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【レコードチャイナ】 中国の抗議に韓国が屈服か～靖国神社放火犯の日本への引き渡し拒否[01/04]
- 1 ：蚯蚓φ ★：2013/01/04(金) 15:58:57.57 ID:???
- http://img.recordchina.co.jp/imgout.php?m=5&img=20130104-001006.jpg
2013年1月3日、ソウル高等裁判所は、靖国神社に放火した中国人の劉強（リウ・チアン）容疑者
を政治犯と認定。日本への引き渡しを拒否した。
劉容疑者は2011年12月に靖国神社に放火した容疑がかけられている。劉容疑者はその後、出
国し、ソウルの日本大使館に火炎瓶を投げつけ逮捕された。日本側は犯罪人引き渡し条約に基
づき、身柄の引き渡しを求めていた。
しかし中国では「民族の英雄」として劉容疑者を評価する声も強く、日本への身柄引き渡しへの反
発が広がった。昨夏に韓国を訪問した孟建柱（モン・ジエンジュー）公安部部長が韓国閣僚との会
談時に、この問題に触れるなど国を挙げて身柄引き渡しに反対し、条約の例外事項にあたる政治
犯だとの主張を繰り返してきた。
日中の板挟みとなった韓国政府は判断を裁判所に委ねた。1月3日に判決が下されたが、裁判所
は靖国神社には戦犯が合祀されているなどを理由に政治犯と認定。日本への引き渡しを拒否した。
政府が判断するのではなく裁判所に判断を委ねることで、韓国政府は中立の立場に立とうとした。
しかし裁判での弁護士選定に中国大使館が関わっていたとも報道されており、「中国の圧力に屈
した」とのイメージは避けられないもようだ。（翻訳・編集/KT）
ソース：レコードチャイナ＜中国の抗議に韓国が屈服か＝靖国神社放火犯を政治犯と認定、日本への引き渡しを拒否―韓国＞
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=68116
関連スレ：
【日中韓】靖国放火中国人の中国送還 韓国「法治国家のわが国で裁判所が法に基づき下した決定」「関係国も尊重を」★2［01/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1357263820/
- 2 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:00:18.30 ID:uPyXDXK+
- 韓国は21世紀に成っても中国に事大するのか？ｗ
属国根性は健在ですなｗ
- 3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:00:25.72 ID:2JsGVfpO
- だって下朝鮮は支那の属国に戻ったんでしょ？
- 4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:00:36.83 ID:BUzK1aQk
- 法の下の平等を全否定する韓国ってSUGEEEEEE
あと、テロ支援を国家ぐるみで行うとかｗ
- 5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:01:40.64 ID:P0TrzkdW
- 半島は支那の一部
- 6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:02:18.82 ID:V2SAFFPD
- でも一番下に見られてるのが日本。
政治家しっかりしろや
- 7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:02:53.72 ID:Fx6r/Tn8
- 反日感情の免罪符を得た、日本国内に居る在日どもを強制送還しろ
- 8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:03:10.22 ID:Wx/UbI0F
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん ：2013/01/04(金) 15:27:43.51 ID:X0Fp9WdI
(´･ω･｀)ザギンのねえちゃんも、チョン嫌いで、円安韓国潰しがお好きなようで…
831 ：Trader＠Live!：2013/01/04(金) 10:31:19.72 ID:01BogMz1
>>732
はい、一応 女性です
http://uproda.2ch-library.com/620329lMy/lib620329.jpg
みんなでLして儲けましょうね
909 ：Trader＠Live!：2013/01/04(金) 10:40:53.38 ID:01BogMz1
>>891
まだ20代ですよ
銀座でホステスしてます
寝起きですのでまだ寝ぼけ気味です
これからジムへ泳ぎに行ってきます
今年こそみんなでLで儲けましょう
ではごきげんよう
927 ：Trader＠Live!：2013/01/04(金) 10:43:39.71 ID:01BogMz1
>>917
FXは多いですよ
株は私のようなバカにはむきません
>>909
仕事始めは来週の月曜からです
お待ちしています
友だちが迎えに来たので
これで失礼いたします
チョンが居なくなりますように
- 9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:03:27.72 ID:F3b5RZY2
- 所詮、くず朝鮮民族。世界の笑われ者に成り下がりやがった！
民主党と同じだね,管、仙谷が那覇地検に責任を負わせたのと一緒だ！
全く、朝鮮人はどいつもこいつも一緒だ、責任逃れの方法も一緒！
- 10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:04:26.73 ID:Uitf/LB3
- 驚くことでもないよ
中韓スワップで、韓国は中国の属国に戻ったと皆は判断しただろ
- 11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:04:41.61 ID:7tjOAQY1
- 靖国放火は韓国にとっても英雄だから
当然の対応だろう
この程度は予想されていたこと
- 12 ：破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：9) 【東電 73.4 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2013/01/04(金) 16:05:10.42 ID:jnyyoCY4
- >>8
FXは博打師じゃないと無理だと思うのだがｗ
- 13 ：エラ通信! ◆0/aze39TU2 ：2013/01/04(金) 16:06:02.22 ID:yJxwJIDm
- ｷﾞﾗ
ｌヽ *
ｌ 」
∥
ｽッ ∩ !:､,,!:､
|l | L（ ｀ハ´ ） ＜さあ、料理ｱﾙ
∧ ∧ ,.,､,､ﾉ ｀l
ｱｲｺﾞｰ＞<｀Д´ >(⌒,） ))
と入＿＿とノ`､」
l`l`ｌ＝＝＝＝＝`l｀l
- 14 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 16:06:36.85 ID:s079eZwC
- この問題の重要な点は、『犯罪人引渡しの条約』に違反したことです。
韓国は条約を守らない国という視点で責めるべきでしょう。
因みに、条約違反という点では、
あきひろ君が従軍慰安婦への賠償を要求していましたが、
これも1965年の日韓条約（正式な名前は忘れた。wikiするのが面倒なので、省略）
に反しています。
キーワードは『条約違反』と思います。
- 15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:07:28.85 ID:TYMYm8Jz
- >>11
そういう話じゃなくて
反日無罪の国の国民なんて追放しろって話
身が危険で仕方が無い、治安が悪くなって仕方が無い
韓国人を叩き出せ
- 16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:08:15.95 ID:EQWGIHPA
- いいじゃん借り作った形にされちゃうし
まあでも安倍ちゃん何したって親チョンだから変わらんけどなｗ
- 17 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:09:10.56 ID:JPR/sS8a
- 朝鮮人と中国人はルールを守らないってのは既出。
- 18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:10:05.56 ID:fodkgNfr
- まぁ日本側としては非常に不満な結果だが、韓国の姿勢が明確になったのを収穫として見るしか無いか。
- 19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:11:02.24 ID:FEDN+OYn
- これからは同じことをしても全員無罪だぞ
頑張れ中国人
- 20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:11:48.24 ID:UqRxj4oP
- 韓国はスネオみたいなものですから
歴史が証明しています。
- 21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:12:59.53 ID:FEDN+OYn
- 中国人向け放火ツアー
簡単に英雄になれます
- 22 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:14:06.79 ID:85oqfsx1
- >>1
>条約の例外事項にあたる政治犯だとの主張を繰り返してきた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%8A%AF
政治犯（せいじはん）とは、ある国の政治体制の中で「反政府的」とされる態度・
言動をとったり、「反政府的」とみなされる組織をつくるなど革命運動・抵抗運動・
反政府活動を展開したことが元で、政治的理由で逮捕状が出されていたり、刑務所・
収容所などに収監されている者を指す。「思想犯（しそうはん）」とも言う。
仮に”政治犯”なら、政治目的での不法入国なんだが、チャイナは世界中から政治目的で入国しようとする者をどう扱ってる？
- 23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:14:19.95 ID:7VqJ3lDU
- さすが属国っぷりのくずっぷり
- 24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:15:14.50 ID:DsUPTqhw
- >>1
まーーーーーーたそうやって被害者ぶる
お前らは共同正犯だろうが
- 25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:17:46.89 ID:UTYSWlOk
- 卑屈だな、朝鮮人は。
- 26 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 16:17:52.56 ID:s079eZwC
- 別のスレでも書かせて頂きましたが、この問題の重要な点は、
『条約違反』
ということです。
従軍慰安婦の賠償請求といい。。。韓国政府は条約を守らない国
という点で責めるべきでしょう。
キーワード：条約違反
- 27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:18:00.59 ID:uPyXDXK+
- つーか、たかだか放火犯を難癖付けて政治犯認定して
自国に戻させるってｗいやぁ、どこのやくざ組織なの？ｗ
国がやるレベルじゃないんだけど、これで喜んでるシナ人って
やっぱり電車内でウンコする程度の集まりだからしょうがないわよねｗ
面子を気にする癖にやってる事が幼稚園児レベルで
自ら笑われる事をして世界から笑われてるのにｗシナ人も笑われるのが好きだなｗ
朝鮮人みたいｗ
- 28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:18:06.67 ID:n/NnV8e4
- 劣等民族シナチク朝鮮人
- 29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:18:54.21 ID:+mpcbgsb
- 土下座外交
- 30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:18:59.52 ID:QUsjqDHU
- 「遺憾である。」というコメントなら小学生でも出来る。在日韓国大使を呼びつけて抗議しろ!!
- 31 ：ち：2013/01/04(金) 16:19:41.56 ID:AuU2HF+u
- まあ中ポチの韓国ならしょうがないだろ
- 32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:20:17.37 ID:FEDN+OYn
- 中国現地→上海空港→羽田空港着→東京観光→靖国放火→
羽田空港→仁川空港→観光→ソウル→日本大使館放火→
中国帰国
２泊３日英雄称号付１０５０元
- 33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:21:39.94 ID:VsPNMFXf
- 同じくらい抗議できない日本がヘタレすぎる。
チョン国なんぞ潰す勢いで抗議しろ。「断交しますか？」って言えばいうこときくだろ。
- 34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:21:58.92 ID:xXoKlQuD
- 「政治目的」なら中国人・韓国人の家に火をつけても許されるんだよねwww
- 35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:22:15.58 ID:j9RSlOe4
- ここまでは予想通りだし、別にかまわんのだが、最近ヘタレ気味の安部ちゃんがどう出るかが心配。
遺憾の意だけじゃなくて具体的な行動に出なきゃ、意味ないどころか益々舐められる。
国際社会は韓国なんか普段みてないから、大々的に宣伝しないと無視だよ。
- 36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:23:39.99 ID:3HDSqDlK
- 韓国人・中国人・北朝鮮人の「相手が日本なら、何をしても許される」「愛国無罪」
「動機が反日であれば法の制約を受けない」という昔からある価値観を、
今回、韓国・中国政府が公式に認めた意味は大きい。
全ての韓国人・中国人は日本に対する潜在的犯罪者・テロリストとみなされるべき。
１９９０年代後半から２０００年代前半にかけて中国福建省から日本に密航船が押し寄せ、
中国人密入国者が、日本中でピッキングによる空き巣・強盗を繰り返した。
この時期は、江沢民が反日・愛国教育を推し進め、反日ドラマ、反日映画が大量に作られ
中国全土で反日教育のための記念館・資料館が続々と建設された時期と重なる。
この時期に激増した中国人密航者による犯罪は、
江沢民の反日・愛国教育から生まれた「愛国無罪」の教義に基づき実行された政治的犯罪。
今回、放火犯が「政治犯」として認定されたことで、
また、中国人・韓国人の日本国内での犯罪が激増するだろう。
ちなみに、習近平は、この時期、福建省の主要幹部であり、
２０００年～２００２年には福建省の省長の地位にあった。
- 37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:24:29.55 ID:Oi6vqszo
- 俺たちの安倍ちゃんは
こんな事、気にしない いつも韓国とお友達 ♪
- 38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:25:28.57 ID:VsPNMFXf
- こりゃ、そのうち全焼・・・なんてことになりかねないな。
議員連中の一部が巻き込まれてくたばってくれれば、状況も変わるだろうか。
- 39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:26:06.32 ID:Mq2wSTTs
- こんなの政治犯でもなんでもないじゃん
靖国神社って何の政治的権力もない
政治犯っていわば国家権力に刃向った奴だろ
一定の思想を持つにしてもこんなの政治犯にしていたら
反日の主張に関わる犯罪は全部政治犯になるぞ
さすがにテロ容認国家だな
- 40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:26:18.65 ID:V2SAFFPD
- こんな非礼な扱い、条約結んでる諸外国相手にはあり得ない。
- 41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:26:41.34 ID:5PLajxgZ
- 韓国は遠からず中国の一部に戻るんだろ
そんなふうに考えると、いろいろ合点がいく、在日の動向
- 42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:26:54.64 ID:2tIQt9nK
- >>37
で、参院選はどこにいれるんだい？
- 43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:28:34.96 ID:piaE/CVl
- 額賀がなんて言ってきたかだな。
そろそろスレ立ちそうなものだが・・・
- 44 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 16:32:31.83 ID:s079eZwC
- >>22さん
貴重な情報源ありがとうございます。
靖国放火で逮捕状は政治的な理由ではないですからね。
となれば、明らかに刑事犯ですね。
また、本事例で大変恐ろしいことは、政治的な目的を建前とした、日本に対する放火、窃盗、殺人、その他テロ行為が中韓では許されるということです。
すなわち、去年8月に中国で流行った『愛国無罪』が日本において行われることになるということです。
- 45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:33:26.47 ID:pfhBjA8p
- 政治的動機のある犯罪は、無罪放免ということね。
火炎瓶の投げ込みは危険でないということね。
ひどい法理論だわ。 たまげたわ。
- 46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:33:34.09 ID:2WM4219f
- チョンの思うまま竹島だろうが慰安婦だろうが
全部裏で取引して金渡し面子を立ててもらう
だって震撼の安倍様だもの
- 47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:34:47.54 ID:0H21jozN
- こんな国を「大切に扱う」理由がわからん。
かなりテキトーに扱って、北や中国が「ひょっとして勝てるかも」と思わせるのが良い。
但し、その前に日本も憲法改正、独自技術による強力な兵器開発＋アメリカとのクロス
ライセンスなどが必要なのは言うまでも無いが。
- 48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:34:54.16 ID:fGw1qN8I
- 二等シナ民
- 49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:35:17.74 ID:RPBo6L9/
- 日本はこんな世界トップ２後進国と関わってる時間は無いのよ。
- 50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:36:02.62 ID:KksS60Bl
- 気にすんなよ
中国の属国だからみんなわかってるさ
- 51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:37:02.79 ID:2d+XthhO
- ＞裁判での弁護士選定に中国大使館が関わっていたとも報道されており、「中国の圧力に屈
＞した」とのイメージは避けられないもようだ
完全属国化ｗ
- 52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:39:43.62 ID:nt10I+jJ
- ミ ∧,,,∧ ＿
∧∧ . ミ <｀∀´*>_. ／ ／
／ 中＼ . ミ | ￣ .／
（ ｀ハ´） . ﾋﾟｭ～ ＼＿／
（ ~__))__~） ＿＿＿|＿＿＿＿
｜ ｜ | | 風 見 鶏 |
（_＿）＿） .| .l
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 53 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 16:43:53.42 ID:s079eZwC
- キーボードたたいている間に、書込みが多くて、
他の人と意見が重なってしまいました（笑）
>>39さん
『テロ容認国家』も重要なキーワードですね。
今回の韓国の罪は『条約違反』『テロ容認』ではないでしょうか。
もっとも、今回の韓国の決定の奥底にあるのは反日国民感情であることは容易に察しがつくと思いますが、
韓国を責める上で、それは法的根拠にはならないため、2ch内でクローズしてしまう話ですね。
相手（韓国から）『それは関係ありません』と言われればお仕舞いですから。
- 54 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:44:50.24 ID:EN2hBsIA
- 中華人民共和国属
韓国国旗
- 55 ： ◆65537KeAAA ：2013/01/04(金) 16:45:14.62 ID:v1JyeQrl ?PLT(13000)
- 韓国は日本を選ばず中国を選んだってことだよな
まぁいいけど
- 56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:48:23.69 ID:VMAAcAmi
- 李朝は 清の属国だったんだから ね
姦国の 歴史で 教えているのか な？
漢字捨てちゃったから ダメ か？
- 57 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:52:42.02 ID:kFfJGEkF
- ゴキブリコリア～
ゴキブリ～
- 58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:55:30.72 ID:+RmL84my
- 犯罪犯しても中韓に逃げ込んで適当に日帝がどうたらこうたら言えば逃げ切れてしまう。
恐ろしい話だ、中韓人による犯罪が増えるかもな
- 59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:56:05.33 ID:HsATXhC0
- >>55
法則を考えれば最高の結果
- 60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:56:08.94 ID:GIkRDKBs
- 政治犯て言うのは、その国いれば裁判受けられず殺されるといった
非常にまずい状態になるから、人身保護の観点からその国に引き渡さないて
ことでしょうに、チョンコは何拡大解釈してるんか。日本をそんな
不公正な国と思っているんなら在日を全部返そうぜ。
- 61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 16:56:30.59 ID:QUVz0VfU
- 中国人がこのニュース嬉しそうなんだが…
正直、事件や韓国の対応云々より中国人に引いてる
- 62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:02:52.15 ID:n0MIXsuI
- これか。
韓国の教科書には載ってない三跪九叩頭(さんききゅうこうとう)
1. 「跪（ホイ）」
∧∧
／ 中＼
（ ｀ハ´）
（ ~__))__~） ∧ ∧ ,.,､,､ﾉ ))
｜ ｜ | <｀Д´ >(⌒,）
（_＿）＿） と入＿＿とノ`､」
- 63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:03:06.21 ID:kzlvaVZF
- 韓国のレベルの低さがよくわかる。
まあ、昔から中国の属国だからな。
情けない国。
- 64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:05:26.60 ID:zzdsEAJH
- >>14
東亜板の役目の一つは正確な知識の普及にあるので、面倒でも正式名称を記述しましょう？
＞財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
です
この協定に基づき、「日韓間の両国間及び国民間の請求権に関する問題は完全かつ最終的に解決されていること」が確認されています
ちなみに請求権に関して、韓国では請求権を相続する事が認められています
法理では特におかしくないのですが、日本政府がそれに応じる必要も当然ありません
（請求するだけなら勝手と言う事。要するに猿芝居です）
民主党政権時代、これが書き換えられてしまうのでは？と気が気ではなかったのですが、さすがに大丈夫だった模様です
- 65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:09:45.80 ID:CDuSuqXq
- .
（´・ω・｀）韓国が不法占拠してる竹島返してもらえません？
<丶｀∀´>日王土下座捕縛で韓国人に謝れニダ
（´・ω・｀）天皇侮辱と竹島不法占拠のお礼に日韓関係を修復したいと思います
<丶｀∀´>イルボンがそう言うなら仕方ないから主に経済面で協力するが良いニダ
（´・ω・｀）あのー、放火犯を引き渡す条約結びましたよね？
<丶｀∀´>靖国に火を放った英雄を中国様にお返しするニダ
（´・ω・｀）そうですか。お返しにスワップ大増額しますよ！
<丶｀∀´>よきに計らうが良いニダ
- 66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:10:43.90 ID:GKZ+fSwN
- 今回の件で、韓国に対して何らかの制裁を加えない場合は、もう自民党には入れません。
- 67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:12:44.78 ID:FNLB7XO8
- 野蛮人の裁判所は何するかわからんからな
- 68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:16:12.47 ID:xHd/pnST
- ニダー、ご褒美あげるから
こっち来るｱﾙ！
孔子賞もあげるアル！
∧∧
.／ 中＼
（ ｀八´）∧北∧ 宗主国様！
（ ＼ > <､´Д｀> ∧南∧ ＿＿
/`┐ﾉ､（ ＼> ヽ<｀∀´, >ﾉ | 米 |
` 丶 ､ `┐ﾉ､ （ ） __☆☆☆__
` 丶 ､ ` 丶 ､／ └i （´⊂_｀#）∧日∧
` 丶 ◎ ` 丶 ､ﾐ <／ ） （´Д｀；） …
| .|` 丶 ､ `ﾉ┌､ <／ ）
| .| ` 丶 ､ .` ﾉ┌､
| .| ` 丶 ､/. ｝｝ ｸﾞﾗｸﾞﾗ…
| .| ノノ ｸﾞﾗ…
| .|
ﾞ｀ﾞﾞ´~~~｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~~´~~ﾞﾞ´｀｀｀´ﾞ｀ﾞﾞ´´ ~~｀｀ﾞ｀ﾞﾞ´
- 69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:16:45.95 ID:Kh8Sv+P/
- くたばれ！下賎な朝鮮人が！
見つけ次第、問答無用で正義の矯正鉄拳不細工顔面にお見舞いしてやっから覚悟しとけ！
ションベンちびってびくびくしてな腐れ外道が
この女子供を狙う卑劣な強姦糞野郎！
- 70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:28:08.14 ID:+PmKEem0
- 「愛国無罪」「政治犯」
何やっても無罪になる理由が増えたニダ
- 71 ：消費税増税反対：2013/01/04(金) 17:29:07.35 ID:qPVZpdWc
- まさに。
韓国が支那の軍門に下ったということだ。
- 72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:32:10.79 ID:VgWJzTzq
- 「政治犯だから条約に適応されないしセーフ」と言う方便は判るんだが
たかだか放火犯にも政治犯を適応させるんなら、強盗とかご神木を枯らせるとかも
政治犯として対処するってことで、なんでもアリになる
韓国と条約結ぶ意味が完全になくなってるな
- 73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:32:16.24 ID:v8uNupqy
- 宗主国様には逆らえない奴隷民族
- 74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:51:31.00 ID:DsUPTqhw
- 日本がしつけするまでは「約束」という概念も言葉もなかったということが
これで理解できるよな
- 75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 17:51:44.60 ID:4QQA7Kuz
- まぁいいんじゃね。
もう韓国が法治国家でもなく日本の敵として向こう側についたって思えば
大抵の事は予測できるし、いずれ来るであろう決着の時も迷わずに済む。
報復の時までは好きに泳がせとけばいい。勝手に自滅すれば尚良いんだけどな…
- 76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:01:59.55 ID:+nc0MkcH
- 放火は下手すれば人が死ぬかもしれない下劣な犯罪
誰かがソウルの安重根義士記念館に放火したとして、竹島不法占拠に抗議してのことと言えばそいつは政治犯にされるのかｗｗｗｗｗ
- 77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:06:34.88 ID:Aoqn9weY
- これじゃ、どんな事例でも「政治犯」ということに仕立て上げれば、
犯人引渡ししなくてもよくなるなｗ
アホくさ。
- 78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:07:47.07 ID:d8qRyu3W
- 逆らえないしな
- 79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:09:11.37 ID:Aoqn9weY
- >>76
慰安婦少女像に杭がどうとかいうのも、政治犯ということになるよな、コレ。
靖国神社放火犯を「政治犯」と認定したのも、
慰安婦がらみで日本政府の対応がどうとかいう理由なんだから。
韓国壮大な自爆じゃねえの？
- 80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:11:35.02 ID:2dL3wTXc
- 稲田朋美とかなんて言ってるんだ？
閣僚になった瞬間だんまりか
片山さつきはさっさとネットで意見言えよ
結局、野党時代は威勢いい与党になったらだんまり
民主党と同じ
- 81 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 18:11:57.34 ID:s079eZwC
- >>64さん
正確な条約名ありがとうございます。
ただ、
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdf/A-S40-293_1.pdf
にある原文を読んでみましたが、従軍慰安婦の件で韓国政府が日本政府に請求できるというには読めないのですが・・・(困惑)
○財産・権利及び利益並びに請求権に関する問題の解決
第3項
2の規定に従うことを条件として、
(2の規定は1947年8月15日～締約日に行った処置なので無視）
一方の締約国及びその国の財産、権利及び利益であってこの協定の署名の日に他方の締約国の管轄の下にあるもの
(具体例として従軍慰安婦の日本政府に対する賠償としましょう)
に対する処置並びに一方の締約国及びその国民の・・・
(この後が重要です)
他方の締約国及びその国民に対するすべての請求権であって
(この場合は韓国政府及び韓国人が日本政府に請求することですね)
同日以前に生じた事由に基づくものに関しては、
(ここでいう同日とは、1947年8月15日か？1965年の締約日か？・・・もっとも、従軍慰安婦の件はいずれにしても『同日以前』だが)
いかなる主張もできないものとする。
『いかなる主張もできないもとする』とあります。
>>64さんの記述した
『韓国では請求権を相続する事が認められています』についてですが、
日本から韓国の民間人への保障は、日本政府→韓国政府→韓国民間人
という手順でおこなわれ、
『財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定 』
の第１条にある金額を支払い、後は韓国政府が韓国民間人に保障することになっています。
『韓国では請求権を相続する事が認められています』
は韓国人が韓国政府に請求する権利が相続できるということではないでしょうか？
もし、私の読み方が悪いか、見識に誤りがありましたら教えてください。
- 82 ：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 ：2013/01/04(金) 18:13:10.16 ID:w87fIyPE
- >>77
日本で強姦だろうが強盗だろうが殺人だろうが何をやっても
韓国に逃げて慰安婦の子孫やら日帝被害者の子孫の言い訳で政治犯になるのですね。
ビザ無し渡航は即停止すべきですな。
- 83 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:17:22.45 ID:FVi/rI59
- 韓国らしいキチガイっぷり 予想通り。
- 84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:22:39.58 ID:/OvusLDR
- 条約を無視しても中国様には逆らえないニダ
- 85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:26:50.94 ID:zHP3bjfK
- ナメられたもんだ。
経済制裁したらいいんじゃないの。
韓国が日本との関係を大事にしないなら日本も気を使う必要がないんじゃないか。
- 86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:31:40.47 ID:62JCQFbX
- これ、横浜の中華街に放火しても無罪って事か？？
- 87 ：K：2013/01/04(金) 18:35:51.06 ID:67yCZJFw
- 当然の判断だね。倭猿ども残念だったなｗｗ
- 88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:39:34.15 ID:nWhqnggH
- 「反日デモ」これもマスゴミのステマだよな。 実際はタダの略奪、暴動 そして愛国無罪！！！
イオンだの平和堂の略奪映像を見ると、警官は一切制止もせず、注意もせず 容認＝グル
デモ隊自体が中国公安が雇ってきた日雇いアルバイト
反日さえいえば、犯罪幇助 テロ容認 もう近代国家とは呼べないレベル。
- 89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:39:57.99 ID:L9jlNh+2
- 安倍ちゃん「これで軍拡とアベノミクスはチャラなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
- 90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:40:29.62 ID:Aoqn9weY
- >>87
これが「日韓の架け橋」と嘯く在日の本質かーｗ
- 91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:41:14.18 ID:nWhqnggH
- >>86 先に新大久保で爆破でもやってみれば？？？
愛国無罪だろ中韓は
- 92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:42:14.19 ID:2xW+E2SV
- >>87
これでおまエラ在日が日本に居られる大義名分が無くなったんだぜ
誇らしい祖国が条約を遵守する必要がないって示したんだからなｗ
- 93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:42:16.61 ID:w87fIyPE
- >>86
中華街は台湾系が
- 94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:42:44.96 ID:nWhqnggH
- 「日韓の架け橋」＝反日スパイの破壊工作員
- 95 ：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 ：2013/01/04(金) 18:45:04.81 ID:w87fIyPE
- >>93
>>86
横浜中華街は台湾系がメインですよ。
途中で送信してしまった…
- 96 ：K：2013/01/04(金) 18:45:06.33 ID:67yCZJFw
- 隣国に裏切られて残念だったね島猿どもｗｗ
腐った島より大陸との友好が大事だってことだ(笑)
- 97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:46:02.59 ID:43Zp90GX
- 本来の立ち位置に戻ることを決めたようだな。
支那の千年属国に戻ることが一番落ち着くのだろう。
今回の件は明らかに、現在の大陸支那の実質の王朝である、支那共産党に対する、三跪九叩頭の礼である。
- 98 ：情弱無能すね～く師範代築数世紀（血は緑） ◆HE3Bm9z2b6 ：2013/01/04(金) 18:46:28.47 ID:w87fIyPE
- >>96
大歓迎なんですけどww
- 99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:47:23.65 ID:1sSl7zeK
- 支那韓国、テロ国家同士仲良くてよろしいんじゃないすかね
- 100 ：(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi. ：2013/01/04(金) 18:49:41.28 ID:kH8ym12H
- >>96
中国にケツの穴掘られながら強がってもねぇ…w
- 101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:51:55.35 ID:2xW+E2SV
- >>96
そんなに宗主国様に土下座できるのが嬉しいのかい？ｗ
- 102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:52:35.65 ID:QHWO9adi
- >>1
日本側が政治犯として立件してないのに
勝手に認定すんなよ
まったく、中韓じゃあるまいしｗ
- 103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:53:57.04 ID:AIHq9va+
- そして、朝鮮は条約すら守れない三流国家という事実だけが残った。
- 104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 18:58:09.31 ID:6CjeKM65
- 万年属国だからね
DNAに属国根性が染み付いてるんだよ
- 105 ：K：2013/01/04(金) 18:59:06.80 ID:67yCZJFw
- 我が国は決して文明国との国際条約を守らない訳ではない
天皇野郎(死刑囚)が率いる日本の様なアメリカの奴隷国家モドキとの条約など
あって無いものだということだ
- 106 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:00:24.78 ID:DsUPTqhw
- 世田谷一家惨殺事件の犯人もいいかげん逮捕して引き渡せよ
- 107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:15:02.04 ID:4oGQWJ3O
- まあ韓国人には政治犯という言葉の意味・概念が理解できない、ってだけかもしれんけど。
今後韓国との約束をする際には小学生相手のように言葉の意味を辞書で調べて言葉の意味も懇切丁寧に記述すればいいさ。
- 108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:15:46.50 ID:CV0ONPBG
- >>105
奴隷って土人のまんまお前じゃんか糞食い土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
忘れたならお前の腐れマンコの淫売ビッチオモニ(重荷)に聞いてみろよペクチョン(笑)(笑)(笑)
- 109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:17:00.12 ID:5S8/xq9H
- 元寇の子孫を理由にあらゆる破壊活動してもいいんだよな？
- 110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:17:14.15 ID:2xW+E2SV
- >>105
密入国者の子孫
条約不遵守
レイシスト
もう完全に敵だよなーおまエラ
人類のｗ
- 111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:41:22.32 ID:IKKV3DlT
- やっぱり、中国のごり押しに屈服したんだなｗ
ＤＮＡレベルまで染み込んだ万年属国根性だから仕方ないかｗ
条約に基づいて引き渡すことより、ごり押しに負けたことに
喜ぶとか、もう朝鮮人って終わってるなｗ始まってもないけど
- 112 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 19:43:33.27 ID:s079eZwC
- >>105さん
105さんの主張は『条約を守る必要がない』ということですね。
105さんは韓国側の『ネトウヨ』と思いますが、
ちょうどいい機会ですのでお聞きします。
105さんの主張は、韓国政府が行うべきという発言でしょうか？
私は自称『日本側のネトウヨ』ですが、
日本政府のとるべき行動を理論的に発言しているつもりです。
105さんが韓国政府の取るべき行動として発言しているのでしたら、
それなりに聞く価値があるとは思っています。
（議論できますから）
ただの暴言でしたら、無視するだけです。
この点いかがでしょうか？105さん。
- 113 ：(゜- ゜)っ )～ ◆kZt5p6nFi. ：2013/01/04(金) 19:44:17.07 ID:kH8ym12H
- ゴリ押しもあったかもしれないが
韓国からケツ振って飛びついてキュンキュン言ってたんじゃねえの？
食用ポチが嬉ションちびりながらw
- 114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:48:04.13 ID:02uVKlcc
- 最近、日本にいる中国人は７０万人近く在留して最大数の外国人。
そろそろ抑制する数字ではないの？
中国にいる日本人は数万人で大した数字ではないとのこと。
そういえば、車で走行しているとけばけばしい赤色の中華料理店が目立つ。
日本の景観は昔から綺麗とはいえないが、黒主体の色調で落ち着きはあった。
目がチカチカする最悪の景観になりつつある。
- 115 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 19:49:34.50 ID:s079eZwC
- >>105さん
何度もすみません。
おそらく105さんは深い考えで発言したわけではないでしょうから、
おそらく先ほどの私の質問(>>112)には答えられないでしょうね(笑)
それなら、それでいいです。
- 116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:52:39.99 ID:okwBGEic
- 我が韓国は中国に身も心も領土も全て差しあげるニダーっはっはっは！！！
- 117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 19:54:09.37 ID:jefwFAQq
- 抗日テロリストが建国した国の見事な連携だなｗｗ
放置して破綻させるのがいいでしょうｗ
- 118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 20:04:35.73 ID:zA4xMFah
- 韓国は宗主国の中国に屈服し三跪九叩頭
法治国家ではない人治国家どもは反日を合言葉に愛国無罪の連携
- 119 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 20:09:18.56 ID:s079eZwC
- >>79さん
申し訳ありませんが、79さんの考えには賛成できません。
もし、韓国側が「刑事犯」として立件しているのでしたら、
筋を通して日本政府は韓国に被告人を引き渡すべきと思います。
【理由】
・法や条約を政治的感情で破ってよいというのは文明人のすることではない。
・ましてやそれが外国で行われるのは日本人の恥
・大日本帝国創設から第二次世界大戦に至るまで、日本人は国際法を遵守する人たちであり、
周恩来をして『法匪』(法を守る匪賊)と言わしめたほどです。
その美しき伝統を絶やすわけにはいかない。
日本人が過ちを犯した場合は、いさぎよく非を認め、正しいフォローをすべきです。
- 120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 20:26:37.51 ID:Uy4H22gp
- 日本人が本当に罪をおかしたのならその通りだが、
「違法建築物に杭をくくりつけた」のは、
いったい、どんな罪状なんだろうな？
日本がするべきなのは、
条約に基づき犯罪者の引き渡しを要求する。
罪の無い日本人への、無法者の干渉を断固として遮断する。
この２つだよ。
- 121 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 20:27:55.18 ID:s079eZwC
- すみません。
短時間に何度も書込みして。
別のスレみて、ふと思ったのですが、
今回の『条約違反』韓国側は「政治犯」として認定しましたが、
そもそも、立件した日本には「政治犯」というものが存在するのでしょうか？
私は犯人引渡し条約については知らなくて発言しているのですが、
この条約の概要は、立件した国（この場合は日本）が立件した国の法律（日本の法律）
に基づいて要求するのですよね？
とすると、韓国が「政治犯」認定したのは、理論的に無理があるのではいでしょうか？
・日本の法律に「政治犯」というものが存在するか？
・犯人引渡し条約では、どこの国の法を基準にして引き渡すか
（つまり、要求する側の国の法が基準？犯人捕まえた国の法が基準？）
この２点が客観的に見た韓国政府の正否判断の基準と思いますので、
見識のある方、教えてください。
- 122 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 20:33:33.74 ID:LFwgXwKC
- 韓国と条約を結んだ日本がアホ
- 123 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 20:36:48.08 ID:s079eZwC
- >>120さん
本スレの趣旨に合致していない内容を議論するのは恐縮ですが、
韓国政府の不当性、日本の正当性を確信したいため、ここはあえて質問させていただきます。
>>「違法建築物に杭をくくりつけた」
ですが、
Q1)従軍慰安婦像は韓国の法では違法なのか？
Q2)(仮に違法として)違法建造といえども、それを破損するのは違法にはならないか？
(つまり、違法建造物にも、ある種の財産権みたいのは存在しないのか？）
この点いかがでしょうか？
- 124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 20:39:27.50 ID:NE8yfkzD
- 火付盗賊改
長谷川平蔵である
火付けの下手人を逃亡させたるは
その方らか？
- 125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 20:41:52.37 ID:/9uXkVky
- >>112
右翼の意味は理解できてる？
- 126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 20:56:49.79 ID:o+xFq14P ?2BP(111)
- 情報がこれほど早く行き来する時代になっても
近代文明や国際法についても知りながら、それでも
過去に拘り続けるシナー朝鮮の精神は千年前から
変わってないな。
- 127 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 20:57:57.42 ID:s079eZwC
- >>125さん
そうですね～。どこから説明すればよいか悩むところですが、
まさか、ブルボン王朝時代のフランス議会の話を求めているとは思いませんので
とりあえず、ざっくり、
右翼：保守派(とくに日本では、旧来の国家体制(というより現国民国家体制)を支持する立場)
※( )内は私自身が考えた言葉なので伝わりにくいかもしれませんので、
対比として対極の言葉も出しておきます。
左翼：革新派(一般的に共産主義や社会主義。現国家を否定する立場）
このような答えでよろしいでしょうか？
- 128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:07:46.37 ID:/9uXkVky
- >>127
じゃあもう一歩踏み込んで何を保守するの？
(経済ではまた意味が違うので政治右の経済左で中道というのが存在するけどそこは割愛)
- 129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:11:16.84 ID:NVvlRRVC
- これが英雄になるくらいだから
中韓は土人国家と言われても仕方ないだろ。
日本ならただのDQNな犯罪者で終了だろうよ。
- 130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:12:49.03 ID:b2Yafoj3
- 大して警備すらされていない場所に放火して英雄とは・・・・・。
- 131 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:26:12.90 ID:jEneS/hY
- 在日どもはソウル高裁の判断をマンセーしているが
自分の首を絞める可能性が高いことに気づいていない
「日本でどんな重罪を犯しても、姦國に逃げ込んで政治犯主張すれば無罪になる」
極論すれば今回の姦國の司法判断はそう言うこと
自分の隣に住んでる特定国の外国人が、自分の家族を犯し殺しても
姦國へ逃亡して政治犯主張すれば無罪扱いにされることも普通に考えられる
・・・さて、そんな「特定国の外国人」が隣に住んでいたとしたら？
日本国国民が全てそう言う恐怖に覆われたら？
これは経済とか外交とか遠い話じゃなく、自己の生活圏で発生しうる身近な危機
俺なら彼らの存在そのものを恐怖して、差別迫害するが、さて、他の方々はどうかな?
- 132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:30:34.72 ID:Uy4H22gp
- >>123
Ａ１
え？違法だってこと、アナタ知らないの？
ｱｷﾋﾛだって、日本の総理との会談の際に認めてたよ。
でも「違法だけど、国民感情を考慮したら撤去なんてできない」
っつって、法律よりも感情が優先される情治国家だと自爆するｵﾏｹつきでｗ
Ａ２
破損なんて何処もしてなかったでしょ
現地で実物を確認するのは無理だったろうから、
当時の写真を探して見てみたら？
仮に、建築物に許可なく別のものを添付するのが犯罪なら
いつぞやの水曜集会で像に頭巾だか肩掛けだかの布切れを巻き付けてたのも犯罪だわ
韓国人がやってるのは、法律をまったく無視したところで
「アレは気に入らないから『犯罪呼ばわり』してやるﾆﾀﾞ！」
「コレはｳﾘ達が気に入ったから犯罪だけど気にしないﾆﾀﾞ！」
ってわめいてるだけ。
わかった？
- 133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:34:32.09 ID:Uy4H22gp
- >>131
私は差別も迫害もしない。ただ、区別する。
そして、予防するね。
- 134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:42:39.66 ID:tI0T8luc
- 中国人を引き入れた創価公明党にも責任がある。
- 135 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 21:43:18.35 ID:s079eZwC
- >>128さん
これはこれは、予想外の突っ込みですね(笑)
私が特に『保守』すべきと思っているのは、国防、歴史(日本の正当性)、経済です。
私の思想、考えを気にしておられると思いますので、さらに説明しましょう。
・国防
アメリカ依存をやめるべき(今の国防思想は私に言わせるとアメリカ依存)
これは何も日米安保条約破棄を言っているのではありません。
こんなことは非現実的です。集団的自衛権を確立することで、
できるだけアメリカと対等な関係を構築するということです。
アメリカ依存（大国依存）の怖いところは、依存度が大きければ大きいほど政治的影響を受けることです。
極端な話、属国になりかねない。それこそアメポチになりかねない点です。
どこかで聞いた話ですが、『大国を頼ることは、大国に逆らうのと同じくらい危険』
まずは、集団的自衛権(最終的にはNATOのような国際共同体に参加）により、
日本人の日本人による日本人のための安全保障を『保守』すべきでしょう。
・経済
デフレ(=市場規模の縮小=国力低下)を防ぐために、通称「アベノミクス」には賛成です。
また、1990年代と比較し、格差が拡大しているのも気になります。
富裕層は貯蓄に走り、購買力のない貧困層が拡大しているのは、経済力低下を招きます。
富裕層に対する増税は、やむなしと思います。
それだけではありませんが、長くなりますのでやめます。
（経済力を『保守』すべきです）
・歴史
面倒なので(笑)、ざっくりと、、、
日韓併合、シナ事変。ちゃんと正しく伝えろ！
（日本人の名誉を『保守』したいです）
最後が乱暴ですみません。
もっと理論的に言いたいのですが、本スレの趣旨に関係ないことで長くなるのはよくないですから、
このへんで、勘弁（笑）
- 136 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 21:48:40.33 ID:s079eZwC
- >>132さん
貴重な情報（私にとって貴重）ありがとうございます。
そのあたりは情報不足でした。
ただ、おかがで安心しました。
- 137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:56:00.84 ID:VJFwcf8V
- この犯人は日本で自首したほうが幸せだったかもね
支那で一生監視されて生活かな
- 138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 21:56:32.28 ID:YOPUqlbb
- まぁ、逆らった後に来る報復の痛さが
中国 ＞＞＞＞＞ 日本
なんだから仕方ないわな
- 139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 22:06:48.94 ID:/9uXkVky
- >>135
保守の意味について質問しましたが理解できてないようですね･･･。
それだとなんで反対の左翼が革新というのか意味が通らなくなりますよ？
- 140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 22:11:51.81 ID:VCDjopan
- しょせん属国、共産主義国にひれ伏して滅びるがいい
- 141 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 22:16:53.03 ID:s079eZwC
- だいぶ本スレと関係のない発言をしてしまいましたので、口直しに、、、
今回の韓国の決定について
法的観点では自身の書込み(>>121)で若干の疑問は残りますが、
政治的観点「日本よりも中国に事大した」は、韓国としては正しい判断だと思います（笑）
韓国を地政学的に考えると、
今後、中国の影響を受けるのは必然です。
将来中国と米国とでは力関係が逆転すると言われています。
韓国(というより朝鮮半島)は中国と陸続きです。
中国とのトラブルは避けたいところでしょう。
これは韓国人を非難するわけでなく、韓国の地政学的上やむを得ないところと考えます。
予断ですが、日本は中国とは海で隔てられている海洋国家ですので、
中国からの影響は限定的でしょう。
アメリカのプレゼンスが後退しても、同じ海洋国家であるアメリカとの同盟を維持することが、
日本にとっては得策です。
- 142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 22:24:17.60 ID:EuuHAzgU
- 韓国もこの中国人を政治犯なんて犯罪者なんかしないで
同情するニダ！中国の味方ニダ！と日本との条約破ってくれたら良かったのに
なんかセコい
- 143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 22:29:21.58 ID:h7310CCM
- 放火は「テロ行為」です。
どんな感情・政治的思想があろうとも「破壊活動」をすれば「テロリスト」です。
韓国・中国の理論では９１１の犯人は「テロリスト」ではなく「政治犯」になります。
中国・韓国では外国で破壊活動を行った者を英雄視さえしています。
この事実をアメリカの９１１被害者の家族はどう受け止めるのでしょうか？
日本は、９１１被害者の家族と共に中国・韓国を「テロ支援国家」として
世界に広めるべきだと思います。
- 144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 22:32:49.53 ID:ADnZVvsA
- アメリカが警戒している中国の抗議に屈服したというのが事実であれば、どういう事になるのかねぇ
- 145 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 22:55:49.37 ID:s079eZwC
- >>139さん
う～ん。本スレの趣旨に関係ないことですので、できたら議論したくないですが(苦笑)
私の答えが不十分でしたら、質問者が納得するまでお付き合いします。
ただ、今までの質問 >>125、>>128 には、日本語として、その質問に合った答えを提供しているつもりですが(困惑)
ですが、>>135さんの意図する答えではないと。。。。
質問の意図は何でしょうか。
できたら質問の背景を教えていただけないでしょうか？
恐らく、次答えても、また「違う」ということになりかねませんので。
- 146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:10:46.49 ID:3CwqePdh
- 三田渡碑！
- 147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:13:59.36 ID:n8na1TG2
- >>145
家のPCなんでID変わってしまいましたが。
質問の意味は最初から一貫してますよ右翼意味って何？ですよ。
経済の左右って市場原理主義か政府が介入するかって話で>>135見る限り
格差社会の是正なんて左なんですよね。
歴史については今保守している近隣諸国条約の破棄を求めている事を考えると左なんですよね。
国防に関しては憲法改正に関しては触れてませんが日米安保理を維持って事で辛うじては右と
とれるかなという感じ？
なぜコテが進歩的右翼なのか甚だ疑問です。
- 148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:16:49.68 ID:67yCZJFw
- 何かいきなりバカ丸出しのネトウヨが出てきたなｗ
私は引きこもりのネ申気取りのネトウヨではありません。
ってか堂々とネトウヨを名乗るって恥ずかしすぎるかとｗ一緒にするなｗ
やめてくれｗ
そもそも私は二年間軍隊に行き国民の義務を全うしました。
一つ聞きたいのだが口先だけの進歩的右翼君(超ダサイネーミング)は
何か国の為に義務を遂行したか？
偉そうに安全地帯で吠えてないで自衛隊や海上保安庁に入るか、
本物の右翼団体にでも入ったら？
そんな口先だけの右翼モドキと議論する気にはなれないな～(笑)
- 149 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 23:20:45.20 ID:s079eZwC
- >>139さん
度々すみません。>>145の書込みでは、なぜ私が困惑しているかがわからないだろうと思います。
私も言葉足らずでした。
私が困惑している理由は以下の流れからです。
>>125の質問では、言葉の定義について、私の理解度を聞いているかと思いましたので、私なりに用語の定義を模しました。
しかし、
>>128の質問「何を保守するの？」により、「私の思想を聞きたいのか？」と思ったため、私の考えを答えました。
ところが、
>>139では、また言葉の定義についての質問に戻りました。
私が困惑した理由は以上の通りです。
意図、背景が明確になれば、私も答えやすくなり、助かります。
- 150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:22:22.36 ID:4/MowSCz
- そら属国あがりだからね
- 151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:25:28.70 ID:lPG52pPq
- 韓国は中国に脅されたらビビってヘタれるのみだからな。
- 152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:26:45.42 ID:fH+UhZe8
- 昔のまんま、こうやって中国を引きこんで日清戦争の火種に成るんだよな。
韓国は、過去の反省もだが、その前に学習も全然出来ていないってことだな。
この道はいつかきた道、馬鹿チョンだもの。
- 153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/04(金) 23:28:35.66 ID:n8na1TG2
- >>149
保守とは何を保ち守るのかを貴方は全く分かってない事が分かりましたのでもう十分です。
- 154 ：進歩的右翼：2013/01/04(金) 23:45:42.35 ID:s079eZwC
- >>147さん
言葉の定義についての質問でしたら・・・次の答えでよろしいでしょうか？
右翼：体制派（18世紀フランス国民議会の議長席から見て右側に座っていたため右翼となった）
左翼：反体制派（同、左側に座っていたため左翼）
とりあえず、当初の質問の意図は分かりました。
これでよろしいでしょうか？
私の政治的見解に対する意見については、納得のいくようにお答えしたいところですが、あえて省略させて頂きます。
理由：
・本スレの趣旨と関係ないため
・もともと>>125で求めていた答えとは関係ないため
申し訳ありません。
>>148さん
私の意見に対する批判でしたら、誤解を解くためにお答えするところですが、
なぜ私が「口先だけの右翼」を名乗るかに対しては、完全に本スレ趣旨
に関係なく、どちらかというと個人攻撃の部類に入ると思いますので、
お答えは差し控えさせていただきます。
下手な国会答弁みたいですみません。(笑)
- 155 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 00:09:53.58 ID:K/jDYWC8
- >>154
(言葉の意味っていうか成り立ちのような気もするけど･･･)
まんま>>154の意味をとると右翼、左翼って政権交代する度に左右がひっくり返るのが
解ります？「現行の政策、法律」を維持(法律改正も保守に入る)するのが保守派、
破棄して全く新しいのを作るのが革新派。
以上より政権どころか政策、法案毎に左右なんて変わるんですよ。
政治家で右翼左翼なんて言ってる人なんて見たことありますか？
愛国＝右翼と捉えてる印象を持ちますが。愛国に左右は全く関係無いですよ？
何をもって自身を進歩的右翼と名乗るのですか？
- 156 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 00:32:46.31 ID:8dGboEN8
- 中国ソウル自治区の誕生か
- 157 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 00:38:12.26 ID:Wd+gOc+C
- 放火犯を匿うことで、世界に韓国も中国も国際ルールを簡単に無視する国だとアピールか
- 158 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 01:31:19.31 ID:HHfQOrWI
- >>8
Lってなんだ？？
- 159 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 01:44:28.00 ID:HKoLqSHQ
- 属国に戻ったときの事を考えたら韓国は当然こうするだろ
中国に逆らったらえらいことになるのはわかってんだから
- 160 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 01:55:36.78 ID:VAn+jMjg
- >>148
>そもそも私は二年間軍隊に行き国民の義務を全うしました。
国民と言うのなら韓国に住んで、韓国のために働けよ棄民www
- 161 ：破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：9) 【東電 64.1 %】 ◆2ChOkEpIcI ：2013/01/05(土) 02:01:54.43 ID:ercKYMkt
- >>158
LoveのL
LipのL
- 162 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 02:24:12.76 ID:7eIW06X6
- Lはあなたをみつめてる
- 163 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 03:53:46.18 ID:1c/4vXCz
- >>1
今回の事をもって、韓国が中国の圧力に屈伏したとか
中国の工作は日本のネトウヨ並の幼稚さだ
- 164 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 05:19:53.86 ID:M4BnoBFc
- >>158
Longじゃなかったっけ
- 165 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 09:31:43.94 ID:5tyoIng7
- 今回の問題は反日国民感情を基準に法を捻じ曲げたことです。
我々は韓国の反日国民感情がなぜ起こるかを知るべきでしょう。
そこに現在の日韓関係の諸悪の根源があるのですから。
以下の事実は韓国人に対する誹謗、偏見や差別ではなく、
韓国人とはこういう人達だということを知った上で付き合うべきでしょう。
○現在の反日感情の「表向き」な理由
日韓併合で日本はひどいことをしたから。（と言われています）
（厳密には白村江の戦い以降新羅との国交断絶から反日感情はあったと思われますが、
話が拡大するため、ここはあえて、日韓併合からとしておきます）
○日韓併合の真実はどうだったか？
・大韓帝国の累積債務が免除されたことにより、本来なら起こるべき韓国人への重税がなくなった
・インフラ整備、民間投資の拡大により雇用が創出され経済状況は良くなり、
大寒帝国時代に「道を歩けば餓死者にあたる状態（当時の在韓アメリカ公使の話）」がなくなった
・医療、上下水道の整備により、衛生状態が良くなり、平均寿命が延びた
・教育の普及により識字率が増えた（10～20%と言われていたのが65%になった）
・身分制度の撤廃により、両班～奴婢の差別がなくなった
※よく韓国人は「日本がやらなくても自分たちでもできた」と主張しますが、
韓国人には絶対できませんでした。
なぜならば、
『韓国人はやりたくなかったからです。』
やりたくないものを、できるわけありません。
1895年の大韓帝国の甲午改革では、日本が後押ししたものを韓国人が潰しています。
韓国人（李氏朝鮮だから朝鮮人か？）の両班は既得権益を失いたくなかったからです。
○韓国人はなぜこの事実を抹殺したか？
日本が第二次大戦で負けたため、朝鮮人は
・このときを境に日本人を見下した。
・一緒に負け組みに入るのが怖かった。
ある歴史家に言わせると、朝鮮半島の人達は負けた側につくことは死を意味するためです。
従って、韓国人としては「俺たちは勝ち組なんだ！」と主張しなければなりません。
しかし、実際には日本を敵にして戦ったわけではないので
（最近の韓国の歴史教科書では、そんなことを書いているとも言われていますが・・・(笑))
勝ち組を主張するための決まり文句として
「俺たちは、日本人が嫌いだった」
「俺たちは、無理やり日本に組された、本当はいやだった」
を言うのです。
三流のギャング映画でおなじみのパターン
マフィアの構想で、負けた側の子分が勝った側に捕まったときのよくある命乞い文句
「俺は脅されてこいつと組んだんだ。だからいやいや戦ったんだ」
あれと一緒です。
現在の韓国の反日感情は、この類と思っておけば結構です。
反日の正体がわかると、韓国政府の行動に感情的になることはなくなります（笑）
皆様も、これを知った上で、ニュースを見ると精神衛生上、だいぶ良くなります。
- 166 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 09:45:18.67 ID:5tyoIng7
- >>148さん
IDよく見ましたら>>105さんですね。
私の立場を批判するのは結構ですが、
私の意見に対する批判はないでしょうか？
もし、あなたが>>105で行った意見に自信がおありでしたら、
それを理論的に正当性を主張して頂けないでしょうか。
そうすれば、あなたが言いたいことが、より一層、皆に伝わりますので、
あなたにとってプラスになりますから。
- 167 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 09:48:17.15 ID:Wwf0WrkM
- >>166
誰も頼んでないのを日本が勝手にやったのに、何正当化してるんだよｗ
- 168 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 10:01:24.79 ID:lss7ZSUY
- >>148
えーと馬鹿か？
何で貴様が自らの腹を刺したり
指を噛み千切ったりしないのか訊くことが、その答えだが
- 169 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 10:04:23.22 ID:lss7ZSUY
- >>167
問題は大韓民国国民が日本による統治を
世界最悪であったと喧伝した事から始まったのだが？
日本は加害者意識と贖罪の意識を・・・かつて持っていた
だがサッカー観戦などにおけるコリアンの態度などを視て
その意識を捨てざるをえなくなったんだが・・・・・・カスが
- 170 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 10:12:47.63 ID:5tyoIng7
- >>167さん
結論から言いますと、現在の反日感情の原点である日韓併合は正当なものです。
理由
・日韓併合はその当時の韓国の政治団体「一進会」が日韓両政府に働きかけて行われた
・日韓併合は両国政府代表の合意の上で行われた
一進会が日韓併合を進めた理由は、
『このままでは大韓帝国は潰れてしまう』
と思ったからです。
その一進会の判断には合理性があります。
Q1) その合理性とはなにか？
A1) 大韓帝国の財政破綻
1900年時点の大韓帝国の財政状況
・年間国家予算：3000万円
・歳入：750万円
年収750万円しかない人が毎年3000万円の出費をすればどうなるかわかりますよね？
A2)一向にすすまない社会改革
大韓帝国皇帝は両班の支持で成り立っていましたので、両班には逆らえません。
両班が嫌がることはできなかったのです。
社会改革が停滞することは、経済の停滞を意味します。
事実、「道を歩けば餓死者にあたる」そんなひどい状態でしたから。
実際に日韓併合により以上の問題が解決されたわけですし、
これにより、一番恩恵を受けたのは大韓帝国の中流から下層階級の人達です。
- 171 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 10:20:24.00 ID:Wwf0WrkM
- >>170
だからさ、誰が併合してくれと頼んだんだよ？
- 172 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 10:23:07.87 ID:lss7ZSUY
- >>171
当時の大韓民国国民と国際世論だが・・・カスが
- 173 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 10:26:01.99 ID:5tyoIng7
- >>170の補足です。
韓国人の歴史観で「日本人は韓国人から搾取した」は嘘です。
もし私が1910年頃の日本政府高官だったら、日韓併合には反対していました。
理由：
・コストがかかるから。
この一点です。（伊藤博文と同意見）
このときの日本の財政状況は、日露戦争の戦費を賄うための対外債務が問題だったため、
この状態で、さらに出費がかさむことをするのは危険なことと思います。
そもそも、日本が朝鮮半島を自国の影響下に置くのは、
『列強が朝鮮半島を占領して、それを足がかりにして日本を侵略するのを恐れた』
からです。
もっとも望ましいシナリオは、『朝鮮自身が富国強兵して自国の安全保障を確立する』
ことだったのです。
朝鮮（大韓帝国）は、それができなかったから、日本が保護したのです。
さらに、日本が保護しても、それでも大韓帝国は立つことができなかったので、
併合せざるをえなかったのです。
（韓国人はこの点を『反省』しなければなりません）
日本としては、併合しなくても、極端なことを言うと以下のシナリオでもよかったのです。
・列強（この場合は事実上ロシア）が韓国を占領するが、日本には攻めてこない。
・朝鮮半島が海に沈み消滅する
あらためて強調します。
『日本は韓国を併合する必要もなかったし、そのつもりもなかった。
原因を作ったのは韓国人であり、それを推進したのも韓国人だった。』
これを、よく知っておいてください。
- 174 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 10:31:13.97 ID:5tyoIng7
- キーボードをたたいている間に書込みが増えて、
やりとりがチグハグになってしまって恐縮です（笑）
>>171さん
>だからさ、誰が併合してくれと頼んだんだよ？
この答えは、私の書込み(>>170)にすでに書いています。
↓それが答えです。
>理由
>・日韓併合はその当時の韓国の政治団体「一進会」が日韓両政府に働きかけて行われた
>誰が併合してくれと頼んだんだよ？
そう、その答えは、ズバリ
『韓国の政治団体「一進会」が併合してくれと頼んだんです』
これで納得いただけたでしょうか？
- 175 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 10:34:02.41 ID:Wwf0WrkM
- >>173
日中戦争で勝利したすぐあとに日韓保護条約を結んで外交権を剥奪。その5年後に併合。
㌧㌧拍子すぎるだろ。最初から併合するつもりだったんだよ。
- 176 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 10:36:18.01 ID:lss7ZSUY
- >>175
自主的な近代化失敗後に放置して欲しかったのか･･･あ？
- 177 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 11:01:11.83 ID:5tyoIng7
- >>175さん
『日本は㌧㌧拍子に引きずり込まれた』と言うのが正確です。
1904年～1910年の出来事と当事者の心理状態を時系列的に説明します。
最初から併合するつもりはなかったことが分かります。
その前に
>>日中戦争で勝利したすぐあとに
これは日露戦争の誤りですね。
では、本題！
○1904年 第一次日韓協約
ここでは、『朝鮮政府は、財政顧問は日本人、外交顧問は日本が推薦する外国人』とされたため、朝鮮は日本から制約を受けました。
しかし、これは合理性があります。
この背景は、
・朝鮮は日本なしに経済を自立できなかった。
（甲午改革の通貨の整備では、銀本位制を確立するための銀を日本が用意した。
朝鮮人は中央銀行を運営する能力がなかったため、朝鮮の中央銀行は日本の民間銀行が行っていた
また、朝鮮の累積債務は>>170の書込みで察しがつくと思います
日本に対する債務が膨らんだ状態ですので、財政に制約を受けるのは当然です。
最近でも1997年の危機では韓国政府はIMFの干渉を受けたのは周知のことと思います。）
これにより、朝鮮の財政顧問は日本人が行うのは妥当と言えます。
・当時の日本の最重要課題は日露戦争の勝利
日露戦争の理由は朝鮮半島をめぐるものですが、
日本が朝鮮半島を確保したい理由は>>173で書いた通りです。
日本が朝鮮半島を確保する理由、それを行った結果の妥当性、正当性はすでに申したとおりです。
朝鮮は国際状況により、清についたり、ロシアについたり、日本についたりと、事大（時代の誤りではありません）によってコロコロ変わるため信用できなかったのです。
もし朝鮮が『日露戦争、日本に不利』と見て、ロシアに味方して、背後からやられたらたまったものではありません。
従って、外交権に制約を加えるのは合理性があります。
・・・・・ふう～
すみません、我ながら書いてて思ったのですが、>>173さんをまともに納得させようと思ったら、
膨大な書込みになりそうです（笑）
まあ～せっかくの機会ですので、皆様、しばしのお付き合いを（笑）
とりあえず、続きは次の書込みで。
- 178 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:02:05.77 ID:9LVR2v/B
- ⌒(;; (´･:;⌒);; ～⌒ ) (;; (´
～ (⌒;;⌒;;～⌒) ;;～⌒))/ ´･:;⌒)/
..（ (（ ⌒ ））（ （ (（⌒)
ｲﾙﾎﾞｫ━━ (（⌒;;::人 ；ﾉ;;;;;从 ヽ⌒｀;;)━━━ﾝ!!!!!
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￣ ＼ ( E)
ﾌ /ヽ ヽ_//
- 179 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:06:04.47 ID:b7SvZAyd
- >>177
まぁとりあえず、この一件でわかったことは、
下朝鮮はしょせんシナの脅しに屈したヘタレ土人国家もどきだと判明したことだ。
- 180 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:10:55.25 ID:Wwf0WrkM
- >>177
いやいや、それ完全に内政干渉でしょう。経済援助したからって併合していい理由にはならないよ。
- 181 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:11:10.01 ID:397RQeye
- チョンの恐中症だな。
- 182 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:16:47.22 ID:mHkZAvkd
- 米韓FTAでも主要産業が死にそうとか、いつの時代も変わらぬ外患誘致。強い相手にはとことんへりくだる民族
国内販売が保護され寡占で暴利貪って利益の9割を稼いでた韓国車メーカーが関税や制限撤廃で値下げ競争を強いられ死に体
- 183 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:19:44.48 ID:6Ww7T4yI
- 裁判所に委ねて政府はとんずらしたんだろ
すり替えがお得意だよな馬鹿チョンは
いつでも言い訳ばかり
歴史上何一つ良いことが無い国、南朝鮮
- 184 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 11:23:47.37 ID:5tyoIng7
- >>175さん
まだまだ続きますよ～(笑)
次は第二次日韓協約！
第二次日韓協約は第一次日韓協約の外交権剥奪をさらに強化したものです。
具体的内容は、ここでは重要ではないでしょう。
大韓帝国の外交権剥奪！
ただし、韓国皇室の安寧は保障する。
と思っていただいて結構です。
背景：
・日露戦争勝利で朝鮮半島の優越権は確固たるものになったが、大韓帝国皇帝 高宗は日本を信用しなかった
このため、他の列強諸国に日本批判のキャンペーンを行った。
これにより日本も高宗を信用できず、外交権剥奪をおこなった。
高宗は日本の力が強大になり、また皇后殺害により日本に対して恐怖を感じていました。
そのため外国で反日キャンペーンを行っていたのです。
しかし、日本の目的は、あくまでも『朝鮮半島を他の列強に支配されないこと』でした。
日本政府の恐れていたことは、
高宗の反日キャンペーン→列強の日本批判→日本の朝鮮半島の優位性が揺らぐ→他の列強が付け入る
です。
つまり、日露戦争前の状態に戻るかもしれないということです。
日露戦争前に戻れば、日本だけでなく韓国人（あえて大韓帝国とは言いません）にとって不利益です。
朝鮮半島が日本の影響下に入ることが日韓両国にとってメリットだったのは>>170の書込みで申したとおりです。
従って、第二次日韓協約も妥当性があることいえます。
・・・・ふう～
まだまだ続くかぁ～
後は、ハーグ事件、第三次日韓協約、伊藤博文暗殺、日韓併合ですね。
続きはまた～
- 185 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:26:40.85 ID:Pp6Xb9EZ
- >>180
貴方が言うところの「勝手な併合」も、当時の朝鮮民族が将来を考え抜いて
受け入れ選んだ道だ。その意思を否定してはいかんだろうよ。
- 186 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 11:31:18.26 ID:5tyoIng7
- 長い書込みでキーボードを打っているうちに書込みが増えましたね。（笑）
第三次日韓協約に行く前に、突っ込みが入りましたので、
それをお答えします。
日韓併合の妥当性、正当性を言うことは、本スレの趣旨とは直接関係ないことですが、間接的に関係してきますので、はずせないところですので、きちんとお答えしましょう。
（前の方の「右翼批判」とは事情が違いますので）
>>180さん
『経済援助→併合』ではありません。
後で説明しますが、『経済援助＆安全保障不安→韓国の自立促進→不可能→日本による保護→それでも不可能→しばらく放置→韓国人からギブアップ→やむをえず併合』
が正確な流れです。
では、第三次日韓協約は後ほど・・・
- 187 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 11:41:02.18 ID:aSN94vdZ
- 経済援助じゃねーし。
日本に借金を申し入れ→債務超過で返済不能に陥ったからそれを見逃してもらう条件で併合を願い出たのが旧韓国ｗ
無能な先祖を恨め、朝鮮人
- 188 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 12:01:07.51 ID:5tyoIng7
- 私の考えを支持してくださる方がおられると思います。
その方には御礼を申し上げます。
では、第三次日韓協約（前編）です。
これは、それまでの日韓協約と比べると、格段と韓国の主権が剥奪されています。
（やむをえませんね～）
内容（ざっくり）：
・高宗退位（←これは極めつけですね（苦笑））
・経済分野、外交分野以外でも韓国政府の官吏に日本を登用できる。
・軍隊の解散
・司法権の剥奪
・警察の委譲
です。
要は、『民生だけやってて』ということですね。
ただ、これにより、
・韓国皇室の存在は保証された（国家の存在は保障された）
・皇室の支持基盤たる両班の権益も保障された（一般人にとっては嫌ですね）
背景：
1907年のハーグ事件で高宗がやらかしてくれました。
大々的な反日キャンペーン。
要は、『強い列強さん、日本を懲らしめてください』
これにより日本は完全に高宗を信用しなくなり、高宗を退位させたのです。
（高宗を退位させなければ、日韓両国の安泰はなかったからです）
そして、韓国が他の列強の支配下におかれないようにするため、
第三次日韓協約が必要だったのです。
この点について、何人かの方は疑問に思われるかもしれません。
Q) 反日キャンペーンを理由としての第三次日韓協約の内政干渉はいかがなものか？
長くなりましたので、この答えは次の書込みで・・
- 189 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 12:07:30.66 ID:xgabzvio
- >>支那
オマエの意向が即姦国政府の決定となる、というのは良く分かった
これから下朝鮮のことで話し合いをする時には直接話し合おう
傀儡姦国政府を通して話し合っていたのでは、まどろっこしく時間がムダになるだけだ
- 190 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 12:12:40.22 ID:5tyoIng7
- 先ほどの続き
Q) 反日キャンペーンを理由としての第三次日韓協約は干渉ではないか？
A) 確かに干渉です（笑）
では、この干渉に正当性はあるのでしょうか？答えは「正当性あり」です。
理由：
・その当時、侵略を違法とする国際法はなかった（これができるのは1927年ですので、日韓併合の時代は侵略は違法ではない）
侵略を違法としてない時代ですから、ましてや、優越権を確立した所に内政干渉するのは、正当な行為であります。
・高宗の思惑が成功した場合の韓国人のダメージ
実はこれが大きいのです。大半の方は気がついていないと思いますが、
もし、高宗の思惑が成功していたら、韓国人にとって、大変なことになってました。
Q) もし高宗の思惑通り、韓国を助ける列強がいたとします。その韓国を助ける強い国の動機はなんでしょうか？
次の選択肢よりお選びください
1) 韓国人が不憫で同情にかられて
2) 日本が危険だから
3) 朝鮮半島が欲しいから
お分かりですね。答えは勿論 3) です。
これは、1895年の露独仏の三国干渉を見ればお分かりです。
1) は論外ですね。
私に言わせると、高宗の行動は、『日本以外の列強の植民地になりた』と言っているのと同じです。
高宗を退位させるのは、むしろ韓国人にとってのメリットでしょう。
韓国が日本の影響外になれば、
韓国は他の植民地になる（韓国人の皆様、想像してください）
日本は、少なくとも自国に侵略されることはない（ロシアに勝った日本に攻める愚か者はいない）
です。
従って、以上の点から、第三次日韓協約も正当性があります。
- 191 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 12:13:39.71 ID:F4HD93HJ
- DNAに刻まれてる行動だから仕方ないだろ
- 192 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 12:24:19.73 ID:5tyoIng7
- いよいよ日韓併合の佳境に入りました。
その前に
>>189さん
これ本当に朝鮮半島の本質をついてます（笑）
・秀吉が明朝と戦った後の和平交渉は朝鮮無視で明と行われた
・19世紀末朝鮮の政治は、清→日本→ロシア→日本の指示で動いた
・第一次安倍内閣発足後、安倍総理が中国に行った後、ノムヒョンがあわてて安倍総理を招待した。
本当に、冗談抜きに、南北朝鮮を動かそうと思ったら、中国と話し合うのが早いです。
将来の展開として、中国の力が強くなれば、韓国は間違いなくアメリカと手を切り中国じ事大します。
この場合、韓国側のメリットは、南北統一が実現するでしょう。
韓国が中国の同盟国になれば、中国としては北朝鮮を維持する理由がなくなります。
ただし、韓国は、ますます独立性を失うでしょうから、
『韓国のことは中国に聞く』がまかり通るでしょう。
しまった。長くなった・・・・
本題は次へ。
- 193 ： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0：9) ：2013/01/05(土) 12:27:06.24 ID:GmJ83s1L
- 何が、中国の抗議にだ！
宗主国だろ・・・二つ返事で、『ハイ、日本には渡しません』だろう。
中国のするなよ、韓国の司法が『政治犯』と判決を下した訳だから、
日本に引き渡すかどうかは、韓国政府判断だろ。
この条約は『政治犯は除く』だが、政治犯は引き渡さない、と言う意味ではない。
司法判断では無くて、政府判断と言う意味だろ。
つまり、韓国政府判断で、日本に渡さずに、中国に送り届けた。と言う事に成るんだよ。
- 194 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 12:43:32.47 ID:5tyoIng7
- 先ほどは本題よりそれました。
>>175さん・・・よろしいですか？（笑）
第三次日韓協約により大韓帝国は完全に日本の保護下に入りました。
しかし、併合には至っていません。まだ保護国です。
>>175さんの通り、日本に併合の意思あれば、とっくに併合しています。
これまでの、私の『歴史講座』をごらんいただければお分かりと思います。
確かに、韓国の知識階級の中には、日本の支配に対する恐怖というものがあったと思います。
しかし、日本の支配の意味するところを正確に分かっていたのは、韓国政治団体『一進会』ぐらいではないでしょうか？
日本の支配の有効性を最も『理解していなかった』のが安重根だったのです。
1909年10月、ハルピンで『日韓併合反対派』の最有力者である伊藤博文を暗殺したのです。
安重根の愚かさはここでは略しますが、
よく伊藤博文暗殺が日韓併合を招いたと言われますが、私はそうは思いません。
理由：
・伊藤博文暗殺から日韓併合まで10ヶ月かかっている。
(日露戦争→第一次日韓協約→終戦→第二次日韓協約のテンポの速さに比べ、また、その1909年の日本の実力を考えると、この10ヶ月は遅い)
・日韓併合は『韓国の政治団体』一進会の働きかけの後だった。
からです。
>>175さん、日本は最後の最後まで(1909年まで)日韓併合は考えていなかったことが、よく分かりましたね。
1904年から1910年まで、長い書込みでしたが、以上で終了です。
・・・ふう～(笑)
- 195 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 13:17:37.86 ID:Wwf0WrkM
- >>194
日本が併合後に何をやったかを見れば、最初から計画的だったと思うんだが。
- 196 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 19:19:48.53 ID:DBBZROBG
- おい被爆猿ども、てめえらがネットでどうほざこうが世界では
南京での64万人大虐殺、従軍慰安婦等の問題は全世界が認知してるんだぞ？
もう手遅れだなｗｗ安倍もご主人様の米国で認めているぞ(笑)
- 197 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 19:48:04.26 ID:OvodgQD6
- ↑
だからソースをだな
- 198 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 20:01:58.47 ID:DBBZROBG
- 君は脳味噌にウジが湧いていないかい？
- 199 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 21:14:56.33 ID:5tyoIng7
- >>195さん
日本が併合後に何をやったかは、私の書込みを見ていただければ分かります。
日本が併合後に行ったことと、併合以前の計画性は関連がないと思われますが・・・
- 200 ：進歩的右翼：2013/01/05(土) 21:22:33.78 ID:5tyoIng7
- >>196さん
楽しいですね。
明らかに分かる嘘ですね。
南京虐殺64万人。
反論するのも馬鹿馬鹿しいですが、楽しいので。
人口25万人の都市で、どうやって64万人殺せるのでしょうか。
アメリカの原爆やナチスの毒ガスを使っても不可能ですね（笑）
1980年代は6万人と言われていました。
今では30万人に膨れ上がりました。
そしてついに64万人ですか？
この調子だと10年後には100万人になりそうですね。
中国の経済成長に比例して南京虐殺被害者の数が膨れ上がるのですね。w
因みに、南京虐殺はデマです。
理由：
・日本兵の南京突入前に中国人同士の殺し合いがあった（すでに虐殺はお壊れていた）
・数字が年々膨れ上がるため、（科学的検証ができていないということです）
- 201 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 21:33:40.55 ID:3MGIJGmL
- >>196
で、64万人もの亡骸はどこにあるんだい？w
数十万人が殺されたと言い張るくせに死体が全くない。
軟禁虐殺を調べるための発掘調査もしなけりゃ海外の発掘調査もさせない。実に不可解だねぇwww
あと、終戦直前で弾薬不足だった日本兵に64万人もの市民がどうやって殺されたんだ？
自分たちの国の民が虐殺されているとき、英雄のはずの八路軍はなにをやってたんだい？w
- 202 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 22:00:25.16 ID:8mNTB9fq
- しょせん属国は宗主国様には逆らえませんからｗ
ましてや人治国家なんて、こんなものｗ
- 203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/05(土) 22:34:03.24 ID:jhj+1j/7
- 中国の指示に逆らえない韓国
韓国人は喜んでるみたいだけど
実の所は中国の属国になりつつあるということなんだよな
空恐ろしい話なのに認識すらしていないとは・・・
- 204 ：進歩的右翼：2013/01/06(日) 02:45:14.52 ID:M+xEx6LR
- お知らせです。
本スレで書き込んだ内容を使って韓国BBSで戦っています。
http://bbs.threadic.com/politics/#1
です。
因みに、私の書込みにより、管理者が恐れて、スレを２つ潰しました。
このスレのタイトルを見れば察しがつくと思います。
自動翻訳で日本人でも見れると思います。
名前は同じ「進歩的右翼」です。
- 205 ：進歩的右翼：2013/01/06(日) 02:54:32.93 ID:M+xEx6LR
- すみません、誤解のないようにお知らせします。
戦っている内容は、今回の「政治犯」の件でなく、
日韓併合の正当性についてです。
- 206 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/06(日) 02:56:51.49 ID:+Qox646h
- 64万人てｗ
本当は数人なんだろうなｗ
- 207 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/06(日) 03:24:21.52 ID:Qkvl9Z7H
- 所詮、韓国は中国の俗国。
- 208 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/06(日) 03:26:00.02 ID:Qkvl9Z7H
- 所詮、韓国は中国の属国。
美人を献上して不細工な遺伝子しか残らなかった民族。
- 209 ：進歩的右翼：2013/01/06(日) 03:49:56.45 ID:M+xEx6LR
- http://bbs.threadic.com/politics/#1
で日韓併合の正当性をめぐって
「進歩的右翼」
として戦っているが、
韓国人以外とおとなしいぞ。
- 210 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/06(日) 14:03:33.27 ID:DZM49G5T
- 韓国では史実なんて記録がないニダ！！！
韓国が一生懸命に作ったハナシをチョッパリはちっとも信じないニダ！！！
「気持ち」が正しい場合は言ってることも「正しいニダ！！！」
.
／:|. ／:|
／ .:::| ／ :::|
| ...:::::| /u ::::|
i ﾉ ( ￣￣⌒ﾞﾞ^――／ ::::::::|
/＿,, ⌒ u . _ ::::::::::::＼ アイゴ―ー！
／ ＼＼ﾞ.ｌ | / ::／／￣●￣￣/ ::::::::＼
|● ::::::| . | | / :::: / ::::::::::／／u :::::::＼ ､､,,_ ......､､,,_ .
/i,.＼_:::::::| u::::: / :::::::::／／ ; ｼﾞr!r!'ﾞﾞ´ ｀'ヾ;､,ﾞ´ ヾ;､
/ ＼( (＼|. ::::::. /／￣） ） ,i{ﾞ‐'_,,_ :l}..::; l}ﾞ
/ u ) )＿ ^ ^ ￣￣ ,,､（ （ ,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:.... :;l!:; l}.
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/ ヽ |.. | ／└└└└＼..,r,ｼ illﾞ .... .:;ll:::::: ／
＼ ) し ∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll,rｼ.illﾞ..il' ' ' '‐‐===､;;;...;;il!:::~''''''
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∴::・:∵.| | |.|llllll|′ / 'l! 'l! 'i, ' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､
:・:∵ .| | |.|llll| | .'i, 〔 ﾞi､ ::li:il:: ﾞ'＼
ヽ｝.∧lll | ../ ﾞi､ ﾞli､ ..........,,ノ;i!:.... ｀' ､ ∧＿∧
i/| ＼┌┌┌┌┌ /. ／／ヽ∩`'=､:::::;;､:､==＝''シﾞﾞ'＝=-､､,,,__ ｀'(｀･ω･´#) ざけんなゴキブリ！反論しろよ！
( ﾞﾞ^^¨^¨ﾞﾞ¨ ￣￣￣| i／ヽ つ:ヽ ｀~''''＝=＝''"ﾞ´ ~`'''' ヽ ﾉつ 史実で論争してやる
ヽｰ─￢ｰ～ｰ――i | ～（＿⌒ヽ . ～（ ,,,(~) by進歩的右翼
)ノ ｀J . .ヽ)
- 211 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん：2013/01/07(月) 19:56:15.72 ID:wsXHI8tn
- 【日韓】辺真一氏「日本政府は 一貫して韓国側を擁護してきた。これに対し 韓国は靖国放火魔引渡し拒否。冷酷だが これが外交の現実」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357364762/244,245,247,249-253,255-256,259-260,282-287,317-318
http://unkar.org/r/newsplus/1357364762/244,245,247,249-253,255-256,259-260,282-287,317-318
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