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【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」★2[03/12]

1 :天の書記φ ★:2012/03/13(火) 23:33:14.25 ID:???
http://getnews.jp/img/archives/imp/nif_120312001421.jpg

名古屋の河村たかし市長の「南京事件というのはなかったんじゃないか」という発言を受けて、筆者は「国際社会では笑いものになるかもしれない
『南京発言』」(夕刊ガジェット通信、2012年2月23日付)という記事を書いた。すると、数日後にわざわざ筆者にツイートしてくれた方がおり、そこには
「ガジェット通信は反日だったのか、今まで気が付かなかったw」と書かれていた。

ご存じの読者も多いと思うが、筆者が記事を執筆しているのは「夕刊ガジェット通信」であり、その記事が「ガジェット通信」やいくつかのニュースサイト
に転載される。その方は、筆者が「ガジェット通信」に執筆していると勘違いし、かつ記事の内容を「反日」的だと勘違いして「ガジェット通信は反日だった
のか」などとツイートしている。

前者の勘違いは仕方ないとしても、後者の勘違いは「ガジェット通信」の名誉に関わるので放置しておくわけにはいかない。以下、「ガジェット通信は反日」
なのかどうかを検証してみよう。

第一に、繰り返しになってしまうが、筆者は「夕刊ガジェット通信」のライターであり、「ガジェット通信」のライターではない。そして、「夕刊ガジェット通信」の
配信する記事は、「ガジェット通信」をはじめとするいくつかの提携ニュースサイトにほぼ自動的に掲載されることが多い。以上の仕組みがわかっていれば、
たとえ「反日」と揶揄するにしても、その対象は「夕刊ガジェット通信」でなければおかしいのである。

第二に、記事の内容が「反日」なのかどうかという点について検証してみる。筆者は同記事で、大都市の市長なのだから、偏っていない歴史の知識を元に
外国人と接するべきだと述べた。第2次世界大戦中の日本軍がいかに中国でデタラメなことをやったのかは、いまさら多くを語る必要のない事実である
(その一端は、NHKスペシャル「日本人はなぜ戦争へと向かったのか」を観ただけでもよくわかる)。

その事実をしっかり認識した上で外国人と接することは、けっして「反日」的なものではなく、かえって「親日」的なものだと筆者は考えている。なぜ「親日」
なのか。同記事の一部を抜粋する。

「自国の歴史に対して自虐的になりすぎる必要はない。過去の過ちに関する責任は、その過ちをおかした人びとにあるのだから。しかし、歴史上で起きた
事実は事実として認識しておく必要と責任がある。私たちは歴史を背負って生きているのだから。また、その事実に他国がからむ場合は、他国が自国を
どう見ているのかを知っておく必要もある。そういった作業を怠けていると、国際社会では「そんなことも知らないのか」と笑いものになってしまう」

「まだそんなことを言っているのか」とか「そんなことも知らないのか」と日本人が外国人の笑いものにならないよう、バランスのとれた歴史感覚を身につけた
ほうがいい。そのことを指摘するとどうして「反日」になってしまうのか、筆者にはよくわからない。ちなみに、河村市長の発言を受けて、筆者の知る範囲では
二人の識者が反応している。一人目は社会学者の宮台真司さん。

「荒川強啓 デイ・キャッチ!」(TBSラジオ)では月〜金で、その日のニュースをランク付けする「ニュースランキング」をやっている。3月2日の第6位が「河村
市長の南京発言を受け、日中交流イベントが延期に」。その日のコメンテーターが宮台さんで、このニュースについて以下のように発言している。

「南京の人殺しの数が30万人なのかいくらなのかってところは諸説があり、ぼくも30万人ってことはないと思っています。虐殺がなかったということもさること
ながら、当時日本が中国である種のデタラメなことをやっていたのか、倫理的なデタラメというか、戦争の初歩を知らないデタラメをやっていたんですよ。

>>2-3へ続きます

ガジェット通信 2012/03/13
http://getnews.jp/archives/174484

前スレ
【ガジェット通信】南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」[03/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331624235/
★1の立った時刻 : 2012/03/13(火) 16:37:15.38

2 :天の書記φ ★:2012/03/13(火) 23:33:50.13 ID:???
日本がシベリア利権でロシアと争ったりする。当時のソビエトですけど。そのときに、中国を
叩いておかないと、はさみうちになってとんでもないことになるのではないかと恐れたりする
のだけれど。普仏戦争とか普墺戦争の歴史とか知っていれば、どちらが勝つかわからない戦争
において、中国がどちらかの味方をするということは普通ありえないんですよね。

そういう専守の知識もないままに、デタラメな理由で、南京やほかの都市に入って、国民党軍
を叩こうとするわけです。日本はとても強かったから、国民党軍の人たちは服を脱いで、脱い
だ服がいろんなとこに散らばっていた。なかには、逃げた人もいれば、ゲリラ活動をするいわ
ゆる便衣兵と呼ばれる人もいたでしょう。その比率はよくわかりませんが。そういうこともあ
って、無差別に人を殺したという事実はあるわけですよ。

数の悲惨さということとは別に、戦争としてデタラメなことをやっていた日本軍、デタラメに
よって多くの被害をあたえたということについては、意識すべきでしょう。つまり、ぼくは、
恥だと思うね。当時の帝国陸軍のデタラメはね。

それは、原発問題に関するデタラメと全く同じで、基本的に当事者能力のない人たちが、なん
とかに刃物ではないけれど、原発を運営していた。当時の日本軍も、よく似てるんですよ。そ
うした問題を恥だと思わないで、数が多いだの少ないだの言っている河村さんって、いったい
何なんだよこれ」

つづいて、作家の渡辺淳一さん。渡辺さんは週刊新潮に「あとの祭り」というコラムを連載し
ているが、3月15日号のコラムタイトルは「南京虐殺に思う」であった。以下、内容を抜粋す
る。まず、叔父さんから聞いた話を元に、日本軍が入城した南京市内の様子を語る。

「それにしても、当時の南京市内の様子を想像すると、身の毛もよだつ。

その時、勝ち誇った日本軍は南京市内に入城した。

こう書くと、『粛々と隊伍を組んで』、と思いたいところだが、その実、将校も兵隊も食うや
食わずで、ようやく南京に到着して、一気に解放されたのだろう。

そこで彼等がやらかしたことは、略奪と暴行。

日本軍は、そんなに統率がとれていない野蛮な軍隊だったのか、と悲しくなるが、かつて、中
国を転戦していた親戚の叔父さんにきいた話では、街に入ると、それに近いことはやっていた、
とのこと」

>>3へ続きます

3 :天の書記φ ★:2012/03/13(火) 23:34:05.17 ID:???
そして、被害者が30万人だという南京市の主張が「正しいか否か、わたしにはわからない」と
した上で、以下のように述べる。

「被害者側の南京市が、30万人という数字を出しているのに対して、加害者側の日本人が、そ
こまではいっていない、というのはナンセンスな話。

その数字が正しいか否かより、まず、そういうことは断じてするべきではない。してはいけな
いことと、肝に銘じるべきである」

2人の発言から、論点が見えてきたと思う。つまり、第2次大戦中の日本軍は、当事者能力のな
い幹部らの指揮により、アジアの各戦地では日本軍の兵士にも現地の人びとにも大きな混乱が
生じ、その混乱によって双方に多くの犠牲者が出た。少なくともその歴史的な事実はしっかり
認識しておくべきであり、また同じ事を「断じてするべきではない。してはいけないことと肝
に銘じるべき」という感覚は、日本人が持っておいて損にはならないものだと筆者は思う。と
くに外国人と交流する場面においては。

その感覚は、「この日本人の歴史認識はまともな感覚だ」とか「歴史の間違いから学んでいる」
と外国人に認められたり賞賛されることはあっても、けっして非難されることなどない。つま
り、そういう感覚を持つべく促すことは、外国人に対して日本人がまともな歴史認識を持って
いると気付いてもらう、すなわち「親日」的な行為なのではないかと筆者は考えているのだが。

河村市長の発言で言えば、南京事件が「なかったんじゃないか」という部分がおかしいのであ
って、「被害の大小について議論はあるものの、南京事件はあった」と言っておけば特に問題
発言だと言われずに済んだのである。河村市長はその後、「南京での戦闘行為によって悲しい
ことがあったということは、私も認めているんです」(週刊新潮、3月15日号)と述べている
が、ならば初めからそう発言しておけばよかったのだ。

付言しておくが、同記事で「少なくとも万人単位の虐殺はあったのではないか」と筆者が書い
たところ、論拠を示せという声が多く聞かれた。おそらく、「ガジェット通信=反日」という
勘違いの原因もこの一行にあるような気がする。「南京虐殺論争」に関しては、帝政ローマ時
代の思想家・ググレカス様にお聞きすれば、筆者がどのようなスタンスなのかは一発でわかる
と思う。だが、お聞きするのがめんどうな方のために、最低限の情報のみ記しておく。

筆者は、南京虐殺の肯定派と否定派、そして中間派の文献を数多く読みこんだ結果、『南京事
件』(中公新書)の著者であり、中間派と呼ばれる歴史家の秦郁彦さんによる見解を支持する
にいたった。たまたま、週刊新潮3月15日号に、南京虐殺に関する秦さんのコメントが掲載さ
れているので紹介しておく。「私自身は、様々な記録を検証した結果、4万人ほどの犠牲者は
いたと推計しています」。

「ガジェット通信は反日だったのか」とツイートしてくれた方には、以上の検証で「ガジェッ
ト通信」は「反日」ではないことと、筆者が「親日」であることをご理解いただければ幸いで
ある。

(谷川 茂)

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:34:18.59 ID:ZqwnDXjo
おもちゃの紹介だけしてろや勘違い野郎
朝日新聞にでも入れば良かったのにな

5 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/13(火) 23:34:48.33 ID:59InoNTb
解らないことを解った振りしてあれこれ並べてる事こそ、物書きとしては「やらかし」だと思うな?

6 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/13(火) 23:35:11.42 ID:ghzfmj1C
特亜での日本の「残虐な行為」には、国境があります。
なんでか、その土地の人間が伝統的にやってきたことを日本人がトレスするという不思議なことが起こります。

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:35:34.22 ID:0esyJROB
ねーちん乙

8 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:35:40.25 ID:Auo5f3lX
>>5
『解ったふり』じゃなくて『結論ありき』なんだよねw

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:35:42.09 ID:m2cbW/O6
最初の方に書いてあるが、NHKを参考にしてる時点で読むのやめた(笑)



10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:36:25.72 ID:CIlHQBS1
>日本がシベリア利権でロシアと争ったりする。
日本が何時シベリア侵略したと言うんだろうな?
まさかシベリア抑留は日本軍の侵略って言いたいのか

11 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/13(火) 23:36:36.45 ID:59InoNTb
>>8
うん。
確かにこれは私でも論戦挑んで勝てるレベルだね。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:37:41.95 ID:Gimd3xl4
>>1
直訳:数字とか中国が政治利用しているとかは置いておいて、
中国は被害者だから昔も今も全て日本が悪い

13 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/13(火) 23:37:51.65 ID:tulEjp1m
スレ立て乙ですー│ω・*)ノシ

>>6
そもそも「バトル・オブ・チャイナ」で国民党の虐殺を
日本軍に置き換えたのが始まりだしなぁ。。。

14 :ぬこはちっぱいに限る 【関電 76.8 %】 ◆PIRANHAkpPSi :2012/03/13(火) 23:37:56.19 ID:YfcOUEPf
>>1 おつです

https://twitter.com/#!/lelele_no_le

15 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:38:13.04 ID:rMDQPGDB
>>11
ぼくは負ける自信がございますw

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:38:23.67 ID:QV8BfT4z
>>1
突っ込まれるだろう辺りを自分で返しやすい風に変えつつ反論って感じだよねこれ
「一通り論破はしたしちゃんと記事読んでねー」的な

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:38:28.18 ID:CIlHQBS1
>>11
論戦の勝ち負けってのは、相手が負けを認識できる知性があって初めて成立すると思うんだわ
ボロ負けでも絶対認めないの多いからね、特にアカと朝鮮人は

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:38:30.81 ID:fum4iK8l
>>1
おっつー。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:38:35.32 ID:ORN+lEzq
>>6
当時の日本兵がその国の風土を
解ったふりしてw
残虐な行為を真似たのかなw

20 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:38:40.61 ID:Auo5f3lX
>>11
つかねー
そもそもこの谷川にしろ宮台にしろ、義和団事件以降の歴史の流れを解ってないからこんな事言えるんであって。

前スレでも言ったけど、支那事変の戦端切ったのは支那自身よ?

21 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/13(火) 23:38:54.70 ID:ghzfmj1C
>>12
何をもって被害者とするのか、全く不明だがw
幣原外交とか、支那での外国人へのテロとか知らないんだろうなあ。

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:39:17.75 ID:TptaZ+hm
馬鹿っぽいw

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:39:45.88 ID:GY4stdxr
>>2
>そういう専守の知識もないままに、デタラメな理由で、南京やほかの都市に入って、国民党軍
>を叩こうとするわけです。日本はとても強かったから、国民党軍の人たちは服を脱いで、脱い
>だ服がいろんなとこに散らばっていた。なかには、逃げた人もいれば、ゲリラ活動をするいわ
>ゆる便衣兵と呼ばれる人もいたでしょう。その比率はよくわかりませんが。そういうこともあ
>って、無差別に人を殺したという事実はあるわけですよ。

これって、戦場に立った敵味方全てに対する侮辱なんだがなぁ。
当時の国府軍はドイツの支援のもと、装備も士気も良好だったんだが。
上海-南京の戦闘は確かに歴史に残るような日本軍の大勝利だったけれども、
対等な土俵に立って双方死力を尽くして戦った戦闘だということを認めろっての。

24 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/13(火) 23:39:53.53 ID:u9sDBE8R

>>20
日中戦争まで中国は平和だったとか思ってるんでしょうかね、ひょっとして(苦笑



25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:40:03.89 ID:xE+VeH/o
>>3
「親日」を主張する谷川茂って本当に日本人?


26 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/13(火) 23:40:12.59 ID:o4PS+9OO
数十万の虐殺とやらがあった都市に、すぐに他の一般人が入城して生活を始めたんだっけ

虐殺があったことなど悟られないうちに処理したとか?凄まじい処理速度だな日本軍。某給水部隊の仕業か

27 :初老な変態紳士 ◆AXELAbWoWw :2012/03/13(火) 23:40:40.50 ID:nCQbLeXq
>>20
乙です。
前スレの公開討論、実現したらいいですね。
ご教示ありがとうございました。
娘が起きてきそうなお出もう寝ます、お休みなさい。

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:40:42.64 ID:La26d5q7
>>20
義和団の乱は1899年の出来事。
南京大虐殺とどうして関係が有るのか。

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:40:55.65 ID:SvJdr5js
>>15
うちのママお手製の小魚(いかなご)のくぎ煮
生姜、山椒、ナッツ、ごまをお付けしたら勝ってくれますか?

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:40:56.55 ID:fum4iK8l
>>16
軍令に基づく組織的な市民無差別虐殺だったのか?ここに触れてない奴は全員詭弁の中国
迎合派だ。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:41:13.23 ID:3iTYCYUn
毛沢東が角栄に、中国を欧州から開放して感謝してますって

これは、どんな歴史認識すればいいの?

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:41:37.55 ID:V9ydqtF9
               .@ 
      r彡三 彡三ミ 、‖.┌〜〜〜〜〜∞
     彡彡三ミ 彡三ミミ.‖│    .■南 .|
   彡テ       "ミミ . .│   .真■京 .|         __________
    ミテ. '=z_  _,.z=' ミミ │   .っ■大 .|        /
    l'|. >'ー ・ュ> <t・ー'< レ │   赤■虐 .|       / もしも、本当に
   ''!    -'/  '- ,  :|}│   .な■殺 .|      / 30万人もの大虐殺があったというなら、
    〈ヽ__,..<::,____,::>、  〉.│   .ウ■は.. |     ./ 主張する御仁はごじゃごじゃ言わず
    丶ヽ't'rェェ-rry7 / . │   .ソ■   .|    < 確たる証拠を示して欲しい ね!! 
    .\ヽ  ̄ ̄ //‖ │   .だ■   .|     .\ それが、今後の真の日中友好に 
       ト= z____y=イ ‖│  ..!■  . |       \ つながるのではないでしょうか!?
      /\ / ヽ ‖ └〜〜〜〜〜∝        .\
      ○―○.... 丿 ‖                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ..../ー//=. ‖
     γ /\\\ γヽ
     || /| =\l l|ニ)l|
     ゝノ    ` ' ゝノ

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:41:48.09 ID:ORN+lEzq
>>12
お前らがまともに主権を守ってりゃ
こんな面倒な事してアジアの開放なんて
事しないで済んだんだよ
アジアの要石だった中国が崩壊するなら
日本がそれをひっくり返さないと
アジアが終わるだろ

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:41:50.00 ID:La26d5q7
>>31
そう言うデマを信じる方がおかしい。

35 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:41:52.63 ID:Auo5f3lX
>>24
思ってんじゃないかなぁ(苦笑

多分、北京議定書すら知らないんじゃないだろうかw

36 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:42:04.94 ID:rMDQPGDB
>>29
いっぱい生姜が入ってたら食べられませんw

37 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/13(火) 23:42:19.47 ID:ghzfmj1C
>>24
日本人に限らず大概の人間はそう思い込んでる。
今の中共やその前身にあたる支那の統一政府があって、そこに日本が侵略戦争をしかけたのだと。

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:42:29.12 ID:iwxzfPUj
死体はどうしたの?
遺骨はどこに有るの?

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:42:40.76 ID:jvaqiFhF
当時の中国は便衣兵によるゲリラ戦を展開していたし
首都であった南京市ではその規模が大きかったことはいうまでもないわけで
相手の正規兵と戦闘したとしても、便衣兵であるために服装は市民と同じだから
万単位の戦死者が出れば、それが敵兵なのか一般市民なのか
一見した所でわからない、という事態が起こる

内訳で考えれば、おそらく日本軍が誤認するケースもあっただろうから
事故では済まないだけの無辜の犠牲者は出ただろうな
でも、中国が日本批判をするのなら、まず便衣兵について検証しないと不公平だろう
便衣兵の死者はあくまでも戦死者なわけだし
首都の戦闘(ゲリラ戦)で命を落とした全てを虐殺被害者、とするのは無茶苦茶

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:42:44.68 ID:QV8BfT4z
>>30
「軍の指令じゃなければあれ程の蛮行さえ正当化するニカ!!!!!」
↑まず間違いなくこう返ってくる

41 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:42:49.93 ID:Auo5f3lX
>>28
義和団の乱をどうやって鎮圧したか答えてみ?
その結果、どんな条約が締結された?

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:42:51.88 ID:fum4iK8l
>>28
日本軍が中国に駐留してたのは義和団事件の処理で結ばれた天津条約に基づくのだ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:42:55.96 ID:M1jWzWUl
つーか、当時のどこの国の軍人も粗野な田舎もん丸出しでしょ。
眼の届かないところでの規律なんて無いに決まっているがな

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:43:03.31 ID:xUmR1kN4
反日レッテルにビビるなら物書きするなよ。

大体書いたら批評されるのは当たり前だろ。
好き放題書きまくってオナニーしまくってる朝○新聞とか見習ったらどう?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:43:05.51 ID:SvJdr5js
>>36
生姜は下味としてホワイトリカーにつけてあります。
お子様舌でも充分にお召し上がりいただけますよw

46 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/13(火) 23:43:22.22 ID:tulEjp1m
>>28
は?

中国がどれだけ多く分裂してたかも知らないわけで?
まさか当時中国が統一国家と思い込んでる人ですかー?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:43:40.69 ID:5LMoQ9AV
中国兵が見せしめに日本兵の捕虜の皮を剥いでうち捨てた事件では、
中国軍内で注意勧告の文書が出ていた。
ネットで戦時中の文書を漁っていたらそんな文書が出てきた。
両軍とも虐殺ってやってるんだよな。

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:43:51.02 ID:CIlHQBS1
>>24
国民性など何百年経とうが簡単に変わる物じゃない
甘の中国人や日本人が現地に居たらどう行動するか考えたら簡単なことだと思うんですけどね
アカは時代毎に豹変すると考えている節がある。アメリカ人の扱いなどコロコロ変わりすぎでしょ

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:43:59.02 ID:T1MUAiIo
長崎清兵暴力事件
通州大虐殺(通州事件)

中国人がかつて何をしてきたのか。
それが問題だ。

それが分かってないと日清戦争・日中戦争の流れが分かるわけがない。

50 :8月15日に生まれて@9月15日に恋をした:2012/03/13(火) 23:44:11.36 ID:AT1cdDKA
>>1
2次世界大戦中の日本軍がいかに中国でデタラメなことをやったのかは、いまさら多くを語る
必要のない事実である(その一端は、NHKスペシャル「日本人はなぜ戦争へと向かったのか」
観ただけでよく分かる)………?

おバカさんを自白しててワロタァ〜(^∇^)その程度の知識を拠り所にして日本を(当時の
日本人の戦闘を選ばざるを得なかった行動)非難出来るとはw…余程の思考停止君(白痴)か、
帰化人の記者なのかなぁ〜もしくはガジェットには反日の社風が有るんじゃ無いの?_φ(・_・

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:44:31.26 ID:iwxzfPUj
清国滅亡後中国の主権を取ったのは中国国民党で
それに内戦を仕掛けてたのが中国共産党
もっとも熾烈な争いなどではなく田舎での小競り合い程度でしたがね

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:44:31.81 ID:07fsegVw
>>37
当時の日本政府が対支政策でなんで苦労したのか。
あの時代の一番重要なところだとおもうんだがな。

まともな交渉相手がいなかった。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:44:49.47 ID:La26d5q7
>>33
それは欧米列強と一緒になって中国を集団レイプした奴が言う台詞じゃないだろ。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:44:58.25 ID:moIWa9/U
そもそも兵士が一般人の服を着て戦闘を行うことは戦時国際法違反だからね
そこんところ分かってない人が多いこと多いこと

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:45:09.21 ID:fum4iK8l
>>37
そもそも中国の一般市民は日本軍の攻撃対象じゃなかったんだけどねー。だからこそ日本軍の
支配地域の人口が増えてるわけで。

56 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:45:29.06 ID:rMDQPGDB
>>45
おにぎりに具としてちょっと入れてくれたら考えるw

57 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:45:31.81 ID:Auo5f3lX
>>52
えーと。
あの時点で確か3つだっけか。
支配者を名乗ってたのは。

58 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/13(火) 23:45:51.24 ID:u9sDBE8R

>>53
なら欧米列強にも文句言えば?
聞いたこと無いけど。


59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:45:52.56 ID:ORN+lEzq
>>50
NHK見た後の感想文って訳か
せめて複合的な情報で論じろと言いたくなるなぁ

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:45:54.51 ID:CIlHQBS1
>>51
その国民党だけでも何個有る事やら・・・

61 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:46:00.99 ID:rMDQPGDB
>>47
日本軍は虐殺をしていませんよ?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:46:15.26 ID:SvJdr5js
>>54
当時って今ほど戦闘民規定厳しかったですっけ?

今って捕虜になるのも難しい世の中・・

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:46:27.74 ID:QV8BfT4z
>>53
>>58に同じく

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:46:32.55 ID:tNaNjZJv
>>36
ぬこがいる


(p)http://www.youtube.com/watch?v=VhnVQizc69c&feature=player_embedded

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:46:50.78 ID:Ky/EQ+gZ
>>56
かりかり梅ではなく、すっぱい梅。
これ以外は認めん。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:46:57.29 ID:fum4iK8l
>>40
軍令なしで30万人が殺せるはずもないのにな。むしろ、市民殺害と略奪は禁止の軍令が
出てんのに。

67 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/13(火) 23:47:11.08 ID:o4PS+9OO
>>53
日本より先に列強の草刈り場になってましたよね
弱みを見せたから弱小国家とか下に見てた日本に浸け込まれたのでは

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:47:24.48 ID:QpcWod7W
30万人、30万人の風向きが変わってきたな。話は日本軍の悪行にすり替わってきた。
30万人の話はどうした。どうした。


69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:47:59.22 ID:ORN+lEzq
>>53
白人に擦り寄ろうとした中国の言うことか!!

70 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:48:00.70 ID:rMDQPGDB
>>62
あの時は欧州の代表がいっぱい南京に居て、国際的に足の引っ張り合いをやっていたのです。
故にそう言う規定に非常に厳しく当てはめようと鵜の目鷹の目で監視されていたのですよ。

71 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/13(火) 23:48:02.00 ID:u9sDBE8R

そもそもなんで中国は日清戦争に負けたんですかね。
日本よりも海軍力は強大だったはずなのに(苦笑



72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:48:15.23 ID:9eVq1yMJ
>>53
そもそも中国って国自体が、他国をレイプし続けた結果生まれた国ですが何か問題でも?

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:48:29.43 ID:fum4iK8l
>>47
捕虜の殺害なんて中国は虐殺に入れてねえよ。日本とは根本的に定義が違うんだ。

74 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:48:39.23 ID:Auo5f3lX
>>42
ん?
天津は甲申事変の関係だから、義和団とは違うんじゃ??

75 :Dr.Hwang ◆NOBELxffHw :2012/03/13(火) 23:48:46.89 ID:lf7+/GB8
>>1
なるほど、「被害者の数」を突っ込まれると困るのね。

76 : 【九電 71.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/13(火) 23:48:51.48 ID:4/4cQ2SF
南京事件で注目すべきは被害者の数だよ
人口20万の南京で30万人虐殺してなお生き残りがいるwwwwww

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:48:56.27 ID:moIWa9/U
大砲に洗濯物を干してるような海軍だからね

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:48:58.87 ID:WziEndQS
>>52
条約は守らない、借金は踏み倒す、挙句には在留の日本人を
虐殺する。これで、堪忍袋の緒が切れない方がどうかしているしね。
不満だからといって、在日アメリカ軍の目の前でアメリカ人の
非戦闘員を虐殺したら、どうなるか幼稚園児でもわかる。
満州事変や上海事変など、現地の外国人達は、「日本軍が
軍事行動を起こすのは当然」と支持する人が多かった。
そのくらい当時のシナは無政府状態だったということが、
完全に忘れられている。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:49:15.47 ID:z/8bwep4
この記事を書いた人が言っていることは、
中国の核は綺麗な核、アメリカの核は汚い核
って、言っているのと同じ。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:49:23.13 ID:iwxzfPUj
特亜の現政権の存在理由と正統性の根源を当時の抗日活動に置いてるからね
そんな事やってなかったのが、韓国と中国共産党と金日成
あ、全部だねw

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:49:24.16 ID:ORN+lEzq
>>71
そりゃ第一砲塔が物干し竿だもんなぁ
推して知るべし、ってなもんですなw

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:49:34.66 ID:fum4iK8l
>>51
軍閥という言葉をきちんと理解することをお薦めする。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:49:43.43 ID:GY4stdxr
>>71
イタリアが悪い。
というか、「近代海戦では衝角戦闘が有効」というイタリアが作った戦訓に従った清が悪い。

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:49:49.07 ID:La26d5q7
>>42
それは武力で勝ち取った条約であり、
不平等条約。

話がそれるが、天津条約でお互いに軍を出さないと言う約束をしたのに
東学党の乱の際に日本が出兵するから、日清戦争になってしまった。

85 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/13(火) 23:50:02.76 ID:Fnk1UrCu
>>72
十全老人とかいましたね。
そーいや、いまだに征服した領土を恥知らずにも占拠し続ける国だよな・・・。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:50:05.00 ID:07fsegVw
>>57
日中開戦時ですら
国民政府系だけで3つ埋まるからねぇ。
それ以前はさらに混迷。


87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:50:05.49 ID:SvJdr5js
>>70
ならばそこでの便衣兵(であってたっけ?)なんて
すぐにあぶりだされたのでは?
戦闘服着て、所属を前と横に示して、武器を体の前面に所持とかじゃなかったですっけ・・・



88 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/13(火) 23:50:07.94 ID:ghzfmj1C
>>55
未だあの国が近代的な国民国家と言えそうなのが、大都市部だけだってのを分かってないもの。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:50:38.71 ID:5Gkrm5Rj
南京虐殺肯定派は"30万人という数字"を議論したくないようだ。

バナナの叩き売りか!

そのうち0人の虐殺が有ったとか、バカな事言い出すぞ。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:50:40.00 ID:CIlHQBS1
>>71
あの戦争だけは勝たない方が良かったな(引き分けがベスト)
後の大荷物を引き取らされる羽目になるんだから

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:50:53.90 ID:WziEndQS
>>54
野良仕事をやっていたおばさんが銃を売ってきたり、腰の曲がった
老人が手榴弾を投げつけてくるなど、珍しくなかったからね。
それが、ゲリラ戦の恐ろしさ。

92 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/13(火) 23:51:02.06 ID:Fnk1UrCu
>>84
サンフランシスコ平和条約や、
ポツダム宣言が、
連合国と日本の「平和的な話し合いの結果」締結された条約だ、とか思っているのですか?

93 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:51:04.54 ID:Auo5f3lX
>>84
天津条約と義和団は関係ねーよ。

義和団鎮圧後に締結されたのは北京議定書(北清事変議定書)だ。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:51:32.98 ID:0esyJROB
>>90
台湾とキャッキャウフフできたからいいじゃないかw

95 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:51:48.81 ID:rMDQPGDB
>>87
だからこそ、大量の便衣兵が狩り出されて処分されましたよ。
これは戦闘とその後の軍事裁判の結果なので、問題ではごじゃいましぇん。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:51:49.55 ID:dXYLE04S
日本の占領地は安全に暮らすことができたから人が集まったんで

97 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/13(火) 23:51:57.17 ID:u9sDBE8R

>>84
義和団の乱自体、列強に対する武力行使ジャン。
西太后が八ヶ国連合に宣戦布告しましたしね。
文句言う資格無し。

ところで、
中華民国は清帝国をレイプして作られた。
中華人民共和国は、中華民国をレイプして作られた。

レイプばっかじゃん、中国史。


98 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/13(火) 23:52:20.97 ID:ghzfmj1C
>>67
いやあ、それがね。
下に見てた日本に手痛くやられたもんだから、自分を食い荒らしてた列強を味方につけようとして、更に食い物にされるというどうしようもない結果に……。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:52:24.43 ID:QV8BfT4z
>>71
そうだったの?!!!!!

いやすごいショックでなんか不勉強を恥じるわ

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:52:28.31 ID:CIlHQBS1
>>94
台湾だけならホント良かったのに

101 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/13(火) 23:52:32.21 ID:Fnk1UrCu
>>90
あの戦争の頃は、
日本も初心だったんで、
「どんな国だって自主独立の国として成立できる」なんて夢を見ていたのですよ…(涙)。

102 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:52:46.87 ID:Auo5f3lX
>>84
第一な?
北京議定書を『不平等条約』とか言うなら、列強の助け借りずに独力で義和団の乱鎮圧すりゃ良かったじゃねーかw

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:52:47.55 ID:fum4iK8l
>>75>>76
問題は質なんですがね。中国が言ってる30万なんて虐殺に見せるためのハッタリの数字にすぎんので。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:52:52.02 ID:c7Dq3uC5
人数の話はしたくないとかどんだけワガママw

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:52:56.43 ID:La26d5q7
>>78
無政府状態の外国に多数の植民を行った日本の責任は問われないわけ?
イラクやアフガンやソマリアの危険地帯で
日本人記者が攫われたり、左翼活動家が監禁されたら、

自衛隊が動いて当然なわけ???

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:52:57.57 ID:moIWa9/U
満州国でもそうだが、基本的に外国の租借地のほうが治安がよかったからな中国は


107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:53:02.62 ID:BraCwtOO
要は人数を検証されたくないと。人数は関係ないと。
だったらその辺の殺人事件と同じ

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:53:16.46 ID:iwxzfPUj
>>94
台湾大好きに誤摩化されてるけど
中国国民党は日本の残留財産ガメて返還請求してるのに未だに突っぱねてる下衆野郎だぞ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:53:28.93 ID:ORN+lEzq
>>94
最初のうちは血で血を洗う
キャッキャウフフでしたがねw
それ考えると、今の台朝の差って
ほんと、意味分からんw

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:53:39.54 ID:WziEndQS
>>84
戦争は、条約締結のための一手段だぞ。何寝言を言っているのだ?

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:53:49.41 ID:SvJdr5js
>>95
勝てば官軍、て便利だよね・・・
多数決が数の暴力と同じぐらいに・・

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:53:51.20 ID:fum4iK8l
>>84
義和団事件ってどんな事件か知らんだろ?

113 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/13(火) 23:54:04.23 ID:o4PS+9OO
>>98
古代中国の軍師なら多国籍連合軍を結成できたものを・・・

え、ムリ?

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:54:41.34 ID:iwxzfPUj
>>105
イギリス、ドイツ、フランスの責任も問われる事になるね
当然これらの国は猛反発する

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:54:43.85 ID:qzZQ8ZMS ?2BP(1111)

嘘まで突いて、日本国民をだまして被害者面する朝鮮人。

強制連行されたと嘘を吐いて日本国民を騙し、金を騙し取り特権で日本国民より優遇されているって、もう被害者詐欺の犯罪人だ、嘘吐き朝鮮人は。

もう朝鮮人はキチガイ、筋の通らない理屈を言って正義などあったもんじゃない。

我が侭な妄想の日本に対するコンプレックスで、気が狂ってしまった、糞朝鮮人は。


116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:54:58.01 ID:pHWKwl4j
>>89

南京事件で注目すべきは、被害者の数よりも日本軍の「やらかしたこと」www

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:55:02.05 ID:moIWa9/U
中国国民党は白色テロで台湾人をそれこそ弾圧・虐殺してるからね
今でこそ民主的だけれども

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:55:04.21 ID:WziEndQS
>>105
当然だろう?自国民を守るのは、国家としての義務だw

119 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:55:19.85 ID:Auo5f3lX
>>105
問われないな。
『条約に基づいた行動』だから問題無。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:55:37.14 ID:uvigduCg
ヒドイ継ぎはぎを見た感

121 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/13(火) 23:55:47.73 ID:Fnk1UrCu
>>103
私は「対象」だと思っている。
「兵士」を殺したのか、
「民間人」を殺したのか。

30万の主張は民間人を殺さない限り成立しないからね。


>>105
自衛隊を含めた政府が動くのが当然です。
自国民を守るのは、国家の義務です。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:55:50.07 ID:CIlHQBS1
>>101
まさか100年経っても集りに来る屑だとはな

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:55:49.98 ID:0esyJROB
>>108
国民党の台湾支配は未だに不当だ!いまでも台湾は日本だって台湾人もいるし・・・

124 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/13(火) 23:55:50.89 ID:o4PS+9OO
>>105
左翼の中じゃ『世界は平和に包まれていた。そこに現れた悪の枢軸国日本がその平和をかき乱したのだ・・・』
って事になってるって本当だったんですね

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:55:57.72 ID:iwxzfPUj
>>116
その被害者の数はどこから出てきたんだ?って話だわな

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:56:21.65 ID:KlKYsFU5
もう許して仲良くしないのかな

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:56:32.07 ID:WziEndQS
確かシンガポールで、ゲリラを処刑した日本軍将校が裁判にかけられたが、
無罪になったね。
ゲリラの処刑は、合法だから。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:56:35.68 ID:La26d5q7
中国に4億5千万テールの賠償金を支払わせているが、
日本は日中戦争で中国から一円も賠償を求められなかった。
中国の寛大さを忘れ、
南京事件は無かった、日本は中国で一人も殺していない、
そんな言いぐさでは、
いずれ超大国となる中国から莫大な賠償金を求められることになるだろう。

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:56:37.41 ID:fum4iK8l
>>87
動員されてた南京市民が敗戦後軍服脱いで逃げ出したのを、日本軍ほとんど狩り出しちゃった
のよね。小銃撃ったのって痣ですぐわかるんだと。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:56:38.30 ID:JxX00EAs
なら便意兵によって虐殺された日本兵の遺族対し
賠償請求するべきだな

131 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:56:57.03 ID:Auo5f3lX
>>121
あとは『命令系統』ね。
果たして『組織的命令行動だったのか個人の暴走だったのか』が問題。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:16.77 ID:fum4iK8l
>>93
素で間違えた。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:17.61 ID:QqCoREtR
ていうか、普通の戦闘行為だけで南京攻略のトップが恥ずかしがって嘆くか?
わーん…敵兵一杯殺しちゃったよ…悲しいよう…ってか?

どんだけ腰抜け軍なんだよw

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:19.73 ID:SvJdr5js
>>125
その被害者が本当に民間なら完全に日本アウトだと思う。
戦闘民なら問題にならない。

30万かどうかなんて問題じゃないと思ってる。

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:31.32 ID:7d6cZtkW
便衣兵(中国人私服ゲリラ)そのものが南京市民を虐殺して私服を奪ったという話もあるわけで…
あと便衣兵と間違えて南京市民を日本兵が打ってしまった不幸な事故もありそうで…
「やらかした」のはむしろ便衣兵を放置してた中国そのものだと思うよ。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:42.41 ID:07fsegVw
ID:La26d5q7
こいつ、最低限、当時の歴史的な知識
もう少し勉強してから来いよ。
いくらなんでも突っ込みきれない。

137 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/13(火) 23:57:43.14 ID:rMDQPGDB
>>111
勝とうが負けようが、非合法戦闘に及んだ中国兵は処分されて当然。
多数決も数の暴力もへったくれも無いのです。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:54.48 ID:wVSsyrgW
>>128
なんの根拠での賠償金ですか?

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:57:55.74 ID:OgjGccpk
谷川茂をググレカスにコピペしたら在日って出てくる

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:58:00.84 ID:MAUUZUkr
>>113
孔明ー!早くきてくれアルー!(クリリン風に

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:58:05.82 ID:iwxzfPUj
>>123
中国国民党が台湾に流れてきたのは災難だけど
台湾の支配権はサンフランシスコ講和条約で放棄したので
日本はもう何も言えんよ

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:58:07.44 ID:Z/P1l7Uj
>>128
結局金呉かよ

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:58:11.82 ID:moIWa9/U
てか当時の日本は国際法をかなり遵守してたからね
欧米と対等に付き合うために、野蛮人のレッテルを張られないために

ドイツの鉄血宰相が「あんまり守りすぎるとむしろ損するぞ」と言うほどな

144 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/13(火) 23:58:16.95 ID:u9sDBE8R

>>99
清朝の海軍は定遠、鎮遠という戦艦を二隻所有してたんですよ。
対して日本は戦艦無し。
航空戦力のない時代、これがどれだけの戦力差なのか、推して知るべし。
正直、西太后が海軍予算の使い込みやってなければ日本は勝てなかったかも知れませんね。


145 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/13(火) 23:58:24.59 ID:ZJZocaDe
>>128
・・・・無知w

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:58:49.32 ID:9eVq1yMJ
>>105
その発想はナンセンス。
ほぼ全てと言っていい国家が、侵略やら植民やらの結果国家が形成された歴史を持ってるのに、
それを悪と定義するなら、とりあえず自分の先祖を断罪して自省する所から始めろ。

ソマリアやら何やらは、そういう条約を国家間で締結してれば軍隊を派遣しても問題ないだろ。

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:58:52.61 ID:ORN+lEzq
>>128
日本の持ち出しのほうが当然大きいだろうからね
賠償請求したら資産返還で相殺かマイナスって
解ってるんじゃないかな

148 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/13(火) 23:59:01.28 ID:o4PS+9OO
>>128
いずれって具体的には何年くらい?
俺が警部になるまでに到達しそう?

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:13.83 ID:fum4iK8l
>>121
プラス軍令の有無です。これについては勝負ありですがね。

150 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/13(火) 23:59:16.98 ID:Auo5f3lX
>>136
南京肯定派は驚くことに歴史についてトコトン無知なんだってば。
呆れるしか無いよ。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:18.14 ID:iwxzfPUj
>>134
問題だよ
その数字どこから出てきた数字なの?
それと日中ってもう戦後処理は終わってるよ

152 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/13(火) 23:59:22.26 ID:Fnk1UrCu
>>134
30万人=民間人、なんですよ。
なにせ、30万という数字は、どう計算しても国民党軍の数を超えますから。

…南京市内の民間人の数を超える、という話もありましたっけ…。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:24.01 ID:La26d5q7
>>131
一人でも虐殺があったら、
それが組織だろうが個人の暴走だろうが、
日本軍の仕業と被害者からは見られるだろう。

アフガンでアメリカ軍がどうして嫌われるのか
理解できないの?

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:35.00 ID:ZQuBzC/L
>数よりも日本軍の「やらかしたこと」

だったら「30人の大虐殺」でいいだろう。



155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:47.30 ID:qzZQ8ZMS ?2BP(1111)
この馬鹿なんの証拠も示さずジャーナリストだって。

中国の嘘までついてのプロパガンダってしらべてみろよ。

事実が分かるぞ、素人より馬鹿なジャーナリスト。







156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:58.44 ID:0esyJROB
>>141
台湾での話だよ

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/13(火) 23:59:59.98 ID:SvJdr5js
>>137
戦争に負けたってことでここまでいびつになるものなんだなぁと・・・

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:00:36.18 ID:WziEndQS
>>144
兵士の質が、清が低かったことも幸いしました。
幾らハードがよくても、ソフトが駄目だと話にならない典型でした。

159 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 00:00:46.51 ID:u9sDBE8R

>>153
じゃあ「南京事件の被害者は一人」で良いジャン。
なんでそうしないの?


160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:00:49.86 ID:La26d5q7
>>138
ああ、すまん、レス番を忘れてしまった。
天津条約の中国の賠償がそれ。

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:00:51.09 ID:iwxzfPUj
>>128
日本が満州その他に残した財産全て中共がガメたけどな
これをされた国は世界で日本だけ
ドイツですら在外資産は保全されてる

162 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 00:00:51.29 ID:rMDQPGDB
>>153
中国は日本人を虐殺している訳なのだがw
人数は問題ではなく、虐殺の有無だけが問題なのであろう?w

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:00:52.74 ID:dXYLE04S
>>128
満州の資産分、中国側の払うべき賠償金の方が莫大なんだぞ?

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:00:57.78 ID:07fsegVw
「虐殺」の定義が訳分からん。


165 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:01:02.87 ID:Fnk1UrCu
>>153
見るなよ。
ただの濡れ衣だぞ。

中国人が1人、犯罪を犯したら、
それは中国政府の仕業と被害者は考えるべきなのかね?

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:01:07.01 ID:AGkaWnhx
中韓の反日パワーって再生可能なエネルギー
活用方法を考えるべき

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:01:09.08 ID:fum4iK8l
>>133
つまり、起きたことはあくまで軍令違反の個人犯罪であり、組織的虐殺ではなかったってことよ。

168 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:01:11.73 ID:DlQ84EM4
>>144
三景艦は?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:01:30.29 ID:tNaNjZJv
>>144
定遠、鎮遠は撃沈できなかったからなぁ

170 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 00:01:33.38 ID:u9sDBE8R

>>158
支那の官軍は伝統的に士気が低いですしねw
これは実は人民解放軍も例外じゃないw


171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:01:35.02 ID:CIlHQBS1
>>153
それさ、バージニアテックで朝鮮人を全員基地外認定しろって言うのと同じなんだがw

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:01:43.66 ID:SvJdr5js
>>151
ごめんなさい、言葉が足らなかった。
戦闘に関わってた人なら文句言えないでしょ?っていいたかった。

173 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:02:00.20 ID:o4PS+9OO
>>153
市民が逃げ出せないように厳重な包囲網を敷き、城内の民間人を悉く撫で斬りにしたって話はどうなりましたかね

174 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:02:00.61 ID:Auo5f3lX
>>153
感情論は要らん。
支那の主張は『日本軍の組織的命令により民間人への虐殺行為が繰り広げられた』だからな。

これが証明できなきゃ、支那は嘘つきということになる。

175 :日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/14(水) 00:02:11.11 ID:qzZQ8ZMS ?2BP(1111)

この馬鹿なんの証拠も示さずジャーナリストだって。

中国の嘘までついてのプロパガンダってしらべてみろよ。

事実が分かるぞ、素人より馬鹿なジャーナリスト。







176 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 00:02:15.79 ID:u9sDBE8R

>>168
巡洋艦です。


177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:02:16.51 ID:ZBvTYj9L
南京の証拠がなくて通州事件の証拠で代用したそうだからさ
日本軍がやらかしたと思ってることは
実は中国軍がやらかしたことってことだよな?

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:02:19.16 ID:pHWKwl4j
>.157

教師さえしっかり勉強してくれてたらこんな事に成らなかった。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:02:28.31 ID:La26d5q7
>>164
むごたらしく殺すことであり、
ジュネーブ条約やハーグ陸戦法などの当時の国際法に
抵触するような行為だろ。


180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:02:29.57 ID:iwxzfPUj
>>156
そんな事知らんよ
台湾の片思いだ

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:02:37.38 ID:fum4iK8l
>>135
むしろ南京市民へのいい加減な動員と、国民党軍の戦闘終結手続きの失敗が生んだ悲劇なんだけどね。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:03:04.42 ID:WziEndQS
>>170
シナ事変でも、参加者によると、戦闘というより鬼ごっこに
近かったそうですよ。
5人くらいの小隊で38式銃で1000人を相手にしたこともあったとか。
すぐに逃げてしまうので、戦いにならないw

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:03:07.01 ID:KDgon0lL
>>1
数も内容も重要なことだ。
数も内容も検証する必要が有る


184 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:03:15.55 ID:Fnk1UrCu
>>160
…天津条約?

一、議定ス。中國朝鮮二駐紮スルノ兵フ撤シ、日本國朝鮮二在リテ使館ヲ護衛スルノ兵弁ヲ撤ス。
 畫押蓋印ノ日ヨリ起ツ四箇月ヲ以テ期トシ、限内ニ各、数ヲ盡シテ撤回スルヲ行ヒ、以テ両國滋端ノ虞アルコトヲ免ル。
 中國ノ兵ハ馬山浦ヨツ撤去シ、日本國ノ兵ハ仁川港ヨリ撤去ス。

一、両國均シク允ス。朝鮮國王二勧メ、兵士ヲ教練シ、以テ自ラ治安ヲ護スル二足ラシム。
 又朝鮮國王二由ツ他ノ外國ノ武弁一人或ハ数人ヲ選傭シ、委ヌル二教演ノ事ヲ以テス。
 嗣後日中両國均シク員ヲ派シ、朝鮮二在リテ教練スルコト勿ラン。

一、将來朝鮮國若シ変乱重大ノ事件アリテ日中両國或ハ一國兵ヲ派スルトキハ、應二先ツ互二行文知照スヘシ。
 其事定マル二及テハ仍即チ撤回シ、再タヒ留防セス。

185 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:03:16.80 ID:o4PS+9OO
>>164
どこかの国の方法で、なるべく惨たらしく兵を殺害して
それを相手の陣地前に放置するとか虐殺だと思うな

186 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:03:33.33 ID:ZJZocaDe
>>179
あぁ、当時の中国が外国人に良くやらかしてましたね。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:04:08.32 ID:uiNBHcUP
証拠が出せないから言ってることがおかしくなってるなwwwwwwwwwwwww

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:04:24.15 ID:Z/P1l7Uj
>>169
「まだ沈まぬや定遠は」ですね。

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:04:26.26 ID:ORN+lEzq
>>170
眠れる獅子だもんなw
ただしマクロスFのライオンの歌詞的な感じだがw


190 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:04:55.11 ID:Auo5f3lX
>>184
違う違う。
義和団の乱鎮圧後の北京議定書(北清事変議定書)の方。

賠償金4億5000万両(テール)は。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:04:58.63 ID:iwxzfPUj
あと、これは声を大にして言いたいんだけど
旧日本軍関係者が発言をしなさすぎた
南京に居た日本兵なんて山ほど居たのだから
戦後から一貫してメディアで事実を語るべきだった
語らせなかったメディアの作戦勝ちなのかもしれないが・・・

192 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:05:00.10 ID:UmPO0AsU
>>179
じゃあハーグ国際法に反する督戦隊を使ってる中国人民解放軍は
虐殺軍隊ですね

人民解放軍を今すぐ解散してください

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:05:08.99 ID:La26d5q7
>>174
日中歴史共同研究では中国はそんなことは言ってないけどな。

最も皮肉だったのは、中島本人の財物までが封印の紙を貼ってあったにもかかわらず、
ほかの部隊の日本軍により盗まれたことだ。
中島は日記の中で、「もし自分の管轄範囲内で物を探すのであれば好きにさせ、
少なくとも戦場心理の表現として、恐らく道徳に悖るとは考えないだろう。
しかし他人の勢力範囲内に入りしかも司令部の標識が打ち付けられて
いる建物で、平気で盗みを働くのはあまりにも行き過ぎている」としている。
日本軍の南京における掠奪行為は、ここからその一端が見られる。
南京における日本軍の暴行を目撃したアメリカ人記者スティール(A. T. Steele)、
ダンディン(Frank Tillman Dundin)、
マクダニエル(C. Y. McDaniel)などが12 月15 日に南京を離れた後、
アメリカの『シカゴ・ディリー・ニュース』、『ニューヨーク・タイムズ』
とイギリスの『タイムズ』、『マンチェスター・ガーディアン』などが、
日本軍が南京で捕虜や民間人を虐殺した残虐な行為を連続して報道した。
その後、南京に残されていた西側の宣教師と後に南京に戻ってきた
英・米・独などの外交官が、さまざまなルートを通じて
日本軍が南京で暴行を続けていることを報告し、
世界の世論を驚かした。1938 年2 月、華中方面軍司令官松井石根大将は、
このために日本の参謀本部に呼び戻された。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:05:28.74 ID:6mhh69Gj
そもそも組織的虐殺の有無についての話だろ
話そらすなよ

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:05:35.19 ID:RPNLkr7D
日本が、世界の帝国侵略主義国家に略奪されていたアジア諸国を開放したのは、紛れの無い事実


196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:05:55.33 ID:luJ+eDqm
ガジェット通信=サーチナ=SBI=ソフトバンク

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:05:57.53 ID:CFlVoWgF
>>137
そこちょいと違うらしくてね。国民党軍に動員された南京市民は投降の必要を知らず軍服脱いで
逃げ出したために、便衣兵の地位に自分を置いてしまったらしいのね。そうなるつもりもなく。なん
せ督戦隊で戦わされたくらいで、戦闘継続の積極的意志はなかったみたい。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:06:04.66 ID:uP/zKXpg
>>1
確かに通州事件は酷かった

199 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 00:06:09.54 ID:rMDQPGDB
>>179
と言う事は、虐殺は無かった、でFAじゃんw

200 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:06:19.87 ID:9TMJ9SXL
>>99
当時の海軍の艦艇のドクトリンってのは、まさしく前巨砲時代つーか、重装甲のフネに大きな火砲を少数搭載するつーものだったのね。
当時の清の海軍はそのドクトリンに沿った最新のフネを欧州から輸入して使ってたわけです。
これに対して、帝国海軍のフネってのが、小さい速射の効く火砲を多数搭載して手数を使おうってものでした。
実はこれは英仏で考え出された新しいドクトリンで、若手軍人の主張する主流になってないものだったわけです。
で、日清戦争じゃ日本が勝っちゃったものですから、この艦艇のドクトリンの主流が入れ替わっちゃうんですね。

ここらへん中尉が詳しいけど、日清・日露戦争ってのは世界の海軍にとってパラダイムシフトであり、それ実行したのが両方日本だったんですね。
太平洋戦争が産んだ鑑定に対する航空攻撃の優位も空母機動艦隊も、最初にやらかしたの日本だけどさ。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:05:36.45 ID:SydQ5hlO
平頂山みたいに物証(骨、衣類)出せよって話だな。

ガソリンにも事欠いた貧乏日本軍が、
30万体の死体を燃やる訳ないんだから、話1/10でも3万体くらい出せるだろ。

202 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:06:21.82 ID:o4PS+9OO
>>189
どうも日本どころか列強になんやかんやされても起きなかったそうですね

世界終焉の危機でも来ないと起きないんじゃないですか?ベヘリットが着たり

203 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:06:27.40 ID:Auo5f3lX
>>193
てめぇは勉強しなおしてこい。
それまで口開くな。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:06:28.60 ID:0esyJROB
>>180
何が言いたかったの?w

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:06:43.47 ID:ZWrepS3K
バカか?中国のプロパガンダに屈して黙れとでも言いたいのか?

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:07:01.08 ID:7UKwIXZe
グロです。前スレで出ていた中国人民犯罪者の公開処刑を扱った中国地方紙?と思われるものです。

http://www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:07:09.46 ID:fum4iK8l
>>153
一人の虐殺ってなーに?

208 :日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/14(水) 00:07:34.95 ID:Oc5DAlkQ ?2BP(1111)

戦争中だもの、敵国人を殺すのは当たり前だろ。

それが戦争だよ、被害者面するなよ中国人。

中国にいた日本国民だって、大量に共産軍に殺された。

アメリカなんか、広島や長崎の原爆や東京大空襲で日本の民間人を何十万と虐殺したことか。

アメリカの沖縄上陸でも日本人の民間人が大量に殺されている。

何、自分だけ被害者面しているんだよ、中国人!!!!





209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:07:35.99 ID:6mhh69Gj
前スレであれだけフルボッコにされたのに、粘るねえ
もうネタで言ってるんじゃないかと思うわ

210 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:07:38.57 ID:q1ysA3/H
>>201
死体を川に流したって言うけど、それこそ疫病が発生してないとおかしいんじゃなかろうか

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:07:41.75 ID:MAUUZUkr
>>189
眠れる豚とか揶揄されてなかったっけww

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:07:47.51 ID:Ky/EQ+gZ
>>193
長ったらしい「無関係」の文を貼ってどうしたいんだ?

213 :サイダーは常備 ◆2XAMv2f5Bo :2012/03/14(水) 00:07:57.27 ID:0uCCDw1R
谷川はバカか?
それとも日本語が理解出来ないのか?
日本がやった無茶苦茶な行為とやらの証拠を出せと言う事だろ
一般人の俺に言わせんな低脳記者


214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:07:58.68 ID:n+4jvUS+
>>207
河村市長が釈明会見の中で、
「一人でも虐殺は虐殺」と述べている。


215 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:08:15.08 ID:hzYflKNn
>>202
だって『眠れる獅子』じゃなくて『惰眠を貪る豚』だもんw
アヘン戦争以降だんだんとその評価が……

日清戦争で確定w

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:08:16.68 ID:Oc5DAlkQ ?2BP(1111)

中国国民は自国のプロパガンダに騙されている民度の低い国民。

嘘まで吐いての反日教育で狂ってしまった。

歴史の事実がわからない、中国の自分勝手な妄想で騒いでいる馬鹿中国人。




217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:08:25.10 ID:h/jqWyG4
>>210
中国人が食ったんだろう

218 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 00:08:27.74 ID:Qu4EUMuF
>>197
それは国民党軍の責任であって、日本軍には責任がありませんよ?w

219 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:08:38.16 ID:Ec8vOD/7
>>190
政府と暴徒が手を組んで、
各地で外国人を襲撃した挙句、
大使館に逃げ込んだ民間人に対して、
2ヶ月弱の間包囲し、襲撃し、夜襲を繰り返したんでしたっけ。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:08:48.62 ID:rFghulhi
>>193
そこまでコピペするならソースも貼れよ
馬鹿か?

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:08:55.11 ID:Mwmhqt2R
>>217
当時から毒に強かったんだな

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:09:02.98 ID:RpaIwOhV
>>210
南京から下流に行くと、そこは国際都市「上海」です。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:09:11.64 ID:CFlVoWgF
>>164
日本以外では、戦闘終了後に起きる、戦闘員の非戦闘員に対する組織的な無差別殺戮を
言います。中国史や西洋史ではよく起きました。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:09:14.30 ID:ucek4FV7
>>184

天津条約 (1885年4月) - 1885年4月18日、日清間に結ばれた、甲申政変の事後処理のための条約。


条約の内容 [編集]
● 日清両国は朝鮮から即時に撤退を開始し、4箇月以内に撤兵を完了する。
● 日清両国は朝鮮に対し、軍事顧問は派遣しない。朝鮮には日清両国以外の外国から一名または数名の軍人を招致する。
● 将来朝鮮に出兵する場合は相互通知(「行文知照」)を必要と定める。派兵後は速やかに撤退し、駐留しない。
照会文によって、日本商民殺傷事件の再調査と事実であった場合の処罰が約束された。
後の日清戦争の直前、この「行文知照」について日中の見解が分かれ異論が生じた。「照」の字は当時中国官庁では「(中国の)天子の了解を得る手続き」と理解され、中国側では両国共に中国の天子に「照会」をとるとも解された。
(うぃきョリ)

225 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:09:15.07 ID:6phi+7kw
>>214
中国の主張する「大虐殺」ではないなw

226 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 00:09:27.05 ID:Qu4EUMuF
>>207
真紅お姉様が時々やってる、アレw

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:09:48.78 ID:HhFYstri
>>204
もう台湾は台湾人のものだよ
国民党とか共産党とか関係ないと思ってる人がほとんど


228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:09:54.45 ID:h/jqWyG4
>>221
メタミドホス位までならへっちゃらさ

229 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:10:01.75 ID:4itd4H3P
>>219
柴五郎大活躍!

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:10:13.45 ID:CFlVoWgF
>>179
日本でしか通用しない定義ですなw。

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:10:17.72 ID:AOKNfrd/
>>185
それは確かに陸戦法規違反ですね。

なんか戦後の国際人道法とかロンドン協定とか
ごちゃまぜにして時空さまよってる奴がいるから。

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:10:34.78 ID:rFghulhi
>>210
南京の川下で大量の遺体が流れ着いたって記録は無いよ

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:10:44.68 ID:jv13i9Oj
>>227
そんな常識を言われても困るんだけど

234 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:11:15.51 ID:hzYflKNn
>>219
ん、それ。
で、そのせいで列強が軍を駐屯出来るようになった。


殺されたのがドイツ人と日本人だってのが、後の枢軸国の運命を示してるようで何とも……

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:11:23.10 ID:CFlVoWgF
>>185
それ戦闘の一環なんで日本以外では虐殺なんて言いません。

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:11:30.58 ID:rFghulhi
>>214
それは河村の事実誤認
虐殺は正義のある単語なので用法を間違ってる

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:11:32.39 ID:k3hr8IF+
>>228
メタボは嫌…。

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:11:36.71 ID:6mhh69Gj
ソースなしのコピペなんぞなんの価値もないからな
まあそのソースも価値があるものとは限らんが

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:11:51.19 ID:n+4jvUS+
>>208
原爆に関してはアメリカに抗議すべきことでしょ。
何で中国に対して原爆の件で怒ってるの?

アメリカは無辜の市民を数十万も殺したが、
日本はサンフランシスコ条約を飲むことによってそれを不問とした。
ただ、日本の敗戦により、侵略された国の現地住民にとっては
それが解放の光となったわけで、日本は一方的な被害者ではない。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:12:27.15 ID:hrrlWvNc
>>153
そこは真実を探ろうよw
バージニア工科大学銃乱射事件は韓国の仕業なのか?

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:12:34.08 ID:Y0/h4JRe
>>203
ねーちんさん博識なのに言い返せないんですか?wwwww

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:12:42.47 ID:aHXGdERS
ガジェット通信も終わりだな。。

根拠無く日本人を貶める行為に加担したんじゃキムチ通信と名乗った方がいいぞw


243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:12:58.52 ID:EKqOiOvG
被害者数が解らんのに、やらかしたことは解ってるの?
どうやって?

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:13:14.66 ID:rFghulhi
今気がついたけど
ねーちんってメタボじゃなくてメタトロンなんだなw

245 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:13:19.64 ID:hzYflKNn
>>241
相手しねぇだけだ。
引っ込め、煽るしか出来ない低脳が。

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:13:26.33 ID:XzQGlVya
>>234
確か治安がヒャッハーだったんで
当時の中国国内に、租借地に近い
各国政府の安全圏を構築されちゃったらしいね


247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:13:31.08 ID:n+4jvUS+
>>240
韓国政府はきちんとその件で謝罪したぞ?

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:13:42.65 ID:B93IIhBR
ただ、日本の敗戦により、「欧州に」侵略された国の現地住民にとっては
それが解放の光となったわけで

こうな

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:13:43.52 ID:h/jqWyG4
>>239
中国は連合軍だから戦勝国気取りなんだろ
中国に責任無いというなら奴等は敗戦国として生きていくべきだ

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:14:31.12 ID:AOKNfrd/
>>223
ID:La26d5q7がほざいてる「虐殺」の定義が意味不明だっただけ。
ご指摘の通り、殺傷を目的とし、組織的な命令の下で、
意図的に行った殺戮行為なら、非難されるべき虐殺だと思いますよ。

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:14:43.80 ID:N+7WqPlb
>>195
代わろうと思ったんですよ。

252 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:14:45.79 ID:9TMJ9SXL
>>239
侵略されたとこってどこだ?

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:14:48.07 ID:rFghulhi
>>249
おい、連合国に所属してたのは中国国民党だ
今の、中国共産党は連合国に参加しとらんぞ

254 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:14:48.91 ID:Ec8vOD/7
>>244
そんな胸囲で大丈夫か? の人か…。

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:14:50.52 ID:Y0/h4JRe
>>245
ワロスwwwwww
言い返してから驕れよ脳内博士wwwwwwwwwww

256 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:14:55.70 ID:hzYflKNn
>>246
そいつは飽く迄も『租界』だから地代は払ってたけどね。

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:15:03.41 ID:C3VOKi8n

おいシナ人w

中国で天安門事件なぜ検索できないの?

他にもいっぱい・・・してるよな?

嘘を隠すのって大変ですねwwww



258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:15:24.52 ID:6mhh69Gj
中国軍は連戦連敗だったのにな
中国派遣軍はかなり温存されてたんだよな確か

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:15:52.20 ID:CxqDYDSP
>>239
国民党支配や共産党支配が「解放の光」ねえw
ちゅうかもともと「侵略」したのはどこの国だい?

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:15:55.48 ID:h/jqWyG4
>>253
国民党を引き継がないのならP5の権利を返上して日本に賠償金払えよ

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:15:59.10 ID:CFlVoWgF
>>214
河村も日本人だけに、世界的な戦争概念を知らんな。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:16:02.40 ID:Mwmhqt2R
>>247
あら?韓国政府ってバージニアの件で謝罪と賠償を行って我々の責任であるとでも言ったの?
↓でいうなら、個人の暴走も国の責任だから、韓国政府はチョ・スンヒの暴走でそこまでしないといけないね?

>一人でも虐殺があったら、
>それが組織だろうが個人の暴走だろうが、
>日本軍の仕業と被害者からは見られるだろう。

263 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:16:49.60 ID:9TMJ9SXL
>>255
ところで、脳内博士って何?
お前の頭の中に住んでんの?

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:17:10.77 ID:eYDsuNf8
南京事件だってあまり
日本で無かっただの30万人虐殺は嘘だとか騒ぎ立てると
中国を刺激するし世界に広がる華僑が南京大虐殺を改めて
世界で宣伝して 日本にとってはメリットは無いと思う。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:17:17.65 ID:AOKNfrd/
>>253
世の中には存在しなかったのに自称戦勝国の国もある。
存在していただけ、ましだろう。

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:17:19.01 ID:h/jqWyG4
>>247
韓国政府が賠償金払ったって聞いた事無いがw

267 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:17:39.26 ID:4itd4H3P
>>263
脳内に「ヒロシ」と言う名の寄生虫でも飼ってんじゃない?

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:17:57.12 ID:CFlVoWgF
>>218
もちろん。国民党軍の戦闘終結手続きの失敗。ただ、このせいで家庭から狩り出された南京市民が
大量処刑されたって証言が残って、これが中国に利用された。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:17:57.83 ID:rFghulhi
>>260
そういう話になるから中国共産党は必死に台湾は中国の一部って喧伝しとるんだよ


270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:18:25.78 ID:h/jqWyG4
>>264
中国って口だけ番長だろ

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:18:37.58 ID:n+4jvUS+
>>257
天安門事件は当時、ベルリンの壁が崩壊し、
西側への憧れがあった中での民主化運動だから、
共産主義を標榜する中国にとってはアキレス腱だろ。

別に日本人が殺されたわけでもないのに、
天安門天安門と言ってもねえ。
テルアビブ空港で日本赤軍がやらかした虐殺や、
ヨルダン空港で日本の新聞記者がやらかしたテロについては、
俺は日本人として非常に恥ずかしく思うし、被害者には申し訳ない気分で
一杯だけど。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:18:42.58 ID:RpaIwOhV
>>258
不定期遭遇戦以外で中国が勝った戦闘って言うのは、
半ば補給の途絶えたビルマ方面の日本軍相手に
30:1の戦力差で包囲できた戦いだけですから。
もちろん、英米軍の完全支援を受けた状況でね。

もっとも、その戦力差で完全包囲の相手に3カ月粘られ、
1個連隊相手に数個師団が壊滅するような戦闘でしたが。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:19:00.28 ID:XzQGlVya
>>263
余分三兄弟みたいなもんじゃね?
Y0/h4JRe
みたいな感じで

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:19:08.03 ID:4s70fS1A
>>1
当時他の国の軍隊はそんなに末端まで統制が取れて紳士的だったのか?
そうでないならこの批判は的外れに見えるんだが

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:19:08.68 ID:jv13i9Oj
>>264
日本が何もしなくても中国はおおぼら拭きまくって拡散してるけど?

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:19:23.96 ID:xDMMOJ/m
>>264
ここまでのスレを全部読み返せ

277 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:19:28.63 ID:Ec8vOD/7
>>264
私はウソは嫌いだ。

中国人と貴方はウソが好きなのか?

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:19:39.98 ID:6mhh69Gj
言い返すも何も、ソースが貼ってないんだからソースだせの一言で済む話だよな

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:07.02 ID:Y0/h4JRe
>>263
脳内で博士ぶってるだけの人って意味で言ったんですよwwwww
いやさすが東亜住民怒らせたら怖いのなんのwwwwwwwwwww

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:15.13 ID:CFlVoWgF
>>239
開放ねえ。国共内戦の死者の方が実ははるかに多かったんだけれども。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:19.27 ID:vspOj7l7
生まれる前に起こったかもしれない不確かなできごとを、なぜ関係ない俺が謝罪、賠償しなければならないのか、理解できない。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:19.56 ID:h/jqWyG4
>>264
中国この件で大弱りみたいだぜ
困っているのはどう見ても日本じゃない

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:23.11 ID:hrrlWvNc
>>247
それはあの事件が韓国の仕業ということでFAなのか?

284 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:20:38.10 ID:4itd4H3P
>>279
        _, ,_
 w  ( ・ω・ ) モーヌクノタイヘン
 (~)、 /   i  )
  \ ` |_/ /|
   `ー_( __ノ |
    (  `(  、ノ
wwwww_ノ`i__ノ

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:42.11 ID:KbjTJ60+
>>264
黙して語らずは日本では通用しても日本以外だと認める事になっちゃうし
だからこそ30万人だーだの40万人だーだの増えて現状に至る

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:20:48.39 ID:arrRz3QA
>>264
「鉄壁の証拠」とやらを出せない時点で終ってるからw

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:07.46 ID:skYlPgPX

・・・ガジェットってこんなとこだったんだな。。。


288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:15.47 ID:Rb/SMTGU
東京大空襲で亡くなった非戦闘員が30万人。数字に拘ったのは誰だっけ。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:21.35 ID:cASnIYS+
中国人のやらかしてきたこと。
中国人が現在進行形でやらかしていることも忘れてはいけない!!


290 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:21:29.01 ID:UmPO0AsU
>>279
おや、
負け犬の遠吠えってのは挑発にもなりませんけど、
知ってました?

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:34.23 ID:n+4jvUS+
>>262
アメリカ政府が賠償を韓国政府に要求してないのに、
賠償云々ってずれた話。
それでも事実を認めて謝罪する勇気が韓国の政治家にはあった。

自国を放射能で汚染させても
誰一人謝ろうとしない日本政府とは何かが違うよね。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:34.28 ID:OHdh3ENO
>>1
筆者は話なげーよw

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:37.39 ID:CFlVoWgF
>>250
もちろん、南京ではこんなもの起きてませんがね。

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:21:42.46 ID:AOKNfrd/
>>280
内戦しなくても大躍進したら、もっと死者がでたというオチ。

295 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:22:00.59 ID:hzYflKNn
結局は

 義和団事件→北京議定書→日本軍駐屯・日本人居留→済南事件・通州事件→支那事変へ〜

の流れを解ってないから、こんな馬鹿言うんだよ。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:22:02.90 ID:rFghulhi
文革の粛正者は1億人だっけ?

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:22:21.97 ID:Mwmhqt2R
>>282
中国は超巨大な発展途上国だからなー
成長に翳りも見えてきたし、そうそう大国日本との関係を反故にするような無茶もいえない
せいぜい日中プロレス大会を中止にするくらいwww

298 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:22:39.22 ID:jv13i9Oj
>>290

         /\
        //\\
      //   \\
     //   __  \\
   //  / ,,.ノ ヽ、,,ヽ \\
  //.  ./| ●  ● |ゝ  \\
//    ヽ|.  (_●_)  .|/   \\
\\     ヽ  |∪|  ノ    //
  \\   ./  ヽノ   l   .//
   \\ /  __ /  //
     \\ {} U }/ //
      \\ ̄ ̄ //
        \\.//
         \/
    ┌───┴┴───┐
    │ 負け犬に注意   |
    └───┬┬───┘
            ││

299 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:22:54.39 ID:9TMJ9SXL
>>266
たしか、外交通商部が米国における反韓感情やテロを懸念したけど、米国から「その心配はない。事件が韓国人全体に関係があるとは思わない」ってなだめられただけ。
あと、盧武鉉大統領が哀悼の電報を出したくらいかね。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:23:26.10 ID:19iwkORN
>>264
馬鹿を馬鹿と晒してやる事は全世界のメリットになる

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:23:27.35 ID:rFghulhi
>>291
その大統領自殺したけどね

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:23:40.75 ID:eYDsuNf8
>>277
仮に30万人が嘘であった事がわかって
10万人虐殺が浮き彫りになれば改めて日本の過去の悪事が
世界で宣伝されるんだと思うと
もう風化させた方が良いんじゃないだろうか?

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:23:42.43 ID:CFlVoWgF
>>258
つーか、国共内戦に備えて戦力を温存したかったので、国民党軍はほとんど戦わずに逃げてた
そうな。がんばったのは上海くらい。日本軍の進軍が異様に速いのそのせいね。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:24:00.87 ID:h/jqWyG4
>>291
一人でも虐殺なら32人は立派な大虐殺だよなw
韓国はアジアにも迷惑掛けたんだから謝罪行脚に出る必要があるな

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:24:04.52 ID:hrrlWvNc
>>291
韓国政府の仕業なのに賠償を要求されないからしないって酷い話だなオイw

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:24:09.51 ID:4zrd7DZ1
しかしまあ、中国も韓国も言う事がころころと良く変わるものだw 

307 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:24:40.64 ID:UmPO0AsU
>>295
結局他の列強も、反国民党プロパガンダを反日プロパガンダに置き換えるしか
国際法的にやる事なくなってましたからねえ

>>298
くまーじゃないか!w

308 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:24:45.35 ID:9TMJ9SXL
>>279
普通「脳内なんとか」ってのは、そいつの脳内(妄想)に中にいる住人てことだがね。
的外れな造語で「俺は阿呆です」と自己宣伝したかったのか?

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:24:48.48 ID:Mwmhqt2R
>>291
韓国はベトナムレイプ虐殺を訴えられても無視してっけどなw

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:25:06.18 ID:n+4jvUS+
>>301
公式的には自殺だが、
暗殺という見方もあるね。
バージニア工科大学乱射事件の時の李明博は
まだ生きてるけど…

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:25:19.45 ID:h/jqWyG4
>>302
10万人も大嘘だろw

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:25:28.87 ID:4s70fS1A
>>297
日本でも反中っぽい動きが出てきてるから
あっちも内心焦りまくりなんだろうなー
不満逸らしに「反日」なんか使うからこうなってるだけなのにな。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:26:17.51 ID:19iwkORN
>>302
中国人民の命を軽んじてる最低の発言だな氏ね

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:26:29.02 ID:n+4jvUS+
>>309
韓国政府はベトナムにも謝罪したようだよ。
だいたい、ベトナム人が今は怒ってないんだから、それでいいじゃないか。

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:26:40.70 ID:XzQGlVya
>>306
木嶋みたいなもんだからなぁ
ある意味シンパシー感じたりしてw

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:26:47.56 ID:CFlVoWgF
>>302
戦争捕虜いくら処刑しても国際的には虐殺と呼びません。中国も呼んでません。

317 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:27:11.32 ID:UmPO0AsU
>>309
あと朝鮮戦争での虐殺も、

済州島事件だけで他の虐殺事件を認めてませんよね
>保導連事件等々、しかも全て同族殺し

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:27:17.34 ID:jv13i9Oj
>>302
中国に風化させる気があると思ってるのか?w

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:27:26.53 ID:B93IIhBR
>>302
は?
事実なら悪事だろうと明らかにすべきだろ
事実じゃないわけだがな

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:27:40.67 ID:Npbj/gdJ

この谷川ってのは あの 南京虐殺年表しらないね!

 中共は あの年表に 震えあがってるのにねぇ!!!

  国民党板南京大虐殺と中共板南京大虐殺 を隠すには 日本軍が必要以上に残忍でないと 隠しきれないんでね!

   まあ この 谷川茂は 反日売国って事はよくわかった!

321 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:27:51.29 ID:4itd4H3P
>>314
確かに謝ったが、帰国後即時撤回したね。
それって相手国側に余計に失礼千万な行為ですね?

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:27:51.87 ID:Y0/h4JRe
>>308
日本語でおkwwwwwwww
脳内なんとかって言えば誰と限定するでもなく何かの脳内だろwwwwwww
ハングルからやり直せよwwwwwwwwww

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:27:53.33 ID:HadmCaYO
>>1
この記者は一言でいって「お人好し」だ。
「お人好し」がオブラートに包んでいる言葉としたら、率直に言って「無知」である。
中国やロシアのような非民主主義国家は南京事件を政治的プロパガンダとして利用している事実から全く目を背けている。

先ず、南京事件は戦時中に起こった。
戦争とは国家の存続をかけた殺し合いだ。
当然、その過程では非人道的な殺戮や強姦などの突発事故が起こる。
一体、戦時中に強姦や殺人が起こらなかった戦争が人類の歴史上あったのだろうか?
答えは明らかにノーである。
民主国家を標榜するアメリカでもイギリスでも20世紀初頭にはあったのだ。

さらに、南京事件は中国民族の殲滅を意図して起こったものではない。
この点で南京事件はヒトラーのホロコーストとは全く異なる。

この意味に於いて、川村市長のいう「南京事件」はあったが「南京大虐殺」は無かったという指摘は全く正しい。

この記者の主張するような安直な中国政府による政治的プロパガンダに迎合することこそが、日本国の国益を損なっている。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:28:06.99 ID:n+4jvUS+
>>316
パターン死の行進とかしらないの?
捕虜の扱いは国際法で取り決めがあったんだよ。

賢い否定派は「あれは捕虜の資格が無いから問題が無い」
と言うんだけどねぇ。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:28:22.57 ID:k3hr8IF+
>>314
撤回してるじゃねーか。
あと朝鮮日報も在米朝鮮人も余計なことしてくれたって論調一本だぜ。

326 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:28:29.24 ID:9TMJ9SXL
>>314
してねえよ。
在郷軍人会につきあげられて、「あれは謝罪ではない」とひっくり返した。

怒ってなかったら、こんなことになるかw

【越韓】 「ベトナム政府、李明博大統領の国賓訪問を一時拒否」〜ベトナム戦争有功者指定に反発[10/13]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255610112/


327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:28:39.37 ID:Mwmhqt2R
>>302
30万人(仮)の次は10万人(仮)で脳内上での国際的非難ガーとかアホかと。
日本はキチンとした検証の上での人数なら文句言いません。
サッサとまともな調査させろバカ。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:28:43.31 ID:h/jqWyG4
>>316
そういやバターンは何故非難されるのかさっぱり理解出来んな

329 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:28:47.95 ID:6phi+7kw
>>302
同時に中国政府の発表は全然信用ならないということも世界に喧伝されるw

330 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:29:29.58 ID:9TMJ9SXL
>>322
草を生やして馬鹿を晒して楽しそうだな。
負け狗

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:29:31.27 ID:B93IIhBR
>>324
その取り決めを順守した国って?
米国は違うぜ?

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:29:40.29 ID:CFlVoWgF
>>324
それをどこの国が虐殺と呼んでるね?

333 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:29:43.04 ID:Ec8vOD/7
>>302
私はウソが嫌いだ。

貴方と中国人はウソが好きなのか?

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:29:43.91 ID:XzQGlVya
>>322
マジで言ってる意味が分からんw
日本語でおk

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:30:25.97 ID:KbjTJ60+
>>302
そもそも10万人も虐殺された事実があるなら
30万人殺されたなんて大ボラ吹く必要性がない

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:30:48.58 ID:jv13i9Oj
>>324
アメリカ軍が戦闘終了後に日本人捕虜にやったやつかw

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:31:00.22 ID:n+4jvUS+
>>331 >>332
イギリス

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:31:03.92 ID:MEUInezd
国民党軍が、へたれすぎて招いた結果

兵士として最後まで戦わず、途中で軍服を脱ぎ捨てて一般人に偽装したからな
そして民間人の振りして攻撃加えた結果が現在の状況だろ
日本軍も良い面の皮だよな^^;

339 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:31:11.48 ID:UmPO0AsU
>>324
パターン行軍は普通の捕虜の後送で

物資不足のマラリアが殆どで国際法違反はなかったと思いますが?

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:31:48.60 ID:Y0/h4JRe
ごめんなさい
今は反省してる

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:31:49.25 ID:h/jqWyG4
>>329
少なくとも国内向けには「30万は嘘」っては定着したようだな
チャンコロが南京映画を持ってきても誰も信じてくれないとアカは焦っているだろ

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:31:56.37 ID:B93IIhBR
リンドバーグもびっくり

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:32:06.24 ID:V+Voc2Kz

何であれ責めてる方も我々も生まれる前の話だ。自分の目で見たワケじゃなし、
愛国心から日本兵や河村を必要以上に持ち上げてる奴は居ない。

比較にならんほど中国政府や日本のマスコミが信用出来ないだけだよ。
奴らは今まであまりに非現実的で非科学的な事を言いすぎたからな(笑)

いつまで19世紀の発展途上国みたいな非論理的なおとぎ話を続けるつもりなのか。
あまりに滑稽でフォローのしようもない。


344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:32:11.83 ID:CFlVoWgF
>>337
虐殺とは言ってねえなあ。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:32:30.46 ID:Y4Dwf2m1
>>324
まだその死の行進をまにうけてる馬鹿がいるのか
死の行進なのにティータイムがあったんだぜ?

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:32:31.46 ID:vVpBcjzn
中国人は30万人で言い通せよ
今更、数の問題じゃない、とか言い出すんじゃねえぞ

347 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:32:31.49 ID:hzYflKNn
>>339
うん。
アレには国際法違反は一切ない。

食料も車両も医薬品もなかったから、結果的に『死の行進』になっただけで。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:32:50.64 ID:eYDsuNf8
>>341
してないしてない 苦笑
一部の右翼がそう思ってるだけであって

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:32:53.03 ID:h/jqWyG4
>>337
ドレスデン空爆やらかした国が何を言うの?

350 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:33:15.44 ID:9TMJ9SXL
>>337
「アーロン捕虜収容所」でも読んでこい。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:33:20.63 ID:n+4jvUS+
>>341
いや、ネットを中心に否定派が多数派にはなっているが、
肯定派の知識人はもう相手にしてない感じ。
日本政府も南京虐殺はあったとして事実認定を官房長官がやってたし。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:33:28.27 ID:Npbj/gdJ

河村には 総理か 日銀総裁を やってもらいたいものだ・・・

353 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:33:59.27 ID:UmPO0AsU
>>337
イギリスは西部戦線でドイツ市民やフランス市民も巻き込んだ無差別空爆

幾つもの町を焼け野原にしてるじゃないw
>ヴィレル・ボカージュがよっぽどトラウマなのか

354 :日本人を虐殺した朝鮮進駐軍 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/14(水) 00:34:03.22 ID:Oc5DAlkQ ?2BP(1111)

中国国民は自国のプロパガンダに騙されている民度の低い国民。

嘘まで吐いての反日教育で狂ってしまった。

歴史の事実がわからない、中国の自分勝手な妄想で騒いでいる馬鹿中国人。



355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:34:20.66 ID:CFlVoWgF
>>338
動員された南京市民は督戦隊で戦わされてただけなのでねえ。投降さえしてくれれば、便衣兵狩り
など日本軍もやらんで済んだのだが。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:34:43.16 ID:jv13i9Oj
>>346
中国側は何回も折れそうになったけど、日本の方から来た奴が日本軍はもっとひどいことをやったはずだと抗議していくのだとか・・・

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:34:45.84 ID:ptgmIUSg
外国人記者も入ってたのに虐殺があったなんて報じてないよね
やっぱり日本が全ての国に圧力掛けたって事になってんのかな?
当時の映像もあるけど虐殺があったのにみんな和気藹々と平穏な生活を送ってるよね
やっぱり日本が和気藹々にしろって強制したのかな?

358 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:34:58.79 ID:6phi+7kw
>>348
えっ「右翼」って誰??

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:16.76 ID:k3hr8IF+
>>345
一日20qの移動だったし。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:23.52 ID:Y4Dwf2m1
>>351
肯定派の知識人って誰?

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:32.41 ID:RpaIwOhV
>>347
第二次大戦で補給に苦しんだのは日本軍だけだ!なんて与太を飛ばしてるアホが多いですが
彼らの中では、コレヒドールのアメリカ軍は存在していないのでしょうか?

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:33.65 ID:B93IIhBR
ヴォネガットはドレスデンでなんとか生き残ったよね

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:35.07 ID:h/jqWyG4
>>358
イチローとかマートンとか

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:39.57 ID:Npbj/gdJ

おそらく 肯定派の御用知識人は 証拠がないので 逃亡したと了解して良さそうだね!

  売国学者の夢のあと・・・南無ぅ!!!

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:49.49 ID:CFlVoWgF
>>348
日本国内にもう、30万人の市民虐殺なんて言ってる研究者いねえぞ?

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:35:51.67 ID:n+4jvUS+
>>347
それは情状酌量として弁護人側が言ってくれるべきことではあるが、
「日本は貧しくて計画がずさんだったから全然悪くないよ」
と自分たちで言うのはおかしいだろ?

中国で高速鉄道が事故ったときに
「中国は貧しい国だから悪くないアル」
って日本の遺族に言ったらどうなると思う?

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:36:02.13 ID:eYDsuNf8
>>358
靖国神社に参拝行くような連中とでも言おうか?

368 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:36:07.51 ID:9TMJ9SXL
>>351
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120222/plc12022213130007-n1.htm
>旧日本軍による「南京事件」について「非戦闘員の殺害、略奪行為などがあったことは否定できない。村山談話以来、政府の姿勢は変わっていない」

日本語って便利だな。
あったなんて言ってないじゃねえか。
何、この玉虫色。

369 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:36:12.14 ID:6phi+7kw
>>351
そういう「知識人」が、相手にされていないw

370 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:36:29.45 ID:UmPO0AsU
>>347
事前に情報を得ていた真珠湾を「卑劣な奇襲」とプロパガンダしたアメリカの手法ですよね
物資不足による捕虜後送を死の行軍とプロパガンダに使ったわけです。

伝統的にアメリカ人は特にメディアに乗せられやすいですしねえ。。。

371 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:37:14.30 ID:4itd4H3P
>>367
参拝したら右翼か?各国軍人も右翼の仲間入りかねw

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:37:41.40 ID:osmKkQ75
侵略して南京まで戦争いったのは事実だしな。そこは誰も否定はしてない。
だから政府も補償として5兆円以上のODAという形で賠償した。
加害者は数がおかしいと言ったらダメなのか?
中国もチベット、ウイグル、天安門たくさんの侵略と虐殺はしてる
しかも近代で現在進行形。これが大きく違う

373 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:37:42.35 ID:6phi+7kw
>>363
引退した柴原とかw

>>367
言っても良いけど、鼻で笑われるだけだぞ。

374 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:38:27.31 ID:UmPO0AsU
>>359
一日の移動が徒歩で平均40〜55kmだった松尾芭蕉・・・・ww
(しかも街道整備が遅かった東北で

375 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:38:30.30 ID:dAEZgk/a
>>361
存在してないっつーか、知らないと思うw

376 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:38:43.72 ID:9TMJ9SXL
>>367
この人たちか?
ttp://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:39:17.77 ID:CFlVoWgF
>>357
30万人殺し殺された後に、その都市の人口が増えたら、奇跡だよ。中国人が集まってくる
はずがない。

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:39:22.88 ID:B93IIhBR
芭蕉はニンジャ!

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:39:40.81 ID:AOKNfrd/
>>368
その談話自体、いわゆる「悪魔の証明」は証明出来ません。
ってだけの話だな。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:39:55.43 ID:sY2tLHcE
30万人が事実でないとするなら、中国がいい加減なことを言ってるってことでしょ
いい加減なことを言ってる相手の何を信じろというのか

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:39:59.22 ID:Kyd6NjiF
証拠は山程あるって大見栄切ったんだから
山程の証拠をみーんな提示しろよ。
今までのはみんな証拠にならなかったんだよな。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:40:04.75 ID:Npbj/gdJ

中国の掲示板に 南京虐殺年表張っておけば 10年後には 中共潰れるね。

  真の歴史は 核兵器 より 威力があるなぁ・・・

   今まで 韓国人なぞに 歴史を いたずらされていたのは 勿体なかったのぉ・・・

    これからの 日本人は 歴史を上手く使って 得するくらいでないとね!!!
   
    情強は 楽なもんだね!!!

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:40:08.14 ID:19iwkORN
>>351
肯定派の知識人()はもう一般人相手にすら勝ち目ないからな
当の国民党が教科書から南京大虐殺を除くほどだ


384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:41:06.28 ID:CFlVoWgF
>>368
外務省の言葉の魔術。中国の主張を否定しているようにもしていないようにも読めるミラクル文書。

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:41:12.57 ID:RpaIwOhV
>>374
マレー作戦時の日本軍は、55日間で95回の戦闘を行い250本の橋梁を修復しつつ
1,100キロを進撃しましたから、それに比べたらピクニックですね。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:41:28.04 ID:k3hr8IF+
>>374
考えてみたら、今の道路と自転車なら一日150〜200kmでも平気なんよね。
さすがに200km初体験の時は後日に響いたけどw

387 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:41:43.96 ID:UmPO0AsU
>>357
外国人の記録に共通してるのが
「日本軍が大規模な残党狩りをしていると”中国人が話してる”」
という伝聞でしか聞いてないという事ですねえ

>>362
ドレスデンなんて、連合軍の空爆で焼け野原の平原になってたような・・・・
>主要な工場が有ったため

388 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:41:45.93 ID:6phi+7kw
>>366
・・・・・おバカ??

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:41:49.98 ID:vaG/G4ne
>>374
暑さに弱くて、病人もいる白人捕虜と芭蕉を一緒にしたらいかんと思う。マスター忍者だし。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:42:04.89 ID:jv13i9Oj
>>382
中国の掲示板は、共産党に不利な書き込みは速攻で消されるよw

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:42:07.34 ID:CFlVoWgF
>>374
隠密だったとすら言われる所以。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:42:22.05 ID:xIxnT6Vn
それいうなら、支那豚軍が民間人の衣服を奪って民間人の振りして大日本帝国陸軍を襲ったり、子供の手を機関銃に縛り付けて大日本帝国陸軍に向かって銃撃させたり、そういう非人道的なことばかりしてたのが支那豚軍じゃん。

だいたいペドフィリアの毛沢東は、大日本帝国陸軍が南京に迫ってるとの報を聞いて、人民を見捨てて一目散に逃げたじゃんか。







393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:42:34.10 ID:n+4jvUS+
>>370
アメリカ政府が知っていたかどうかは別として、
日本側の「手違い」によって
攻撃より宣戦布告が遅れている以上、
だまし討ちには違いないだろ。

日本人は奇襲が好きなんだよ。
織田信長が今川義元を破った奇襲も
賞賛されている。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:43:09.39 ID:Mwmhqt2R
>>366
戦闘行為の捕虜と商売の客を一緒にしちゃうおとこのひとって…

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:43:11.04 ID:fg8csZin
南京大虐殺の真実

http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:43:30.77 ID:h/jqWyG4
>>383
まあ南京など事実としても3,4万程度って層が9割以上になっているだろうからアカ焦り捲りだわ
日本人の殆どが「30万?プゲラ」じゃ中国も辛いだろうな

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:43:45.60 ID:npiqh72K
>>391
しかも隠居後だったんだっけ?
当時は30代で隠居したりしたらしいが、芭蕉はもっと年とってたのだろうか?

398 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:43:49.79 ID:9TMJ9SXL
>>393
お前さ。
今までのレスを全部叩きつぶされて、次々に新しいのに食いつくけど、どうなのよ?
それ。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:44:05.60 ID:CFlVoWgF
>>387
便衣兵狩りは確かにやってます。その捕虜の大量処刑も。これは日中双方に証言がある。

400 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 00:44:09.21 ID:dAEZgk/a
>>388
莫迦だから放置。

ID:Y0/h4JReも放置。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:44:16.18 ID:Z+PAoTlW
>>1
こいつの理論だと通州事件は通州大虐殺に変えたほうがいいな
被害者は23万位か?
反論して来たら加害者は反論するなでOK

402 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:44:27.40 ID:UmPO0AsU
まあフィリピンの気候と風土病(マラリア、デング熱)がやはり大きかったのでしょうね
>一日20km移動といっても

日本の部隊でもマラリア薬のキニーネはなかなか貴重だったみたいですし

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:44:43.90 ID:5jdKkaD8
広島の原爆:3ヶ月で14万人死亡
長崎の原爆:15万人死亡
東京大空襲:325機のB29で8万人死亡、10万行方不明
沖縄戦:55万の連合軍上陸、9万人の民間人死亡
南京大虐殺:5,000人の第10軍が一ヶ月で30万人を殺傷

第10軍の殺傷力は、原爆の6.4倍!!
第10軍4人の兵士は、B29一機の破壊力!!
第10軍1人の兵士は、367人の米英軍兵士の殺傷力!!


皇軍強すぎwwwwwwwww


404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:44:50.71 ID:vaG/G4ne
>>393
何時間も前にマレー半島を結果的に領空侵犯してんだから、奇襲には当たらない。
英米と日本大使館が間抜けなだけだし、桶狭間は奇襲じゃない。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:45:03.79 ID:eFdKLs1V
物証とまでは言わないけれど、中国側から出される資料ってのを研究したと言う
肯定的論文ってのを見たことが無いよ。

どっかの馬鹿が、南京大虐殺の研究をするには英語資料を読めなければならない
みたいな事を言ってたけど、南京に居てどうこう言ってた連中はドイツ人だべさ。

南京大虐殺を研究している連中って、ドイツ語もだけど中国語もどの程度出来る
のかが疑問だし、出来るのであればラーベの日記やら直接翻訳したり中国の資料
を日本語訳したりすると言う仕事をしないかや。不思議だ。


406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:45:04.13 ID:jv13i9Oj
>>393
真珠湾攻撃に向かう日本の潜水艇を先に攻撃してたのに奇襲?w

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:45:05.55 ID:19iwkORN
>>366
中国で高速鉄道が事故った時に
けが人を病院に連れて行ったが手遅れで死亡しのに
連れていき方が悪いといってるのが君

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:45:23.09 ID:n+4jvUS+
>>398
あれ? 俺は次々と君らを論破してると思ったんだが…

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:45:26.54 ID:h/jqWyG4
>>393
少数の軍で大軍打ち破るストーリーは世界でも普通に大人気だぞ
それが嫌いなのは負けまくっているシナチョンぐらいだな

410 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:45:42.00 ID:6phi+7kw
う〜む・・・・ID:n+4jvUSから、そこはかとなく某人物を感じるのは「気のせい」だろうか??

411 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:45:46.45 ID:9TMJ9SXL
>>397
たしか、40代の半ば。
生まれたのが1640年代の半ばで、「奥の細道」が1680年代の末。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:46:25.49 ID:CFlVoWgF
>>396
うちの数万は戦死者、数千人が便衣兵として処刑ってとこでしょうな。

413 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:46:31.18 ID:UmPO0AsU
>>399
捕虜の処刑に関しては、日本側の手記や私記ばかりで
明確な命令書も無く証拠も無かったと思います。

南京に国民党か共産党の便衣兵が入っていたのは、外国人も記録してますが

414 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:46:33.24 ID:4itd4H3P
>>410
耳糞?

415 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:46:56.65 ID:9TMJ9SXL
>>408
どこが?
反証をソース付きで貼られて、それに目もくれずに別のトピックに食いつくだけじゃねえか。

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:46:59.72 ID:vaG/G4ne
>>397
愛し合っていたお殿様が死んじゃって、出家したんじゃなかった?

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:47:15.68 ID:npiqh72K
>>411
40代の半ばででこぼこ道を毎日20kmか、健康的過ぎる。
マウンテンバイクにでも乗っていたのか?

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:47:48.19 ID:yJmYc6s7
>>410
長々と反論にすらなってない講釈を垂れ流す乞食なら、若干名心当たりがあります

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:47:50.93 ID:eYDsuNf8
>>396
しかしだね 30万人が嘘であって4万人程度の民間人を
組織的に虐殺した事が真実としてわかったとしても
日本軍の名誉が回復されるわけでも何でも無いんだよね。

恋愛にも惚れた方の負けって言葉があるように
戦争にも侵略していった方が負けなんじゃないだろうか?
虐殺数の違いを言い合ったとしても侵略して戦争してる時点で
何も肯定できない。

420 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:48:04.37 ID:6phi+7kw
>>414
・・・・何となくですがw

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:48:06.59 ID:aeN7Ll4B
日本兵の規律正しさの事ですね
わかります

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:48:08.97 ID:CFlVoWgF
>>405
『南京戦記』に目を通すだけで実際に何があったかはすぐわかる。

423 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:48:30.89 ID:UmPO0AsU
>>417
×毎日20km
◎毎日40〜55km

(`・ω・´)

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:48:58.77 ID:2RfDd9bw
国民党は情報戦を戦うために
日本軍のユニフォームを大量に集めて
映画まで作ってるからなあ
便衣兵にそれらユニフォームが配られていたのは
間違いないだろう。

直接の当事者である蒋介石が戦後何も
言わないところを見ると
便衣兵を処分した以外は、兵士個人による犯罪と
物資の調達くらいで
何もなかったとしか言いようがない。


425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:00.27 ID:n+4jvUS+
>>413
命令書がなかったからと言って、
何も起きなかった証拠にはならないよ。

菅がベントの命令を出した議事録が残っていなくても、
ベントの指示が出てそれが水蒸気爆発へと繋がって行く…
日本人の習性として都合の悪い公的記録は残さない。

426 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:49:01.14 ID:Ec8vOD/7
>>412
巻き込まれて死んだ民間人がいないかといわれたら、そりゃいるかもとしか言えないけど
目標になっていないのならたいした数にはならないでしょうしね。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:02.00 ID:AOKNfrd/
桶狭間奇襲説語る奴、久々に見たな。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:14.90 ID:Mwmhqt2R
>>419
>日本軍の名誉が回復されるわけでも何でも無いんだよね。
中国の信用ガタ落ちすれば十分だわwww

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:17.24 ID:ucek4FV7

南京事件 大正2年 (1913年)  袁世凱配下の張勲の軍隊が南京で在留日本人3名を殺害し、居留民の家屋が略奪された事件。

     ↓ その14年後

南京事件 昭和2年(1927年)  蒋介石の国民革命軍が南京を占領した際に起きた日本を含む外国領事館と居留民に対する襲撃事件。共産党が煽動して発生させた。

     ↓ その10年後

南京事件 昭和12年(1937年)   日本軍が南京で行ったとして東京裁判で判決が下された事件。


その昔漏れは、南京事件とは昭和2年の共産党の襲撃事件を指すと聞いた。


430 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 00:49:29.28 ID:6phi+7kw
>>418
若干名どころか、こんな「アホ」は一人しか知りませんワw

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:44.88 ID:RpaIwOhV
>>419
それだったら、上海に攻撃を仕掛けた国民党政府が悪いでおしまいだね。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:47.65 ID:h/jqWyG4
>>412
それと便衣兵って言葉が結構定着しちまったね
アカは日本軍が不法処刑をして民間人巻き込んだ事件と宣伝していたが
普通に中国が卑怯な戦法をしていたと勘違い(南京攻城戦のケースだけね)されたのは計算外w

433 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:49:56.79 ID:9TMJ9SXL
>>425
そりゃ、民主党の方針であって日本人の習性じゃねえよ。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:49:57.59 ID:k3hr8IF+
>>423
徒歩では無理だなー普通w
ましてや碌な道じゃなかったろうし。

435 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:50:03.77 ID:Ec8vOD/7
>>419
現状、民間人を対象とした組織的な殺戮命令が出た、という証拠は存在しませんが、なにか?

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:50:12.65 ID:Npbj/gdJ
>390 たしかに、そうだね!
 
    でも アメリカやら の中国人にはどうかな!ふふふ!

  

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:50:16.94 ID:npiqh72K
>>419
> 戦争にも侵略していった方が負けなんじゃないだろうか?
戦争に負けたほうが負けだと思う。

>>423
訂正どうも。
> ◎毎日40〜55km
日本の誇る銀輪部隊もそのくらいなのだろうか?

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:50:24.30 ID:eYDsuNf8
>>428
中国の信用はあの高速鉄道事故を見てもわかるように
信用はできない事は皆が知っている

439 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:51:25.20 ID:UmPO0AsU
>>425
ところが、
戦後になって捕虜殺害の命令を”捏造した”形跡は見つかってる

そもそも意図が有って存在しない命令を捏造したと、断定するしかありませんね。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:51:51.05 ID:Mwmhqt2R
>>438
ただでさえ底値なのに、それがさらに安くなるわけですねwww

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:51:59.15 ID:n+4jvUS+
>>428
中国の信用は列車埋め立てやチベットウイグルの人権問題で
十分落ちている気がするがね。
そんなことのために中国の大衆の恨みを買ってまで挑発や歴史論争を
やる必要が有るとは思えない。

原発事故では日本の信用ががた落ちして、
今はアジア人が欧米人から嫌われ始めた。

相手を貶めることより、もっと他にすることがあるのでは?
と日中韓のアホ政治家には言いたい。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:52:10.03 ID:CFlVoWgF
>>413
便衣兵狩りの軍令は確実に出ていたと思われます。南京市内全域でやってますから。となると
その捕虜の処刑があった可能性は高く、兵士の証言が複数一致する上、中国側の生き残りの
証言とも一致しますので。

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:52:11.94 ID:jv13i9Oj
>>436
消して回ってる中の人達は、真実を知ってしまって、一部は親日家になってしまっているという皮肉的な事実もあるのですw

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:52:20.17 ID:eYDsuNf8
>>435
やっちまえ!ってみたいな雰囲気が日本軍にはあったそうだよ?

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:52:55.92 ID:MDYHDOjw
>>441
その中国債を買おうという馬鹿な民主党政権…

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:52:58.14 ID:zCupYwJJ
>第2次世界大戦中の日本軍がいかに中国でデタラメなことをやったのかは、いまさら多くを語る必要のない事実である

重要な部分をいきなり丸投げて

447 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:53:04.53 ID:4itd4H3P
>>441
その割には越とは契約成立したな。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:53:18.42 ID:2RfDd9bw
中国って21世紀の今出てる情報ですらまともなものが何もないし、
高速鉄道だってたまたま外国メディアが画像で捉えたから
知れ渡ったものの、都合の悪いことは何にも出てこない国。

それに対して日本には膨大な証拠と当時の写真がある。
特に朝日新聞のな。

こんな状態で70年前のことを自分に都合よく考えられる中国人の
頭がすごい素敵だと思う。



449 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:53:20.50 ID:9TMJ9SXL
>>441
アジア人とひと括りにして嫌われ始めたってのはどこから持ってきた?
反論があっても無視して別の話を始めるのが、お前の論破か?
阿呆。

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:53:23.69 ID:4s70fS1A
>>419
…「戦争」で双方1人の死傷者も出すなってか。
無茶言うな。
そんなことが可能ならそもそも戦争になぞならんだろ。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:53:30.45 ID:MDYHDOjw
>>444
へー。
ソースは?

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:53:47.30 ID:CFlVoWgF
>>419
組織的に虐殺した事実はまったくないんですよ。松井大将は市民殺害と略奪の禁令を緩める
軍令など出していないのでね!

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:54:00.43 ID:h/jqWyG4
>>439
大失敗しているのに、その工作の失敗をアカは絶対認め無いどころか事実化しようと必死だよね
家永裁判の頃から長い長いw

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:54:07.04 ID:Npbj/gdJ
436> そのうち中国人とは上手くやれる時が、きそうだね !

     韓国人とは無理だけどwww

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:54:20.75 ID:Mwmhqt2R
>>441
キチンとした事実検証を拒否する理由がそれかーいw
中国のご機嫌伺いとかもういいから。

456 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:54:27.94 ID:9TMJ9SXL
>>444
ほーう。
誰からそんなことを聞いたんだ?
靖国に行くような連中ってのは各国の駐在武官のことで良かったのか?

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:54:34.42 ID:jv13i9Oj
>>444
国民党のゲリラ兵多発地帯に治安維持部隊送ってた帝国軍が?w

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:54:42.53 ID:h/jqWyG4
>>451
<丶`∀´><>>1に書いて有るニダ

459 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 00:54:52.16 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>419
戦争を否定するって事は人類の歴史を否定することなんだが?

460 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:54:52.78 ID:UmPO0AsU
>>442
便衣兵に関しては現在でも裁判無しの即時射殺ですから
それに関しては否定出来ませんねー

そうなると南京場内の埋葬数を超える事は無いですね(紅卍会提出
当然便衣兵の射殺は国際法でも合法ですし。。。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:55:02.42 ID:dB43Armc
日本兵士が一般人を殺そうとしてる写真を提出したら
中国の兵だったんだよね確かwww

462 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:55:21.80 ID:Ec8vOD/7
>>444
雰囲気は組織的な命令ではありません。

ギャグは止めてください。
真面目に会話しましょう。

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:55:25.08 ID:vaG/G4ne
>>441
白人は、異人種のことなど犬猫どころか、虫とかそういうレベルにしか思ってないから安心しろ。

464 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 00:55:34.72 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>461
確かフォトショで加工したとかなんとか

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:55:43.33 ID:MDYHDOjw
>>458
なんという循環…w

466 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:55:48.45 ID:q1ysA3/H
>>444
講釈師 見てきたような 嘘を言いってこういうのを言うんだろうな

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:55:53.93 ID:CFlVoWgF
>>425
バカか、てめえは?枝野が何遍記者会見したと思ってんだ?それに軍令なしで軍が動くと
思うのか?

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:05.16 ID:b31+TBnW
やらかしたってなんだよw
仮にもニュースサイト名乗るならもっとましな言葉使えよ。

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:11.94 ID:eYDsuNf8
>>451
>>456
>>457
当時中国に出兵していた人に直接聞いた話だけど
話だからね。
鬼が来たって映画はよく当時の日本軍の気質を表していると
言っていたよ 

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:26.53 ID:19iwkORN
>>444
雰囲気で虐殺があったとされるなら降伏時に東京は阿鼻叫喚になってるなw

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:28.30 ID:Mwmhqt2R
>>461
あと、南京事件当時には存在しない未来の日本兵の制服を着てた写真もあるw
時間跳躍者でもいたのかね?

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:34.14 ID:ucek4FV7
これからは、フォトショップとCGで作った鉄壁の証拠が出てくるよ(´・ω・`)

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:43.39 ID:MDYHDOjw
>>469
中帰連かw

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:43.82 ID:HhFYstri
命令書を焼いたとかいう言う奴はいるが、最初から無かったというのは新説だな

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:44.16 ID:XzQGlVya
>>444
捕虜が多くて処理と称して
夜中に逃げるに任せて放置した話しなら知ってる

476 :ジャラール ◆FREED.HvJ6 :2012/03/14(水) 00:56:53.94 ID:4itd4H3P
>>469
中帰連の連中の証言は意味無いぞ?

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:56:58.09 ID:Npbj/gdJ
ごめん >>443でした!
   
      中国人は 洗脳が解ければ 人間だからね!
  
        韓国人は 洗脳が解けても たぶん 変わらない・・・

478 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:57:06.89 ID:9TMJ9SXL
>>469
お前の話は一切信用が出来ないということがよく分かった。
雰囲気で虐殺なんぞするか。
阿呆。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:57:13.10 ID:jv13i9Oj
>>469
中帰連www

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:57:43.74 ID:h/jqWyG4
>>460
アカは「その場で射殺なら合法だが、捕まえての値に処刑は違法ニダ」と訳の和からな供述を繰り返しますね
充分な取り調べと発砲による市民への被害を防ぐ為って真っ当な理由なのに

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:57:48.84 ID:4s70fS1A
>>469
そりゃ敵兵に対して敵意むき出しなのは当然だろうよ。
戦闘中ににこにこ挨拶でもしろってか。


482 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:57:52.39 ID:q1ysA3/H
>>471
南京大虐殺の犠牲者とやらが、ちょうど文革の頃の服装だったという話なら・・・

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:57:52.56 ID:CFlVoWgF
>>432
国民党軍のミスとは言え、日中双方にとって不幸なミスでしたな。降伏さえしてれば便衣兵狩り
などせずに済んだものを。

484 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 00:58:07.13 ID:UmPO0AsU
>>473
中帰連に加えシベリア帰りもかなり捏造やらかしてますなー
>済州島慰安婦狩り等々

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:58:10.17 ID:2RfDd9bw
ようするにまず中国が民主化して科学的な根拠を提示できるような
思考能力を身につけなきゃだめ。

ソ連だって、やってたことが全部でたらめだったのが分かったのは
民主化した後。

そして中国の場合は多分あと300年かかる。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:58:11.48 ID:+4vkTrsQ
どちらかというと清やアジアを侵略していた白人には
なんの批判もないことだと思うがね。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:58:15.50 ID:osmKkQ75
4万程度の捕虜虐殺があったのは事実ぽいね
これを無いと言った河村市長は確かにおかしい。
南京虐殺はあったけど30万人は言いすぎって言えばまだ分かるんだがな
加害者にも数が違うと言うくらいの権利はあると思う

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:58:29.67 ID:AOKNfrd/
>>460
間諜も裁判を経てだと思いますよ。

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:58:59.93 ID:zCupYwJJ
>>487
河村市長がないといったのは中国がいうような30万規模の事件
なんで話を捏造してるの

490 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 00:59:03.47 ID:9TMJ9SXL
>>482
義和団の乱の頃のもなーw

491 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 00:59:17.50 ID:q1ysA3/H
>>487
南京市民を悉く撫で斬りにしたのと捕虜を処刑したのでは話が変わってくるだろうに

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:59:25.86 ID:GmXbgw2y
民間人に対して中国人が行った残虐行為は?

もうすでに「中国人だから」は捏造と暴力とタカリと詐欺の代名詞だよ。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 00:59:30.28 ID:Q+U0TUm4
>>1
そもそも当時の大陸では
国民党軍は共産党と日本と戦い、時として清朝崩壊で疑心暗鬼にかられた村人に襲われ武器を奪われていたよ
当時の大陸を日本軍が悪いで片付けるな馬鹿

494 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 00:59:40.20 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>487
どこから捕虜の話が?

495 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 00:59:54.63 ID:Ec8vOD/7
>>487
おかしいな。
南京攻略戦の戦死者は8000人程度なんだが。
32000人は何処で死んだんだ?

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:17.68 ID:n+4jvUS+
>>449
それはyoutubeで原発事故に関連してきついお言葉をもらったので
俺の個人的印象かもね。

中国人や韓国人が嫌われてるのはガチ。

いじめがアメリカなどで横行してる
Helpless Kid attacked and Jumped
http://www.ebaumsworld.com/video/watch/82203389/


497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:18.13 ID:MDYHDOjw
>>484
まあ、人格ぶっ壊されたのも多いみたいなので…
洗脳の初歩ではありますけど。

498 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:00:22.72 ID:UmPO0AsU
>>487
え?ひとまずソースをお願いします>捕虜殺害

下関の数万の遺体は戦闘の結果で捕虜殺害ではありませんねえ

>>488
いいえ、ハーグでも発見しだい射殺OKです>便衣兵

まあ情報を抜き出すには捕まえた方が賢いのはそうですがw

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:27.29 ID:h/jqWyG4
>>487
中国兵の死者行方不明が3万程度なのに4万の捕虜ですかw

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:28.37 ID:ytnzYmge
宮台の意見なんぞを根拠にしてる時点でアホなんだろな、こいつ

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:31.31 ID:4s70fS1A
>>485
300年の間に何回国体が変わるのかと考えるだけで気が遠くなりそう。
変わるたびに前の痕跡まっさらにしてまた一から、だろうし。

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:55.22 ID:u67Ex7mc
虐殺は多分あった。火の無いところに煙は立たない。
30万って数は怪しいけどね。
まぁ…中国政府はこれを反日プロパガンダにしたかった訳だし。
でも10万から20万くらいはあったのは世界公認。

ソースは…英語のWIKIでいいや(めんどいから)
http://en.wikipedia.org/wiki/Nanking_Massacre



503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:00:55.45 ID:2RfDd9bw
>>487
河村はそんなこと言ってないからよく読んでみたら。
便衣兵の裁判なしでの処分は現在でも合法。
ユニフォームを着た捕虜を処分することは違法。
まず科学的な思考を身につけようよ。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:01:25.93 ID:h/jqWyG4
>>498
督戦隊の戦果でしたっけ?

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:01:37.16 ID:MDYHDOjw
>>477
歪んだ中華思想は集団を蝕むよ。
個人ですら極めて困難なんだから、集団としての洗脳って解くのは難しいと思う。

506 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:01:45.97 ID:UmPO0AsU
>>495
多分、南京下流の下関で全滅した3万人の国民党軍を足してる

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:01:48.19 ID:CFlVoWgF
>>444
汪兆銘政権と同盟してる日本軍が中国一般市民敵に回せると思うか?

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:01:53.74 ID:Mwmhqt2R
>>492
中国は被害者ぶるには様々な事件における隠ぺい工作や嘘が多すぎたわ
完全に信用がない

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:02:17.12 ID:jv13i9Oj
>>477
中国人といっても、地方によって全然人種が違うみたいだからなぁ
福建あたりの人たちは、中国国内でも評判悪かったりするし

ただ、香港人の友達に、南京について聞いてみたけどあったかも知んないけど、共産党が言ってることだからなぁって苦笑いしてたw

510 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:02:21.58 ID:6Qk74+yB

ていうか、民間人虐殺という主張だったのに、いつの間に捕虜処分の話にすり替えようとしているんだか。
民間人の犠牲者はどうやっても立証できないって事で文句ないですね。



511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:03:03.47 ID:nbD2V+Ny
でも、30万人の民間人を虐殺したのと
3000人の敵兵士を殺害したのとはずいぶん違うと思うけどなぁw
ちなみに対露戦で日本軍は1万人以上の戦死者を出してます。

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:03:09.95 ID:MDYHDOjw
>>502
プロパガンダ工作期間になってるwikiじゃな。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:03:54.84 ID:vaG/G4ne
>>501
五胡十六国の混乱期と、文革を除けば、支配層が変わるだけでまっさらにはなってないだろ。

514 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:03:55.47 ID:9TMJ9SXL
>>502
あれかw
湾岸戦争の時に、クウェートの女の子がアメリカ議会で「クウェート市内のイラク兵が病院で乳児を保育器から出し床にたたきつけた」証言したみたいにかw


515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:03:55.60 ID:osmKkQ75
>>494
当時の兵士の日記と手紙と証言から言えばそうらしい。
少なくともネトウヨの妄想よりは信憑性あるね
http://www.youtube.com/watch?v=c7CYCen8HX0&feature=related



516 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:03:58.02 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>510
民間人「トルマリンブレスを身につけたら絶望的な状況から逃げることができました」

517 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:04:13.88 ID:UmPO0AsU
>>504
南京城外の死者は、督戦隊で国民党の守備隊が殺したものが殆どでしょうね

下関に関しては帝国陸軍が包囲戦で一本道に追い込んで見事に全滅
これで国民党の戦死3万という話を、南京の外国人が記録してます

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:04:16.40 ID:zCupYwJJ
>>502
>火の無いところに煙は立たない。

なにもないところを燃やす放火は?

アジアの放火魔 朝日新聞

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:04:18.55 ID:MDYHDOjw
>>509
中華って、自分が優位に立つためには捏造くらいは平気って言う文化だからなぁ。

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:04:19.92 ID:CFlVoWgF
>>460
不幸なことにゲリラ戦やる意志のほとんどない軍事的地位上のみの便衣兵だったようですがね。

521 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:04:32.57 ID:q1ysA3/H
>>502
20万も殺してどうやって死体を処理したんですか

リオ先輩にでも喰わせたんですか

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:04:50.23 ID:AOKNfrd/
>>498
間諜扱いではなく俘虜に該当しない不正規兵って意味ですか。
理解。

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:04:57.21 ID:jv13i9Oj
>>502
もう論調が、アポロは月に行ってないって言ってるのと同じになってきてるなw

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:05:02.87 ID:h/jqWyG4
>>510
だって安全区委員会の届け出は25件で49人。
1件当たり平均2人という、どう見ても普通の強盗による事件しか有りませんからw
軍が動いたら最低でも一度に数十人の被害出るもんな

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:05:13.86 ID:n+4jvUS+
>>503
> 便衣兵の裁判なしでの処分は現在でも合法。
国際法違反だよ。
アメリカがテロリストには拷問でもOKと言って
長期拘束や水攻めやってるけど、
それでも国際的には批判が起きた。

もし、ユニフォームを着ていない人間を即時射殺、
降伏した後だろうが捕虜に取った後だろうが射殺して良いのなら、
中国政府の敵であるウイグルやチベットの便衣兵は
合法と言うことになるな。



526 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:05:32.09 ID:q1ysA3/H
>>515
そんな手紙が検閲素通りしたのかすげえな
アナグラムでも駆使したのか

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:05:37.67 ID:CFlVoWgF
>>469
だったらなんで、日本軍支配地域の人口が増えてんの?南京ですら。

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:06:33.00 ID:eGaYdxxc
>1
中共は30万に拘っているというのに。。。w

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:07:22.88 ID:h/jqWyG4
>>525
いやいや捕虜資格がないから捕まっても何時までも敵兵
だから拘束とか関係なく普通に攻撃できるんだよ

風呂に入っていた丸腰の敵兵を殺しても大丈夫なのと同じですね

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:07:24.15 ID:2RfDd9bw
>>525
あらあら、やっぱり科学的な思考が足りないみたいだな。
まず便衣兵って何か調べてみたら。テロリストじゃないからw

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:07:40.48 ID:SXdg0qIC
>>514
ナイラですね。
クウェートの駐米大使サウド・ナシール・アル・サバの娘で、クウェートには行った事も無い人。

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:07:40.81 ID:Mwmhqt2R
>>528
30万の看板下ろしたら「面子」がひどく傷つきますからねぇ〜w

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:07:41.42 ID:CFlVoWgF
>>476
南京戦はまともな証言も多数残ってるけどね。市民虐殺の証言は一つもねえな。捕虜の
処刑はたくさんあるがね。

534 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:07:44.83 ID:UmPO0AsU
>>520
まあ第三世界の戦争って、そんなもんです。

この前のリビア紛争でも、金で雇われただけの民兵(便衣兵)が
リビア市民を好きなだけ迫害した挙句、英仏部隊にぬっころされましたしねえ

535 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:07:50.92 ID:Ec8vOD/7
>>525
弾丸が出ることが十分に予測可能な銃口をこちらに向けてくる人間を殺すことは、
現代日本においても“合法”ですよ。

正当防衛になりますから。
便衣兵っていうのは、そういうことです。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:08:14.69 ID:zCupYwJJ
>>1と同様>>502みたいな重要な部分を丸投げするやつって中身の議論ができない人達なんだよね

537 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:08:15.79 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>515
それ証拠になるの?

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:08:42.30 ID:osmKkQ75
>>515
メインは日記だな。

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:09:11.49 ID:CFlVoWgF
>>485
絶対無理。中国政府自身、プロパガンダはしてるが、虐殺があったなんて信じちゃいないからw。

540 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:09:13.70 ID:6Qk74+yB

>>538
どうやっても民間人の話には持って行けないことが、よく分かりましたw


541 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:09:18.15 ID:2RfDd9bw
>>525
それから君は武装もしていないウイグルやチベット人を
便衣兵だと思ってるんだね。
虐殺を本当にやらかしている人間の思考って怖いよね。
道理で平気で他国を侵略できるよね。

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:09:32.99 ID:Npbj/gdJ

アメリカの裁判風で言えは、30万が明確に否定されば まずは承認に信憑性がないとして、無罪だな

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:10:01.76 ID:jv13i9Oj
>>519
2年ぐらい前に南京であった、爆発事故の時に中国の百度(掲示板)でROMってたんだけど、
・南京市発表で死者が十数人ってスレで、一枚の写真に10人以上黒焦げの人が写ってるのに十人ちょっとって・・・
・これが、南京算数ってやつか(政府に都合が悪数は少なく、都合がいいばあいは多く)
みたいな書き込みがあってワロタw

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:10:10.88 ID:CFlVoWgF
>>487
捕虜の処刑は日本以外では、無論中国でも、虐殺じゃないと何度言ったら覚える?

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:10:13.73 ID:vaG/G4ne
>>525
批判が起きただけで違反じゃないな。
ウィグルやチベットに対する支那の行為は、民族浄化だから別の話だろ。

546 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:10:18.10 ID:UmPO0AsU
>>515
なんで旧字や旧仮名遣いじゃなく、現代字で現代仮名遣いなんですか?

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:10:26.39 ID:AOKNfrd/
>>525
拘束した後の容疑者に対する処遇と、
武器を所持して非拘束状態の相手への対応の
区別もできないの?


548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:10:30.88 ID:h/jqWyG4
>>517
ただ、どう考えても3万をそこに割り当てると、中国側の兵隊の数が合わない
第一死体も消えちまっているぜ

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:10:31.81 ID:eGaYdxxc
>>532
中共にとっては、「30万w」と「南京大虐殺w」はコインの表と裏

だから、中共にとって、どちらか一方を否定するという事は、もう片方も否定するのと同じことw



550 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:10:44.41 ID:q1ysA3/H
>>538
民間人を数十万殺したってのは、動画の何分あたりに出てるんですかね

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:11:17.89 ID:osmKkQ75
>>540
捕虜に民間人がいなかったと断言はできないと思うけどな

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:11:37.71 ID:FLGSRxeh

逆に今さら日本軍による南京大虐殺を否定するメリットは?
日本国の国家や庶民一般にとってのメリットは?

何かこの質問すると、反対派は蜘蛛の子散らす様に逃げるけどさ。

ん?何度でも言ってやろうか?
否定するメリットは?
メリット。さっ、答えてもらおうか。
いや、屁理屈はいいんだよ。サッと答えりゃそれで済む話じゃん。
だから、屁理屈はいいって。


553 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:11:40.36 ID:6Qk74+yB

>>551
で、その証明は?


554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:11:47.16 ID:eYDsuNf8
現代の日本に求められてるのは
日清・日露戦争 朝鮮・台湾の植民地支配・日中戦争そして太平洋戦争
この明治から昭和までの一連の侵略戦争をどう
総括し反省するかであって
個々の虐殺数がどうとかってまだ早いような気がしますよね。

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:11:48.02 ID:CFlVoWgF
>>502
国民党軍より多い戦争捕虜ってかw。

556 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:11:53.38 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>538
動画がソースになるなら否定の動画出してやんよw

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=4LbVeadjSbo

557 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:12:09.93 ID:q1ysA3/H
>>551
兵士だって元を正せば善良な一般市民理論ですね分かります

558 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:12:21.08 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>551
いたと断言も出来ないわけだ

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:13:08.45 ID:2RfDd9bw
どうして中国人ってあのときユニフォームを脱がないで正規軍として投降すればよかった!
っていえないんだろ? 

まあ、なんとかって国民党の指揮官がまず第一にトンズラしたから仕方がないか。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:13:10.87 ID:zCupYwJJ
>>552
嘘を前提に批判されたら反論するのは当たり前では?
メリットデメリットってなんだ?

「君のおとうさんは幼女連続レイプ犯」 

嘘なら反論したくならない?メリットがどうの言うの?

561 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:13:12.86 ID:Ec8vOD/7
>>551
陸戦条約上、民間人は捕虜に“なれない”。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:13:21.94 ID:osmKkQ75
>>550
俺も民間人数十万ってのはどう考えても中国のプロパガンダだと思ってるよ
ただ数万の捕虜殺害があると考えるのが自然だと言ってるだけ
それを無かったと完全に否定するのはおかしいってだけ

563 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:13:32.93 ID:6Qk74+yB

>>554
翻訳すると「南京のような出鱈目がバレると困るから、議論するな」って事ですか?w



564 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:13:35.71 ID:Qu4EUMuF
ちうか、交戦法規違反の捕虜が死刑になるのになんか不審な点でもあるんだろうかw

565 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:13:48.60 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>562
殺害と虐殺じゃ意味が違うぞ

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:13:49.42 ID:h/jqWyG4
>>551
その民間人を殺したのが朝鮮人じゃないとも断言できませんねw

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:13:56.29 ID:CFlVoWgF
>>515
四万の捕虜ってどっから?処刑されたのは中国でも名前のわかってる三千人ほどだと思うぞ。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:14:10.57 ID:jv13i9Oj
>>552
歴史ってメリット、デメリットで研究するものなの?

569 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:14:15.26 ID:6phi+7kw
>>554
つまらない戯れ言だことw

570 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:14:33.37 ID:6Qk74+yB

>>562
全然話が違ってるでしょ。
南京がどうのってのは、民間人が虐殺されたってのが肝なんだから。
捕虜がどうのとか、完全なお門違い。


571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:14:52.61 ID:vaG/G4ne
>>552
売国奴と一部製造業者に入る見返りのために、でっち上げを認めろという馬鹿は腹を切れ。

572 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:15:14.52 ID:q1ysA3/H
>>562
その数万の死体はどこに消えたんでしょうねぇ
白河博士が特異点にでもほおりこみましたか

573 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:15:19.48 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>554
どこが侵略戦争なの?

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:15:21.32 ID:Mwmhqt2R
>>554
へいへいビビってるぅ〜!w

575 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:15:25.56 ID:Ec8vOD/7
>>562
そもそも、数万も捕虜が出たのか?

576 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:15:44.61 ID:Qu4EUMuF
>>567
ちなみに、民間人は捕虜にはなれませんw

故に捕虜=兵士w

577 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:15:56.63 ID:6Qk74+yB

>>552

ん?何度でも言ってやろうか?
肯定するメリットは?
メリット。さっ、答えてもらおうか。
いや、屁理屈はいいんだよ。サッと答えりゃそれで済む話じゃん。
だから、屁理屈はいいって。



578 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:16:04.50 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>552
よう、思想なんとかの自由。今日も意味不明のレスが冴えるじゃないかw

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:16:07.27 ID:h/jqWyG4
>>554
総括「半島と大陸に関わると碌な事がない」w

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:16:08.29 ID:AOKNfrd/
>>568
南京も従軍慰安婦も外交手段としての歴史カードだから。
ま、中国、韓国的にはメリット、デメリットの話なんだろ。

581 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:16:13.28 ID:UmPO0AsU
>>552
単に動かしようの無い事実を並べてるだけですけど?
結果論として”虐殺事例は存在しない”となるだけで

捏造の証拠で空想を並べてる方がそもそも理解できませんけどねー

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:16:32.72 ID:s589cSZi
>>551
>捕虜に民間人がいなかったと断言はできないと思うけどな

お前は底なしのバカだなw
民間人が捕虜になれるわけないだろwwwwww

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:16:33.04 ID:CFlVoWgF
>>525
アホウ、降伏してない兵士は戦闘継続中と見なされんの。軍服脱いでりゃ便衣兵そのもの。
少なくとも軍事的には。

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:16:40.93 ID:IvkhPXOs
「デタラメ」でごまかさない!

漫画「中国の歴史」に描かれた「きれいな共産党軍」「きれいな毛沢東」は
相当にデタラメだと思うぞ。

敵のこと悪く言うのは当然。


585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:17:16.25 ID:osmKkQ75
>>561
捕虜条約の定義なんてどうでもいい。日本軍がどう扱ったかだけだろ
まして自国の兵士を餓死させる軍隊が捕虜条約守るわけないだろ

586 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:17:24.51 ID:q1ysA3/H
>>579
総括ってあれでしょ?志を同じくする者を醜い嫉妬でSATSUGAIすること

587 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:17:29.84 ID:Qu4EUMuF
>>582
そうそうw
だから、捕虜には民間人は居ないんだよねw

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:17:58.97 ID:5yba9BbN
やっちまったな、ガジェット通信。
河村市長の発言の前後関係はまるっきり新聞報道を信じている。
そんなんでジャーナリスト気取りかよw

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:18:08.84 ID:fg8csZin
これら証言に正面から答えない「虐殺否定論」は説得力ゼロ

http://www.asyura2.com/0406/dispute19/msg/504.html

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:18:09.41 ID:2RfDd9bw
>>554
話がすり替わってるけど、
総括するなら、いかに共産党が第二次大戦後
周辺国を侵略して、民族浄化して、自国民も虐殺したかしてみたら?
法輪功信者の臓器を抜き取ってるところくらいからスタートすると
証拠がいっぱいあるw地下キリスト教徒とかでもいいし、チベット人を
収容する秘密刑務所でもいい。ぜひ総括プリーズ。

591 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:18:10.70 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>585
はいはい、たられば論理乙

592 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:18:17.86 ID:Qu4EUMuF
>>585
捕虜として扱った=兵士として扱った=問題無いw

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:18:26.62 ID:eYDsuNf8
>>552
メリットと言うか最終目標は
憲法九条改正が視野にあるんだと思う。
すでに軍靴の音は聞こえ始めてるよ

594 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:18:27.06 ID:6Qk74+yB

>>585
捕虜の定義も問題にしないで、どうやって民間人を殺害とか言えるの?
アタマおかしくね?


595 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:18:36.73 ID:q1ysA3/H
>>585
でもそれって南京市内の一般市民を数十万人虐殺したとかいう話と関係無いですよね

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:18:42.97 ID:vaG/G4ne
>>554
支那・朝鮮の改革派を日本は支援したけど、自分らで始末するか失脚させたんだから、
自ら望んで日本を含む列強の餌食になり、幸いいまだに生き残れたから文句付けてるだけだろ。

597 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:18:43.24 ID:Ec8vOD/7
>>585
貴方の思い込みですね。
実際には、日本軍はちゃんと捕虜収容所も作っていますよ。

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:18:56.83 ID:CFlVoWgF
>>552
民族の名誉の問題ってわかるか?

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:19:11.21 ID:h/jqWyG4
>>586
そういや赤軍とか共産党用語だったな・・・総括

600 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:19:11.14 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>593
幻聴が聞こえるなら精神病院への受信をお勧めするよ

601 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:19:26.70 ID:q1ysA3/H
>>593
そりゃ精神病だ。治らないから錐で鼓膜破っとけ

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:19:40.20 ID:mscHrAbg
>>562
数万も捕虜となると、簡単に殺す手段がない。
一番有効なのは、中国で過去行われてきた、
そいつらに穴を掘らせて、生き埋めにするという方法なんだが、
なぜか中国もそういう殺害方法をとったって、主張してないんだよな。

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:19:47.16 ID:V+Voc2Kz

何であれ責めてる方も我々も生まれる前の話だ。自分の目で見たワケじゃなし、
愛国心から日本兵や河村を必要以上に持ち上げてる奴は居ない。

比較にならんほど中国政府や日本のマスコミが信用出来ないだけだよ。
奴らは今まであまりに非現実的で非科学的な事を言いすぎたからな(笑)
そこに違和感があり過ぎて納得がいかない。言えば言うほどすべてが嘘に見えて来る。

いつまで19世紀の発展途上国みたいな非論理的なおとぎ話を続けるつもりなのか。
あまりに滑稽でフォローのしようもない。 ご苦労さんな話だ。


604 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:19:51.31 ID:UmPO0AsU
>>582
つまり中国の民間人30万人虐殺は妄言と言う事ですね。

捕虜虐殺に関しても旧字を使ってない手記や
まだ日本に部隊が居るのに中国の記録を書いてる私記とかですから

資料としては三流のものばかりに思えますねぇ

605 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:19:55.70 ID:Qu4EUMuF
>>601
溶けた鉛で封印しておくといいらしいよw

606 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:20:03.11 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>598
きっと、「日本の民族だけどそんな名誉はどうだっていい」って言い出すと思うw

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:20:26.00 ID:osmKkQ75
>>582
まぁ仮に全部軍人だとしても捕虜を銃殺することが条約違反だけどな
民間人が間違われて捕虜なんて普通にあるだろ。
ベトナム戦争ですらよくあった

608 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:20:47.03 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>607
朝鮮人の犯行か

609 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:20:50.92 ID:q1ysA3/H
>>605
自分でやるとなると中々出来たことじゃないですね

実行すれば男っぷりが上がりますね!

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:20:56.35 ID:Mwmhqt2R
>>593
ぐ、ぐんかのおと…

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:21:08.41 ID:B93IIhBR
総括
日本は人種差別撤廃を行動の上でも見事に遂行した

612 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:21:14.40 ID:Ec8vOD/7
>>601
だが、軍靴の音は相手の脳に直接響き、鼓膜を破っても防ぐことは出来ない!

613 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:21:19.94 ID:Qu4EUMuF
>>607
条約違反って、どの条約のどの項目?w

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:21:29.73 ID:CFlVoWgF
>>559
国民党軍によるニワカ動員の南京市民だったみたいでねえ。投降の意味も知らず、自分が
便衣兵になってたことも知らなかったと思われ。悲劇ですな。

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:21:58.18 ID:AOKNfrd/
>>607
どの条約なんだ?
捕虜の銃殺禁止を明文化している条約。

616 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:22:00.57 ID:q1ysA3/H
>>612
この世界から脱出するしか無いですね
粋だねぇ尾崎某のようにロックだねぇ

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:01.00 ID:DiX1H2aX
どのみち謝罪のパフォーマンスが必要なのであれば今上天皇や民主党政権が存命のうちにやらせといた方がええんでないの
自衛官jr.の野田はやらないと思うけど、脳内お花畑のうす甘いブサヨ明仁はサクッと土下座しちゃうと思うよ
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080423211812.jpg

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:04.69 ID:hPEQoCum

「生きて虜囚の辱を受けず」

日本軍にはロジステックというものがなかったから
捕虜どころか自分たちの糧秣でさえいつも不足し、
まさに飢えた暴力装置だった

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:06.07 ID:npiqh72K
>>612
日本の開発した超音波兵器か。
シーシェパードにも使ってたやつ?

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:06.27 ID:h/jqWyG4
>>607
ベトナムで普通の村を襲って虐殺していた韓国軍についてw

621 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:22:06.51 ID:9TMJ9SXL
>>605
ぬこちゃん。
はんだづけしてあげなさい。

622 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:22:09.30 ID:Qu4EUMuF
>>609
判った、鉛の粒を火薬で撃ち込んでから鉛の融点まで頭全体を熱すればいいんだw

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:16.38 ID:vaG/G4ne
>>607
レイプと強盗目的で村人を襲撃したのはカエル喰いとチョンだろ。
ヤンキーは薬のせいで錯乱して殺してたかもしれんが。

624 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:22:21.43 ID:6Qk74+yB

>>607
完全な思い込みですね。
もう少しまともな証拠持って来なさい。


625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:26.23 ID:5yba9BbN
ガジェット通信は実は情弱だったw

中国軍がどんな戦い方をしていたか知っていたらこんな記事は書けないわな。
橋下の言うところの「机の上で考えるだけの役立たず文化人」の矮小型が
こんなところにもいたというべきか。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:35.04 ID:CFlVoWgF
>>562
捕虜殺害があったのは確かだろうが、中国はそんなもん虐殺には入れてねえんだよ。

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:22:37.53 ID:FLGSRxeh
>>568
歴史の真実なんて、どーでもいいな。

史実と、現実の今生きてる我々に影響する政治は別物だ。

だいたい、そもそも言いだしたらキリないね。
じゃ、大化の改新や本能寺の変、関ヶ原の戦いの証拠出せんのオマエラ?
なんせ、これも「証言」「伝聞」「文献」だけで、
事実だと又は事実の可能性がかなり高いと信じてるわけだからな、お前らも。

いや、だから文句言うなら出せよ、大化の改新の証拠を。
いいから出せ。俺は屁理屈は嫌いだって言ってんだろ。


628 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:22:42.66 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>617
必要の無い謝罪をする理由が無い

629 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:22:59.24 ID:Qu4EUMuF
>>621
うちの在庫のハンダは高級品でもったいないので、1kg千円の秋月のでいいかな?w

630 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:23:03.12 ID:6phi+7kw
>>607
と言うことは・・・・中国政府の主張する「民間人30万人の虐殺」はウソということだわナ

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:23:10.35 ID:2RfDd9bw
軍靴の音はチベットウイグル内モンゴルでよく聞くんだよなあ。
後、尖閣諸島とかベトナムフィリピンの回りでも。
最近ネパール、ブータンでもよく聞くんだよね。
あ!スーダンとかも結構遠いけれど聞こえるんだ・・・
これ空耳じゃないよね

632 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:23:19.75 ID:Ec8vOD/7
>>627
単純な話ですよ。

私は、ウソが嫌いだからです。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:23:21.65 ID:eYDsuNf8
>>610
大阪では君が代をちゃんと歌っているかの確認の為に
口の動きをチェックするような動きが出ている。
変な方向へ向かってると思うよ。
この河村市長といい 東京都知事 そして橋下といい


634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:23:34.64 ID:s589cSZi
>>607
>民間人が間違われて捕虜なんて普通にあるだろ。
>ベトナム戦争ですらよくあった

ギャハハハハハハハハハハハハ
そんなことは100%ねぇよボケw
お前は捕虜が何かを全然理解していない低知能バカだwww

635 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:23:45.72 ID:6Qk74+yB

>>627
南京の証拠は全く無い、迄読んだw


636 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:24:00.80 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>627
なら、南京大虐殺を否定しても問題ないじゃんw

637 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:24:02.65 ID:q1ysA3/H
>>622
手間だし溶鉱炉に入水してもらいましょう
波の下にも都は御座います

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:24:11.90 ID:0fO3w6tr
いーよーいーよーー

だんだんボロがでてきたよー

639 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:24:18.62 ID:Qu4EUMuF
>>633
耳糞、あんたが言っていると言うだけであんたと同じ主張している奴は馬鹿、だと思われちゃうんだよw

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:24:21.41 ID:Npbj/gdJ

飛躍だねぇ・・・近代史でしょ!!!
   
   ファビョーン!!!

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:24:25.54 ID:AOKNfrd/
屁理屈ってなんなんだろうな。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:24:44.03 ID:Mwmhqt2R
>>633
定番のギャグの改変版なのもわからないおとこのひとって・・・

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:24:47.46 ID:n+4jvUS+
>>598
普通は国の名誉だろ…
民族って何だよ。
おまえ、朝鮮人か?

644 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:24:59.61 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>633
生徒の門出を祝福しない教師に問題があるだけだな。
やりすぎと思わなくも無いが、お花畑教師のあぶり出しにはもってこいだな

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:25:14.63 ID:osmKkQ75
>>615
1929年のジュネーブ条約で既にあるけどな。アホか

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:25:21.96 ID:2RfDd9bw
>>627
ワロタ。文献は証拠じゃないの?
ビデオでも見たいの?

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:25:28.19 ID:ETrE4TBI
ID:2RfDd9bw
なんだこれwww
もしかして昔言論の自由がどうとか言ってた奴か?w

648 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:25:29.57 ID:6phi+7kw
>>627
どーでも良いなら、顔だすな。
このボケナス!!

649 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:25:33.99 ID:dAEZgk/a
相変わらず莫迦(ID:FLGSRxeh)が出てきたか……

650 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:25:34.06 ID:Qu4EUMuF
>>645
条文を出してから言いなさいよw

651 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:25:37.10 ID:9TMJ9SXL
>>619
LRADを開発したのはアメリカ企業w
ただし、音響兵器はソ連で使われてた噂があったりとか、2005年にイスラエルで使ってたりとかで、どこで発明されたかちょっと分からないw

652 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:25:41.03 ID:6Qk74+yB

>>645
で、それは民間人虐殺の主張と何の関係があるの?



653 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:25:47.14 ID:q1ysA3/H
>>633
首にされたくないから、聞くだけで全身から血が吹き出るとか言う君が代を歌っちゃうんだから
大した思想も無いんだろうな。ファッションで左翼ごっことか何時代の生き残りだよ

654 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:25:50.05 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>645
どこに記載されているのかソース付で出さないとw

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:25:53.57 ID:jv13i9Oj
>>627
大化の改新の動画でも出せっていうのか?www

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:26:02.86 ID:zCupYwJJ
URL貼ったり、本のタイトル書いたり、テレビの番組名書いたり、ようつべの動画貼るだけとか
丸投げ禁止 重要なのはその中身なんで

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:26:03.26 ID:h/jqWyG4
>>645
日本が批准していない物出されても・・・

658 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:26:19.16 ID:9TMJ9SXL
>>629
韓国製か中共製の粗悪品でいいいよ。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:26:22.90 ID:QKLRkRwL
(◎_◎;)フジお台場デモの沿道に、
ガジェットさんの記者が多数、
ビデオを回していたことが印象的です。

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:26:28.82 ID:CFlVoWgF
>>576
日本軍、成人男子全部集めて身体検査やって、小銃撃った痕跡の有無で便衣兵と判定してた
ようで。本人的には民間人に戻ったつもりの元兵士がほとんど引っかかったらしく。

661 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:26:43.29 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>649
ねーちんに叩かれるのが快感になってるみたいですよ?彼

662 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:26:47.52 ID:q1ysA3/H
>>655
それが知りたいならしんあか氏かみすみんを呼べばよろしい

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:26:48.31 ID:m//8Zchn
>>627
なに?つまり借金王に成りたいの?

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:26:57.96 ID:h/jqWyG4
>>655
あ、それ俺が去年Upしたぞ

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:27:16.34 ID:SXdg0qIC
>>650
あ、ぬこめさんだ!
体調は大丈夫ですか?

666 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:27:26.20 ID:Qu4EUMuF
>>660
いいんじゃない、精度が高くて。

667 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:27:46.58 ID:Ec8vOD/7
>>645
ジュネーブ捕虜条約66条には、ちゃんと【死刑】を行う際の取り決めがあります。

捕虜の銃殺禁止を明文化しているどころか、捕虜の銃殺の仕方を明文化していますが。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:27:54.07 ID:CFlVoWgF
>>585
降伏して武装解除されてない兵士は捕虜に成れんから。

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:27:57.80 ID:eYDsuNf8
>>639
>>642
>>644
口の動きのチェックを異常だと思わないこの感覚は何?あんたらの

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:02.16 ID:jv13i9Oj
>>662
ちょw

>>664
あなたが超時空大帝でしたかw

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:05.06 ID:Npbj/gdJ

南京大虐殺と大化の改新って・・・プぅwww


  ついでに 従軍韓デリぃ・・・・ププゥwww

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:09.64 ID:n+4jvUS+
>>657
いや、それね、ハーグ陸戦条約を日本は批准していたが、
その中にジュネーブ条約に触れられているので、
日本がジュネーブ条約を批准していないにしても
法的な問題が生じるだろう。

ジュネーブ条約にも調印はしてるけどね。

673 :みすみ ◆Onibaba0RQ :2012/03/14(水) 01:28:43.38 ID:ePvW8F1p
              __
          (、   ,..:'´:::::::::::::::`:..、
           ,ゝ::ー'":::::::::::::::::::::::::::::::`ー.、
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         ソ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`ー '       グチャ
           ;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/7
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            ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/_」   ',
         ':;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/_ハ    ',\、
        /:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/_ノ '.,   ',  丶\
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      {丶:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ン     ',_ ヘ  ,. -‐、
        ヽL`''‐:;:;:;:;:;:;:_;:;:r‐L_ヽ'      ヽ  〉':::::::::::/
          `ーi_l--' ̄           ',‐::':::::::;_/
              |   ,'             ';::::::::ノ    ?????
               |    ,              ̄    ???????
               !    !                  ????????? ←>>662
               |   .l                  ?????????


674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:44.75 ID:h/jqWyG4
>>627
「本能寺の変」の動画はないが「本能が変」の動画なら幾らでも

【韓国】「日本人は地震で死んでください」“反日動画男”は現代の安重根? 「日本人は恩知らず」と逆バッシングも[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331647108/

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:50.62 ID:m//8Zchn
>>645
規則違反した捕虜は銃殺の対象になるが。
まして相手は便衣兵、戦争でテロ行為は死刑以外にないけど。

676 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:28:53.18 ID:Qu4EUMuF
>>665
髪が乾くまで寝られないのでw

今日半月ぶりに愛車が車検&修理から帰ってきたので、ちょっとうれしいw
総額40万くらい掛かったけど(涙

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:56.25 ID:Mwmhqt2R
>>669
歌うのも式の椅子並べるのと同じ業務内容でしょ
しっかりおやり

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:28:56.70 ID:TbTjPp0v
谷川よぉ30万人が問題なんだよ!
30万人はハッキリさせないとなw
都合の悪い事はスルーすんなよw

679 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:29:02.65 ID:6Qk74+yB

>>669
まず式典で国歌を歌わないとか言う神経の方が異常ですし。
異常だというなら、そこまでしてやらないと社会人としての常識すら守れない馬鹿教師の存在ですかねぇ。



680 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:29:05.60 ID:q1ysA3/H
>>669
まず国歌斉唱を行わないのが異常ですしおすし
あなたの頭が異常なんじゃないの

681 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:29:07.40 ID:9TMJ9SXL
>>660
右手の手のひらの親指と一緒に曲がる部分、銃床を保持する時に当たるとこに胼胝ができるんだっけ?

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:29:14.51 ID:FLGSRxeh
>>636
否定すると問題あるから、肯定してるんじゃん俺は。

大化の改新や本能寺の変や関ヶ原の戦いを
実際有ったか否かなんぞ、肯定も否定もしても
現代の我々の実生活に影響はありませんよ。

でも南京大虐殺は別だ。
敢えて波風立てて、感情を逆なでし、このダラダラした平時に少しでもヒビが入るとか、
メリットが無い。



683 :拓也 ◆mOrYeBoQbw :2012/03/14(水) 01:29:16.35 ID:UmPO0AsU
>>661
中身はMじゃないけど、
一度くらいなら遼いいんちょに私も叩かれても・・・(〃ω〃)

さて寝るか(・ω・)ノシ

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:29:17.72 ID:mscHrAbg
>>589
アフガンで、アメリカが虐殺やってるように、
南京だけでなく数人〜数十人の強姦・虐殺は当然やってるよ。
でも、君があげてるその証言のほとんどは、
戦闘にともなうものだから、虐殺でもなんでもない。
後、君なんかは、投降してきたら、捕虜になれると
思ってるのかもしれないが、それは殺しても全く問題ないんだよね。


685 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:29:22.57 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>669
生徒の門出を祝福しない教師がいることを異常と思わないお前の感覚って何?

686 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:29:35.43 ID:6phi+7kw
>>669
不真面目な教師に目が行くのは当たり前じゃないか。

687 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:29:45.26 ID:Qu4EUMuF
>>669
当たり前じゃん、起立して斉唱すべし、と言う業務命令なんだから。
従わない方が社会人として失格。

688 :人権派市民主婦 ◆MJv891OPGc :2012/03/14(水) 01:29:50.14 ID:Ee02/uWb
南京事件という歴史は“確定”済みでしょ
一度確定した歴史を今更書き換えないで欲しいわね

689 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:29:54.79 ID:9TMJ9SXL
>>669
普通に顔みてりゃ分かるじゃねえか。
歌を歌う時に口が開いてなきゃおかしいだろうが。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:30:18.52 ID:h/jqWyG4
>>684
何万人もベトナムで虐殺した韓国軍は土下座したの?

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:30:36.06 ID:CFlVoWgF
>>607
投降してないから捕虜に成れんのな。日本軍にしてもきちんと投降してくれりゃ、便衣兵狩りなど
せんで済んだものを。

692 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:30:40.54 ID:q1ysA3/H
>>688
『日本海』で確定しているのだから今更名称変更する必要はないですよね
はい論破

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:31:01.79 ID:BQ8aT17R
まあ確かに各地で日本帝国陸軍・関東軍幹部のやらかしたことって知れば知るほど戦略のない無理・ムダ・デタラメなのが多いよな
極少数の例外はあるけど
お前ら本当の反日は帝国陸軍と関東軍の幹部だぞ

694 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:31:09.03 ID:6Qk74+yB

>>682
メリットだらけジャン。
沈みかけの中国への幻想が崩れるし。
中国のような非人道独裁国家を敵だと再認識するのは、とても良いことです。


695 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:31:19.52 ID:Qu4EUMuF
>>688
一つも確とした証拠が無いので、確定していないのですw

ね、IT弱者w

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:31:20.52 ID:s589cSZi
>>688
でっ、確定の基準は何だクソチョンwww

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:31:26.22 ID:m//8Zchn
>>688
お前の借金も確定済みと成りたいの?
キチガイ左翼は自分に都合が悪い事は絶対に調べないようだな。

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:31:27.23 ID:SXdg0qIC
>>676
さすがブルジョアジー!

昨晩・・・というか、もう一昨日になるのでしょうか?
お疲れみたいだったので心配してました。

699 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:31:26.87 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>682
今のご時勢がダラダラしていると感じているなんて

頭がおかしいか社会に出たことの無い子供としか思えないんだが

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:31:54.37 ID:JWcqtiLW
>1-3
大半が自己弁護か、ペラい奴めw 第二の検証の冒頭部のみしか読む価値はない
検証するなら実証主義的な検証をしろ。叱られて長々と屁理屈を返すのが許されるのは小学生までだ
ガ通もちゃんと躾してから記事を書かせろよ

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:01.52 ID:mscHrAbg
>>607
そもそも兵士がただ、投降しただけでは、捕虜の資格がないんだが。


702 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:32:04.06 ID:dAEZgk/a
>>645
29年?
77年だろ。

703 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:32:04.94 ID:Qu4EUMuF
>>698
ありがとうございますw

いえ、個人売買で20万で買ったクルマですけどねw

704 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:32:08.74 ID:q1ysA3/H
>>693
日本軍は戦略のない無理無駄デタラメであんな版図を築いたのか
いかに米国以外の列強が弱かったか知れようものだな・・・

705 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:32:13.82 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>683
SM女王様の紹介が必要だったら知り合いに聞いてみますよ?w
お休みですw



706 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:32:17.39 ID:6Qk74+yB

>>688
犠牲者とやらの身元どころか人数すら確定してないのにw

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:22.25 ID:ucek4FV7
>>618
>糧秣でさえいつも不足し、まさに飢えた暴力装置だった

おや? オカシイですね〜
日本軍は行く先々で略奪してたのなら糧秣は足りてるんじゃ? なぜ?真さに飢えた暴力装置だったんですか?

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:28.09 ID:eYDsuNf8
>>679
>>685
>>687

思想良心の自由は憲法で守られてますけど?
式典であろうと何であろうと強制はいかがなものか?

>>689
だけど口の動きをチェックするだなんて
そのチェックしている人は君が代も歌ってないだろうし。
本末転倒だよ?

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:34.01 ID:jv13i9Oj
>>682
デメリットってなんなの?

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:35.11 ID:UrPRRMxP
>>1
シナはその「数」をずっと主張してきただろ。
シナの意向に背くきなのかなw

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:35.60 ID:HhFYstri
関係ないちょんが、なんでグダグダ言ってんだ

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:50.41 ID:n+4jvUS+
>>691
それは中国の司令官が蒋介石と仲が悪くて
無線も与えられず、
一人先に逃亡して組織的な降伏が出来なかったから。

そこは日中歴史共同研究の日本側がちょこっと指摘している。
戦争とは、負け方の作法を兵士や司令官に教えておかなければいけないと言うことが、
教訓だろう。

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:32:55.00 ID:2RfDd9bw
中国政府が民間人の30万人はありえませんが、詳細については
これから資料などで一緒に調査しましょう!
とかソフトに言えば、ころっと騙される民主党員が何百人もいるのに、
中国って、交渉も下手だよね。まあ後数年で経済崩壊、北京は砂漠と化すから
どうでもいいんだけど。


714 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:33:03.03 ID:q1ysA3/H
>>699
どうも社会に出たことのない子供です

ああこんなにも4月が来るのが怖いのは初めてです

715 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:33:06.40 ID:Ec8vOD/7
>>708
社会人にはね、
真面目に勤務しない自由は存在しないんだよ。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:33:12.30 ID:19iwkORN
>>688
お前の祖父が中国人を虐殺した糞野郎ということが確定してるのか

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:33:14.88 ID:CFlVoWgF
>>618
アホウ、そりゃ中国軍があまりに酷く日本人殺したからだ。一思いに自殺した方がマシと思われる
くらいにな!

718 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:33:34.11 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>708
生徒の門出をくだらないプライドだけを優先して祝福しない教師に
良心なんてあるの?

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:33:48.06 ID:SXdg0qIC
>>703
購入費の倍の修理費ですか・・・やっぱりブルジョアだ!

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:33:49.36 ID:Mwmhqt2R
>>688
資料が誤りだったとわかったら歴史は訂正されんだろ。
ゴッドハンド()の発掘家()のせいで色々な歴史研究が軌道修正されたのを知らんのか。

721 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:34:11.12 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>714
あなたは殺伐としてたでしょ色々エロエロw

722 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:34:16.48 ID:Qu4EUMuF
>>708
業務命令に従わないのなら、処分はされるだけだよw
教員は公務員で規定に従うと雇用契約を国と結んだのだから、歌わないのなら契約違反。

723 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:34:20.73 ID:q1ysA3/H
>>708
解雇するぞって言われて従ってるようじゃ大した思想良心じゃねえんだろ
グダグダ言ってねえでさっさと辞めろ、いい年した大人が子供の見本にもなれねえのか

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:34:25.66 ID:vaG/G4ne
>>693
陸軍にはソ連に対抗するっていう明確なビジョンがあっただろうが。

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:34:29.01 ID:h/jqWyG4
>>672
アンタみたいに条約違反を主張する奴って何で中国側が何も守らなかったことを隠すのかな?
守らない奴が保護される訳無いのは当たり前だよね

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:34:39.65 ID:UrPRRMxP
>>708
教師は公僕だろうが。
ちなみに、公務員の政治活動は禁止されてるからな。

727 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:34:43.90 ID:B93IIhBR
>>708
思想良心の自由は全く侵されてないな

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:34:44.35 ID:CFlVoWgF
>>627
あったと言ってる方が証拠ださんかい!

729 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:34:50.97 ID:6Qk74+yB

>>708
そうですね。
だからちゃんと歌いなさい。
心の中で反対するのは自由だけど、それを表に出すのは自由ではないので。



730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:35:10.48 ID:eYDsuNf8
>>715
真面目に勤務するとかそういう話じゃないじゃん
>>718
プライドじゃないでしょう。 アンタも言ったじゃん
口の動きチェックはやりすぎだと

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:35:18.51 ID:V+Voc2Kz
>>660
普通の軍隊なら勝手に軍服脱いだら敵前逃亡で自軍に銃殺刑にされるからな。
まさか司令官が兵隊だけ残してトンズラこいて行くとは……。
中には足かせで逃げられない様にされてた兵隊も居たそうだ。何でもアリだな。
中国軍は極端な弱さや捕虜の残虐な殺し方を含め、何もかにもが国際規格外、想定外(笑)

732 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:35:21.36 ID:Qu4EUMuF
>>712
それなら、中国側に責任があるのであって、日本側には責任無いじゃんw

733 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:35:22.54 ID:6phi+7kw
>>708
スレ違いの「思想良心の自由」を持ち出すか?
業務に支障をきたす思想良心はもはやカルトに過ぎない。

734 :人権派市民主婦 ◆MJv891OPGc :2012/03/14(水) 01:35:22.39 ID:Ee02/uWb
じゃ聞くが関ヶ原の戦いを「1604年」としていいのか?ダメだろう?
確定した歴史を動かしちゃいかん

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:35:26.45 ID:s589cSZi
>>708
>思想良心の自由は憲法で守られてますけど?

それはあくまでも内心の自由だよボケw


736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:35:29.20 ID:m//8Zchn
>>708
日本の象徴が嫌いならこの国で生きることはさぞつらかろう。
帰国して祖国で好きなだけお前の国の国歌を歌ったら?

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:35:53.95 ID:AOKNfrd/
>>702
49年持ち出すかと思ってたんだが

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:35:54.86 ID:npiqh72K
>>708
> 思想良心の自由は憲法で守られてますけど?
言動に表わすことはある程度規制されてはいる。

式典中に担当の人が先生の口の動きまで見るのは、見苦しいと思う。
先生の足元に監視カメラでも置いとくほうがまし、証拠にもなるし。

739 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:35:55.86 ID:q1ysA3/H
>>730
上からの通達に反抗してるんだから真面目じゃねえやなぁ

一匹狼気取りたいなら教師なんてやってんじゃねえよw

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:36:02.96 ID:2RfDd9bw
長征のときは腹へって死にそうだったわ〜by毛沢東

結局人間というのは自分の頭の中のリアリティでしか
外の世界を判断することができない。それを科学的姿勢と思考で
乗り越えたのが欧米人と日本人。あと300年必要なのが特亜の人。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:36:07.17 ID:FLGSRxeh
>>655
出せよ。
牛若丸が橋の上で笛を吹きながら、回転宙返りする映像を。
弁慶も映ってるはずだぞ。
モノクロでいいから。



え?無いのに日本人は子供の時から、それが事実だと教えられてるわけ?
それこそ詐欺じゃん。


742 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:36:08.85 ID:Qu4EUMuF
>>719
いや、200万でも400万でも無いからw
古くて安いクルマだからw

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:36:20.94 ID:CFlVoWgF
>>643
朝鮮民族も当時日本国民だったが、勘定に入れてほしいのか?

744 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:36:21.79 ID:6Qk74+yB

>>712
なんだ、全責任は中国側にあるんジャン。


745 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:36:49.16 ID:6phi+7kw
>>730
教師が生徒を蔑ろにする権利なぞ無い!!

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:36:50.21 ID:ETrE4TBI
>>734
鎌倉幕府成立が諸説あるって知ってるか?
のちの研究で定説がひっくり返ることもあるんだよ。

747 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:36:50.87 ID:q1ysA3/H
>>734
君、今後日本海名称問題スレで主張できなくなってるけどいいの?

748 :ぴらに庵 ◆ddCcroSSko :2012/03/14(水) 01:36:59.29 ID:Ec8vOD/7
>>730
そういう話です。
式典の中の一部を実施しないの事は、
真面目に勤務していないことになります。

会社の顧客に挨拶しない社員、といえば理解できるかな?

749 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:37:09.94 ID:6Qk74+yB

>>741
大化の改新と牛若丸。
チミの中ではどんな風に繋がっているのかねw



750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:16.74 ID:mscHrAbg
>>712
組織的な降伏ができてないから、便衣兵(ゲリラ)になってるなってないに
かかわらず、兵士は捕虜の資格がないんだよね。
そのことがわかってない日本の学者が多いのが問題。

751 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:37:18.53 ID:dAEZgk/a
>>737
49年でもいいんだけどねー
追加議定書のある77年の方が確実だしね。

どっちにせよ29年は意味ないわ。

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:22.48 ID:h/jqWyG4
>>722
そう言う論の前に、奴等は君が代を侮辱して日本人を差別しているとしか思えんね
あの時代日本人とドイツ人以外は善人だったとでも思っているんだろうか?
一番酷かったのがロシア人で、次いでアメリカ人、ドイツ人、中国人の順番だったのに

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:22.76 ID:SXdg0qIC
>>742
JPGを期待してますw

754 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:37:24.10 ID:Qu4EUMuF
>>734
いいからあんたはその安物のしょぼいパソコンでゲームでもやってなさいw

丸っきり的外れな書き込みをするな、邪魔だからw

755 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:37:25.50 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>730
やりすぎと「思わなくも無い」と言っただけだなw
君が代斉唱しない教師はつまんないプライドだけで動いてるんだよ
生徒の門出を祝福しないクズなんだもの

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:29.99 ID:m//8Zchn
>>734
では証拠と文献を提出しておもらおうか。
まさか証言だけ、なんてアホな根拠じゃあないよな。

30万人も殺したつーなら何かしら残っているだろう。

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:33.71 ID:jv13i9Oj
>>734
別に、証拠をあげて学説立てて主張しても、問題はないよ。論拠があればね。

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:44.79 ID:n+4jvUS+
>>713
中国は貿易赤字になったけど、
中国経済が国が崩壊するほど深刻なら、
日本も最大貿易相手国として結構な影響を受けるだろうし、
中国共産党が崩壊しても、
あそこが親日になるとは限らず、むしろ、義和団の乱のように
滅茶苦茶になる可能性も有ると思う。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:51.47 ID:s589cSZi
>>734
お前は本物のバカだなw
歴史上確定してるのは、南京で戦闘があったことだけだよクソチョンwww

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:51.80 ID:UrPRRMxP
>>730
ちゃんと歌えば問題ないところをゴネて式典の邪魔をするからそういう事になったんだろ。
自業自得だな、朝鮮人が嫌われるのも自業自得だ。

761 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:37:55.22 ID:6Qk74+yB

>>734
南京の犠牲者とやらは20万から30万、40万と変わっているようですが。


762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:37:58.78 ID:eYDsuNf8
>>722
解雇は憲法違反と判決が出てるんだが?

763 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:38:02.56 ID:q1ysA3/H
>>741
釣りッ!突っ込まずにはいられないッ!!



大化の改新の話してるのになんで時代が500年以上下った時の逸話が出てくるんですか

764 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:38:20.51 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>741
大化の改新に牛若丸はいねーよアホ

765 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:38:24.80 ID:dAEZgk/a
>>750
ハーグ陸戦条規で定める『交戦者資格』がない者には『俘虜資格』もないからね。

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:38:42.30 ID:FLGSRxeh

映像や証拠が無いのに
よくも壇ノ浦の戦いや大阪夏の陣を、しかも教科書に載せてるんですよね日本は?
よくもそんな捏造史を。



767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:38:53.45 ID:IvkhPXOs
>>682 否定すると問題あるから、肯定してるんじゃん俺は。

検証することを放棄して波風立てない配慮をしてある国の語る歴史をすべて肯定すると、

日本のある土地はその国のものとか
賠償が発生するとか

それこそ日本には政治的にデメリットではないですか?


768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:03.97 ID:/jmjX0wf
天安門でなにやらかしたよ。
ってのは反則か?

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:19.48 ID:uZAwl1aW
>>552
否定するメリット、謝罪だ賠償だとたかられなくなる。

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:24.95 ID:UrPRRMxP
>>741
時空トンネルがあるのかね?

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:31.11 ID:m//8Zchn
>>730
ではお前は就職して会社で、
「宗教上の理由から就業を拒否します。思想信条の自由がありますので解雇しないでください」
といってみ。

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:31.51 ID:u0h5qjdh
>>682
あのね、そういう考えの人は今まで多かったんだよ
だから、理詰めで追求したら中帰連の爺さんが逆切れして
「デタラメがなんだ!戦争しなくなるならいいだろ!」とか抜かしたのも個人や家族の名誉に関わるし、なるべく伏せてきたんだよ
元々、ちょっと援助してくれたらあんまり言わないからって話だったのに、こんなにしつこく外交カードに使うんじゃ、そんなことも言ってられないじゃん

断言するけど、この問題に関して中国に有利な材料は今後出てこないよ
それどころか、否定の根拠になるモノは山ほどでてくるから、まあ、見てたらいい。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:41.72 ID:npiqh72K
>>762
うろ覚えだけれど、判決で憲法に言及してたっけ?

774 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:39:41.85 ID:Qu4EUMuF
>>753
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/002/513/090/2513090/p1.jpg
赤い輪っかのところ以外は、これと外見はまったく同じですよ。

775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:43.84 ID:vaG/G4ne
>>764
蘇我入鹿が振るった薙刀の上にひらり飛び乗る中大兄

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:39:53.27 ID:SXdg0qIC
>>741
牛若丸が五条大橋で・・・なんて話は事実と扱われてませんよ?

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:40:12.99 ID:CFlVoWgF
>>666
ちょいと日本的几帳面さを発揮しすぎた面があってねえ。当人ゲリラ戦やる気なんてなくて
一市民に戻ってたつもりだったろうから、もっといい加減にやってたら、大事にはならなかった
と思うと。

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:40:25.63 ID:dX6b/D0a
>>549

だからこそ>>3において

>そして、被害者が30万人だという南京市の主張が「正しいか否か、わたしにはわからない」と
>した上で、以下のように述べる。
>「被害者側の南京市が、30万人という数字を出しているのに対して、加害者側の日本人が、そ
>こまではいっていない、というのはナンセンスな話
>その数字が正しいか否かより、まず、そういうことは断じてするべきではない。してはいけな
>いことと、肝に銘じるべきである」

としw

>その感覚は、「この日本人の歴史認識はまともな感覚だ」とか「歴史の間違いから学んでいる」
>と外国人に認められたり賞賛されることはあっても、けっして非難されることなどない。つま
>り、そういう感覚を持つべく促すことは、外国人に対して日本人がまともな歴史認識を持って
>いると気付いてもらう、すなわち「親日」的な行為なのではないかと筆者は考えているのだが。

と筆者は書いてるw

つまり、中国の皆さんから、>「この日本人の歴史認識はまともな感覚だ」とか「歴史の間違いから学んでいる」 という評価を貰い、
最低でも批難されないようにする為には、この話に触れるなといってるわけだよw
それが、>すなわち「親日」的な行為なのではないかと とねw

779 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:40:51.34 ID:dAEZgk/a
>>773
言及してない。
『解雇は厳しすぎる処分であり認められない』というだけ。

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:40:51.71 ID:19iwkORN
>>741
虐殺信者は平安時代に映像機器があったと考えてるのか
一般人とは脳の作りが違うなw

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:40:51.85 ID:B93IIhBR
>よくも壇ノ浦の戦いや大阪夏の陣を、しかも教科書に載せてるんですよね日本は?
ほら日本語にボロが出た

782 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:40:53.60 ID:Qu4EUMuF
>>762
ぼくは処分と書いたのであって、解雇とか書いてないぞ?w

あんたは書き込みの中の用語をきちんと精度良く読み取る勉強をもっとした方がいいぞ?w

783 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:40:56.66 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>766
全く同じことを中国と南北朝鮮にいってやれよw

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:08.50 ID:CFlVoWgF
>>673
遊んでる場合じゃないっすよ?

785 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:41:08.77 ID:6phi+7kw
>>762
解雇じゃなくても処分モノだワ
己の信条のために、生徒の心に傷をつけるような教師にはな!!

786 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:41:10.57 ID:6Qk74+yB

>>773
処分は合憲、ただ現行法下では解雇は処分が重すぎる。
これだけですな。



787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:20.71 ID:SXdg0qIC
>>774
普通だ。
なんかもっと凄い車なのかと・・・。

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:25.25 ID:h/jqWyG4
>>765
所謂便衣兵は俘虜資格がないから捕まっても敵兵。だから日本軍は普通に攻撃したんであって処刑じゃないんだけど
条約違反の戦犯だから処刑って言う輩が多いよね・・・犯罪者として処刑なら裁判が必要になっちまうのに

789 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:41:29.22 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>762
ならその判決文を『改ざん』しないでもってこいw

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:36.34 ID:2RfDd9bw
>>758
大丈夫、インドネシアとインドに企業は移るからっていうか
もうみんな移ったし。

広東省の工場なんて動いているところもうどこもないよ。そういえば
ホンダがまだあったかな。ホングダじゃないよな、あれは。

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:44.65 ID:UrPRRMxP
>>762
外にたってなさい、は解雇処分か?

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:50.78 ID:3lkivBCR
だいたい、南京虐殺の証拠とされる物って写真と帰還兵の証言以外に何があるんだ?
いわゆる一次資料と言われるやつは存在するの?

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:41:58.48 ID:hPEQoCum
ハーグ陸戦条約
ジュネーブ条約

兵学校、士官学校でこれら学ぶ教程はなかったらしいな
外務省が勝手にやったことだから



794 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:42:11.57 ID:Qu4EUMuF
>>777
当人の意図はともかくとして、戻ってたつもりとか言うのが甘かっただけー。
中国側の責任であって、日本側の責任じゃないでしょ。

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:42:23.28 ID:OsxKQiSR
捏造で朝日がやらかしたことは国家反逆罪ではないか、普通の国では極刑

796 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:42:24.56 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>792
(  `ハ´)<日本人が燃やしたアル

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:42:26.36 ID:FLGSRxeh
>>768
天安門事件は中国の内政だから。

南京事件は当時としては外交問題だから。


798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:42:26.94 ID:m//8Zchn
>>762
何らかの理由で業務命令を遂行しないキチガイと馬鹿に給料払う組織があると思う?

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:42:32.94 ID:Mwmhqt2R
>>762
解雇は重過ぎだけど処分すること自体は問題ないってお話。
つまり処罰相当のことをやらかしてんだよ不起立教師は。

というかなんで南京事件から不起立の話にw

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:42:38.49 ID:CFlVoWgF
>>682
中国政府は悩むだろうが、変な建国やった自業自得だ。

801 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:42:49.71 ID:6Qk74+yB

>>758
中国が内戦やってくれるなら、ビジネスチャンスでしょ。
通常の生産拠点や消費市場はもう東南アジアや印度に移行しているので。


802 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:42:50.76 ID:dAEZgk/a
>>788
んー
簡易裁判であっても軍事法廷を開廷すべきだったのよ。
俘虜資格のない犯罪者扱いするなら。

803 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:43:10.36 ID:Qu4EUMuF
>>787
普通ですよw
200キロオーバー出せますけどね、1600でもw

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:43:25.94 ID:UrPRRMxP
>>793
虐殺が起ったのなら、あらゆる物証があるはずなんだがね。

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:43:29.48 ID:19iwkORN
>>766
お前は脳細胞を虐殺してるんだな
映像機器が平安時代や江戸時代やあったと考えてるのかw


806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:43:42.78 ID:jv13i9Oj
>>741
しょうがねえなぁ
巌流島の戦いのカラー映像な

http://www.youtube.com/watch?v=UmbkiwYdBaI&feature=related

807 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:44:08.89 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>797
当時としてはって事は今は問題じゃないってことか

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:44:17.53 ID:SXdg0qIC
>>803
車に詳しくないけど・・・それは普通じゃない!!

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:44:23.57 ID:h/jqWyG4
>>802
だから犯罪者じゃなくて敵兵として攻撃しただけですね

810 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:44:28.62 ID:q1ysA3/H
>>804
命令書を燃やしたという証言がある
それが証拠だって耳糞とかいう気が違ってる人が喚いてた

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:44:31.72 ID:UrPRRMxP
>>797
チベットは国際問題だな。

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:45:00.35 ID:m//8Zchn
>>792
シナ軍の便衣兵を犯罪者として殺した。
シナ軍の日本兵捕虜への虐待行為。
これは証拠があるよ。

>>797
戦争で相手の兵士を殺すと外交問題なの?

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:45:10.41 ID:uZAwl1aW
>>777
現兵士が一般人に混じるのは一番怖いことなんだが?
誰が何時攻撃しかけてくるかわからないと言うことだからね。

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:45:15.38 ID:UrPRRMxP
>>810
知恵袋おじさんにでも聞いたのかな。

815 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:45:32.60 ID:dAEZgk/a
>>809
身体拘束の上、武装解除させてのその理屈はちと苦しいわ。

816 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:45:35.36 ID:6Qk74+yB

>>797
外交も何も、いま中国大陸に国民党いないでしょ。
共産党と南京に何の関係が?


817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:46:06.19 ID:CFlVoWgF
>>712
日中双方にとって悲劇的な結果を産みましたからな。国民党の南京大虐殺のプロパガンダは
これの隠蔽という側面が大きいんでしょうな。

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:46:19.22 ID:h/jqWyG4
>>815
拘束しても捕虜資格無いから敵兵のままですよ

819 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:46:23.27 ID:9TMJ9SXL
>>708
お前は口をききながら相手の顔も見られないほど無能なのか?

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:46:28.70 ID:mscHrAbg
>>802
そんなことアメリカもオーストラリアもやらないで、
日本人(ちゃんと捕虜として受け入れたのも)を虐殺してる。

821 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:46:34.18 ID:q1ysA3/H
>>814
テレビで見たそうですよ
番組名はおろか何年前、いつ頃の話かも言えてなかったですけど

テレビで見た記憶があるのだから、実際にそういう事をした人がいたのは間違いないそうで
これがテレビっ子か・・・

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:46:54.45 ID:dX6b/D0a
>>786
過去の違反事由が、「不起立のみ」なら、処分は不当
過去の違反事由が、不起立に留まらず、他の事案もあるのなら、処分は妥当

823 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:46:59.90 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>819
耳糞先生はきっと人の目を見ることが出来ないんじゃ・・・w

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:47:19.38 ID:H3OKFosA
軍服を着ていない便衣兵は、スパイとして裁判なしに射殺しても戦争犯罪にはならない。


825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:47:23.58 ID:V+Voc2Kz
>>797
ポルポトもチャウチェスクもフセインもそんな事言ってたっけな(笑)

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:47:37.52 ID:hPEQoCum

日本軍には「捕虜」という概念自体を無視していた

だから「バターン死の行進」をやってのけられた




827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:47:51.20 ID:FLGSRxeh

例えば、今、

中国「突然日本人の観光客団体がやってきて北京市民1万人を殺した」

と言ったら、確固たる証拠や容疑者の調書や自白が無ければ信じませんよ俺は。

でも南京事件においては、日本は敗戦国なんですよね?
じゃ悪じゃん。敗戦国なんだから。
戦勝側である連合国側からの追求や容疑や有罪を全て支持するよ俺は。
それが敗戦国の道だ。
しょうがないじゃん、負けたんだから。


828 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:47:53.14 ID:q1ysA3/H
>>823
まぁ目と目があった瞬間恋に落ちるらしいから、普段は目を合わさないよう気をつけていらっしゃるのだろう
そんなんだと仕事も大変ですよね・・・


あ!だから無職なのか!

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:47:57.12 ID:UrPRRMxP
>>821
テレビを見ると馬鹿になるとはよく言ったものですねぇ

830 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:48:12.52 ID:9TMJ9SXL
>>823
……。
何年も見たことないと言われても不思議と思えないとこが……

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:48:49.34 ID:s589cSZi
>>826
世界中の軍隊が捕虜を虐待し殺害してるんだけどw

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:48:58.10 ID:n+4jvUS+
>>772
その自信が怖いな。
日本人が自信満々の時ってろくな事が無いからな。
朝鮮出兵では明を平定してやると言ってその前にボロ負け、
日露戦争で調子に乗って次はアメリカに宣戦布告したがボロ負け、
戦後に追いつけ追い越せでジャパンアズナンバーワンと言われて浮かれてたらバブル崩壊、
トヨタがGMの販売台数を抜いたら大量リコール、
安倍が慰安婦で韓国を大逆転してくれると思ったら欧米の議会まで敵に回して敗北、
中国の毒ギョーザを笑って「やっぱり安全と品質が一番だよな!」と言っていたらセシウム米…

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:49:03.82 ID:2RfDd9bw
>>793
あったよ。特に士官学校では徹底していた。
兵になったばかりの人でも、旅順、開港約なりて〜の歌で
国際法の大事さ、敵兵といえども投降したら保護することの大切さは知っていた。
便衣兵?知りません、そんなもの。

834 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:49:04.50 ID:dAEZgk/a
>>818
いや、法的に言えばね、ちと苦しいってだけで。
理屈は何とでも付けられるさ。

>>820
それは免罪符にならない。

835 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:49:13.92 ID:vaG/G4ne
>>826
日本兵が平気で歩ける距離を歩かせたら、体の弱い白人が勝手に死んだだけ。

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:49:18.12 ID:UrPRRMxP
>>827
それがまかり通るのなら朝鮮人は何も言うなって事になるが?

837 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:49:35.03 ID:6Qk74+yB

>>827
どこに負けたのさ。
中華人民共和国は、連合国どころか戦後の建国のはずですがw
だからSF条約に名前がないんでしょw



838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:49:39.90 ID:hbA42tN2
>>827
敗戦国だから「悪」?何寝言言ってんのお前?

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:49:45.07 ID:mscHrAbg
>>797
南京事件って言わないほうがいいと思うよ。
それだと、中国の歴史上、何度も行われている
南京での虐殺事件と区別つかないから。

840 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:50:00.81 ID:q1ysA3/H
>>832
耳糞とかいう精神病患者もそうだけどさぁ、次から次へと本題とは全く関係ないことで逃げようとするのはみっともねえよ?

男ならみっともねえまねすんなよ

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:04.48 ID:Mwmhqt2R
>>825
ポルポトとか、余りにも酷過ぎて当初ホラ話と認識されてたんだっけ。
「自国民になんでそこまでやんだよwwwアフォかwwww」って。

842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:19.81 ID:CFlVoWgF
>>766
日本だけだと思うのか、歴史教科書があんのは?

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:22.24 ID:B93IIhBR
>>827
勝敗と善悪には因果関係ないけど
頭大丈夫?

844 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:25.60 ID:s589cSZi
>>827
>でも南京事件においては、日本は敗戦国なんですよね?
>じゃ悪じゃん。敗戦国なんだから。

ギャハハハハハハハハハハハ
底なしのバカ発見wwww

845 :豊秋舎(ほうしゅうしゃ) ◆S4bznlZT2U :2012/03/14(水) 01:50:32.87 ID:6phi+7kw
さて「話題そらし」のバカタレは袋だたきの上逃亡ですか・・・・
私も撤収しましょうかね。
あとは、取るに足らない「構ってチャン」が、約一名か・・・・ノシ

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:45.91 ID:m//8Zchn
>>827
やっていない。れっきとした証拠は日中条約。
やっていれば日中条約の中に必ず書き込まれ、賠償しているだろう。
そして日中間のすべての問題は解決済みとなっているのだが、
もしかして契約の概念が存在しない土人なの?

847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:54.16 ID:dX6b/D0a
>>825
ポルポトとチャウシェスクは、さすがに古すぎて忘れたが、、、
フセインは、クルド人の事は内政問題であるといってたなw

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:50:56.60 ID:H/AquLRE
軍人の個人的な犯罪なら
どの戦争の時だってあったわけだから、
そういう意味ならば
アメリカが東京を占領したときは
東京事件があったっていってほしい。

南京がそういうこと以上の意味があるのは
民間人に対する組織的虐殺があったかどうかということ。
河村はそれが無かったと言っているだけ。
だから河村のほうが正しい。

849 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:51:15.74 ID:uZAwl1aW
>>826
あれは当時原因が誰にも判らなかった。

850 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:51:16.20 ID:dAEZgk/a
>>839
済南事件の前年にも起こってるしなぁ>南京事件

851 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:51:24.76 ID:Mwmhqt2R
>>827
反論できなくて悔しいから敗戦国レッテルで逃れたいまで読んだ

852 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:51:26.47 ID:AOKNfrd/
>>839
中国の軍隊が民間人や外国の領事館を襲撃した事件ですね。
南京事件。

853 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:51:40.00 ID:h/jqWyG4
>>834
まあ軍隊ってのは福祉団体じゃないから、法的にOKなら何やっても許される物だよね
現代のアメリカ軍だってそうしている

854 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:51:56.69 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>827
じゃあ、その戦勝国の命令があったらお前は全財産を差し出すのか?自分の命を差し出すのか?ん?

855 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:51:57.96 ID:Mcz0AJbU
>>1も読まずに書くが、これは要するに数を捏造しすぎて収拾つけられんくなったから、「数の問題ではない!(キリッ」と方向転換したって事かな?


856 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:51:59.54 ID:9TMJ9SXL
>>835
要塞の中で病気になってた人もいたしね。
しかし、30過ぎの女の人がひょいひょい歩いちゃったからって、あんなにファビョることもなかろう。

857 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:52:23.81 ID:q1ysA3/H
>>835
一日平均20kmを三日間歩くと死ぬ、家紋覚えた

高校の時分など、マラソン大会の時期なんて体育の時間ごとに10kmは走ってたものだがな・・・

858 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:52:30.31 ID:uZAwl1aW
>>827
現中国政府は戦勝国じゃないぞ?

859 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:52:30.66 ID:19iwkORN
>>827
はいはい、お前の祖父や曽祖父が中国人を虐殺した糞野郎なのは分かった
仕方ないと思うならお前は全財産と一生の稼ぎで償え
それだけのことをお前の爺さん等はしたんだろ

俺等の爺さん達は違うけどね

860 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:52:48.82 ID:FLGSRxeh
>>837
それを言ったら、
大正時代に中国領事館から日本へ付与された「日本領尖閣列島」の表彰状は無効となるが?
当時中華人民共和国は存在しないから。

どうする?
墓穴掘ったなバカが。


861 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:53:09.38 ID:5Q1tzBZh
だんだん「南京事件のの数はどうでも良くて、日中の戦闘で市民が巻き困れたのが問題なんだ」と言う論調になって来たな。
イヤン婦の「広義の強制連行」と同じような流れになってキタ


862 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:53:41.14 ID:9TMJ9SXL
>>850
虐殺も何度も起こってるんですが、どうしたもんでしょうねw

863 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:53:59.66 ID:UrPRRMxP
>>860
まったく次元の違う話なんだけど?w

864 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:54:03.16 ID:zaIhFSB3
全く説得力のない文章だな。はっきり言って無茶苦茶だ。
当時の資料を一切提示していないじゃないか。
南京については、資料に基づいた研究がそれなりにあったはず。
それを無視して「歴史上で起きた 事実は事実として認識しておく必要と責任がある」
とか「バランスの取れた歴史感覚」って何だ。
前文については、事実だと証明する努力もせずに、いきなり事実だと言われても
「はぁ」って感じだよ。
そして、後分の「バランス感覚の取れた歴史感覚」って何だよ。
歴史って、過去に何が起こったのかを知ることだろ。
何とのバランスを取ってるんだよ。
歴史は政治なりという中国人の発想そのものだな。




865 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:54:07.46 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>860
その理論で言ったら、それこそ南京大虐殺は無かったという意味になるぞw

866 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:54:24.49 ID:h/jqWyG4
>>860
共産党が尖閣に口を出す根拠(捏造だけど)も失うけどなw

867 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:54:24.39 ID:6Qk74+yB

>>860
尖閣諸島はSF条約で放棄してないでしょ。
どうやっても日本領土です。
馬鹿かお前。


868 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:54:35.45 ID:dAEZgk/a
>>862
南京事件(○○年)って表記するしか無いかなぁw

869 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:54:44.08 ID:vaG/G4ne
>>856
まあ、昔は東南アジアに商売に来た白人が、普通に熱射病で死んでますから。
赤道直下でスリーピースの背広や、士官用の制服をきちんと着てたらそりゃ死ぬよ。

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:54:48.11 ID:IvkhPXOs
>>827
敗戦は悪?

871 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:54:57.61 ID:V+Voc2Kz
>>827
1945年から67年経ってもまだそんな事言ってるの。呆れた。

じゃしょうがないじゃん。当時の中国も日本に日清戦争で負けた敗戦国だったんだから。
1895年から42年しかたってない頃だ。君のいう様に敗戦国の道だったんだね(笑)

872 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:55:10.27 ID:19iwkORN
>>860
こいつ、馬鹿を晒して墓穴掘ってるw

873 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:55:11.32 ID:s589cSZi
>>860
>大正時代に中国領事館から日本へ付与された「日本領尖閣列島」の表彰状は無効となるが?

はあ?
何で無効になるんだ?
意味不明な事言うなよクソチョンwww

874 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:55:16.37 ID:CFlVoWgF
>>788
武装してないとこを捕獲してからなんで、処刑としか言いようがなくてね。軍事上は戦闘の継続
なんだけども。

875 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 01:55:28.46 ID:9TMJ9SXL
>>860
当たり前だ。
ありゃ中華民国から出されたものだ。

876 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:55:32.78 ID:FLGSRxeh

右翼「中国は、日本が19世紀に尖閣諸島領有を宣言した時には何も異議を唱えなかった」


ええ、そりゃそうですよw
だって中華人民共和国はまだ無いんだからw

日本の領有宣言は無効でイイかな?
だってそうでしょう、ネトウヨの理屈だと。



877 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:55:36.86 ID:Mwmhqt2R
>>857
24時間TVは100kmマラソンやってんよなw
本当に走ってるのかは知らないwww

878 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:55:37.23 ID:n+4jvUS+
>>867
サンフランシスコ条約は中国やロシアとは結んでないから、
それを根拠にするのは微妙だなあ。

879 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:55:56.14 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>830
きっと、もう何十年も両親の目を見ずに・・・w

880 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:56:19.21 ID:6Qk74+yB

>>878
連合国との間で放棄していないから問題ないですよ。
中ソなんて初めから口を出す権利がない。


881 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:56:31.48 ID:Mwmhqt2R
>>868
第○次南京事件、とか?

882 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:56:39.43 ID:m//8Zchn
>>860
その外交文書と署名者と署名日時を提出すること。
日中条約で記載されていない以上中国に権利はない。

883 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:56:50.67 ID:h/jqWyG4
>>878
アレを否定すると、P5から追い出されかねんぞw

884 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:57:00.90 ID:UrPRRMxP
>>876
まず、中華人民共和国は戦後に建国された国で、尖閣諸島編入時には存在してなかったのは理解してるか?

885 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:57:01.90 ID:dX6b/D0a
>>855
数の問題とすると、「今までの中国の話はなんだったんだ?」となり、中国様が機嫌を損ねることになるから、もうこの話題には触れるなってさw

886 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:57:18.30 ID:Mcz0AJbU
>>860
今までどんだけ歪んだ人生を歩んできたら君ほどのバカになれるの?
純粋に興味があるわ

887 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:57:35.42 ID:CFlVoWgF
>>794
国民党軍の責任なんで、南京市民は動員されて督戦隊で戦わされた挙句、終わったつもりで家帰って
たら便衣兵として捕まって処刑ってのは、気の毒でねえ。

888 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:57:45.07 ID:IvkhPXOs
>>876
宣言した日本はずっとあるよ

889 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:57:45.16 ID:vaG/G4ne
>>881
いずれにせよ世界史受験者が死ぬ。パリ条約みたいに。

890 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:57:53.59 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>876
つまり、中華人民共和国が建国されたときには尖閣諸島は日本領であった証明じゃん

891 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:06.52 ID:s589cSZi
>>876
>だって中華人民共和国はまだ無いんだからw

つまりその当時存在さえしていなかった中華人民共和国には
領土を主張する権利さえないということになる

と言いたいわけかクソチョンwww

892 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:07.48 ID:AOKNfrd/
>>860
日中共同宣言で、ポツダム宣言の第8項に基づくと宣言している。
ポツダム宣言の第8項とは、
「中華民国」に返還する領土の内容を定めたカイロ宣言のこと。

つまり、当時存在した「中華民国」領域の扱いが、
中華人民共和国に継承しているって話だ。

まったくもって有効。

893 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 01:58:08.94 ID:6Qk74+yB

>>889
ウィーン条約・・・



894 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:58:14.74 ID:dAEZgk/a
>>881
うーん……

『南京○○事件』とでもするかなぁw
『南京暴動事件』とか『南京国共戦闘事件』とか。

895 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:15.56 ID:B93IIhBR
>>876
つまり中華人民共和国はいかなる権利も所有しない
ということだな、お前の理論だと

896 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 01:58:17.88 ID:q1ysA3/H
>>886
自称でいいなら、たしかどこぞの大学の文学部に1浪して入って、現在大学6年生という設定だったような

897 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:18.42 ID:UrPRRMxP
>>876
なぁ、お前自分で書いてることわかって書いてる?

898 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:27.48 ID:q2OIP5aB

当時の日本兵はちゃんとした教育を受けた国民皆兵でした。
それに比べて中国国民党の兵は教育は受けてない寡兵。
その差がどう言う結果になったかは台湾の人がそのことを一番知ってる。



899 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:45.44 ID:h/jqWyG4
>>876
お前の理論だと、東チモールは世界中の殆どを領土にする権利を持っていることになるなw
半島ぐらいくれてやれよ

900 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:45.72 ID:ETrE4TBI
>>886
大化の改新の映像記録出せというあたりで…w

901 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:50.55 ID:CFlVoWgF
>>801
それは難民流出、いわゆる盲流が怖い。

902 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:58:55.73 ID:npiqh72K
>>857
荷物もあるから。
自分なら20kgならいけるかなあ。
1日の行軍の後の設営や炊事をする体力はなくなってそうだけれど。

903 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:58:55.52 ID:Qu4EUMuF
>>878
放棄の事実が無いので、そのまま日本領土。
中国もソ連もそこに関与は無いw

904 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/14(水) 01:59:02.25 ID:dAEZgk/a
>>893
ジュネーブ条約……

905 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 01:59:08.86 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>894
もうめんどくさいから「なんきん!」でいいと思いますw

906 :876:2012/03/14(水) 01:59:15.50 ID:FLGSRxeh

ネトウヨ「ちゅ、中国は今も昔も中国だ。そ、そこに住んでる中国人は変わらない」


じゃ、中国は戦勝国だ。中華人民共和国は。

どっちか好きな方選べ。



907 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:59:15.80 ID:uZAwl1aW
>>876
新しく出来た国は何所の国の領土でも自国領と言っていいの?
君の言い分だとこうなるな。

908 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:59:26.07 ID:dX6b/D0a
>>876
それでいいよw

それをハーグで主張すればいいだけ

日本は、ハーグに来いといわれたら行かなきゃいけない義務がある。
だから、中国でもロシアでも韓国でも、自己の主張に自信があるのなら、日本をハーグに提訴すればいいだけ。

909 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 01:59:26.20 ID:n+4jvUS+
>>883
いや、中国がP5を勝ち取ったのは朝鮮戦争での勝利だから、
パワーバランス(実力)なんだよ。
経済的にも日本は抜かれたし、
今の世界のNo2は間違いなく中国。


910 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 01:59:41.42 ID:Qu4EUMuF
>>887
なら、その責めは国民党へどうぞw
日本関係無いから。

911 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 02:00:14.84 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>906
条約に記載されて無い以上戦勝国たり得ないけど?馬鹿?

912 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:00:19.62 ID:UrPRRMxP
>>906
お前何言ってるんだ?ファビョって解ってないだろ。

913 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:00:30.57 ID:uZAwl1aW
>>878
その言い分が通ると台湾は日本領になるんだけどw

914 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:00:34.74 ID:2RfDd9bw
>>860
それはいいところを突いてる。

要するに中国はあそこに政府ができれば全部中国!
って思ってるけど、そうするといろいろ矛盾が出て来るんだよな。

決定的なのは清や国民党政権が決めた取り決めも守りますか?ってこと。
守るならチベットウイグルから出て行かざるを得ない。尖閣も
領土問題なんて存在しない。場合によっては、共産党政権自体が
非合法組織で、正当な政権は国民党ってなっちゃう。

ちょっと前までは謙虚で、その矛盾をつつかれないように振舞ってたけど
今は、ハードランディング寸前だからなりふり構わず。アジアの東側は
もうみんな中国!って思ってる。


915 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:00:52.20 ID:hPEQoCum
>>835

日本の兵士というのは「日本的捕虜」並みの扱いだったということでOK?



916 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:00:58.61 ID:q2OIP5aB
だから、>>1>>2 >>3は捏造に近い。



917 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:01:07.49 ID:Qu4EUMuF
>>905
耳糞はいんきん!w

918 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:01:11.77 ID:6Qk74+yB

>>876
つまり1945年当時存在しなかった中華人民共和国の領土には何の正統性もないと。


919 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:01:16.96 ID:h/jqWyG4
>>909
ええええええ、朝鮮戦争って北チョンの勝利だったのかあああああw

920 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:01:16.86 ID:jv13i9Oj
>>909
朝鮮戦争ってまだ終わってないのに?

921 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:01:18.35 ID:CFlVoWgF
>>813
日本軍側は軍事的には正しいんだけどね。事実認識に若干の誤解がね。それが南京大虐殺捏造の
ネタ元になってて。

922 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:01:35.17 ID:hbA42tN2
>>905
劇場版はいつですか?

923 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 02:01:48.83 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>917
毛じらみも保有してそうですねw

924 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:02:15.22 ID:Mwmhqt2R
>>909
君、未来人なの?w

925 :906:2012/03/14(水) 02:02:25.37 ID:FLGSRxeh

フンッw
ネトウヨなんて理論も教養も無いから論破なんぞ容易い。



926 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:02:28.04 ID:V+Voc2Kz
>>876
何だ、その幼稚なダブスタ?中国人は子供か?(笑)

927 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:02:33.10 ID:Qu4EUMuF
>>923
うへえええ。

見た事は無いけど、めっちゃ気持ち悪いw

928 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:02:48.05 ID:h/jqWyG4
>>922
ローソンのクリアファイル祭りは何時なのか?

929 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:02:58.60 ID:6Qk74+yB

>>925
論理破綻ですか?w
ブザマww



930 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:02:59.09 ID:Qu4EUMuF
>>925
あんた、散々論破されて負けてるじゃんよw

931 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:03:08.50 ID:Mcz0AJbU
>>906
君の頭の中には脳味噌の代わりにプチトマトでも入ってんのかい?


932 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:03:13.44 ID:CFlVoWgF
>>827
歴史学において中国に負けた記憶はないがね?宣伝戦では敗北気味だが。

933 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:03:19.79 ID:hPEQoCum

名誉の戦死というものの

過半が病死、餓死ですもんね

銃火を交えて戦死した者のほうが希少

934 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 02:03:23.38 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>922
劇場版ニダ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan265041.jpg

935 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:03:36.36 ID:UrPRRMxP
>>925
壁うちになったな。

936 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:03:46.89 ID:m//8Zchn
>>909
条約と事実に国家規模は関係ないけど。

937 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:03:52.09 ID:ETrE4TBI
>>925
大化の改新の映像記録を出せ、にはまいりましたwwwww
あなたすごすぎますwwwwwwwwww

938 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:04:02.12 ID:jv13i9Oj
>>925
いいから南京大虐殺の証拠動画出せよ

939 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 02:04:07.00 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>925
誰一人論破できて無いじゃんw


940 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:04:13.00 ID:07PjUgGu
まぁ、虐殺などなかったんだけどな
まともな教育を受けてきてたら分かることだw

941 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:04:17.15 ID:n+4jvUS+
>>919
北朝鮮が勝利したとは思いたくないが、
そうなるんだろうな。

942 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:04:18.06 ID:2ctgn7Sa
>>933
そんなの当たり前だぞw
ナイチンゲールで有名なクリミア戦争なんぞ8割が餓死・病死だ。

943 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:04:48.58 ID:6Qk74+yB

>>937
しかも大化の改新には牛若丸と弁慶が出てくる模様w
流石にそんな歴史は日本は教えてませんなww



944 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:04:56.79 ID:IvkhPXOs
>>906
? 日本は国としての体制は変わってないよ。

ちゅちゅうごくは・・・?
いっている意味が良くわからない

945 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:02.96 ID:Vbu4xxl5
>>934
大虐殺はやめてください…

946 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:02.84 ID:uEchIdo8
>>1
また、気違い谷川かよ!

947 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:11.46 ID:npiqh72K
>>925
> ネトウヨなんて理論も教養も無いから論破なんぞ容易い。
理論も教養もない相手を論破するのって、実際問題難しいと思う。
中高のディベート競技みたいに審判がいるのならともかく。

948 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:14.50 ID:jv13i9Oj
>>941
韓国は停戦にも調印してないのに?

949 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:16.13 ID:dX6b/D0a
>>876
それでいいよw

それをハーグで主張すればいいだけ

日本は、ハーグに来いといわれたら行かなきゃいけない義務がある。
だから、中国でもロシアでも韓国でも、自己の主張に自信があるのなら、日本をハーグに提訴すればいいだけ。


>>925 お前なかなかいいこといったのに、どうして中国は、ハーグでそこをつこうとしないんだろねw

950 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:35.01 ID:hbA42tN2
>>934
ビ…麦酒が喉に…!

951 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:36.97 ID:h/jqWyG4
>>941
今ある韓国ってネット上に有る仮想国家ですか?
火葬国家かも知れんが

952 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:45.65 ID:UrPRRMxP
>>933
北朝鮮は餓死者が毎年出てるな。
いちおう、戦争中か。

953 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:49.23 ID:AOKNfrd/
>>943
むしろ、大河ドラマもそれくらい
はっちゃけた方が良いのかもな。
史実をネタにした家庭ドラマよりましだろ。

954 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:05:52.41 ID:6Qk74+yB

>>941
どこから出てくるんだその妄想は。
中国ってそもそも正式参戦してないのに。


955 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:05:54.71 ID:Pj6Ic6de
南京陥落当時の貴重な映像
http://www.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms
虐殺中の大変な時期に正月を祝ってる日本軍は最強だな

956 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 02:05:58.53 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>927
めっちゃかゆくなるし、あれ伝染するそうです・・・

957 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:06:05.38 ID:B93IIhBR
10人に4人
が味方からの誤射

958 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:06:29.87 ID:Mcz0AJbU
ていうか何を主張するにせよ、「ネトウヨ」って単語が出たらもうおしまいだわな
何言ったって説得力ない

まぁ脳味噌プチトマトには理解できんかもわからんが

959 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:06:30.39 ID:uZAwl1aW
>>941
停戦条約結んでないんだが?w
朝鮮戦争は停戦も休戦も出来ないおろかな戦争だぞw

960 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:06:40.64 ID:CFlVoWgF
>>862
世界史的なマジもんがな。ヨーロッパ人から見ても中国人から見ても虐殺ってのが。

961 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:07:08.97 ID:2ctgn7Sa
>>933
朝鮮戦争の中国軍は手持ちの装備で山岳地帯を強行軍させまくったから
中国政府が認めるだけで半分が山の中でののたれ死にだがw

962 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:07:18.22 ID:npiqh72K
>>953
大河のBASARA化か……。
むしろ武将女性化でAKB48全員参加とかどうだろう。

963 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 02:07:31.36 ID:q1ysA3/H
>>954
中国が正式参戦していたなら北京に核を打ち込めたんですか軍師殿!

964 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:07:33.19 ID:hPEQoCum
>>959

休戦だろ

965 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:07:40.98 ID:vaG/G4ne
>>960
宇宙大将軍「呼んだ?」

966 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:07:43.22 ID:qf3XpgN4
共産党と国民党がやらかしたぶんまで、日本のせいにされる筋合いはないってことだ。

967 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:07:46.61 ID:n+4jvUS+
>>944
日本は占領軍に憲法を書き換えられ、
国家元首も地位を剥奪され、
体制はもの凄く変わった。
軍国主義から植民地平和主義へ、
女性蔑視から男女平等へ、
全体主義から個人主義へ。

968 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:08:07.03 ID:2RfDd9bw
>>955
ラーべも電気なんかは無かったみたいだけど
楽しくクリスマスと正月を秘蔵のワインで祝っていたよ。
クリスマスにはサンタ気取りで中国人にカネをばら撒いたってさ。
自分で得意げに書いている。


969 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:08:14.86 ID:6Qk74+yB

>>963
北京だけで良いのかね?



970 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2012/03/14(水) 02:08:17.81 ID:9TMJ9SXL
>>953
どうせだったら、東映時代劇の「紅顔の密使」を大河化してほすい。

971 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:08:32.05 ID:Mwmhqt2R
>>962
ソフト予約特典で握手券!w

972 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:09:00.90 ID:h/jqWyG4
>>964
まあ国連軍と北チョンの戦争と見れば休戦状態と言っても良いな


韓国は蚊帳の外・・ただの戦場ですがw

973 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:09:03.24 ID:CFlVoWgF
>>876
韓国の竹島領有も無効になるがいいか?

974 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:09:15.87 ID:AOKNfrd/
>>970
シグルイ、駿河城御前試合12番勝負も可。

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:09:23.04 ID:IvkhPXOs
>>967
挙げるとけっこう変わってるな
その間の中国はどうなん?

976 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:09:34.63 ID:H/AquLRE
完全に小説家の想像がかいてあったり、
バカ丸出しの文章だな。

977 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:10:01.04 ID:Qu4EUMuF
朝鮮戦争で北朝鮮が勝ったとか妄想を呟いているのはどこのお馬鹿さんだっw

978 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:10:07.78 ID:uZAwl1aW
>>964
正確には休戦でしたっけ?
停戦協定
休戦協定

979 :丸に抱き沢瀉 ◆kamonG6GgE :2012/03/14(水) 02:10:18.66 ID:q1ysA3/H
>>969
贅沢を言うなら、赤い豚どもに鉄槌を(テレッ

980 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:10:56.43 ID:npiqh72K
>>977
やっぱり伝家の宝刀「実質」勝利なのかな。

981 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:11:31.52 ID:6Qk74+yB

話を纏めますか。

南京に関し、
民間人虐殺の証拠は誰も出せない。
組織的虐殺を担保する軍の命令の証拠も誰も出せない。
南京を事実だと主張する奴は悉くアタマがおかしい。

こんな所ですかね、このスレは。



982 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:11:37.20 ID:jv13i9Oj
>>980
ナロ号の半分成功みたいなw

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:11:40.54 ID:dX6b/D0a
>>975
国民党政権から共産党政権へ
沿海州は中国領からロシア領へ
経済だけは自由主義へ

こんなとこかな、年代順だと

984 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:12:08.59 ID:n+4jvUS+
>>952
北の国の中ではアメリカや資本家との革命戦争中なのかもしれないね。
ただ、もう国連に入って署名もしてるし、
今の北朝鮮が貧しいのはソ連崩壊後の国際秩序もわきまえず反米に走り、
国際社会から孤立する政治制度でやってるからだろう。

985 :ぬるっぱち@湯豆腐Lv6 ◆Null.DTdoM :2012/03/14(水) 02:12:17.61 ID:ePvW8F1p ?2BP(2345)
>>981
ついでに耳糞逃亡もw

986 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:12:40.35 ID:CFlVoWgF
>>910
もちろんその通り。日本軍には軍事的責任ないよ。ただやっぱり国民党軍と一般の中国市民は
区別したいのね。当時の日本軍の立場からしても。

987 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:12:44.16 ID:6Qk74+yB

>>983
そうなると、中華人民共和国は1978年から始まったんですかねw


988 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:13:35.02 ID:Qu4EUMuF
>>986
日本関係無いのだから、持ち出す必要も無いじゃん。

989 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:13:37.89 ID:uZAwl1aW
>>980
実質だと韓国が勝利・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
領土を増やせなかった時点で北に当てはまる勝利条件がない。

990 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:14:02.26 ID:IvkhPXOs
>>983
サンクス 

ところでメリットデメリット牛若丸映像の彼はどこ行った?

991 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:14:24.50 ID:Qu4EUMuF
>>989
壊したり殺したりした量は北朝鮮の方が多かったんじゃない?w

992 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:14:38.22 ID:zQQ/oOen
>>986
敵側の都合考慮する理由なんて無いよ

993 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:14:43.71 ID:H3OKFosA
>>1

結局、日本軍の「やらかしたこと」って何よ?

軍服を脱いでゲリラ活動をする敵兵を殺して何が悪いの?


994 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:15:00.68 ID:5Q1tzBZh
「南京大虐殺=30万虐殺」だから
数を放棄したら「南京大虐殺は無かった」と言っても間違いなじゃないな

995 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:15:09.80 ID:6Qk74+yB


ID:FLGSRxeh 曰く、
南京を事実だと語るのは、大化の改新で牛若丸が出てくるレベルの与太話。



996 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:15:18.22 ID:dX6b/D0a
>>984
一番の資本家は、19号一家だろ?

革命戦争中?まるでそんな話きかんぞw
月刊宣戦布告は、親父の代と同じだがw

997 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:15:57.31 ID:n+4jvUS+
中国側が30万人だと言ってきたら、
その数を否定すればいいが、
向こうが何も言ってないときに論争を仕掛けて、
重大なテロを招いたら、
誰が責任を取るのか。

否定派はよく考えて欲しい。

998 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/14(水) 02:16:16.03 ID:zQQ/oOen
>>995
宮中で八艘跳びして弁慶が大往生するのですね

999 :ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck :2012/03/14(水) 02:16:26.90 ID:Qu4EUMuF
>>997
テロの実行犯が単独で悪い。
おしまい。

1000 :〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2012/03/14(水) 02:16:27.60 ID:6Qk74+yB

>>997
中国に決まってるだろ。
馬鹿かお前。


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