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【慰安婦問題】安倍首相の「元慰安婦に申し訳ない」発言、菅官房長官認める[05/22]

1 :ピアノを弾く大酋長φ ★:2013/05/22(水) 21:38:00.10 ID:???
首相の「元慰安婦に申し訳ない」発言、官房長官認める

 菅義偉官房長官は22日の記者会見で、安倍晋三首相が2007年の日米首脳会談で「元慰安婦に申し訳
ないという気持ちでいっぱいだ」との考えを当時のブッシュ大統領に伝えていたことを認めた。首相は「会談
ではこの問題は出ていない」などと答弁しているが、発言を認めた政府答弁書を踏襲した格好だ。

 「申し訳ない」発言をめぐっては、17日に閣議決定した答弁書で「首脳会談における首相の説明」としてい
たが、首相は20日の参院決算委員会で「共同記者会見で述べたことだ」として首脳会談での発言を否定。

 だが、菅官房長官は22日の会見で「首脳会談前日の議会関係者との会談でこうした話をした、ということ
をブッシュ大統領にも説明した」と明らかにした。

ソース:朝日新聞 2013年5月22日20時33分
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY201305220358.html

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:40:21.32 ID:x4KtOl1Y
ライダイハンや強制慰安婦への謝罪はまだ?
http://www.youtube.com/watch?v=KDQrISRFwmc&feature=player_embedded#!

【ライダイハン】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%8F%E3%83%B3
2万人もの韓国人がベトナム人を強姦して生まれた混血児
女性の妊娠確率から考えて、ベトナム女性を強姦した人数は100万人を超える。

●ハミ村・虐殺・強姦・略奪事件・・・続く2月25日には韓国海兵隊によってハミの虐殺が
引き起こされ、ハミ村の婦女子・老人135名が虐殺された。韓国軍によって引き起こされた数々の虐殺によって
少なくとも民間人9,000人 が殺害されており、あるいは、30万人を超す犠牲者の数だったとも言われている。
韓国兵は残忍なやり方で女性を暴行、強姦してから殺すケースが多く、アンリン
郡の村人によれば、韓国軍はとりわけベトナム女性にとって恐怖の的だった。


日本は65年に3億ドルの賠償金を支払っており、かつ93年に官房長官が謝罪している。
1965年の「日韓請求権協定・第二条」に「両国の国民の請求権に関する問題が…完全かつ最終的に解決された」と記載。

日本は1965年の日韓請求権協定と矛盾することはできない(賠償を二重に行うことはできない)ため、
95年、民間に財団(アジア女性基金)を造り、募金をつのり、元慰安婦285名に200万円ずつ賠償した。

×朝鮮人従軍慰安婦
◎朝鮮人職業売春婦

”慰安婦は日本軍左官クラスの破格待遇!(年3600円以上)”

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:41:08.29 ID:5w4kPONO
朝鮮売春婦を追放しろよ(´・ω・`)

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:42:59.29 ID:94KCgjly
もうヘタレたかイヤ下痢ピーかよw

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:44:11.93 ID:ogpDlZk4
生野区在日凶悪犯による連続テロ事件

NHKニュースをチェック!
まさかのスルーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!

これが日本の公共放送????????????????

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:44:18.94 ID:WJOHRz/F
英語では「お気の毒」も「すみません」もsorry

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:44:57.38 ID:sI+ACEGF
売国奴

8 : 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(1+0:9) :2013/05/22(水) 21:45:40.16 ID:EapJrmRd
韓国の人ってどんな人達なの?

@極端な二面性が有り、表面的には善良で立派な人物を演じようとしますが、内面的には悪意、憎悪、嫉妬といった感情が常に渦巻いています。
A自分より強い者に対しては媚びへつらいますが、逆に弱い者に対しては「徹底的にいじめ抜くべきだ!」という考え方を持っています。
B彼らに対し絶対に謝ってはいけません。彼らが「勝った!」と思った途端、威圧的になり、執拗な嫌がらせをしてきます。
C堂々と確信犯的に嘘をつきます。嘘をつき通せばその嘘が現実になると信じています。
D日本人に対し強烈な劣等感を持っています。それ故に日本人を侮辱し、見下す事が彼らにとって最高の快感となります。
E中国を「父」、韓国を「兄」、日本を「弟」と定め、「弟である日本は、兄である韓国に絶対服従するべきだ!」とする思想を持っています。
F人間の心をマインドコントロール(洗脳)することに懸けて天才的な才能を持っています。日本のカルト宗教には数多くの韓国朝鮮人教祖が存在します。
G日本の神社仏閣はすべて悪魔の巣窟だと思っています。又,それらの施設は「火をつけて焼き払うべきだ!」とも考えています。
H日本海に埋蔵されているメタンハイドレートを奪い取る目的で、日本海の呼び名を韓国名である「東海(トンへ)」と強引に世界中で呼ばせ、領海主張しています。
I韓国の男性は「日本人の女をレイプして性奴隷にしたい!」という願望を持っています。
J日本のマスコミと結託し、間接的に日本を侵略しています。日本が間接侵略され弱体化することで韓国が繁栄すると信じています。
K日本人に成りすまし、犯罪行為や反日政治活動を行うことが世界中の韓国人の間で強く薦められています。
L韓国人をユダヤ人に、日本を旧ナチス・ドイツにそれぞれ同一視させて日本の国際的イメージを悪化させようとしています。
M日本の左翼勢力を使い、女系天皇論を推し進めています。これは将来、愛子内親王の婿に韓国人男を推挙させ、数十年かけて日本の皇室を乗っ取る事が目的です。
N彼らが使う「慰安婦」「「過去の歴史」「差別」「友好」といった言葉は、日本人の心に罪悪感を植え付け、精神的に支配する為の道具でしかありません。

9 :Tokyo-Hot ◆EWl53UyI.Q :2013/05/22(水) 21:45:56.41 ID:lGKvSS6+
だから橋下はDQNだと・・・

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:47:17.25 ID:KSs2nyac
強制連行などなかった。恥を知れX100000000000000000000 → 朝日新聞

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:47:52.67 ID:/4ZE3TrM
菅官房長官も、米国トルーマンから偽皇室に指示が出て、
日本人にしてもらった。
非合法帰化組・朝鮮系戸籍原本捏造組1万人の一人。

朝鮮半島の慰安婦と同じ、朝鮮半島の封建的身分差別、苗字・名前・
出身地でわかる。
朝鮮半島のペクチョン差別を含む8賤差別を受けて、経済的困窮から。
代々慰安婦や堵殺を生業としていた家庭環境の方。

なんとしても日本による強制としたいのは当然の事。
間接的に認めさせようとするのは当然の事よ。

性質が悪い。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:47:54.12 ID:fw5jPx7L
朝鮮戦争・ベトナム戦争当時の慰安婦の存在がクローズアップされているから
このあとどう持っていくかは能力次第

13 :Tokyo-Hot ◆EWl53UyI.Q :2013/05/22(水) 21:48:16.27 ID:lGKvSS6+
ブッシュって。。。おまw

アカヒ、いつの話かとw

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:52:28.16 ID:Q9p4bxjt
NHKは、「ライタイハン」も全く報道してないよな。なんで隠すんだろ?

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:54:36.47 ID:TgcPttxu
これ読んだら、ブッシュ.Jr.は偉く善人に見えるんだが…。

16 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/05/22(水) 21:55:59.05 ID:4Sc6Mush
またアカヒの捏造かよw

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:56:12.99 ID:xiynE+lD
>>1
安倍首相叩きが社是の、売国朝日新聞の記事です(´・ω・`)

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:56:16.92 ID:yqIGg/cQ
またヘタレってんのか安倍は

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:57:17.68 ID:sc/Y5kvj
札を数えながらV字開脚するキーセン像をアメの韓国大使館前に作れ

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:57:51.48 ID:VQtv+on6
ネトウヨまた負けたのかwwwwwww

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 21:58:16.92 ID:9o2oD6QS
いつの話よ。 >ブッシュ

いまは小浜でしょうが

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:00:49.08 ID:sSUEeCCy
朝日は遂にニュースまで過去に遡るようになったのか・・・

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:00:54.54 ID:HZa1v2/p
>元慰安婦に申し訳ない

元発言はこれな→ 『元慰安婦の方々に、首相として心から同情し、申し訳ないという気持ちでいっぱいだ』

首相が気持を話しただけなのに、慰安婦問題をブッシュに謝罪したような印象操作すんなよ
橋下にも指摘されたのにまた言葉の切り貼りをして、朝日新聞の捏造報道を正当化しようとしてんだろ

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:01:52.52 ID:sI+ACEGF
国内向けにアリバイホシュしてたのがバレた

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:03:13.55 ID:PNkfBxho
NHK内の中韓工作員をあぶりだし、国外に追放せよ
総務省は、なにしてんだ
指導力を発揮せよ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:03:53.97 ID:0H6bozsr
そもそも 朝鮮強制慰安婦=従軍慰安婦≠慰安婦=日本慰安婦(9割) だよな?

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:04:47.33 ID:JyhBCHe6
何も解決してないがなw
それでいいんだがw

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:06:01.21 ID:h1Vzoc6a
>>20
また壁に向かって粋がって逃げてるんか、糞食い豚wwwwwwwwwwwwwwwww

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:06:11.90 ID:sI+ACEGF
>>23
>>(ブッシュ大統領)従軍慰安婦の問題は、歴史における、残念な一章である。私は安倍総理の謝罪を受け入れる。

アメリカ大統領は謝罪として受け取っている 残念

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:06:13.15 ID:xXR25Bou
つーかさ、第一次安倍内閣?

ミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者によって参院過半数割れなんつー理不尽な扱いくらったあれかよ。

その大嘘とダブスタと投票が言語道断の過ちだったってのはミンス三年間の醜態で明白になったわけだが、
その状況でも必死に政策を進めてたアレってむしろマスコミの有害さの証明だろw

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:08:44.75 ID:QbMAwtru
>>5
そんで「日本での慰安婦に対する人権侵害に国連から勧告」
とだけはやってた

あたかも国連全体の総意であるかのように

マジでクソだ
こんな放送局に視聴料を払わされているのが心底悔しい

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:08:46.59 ID:xXR25Bou
>>29
ま、そうだとしても、そうせ妥協せざるを得ないほど第一次安倍内閣に不当な扱いをしまくったのは
ンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者って話でしかないからなぁ。

そりゃ、もう二度と騙されないようにするしかないわな。

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:10:07.52 ID:sI+ACEGF
首脳会談で従軍慰安婦の話は出てない。と、帰国してアッチコッチに大嘘を触れ回ったけど
事実は首脳会談で従軍慰安婦の話が出て謝罪した事がバレた

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:11:26.09 ID:nmx2AzaX
意地悪な記事だなあw
2007年の話に大見出しつけてしかもこのタイミングとか悪意に満ちてるな
案の定そそっかしいのが反応してるだろw
こういう悪質な誘導をする新聞を許しちゃだめだよ

つか死ねクソ朝日

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:12:24.99 ID:xXR25Bou
>>34
第一次安倍内閣なんぞ、ミンスとマスコミの罪の証でしかないのはミンス三年間の醜態が証明したわけでなぁw

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:12:27.73 ID:0DE3wYNf
>>29
関係ないはずのアメリカが謝罪として受け取る理由がありませんが?

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:12:45.12 ID:sI+ACEGF
>>32
二度と安倍に騙されないようしましょう

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:13:44.10 ID:mtwLNv/N
まあ反日朝鮮統一教会の安倍キムチ壺三は、裏切ってナンボの反日馬鹿チョンだからな

不良外国人の大量移民に繋がる亡国TPPも、日本人憎しで参加強行したわけだし

さすが壺三の糞チョンオヤジが、反日馬鹿チョン自称するだけあるわ

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:14:32.54 ID:xXR25Bou
>>37
いやぁ、ミンス三年間の醜態が「その前の自民に向けられてた非難」が「何の妥当性もないいいがかり」だったってことを証明しやがったからな。

安倍にだまされるもへったくれもねーわな。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:15:12.48 ID:RR5WzQDm
従軍は付いてないってことが味噌
つうか、マスゴミの誤誘導には飽き飽き

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:17:56.36 ID:sI+ACEGF
>>36
その関係ないアメリカに謝罪したのが安倍クンで
ブッシュ大統領は謝罪として受け取った。
それを官邸が何度も何度もチェックして日本政府の公式として発表してる

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:19:42.50 ID:xXR25Bou
>>41
うん。ミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者によって参院過半数割れなんつー理不尽な扱いくらって外交においても徹底的に不利な状況に追い込まれたありさまでな。

で、それがどーした?w

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:21:42.42 ID:fw5jPx7L
実質的に朝鮮人の言いがかりをスルーし続けているから
そこは評価していい

おかしな民辱は、支援さえしなければ
吠えさせておくほど、勝手に発狂してどんどん化けの皮がはがれる

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:22:20.05 ID:h1Vzoc6a
>>41
で、お前のイチオシの首相は誰なんだよ?
まさか韓チョクトとか言わないだろうな?www

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:22:59.30 ID:sI+ACEGF
>>42
だったら、潔く安倍は切腹して死ねばよかったのにね 
恥や大嘘をふりまく前にね

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:23:45.21 ID:vwRbSmbm
朝日はいつの時代に生きてるの?

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:24:50.99 ID:eObrrmjI
しってた

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:24:54.08 ID:xXR25Bou
>>44
そう言いたいんだろうなぁ。

第一次安倍政権を非難するって言うことは、ミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者によって参院過半数割れなんつー理不尽な扱いくらったことをなんとも思っていないってことだからなw

そんなもん、ミンス三年間のありさまを絶賛するどこぞの超円高大儲けミンジョンをはじめとするやつらって話だろw

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:26:13.32 ID:xXR25Bou
>>45
で、友愛外交のミンス政権を到来させるのかw

ミンス政権より遥かにましな政治をしとった第一次安倍政権をぎりぎりまで維持する努力を放棄して、そんなことする意味がどこにあるって?w

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:26:26.42 ID:h1Vzoc6a
>>45
だったら日韓関係を最悪な状態にまで発展させたアキヒロは
処刑ということでおK?wwwwwwwwwwww

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:28:10.10 ID:mtwLNv/N
在日マスゴミによる反日朝鮮統一教会自民党爆アゲのねつ造世論調査は、

反日馬鹿チョンの安倍キムチ壺三なら、亡国TPPで大和民族を滅ぼしてくれ

るであろうとの期待の現れ

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:28:12.60 ID:sI+ACEGF
アメリカで謝罪して
国内向けには「謝罪してない」と言い訳し
国会でも言い訳し
逃げられなくなると全面自供

安倍は美しい日本を護るために訪米前に自決すべきだった。

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:28:37.54 ID:0DE3wYNf
>>41
謝罪として受け取ったならアメリカは当事者という自覚があるかブッシュがバカかどちらかですが?

中継ではブッシュが謝罪を受け取ったとは言ってなかったがな。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:29:32.18 ID:taW2sUVO
いきがって嘘ついて後で謝るとかかっこ悪すぎ〜

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:30:08.00 ID:xXR25Bou
>>50
つーかさ、自民から政権奪取した他党がもっとましな政治したって言うなら
第一次安倍政権なんぞいくら非難しようがかまわんさ。

だが、実際にはミンス三年間なんぞ腐れ外道の所業でしかなかったわけでな。
それを不当な扱いを受けながらも必死に食い止めていたって話でしかない。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:30:35.43 ID:fw5jPx7L
詭弁をふるう声闘の使い手は「バカ」だから放置しておけば?
内容のあることは何一つ言っていない
文句つけるために文句つけているだけだから

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:30:39.09 ID:sI+ACEGF
>>53
官邸公式に掲載されてる
これは日本政府の公式

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:30:50.71 ID:T/px3us4
ジャンピング土下座したときにお腹を強打してしまったんだろう。

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:30:58.90 ID:h1Vzoc6a
>>52
おい、無様な壁打ちはいいから、
早くお前のイチオシの首相答えろや、下等生物wwwwwwwww

お前、日本語わかるか?w

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:32:15.10 ID:h1Vzoc6a
>>58
ひょっとして、これがお前が必死に考えた渾身のジョークなのかよ?w

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:32:15.76 ID:xXR25Bou
>>52
で、ミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者によって参院過半数割れなんつー理不尽な扱いくらったことについては結局目をそらすしかできないんか?w

その場合には自民の次の首相がその不当な扱いを受けたまま外交的にも不利な立場で訪米するか
ミンス政権到来させるかの二者択一で自決なんぞ何の解決にもならんわけだが。

ミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者が存在する限り、その問題は解決しないわけで自決なんぞ何の意味もねーな。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:32:19.05 ID:0DE3wYNf
>>52
だから謝罪していたか?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:33:04.51 ID:T/px3us4
これじゃあ美しい日本なんて夢のまた夢だな。
ご先祖さまに申し訳ないわ。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:33:27.59 ID:vEo3X7Mt
アサピーが嬉々として記事を書いているけど…
何を伝えたいんだこれ?
6年前にこういうこと言っていたのだから、
さっさと橋下を止めろよゴルァ!…ニカ?

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:33:47.55 ID:3QNDLR6B
謝ってたら最初からそう言えば良かったのに。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:34:24.61 ID:xXR25Bou
>>63
そりゃ、ミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミとそれに騙された多くの有権者によって参院過半数割れなんつー理不尽な扱いくらってる状況でできることに制限があるのは当然だわな。

有権者はご先祖さまに胸を張れる選択を選挙ではしましょうって話にしかならんね。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:34:28.82 ID:h1Vzoc6a
>>63
お前の先祖って半島で近親相姦繰り返してきた糞食い豚の事だろwwwwww

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:35:47.02 ID:OHbCt8fC
橋下の論点を、纏めると
@軍隊と慰安婦(米軍と大東亜戦争、ベトナム戦争と韓国、日本軍と大東亜戦争
A日本軍と慰安婦の強制性(強制性を示す資料なし)
B戦争と性(第一次世界大戦、第二次世界大戦、朝鮮戦争、ベトナム戦争)
Bに関しては実際の状況の説明(大東亜戦争後の米国人孤児に関して。ベトナム戦争に関してはベトナム‐韓国混血児(ライタイハンに関する説明、大東亜戦争に関してはRAA
と朝鮮半島から引き揚げ時の日本人女性に関する強姦および中絶に関する実例の提示)

ベトナム戦争の事を語った途端に反日マスコミは橋下の発言を取り上げなくなった。
やはりベトナムは韓国にとって最も触れられたくないポイントであることを明確に示している。
そこでだ、例えば”戦時女性犯罪を許さないねネットワーク21”と称してベトナム戦争時のベトナム人‐韓国人の混血児を支援する団体とか募金団体を立ち上げる。
または”反戦ネットワーク”と称してベトナムにおける韓国軍の虐殺を忘れないための記念碑を作る募金を立ち上げたら奴らは嫌がるだろうね。奴らと同じ手法で反撃することも考える必要があると思う。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:35:48.35 ID:xXR25Bou
>>64
つーか、それどころか、朝日にだまされたとすら言えるわけだがw

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:35:56.55 ID:T/px3us4
>>60
面白かったならなによりだ。
保守政党は俺のIDを必死チェッカーもどきで見直して保守に何を望んでいるかをよく調べるんだな。
ネットウヨクとレッテルを貼られている方との意見と大差はないはずだぜ?

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:36:17.70 ID:mtwLNv/N
安倍総理、従軍慰安婦問題を謝罪

http://www.youtube.com/watch?v=wR8IeWcL2ho


247:名無しさん@13周年 05/15(水) 01:56 iGdzOpUY0
安倍は前の首相のとき、渡米前に米紙への慰安婦否定の意見広告にも参加しなかった。
皆名を連ねると思っていたのにね。ま、最初から卑怯な男だったわけだね。
 

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:36:56.02 ID:0DE3wYNf
>>57
ブッシュと翻訳家がバカなだけだろ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:37:18.10 ID:vEo3X7Mt
>>69
そもそも、反省してない感じの事を言ってる方が
アサピー的には騒いでいたんだろうしなぁ…

何が言いたいんだろうな?マジで。

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:37:56.16 ID:0DE3wYNf
>>70
ネット右翼ならチョンだぜ。

いいのか?

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:38:37.80 ID:h1Vzoc6a
>>70
136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage]:2013/05/22(水) 17:30:22.71 ID:T/px3us4
日本政府主導でアメリカ政府に
「なぜ他国の歴史を捏造するのだ?
それならこちらもあなたがたには然るべき対応をさせていただく」
とアメリカの干渉を止めさせるのが普通。

でもこいつらは国内向けにシコシコしながらオナクールジャパン。
橋下が駄目だと思うのなら自らがマスコミの前に立ち徹底的に米中韓を攻撃しなければ
尻の穴をアジェンダすることになるのだ。





お前が日本語下手糞でマジで脳みそ逝かれてる事はよく分ったわwwwww
さすが、人糞主食の下等生物だなwwwwwwwwwwwwwwww

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:38:44.06 ID:T/px3us4
このままでは美しい日本が安倍お坊ちゃんの下痢で汚された状態。
保守やら戦後レジームやら調子のいいことを言ってんなよ。

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:38:58.07 ID:zy02I8nw
認めたか安倍も。

それで否定派は圧倒的少数になったな。
少数派の意見なんぞ無視でイイ。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:40:06.76 ID:vDDIsCJV
>>77
売春婦が居たが従軍慰安婦なんて居ないだろが韓国人

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:40:15.16 ID:h1Vzoc6a
>>76
お前、人糞が好物だから丁度いいじゃんwwwww
やっぱり日本人の糞はおいしいかい、糞食い豚チャンwwwwwwwwwww

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:40:25.34 ID:xXR25Bou
>>73
なにがなんでもいいがかりつけて文句言いたいってだけさ。

だが、実際には第一次安倍内閣が短命のまま終わったことの原因となった
ミンスの大嘘とマスコミのダブスタが妥当性のかけらもないいいがかりだったことは
ミンス三年間の醜態がこれでもかってくらいに証明したわけでなぁ。

むしろ、逆にマスコミとミンスの責任追及って話にしかならんわけで。

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:40:34.13 ID:sI+ACEGF
>>77
少数の否定派は玉音放送を奪取する青年将校みたいなもんだ

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:40:57.86 ID:T/px3us4
>>74
ネット右翼がチョンって・・・
そりゃレッテルというじゃないかい?
>>75
オナクールとアジェンダのところが最高だろ?
wの数が物語っているな。

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:41:37.46 ID:AmcqhCeH
>>78
安倍をディスるな

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:42:02.29 ID:h1Vzoc6a
>>82
俺にアンカつけるのはいいが、全くレスになってないぞ、糞食い豚ちゃんwwwww
オナクールって何なんだよ?

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:44:44.60 ID:T/px3us4
メディアや米中韓に少し批判されただけで眉が八の字に代わり、手もみを始め、頭が低くなり、ひざを曲げ謝りだす。
どげせんという漫画の主人公のライバルにふさわしいかもしれん。
板垣先生はオファーを出してほしいぜ。

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:45:01.69 ID:lyrN9aYN
なんだアカヒかwww

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:46:16.18 ID:T/px3us4
>>84
おまえぐぐれよ・・・
お前みたいな保守を標榜するやつが賢くならんと橋下みたいな左にいいようにされるんだぞ?

88 :77:2013/05/22(水) 22:46:37.83 ID:zy02I8nw
>>78
少数派の分際で、いちいち話しかけんな。

この少数派がっ

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:47:31.92 ID:mtwLNv/N
アメリカ最優先の国賊竹中平蔵を重用してる時点で、亡国TPP参加強行も

既定路線だった

馬鹿チョン安倍キムチ壺三の反日売国精神は、2007年から寸毫も揺らいで

いない

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:48:13.03 ID:h1Vzoc6a
>>85
それだったら肉親を臭いパンチョッパリに殺され
パンチョを兵役に就かせて復讐をはかろうとする
チョンババ大統領の方が題材になるんじゃね?w

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:48:23.58 ID:xXR25Bou
>>75
日本国内からミンスの大嘘とそれに乗っかったダブスタマスコミと
それに騙された多くの有権者によって参院過半数割れなんつー理不尽な扱いくらってる首相が
外交において普通に行動できるとでも?w

凄まじく不利な立場でしかないね。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:49:08.18 ID:h1Vzoc6a
>>87
レスも出来ずに相手にググらせようとして恥ずかしくないのかよ、生ゴミwwwwww
チョン校崩れの下等生物ってマジみじめだなwwwwwwwwwwwww

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:49:26.58 ID:T/px3us4
安倍より小泉進次郎が総理にふさわしい。
進次郎が育つまで純一郎に戻ってもらいたい。

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:50:33.96 ID:xXR25Bou
>>93
で、戻ってくるあてあるの?w

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:50:45.14 ID:h1Vzoc6a
>>93
で、お前が進次郎を推す理由は?

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:50:52.33 ID:sI+ACEGF
アメリカで謝罪して
国内向けには「謝罪してない」と言い訳し
国会でも言い訳し
逃げられなくなると全面自供

安倍は美しい日本を護るために訪米前に自決すべきだった。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:51:55.01 ID:h1Vzoc6a
>>96
もうコピペ貼りしかできないんならお前が自決したほうがいいんじゃね?w

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:51:58.51 ID:xGpSSQ1/
>>94
今は「横須賀の老人」としてプレスリーを楽しんでいるそうだ

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:52:24.99 ID:mtwLNv/N
反日馬鹿チョンのノービザ恒久化したのは、北鮮在日の小泉チョン一郎

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:52:48.82 ID:JEk47cAv
とりあえず、従軍慰安婦という架空の存在には謝っていないぞ

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:52:56.79 ID:sI+ACEGF
>>93
米国のスパイを呼び戻すの?

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:52:57.47 ID:T/px3us4
>>90
そんなことより韓国に経済制裁を食らわせて、破綻させて、相手が土下座をしたときに竹島を武力で取り戻してほしいね。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:54:45.89 ID:sI+ACEGF
>>100
すでに米下院決議で日本軍性隷制度なので"従軍"強制"は論点じゃない

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:55:23.45 ID:xXR25Bou
>>96
結局、ミンス三年間の醜態で短命に終わったことが間違いだったと証明された第一次安倍政権についてはなにも言えないんだねw

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:55:44.77 ID:T/px3us4
>>95
若いし左ではない。
バブルを味わったことのある議員ではだめ。
それだけだ。単純だろ?
>>101
米国に土下座する阿呆よかはるかにマシだ。
「決められる」しな。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:55:44.86 ID:TlEG6HBx
「何が」「何をしたから」申し訳ないのか。が抜けていてさっぱり解らない。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:55:50.90 ID:xGpSSQ1/
>>103
つか、すでに米国の裁判所では門前払いされてるぞ。

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:56:19.16 ID:4p1tT6n+
これでもまだ安部を支持するのか?

109 ::2013/05/22(水) 22:56:44.91 ID:2sYnS2Y+
オバマにはまあ分かるがブッシュにも踏み絵踏まされてたのかw

>>93
新次郎は親父があんだけ風呂敷広げながら結局中途半端な郵政解体しかやれなかったようにうわべだけになりそうな気がする

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:56:53.01 ID:wknUiDp8
別に下院決議は裁判所でもないし事実認定でもないし法的効力も何もないんだが

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:57:27.15 ID:T/px3us4
>>99
今小泉が総理だったなら廃止しているだろうな。
しかし、安倍おぼっちゃんはなにもしていない。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:57:54.67 ID:xXR25Bou
>>103
常軌を逸したFAX攻撃などによる業務妨害などに屈した人々の拘束力すらつけられない決議がどーしたのかね?w


ついでに言うと、その決議には「任意でも日本が悪」とでも書いてあるってか?w

根拠に基づく事実認定を有していない決議なんて何の意味もないわなぁ。

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:59:07.94 ID:fw5jPx7L
凄まじく知能の低いやり取りが続くなあ
便所の落書きにふさわしいとはいえるが

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 22:59:13.77 ID:xGpSSQ1/
そもそもでいえば、「二国間の補償、賠償問題には干渉しねーよ」というのが
国際社会ではほぼ原則としてある。

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:00:39.59 ID:xXR25Bou
>>98
ま、本人に戻るつもりがあるって言うならまだ考慮してもいいが、
そういう話があるわけでもない。

そんなもんに期待するという名目で現政権を非難したとこで喜ぶのはミンスその他だろさw

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:00:59.62 ID:xGpSSQ1/
>>113
そりゃねー。安倍の支持率十分にあるし、こんな記事を出したところで
そもそも国民の関心はそんなところにないもん。

117 ::2013/05/22(水) 23:01:03.11 ID:2sYnS2Y+
>>106
本音では絶対なんも言いたくなかっただろうからな

それでも「宣誓」させられてんだから、まあさすがは属国だわw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:01:13.59 ID:T/px3us4
>>109
今の若いやつらは団塊以上の世代に少なからず恨みをもっている。
経済的にワリを食ってるからな。
そして自民党の何がいけなかったのかを近くで見ている。
親父の中途半端な改革も近くで見ている。
そういう多くの経験が生きてくると思うから俺は推したい!!!
俺は推したい!!!

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:02:11.41 ID:xGpSSQ1/
>>118
アラブの春の後にはぶられた若者並にいらねーwww

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:02:27.62 ID:xXR25Bou
>>118
おまいさんが推したいと思っても現時点で首相になれるんじゃなきゃ関係ないね。

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:03:13.31 ID:d5lukcoT
糞メディアには「報道する自由、報道しない自由」に加えて「ねつ造する自由」まであるのか・・・・・

122 ::2013/05/22(水) 23:03:26.71 ID:2sYnS2Y+
>>114
日本は保護観察処分なんだよな、結局いまだに

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:03:51.42 ID:wknUiDp8
推したいとは思うのは勝手だが、何年後まで待つつもりなのかw

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:04:16.90 ID:8S+69zYK
(´・ω・`) 安倍ちゃんは「従軍」なんて言葉は使っていないわ。「慰安婦」に対して言っただけよ。

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:04:30.51 ID:T/px3us4
>>119
>>120
戻ってくるアテはないけど純一郎と進次郎を俺は推薦します!!!
安倍さんより俺は推薦します!!!

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:04:51.30 ID:xGpSSQ1/
>>122
どこからの?

てか、日本と揉めたい国はほとんどない。だから干渉もする気がない。
今回オバマが安倍に歴史問題でどうのいうかはかなり微妙だし

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:04:53.32 ID:xXR25Bou
>>123
てか、待つのは好きにすればいいが、現時点での首相選びとは何の関係もないわな。

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:05:52.35 ID:h1Vzoc6a
>>122
韓国は政治面でも経済面でもアメリカの奴隷扱いだけどなw

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:06:14.30 ID:xXR25Bou
>>125
もどってこないお人と現時点で首相になれる力量を持たないお人なんぞを推薦されたとこで
現時点での首相選びには何の関係もないね。

戻ってくる目処が立つか、首相になれる力量をもったら思い出してやるよ。

130 ::2013/05/22(水) 23:08:14.19 ID:2sYnS2Y+
>>118
自民出れないやつに内から改革なんて無理だよw

内側にいると海に見えちゃう位にでかい井戸なんだから

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:08:53.84 ID:TlEG6HBx
日本が慰安婦を強制連行したのか。
慰安婦の管理に軍が係わっていたのが申し訳ないのか。
慰安婦にならざるをえない境遇(貧困)になったのが日本のせいということか。
慰安婦を軍が使った(利用した)こと自体が申し訳ないのか。
戦争そのものを起したことが申し訳ないのか。

何が申し訳なかったと言っているのかさっぱり解らない。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:09:15.76 ID:xXR25Bou
>>130
まあ、自民から出てもルーピーみたいな結果だったがね。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:11:02.07 ID:xGpSSQ1/
>>132
どっちかというとマスゾエだろー。総理候補とかメディアに持ち上げられて今じゃあの様w

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:11:48.43 ID:74toTTPT
過去のことに拘らず頑張ってほしいね

就任当初に言ってたじゃん
過去の自民に拘らないでやるってさ

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:12:38.04 ID:T/px3us4
>>129
はい。
まあ保守を名乗る政党が行動を起こさなんだらまたボロクソに叩きに来るからな。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:13:11.77 ID:xXR25Bou
>>133
てか、自民から出たやつらが自民じゃない政権こさえて、
それで言ってたように改善してみせたって言うなら分かるけどさぁ。

実際には自民より劣悪な状況になりまくって、
自民叩きがいいがかりでしかなかったって話になっちまってるわけで。

そんな状況で改革とか言われてもどーにもこーにも。

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:13:20.84 ID:xGpSSQ1/
>>135
維新でも応援しとけよ。自民は保守じゃなくていいから

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:13:55.87 ID:aQTiOtTE
DO YOU KNOW YOKO’S STORY??? 教科書になった集団レイプ。「竹の森遠く」

http://egonomist.at.webry.info/201305/article_7.html

「竹の森遠く」をご存知ですか。

なぜ韓国人 特に在米韓国人が日本叩きに奔走するのかという理由はまさにコレ。
これがアメリカの高校で副読本に採用されている。1986年にアメリカで出版された
この自伝的小説には、まさに満州引上げを言う修羅場が記されている。
そのインパクトは凄まじい。ある日、在米韓国人の子どもが学校から泣いて帰ってきた。
「朝鮮人は、なぜ可哀そうな日本人を苛めるのだ」と・・それはみなあの本の為だという。
朝鮮日報ではそのような書かれかたがされた。 
危機感をもった在米韓国人は、例の如く・・本の内容は歪曲されていると、副読本の採用に反対する運動を展開したのだ。では・・どの部分が問題なのか??

終戦時、満州からの引き上げはまさに地獄。多くの日本人がソ連兵から乱暴され略奪され強姦された。
朝鮮半島も安全ではなく、略奪、レイプは当たり前だったのである。なぜ俺がこの話を知っているかのように
話すかって。簡単な事だよ。俺の母親の兄(伯父)は満州帰りだ。高校のとき肝臓がんで逝ったが、
余命数カ月ってときに、母親に永訣の覚悟を告げに来た。、そのとき満州からの引き上げの苦労を聴いた。、
トラウマになった。俺がソ連、中国人、朝鮮人に対し、気を許さない理由は、まさにコレだ。
引上げ時、レイプ被害は全体の10%なんて調査結果があるが、それは生きて帰った人に対する割合。
レイプ、暴行を受けて生きている事の方が奇跡だろう。中国に残留孤児の奇跡の再会を美談とするのは良いが、
大部分は虐殺だったのである。

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:13:57.72 ID:xXR25Bou
>>135
もっと素晴らしい行動を起こす保守政党の名前をもってくる分には好きにしろよ。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:14:53.95 ID:xGpSSQ1/
>>136
それなりに立場確保してるのは平沼とか中山なりあきくらいのもんで
ポッポ弟にしても戸井田にしても、今じゃまったく注目されなくなっちまっただ。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:16:09.20 ID:T/px3us4
>>130
そりゃ今のままではそのとおりかもしらんが、世界がそれを待ってはくれんだろう。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:17:46.80 ID:xXR25Bou
>>140
それでも、なぜか、自民に関する評価だけはミンス政権醜態前のまんまなんだよなぁ。

第一次安倍内閣についてだって、まずはそれを前提にしての再評価からだろと。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:17:59.40 ID:VrzpBCjc
>>131
「申し訳ない」は不適切な訳語で、発言の要旨は
「当時、つらい思いをした女性たちを気の毒に思う」
くらいだったかと

144 ::2013/05/22(水) 23:18:00.17 ID:2sYnS2Y+
>>126
日本が独立国でないのは、たぶん自民ボンの安倍ちゃんこそがご存知なんだろ

だからああいう心根になるわけだw

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:19:21.70 ID:xGpSSQ1/
>>144
独立国でないならもっと早くアメリカから干渉されてる。
そのくらい最近は動きが早い。

まあ、オバマが外交音痴なのに助けられてるのもあるけど。
今の調子ならTPPも内部から崩せそうだし。

146 ::2013/05/22(水) 23:20:30.85 ID:2sYnS2Y+
もとより日本には自民しなかい、てのは確かに現実だわな

戦後70年(つまり、戦争経験者がいよいよ0になる)も見え、なお借り物の議会制民主主義とかを使いこなせなかったジャップの自業自得とも言えるが

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:21:39.98 ID:xGpSSQ1/
日本ほどしたたかに戦後の国際社会で勝った国もない。
それを自民の功績とするかは知らんけど、そのジャップに経済で負けた
連合国ってバカじゃねーの、とは思う。

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:23:45.62 ID:h1Vzoc6a
>>146
ていうか、南チョンに議会制民主主義なんてないだろがwwwwww

もっとも南チョンはどの政党も基地外しかいないから議会なんて成立しないしwww

149 ::2013/05/22(水) 23:24:06.12 ID:2sYnS2Y+
>>141
世界は日本を死に体の獲物と見てると思うがw

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:24:21.76 ID:xGpSSQ1/
日本が卑怯者、ってのは一理あるんだけどもね。

ほとんどPKFとかにも参加しねーし、イラクのときも後方支援メインで
オランダやらですら交戦できる部隊出してるのに「うちは九条ありますから」ですませてるし。
でも、そういう国にしたのは戦勝国のみなさんですよね? うちはその中でやってるだけですからw
というのが日本の戦略。ある意味よくやってる。

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:24:50.39 ID:h1Vzoc6a
>>149
だったらなんで死に体の日本に張り付いてるんだい、ギョウ虫?wwwwwww

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:25:12.13 ID:xGpSSQ1/
>>149
よ、死体以下w

153 ::2013/05/22(水) 23:26:57.23 ID:2sYnS2Y+
>>147
勝ったんではなくて勝てた、じゃねーかな、一時期

長い目で見ればどうなんだろね、て話なわけで

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:27:27.87 ID:xGpSSQ1/
>>153
一時期がかれこれ何十年続いてるんだ? アホ。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:28:38.68 ID:VrzpBCjc
>>150
あまり金持ってない諸外国からすりゃ

(#^ω^)ピキピキ

だよなぁw

156 ::2013/05/22(水) 23:29:21.06 ID:2sYnS2Y+
>>150
それこそ「平和憲法」あるからな、うぜーけどしゃあない、金も出させてる、扱いだっただろ

今後金は出さない、極右出始めた、通貨切り下げとか言い始めた、とか通るのか?w

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:31:02.93 ID:Cznp/LBT
申し訳ないじゃなく「ご同情申し上げる」でいいのに。

謝罪 になると負けなんだよ。

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:31:32.23 ID:xGpSSQ1/
ある意味、日本は戦前の目標をほぼ達成した感じはある。
地政学的にアメリカの要でもあり、経済的にアジアのリーダーで、
中国(大陸の帝国主義)への牽制もできてるわけで。後の仕事は
そう見ると決まってるんだよね。

>>155
東南アジアと今の日本の思惑は一致してるしね。

>>156
金は出さない、とはいわないだろうし、極右は妄想。通貨切り下げは
欧米にとっても日本経済の安定はありがたいので反対出ねーぞ。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:31:46.34 ID:h1Vzoc6a
>>156
>極右出始めた

どこに出始めてる?w
領土を守る行為が極右活動とかいうんじゃないだろうな?w

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:32:00.60 ID:xXR25Bou
>>156
アメリカやEUには金は出してるんじゃね。そして東南アジアにも出しとるし。
金融緩和についてはダボス、G7、G20と通りまくりだな。

で、極右とやらを経済や安保に結び付けてる国って日本の敵国以外にあるんか?w

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:32:54.79 ID:xXR25Bou
>>157
問題の時期がとんでもなさすぎたからな。

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:34:22.81 ID:xGpSSQ1/
何より、今のままの状況で日本が改憲まですると、アメリカとしても
日本にある部分役割を分担させる必要が出てくるわけだが。
それは同時にアジアでの日本の存在感を増大させることでもある。
実質、日本がアジアの自由主義陣営の盟主になるからね。

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:35:37.48 ID:YHo4swL3
安倍嘘つきだな。知ってたけど。

164 :隣の家のわんこ 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:9) ◆oJlmXYegxg :2013/05/22(水) 23:39:12.85 ID:RqNN83q+
慰安婦は制度として正当化できないというのが現代社会だから、この発言は当然だろ。

日本は、軍部による強制連行など行われていなかったこと、
慰安婦は志願者であり十分に保護されていたこと、を世界に発信しないといけない。
ただ、慰安婦の英訳がsex slaveなんだよね。直訳すると性奴隷。これじゃあまりに印象が悪すぎる。
まずはここから正していかないと、世界を説得するのは難しい気がする。

165 ::2013/05/22(水) 23:42:25.83 ID:2sYnS2Y+
>>158、159
G20よく超えたよ、麻生でw

為替は経団連がもう十分、という領域を超えてるのは言うまでもなく、黒田は「爆弾」長期金利に肝冷やす毎日
どうなんだよ、マジでw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:42:59.97 ID:4aFs2W5d
安倍、今日中に辞任しろ。

「嘘吐きは日本の首相にも自民総裁にもふさわしくないので辞めます」って議員辞職しろ。
このまま居座って、自民を民主なみのクズ集団にするつもりか?
自民の議員も安倍に辞職を迫れよ。

【ありがとう民主党】 国会での虚偽答弁は、内容によっては問題なし  仙谷大勝利
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291957010/l50

167 ::2013/05/22(水) 23:47:31.41 ID:2sYnS2Y+
>>162
アメリカが日本に求めてるのは第5艦隊の次の職場だよw

シェールガスで中東を見てる必要がなくなったからな


>>164
証拠が出ていないことはなかったことの証明にはならんぞ
稲田とかが同じこと言ってたけどw

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:48:18.01 ID:xXR25Bou
>>165
G20越えたな。それが事実。あとは想像。つーか為替に至ってはまだリーマン以前にすら戻ってなくて、
それで問題を生じてるとしたらミンスがドカンとやって止めまくった原発関係による燃料輸入じゃね?

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:49:05.11 ID:xXR25Bou
>>167
悪魔の証明でも求めない限りは推定無罪であったりまえ。

170 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:50:52.14 ID:nNMMaT/x
へたれはアメリカには行くな。

171 ::2013/05/22(水) 23:51:37.03 ID:2sYnS2Y+
>>168
麻生のアホが馬鹿のひとつ覚えみたいにリーマン以前、とか言ってるけどロジスティクスの高度に発達した現代の経済において「5年は過去」だ、と思わないのか?w

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:52:25.12 ID:xGpSSQ1/
>>167
アホ。今の中東情勢でスエズから離れられるわけねーだろw

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:53:36.44 ID:TPz1cZ8H
>>171
韓国見てると、思えんなw。

東南アジアは、確かにそうだが。

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:54:14.21 ID:xXR25Bou
>>171
思わないね。その高度に発達したロジスティクスとやらで違いを根拠をもって示されない限りはな。

つーか、おれはリーマン前と現時点との違いがありえることはきちんと認めてるぞ。
燃料という事例をもってな。そういう論拠をもって述べるなら耳を傾けるさ。

五年が過ぎたから過去? ご冗談を。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:54:26.45 ID:xGpSSQ1/
>>173
まあ、たぶんその人自分で書いてることの意味を理解してない。

176 ::2013/05/22(水) 23:54:28.63 ID:2sYnS2Y+
>>169
それは日本の刑法の概念での話しだろ

歴史事象で現代での殺人事件と同じように物証が出てくるのがあたりまえ、なんて見方は聞いたことないがなw

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:55:25.51 ID:xGpSSQ1/
>>176
ほう。すると慰安婦の実態調査した韓国の大学教授が
客観的な証拠がない、といったことはまず前提にしないとなあ。

178 ::2013/05/22(水) 23:57:15.13 ID:2sYnS2Y+
>>172
・・・日本のシーレーン問題知らんのか?

>>174
俺は為替レートについては現在当事者の経団連が「もう十分」と認めた事例があることを重視しとくよw

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:57:21.53 ID:TPz1cZ8H
>>175
何て反応するかな?ってね。

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:57:45.11 ID:xXR25Bou
>>176
むしろ、推定無罪の概念が存在しない国の方が珍しいんだが?w

で、歴史事象において物証なしに仮説を立てるのはそりゃいくらでもあるさ。

仮説でしかないがな。

で、物証もなしに謝罪と賠償を求めることに対してはそりゃ
もちろん推定無罪を主張して問題ないね。

181 :隣の家のわんこ 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:9) ◆oJlmXYegxg :2013/05/22(水) 23:58:13.71 ID:RqNN83q+
>>167
韓国人が人さらいを働いていた証拠はありますね。

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:58:17.33 ID:xXR25Bou
>>178
中国重視の人々かw

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:58:36.28 ID:xGpSSQ1/
>>178
そのシーレーンの重要拠点がスエズなんだけどもさ。
まさかエジプトがイスラム主義系の政府になって、リビアの武器が
ばら撒かれた中東〜アフリカの情勢知らんのか。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/22(水) 23:59:55.95 ID:xGpSSQ1/
>>179
基本横文字を好んで使いたがるのは、日本語で説明できないからだと
半分くらい最近思うようになったよw

185 ::2013/05/23(木) 00:01:33.22 ID:iG2qYa5P
>>177
なんで「客観的な証拠がない」てのを前提にしなきゃならんのだ
それは君らネトウヨの立場だろ

「証拠主義」と言ってもいいと思うけど、それは現代日本での刑法のやり方だろ?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:01:58.98 ID:xXR25Bou
>>184
結局ロジスティクスとやらが、東南アジアシフトに反対する立場の人物が含まれる団体からの主張の事例って話でしかないからなぁ。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:02:36.99 ID:cGI2qytX
謝罪する必要ない。
女の人権とか人格とか甘やかすな。
戦場で男の人権や人格は守られていたか?
それくら考えろ。分業だ。

188 :隣の家のわんこ 忍法帖【Lv=5,xxxP】(1+0:9) ◆oJlmXYegxg :2013/05/23(木) 00:02:40.15 ID:RqNN83q+
>>185
なんで君は無かったことをでっち上げようとしてるんだ?

189 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:03:22.44 ID:JTolGkjw
>>185
推定無罪の概念って先進国では一般的な代物なんだが。

なんで「日本の」ってつけたがるのかね?w

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:04:08.48 ID:JTolGkjw
>>188
推定無罪の法理を日本独自のものとしたがるなんざ、
推定無罪が存在しない特定国家の立場にいるやつだけだろw

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:04:15.62 ID:xGpSSQ1/
>>185
歴史も基本は証拠優先主義だぞ。
だから新しい資料が出てくれば扱いが変わる。

そんで安秉直は慰安婦問題の中心にいる吉田清治が
一番信頼のできる調査をしたと太鼓判押してる。
それを否定すると、慰安婦の聞き取り調査の信憑性もなくなるけどいいのかね。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:05:57.78 ID:JTolGkjw
>>191
証拠がない状態で論じるのはあくまでも「仮説」だわなぁ。

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:06:47.66 ID:xvCzJ/tt
>>184
そして、使ってる本人も良く判ってない・・・
ホロン部かw。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:07:10.95 ID:xGpSSQ1/
ああ、吉見義明か。混ざってたw

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:09:49.81 ID:SX82OxQ2
>>192
古代史なんかは仮説だらけなんだけどもね。
ただ、慰安婦の信憑性を論じるなら安秉直の調査は外せないし、
それまで否定するとそもそも証言の信頼性の裏づけがなくなる。

196 ::2013/05/23(木) 00:12:13.65 ID:iG2qYa5P
>>180
>で、物証もなしに謝罪と賠償を求めることに対してはそりゃ
もちろん推定無罪を主張して問題ないね。

それが通った事例あんの?歴史事象に対して

>>181
で、それに日本軍がのっかったんだろ?
「広義の強制性」てやつだわな

>>183
wiki 第5艦隊
>更にアメリカ国内にて資源確保の可能性が高まることと2010年以降のアメリカ政府の財政赤字により、アメリカによるこの地域への責任義務を疑問視する声も上がっていて、将来的には縮小、統合を望む声も出てきている。

まだ「噂」の段階らしいねw

>北朝鮮が韓国、米国への挑発の度合いを強める中、米海軍がアラビア海などで展開していた空母「ジョン・C・ステニス」を、インド洋や西太平洋を担当する米海軍第7艦隊の管轄エリアに移動させたことが 30日、分かった。
これは最近の話か

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:13:26.93 ID:JTolGkjw
>>195
てか、古代史が仮説を大きく許容されるのは現代における利害がほとんどからまないからだ。

で、謝罪と賠償を要求するってなるんだったら仮説なんぞじゃ話にならん。
それこそしっかりとした根拠がないとな。
だからこそ当然に推定無罪の法理が適用されるわけだ。

で、アメリカなどの第三者的立場にある国々にしてみれば、
まず、日本は主張したいなら日本国内での意見をまとめろよって話になる。

アサヒから現職議員どもから、根拠なく主張しとりゃそりゃそーだわな。

だからまず、そいつらをしっかりと批判することからはじめる話だわな。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:13:30.50 ID:SX82OxQ2
>>196
キミ、嘘吐きだからもういいやー。

199 ::2013/05/23(木) 00:14:52.69 ID:iG2qYa5P
>>191
>証拠優先主義

証拠が出れば、なw

証拠絶対主義でないのはその言葉を選んだ君がよくご存知なんだろw

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:14:55.98 ID:JTolGkjw
>>196
で、歴史事象で仮説しか使えなくてその仮説だけが理由で謝罪と賠償を認められたケースがあんのか?w

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:15:53.87 ID:SX82OxQ2
>>197
ぶっちゃけ安秉直とまともに論争したい学者は日本にもいないと思う。
それをやると、自分たちが信用してた証言だのをすべて一度白紙にしないといけないから。

古代史はなにせ資料の読み方がどうのとかの話になるし、あれは「ああいう世界」でいいんじゃないかなと。
韓国だけは資料もないけど古代史で騒いでるから、日本の学界では迷惑に思われてるみたいだけどw

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:16:08.84 ID:JTolGkjw
>>199
で、その歴史的仮説でしかない話で謝罪と賠償が認められたケースがあんのか?w

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:17:12.21 ID:SX82OxQ2
>>199
証言優先でやるにしても安秉直は「嘘が多数」といってるがいいのかね。

少しは調べてから書け、低脳。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:19:14.93 ID:JTolGkjw
>>201
てかさぁ、結局、ここのホロンは慰安婦と称する売春婦どもが
強制性についてなにひとつ根拠を出すことができないことは認めているわけで、
それなら、強制性の根拠もないし条約で包括的に解決済みという今の対応でなんら問題はないって話だわな。

205 ::2013/05/23(木) 00:19:27.20 ID:iG2qYa5P
>>195
俺は方法論において証拠主義を必要とした事例あんの?て聞いてるだけなんだけどなw

慰安婦側が「これは証拠だ!」て言っても調べてみりゃ証拠でないものはそら出てくるだろうよ
証拠が採る厳密性と、歴史証言から得られる蓋然性は別のもんだからな

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:19:36.97 ID:Vkecgrte
従軍慰安婦と慰安婦は違うからねえ

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:20:57.14 ID:JTolGkjw
>>205
で、謝罪と賠償を求める側に立証責任があるというあったりまえのことを
売春婦どもはなにひとつ満たせていないって話で問題ないなw

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:22:28.21 ID:SX82OxQ2
>>205
その証言を分析した結果、「事実と符合しないものが多数」だったということになったんだがね。
そもそも証拠主義というのは「学問の前提」。

科学でもそれは同じ。化学の場合ならそれがきちんと証明される必要があるし、歴史なら
理屈の組み立てに必要な限りの証拠は「材料」として不可欠なもの。それがないと相手にされんよ。

209 ::2013/05/23(木) 00:22:35.99 ID:iG2qYa5P
安秉直 ねえ

>「研究者は事実が生命だ。事実と異なる話をするならば、学問をやめなければならない」と述べている[9]。

こういう信念は嫌いじゃないけどw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:23:19.03 ID:JTolGkjw
てか、慰安婦のぬかす証拠ってこれだろw

【東京新聞】韓国人慰安婦のキム・ボットン「私本人が橋下氏への強制連行の証拠」-キルウォンオクさん「13歳の時に連れ出された」★6[05/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368973394/

であげくの果てに

【レイバーネット】「橋下が発言撤回しないと聞き、韓国人慰安婦らが体調を崩した。謝罪も撤回もしないなら面会断念したい」[05/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369233556/

と逃げ出したと。うん。これが証拠主義を必要としてないならそりゃそーだわなw

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:23:41.74 ID:SX82OxQ2
>>209
ほう。面白い、キミがその人の数年がかりの調査を否定できるならやってごらんよ。
吉見ですら信用を置いていたものを覆せるならそっちの世界で第一人者になれるぞ。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:24:17.61 ID:SX82OxQ2
お笑いなのは、安秉直の批判者が「あの」李泰鎭だってことなんだけどもw

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:25:23.42 ID:JTolGkjw
>>208
まあ、ウソツク教授やウリナラファンタジーのお国だったら証拠はいらんだろうがねw

214 ::2013/05/23(木) 00:25:37.81 ID:iG2qYa5P
>>207
証言の蓋然性は、証拠主義みたいに穴つついたとこで崩れるとは限らんからな

ましてや女性の性的搾取なんてとりわけ「証拠」が残りづらい歴史の類だろ

215 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:26:44.07 ID:SX82OxQ2
>>214
ところが韓国軍の慰安婦については腐るほど史料残ってるんだよね。面白いことに

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:28:05.46 ID:SX82OxQ2
UNってどこだっけかねー。

ttp://pbs.twimg.com/media/BK3XAo9CEAASD-D.jpg

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:28:59.99 ID:oXcBqF6W
しかも韓国人の証言は嘘つきだしな
裁判での偽証が何百倍だっけ?

218 ::2013/05/23(木) 00:30:59.56 ID:iG2qYa5P
>>208
「証拠」が語れるのは「証拠」が出る範囲だけだよ

そういう意味では現代日本の刑法も、「仮定」としてそこに依拠してるに過ぎずましてや「学問の前提」なんてとてもとてもw

>>211
それこそ想像だけど、犯人に問いただすような口調でやったんじゃねーの?とか思うなw

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:32:54.90 ID:JTolGkjw
>>214
でも、立証責任をなにひとつ満たしていない慰安婦のありさまw

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:33:21.45 ID:SX82OxQ2
>>218
だから証言もあてにならんかったといってるのに、キミは何をいってるんだ。
調査に納得できないなら、吉見も否定することになるだけだし。

大体キミの負けでいいかな。こっちはずいぶん説明したしさ

221 ::2013/05/23(木) 00:33:26.18 ID:iG2qYa5P
>>215
「広義の強制性」を補強することになんだろうね、それらのが

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:33:36.18 ID:JTolGkjw
>>218
謝罪と賠償求めてる時点で学問での仮説じゃすまない話なんでねw

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:33:39.13 ID:/2Ob93dO
>>1
もう過去の話しだな。
今年に安倍総理は国会で
「慰安婦は朝日の捏造だったじゃないですか!」
って怒ってたからな。米国でも撤回するよ。
米国もそれを受け入れないと橋下理論で追い込まれるからね。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:34:26.01 ID:SX82OxQ2
>>221
広義?

韓国の場合もろに軍人が慰安婦を連行してた、って話もあるのにいいのかね。

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:34:28.07 ID:JTolGkjw
>>221
つまり勝手に強制性とやらの範囲を広げまくって責任ない人間におしつけることしかできないってことだねw

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:35:27.59 ID:/2Ob93dO
>>221
それを言い出したら社会主義国家や徴兵制導入してる国家はどうなるんだ?

227 ::2013/05/23(木) 00:37:36.96 ID:iG2qYa5P
>>219
立証責任ではなく、証言の蓋然性が問題なんだろ、この場合

「事実認定」とか「賠償」とはまた別の問題だぞ

>>220
「証言があてにならなかった」なんて言い草はそもそもおかしいんだってw

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:38:57.07 ID:oXcBqF6W
そのあやふやな広義の強制とやらで、いつまで厚かましく当事者でもない人間に言いがかりつけるつもりだ

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:40:26.47 ID:JTolGkjw
>>227
立証責任が果たせないのに証言をどーたら言ってもしょうがないね。


つーか、賠償とか別の問題もへったくれも、あいつらが謝罪や賠償もとめてる時点で分離できねー話だな。


つーか、まともなことをなにひとつ論じられないから勝手に学問における仮説の組み立てに逃げてるだけじゃねーか。

230 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:41:05.10 ID:SX82OxQ2
>>227
証言の内容に信憑性がない、といったのは安秉直。で、証言を重んじるならこれはどうするね。

ttp://www.kjclub.com/jp/exchange/theme/read.php?uid=4911&fid=4911&thread=1000000&idx=1&page=1&tname=exc_board_9&number=4182

これによると、朝鮮戦争時に韓国軍はパルゲンイ(共産主義のスパイ)と認定した女性(しかも
多くが少女だった)を強姦し、無理やり慰安婦として働かせていたことになるけども。

231 ::2013/05/23(木) 00:42:04.56 ID:iG2qYa5P
>>224

そういう話だけはすぐ信じるのかwてのはさておき

>>225
もとより「狭義」に犯人を特定できない性質の問題だろ。戦地での女性の性的搾取なんて

だからこそ、最初からどのような「計り方」が重要なんだよ

>>226
どうなるんだもなにも、最初から人権が限定されてんだろ?ていう議論になるけど

232 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:42:39.94 ID:SX82OxQ2
つか、韓国のいう「日本は従軍慰安婦を殺した」とかは
朝鮮戦争のときの自分たちの話を前提にしてるぽいんだよね。
このあたり読むと。

233 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:44:09.31 ID:oXcBqF6W
元から問題なんてねーんだよ

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:44:12.00 ID:JTolGkjw
>>231
特定できないんだったら、そんなもんの責任を問うこともできないって話だ。

それを勝手になにひとつ根拠を示せない「計り方」とやらを勝手にでっちあげて
いいがかりつけてるだけでしかねーな。

そんなものを重要と思う方がイカレてるわな。
事実に基づいて考えることができないというぶざまさをさらけだすのはそんなに楽しいかねw

235 ::2013/05/23(木) 00:44:51.56 ID:iG2qYa5P
>>228
当事者は死んだから片付いた、と思った?w

>>229
出来るなら分離させるべき。でも難しいだろなw

>>230
被害者の証言があるなら問題にされるべきだろ
慰安婦問題と同じことだわ

236 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:45:30.32 ID:JTolGkjw
>>235
ということは別の問題でもなんでもないね。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:45:46.44 ID:SX82OxQ2
>>231
否定してもいいぞ。したけりゃなw それも一応調べたのは大学教授だったけども

238 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:46:39.75 ID:oXcBqF6W
条約で解決してるのに、なんで片付いてないと思ったの?

239 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:46:43.13 ID:SX82OxQ2
>>235
どこが同じなんだ? こっちは「強制連行」と「虐殺」を認めることになるんだぞ。

240 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:46:43.25 ID:/2Ob93dO
>>231
だからお前の理論だと社会主義国や徴兵制は人権侵害になるって事だろ?

241 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:48:05.01 ID:oXcBqF6W
自称被害者の証言だけで問題化できるなら、後から何でも言いがかりつけれるじゃんw

242 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:48:21.90 ID:SX82OxQ2
ぶっちゃけ、朝鮮戦争の慰安婦については調べたくもないと思った。
たまに写真も出てくるが、あれやってることが「鬼畜」そのもの。
慰安所で相手をさせられたどころか、殺されて穴に投げ込まれたとかそんなのばっかだし。

243 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:48:24.69 ID:Q9JJ8wzd
政府がお詫びしてるのは、戦中戦後生きるために必死に働いた多くの慰安婦たちに対して。
日本は貧しかったから。
そういう方たちは名のり出はしないが、今も生きている。
家族のため、辛くても悲しくても踏ん張って当時を生きてきた人たちだ。

韓国の金くれ婆に詫びてるんじゃない。
勘違いすんな。

244 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:49:27.16 ID:JTolGkjw
>>240
つーか、いかなる行為であっても人権侵害にできるわな。
つーか立ってるだけでも人権侵害にできるよ。


なんら根拠もない状態で勝手に「広義の」とかぬかして責任をおしつけられるっていうたわごとでしかないからなw

245 ::2013/05/23(木) 00:49:36.00 ID:iG2qYa5P
>>234
そういう問題を語るのに「広義の強制性」て概念があんだろw

事実は闇の中だ、と言ったのは大前研一だけど、まあ実際そのとおりだわな

246 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:51:19.31 ID:JTolGkjw
>>245
つまり、なんら根拠のない「広義の」で勝手にいいがかりつけるしかできないってことだねw

事実が確定できないなら、そりゃ当然責任も確定できない。
謝罪も賠償も求められる理由がなにひとつないって話でしかないからな。

247 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:51:31.78 ID:SX82OxQ2
>>245
お前さ、「証言を調べたけど裏づけとれなかった」というのを無視してないかね。
何それいい逃れなのw

248 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:52:55.71 ID:SX82OxQ2
ちなみに、韓国軍の慰安婦については半分くらい裏づけ取れてる。
当時の戦史資料に記述が残ってたとかで。

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:53:00.55 ID:oXcBqF6W
で、なに?
その概念?だけでいつまでも、他人を罰したり頭下げさせられると思った?

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:53:13.96 ID:/2Ob93dO
>>245
お前は俺の意見はスルーなの?

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:53:24.88 ID:JTolGkjw
>>247
ID:iG2qYa5Pは売春婦が立証責任を果たしていないことから逃げ回るやつだからなぁ、

252 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:54:36.38 ID:SX82OxQ2
そんな事実は陸軍本部が
1956年に編纂した公式記録である <後方戦史)
>(あいさつの方)と目撃者たちの証言に裏付される。

<後方戦史>に積まれた '特殊慰安隊実績統計表'
は 1952年度に 4ヶ牛どおり編成された慰安隊 89人が
年間 20万4560人の兵力を '慰安'したと記録している。

ttp://www010.upp.so-net.ne.jp/japancia/kankokuianfu.html

これも韓国じゃ消された論文になってるそうな

253 ::2013/05/23(木) 00:56:06.37 ID:iG2qYa5P
>>238
条約を認めるなら、その前提にある歴史解釈も認めることになるよなw

>>239
>こっちは「強制連行」と「虐殺」を認めることになるんだぞ。
「広義の強制性」は否定しえないだろ
あきらめろw

>>240
国家体制として認めてんだろ?構成員が一々認めてるかどうかは知らんけどよ

>>241
そういう後知恵がついた後ならね

>>242
それがなかった、と思える?

254 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:56:52.22 ID:oXcBqF6W
>>253
もう少し具体的に
何の歴史解釈? 何言ってるの?

255 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:57:56.85 ID:SX82OxQ2
>>253
お前のいう「広義」の意味がわからんけどもね。

後、今も資料出したが韓国の戦史に裏づけがある=韓国の慰安婦

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:58:14.20 ID:JTolGkjw
>>253
「すべて最終的に解決」という包括的解決で何で個々の歴史解釈を認めたことになるんだよ、とド低脳

「広義の」? 否定する前にそもそも根拠をもって論じてすらいねーな。単なるいいがかりでしかないぜw

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:59:00.26 ID:JTolGkjw
>>253
つーか、てめーがどう思うなんざ関係ねーんだよ。
ゴミ屑売春婦どもがなにひとつ立証責任を果たしていない。
そんだけの話だわな

258 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 00:59:50.36 ID:SX82OxQ2
そもそも、慰安婦の存在を日本は否定してない。
韓国軍みたいに「鬼畜」な扱いをしたという話はないし、それは強制でもないというだけで。
そして慰安婦への未払い賃金はこの通り。

http://3.bp.blogspot.com/-rCXa_hoS1io/USTTYYLLz4I/AAAAAAAAH5k/bIg4uzj8M54/s1600/f0139008_8511531.jpg

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:00:48.32 ID:JTolGkjw
>>258
そこで、勝手にいいがかりで「広義の」とか言い出してるんだよなw

根拠をもって論じるわけですらなく、思い込みだけでw

260 ::2013/05/23(木) 01:01:50.01 ID:iG2qYa5P
>>251
>ID:iG2qYa5Pは売春婦が立証責任を果たしていないことから逃げ回るやつだからなぁ、

こういう問題の場合、立証責任を果たせないことは問題になんのか?

複数の権力主体間(あるいは無法地帯)における性的搾取の事例だぜ

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:01:51.36 ID:SX82OxQ2
ついでにいえば、歴史解釈というか九十年代まで韓国は慰安婦の存在を
ほとんど公に認めていなかったりして。だから歴史観がどうのという話はそもそも
存在すらしてない。

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:02:24.60 ID:SX82OxQ2
>>260
だから証言の裏づけがとれねーんだよ。朝鮮戦争と違って。だから信用できないといわれる。そんだけ

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:03:09.88 ID:oXcBqF6W
立証責任を果たせない証言に、何の意味があるの?

逆に聞きたいわw

264 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:03:19.07 ID:/2Ob93dO
>>253
答えになってねぇーじゃん。
国家体制として認めてるなら、その国家庇護下にあたる者は認める認めないは問題ではないだろ
それを後から愚痴口言ってるんじゃねえよ。

265 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:03:56.19 ID:JTolGkjw
>>260
ああ、問題になるに決まってるね。

立証責任が果たされないなら、そりゃ、謝罪も賠償も求めることはできない。

あったりまえの話でしかないな。おまいさん、法理の初歩もしらねーんだなw

266 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:04:27.99 ID:SX82OxQ2
てか、こういうの相手にしてると自分はなんてよく調べてるんだろうと思えるから怖い。

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:04:41.76 ID:/2Ob93dO
>>260
ルーター再起動しとけよw

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:06:27.32 ID:SX82OxQ2
>>265
法理というか。

そもそも、慰安婦の証言を信用しろ、というにしても
「どの証言か」を明確にしないんだよ、こういうやつって。

そもそも安教授の調査で慰安婦の強制連行を証言したのは4人しかいない。
そのうち2人はそもそも慰安所がねー場所で働いてたといってるから論外。

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:07:42.03 ID:JTolGkjw
>>260
つーかな、当時合法だった職業である以上、強制性に関する立証責任が果たされないんだったら、
それはそもそも性的搾取の事例ですらねーな。

しかも、それは当時の日本だけが特異的に合法だったわけですらなく、
文句つけてきてる韓国ですら最近までは合法であり、
なおかつ現在もその処罰について違憲かどうかが争われてるありさまなんだぜ。

勝手にてめーの脳内で事例と決め付けていいがかりつけてるだけにすぎねーなw

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:08:26.14 ID:7rLIx8/q
2001年広末涼子がある朝鮮人俳優の車をタクシーで追いかけた

《 これは、朝鮮の日本占領計画ののろしであった・・・・ 》

まずは朝鮮が日本の芸能界を占領する。そしてテレビやブログで
芸能人に朝鮮のイメージをよくさせるようなステマを言わせ
それに感化された女性たちが朝鮮人の陰茎を膣にいれ子を産む。
そしてその子たちが日教組の自虐教育により日本を憎みはじめ、
己の行為を正義と信じつつ日本を内側から食い滅ぼすという計略である。


日本を滅ぼすさいに振るわれる鮮人の暴虐は半端ないと予想される。
普通に考えて日本人もおとなしく黙っているはずがない。だが鮮人は
それに対するツールを周到に用意してある。それが”慰安婦逸話”だ
これを出されると日本人は鮮人の暴力にたいしてそれほど反抗しなく
なり、よって連中の日本占領がよりスムーズになるというわけだ。
いわば蜂の巣を潰すさいに蒔くケムリのようなものである。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/3975/1369024176/

271 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:08:34.46 ID:JTolGkjw
>>268
立証責任から逃げる時点で、きちんと事実に基づいて話す気ありませんって話だからな。

272 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:08:36.56 ID:/2Ob93dO
韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件

NHK →報道せず
日本テレビ NEWS ZERO  →報道せず
テレビ朝日 報道ステーション →名前、国籍、動機報道せず
TBS     NEWS23    →報道せず
フジテレビ ニュースJAPAN →報道せず

無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった
唯一報道したテレビ朝日では名前、国籍、動機を報道しないというあまりに不自然なものであった

以上まとめ

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:09:36.77 ID:SX82OxQ2
>>271
今回橋下に会うとかいってた婆さんもだけど、年齢とかその時点で
すでに怪しいのが多数いるから。

だから「虚偽多数」といわれたんですw

274 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:11:20.99 ID:JTolGkjw
>>273
ああ、私本人が証拠ですとかぬかしてたマヌケかw

もうぶざまに逃げ出したってさw

275 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:12:23.50 ID:SX82OxQ2
>>274
「13歳から慰安婦」は致命的だからなw

276 ::2013/05/23(木) 01:14:31.59 ID:iG2qYa5P
>>256
実際収まってないじゃんw

>韓国に対する日本の経済協力、及び、両国間の財産、請求権の完全かつ最終的な解決

請求権とは別だろ、て言ったのは前のとおり

>>258
日本軍が全て「自由意志」とかのもとに女性を慰安事業に従事させてたか?とか言うと無理あるだろw

277 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:14:41.40 ID:JTolGkjw
結局、ID:iG2qYa5Pの主張は慰安婦とぬかす老婆たちがなにひとつ立証責任を果たすことができないゴミ屑だということだけで終わるのかw

まあ、事実に基づいて論じることができないならそりゃそーなるわなぁw

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:17:50.26 ID:SX82OxQ2
>>276
それよかひどいことやってた韓国にいわれる筋合いはそもそもない。
証拠も証言も曖昧なものをいちいち持ってくるなと。

後、安教授に謝っとけ。

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:19:57.23 ID:JTolGkjw
>>276
で、それのどこが個別案件に関しての歴史解釈を認めたことになるんだ、ド低脳

253 名前:q[] 投稿日:2013/05/23(木) 00:56:06.37 ID:iG2qYa5P [13/15]
>>238
条約を認めるなら、その前提にある歴史解釈も認めることになるよなw

256 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/05/23(木) 00:58:14.20 ID:JTolGkjw [20/27]
>>253
「すべて最終的に解決」という包括的解決で何で個々の歴史解釈を認めたことになるんだよ、とド低脳

276 名前:q[] 投稿日:2013/05/23(木) 01:14:31.59 ID:iG2qYa5P [15/15]
>>256
実際収まってないじゃんw

>韓国に対する日本の経済協力、及び、両国間の財産、請求権の完全かつ最終的な解決



まさにゴミ屑の話題そらしだな。

280 ::2013/05/23(木) 01:21:20.55 ID:iG2qYa5P
>>265
慰安婦の人たちが性的搾取に会ってたことの蓋然性については証言で確保されてるだろ

君が法理とか言うなら、それがこの問題を扱う場合適切なものさしかどうか?てのは繰り返し聞いてるよな
そうであった事例があるのかも

>>273
年齢が明らかであるのが前提だとも限らんだろ

そういう見方で見るからおかしくなんだよw

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:22:36.35 ID:JTolGkjw
つーか、すべて最終的に解決したって明記されている条約が結ばれていて、
それで解決してないって言うなら、そいつは
条約締結国である韓国がその条約を守っていないためであって、
日本側にはなにひとつ関係ない話でしかないね。

賠償債権なんぞ明確な財産だからな。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:22:51.02 ID:i3iW2rwp
ハシシタも謝罪すべきだろ
日本人全員がこの意識を持たなけりゃ意味ないぞ

283 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:23:45.66 ID:SX82OxQ2
>>280
キミの妄言は聞き飽きたよ。こっちは色々資料出してるのに、
なんで証言の内容を担保できない、その証言が裏づけられないもの、
しかもそれが誰の証言なのか具体的にいえないものを論じてるのかさっぱりわからん。

いい加減くだらないので寝る。

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:24:55.88 ID:IKseoR3K
元慰安婦は日本人女性が多かったが実に可哀相だったの意

285 ::2013/05/23(木) 01:25:18.08 ID:iG2qYa5P
>>277
立証責任の必要性が問われる問題なのかどうか?てことに関してずっと聞いてんだけどな

答えはいただけないようで残念だわw

>>278
韓国軍が日本軍よりひどい、てのは事例から判断したの?
数値かなんかあって?w

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:25:18.67 ID:JTolGkjw
>>280
適切なものさしに決まってるわな。

事実関係を確定しなきゃなにひとつ他者に要求できない。

あったりまえの話だ。

で、証言の蓋然性? なにひとつ裏づけとなる根拠を出さない代物で
おまいさん自身が立証責任から逃げ回るありさまのくっだらねー代物なんざ、
一切考慮する価値はないな。なにしろ事実に基づいて主張してすらいねーんだからなw

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:27:13.44 ID:OleLnTY9
>>282
謝罪不要。
婆さん逃げたし。

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:28:12.04 ID:JTolGkjw
>>280
つーか、立証責任すら果たしていねーんだから、そもそも性的搾取という主張すら論外だな。

さて、おまいさんは一切事実に基づいて論じることができないということが明白なんだが、
そこからどんな妄想を述べてくれるのかな?

それを続ければ続けるほどゴミ屑売春婦どもの主張についてなにひとつ
耳を傾ける必要はないということが示されるわけだが。

なにしろ、事実にもとづく主張があるならおまいさんは嬉々として出してくるだろうからなあw

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:28:16.35 ID:OleLnTY9
>>285
相手に謝罪と賠償を求める以上は必要でしょ。

290 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:28:33.58 ID:SX82OxQ2
何をいっても認めない、どんな資料を出しても読まない、ってのは論法になるんだかわからんな。

291 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:30:13.47 ID:JTolGkjw
>>285
事実にもとづいて論じなきゃ他者に謝罪も賠償も求めることはできないんだから、
当然に必要。

このあったりまえの答えをさんざん返してるのに必死にその厳然たる事実から目をそらすことしかできねーと。

そりゃ、事実を示す根拠をなにひとつ出せないいいがかり老婆なんぞの擁護ならそーするしかねーよな。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:33:29.27 ID:/2Ob93dO
>>280
慰安婦=娼婦=沖縄で言う所のパンパン
売春させろとデモ暴動する国の発言ではないわなw

293 ::2013/05/23(木) 01:33:41.73 ID:iG2qYa5P
>>281
誰だって自分の都合のいい条約だけは「絶対」だと思うけどよw

第三者から見れば、結局それは「片付いてないんだろ?」になるだけだわな

>>283
資料、あるいは史料と言い換える場合担保されるのは証拠性ではなく蓋然性だよ

おやすみw

>>286
>事実関係を確定しなきゃなにひとつ他者に要求できない。

こういう判例、とかが歴史事象であればこっちもすっきりすんだけどな・・・w

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:34:01.00 ID:JTolGkjw
>>290
とりあえず、売春婆さんたちがなにひとつその主張となる根拠を出せないということを示す一つの指標にはなるんじゃね?w

295 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:34:55.75 ID:SX82OxQ2
>>293
ほうほう、せっかくだからそれじゃもう少し聞こうか?

大学の教授が調べた証言と、何の調査もされてない証言の
どちらにより信憑性があるのかね。

296 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:36:19.40 ID:SX82OxQ2
後、韓国の慰安婦が日本よりも劣悪な目にあった証拠は>>252で出した。
これが信用できない、というのならそれでもいい。まあ、調査したのは大学教授だがね。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:36:22.61 ID:JTolGkjw
>>293
条約結んでおいて都合のいいも悪いもあるかい。

>>286
推定無罪の法理なんぞの判例ならごろごろしとるわな。

日本独自の代物じゃねーぞ、そんなもん。
先進国ならもっててあったりまえ。

298 ::2013/05/23(木) 01:36:52.56 ID:iG2qYa5P
>>287
婆さんが逃げようが死のうが、事実からは逃れられんぞ

ただそれを知らなければ、君にとっては「幸福」なんだろうけどw

299 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:37:14.12 ID:TzA39EuA
そりゃ慰安婦は一部は戦場近くで働いてた人もいるから、
申し訳ないって感情はあるが、それと強制連行や慰安婦は賃金を貰ってたという話とはまるで別だろw
朝日はなんでこういう印象操作記事ばかり書くのかね

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:37:26.35 ID:JTolGkjw
>>298
立証責任をなにひとつ果たしていねー以上、事実もへったくれもねーなw

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:38:22.54 ID:SX82OxQ2
>>298
うん、私も事実が知りたいから教えてくれ。安教授の調査よりもいいのがあれば。

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:38:49.45 ID:OleLnTY9
>>293
契約の概念が理解できない土人位じゃない。

303 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:39:49.18 ID:OleLnTY9
>>298
婆さんが言う事実が狂言の可能性の方が高い件。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:40:44.73 ID:JTolGkjw
>>303
つーか、立証責任から逃げ回るド低脳が事実なんて言葉つかってもたわごとでしかないよなぁw

305 ::2013/05/23(木) 01:42:23.62 ID:iG2qYa5P
>>294
証拠ってこの場合なんなの?

写真とか出てくるの?w

>>295
君は安なんとかさんに固執してるけど、その人にこだわる時点で全体性が見えてないのかもな
南京問題ではかつて東中野さん、てのがいたけどそういう事例を彷彿とさせる

寝ていいよ。おやすみw

>>297
歴史問題でそういう「法理」なんかが採用された事例あったかい?て聞いてるよね、俺w

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:43:41.20 ID:SX82OxQ2
というか、なんだろうな。

事実ってものを、普遍性の証明と勘違いしてないか?
「過去の歴史はすでに過ぎたもので現実はわからないものだ」というのは
一面の真理ではあるけれども、歴史ってのは「断片」から全体を考察する
作業だからさ。

>>305
さっきも書いたが、日本側の慰安婦の強制連行を騒いでた人たちが一番
信頼性置いてた大学教授がそうの人だからさ。それよりも正確なものがあれば出して欲しいの。

307 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:43:41.34 ID:OleLnTY9
>>304
寧ろ証拠もなく狂言で日本人を貶めてるんだから、
損害賠償請求したいくらいです。

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:44:34.96 ID:SX82OxQ2
>>305
資料で覆った例は山ほどあるぞ。

一番代表的なのがシュリーマンww

309 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:45:10.42 ID:OleLnTY9
>>305
↓の慰安婦にきいてよ(笑)

【慰安婦問題】「強制連行の証拠を示す、謝罪しろ」韓国の元慰安婦ら橋下市長に面会要求★4[05/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1368633257/

310 ::2013/05/23(木) 01:45:58.07 ID:iG2qYa5P
>>301,302
可知不可知の限界論がまずあんだよ

現代日本の刑法では「罪の可知」を前提とするし、歴史ではそれを採用していないんだろう
だからしつこく、もし日本刑法と同じような「法理」論とかが歴史問題で採択されてる事例あんの?って聞いてるんだけど・・・

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:46:54.62 ID:SX82OxQ2
>>310
お前さ、それやると「過去の歴史なんかわかるわけがない」ということになるだけよ。

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:47:05.11 ID:/2Ob93dO
>>305
なんでさっきから俺だけ無視してるんだ?

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:47:07.52 ID:JTolGkjw
>>305
証拠? 立証責任を果たせる根拠となる物証だわな。立証責任から逃げ回るおまいさんには関係のないものさw

で、歴史問題で法理の採用? 謝罪と賠償を求めている以上、
歴史の仮説構築なんぞとはまったく関係のない話でしかねーな。

現代において事実関係の確定なしに裏づけのない言葉による主張だけで、
勝手に一方の非とされて謝罪と賠償を払うことが確定した事例があるってか?

歴史を調べていく上で根拠がないまま状況による想像で仮説を立てることはある。
だが、その仮説は謝罪と賠償を求める根拠にはなりえないね。

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:50:56.92 ID:SX82OxQ2
バファリン作戦でボコられた教授の名前でも出してくれたら面白いのにw

315 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:52:12.62 ID:/2Ob93dO
>>310
現在過去関係なく世界がその前提なはずなんだけどなw
ごく一部の国は感情を前提にしてるのはどうなんだろうね?

316 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:52:27.74 ID:OleLnTY9
>>310
歴史問題って言うけど、
不可知領域のモノを都合の良いように作り出して
それを可知とすること事態が無いんじゃないんですかー(棒)

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:53:35.46 ID:SX82OxQ2
この論法だと、韓国のいう檀君半万年の歴史みたいなもんになるな、慰安婦も。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:54:09.04 ID:JTolGkjw
>>310
謝罪と賠償を求めている以上、事実に基づいて対応されるのはあったりまえの話だ。

319 ::2013/05/23(木) 01:54:48.26 ID:iG2qYa5P
>>306
>「過去の歴史はすでに過ぎたもので現実はわからないものだ」というのは
一面の真理ではあるけれども、歴史ってのは「断片」から全体を考察する
作業だからさ。

そのとおりだよねw
だから評価は蓋然性、てことになる

>日本側の慰安婦の強制連行を騒いでた人たち
吉見とか、朝日とかって言いたいわけか
橋下に対してもそこを突っ込まないと、てやつだなw

>>307
やってみるといい
君は正義と言われているものの暴力的側面をいやと言うほど見れることになるだろうよw

>>308
資料があることは前提ではない、て前にも言ったよなw

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:56:44.32 ID:SX82OxQ2
>>319
資料がないから勝手に捏造していい、とは誰もいってないんだ。
つまり過去の歴史がわからないから勝手に作っていいというわけではない。

橋下がどうだろうと正直興味はない。
でも、お前さんは安教授は否定したんだろ。なら、何を基準に考えてるのか
明確にしないと話しが進まないよということ。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:57:19.51 ID:OleLnTY9
>>319
断片たる証拠が無い時点で捏造です。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 01:57:35.36 ID:JTolGkjw
>>319
で、てめーがなにひとつ事実に基づいて主張できないのはよくわかった。

立証責任を果たさないんだから当然だわな。

で、なにに基づいて謝罪と賠償をしろって言うんだ?

もちろん立証責任なにひとつ果たしてない「蓋然性があると主張する根拠なき証言」なんぞはまるっきり関係ないぜw

事実に基づかない以上、もちろん日本側はなにひとつ売春婦どもにしてやる必要はないんだぜ。

事実を証明できないから勝手に歴史の上での仮説とすりかえたがるよーだが、仮説は根拠にはならんからなw

323 ::2013/05/23(木) 01:59:31.89 ID:iG2qYa5P
>>316
実際限界はあんだからしゃあないべ

厳密に考えれば、歴史は証拠が出てくるものばかりじゃない

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:00:21.75 ID:SX82OxQ2
>>323
それを妄想で埋めていい話にはならないだろ。それをさっきから散々いってるんだが、
お前の言うとおりだと証言も証拠もすべて価値がないことになる。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:01:18.99 ID:JTolGkjw
>>323
でも、謝罪と賠償を求めるには証拠が必要なんだなw

なにしろ事実が確定しなきゃ当然に責任も発生しない。

だから謝罪と賠償をする必要もないと。


立証責任から逃げ回ることしかできないゴミ屑くんはそれが分からないようだがなw

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:02:00.29 ID:SX82OxQ2
こういうの声闘っていうのかね。

そんならいっそ「日本軍は200万人の慰安婦を連行して全員殺害した、
だから証拠はない」とでもいえばいいじゃないw

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:02:48.42 ID:JTolGkjw
>>324
まあ、結局はなにひとつ根拠を出せないから、妄想で埋めるしかできないわけでw

で、歴史を調べていくときには想像に基づいて仮説を立てることがあるから、
それを勝手に持ち出して、妄想でひとさまに要求しとるとw

328 ::2013/05/23(木) 02:03:02.05 ID:iG2qYa5P
>>320
君は安さんと吉見、朝日新聞の捏造説にフィーチャーしてんだろ?

だから俺に必要にその軸でやってるのを認めろ、と言ってくるわけだ

>>321
>断片たる証拠が無い時点で捏造です。

それは
ID:SX82OxQ2 さんでも
ワンランク劣るID:JTolGkjwさん
でも認めてくれないと思うw

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:03:02.33 ID:OleLnTY9
>>323
で、『断片すらない』全くの不可知でしかないものから、
根拠もなく『歴史』を作り出して、
それを可知とするのは既に歴史とは言わず、ファンタジーであって、
更にファンタジーを前提に、
相手に謝罪と賠償を求めるとか前例あるんですかw?

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:04:37.02 ID:/2Ob93dO
なんか頑張ってるみたいだけど言わせて貰うと
橋下理論の筋書きってのは、左寄りもいい所で当時、自身の判断や親に売られて公娼してた人をひっくるめて
今となっては、人権侵害だから世界を含めて日本が謝罪と賠償しましょうね。って事だったんだけどな。
勘違いしたマスゴミが潰してしまったんだよね。
一方自民認識は公娼は戦時下当時は世界的に合法でなんら問題にならず。現在の風俗業となんら変わらずって判断。
しかも、橋下理論では1949年の人身売買がらみの条約で目標達成できずなんだよね。

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:05:00.37 ID:SX82OxQ2
>>328
は? 安教授はそもそも韓国で学術的な調査行った立場で
朝日とも吉見とも関係ねーよ。

で、証拠がないなら「推定」でしかない。そんだけ。
それを事実のようにいえば「嘘吐き」。

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:05:16.93 ID:JTolGkjw
>>328
事実をもって語ることすらできないド低脳が妄想で語るの最高!ってかw

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:06:00.04 ID:OleLnTY9
>>328
『お前は精神異常者あるいは幼稚園児か朝鮮人』

不可知で何の証拠もないけどってレベルなんですけど。

334 ::2013/05/23(木) 02:06:08.81 ID:iG2qYa5P
>>329
なんとも言い様がないけど、歴史の蓋然性評価、てのは「パーツの噛み合わせ」がある、みたいので作られてきたからね

完全なシステムではないし、それこそ再現性なんてないw

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:06:36.01 ID:SX82OxQ2
>>330
そそ。橋下は朝日捏造説まではそもそもとってないと思う。
だから慰安婦への謝罪には割りと前向きだった。

でも、強制連行がどうのは否定してるのが朝日とか韓国には
気に入らなかったというので揉めてる。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:07:09.29 ID:SX82OxQ2
>>334
だから「それを全部認めない」といってるのがキミ。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:07:27.22 ID:JTolGkjw
てか、法理なんざ、一般原則なんだから、むしろ、そこから外れるということについて
きっちりとした論拠をもって説明されなきゃならんわな。

で、事実を確定せずに責任を負わせるなんざどー事情を設定したとこで
ありえん話なわけで、こんなもん、歴史的手法なんぞ持ち出したとこで
なにひとつ除外理由にはなりえないわなw

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:09:33.28 ID:JTolGkjw
>>334
で、そのくっだらない言い訳でひとさまに事実の証明なしに責任おっかぶせるといういいがかりしでかしやがった理由になるとでも?w

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:10:21.12 ID:SX82OxQ2
というか、本気で理解してないみたいだが、安教授は韓国で慰安婦の
実態調査のために聞き取り調査した「ソウル大学教授」な。

で、その調査を信憑性があるといったのが吉見。個人的には安教授が
比較的に信憑性のあるとした強制連行の慰安婦二人も証言がころころ変わるんで、
それすら実際は怪しいとこだと思ってるんだけど。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:10:22.33 ID:OleLnTY9
>>334
そのパーツすらない状態(不可知領域のもの)で相手に歴史として強要するからバカにされてるんですよ。
で思い通りにならないからと謝罪と賠償まで請求しだして相手を貶めてれば、
犯罪ですね。

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:11:19.31 ID:/2Ob93dO
>>335
ほんと馬鹿だよね。強制連行は日本としては全力否定したい案件なのにな。
一歩引けば全て丸く収まるのに問題を大事になって完全火ダルマ状態になるな。
戦後の引き上げ時の問題や終戦直後の日本での横暴その他が世界的に明るみになってしまうね。

342 ::2013/05/23(木) 02:11:42.39 ID:iG2qYa5P
>>330
付け加えるなら、「戦勝国利権」の重さを橋下は分かってないかもなあ
冷ゼイなんとかさんも言ってたけど

自民認識については、そもそも自民には表も裏も「認識」なんてない
安倍ちゃんは「私的に」暴走してるだけだし

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:12:21.45 ID:JTolGkjw
>>340
つーか、そもそも謝罪と賠償を求める時点で歴史の学問的手法の対象でもなんでもないしな。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:12:26.85 ID:SX82OxQ2
>>341
ていうか、アメリカはそろそろやばいと思ってるだろう。だって
さっきも出したけど連合軍が慰安婦利用してた資料はきちんと存在してるんだもの。

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:13:14.82 ID:SX82OxQ2
>>342
言い負かされそうになると擦り寄るのは気色悪いよ

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:14:23.35 ID:JTolGkjw
>>342
とりあえず、韓国は戦勝国でもなんでもないんで、その話ですらないね。

併合に反対していた日本人政治家を朝鮮人が殺害してまで朝鮮側から求めてきたことにより、
戦争関係なく併合に至った状況からいっしょくたに敗戦したことによって分離されただけの話でしかない。

347 :61式戦車 ◆T61MBTmjMw :2013/05/23(木) 02:15:12.77 ID:Zg5lb1bg
>>334
ちうか、本件の場合捏造した朝日新聞含め当事者は生きてるぞ。

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:15:15.65 ID:/2Ob93dO
>>342
何言ってるんだ?擦り寄って来るなよwww

あとこの前、お前が5年前俺の背中を殴った所が骨折してたから慰謝料払えよ!

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:16:11.62 ID:JTolGkjw
>>345
まあ、売春婦どもに立証責任を果たせる根拠がなにひとつないって身をもって証明してくれたからいいんじゃねw

350 ::2013/05/23(木) 02:16:50.60 ID:iG2qYa5P
>>337
法理でググッたら「カラオケ法理」が三番目に出てきたぞw

まあ法理の上位概念には道徳と自然法とかがあんじゃね?

>>339
それはもう聞いたw

俺が相手した中では、昔南京問題やってた時に相手した「解説者」てコテに似てるな、君
正確だけど狭い

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:17:47.52 ID:/2Ob93dO
>>344
まー普通に安倍の強制は捏造で単なる娼婦でした。って認めるだろうね。
一番手っ取り早くて簡単な解決策だしね。問題があるとしたら米国内の韓国票だな。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:18:23.11 ID:OleLnTY9
>>343
奴らのしてることは謝罪と賠償、
讚美を求める為の作り話にしか過ぎない。
身内だけでしてる分には勝手にやってろで済むんですが、
それを外交に使おうとしてるのでイタい国。
まー仮に事実だとして、
条約でさようならって話ですね。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:18:28.11 ID:SX82OxQ2
>>359
自然法や道徳は法理じゃねー。
そもそもそれが地域ごとに変わるから法典が編纂されたのが近代法。

でさ、狭いんじゃなくて「そこに絞った方がわかりやすい」からやってんだよ。
お前がどうしても認めないだけでね。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:20:05.73 ID:SX82OxQ2
>>351
たぶん適当に濁すと思うんだけどね。でも、談話は出すと思う。
そのときは「苦痛を与えた」は残すけれども「時代のせいで」って感じにすると思う。
そうすれば軍の関与とかは学会に投げられるもの。

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:20:37.53 ID:JTolGkjw
>>350
ふーん。事実関係の証明がなくても謝罪や賠償の対象になるっていう自然法や道徳があるって言うなら見せてもらいたいもんだなw

つーか、そんなもんすらぐぐらねーとだせねーのか、おまいさんはw

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:22:45.83 ID:JTolGkjw
>>353
強制性に関する事実の証明がない以上、単なる売春。

で、当時合法であり、文句をつけてる国ですら戦後の独立後長きにわたって合法で、
最近やっと違法になった挙句にその処罰について違憲かどーかで争われてる。

こんなもん、自然法も道徳も関係ないわなw

357 ::2013/05/23(木) 02:23:08.05 ID:iG2qYa5P
>>347
歴史の蓋然性評価てのは、あれが発表された時、当事者達がいる中誰も
「そんなことあるはずない!」なんて言わなかったとこからも高まるんだろなw

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:23:09.89 ID:OleLnTY9
そもそも60年以上前の話、
それも条約で解決ずみのモノを
現代法に則って持ち出してお代わり要求とかアホかと。
しかも証拠もなしと来たもんだ。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:24:13.27 ID:JTolGkjw
>>357
悪魔の証明ねw

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:24:31.10 ID:SX82OxQ2
>>357
ほれ。
話題になったとき出た慰安婦の強制連行なんてないという資料。

http://blog-imgs-50-origin.fc2.com/k/a/b/kabutube/saisyuusinnbun.jpg

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:25:50.51 ID:SX82OxQ2
てか、吉田がいったとき済州新聞(吉田が証言した場所)から
「そんなことできるわけねー! でたらめこくな!」といわれたの知らんのかこいつは。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:26:31.71 ID:OleLnTY9
>>357
相手にされない≠否定意見がない≠肯定された

なんだけどね。

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:26:54.44 ID:/2Ob93dO
>354
英語だとそんな感じになるんだろね。安倍の言う「申し訳ない」と橋下の言う「申し訳ない」は
パンパンしてくれてありがとう!とパンパンさせてごめんなさい。ぐらい違うからね。

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:27:11.95 ID:SX82OxQ2
韓国の場合、整合性という概念が薄いのかしら。
ミンビのときも似たような流れだった。

365 ::2013/05/23(木) 02:27:19.63 ID:iG2qYa5P
>>354
君もなまじ正確さを期するあまりに大変だなw

>>358
「60年以上前」のことで証拠が出てこなきゃなかった!て言うのはどうなんだよw

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:28:04.82 ID:SX82OxQ2
>>363
ぶっちゃけ「慰安婦さんお世話になりましたwww」なら
誰も文句いわんからね。

その慰安婦にいくはずだった日本が渡した金をどうしたのかは問い詰めたいがw

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:28:32.22 ID:JTolGkjw
>>365
当然のことだ。事実が確定できなきゃ謝罪と賠償を求める根拠すらねーんだからな。

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:28:52.62 ID:SX82OxQ2
>>365
お前、ひょっとして俺と同等に議論できてるとか思ってるの?

お前逃げてるだけだぞ。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:30:03.64 ID:JTolGkjw
>>368
てか、結局、事実をなにひとつ示せないから、必死に
「証明できないけど、あったことにして謝罪と賠償しろよ」
となんら根拠なくわめいているだけだからな。

370 ::2013/05/23(木) 02:30:03.43 ID:iG2qYa5P
やっぱ
>>359
より
>>360
の方が優秀だね

でも、で、それでもって朝日新聞に大体的に乗った説に対して日本社会がどう反応したか?てを語るには無理がある

・・・よねw

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:31:08.60 ID:JTolGkjw
>>370
おれは原理原則に基づいて話してる。それだけのことだね。

で、おまいさんは「そんなことあるはずない!」といえるために必要な難易度すら考えてないってレベルでしかないなw

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:31:24.05 ID:SX82OxQ2
>>370
お前そもそも慰安婦問題が韓国で
認められたの九十年代だったの知ってていてるのかね。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:31:27.96 ID:/2Ob93dO
>>368
突然でワロタw

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:32:11.42 ID:OleLnTY9
>>365
現代においては疑わしきは罰せずの原則がありますから、
相手に謝罪と賠償と言う罰の履行を求める以上は
その犯罪が行われたと言うに値する証拠が必要です。
ましてこの件においては、相手を貶めているわけですから、
証拠がだせなきゃそりゃ立場を失うのは当然ですね

国内でホルホルしてる分には勝手にやっててね。

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:32:24.63 ID:JTolGkjw
>>370
てか、おまいさんは優秀もへったくれも、原理原則も事実の提示もなしにたわごと並べてるだけでしかないからなw

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:32:47.48 ID:SX82OxQ2
正直、朝日新聞の記事が出たときは日本の当事者は発言も何もしなかった。
なぜなら旧軍属の人間からは批判が出ても相手にされなかったい、慰安婦は
出てこなかったから。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:32:57.73 ID:JTolGkjw
>>374
あ、そいつググらなきゃ法理について語ることもできないからw

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:34:44.64 ID:SX82OxQ2
実際、南京でもそうなんだけどね。「なんでそんな話になってるの」というのが、
現地にいた人たちの感想であったそうだ。
だけど、そんなものを取り上げるメディアはなかった。そういう時代だったからね。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:34:54.53 ID:OleLnTY9
>>377
>法理でググッたら「カラオケ法理」が三番目に出てきたぞw

こんなレベルですもの…ね。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:39:19.97 ID:JTolGkjw
>>378
てか、感想をあげたとしても、「あなたが見ていないところでやってたんだ」と抜かす話だわな。

だからこそ立証責任ってのは謝罪や賠償を要求する側が負わなきゃならない。
そして、それがなされないなら、そういう事実はなかったと推定する。

それがあったりまえの話だわな。

>>379
つーか、法理なんてのは原則なんだから、自分たちが果たせないからとかで
勝手に除外にできるもんじゃねーからなぁ。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:40:35.66 ID:/2Ob93dO
>>378
当時は英マスコミ中心に欧米メディアを集めて必死に「日本が〜って」虐殺捏造しようとして
大失敗したんだよね。当時の映像が普通にあるから捏造する側も大変だろうね。
日本軍陣営の医師の所へ現地住民が避難してるわけだしな。
あいつ等って要塞化する為に現地住民から家屋を接収して撲殺とかで当時、呆れられてたシナ

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:40:39.25 ID:SX82OxQ2
しかし、ここまで引っ張っといて俺が講義してるだけじゃねーかww

>>380
そそ。だから南京なんかで証言が割れてる。
というか、慰安婦がいたのは誰も否定してないんだよ。そこで
強制連行とか言い出されたのはもっと最近だもの。

383 ::2013/05/23(木) 02:41:13.62 ID:iG2qYa5P
>>368
君が勝ってるの?w

>>374
>現代においては
60年前はどこに行ったんだよw

>>376
・・・自分で言ってて自分の言葉の弱さが分かるだろ?

言うまでもなく、朝日新聞でセンセーショナルに取り上げられた話題だw

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:41:38.84 ID:SX82OxQ2
>>381
今に思うと、あのあたりの流れって「ジャパン・バッシング」の一環だったんじゃないかね

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:43:00.05 ID:SX82OxQ2
>>383
お前、憶測だけで勝負になってないじゃん。

で、朝日新聞が取り上げた時点で慰安婦を軍人が
強制連行した、というのはただの証言があるというだけで
争われてもいないんだよ。

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:43:09.69 ID:wYP8Vxs9
1人当たり賠償金200万円払ったとして、5万人なら1000億円か。
ま、可能な数字だわな。

我が日本国は払うべきだな。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:44:01.98 ID:OleLnTY9
>>383
60年前のを現代法で裁きたいんでしょ?
そうでなければあったとしても条約でさようなら。
って話だし。

388 ::2013/05/23(木) 02:44:08.30 ID:iG2qYa5P
>>378
>実際、南京でもそうなんだけどね。「なんでそんな話になってるの」というのが、
現地にいた人たちの感想であったそうだ。

へえw

>だけど、そんなものを取り上げるメディアはなかった。そういう時代だったからね。

でも君は知ってるんだw

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:44:12.10 ID:/2Ob93dO
>>384
まー一環と言うか欧米がシナ事変に大義名分で参戦する理由工作だったんだろうけど
ブーメランしたんだよね。

>>383

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:44:15.11 ID:JTolGkjw
>>382
うん。問題なのは強制性の話であって、そんなもん、慰安所の客だった一般兵士が
「強制されてたことはなかった」と主張したってそれこそ「あなたが知らないだけでしょ」で終わらせられるわな。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:45:00.48 ID:SX82OxQ2
>>388
最近になって南京に参加したじいさんたちが証言はじめたからな。

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:46:15.16 ID:OleLnTY9
>>391
証言に基づいて発掘でもしてみたいもんだよね。

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:46:50.12 ID:/2Ob93dO
>>386
盛りすぎだろ
裁判判決の実例からしても良くても2万円ぐらいだろ

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:47:46.90 ID:JTolGkjw
>>383
事実も原則もなにひとつ出せないおまいさんはすべての人に負けてるよw

で推定無罪の法理なんざその時点じゃとっくに先進国にはいきわたってるね。

つーか、事実に基づかずに裁くなんざ、情治国家じゃねーかw

395 ::2013/05/23(木) 02:48:12.23 ID:iG2qYa5P
>>385
>で、朝日新聞が取り上げた時点で慰安婦を軍人が
強制連行した、というのはただの証言があるというだけで
争われてもいないんだよ。

争われてもいないんだろ?
相当部数の全国新聞に出てんのにw

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:48:26.04 ID:SX82OxQ2
>>392
まあ、証言だけのものは肯定も否定も信用してないんだけも、
一応そうじいさんたちはいってる、という感じ。
そもそも話題になったときには、日本政府はスルーしてたし。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:49:14.42 ID:SX82OxQ2
>>395
そだよ。
日本政府は関わろうとしなかったもの。
韓国に飛び火したのはその後だし。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:49:57.61 ID:JTolGkjw
>>386
事実の証明があって、なおかつ日韓基本条約の破棄からやりなおすならなw

地政学的価値が減った今、あの条件なんて絶対無理だがねw

399 ::2013/05/23(木) 02:50:13.90 ID:iG2qYa5P
>>391
>最近になって南京に参加したじいさんたちが証言はじめたからな。

・・・まあ、ソース出せとまでは言わんがw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:50:43.79 ID:OleLnTY9
>>396
まぁ、確証がないのにいちいち取り上げてもいられませんしね。

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:51:03.42 ID:JTolGkjw
>>395
で、立証責任を朝日が果たしてないことは理解しとるかねw

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:51:39.91 ID:SX82OxQ2
>>399
ほれ、どうぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:51:50.50 ID:JTolGkjw
>>399
そもそも、強制性を主張する側に立証責任があるんだから、>>357が論外だぜw

404 ::2013/05/23(木) 02:52:50.88 ID:iG2qYa5P
>>397
>日本政府は関わろうとしなかったもの。

ちゃうちゃうw
日本の国全体としてどーだったんだよ、て話

あれが出た当時も言論統制行われてたわけじゃないんだろ?

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:53:47.31 ID:OleLnTY9
ID:iG2qYa5P

証拠もないのに相手に謝罪と賠償を要求すること自体無理って理解出来たのかしら。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:54:51.89 ID:SX82OxQ2
>>400
そもそも吉田証言の流れを見ると大体わかる。

80年代から吉田が証言して、それを韓国のさっきの済州新聞なんかに
批判されてた。
ところが、その裏づけがまったくとれないと。

朝日がそれを大々的に報じて話題になったけども、吉田の証言自体は
結局いい加減なものだとあとで自白したしね。

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:55:40.34 ID:/2Ob93dO
>>404
そろそろ言わせてもらうけど
お前は、いつになったら俺に慰謝料払ってくれるんだ?

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:56:08.85 ID:JTolGkjw
>>405
立証責任の所在もわきまえずに、報道されたときの反応がどーだとかぬかしてる時点で理解できとらんさw

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:56:16.03 ID:SX82OxQ2
>>404
国全体としてはそもそも議論も起きなかった。そんだけのこと。
当時から吉田の証言は怪しいとされていたから。

河野談話が出るのはもっと後。

410 ::2013/05/23(木) 02:57:20.48 ID:iG2qYa5P
>>402
・・・全部見てないけど、これ日本側の話じゃねーの?

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:58:23.45 ID:SX82OxQ2
こういう感じですね。

吉田証言 → 韓国からの批判 → 日本国内での懐疑 →
朝日新聞による報道 → 韓国に飛び火 → 韓国が慰安婦を認定 →
日本が河野談話を出す

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:58:53.98 ID:SX82OxQ2
>>410
あたり前だろ。南京に参加してたじーさんなんだから。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:59:19.19 ID:OleLnTY9
>>406
にも関わらず、後から後から被害者を自称する慰安婦が出てくるのが不思議ですよねー。
理解できません。

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 02:59:43.26 ID:SX82OxQ2
バカ正直に付き合ってやってるのもなんだかなあ

415 ::2013/05/23(木) 03:00:16.54 ID:iG2qYa5P
>>407
プロバイダー経由で裁判でもやってみたら?w

>>409
>国全体としてはそもそも議論も起きなかった。

全体として捏造なのにか?

おいおいw

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:00:54.95 ID:OleLnTY9
>>408
朝日新聞が言うことは反論が出ない限りは事実とかって無理ありすぎですよね。

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:01:08.29 ID:SX82OxQ2
>>413
そこがややこしいけど、この「元慰安婦」の実態がよくわからないんだよ
つまり、どこで働いてた慰安婦なのかすらよくわからないと。
だから証言なんかバラバラになるw

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:01:48.32 ID:SX82OxQ2
>>415
だって日本政府から相手にされなかったもん。吉田証言は当時から批判されてたけど。

どこで議論が起きるんだ?

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:01:58.83 ID:/2Ob93dO
>>415

>>407
プロバイダー経由で裁判でもやってみたら?w

慰安婦問題の本質はそれだよw

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:02:46.51 ID:OleLnTY9
>>415
>裁判でもやってみたら?

慰安婦のおばぁさまにそう伝えとけw

421 ::2013/05/23(木) 03:03:07.50 ID:iG2qYa5P
>>412
>実際、南京でもそうなんだけどね。「なんでそんな話になってるの」というのが、
現地にいた人たちの感想であったそうだ。

・・・これに対して、だぞw

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:03:15.99 ID:JTolGkjw
>>415
そりゃ、悪魔の証明になるんだからあったりまえ。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:03:39.84 ID:SX82OxQ2
>>421
現地にいた(参戦してた)軍人だけども?

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:03:50.47 ID:/2Ob93dO
>>417
実は相手が日本兵で無かったりもするからね。あまり詳しくは言えないんだな。

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:04:46.47 ID:SX82OxQ2
>>424
大体それもあると思ってる。
というか、ビルマの慰安婦の話とか給与がおかしいんだよ、あれw
あんな額手取りで数十円の日本兵から受け取れるわけがねーじ。

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:04:52.32 ID:JTolGkjw
>>416
うん。異議申し立てした人が出たとしても「あなたが知らないだけ」ってまず言われる話だからな。
それをかいくぐるほどの立証できる人が一気にあふれるってどんな状況よと。

ましてや初期段階においては他国に飛び火もしてなきゃ単なる誤報で実害もなかったわけでな。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:06:27.46 ID:SX82OxQ2
外交問題化したのがそもそもの「慰安婦」のはじまりだしね。

428 ::2013/05/23(木) 03:06:38.65 ID:iG2qYa5P
>>418
だーら政府じゃなくて日本社会にとってどうだったのか聞いてんだよwwww

知らないなら知らない、て言えばいいのにw

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:07:18.08 ID:311LKV2S
安倍って本当に恥知らずだよな。
こんな奴を持ち上げるネトウヨはどうかしている

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:07:35.19 ID:SX82OxQ2
>>428
お前は何をいってるんだ?
日本社会の受け止め方は様々だよ。信じたやつもいれば、信じなかったのもいた。
それは吉田証言をめぐる通り。

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:08:12.73 ID:/2Ob93dO
>>428
そもそも日本社会にとっては大多数がそんな問題が起こってる事さえ
知らなかったと思うよ。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:09:15.07 ID:GgOOBB3b
いつの話だよw

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:10:02.02 ID:/2Ob93dO
>>429
申し訳ない=「パンパンしてくれてありがとう」

434 ::2013/05/23(木) 03:12:09.67 ID:iG2qYa5P
>>423
最初から、現地の住民なんて言ってなかったって?w

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:12:50.52 ID:OleLnTY9
>>428
日本社会で議論された証拠がなければそれが事実だとでも?

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:13:28.87 ID:JTolGkjw
>>434
むしろ、そういう反応があることに驚いたよ。

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:13:28.80 ID:SX82OxQ2
>>434
うん。そもそも現地の住民なんてその後の国共内紛でどうなったかわからんよ。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:14:01.79 ID:JTolGkjw
>>435
立証責任の所在もわからんやつだからなぁw

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:14:53.58 ID:OleLnTY9
>>431
都会ならともかく、地方紙しかとってない世帯なんてザラですものねー。

440 ::2013/05/23(木) 03:14:55.27 ID:iG2qYa5P
>>430,431
まあ無理あんのは自分でも分かるだろ

朝日新聞にあんだけ大体的に載せられても、当の日本人がそれが捏造だとは思わなかったレベル、てことだよw

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:15:04.81 ID:SX82OxQ2
てか、参加したじーさんって書いたよね自分。

>>391

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:16:15.01 ID:vgECrpee
謝っても金は払わないよ

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:16:28.87 ID:SX82OxQ2
>>440
わけがわからんのだけどもさ。
そもそも当時の朝日は勝手に報道しただけで、捏造かどうかなんて
誰も判断してない。
そして慰安婦問題が本格的に検証されるようになったのは九十年代後半というか、
2000年代になってから。

444 ::2013/05/23(木) 03:17:21.16 ID:iG2qYa5P
>>437
>うん。そもそも現地の住民なんてその後の国共内紛でどうなったかわからんよ。

化けの皮が剥がれてきたねw

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:17:40.76 ID:SX82OxQ2
>>444
どのあたりが?

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:18:07.98 ID:JTolGkjw
>>440
それで無理があると思う方がおかしいな。


慰安所に行ったことのある兵士が「そんな様子はなかったぞ」としても「おれが見てないとこはわからんなぁ」

慰安婦募集に関わった人が「おれが担当した慰安婦は全員志願してきとったけどなぁ」としても「おれが担当してないやつはわからんなぁ」

これがあったりまえ。


だからこそ、立証責任は事実を主張する側にある。そのケースでは朝日にあり、そして今は慰安婦どもにあるわな。

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:19:57.89 ID:gV2dsA5S
下痢嘘三

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:19:58.81 ID:OleLnTY9
>>444
はい?

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:24:08.35 ID:SX82OxQ2
なんか、ここまで中身のないやり取りも久しぶりだw

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:24:58.19 ID:OleLnTY9
>>449
何か脱力してくるよね。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:25:05.81 ID:JTolGkjw
結局立証責任の所在も分からないから>>357みたいなたわごと書くしかできないわけでなぁ。やれやれ。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:26:13.91 ID:SX82OxQ2
>>450
まあ、資料ぽちぽち振り返りながら慰安婦の時系列どうだったかなあと思いだす役には立つけど。
そうだった。河野談話のときは、韓国はまだ「日本に賠償とか求めない」といってたんだな。

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:26:23.98 ID:JTolGkjw
>>449
>>450
そりゃ、そもそもが
「事実に関してなにも主張できません。原理原則もわかりません。
でも、僕の思い込みに従って謝罪と賠償するべきです!」

これだけの主張だからなぁ。

454 ::2013/05/23(木) 03:27:20.47 ID:iG2qYa5P
>>443
当時も今も朝日新聞は700万部位売ってんだろ?

それで報じられて反論した人は?てのを考えるといいw

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:28:30.29 ID:SX82OxQ2
>>454
反論も何も、朝日はあくまで自分のとこの見解で報道しただけだぞ。
それが韓国に飛び火してややこしくなっただけで。

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:31:17.42 ID:+QAyWNN5
安倍、逝ったあああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:31:26.81 ID:OleLnTY9
>>452
それが今や謝罪と賠償の根拠とされていると言う……>河野談話

>>453
そのくせ、周りからなら『お前も賠償しろよ』と言うと、
『裁判に訴えろ』とかもうアホかと。

458 ::2013/05/23(木) 03:31:26.94 ID:iG2qYa5P
>>445
南京問題に関しちゃ、君日本人側の証言で語ろうってこと?

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:32:18.65 ID:SX82OxQ2
>>458
中国側の証言がとれると思うのか?

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:33:07.15 ID:JyXcSH0X
へタレ安部ちょんは切腹せい

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:33:55.28 ID:SX82OxQ2
>>457
シンシアリーさんがいうように
「相手に譲歩すれば納得してくれると思うのは日本人だけ」だろうね。

462 ::2013/05/23(木) 03:34:09.16 ID:iG2qYa5P
>>455
>反論も何も、朝日はあくまで自分のとこの見解で報道しただけだぞ。
700万部売ってて、どう少なく見積もっても国民に対する影響力ないとは言えないのにそれじゃ通らんな

自分で分かるだろ?w

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:35:10.83 ID:SX82OxQ2
>>462
あのな、新聞はあくまで一つのメディアでしかない。
それが報じたらみんな一斉に騒ぐ、ということもないんだよ。
そもそも日本では慰安婦問題なんて関心も高くなかったんだから。

464 ::2013/05/23(木) 03:36:32.64 ID:iG2qYa5P
>>459
取らないでなにを語れる気になってんだよw

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:38:07.66 ID:SX82OxQ2
>>464
あのさあ……一応証言はとってるけど、そもそも中国で
自由な証言とれるのかとか、あんだけ混乱してた時代に
南京に居住してそのときどうしてたか、なんて正確に話せると思うの?

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:38:53.91 ID:OleLnTY9
東京都の人口が1300万人。
朝日新聞の発行部数が700万。

以外と少ないのな、朝日新聞。
700万のうち、全国の学問機関やら事業所向けやら外したら、
一体何部になるのやら。

467 ::2013/05/23(木) 03:39:41.86 ID:iG2qYa5P
>>463
無理無理w

あったかどうかはそれこそ俺にも分からんけど、少なくとも当時の日本人の大半は
「そんなことあるはずない!」とは思わなかったんだよ

これを蓋然性評価として言わずしてなんと言うのか?

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:40:40.35 ID:SX82OxQ2
つか、時系列としてな。

日本で朝日新聞が報じたのが1991年。
韓国に飛び日したのが1991年。
ミズポとかは慰安婦問題で提訴とかはじめたのが1991年。
河野談話が出たのが1992年。

この期間に反応がどうだったいわれてもね

469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:41:20.35 ID:SX82OxQ2
>>467
お前、バカだろ。さすがに頭にきたが、お前の憶測だけで話を持っていくなよ。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:41:23.29 ID:OleLnTY9
>>467
東京都の人口にも満たない発行部数で日本の大半がーとかそれは無理ありすぎ。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:43:01.57 ID:SX82OxQ2
てか、ここまでやっといてこれかよ……

472 ::2013/05/23(木) 03:43:24.97 ID:iG2qYa5P
>>465
君が知ってる証言、てのは日本軍側のだけ?


>>466
少なくとも自民党の秘書は、ほぼ全文に目通してるぞw今もな

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:44:10.68 ID:SX82OxQ2
>>472
だからどうしたの?

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:44:17.03 ID:OleLnTY9
日本における65歳以上の人口が3000万人いるから、
日本の大半はお年寄りで構成されてますとか言い出したり?

475 ::2013/05/23(木) 03:45:27.85 ID:iG2qYa5P
>>469
俺は君には頭来ないな

割と冷めてきたわw

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:45:50.06 ID:0aLpp2Ux
>>440
当時の日本人は捏造だと疑って、最終的に吉田清治にゲロさせたんだがw

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:46:04.88 ID:SX82OxQ2
>>475
冷めてきたというか、お前自分がやってるのが荒しだとも自覚できんのか?

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:46:41.94 ID:SX82OxQ2
>>476
そ。秦なんかがやってたやつだけどね。そいつ何いっても聞かんw

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:46:52.93 ID:OleLnTY9
>>472
>自民党秘書

はい?

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:47:54.51 ID:SX82OxQ2
なんつうか、こういう自分が一つも証明もしないで
相手にだけ話させて頭がいいように思うバカってどうなんだよ。

481 ::2013/05/23(木) 03:48:12.02 ID:iG2qYa5P
>>476
当時?w

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:48:51.76 ID:SX82OxQ2
>>481
91年の最初の報道は朝日が誤報と認めてるぞ。韓国から批判入ったからな。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:49:11.37 ID:0aLpp2Ux
>>472
アチラの証言にしても、複合的な証言は見つかっていない
同じ現場に何故か一人しか目撃者が居ないんだぜ

>>481
吉田清治が捏造した当時な

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:49:28.49 ID:OleLnTY9
>>480
大丈夫、多分本人以外ID:iG2qYa5Pはバカだと思ってるから。
少なくともこのスレにいるID:iG2qYa5P以外は。

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:50:50.91 ID:SX82OxQ2
>>484
後の判断はそんじゃ任せるかあ。疲れたしw

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:52:31.25 ID:tZiBUvmh
ネトウヨのラスボスが謝罪したんだからお前らも謝罪しろよwネトウヨwww

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:53:43.66 ID:SX82OxQ2
こういうのが人のネトウヨとかいうのはどうかと思うけどもね。
本当に自分がそれで少しは賢いと思ってるなら、うらやましくはあるが。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:54:00.48 ID:OleLnTY9
で、
結局ID:iG2qYa5Pは証拠がないので、事実が立証できなかったので、
朝日新聞が書いたから事実だとしたいんだろうけど。
その朝日新聞の記事に一次資料がないかぎり、
記事の信頼性に欠け、
結局謝罪と賠償には至れないってわかっててコレやってるんかね。

489 ::2013/05/23(木) 03:54:22.51 ID:iG2qYa5P
>>483
>アチラの証言にしても、複合的な証言は見つかっていない

はは、誰かのフォローでもしてるつもりかw

>吉田清治が捏造した当時な

朝日で発表された当時、て言えばいいのにそうは言えないの?

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:55:12.22 ID:SX82OxQ2
>>489
人のこと馬鹿にするのは楽しいかねw

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:55:57.46 ID:0aLpp2Ux
>>489
だからどうしたの?

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 03:56:46.65 ID:SX82OxQ2
>>489
しかし、キミみたいなタイプは気の毒ではあるな。
そのやり方じゃ自分がいかにも賢いように思い込めるが、
実際には自分で何かを調べるというわけでも。
それは人に信用されないということでもある。そんな人間には
友達も恩師できないだろうしね。

493 ::2013/05/23(木) 03:59:10.06 ID:iG2qYa5P
>>490
少しはやれるやつかな、て期待してたのに裏切られると悲しいよ
こっちだって一応5時間近くかけてるわけだしなw

>>491
どうなんだろねw

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 04:00:10.38 ID:0aLpp2Ux
>>493
とりあえず言っただけでノープランだったのねw
馬鹿じゃね

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 04:00:57.06 ID:OleLnTY9
>>485
ちょっ、こんなん任されても困る。
あ、以前朝日新聞が
どっかの病院のレシピ本を
『日本一美味しい病院食と評判』のレシピ本発売と書いてたんですが、
ID:iG2qYa5Pの言い分だと大阪だかどっかの病院の病院食は、
日本一美味しいと国民の大半が認めてる事実。
ってことになるか。

私は食べたことすらないのですがね……

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 04:01:21.21 ID:SX82OxQ2
>>493
残念ながらキミも私のめがねには叶わなかったからね。
やれるというなら、これは誰が判断するんだろうか。

少なくとも、キミは何も語っていないし。ただ、キミの人格は
おかげでよくわかったけれども。
それは若さの特権と思って許すけれども、同じようなことを続ければ
キミはいろんなものを失うよ。相手が何を知っててどういう人間なのか、
まるで見えていないようだし。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 04:03:50.71 ID:SX82OxQ2
>>493
ネットでやっている人格というのはいつの間にか自分自身につくものだよw
これは本当にそうだと断言してもいい。
たくさん見てきたからね。

それがキミのスタイルだというなら私はもう何も関わらないし、キミと何かを
論じたいとも思わないし、何かを話そうとも思わないから。これが忠告だ。
後はせいぜい早く切り上げたまえ。

それじゃあね。

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 04:05:33.70 ID:OleLnTY9
結局ID:iG2qYa5Pは時間をこれだけかけても、
慰安婦問題において何ら日本に謝罪と賠償を要求できる根拠を示せませんでしたよ、と。

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 04:20:18.42 ID:rktg6Nuz
当時は日本人慰安婦が大半だったからな。
日本人慰安婦に対して言ったんだろう。

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 05:25:06.94 ID:a/V97e+i
英語でsorryかw

葬式でも言うからなw
意味は、お悔み申し上げます

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 06:37:46.60 ID:3XWdmFcp
ネトウヨ涙目で切腹!

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 06:42:10.95 ID:311LKV2S
>>501
その通りだよね。次は自民には投票できないよ

503 : 忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0:9) P2エルダーシスター ◆MIZUHO2gjU :2013/05/23(木) 07:06:22.14 ID:XGmUa6ub
今北産業

>>1
朝日新聞の時が止まっていると聞いてwww
そしてこんな記事でホルホルしているアホが居ると聞いて

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 13:39:49.20 ID:7rLIx8/q
俺、高岡S甫!そのときの俺は、日本人はなんて卑劣な奴だと
思い込んでいたから、日本人女性にどんなひどいこともしても
何の罪の呵責も感じなかった。むしろ”朝鮮のおばあさんの
無念を晴らしているのだから善行なんだ!”と思ってた。

だが、いくら被害者民族だったとはいえ、周りにいる朝鮮男
たちの暴虐はあまりにもひどすぎだ。だから俺は気がついた。
慰安婦の逸話って、朝鮮男が日本女性相手に振るう性暴力に
たいして、日本人が心理的に抵抗しにくくなるよう、
連中が戦略的に作り上げた”方便”なんじゃないかって・・・

ああ、俺はなんてことをしてしまったのだろう!

  ニダ  |       ∧___|| ニダ周防郁雄
      |_∧ ⊂<`∀||
  ゾ 章吾 |`∀´>  ゝ  O_____  ニダ
  ロ    :|  とノ/⌒、_||○※※∧_∧岡沢
    ゾ   | ̄ ̄し' ̄ ∧_∧※< `∀´>
    ロ  .| ̄ ̄∧_<`∀´ > (⊃  と)∧_∧ 金村
      |   <`∀´/  []O | | |<`∀´ >
         ⊂   UI⌒、   ∧∧ ∧∧     )
     //   (_(__(_ノ(_ Σ<゚Д゚;≡;゚Д>←ピロすえ
   / /   篤姫 高岡 キ、キ(つ ⊂)∧_∧
   /  / ニダ             ヽ  ノ <`∀´ ∧_∧
  / ∩∧_∧   ニダ  ∧_∧ レU  (   < `∀´> ニダ
  / .|< `∀´>_     < `∀´>     |  | (     つ
 //.|     ヽ/ ̄    (     )    (_(_| | |植田朝日
 " ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_つ金正恩   金子賢
http://50064686.at.webry.info/201204/article_25.html

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 20:24:05.43 ID:/2Ob93dO
>>493
なんだw結局いつもどうりのパターンかよwww

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/23(木) 20:45:10.93 ID:/HAR+kUg
何時の話だよ
不幸な時代に対する無念を表明することは従軍慰安婦に繋がらない

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 02:28:22.07 ID:0zDIXiAc
.
橋下徹の正体 まとめwiki  橋下が人権擁護法案について言及 他
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/5
.

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:47:42.79 ID:7pqboSYq
この記事は表面的。事の真相はこれ。

「慰安婦謝罪」の意外な真相
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130523/plc13052313320011-n1.htm

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 03:51:47.36 ID:H3/EosY0
橋下さんも負けてないよ

>日本維新の会の橋下徹共同代表(大阪市長)が24日に予定されている元従軍慰安婦の韓国人女性との面会の際、
「政府には慰安婦に対する法的責任がある」との見解を表明することがわかった。元慰安婦に対する「配慮」を強調し、
元慰安婦についての一連の発言に対する批判をかわす狙いがあるとみられるが、「法的に解決済み」としてきた政府見解とは異なる内容で、
今後の日韓関係にも影響を与えそうだ。

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 05:37:42.83 ID:q75tHXbh
性奴隷は必要なかったけど多数の韓国女が日本兵の性奴隷として糞尿食べ複数のセックスの相手を毎日し、
戦争中の悪環境で何年も多数の韓国女と日本兵が寝食共に過ごしてたのは事実だ過去を反省し謝っても問題ない。
過去の歴史は消せない。日本は未だに売春などの不法就労に来る韓国人を厳しく排除すればいい。
誇り低き大韓民国遺伝子と違って日本人の私は大嫌いなゴキブリ韓国兵の口を便器にして糞尿できても、
ゴキブリ韓国兵の性奴隷になり複数のセックスの相手毎日し寝食共に屈辱生活送るぐらいなら、
日本民族の誇りと人間の尊厳をゴキブリ韓国兵に傷つけられる前に自殺する。
誇り低き大韓民国遺伝子なのに韓国がクソみたいな国だからとレベル高い日本に住み着いたり迷惑な民族。
誇り低き遺伝子を受け継ぐ誇り低き民族には誇り低き大韓民国が相応しい国なのに。。
侵略者で酷い鬼畜日本兵の性奴隷に成り下がりセックスして糞尿さえ食べる愚かな韓国遺伝子。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 06:33:14.43 ID:lqUZqrC4
そら商売でやってたのに元奴隷のような扱いしちゃったら差別になるからな

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/05/24(金) 15:55:39.07 ID:T6LsFa3O
【政治】岸田外相、慰安婦への補償について「解決済み」として、韓国が求める協議には応じない方針★2
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369274676/501-600

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