
・WCが企画し、渡辺製作所が作ったLeafキャラ大集合格闘ゲームでボロ儲け(同人ゲーとして前代未聞の10万本販売)してたらLeafに訴えられて敗訴。
 その後Leafは2次創作基準を厳しく〜云々
・黄昏の処女作鍵キャラ大集合格闘ゲームEFZだが、2000、2002と「未完成版」を発売して同人ゲーサークルとしての評価が地に落ちていた時期がある
 (キャラ選択欄が空欄、リコイルガード等の防御システムほぼ未調整。黄昏自身が未実装と公言)

923 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 21:55:28.85 ID:HujPMLuS0
真っ黒どころのレベルじゃねーぞ

924 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 21:55:38.79 ID:biJFs2FrO
ついさっき見かけた
スレ進行が思い通りにならないから
ぶちギレてアンチ認定しはじめる
クソバカ東方厨に笑いが止まらない

本当に東方厨ってゴミクズだな

925 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 22:48:16.18 ID:zBBQ+Km10
>>922
まとめきったあとでwikiにでも載せたいもんだなソレ

926 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/19(火) 23:23:06.17 ID:kKQYNcjH0
>>925
どこに入れていいものやらわからんしさらにまとめて砂場に放り込んでおいた
好きな所に移動させてくれれば幸い

927 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 00:22:22.09 ID:9Iju1JZc0
まもるクンは呪われてしまった!に、なんでやけに東方に近いフレーズがあるのかと思ったら
作曲者が東方厨なんだな・・・くっせえな死ねよ

盗作の盗作して楽しいか〜?wwwwwww

928 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 00:24:57.05 ID:tmcXUPa60
>>927
あのゲームはゲーセンで実際に遊んで以来二度とやってないが作曲者の名前を詳しく

929 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 00:32:37.58 ID:9Iju1JZc0
安井洋介 東方
で検索すりゃ分かる

東風とかのパクりである千年幻想郷のBGMにそっくりなYO-KAI Disco
そもそも曲調というか雰囲気そのものがYMOとかの劣化のカスだな

盗作に甘い世の中はやめてくれねえかなほんと
オリジナルじゃないんだったらずっとカバーか許可とってアレンジすりゃいいのよ
才能ある奴だったらそれでも食っていけるからな
もっと敷居を高くしろ

930 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 00:44:37.43 ID:DnJl5KAuI
ホワキャンはホワキャン問題wikiがあるがなあ
2011年の対上海アリスに特化しすぎていて、その他のことが書かれていないのよね
近年の未払とか。まあ基本、あっちの主要編集者は東方厨のようなので

胡散臭さについては同格だねえ、wcも上海も。同格なんていうと厨房が飛んできそうだが

931 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:09:25.48 ID:sLZGLPGF0
東方及びZUNのハンパなくクソな話題が出ると、 ID:9Iju1JZc0みたいな臭い荒らしが現れるなぁ…
なぁID:oSz8WTMu0さんよ?

安井洋介はスーパースィープ社員で、エスカトスやらロックマンエグゼの作曲してる人
スーパースィープ自体いろんなジャンルに手を出してるから東方アレンジCD企画で何曲かアレンジ作ってる事は確かだがな
YO-KAI DiscoがZUNにクソ曲に似せてるだのYMOの劣化だの…耳大丈夫か?
「音源がチープだから〜」とか「雰囲気が〜だから」パクリとか東方厨と変わらん思考してるな

あと、今回は太田連呼してないのなw

932 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:12:12.28 ID:9Iju1JZc0
臭いのはどっちやら

933 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:21:41.15 ID:ILglDFCw0
ID:9Iju1JZc0

こいつそもそも一発目のレスから全く誰も相手にしないレベルの厨っていう
レスを返してもらうがための冗談じゃないかと思うレベル

批判逸らしにも何にもなって無いんのはご愛嬌か

934 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:24:47.19 ID:Uyq5NRND0
此処に居る奴等は、ミク(笑)とかチョンピース(笑)とか言われると顔真っ赤になる奴と大して変わらんな。
どうせ、自分の出した同人より東方の同人の方が売れたのが気に入らないだけだろ。そうじゃなきゃ、『金』何て単語が出るわけが無い。

935 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:27:59.85 ID:9Iju1JZc0
意味が分からないな
東方というゴミクズの曲に似ている、東方アレンジをした過去がある
これは東方厨だと確定できるようなものだろう

一体何をそんなに噛み付く事があるのか

936 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:29:39.43 ID:yD/APrv/0
>>920
つまるところ東方厨側から見たWCの胡散臭さは
「著名な東方に寄生して莫大な利益を得たゴロの筆頭でうさんくさい!」ってな感じで
アンチ側から見たら、さらに突っ込んで
「既存の同人商法から更に革新的な手法で同人市場の利益を得た会社で、骨がたまたま御神体として選ばれたかもしれないが、共犯の可能性も充分にある」
ってなかんじかな?>>832あたりぐらいからの流れをみるに・・・

確かに「(WCだけについて言えば)確かに臭い」ということだけは共通してるなw
推論のベクトルが立場の違いのせいで真逆だけど
それでも結論として一致してしまうのはよっぽどだなw

937 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:36:12.90 ID:BHU9qMgV0
>>934
それってvipとかで市場の話持ち出してスレ立てとかしてホルホルしてた東方厨にも言ってやれよw
久々に見事なブーメラン見せられた思いがするわw

>>936
こうなるとアンチスレとか荒らしていた奴も本当の(アホなだけの)東方厨がやっていたのか
それとも東方の仕掛け人達がやっていたのか分からなくなってくるなwww

938 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 01:47:58.26 ID:usgG1fVG0
太陽光発電はクリーンなエネルギーです!世界でも評価されています!をうたい文句に国民の支持を集め
その実、その「金」をかき集める会社

同人活動はクリーンな創作活動です!世界でも評価されています!をうたい文句にオタクの支持を集め
その実、その「金」をかき集める会社

939 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 06:42:08.58 ID:X5Cwc9wS0
大好きな作品をいかがわしい団体に売り込もうとした原作者を叩くのが筋のはずだが
東方にはその事実が受け入れられず都合よく解釈しZUNの擁護に回る残念な奴が多い

大好きな作品がエログロネタやクローンゲーム、コラボだらけにされ玩具化されたら批判だらけになるはずだが
東方にはそういったもので怒るほど東方を大切にしている人間が極めて少数派で更に封殺されるのが残念すぎる

ミクが〜売り上げが〜なんてのも本来作品が好きな者とは関係のない話、そもそもジャンルすら違う
なのに東方は他を非難しなければ気が済まない残念な奴が多い、しかもその行動が東方のイメージを悪化させている事にすら気付いてない

都合が悪くなると何でもかんでもアンチの仕業にして逃げる行為が東方が批判を受け続ける原因になっている事にすら気付いてない
東方が本当に素晴らしいゲームだと思うなら何故そんな行動を取る?と言いたくなる事をしている奴にしか遭遇できない究極残念作品w

940 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 07:23:02.54 ID:Uyq5NRND0
心理君は、どうしてそんな文章力を社会の役立つ事に使わないのかな〜。
>>939の様な自分勝手に理屈を並べて、勝手に人の人格を決定付けてる奴が、真に迷惑だって解らないのかねぇ。
東方好きやアンチ以前の問題だな。心理君怖い。現実と妄想の区別がつくまで病院に通ってくれw

941 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 07:52:18.50 ID:M7ucOssH0
何かをこき下ろさないと自分の好きな作品を持ち上げられないなんて、もうその時点で終わってると思うの。
だってそのコンテンツにはもう褒められるところがないってことでもあるんだから。

942 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 09:11:44.45 ID:sLZGLPGF0
>>935
ZUNTATAは東方厨と言いきるか…臭さと言動でバレバレなんだからいいかげん東方アンチ装って荒らそうとするのはよせ
見てて痛々しいってレベルじゃない。もはや哀れだ

943 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 09:44:34.60 ID:ILglDFCw0
WCとかのきな臭い話題が上がった途端に臭い奴が湧いてるな
まあ今までもレス流しで東方厨が湧くことは何度もあったが

そういえば学生は春休みだったな

944 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 09:48:40.17 ID:+30crGFi0
東方厨って、そもそも個々人で見てる東方が違うんだよ。スカスカのハリボテ設定に己の理想を詰め込んで絶賛してる連中だから
だからこそ内部抗争が収まった事はないし、それを無理やり押さえ込む為に一切のZUN批判東方批判を許さず全肯定が当たり前
でも東方自体に褒められるような物が無いもんだから、ひたすら「人気」「規模」「知名度」「他作品にイチャモンつけてこきおろして東方ヨイショ」
で周りがドン引きするほどひたすら持ち上げるのが当然という空気が作られた。そうしなけりゃ分裂して潰しあってしまうから

都合の悪い情報、事件が起これば成りすましてでも、荒らしてでも誤魔化し、流そうとしてきた
そして何かやらかした身内を「東方ファンではなく○○の仕業!」「東方の人気を利用していたクズ!」と言ってのけて被害者ぶり、
自分たち=東方の面子を保とうとしてる

これらの事が同人ショップと同人ゴロに対してひたすら都合がいいのは皮肉なのか
それとも東方黎明期からネットの草の根活動でこいつらがそういった空気を作っていったのか…

945 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 12:24:29.01 ID:024hDyHO0
>>942
「COSIOは東方厨」だったら、うっかり可能性を疑うかも試練

946 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 12:49:53.38 ID:kEkgd880O
例えばレストランなり定食屋、屋台なり開きました
でも材料(よそから盗んで適当に加工済み)並べて「ご自由に作って振る舞って下さい、当店の食事でトラブルが発生しても責任は作った人にあります、当店には関係ありません」て根本からおかしい話だよな
東方厨やズンはそれがどれだけとちくるってておかしいか気付いてないか見ぬフリしてるだけ

947 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 13:40:53.26 ID:9Iju1JZc0
>>942
ZUNTATAを東方厨って言ったか?
自分達より劣るZUNの曲をアレンジするとかいう自らを貶める行為は褒められないけどな

東方アンチというよりは俺は二次創作全体のアンチといえる
東方もろとも盗作まがいのゴミクズがもっと消えて欲しいんだ

948 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 13:47:39.15 ID:oXk5PCAt0
なんだID:3QRYIto60か
東方もろともとか言いつつ東方以外を叩きに来るのはやめてくれるかね

949 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 14:53:19.66 ID:ONUkqP5v0
今の東方と今のけいおんはどっちが人気あるんだろう

950 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 15:27:30.79 ID:KVNh9Oyq0
スレが終盤に迫ると必ずなりすましや荒らし(もちろんバレバレの)の勢いが加速するよな
厨房にとってはとにかくアンチスレという存在が許せないようだ
ちょっと見かけた程度で発狂してしまうのだから

951 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 16:23:29.74 ID:M7ucOssH0
>>949
どういう種類の人気かにもよるので即答は控える。

952 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 16:55:56.42 ID:HD0frZhi0
>>950
最初から見なければ幸せになれるのにね。冗談ぬきで

953 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 17:00:39.92 ID:M7ucOssH0
場所によっては儲やファンを煽るようなスレタイつけるアンチスレもあるから凸される側にも原因がないとはいいきれない。
だけどそれはあくまでも他所の話。
ここは別にそんなことはしてないから、あまり目立たず攻撃はされにくいはずなんだけどな、本来は。

954 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 17:51:54.88 ID:e/KSZ8BM0
WCと骨に踊らされたアホが東方信じてアンチスレ荒らすとwww

955 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 23:32:13.43 ID:uH2tZ0dI0
このスレ見る見ない以前に東方を好きになった地点でもう屑決定

結局これに落ち着くんだよな

956 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/20(水) 23:51:22.55 ID:Uyq5NRND0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
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          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
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        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>

957 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 00:00:16.54 ID:Uyq5NRND0
>>944
チョンピースで、白ヒゲの覇気をまとった槍が刺さった青キジが、
平然と能力を使って攻撃してくる矛盾に対して突っ込むと、
『その時は覇気をまとってなかったから』と言っちゃう信者みたいなもの?

958 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 01:17:05.97 ID:TEifI7hG0
ついにどっちもどっち論まで出してきたかw

テンプレすぎんだよwww東方厨

959 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 08:56:53.17 ID:U0IBsCCn0
アンチも厨もやってる事は変わらないからな。精神年齢が低い証拠だな。

960 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 09:05:37.04 ID:lbdgKaUa0
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1363446187/734

代行スレつかってまで煽るとか、なんなんだこいつ

961 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 10:23:51.99 ID:Xi3a0EGS0
なんか厨がけんか吹っかけてきて、面倒くさいからこっちが付き合ってあげたら
予想以上に厨が返り討ちにあってしまったので
厨「あ、争いは同じレベルのもの同士でしか発生しないし(震え声)」とか言っちゃう
傍から見たら相当間抜けだね

まぁ、だから上の台詞を言うことで自分の立場を相手に合わせて上げるか
相手の立場を自分に合わせて下げるという
一周回って高度なテクニックを使ってきた訳だけど

962 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 17:29:22.68 ID:kDdM8vHd0
ID:Uyq5NRND0あたりみるとわかるんだが、VIPや漫画板あたりの荒らしがここに誘導されてきてるんだよなー
また東方厨が荒らし依頼でもしたんだろうなぁ…

963 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:28:13.13 ID:YjNYFAAO0
でもまぁVIPやコピブロが世間の全てと思ってるような奴らが来てもあんまり怖いことはないんだけどね。
だってVIPで言われてるからって外でチョンピースとかメディア売春婦とか平気で言える奴らだし。
それで品を下げてるのが自分らだと気づかないのがもうねw

964 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:28:56.64 ID:Yl6w5ctH0
東方とニコニコに寄生して東方厨相手にしか売れない奴等って東方消えたらどうなるんだろうな
特に東方でしか売れないようなニコニコサークル勢
りおしとかは他ジャンルに寄生し直すだけかね
松下ゆうとかは完全に終わりそうだがニコニコのバカ信者共が他ジャンルで持ち上げたりするんかねぇ

965 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:32:22.45 ID:o/CAFOhWO
春休みやらの長期休暇は
頭沸いた連中が来て本当に厄介だな

966 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:34:34.98 ID:YjNYFAAO0
モバマスにでも移動するんじゃないか?
実際ゴロを中心にそんな動きが出始めてる。

967 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:40:24.77 ID:Yl6w5ctH0
そういや東方サークルがモバマス本出したりっての多いな
よく考えりゃ東方と同じくアニメ&漫画と違って終わりが一応無くて人気()がある程度安定してるしな
東方厨サークルにとっちゃ引越し先としたら好都合か

968 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:41:24.46 ID:kDdM8vHd0
ボカロ系は親会社が2次創作について禁止事項いくつか設けてるから無理だろうし、
モバマスだとエロ同人とクローンゲームはわからんが音屋は多分ネタが無くて死ぬから…
結局同人ショップが同人ゲーム作ってる連中の中から次の神輿選んで宣伝ゴリ押しするだけじゃね?

969 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 21:53:13.23 ID:YjNYFAAO0
>>968
ボカロ系は無理というか、外見以外の設定を一から十まで自分で用意しなきゃいけないから面倒くさいんだよ。
しかも同人誌よりオリジナル音楽が中心だから音楽系にも敷居が高い。
だからある程度設定があって、それでも何かと自由の利く東方に今まで集まっていた。
それもこれからどれだけ続くかについては、ちょっとお先真っ暗っぽいけどな。

970 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 22:09:37.28 ID:kDdM8vHd0
何も考えずに同人作ってクリアエイター(笑)ぶれるって手軽さが東方の武器だったしな

下はカラフルピュアガールの同人サークル特集一覧らしいんだが、この中でまともに大型特集が組まれたのは2004年1月のFate発売を控えて
既に企業化していた型月のみらしい。ほかの連載はエロ原画家の書いた漫画とかエロゲメーカーとの連動企画連載しかないのに、
何故か当時タイトー社員だったZUNの妄想小説が連載され続けていたという不思議…

《PNM MARKET RESEARCH》 (同人関係)

2003 6 (掲載当時の同人市場動向)
2003 7 TYPE-MOON (武内 崇、奈須きのこ)
2003 8 Earth Well (ムックリ土井、ジェネラル泰佐、佳景山遺水) 
2003 9 上海アリス幻樂団 (ZUN) 
2003 10 Black Box (雨音 響)
2003 11 フランスパン (なりた)

971 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 23:02:10.06 ID:WgzUFAQr0
既に同人文化そのものがオワコン化しつつある
時代は過去の名盤を安く聴くという行為

972 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 23:55:11.17 ID:6B7LHid90
てか松下ゆう久々に活動調べたら合同誌13冊目かよw
しかも相変わらずニコニコで流行MAD即劣化トレパクして信者釣って次の参加イベントの宣伝か
よくもまあ恥ずかしげもなく合同誌ゴロといいトレパク続けられるわ
んでこんだけ活動続けて絵が相変わらず中学生の落書きから1歩も進歩しないとかすげーな

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/21(木) 23:57:37.62 ID:x8PdHo1V0
正直東方が同人ゴロを加速させたってのは否めないよな
そもそも現時点でZUNが東方本業にしてあからさまにゴロだし

974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 00:09:56.33 ID:JnCDRG6Y0
東方+ニコニコでミーハーなアホガキ東方厨多いのも原因だな
松下ゆうレベルでも神扱いして持ち上げて壁にまでしちゃうし
てか「おもしろければなにしてもいいじゃん」でゴロ行為どころか犯罪行為まで正当化しちゃうし
ただアホガキ東方厨はにわかだとかで東方厨同士で罵りあってるみたいだが
まあガキ信者はどのジャンルでも嫌われてるか

975 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 07:05:24.14 ID:MwAAKL+Y0
どんな馬鹿や下手糞でも東方同人作品を作れば作り手は神様だと受け入れ、
他の同人ゴロターゲットジャンルと比べてすら恐ろしくクオリティの低いイラスト集や合同誌や
傍から見れば敬意もひったくれも無いトレスやパクリがひしめいているのに、東方だからとそれらを全面肯定しかせず、
宣伝工作すら鵜呑みにしてそれがすばらしいものだと洗脳されちゃってる搾取用の馬鹿が増えてきたジャンル

あまりにも売り手に都合が良すぎて不自然だよなぁ…その上東方というかZUN自体にも>>917が氷山の一角な黒すぎる経歴があるだろ?

976 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 09:39:48.02 ID:dpPWJQuc0
えー、松下ゆうってそんなことしてたのか
びびといいりおしといい、幻滅だわ

まあもうすぐTPP参加+二次元単純所持禁止+PC・携帯単純所持禁止で日本は終わるからな

977 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 11:32:23.00 ID:zOkDVOCU0
年齢が低い本当の意味でのガキならまだマシなんだが
大人で精神年齢だけガキな東方厨には目も当てられない

そういえばピクシブでまた東方のイラコンするらしいな
前回同様クッソ醜い工作合戦になるのかねこのハエのたかる糞ジャンルは

978 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 11:50:29.86 ID:mwjO2CmL0
トレパクで有名なあの人も最近じゃ東方絵ばっか描いてるね。
そういう連中を引き寄せるせいしつでもあるんだろうか、東方には。

979 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 13:44:19.32 ID:7AZue7A70
pixivの癌がたんまり溜まるコンテストとか身の毛もよだつわ
投稿、閲覧してきたゴキブリの軌跡たどって規制したれ運営

980 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 16:12:57.10 ID:SG0sxYUvO
pixivにそんな正義感がある訳ないだろ
ていうかpixivもろとも崩壊してくれ頼むから

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 19:39:55.17 ID:8BV32eFP0
松下ゆうってなんで毎回同じポーズの絵で違いが左右対称とかしかないんだ?
これでアホみたくもてはやしてる東方ニコ厨マジハンパねぇ

982 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 20:27:21.28 ID:TCFZhZsX0
>>978
あの人ってもしかしてマサオのことかい?
もうこれからは東方のことを問題児ほいほいとでも呼ぼうか(名案)

983 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 21:21:57.73 ID:MwAAKL+Y0
何かと思ったらトレパクバレからソッコー萌えない萌え漫画書き始めたヤンキンのマサオけぇ…

984 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/22(金) 22:34:13.87 ID:dpPWJQuc0
マサオ及びそれを擁護するPixivは本当に悪質
ぐるたみんを擁護するニコニコと同じ
まあry

985 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 07:27:37.39 ID:wk3zywLSO
ここってスレヲチ大丈夫だよな?

今更ながら某板のスレタイに笑った
玩符って()馬鹿みたいだな
スレ内はとりあえず気持ちが悪くなったとしかいいようがない酷い様相

スレヲチ禁止だったらスレ汚し本当に申し訳ない

986 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 08:19:00.25 ID:+QZ64ZY60
>>985
こっちのスレを宣伝すればいいんじゃないか?

987 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 09:57:25.24 ID:qeso2/IB0
ヲチはいいがこのスレを宣伝とか東方厨かよ

988 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 10:01:53.15 ID:iCX3LX0C0
>>986
テンプレも見えず顔真っ赤にして凸してきたなりすまし東方厨はいいかげん氏んでくれ
どうせ向こうのスレにもURLマルチ爆撃してきたんだろ?とっとと氏ねよ

989 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 16:53:13.96 ID:x9gtfisHO
○符「▽▽」てな単語を目にすると速攻で萎える
やたらフリルとリボンにアレルギーを持つようにもなった
東方ってフリルリボンだらけでくどいんだよなあ
一時期そこかしこで見まくったせいで目が拒否する

990 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 19:59:12.34 ID:opLyxAsH0
そういえばそろそろ次スレだな
俺はレベルが足りなくてまだ建てられないんだが、テンプレやwikiに追加すべき情報は今回はある?

991 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 20:47:03.99 ID:qeso2/IB0
wikiの砂場にはもう東方の推移が追加されてるし
テンプレに追加するかどうかはおまかせかな

992 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 21:39:43.95 ID:iCX3LX0C0
テンプレに追加してもいいんじゃね?厨避け、判別に使えそうだし

993 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 22:31:36.53 ID:Z6XlqQQm0
ラクガキ王国の説明書にある「ハクレイのミコ」の画面写真では名前が「さよちゃん」になってるんだ
つまり、会社使って商業流通で東方の宣伝したいけど反発が予想されるので完成前までタイトーかアルファの
小夜ちゃんとして開発していた、もしくは小夜ちゃんとして作っていた枠を完成前に私物化したじゃないかという疑惑が…

994 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 22:44:50.44 ID:mT98UoGL0
やっぱり小夜ちゃんのパクリだったのかぁ・・・

995 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 23:22:37.57 ID:o0o3PRAW0
>>961
散々考えて出た反論がその程度とか笑えるんだけど〜?返り討ち?どの辺で返り討ちにあったのかな?^^
小学生の書く作文みたいな文章しか書けない此処の奴等は、勝手な妄想で論破とかぬかす程だからな〜。
てか、上下とか気にしている辺りで餓鬼くさい。そんなのどうでも良いからw

996 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/23(土) 23:54:56.44 ID:Ewf2kFFHO
むしろ小夜ちゃんや奇々怪々を東方のパクりとのたまう輩だから(震え声)
そのうちキャプテンハーロックを村紗のパクりと言い出しかねん

997 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/24(日) 00:02:56.78 ID:Z6XlqQQm0
スレ立てしとくわ

998 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/24(日) 00:11:03.66 ID:GfqLV8Zh0
東方アンチまとめwiki
http://www43.atwiki.jp/arrangew/

自意識過剰で自分に酔ってる神主(笑)のtwitter
http://twitter.com/korindo

コンマイのQMAのシステム丸パクリ、注意され言い訳がましい謝罪文
ただし今回の震災でPC大破
http://pixiv.cc/karinharp/

東方厨の脳内
荒らしは全て東方人気に嫉妬した東方アンチによる自演
全ての東方オタに落ち度も非も一切無い
東方は今のオタ文化をリードする大作
全ての漫画、アニメ、ゲームは東方に通ず
東方は一般人にも支持され市民権を得た人気作
東方キャラは可愛くてとても萌えるキャラばかり
東方パロ動画は両作品を尊重してる
東方にパロられるのは名誉なで人気も伸びていい事
東方は弾幕の代名詞でSTGを代表する作品
東方厨アンチは東方の人気に乗れない奴らの腹いせ(つまり嫉妬)
百合嫌いの腐女子の腹いせ(これも嫉妬?)
東方厨アンチは東方厨の素行の悪さを利用した東方アンチ

999 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/24(日) 08:44:05.96 ID:L4aRyeig0
次スレ立ったようだし埋め

1000 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2013/03/24(日) 10:08:54.67 ID:D4ezNRt10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1364051393/l50

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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