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【朝鮮日報コラム】韓米FTAの成功を恐れる勢力…根拠のないデマが飛び交う理由[03/21]

1 :なつあかねφ ★:2012/03/21(水) 20:18:30.44 ID:???
「壬申倭乱(文禄・慶長の役)が起こってから420年で韓米自由貿易協定(FTA)が発効し、米国
(美国)が韓国を侵略する形となった。今度は壬申倭乱ではなく壬申美乱だ」「韓米FTAを通じ、
わが国の経済主権は米国にそっくりそのまま差し出された」「韓米FTAは日本による韓国併合
と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

上記の発言は、韓米FTAが発効した今月15日を前後して、野党や一部の市民団体の関係者が語っ
たものだ。彼らは4月の国会議員選挙で韓米FTAを争点とし「政府と与党を審判する」と明言し
ている。インターネット上では「健康保険と国民年金が崩壊し、盲腸の手術代は900万ウォン
(約66万7100円)に跳ね上がる」など、根拠のないデマが飛び交っている。

彼らの要求は「韓米FTAの即時破棄」で「協定文に記載された手順に従えば、FTAを破棄すること
が可能なため、米国は韓国に貿易報復などの措置は取れない」と主張している。

これはまったく根拠のない話ではない。協定文には「どちらか一方が他方に協定終了の意向を
書面で通知した場合、その日から180日後に協定は終了する」と記載されている。協定を一方的
に破棄するには大きな負担が伴うものの、決して不可能ではないということだ。憲法改正のよう
に国民投票が必要なわけでもない。大統領が政治的な決断さえ下せばよいのだ。そのため、政策
面で連帯し気勢を上げる野党勢力が政権を握ると、韓米FTAを一気に破棄へと持ち込む可能性
が高い。

では、そこまで韓米FTAを恐れる理由は一体何なのだろうか。いつでも破棄できる協定なら
「強制併合」だとか「主権の喪失」などという表現は当てはまらないし、すぐにでも国が崩壊
するかのように騒ぎ立てるのはおかしなことだ。しばしば声高に叫ぶ人たちも、韓米FTAにつ
いてはなぜこれほど静かなのか分からない。

韓国経済の対米依存度が高まることを懸念するのも的外れだ。韓国の対米貿易依存度は、1991年
の24.4%から昨年は9.7%にまで落ち込んだ。同じ期間、中国への貿易依存度は2.9%から20.5%に
高まっている。米国よりも中国の方が、韓国経済に大きな影響力を持っているというわけだ。
そのため韓国経済の対外依存度の高まりを懸念するなら、その対象は米国ではなく中国になる
はずだ。

盧武鉉(ノ・ムヒョン)前大統領は2007年、韓米FTA交渉が妥結した直後に「ただ努力するだ
けで先進国になれるわけではない。チャレンジしなければ先進国にはなれない」「私は国民の
力量を信じる」などと発言した。

チャレンジには常にリスクが伴う。韓米FTAも、韓国経済にとってはチャンスであると同時に
危機になるかもしれない。韓米FTAに伴う実際の効果を見守りながら、チャンスが訪れた場合
はそれを大きく生かし、リスクに直面すればそれを軽減する努力が必要だ。得るものと失うも
のが大きく偏っていれば、そのときになって破棄すべきか否かを議論しても遅くはない。協定
が発効すると同時になかったことにするよりも、その方がはるかに合理的で、対外的にも面子
が立つ。

韓国経済は、度重なる開放とチャレンジによって先進経済圏の仲間入りを果たすことができた。
世界的に見ても、模範的なケースだ。1994年の家電市場開放を皮切りに、日本の大衆文化輸入、
映画のスクリーンクォーター制廃止、流通市場の開放など、対外開放を行うたびに国内では激
しい反対に直面したが、結果は常に正反対だった。

それでも韓米FTAに反対する勢力は、こうした過去の事実から目を背け、ただひたすら強情を
張っている。そうなると、今度はその意図が疑わしくなってくる。韓米FTAによる開放とチャ
レンジが再び成功を収め、左翼勢力の立場が弱まることこそ、彼らが本当に懸念していること
ではないだろうか。そうでなければ、命を懸けて韓米FTA破棄にこだわる理由などない。

金基天(キム・ギチョン)論説委員


朝鮮日報 2012/03/21
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/03/21/2012032100938.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:20:55.03 ID:VuhqCEZK


3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:21:08.14 ID:XRv+f9iz
成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ
成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ
成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ
成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ
成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ
成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ成功したんだ

4 :国籍ソムリエ:2012/03/21(水) 20:21:23.62 ID:1BtAJ7lm
ちぇけらぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ。

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:21:59.34 ID:AMM/rfXn
言論弾圧国家が良く言うよ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:22:08.06 ID:Rn2XGQ4u
FTAは成功するよ!!











主にアメリカの一方的勝利だけど

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:22:58.76 ID:1BtAJ7lm
>>6

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!警告!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:24:15.23 ID:09AXWtfs
よかったね。
韓米FTA、成功だよ!きっと!











・・・たぶんね。米国が取っても成功してるだろうけど。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:24:38.30 ID:XHZLHKIp
すごいなー
くやしいなー
ねたましーなー

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:25:34.45 ID:usVnUmDN
まぁ韓国は新たな餌に選ばれただけだしな・・・


11 :だいさく:2012/03/21(水) 20:27:29.99 ID:7AMy86Bq
なるほど。


「どちらか一方が他方に協定終了の意向を
書面で通知した場合、その日から180日後に協定は終了する、ただし、その際は、北朝鮮から、ロケットが発射される。」



なるほどな。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:27:59.39 ID:pzbUP15V
現実逃避

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:28:11.87 ID:RD5XLR3m
    _
   /〜ヽ
  (。・-・) FTA締結はうらやましいよ(棒
   ゚し-J゚

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:30:29.09 ID:GqZA8Vbf
がんばれ!
がんばれ韓国!w

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:30:38.97 ID:N0ci07h3
そもそもお前らの主張でまともな根拠があった試しがない

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:31:36.70 ID:/jSaqw6c
Q米 「僕と契約して植民地になってよ☆」

<丶`∀´> 「はいニダw」

・・・後日

<;`田´> 「み、みんなQ米に騙されてるセヨ!!」

Q米 「後の事は、君達の問題だよ(笑」

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:31:50.87 ID:0eiPzAQT
軍事主権だけではなく経済主権も

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:32:17.35 ID:SoX9kCfK
ここからずっとアメリカのターーーーーン

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:32:32.28 ID:Zdp2tAZd
世界的に見れば大成功になるでしょ
やったじゃん韓国、世界に認められるぞ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:35:34.75 ID:09AXWtfs
ネトウヨがFTA、TPPやめとけってのは根拠がないから信じない方がいいよ!FTAは喜ばしいことだよ!よかったね!







・・・よかったね( ゚∀゚)

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:35:55.33 ID:f0ZpFPC2
      ∧_∧
      <* `∀´> < FTAは成功ニダ!
   | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
   |. アメリカの属国 |
 ̄ ̄|_______| ̄ ̄

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:36:36.04 ID:n4XZtElU
常にアメリカのターン

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:36:58.24 ID:yMq+G5IL
なぜアメリカはよりにもよってパンドラの箱の中身を、、

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:37:04.75 ID:1BtAJ7lm
>>13

また。でさらしとんのけ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!。

外国問題になつて戦争なつたらどないすんねん。
http://janjan.voicejapan.org/world/0801/0801070574/img/photo144715.jpg

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:37:26.67 ID:suGljNfi
FTAが最近、「蓋」に見えるよう。
韓国に蓋をするという条約に見えるw

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:38:18.30 ID:2DN9h//k
 FTA締結を妬んでるニカ!
   ∧_∧ ∧_∧ ≡
  <`Д( ⊂<`Д´♯> ≡
   ヽ つ つ ヽ  ⊂ヽ≡


 万年属国が妬ましいニカ!
   ≡ ∧_∧   ∧_∧               ∧_∧
   ≡< #`Д´ > ⊃. ).Д´ >             (;´Д`)<内ゲバ飛び火する前に帰ろっと
  ≡/つ  /  ⊂  ⊂/               ( つ ノ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:38:34.42 ID:CmlZwAPn
>>1
>協定文には「どちらか一方が他方に協定終了の意向を書面で通知した場合、
>その日から180日後に協定は終了する」と記載されている

本当にそうなら、確かになんでこんなに大騒ぎするのか分からんな。


28 :ちっぱい魔 ◆Meshiuma/o :2012/03/21(水) 20:38:47.43 ID:xjDkKreB
根拠のないデマが飛び交うっていつものことじゃん?

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:39:10.89 ID:yuyt6iyc
成功なんだ!いいな!裏山!呑むたんの悲願!いいぞ!! 
          GJ>(^ー^b

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:39:44.87 ID:5EWy9jsZ
夜道でFTAに会った時は「ポマード」と言うと逃げる
FTAにひしゃくを渡してはいけない。底の抜けたひしゃくを渡すこと
夜中FTAを吹くとヘビが出る
夜FTAを切ると親の死に目にあえない
FTAとスイカをいっしょに食べると腹を壊す

31 : 【九電 83.5 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/21(水) 20:39:47.57 ID:fcUOlarF
Made in USAのカムリとシビックに現代起亜涙目wwwwwww
日本もアメリカに行った船を空荷で日本に帰さずにすむので大助かりwwwww

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:42:52.08 ID:/aQxr5yl
>>25
まさかFTAが朝鮮半島真空パックとかwww

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:46:01.83 ID:pjyt2wFb
韓国の自殺者が増えるね。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:47:56.52 ID:R+an/03K
おいっ!
連中が潰れるのは置いといて次の米国の思惑を考えようや
仕方ないだろ? 半島は潰れる方向しか向かないんだから…
もうほっといていいからミンスの出方を検討しようや



35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:48:13.60 ID:lxQXPxUg
>>25
漬物石にも見えまスミダ

>>32
成る程w

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:50:02.85 ID:6qJH8pyW
東にある斜陽の島国は今やFTA後進国www
5年後には世界をメイドインコリアが覆い尽くしていることだろう

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:50:29.31 ID:r1LtRDA3
>>1
もう成功してるだろ、アメリカ側がw

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:50:48.72 ID:wIh4rjnb







   >>1 韓国経済危機を助けるのは、もうやめよう!!!!!!










39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:51:59.38 ID:DBMaGTPv
ギリギリ死なない程度に痛めつけられたらちょとは大人しくなるだろうか
いや、ならないから徹底的に搾取して二度と立ち上がれなくなるくらいになればいい

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:52:14.94 ID:BDaN9len
韓国民「こんな話は聞いてないニダ!」「ウリたちを騙したニカ?」「こんなの絶対おかしいニダ」


Q米 「嘘は言っていまセーン」「でも、都合の悪いことは言いまセーン」

Q米 「だって、聞かれなかったからデース」

Q米 「アナタたちはいつもそうデース」「アナタたちは聞こうとも、知ろうともしなかったくせに。騙されたと言いマース」

Q米 「ほんとわけがわかりまセーン」

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:52:32.96 ID:YYSl8kLI
>では、そこまで韓米FTAを恐れる理由は一体何なのだろうか。いつでも破棄できる協定なら
>「強制併合」だとか「主権の喪失」などという表現は当てはまらないし、すぐにでも国が崩壊
>するかのように騒ぎ立てるのはおかしなことだ。しばしば声高に叫ぶ人たちも、韓米FTAにつ
>いてはなぜこれほど静かなのか分からない。

日韓併合もこんな感じだったんだろうな
そんで、あとから文句をいう


42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:52:38.51 ID:pMeJ4djc
EUとのFTAについて、この記者はどのように評価しているのだろう?

赤字増えたけど

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:52:58.92 ID:GQAchsjs
今頃コラム書くネタにノム出してくるとかなんか凄い

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:53:00.35 ID:lrLaa41r
まじめな話


FTA一方的に終了しちゃったら外交問題だよね


アメリカさんが許すわけがないよね


政権交代したからって普通に終了できないよね



45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:53:11.82 ID:vn0Rk7W8
FTAを遵守するも地獄、破棄するも地獄、

どうしてこうなったwww

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:53:47.03 ID:uh3RBG9w
法則発動はあるのかな?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:54:20.66 ID:aP+xCdoB
そいつら日本の手のものだからブタ箱にぶちこんだほうがいいぞ

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:55:10.14 ID:CvBEhRoA
日本にものを教えてやったとか、創氏改名が、従軍慰安婦が・・・と、
根拠もなく喚き散らす韓国人が根拠を気にするの!?

進化したって事?

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:55:14.13 ID:09AXWtfs
だいじょうぶ!
米国勝利のFTAにも希望が残されてるよ!

つ「セーフガード」


50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:55:17.36 ID:QjF8o+9Y
ほんと奴隷になるのが好きな国だことwww


51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:56:11.95 ID:lzlmTRPp
締結してアメリカ搾りつくされようが、反故にしてアメリカにお仕置きされようがチョソの好きにすると良い。
ただし、日本にたかりには来るなよ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:56:43.82 ID:I+4cP1hB
成功てww

FTA=先進国の仲間入りをした
程度にしか思ってないんじゃないか

想像を絶するほどの近未来馬鹿だな

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:57:24.62 ID:dWHe2AKk
>>44
いざとなったら宗主国様に寝返るニダとしか思ってなさそう
アメリカにしたら朝鮮半島と中国を占領する絶好の機会になるけど

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:57:42.71 ID:Dn51DOWU
>>1
> 「壬申倭乱(文禄・慶長の役)が起こってから420年で韓米自由貿易協定(FTA)が発効し、米国
> (美国)が韓国を侵略する形となった。今度は壬申倭乱ではなく壬申美乱だ」

日韓併合て言わないのか?…と思ったら

> 「韓米FTAは日本による韓国併合と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

やっぱ言ってたーーー!w

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:57:55.94 ID:wrl+nTBJ
ぶっちゃけ米韓FTAでも
ちょっとは韓国にも利益あるかもね?

一人当たりのGDP2万ドル以下の韓国と4万ドル以上の米国とで
自由化による是正が働くため、韓国の所得は上がる可能性がある。
それにインフレ下の韓国では、貿易自由化により物価が下がるのでメリットもある。
しかし、単純にそうならないために米国は
FTAに毒素条項的なものをいっぱい入れたし、モノよりサービスや投資メインの協定にさせた。
結局、FTAにより一部恩恵を受けるものも居るだろうが、
メチャクチャになっていく可能性のが高いだろうな

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 20:58:38.64 ID:S9K9Vjz1
これまでは保護貿易で米や日対して小銭を稼いでホルホルしてたが
今後は対等な貿易関係を求められる
日本も韓国に対して厳しく出るべきだな

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:00:16.83 ID:ruJ+ttaA
いやいやいやいや・・・・w

朝鮮人と龍野の馬鹿は一緒かよ。
選択能力とか判断能力が欠如してるとしか思えないw
セブンイレブンの店員とかもマジで阿呆だと思うけども頭腐ってるとしか思えないな。

わかってて言ってるんだとは信じたいが全くわかってないまま書いてんだろうな。
感情だけで突き進んでるからこんな臭い記事になるんだろうと思うが
いくら何でも今の状況が失敗だったと思えないなんて正常な判断能力があれば
絶対に有り得ない。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:01:09.41 ID:d9WOwNyN
>>1
韓国政府はこの間、アメリカになかった事にしてと泣きついたじゃねえかww

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:01:37.00 ID:xTjcMVd9
あの内容でなんで成功になるのかさっぱりわからんw
どの辺が成功なのよ?

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:02:07.18 ID:09AXWtfs
>>59
日本より先に米国とFTAを組んだニダ!

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:02:13.95 ID:bqGYHNpg
>>46 いや今まで米に法則発動してたってことでしょ。
不当ダンピング行為、リーマンショック、イランとのつながりなどなど。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:02:50.41 ID:1HWlXSml
韓国にはぜひ繁栄してもらいたい。













乞食在日が今より増えると困る

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:04:16.89 ID:xTjcMVd9
>>60
後か先かの問題じゃないと思うが朝鮮人には重要なんだろうねw

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:05:00.57 ID:n8ku/S7h
朝鮮日報の立ち位置って、産経新聞とそっくりだなw

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:05:06.49 ID:84Tc3kJv
自分達でメキシコがどうなったの動画をつくってなかたか

66 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/21(水) 21:06:08.01 ID:b7B8kFEP
まあ、自分のやったことに気がついて、韓国がギャアギャア大騒ぎして欲しい。
それじゃないとTPPが阻止しにくい。

67 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/21(水) 21:08:35.28 ID:b7B8kFEP
>>65
http://www.youtube.com/watch?v=fRKw28OmM_g
http://www.youtube.com/watch?v=gYmrywXrO8I&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rYGlZKcv3Ns&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7s14j6N_q-g&feature=related

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:09:47.67 ID:mSldjVMj
>>66
大騒ぎしても日本で報じられなければ問題にならないbyTPP推進派

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:10:17.49 ID:iXueAL1Y
次のこいつの記事は「騙されたニダ」だな

70 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/21(水) 21:12:53.94 ID:b7B8kFEP
>>68
> 大騒ぎしても日本で報じられなければ問題にならないbyTPP推進派

マジでそう思っているのだろうけどな、マスゴミや民主党の連中は。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:14:00.29 ID:I+4cP1hB
成功したと自慢するのは大いに結構だけど
大損扱いた時に日本のせいにしないでネv

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:16:37.23 ID:f/BOZREK
やべー
日本はバスに乗り遅れた(棒

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:18:25.55 ID:/oiigYrJ
時間が、結果を決めるから、そんなに騒がなくていいんじゃないの?


74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:18:32.13 ID:CvBEhRoA
>>72
乗り遅れたのなら、参加は止めておきましょう。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:19:12.73 ID:ujXFwv7Q
日本に最も迷惑を続けてきた南朝鮮を、横からアメリカが叩く。
そう考えると嫌な構図だ。

日本が叩き潰さなきゃならなかった。
それが精算というもんだ。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:19:58.12 ID:tgcEUoWS
初日の通関システム不備、
やがて聞こえてきたサムスン・LGダンピング疑惑、
そして今日の対イラン金融制裁対象国入り。


デマじゃない。デマじゃないよ!

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:20:34.48 ID:voT1NSEh
属国になりたかったんだろ?成功じゃん
韓国が生きるには属国しかないと時の為政者が選んだ道
でも国民には属国ではないと言い切る

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:20:35.64 ID:f/rPaWGx
>>27
米韓の軍事同盟も破棄しようと思えばできるんじゃないんですかね。
条文上は。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:22:50.34 ID:ABTMc9eH
米国がセーフガード発動条件緩和したのはデマじゃないよ。
今までは、どのぐらいの被害出たか産出して届け出る必要あったけど、緩和した。

米国の国内法改正だけで。。。。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:25:04.35 ID:r78+aDlp
そっかそっか

じゃあ、大統領候補も、FTAの破棄を公約にしたりせずに
しっかり守っていくことを公約に変更しなさいよw


81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:25:08.12 ID:eXbiRjPy
イランの件とかダンピングの件は
なかったことになっとるな

あと最近米国内でコリアン暴れてるのは
やっぱ安重根気取ってるの?

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:26:08.14 ID:o1E1e21V
>協定文には「どちらか一方が他方に協定終了の意向を
>書面で通知した場合、その日から180日後に協定は終了する」と記載されている。

これは、ホントなのかね?
FTAの効果を当てにして、米国や韓国に投資や工場を造った企業とかは
「自己責任です」ってことで泣き寝入り状態になるのか?

なんかこの記者が、いろんなハードルを無視して
都合のいいところだけ抜き出しているんじゃないのかね?

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:26:35.72 ID:ABTMc9eH
一応現在、米国がかけている対韓反ダンピング関税。

鉄鋼
造船
石油化学
一般機械
化学機械
医薬品

冷蔵庫 ← 今回、本決定。
洗濯機 ← 予備調査中
エアコン ← 予備調査中

※対日伊(鉄鋼)・対独(一般機械・化学機械)反ダンビング関税は去年解除。

事実です。


84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:26:40.90 ID:T4x2XsLE
>>27
穏便に破棄するには相手側の了承が必要だと思ったんだが・・・
自動更新の条約を破棄する場合なら、更新時に通告でいいはずだけど。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:26:50.87 ID:4DrxQ4PL
つ〜か。
韓国が日本の真似をして、開放とチャレンジして来た結果、このザマじゃないの。
隣に日本がいなきゃ、とっくに崩壊してるよ?おたくの経済。

何が成功のモデルケースだよ。アホも大概にしろっての。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:28:51.55 ID:Zayku4W6
ネットウヨは比較優位論も知らんのか。
どうせ、馬鹿が中野や三橋の主張に踊らされて
韓国は主権が侵害されたとかほざいてるんだろ。

比較優位ぐらい勉強しろよ。

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:30:15.20 ID:anDsEfqp
>>86
毎日ご苦労さん

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:30:27.06 ID:ABTMc9eH
>>27
重大な規約違反があった場合だよ。
少なくとも、米韓共にそう明言しちゃってるから・・・・。
でも韓国だから、政権変わったら前政権の言った事なんで関係ないとか言いそう。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:30:46.30 ID:T4x2XsLE
>>85
日本がいても崩壊してますけどw
アジア通貨危機の時に。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:31:30.49 ID:2sZGEqzo
雨の弁護士でも失業しまくりなんだよ


91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:31:46.80 ID:mSldjVMj
>>86
じゃ、それ説明して見て

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:33:52.58 ID:2sZGEqzo
>>86
お前がネットウヨじゃん


93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:37:22.54 ID:+RQtisbG
韓米FTA協定文の「廃棄」条項は、相手国が協定上重大な違反をした場合に対応した内容というのが政府見解らしいけど、どうなんだろう?


94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:37:35.49 ID:jch31qGe


TPP反対派評論家を告訴すべきでしょうか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1173444216


95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:38:06.06 ID:wGcU1B/+
>米国は韓国に貿易報復などの措置は取れない

朝鮮人って、なんでこー考えられるのかな。
なぜ自分たちにだけ大甘だと思うんだろう。
所詮キタと同じミンジョクだ罠。

サムソンもLGも不当廉売で苛められているというのになw


96 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 21:39:00.88 ID:McIW/ayR
比較優位論なんて、とっくに黴の生えた詐欺的な机上の空論を振りかざしてる阿呆は誰だ?w

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:39:52.84 ID:n/L8tx2m
待望の欧米とのFTA締結も、チョンはなぜかホルホルできてないようでw

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:40:08.41 ID:ruJ+ttaA
>>67
これきっついな

推進派の馬鹿はこうなるってのが全然わかってないんだろうな。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:40:12.47 ID:bGNphDos
デマもクソも…アメリカの一方的搾取が解りきってるのにどうしろと?

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:41:15.22 ID:+RQtisbG
対韓反ダンピング関税。
鉄鋼
造船
石油化学
一般機械
化学機械
医薬品
冷蔵庫 ← 今回、本決定。
洗濯機 ← 予備調査中
エアコン ← 予備調査中
メモリ ← ITCへ提訴 (マイクロン)
※対日伊(鉄鋼)・対独(一般機械・化学機械)反ダンビング関税は去年解除。

これは、もしかして米国の報復かもねwwwwwwwwwww

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:42:03.91 ID:T4x2XsLE
>>99
アメリカに逃亡してアメリカ人として暮らせば問題無いw

アメリカがソレを許してくれるかは別問題だが。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:43:24.30 ID:W+gbeLEz
 Youは米国と友達になって飛べる!
  自分を信じるんだ!      ホルホルホル♪
    さあ、飛べ!       ハ_ハ   分かったニダ
       __       (^<丶`∀´>^)
      |    |        )  /
    _☆☆☆_      (_ノ_ノ
     ( ´,_⊃`)   
     (  ∞ )   \从/_  
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ   
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

      __
     │  |   さて、帰るか。
    _☆☆☆_
    ⊂`    )
     (     )             /
 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ       /
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ       /       /
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |      / アイゴー!!!
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/      /     /
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /          /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/

103 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/21(水) 21:44:32.61 ID:b7B8kFEP
>>98
> 推進派の馬鹿はこうなるってのが全然わかってないんだろうな。

出来もしない解決策を喚き、明るい未来を説くだけでしょうね。

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:44:49.64 ID:Zayku4W6
>>100 くだらん。 妄想してないで働けって。
   マジで日本終わっててる。 

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:45:03.33 ID:ED6nH4ah
明博はオバマと仲良しって事で飯が食えて良いじゃんw
まぁ風前の灯コンビだけどw

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:45:05.19 ID:84Tc3kJv
>>97
豚に日中韓FTAを催促してる。ハブの延長の中国貿易で利益だそうとしてたみたいね


107 :きっと右翼 ◆Kitto/LvYE :2012/03/21(水) 21:46:01.77 ID:g6nmBtFT
>>105
FTAのご褒美ということで、
ホワイトハウスで晩御飯をおごってもらったんでしたかね。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:46:21.08 ID:+RQtisbG
>>104
反ダンピング関税掛けられてるのは事実だぜ。
妄想ではないと思うが。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:46:41.66 ID:T4x2XsLE
>>107
その飯に文句付けてなかったけか?

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:47:06.66 ID:hSktmf14
>>104
それならなんで日本に居座ってるの?

111 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 21:47:42.43 ID:McIW/ayR
>>104
だからよ。
今時『比較優位論』なんて黴の生えた詐欺的な机上の空論持ち出してくんなよ。

低脳。
誤魔化せる、言いくるめられる、論破出来るとでも思ったかよ?

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:51:34.40 ID:Rn2XGQ4u
>>98
何を言ってるのかね君は。
マスコミも連日韓国好景気って報じてるし、
FTAで韓国は大繁栄間違いなしだよ?





だから、日本が助ける必要も金出す必要もないんだ!
ついでに言えば大繁栄間違い無しの祖国に在日を
暖かく送り返そうではないか!!

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:51:57.11 ID:+RQtisbG
前にも行ったけど、米韓FTAは不平等ではないよ。
韓国側はFTAがすべてに優先する。
米国側の場合、FTAよりも米国内法が優先するだけ。
法制度の問題なので・・・。
米国の反ダンピング関税等は韓国側には不平等に映るかもしれないけど、韓国側も対抗措置すればいいだけなので、米国側認識では平等。


・ラチェット - 一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
自由化推進する条約なので当たり前。

・.未来の最恵国待遇 - 韓国が他の国とFTAを締結し、その内容が米韓FTAよりも相手国に有利であった場合、その内容も米韓FTAに自動的に反映する
単なる最恵国待遇、GATTで認められてるので問題なし。

・.投資者国家提訴権 - 多国籍企業が第三民間機構に提訴可能
単なる双務的ISD条項(米韓両国企業が相手国企業を相互に提訴できる)
ただし、米国連邦法案が両国間の紛争に優先する規定があるので、米韓FTA協定文のどんな条項でもその条項の適用は米国連邦法に違反しない限りにおいて有効となるので、
米国が国内法を改正して、米国有利な規制に変更できる弊害が付きまとう。

・.非違反提訴 - 事業者が期待していた利益を得られなかった場合、国に提訴可能
ガセ、投資家同士の紛争調停義務に背いていた場合のみ。

・外国人所有持分制限撤廃 - 株式の外国人持ち株比率制限撤廃
自由化推進する条約なので当たり前。

・.知的財産権直接規制 - 韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
著作権侵害及び知的所有権侵害の疑いがある場合のみ。

金融及び資本市場の完全開放 - 現在規制されている海外市場での韓国ウォン及び株式の売買自由化
自由化推進する条約なので当たり前!!

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:52:40.32 ID:LvcA2bI5
韓国に逆風が強くなってるな
欧州危機
中国経済減速
ブラジル保護政策
イラン原油問題
アメリカの圧力
日本市場で販売厳しい
成長する環境ではないな

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:53:08.12 ID:vPiQTiAC
何だ一方的に破棄出来るのかあれ
日韓基本条約でさえ破棄しようとしてるんだからFTA位余裕だろ

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:54:18.79 ID:Ab3QreB5
比較優位自体は間違いじゃないが、問題は商品に付加価値がのせられるかどうか。


117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:55:18.12 ID:Rn2XGQ4u
>>115
一方的破棄は出来るよ。それはアメさんも止められない。



ただ、その後の「アメさんからのペナルティ」も、下チョンは止められないけどねwww

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:55:32.34 ID:nZeWZFdQ
>>1
うんうん、それで?

119 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/21(水) 21:55:51.81 ID:b7B8kFEP
>>113
> 前にも行ったけど、米韓FTAは不平等ではないよ。
> 韓国側はFTAがすべてに優先する。
> 米国側の場合、FTAよりも米国内法が優先するだけ。

それで韓国人が良いなら、仕方ないのだろうけどさ。
普通は、不平等って話だよ、それは。

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:56:14.36 ID:+RQtisbG
米韓FTAの破棄通告は、相手国側が重大な協定違反をした場合というのが、米韓双方の見解らしい。
まぁ、ただの一交渉担当外国官の発言だから大して意味ないと思うけど。


121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:56:35.95 ID:vuUFI/jX
>>111
なにがどう詐欺的なのかまずはお前がそれを証明するのが筋

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:56:49.48 ID:84Tc3kJv
この条約が不平等ではないって・・
大資本の意味が日本と韓国とでは違うみたいね

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:58:30.73 ID:Zayku4W6
ネットウヨからすれば、韓米FTAは絶対に不平等。
なにがなんでも不平等にしたいんだろう。
頭の中でストーリーができあがってる。
なにがなんでも、三橋や中野が正しい。
アホらしい。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 21:59:15.72 ID:Rn2XGQ4u
>>122
いつからヒトモドキに、人類ヒト科の脳に相当する器官があると錯覚していた?

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:00:20.77 ID:hAoQp2eS
日本の兄である韓国がFTA自慢出来るよう、日本は一歩二歩引いて静かに見守るべき。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:00:49.25 ID:X7na7dR8
>>104
キミは洗脳され続けて生きてきたんだ。
恨むんなら祖国を恨め。

国の成り立ちや歴史を国民から隠蔽し日本を敵国に見立て注意をそらし誤魔化し続けてきた大韓民国。
どんなに国民が貧しくなろうとも日本に向けて怒りをぶつけているうちは国民は大丈夫だろう。
でもそんなキミでもいいかげんに気が付くときが来るだろう。君の手の中には何も無いんだよ。
今僕達がキミの祖国の真実をこんなにも一所懸命教えてあげてやっているのに
それでも祖国を恨まないのなら例えキミがコッチェビになったとしても誰も恨んではいけないんだよ。誰も。


127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:00:49.38 ID:v1g6yd41
>>123
韓国人が平等だと思ってるんなら別にいいんじゃね?

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:01:37.09 ID:hSktmf14
>>123
ネットウヨってのが何かは知らないが、韓国が納得してれば別にかまわないんじゃないかい?

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:02:15.52 ID:KD+xgzy4
そうだぞ、根拠のないデマだ!

突き進め!米韓FTA!

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:02:53.68 ID:CvBEhRoA
>>117
『ペナルティ』はできないのでは?
同じ事をペナルティではなく実行するのは問題ないと思いますけど・・・。

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:03:17.25 ID:T4x2XsLE
>>128
米韓FTA反対派がネットウヨなら、反対している韓国人もネットウヨなのか・・・w

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:03:42.64 ID:Rn2XGQ4u
>>123
米政府 韓国メーカーのサムスンとLG製冷蔵庫に廉売関税適用へ、サムスンは不当と反発
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332301057/

こんな事平気でやられて、まだ「平等」だとでも?wwwプッwww

133 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:04:33.12 ID:McIW/ayR
>>121
んじゃ説明してやるからちゃんと反駁しろな。

先ず『比較優位論』が詐欺的なのは『比較対象となる各国における販売価格の差を敢えて無視している』ところだ。
例えば『Aという品物』を造る際に、A国では『労働力120人分』が必要となり、B国では『労働力80人分』が必要となる。
これを比較するならば、数字上は『B国のほうが安く造れる』となる

だが、果たして本当にそうか?
労働者一人あたりに要する人件費の差は?
労働者の生活費の価格差は?
そもそも対象となる『Aという品物』自体の国内販売価格差は?

これを敢えて考えずに『各国は得意なものだけを造って輸出し、それ以外を輸入すればいい』と嘯くのが『比較優位論』だ。




さて、反駁してもらおうか?

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:05:02.43 ID:mdb4IxL+
>>123
韓国人が不平等だ、。と思ってるからデモやってるんだろう?頭大丈夫か?

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:05:19.80 ID:vuUFI/jX
>>132
韓国も米メーカーに対して韓国内で同じことすればいいんじゃね?w
それなら平等だろうさwww

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:05:20.33 ID:hAoQp2eS
>>127
そもそも FTA の言葉の中には平等なんて一言も書いてないんだし、別にいいんじゃね?

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:05:23.31 ID:+RQtisbG
米韓FTAで不平等って言ってるのは、殆ど誤訳だよ。

比較的米国有利と思われる条項は、
アメリカ履行法(米韓FTA法)にて、米韓FTA条項は連邦法に違反しない限りにおいて有効、アメリカ外の人はアメリカ政府を訴えることができない記述があるぐらい。


138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:05:38.50 ID:Rn2XGQ4u
>>130
条約破棄→外交上のペナルティはよくある事だと思うが?

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:06:54.10 ID:zSt4KBhH
破棄しちゃえよw出来るってwwwいけいけww後の事は後で考えようぜwwwwwwwwwwww

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:07:01.47 ID:Zayku4W6
いや、ここで言うネットウヨと言うのは、
韓米FTAが不平等条約と思い込んでる奴は100%ネットウヨ
と断言できる。

だいたい、ネットウヨの正しかったことなんてないから。
それで、おまえネットウヨだろと言うと、
違うて返事するのが特徴。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:07:04.74 ID:Vac63AOd
ざっと東亜みてもこれだけ楽しみなヨウ素があるな

【米韓FTA】米大手法律事務所 6月に韓国進出=米紙[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332237725/

【韓米FTA】米国、電算システム間に合わず…韓国だけが関税引き下げ?[03/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331949578/

【国際】米国の対イラン制裁の適用除外はEUや日本など10カ国で、韓国は適用除外に含まれず[03/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332307801/

【聯合】米政府 韓国メーカーのサムスンとLG製冷蔵庫に廉売関税適用へ、サムスンは不当と反発★2[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332301057/

【韓米FTA】統合進歩党、早々に「韓米FTA破棄」の具体的ロードマップを提示[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331806097/

【韓米FTA】「値段はおいくら?」米国産“カムリ”に価格問い合わせ電話、米製衣類は期待はずれ?[03/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331964552/

【経済】「FTA発効でメリット」〜三菱自動車、米国生産SUVを韓国に輸出へ[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331755775/

142 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:07:07.18 ID:McIW/ayR
>>138
いや、破棄自体は条約上にある正当行為だから『ペナルティ(罰則)』という形の報復は出来ないんじゃないか、ってこと。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:07:36.87 ID:CvBEhRoA
>>138
そうなのですか。

144 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:08:00.80 ID:McIW/ayR
>>140
だから、比較優位論出して他人を馬鹿にすんなら、それについて何か言いやがれ。

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:08:22.40 ID:vuUFI/jX
>>133
理解間違えてるよ
販売価格の差は当然考慮されていて、それらも”総合して”結果として各国のそれぞれの比較優位を持つ商品に特化すればいいっていう理論だよ
はい、やり直し

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:08:39.79 ID:wrl+nTBJ
2010年の韓国の貿易依存度は88%(Jetroデータ)。
2011年は90%を超えたとのこと。
外需依存度の高い経済にしちゃうと、外国の経済動向如何で経済が揺らぎ捲くる上、
経済規模比で貿易決済が多くなるため、為替がウェーブ(W)打つようになっちゃうんだよねw
日本もリーマンショックが起こるまで、内需無視、デフレ放置、一方でアメリカに輸出攻撃掛けいそいそやってたけど、
ショックが起こった途端、それまであった貿易収支がゼロになっただけで経済の落ち込みが尋常じゃなかった。
結局、少しくらい価格が高くなろうが、国内で対応できることは出来るだけ国内でやったほうが
雇用のためにもなるし、良いってことをいい加減学ばなきゃいけないのに、
何から何まで自由化のTPPはないわー。

147 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:08:40.05 ID:tIYRrHM/
>>131
日本人は別に反対してないので、日本にはネットウヨとやらはいませんね。

148 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/21(水) 22:09:19.97 ID:0jKf3nK6

<;`Д´>FTAは破棄できる!!

( ^∀^)するだけなら宣戦布告もできるよ…



149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:09:22.78 ID:hAoQp2eS
>>138
破棄となったら即座に戦時統帥権移譲と在韓米軍引き揚げを通達してくるだろうな。

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:09:25.92 ID:w8oHK5J6
正論です 自分の始末は自分でつける 男を見せろ チョン!!!

俺たちゃこき下ろすだけでいい

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:09:30.33 ID:Rn2XGQ4u
>>135
問答無用で訴訟の対象だね。訴訟大国アメリカの弁護士軍団にひき潰されて、
賠償金でケツの毛までむしられるだろう。知ってるか? 日本人と違って
白 人 は 無 慈 悲 だ ぞ ?

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:09:42.69 ID:rg2pAH4A
10年前だったらFTAは大歓迎したけれども、
今からってなるとアカラサマに手遅れだから、
まるで興味なくなった。好きにセーと思う。

153 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:09:48.26 ID:tHLvUO+Q
なんかしらんが韓国おめでとう(棒

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:10:23.16 ID:Vyrud4BU
韓国は大儲けだから、しばらく気にせずに目をつぶってろw

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:10:40.78 ID:KD+xgzy4
>>140
ようネトウヨ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:11:32.60 ID:Rn2XGQ4u
>>142
確かにそうですね。でも、「次の交渉で 高 く ふ っ か け ら れ る 」のは避けられんでしょうね。

157 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:11:34.86 ID:tHLvUO+Q
>>148
そりゃ韓国側から一方的に条約の破棄はできるかもしれんけど、
そんなことやったら次に結ぶ条約は今より厳しいモノになると思うけどなw

158 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:12:07.87 ID:McIW/ayR
>>145
んー?

おいおい、嘘吐くなよ。
ならば何故『比較優位論を根拠にした自由貿易論』に対抗する形で『公正貿易論(フェアトレード理論)』なんてのが出てきた?
そして、比較優位論が正しいとするならば、アフリカなどの特定品目に特化した栽培輸出国家が未だに困窮を極めてるのは?

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:12:35.59 ID:+RQtisbG
韓国も米国に対して、反ダンビング関税等の対抗措置を撃とうと思えば撃てるので、米国的認識では平等。


160 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:12:36.71 ID:tIYRrHM/
>>157
条約自体結んでもらえなくなると思います><

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:12:41.75 ID:kznWcuf0
だったらなんで韓国の議員がFTA撤回するだの大騒ぎしてたんだっつの

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:12:48.20 ID:Rn2XGQ4u
>>154
そうだね。ついでに在日も送り返そう。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:12:48.59 ID:T4x2XsLE
>>157
いくら厳しくしようが、簡単に破棄するような相手には無意味な気がするが・・・

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:12:51.76 ID:hAoQp2eS
トム&ジェリー的に言って、
日本経済は崖っぷちだが韓国経済は一歩も二歩も先を行っている。


165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:12:57.55 ID:suGljNfi
臭い物にはFTAをしよう

166 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:12:59.18 ID:McIW/ayR
>>156
当然ですな。
報復関税ってのも十分に予想範囲内。

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:13:05.61 ID:vuUFI/jX
>>151
韓国内の裁判なんだから韓国勝つんじゃねーの?w

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:13:18.21 ID:Vac63AOd
比較優位は勉強になったけど違うアプローチが欲しい

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:13:23.69 ID:Zayku4W6
そんなに簡単に条約なんて破棄するかよ。
馬鹿かと思うぜ。

頭の中で韓国はきっと条約を破棄するんだて
あほらしい

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:13:36.43 ID:CvBEhRoA
>>149
東アジア情勢に影響が大きすぎるから無理じゃないですか?

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:14:01.15 ID:hSktmf14
>>165
座布団一枚w

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:14:30.53 ID:T4x2XsLE
>>167
だが、裁くときはアメリカの法で裁くんじゃなかったけか?

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:14:46.18 ID:hAoQp2eS
>>163
条約じゃなくて特定国との取引に制限掛けるだけですよ。
文句言われたら内政干渉の一言で突っぱねる。



174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:15:35.35 ID:Rn2XGQ4u
>>160
海外資本も入ってこなくなるでしょうね。来るとしたら、旧宗主国くらい?
なんでもかんでも輸入に頼ってるのに、それも入ってこなくなったら……。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:15:39.20 ID:vuUFI/jX
>>158
別に俺は比較優位論が絶対にいつでも正しい、なんて言っちゃいないがな
ただ比較優位論を詐欺的だというのならば、はっきりいって他の世の中に存在する経済理論も同じように詐欺的だと言わねばなるまい?
なぜならどの経済理論も決して正しく経済を語れないのだから(そんな夢の理論があれば、今日日こんな経済的混乱なんて世の中にないものね)

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:15:46.37 ID:KD+xgzy4
>>164
上手いな

177 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:15:50.24 ID:tHLvUO+Q
>>160 >>163
条約の締結とか改訂とか、明治の日本がどれだけ苦労したか知れば
安直に条約締結・破棄なんてできないと思うのですけどね('A`)


178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:16:06.64 ID:hAoQp2eS
>>170
その分在日米軍を増強するだけの話。
元々はそういう話だったのに待ってくれ・残ってくれと泣きついたのは韓国です。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:17:00.81 ID:T4x2XsLE
>>177
あいつら、そういった苦労してないからねぇ。
しかも、無理難題を聞いてきた馬鹿な国がいて甘やかしたから orz

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:17:08.31 ID:Rn2XGQ4u
>>166
「関税だけ」で済めばある意味軽傷でしょうけどね。どんな報復措置が追加されるやら……www

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:17:54.37 ID:i++Wow49
記載上はどちらも放棄することはできるが国力が違いすぎてそれさえもリスクを伴う
この記者のいうところのチャレンジとはこういったところでも発揮しなくてはならなくなる
協定を破棄してでも米国の制裁を受けるかどうかというチャレンジがね

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:18:30.33 ID:+RQtisbG
朝鮮戦争再開時は、在日米軍で対処するはず。
米軍のOPL5027だったかな?では、在日米軍に合流してシーレン封鎖する作戦になってたし。



183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:18:31.29 ID:CvBEhRoA
>163
条文に、この条約の破棄は米韓の同盟解消を伴うとか書いておくのは?

184 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:18:33.32 ID:tIYRrHM/
>>169
それを決めるのは韓国人。
そして、現実にFTA撤回を訴える議員がいます。




ていうか、こういう経済に関する条約には契約を解除するための取り決めも一緒に結ばれていそうな気がしますけど、騒いでいるところを見るとないんでしょうね。

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:18:56.28 ID:NnNKZx59
北には食糧支援
南には代金請求

アメリカです!

186 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:19:40.29 ID:McIW/ayR
>>175
その理屈(世のどの経済理論も等しく詐欺的)は正しいが、それが『比較優位論が詐欺的ではない』という証明にはならんな。

コッチの問いにも答えてもらおう。
比較優位論に各国の人件費等の価格差が予め織り込まれているのなら、何故それに対抗する形の『公正貿易論』なんてのが出てきている?
そして、何故それに基づいた『フェアトレード』なんてものが、実際に世界に表れているんだよ?

187 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/21(水) 22:19:45.59 ID:b7B8kFEP
>>177
> 条約の締結とか改訂とか、明治の日本がどれだけ苦労したか知れば
> 安直に条約締結・破棄なんてできないと思うのですけどね('A`)

そうなんだけど、朝鮮人はそういう苦労を理解できない。
自分の都合の良いことばかりしか考えず、問題点を直視しないから、不利な状況になってもファビョって終わり。

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:19:54.56 ID:o1E1e21V
>>178
極東有事の際は、グアムから無人爆撃機を飛ばして...とかって
シナリオが既に出来ているんじゃなかった?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:20:07.55 ID:+b8ZZmFy
>「韓米FTAは日本による韓国併合と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

自ら進んで調印したのなw

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:20:31.94 ID:Vyrud4BU
>>170
もともと韓国からは撤収して、その分日本にってのが統帥権返還とかの理由だったような。
反米の糞チョンなど知らんよってな感じで。

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:20:45.12 ID:KD+xgzy4
朝鮮が戦争しても
FTAを結んでも

儲かるのは日本

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:20:52.63 ID:s5E8OwHK
   ヽ人_从人__从_从人__从人_人
   <                  >
  <    二度と来るなよッ!!   >  
   <                  >  
  |:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y  天安門事件 四五天安門事件 六四天安門事件 中国六四真相 六四事件
  |:|i:i:i:| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  _       Tienanmen Massacre Tienanmen massacre 中華民國總統選舉 Taiwan
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193 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:21:13.60 ID:tIYRrHM/
>>189
それで「何ら変わりない」とwwww
辻褄はあってますねwwww

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:21:33.46 ID:1mLh/1QD
>>1
【韓流】アフタースクール、日本征伐プロジェクト「本格スタート」[03/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1331986877/1

↑こういう記事を参考に考えると

米国、韓国征伐プロジェクト「本格スタート」
って所だろw

195 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:21:53.29 ID:McIW/ayR
>>180
いや、『関税だけ』でも十分じゃないの?
それこそ100%200%超の関税をかけることだって可能なんだし。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:21:55.80 ID:Rn2XGQ4u
>>183
普通は「書くまでも無い、国際外交上の通例・常識」なんだけどねw
ヨーロッパの血で血を洗う歴史って、大概そういうトコから来てるし。

197 :○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp :2012/03/21(水) 22:22:35.78 ID:6nCSNWee
>>191
前回の朝鮮戦争時、注文が来て作って儲かったはいいんだが、直後の不況で大量受注のための設備投資が仇になって、そこまで儲からなかったらしい

198 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/03/21(水) 22:23:32.43 ID:0jKf3nK6

第一波
税関システム改修間に合わずw

第二波
冷蔵庫の関税上げるww

第三波
イランの制裁適用除外国から除外www


アメリカこえ〜っ!



199 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:23:37.89 ID:tHLvUO+Q
>>166
韓国に対する最恵国待遇も無条件から条件付きに変更させられたりとか('A`)

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:23:50.82 ID:+RQtisbG
米韓FTA反対している韓国野党、おまいらが与党時代に交渉した内容結構そのまま残ってる。
特にISD条項、今の野党が与党時代に決めた内容と大して変わらん。

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:23:58.10 ID:/oiigYrJ
米韓FTAと秀吉の朝鮮遠征となんの関係もないじゃないか?
なんでもかんでも、日本を引きずり込むのをやめろよ。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:24:20.12 ID:Rn2XGQ4u
>>189
せっかく清から切り離してあげたのに、国家経営に失敗して泣きついてくるんだもん。
それでしおらしくしてるかと思えば……ホント、インフラ整備は金の無駄遣いでしかなかったな。

203 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:24:34.30 ID:McIW/ayR
>>199
まぁ、本当にFTA破棄したら絶対。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:24:35.66 ID:CvBEhRoA
>>178,190
そうだったのですね。
でも、朝鮮の戦争で半島が最前線なのと、日本が最前線になるのでは迷惑さが段違いですよね。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:24:37.45 ID:GAru95cA
韓国始まったな。
在日も乗り遅れないようにすぐ帰国した方がいいよ。
うらやましーなー

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:25:09.93 ID:Rn2XGQ4u
>>195
Koeeeeeeeeeee!!

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:25:18.95 ID:Zayku4W6
だいたい、韓国製品て競争力あるって。
日本製なんて見向きもされなくなる。

それに、FTA結ぶことにより投資とかもしやすくなるしね。
競争力もつく。

馬鹿にかぎって鵜飼いの鵜とかいうから。


208 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:26:54.58 ID:McIW/ayR
>>207
だからテメーは比較優位論以外の話すんな。
自分で言ったんだから、比較優位論が米韓FTAや日本経済との比較にどう関わるか論を立てろ。

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:27:04.23 ID:KD+xgzy4
>>197
次は設備投資しないでできるかぎり増産しようw

210 : ◆65537KeAAA :2012/03/21(水) 22:27:23.26 ID:tEb16eU2 ?PLT(13000)
>協定を一方的に破棄するには大きな負担が伴うものの

それが問題なんだろ?アメリカの不興を買ってまで破棄できるのか?

211 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:27:30.64 ID:tIYRrHM/
>>207
そうですね、競争力ありますね、反ダンピング関税でいろんな品目が対象になるくらいですもんね。



同じ事をされた時、日本は現地生産しましたけど、韓国企業はそれができるんでしょうか?

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:27:36.28 ID:hAoQp2eS
>>204
しかし結論は既に出ている。
最悪韓国が北朝鮮に併合されてしまう事も想定しているのかもしれない。

もっともロシアは一応民主化したし、
アメリカと中国はある面蜜月だからね。

なにをもって「最前線」と言うのですか?

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:27:50.75 ID:83d3ohQ9
アメリカの一人勝ちのずっとアメリカのターン!

……のはずなのに、法則発動かつキチガイ民族に絡まれて
ボロボロになってくアメリカの姿しか想像できないんだがw

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:27:52.11 ID:Zayku4W6
>>208 馬鹿はからまないでね。
   うっとうしいから

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:27:59.72 ID:B0phdiym
>>206
実際に日本だって、海外から入ってくるこんにゃく芋に、何百パー(詳しい数字忘れた)
って関税かけてたりしてるよ。
実際1000%の関税なんてのも、分野によってはそんなに珍しいもんじゃない。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:28:05.80 ID:Rn2XGQ4u
>>207
ペクチョン工員を薄給で使い潰して作った安物だもんね。
安いんだから、売れなきゃ価値ないもんねwww

217 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:28:56.64 ID:McIW/ayR
>>214
宜しい。
何も言えない、知ったかぶりしましたって自白だな。

解った。
もう相手しねーから、幾らでも独り言ほざいてな。

218 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:29:34.54 ID:tHLvUO+Q
>>195
まー、スーパー301条で韓国に難癖ぶつけることもできますしね

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:29:42.21 ID:hSktmf14
>>214
おや、もう逃げるのですかw

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:30:09.32 ID:vuUFI/jX
>>186
>その理屈(世のどの経済理論も等しく詐欺的)は正しいが、それが『比較優位論が詐欺的ではない』という証明にはならんな。

詐欺と言っていいかどうかはわからん、ってだけの事よ
158で言ってるとおり、比較優位論含めて全ての経済論は不完全であるってだけ
不完全=詐欺というのなら詐欺だが、それならば全ての経済論は詐欺になる
比較優位論に反対する公正貿易論も詐欺になるわけでな

比較優位論を出してきた人間に反対したいんだろうが、それを反対するための理屈もまた決して正しくは無いんだよね
どれもこれも絶対に間違ってる!とも言い切れんし絶対に正しいとはもっと言い切れん
カオス理論よろしく、世の中の全ての事象がちょっとずつ絡んでいて、わずかな不確定変化が次第に大きくなっていって結果予測不能な事がいくらでも起こりうるのだから

221 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:30:20.06 ID:tIYRrHM/
>>215
たしか700%でしたね。
こんにゃくを食用にしているのは日本ぐらいのものでしょうから、そんなに角も立たないんでしょうけど。

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:30:20.90 ID:T4x2XsLE
>>215
米が800%だっけか?

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:30:29.90 ID:ruJ+ttaA
>>94
賛成派を告訴すべきだろ。
具体的に日本が輸出増になるとかどういう理由?
円高で何処の國に輸出しても高いままなのに誰が買えるんだ?
現地で生産して日本に輸入、日本には生産工場がなくなって仕事をなくす人間が続出する程度
チョンでも解るのにそれすら理解出来ない賛成派はチョン以下のど素人だろ。

マジ黙ってたほうがいいんじゃねーの?w

224 : ◆65537KeAAA :2012/03/21(水) 22:30:31.88 ID:tEb16eU2 ?PLT(13000)
>>215
米にもかけてるしな

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:32:12.56 ID:T4x2XsLE
>>221
こんにゃく芋は1700%だそうなw

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:32:27.14 ID:ruJ+ttaA
>>103
今もシンシアリーさんの上げた動画見てたんだけども
メキシコでも景気が良くなるとか嘯いて騙してるのな。

日本の賛成派のど素人共も同じ事やってるってことは
雨豚の仲間だなコレ。

今のうちに賛成に回ってる奴を絞って何処につながってるか見といたほうがいいな。

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:32:35.14 ID:Zayku4W6
いまや、日本の電化製品なんて見向きもされない。
造船は韓国にぼこられたし。次は鉄鋼、自動車ね。
去年は貿易赤字なのにいまだに日本は大丈夫、大丈夫と頭の中で
繰り返す。
サムスンは遥かに遠くにいった。
港湾や航空でも負け。

サッカーも野球もだめ。

ほんと日本て落ち目。



228 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:33:37.69 ID:McIW/ayR
>>220
だから、相対論に持ち込んでごまかすなよ。

もう一度聞くぞ?
比較優位論に各国の人件費等の価格差が予め織り込まれているのなら、何故それに対抗する形の『公正貿易論』なんてのが出てきている?
そして、何故それに基づいた『フェアトレード』なんてものが、実際に世界に表れているんだよ?
『公正貿易論』なんてのが出てくる自体、『比較優位論』(そしてそれを根拠にした自由貿易論)に『各国の人件費や賃金格差』が織り込まれていないからじゃないのか?

229 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:34:44.53 ID:tIYRrHM/
>>223
そもそも、基本的に日本は内需の国なので、国内消費だけで手一杯、輸出が増えても生産が追いつかなくて困るものもあるんですよね。
ていうか、関税撤廃は参加国全部がそうなので、為替を別にしても、相対的に価格差は縮まらない予感。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:35:11.42 ID:Tvp+GTGb
>>223
人件費と為替レートを、関税撤廃で相殺できるわけがないんだ…

231 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:35:26.69 ID:nh9QQNun
>>227
すごい突っ込みどころ満載なんだけどw

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:35:40.15 ID:KD+xgzy4
>>227
全くだな

日本はもう震災から復興していくだけだし円安にもなって行くし生産も回復して何もかも落ち目だわ

もう相手にする価値ねーな

233 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:35:50.56 ID:tIYRrHM/
>>225
うひゃあ><

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:36:02.12 ID:ruJ+ttaA
>>112
ああ、すまんすまん。
韓国は第成功して当然のことだけども世界に誇る先進国になるさ。
だから朝鮮人は帰った方がいい暮らしできるに違いない。
うん

で、そんなどうでもいいことは置いておいて、日本のことね。
日本がFTAに批准すれば間違いなく産業空洞化して生産が死ぬ。結果日本の借金が加速度的に増えていくだろな。
んで、支払えなくなって強烈なインフレが起きて回収しきれなくなって脂肪って言うフラグがたつと思う。

しかも、産業がなくなるからお金を稼ぐことすら出来ずに死んでいく。未来永劫に近い位にな。
結果また戦争だろうな。気概があればだけど

235 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:36:16.91 ID:AfQLUFRk
TPP参加は、ポチ民族が新しい飼い主に飼い殺しに遭うのを
見届けてから検討で良いと思います。





236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:37:00.49 ID:Rn2XGQ4u
>>227
焼付け起こす有機ELや自然発火するバッテリーは、
輸出せず国内で消費してくださいよチョンさんwww
で、もちろんお前ヒュンダイ車乗ってるんだよな?

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:37:09.15 ID:Zayku4W6
次のエルピーダーのようになるのは、
ソニーかパナソニックか。
自動車ではマツダと三菱か。
まじで日本の経済終わってるは。
ますます韓国と競争力で負けるは。
根性なしばかりだから。
どうやって貿易黒字達成されるの?
このままだと無理でしょう。


238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:37:19.51 ID:ruJ+ttaA
>>123
べいかんFTA だと米国の「国内法」が優先されるって事は
アメリカ国内で「韓国製品に対する関税率は150%から1000%」ってのも適用されるわけだろうな。

239 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:37:36.72 ID:McIW/ayR
>>231-232
はいはい、無視無視。
壁に向かって独り言つぶやいてる真性の馬鹿だから、こいつ。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:38:04.99 ID:Tvp+GTGb
>>211
しかしNECのスパコンは再起不能になった!


今思うとあれが迷走の始まりだったのかな。
富士通は世界一のスパコン作ったのに、NECはもう何がしたいか分からない会社に。

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:38:32.72 ID:Dn51DOWU
一見、強気なようでいて「破棄できるんだ」と必死に説明?説得?してるな。やったら即死かもわからんが。

>>113
おまいがアメリカと同じくらい容赦が無い件。
超ドSっすなー。

242 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:38:43.91 ID:tIYRrHM/
>>235
参加するしないにかかわらず、ISD条項を無効化できる法制度を構築する必要があると思います><

243 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:38:46.10 ID:tHLvUO+Q
>>226
たしかNAFTA締結した時のメキシコ大統領って任期終了後
アメリカに亡命したんじゃなかったっけ?('A`)

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:38:57.57 ID:Zayku4W6
あほか、一月は貿易赤字じゃ。
なんにも回復してないは。
まじで今年経常赤字になるで。
唯一のとりえだったのに。

245 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:39:23.28 ID:CvBEhRoA
>>212
在韓米軍が戦うか、在日米軍が戦うかの違いを最前線と言ったのです。
徴兵で士気の高くない韓国軍って、攻撃には使えても、防御となると逃げ惑うだけなのでしょ?

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:39:36.35 ID:Rn2XGQ4u
>>234
日本は落ち目かー。じゃあますます在日は好景気の祖国に帰るべきだね。
日本村もあるっていうし、生活基盤あるから安泰じゃん。良かったな在日。
ホンットうらやましいなー(棒

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:39:41.74 ID:+mLJ58gh
>>237
日本語くらいしっかり書けよ禿w

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:39:49.20 ID:FJR+m3yr
日韓併合が強制だって^^

お前らチョンがお願いしてきたことだろ

経済破綻してたチョン半島クン


249 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:40:30.83 ID:tIYRrHM/
>>241
>一見、強気なようでいて「破棄できるんだ」と必死に説明?説得?してるな。やったら即死かもわからんが。

なんで韓国政府と民主政権は言ってることがいちいちかぶるんでしょうね。

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:41:08.58 ID:T4x2XsLE
>>249
国籍は違えども、精神的には同類だからだろ。

251 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 22:41:14.94 ID:XS662gT/
>>242
つ 旦 どうぞ。

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:41:18.61 ID:hAoQp2eS
>>245
「何処と」戦うの?

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:41:20.17 ID:nh9QQNun
>>239
まぁホロンは馬鹿だからピラニアさんのいるスレで議論は出来ないので
壁打ちに走るのも分からないでもないですけどねぇw

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:41:49.74 ID:KD+xgzy4
>>239
そうスルー

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:42:54.47 ID:CvBEhRoA
>>239
せっかくだから、比較優位論を信じて進めちゃうとどうなるか教えてもらえませんか?
比較優位論って、難しいせいなのか、怪しい理論なせいなのか、いまいち理解できないのです。

256 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:42:59.35 ID:tIYRrHM/
>>251
いただきます。

>>253
聞きかじりの単語を意味もわからず口にしているだけにも見えます><

257 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 22:43:06.59 ID:XS662gT/
>>249
リーマンショックの引き金引いたのは南朝鮮だからね。潰しに来るだろうな。

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:43:07.89 ID:Dn51DOWU
ありゃ。皮肉で書いていたのじゃなくて、もしやマジモンだったのか?

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:43:40.30 ID:oAUn2FH7
日本のTPP反対派と論調がまるで同じ
背景に中共左翼がいるのは間違いない
アホのネトウヨはまんまとそれに乗せられてる

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:43:46.70 ID:CvBEhRoA
>>252
北朝鮮です。
・・・戦争中なのですよね。

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:44:01.39 ID:4ejz7Jjc
中身みたら恐ろしい不平等条約じゃないかw
ほんと強がりばっかりだなw

262 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:44:11.42 ID:McIW/ayR
>>253
で。
莫迦に限って『自分でも理解してない経済理論』とか持ち出してくるしな……

『こういう難しい用語使えば相手は反論できないだろう』とでも考えてんだろうか。

263 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 22:44:37.68 ID:XS662gT/
>>256
璃ちゃん状況は?

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:44:50.20 ID:P414i/AP
>協定文には「どちらか一方が他方に協定終了の意向を
>書面で通知した場合、その日から180日後に協定は終了する」と記載されている。

・・・本当にやめれるのか?
米韓FTAをやめる為にはアメリカ議会の承認が必要だっていう、
絶望的な条件を見た気がするけど、あれはTPPの方だっけ?

何にしてもやめると言った瞬間にISD条約を盾に、韓国が絶対負ける起訴連発されるだろコレ

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:45:44.12 ID:ruJ+ttaA
>>229>>230

いや、俺の言ってるのは日本で生産されている製品を海外工場で作って日本に輸入するって話ね。
だから為替差による価格差が埋まらないってのはないでしょうよ。
何しろ関税撤廃するんだから今までかかってた関税による価格競争力の不利が0になるんだしね。
それこそ今まで高くて買えなかったって製品が今以上の安値で提供できるようになると思うんだけど?

結果として考えられるのは日本企業が海外に生産工場を作る事に拍車かけるってとこだと思うけど?



266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:46:16.47 ID:Rn2XGQ4u
>>259
やってるのは半島だよ。




経済被害で蚕食されるのも半島www

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:46:17.18 ID:3JG5CB61
日韓併合が強制だったという馬鹿は
10年後に米韓FTAは強制だったという
だろうよwww

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:46:31.28 ID:CQO/QPfL
>>259
アメリカなしのTPPならアリかと思うんだが…
既にASEAN諸国との個別自由化は進めてるよな。
それで十分だろ。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:46:35.18 ID:hAoQp2eS
>>260
北朝鮮と南朝鮮が戦争するとして、最前線が日本になるの?
最前線になるのは南朝鮮が北朝鮮に負けた場合です。
それは現在も同じです。

一方南朝鮮が北朝鮮に勝ったとしましょう。
この場合最前線は韓国で、日本ではありません。



270 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:46:36.91 ID:tIYRrHM/
>>262
東亜でそれが通用するのは私ぐらいのものだというのに><

まあ、私は素直に「それなあに?」って訊くんですけどww

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:46:59.54 ID:52d6MGlH
>>220
経済理論が、全ての経済事象を合理的に説明できる訳無い
そもそも、経済理論なんて、特定の事象を対象として
何故そうなったか
を研究しても、今後の経済を保証したり
予測するものではないでしょ
その意味では、これからのFTAを論じるのに
比較優位とか出してくるのは詐欺とも言えると思う


272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:47:04.69 ID:ruJ+ttaA
>>243
それが事実だとすると完全に雨の飼い犬だったんだな。

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:47:05.03 ID:wTGA+jg/
米韓FTA開始
浦和学院まさかの初戦突破

今年の3月はなんか歴史が動いた感じがする

274 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:47:19.88 ID:tIYRrHM/
>>263
状況って何のですか?

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:47:29.93 ID:Zayku4W6
韓国に工場がたくさん建つでしょう。
日本おさらばね。

まぁーせいぜい失業しないようにしとけよ。

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:47:31.76 ID:nh9QQNun
>>262
権田とかはそんな感じだよね
こいつ絶対理解してないだろうなぁって臭いがプンプンする

277 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:47:41.47 ID:tHLvUO+Q
少なくとも条約改定ならまだしも破棄なんてしたら
米韓通商条約をゼロから作り直しになるんじゃねーの?

そうなったら韓国は足元見られて今よりもっと絞られる運命だと思うんだがなー

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:47:55.13 ID:KD+xgzy4
いま日本円が83円93銭

九十円突破する頃には日本経済に世界中が注目してるだろうな

まあ朝鮮は得意の土下座外交でどんどん庶民を貧乏にしていくと良いよ

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:48:05.19 ID:52d6MGlH
>>227
バカキムチは、脳内お花畑だな(笑´∀`)

280 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:48:12.33 ID:T4x2XsLE
>>264
議会の承認がいるのはTPP加入のほうだったような・・・

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:48:33.76 ID:CQO/QPfL
>>265
日本メーカーの製品買ったことがない人ですか?
デジタル一眼ですら生産はタイですよ。
日本人にとって高くて買えない筆頭は職場に近い家だったりする。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:48:48.63 ID:BirVLqi0
>壬申倭乱(文禄・慶長の役)が起こってから420年で韓米自由貿易協定(FTA)が発効し
やっぱこいつらキチガイだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで現代経済の話するのに400年前の話をこじつけるんだ

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:49:07.46 ID:mn8e566Z
自由貿易って言うけど、日本はエネルギー問題を解決してエネルギー自給できるようになれば、鎖国しても良いんじゃないか?
先の戦争も石油を断たれるってことで、アメリカとの戦争を始めたんだしな。
日本は資源がない国で加工貿易ってパラダイムから、海洋資源開発技術立国から海洋資源超大国に生まれ変わうぜ。

だから韓国の真似だけは止めよう。日本の会社でなく外資によって日本の資源が取り分けられるようになることだけは避けようぜ。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:49:15.69 ID:NiOqwDeR
>>277
日韓基本条約を見直しするニダ と同じ匂いがw

285 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:50:06.91 ID:ruJ+ttaA
>>246
お前が何言ってんのかさっぱり解からんけど多分そうだと思うよー凄いねー
じゃーね。


>>281
んー???
今あるものは既に海外で生産しているからコレ以上変わりないって言いたいのか?
俺が言ってるのは今日本国内で作ってるものすら海外で作って全部海外製になるんじゃないのっていう話だけど
その辺理解できてる?

286 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 22:50:09.85 ID:XS662gT/
>>262
そこまで、知恵が回る輩は少ないからなー。俺を含めて、理解し切れてないのが多い。そして、自分の無知を素直に認めて教えを請う事が俺に出来ることだよ。

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:50:32.34 ID:CFrP6ZDR
米韓FTAに反対する者は親日ニダ
韓国が日本より先に有利ニダ

韓国は既に外資の植民地


288 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:51:00.00 ID:tHLvUO+Q
>>272
NAFTA以外にも麻薬組織との関与とか不正蓄財の追及とかいろいろファクターが
あったから一概にNAFTAの所為と言えるかは知らんけどね。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:51:14.14 ID:Rn2XGQ4u
>>275
無職の朝鮮土人にとっちゃ、半島が蚕食されても心痛まないもんね。
そりゃ気楽に言えるわ。なんたって他人事だもんなwww

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:51:19.21 ID:CQO/QPfL
>>283
核融合!核融合!さっさと核融合!しばくぞー!!

レーザー核融合はロマンです。
阪大が世界最高レベルのレーザー核融合設備を持ってます。
レーザー技術のブレイクスルーが必要ですけどもね。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:52:03.80 ID:CvBEhRoA
>>269
北朝鮮は、朝鮮戦争の韓国側の主戦力になる在日米軍を、早い段階で叩くのでは?

292 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:52:14.15 ID:tIYRrHM/
>>265
ああ、そっちですか。
考慮してなかったですけど、そっちも十分有りそうですね。
どっちにしても日本に得がないです><



まあ、そもそもTPPは日本やアメリカが参加しても益が期待できない枠組みなんですよね。
アメリカはライバルになる可能性のあるものを潰すだけが目的で参加したんでしょうけど。
日本が付き合っちゃダメなんじゃないかと思うのです。



むしろ、日本の立ち位置を考えれば、アメリカの襟首を掴んでTPPのテーブルから立ち去るべきなんじゃないかと。

293 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:52:22.55 ID:wTGA+jg/
>>288
なんかそれって明博君とかぶってません?
FTA以外にもサムスン等の財閥の関与とか親族の賄賂の追求とかに変換出来るし

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:52:34.82 ID:P414i/AP
>>280

TPPの方でしたか、終わってんな〜

295 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 22:53:17.26 ID:XS662gT/
>>274
色々。どんな会話とかココに来てるホロンの種類とか璃ちゃんは何故可愛いとかね。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:53:28.47 ID:CQO/QPfL
>>285
今、日本国内で作ってるのは海外生産ではリードタイムが間に合わない、
もしくは日本の生産設備や生産技術(人的リソース含む)が必要なもんばかりになっちまってるよ。

297 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:53:41.29 ID:McIW/ayR
>>255
んーとね。
単純な例で言おうか。

或る品物造るのに『A国では120の労働力』『B国では90の労働力』が要るとするよね?
そうすると『数字上で』安いのはB国だから、B国→A国って輸出ルートが出来ると考えるの。
A国は国内で高コストで生産するより、輸入した方が安くつくから。

でもさ。
ここで『A国の商人』が『B国から安く買い付けて、A国内で高価値をつけて販売した』ならどうなると思う?
例えば、B国内で卸売の値段で買って、A国内で『直売だから安いよ』と言って売ったら?

ここで『輸出という国家利益』が『私的商行為』に摩り替わるんだ。
結果として、富める者はますます富み、貧する者が富むことは無くなる。

298 :ワモラー:2012/03/21(水) 22:53:43.13 ID:tHLvUO+Q
>>293
ウリナラ大酋長が任期終了後に警察のお世話になるのはいつもの事ニダ

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:53:52.52 ID:Vyrud4BU
>>193
自ら望んだのは同じ事ですなw
というか、日本に併合して貰って激しく儲かったから、次は米国にって事だろうけど。
柳の下に泥鰌は2匹居ないだろうねぇ。
今度居るのは泥鰌じゃ無くガラガラヘビっぽいわw

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:53:57.37 ID:KD+xgzy4
>>290
あれもそんな簡単なもんじゃないからねえ

一番見通しがあるのは海藻燃料じゃないかと思うんだが

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:54:19.52 ID:Rn2XGQ4u
>>291
「在韓」米軍ね。それに、撤退が決まってる2015年までは手ぇ出してはこないでしょ。



それ過ぎたら、ソウルが火の海になるかもしれんがwww

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:54:41.84 ID:T4x2XsLE
>>300
オーランチキチキ何とか?

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:55:51.29 ID:Ab3QreB5
日本はエネルギー資源だけじゃなく、食料や鉱物資源も輸入国ですよ。
だからこそ経済が重要なわけです。
江戸時代の人口じゃないし、生活レベルも違います。
鎖国とか言ってる人はアホですか?

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:55:56.93 ID:CQO/QPfL
>>300
海藻燃料はアメリカが既に広大な養殖池を作ってやってるな。
ベンチャー花盛りだそうで。

305 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 22:57:07.29 ID:McIW/ayR
>>276
小池もねw
兎に角難しい用語使って、相手を言いくるめようってのが見え見え。

ID:Zayku4W6とかねw

306 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 22:57:40.30 ID:tIYRrHM/
>>295
流れはスレタイに沿ってます。
ホロンは賢ぶってる耳糞タイプ。

あと可愛いゆーな><

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:57:44.02 ID:KD+xgzy4
>>302
チキチキではないと思うw

オーランチオキトリウムか

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:58:42.58 ID:hAoQp2eS
>291
そもそも「最前線」と言う言葉の認識が間違っている。
あなたが「最前線に立つ軍」と言い直せば済む話。

戦時統帥権は韓国に戻そうってんだ、最前線に展開するのは韓国軍だけだよ。


309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:58:53.78 ID:ruJ+ttaA
>>292
マジで世界全体を向上させるなんておためごかしを考えるなら言ってるとおりだと思う。
アメリカと戦争する位のつもりじゃないとダメだろなと。
発展途上国を食い物にするだけだものコレ。

>>296
よく解からん。リードタイムが間に合わないとか
生産工場だけじゃなくて本社移動させりゃ済む話でしょ?
今は本社機能を日本に残してるけど一部に本社機能の移転とかいう話が出てたよね。
日本の生産設備や技術に関しては当該会社でもないんで解からんけども
工場の生産能力、品質管理なら、某企業の場合は日本よりベトナムの工場のほうが不良率低かったりするんだよな。
重要保安部品作ってる会社のはなしな

310 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 22:59:22.10 ID:NiOqwDeR
>>301
本当なら、今年だったのに・・・・アキヒロが土下座して・・・w

っていうか、在韓米軍駐留延長がFTA締結の交換条件になってたりしないかw?

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:00:46.83 ID:T4x2XsLE
>>304
たしか、その手の会社の創設者に日本の科学者がいたような・・・人材流出 orz

312 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:01:11.43 ID:tIYRrHM/
>>303
実際に鎖国できるかどうかは別にして、「鎖国が可能な国(=スタンドアローンで発展できる)」というのは目指すべき国家の将来像としてはありだと思います。

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:01:16.66 ID:KD+xgzy4
>>304
アメリカのはバイオエタノールじゃないかね?

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:01:30.89 ID:Rn2XGQ4u
>>310
えっ 違うの? 俺バカだから、そうだと思ってたんだが。

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:01:40.21 ID:ruJ+ttaA
>>311
日本だと会社に特許の権利持って行かれて全然儲からんから仕方ないのかもしれんけどな。

316 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:01:51.19 ID:XS662gT/
>>305
実は言ってることの意味を一番理解できてないのが小池や権田自身なんだよね。

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:01:56.40 ID:j/VnVTn2
とりあえず記事を読んでわかったことは
チョンが近いうちに「チョッパリ、話があるニダ」って言ってくることだなw

318 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:02:49.85 ID:XS662gT/
>>306
申し訳ない。んじゃ、逞しいで。

319 :ワモラー:2012/03/21(水) 23:03:05.00 ID:tHLvUO+Q
>>310
それは多分にあるんじゃないかねえ・・・>在韓米軍駐留延長がFTA締結の交換条件

てか、日本の唐突なTPP加入問題も、あのバカ山が普天間基地移転問題ぶっ壊して
日米間で摩擦生じたためにアメの機嫌とるため持ち上げたって話もあるしな('A`)

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:03:08.69 ID:hAoQp2eS
>>312
宇宙植民地でも作るか。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:03:32.18 ID:CvBEhRoA
>>308
そういう意味ですか。すみません。

322 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:04:01.88 ID:McIW/ayR
>>316
一応なりとも理解してるなら、>>214みたいな『打ち切り』や>>220みたいな『話題逸らし』は有り得ないんだがね。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:04:39.07 ID:Rn2XGQ4u
>>320
磯野ー、スペースコロニーとか月面都市とか作ろうぜー。

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:04:50.63 ID:CvBEhRoA
>>297
なるほど。
商売ですからそういう事も起きるわけですね。
難しいですね。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:05:30.72 ID:T4x2XsLE
>>323
ネオジャパンコロニーとな?w

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:05:46.66 ID:hAoQp2eS
>>321
ドンマイ。


327 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/21(水) 23:05:57.71 ID:KTo0cqmj ?2BP(3580)
>>323
いやいや、火星都市を目指すべきではにゃーか?


328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:06:08.53 ID:CQO/QPfL
>>309
小売店が三日以内に商品入れてくれってのに、船便の行程だけで四日かかりますってメーカーに発注せんだろ。
航空便とか阿呆なこと言うなよ?

329 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:06:36.34 ID:XS662gT/
>>322
俺みたいに、教えてもらおう。調べようと言う努力すらしないから始末に悪いわけで。

330 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:06:43.56 ID:tIYRrHM/
>>318
えー><

>>319
その話、どうも確定みたいです。
ていうか、そう扱われてるようです><
スレも立っていた今週の週刊ポストの麻生x安倍対談で確か言及してました。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:07:12.95 ID:hAoQp2eS
>>325
コロニーが独自の経済圏を作り始めた途端独立運動が勃発します。
場所は月の裏側です。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:07:35.29 ID:Ab3QreB5
鎖国なんかしなくても対外資産を巨額に増やせば良いわけです。
金融国家ってのはそういうもので、また金融が通貨安で駄目になる場合を想定すれば
輸出製造業も必要です。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:08:12.50 ID:vuUFI/jX
>>297
それは理屈に間違いがあるね

>ここで『A国の商人』が『B国から安く買い付けて、A国内で高価値をつけて販売した』ならどうなると思う?
>例えば、B国内で卸売の値段で買って、A国内で『直売だから安いよ』と言って売ったら?

B国がもうかることには変わりないし(A国の商人が買ってくれてるのだから)、A商人がA国でB国が直接売るより安く売れるわけがないのだから(何故ならA商人は自分のマージンを商品値段上乗せしないといけない)
となると、やっぱりB国がそのままA国に直売りする流れになる

>ここで『輸出という国家利益』が『私的商行為』に摩り替わるんだ。
>結果として、富める者はますます富み、貧する者が富むことは無くなる。

上記の理屈によりそれはほとんどありえないよね?
でも、上記の理屈にはひとつ「今までの世界の条件なら」考慮もれがある
それが「関税」なわけだけど、今まではそれがあるから、君のいう理屈が「正」になる可能性が高かった

が、TPPなどにより関税が取っ払われたら…上記の理屈が大逆転のごとく息を吹き返して君の理屈のほうが沈むわけだ
だからある意味ではTPP推進論者が比較優位論を取り出してくるのは理屈にあってるわけ

が、本当にこの理屈どおりに世の中がまわるか?というとそれは誰もわからない、予測不可能

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:08:45.58 ID:hAoQp2eS
>>332
金融資産って最悪取引停止とかされちゃったりしない?

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:08:53.38 ID:NnNKZx59
FTAすごいよね!特に破棄出来ないあたりが!

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:09:18.24 ID:T4x2XsLE
>>331
そして、テロリストを地球に送り込むとw

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:09:33.72 ID:4NibRz4x
>>313
アメリカのバイオ燃料はコーンが主原料。

338 :ワモラー:2012/03/21(水) 23:09:38.52 ID:tHLvUO+Q
>>330
ほんとにルーピーは正真正銘の屑だわ('A`)

339 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:10:05.90 ID:McIW/ayR
>>324
実例で言うと、グァテマラやコロンビアのコーヒー農家なんかがいい例かな。
『高品質な製品』を出してるし『他地域には真似できない唯一無二の製品』でしょ?

でも実態はどう?
コーヒー農家は幾ら頑張っても富むことはない。
逆に安値で買い叩かれ、中間利益を吸い取られる。

比較優位論で言うならば、こういう『唯一無二の高品質製品の作成』をしてるところは富んでいるはずなんだ。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:10:06.02 ID:CQO/QPfL
>>335
出来るよ!


通告後に何が起きるか分からないがな…gkbr

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:10:18.07 ID:Ab3QreB5
イギリスとか調べたら面白いと思いますが?

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:10:26.18 ID:hAoQp2eS
Korean Free
Trade Agreement

を世界中が結んでくれないか?

343 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:11:32.80 ID:XS662gT/
>>327
俺達が生きている間に他星移住や、電脳化と義体化や、大型二足歩行ロボットや、自然エネルギーによる電気の安定供給確立なんざ無理だろうな。

344 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:12:01.36 ID:McIW/ayR
>>333
だからだ。
TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない。
詭弁もいい加減にしろ。

通常の関税のある商取引だ。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:12:38.79 ID:ENEg5faP
韓国は2020年までに公用語を英語に切り替える

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:13:30.36 ID:dX0UHRqE
2chの現状ゲット。板立ての個人的価値観以外の意見は全て門前払い
これが2chの目的か?。当初は個人の自由発言を目指したはず。これが
現在板立て個人の主義、主張の検閲化に利用されてる。コレが本来の目的
か?

347 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/03/21(水) 23:13:45.87 ID:ml8ee5hh
>>1
ま、大丈夫だ。

直ちに韓国がなくなる事はならない気がするように思われるからw

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:14:04.32 ID:hAoQp2eS
>>343
あなたについては余命はご存知無いのでなんとも言えないですが

私は悲観していません。
子供の頃は携帯電話なんて夢だと思っていましたし、
コンピュータを個人が複数持てるのも夢だと思っていました。


349 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:14:25.72 ID:XS662gT/
>>342
結べるものなら、とっくに結んでるさ。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:14:30.12 ID:wTGA+jg/
>>338
でもその屑がいたからまた日本人が目覚めてきたと思う事にしよう
ポシティブシンキングってやつだ

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:14:41.07 ID:Rn2XGQ4u
>>345
李氏朝鮮「愚民文字のハングルなんていらんかったんや!」
これの再来かwww

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:14:48.20 ID:4NibRz4x
>>345
楽天的な国家だね。
まあ、元々アジアの白人を自称してたからなぁ。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:15:21.15 ID:CvBEhRoA
>>339
中間マージン?を取られないように直販すれば良くなるのでしょうか?

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:15:22.89 ID:hAoQp2eS
>>345
え?中国語じゃないの?

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:15:33.26 ID:SiESBn/q
>>346
お前は何と戦ってるんだ?

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:15:56.80 ID:NiOqwDeR
>>340
米韓安保から外れる勇気があるなら・・・

中華の属国に入るつもりなら、できるんじゃねw?

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:16:01.39 ID:KD+xgzy4
>>337
藁とかでもできるみたいだよ
なんかちょっと調べてみたけどよくわからん

バイオエタノールは炭水化物を加工するみたいだけど日本の海藻はなんか直で油取ってる映像あったんだよね

日本の海藻バイオエタノールの記述もあるしわからんな〜

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:16:30.19 ID:Rn2XGQ4u
>>355
え〜〜っと、壁?

359 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:16:32.84 ID:tIYRrHM/
>>337
生産地はブラジルですね。

熱帯雨林気候って、一見自然が豊かそうに見えますが、アレは実は全然豊かじゃないんです。
例えば、土の養分も、気温が高いせいで細菌の活動が活発になりすぎ、あっという間に有機物が枯渇しますし、
同じく気温が高いせいで、土の水分が失われます。
鍬で耕したりしたら一発です。
そして、砂漠という状態はエントロピーが最大で、とても安定した気候なのです。

ということで、熱帯に砂漠が広がるのは必然なのです><

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:17:15.38 ID:CQO/QPfL
>>343
自然エネルギーで安定しているのは現状地熱のみですし…
未来技術的には宇宙発電所もありますが。

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:18:06.24 ID:KD+xgzy4
>>343
幹細胞の話で、今の三十代はぎりぎり1000才まで寿命伸ばせる、みたいな話は聞いたことある

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:18:19.51 ID:CQO/QPfL
>>353
それにはマフィアの根絶から始まりますけどね。

363 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:18:47.85 ID:XS662gT/
>>348
今すぐ死ぬほどに老いてはいないが、37歳だ。携帯電話とPC複数所有と自家用車所有は俺はガキの頃から予測してはいたよ。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:18:48.57 ID:Ab3QreB5
ねーちんの比較優位に関する話には一つ避けてる問題があるよ。
それは付加価値を元にして、より優位な産業へと転換するって状況。
少なくとも後進国から新興国へと脱却する過程はそういうもの。
比較優位は別に産業構造の固定化を決定するものじゃなかったはず。

365 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:18:51.50 ID:McIW/ayR
>>353
その考えが『フェアトレード』なんだ。
公正な価格で公正な取引。
良いものを生産した者には、それに見合った報酬。

良くエコだ何だと胡散臭く使われてる感があるけど、フェアトレードの概念自体は至極当然のものだよ。

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:18:53.93 ID:hAoQp2eS
>>353
おそらくは。
生産地と(高く売れる)消費地はえらく離れていますので
巨大な資本が必要です。一旦回り始めればうまく行く気もしますが。

一旦国有化なりなんなりして強引にやらないと無理かもしれません。

石油のOPECとおんなじことをすればいいわけです。

367 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:19:27.24 ID:tIYRrHM/
>>357
>藁とかでもできるみたいだよ

菌の力は偉大ですw



368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:21:11.26 ID:CQO/QPfL
>>357
石油を作る藻、微生物は元々自然界に存在する。
それを遺伝子改造で効率よく作れる品種の開発を進めてるんだ。
それを作るベンチャーや効率のいい栽培法を探してるベンチャーが熱いそうな。

369 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:21:15.17 ID:McIW/ayR
>>364
うん、そだね。
そこまで言い出すとちょっと複雑になるし、『TPPやFTAの優位性の根拠としての比較優位論』という言説の反駁には不要だから省いた。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:21:49.89 ID:hAoQp2eS
>>363
若いっていいですね。私が子供の頃は夢物語でした。
自動車電話すら存在せず、コンピュータといえば教室丸ごと必要な大きさでした。
手元にある未来と言えば電卓ぐらいでしたね。答え一発カシオミニ。


371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:22:36.06 ID:wTGA+jg/
しかしこうも難しい経済をすらすらと言えるねーちんって一体何者なんだろ?
実態は年収1億以上の個人投資家なのかなあ、自分には到底及ばない世界だわ

372 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:22:42.54 ID:XS662gT/
>>360
俺が還暦になる時には実現して欲しい。
>>361
肉体は寿命を延ばせても、脳の劣化は止められないよ。どうすりゃいいんだい?

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:22:43.09 ID:KD+xgzy4
>>367
まあ酵母菌が作るアルコールがすでに燃料だしねえ

ペニシリンとか菌の力は本当に偉大です

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:24:24.82 ID:CvBEhRoA
>>362
大変だ。

>>365
それがフェアトレードなんですね。
ねーちんも書いてある胡散臭いフェアトレード以外知りませんでした。

>>366
どこかで聞いたような話だと思ったら、OPECでしたか。

375 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:24:27.85 ID:XS662gT/
>>367
オリゼー・ソーエ「かもすぞー!!」

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:24:34.74 ID:mn8e566Z
>>303

都市鉱山って知っているかい。
日本でテレビのリサイクルとかやっているが、それも資源として中国とかに売られていっている。
豊富なエネルギーがあれば、自給自足の完全リサイクルも可能となる。
商業食物も石油を焚いてつくっていたりするから、潤沢なエネルギーがあれば、
砂漠で食物を作っることが出来る。それを日本の国土で出来るようにするだけのことだ。

それに、海洋資源は金からレアメタル、石油に天然ガスにメタンハイドレートまで資源の宝庫。
その宝を開発できるオンリーワンの技術力を創造すれば、七つの海底の支配する国にメタモルホゼ、
超資源大国に変身できるチャンス。

江戸時代の完全リサイクル社会を、日本列島という閉鎖系で可能とできる技術立国なることを、
鎖国しようぜって表現したんだが、近所付き合いは台湾くらいで十分だとは思わないか?



377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:25:05.53 ID:KD+xgzy4
>>368
じゃあ日本の海藻エネルギー政策は2方向あると考えるべきか
メタンハイドレートで繋いで海藻エネルギーで世界進出ウマー

ってなればいいんだが…

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:25:48.21 ID:KD+xgzy4
>>372
脳細胞も再生するから

379 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/21(水) 23:25:54.95 ID:utIZMU4u
>>1
そういや、ミネルバ騒動の時も「根拠の無いデマ」って言ってたっけ。

「負担は大きいが、一方的に解約できない訳ではない」とか書いてるけど、
その負担の大きさが、政治家と記者とで共有できてるとも思えないし。

380 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:26:33.35 ID:XS662gT/
>>370
俺より年上なんですか。失礼いたしました。

381 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:26:45.65 ID:tIYRrHM/
>>371
東亜にはいろんな分野でねーちんのような人がごろごろと・・・・・・
みんな一体何者なのかと小一時間w

あ、書き込みしてるかは知りませんけど、プロの漫画家が2名ほどいるみたいです><

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:29:15.52 ID:8opGiqTw
一体この先何で食ってゆくかは先進国やある程度の経済力を持った国の課題なんだが、
韓国ってどうする気なんだろうね。工業国で食ってゆくしか無いのだろうが、
国民の生活水準って今以上は望めんだろうし、落ちてゆく一方って気がするわ。
FTAって韓国にとって永久奴隷の決定打にしか見えん。

383 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:29:22.92 ID:McIW/ayR
>>371
そんなことないよw
私程度のレベルで詳しいとか言ったら、本当に詳しい人から怒られるw

384 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:30:12.35 ID:XS662gT/
>>378
脳細胞まで再生したとして、記憶や経験の劣化は?

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:30:16.84 ID:CQO/QPfL
>>372
核融合なら喜寿頃にはなんとか…

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:30:42.06 ID:wTGA+jg/
>>381
自分のような無知無学の人間が東亜にいていいのか悩みますなあ…
というかそんな人材がごろごろいる日本人のポテンシャル凄すぎ

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:30:51.90 ID:5hAk762C
>>330
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2010/06/27/0900000000AJP20100627001200882.HTML
やはりこの時点で出てますな

388 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:32:17.48 ID:XS662gT/
>>371
俺も、同じこと考えてた。ホントに「ねーちんて何者なんだろう?」とね。一昨年それ考えて二日くらい眠れなかった。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:32:35.31 ID:CQO/QPfL
>>377
海産物からのエタノール抽出は興味深いな。
可能性がありそうだ、また調べてみよう。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:32:41.08 ID:jN+EEhlH
イ・ミョンバクと小泉って言動がそっくりだ

小泉とブッシュ オバマとイ・ミョンバク。小泉は郵政民営化で国民の預金を切り崩して
ハゲタカに利益を与えた。イ・ミョンバクは自国の産業を犠牲にしてアメリカに利益をもたらすだろう
泣くのはいつも国民、アメリカの策略にハマったな


391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:32:57.93 ID:wTGA+jg/
>>377
アメリカと中国とロシアがそれに黙ってるとは到底思えない

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:33:04.30 ID:KD+xgzy4
>>384
まあ部分的に記憶がなくなったら補完していくのが人間の脳だし少しずつならなんとかなるんじゃない?

でも記憶のメカニズム解明も同時に進めないと駄目かな

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:33:11.37 ID:CQO/QPfL
>>381
一等自営業氏だっけ?

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:33:15.04 ID:nh9QQNun
>>382
目指せメキシコ!

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:33:24.67 ID:vuUFI/jX
>>344
>>>333
>だからだ。
>TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない。
>詭弁もいい加減にしろ。
>
>通常の関税のある商取引だ。

?????
TPPの推進派がTPPの話のなかで比較優位論を出してきて、それを詐欺だと批判したのが君でしょ?
なんでここに来て急にTPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない!になるの?
おかしいでしょうに

通常の関税ある条件の世界(経済区域)では比較優位論が詐欺になる理由があるが、TPPの条件でその駄目な理由が取り払われることになるのなら、
TPP推進論者が比較優位論を出すのは理に適ってるでしょ? 詐欺だと批判できないでしょ?
条件の違いによって君の言う詐欺の理屈が通用しなくなっただけの話

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:34:07.55 ID:7tyol0xa
韓国はどうなってもいいが日本はTPP参加しないほうがいいな

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:34:58.67 ID:CQO/QPfL
>>386
学びなさい。生涯学習です。
きちんと論理立てて導いた疑問なら答えてくれるし、
それが君にしか気づけなかった問題かもしれない。

398 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/21(水) 23:34:59.88 ID:utIZMU4u
>>386
大丈夫!
浅学非才がここにいるぞ!

>>388
その分はしっかり寝ましたか?

399 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:35:21.88 ID:XS662gT/
>>381>>386
その分野その分野に対応できる、専門家がゴロゴロしてるから東亜って凄いんだよな。俺なんか、ただのゴミ処理専門の市役所職員だもん。

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:35:37.72 ID:oNb3O2Al
ネトウヨが、嫉妬する気持ちを、わかる。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:35:51.68 ID:vuUFI/jX
>>369
>>>364
>うん、そだね。
>そこまで言い出すとちょっと複雑になるし、『TPPやFTAの優位性の根拠としての比較優位論』という言説の反駁には不要だから省いた。

>344みたいな「詭弁」かましといて、それは無いでしょw
TPPやFTAの条件化での優位性の根拠としての比較優位論を指摘したら「TPPやFTAやEPAの状況なんざ話しちゃいない!」ってファビョったの君でしょうにw
なんだかなぁ…w

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:36:12.62 ID:CQO/QPfL
>>398
コテハンは異口同音にいいます、浅学非才と…
ここは謙虚なインターネッツですね。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:36:26.13 ID:U9/X9IJt
ウリナラマンセーw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:37:32.13 ID:52d6MGlH
>>401
ファビョってるのは
お前に見えるが(笑´∀`)

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:37:39.72 ID:CQO/QPfL
>>399
俺は転職活動中で工場派遣だ…
ハロワいけってよくカキコあるが、マジで行ってんだよ。

406 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:37:50.00 ID:McIW/ayR
>>395
違うっての。
馬鹿言ってんじゃない。

>>255の質問に対して『比較優位論がどう詐欺的であるか、どう実状と異なっているか』を説明したのが>>297だ。
この例示では、通常の経済活動において発生する比較優位論の欺瞞点しか述べてない。

407 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:38:07.40 ID:tIYRrHM/
>>393
誰が誰かというのは措いておくとして、意外な人がいそうですww

>>398
ナカマーww

408 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:38:18.05 ID:McIW/ayR
>>401
>>406

409 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:38:49.95 ID:XS662gT/
>>385
喜寿まで五体満足で生きられたらいいな。
>>392
記憶や経験を外部にバックアップできるシステムも構築しないとね。そして再生した脳細胞にリロードできればいいのにね。

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:38:57.05 ID:KD+xgzy4
>>389
エタノールは基本的に炭水化物があれば作れると思う

C2H5OHだっけ?

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:39:56.29 ID:jN+EEhlH
知らないのは韓国の企業と国民だけか 韓国も企業が疲弊するまで取引は継続するでしょうね


412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:40:00.42 ID:TlLEN174
まあ成功だろ、アメリカの植民地としてね
21世紀なのに植民地になるなんて世界初だしw

413 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:40:15.02 ID:XS662gT/
>>398
はい。酒飲んで寝ました。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:40:31.35 ID:wTGA+jg/
>>399
ここにはいないけどぱぱさんの技術関連はどっからその知識と情報を仕入れてきたんだ?
と思ってしまうほどのレベルだからなあ…

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:41:38.49 ID:xyevvR7l
>政策面で連帯し気勢を上げる野党勢力が政権を握ると、韓米FTAを一気に破棄へと持ち込む可能性が高い。

面白そうだから、是非頼むw



416 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:42:11.41 ID:XS662gT/
>>405
言う立場に無いが、頑張れ。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:42:21.82 ID:ruJ+ttaA
>>328
その理屈から言えば「国内生産工場は小売店があるかぎりは国内に存在し続ける」って言ってるんだよね。
値段に勝てんの?
そんなもん小売店に製造側が「時間かかるからもっとはよ言え」っていうか、国内に倉庫作って
そこでプールしておいて緊急時にだけ対応とかになるんじゃねーの?
今だって緊急用のサブとか置いてるところはあると思うけどな。

マジで馬鹿見たいな屁理屈と思われるかもしれんがそんなもんだぞ?

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:43:28.53 ID:KD+xgzy4
>>409
一応思考を電気信号で取り出すみたいなことはできるようになりそうらしい

一応人間の記憶も情報だからなんらかの保存法はあると思う

魂とかまで考え出すといろいろ倫理的問題が出てきそうだけど、スティーブンホーキングが神なんか存在しないって言い切っちゃってたから

単なるデータ扱いになることは恐ろしいけど

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:44:12.26 ID:vuUFI/jX
>>406
ああそうですか、単純に「既存の関税ある世界」という条件化で話を誰かさんに説明してあげたのが297ということね
了解

まぁそれは置いといて、
今のところ君は「TPPの条件下という新しい世界ルールでの比較優位論」に対して「既存の関税ある世界下での比較優位論」の理屈で反対するという、非常におかしな事をしているわけだがそれについては?

420 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:44:56.74 ID:XS662gT/
>>414
いえてる。ぱぱさんしかり。ぬこめ〜わくちゃんしかり。赤羽さんしかり。凄い人だらけだよ。

421 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/21(水) 23:45:20.92 ID:/Cu2IMrz
>>420
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:45:29.46 ID:KD+xgzy4
俺は現代の奴隷フリーターですすみませんごめんなさい

423 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/21(水) 23:46:16.03 ID:utIZMU4u
>>402
ええ、見事に>>407に現れましたよ、とw

>>407
またまたご冗談を。

私の場合、発言内容が間違ってる事が多々ありますのでねぇ…。
遼さんにも再三突っ込まれるし、気になって調べ直したら間違ってた、なんてのもしばしば…。

>>409
本当に、そんなシステムが欲しい…。
って一瞬思ったけど、嫌な記憶や経験も自動でバックアップしちゃうんでしょうねぇ。
それだけ削除できちゃうようだと、直ぐに半島人化しちゃいそうですしw

424 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:46:23.92 ID:XS662gT/
>>418
攻殻機動隊の世界になりそうだな。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:46:36.38 ID:T4x2XsLE
>>418
ただ、その信号ってのもあくまでその人個人特有の信号だろうし、状況によっても変わってきそうだから
保存してからの再生ってどうかねぇ。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:46:37.89 ID:jN+EEhlH
アメリカに騙されたんだよ。イ・ミョンバクがオバマと会談したときの喜び様と言ったら
見ていられなかった。ブッシュ小泉を見ているようで痛い。日本は痛みなくして改革なしと騙されたが
韓国は今も疲弊してるから追い打ちかけたら立ち上がれないだろな。

427 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:47:08.05 ID:McIW/ayR
>>419
はぁ?
既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

何だそのバカ理論。

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:47:19.52 ID:nh9QQNun
>>420
黒い人を忘れてるニダよw

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:47:41.26 ID:8opGiqTw
>>394
国民性や政治の問題もあるが、国土は広いし、人口も多い。
韓国より先があるだろ。韓国は国土も狭いし、内需も小さく、資源も少ない。
準工業国としては発展したが、安価で良い工業製品って下からの追い上げが凄いので何れ破綻してしまう

430 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:48:13.66 ID:tIYRrHM/
>>420
私もなにか取り柄がほしい><

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:48:32.49 ID:CQO/QPfL
>>417
値段?
貨物船で運んできた激安レタスと、新鮮な国内レタス、どっち食いたい?

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:48:36.08 ID:wTGA+jg/
>>417
>そんなもん小売店に製造側が「時間かかるからもっとはよ言え」っていうか
直営店ならともかく普通こう言ったら取引なんてできないと思うけどなあ
小売店にしたら「ここ対応悪いから他にするか」ってことになるし、製造側も
取引を継続したいから小売店の無茶な要求もある程度聞くわけで
値段も大切だけど、顧客に対する要望やケアも結構重要だと思うよ

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:49:25.49 ID:ruJ+ttaA
>>431
レタス?なんでレタスなんていう生鮮食品を海外の「工場」で作る話なんだ?
マジで屁理屈こねすぎだと思うわ。

434 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:49:33.99 ID:tIYRrHM/
>>428
赤い人も・・・・・・・・・・ww

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:50:09.80 ID:CQO/QPfL
>>431
それと追加、少量多品種に応えうる工場は海外じゃ少ないぞ。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:50:20.56 ID:7tyol0xa
関税撤廃しようが円高で日本企業は海外移転するよこれからも賭けていいね
そもそも現地生産してるしね、輸出倍増戦略とってるアメリカにただでさえ低い関税撤廃しただけで
輸出が好調になる訳ねーよ頭お花畑か

日本が参加しなければ韓国がどうホルホルしようと全く関係無い

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:51:09.99 ID:8opGiqTw
>>430
ひん・・・・にゃんでもありません

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:51:10.67 ID:CQO/QPfL
>>433
似たようなもんだよ。
工業製品には消費期限がないとか言わないよね?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:51:31.70 ID:nh9QQNun
>>434
そういえば三橋氏も東亜出身だったね
今じゃすっかり売れっ子評論家だけど

440 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:52:31.80 ID:XS662gT/
>>421
りりむちゃんは、あの自身と津波と原発事故の惨状で絶望した俺を叱咤激励してくれた恩人だから感謝してます。ありがとう。先日17日に親父の一周忌と納骨済ませてきたよ。ようやく区切りついたよ。
>>423
良い事も悪い事も経験や記憶として併せ持たないと駄目なような気がする。

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:52:50.77 ID:KD+xgzy4
>>424
昔の小説家か科学者か忘れたけど、いずれ科学は想像できることを全て実現できるって言ってた

>>425
記憶方法は間違いなく個人差があるけど脳細胞自体はそんなに違ってないからねえ
脳構造には個人差があるのはアインシュタインの脳で分かってるけど、そうやって徐々に明らかになって行くんでしょうねえ

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:53:10.69 ID:98GHOuxU
>>414,420
東アのコテどもは話題にでたものを都度ググって適当にWikiをツマミ食いしてるだけ
だからはっきりいっていい加減(いつも分析や予測がはずれて言い訳ばかりしているのがその証拠)
でも聞いてるほうはさらに無知だからどこがいい加減かもわからないで感心してしまうというマヌケだから世話ない

広く浅く、の知識よりも性質悪いwwww

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:53:20.53 ID:ruJ+ttaA
>>432
そりゃね。でも利益を第一に挙げないと店舗経営なんぞマジで儲からんから
少々厳しい取引でも価格さえ折り合いがつくなら安い海外の機械仕入れる。
実際に、日本の製造現場だって安いけどぼろくて5年か10年で回収できる程度の値段の機械仕入れてるしな
よっぽど重要な精密機械じゃない限りは安い所の機械使ってるよ。
何しろ日本が出した技術なんで日本の技術者が修理可能だったりするんだよ。
壊れやすい部材とかは予め確保しておいて交換は作業員がやったりとかあるしな

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:53:27.81 ID:mn8e566Z
米間FTAって経財の基地外治外法権だぞ。
関税相互ゼロって言うメリットは、
為替変動の前には、屁のつっぱりもならない。

喩えれば、キムヨナがフィギアの全レギュレーションを変え、金メダルを取ったことと同じ事を、
アメリカがやれるようになったってことだ。ジャッジがアメリカw



445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:53:53.37 ID:ruJ+ttaA
>>438
その消費期限は3日とか4日か?

446 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:54:34.35 ID:McIW/ayR
>>442
へー
じゃあ、突っ込んでみ?

お前が>>228に反駁してくれても一向にかまわないけど?

447 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/21(水) 23:54:39.41 ID:utIZMU4u
>>429
既に中国には品質で追いつかれ、価格で追い抜かれ、
東南アジア各国も、同じようにどんどん追い上げてくるでしょうね。
今後も工業製品で行こうとなると、
独自技術の確立と品質の向上、手堅く地味に信頼を築き上げていく
って方法くらいしかなさそうですねぇ。

448 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:54:51.52 ID:XS662gT/
>>434
金剛さんを名乗ってたときは、近寄りがたい雰囲気かもしてましたよ。今は可愛い雰囲気かもしまくりですが。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:55:08.04 ID:nh9QQNun
>>442
小池や権田の悪口はやめるんだw

450 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/21(水) 23:55:48.70 ID:/Cu2IMrz
>>440
お疲れ様。

叱咤と言うけど、当たり前の事しか言ってないよ?
何処が回復不能の災害なのか、私には未だに解らないんだ。
単に、諦めた連中と他人を貶めたい連中が、「諦めろ」と大合唱してるだけ。
そんな下種の思惑に乗ってやる必要は無いし、楽観好きな私はまだまだ復興は可能だと思ってる。

絶望するのは勝手だけど、他人の希望まで踏み潰す権利は誰にも無いよ。
私はそう信じてる。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:55:51.57 ID:5EfuFheQ
FTAでサムスンは儲かるのだから
国民は我慢しとけよ

452 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/21(水) 23:56:24.84 ID:/Cu2IMrz
>>442
じゃあこの>>1の件についてじっくり自説を開陳していただこうじゃないかw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:56:28.22 ID:SGAowJEU
>>441
ワープは理論的に否定されてしまったようなのです…

うろ覚えですが、ワープの為の空間を歪ませることに必要なエネルギー量は
宇宙開闢以来のすべてのエネルギーを足しても足りないとかなんとか。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:56:28.69 ID:wTGA+jg/
>>440
例え肉体と頭脳が1,000年以上生きれるとしても精神がそれについてこれるかなあ?

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:56:30.87 ID:CvBEhRoA
>>419
勘違いならすみません。
TPPで関税を撤廃しても、私的商行為のウエイトが大きくなるだけなのでは?

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:56:35.25 ID:T4x2XsLE
>>447
> 手堅く地味に信頼を築き上げていく
この部分が致命的に欠落してると思うんだが。

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:57:01.97 ID:CQO/QPfL
>>443
俺の親父が定年後再就職した工場では、
中国製の機械使ってるって。
デッドコピーを腕でカバーしてるんだと。
なんでも、日本メーカーが撤退してしまったので中国製を入れるしかなかったと。

で、人件費が安いから完全に同じモノが安く作れると、
それをやろうとして無理だったのはいろんな企業が身に染みて分かっただろうな。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:57:38.81 ID:vuUFI/jX
>>427
>既に欺瞞が証明できる理論において、『関税』という比較優位論にあって然るべき要素が『消滅した』ら、その欺瞞性が消失するというのか?

その欺瞞性の論拠が通用する条件が消滅したら、当然とりあえずはその理屈は「新しい条件下」では消滅するのは当たり前すぎるほど当たり前ですが?

>何だそのバカ理論。

えーと、どう考えてもバカはそっちなんですがw
ある「証明」が、「Aという条件下でのみ成り立つ場合」に 「Aが無い条件でもその証明が成り立つのだ」、って言ってるんですよ、君はw

459 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/21(水) 23:57:55.19 ID:XS662gT/
>>441
はやく、そんな時代来ないかな。

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:57:57.53 ID:ruJ+ttaA
>>442
それなりに正確には予想されてるとおりだと思うぞ?
バカ話でもうすぐ韓国死ぬなwwwwwとかやってるのを本気にして顔真っ赤にしてたんなら悪いが
俺はそんなもんまともには信じてなかったぞ。

というか、東亜には馬鹿話か馬鹿だなーって話だらけだからそれ解ってから読んでたほうがいいぞ?
良かったな。馬鹿でもこうやってかまってもらえるんだぜ?

461 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/21(水) 23:58:24.34 ID:tIYRrHM/
>>450
というか、ほっといても勝手に復興しちゃうと思います。
でも、早く、確実に、効率良く復興するためには国の力が必要、というだけで。


問題が、現政権のしていることが全然助けになってないことなんですよね。
前首相が邪魔しまくったせいなんですけど。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:58:35.52 ID:T4x2XsLE
>>453
えー・・・なら、デスドライブやリープ航行、フォールド航行等を・・・

ボソンジャンプでも可w

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:59:13.34 ID:KD+xgzy4
>>453
ワープは宇宙開闢の七倍のエネルギーがいるとか言ってたっけ
最近ニュートリノが光速をわずかに上回る可能性が話題になってたけど

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:59:25.70 ID:CQO/QPfL
>>445
じゃ何日ぐらいキープするの?
世界中の企業が在庫を持たない方向へ走ってきてるのに、
消費地に大量の在庫をキープして素早くだすなんて時代に逆行してるよ。

465 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/21(水) 23:59:30.43 ID:/Cu2IMrz
>>461
まーねw
その辺の話はこれまで散々やってきたからさ、置いとくw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/21(水) 23:59:50.02 ID:CvBEhRoA
>>461
今の増税バカも邪魔だと思います。

467 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/21(水) 23:59:52.00 ID:McIW/ayR
>>455
正解。
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:00:00.76 ID:a5PojRv8
>>441
記憶方法つうか、記憶してる物のイメージが皆同じ物をイメージしてるわけじゃないからなぁ。
リンゴつっても、人によりリンゴのイメージは様々だし。

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:00:44.48 ID:N+ouXgAO
>>444
確かにTPPで関税の話しかでないのは2chの特徴ですね

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:00:50.36 ID:fcRBxT4B
>>463
ほぼ否定されました。
追試で「光速は上回らない」と確定させるそうです。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:00:54.56 ID:a5PojRv8
>>463
あれは計測機器のミスって事で落ち着いたんじゃなかったけか?

472 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/22(木) 00:01:01.01 ID:XS662gT/
>>450
今の俺には、泣きたくなるほど嬉しい言葉だよ。

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:01:25.55 ID:XuGtgCe6
>>462
ウリはクロノドライブを推すのですw

…そういえば、あらゆる人間がジョウント(=テレポート)出来るSF小説があったなー

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:01:41.71 ID:AsMn8AJl
>>447
ウォンが信用される通貨になり価値が上がり、
原材料が安く買えないと製品も安価に作ることは出来なくなる
自前では資源を用意出来んし、今の状態では破綻が決定的だと思うんだよな
北と同レベルまで落ちた時に統一して内需を拡大させ一からやり直すってのは結構現実的かも

475 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:02:31.68 ID:tgsqcuQ/
>>472
私にはこれくらいしか出来ないからね。

知識も論理も他人に威張れるものがないなら、思想の一つも使ってやるしかないからw

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:02:41.19 ID:a5PojRv8
>>469
むしろ、関税よりも非関税障壁と称して外国から国内の制度を引っかき回されるのがねぇ。

477 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:02:53.80 ID:utIZMU4u
>>456
ええ、私もそう思います。
そうなると、後は独自に先進技術を作り上げるか、って辺りなんですが、
こちらも短期間では出来ない事ですからねぇ。
韓国も中国も、近頃著作権やら知的財産やらを取り上げる記事を
目にする事が増えたように思えますが、その辺りの限界でも見えたんですかねぇ。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:02:59.50 ID:98hLkBBh
>>457
金型とかまさにそんな感じだよな。
お金に困って中国に金型売りましたのでもう生産不可能ですってのが結構ある。

場所にもよるだろ。
それこそさっき挙げてたベトナムだけど日本と同じ設備で作ってて
納期遅れとかも無いぞ。不良率もほぼ無くて俺の居た頃は97%だっけな。3%はロスの分も入ってるって言ってたから
日本の工場よりも効率がいいって専務が激飛ばしてた。
俺とか派遣だったから気楽に聞き流してたけど結構やばいんだろなとは思ってたな。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:03:05.29 ID:fcRBxT4B
>>473
床屋に行くヒーローが量子テレポート出来るようにるSFですか。

480 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:03:46.95 ID:tgsqcuQ/
>>473
虎よ! 虎よ! ね。

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:04:31.42 ID:KD+xgzy4
>>459
時代は一歩一歩進んで行くよ
みんなで一緒に歩いていこう

エネルギー問題が解決すると研究に莫大なエネルギーが使えるようになって一気に科学が進歩する可能性もあるかも

世界最高速のコンピューターもあるしコンピューターが発展すれば加速度的に…

482 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:04:58.27 ID:49x9rVJu
>>458
だから反論になってない無駄な足掻きは止せ。
私的商行為を止めていたのは『関税』というストッパーであり、それがあるからこそ元来の資本差を無視することも出来たんだ。
中小零細だろうと、『品質』という一点のみで大企業に対抗できた。

関税が撤廃されると、元来の資本差が商行為規模にダイレクトに反映する。
つまり、資本のある者が絶対の勝利者になるんだよ。
この時点で、幾ら質の良いものを造っても『資本』の前に押し潰される結果になるんだ。

483 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:05:02.12 ID:actV6RSS
>>476
日本の建築業に参入するために、耐震基準を撤廃しろとか言われたら命の危機です><

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:05:19.29 ID:fcRBxT4B
>>478
ベトナム社会は社会主義を経たのに町の小さな縫製職人が生き残ってるからな。
ポテンシャル高いと思うぜ。

そんな町の工房でアオザイが作られているのだっ!

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:06:00.11 ID:QngXBVWZ
>>470
それは残念

486 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:06:09.56 ID:/Cu2IMrz
>>483
いや、言われるでしょ。
その為に日本が防護策を整えたところで、現状の条件じゃ提訴されれば勝てないしね。

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:06:36.71 ID:7CASus0Q
勝手におやりよ

いきなりダンピング関税やられて何が羨ましいとか言うのかね(笑)

488 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 00:06:36.66 ID:KTo0cqmj ?2BP(3580)
>>483
それについてはないというか
逆に米国に要求されるのでは?


489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:06:47.20 ID:ZioAMYYF
無償支援
学校、病院などインフラ整備した併合と同じ?
当時の日本と一緒に戦った朝鮮人だったら激怒するぞ

植民地支配(笑)

アメリカは完全に財産巻き上げる植民地にするんだから



490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:06:49.55 ID:CQO/QPfL
>>483
カリフォルニアに耐震建築や免震住宅を売りまくってやる!
というぐらいの気概がほしいものです。

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:07:15.48 ID:KD+xgzy4
>>468
りんごはりんごだからある程度イメージ方を逆算できると思うけど、完璧に、となると研究待ちかなあ

492 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:07:37.23 ID:actV6RSS
>>482
関税がなくなったのに乗じて「生産者から安く買い、消費者に高く売る」のが悪質化する懸念があるということでしょうか?
海外の大資本だったら、自国民じゃない相手にいくらでも冷酷になれますよね。

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:07:51.66 ID:vuUFI/jX
>>467
>>>455
>正解。
>関税が撤廃されれば私的商行為の比率が更に増し、元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす。
>これは極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまうんだ。

これも少しおかしいねw
関税が撤廃されれば私的商行為の比率が増すのはいいとして、それがすべからく悪ってわけじゃあるまい?
推進派は商行為が増すことによって経済が活性化する、でないと(TPPに参加しないと)硬直化した経済は硬直化したままになって駄目だと言ってるが、理には適った言い分だ

それに元々資産のある者(富める者)が更に資産を増やす、ってのはあまりに短絡的すぎ
これに関しては別にTPPそれほど関係なしで今でも同じっちゃあ同じなわけだし、 富める者がずっと失敗しないというわけでもない
それこそTPPによって関税やなんやの条件が変わることによって、今まで富んでたものが新環境に適応できなくなって他のものに取って代わられるかもしれないしね
むしろチャンスが広がる人も多いだろう?(まぁこれはなんともいえないけど)
どちらにしても短絡的に「極端な二極化を産み、経済的な地位を二分してしまう」と言い切る材料なんてどこにも無い

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:08:00.35 ID:CQO/QPfL
>>487
公正な競争を阻害するものには制裁を。
なんら自由貿易に矛盾しませんね!

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:08:08.38 ID:T4x2XsLE
>>486
東日本大震災を目の当たりにしても言うかねぇ・・・まぁ、津波が来たら同じと反論されそうだが。

496 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:08:37.11 ID:tgsqcuQ/
>>491
一つ案を挙げるのであれば、直接やり取りするんじゃなくて、個々の脳構造を把握し、「翻訳」可能なシステムが有れば不可能じゃないと思うよ。

497 :へうげものぬこ親方織部正 ◆YLDAvdpS8t42 :2012/03/22(木) 00:08:56.96 ID:1P/3Fl4z
さて、寝ます。今日は楽しかった。おやすみ。皆が励ましてくれるから逃げ出さずに踏ん張れた。改めて、礼を言うよ「ありがとう。」

498 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:08:58.19 ID:actV6RSS
>>488
それはそれで技術の流出が・・・・・・・

ていうか、アメリカもソースコード開示しろみたいなこと言い出してましたよね。

499 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:09:30.24 ID:tgsqcuQ/
>>495
言うよ。
だって「通商上の障害」であるかどうかが問題でしかないんだもんw

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:09:54.70 ID:fcRBxT4B
>>495
15m防潮提は耐えたさ。
津波も防げる!

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:10:09.39 ID:KSzpFWoz
>>478
まあそう考えると海外に本社置いた方が効率はいいとは思う
後は本社を置く国のインフラの状況とかの問題なんだろうな

ただ一つ思ったのは本社を海外に置くとして、その国が発展して賃金が日本以上になったら
今度は日本に工場や本社を移した方が利益になるってことにならない?
それでまた本社を日本に戻したらその費用がかかって結局日本のに残った方が安上がり
だったんじゃね?ってことになりそうな気が


502 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 00:10:10.61 ID:+8Nd5ERG ?2BP(3580)
>>498
現地法人をつくりまくるとかやりそうだにゃー
日本とFTAを下手に結ぶ方が色々と振りになりそうだし
どっちかというと米中FTAの方がおもしろそうだし


503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:10:12.46 ID:98hLkBBh
>>464
ああ、製造から出荷までを0に近づけるとかやってるんだっけ。
んで、それが倉庫費用と比べてコストカットにつながんのならやるだろうけど
倉庫費用込みで考えても儲けが出るならやるだろ。

つーかなんで海外に工場作らんと思ってんだ?
どっからどう考えても日本の工場の規模の縮小なんて考えの範疇だと思うんだが?
今まで日本で作ってたから値段に折り合いつかなかった企業が
海外生産でコストカットされた物を輸入する。
そしたら、製造品が更に安くなる。その安くなったのを他国の企業が日本に売り込んで
似たようなものだからと消費者がそっちに流れて日本国内の工場の寿命が更に縮まりそうだけどな
TPPって二国だけの取引ってわけじゃないよな。

なんか説明するのも疲れてきたわ。

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:10:24.63 ID:/PJ9Jc0A
>>483
そういう所も自由化で、日本人も震度2や3で潰れる家に住む自由を謳歌出来るわけですねw

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:10:27.87 ID:a5PojRv8
>>499
まぁ、農薬関係も同じ理屈で日本で禁止されてる農薬も使わせろって言うんだろうなぁ。

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:10:45.39 ID:QngXBVWZ
>>497
お疲れ様です

…俺も朝から仕事だし寝るかな

507 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:10:59.91 ID:tgsqcuQ/
>>500
いや、そういうことじゃなくて、貿易においての障害であるかどうか、という提訴において、災害対策、つまり国内事情を加味するか、ってことー。

508 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:11:06.92 ID:actV6RSS
>>499
日本の公共事業に参入するためなら言うでしょうね。
さもなければ技術供与を要求するか。

どっちにしても日本人の生命は危ないです。

509 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:11:31.39 ID:I2bXzobU
>>469
>>476
聞く側も、お金の話が一番分かりやすくありませんか?
自分の財布にどう影響するのかって、一番想像しやすいでしょうし。
マスコミも、国内の制度にどう影響するのかを取り上げてる所って、
余り見かけませんでしたし。

>>474
その時に残っているのが北勢力なのか、南勢力なのか、はたまた何も残らないか。
両国とも最貧国スタートってのもありえるでしょうけどねぇw

510 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:11:40.21 ID:tgsqcuQ/
>>505
言うでしょうね、言わない理由が無い。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:12:05.89 ID:98hLkBBh
>>484
アオザイ!アオザイ!

512 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:12:30.11 ID:tgsqcuQ/
>>508
で、国際条約が国内法に優先する事も知らなかったのが、現在の総理。

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:12:40.58 ID:a5PojRv8
>>510
てか、既に言ってるでしょw
自国ですら使わない農薬を輸出向けに使わせろって。

514 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:12:49.39 ID:49x9rVJu
>>492
その懸念もあるし、書いた通りに『高品質の製品も大企業の資本に押し潰されるようになる』ってこと。
富める者はますます富み、貧する者が富むことはない。
極端な二極化が進行するよ。


>>493
本気で莫迦だな。
私的商行為の活性化による自由貿易の活発化ってのは、そこで『比較優位論』の原理原則を崩しちまうんだよ。
比較優位論の原理原則ってのは『得意なものを生産輸出していれば、その国は富んでいく』ってのだ。

515 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:13:02.01 ID:actV6RSS
>>505
それはすでに事前交渉で言ってたような・・・・・・・

516 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:13:54.10 ID:tgsqcuQ/
>>513
言ってたかーw
真面目に害しか無いじゃん、TPPw

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:14:22.56 ID:98hLkBBh
>>501
実際そうなるだろうね。
でもね、将来的にはそうなったとしても今を生き残らなきゃ企業は消えるだけなんだよね。
人間仕事しないと金も飯も無いんだよ。



518 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:15:41.94 ID:actV6RSS
>>512
私はそれを中学校で習いました。
大学まで行った総理大臣が知らないというのが理解できません><

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:16:38.25 ID:98hLkBBh
さて、コレが飛ばし記事なのかどうか・・・w

【大紀元時報】中国正規軍が北京進入、北京武装警察兵力も動員…薄熙来氏解任めぐり中国に内乱の兆し−大紀元報道[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332337487/l50


520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:16:50.87 ID:YXeFsHR+
>>433
野菜とかの話しだと、日本製とアメリカ製のレタスが同じ品質だと思ってる連中が多いんだよね。
実際にうちの会社でアメリカ産のレタスやブロッコリーを輸入したことあるけど、アメリカ産のレタスなんて日本のキャベツより硬くて不味い。
形とか名前は同じでも、別物だよ。
結局捨てたけど、牛だって山羊だって食わなかったよ。
日本品質に合わせるには、アメリカのロス近郊とかの砂漠で作ってるレタスじゃ駄目。
品種も最初から食用に向かないような品種だしね。
アメリカのコールスローサラダなんて、胃がちくちくするくらい硬い品種使ってるからなぁ。
日本人ならまず食えないね。

521 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:17:02.01 ID:49x9rVJu
まぁ、非常に小池臭いんだけどね>ID:vuUFI/jX

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:17:58.29 ID:KSzpFWoz
>>495
まあ日本が勝てる要素となると、今世界各地で起こってる地震の状況かな…
つい最近もメキシコで地震があったし、このところ世界各地で大きな地震が発生しまくってるんだよねえ


523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:17:59.28 ID:fcRBxT4B
>>503
若干、前提がズレてるようだが。
海外移転で全く同じモノが低い人件費で作れるなんてことはそうそうないよ。
そして運送料や、発注から納品までの時間、この辺加味して儲かる業種は出て行く、
儲からない業種はとどまる。
経済合理性だけの話ならそうなるがな。

524 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:18:17.59 ID:tgsqcuQ/
>>518
んでまあ、工場の海外流出についての話が横でやってたので、ついでにだけど……。

実際のところ、「日本が市場としての魅力を復活させない限り」工場の流出は止まらないと思うな。
現地工場を建てて販売を行うのが主流、ということであれば、日本に工場を建てて販売を行うだけの魅力が現在は無い、ってことになるんだよねー。

不況不況と煽った結果がこれだよw

525 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:18:20.53 ID:actV6RSS
>>517
産業の空洞化は国民の職場を失わせるので、会社が栄えても国民にはなんの関係もないっていう状況になるんですよね。

526 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:19:19.09 ID:49x9rVJu
>>525
で、実際にそれに近いのが今の韓国。

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:19:52.43 ID:/PJ9Jc0A
>>518
東大法学部卒で官僚になっても公務員の副業禁止を知らない人が副総理ですよ?

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:20:10.93 ID:a5PojRv8
>>525
安い労働力の流入もね。

529 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:20:21.39 ID:tgsqcuQ/
>>526
財閥以外の中小すら壊滅して、国民生活も焦土同然、その上FTAとなるとw

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:20:37.46 ID:98hLkBBh
>>520
そこはもう野菜工場作るんなら
日本向品種の製造しか無いだろね。


>>525
んだね。
んで、それを助長しかねないのがTPPって言ってるんだよね。

531 :◆laZuLi/Jn2 :2012/03/22(木) 00:20:58.61 ID:actV6RSS
>>524
マスコミが毒ですね。

で、民主政権はそのマスコミが主要な情報源、と。




そりゃ、悪意がなくても日本に有害な政治しかできないのも当然です。



ということで、落ちます。ノシ

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:21:40.12 ID:m8vqGeAP
>>526
いくらサムスン絶好調と言ったって国内に投資しないからねぇ
まぁどこの先進国も似たような問題は抱えてるけどさ

533 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:21:45.21 ID:tgsqcuQ/
>>531
おやすみー

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:22:17.74 ID:KSzpFWoz
>>526
韓国って年金がまだ設立して間もないんでしたっけ?
高齢者は子供が失業だったりするとどうやって生きていくんでしょうか?

535 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:22:20.39 ID:49x9rVJu
>>529
政府は一応中小優遇策取ろうとしたのよ。
でも、財閥系が大反対。
そんなとこに注力するくらいなら、もっと補助金寄越せ(意訳)って。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:22:26.91 ID:B7I5M9bU
韓国逝ったあああああああああああああああああああああああww

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:23:06.40 ID:fcRBxT4B
>>524
日本市場狙いで日本でしかできない技術や人間が必要な工場、
この辺は残ると思うが、それは世界規模でみればそう大きくはないだろね。
ただ、内需を支えることは出来ると思うんだ。
なにもかも海外に出て行くってのも極論かと。

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:23:11.12 ID:98hLkBBh
>>536
なにをおっしゃる。

韓国は絶好鳥ですとも。ええ。

539 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:23:19.01 ID:Goy6pFO0
豊田市で爆発起きたらしい

【速報】豊田市で爆発事故発生か? 揺れた、爆発音がしたなど多数のツイート
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332342613/l50

540 :[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/03/22(木) 00:23:46.11 ID:WU+jnDWi
せっせとログを保存っと。

まったく浅学の食い物系雑魚キャラは辛いぜよ
話ついてくのがやっとだぜ

541 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:24:01.40 ID:49x9rVJu
>>534
まだ20年ちょっとしか経ってないからねぇ。
年金制度。
しかも、為替防衛とか、短期流動性確保とかに使い込んでるし。

……本気でどうする気だろう?

542 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:24:40.72 ID:tgsqcuQ/
>>535
その上治外法権めいたことまでやられても、韓国には財閥が無いと生きていけない、とw

>>537
そりゃ、勿論そうだよw
でも、当面は雇用と収入を好転させる程度の材料がないと困る訳でね。

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:25:12.19 ID:BLVijuKn
日本だって、ゴーンは日産の海外生産割合を87%まで持ってく計画だぞ?現在既に70%。

日産は好業績を評価されたけど、既に日本の国益と一致してないんじゃないか?

スカイラインは北米向けに肥大化するわ、日本での最多販売車種はスズキの軽だわ。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:25:15.26 ID:a5PojRv8
>>541
「今さえ良ければそれで良し」が基本的スタンスじゃなかったけか?
あの国の連中。

545 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 00:26:25.86 ID:+8Nd5ERG ?2BP(3580)
>>510
FTAを結ぶ時点でどんだけ禁止項目を相手に盛り込めるかだよにゃー


546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:26:37.22 ID:/PJ9Jc0A
>>524
公共事業を無駄と言い切ったり、
『リカードの等価定理』とかを必死に宣伝して、
景気対策の足を引っ張ってますものね、マスコミ。

547 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:26:48.45 ID:I2bXzobU
>>522
地震対策グッズとか、免震構造建築とか、強みはありそうですね。
ただそれ以上に、避難訓練だとか、パニックにならない民度だとか、
あまりお金にならないソフトコンテンツの方が興味あるでしょうけど。

>>529
まあ、既にこんな状態ですけどねぇ…。

【朝鮮日報社説】サムスンにとって韓国の法律は法律ではないのか…公取委への捜査妨害、財閥は「法の上位」で治外法権を行使[03/20]
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332246420/

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:26:50.15 ID:BLVijuKn
日産のマーチ、三菱のミラージュ、タイから日本に逆輸入。 スズキも追従しそう。

日本市場向け商品ですら、日本で作らなくなるんじゃ?

549 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 00:27:01.40 ID:+8Nd5ERG ?2BP(3580)
>>535
もうにゃー
国営の中小企業群でもつくるしかないんでにゃー?>韓国


550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:27:28.53 ID:XoC7VXoW
>>538
いや、マボロシの鳥では・・・

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:27:35.56 ID:fcRBxT4B
>>542
個人的にはホワイトカラーの生産性を引き上げが急務かと。
日経や週刊誌を読んでるサラリーマンはクビ。
あれはブルーカラーの読み物です。

552 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:27:36.25 ID:Goy6pFO0
>>541
ハイパーインフレ起こせば額面上は簡単に払えますw

553 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:28:12.82 ID:tgsqcuQ/
>>545
結ばない方がマシ。

>>546
本音としちゃ、スポンサー様の製品を買えと言う事なんだろうけどねw

>>547
うん。
ここまでするとかマジでいつの時代かとw

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:28:27.02 ID:KSzpFWoz
>>546
でも国民の生活が苦しくなれば新聞や雑誌は真っ先に切られるし
テレビも広告収入が激減すると思うんですがねえ
実際マスコミの収入って結構苦しくなってるんじゃ

555 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:28:44.74 ID:Goy6pFO0
>>546
古代エジプトから現在まで、公共事業以上の景気対策政策無いのに

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:28:45.80 ID:pmOJRhOZ
成功した米韓FTAを日本が嫉妬っていう社説まだー?w

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:29:01.38 ID:fcRBxT4B
>>542
そうだなあ、ホワイトカラーの知識レベルと生産性を上げるべく、
週刊誌読んでるサラリーマンはクビ就業規則でも定めるか。

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:29:05.44 ID:a5PojRv8
>>548
スズキはあくまで地産地消にこだわりそうなんだが。

559 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:29:19.82 ID:tgsqcuQ/
>>551
確かにそれは言えるw
あの辺は本当に害悪だw

でも、ポストに載ってた麻生さんと安倍さんの対談は良かったw

560 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:29:48.97 ID:49x9rVJu
>>552
まぁ確かに、刷れば良いだけなんだけどねw
年金w

561 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:29:53.77 ID:tgsqcuQ/
>>554
収益そのものは上がってるらしいよ?


562 :剣豪将軍復権希望 ◆Aj5FrgMzkE :2012/03/22(木) 00:31:14.25 ID:2rZ/sP9K
>>226
亀レスだけど、所謂新自由主義万歳な(中野氏が嫌悪している)人達でしょう。みんなの党とか維新の連中。
中野氏曰わく「かつて構造改革を盛んに唱えてた連中」だそうで。

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:31:15.99 ID:m8vqGeAP
週刊誌読んでるオヤジってダサくて情弱の代名詞じゃないかw

564 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:31:45.78 ID:Goy6pFO0
>>560
国内向けの借金は無限の造幣で、一端リセットするしかないような気がするんですが。
割とマジで。

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:31:46.74 ID:98hLkBBh
>>550
         ノノ´⌒`ヽヽ
     γγ⌒´      \\    幻ですと?
    ./// ""´ ⌒\  )) 
    .i i / \\  // i ))     狂っぽー            _
    l| ((・ ))` ´(( ・))i,//               / ) )
    l|   ((__人_))  ||                 /  '´) )
     \\   ``ー''  //             _,.-''´ /  '´) )
      | |          ゝ、_ ___,. --‐''´     /  '´`i i
     ノノ                              /   //
     //                                //
    / /          鳩左ブレ             //
   i i      i                   /       //
    | |      l             /      //
    ! !       ゝ、        _,.-‐''´       //
     ヽヽ        ` ー----‐‐''´          //
     \\                   //
      \\              _,. -''´ /

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:32:47.59 ID:KSzpFWoz
>>561
そうなの?
収入が増えての増益なんだろうか?まさか費用を削りまくってとか

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:33:04.14 ID:BLVijuKn
まあ、国内金融資産が吹っ飛んでも、清浄な水と驚異的な森林再生力は残る。

なんとかなるだろ。日本人。

568 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:33:11.96 ID:tgsqcuQ/
>>564
リセットする意味無いけどね。
日本は内債中心で、急激に国債無くしても国民の財産を毀損するだけだから、ゆっくり消して行くのが正解だと思うな。

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:33:15.94 ID:98hLkBBh
>>562
てことは小泉とかあの辺か?
つーか構造改革唱えてたのって民主もそうだっけ?

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:33:16.22 ID:A5qYyGpe
「現代における新しい植民地の形〜〜朝鮮半島の過去と未来〜〜」とか、
良い感じのドキュメンタリーが出来そう

571 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 00:33:22.36 ID:+8Nd5ERG ?2BP(3580)
>>553
結ぶとしたらだし


572 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:33:39.60 ID:tgsqcuQ/
>>566
広告。

多分広告税成立したら即死するんじゃない?

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:33:44.84 ID:/PJ9Jc0A
>>553
スポンサーの商品を購入できる層を食いつぶしながら、そんな事を・・・。

>>554
全て下請けに被せるとか聞きますよね。

>>555
ですです。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:34:02.22 ID:BLVijuKn
>>566
毎日、朝日は既に、不動産運用が本業で、新聞は趣味だったような。利益的に。

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:34:03.43 ID:AsMn8AJl
>>554
この国のマスコミってもう少し賢いと思ったんだがな、
先の衆院選で思ったのは”真性の馬鹿”って事
政治的意図で誘導するなら未だマシなんだが、単に人気取りの為の報道だったわ
マジで救いようがない上に害悪でしかない。今の原発関連報道にしても同じに見える

576 :○っраい・・ゲフンゲフン ◆qRaMahWC48Sp :2012/03/22(木) 00:34:16.01 ID:25sXPtvo
>>561
それって、赤坂不動産とかそういうオチじゃないですよね・・・

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:34:44.80 ID:N+ouXgAO
韓国の野党は冷静だなぁ、ただ本当に破棄できるのかな??

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:34:49.08 ID:fcRBxT4B
>>559
駅のキオスクを観察してると面白いことが…
平積みは現代・新潮・文春、ポストは棚の下に2、3冊ぐらいか。
つまり、リーマンはポスト読まない。
そしてゴシップ紙とスポーツ新聞で決め。

一方ガチブルーカラーのウチの親父殿はポストを読んでます。
俺が小学校ぐらいまで自動車工学も定期購読してた。
海外とブルーカラー・ホワイトカラーの知識レベルが逆じゃね?

579 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:34:56.32 ID:tgsqcuQ/
>>571
結ぶとしたら、貿易障害の排除に関係する辺りのシステムが害悪にしかならなくて、
それを無くすとすると結ばない方がマシ、個々に条約結んだ方が良い、ってことになるのよ。

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:35:15.88 ID:e/lkmiSN
まだ、米国は自国でカツアゲしてる状態じゃん?
日本とかにもWTO経由でしっかり対処しろってお願いが出るの時間の問題だろ?
韓国はどうするの?
世界中からカツアゲされるじゃん?

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:36:08.46 ID:KSzpFWoz
>>572
自民が成立させようとしてマスコミが噛みついた奴だっけ?

>>574
そういやTBSもそれっだったかも、でもマスコミの言う通りにして
企業が海外行ったら不動産価格下落しないかなあ?

582 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:36:23.08 ID:I2bXzobU
>>553
未だに「輝かしき李朝時代」では?w

>>564
突然「恩赦!」とか言い出したりしてw
…って、借金帳消しの議論が起きてるって記事を見たような気が…。

583 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:36:27.99 ID:tgsqcuQ/
>>573
現代日本のマスコミの言ってる事は結局、それよ。
自分の意志なんか無いわ。

>>576
それも勿論w

>>578
ポストがタブロイドとは別の扱い、ねぇ……w

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:36:29.71 ID:/PJ9Jc0A
>>578
・・・ポストってワシントンポストとか?

585 :[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/03/22(木) 00:36:52.97 ID:WU+jnDWi
>>554
先頭切って消費税増税唱えておきながら新聞は非課税か低率でヨロシクとか
もうね、なんなのよと。

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:37:06.67 ID:BLVijuKn
普通、貿易におけるセーフガードって、3年ぐらいでしょ?
70年保護してきた米農家は、もう時間切れじゃね?
海外製品に虐殺されても止むなしだろ。

うちのばあちゃんは地主で、農地解放で農地取られた側だから、
今の農家なんてなくなっちまえと思う。

587 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:37:25.28 ID:tgsqcuQ/
>>581
Jug.
それで自民党がマスコミ敵に回した、って言われてるわ。

>>582
笑えないw

588 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:37:49.78 ID:49x9rVJu
で、ID:vuUFI/jXは何処行ったよ?
小池臭い餓鬼は。

589 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:38:48.75 ID:tgsqcuQ/
>>588
いつもの事でしょ。

590 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:39:04.30 ID:Goy6pFO0
>>568
日本じゃなくて韓国です。
日本は資産の方が借金より多いから損するだけですし。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:39:38.23 ID:/PJ9Jc0A
>>588
最後まで相手したいのですか?

592 :[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/03/22(木) 00:39:39.52 ID:WU+jnDWi
>>566
不動産とイベント等のサイドビジネスじゃない?

593 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:40:05.42 ID:tgsqcuQ/
>>590
韓国の場合は……外資が大損するんじゃないかな、それw

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:40:05.88 ID:BLVijuKn
人口がこれから半分になるってのに、世界6位のEEZ。
日本がこんなに恵まれていて申し訳ないっす。

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:41:02.00 ID:5lcyfIRq
>>551
日本はブルーカラーが優秀だからここまでこれたという現実を認めないから無理だろ
今もホワイトカラーがブルーカラーの足引っ張ってるしな


596 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:42:10.51 ID:tgsqcuQ/
>>595
それにしたってさ、働いても先がない、っていう今の風潮を何とかしないとどーにもなんないと思うな。

597 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:42:20.12 ID:49x9rVJu
>>591
言い逃げしやがる莫迦よか、屁理屈こねてでも何とか反駁しようとする奴の方がマシ。
尤も、どっちも莫迦には代わりはないが。

598 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:42:53.28 ID:Goy6pFO0
>>593
外資がさせてくれないかw
でもリセットするしか道はないw

韓国しか得しませんがw

599 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:43:27.55 ID:I2bXzobU
>>586
好き勝手に作らせてたなら分かりますけど、国の指導で減反してた訳ですし。
それこそ、支払いきれない程の補償を求められちゃいますよ。
当然、その補償金は我々の税金な訳でして…。

600 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:43:41.96 ID:tgsqcuQ/
>>598
で、その後底値の企業を買い漁られるだけじゃないかな……。
最終的には韓国も得しない気がw

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:44:02.26 ID:fcRBxT4B
>>583
あれもタブロイドだけどな。
官僚叩きが定番記事だし。
あと、SPA!とAERAも結構な数キオスクにはおいてある。
首都圏の某私鉄の話。

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:44:18.14 ID:KSzpFWoz
>>596
それが続くと「働くより強盗で金稼いだ方が楽じゃね?金持ってる高齢者多いし」
って考える若者が続出してもおかしくないよなあ

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:44:54.54 ID:/PJ9Jc0A
>>594
神様  なあに、その分、在日を沢山用意したw

>>595
責任者の失敗の責任を下っ端がとるというモラルハザードが常態化してますものね。

>>597
ほんとに機論好きなんですねw

604 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:46:01.50 ID:tgsqcuQ/
>>602
犯罪に走れない程度には治安が良いだけでしょ。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:46:27.94 ID:a5PojRv8
>>602
そうでなくとも、刑務所のほうが楽に暮らせるって状態だし。

606 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:46:52.35 ID:Goy6pFO0
>>600
つまり仕込んだ禿の一人勝ち。
まさに蟲毒の壺w

607 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:48:14.20 ID:I2bXzobU
>>602
いや、既に出てますでしょ。
高齢者を狙った引ったくりやら、振り込め詐欺やら…。
外国人の犯罪も多いですけどね。

608 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:48:16.96 ID:tgsqcuQ/
>>606
あー、やだやだw

でもほんとの話、韓国はこの先どうしたいんだろう?
そこからもう解らない。

609 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 00:48:32.14 ID:49x9rVJu
>>605
まぁ、年越のためにわざと刑務所に入る浮浪者も居るからねぇ。

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:49:39.12 ID:s66WT7LR
>1
嫌なら破棄すればいいんだよw
その後どうなるかまでは、知らんけどな

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:50:22.16 ID:m8vqGeAP
>>609
それは昔から聞く話だねぇ
正月は雑煮が出て食事が豪華だとかね

612 :[○_○]レッドスネーク鴨 ◆JXr67Plgbvek :2012/03/22(木) 00:51:16.22 ID:WU+jnDWi
明博が退いたら一気に瓦解しそうな気がする
あそこまで強引なチャリンコの漕ぎ手の後釜が見つからない

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:51:35.84 ID:2O8OB4TJ
在日アキヒロのせいだな

謝罪と賠償を要求するべき

614 :ダーティーハリーポッターと賢者の時間 ◆iRm.1mK4HA :2012/03/22(木) 00:52:26.94 ID:Goy6pFO0
>>608
栄光の李氏朝鮮。
周りから見れば不幸のどん底ですけど、本人達にはあるべき形の理想郷

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:53:06.06 ID:KSzpFWoz
>>604
>>605
>>607
まあ今はまだ大丈夫ですが、これから先こういった犯罪が増えた場合高齢者は大変なことになりそうで…

616 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:53:34.97 ID:tgsqcuQ/
>>614
いや、真面目な話。
アキヒロ氏もそうなんだけど、あの国は10年20年後の国の姿を見据えているんだろうか、と真面目に気になるのよ。

617 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:54:35.66 ID:tgsqcuQ/
>>615
あまり考えたくは無いけど、自分たちが苦しいのは全て老人達のせいだ、とつるし上げる世にはなってほしくないもんだわ。

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:55:08.01 ID:a5PojRv8
>>616
そんな物を見据えることが出来たら「永遠の10年後」とか言われません。
刹那的な連中だし。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:55:22.95 ID:T5jewy9q
チョンの書き込みがウザいので
全員本国に送還しようぜ

チョンが日本からいなくなると
犯罪も生活保護も減るよ

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:56:28.58 ID:/PJ9Jc0A
>>617
狙われても仕方が無いような富裕層の老人は持て囃され、
貧困層の老人が酷い目にあうのですね。

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:56:41.34 ID:a5PojRv8
>>617
ν速+辺りはそんな感じだぜ。

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:56:44.76 ID:btGsqnpM
>>616
アキヒロに他の選択肢はなかったと思うぞ。
ノムの遺産が偉大すぎてw

623 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:56:50.88 ID:tgsqcuQ/
>>618
やっぱそうかしらねぇ……。
日本の民主党もそうなんだけど、それ忘れたら政治やっちゃいけないと思うのよね。

624 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 00:57:08.17 ID:I2bXzobU
>>615
我等もいずれは高齢者ですからねぇ…。

>>616
あの国の大統領には、酷な内容ではないかと。
もはや「任期が終わったらどうなっちゃうのか」しか考えられないんじゃ?

625 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:57:39.15 ID:tgsqcuQ/
>>620
うん。

>>621
知ってる。
ゆとり世代と団塊世代が悪だ、自分たちは何も悪くない、ってね。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 00:58:11.80 ID:a5PojRv8
>>624
> もはや「任期が終わったらどうなっちゃうのか」しか考えられないんじゃ?
それは就任時からわかりきっているのに何故成ろうとする。

627 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 00:58:42.44 ID:tgsqcuQ/
>>624
だったらならなきゃいいのにね。
自分だけは上手くやれる、って皆思ってるんだろうなーw

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:00:01.87 ID:a5PojRv8
>>627
まぁ、後継者が自分の子飼いなら大丈夫だろうし・・・金大中のように。

629 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:01:25.27 ID:I0KS8bU8
>>626
ミ#´З`ミ 運が良ければ、大中みたいに同じのが出てきてろくに追求されないとかあるかもしれないじゃないですか!

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:03:08.63 ID:/PJ9Jc0A
日本には殺されても同情してもらえなさそうな元総理が複数いるのに・・・。

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:03:10.75 ID:btGsqnpM
>>629
次は、180度違う路線の政権になるだろうな

お気の毒にw

632 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 01:03:23.59 ID:I2bXzobU
>>626
分かりきってると思いますか?
以前の彼の口癖、「未来志向」ですよ?

>>627
まあ、それくらいの気概は欲しいもんですけどね。
日本のそこいらの政治家よりも、よほど能力あったと思いますよ。
鳩とか菅の頃は、本気で取り替えて欲しいって思ったくらい。

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:03:32.42 ID:jFOB63aP
米韓FTAのISD条項は大して問題じゃないニダ!!
ただのISD条項。
FTAの履行法に、米国連邦法優先規定が記述されてるのが問題ニダ。


634 :ふぁるくらむ・りりむ ◆9z/XE.xRBc :2012/03/22(木) 01:04:54.54 ID:tgsqcuQ/
さてと、とりあえず寝るー。

635 :正当化する暴走機構 ◆GGOPB/slow :2012/03/22(木) 01:08:32.10 ID:I2bXzobU
>>633
何故確認しなかった?w

>>634
おやすみなさい。


さて、私も寝よ ノシ

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:09:54.45 ID:btGsqnpM
>>632
アキヒロの経済政策って、世界不況が深刻化しなければ
意外と上手くいってた可能性もあると思うのよ。

まあ、薄幸そうな面してるもんな 彼w

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:14:00.92 ID:/PJ9Jc0A
>>636
普通、国家経営って世界経済がどう転がっても良いように堅実な政策をするものじゃないの?
博打じゃないんだから・・・。

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:14:58.53 ID:9Su3qsKv
>>514
>>>493
>本気で莫迦だな。
>私的商行為の活性化による自由貿易の活発化ってのは、そこで『比較優位論』の原理原則を崩しちまうんだよ。

えーと、君のその理屈(私的商行為の活性化による自由貿易の活発化が『比較優位論』の原理原則を崩す)ってのは>297で君がいった理屈なわけだけど、
それは「関税がある世界」でのみ通用する話であってTPP後はその条件が崩れてその理屈は成り立たないって(>333)で私が指摘してあげたよね? 君はそれから逃げてるけどw

>比較優位論の原理原則ってのは『得意なものを生産輸出していれば、その国は富んでいく』ってのだ。

TPPの世界という条件下ではこの理屈はまだ否定されてないわけだが? 少なくとも君の理論では

639 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 01:22:06.37 ID:49x9rVJu
>>638
時間かけてその程度?
日本語も読めないみたいだしな。

いいか?
>>297の理屈は『関税がある「から」成り立つ』のではなく『関税がある「場合にも」成り立つ』だけだ。
『関税がない場合は成り立たない』わけじゃない。
単純に『関税が無くなった場合には、より結果が増大する』ってだけだ。

関税が無くなれば私的商行為が消え去るとでも言うのかよ?

さっきから、言葉尻捉えるだけで本論からは逃げ続けてんのな。

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:31:13.19 ID:9Su3qsKv
>>639
>>>297の理屈は『関税がある「から」成り立つ』のではなく『関税がある「場合にも」成り立つ』だけだ。

こらこらw
>333でそれがおかしい、って具体的に指摘してやってんだろがw
具体的なシナリオも例もなしに勝手に「成り立つ」とか言うなよw
かっこ悪い

あとさ、普通の人はそんなに2chにずっと張り付いてられないからさw
君みたいに平日休日関係なく一日中ずっと東アスレに張り付いてるなんていう「異常」を私に求めないでくれるかな?
ちょっと時間あいただけで逃げたとか、ずっと考えてるのか?、とかもうね…

老婆心ながら、君普通に社会生活おくれてる…??

641 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 01:38:53.05 ID:49x9rVJu
>>640
え?
お前ってトコトン日本語読めないなぁ。

>>255(比較優位論の欺瞞部分って?)→>>297(国家利益が一企業の私的商行為に摩り替わる部分)

この一連の流れで得られる結論は
『関税のある現在であっても有効な論旨であること』
及び
『私的商行為を一定限度に止めていたリミッターとしての関税が消えたら、更に私的商行為が活性化するため、この論旨は増幅されても否定はされない』
ということだ。

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:40:08.44 ID:M26VF4NT
ねーちんの負けだな

643 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 01:42:27.86 ID:49x9rVJu
こんな夜中に

>君みたいに平日休日関係なく一日中ずっと東アスレに張り付いてるなんていう「異常」を私に求めないでくれるかな?
>ちょっと時間あいただけで逃げたとか、ずっと考えてるのか?、とかもうね…

ってか……


トコトン阿呆だね。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:46:13.38 ID:9Su3qsKv
>>641
だからぁw
日本語どころか理屈がおかしいって指摘してるでしょw
なんでそこから逃げるの?w

君のいう「国家利益が一企業の私的商行為に摩り替わる部分」で君が説明している297の部分は、関税があるからこそじゃないか
>333の日本語読めてないの、君でしょw
関税ないと私的商行為に摩り替われないでしょ? 何のための関税だよw
君のいう297のA国商人が私的商行為をしたってB国がそのまま(関税無しに)売りにくるより絶対に高くなるでしょw
それが成り立つと思う?w A国商人さんはどういう構造で儲けだすの?? A国ではA国私的商人よりB国が直商売しにきたほうが安いんだよ?w

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:46:32.31 ID:WOlr2+rE
いいなーいいいなー米韓FTAっていいなー(棒

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:49:29.87 ID:UYP8/UEN
>>645
最高のショーだと思わんかね

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 01:52:29.79 ID:9Su3qsKv
>>643
そこの理屈も何もまちがっていないよねぇw 夜中だからどうしたん?w
君がず〜っと平日休日関係なく一日中ずっと東アスレに張り付いてないと出来ないようなことで他人を非難してる(>588や>597)わけだし

あんま無茶言わないでくれるかなぁ…
てかマジで平日休日関係なく一日中ずっと朝から深夜まで2chにはりついてるみたいだけど…色んな意味で「大丈夫?」w

648 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 02:06:54.53 ID:49x9rVJu
>>644
……え?
私的商行為自体何だか解ってないのか?
もしかして。

貿易自体も民間企業がやってるのが殆どだってことは解るよな?
国営企業だけじゃない。
でも、民間企業がやっててもこれは『私的商行為』というだけでは無いんだよ。
何故なら、国の内需に金が回るからだ。
ここまで解るな?

更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。
そこで問題視されるのは『製品の質』だ。
小資本の企業だろうが、高品質製品を生み出せば十分勝負できる。

しかし、『私的商行為』になるとそうは行かない。
この場合に重要な要素は飽く迄も『資本力の寡多』だ。
資本力さえあれば、生産者から安値で買い叩き、高品質製品を買収し、全てを自社利益に還元することが出来る。
そして『私的』と言っているように、この利益は国内に還元されるよりも一私企業に還元される。

その結果としてどうなるか。
単純なことだ。
『比較優位論の原理原則』たる『互いに得意な製品を輸出し、そうでないものを輸入するという関係の維持で国家間自由貿易が発展する』という部分が崩れるんだよ。
これが『国家間』でなく『企業間』『組織間』だったら、比較優位論は適用出来るだろう。
しかし、それもやがては『特定組織/企業』にのみ収斂するため『発展自体が終息する』という結果になるがな。

649 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 02:08:16.61 ID:49x9rVJu
>>647
へー

必死チェッカーでも何でも出して証明してみ?
朝から晩まで居るってさ。
コッチはコテ+トリップなんだから検索しやすかろ?
ほれ、出してみ。

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 02:27:43.97 ID:9Su3qsKv
>>648
あのさ、全然333に反論してないってわかってる?(まぁ実際のところはわかってるんだろうけどw 引けないんだろうなぁw

反論に対しての再反論ならいいけど、反論に対して反論元を何度も繰り返し叫んだって意味ないんだぜ?
長文にして誤魔化そうとしても駄目


ま、せっかくだからこの長文に対してもあまりにおかしなことだらけなのでツッコまさせてもらうけど

>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。

関税って国内産業を守るためでしょ?w 国内VS国外からの輸入モノ
なんで同じ国内での大企業と中小企業との戦いになってんだよw
もうこの時点で駄目駄目の駄目駄目なわけだが…(てか>297の理屈はどこいったんだ?www)

そこ以下の文も出発点が間違ってるからもう全部成り立たない…
負けを認めないで誤魔化そう誤魔化そうとしてるからこんな惨めなことになるんだよ


とりあえずもう君みたいな異常者につきあっちゃったせいでもうこんな時間になったんで、もう寝るけど
続きやりたいなら(君の心が折れてなきゃw)またやってやるよ

651 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 03:36:52.54 ID:+ign703V
>>650
さっさと寝てください。
ねーちんの言っている事の方が、まともだ。

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 03:46:41.78 ID:hMabGAan
正直韓国なんぞどうでもいい。
問題は日本がTPPに参加しないかってこと。
こんなもん条文読めば明らかに不平等だってわかる。
韓国はこれからアメリカ社会の理不尽さを日本に代わって知ることになる。



653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 03:55:21.48 ID:7Fj8uM1f
>>651
どこらへんが?

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 03:58:51.29 ID:Tn7ag8oP
TPPの参加表明期限は、今年の12月ぐらい

なんか、消費税関連に手一杯で、掛け声倒れに終わりそうな気配だけどな

655 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 04:02:47.61 ID:+ign703V
>>653
じゃあ、何処がおかしいか指摘してみなさい。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:06:48.36 ID:7Fj8uM1f
>>655

>>650

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:09:21.71 ID:7Fj8uM1f
じゃ今度は答えてね

651 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 03:36:52.54 ID:+ign703V
>>650
さっさと寝てください。
ねーちんの言っている事の方が、まともだ。


どこらへんが?

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:11:33.75 ID:YQiv12tB
>>652
.:| . :|     .! .l .l .i::l
.:| . :|∧∧ ...! .l .l .i::l 
.:| .__|`∀´> :| .i .i .|.:! <イルボン助けるニダ
.:|::||□| ̄ ̄ ̄〜〜〜
└l[ ̄]-――――
:::::::~<⌒/⌒ヾ-、_ 
::::/<_/____ノ

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:17:37.45 ID:wf+VoBrX
はい、麻酔入りました〜 手足切断願いま〜す

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:25:24.56 ID:oI0hy/0o
デマの流布は韓国人の伝統芸であり国技なんだし、今さら何が問題なのかわからない。

「独島」「東海」「従軍慰安婦」は中でも最も悪辣な韓国三大デマ。

韓国人はデマと虚偽の自家中毒で死ねよw

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:31:45.50 ID:4ocv4bYO
アメリカと対等にやりあえると思ってる時点で終わってる
奴らはアメリカの本当の怖さをまるでわかってねえ

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 04:39:04.04 ID:YtVLKP8u
>>1
TPPは参加国多数だから「大丈夫だろ」と思えるが、アメと単独FTAは不安に思う人が多くてもしょうがないかもな。

663 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 04:57:17.65 ID:+ign703V
>>656
私の考えを述べると
>>650
>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。
関税って国内産業を守るためでしょ?w 国内VS国外からの輸入モノ
なんで同じ国内での大企業と中小企業との戦いになってんだよw
           ↑
資本力のある企業を擁する国が、中小企業しかない国を食いつぶす事が出来る。
大量に安い商品を供給して、中小企業を潰すことが出来るからね。

大企業が、大量に仕入れ売りさばくことで、価格競争力に劣る中小企業の商品を圧倒し潰すことが出来る。
特に流通が大量に扱う企業が占めた場合、意図的に中小企業の商品を排除するような動きに出たりする。

そういう中小企業を守り、産業を育成するために各国が関税なり独占禁止法なり保護政策をとることによって、
巨大な資本力を持つ企業が好き勝手するのを防いできた。
韓国のFTAやTPPは、そういう抑制を取り去り、資本力のある会社を擁する国だけが繁栄してしまいかねない事態を招く。





664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 05:11:45.70 ID:YtVLKP8u
私の考えを述べるとw

665 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 05:18:55.58 ID:+8Nd5ERG ?2BP(3580)
韓国のFTAで海保が疲労でぶっ倒れないか不安だにゃー


666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 05:35:41.50 ID:7CzN6/c6
>>650が実際の商取引をやった事がないのは理解した。
現実社会にありえない前提条件で考えてる上に、実運用でのリスクを予想できてない奴に
この手の議論は成立しないな。

667 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 07:09:54.59 ID:+ign703V
ちょいとコピペ

比較優位のウソ〜商人だけが儲かるしくみ

ここで、金と銀の貿易を例として、国際貿易について考えてみたいと思います。
A国とB国があって、A国では金1キロが銀5キロと同じ値段だとします。
そしてB国では、金1キロと銀100キロが同じ値段だとします。

A国:金1キロ = 銀5キロ

B国:金1キロ = 銀10キロ

私がA国の商人だったら、金1キロを持ってB国へ行きます。
そしてその金を売って銀を10キロ買います。
そしてA国に戻って金2キロを買います。A国とB国をただ往復するだけで、 手持ちの金を2倍にすることができます。

B国の商人も、国内で銀10キロを買ってA国に行き、金2キロを買うことで、 手持ちの金を2倍にすることができます。
いづれにしても両国ともに利益を得て儲かるように見えます。が、ここに第三国、 C国が加わると話が違ってきます。

C国の商人10キロを手に入れます。
その銀をA国に持って行けば、金が2キロ手に入ります。
手持ちの金を2倍にすることができるのです。しかし、A国とB国はどうでしょうか?

まずB国は、C国商人が持ってきた金1キロと、銀10キロを交換しただけなので、損得はゼロです。
A国も銀10キロと金1キロを交換しただけなので、同様に損得ゼロです。
両国ともに何の利益もありません。
C国商人だけが一方的に儲かるのです。

これが自由貿易によって商人が利益を手に入れる仕組みです。
実際には関係国であるAB両国は、何の利益も得ていないのに、巧妙なトリックによって、
リカードは両国が儲かると主張し、世界はだまされたのです。
http://www.fair-t.info/economy-society/freetrade-ricardo.html


668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 07:20:40.73 ID:J7WiZMOl
>>658
.:| . :|l ! .l .l. ! .l .l. .i::l
.:| . :|l ! .∧∧.l .l .i::l  ジャッ!
.:| .__|` (;  ) 三 |.: 
.:|::||□⊂    \ 〜
└l[ ̄]-



669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 07:41:01.71 ID:BDAYX6Wt
>>665
ロシア「疲れるような事をするからだ。機関銃・大砲の力に頼ればいい。
     少なくとも、我が国ではそうしてるし、労力削減につながっている」

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 07:45:38.30 ID:rGx41Yq8
関税自主権がないってことやさかいにな、そらしんどいやろうて。


671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 07:54:50.52 ID:waWW6tMp
>>662
参加国多数でも意味無しだよ

アメリカ以外の参加国が 日本の加盟を望む理由は『アメリカの強権を日本が止めて欲しい』だもの(笑)

TPPでもアメリカはジャイアンなのですよ

672 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 08:02:22.32 ID:+ign703V
あと、思い出すのが日本の自動車産業の危機

関東大震災で市電などが壊滅し、一気に自動車による輸送が本格化した。
米国の自動車が、輸入されるようになり急速に普及していった。

これについて、軍用自動車の生産確保を考える陸軍と日本産業の近代化を底上げを図ろうとした商工省が、
自動車の国産化を図った。

日本市場の制圧を図るフォードと、日本の商工省とのせめぎ合いがあり
自動車製造事業法の制定により、日本が自動車国産出来るようになった。

その時、日本フォードの総支配人ベンジャミン・コップは、「法律で自動車が出来たらお目に掛かりたい。」
って嘯いたが、彼我の資本の大きさ・技術力の差は大きかった。

この時、フォードに制圧されていたら日本の自動車産業は無かっただろうし、
日本の経済発展も無かっただろう。
自動車産業は、裾野が広く冶金からガラス、ゴムなど様々な分野が絡むからな。

あと陸軍の抱いた危機感は、そのままTPPにも被さる。
軍事関係の入札にTPPが適用されれば、海外に武器を売りまくっている米軍事産業の方が強いので、
日本の兵器開発能力は無くなり、モンキーモデルを高い価格で買わされるようになる。
国防を米国に完全に委ねるような状態になり、それをネタに益々米国は日本に譲歩を迫ってくるだろう。

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 09:50:37.45 ID:DBsx7fms
FTAを一方的に破棄って「アメリカ、戦争しよう」
と言っているに等しい
戦争したいならどうぞ破棄してください

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 11:49:40.85 ID:aSeSCqwL
チョン死ねアメ公も死ねシナも死ね
アメリカとかリーダー装った略奪者じゃねえかチョン皆殺しした後死ね

675 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2012/03/22(木) 12:58:36.01 ID:+8Nd5ERG ?2BP(3580)
>>669
そっち方面にシフトするのかにゃー?


676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 15:46:29.92 ID:jFOB63aP
韓国って、交渉中のその他11か国に入ってないからこのまま本決まりっぽい。
いつの間にか、韓国への制裁適用決定したのね・・・・。


677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 16:20:08.28 ID:Pi/km+0t
強制的併合だ…て... 条約締結した自分とこが悪いのでは?

日本に併合されるまでは平和で豊かな朝鮮だったらしいので... 今からでも鎖国して極楽朝鮮楽園朝鮮で暮らせばいいのに。



678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 16:52:38.25 ID:6fgNdVOW
破棄しろよw楽しみにしてるんだから

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 16:57:28.12 ID:CmsgeLwk
アメリカって今度から狂牛病の肉でも出荷できるし、
でかくて燃費悪いけどアメ車も売れるから、FTA良かったじゃんwwwwwwwwwwww

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 16:58:05.57 ID:4h4NpZqu
メキシコの永遠のライバルが韓国

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 17:19:30.01 ID:lMf+ygrg
【貿易】サムスンとLGの冷蔵庫に反ダンピング関税 米商務省が決定 (朝鮮日報)[12/03/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332298202/

682 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 17:52:05.01 ID:WKja4h7c
あー
どっかで覚えあると思ったら、ID:9Su3qsKvって

【韓国経済】原油価格の上昇に対しても、韓国ウォンの脆弱性は微々たるもの――HSBC分析[03/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332045022/

で散々喚いてた莫迦=ID:vNeyOVoaか。

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 18:18:15.47 ID:qD6PFUZ2
>>682
通貨の価値ってとどのつまり、「その国の価値」及び
「外の国がその国に対して抱いてる価値」ですよね?


下チョン国の価値()www

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 18:56:02.72 ID:HqlOQX9N
もしかしたらチョソの斜め上に
耐性が無いアメリカが屈するという流れもあるかもしれないって
そう思うことは時々あるんだよね

685 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 19:00:46.76 ID:I0KS8bU8
>>684
ミ´〜`ミ 朝鮮戦争で経験済みじゃ…
ミ´З`ミ ただ、オバマに言いたいのは、経済の白将軍は居ないから諦めろ…ってだけ

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 19:25:05.08 ID:xnWRRe7f
米韓FTAは2国間の問題だから、朝鮮人お得意の
チョッパリ混ぜて、チョッパリが解決が出来ないもんなwwwwww

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 20:40:18.41 ID:92WaBqfj
ねーちんは罵倒しないと議論もできんのかね

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 20:54:30.83 ID:prgqn8P5
>「韓米FTAは日本による韓国併合と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

いくらなんでもこれはないw
FTAでホルホルしてただろうが、おまエラ



689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 20:55:47.84 ID:e7/v+OQT
韓国併合したときは、日本は大金かけてインフラを整備したが
米国がそれをしてくれるとはとても思えないなw

690 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 20:59:05.95 ID:/0VO4IDZ
>>687
はいはい単発単発。
ID:9Su3qsKvが何ほざいてたか、その節穴の目で見直してから書け。

黙ってろ小僧。

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:08:45.70 ID:GBZwauqe
>>690
自分が旗色悪くなると罵詈雑言で誤魔化す性質あるね
分かりやすいわw

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:09:20.75 ID:F6+vONLJ
韓国のエリートはしっかりしている。
韓米FTAは成功だ。というか韓米という二カ国間だけで見てはいけない。
韓国はASEAN、EU、アメリカとFTAを結んでいる。
こんな国はどこにもなく、韓国を拠点にすればどの国とも自由貿易が可能である。
事実、韓国への投資は日本の二倍以上に膨れ上がった。
韓国はしばらく独り勝ちを続けるであろう。

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:11:02.99 ID:weX3Z+Ux
>>692
何処に縦を仕込んだのです?
難しいなぁ


694 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:11:43.21 ID:/0VO4IDZ
単発が湧き出してきて私を非難。
実際に多数いるのか、それとも多数のふりした工作なのか一切証明不可能。

つまり説得力皆無。

ご苦労さんw

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:13:38.11 ID:GBZwauqe
>>694
ちゃんとレス読み比べてだけど?

696 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:14:56.68 ID:/0VO4IDZ
具体的に指摘してみたらー?w

くすくすくすくす

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:18:30.41 ID:GBZwauqe
コテハンは目立つからね
特に東ア板はコテ少ないから
みんな傍若無人でいつも自分が常に正しいって思い込んでるのが痛いし
ちょっと間違いを指摘されると、お仲間で馴れ合いして罵詈雑言で相手を攻撃して
後で傷の舐めあいするのが嫌特アのコテ達の特徴

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:23:37.66 ID:GBZwauqe
>>696
333に答えてないよね
650で言われてるように297の理屈どこ行った?
客観的に見て、痛いところを指摘される度に話の中身替えて全然相手の指摘に答えていない
そして挙句にいつもの如くお仲間で馴れ合いして相手を攻撃して後で傷の舐めあいして勝利宣言
相手を小僧とか罵ったり696みたいにまともな受け答えもしないで相手を煽るという、真面目に議論しようとは思えない態度…
どっちが傍から見て愚かな人間かって聞かれたら間違いなくお前だわ

699 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:23:56.95 ID:/0VO4IDZ
で?
一般論とか相対論に逃げて、具体的指摘は出来ないのー?

くすくすくすくす

東亜板がコテ少ないって何処の異次元の話ー?
+系カテゴリにしちゃ、コテが異様に多い板なんだけどね東亜は。

くすくすくすくすくすくすくすくす

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:24:48.86 ID:h8zIXU7/
韓国は、日韓併合と韓米FTA併合との違いをじっくり味あうとよい。バカチョン。

701 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:25:10.25 ID:/0VO4IDZ
>>698
だから、>>333の何に答えてないのー?
具体的に言ってごらん?


くすくすくすくすくすくすくすくす

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:26:09.53 ID:AF/96EZm
朝鮮のFTAは大正解だよ。
是非とも今のまま続けてほしい。
だが日本には必要無い。
民主を筆頭としたカスどもは、わざわざ真似して朝鮮に続きそうだがな。

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:26:21.05 ID:tkbhcsi2
>>700
不平等条約覆す労力もなーw
一遍民族自立を自分の手で勝ち取ってみろって感じだわw

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:28:08.91 ID:fcRBxT4B
>>672
10式と戦闘機をトレードしよう。

705 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:28:46.20 ID:9Doz7l1t
財閥系企業が儲かり皺寄せだけが究極的に自国庶民に降りかかる
これがさらに加速したら李氏朝鮮時代の身分制度が名前を変えて復活するだけじゃないだろうか


706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:30:24.33 ID:BsuQ2GPl
>>692
韓米では制裁的関税かけられ
韓EUでは赤字
いいと言えるのはセーフガード発動しまくった対ASEANくらいじゃないか?

投資ねえ。まあ人が何に賭けようが知ったことじゃないが、
潜在的紛争国にそんなに金つぎ込んでどうすんのかねえ?
ゴールドマン・サックスは売り逃げたんだっけ。


707 :轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y :2012/03/22(木) 21:33:10.15 ID:AjvzJ2LE
>>697
いや、結構多いよ。

708 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:34:03.06 ID:/0VO4IDZ
あれ?
具体的に指摘しろって言ったら消えたねー

くすくすくすくす

東亜にコテが少ないなんて、何処の異次元から来たんだろうねー

くすくすくすくすくすくすくすくす

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:40:53.38 ID:qD6PFUZ2
>>692
そうだね、韓国一人勝ちならもう落ち目の日本にたかる必要はないよね。
韓国も日本村作って生活基盤も受け入れ態勢もしっかりしてるから
在日が帰国しても問題ないね。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:46:45.06 ID:92WaBqfj
ねーちん…痛すぎるだろ…

711 :轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y :2012/03/22(木) 21:48:08.45 ID:AjvzJ2LE
>>710
馬鹿を罵倒するのはねーちんの癖ですな。

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:48:36.41 ID:qD6PFUZ2
>>710
罵倒されるようなバカ発言する奴が悪い。

713 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:53:08.72 ID:/0VO4IDZ
莫迦を莫迦って言って何が悪いのー?

くすくすくすくす

事実誤認の思い込みだけで偉そうに語る莫迦に『何処の異次元から来たの?』って聞いて何が悪いのー?

くすくすくすくすくすくすくすくす

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 21:56:38.71 ID:qD6PFUZ2
だいたい、「自分を改めない馬鹿を罵倒」なんて、東亜だけじゃなく2chではよくある風景じゃん。
ID:92WaBqfjは三学期で暇になって入ってきた新参か? 力抜けよ。

715 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 21:57:57.12 ID:/0VO4IDZ
>>714
いや、最近異様に多い。
この手の噛みつき。

特に経済関連のスレで。

716 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 22:02:18.43 ID:+ign703V
送別会から帰ってきたけど状況はどうなっている。
単発IDということは、総連系の散発的な書き込みがされているということか。

717 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 22:03:27.23 ID:/0VO4IDZ
>>716
あなたの反駁に対しても何のリアクションもなし。

序に言えば、総連関係ないタダの最悪民じゃね?w

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:08:38.31 ID:DGyH2v/w
>>717 ねーちんさんは女性ですか?男性ですか?

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:08:42.74 ID:qD6PFUZ2
>>715
いつも羊羹に加えて、経済通気取り()がしゃしゃり出て来てる、ってトコか。
それ系の学術板でキリッして住民にフルボッコにでもされたんかねぇ?
わざわざこっちに来なくてもいいのに。

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:09:54.25 ID:9Su3qsKv
なんだ、結局 神條 遼"メタトロン"ねーちんが壊れただけかいw
つまんないね

>691
>自分が旗色悪くなると罵詈雑言で誤魔化す性質あるね

見事に現在進行形でそれを証明してくれてますねwwww
精神的に弱い人なんでしょう

721 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 22:10:11.26 ID:/0VO4IDZ
>>719
>>682をご覧下さいw
どんなのかご理解いただけるかとw

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:14:26.08 ID:9Su3qsKv
>>719
なら君らが経済版とかに来たら?w
東アで引きこもって自分らのコミュニティつくってそこで馴れ合いしかしてない人間が何をかいわんやって感じなんだけどw
ヨソにでていける知識もなければ徒党を組まないと何もできないっぽいし…

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:15:31.75 ID:fcRBxT4B
>>722
おまえにとっての余所とか、外の世界は2ちゃんの他の板なんだな…

724 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 22:17:57.37 ID:+ign703V
>>711
> 馬鹿を罵倒するのはねーちんの癖ですな。

朝鮮人相手では、そういう態度で接した方が良いのかも知れない。
私のように接していたのでは、増長させてしまっているような気がすることがある。


それとつらつらと考えてみたのだが、資本の大きいところの暴虐は、公正な価格競争を破壊し、
異常な状態を作り出す。
韓国における財閥の専横ぶりは、その一例だろう。

【朝鮮日報社説】サムスンにとって韓国の法律は法律ではないのか…公取委への捜査妨害、財閥は「法の上位」で治外法権を行使[03/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332246420/l50
【韓国経済】英FT "財閥-庶民格差深刻…両極端の韓国経済"[05/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1306770655/l50

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:32:59.21 ID:KecjnvxM
>>721
同じ人なんだろうけどそっちでもねーちんのが論破されてるじゃないかw
ワロタw
マゾなんか?w

726 :轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y :2012/03/22(木) 22:33:54.92 ID:AjvzJ2LE
>>724
戦後の財閥解体ってーのは良い結果をもたらしたんだなーと。

727 :轆轤首 ◆Oz5ajCsH3Y :2012/03/22(木) 22:34:34.36 ID:AjvzJ2LE
>>725
「論破した」って言った人の負けだよ。

728 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:38:55.48 ID:qD6PFUZ2
>>721
チラ見してきたけど、出だしからしておかしい気が。
そもヲンが強かったら「スワップなんていらんかったんや!」ってなるはずなのに。
脆弱だから、「チョッパリ、スワップしてくれニダ」って頼み込んだんだろうにね。

729 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 22:42:06.90 ID:/0VO4IDZ
>>728
うん。
だけどあの莫迦は『脆弱性があったけど、通貨スワップにより韓国ウォンの持つ脆弱性が解消された』って言ってるからねーw
私の『通貨スワップは、韓国ウォン自体の有す脆弱性問題の解決には一切無関係であり、未だウォンの脆弱性は未解決』って言説に反対するってことは。

どんな理屈だか。

730 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:43:22.20 ID:92WaBqfj
子供のケンカの「バカって言う奴がバカー!」って結構当たってる気がしてきたよw

731 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:45:20.89 ID:qD6PFUZ2
> ID:9Su3qsKv
>>722
???????
東アジアのニュース関連の板なんだから、それ関連の話題してるだけなんだが?
話題の中にたまたま韓国の「経済話」が入ってただけ。


混ぜっ返すしか能がないお前にこの言葉を送ろう。「ROMってろ」。

732 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:49:00.84 ID:qD6PFUZ2
>>729
……なんか、「運動会に出てもいいよって先生が言ったから」って言うもやしっ子と同じのような。
先生がお墨付きくれたからって、身体能力が上がる訳でなし。

733 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 22:53:15.85 ID:/0VO4IDZ
>>732
まぁ、それで『論破した』気になってるからね。
本人もID:KecjnvxMも。
もしかしたら、ID:92WaBqfjも。

734 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:53:48.83 ID:7Fj8uM1f
>>663
ちょっと意味が分からないですね

>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。


これ、すごくすごく面白いと思わない?

735 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:53:49.03 ID:J5fHYe39
恐ろしいほど日本のTPP反対派の言い分と似ている
裏で繋がってのは間違いない
多分、反日や嫌韓を煽ってる勢力と同じだろう

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:55:14.08 ID:9Su3qsKv
>>727
あと、罵倒するしかなくなったりしても負けだよねw
>>729
君のあのスレでの理屈と証明方法じゃ、「”その時”、脆弱性解決に至らなかった原因」が
「スワップというものが一切関係ないから」なのか「その他の色々な要素がからみあって総合的に、その時は”結果として”解決にまで至らなかった」のか 切り分けが できてないんだよw
これ証明としてはありえないくらいマヌケな考慮もれしてるというか、基礎的な部分で駄目すぎだって気付いてる?w

だからこそ、スワップが一切関係ない!って主張したいのであれば、

・スワップというのが韓国経済に何も影響を与えなかった
AND
・韓国経済そのもの、とウォンという通貨の脆弱性とは関連性が一切ない

という、この二つを少なくとも証明しなくてはいけないって、証明方法のやり方まで何度も親切に教えてあげてるのに…w
いつやってくれるの?w
さて、逃げてるのはどっち?w

これが証明不可の場合は、当然の帰結として「スワップは韓国経済に影響与える、ウォンの脆弱性は韓国経済と関係ある、 したがってスワップはウォンの脆弱性と関係ある」っていう事になる

737 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 22:56:20.62 ID:/0VO4IDZ
>>736
【韓国経済】原油価格の上昇に対しても、韓国ウォンの脆弱性は微々たるもの――HSBC分析[03/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332045022/337

>337 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/20(火) 07:28:50.51 ID:/PYQEcj2
>>>331
>またかよ……
>
>『韓国ウォンにおける適正レートの狭さ』ってのは立派な『通貨自身の持つ脆弱性』だ。
>何故ならば、適正レートの範囲を逸脱するのを恐れるが故に金融当局が介入するという事実がある。
>関係ないとは言わせない。
>『通貨レートの適正範囲の狭さ』は脆弱性の『必要条件』ではあるが『十分条件』ではない。
>
>『必要条件』と『十分条件』を恣意的に混同し、『十分条件』であることを否定することによって『命題自体』を否定したと考える詭弁以外の何者でもない。
>
>さ、『スワップ締結が韓国ウォンの脆弱性問題解消には繋がらない』って言説を否定する反証を早く持って来い。

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 22:59:57.55 ID:92WaBqfj
べつに私は論破がどうとか言ってないじゃない
何故にそう思ったし

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:00:11.45 ID:9Su3qsKv
>>729
>だけどあの莫迦は『脆弱性があったけど、通貨スワップにより韓国ウォンの持つ脆弱性が解消された』って言ってるからねーw

一切そんなことは言ってない件について
俺があのスレで言ってるのは、「スワップとウォンの脆弱性に関係が無いなんてことは無い」という単純なこと(君がスワップとウォンの脆弱性は全く関係ない、って言ってたからそれは違うだろ。って指摘しただけ)

相手が言っていないことを勝手につくりだしてそれを論破して勝ったようにみせかけるのが君のやり方かい?w

740 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:00:33.45 ID:qD6PFUZ2
>>734
どこがどう分からないか具体的に挙げないクセに、印象操作しようとすんな。
要するに「(安売りで価格競争できる海外の)大企業と
(安売りするだけの体力が無い国内の)中小零細企業」ってこったろ。
言葉をはしょった伊58さんの不手際もあるかもしれんが、
揚げ足取るほどでもねーな。

741 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:00:45.69 ID:9Su3qsKv
>>737
つ>736

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:04:26.48 ID:TpPP4lyC
>>739
まず、おまえは「部分否定」と「全否定」の違いから学ぶべきだね
「と断定はできない」は「ではない」には直結しない

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:05:10.35 ID:7Fj8uM1f
>>740
あのね、関税があってもなくっても条件は同じだろ
まさか大企業と中小企業で「関税」の税率が違うのかな?

教えて下さいよ

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:07:37.25 ID:9Su3qsKv
もう一度いうぞ?

・今回のスワップ締結でウォンの脆弱性が解決された、なんてのはそもそも誰も言ってない
・純粋に「関係がある」か「一切関係がない」かが焦点 (前者が私、 後者が:神條)

さ、>736に答えてもらおうか?
あと、ついでにこのスレの>333からもずっと逃げてるよなぁ…これにもちゃんと逃げずに真っ向から答えてね
いつまでも誤魔化してないで

>>742
…どこにその論理があるのか教えてくれない?w
言ったそばから「相手が言っていないことを勝手につくりだす」の止めてくれないかなぁw


>>742

745 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 23:07:41.73 ID:/0VO4IDZ
>>739
逃げんなよ。
『スワップ締結後でも韓国ウォン自体の有す脆弱性は一切解消されていない。脆弱性解消とスワップ締結は一切無関係』という言説に反対してんだから。

スワップ締結前後に変化があった『脆弱性が解消された実例』を持って来いって言ってんだろうがよ。

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:09:57.86 ID:qD6PFUZ2
>>743
関税についてきになったんだがよ、wikiでスマソがコイツを見てくれ。どう思う?

「関税(かんぜい)は、国内産業の保護を目的として又は財政上の理由から、輸入貨物に対して課される税金で、間接消費税に分類される。」

後、>>740の()の中もちゃんと読もう。な!

747 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 23:16:45.78 ID:/0VO4IDZ
で?

スワップ締結前後に変化があった『脆弱性が解消された実例』はまだか?

748 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 23:17:43.01 ID:+ign703V
>>743
>>672のように国内の産業育成政策で、より良い状況を作り出している事例がある。
公正な競争が成り立つように、独占禁止法とか色々な法制度で、適正な競争が出来るようにするのは正しい。

過剰になってはならないが、容喙しないと大資本が独占して暴利を貪る状況が出来てしまう。>>724


749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:23:19.60 ID:TpPP4lyC
>>744
日本語が乱れていますね(笑)


750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:24:32.12 ID:qD6PFUZ2
どーも季節柄暖かくなってきたせいか、ヘンな人が湧いてるな。

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:25:06.26 ID:I0KS8bU8
ミ´〜`ミ 大資本が独占して暴利を貪るって、韓国国内そのままじゃねーか…

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:29:12.70 ID:qD6PFUZ2
>>751
サイバーパンク特有の「企業社会」ですな。
酸性雨はありませんが、その代わり放射能でソウルがwww

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:29:57.03 ID:9Su3qsKv
>>745,747

>739がの日本語が読めないのか?
もう一度元スレかえって見直してこいよ、小僧w

お前が何度もこっちに求めてるのは「スワップが”それだけ”で脆弱性を解消した例」というわけのわからんものであって、

・そもそもコッチは今回のスワップが脆弱性を解消したのだ、など全く言説してない(スワップ一つだけでそんなことができりゃ韓国も苦労せんわなw)ので求める例としては不適切
・今回脆弱性解消までに至ってないのは、スワップが一切無関係だからなのか、その他の要因があって総合的な結果として、なのかが切り分けできないので求める例としては不適切

という不適切な理由が二つもあるというシロモノ(こちらの主張を勝手に捏造している&原因の切り分けがされていない)
だからこそ、>736になるわけだ

今日はもうこれで寝るけど、ちゃんと逃げずに回答しろよ
念を押しとくけど、こっちの主張を勝手に変えるなよ?w

これでもまた同じような逃げ方するなら、さすがにもう明日また相手すんの嫌だけど…もう一度くらいチャンス与えてやろう




>「スワップというものが一切関係ないから」なのか「その他の色々な要素がからみあって総合的に、その時は”結果として”解決にまで至らなかった」のか 切り分けが できてない
>「スワップというものが一切関係ないから」なのか「その他の色々な要素がからみあって総合的に、その時は”結果として”解決にまで至らなかった」のか 切り分けが できてない
>「スワップというものが一切関係ないから」なのか「その他の色々な要素がからみあって総合的に、その時は”結果として”解決にまで至らなかった」のか 切り分けが できてない

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:29:57.77 ID:lIZsWI5V
FTA結んで逃げ場のなくなった韓国に
いきなりのダンピング関税攻撃ww

アメリカもなかなか楽しませてくれるww

数年後韓国がどうなっているか・・
生かさず殺さずの飼い殺し状態だったらまだマシなほうだね



755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:30:57.72 ID:tkbhcsi2
>>754
マウントポジションからの攻めをご堪能下さい

756 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 23:33:20.08 ID:/0VO4IDZ
>>753
誰が『スワップが韓国経済に何ら影響がない』と言ったよ?
経済へ影響があるのは当然だろうが。

『韓国ウォンという通貨それ自体が持つ脆弱性』というただ一点においてだけ、その問題の解決・解消には一切無関係だと言ってるんだ。

だから、お前はそれに反論してんだろ?
だったら早く『スワップ締結前後に変化があった脆弱性が解消された実例』を提示しろってんだよ。

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:35:34.85 ID:lIZsWI5V
>>755
マウントポジションか・・いい得て妙だなww

758 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 23:36:53.54 ID:+ign703V
>>751
> ミ´〜`ミ 大資本が独占して暴利を貪るって、韓国国内そのままじゃねーか…

大資本が、独占して暴利を貪っている事例として、韓国の財閥を取り上げましたが、
それよりもバナナの販売における大資本の事例を挙げた方が良かったかもしれません。

バナナに限らず熱帯産の果物やカカオ豆などについては、欧米の資本が流通を独占し支配しております。
ドールとかチキータとかデルモンテ等の会社です。

大資本が乗り込んで支配してしまうと、後々他の資本の参入などが妨げられ独占体制ができてしまいます。
バナナなどの熱帯産の果物は、日本での栽培は原則的に無理で、
比較優位論に従えば、フィリピンは日本で生産出来ないバナナを売って儲け、その金で日本の商品を買って生活できる筈です。

ですが、現実にはフィリピンは貧困のままです。
くどくなるので説明を省きますが
大企業が、独占体制を築いてしまうと、比較優位論は成り立たないという一例でしょう。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:39:47.37 ID:I0KS8bU8
>>752
ミ´〜`ミ 確かにサイバーパンクな企業社会だなぁ

ミ´З`ミ ソウルのサムソン病院って所を見に行った事があるが、最上階はVIP専用でエレベーターエリアから外に出るのに鍵がかかってて警備員が居たり、屋上にヘリポートがあるかと思ったら
ミ´へ`ミ 救急センターの「トリアージ」って所の地べたに患者が置いてあったり、もう…><

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:44:32.61 ID:7Fj8uM1f
>>746
OK
揚げ足を取るのは好きじゃないから止めとくわ
ただ、面白い理由だけは書く
>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。

日本国内限定で言えばこれが関税品目な
http://www.customs.go.jp/tariff/2012_3/index.htm
>>748
競争とか言うより品目の税率ってとこを見てみ
>公正な競争が成り立つように、独占禁止法とか色々な法制度で、適正な競争が出来るようにするのは正しい。

関税は競争云々より、国内産業の保護が目的だと思わんか?
で、これだ

>更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。


面白いだろ

あとさ、するするって読んだけど最悪民ってなんだ?
俺、そんなに最低最悪な事をした覚えなんてねーけども


717 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/22(木) 22:03:27.23 ID:/0VO4IDZ
>>716
あなたの反駁に対しても何のリアクションもなし。

序に言えば、総連関係ないタダの最悪民じゃね?w


これ、流れからみて俺のことだろ?



761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:44:33.35 ID:I0KS8bU8
>>758
ミ´З`ミ ヒリピンは12家とかいう、スペイン統治時代から力を持ってる連中が居るとか何とか…ってのもあったような

ミ´〜`ミ 卓ゲのFUNTAのバナナ共和国がフィリピンなんだよな…

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:45:40.99 ID:I0KS8bU8
ミ´へ`ミ JUNTAだた…

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:46:39.41 ID:qD6PFUZ2
【韓国経済】原油価格の上昇に対しても、韓国ウォンの脆弱性は微々たるもの──HSBC分析
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332045022/
253 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2012/03/18(日) 15:44:44.81 ID:vNeyOVoa [11/14]
>>248
変化なんか日常的に起こってるんだから証明もくそもない
スワップ後にウォンのレートや、投資家の投資状況の変化がほぼ0でないなら、それが証明ですが?
むしろ、「関係ない!」っていってる貴方のほうが 変化0 を証明しなくてはいけませんが、できるのでしょうか?
>247 の問い、 答えてみてくださいね?


こんな事言ってるけど、変化があったら「データが残る」んじゃね? ねーちんさんはそれを出せって言ってるのにさwww

764 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 23:51:15.43 ID:+ign703V
>>760
> 関税は競争云々より、国内産業の保護が目的だと思わんか?
> で、これだ
>
> >更に、関税があるお陰で同様な条件で大企業と中小零細企業が肩を並べて『商行為』に走ることも出来る。

先進国で出来た大資本が、その財力にものをいわせて、市場を支配してしまう事例があるのさ。>>758
発展途上国が、国内の中小企業が発展できるように、初期段階では保護をしないと、
大国の大資本が、中小企業の芽を残らず踏みつぶすようになる。

そういう大資本の横暴を是とするようなFTAとかTPPには反対だ。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/22(木) 23:51:54.89 ID:qD6PFUZ2
>>760
そんなモン、「自分らの国の都合を優先する」のは別に何の不思議もないよ?
世界史読んでみ? 「きたねー!」のオンパレードだぞ?www


766 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/22(木) 23:58:04.64 ID:+ign703V
大資本独占の弊害について、よく指摘されているウォルマートのお話

■「ウォルマート地獄」の序盤
 ちょっと景気は悪いけど、まあみんながんばって暮らしている田舎町に、突然巨大スーパーがやってくる。
地元に根付いた金物屋(ハードウェアショップ)が、ウォルマートの大量仕入れ&価格破壊との競争に敗れ、店をたたむ。
地元商店で働いていた人たちはやがてウォルマートに再就職することになる…。

 すべての業種を包含した巨大スーパー=ウォルマートは、行く先々の街をすべてシャッター商店街に変えてしまう。
日本でも90年代にトイザらス進出の際に大店法論議が起こった(もうみんな忘れた?)。
でも日本では高齢化・人口減などのせいで、大規模店が進出してこなくてもシャッター商店街になる街は多かったような。
僕の田舎とか見ると、昭和20年代に創業した小規模商店がうまく世代交代できずにシャッター商店街と化した、ような印象がある。

 アメリカの場合、まだ耐用年数がきてない店も、自由競争の美名のもとでウォルマートとの競合に敗れ去るわけで、
副作用は深刻だと思う。
映画では3代続いた金物屋が取り上げられていたが、ウォルマートはこの3世代の職を一気に奪ったわけで。
この映画のDVDジャケットは、スマイルマークの大怪獣が街を荒らしているイラスト。
大怪獣が襲来し、猛威をふるい、あとには廃墟しか残らない??まさにそんなイメージ。

■ウォルマートで働くこと自体が地獄
 映画は次に、従業員たちにフォーカスする。ウォルマートは地域の商業を破壊するが、
その半面、新たな雇用を創出する。潰れた食料品店の人はウォルマートの食料品売り場で、
金物店の人は金物売り場でといった具合に再雇用が期待できる。悪いばかりじゃない??はずだった。

 ところが、その街にはウォルマート以外の雇用主が事実上いないため、
賃金の相場はウォルマートが一方的に決めてしまえる。それも法定最低賃金より下の水準に。
商店街に複数の金物店があれば、労働者は給料が良い店で働きたがり、競争が生まれ、
良い賃金で良い労働者を雇い良いサービスに磨きをかけるといった好循環が起きるかもしれない。
しかし自由競争の結果、街の覇権を握ったウォルマートは、他の誰にも気兼ねすることなく賃金を低く抑えられる。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:01:51.67 ID:70yooXU6
>>754
ダンピング止めればいいだけの話じゃない。逃げ場はあるよ

止めようとしない限りは、逃げ場はないけどねw

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:01:57.18 ID:7Fj8uM1f
>>764
保護と競争は対極だと思うんだけど
それを大企業と中小企業を引き合いに出してまで競争させてるレスって面白いと思っただけ

他意なぞござらんよ。

しかし最低最悪な最悪民って言われた理由は、日本に文化を伝えたのは朝鮮人云々を中国人に拡散した事が理由なんかな?

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:03:44.02 ID:xn3bjpZD
>>760
ねーちんが言ってることは気にしない方がいいと思うぜ
自分の意見と違う人は全て罵倒の対象だからなw

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:03:54.50 ID:NUlh190j
>767は足りない部分があった

>>754
ことダンピング関税については、ダンピング止めればいいだけの話じゃない。逃げ場はあるよ

止めようとしない限りは、逃げ場はないけどねw

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:04:56.76 ID:aztvtLiv
>>767
ダンピング&売り逃げの「後の事は知らん」商法をするなって、韓国企業にとっては「市ね」と同義だぞそれ?


あー、「死ね。市ねじゃなくて死ね」ってことねwww

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:10:14.15 ID:NxJXhwKD
>>771
価格競争力がないのでダンピングするしかないんだよ。
ここの連中は韓国を馬鹿にするが、韓国人の一人あたりGDPは日本の
1/3〜1/2に達する、世界的には豊かな国と言って問題ない。
本来価格で勝負すべき発展段階ではないのに、
長年その努力を怠ってきた。
韓国は宣伝とダンピングしか戦う術がない。

773 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/23(金) 00:10:39.23 ID:c6HHIP4I
>>768
> 保護と競争は対極だと思うんだけど

まあ、自由に競争するのが良いのだろうけど、じっさいにそれをやると大資本が牛耳ってしまって
国家さえ凌駕するパワーで暴利を貪る。
さじ加減が難しいけど、国家などによるある程度の保護は必要だと私は考えるんだ。

あと、
> しかし最低最悪な最悪民って言われた理由は

成りすましの朝鮮人だらけだから、多少の誤射はあるだろう。
ハングル板では、そういう誤射を受けて(朝鮮人と見なされて攻撃を受けて)一人前とか言われていた。
まあ、突いてみると正体表す朝鮮人が多いから、とりあえず突いてみるようになる。

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:11:16.96 ID:eJkoHptv
>>766
ミ´З`ミ 副総理の実家を例に挙げた方がイイんじゃ…うわ、何をするきさまらー

775 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/23(金) 00:15:50.89 ID:c6HHIP4I
>>774
> ミ´З`ミ 副総理の実家を例に挙げた方がイイんじゃ…うわ、何をするきさまらー

あれも、悪名轟かせているからなあ。
でもウォルマートの方がもっと酷いから。

それだけじゃなくて、競争がないということは、賃金だけじゃなくて、人事でも福利厚生でも企業が主導権を握る??
恣意がまかり通ることになる。
映画には、きちんとした人事査定がされない、
女性や黒人が差別されている(「私が出世できないのは女性だから? 黒人だから?」「その両方だよ」)証言が出てくる。
でも彼女には、ウォルマートを辞めて他のもっと公正な企業に再就職する選択肢はない。その街にはウォルマートしか仕事がないから。

 アメリカは医療費が高額で、公的な健康保険が事実上ないという。
女性や子どもなど医者にかかりがちな人々は、民間保険に入っておかないととてもじゃないけど生きていけない。

ところが、こんな低い収入だと医療保険には入れない。
ふつうは企業が福利厚生として従業員のために割安の医療保険を用意するわけだが、
ウォルマートの従業員向け医療保険は高額なため従業員では入れない、という笑えないことが起きている。

 いや、この保険の未整備や低賃金には、ウォルマートの悪意があるような気がする。

少なくとも、ある種の意図がありそう。というのは、ウォルマートの従業員は貧困に分類される収入なので、
公的な生活保護の対象になる??生活保護を受けねば生きていけないのだ。
つまり、ウォルマート側は、従業員が生活保護を受けること前提で賃金を安く抑えているわけだ。
映画では、各州のウォルマートの従業員のうち何人が生活保護を受けているか、数字を挙げていた。
どこも数千人単位。大きな州では何万人もの社員が公的扶助に頼っている。

公的扶助は税金で賄われるわけで、ウォルマートは本来負担すべき従業員の賃金や福利厚生を、
税金に押しつけている=巧妙に税金を盗んでいることが示唆される。
 こうしてウォルマートは業界屈指の価格競争力をつけ、競合他社を次々と潰してゆく。
http://d.hatena.ne.jp/tanu_ki/20090411/1239418763
他人のブログをSourceにするのも何だが、これは過去に2chで話題になったことだ。


776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:18:42.00 ID:NUlh190j
>>771
そんなこといわれてもね〜w

止めれば何とかなるものを、止めないっていうんだからさ〜、、、どうしようもないじゃないw


777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:20:02.18 ID:aztvtLiv
>>775
な〜んか、「税金払ってんだから、給食費くらい払わなくてもいいじゃん」ってモンペの言い分と似てる気が……www

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 00:22:30.53 ID:4s2k4Kbb
年金崩壊はデマじゃなく真実だろうに

779 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg :2012/03/23(金) 00:28:35.43 ID:SArQiuTa
で。
スワップ締結前後に変化があった『脆弱性が解消された実例』は、まーだー??

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 01:05:57.32 ID:y6saLRGi
>>779
アンカーくらい付けたらどうだろ?
自分、優しいから教えてあげるけど>>を付けて任意の番号をその後に記すといい。>>779こんな風にね。>>779とかじゃダメなので注意するんだぞ。

教えてやった手順が理解出来たのなら、>>を付けて相手に意見を叩き付けてやれ!
なーに、礼などいらんよ。

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 01:14:34.76 ID:eJkoHptv
>>775
ミ´〜`ミ まぁウォルマートがアレなのは知ってるけど、
ミ´З`ミ 日本人にとってウォルマートって言うと…西友?って答えるのすら少数派じゃないかな?とオモ

ミ´З`ミ それで卑近な例…ジャスコかな?と

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 01:56:38.02 ID:xn3bjpZD
>>773
東亜板が成りすましの朝鮮人だらけというのは同意だが、
そもそも成りすましなんぞはここの住民なら
突いてみるまでも無くすぐわかりそうなものだがね

後半部分は正直言い訳がましいと思う

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 02:09:27.56 ID:AVL4B2hQ
比較優位論が成立しない理由はこう考えます。農産品と工業製品の所得弾力性&価格弾力性。
単純化のため、プレーヤーを日本とフィリピン、産品はバナナと自動車のみ。
日本とフィリピンで、同時に所得が2倍になる。=>日本・フィリピンで自動車の販売は2倍になるが、
バナナの消費は2倍には増えない。日本の技術革新、フィリピンのバナナ豊作で生産が2倍に。
=>安い車なら2台買うかもしれないが、バナナを2倍は食いきれない。
つまり農業国は工業国に対し貧困化する一方になる。


784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 02:21:08.30 ID:Jld41135
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
    / /        ,______   ,_____    ________  | |  ____ TM
   | |     ___ // ̄ヽヽ // ̄ヽヽ (( ̄))   | | // ̄_>>
   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
                         ヽヽ___//   日本
         ______________  __
         |街宣車の正体  朝鮮人工作員     .| |検索|←をクリック!!



785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 02:41:38.04 ID:y6saLRGi
だいたいコテなんてものは釣り目的だと思ってたけど
この板はガチで議論するコテが多いと見た
でも名無しに負けてるって所が切ないよな
さすがは東亜だと言い切る事になんか罪悪感を感じるよ
ごめんな、このスレ見ちゃって


786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 02:51:11.93 ID:hs2Uo65T
>>772
>ここの連中は韓国を馬鹿にするが、韓国人の一人あたりGDPは日本の
>1/3〜1/2に達する、世界的には豊かな国と言って問題ない。

別にそんなところなんぞ問題にしとらん、GDPが低くてもブータンのように
尊敬に値する国はいっぱいある。
というか日本人なら基本的に他国を馬鹿にすることはない。

特亜の人間としての下衆さを軽蔑はしているが。

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 03:13:45.83 ID:ESByBZsN
>>日本の大衆文化輸入

そもそも、日本側が韓国市場を相手にしていないだろ

市場は小さいし、ギャラは安いし、違法コピーは蔓延しているし、超マイナーな韓国語だし

日本側にとって、韓国市場を相手にしても
得することが何も無い

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 03:26:37.38 ID:ESByBZsN
何やら外国勢の韓国市場参入を恐れているようだが
小さくてみすぼらしい韓国市場なんて、相手側からお断りだろ

アマゾンも寄り付かないし、ディズニーにも無視されているし
ロイターもサイトを置いていないし、アップル製品の発売は遅いし
欧米ミュージシャンのツアーも日本に行った後自国に引き返すし

勘違いするなよ、朝鮮人
君たちは出ていくだけの国なんだよ

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 04:02:29.33 ID:4IR6ug1J
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < USA! USA! USA! USA!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、 
  /っノ      /っノ      /っノ     
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 06:19:44.82 ID:p61/JKLz
アメ的には大成功ですね^^
ただ法則がある以上アメも負けそう

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 06:26:56.95 ID:645U4jEF
>>773
> まあ、自由に競争するのが良いのだろうけど、じっさいにそれをやると大資本が牛耳ってしまって
> 国家さえ凌駕するパワーで暴利を貪る。
> さじ加減が難しいけど、国家などによるある程度の保護は必要


この部分完全同意。

792 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/23(金) 07:37:04.84 ID:c6HHIP4I
>>785
> でも名無しに負けてるって所が切ないよな

コテを付けているから強い、名無しだから弱いって思考自体がどうかしているだろ。
名無しでも針鼠のように理論武装している人も居るし、私のように甘いのもいる。

私の場合、議論がやりやすいように、コテをつけているだけ。


>>788
だが、著作権とか無視しまくりで、アメリカの得るべき利益をフイにされたのでは、アメリカは放置できまい。
乗り込んで型に嵌めようとする。
他の国への見せしめになるから、タコ殴りしておいた方が良い。

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 07:56:09.83 ID:ml6xYzgJ
>>792
コテが許可制なんだから仕方ない。

2ちゃんは誰でもトリップつけられるのにおかしいね!

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 08:18:15.91 ID:TXyA5TzE
>>792
アメさんは容赦ないからね、千葉に居座るネズミ的に考えてwww

>>793
えっ ここってコテ許可制なの? ソースプリーズ

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 08:24:15.18 ID:ml6xYzgJ
>>794
一部、どこかから許可がでないと使えない方たちがいらっしゃいます。
ホロン部ってとこが認証してるそうですよ。

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 08:31:51.90 ID:TXyA5TzE
>>795
なんだ、ホロンかよ。
それって在日の工作部隊とそれ仕切ってる民潭の事だぞwww
お前がここに来て間もない新参だって事は分かった。

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 09:50:43.02 ID:Hm47DmjN
>>779
ねーちんもさ、もうちょっと議論相手の主張内容を把握したほうが言いと思う。

【韓国経済】原油価格の上昇に対しても、韓国ウォンの脆弱性は微々たるもの――HSBC分析[03/17]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332045022/337
ID:vNeyOVoa=ID:9Su3qsKvは確かに753の通りの事しか言って無いし、スワップが韓国経済に何ら影響がないってはじめにねーちんが言ったのを彼が反対しただけにしか見えない
スワップが脆弱性と関係、関連ある≠スワップで必ず脆弱性が解決される、だし

||95+1 :神條 遼"メタトロン"ねーちん ◆2/P6Chairg [] :2012/03/18(日) 14:20:01.08 ID:h/QCpAKJ (6/8)
||>>79
||あのな。
||幾ら『外貨準備の脆弱性を補う通貨スワップ協定』とは言えど、自国通貨(KRW)の脆弱性には何の関係もないの。

ねーちん自身が、そのスレでそう書いてるから、言い訳はできない。

>『韓国ウォンという通貨それ自体が持つ脆弱性』というただ一点においてだけ、その問題の解決・解消には一切無関係だと言ってるんだ。
ならウォンの脆弱性というのが韓国経済と関連無いと証明しなくてはいけないというのは道理。
スワップだけで脆弱性が決まるクリティカルなものならともかく数ある関連要素の一つでしかないのだからスワップ締結前後に変化があった『脆弱性が解消された実例』あるなしはあまり意味が無いこと。

スワップがあったから変化がそれほどなかった、スワップが無かったらもっと脆弱性が進んで崩壊していたかも、ということだって考えられる。

>>769
>ねーちんが言ってることは気にしない方がいいと思うぜ
>自分の意見と違う人は全て罵倒の対象だからなw

ねーちんは確かにこういう所ある。
ちょっと残念。

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 10:01:20.41 ID:yMjjxFGa
どうでも良いスワップしたのが、間違い
もう、金持ち韓国に頼まれても何もしないでいい

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 10:06:11.50 ID:mwIVjzpJ
>>797
他人を自分の理想に当てはめようとするのは傲慢だな。

あいつはアレが持ち味なんだからまーたやってらぁで済ませとけ
結構いい年した大人なんだから今更変わらんよ。

弱点を補ってるって言ってる奴と弱点の解決にはならんって話になってるしな

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 10:42:37.52 ID:Hm47DmjN
>>1
>すぐにでも国が崩壊するかのように騒ぎ立てるのはおかしなことだ。しばしば声高に叫ぶ人たちも、韓米FTAにつ
いてはなぜこれほど静かなのか分からない。

この一文気にならない?
韓国で韓米FTAに反対してる一般市民って少ないのか?
日本も似たような状況だけど。
マスコミの世論調査がどこまで信頼できるかは置いといて。

韓国野党は一斉に反対してるみたいだからそこは日本と大きく違うところか。

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 11:20:56.63 ID:z6h8bBP8
>>800
マスコミの電話世論調査は相当バイアスでてると思うよ。
土日昼間に家にいて音声自動応答に回答する人の意見だから。

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 11:23:00.74 ID:4fV+qcm6
>>800
野党が反対してるのは、現政権への批判のためだけで、内容は見てない。

第一、ノムタンの時に米韓FTAを推進したのは、野党の側だし。

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 11:28:37.59 ID:3vXYd9Ps
>>791
競争で大資本が有利ってのは今でも同じやろ
国家さえ凌駕してしまって裏で国を操るとか昔からある

その大資本が行ってる事業と同一分野の他企業を国家が保護って具体的にどうやんだ?

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 11:35:11.07 ID:3vXYd9Ps
EUなんて通貨まで統合したもっと進んだ自由貿易圏を構築してるが、そこで大国の大資本が他の小国を食い散らかしてないし中小企業がみな大企業に食われたわけでもない
大企業も中小もそれぞれお互いを必要としてる関係なんだからタコが自分の足を食うようなことなんて起きないだろ
FTAやTPPだと通貨レートによる人件費の違いもあるし、小国だからこそ有利な部分もかなりあるはず

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 17:17:23.35 ID:JXIjnKwy
本国が危なくなってきたせいか民団が「仲良し政策&帰化」推進中!
反韓在日緩和と票集め狙いのようです

外国人参政権ですが 名前を変えてまた狙ってきています
「自治基本条例」名前を変えただけの「外国人地方参政権」 国民が知らぬ間に全国で制定中!


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330105417/
http://ameblo.jp/tachiagare-nihonjin/entry-11157650949.html

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 17:48:37.71 ID:DjtSGsnq
アメさんと下チョン国が結んだ「米韓FTA」に盛り込まれた「毒素条項」
http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm

このジャイアニズム溢れる「奴隷契約」見てまだ「韓国大勝利」なんて言えんの?
目ぇ逸らしても、白人さんは日本人と違って甘くも優しくもないよ?

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 17:51:30.33 ID:K3Y2Xsfd
【国内】「TPPで主導的立場を取り、中国に対して先手を…」−櫻井よしこ国家基本問題研理事長[03/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332491983/

櫻井よしこ…

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 17:53:41.11 ID:K3Y2Xsfd
橋下もTPP推進派なんだよなぁ
櫻井よしこさんまで…orz

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 18:31:33.16 ID:pRqxVwdl
米国の米の紛争地域鉱物規制えげつねぇぇ。
去年から対応に追われてたけど、何とかメド立ったが・・・・。
取引無いのに米国やEUの企業から打診増えたよ。
紛争地域産の鉱物をちょっとでも使ってると米国輸出不可だしね。。。
原産地証明も必要になるのでコストも(´・ω・`)
中国や韓国のメーカも現在対応に追われてるらしいけど、殆どアフリカ産なのが災いしてるらしいね。



810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 18:46:03.96 ID:NobVRRDc
>>808
櫻井や橋下は本当の敵を知ってる

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 20:07:25.56 ID:K3Y2Xsfd
>>810
本当の敵て?
アメリカも決して味方じゃないお

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 20:44:57.37 ID:T2OrAlVr
条約破棄は出来ない条約。
成功かどうかは、あと十年後にしかわからんよ。
最初から成功と歌ってる低能朝鮮日報は、十年後どう書くのか?
得意の人のせいでまた誤魔化すのか?

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 21:05:03.41 ID:UGqii1lj
>>812
アメリカが脅して無理矢理結ばせたって言うに決まってるじゃないか。
その布石は既にうってあるし。

> 「韓米FTAは日本による韓国併合と何ら変わりのない、強制的経済併合だ」

こんなふうに。

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 21:09:09.78 ID:4IR6ug1J
           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |‘

        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    /  破棄したい?
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <
     / |. l + + + + ノ |\  \  覚悟できてるのか!! 
    /   \_____/  \  \___________
  /   _              \ 
 // ̄ ̄(_)               |
 |ししl_l  (            |    |
 |(_⊂、__)            |    |
 \____/              |    |

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 21:14:33.08 ID:pRqxVwdl
一応、協定に背く重大な違反があった場合には、相手国に通告180後に破棄できる条項あるぜ。
重大な違反ってどの程度まで指すかわからんけど。

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 21:26:06.46 ID:yRSB0hv/
FTA フタをあければ「 」

うん これわかっこいいおw

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 21:30:27.47 ID:OGfTNUFm
今度の韓国の宗主国はアメリカか。
まあ精々可愛がってもらえ。

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 21:38:18.41 ID:DjtSGsnq
>>815
アメさんはFTAに違反しない範囲内で、下チョンを搾取するだけだろ。
「アメさんに有利に作られた出来レース条約」だから、アメさんは違反する必要もないし。


下チョン側が耐え切れなくなって破棄しそうだけどwww

819 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/23(金) 21:56:31.94 ID:c6HHIP4I
>>803
> その大資本が行ってる事業と同一分野の他企業を国家が保護って具体的にどうやんだ?

>>672の事例の場合、許可会社への5年間の所得税、営業収益税の免除措置等の措置が取られている。
このほか保護すべき弱小企業への補助金や助成金、規制の免除、外国企業の活動制限とか。

サムスンへの輸出補助金とか、米国の穀物輸出補助金等が事例か。
活動制限については、韓国の例だと外国人の農地購入の禁止とか50坪以上の店舗保有禁止とか。


820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 23:17:31.35 ID:K3Y2Xsfd
>>819
特定の企業だけにそういうことってできるものなの?
公平性の問題がありそうな気がするけど
中国みたいにどんな無茶な事でも国が他国の企業に強制できちゃうような国ならできるんだろうけれども、日本じゃ…

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 23:25:25.10 ID:UGqii1lj
>>820
昔の大規模小売店舗法とか・・・さすがに特定企業名指しでの規制なんてかけれないけど。

822 :世界市民:2012/03/23(金) 23:34:08.90 ID:TUdJmCiT
お前らに少しでも人の心が残ってるなら
朝鮮学校無償化を支持しろ、在日や同和ために活動しろ、寄付しろ
民主党を支持しろ、TTP参加を支持しろ、サッカーを応援しろ
朝日新聞を読め、携帯はソフトバンクにしろ
それが社会貢献だ、そうすれば日本は良くなる

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 23:41:25.20 ID:K3Y2Xsfd
>>821
なるほど…

でも関税が一番手っ取り早くていいよねw

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 23:42:02.73 ID:IFe5rOEI
>>822
サッカー以外は全て逆の事をしろって事ですね。


825 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/23(金) 23:44:03.43 ID:n9JtvsHY
これで韓国も植民地

826 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:11:15.29 ID:rXMZlos1
>>788
そう言えばアメリカの映画会社が撤退ってのもあったね。
あまりにも著作権侵害が多すぎるのに、政府は見て見ぬ振りだったね。
FTAで法律家が韓国入りしたら、韓国の裁判官が論破されまくりそうだw

827 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:15:06.71 ID:gPLFL4/v
>>822
泣き言乙
っつーかスレタイ読めないの? 韓国大成功なんだろ?
だったら韓国に帰れば得するじゃん。マジオススメ。

828 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:19:01.97 ID:m0314ePy
>1
絶対に破棄してくれよ〜w
どうなるか想像がつかんから

829 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:23:24.85 ID:odOqqWjo
>>826
ミ´З`ミ そういや、ブチ切れたバンダイがひっくり返したんだっけ?>ガンダムはロボットの総称@韓国

830 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:35:56.52 ID:NNZjJ+eq
韓国経済にFTAのうまみが全然みられないんですが。。。。
発動した直後でははりますが
工業は経済制裁並の米の〆てやるぜオラオラばかりだし
国民に旨身があるといわれてた農業や畜産はまったく動きなし

831 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:39:01.55 ID:odOqqWjo
ミ´З`ミ 元々、日韓FTA交渉が進まないから、日本を慌てさせるのが目的じゃなかったでしたっけ?>美国とのFTA

832 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 00:49:41.59 ID:uRZFwSjP
米の金融規制改革関連法もきついな。
紛争地域の鉱物一切使ってないことを証明しないと米国に輸出できなくなるだろ。
日本企業も、去年から準備初めて何とか7月に間に合うかどうかギリギリらしい。
韓国や中国はなんか今年になって慌ただしく準備始めたらしいけど。

833 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 01:44:57.72 ID:Z73tws8v
>http://media.daum.net/economic/newsview?newsid=20120217023509753
>米国の紛争地域産鉱物使用制限。
>ソニー、トヨタなど日本企業らはすでに部品製造会社と連係して紛争地域産の鉱物を外すシステムを構築がほぼ終わっているが、
>韓国企業の大多数は現在までのところ、「把握」すらで困難な状況とのこと。

韓国オワタwwwwwwwwww

834 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 01:53:44.75 ID:MIzSn+h4
>>833
ダンピング関税の次は、これの出番か。。。。w

835 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2012/03/24(土) 08:56:01.28 ID:FV3LvxLB
>>831
> ミ´З`ミ 元々、日韓FTA交渉が進まないから、日本を慌てさせるのが目的じゃなかったでしたっけ?>美国とのFTA

そんな発想なんだろうなあ。
それで出鱈目な要求を、日本に呑ませるつもりだった。

836 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 11:54:52.95 ID:VsEGZS0e
>>1
今頃あわてても、「後の祭り」w

837 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/24(土) 19:14:00.73 ID:MuE+vUp8
>>826

つ 愛国無罪

結局、判決だすのは裁判官だから、
検事や相手方の弁護士を論破しても
余り意味はない。
つーか「よくもウリナラに恥をかかせたニダね」と
逆効果になりかねん。あの国なら。



838 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 08:15:17.32 ID:HzVfRdPS
>>822
チョンのできる唯一の社会貢献それは死ぬ事。

839 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 11:25:37.33 ID:xrTvjFjp
>>838
チョンのできる2つの社会貢献それは死ぬ事と子孫を作らないこと。

840 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 20:09:19.14 ID:q34EsOCH
>>830
明博がオバマと飯喰った事が功績だけじゃねw?

841 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 20:11:23.34 ID:JMqY7+x2

成功してるの?

つーか成功したらアメリカにもっともの買えとか、これの輸入はこれ以上しねーよ
とか言われるのがこのFTAざんしょw


842 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 20:16:51.47 ID:XOggGcLv
>「壬申倭乱(文禄・慶長の役)が起こってから420年で韓米自由

いちいち書く必要があるのかね

843 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 20:55:54.54 ID:RD3tEHgL
>>1
成功してアメリカの生け贄になれるんだから死ねばいいじゃん

844 :エラ通信@ ◆0/aze39TU2 :2012/03/25(日) 21:02:23.87 ID:CoeEVrGQ
カキコミ反映されないんで、もう一度。

>>それでも韓米FTAに反対する勢力は、こうした過去の事実から目を背け、ただひたすら強情を
>>張っている。そうなると、今度はその意図が疑わしくなってくる。韓米FTAによる開放とチャ
>>レンジが再び成功を収め、左翼勢力の立場が弱まることこそ、彼らが本当に懸念していること
>>ではないだろうか。そうでなければ、命を懸けて韓米FTA破棄にこだわる理由などない。

金基天、この言葉、永遠にあんたの経歴に影を落とすと思うよ。


845 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/25(日) 23:03:45.38 ID:XsAa4O6x
まあ韓国の国民の生活は苦しくなり、サムソンの株主は大もうけという事に
なるんだろうけど、その国民の不満の捌け口として、
反日活動が今以上に激しくなるのは困るな。

846 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/26(月) 00:16:58.77 ID:aQfGP/+E
>>844
心配ご無用。もう自分の発言忘れていると思う。


847 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2012/03/26(月) 14:59:32.55 ID:S7XxN6Le
>>845
姦国ともっと仲が悪くなるのは、俺としては歓迎だけど。
姦国人を馬鹿にして遊べるし。

848 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/03/29(木) 11:13:49.12 ID:O1imKH+8
>>845
今まで親日だった国が反日になるのは困るがテロでも起こさない限りは特に困らんぞ

849 : 【14.2m】 【東電 77.9 %】 :2012/04/02(月) 23:30:43.09 ID:/Z5bacFC ?2BP(1130)
不謹慎だがむしろ派手に暴れてスパイ防止法など

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