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【対談】「挑戦しない脳」の典型例は、偏差値入試。優秀さとは何か、を日本人は勘違いしている【茂木健一郎×ジョン・キム】[10/02]

1 :とある不憫の思考音波(ブランケッティング)φ ★:2012/10/02(火) 20:45:45.29 ID:???
・優秀さとは何か、日本人は勘違いしている
キム 新著『挑戦する脳』を拝読しました。なぜ今、テーマが挑戦だったんですか。

茂木 人間は生まれると、やがてハイハイしたり、立ったりしますよね。あれは全部、挑戦なんです。そして挑戦を
したら、人間には変化が生まれる。それこそ最初に言葉を発したときの変化に比べたら、そのあとの変化なんて、
大したことじゃないんですよ。人間は子どものときから、ずっと挑戦をしている。挑戦する能力は誰にでもあるん
です。ところが、日本は挑戦をしない失われた期間がもう20年でしょう。そろそろ目が醒めないと、まずいんじゃ
ないかと思っているんです。


キム 挑戦への信頼が失われてしまっているのではないか、と僕は思うんです。挑戦することによって生まれる
新しい経験や、見えてくる景色の変化それ自体が、本来は人間の脳の進化をもたらしてくれる、と茂木さんは
書かれていますよね。そもそも未来は不確実ですが、成功失敗の以前に、挑戦は自分自身を成長させられる。
その意味では、挑戦はそれ自体で意味があるということをこの本は教えてくれたと思います。


茂木 挑戦しない脳の典型例は、偏差値入試なんですよ。誰かのお墨付きが、日本人は大好きなんですね。
例えばアメリカの入試には、偏差値の概念はないでしょう。市川海老蔵は、僕に日本の教科書を読んだことが
ないと豪語しますが、ハーバード大学は歌舞伎役者として超一流の彼を合格させると思うんです。でも、日本の
東大には彼は入れない。

日本の入試を日本人は公正だとずっと思い込まされてきたわけですが、そもそも人間の能力には、いろんな尖り
方があるんですよ。役者として尖っている人と、学者として尖っている人は違う。違う方向に突出している人
同士は本来、比べられないんです。つまり、偏差値というひとつのモノサシでは、人間を評価する方法としては
まったく正しくないということです。

なのに偏差値で能力が担保されたり、それがフェアだ、それだけがモノサシだと思い込まされてきた日本人の
脳は、いつの間にか、それだけを追いかけて、それ以外は挑戦しない脳になってしまった。規格外のことも受け
入れられない脳になってしまったわけです。

日本人は今、優秀さとは何か、努力というのはどういう方向にすべきかということを、勘違いしていますよね。
その結果、どんどん国力が落ちてしまった。20年間もの間、デフレ状態も脱せないんですから。


キム 競争や挑戦には2つありますよね。コンテクストの中での競争や挑戦と、コンテクストを超えた競争や挑戦。
アメリカと日本の違いは、文脈を超えた挑戦に対する評価基準や評価能力の違いだと思うんです。コンテクストを
超えた挑戦を奨励するような風土を、日本では教育も政治もビジネスも作ってこなかった。


茂木 そうなんです。日本人にできないわけではないんですよ。戦国時代にはそれがあった。下剋上の世の中
でしたから。それが特に江戸時代以降、コンテクストの中で登り詰めていくことが優秀だという空気が広がって
しまった。明治維新のときは一時期、国を作り替える挑戦をするわけですが、結局、欧米に追いつき追い越せと
いうコンテクストを作って、それを戦後も追いかけてしまった。

キムさんは、韓国という文脈から日本という文脈に来て、さらにアメリカ、ヨーロッパといろんな文脈を経験されて
いますよね。それが世界ではごく普通になっているのが現代なのに、いまだに日本の受験ママ向けの雑誌は、
どうすれば東大に入れられるか、ですからね。だから完全に、時代遅れになっちゃってるんです。

http://diamond.jp/articles/-/25641
http://diamond.jp/articles/-/25641?page=2
http://diamond.jp/articles/-/25641?page=3
http://diamond.jp/articles/-/25641?page=4

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 01:37:39.02 ID:ceK+DG2g

ただのタレントと聞いたこともない建築家の対談に何か意味あるのww


106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 01:37:45.22 ID:7/wtLLSY
税金も計算できないくせに。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 01:38:40.32 ID:8iISYaYB
朝鮮人が自分たちをホモサピエンスだと勘違いしてるよりはましじゃね

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 01:42:06.13 ID:1+ChpWO5
大学を過大評価してるって言うか、勘違いしてんね。
単なる学業の場なのに。

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 01:44:02.55 ID:4RM5r68/
ばれないように脱税する能力を持った者が優秀

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 02:16:39.34 ID:w/Cwoblr
朝鮮しない脳
挑戦しない脳

どちらがいいかもうお分りですね

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 02:21:19.37 ID:5Hmdu4yk
優秀な人間などやってくるわけがない。移民など食い詰めたそうだkら
低い学歴のもおので、結局福祉の世話になる。
それに幾ら優秀でも、景気が悪くなると、別の国に言ってしまうし、
そうした手合いに対しては、仲間意識、同胞意識は抱けない。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 02:27:33.76 ID:4fCalScY

大学入試偏差値と能力は多少比例するけど

絶対ではない


113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 02:29:11.14 ID:H97fJKUh
偏差値って悪いことじゃない。
同じルールでみんな試験受けてる。
それに暗記だけで乗り切れるわけないし、暗記と閃きの境など明らかではない。
センター試験のあのレベルの問題で8割とれないような受験生がたくさんいる現実を憂慮し、もっと学生の質を上げる必要がある。
あほみたいに東大生でも優秀でないとかコンプ丸出しの発言する馬鹿どもは、東大生と比較することなくコンプを克服しなさい。

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 02:34:43.26 ID:MtVAI8va
>>1
茂木と北原と小林よしのりはもう消えていいよ

2ちゃんねるのスレタイにコイツらの名前入ってるだけで辟易する


115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 02:37:24.07 ID:5Hmdu4yk
国家否定の新自由主義が、格差を広め、むしろ国家としての力を
そぎ落としているのが現状じゃないか?
幾ら中国がGDPで、日本を追い越しても、多くの貧困だから、
日本に密入国したがるし、アメリカも体制が違うだけで、
極端な格差社会という点では、中国と全く同じ。
いい加減に、日本の閉鎖性やら、島国根性やら、ガラパゴス化やあ
聞き飽きた単語で、自虐に浸るのやめて欲しいね。

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 06:18:36.12 ID:p2UxuusW
ネトウヨの問題点はノーベル賞で日本人がとってホルホルすることじゃない
ノーベル賞ニュースで(誰が取ったかは別にして)「韓国ざまーw」「韓国はどうしたの?」
とかもうスレが韓国だらけになること

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 06:42:40.31 ID:PakGJXaG
>>116
涙拭けよエベンキ

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 06:44:12.08 ID:SDicAPpr
朝鮮しない脳

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 06:57:17.29 ID:dHkJA/w5
ジョン・キムって学歴詐称で名を上げた奴じゃなかったっけ?
しかも西洋人でもないのにジョンとか受けるよな。茂木も相変わらず馬鹿丸出しだし、
ギャグにしかなっていない。コリアンジョークって奴か?

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 07:22:49.44 ID:VsQPZC8I
>一方でノーベル賞といっても、大したことのないものもあるわけです

「すっぱい葡萄(イソップ寓話)」の心理

望むものを手に入れることが出来ない場合、
本当は大したことのないものと思い込むことで、
自分を傷つけないようにする。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 07:53:19.40 ID:4E7EKDHn
海老蔵はハーバードで役者として何やるんだ?
東大に役者として何やるんだ?

香川照之って役者として東大に行ったのか?
心理学らしいから演技の足しにはなるな。
別に東大じゃなくても二流大学でも可能だと思うけど。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 08:10:39.33 ID:AjKbPOrl
>>1
パクったり捏造したり余所ん家の冷蔵庫開けるのが「挑戦する脳」だとでも?
後、南朝鮮は偏差値っつーか受験偏重じゃん。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 08:24:36.52 ID:L2ckrqG5
確かな事実の体系を知りそこから世の中の真実を論理的に紡ぎ出す能力ではダメ、だと?
あって欲しい事実を空想しそこから鮮人の反映を火病的に捏造する能力こそ重要、だとw

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 08:27:32.80 ID:t8ZV/Ynq
キムチ臭い対談ですね。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 09:20:52.88 ID:wf/8Aad8
>>1
言いたい事は「日本は世界から孤立している!」の1行で済む内容をぐだぐだぐだぐだと長い。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 09:21:50.35 ID:p1W6DFfB
オレは脱税するほどチャレンジャーじゃ
ないな。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 09:32:51.29 ID:ilBV23vo
 >なのに偏差値で能力が担保されたり、それがフェアだ、それだけがモノサシだと思い込まされてきた
 >日本人の脳は、いつの間にか、それだけを追いかけて、それ以外は挑戦しない脳になってしまった

自分のことを言ってるんじゃないのか、茂木チョン一郎はwww

茂木チョンは何か新しい発見とか学術的な貢献を一つでも成し遂げたことがあるのか?
テレビに出て「アハ、アハ」とか馬鹿なことを言ってるだけじゃないのか。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 09:51:39.26 ID:aUicG+vE
学歴詐称してるジョンキムが偏差値批判かよw

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 10:15:37.08 ID:9ROA5dib
明らかに劣った生き物に言われても……

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/03(水) 10:17:51.87 ID:W6XqBm5B
>>1
出井に飼われているくせにソニーの売上げになんの貢献もしていないどころか
むしろ足引っ張っている、茂木が何を言っているw

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/04(木) 09:34:13.26 ID:iYqgxbLl
創価に洗脳されてる茂木の脳www

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/04(木) 09:35:40.02 ID:aGikWrVZ
茂木は花王&フジデモん時、馬鹿な発言して鬼女にボコボコにされたら
わざわざコソコソ英語で日本を貶める言動をしてたんだよねえ。

あれはどういう脳が示す行動なの?茂木?腐れチン毛野郎w

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/04(木) 09:45:18.36 ID:kjFKd9sE
茂木の本何冊か読んだけど、
当たり前のことに今さら偉そうに名前付けて威張っている勘違い男。

「東大が偉い」とされたのは、明治維新から戦後の復興にかけて頑張った人間が
東大卒が多かったという事実と、本人に金がなくとも優秀な人材なら国民が育てるんだと
送り込んだ教育機関が東大だったというだけのこと。

今現在の東大生や卒業生が果たして偉いか否かは、彼ら自身の業績を確認するまで
仮定することすらできない。

で、茂木は人類や日本人の豊かな未来へのどんな貢献をしたというんだ?
「東大はエラかばい」という判断能力のない連中を肩書きでだまして
印税とギャラ稼いでるだけじゃん。死んで1年で忘れ去られるタイプの人間。

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/04(木) 09:56:39.21 ID:h/yavES0
>>127
脱税には挑戦してるけどな

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/04(木) 13:04:33.07 ID:FBUTpW40
市川海老蔵が歌舞伎役者として超一流って所で吹いた
市川海老蔵が上手いのかとか全く知らんが歌舞伎なんてお遊戯会だろ
世襲がまかり通る世界とは裏を返せば誰がやってもできることであることの証だからね
お遊戯会の中で上手いからといってそれを超一流とは誰も言わないだろw
伝統文化としての価値ならまだ高いから
裏方の生き字引的な年寄りのほうがハーバード的には欲しいはずw

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/06(土) 17:50:56.44 ID:nJxJMMAY
いくら自分がノーベル賞を取れないからって、そこまで露骨に妬み根性を出すかwww

この茂木という男はノーベル賞どころか科学者とも言えないインチキ学者だからな。
ろくにまともな業績も無いくせにテレビに出て「アハ、アハ」などと言ってカネを稼いで
しかも巨額の脱税までしてwwwwwwwww
ノーベル賞科学者は日本の誇りだが、茂木は日本の恥ですwwwwwwww

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/06(土) 17:54:19.35 ID:EnnO3GxE
脱税詐欺師がなに言っちゃってんの()

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/06(土) 18:08:08.04 ID:HACF8Zmp
>優秀さとは何か、を日本人は勘違いしている

学籍詐称しまくってノーベル賞どころか
嘘ばかりつく朝鮮人のほうが間違ってるだろ

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:00:23.76 ID:gSHrSZ2K
長すぎて読む気しないんだけど
ノーベル賞なんて取れなくても韓国人の方が優秀だとかそういう話?
この茂木って奴も在日なの?

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:02:06.75 ID:kM6yRlGH
税金を払いたくない脳

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:07:19.39 ID:t4xdXAzO
偏差値にとらわれすぎてね?茂木自身が

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:08:43.34 ID:n3GdXLn8
>>135
歌舞伎は日常生活すべてを使って親が子に一子相伝で動作を仕込まないとならない。
素質というより、歌舞伎役者の子供に生まれないと歌舞伎役者に絶対成れない。

だから中途採用の歌舞伎役者は存在しない。


143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:24:28.36 ID:VRRzmhqM
御家人集団 vs 寄せ集め集団

寄せ集め社会は、自分の技術やアイデアが同僚に盗まれるのを警戒する社会。
情報の共有や相互扶助が危ういね。他人を疑ることも知恵として必要だね。

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 08:46:31.45 ID:jt5omiHD
そりゃ挑戦なんか出来ないだろ
失敗したら身の破滅だけじゃなくてチャレンジする奴馬鹿にするわ
安全だと思える位置から叩きまくってるわでろくな事やらんもの
失敗は他人の責任にして自分は逃げる。これって医療の世界だと普通の事だしな

昔っからそうだぞ。今更過ぎるだろ


145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:29:22.86 ID:q8TDXweo
学歴とかどうでもいいけど、

平気で嘘つくなよ!チョンゴキブリ

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:38:03.50 ID:CxOqMP9g
なんか研究とかしてるのこの人?
脳の体系的な事を学んで、ただそれを世間に広めてるだけじゃないの?

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 12:43:28.16 ID:hD4krM5M
「巨額の脱税を実行したオレのほうがノーベル賞受賞者よりエラい」ってかww

 茂木チョン一郎はとうとう頭が狂ったかww

 脳科学者じゃなくて脳精神科の患者だったんだwwwww

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:10:02.29 ID:CtjTHWNL
朝鮮脳の茂木

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/07(日) 13:54:12.23 ID:hABZF5/a
入試問題で国語の現代文は廃止して欲しいな。
古文と漢文だけでいい。
新しくても江戸時代まで。


150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 19:02:08.04 ID:N8i+BBLF
茂木さん
日本は盛り上がってますよ

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 19:08:21.98 ID:xDSqjlmk
朝鮮脳対談かよ?www

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 19:09:02.89 ID:3TJUZDbA
バカチョン脱糞www


ノーベル賞(自然科学分野)    日本人16人    韓国人 0 人 (台湾人1人)  ←new!
フィールズ賞(数学)       日本人3人     韓国人 0 人  (ベトナム人1人)

<ノーベル賞>医学生理学賞に山中伸弥・京大教授
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121008-00000018-mai-soci


153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 19:42:25.26 ID:GyWU+mK6

日本人「挑戦が好きです」

チョン「朝鮮が好きです」


154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2012/10/08(月) 22:28:33.95 ID:1FpvQuND
東大を出てトンデモ論を展開する人間もいれば、神戸大を出てノーベル賞を
取る人間もいる。

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