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【論説】中国の空母艦載機「J−15」は30年前の米軍機「F−18A」と同じ水準―米メディア[10/05]

1 :そーきそばφ ★:2013/10/05(土) 01:12:42.14 ID:???
米軍事サイト「StrategyPage」は1日、中国初の空母艦載機「J−15」は、
米国で30年前に運用が開始された戦闘機「F−18A」と同じ水準だと報じた。4日付で環球網が伝えた。

記事は、量産が始まった「J−15」(最大離陸重量30トン)について、中国は米艦載機F−18E(同30トン)に
「勝るとも劣らない」と公言しているが、「実際は30年前の米戦闘機F−18A(同23トン)により近い」との見方を示している。

昨年11月、J−15は新空母「遼寧」上で離着艦訓練を実施。その後、複数のJ−15が正式な戦闘機の色(灰色)に
塗装されたことが確認されている。今のところ、恐らく20機が製造されており、うち5基はテスト専用機であるとみられている。

だが、J−15は大量の爆弾や対艦ミサイルを搭載して「遼寧」から飛び立つことはできない。
カタパルト(射出装置)が装備されていないからだ。スキージャンプ甲板は防空任務の戦闘機の
離着艦には使用できるが、重たい戦闘機には適さない。そのため、現在建造中の新空母にはカタパルトが装備される予定のようだ。

過去10年の大部分の時間を、中国は「J−15」の研究・開発に費やしてきた。
これはロシアのSu−27空母艦載機を発展させたものだ。最初の1機は2年かけて製造され、
2010年に初飛行が行われた。(編集翻訳 小豆沢紀子)

XINHUA.JP 10月5日(土)0時40分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131005-00000001-xinhua-cn

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:13:38.44 ID:eDd7CZkS
(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:15:33.78 ID:Kwb+zPo/
いいのか悪いのか

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:16:22.85 ID:MEOeVA32
中国人はスズメバチには弱い

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:22:16.35 ID:W/ayBS6q
日本の大スズメバチは最強

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:24:08.31 ID:VAnD2Pi5
置物みたいな物だしいいんじゃね

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:24:13.33 ID:JG6GvrPY
爆笑!!


終わり。

8 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 01:24:29.47 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>1
フランカーベースでそれって露骨に酷いぞ

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:24:37.34 ID:eLRXQpx1
これは原文見なくちゃ分からないな
搭載されているソフトとかも分からないし
F18a って言っても未だに米軍使ってるし、何よりj11のほうが現実的な脅威な訳だから

10 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) :2013/10/05(土) 01:24:46.47 ID:u0+tj0kS
J20という世界で唯一レーダーにくっきり映るステルス機も忘れないで!

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:24:51.47 ID:x6JsH6PF
F-4が現役の恥ずかしいジャップ

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:25:20.61 ID:0O+yWfsf
カタパルトはまだパクれてないのか

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:26:27.84 ID:eLRXQpx1
>>11
通常業務のインターセプターだと足りるぞ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:26:40.45 ID:W+ImsaMj
エンジン出力やアビオニクス相当削られてるのかな

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:27:19.24 ID:VUR9Uy7r
甲板を長くすればいい

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:27:52.19 ID:ZoSvtWUA
F15jは40年前だがだいじょうぶなのか?
近代化も全機じゃないし早く国産機を開発してほしいな

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:28:12.28 ID:2kCwyXYz
>>11
稼働率最悪なのに人様を笑えんのかよw

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:28:25.99 ID:JG6GvrPY
アメリカ郵政公社が、デフォルトしました!

CNNより




19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:29:08.50 ID:NFrpDD8S
30年前なら頑張った方じゃないか

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:30:30.59 ID:ItsAUvcc
>>11
ただのF4じゃねえ。中身は別物のF−4EJ改だ。

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:31:19.61 ID:pGebh1cv
ホーネットってエンプラプラモの関西機についてた現役じゃないか

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:31:37.13 ID:Hg5VJKLN
>>11
68年間武装勢力に国土の半分を占領されたままの恥ずかしい国が二つもある半島w

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:31:49.57 ID:1RQNpbcA
そのうち消えるステルス機

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:32:00.51 ID:3RtPlZHe
レガシーホーネットの方ですな

でも個人的にはF-16よりF/A-18方が好みだ

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:32:10.75 ID:0O+yWfsf
東欧から買った部品を組み立ててみたらF-18Aにそっくりだったんじゃない?

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:32:26.99 ID:ZoSvtWUA
>>11
敵対相手がマンホールじゃないからもうしばらくは使えるかな
マンホール相手じゃF15でも勝てないんだろw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:32:57.82 ID:Cn9GmC6H
日本の零式艦載機より性能が上じゃん、やばい!

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:33:03.01 ID:Wmx6+vrV
>>11
練習用、演技用で現役じゃねーよバーカ

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:33:15.38 ID:VAnD2Pi5
つかレガホにも満たないだろ
http://i.imgur.com/03hmwF3.jpg
http://i.imgur.com/3dYqN2Q.jpg

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:33:47.78 ID:X7j52j6J
>>18
マジか?
郵政民営化しとけば良かったのに、頑なに維持してたからな・・・。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:34:02.38 ID:I9FoetIr
F/A-18A相当って、相当糞って言ってるようなもんだな。
まともになったのは、実質、F/A-18Cからだろ。

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:35:42.73 ID:OWoU+NJs
コレは爆装して発着艦出来ないってことか?

つか、思ったんだけどF-35Bって爆装で垂直離陸できるん?

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:39:52.11 ID:Do9PnNPO
こんなことは当然中国もわかってるからレーダーやアビオニクスの改良を図る
問題は資金の大量投入と、実機を大量に犠牲にするやけっぱちに近いテストを行うことで
中国はなんだかんだで実用化してしまうんだわ
世界のどの国とも違う開発方式を取るだけに
どのくらい先にどの程度のものが急に出現するかは誰にも分からない

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:40:17.65 ID:4KnNo/Vj
確実に旧東側は1.5世代以上は確実に遅れてるからな

>>9
米軍のF/A-18Aは型式はAのままだけど改修済みだよ 30年前のF−18Aのままなんてもう殆どいない

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:40:42.69 ID:864QovVA
>>9
ホレ原文

China Perfects Its F-18
ttp://www.strategypage.com/htmw/htnavai/articles/20131001.aspx

中国はF-18を完成(日本語訳)
ttp://translate.google.com/translate?langpair=auto|ja&u=http%3A%2F%2Fwww.strategypage.com%2Fhtmw%2Fhtnavai%2Farticles%2F20131001.aspx

環球網の記事のまんまだよ
「J-15の最大離陸重量がF-18Eと同じ30トン」という説と「F-18Aと同じ23トン」という2つの説があるということ
どちらかは今はわからないということだ

勝手な予想だけど、ロシア製のエンジン搭載の試作機は最大離陸重量30トン、中国国産エンジン搭載の量産機は23トンというところじゃないかな

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:41:08.90 ID:g3O1ec6x
555 名無し三等兵 sage 2013/09/23(月) 22:56:24.34 ID:???
>>549
J-15の最大発艦重量は30t、外部兵装最大搭載量は6.5tなので外部兵装を最大搭載すると
機内燃料は5.1tしか積めず、機内燃料を満載にすると外部兵装は2.1tしか装備できない。

CAP任務の標準兵装(PL-12×6発、PL-8×4発)約1.5t
航空阻止の標準兵装(YJ-83×2発、PL-8×4発)約1.7t

どちらも燃料を満載した状態で発艦可能。
爆装すると燃料搭載量が制限されるが、中国軍が想定している
J-15の運用ではほとんど問題にならないと思われる。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:41:15.17 ID:gJZpfeJo
ホーネットってガンダムカラーだっけ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:41:47.86 ID:cOS6z8TM
本家のSu-27もそんなもんってことか!

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:44:41.34 ID:1IJcsRLi
>>32
やってやれない事は無いだろうが
機体と地面とのあいだに噴射された燃焼ガスが機体や弾薬に悪影響与える可能性
燃料無駄遣いしてまで垂直離陸する必要性が在るか ?

実際ハリアーは武器弾薬装備状態での垂直離陸は避けられてる

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:44:46.91 ID:g3O1ec6x
>>36の関連
974 名無し三等兵 sage 2013/10/01(火) 13:11:46.19 ID:???
>> 960
今月の離着艦訓練は最大離着艦重量で行ったそう
動画で確認できた最も重い兵装は500kg爆弾4発とPL-8Bが2本で2.2トン
Su-33は燃料満載時は武装2.1トン搭載して発艦可能
Su-33の内部燃料タンクの容量は
スパホの内部燃料タンク+外部燃料タンク3本とほぼ同じ

まあ、Su-33≒J-15ではあるけどあくまでも参考程度。エンジンや素材が違うし

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:45:08.77 ID:Hg5VJKLN
>>32
STOVL機が垂直離陸で発艦するのは非常時だけやで
爆装で出撃する時は普通に甲板を滑走して発艦する

42 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 01:49:42.59 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>9
近代化してC/Dになったから米軍にはないよ

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:50:12.26 ID:Xv2e8Lkq
コピー機でも、自国で作られるって大切だと思いますよ。
日本はエンジンも作られない・・・。

44 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 01:51:06.89 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>30
日本みたいに郵貯があれば良かったのに

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:51:30.37 ID:864QovVA
普通に燃料満載したまま戦闘空中哨戒任務につけるというわけだ
こいつは怖いぜ

爆装したければ僚機からの空中給油が必要だから難易度が上がると
できるかどうかはこれからの訓練しだいだな

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:51:35.28 ID:NEovH0bT
まあまあアメさんもさ、ホントの事言っちゃかわいそでしょw
ここは「そだねー最新兵器だねー」って褒めてあげないとw
あ、でも自分達の兵器売れなくなる可能性あるか。

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:51:37.97 ID:4KnNo/Vj
>>36
それはあくまで中国の言うスペックだし今飛んでる機体は
エンジンはロシア製だろ
中国はロシアと揉めて自作に失敗してたし国産しても
性能はそれ以下

つーかだいたいオリジナルのロシアが運用時はそんなに積んで飛ばして無いのに
それで運用できる訳が無い
なぜ本家のロシアは余裕有るならそのように運用しないのか考えるべき

戦時中の大本営発表並みの信頼度の人民解放軍広報の言う数字だけを
基準に考えるなら中学生にでも出来る

48 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 01:53:01.06 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>43
作ってるけど
F-3開発時にはF-22とほぼ同等の純国産エンジンを採用できる見込みだし

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:57:15.52 ID:4KnNo/Vj
>>45
違う 事実だけ考察すれば発艦して見せただけで艦隊防空に見立てた
長距離哨戒飛行した訳ではない

わざわざ採用したてで実用上問題のあったF-18Aと揶揄したぐらいだから
実用運用にはまだ数年はかかると見るべき

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:59:13.47 ID:S2rBBXzj
艦載機の発進と着艦にかかわる、機械装置とシステムは、第二次大戦中から積み上げられてきた、アメリカ海軍の造艦技術、航空技術の粋だ。
秘中の秘、それなくして空母が空母たりえない、艦載機が艦載機たりえないような特殊技術だ。
ドンガラだけ中共がまねしても、アメリカ海軍と同じだけの年輪を積み重ねないと、会得できるものではない。
数十年かけても、無理だよ。

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 01:59:42.35 ID:Xv2e8Lkq
>>48
それって期待して良いのですか?
 「〜採用できる見込みだし」。

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:04:01.32 ID:g3O1ec6x
>>47
そうだよ。Su-33のエンジンはチューン済、かたやJ-15は通常品かデッドコピー品
だが軍板の中国総合スレでは同等かそれ以上だと言ってるのが大勢
中身で複合素材が使われてるから軽くて硬く設計が新しいからだとさ
今まで艦載機なんて設計した事なんてないし、複合素材も米国でスパイが密輸で捕まってるし

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:04:02.70 ID:864QovVA
>>47
アドミラル・クズネツォフには余裕が無いんだよ
艦の最前部に長距離対艦巡航ミサイルを埋め込んでいるせいで艦載機はほとんど積めない
Su-33なんか全部で12〜15機だぞ

遼寧はそういう馬鹿な設計をやめて前部まですべて格納庫にしたおかげでJ-15を40機近く積めるらしい
中国海軍の方が余裕が有るんだよ

54 :さざなみ:2013/10/05(土) 02:06:47.84 ID:VC8qLh7D
アメリカ軍の30年前のレベルとはいえ、中国の空母戦力はどんどん実力を上げている。

日本も、軍拡しないと危ないぞ!

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:06:55.95 ID:HAnZCTmN
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/m/3/i/m3i/1169039252920.gif

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:07:53.93 ID:tDVSIJyV
今はハリボテかもしれんが、国内に合法的に奴隷を持ち、人権なにそれ?な国を舐めるなよ。
数億人餓死させてもいいし試験飛行で100機墜落してもいい。
そう言う国がなりふり構わず物を作ってみろ。俺たちの想像を超えた進歩速度を出す。
肉薄されてから焦ってももう遅い。性能で超えられる事は早々ないが、70%の性能の武器をこちらの100倍作ってぶちこんでくるのが中華だ。

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:08:21.39 ID:0j1DtQqO
思ったより高評価で驚いた(笑)

ま、それでも扱う側があれじゃ・・・

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:08:53.35 ID:IX75eAn8
ハイローミックスのハイであるスホイ27ベースなのに何でローのF/A-18と同等になるんだよ

やっぱパチモンはその程度なんだなあw

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:09:59.68 ID:RjPmZPNT
3000メートルぐらいの甲板持つ空母作れば、カタパルトいらないのにな

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:13:14.83 ID:864QovVA
>>50
中国海軍はフランスから空母と運用技術を買ったブラジル海軍直伝だからな

ブラジル人だってフランス人から教えられれば運用できたんだし
中国人だってブラジル人から教えられれば運行できるようになるだろう

数十年もかからん
数年だな

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:13:33.89 ID:PdlRCef6
2chで知ったんだけど日本ってF-4 程度のエンジンを作る
能力がないって本当なの?

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:14:33.61 ID:tXk0s44Z
ロシア(旧ソ連)ですら完成出来なかった蒸気カタパルト。
果たしてちゃうごくに完成させることが出来るのか?w

それとも
一足飛びにリニアカタパルトかな?w
どちらにせよ楽しみだな。

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:16:07.87 ID:4KnNo/Vj
>>53
機数の問題じゃないだろ 意味が判らなかったならアホは黙ってろ

>>52
どんなにチタン合金やカーボン使ったって発艦離艦だけで戦闘時の機動の
訓練もして無いような機体なんてまともな戦力査定にもならない実験機なのにな
だいたい当のエンジンがロシア製なんだからエンジン単体でのロシア機より性能
が上なんてありえないのにw
西側でのスパコン使った最新の設計でさえヒビとか問題になるのにノウハウも無く
特性も知らずに他所から仕入れた原料で製造したってうまく行くわけが無いのに

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:17:29.59 ID:Q8HgSkXz
>>8
フランカーの艦載機版、Su-33が本来のパクり元らしいが、
ウクライナから勝手にパチって来た代物だけに、ロシアは露骨にぶち切れている。
中国は当然、知的財産分の金を出す筈がなく……

だからロシアが「あれはSu‐33の本来の能力を出せるはずが無い」と言ってるから、
もっと下と思っても良いかも知れない。

しかし、予算上完全な脅威が居ないと国防費も出してもらえないようだから、
ここは徹底して怖がるべきなんだろうね。
いつまで経っても仕上がらないF-35だけじゃなく、あまりに前衛的なSu‐47も配備しようぜ。
個人的に見たいからだけどw 中韓の見張り番としてなら十分すぎるでしょ。目立つし。
アメリカがB-1売ってくれればねぇ。対空、対艦ミサイル母機としても改造、活躍できそうなんだけど。

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:17:36.68 ID:4KnNo/Vj
>>61
ガセ

日本はエンジン作る技術は無いなんて言ってる奴いたら
生暖かい視線で見つめてあげましょう

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:19:52.06 ID:x/peY2ax
まあ、そういうことにしとこかw

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:28:40.73 ID:Xv2e8Lkq
仮にエンジンを作る技術があったとして、
日本のエンジニアが作った日本製のエンジンを積んだ戦闘機って何?

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:33:38.20 ID:SC1xjfBe
台風23号東シナ海接近で支那トンズラwww

69 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 02:35:38.95 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>51
日本の場合見込みってのはほぼ採用が決定だろうしにゃー
最悪F135をつかってとばすんでにゃ?
>>64
いや、やるならせめてF/A-18C/Dあたりにしておけと

70 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 02:36:39.62 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>67
将来見込みでF-3
国産エンジンだけで良いならP-1、T-4

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:36:45.00 ID:4radjtI6
>>67
>があったとして、
と自らで過程してるのに、

>日本製のエンジンを積んだ戦闘機って何?

自分でおかしな質問してると思わない?

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:37:36.92 ID:g3O1ec6x
>>66
あちらにはあちらの事情があるってのはわかるけどな
国内の不満逸らしに躍起だが韓国と違って冷静な層が多い事を忘れてるような
>>67
戦闘機ではないがT-1、T-4、P-1
T-4は1985年初飛行、T-1は1962年に国産エンジン搭載して初飛行

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:39:04.23 ID:eGrg9mxC
>>1
「だが、J−15は大量の爆弾や対艦ミサイルを搭載して「遼寧」から飛び立つことはできない。」

意味ないじゃんw

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:39:06.60 ID:4KnNo/Vj
寝ようと思ったけど書いとくか

日本は作れない と 日本は作る技術が無い は巧妙な言葉遊びで意図的に
混同されて特亜の犬どもが吹聴してる

日本は戦闘機エンジンを自作しないだけで作れる技術はある
この違いは日本は欧米の企業が持つライセンスの権利を遵守している点に有る
30年以上前の製品であるにF-15に乗せてたエンジンぐらい今の日本ならすぐに
生産できるがアレをコピーすると特許や条約で遵守するように決めた約束を反故
にする事になる為に生産できないというだけ


ちなみにライセンスをクリアする為には合金比率などから一から作らないといけない
がそこら辺は実はもうめどが付いてクリアされてる

日本は数十年前のレベルの戦闘機エンジンも作れないなんてのは明らかなデマゴーグ

75 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 02:46:07.24 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>74
とはいえF-15とてフル製造はできないんだけどにゃー
99年発注分ですらボーイングの製造分担がある関係で作ってないパーツがあったはず
F110エンジンもGEの製造分がある関係で作ってない部分があるし

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:46:51.34 ID:d8Zwi4hK
>>73
ミサイルなんて搭載しなくても機体が爆発する最新のKamikaze仕様

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:50:54.93 ID:eGrg9mxC
>>76
oh...
さすが中国、爆発させることにかけてはちょっとしたもんだな

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:55:46.03 ID:Xv2e8Lkq
御免なさい。
私は喧嘩を売っている訳ではないのです。
「〜たら・〜れば」ではなくて、純国産の戦闘機を見たいのです。
「実機」を見たいのです。

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 02:59:42.93 ID:4KnNo/Vj
>>75
そこら辺も含めての「遵守するように決めた約束」ですよ
かってに日本が作れ無い様に契約や条約でしてあるからね
そこら辺も含めて読み取れるように書いたつもりなんだけど
わざわざ細かく書かないとダメかね

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:03:01.69 ID:eGrg9mxC
>>79
要はアメリカの会社からハイ、コレツクテクダサーイ!ゴピーOK!って言われて設計図渡されたら作れる技術はあるってこと?

81 :ぬこぷらす ◆6v6/Tdo7q6 :2013/10/05(土) 03:03:01.52 ID:DlmIj7cK ?2BP(3581)
>>79
一応の補足って事で

ある意味で勘違いしやすいけど。
元メーカーが作ってない機材って設計図があれど作れないって意味でね。

82 :卍3286卍ss:2013/10/05(土) 03:03:46.18 ID:QAadgC4C
>>1
以前も言ったが。。
早めに 人民娯楽用レクリエーション空母に改造して 平和利用した方がイイヨ!

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:11:11.92 ID:BV4v/vDc
>>12
日本製リニアモーター技術の核心は流石に漏れてないからなw
メイドインチャンコロの劣化強化ゴムでも使うんじゃね?ぷっ

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:16:32.19 ID:Q8HgSkXz
>>69
インターセプト機は、見た目が全てだと信じてるのですよ。
前進翼やら可変翼なんて出てきたら、相手は感動のあまり、
涙流すでしょう。
とはいえ、現代機において零戦や一式陸攻じゃ遅すぎるし。

F-35やらF-18とかは、あまりの機体に惚れ込んだ敵機が領空侵犯したとき、
影からこっそり撃ちとすのに使うのですよ。

実現可能なら、アダムスキー型とか葉巻型も良いんですがねぇ。
天空の城ならさらに良しなんだけど。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:17:28.36 ID:864QovVA
>>80
その設計図が詳細なもので丸々コピーして良ければ簡単に作れるだろう
でもそんな仮定に意味は無いだろ

実際に一から物を作ろうと思ったら試行錯誤の繰り返し
シミュレーションを繰り返して完璧な形になったと思っても
飛ばしたらエラーが出るなんてザラ
P-1で痛い目みたろ

技術力は経験に裏打ちされたものじゃなきゃ使い物にはならないのさ
「ライセンスしてるから本気出せば同じもん作れるよ」なんて舐めたセリフは
実際に作ってから言えっての

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:18:32.27 ID:GmnMazSn
日本で開発しようとしてるのは
確か双発で10トンだか15トンじゃ無かったっけ
日本の戦闘機用エンジン開発の壁は山より高いかと・・・

とりあえずは東北大あたりにタービンブレードに使う
セラミックコーティングだかの超合金を開発させたほうが良い
あそこは中国とか韓国だけじゃなくて朝鮮系のスパイが
ウジャウジャ居るらしいが・・・なんかもうね

87 : ◆65537PNPSA :2013/10/05(土) 03:22:04.27 ID:nLv9Nhcx ?PLT(13051)
>>85
兵器ともなれば完成したとしても、実際に使ってみてはじめて判る問題点とかもあるだろうしな

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) NY:AN:NY.AN ID:niq+vurb
970 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:7aS0yttr
>>963
いちおー、なんか作ってるみたいなんだけどねー
日本が次世代戦闘機の開発計画を明らかに(1)=米誌
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1026&f=politics_1026_002.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1026&f=politics_1026_003.shtml

> IHIの実証エンジンはゼネラル・モーターズ(GM)のF414エンジンの推力を50%も上回る大きさだ。
>ボーイングのF/A−18E/FスーパーホーネットはF414エンジンを2台採用しているが、スーパーホー
>ネットの搭載量(14.6トン)からするとそれほど大きくはない。

973 :清純派うさぎ症候群Lv.17 【東電 54.3 %】 ◆IDfZ1efvbzrT :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:T6sqByhE ?2BP(6671)
>>970
50パー、とかマジかねぇ。

974 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:7aS0yttr
>>973
15t級エンジンなら任せとけって社長さんが豪語してたのは本当だし、15t級作るよって声を挙げたのも本当なんだけどねー

975 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:JV+mJltZ
>>970
推力重量比だったっけ?
F-15のと比べてもそんなに悪く無かったと記憶してたんだが。

980 :ぬこぷらす ◆TMb.tT1ehod4 :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:B98ZyBL3 ?2BP(3581)
>>975
F-15の確か1.5倍

983 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:GldJTnVU
F414-400の50%うpならF-135と同等かチョイ↓
単発用だよね

986 :Ta152 H-0 ◆Tank/Ja2RQ :2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:7aS0yttr
>>975
F414-400で98kN(AB使用時)。
発展型のまだ戦力化されてないスパホに搭載されるのが120kN。
上が9.99tで下が12.24t
F-18E/Fは14.07t(空虚重量)

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:22:32.86 ID:eGrg9mxC
>>85
いや俺はそれが聞きたかった
さすがにそれくらいの技術は日本は持ってるよなぁ

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:24:47.75 ID:KLWGJO2z
雪風かファルケンかはたまたモルガンか…胸熱

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:27:29.10 ID:cEFkX354
>>85
痛い目ってw
試作機で問題が出たのでソフト改修しただけ。
しかも、改良した点によって出来た問題点だし。

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:28:18.51 ID:GmnMazSn
>>88
おぉ単発で15トンか・・・IHIにはマジでがんばってもらいたいもんだ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:32:24.51 ID:g3O1ec6x
>>85
むしろその言葉は中韓向けだな。そろそろ問題点や運用上マズい所も出てきてる頃だろうし

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:49:10.64 ID:1eKybt6Z
インドが来年導入予定の旧ソ連製改装空母の艦載機「MiG-29K」は最大離陸重量18トンなので50年前の米軍機「F-4」と同じ水準ですね

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 03:54:28.23 ID:7W3bNYx7
     | |∧|
     | |´>| ガラガラ
//    と) |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

   | |.__,,∧ |
   | |`∀´>| ジー…
// | と ).  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 04:04:08.69 ID:LLj/6+4H
子供の頃見たトップガン以下かよw

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 04:04:49.97 ID:bVCSjJgd
心神は15t級エンジン双発予定!
ちっさい機体なのに・・・ 恐ろしいわ

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 04:09:33.45 ID:j2F8yiP3
>>97
それは間違い
IHIの15t級エンジンは心神とは別の話

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 04:16:23.79 ID:5Cd9/qVA
この戦闘機が飛べるようになるまで
何人のパイロットを失ったんだろうね

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 05:21:52.79 ID:0WUVij9t
>>74
作る必要が有る時なのに「作れるのに作らない」のなら、作れないのと一緒ですよw

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 05:25:53.42 ID:tV2A9iuG
チョンの手先が必死で反発してるから、うるさくてしょうがないね。

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 05:57:45.55 ID:zU9q6eQQ
>>1
ホーネットは言い過ぎだろう、イーグルのさらに軽量版がいいところ。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:09:34.36 ID:HnuY0C+3
30年前のF-18レベルの艦載機すら持っていない先進国の日本

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:14:27.51 ID:soWIeyaG
>>46
超脅威と言っておけば防衛省は予算取りやすいのです。
超胸囲ならオッパイ星人大歓喜なのです。

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:21:41.10 ID:aEMXyFe8
沈み行くアメリカ帝国。法則最強。オバマがクネクネと絡んで、ミシェル夫人がキムチに理解を示した途端この始末。
朝鮮人とは関わらないこれ大事。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:23:57.79 ID:UEOhTcd/
>>25
マッコイ爺さんに買ってもらったんじゃね?

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:25:22.92 ID:J+7U+Lh8
>>100
まーこれから実際に作るんわけだから答はその内出るね

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:27:09.98 ID:J+7U+Lh8
>>102
戦闘機としてはイーグル>ホーネットなんだが

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:32:24.99 ID:udelzB9R
最強の座を競うほどの最新鋭戦闘機を自国で開発したければ、
軍事的に自立する必要があるからな

単に予算と技術が揃えばたちまち戦闘機の出来上がりだなんて簡単な話にはならない

具体的には、日本の戦闘機が再び世界最強の座を占める時代の始まりを内心では決して歓迎しないアメリカや中国あたりの妨害をテキパキ撃退する態勢作りから始めないと、
戦闘機開発に携わる政治家や軍人や技術者が何故か次々に急死したり失脚したりといったトラブルに見舞われて計画が暗礁に乗り上げるのがオチとなる

外圧をテキパキ斥けて最強の戦闘機を作りたければ、邪魔するヤツは誰であろうと例外なく即座にブチ殺すぞと威嚇する必要がある訳だ

具体的には、核武装が欠かせないという事だ

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:34:23.04 ID:soWIeyaG
アメの分析官が過大評価する理由があっても過小評価する理由は無い。
だが、ドンガラだけだろうと思われてもキッチリ対応しておくべき。
中国に変な気をおこさせてはいけない。

本当に良い物ならロシアを怒らせても輸出しようとするでしょう。

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:37:31.25 ID:soWIeyaG
>>109
採算取るにはたくさん輸出しないと無理ぽ。

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:43:31.85 ID:mq25NQlg
日本の平和主義者って中国の軍拡に対しては静かなんだよなぁ…
9条教はもっと発狂すべきだろー
「中国も平和憲法を入れて軍備を放棄すべきた!」と天安門でデモしろよなー

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:44:10.15 ID:udelzB9R
兵器は大量生産で単価を下げる事が重要だ

限りある国防予算を極力活用するには、同じ性能や品質の装備を安価にすればする分だけ相対的にコストパフォーマンスが向上する事を意味する

但し自国で調達する分には合理的な限度があるので、大量生産で単価を下げるには輸出が欠かせない

日本の国産兵器の輸出に反対している連中というのは、

日本製兵器の大量生産とコストダウンを妨害して国防予算の活用を妨げる事を目的とする反日勢力に他ならない

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:47:31.83 ID:dbx4qWln
>>105
どこの指導者もグタグタで同じ様にしか見えないが。
注意や注目しないといけないのはロシアのプーチン位だろう。

火事場泥棒国家だから信用出来ないけどw

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 06:53:08.28 ID:7pgPOTiL
>>114
会ってない安倍さん絶好調じゃん。
…だがこの前嫁がキムチ祭に出て
タンクの水があふれだしたな……

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:04:49.48 ID:DpJpTMmD
>>114
×火事場泥棒国家
○泥棒国家

火事場しか泥棒しないわけないじゃないですかーw

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:07:01.65 ID:iKpQPSQM
(◎__◎;)ところどころ、
段ボールでできています。

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:16:31.20 ID:YsDK9bks
そういえばJ-10はF-16Aと同程度なんて話を何かで見たな。F-18A同程度といい、まずまずの出来じゃないか。この先どこまで発展させれるかわからんが。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:22:37.24 ID:SYO328qL
着艦可能なのは確認できたが、発艦は今だに疑問視されている。
ワンカットでの発艦シーンは公開されていない

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:23:06.54 ID:hW1dV4Wf
中国の空母がカタパルト?

戦闘機の発艦が可能なほどの高出力のカタパルトの製造は
現在はアメリカ以外に技術を持っていない。
フランス空母のカタパルトも、アメリカから購入したものだ。

アメリカはこうした装備は、同盟国以外には売却しないのが基本だから
中国に売却するとは考え難いな。

ソ連がAクズネツォフ級に続く大型空母建造のために
高出力のカタパルトを開発していたというが
しかし、結局、クズネツォフにも搭載されなかったとこみれば
どれほど信用できるか疑問だし。

あるいは、新型のリニア式カタパルトなら、ドイツから導入した
リニアモーターカーの技術の延長で可能かも知れないけど。
・・・・・・それにしても中国に可能なのか?

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:23:57.08 ID:T//FaAS1
アメリカやソ連は何十年も前から莫大な金と人をかけて開発してきた
中国ごときが追いつくことは50年たっても不可能

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:30:23.77 ID:hW1dV4Wf
>>118
単純に比較はできないが
J10はイスラエルの戦闘機のラビから開発されたものと言われている
ラビ自体は、アメリカの圧力で開発が打ち切られたが
F16をベースに開発されたもので、F16の発生機と考えてよい

まあ、F16block30クラスの能力は保有していると推測されているが
私の個人的な意見では、一般に言われているよりは高いのではと思っている
なぜなら、中国の航空機技術は確実に上がっているし
すでにデットコピーを作るレベルからは脱しているからな。

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:35:11.35 ID:OaQ4JM1b
>米戦闘機F−18A(同23トン)により近い

A/Bは22トン以下だったような。それでいて本体12t。
代替え予定のF-4,A-7より乗せられなくて改良→C/D(23tで本体10t)

結局それ以上軽量化は無理だから大型化→E/F

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:39:40.65 ID:SBaVowqI
朝鮮征伐には十分すぎる

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:48:46.59 ID:I72haduz
30年前とはいえF18と同程度ならすごいじゃん。

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:53:37.89 ID:XYaeSCbl
F-18Aは十分に現役だからな。
中国侮り難し。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:58:02.08 ID:OVu9bFDl
つまり日本より技術力上ってことか………

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 07:59:41.76 ID:uN+ibZnY
>>122
しかし中国にPW1120やF100並のエンジンがなかったから、これらのエンジンにょり推力重要比が劣ってて
サイズの大きいロシアのAl-31FNを使わなければいけず、結局J-10はラビよりその分大型化したから
運動性能に関してラビ>J10だろう

ラビのFBWやCCV技術が入ってるからJ-8より性能が格段に強くなったのは確かだけど

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:01:15.73 ID:Abd0vpdC
要約すると

中国の戦闘機はようやく30年前のアメリカ機の性能に追いついた

という意味ですね

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:11:00.81 ID:uN+ibZnY
>>126
ロシアのフランカーをばらしてパクリ、ウクライナからSu-33の原型機を買って
パクって20年でまだ本格的な量産ができず、パクリ用にロシアにSu-33の少量購入
を打診してる時点でシナの技術力がタカが知れてる

J-20、J-31に至ってはF-35の開発データを盗んで作ってみたはいいが、エンジンが
非力な上空力的に不利なステルス形状を取ってるから、おそらく運動性能だけなら
J-15以下で、アビオニクスもパクれないことから大した戦力じゃないだろう

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:16:40.12 ID:OaQ4JM1b
結局手間暇かかる戦闘機用エンジンがパクれないと。。

格好だけまねしても性能ダウン&故障続発だからな。

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:21:28.00 ID:FhYnycsl
Al-31FNサトゥールン双発でやっとこさ空母から飛んでるのはいいとして、
ちゃんと防塩処理してるのかねえ???
母艦すらサビが浮いてるそうじゃないかw
あと、純正ですらOH1000時間なのに、デッドコピーで数百時間で交換ってホント?

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:31:07.56 ID:uN+ibZnY
J-15に積んでるのはロシア製エンジン
シナのはWS-10を作ったけど、信頼性に問題があるからいまだに積んでないらしい
一部のJ-10に積んでるという情報もあるけど、いまだにAL-31を大量に輸入してるから
多分まだまだものになってない

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:45:17.56 ID:FhYnycsl
Su-33の輸入は製造元のロシアが断ったそうだから、
パクろうとしてた防塩処理済みエンジンも輸入できてないだろう。
そんな状態でJ-10用のサトゥールン乗っけてるとしたら恐ろしいw

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:50:34.60 ID:e0p1VRsg
カタパルトならガンダム

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:51:19.37 ID:duYOXI8Y
そろそろ着艦事故の頃合い

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:55:37.08 ID:F0KSiQ7g
>>136
既に、じゃない?
で35人以上シナないと報道されないとか

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 08:56:49.62 ID:MEOeVA32
空母一隻だけで出動しても、まるで裸の王様なんだけどね

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 09:09:01.19 ID:FbWp8FIb
ぶっちゃけF/A18の初期型は燃費最悪、レーダー性能劣悪の攻撃機で
F-16の初期型以上mig-29以下という評価だった気がするが……

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 09:56:15.42 ID:I9iAV/Qk
中国には必要にして十分。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 09:59:37.22 ID:pm8/L/Km
日本の電子部品を使って要る迄はアメリカには一生追い付けないだろうな。

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 10:00:07.33 ID:GRP+kqe9
必要、なんだろうか

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 11:00:12.21 ID:Chp9ND30
威嚇の意味を除けば ものすごい金食い虫 15年後l位にはインドネシア軍所属だったりして

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 11:48:33.41 ID:c8mS1tmm
なんにも飛んでないのに敵のレーダーに映る技術とかないの?

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 15:58:22.89 ID:d8Zwi4hK
>>144
なにも無いのに虚偽標的が映る高性能なレーダー搭載なら既にある

南トンスルランドの旗艦(笑)独島級揚陸艦

何度改修しても直せないので仕様です

146 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 16:00:50.93 ID:K8AvT/lO
韓国はJ-15買えアル

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 16:10:06.72 ID:6VACwEQC
>30年前の米戦闘機F−18A
なんだそりゃ
初期のF-16Aクラスか

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 16:13:06.89 ID:EelCBZ/N
>これはロシアのSu−27空母艦載機を発展させたものだ。

 え・・・?

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 16:14:24.98 ID:BdC3QH56
セスナのように軽く飛ぶジェット戦闘機を初めて見た

150 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 16:16:45.45 ID:EelCBZ/N
>>147
 格闘戦ならF/A-18Eより強いじゃないか!これは脅威だ!

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 16:20:09.68 ID:NDj5tAAS
スーパーが付かないホーネットだろ。ゴミだよ。

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 17:13:44.20 ID:KWL0FIsb
>>119
嘘吐き乙キミが見てないだけの話
youtubeで見られる無編集の発艦シーン
YJ-83K×2、PL-8×2
500kg爆弾×6、PL-8×2
PL-12×2、PL-8×2

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 17:22:05.65 ID:KWL0FIsb
勘違いしてる人多いけど性能がF−18Aという意味ではなく重量がF−18Aという意味不明な記事内容

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 18:10:04.89 ID:nu1+UFBM
オレが見るに、せいぜいA-4くらいだろうと。

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 18:11:53.29 ID:uN+ibZnY
>>139
YF-17はコンペでYF-16に負けたのだから、初期型の評価がF-16
よりいいというわけがない

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 21:10:17.47 ID:43lbCDMs
まあ、アメリカから電子機器はパクッてるから、そこまではないだろ…
冶金技術関係で、エンジン、機体はもろいかもしれないな…塩害対策も疑問だけどな。

157 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 21:53:00.91 ID:uN+ibZnY
電子機器パクれるなら今更あのカマボコイージスレーダーを使ってないだろう
F-35のソフトウェアはそもそも未完成だからパクりようがない

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 22:02:59.83 ID:/R+83ArX
中国の新空母が運用される頃には、日本もいずもにF-35Bが搭載され
小ぶりだが空母打撃群が完成。中国のおんぼろ空母は海自の潜水艦に秒殺されるだろう。

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 22:04:57.08 ID:3H4DB+yP
>>152
それが”実弾”だと言う根拠が無いな。
模擬弾である事も思考すべきだろ?

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/05(土) 22:57:39.77 ID:uN+ibZnY
>>152
その発艦シーンのリンクを貼ってくれ
今のところ武器積んでないシーンしか見つかってない

161 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 07:48:15.30 ID:2Qq/FdJe
>>149
ガワも軽量化しているんだろうね。機材なしR仕様だったりしてw

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 07:52:16.14 ID:6jVAy7OH
勘違いしてるみたいだから敢えて言わせてもらうが同水準とされているのは機体重量な
機体性能とかでは無くて機体重量

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 21:37:37.21 ID:e+TI+MLJ
>>153
君が記事を理解できてない事がよく判った(^o^)

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 21:39:55.80 ID:ZmKq+BdD
>>160
しかも妙に変な色の機体だし・・・。

165 :717 ◆GV69KWyc.uon :2013/10/07(月) 21:40:13.70 ID:O7aFFO/O
だいたいあんなパフォーマンスで威嚇できると考えてる事が100年前のレベルw

166 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 21:51:01.40 ID:TmDWPunI
この遼寧の建造と艦載機の手配とかで
ロスに別荘何件建って愛人が何人囲われたか
そっちの方に興味ある

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 21:51:23.83 ID:4Dk7hUG6
数の脅威でゴリ押せw

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/07(月) 22:16:10.14 ID:H0YjxPe8
>>165

実力は相対的なもんだ。
日本や米国にとってはガラクタでも、対抗する手段を用意できない中小国にとってはとてつもない脅威だ。
君みたいに、国家は全て日本並みの軍事力を有していると考えてる人間は安全保障を考えない方がいい。中国を利するだけだ。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/08(火) 07:26:45.77 ID:Q6V/7GyY
>>166
どっちも同類だろうね。
反日が激しくなって来たから技術の低下も著しいだろうね。
こうゆう人間は目先の愛人に行くだろうから。

170 :♀野良猫F14EJ ◆F4k5dhGd82 :2013/10/08(火) 19:03:27.83 ID:Li3u6Vzd
私なら、蒸気射出を諦めて、固形燃料射出を考える、けど・・
シャトルに燃料装填が、ネックだが、シナなら実用化できるやろ?
花火発祥の国だから・・・尚、飛行機&パイロットは、使い捨て無理!

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/08(火) 21:08:16.98 ID:kLrQmYaQ
>>122
全然似とらんだろうが

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/08(火) 21:23:18.21 ID:aKf/Zlek
>>155
F-18はYF-17の改良品
ついでに言うと米国は、ハイローミックスのローを求めていたのであって
、必ずしもYF-17がYF-16に劣る訳ではない。
(YF-17はYF-16の1.5倍の値段だったかな?後は、フライバイワイヤや一体形成
なんかも評価の対象ではあるが。)
実際、海軍の方ではF-18がF-16艦載型を破っている。

173 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/08(火) 21:29:59.26 ID:loGq1+pA
>実際、海軍の方ではF-18がF-16艦載型を破っている。

単発を嫌ったため

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/08(火) 22:25:00.07 ID:wY/xwqYS
>>173
それも含めて性能の一部。(値段も性能の一部)
細かい事を言えば、YF-16はスパローの運用能力がなかった。
F-15を使う前提の米軍なら問題なくても、他の国では違う事もある。
要は、運用方法と優先順位の付け方次第。
(日本も周りが海な為、双発に行きやすいがF-2やF-35は単発。
エンジンの信頼性が上がったのも単発になった原因の一つですが)

ただ、私の書き方も少し悪かったですね。
作戦/運用方法によってF-16<F-18・F-16>F-18は変わるので
一方的な強弱の話は変に感じたので書きました。

175 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/09(水) 04:48:02.68 ID:rVNrimlX
>>161
主翼の折り畳み機構を見せてるのに軽量化ですかwwww
素人は黙ってなwwwww

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/09(水) 04:55:15.19 ID:rHpPTzGo
カタパルト発艦ではないJ-15は搭載量がF-18Aと同じ水準、な記事
機体そのものは第4.5世代ジェット戦闘機に該当するマルチロール機

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/09(水) 05:36:11.62 ID:kil+g5us
>>175
工作員乙!

178 :伊58 ◆AOfDTU.apk :2013/10/11(金) 20:27:50.67 ID:xL6qZNCR
>>175
> >>161
> 主翼の折り畳み機構を見せてるのに軽量化ですかwwww
> 素人は黙ってなwwwww

主翼が折り畳み出来るから、軽量化しなくて良いというわけではあるまいに。
翼面荷重が少なく済んでも、機体の重量増加は足回りなどの強度に相当な負担をもたらす。

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/11(金) 22:04:30.17 ID:CuP9bELX
ホーネットはオフロードのラジコンで愛用したわw

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/12(土) 11:45:25.92 ID:9xDK0qSG
ドリルで穴空けてなあ。なつかしいー。

181 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 15:17:44.63 ID:WyKu6eTF
関連の記事として。

中国、空母カタパルトを開発=海外メディアが衛星写真公開
ttp://japanese.china.org.cn/politics/txt/2013-10/18/content_30332720.htm

↓みたいにいつもの如くCG丸出しの画像ばかり
ttp://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20131018/0019b91ecbef13cad89303.jpg

182 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 15:20:50.96 ID:/gOV830p
>>181
J-15って横から見るとこんなに薄っぺらいのか・・・?

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 15:28:49.55 ID:fRAXYEC7
>>181
一応、フラグシップの癖に錆びだらけだな。

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 15:34:58.97 ID:zQ2JrHQY
>>181
カタパルト射出の米軍機でさえ空母から離脱直後は機体が若干降下するのに、スキージャンプ方式でこんな”理想的”な離陸が可能なのか?

185 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 16:22:46.40 ID:BDXGX1YG
YouTubeの着艦映像見たが、子供だましだな。
侵入角度がおかしい。
あの状態で重量のある戦闘機が着艦したら
船が揺れていたりすると甲板に叩き付けられて大事故だよ。
合成だね。訓練用の軽飛行機の軌道と地上基地の映像を組み合わせた物だよ。

中国だってまさか、こんな映像でプロをだませるとは思っちゃいないだろうから、
あくまでも国内用のプロパガンタ映像だな。大本営発表って奴だ。

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 16:57:22.68 ID:ajKNS7Ib
>>185

なにこのプロごっこ?

お前だってまさか、こんなコメントでプロに成り済ませるとは思っちゃいないだろうから、
あくまでも自己満足用のオナニーコメンだな。オレオレ軍オタ最強って奴だ。

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 17:40:45.37 ID:e9T7/fun
多少編集があったとしても、あの動画を見ればJ-15が模擬弾を搭載して発艦と着艦してるのは事実だろw
既にJ-15は工場で量産され始めてるし、中華版イージスも試験運航してるし、カタパルトの開発も順調に進んでる、もう映像がインチキとかCGとか馬鹿にしてる段階ではないと思う

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/18(金) 17:40:52.23 ID:BDXGX1YG
必死だなお前らw

189 :漆原半蔵破戒僧@喇叭始めました 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:9) 【東電 88.7 %】 ◆hakaiDRNR2 :2013/10/18(金) 17:48:16.28 ID:Qm+juWh5
>>44
ロイヤルメールみたいに官品払い下げが起こるのだろうか?

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/20(日) 12:41:22.04 ID:1NUX4vUY
本当だとしたらどえらい脅威だが

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/23(水) 00:29:00.65 ID:fX0YKbwm
毎年20兆使える国になるんだから脅威で当たり前

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/23(水) 00:36:17.37 ID:K75TvP6y
まあ、実際のとこどっちゃにしても「この脅威が存在する」想定で対抗策講じておくしかないような

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/23(水) 01:20:14.55 ID:71x6cNue
開発はロシアとウクライナだぜこれww

姉妹艦のアドミラル・クズネツォフはインド海軍に嫁いだが
2008年からの改造でMig29込みで2000億円だった
今インドに回航中w

インド洋で姉妹対決が見物できるかもしれんなww

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/28(月) 01:13:07.79 ID:FFIcRRey
ミグ対スホーイの対決かあ。フォークランド紛争以来の空母対決、しかも東側兵器同士ってのもすごいな。

195 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 20:39:15.78 ID:/gJpsjIa
>>53
>アドミラル・クズネツォフには余裕が無いんだよ
>艦の最前部に長距離対艦巡航ミサイルを埋め込んでいるせいで艦載機はほとんど積めない
>Su-33なんか全部で12〜15機だぞ

格納庫の面積が広くなると、なんで最大発艦重量が増えるんでしょうかね?
どんな理屈なのか説明してもらえませんか?

>>60
>中国海軍はフランスから空母と運用技術を買ったブラジル海軍直伝だからな

バカのドヤ顔を邪魔して悪いけど、ブラジルの空母のルーツはイギリス。二次大戦後に売ってもらって、そこで空母や艦載機の使い方を覚えた。
そしてフランスもイギリス、アメリカから中古空母を買って、相当に無理してクレマンソーとフォッシュを建造したけど、カタパルトも戦闘機も輸入。
なんのことはない、フランスもブラジルも「イギリスに習った」わけで、そのイギリス式を覚えたブラジルが、イギリスから輸入したカタパルトから
60年代のふっるいスタイルでアメリカ製艦載機を射出していたフランス空母を買って使うのに、何の苦労があるのか。

ブラジルに習いに行っても、アメリカが30トンの艦載機をカタパルト運用するためのノウハウなんて手に入らないから。

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 20:40:48.71 ID:5XnFH0kK
一生懸命つくったんやから、そこは黙っといてあげようよ(´・ω・`)

197 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 20:47:58.92 ID:/gJpsjIa
>>61
>2chで知ったんだけど日本ってF-4 程度のエンジンを作る
>能力がないって本当なの?

いま、J79という50年代の設計のターボジェットを作ったとして、その推力でも重量でも寸法でも燃費でも、半世紀以上
昔のエンジンを使って「現代の」戦闘機を作ろうとする奴が居るかというと、いない。作れはするだろうけど、それが使い
ものになるかどうかは別問題。

再来年からF1に参戦しよう、と言ってるチームに「ブレーキはドラムな、50年前はそうだっただろ」とか「エンジンはOHV
な、50年前は(以下略」とか押し付けて、現在通用するものを作れなんてのは、まあ気違い沙汰。

いま作るというなら今現在の世界最高の技術や製品の組み合わせが必要で、それを自分の国で作れないなら他所か
ら買ってきてでも「必要な性能」を満たさねば、戦争にもならない。昔のだから作れる、あるいは蓄積が無いのに作れる
なんてのは、バカの妄言。

198 :白丁:2013/10/31(木) 20:56:09.71 ID:Bljmcm1p
中国製 素材が粗末だから 出来上がりの品質が心配ですね。
人海戦術なら中国は世界一ですが 「大勢いれば怖くない」ですね。

199 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 20:57:29.20 ID:/gJpsjIa
>>74
>日本は数十年前のレベルの戦闘機エンジンも作れないなんてのは明らかなデマゴーグ

で、その数十年前のエンジンで、将来通用する戦闘機を作る魔法の目処でも立っているんでしょうかね?
特許で縛られるのは、結局要素研究でも基礎研究でも、何十年という積み重ねが必要なのに未だに満足
なテストリグも作っていないから周回遅れを返上できないせいじゃないんですかね? 小手先の特許回避
のために金属組成がどうだらなんて、結局、ライセンス生産の契約を結ばないとならない状況にはなんら
変化がないわけなんですけど、どうやって戦闘機エンジンの開発で「世界の最先端」のポジションにまで
這い上がるのかのビジョンがまったくないのはどうしてなんでしょうかね?

アメリカでもロシアでも、無数の失敗の上に「どうやればうまくいくのか」のノウハウを積み上げてきている。
それがあるから「誰もやったことな無いもの」を作り続けている。「なぜそうやって作ったのか」という開発の
背景もなく、完成見本とライセンスだけで、そのお手本を作った連中と同じものを、師匠たちと同じ時期に
作れるなんてのは、デマゴーグを通り越してただのキチガイ。

>わざわざ細かく書かないとダメかね

書けよ、キチガイ。

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 21:02:57.98 ID:lQyy3lvS
今F18以上の艦載機ってあったっけ…?
F18AとF18F/Aはそら違うけどさ…

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 21:18:57.21 ID:/gJpsjIa
>>193
>姉妹艦のアドミラル・クズネツォフはインド海軍に嫁いだが

うそつけ。旧ソ連海軍名「トビリシ」級1番艦は今なおロシア海軍に在籍中。未完の2番艦がウクライナによって中国へ。
インドに行ったのがキエフ級4番艦、旧ソ連海軍名「バクー」ロシアになってからはアドミラル・ゴルシコフ。

>>187
>既にJ-15は工場で量産され始めてるし、中華版イージスも試験運航してるし、カタパルトの開発も順調に進んでる、もう映像がインチキとかCGとか馬鹿にしてる段階ではないと思う

で、カタパルトから射出する戦闘機の設計を、中国人はどこの誰に習うんだ?
Su33はカタパルトに対応した設計もしていないからロシア人は教えようもない。アメリカ人は絶対に教えない。
そして何がお笑いかというと、外部兵装である爆弾を搭載したまま「着艦」しているところ。

陸上機であるSu27が、500キロ爆弾を積んだまま降りるなら、ステーションにはそれぞれ5トンの荷重がかかる。
米軍なら高価な精密誘導兵器を投棄せずに着艦させるためにパイロンも含めて艦上機として強化した機体を設計させるが、フランカーはそんな設計をされていない。
もっとゆっくり、ふわっと降りればいいし、艦隊防空任務なら、もっと軽い空対空ミサイルしか積まないから。

どんなに言い繕ったところで、カタパルトが使えないわ、かと言って空母の速力に頼ることもできないわなアレは、馬鹿でかいが故に制限された最大離陸重量を機体そのものの
重量にくわれてペイロードが減少し、より小型機を使ったインドのMiG29にペイロードで負ける逆転現象まで起こしている。
しかしかといってインドのようにベースとなる機体を選り好みする贅沢もできない。インドはライセンス料も払うし開発費も負担するが、契約を守らない中国人はウクライナを抱き
込んでパクったSu27系列の艦上機の試作機しかお手本が無いからだ。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 21:22:28.85 ID:/gJpsjIa
>>200
スキージャンプでSTOするフランカーに許される燃料と武装では、レガホ程度の仕事も怪しい。
最大離陸重量32トンの艦載機がカタパルトで発艦できるなら、スパホと比べることもできただろうけど。

本来なら重くなる艦上機化において、中国はひたすら重量軽減の成功を宣伝しているというあたりで、
ロシア海軍とは違う理由で軽くしなきゃならない切羽詰まった理由があると推測されてしまうわけ。

203 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 21:36:13.16 ID:QFDaDl6j
>実際は30年前の米戦闘機F−18A(同23トン)により近い

F-18Aって、J-15のようなそんな酷い代物だったんだ。

204 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 21:41:31.03 ID:VVS1Elnt
>>199
横レスだが、P-1哨戒機のエンジンは小型は小型だけど戦術用航空機のエンジンに採用される
程度の水準には既にあるということと、その元となったXF-5エンジンのタービン室前温度は1680℃
であり、これは米ロの最新型エンジンに引けを全く取らない燃焼効率を既に達成している事を示している。

大規模エンジンでもっとも困るのは今ある燃焼試験施設だと規模が小さすぎて一から何千億円も
かけて別に作るところからはじめないといけないってこと。 そーなると政治の世界で日本が本腰を
入れて航空宇宙分野に乗り出す、という政策的な方針を打ち出さないといけなくなる。
つまり日本の場合、エンジン開発のネックは技術的な要因よりも資金的・政治的な要因の方が大きいのさ。

だからこそ技術的にIHIの中の人いわく、金さえ出してくれれば比較的短期間で推力10トンクラスの
エンジンはモノにしてみせるお、と自信をもっていってるのさ。
いきなりF135クラスは無理だが、ユーロファイターに積んでいるエンジン程度は、日本にとって最早
全く魅力的でもなんでもないし、更にユーロファイターの場合F-2でさえ積んでいるAESAを未だに
絶賛開発中な訳で、はっきり言って得るものは何もなかったのもあるから、F35一択にしかならなかった、
という事もあるのさ。

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 22:04:16.41 ID:Dxg70/4B
>>200
F-18C/D相手ならラファールの方が上だろうけど、F-18E/F相手だとどうだろう?

正直、F414エンジン搭載のラファールがあれば最強だったかも?
F404エンジン搭載のラファールデモンストレーション機のスペックが
ユーロファイターを超えていたらしいし。

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/10/31(木) 22:22:23.47 ID:k62CWZCE
>>203
F-18A/Bの米海軍の運用期間はそんなに長く無かったと思う。
航続距離や着艦速度やらの問題でC/Dへの移行が早かった。
ただ、最終的に問題が解決したのはE/Fになってから。

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 04:15:56.93 ID:gtAAEHwf
日本がジェットエンジンを作れない後進国と馬鹿にする朝鮮人がいるスレだなww

ぐぐれ動物、非人、禽獣ww

「ジェットエンジンを開発できないのがチョンとシナ」
10トン級のWS-10Aは30年研究してオーバーホール期間が400時間という説もある
1944年のドイツ初期のBMW-003並の寿命の短さだぞww
あとロシアのエンジンも西側の1/3しか寿命がないw

朝鮮人の大嘘はいかんなw

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 04:46:48.74 ID:gtAAEHwf
F-18初期型と新型は別機体レベルの改良されとるw

F-22の撃墜判定も所有

209 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 04:49:27.43 ID:gtAAEHwf
中国の航空技術が劣るのはパナビア トーネードとJ7比較で分かる

エンジンが同一であれはない上にエンジンライセンス生産もうまくできない
採用国も1つもないw

210 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 04:52:01.57 ID:gtAAEHwf
タービン用の地金技術は日本は世界一でなw

ロールスロイスやGEにもライセンスしているからググれw
「プロジェクトさえあれば作れないものはない」ww

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 15:47:58.14 ID:Ju6F/rwk
まあチョンはマンホールで撃墜されるんだし

別に飛べなくても問題ないだろ

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 15:56:38.43 ID:GoIMyK2M
>>208
改良というか、全長から全翼幅から違うわけで、もはや共通してるのは
全体のデザインと言うかイメージと言うかシルエットくらい。

前から見るとインテークの形が違うから、シルエットも違うけど。

213 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 16:00:28.52 ID:uOZSrqmk
純粋な中華文明の科学力ではMe262にすら及ばんものしか作れんだろ

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 16:01:33.38 ID:nJ8KnryC
.

一方、日本の戦闘機産業は.....()

.

215 :稗田朝臣無礼:2013/11/01(金) 16:07:34.51 ID:mPSYEUOF
>>1
こういう記事を目にするにつけて、
以前から疑問だった中共王朝のロケットなどの宇宙工学技術は、
ロシアからのパクリでほとんど独自開発のものはないのではないか、
と思えるようになった。
大朝鮮、小朝鮮は賄賂やハニトラや窃盗などなど、
パクルための手段に関しては他国に先んじているから、
それができなくなった時に馬脚を現してしまう。
空母もしかり。
小朝鮮のサムチョンもいずれそうなる運命。

216 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 16:20:37.90 ID:zenlnBpa
同じだったら、アメリカの立場がないわ…

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/01(金) 16:20:38.87 ID:Ju6F/rwk
サムチョンと現酋長は因縁あるからな

今回はサムチョン解体の番だろ連中は酋長代わると前の政権で活躍した財閥解体するし

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 10:57:21.15 ID:thvMZdCG
>>204
>だからこそ技術的にIHIの中の人いわく、金さえ出してくれれば比較的短期間で推力10トンクラスの
>エンジンはモノにしてみせるお、と自信をもっていってるのさ。

まずこの段階で捏造。日経だかの記事でIHIの社長が言ったのは、F100くらいは作れる、という話。
F119とかは無理と言っている。F100でさえ最早40年遅れってことを無視してない?

>だからこそ技術的にIHIの中の人いわく、金さえ出してくれれば比較的短期間で推力10トンクラスの
>エンジンはモノにしてみせるお、と自信をもっていってるのさ。

比較的短期間ってのは7年を指すわけだ。エンジンが出来てから機体と合わせてたら初飛行まで
15年どころの話じゃないな。あと。

>これは米ロの最新型エンジンに引けを全く取らない燃焼効率を既に達成している事を示している。

ちっちゃいほうが簡単に作れるのは物理的に当然なんだが。その上で推力重量比は9になるかならな
いかでF100程度かちょっと悪い。F135は11を超えているんだから、実験エンジンとしての意義はともか
く、自慢するほどでもない。ジェットエンジンの推力は直径に比例するのだから、タービンブレードでも
なんでも倍寸法を作って、なおかつでっかくなって膨張でも歪みでも今以上に出やすくなるのに精度
はもっと上げないとF100にも追いつけないことになる。

根拠なしどころか捏造までしてホルホルしても、発展の邪魔にしかならない。はやぶさの予算を削っ
た民主党と同じ構図が生まれるぞ。技術はオカルトじゃねえんだ。金も時間もかけずに捏造だけで
現実になるかよ。ふざけんな。

219 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 11:05:02.85 ID:thvMZdCG
>10トン級のWS-10Aは30年研究してオーバーホール期間が400時間という説もある

あれ、墜落してエンジンメーカーだか設計だかの責任者が出てきて、逆ギレしてなかったかw

>タービン用の地金技術は日本は世界一でなw

>ロールスロイスやGEにもライセンスしているからググれw

その理屈だと、ノルウェーがシリコンの産地だから半導体の技術を持っているというのと同じくらいにオカルトな話になるが?
ソビエトもアメリカの軍需用にチタンを輸出してたから、SR-71でもF-15でも作れることになるな。

>「プロジェクトさえあれば作れないものはない」ww

日本人だと「百里の道は、九十九里をもって半ばとす」と諺にするけど、朝鮮人は「はじまりが半分」と言うらしいな。
ま、半分っつーのは未完成でしか無いわけだが、まったくお里がよく知れる。

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 11:09:31.31 ID:Ul1n0O+u
>>219
お前にこの言葉を贈るよ

目的を達成できる人間は、出来る方法を探す
目的を達成できない人間は、出来ない理由を探す

221 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 11:15:42.71 ID:thvMZdCG
>>215
>こういう記事を目にするにつけて、
>以前から疑問だった中共王朝のロケットなどの宇宙工学技術は、
>ロシアからのパクリでほとんど独自開発のものはないのではないか、
>と思えるようになった。

そんなのは知れたこと。

MiG21のライセンス生産のために資料サンプル持ち込んで工場建設まで指導されてたのが、中ソ蜜月が終わって
技術者が引き上げた途端に(大躍進や文革のせいもあったにせよ)作業がストップした。それを解析してなんとか
自分のものにしたけど、そのときには20年が過ぎていた。じゃあMiG21を基礎に何かを新しく開発できたかというと
延々とMiG21の亜種を作っている。21世紀になっても、だ。

ソビエト系以外だと、対ソ包囲網で米中接近で西側の軍事技術がどかっと入った時に、イギリスからスペイ、フラ
ンスからミサイルとヘリ、ドイツから戦車のコンポーネントが入った。天安門でバッサリ切られて、そっからはアメリ
カが睨みを聞かせているから欧州勢も遠慮しているけど。

で、ソビエトが潰れたときにエリツィンがなりふり構わず軍事技術を売り倒したときに、フランカーのライセンス生産
を棚ボタのような形で獲得した。

なんで、MiG21、Su27、クロタルSAM、ドーファンヘリのようにライセンス生産かそれ前提のサンプル提供を受けた
ものについては、デッドコピーができている。しかしそれを改良していくにはなんでそうやって作ったのか、に対す
る理解が不可欠。でないとテストひとつできやしないことになるから。

中国の兵器が一見独自色があるように見えるのは、手に入る要素をキメラの様に組み合わせたせいで背骨とな
る技術体系を持たないから。そりゃ目新しく見えるさw

222 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 11:19:58.27 ID:thvMZdCG
>>220
うん、で、結局お前は「こうだからできる」という説明もできないし「現状がこうである」という認識が出来ないカタワであると告白しているわけだ。

>お前にこの言葉を贈るよ

反論しなよ? ソースを出して。IHIの人間は何のメディアでいつどう言った、こういう長期計画がある、予算の手当はこうすればいい、と。
俺の気に入らないことを言うのはやる気が無い奴だ、ウワアアアアンと叫んだところで現実は変わらん。
勝利宣言すら他人の言葉を借りないと出来ないのか? 本格的に哀れだな。お前の親が。

223 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 15:57:01.80 ID:C/hSzYJQ
>>222
落ち着け、ちゃんとID見ろ。
219はお前とやり合ってた奴(誰だか知らんが)じゃないぞ。
お前の220の意見に賛同してるように見えるが、俺には。
せっかく面白い知識持ってそうなのにケンカ腰すぎるぞ、勿体ない。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 16:02:55.68 ID:VzhwnDxz
残念ながら日本にはジェットエンジンを作る技術は無い
IHIの工場を見てきたが、ジェットエンジンを作ってるのはロールスロイスから
拉致された科学者たちばかりだった、

まるで、ショッカーかデストロンだ

225 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 16:10:44.47 ID:qEwKSuU7
ていうか、支那の戦闘機の何%がいちんと飛行出来るのかさえおぼつかない。
搭載するミサイルだって何%発射可能かもあやしいもんだ。

衛星はそもそも機能してないしw

226 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 16:28:12.67 ID:RXPQ87Ku
ライト兄弟の飛行機と同じ…

227 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 17:02:19.99 ID:fWQ0axUp
嘘も百篇吐けば真実になるアル
時代遅れの機体も数集めれば強大になるアル

228 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 17:19:45.56 ID:gh3HXkU3
いや30年前でも十分脅威だぞ
中国の周辺国見ろよ
ロシアと日本以外なら勝てるレベル

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/11/04(月) 17:25:21.47 ID:VTmVL1yY
内戦時に中国内で運用するなら十分な性能

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