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【防空識別圏】日本、米国対応に困惑 提出容認、確認急ぐ[12/01]

1 :ウィンストンρφ ★:2013/12/01(日) 05:28:10.04 ID:???
米政府が11月29日、中国が東シナ海に設定した防空識別圏を通過する米民間機に飛行計画書の提出を
求める考えを示したことについて、太田昭宏国土交通相は30日、日本政府の対応に関し「これまでと変わらない」と述べ、
日本の航空会社に中国当局に飛行計画書を提出しないよう引き続き求める方針を示した。
一方、米政府の発表は日本政府には「寝耳に水」で、米政府の対応に困惑の声も上がっている。

太田氏は、視察先の秋田県大館市で記者団に日本政府の対応について説明。「各国と協調態勢を取っていきたい」と強調した。

11月23日、中国が東シナ海に設定したと発表した防空識別圏には沖縄県・尖閣諸島が組み込まれており、日米両政府は
連携して中国に撤回を迫る方針を確認。中国が求める民間機の飛行計画書の提出にも応じない方向で一致していた。

このため日本政府には、米政府の発表に「まったく聞いていなかった」(首相官邸関係者)と戸惑いが広がり、外交ルートでの
確認に追われた。外務省幹部は「米連邦航空局が中国の要求に従うよう航空会社に指示した事実はなかった」と説明するが、
政府関係者の一人は不満をあらわにした。
「米政府の発表は、どう解釈しても飛行計画書の提出を航空会社に勧める内容だ。日本は、はしごを外されたようなものだ」

2日に来日するバイデン米副大統領と安倍晋三首相との会談ではこの問題も議題になる見通しで、結束して強いメッセージを
出せるかどうかが問われることになる。【吉永康朗、青木純】

ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20131201k0000m010092000c.html 
画像 中国の防空識別圏
http://mainichi.jp/graph/2013/12/01/20131201k0000m010092000c/image/001.jpg

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:31:44.90 ID:7BOx6Dlo
それ相応のお金を賜わりたいと

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:34:00.70 ID:sWdnuJ/d
産経の記事

対中結束に「冷や水」 米政府、民間航空に飛行計画事前提出促す
http://sankei.jp.msn.com/world/news/131130/amr13113023240006-n1.htm

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:34:25.32 ID:byn8uuLW
台湾側にポコっと出てる日本の防空識別圏がかわいい

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:34:50.05 ID:1/TLRo8f
いまさら日本も飛行計画提出しますとも言えないしねえ

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:36:05.28 ID:T+KrgQjW
そら、一度民間航空会社に勧告したら簡単に白紙に戻せない
アメリカが必ずへたれると踏んだ中国情報局の勝ち

7 :222:2013/12/01(日) 05:36:29.19 ID:i4GXSMF0
国務省と国防総省の行動に、統一性が見られない。

クリントン国務長官退陣以降、オバマ政権の外交指揮能力は、かなり

低いですね。

各省庁が勝手に動いているようです。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:36:38.42 ID:gef4DN67
アメリカの真似をしなくてもいいんじゃない

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:36:55.20 ID:tk432tr9
なんだかなぁ

やっぱオバマ政権ダメだわ

10 :222:2013/12/01(日) 05:38:21.19 ID:i4GXSMF0
ケリーは、かなり無能ですね。

役人が勝手に判断した可能性が・・・

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:39:39.38 ID:YPDCEyjx
バイデンはユダヤ系の支持者向けの副大統領だからな、中国と国交回復したユダヤ人
キッシンジャーと同じだぞ。コイツが来る事はかなり不味いな、マジでヤバい。

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:39:52.67 ID:tk432tr9
ケリーは無能だねぇ
無能無能と思ってはいたがここまでとは
よくあんなんで大統領選出たな

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:40:56.19 ID:T+KrgQjW
中国の読み通り、アメリカが最初にヘタれた

中国が日本の対応だけ読み切れてないのは、同じアジア人として同族意識が強い上に歴史問題などの余計なバイアスがかかるから
そこを安倍が利用出来るか出来ないか
あとは、それだけ

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:41:02.27 ID:oBM0lX9p
>>2-11
なんで「ソースロンダリングの捏造記事」に振り回される人が多いの?
扇動したい工作員?

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:42:05.69 ID:tk432tr9
>>14
さすがに産経まで書いてるしなぁ

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:43:27.69 ID:z3L/EXdm
だからオバマの周りは親中派ばかりなんだよ
防衛関係者はオバマが間違った信号を送るんじゃ無いかとはらはらしてたが
今回の防空識別圏問題もクロンボコンビがokしたと習に思わせたことが発端
この先まだまだやらかすこと間違いない

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:43:38.30 ID:O2n24htI
早々に確認済みでしょコレたしか
つっても週明けまでは必死に騒ぎ続けるだろうけど

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:45:38.43 ID:WWOMD8e3
>民間機に飛行計画書の提出を求める
それって普通の手続きではないのか。何を騒いでいるんだろう。
なるほど、中国では事情が違うのかも。偽装民間機なんかもあったりして。

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:46:16.95 ID:byn8uuLW
>>14
俺は地図がかわいいと思っただけなのに・・・

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:47:41.14 ID:T+KrgQjW
オバマは、安倍と違って思想的に一貫性がない
無駄に中東へ艦隊を派遣させといてタカ派に媚びて、国務省に怒られてロシアに解決策を委ねる大失態を演じるトンチンカン大統領
そのトンチンカンの馬鹿げた行動規範を読み切った中国の勝ち

ハイ、解散

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:48:49.63 ID:NxzvnJ69
米はずっと領土問題はノータッチとしているので当に出来ません。

この前だって、わざわざグァムから鈍足丸腰B52を飛ばしたというのも
変な行動でしたからねぇ。 嘉手納から飛び立てばよいものを・・・

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:49:23.65 ID:gef4DN67
当事国として対処すればいい
アメリカ頼みってのがおかしい
まだ甘いな

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:49:57.36 ID:drlXKWZM
やっぱ政府内の人もはしごを外されたって思ってるんだなw

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:50:10.91 ID:Zk5PZFIq
変態のいうことは信じない方がいいということか

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:50:39.84 ID:aZeMkJ6w
どうでもいいじゃん。日本はあからさまに喧嘩うられたのだからら、飛行計画書を出さないのは
当たり前。

米国の民間航空会社がどうしようが知ったことではないが、まちがって日本国自衛隊が
撃墜してもなんもいえんよな。原則論としては。

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:52:59.62 ID:gef4DN67
梯子どうのって言うのは
アメリカの犬でありたいヤツらなんだろ

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:53:58.94 ID:WqPxp6mD
こういう事実無根のリリースでドタバタを演じるとしたら日本側だろうと思ってたら、
米国がやらかしちゃったYO

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:54:00.39 ID:+fbTMnAr
公海上だから素通りでいいのにな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:54:10.57 ID:T+KrgQjW
>>22
その通り
しかも、今のアメリカの現状に加えて、支持率暴落中の歴代最強の間抜け大統領に期待したら自殺行為
自分たちで冷静に判断して、引き際を見つけるべき
ロシアに頼むなり、まだまだ、やれることはあるはずだ

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:57:22.81 ID:gAqxEhBm
サムライ魂ナメたらいかんよ

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 05:57:27.00 ID:K5xpE1Zr
民主党はどの国もダメだな

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:01:02.58 ID:dYCUVpzb
ここで
アメリカも含めて
ロシアやインドやEUを使いこなして
支那を潰せることが出来れば
国際政治なんだろうけど

まだ早いか

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:02:19.76 ID:NODhJ0oj
日本は、平和ボケから卒業する時が来たという事だ。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:02:39.49 ID:k03GMSqu
>>1
ま、単純に安倍はオバマに赤っ恥をかかされたってことだな。

安倍がオバマに嫌われてることは、もう周知のこと。
前任の辞めていく野田に、ホワイトハウスはワザワザ感謝声明を出したり、安倍の総理就任翌日に、福島で活躍した米兵に東電を訴えさせたり、
さかのぼれば、安倍が就任後に最初に訪米しても「晩餐会」も無かったりと、もう完全な「反安倍」状況。

おそらく、オバマというよりアメリカは「安倍」の正体を知ってるからだろう。すなわち「その根は中韓とつながってる」ってな。

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:03:33.40 ID:XAS1F9hn
日本は、他国の行動に一喜一憂すること無く、自分の道を貫け。

天に代わりて不義を討つ忠勇無双の我が兵は・・・・・・・・、

36 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:03:50.30 ID:HzvDAveR
ソース 毎日新聞

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:04:17.62 ID:wmOAIBZZ
しょせんは、よその国のことだらねえ

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:04:22.09 ID:tk432tr9
>>34
基地外w

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:04:48.07 ID:T+KrgQjW
とにかく、あまり時間は無いようだから、アメリカのドタバタは放置してロシアに日本から仲裁を頼め
プーチンなら正面突破の打開策を講じてくる

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:04:58.55 ID:KG7ahByR
日本を切り捨て世界は中国を採るのかな
まぁ確かに、何をしても大した行動をとれず
出生率も低く資源の全くない日本より
中国のが扱いにくいが組み込むメリットがあるのかもしれんな

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:05:02.50 ID:INlBi56Z
.
【バカ支那】 米中韓ら国際社会は、
世界平和のため日本右翼抑制を。ここまでの極右国家は世界で日本だけ[11/30] 【基地外特亜www】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385827576/

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 01:18:29.21 ID:GXSvq2ov
今の支那はラインラント進駐を画策した当時のナチ。
オバマがチェンバレンよろしく日和ったら、と思うと嫌だね。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 03:21:12.07 ID:G8U4yc0a
>>43
ドゴールは、その危険性を案じて、自主防衛に転じた。

あの頃のアメリカは、ケネディやジョンソン政権だったからね。

オバマと同じ民主党なんで、ソ連と本当に対決するか不安だったんだろう。

安倍政権では、自主防衛体制「核武装+公安防諜法規の整備+日印安保条約」の整備に邁進されると思うぞ。

しかもティーパーティー運動は、孤立主義のネオモンロー主義だ。 在外米軍の全面撤退を主張している。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:06:01.26 ID:k03GMSqu
>>38
おい、チョンよ。反論があれば言ってみな。聞いてやるからさあ。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:08:54.12 ID:rdNUnXW+
へぇ〜。
大体の新聞社の記事出そろったみたいだけど、
米政府が民間航空会社に飛行計画書提出促したのは本当みたいだね。
アメリカの対応に腹立ったり、飛ばしだろ、と思ったり色々したけど、これでほぼ確定だね。
これは腹立ちつつも日本も民間だけは提出した方が良いかもね。
大韓航空機事件の再現は嫌だし、政府も責任取れない。
何かしら話し合いで妥協点を見出そう。

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:10:14.60 ID:T+KrgQjW
>>40
勘違いしているようだが、どこを切り捨てるか決めているのは、中国だ
世界は、中国の意向を汲まなきゃいけないの
わかる?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:12:36.95 ID:fLKMDq47
森元首相とオバマ大統領が会談

この前、森元首相とオバマの初会談があったんだけど
コーヒーでも飲んで和もうとおもった森が
森「Are You black?」
オバマ「、、、Ye、、、Yes、、、」
飲んで一言
森「にがー!」

46 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:13:58.89 ID:u63nvQGW
> 政府関係者の一人

関係者なんて「一度話したことがある」程度でも関係者だよね
まして変態新聞だしな

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:14:04.29 ID:oMSujbGl
日本の軍用機が飛んで
中国側はスクランブル発進してこなかったのなら
そういうことなんだろう

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:14:16.42 ID:WLpR6LbY
民間機1機撃墜したら批難ごうごう

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:14:25.77 ID:cOnlIDrJ
万が一のコトもあるから
民間機はしょうがない部分もあるでしょ
ただ印象と心象は凄く悪いだろ
計画書の受け渡し現場見てみたいわwww

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:15:57.29 ID:T+KrgQjW
何をやってもマヌケなアメリカ

今後、20年以上は国連のオフィスでネタにされるドタバタ劇だったな

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:16:26.45 ID:KG7ahByR
>>44
さぁな。中国がどう思っていようがどうでもいいし
何を言っても聞かないだろう?君みたいに
傍若無人でプライドがやけに高いがケツの穴はどこまでも小さい
勝手に切り捨てれば?中国の意向がどうであれ、さしたる意味はない

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:16:59.02 ID:oMSujbGl
日本の民間航空会社が提出しようとして
政府が止めたものを
結局提出することになる
ということで
中国のメンツが立ち日本のメンツが潰れる
これで軍用機の件はチャラだ

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:19:37.08 ID:xjqcC4rT
>>34

こいつ、支離滅裂だな。

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:20:49.01 ID:P67ZbAbC
アメリカなんて使えないから
早く核武装しよう。
喉元にナイフを突きつけないとチャンコロは理解しない。

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:20:53.14 ID:T+KrgQjW
>>51
お前は、価値の無い日本を世界が切り捨てると気取って書いたが、俺が提示してやった現実の話に小さなプライドを爆発させたようだな

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:22:03.49 ID:oMSujbGl
米が中に譲る前に日本は実効支配を強めなけれあならない

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:22:59.06 ID:dIZUB35g
>>14
米国の発表読んでこい

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:23:02.74 ID:KG7ahByR
>>55
それで構わないよ。これ以上君に話すことはない

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:23:16.70 ID:MYEsU+2m
最低だ。
なぜ今このタイミングでそれを言うのか。
日米共同声明、バイデン訪中の直前だ。
なぜあと数日待てないのか。
タイミングとして最悪。何もかもぶち壊しだ。

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:23:40.83 ID:oMSujbGl
核武装より尖閣上陸が先だ

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:24:08.84 ID:USHAe3Xz
オバマとライスは何がやりたいんだ?
明らかに国防省との整合性を欠くだろ?
これで中国が交渉に乗ってくるとでも思ってるのか?
この決定は日米軍事同盟を弱体化させることにつながり、ひいては日米を離反させることにもなり、中国の思う壺だろ。
日本はアメリカに圧力をかけて、独自の核武装も辞さないくらいの覚悟を示せ。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:24:13.54 ID:FCr5dwMy
ほんで
実際アメリカの航空会社は中国に提出したの?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:25:38.68 ID:oMSujbGl
事なかれ主義で後手後手の日本も悪い

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:26:47.76 ID:T+KrgQjW
>>58
まず、お前の小さなプライドの拠り所である祖国から中国は査定にかけているんだよ
ペプシ旗に星のマークを入れて赤く染めるところからだ
早く処女を貢ぎなさい

65 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:26:54.25 ID:aZeMkJ6w
>>43
関係ねえじゃん。民間機落としたら戦闘行為として中共を敵と明らかに認識できるまでだ。

妥協点はない。共産党独裁政府が、黙って線を下げるか崩壊を待つのみ。黙っては
まってませんよ。当然ながら。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:27:29.62 ID:JrhRaZyE
共産圏相手に引いたら負けって一番理解してるの米国なのに

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:27:35.95 ID:Nd8OFmjZ
アメリカの民間機の航路的に識別圏に入るのは
中国台湾行きだけじゃんw
米軍機をスルーする時点で無能をさらけ出すだけだぞw

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:27:41.27 ID:T15qE6yO
他の日本人はどうか知らんが、俺は死にたくないから、
香港や台湾や東南アジアへの日本の航空会社の便を使うのは
やめとくよ。

知らん、他人の意見なんぞ。関係無い。俺の自由。大きなお世話。
俺は俺が一番かわいい。俺にとって俺の命が一番大事。
俺さえ生き残ればそれでいい。

俺は他人に押し付けや強制はしない。
だから俺も他人から押し付けや強制は受けない。
従って俺への異論や反論は一切お断りだ。
てか、話しかけないでもらいたい。

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:28:00.75 ID:MYEsU+2m
米国にとって結局は他人事なんだろう。
元々ここまでの米国のコミットは期待していなかったのだし、
我々だけで戦おう。
この国が総力を挙げれば必ず勝てる。

70 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:28:02.99 ID:i40jpyTV
米国の裏切りwww
世界中で大混乱www

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:28:36.33 ID:H4HsCHvt
>>59
それって昨日「4ヶ月前に中国から黄海の通行を制限しろといったけど突っ張ねたニダ!」とホルホルしてた韓国のこと?

72 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:29:21.30 ID:USHAe3Xz
何故今アメリカでオバマ政権の支持率が急落してるか分かるような事象だな。
オバマの政策には一貫性がかける。
2枚舌は皆から嫌われる。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:30:24.06 ID:y/3VxK1/
ジャップは人権意識が低いから民間を犠牲にしても許されるんだろ

アメリカは政府主導でそんな馬鹿なことしないから

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:31:21.92 ID:xjqcC4rT
まあ、あまり良く分らないが、

アメリカも一枚岩ではなく、また、政府内、政党間それを支持する背後に
権力闘争もあるんだろうな。日本で、自民対野党、自民内での闘争みたいに。
対日本、対中国、その両国を睨んだ戦略もスタンスが違うんだろう。

アメリカを信用できないと言ってファビョるのも、アメリカに全面的に依存するのも
ダメだわな。かといって核武装だと極端に打ち出すと、アメリカは警戒を初めて分裂していた勢力が一丸となるような気もする。
日本に核兵器を持たせるなと。その辺りの複雑な事情をくみ取りながら、
一発で大打撃を与えられるような秘策を開発して欲しい。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:32:10.72 ID:M220l1j0
>>1 通知するようにとの元ネタがニューヨークタイムズの時点で中国の工作ジャン、其れを承知で誘導する日本のマスコミ、何時ものマッチポンプ工作だろ

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:32:35.49 ID:nQkYMf9C
飛ばし記事じゃなかったねネトウヨちゃんwww

77 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:34:09.07 ID:fhqjwHMc
ホルホルしてるねw

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:34:13.44 ID:gp88xHDK
中国が届けがないものにはスクランブル掛けるって言ってるんだから
万が一自国の民間航空機に何かあったら大変だから
仕方ない部分がある。
アメリカ軍の軍事演習で通告したらこれはアウト
アメリカが日本と手を切ったことになる

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:34:33.27 ID:H4HsCHvt
>>76
韓国「ウリの立場はどうなる二カー!」
中国・日本・アメリカ「知らんわボケ」

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:35:11.03 ID:LcwcVqV2
>>73
民間人が犠牲になるとしたらチャンコロの暴挙だろ
バカチョンには因果が理解できないんだね

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:35:21.29 ID:k03GMSqu
>>53
で、どこが支離滅裂か教えてもらえないか?
オマエがチョンの工作員でなければ。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:35:42.29 ID:J5/DgWoQ
ソース:侮日新聞、さらにNYタイムズってところが怪し過ぎるな

83 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:36:24.32 ID:Bo7gHhYe
周辺国への配慮なんていらないんだよ
周辺国たって法も守らない支那朝鮮なんだから

尖閣に港をつくれや

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:37:55.54 ID:JrhRaZyE
>>80
追撃されるかもという不安を民間や客が背負う必要がない
それは軍の仕事だから


どうせ出来ないとか検討違いな事言われてもw

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:38:00.64 ID:LcwcVqV2
>>81
アンタの中のオバマが、あまりにもアメリカの事象をコントロール出来すぎていてワロタw
大統領が何でそれほどオールマイティーだと思い込んじゃったの?

86 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:38:05.47 ID:y+GtMLfH
結局日本のマスゴミの恣意的な偏向報道でした。だったんだろ、コレ

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:38:43.26 ID:T+KrgQjW
これは、新しい世界の盟主に中国がアメリカからバトンを引き継いだということだ

アメリカは、退場するだけ

そして中東でファインプレーを見せているロシアが紛争を解決していく

世界を破壊するばかりだったアメリカに居場所はない

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:39:52.05 ID:Bz8Z2Pod
日本の独立を守るため、核武装をすることが一番安上がり。
国民の命を守るため、核シェルターの整備が必要ではないか?
「日本を全滅」
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=P4Inhj986AE&feature=endscreen
「中国の核ミサイルは日本に照準されている。核攻撃は想定外か?」
http://www.youtube.com/watch?v=8m1bUiJAsAI&feature=related
【米FOX報道 日本は核武装するべき】Fox News " We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:40:16.12 ID:k03GMSqu
>>85
オマエ、政治スレは初心者か?w

あんな、「オバマ」って言う時は、オバマが代表してるアメリカの中枢部を指すんだよ。
オマエ、大統領組織と権限を勉強してレスした方がいいぜ。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:40:21.00 ID:LcwcVqV2
>>84
いやだって、あちらがスクランブルかけたら、その後自衛隊がスクランブル掛けても先に到着だよ
日米と中国の索敵能力の違いを考えたら危険など全くないことが判る

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:41:06.79 ID:y/3VxK1/
安倍早とちりしたなw

民間孤立しちゃったけどうすんだこれww

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:41:10.48 ID:vrk5omX6
アメの軍も国務もオバマも名前が出てこない記事ってさぁ なんなんだろうね?

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:41:35.01 ID:tr13YO/d
>>84
キチガイ発言で恫喝するのが支那朝鮮

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:41:42.28 ID:oMSujbGl
中国網の記事を読めばわかる
軍事衝突は困る
今尖閣実効支配を強められては困る

中国が嫌がることをしろ

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:42:14.10 ID:MYEsU+2m
禍転じて福となす。
本当の意味で「普通の国」になるべく国民が団結する好機だ。
これ以上平和ボケしていると中韓に乗っ取られるぞ。
2014年は真の独立国家たる新生日本元年にしよう。

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:42:44.54 ID:Aolyt4VY
>>73
そうだね、
民間人の犠牲を強いる行為は許されるべきじゃないよね。
それをやってるのは今回中国な訳でな。
民間人の犠牲の上に成り立つ日韓基本条約、
及びその付帯条項から成り立つ、在日の特別永住許可も取り消すべきだよな。

以下韓国による日本の民間人の犠牲な。
1952年1月18日に韓国の李承晩大統領によって海洋主権宣言に基づく漁船立入禁止線(いわゆる李承晩ライン)がひかれ、竹島が韓国の支配下にあると一方的に宣言した。1952年のこの宣言から1965年(昭和40年)の

日韓基本条約締結までに、韓国軍はライン越境を理由に日本漁船328隻を

拿捕し、日本人44人を死傷(うち5人が死亡)させ、3,929人を抑留した

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:43:23.07 ID:7k9q1uaA
>>58
キリッ

98 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:44:00.61 ID:WEpwuTeg
>>34
キチガイ、ではないが残念だが情報が古い。
オバマは既に「安倍を見直した」と発言してる。
最初は毛嫌いしてたのも公表してる。それは周囲から安倍はタカ派で連合国にとっては
扱い難い人物だと吹き込まれていたから。だが直接会談して笑顔で「安倍は信用できる人物だ」と
記者に発表したから2+2が実現したんだよ。

>>40
君もかなり勘違いしてる。先がない、って言えば中国の方が10倍は危険だよ。
中国の場合あまりに隠蔽が酷くて確実な情報は誰にもわからない。
共産党ですら把握していないと言われている。が、一人っ子政策で男子ばかりになって
社会構造が歪んでいるのは確実。人口も2020年をピークに減少する。
インドが確実に世界一になるのはもう確定している。

>>44
お前は完全に大ボケだアホ。
アメリカが日和った所で世界中から批判されてるのは中国なのは変わりはない。
単に民間を巻き添えに出来ない、と判断したまでだ。
相変わらず爆撃機は飛んでいくぞw
アメリカの弱点はいつも国内の統制。本気で一致して戦えば勝てる国など存在しない。
よくベトナムで負けた、って人がいるけどあれも国内で停戦すべし、の声が増えただけ。
日本もそれを狙ってたが、日本の場合は今と情勢が違ってたのが不運だった。
アングロサクソンは戦争好きで残虐だからな。今の雑多な人種政権だったら
きっと停戦で上手く切り抜けれたと思う。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:44:04.89 ID:Aolyt4VY
>>91
渡航情報出すだけだな。
で?

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:44:31.76 ID:LcwcVqV2
>>89
>前任の辞めていく野田に、ホワイトハウスはワザワザ感謝声明を出したり
日本は戦争中にルーズベルトに弔電送ったのは知らないのかな?

>安倍の総理就任翌日に、福島で活躍した米兵に東電を訴えさせたり
米兵が政府の指示で訴訟を起こしたって証拠有るの?

>安倍が就任後に最初に訪米しても「晩餐会」も無かったりと
晩餐会は普通訪問者の要望があって開かれるもの

中二病乙としか言いようがない

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:44:55.71 ID:NulsyBJw
>>91
なんか中国のヘタレぶりが知れ渡ったもんだから煽りも元気ないなー

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:45:11.24 ID:EnoLIZaI
民間企業に強制しようなんて考えない国だろ
それは自由なんだし、客だっていろいろ文句が出たりしたら訴訟だぜ
めんどくさい国なんだから米政府も関わりたくないんだよ

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:47:42.66 ID:JrhRaZyE
>>90
民間機一つ一つをスクランブルで守るとかコスパ悪いだろ

ただでさえ数多いのに

だったら初めから提出したって民間が宣言してくれた方が軍としては行動しやすい

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:47:58.31 ID:byn8uuLW
ID:T+KrgQjWは工作員か煽って遊んでるだけだろ?
相手してやるなんて、みんな優しいね

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:48:18.74 ID:vrk5omX6
>>102
逆だろ?シナがやらかしてくれた方がアメ政府は喜ぶと思うぞww

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:50:24.98 ID:y/3VxK1/
>>99
出すなと言った日本政府の面子丸潰れだなww

出来ないなら初めから言わなきゃ良かったのに

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:50:50.63 ID:LcwcVqV2
>>103
いや、中国が民間機にスクランブルかけたらカウンター仕掛けるだけだろ
大体空域から追い出されたら赤っ恥だからチャンコロはスクランブルすら掛けられないが

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:50:57.18 ID:Uf/9H3+Y
>>73
愚狗は、ジャップジャップ言って笑える立場?
韓国の航空識別圏も被ってるのに、大韓航空機や足穴航空機も狙われるってことなんよ?

109 :GDGD:2013/12/01(日) 06:52:46.87 ID:eRVUBhJF
>>76

飛ばし記事だって(嘲笑)
もしくはお前と同じ「防空識別圏」の意味を理解していい馬鹿記者が書いているかどちらか。
ソースあたると「そんなこと書いてない」だぞw
そもそも管制空域で関係のある、つまり、目的地や出発地の所轄の国にフライトプランを出すのは「当然」
ただ、中国の言っている「通過する航空機」にまで提出は「求めないのが普通」かつ、中国の国内法規を公的地空域には当然適用できない=領空ではない

終了w

110 :情報分析官:2013/12/01(日) 06:53:38.70 ID:bCusI2p8
被害を受けた当事国がはいそうですかと従わないのは当たり前だろう

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:53:47.36 ID:vrk5omX6
次にシナがどう出てくれるかでしょうね? 公海上で民間機を威嚇やら強制着陸させてくれれば
面白いことになりますよ

112 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:54:46.18 ID:H4HsCHvt
>>108
しかも中立とかいって今までの恩を仇で返したから中国は相当怒ってそう

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:55:51.10 ID:k03GMSqu
>>100
小学生並みのノータリンかw

@外国の元首の死に弔電を送るのは日本の以前からの慣習。鈴木は戦時下であってもそれを踏襲しただけ。
 しかし、辞めて行く首相に海外(特にアメリカ)が「感謝声明」を出すのは異例。(というより、日本に関してはホボ前例がない)
 あえて、ホワイトハウスがそれを行ったのは意図があったっていうのは当然のこと。

A友達作戦として、全力でアメリカが軍を活用して東北大震災の救援活動をしたのは、ひとえに日米の関係重視の表れ。
 しかし、安倍が総理になった翌日に、その米兵をして「東電」を訴えさせたのは、やはいアメリカの意志ってことも分からんようでは、
 政治を語る資格は無いぜ。
 米兵は、軍の意志、また軍は政府の意志がなければ動かんよ。

B晩餐会が訪問者の要望で開かれるもの?w
オマエ、晩餐会を何と考えてるんだ?w 晩餐会は接待する側が歓迎の意思を表すために開くんだぜw

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:57:00.63 ID:WEpwuTeg
>>68
別にいいんじゃない?お前が何をしようが勝手だしダレも文句は言わないよ。
お前が死にそうになっても誰も助けないし。
日本人は恩を知る人には温厚だし受けた恩は返すまで絶対に忘れない。が、
お前みたいに人には何も与えないし関わらない、って人には冷たいぞ。

115 :GDGD:2013/12/01(日) 06:58:29.59 ID:eRVUBhJF
>>113

>米兵は、軍の意志、また軍は政府の意志がなければ動かんよ。
そんなことはありません。
個人の意思です。
馬鹿かお前は。

小学生並みのノータリン

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:58:40.34 ID:+zNy27TI
>>113
まだそんなこと言ってるの?

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 06:59:05.89 ID:LcwcVqV2
>>113
君はその路線て突き進めばいいんじゃないかなw

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:01:27.51 ID:LcwcVqV2
米兵がイラク戦争のPTSD等、アメリカ政府相手に裁判しまくっている現実があるのに・・・

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:01:56.48 ID:PIuQa6WW
NYTの飛ばし記事とか言ってた奴
謝罪マダ〜
                 ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
  マチクタビレタ〜       /  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
                 /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
    マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
              |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        へ    |  へ     ヽ   ./     | < ねえ、まだぁー?
         \\   \ \\     ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _      |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |     マチクタビレタ〜

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:02:07.69 ID:vrk5omX6
>>113
習は立ちんぼう喰らって 軍事演習見せられたんだが?ww
クネに至っては やっちまったなぁだもんね オバマはアレが素じゃないの?ww

121 :GDGD:2013/12/01(日) 07:02:27.58 ID:eRVUBhJF
>>118

朝鮮並の見たいものを見る能力があるのでしょw

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:02:54.01 ID:vrk5omX6
>>119
なに焦ってるの?ww

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:03:04.84 ID:k03GMSqu
>>115,>>116,>>117
何だ、このチョン・チャンコロの工作員の集団は?w

安倍は、もう「中韓に組みする売国奴」って2chでも確定してるが、今、チョンやチャンコロの工作員が必死に安倍を応援してるようだな。

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:05:42.83 ID:85rquEsJ
突然、民間機が撃ち落とされたとしても、今の日本のだと後の祭りじゃないのか?
遺憾の意とか抗議だけで、報復とかって中国本土に攻めれないだろ?

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:05:52.21 ID:vrk5omX6
>>123
適切な国交の為ですからねぇww確定というのが笑えるぞww

126 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:06:31.28 ID:Uf/9H3+Y
>>123
中韓に組するって言って回ってるのは、むしろホロン部に見かけますが?

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:07:18.72 ID:byn8uuLW
>>109
確かに>>1は飛ばしだけど日米で足並みが揃ってないことは事実だね
日本は提出するなって明確に指示したけど、アメリカは民間航空各社へ具体的には何も指示してない
たぶんどっかがフライトプラン提出しても、企業の判断だって言ってそのまま放置だろね

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:07:19.73 ID:tr13YO/d
>>123
あなたのいう2chって嫌儲の1スレかしら?

129 :GDGD:2013/12/01(日) 07:07:20.13 ID:eRVUBhJF
>>119

飛ばしだが(嘲笑)
>ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html
アメリカ国務省が、中国の防空識別圏の設定を巡って「外国政府が発表する航空情報に従うべきだ」という談話を発表したことを受けて、
外務省がアメリカ政府に問い合わせたところ、連邦航空局は「中国当局へのフライトプラン=飛行計画書の提出は指導していない」と回答したということです。

この「正体不明の政府関係者」は
>政府関係者の一人は不満をあらわにした。
>「米政府の発表は、どう解釈しても飛行計画書の提出を航空会社に勧める内容だ。日本は、はしごを外されたようなものだ」

そりゃ、元ソースだと「出発とかする、つまり関係ある管制空域担当の国には出そうね」と書いてあるから当然中国にも出すという話だが(大笑)
毎日新聞はミスリードで事象を理解できていないというだけの話。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:07:29.51 ID:LCnFpHnl
ここの文章変だ。8割が日本人ではない?????

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:07:37.66 ID:7va2ANnf
>>123
確定かよ

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:07:55.63 ID:LcwcVqV2
ステージが「罵倒」に上がったようですw

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:08:01.23 ID:+zNy27TI
>>123
他の奴も言ってるがキンペーは他にカルフォルニアで独演会遮られたりと
酷い目にあっている。
クネは晩餐会されても、米韓の反日路線要望を
無視されている。

体面にこだわるあまり、行事開催以外では酷い目に
あってるのが理解できないかね?w

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:08:22.03 ID:R7lmtxdO
>>124
とりあえず 今回 米だよりではダメだという事がわかったな

日本は世界に正当性をPRしつつ、防衛力を上げていかないと・・・

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:08:44.08 ID:kGT3qNJ6
>>123
安倍や自民のやり方が全て正しいとは思わんが、勝手に確定すな。

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:10:13.51 ID:vrk5omX6
シナ反日暴動やレアアースも遺憾の意だけでしたねぇww見かけ上国民の認識以外はww
結果は面白かったですよ

137 :GDGD:2013/12/01(日) 07:10:31.54 ID:eRVUBhJF
>>127

足並みそろってるって。
そもそも「防空識別圏を通過するだけ」だと「最初から出さない」。

つまり、アメリカも日本も「出さない」という話。
日本の場合、国際慣例上出さなくてよいものをへいへいと提出しそうになったので政府がとめただけ。

138 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:11:04.70 ID:Uf/9H3+Y
>>130
へー
どの辺が変に見えるの?

139 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:11:17.05 ID:Wu/hXzyx
まぁ、国務省としてはそうするわな。
別に驚くようなことでもない。

140 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:11:32.74 ID:E6l7MoU2
朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」       週刊文春 
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。

普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか?
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
朝日新聞は竹島を韓国にプレゼントしたらと論説した反日組織です。
長い間日本を陥れようとしてきた朝日反日新聞は廃刊すればいい。

朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

“つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞” 朝日反日は巧妙・下劣です。

141 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:11:39.17 ID:BeW4ICot
結果的に、中国を変につけあがらせてしまったね
これは極東有事もあり得るな
中国と日本の直接対峙は難しいから、日本国内テロや北朝鮮を使ってくるだろう
日本国民を目覚めさせるには、いい機会だと思う

142 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:11:57.49 ID:HZjLhMsF
他国が実効支配している領土上に識別圏を設定するなどという暴挙は認めないのが国際ルールだろに。
中国みたいなバカは民間機撃ち落しかねないという心配はわかるが。。。

143 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:12:34.93 ID:H4HsCHvt
>>136
レアアースは中国の完全な自滅になったよなあ
日本は新たな技術の獲得のいい機会になっただけだし

144 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:13:38.97 ID:J51K8ZXX
  
つか、事実関係がはっきりしないと当然断言出来ない訳だが
案外、アメちゃんの国務省は言ったかもね
アメちゃんは軍事では無理するくせに、民事では安全最優先の可能性がある
それは、国民の世論が反映し易い国(大統領も直接選挙)なので、戦闘機を落とされるより民間機が落とされる方が痛い
  
つうか、アメちゃん頼りなんでアメちゃんの顔色見過ぎだよなぁ…

145 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:13:42.95 ID:fLKMDq47
米国のブッシュ共和党政権の元高官が最近、ケリー国務長官とアジア問題で協議した際に、
長官から 「どうして日本はアジアで孤立しているのか」と問われた。
知日派の元高官が、「それは中国と韓国だけのことで、日本の安倍晋三政権は、
他のアジア諸国から歓迎されている」 と答えると、びっくりしていたという。

146 :GDGD:2013/12/01(日) 07:14:04.83 ID:eRVUBhJF
>>他国が実効支配している領土上に識別圏を設定するなどという暴挙は認めないのが国際ルールだろに。

そんなルール無い。
他国の領土領空に防空識別圏があるのは「普通」。
中国が「馬鹿かお前」と世界からツッコミ入っているのは、防空識別圏に中国の法規を適用させ義務化させようとしたところ。
で、中国、あわてて軌道修正中w

147 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:17:41.66 ID:rgAnMKcq
> 「まったく聞いていなかった」(首相官邸関係者)

> 政府関係者の一人は不満をあらわにした。 「米政府の発表は、どう解釈しても
> 飛行計画書の提出を航空会社に勧める内容だ。日本は、はしごを外されたよう
> なものだ」

毎日が書くとゲンダイ並の信頼性だな ミ'ω ` ミ

148 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:18:30.64 ID:LcwcVqV2
>>146
しかし4ヶ月前にキンペーが承諾して、十分な準備期間を経てこの体たらく
チャンコロ中枢にはマトモに状況分析できる人は居ないのかな?
それとも意見したらタダじゃ済まない雰囲気でも有るんだろうか

149 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:18:50.28 ID:byn8uuLW
>>137
だからさ、日本は提出したら止めたけど、アメリカは止めるとは言ってないじゃん?
今後アメリカの民間企業が提出した場合の対応の足並みが揃ってるとは言えないって言ってんの
アメリカは前提の立場を言ってるだけでしょ

150 :GDGD:2013/12/01(日) 07:22:34.18 ID:eRVUBhJF
>>149

>アメリカは止めるとは言ってないじゃん?

防空識別圏を通過するのにそもそも出すものではない。
つまり、止める必要は無い。
日本は出す方向なので政府が止めた。

そんだけ。

ちなみに日本も以前から「中国にフライトプランは出している」ぞ。
管制空域に入るならなw

151 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:23:37.95 ID:vrk5omX6
>>149
案外うまい手かも アメの軍用機、民間機スルーで日本の民間機だけにスクラさせれば
かなりのお楽しみになるからねぇ

152 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:23:58.52 ID:Wu/hXzyx
アメリカとは
国務省 自国の多国籍企業の特権的待遇が外交目的
国防省 世界中での米国人の安全が外交目的

本来はこの二つがバラバラの国
それを取りまとめて一つの意思決定をするのが大統領のお仕事なのだが、今のオバマにそれを要求するのは無理
なので国務省と国防省がバラバラに動いてるのがこの防空識別圏問題
別にこの対応がそんなにびっくりするようなもんじゃない。

153 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:24:13.43 ID:qcZW/ijl
別に、ヘタレにはやらせておけ。
但し、日本上空は飛行禁止な。

154 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:25:10.61 ID:/yWEYEJA
何で困惑すんだよ?
日本の領空でアメリカの民間機が落とされても責任取るって言うなら解るけど

155 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:25:48.43 ID:+zNy27TI
>>151
カントリーリスクでますます日本企業が
逃げ出すな。
で、ICAOさんコンニチハ

156 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:27:52.93 ID:AvVyh/kI
>>19
ワロww

157 :GDGD:2013/12/01(日) 07:28:50.51 ID:eRVUBhJF
>>151

>アメの軍用機、民間機スルーで日本の民間機だけにスクラさせれば
そんなに中国のレーダー網と航空管制能力とパイロットの錬度が高度だったらかえって安全で安心だよ(大笑)

該当空域は超過密航路なんだがw
音速に近いスピードで大量の飛行機が狭い航路の中を渋滞寸前で飛び交っている中、突然、中国軍機が特定の国の機体を目視で判別し、接近して、どうするの?w
挨拶して帰るのか?w

5分後、10分後に別の航空機がその現場にかっとんでくるような空域でwwww

158 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:29:39.40 ID:3vnum+2z
お得意の捏造記事だな
ペンタゴンが公表しているソースをよく読めよ、そんなこと言ってないから
NYT・NHK・時事通信・毎日や朝日に惑わされるなよ

159 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:30:42.54 ID:vrk5omX6
公式に提出させない理由述べてますので 余程ではないとこのままでいいでしょうねww
プサヨは後出しジャンケンしてくるでしょうけどね

160 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:30:55.07 ID:byn8uuLW
>>150
いや、前提はわかってるんだよ
その上でJALやANAみたいにヒヨったとこが出たときの対応を言ってんの
これでわかんないならもうレスいらんからな

>>151
それを日本政府が使えるかどうかだな

161 :GDGD:2013/12/01(日) 07:32:59.37 ID:eRVUBhJF
>>160

で、ひよったアメリカの会社あるのか?w
朝日あたりなら一社でもあったら喜んで「アメリカも従った」と喚くだろうけどw

162 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:33:26.03 ID:vrk5omX6
>>157
立ちん坊して黙って帰るんじゃないのww

163 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:37:19.68 ID:ntV+0vlU
ヘタレのオバマだしね

164 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:37:25.81 ID:Xnuu3NGI
戦争は始まっているということだ

日本が確実に弱い情報戦もな

165 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:37:49.53 ID:62avQnfm
>>161
防空識別圏を通過するだけの場合にフライトプランを出す必要はない
って何かソースとか示せるの?
JALとかは新しい防空識別圏に従えば台湾行きや、場合によっては東南アジア行きでもフライトプランを中国に提出することになると言っていたけど

166 :白い狸:2013/12/01(日) 07:37:51.09 ID:XNqlw5v6
アメリカお盲信するなよ、日本人何十万もの命お平気で人体実験的で原爆お落としてサンプルをお持ち帰りした国 自国の利の為なら平気で他国お裏切り潰すよ!!!

167 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:39:14.46 ID:vrk5omX6
>>166
それがふつうの国だよ?ww

168 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:39:44.76 ID:zsPa59WZ
まぁ、報道官への質問自体が、これを書くための質問だし。

169 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:43:52.49 ID:DHzjmjq2
オオニシの飛ばし記事じゃなかったん?

170 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 07:46:03.66 ID:hYP5Ix8E
>>165
中国の領空ではない公海上の領空を、勝手に防空識別圏に設定して
あまつさえ、就航目的や就航計画の提出なんて、国際航空法で認められていない。

それは就航先や、領空を通過する機/航空会社が、予め提出するもの。

171 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:46:28.10 ID:LcwcVqV2
>>157
民間機は自分で所属を発信しているからバカでも把握可能だよ
インターネットで確認できる程度の話w

172 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:46:58.76 ID:Xnuu3NGI
飛ばし記事も何も
アメリカ政府の休日の間に
憶測だけで

173 :GDGD:2013/12/01(日) 07:48:53.92 ID:eRVUBhJF
>>165

ソース以前に「防空識別圏」とは「その国が勝手に指定しているもので」国際的意味合いは無いの。→他国が従う必要性皆無
ようするに、「我が国の法令に従ってXXをしろ」とは「絶対に言えない」の。

日本の防空識別圏も「入る場合には出してほしいなぁ」というレベル。
ただし、管制空域に入り、領空に入るのが前提、つまり、目的地や出発地の場合は「出すのが当たり前」

お願いだから防空識別圏をwikiでよいから読んでから書いてくれw

174 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:49:49.94 ID:ysifDHjC
中国の防空識別圏設定から諸々の事が
それぞれのタイミングで起こってる自体
一連の流れを見たらどういうことなのか丸分かり
頭隠して尻隠さずやね
わざとそうしてるのかもしれないけど

175 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 07:50:29.63 ID:hYP5Ix8E
>>171
普通なら、自国の航空管制に照会かけるか
国際信号で公開発信されてる、トランスポンダの信号拾えば識別できるのにね。

それが出来ない人民解放軍って・・w

176 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:51:37.87 ID:bqWG2kqZ
おいおい、東亜+は何周遅れのネタやってるんだ。
NYTの無知な報道を嬉々として時事とNHKがソースロンダリングしたものの焼き直しじゃないか。
アメリカのスタンスは何も変わっちゃいないぜ。
朝になったら韓国の自爆的防空識別圏拡大の方が盛り上がってると思ってたのに。

177 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:52:47.41 ID:LcwcVqV2
あの航路をよく見れば、仁川ー台湾から東南アジアなのは明らかなのに
やたら勝ち誇っているホロンの知性ってなぁ

あのまま世界が従ったら仁川空港をハブ空港などに使えなくなっちまうところだった

178 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:55:29.73 ID:so9CP6GQ
あれ?「そんなこと言ってない」って記事出てなかった?

179 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:57:08.35 ID:2I0vPyMX
つか、日本からだと旅客機が識別圏のみ通ることは多そうだけど、(台湾とか、東南アジア方面)
アメリカからだと識別圏だけ通ることあるの?
識別圏通る飛行機は中国領空も通りそうな気がするんだけど…
なら、フライトプランはもともと出してたんじゃないの?
教えて、エロい人

180 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:57:52.20 ID:LcwcVqV2
>>176
バカチョンの自爆は笑ったなw あんなもの宣言すると間接的にチャンコロの言い分認めたも同然

後、アンタの朝は何時ぐらいからなの? もう8時だぞ

181 :GDGD:2013/12/01(日) 07:58:07.03 ID:eRVUBhJF
>>171

はいはい。
で、そのケツには別の航空機がかっとんでいるのだが。
中国軍が勝手に「高度落とせ」とかなんとかやっていると、過密航路だと、同じようなスピードで高度が異なる飛行機も、"日本の管制"でガンガン飛んでいるのだが
航空管制はオープンチャンネルで、近接している管制区の管制官が常に聞いているのだが

航路外れた民間機ならともかく、過密民間航路を飛んでいる民間飛行機をスクランブルかけるなんて、過密しつつ時速800km強で流れている高速道路に飛び込むようなもんだぞww

182 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 07:58:28.14 ID:hYP5Ix8E
>>176
おいおい流石に韓国も休日潰してまで笑いを提供しないだろー(棒

183 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 07:58:48.46 ID:62avQnfm
>>173
JALやANAが飛行計画を提出しようとした際の言い分等を見ると、航空会社は防空識別圏を通過するだけの場合も
飛行計画を提出するのが当然であると認識していたようなんだけど、あなたの考えは違うんですか?
ということを聞いてるんだけど
法的な義務の有無はおいといてね

184 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:01:41.89 ID:Y2NkFgHl
他国に国防を委ねるというのは良くない
憲法改正して国防軍を持つというのは正しいよ
日本の右翼化だと叩いてた中国がこんなことしでかしたので左翼も黙るしかないだろうw

185 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:02:18.08 ID:hYP5Ix8E
>>183
一歩的に「武力行使」を宣言されたら、一般的な常識の範疇で、民間なら提出も迷うだろう。

最悪で撃墜か、中国に拿捕だぜ?

186 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:04:07.37 ID:EQMb6D2j
>>155
逃げられるならな。国内でも情報いくらでも収集できるだろうにこう反日が国是の国なんかによく進出するわ

187 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:04:21.52 ID:B0Q3nb2N
日本:識別圏かぶせんな
米国:識別圏は領空じゃありません

188 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:06:09.85 ID:zsPa59WZ
>>187
世界:危険な挑発。

189 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:08:09.63 ID:55tZqnmq
>>186
>>185氏も言ってるが、問答無用で撃墜or拿捕の可能性がある限り、
民間企業が安全策を取るのはやむを得ないと思ふ。

190 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:08:17.53 ID:JL49lxO1
アメはどうでもいい、日本の領土!

いちいち、アメの顔色をうかがいながらやるのは間違い。

反中、嫌韓、「脱米」、

191 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:08:37.77 ID:vXlJ9Id9
つまりケネディー駐日大使と決断できないオバマとの意見の相違ってことか。

192 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:08:54.81 ID:vRN7suxQ
>>1
【国際】米連邦航空局「飛行計画の提出は指導していない」 外務省がアメリカ政府に問い合わせ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385806220/

193 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:10:27.40 ID:1km4F8Yu
>>1
日本の核武装へのターニングポイントであった。

194 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:11:29.85 ID:62avQnfm
>>185
ええと、あくまで武力行使等を行う可能性があると明確に中国が宣言したから提出を考えただけであって
一般的には防空識別圏を通過する際には提出の必要性或いは慣習は無い

ということを言ってるの?

195 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:11:42.57 ID:55tZqnmq
>>185
ああ、「進出」でしたか。失礼。

ネットに繋げないと、中国とか韓国の実態はつい最近まで中々わからなかったから、致し方ないと思ふ。

10年前、韓国や中国の危険性を声高に訴えるマスコミor書籍がどれ位あったか覚えてます?

196 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:13:19.80 ID:wbKiX31u
民間航空機はICAOの航空管制領域というものが設定されていて、フライトプランは各管制領域に提出すればOK
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/67/d6/huckebein914/folder/994496/img_994496_42527852_0?1237746485

中国はICAOの協定に違反して権限のない航空管制領域を通る民間機にフライトプランを要求し、従わない場合は軍事的措置をとる可能性を宣言している

もはや国際常識を逸した外道

197 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:13:39.52 ID:hYP5Ix8E
>>189
一応、直後に政府が差し止めたので、まがりなりにも日本国政府の意思としては
件の事に関係することで、中国軍機が出てきた際には、自衛隊機をぶつける覚悟はあると見るべきでしょうね。

198 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:15:25.32 ID:LcwcVqV2
>>185
でも、コレはチャンコロを増長させるだけだからアメリカ政府が言ってはいけないことだな
提出を拒否させて米軍と自衛隊が全六で守るのが本筋だよね

199 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:17:40.87 ID:55tZqnmq
>>197
何を今更。
韓国もそうだけど、国が率先して戦争中でもない他国民を人質に取るとか、
外道以外の何物でもないでしょう。

>>197
少なくとも対抗措置として迎撃機飛ばす、位はするとは思います。

つくづくミンスが与党でなくてよかったと思います・・・

200 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:19:30.71 ID:EQMb6D2j
>>197
自衛隊はもうとっくに腹くくってるってよ。
国会で承認されなくっても日本国民を守るって自衛隊員もいるんだと

201 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:19:31.68 ID:n3uusaRi
日本は米国の属国だから米国と同様な措置をするだろうな。
ここで毅然として、支那の防空圏を認めなければ、日本も一人立ち出来るが。
これって日米軍事同盟破棄につながる事例。

202 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:20:21.26 ID:Y92CVhHt
もうアメリカを頼れる時代は終わったんだよ。
核兵器を持つキチガイ国家支那が我が国への侵略をあからさまに宣言しているのだから
日本は早急に核武装しなくてはならぬ。

203 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:20:40.88 ID:55tZqnmq
>>198
それが出来れば理想なのですけど、万が一を考えるとそうも言っていられないわけで。

防空識別圏を通るたびに迎撃機飛ばすのは予算に合いません。
かといって最悪の事態が生じてから迎撃機飛ばしても意味ない訳で・・・

204 :地獄博士:2013/12/01(日) 08:22:17.05 ID:tpkCo5Yi
>>203
でもさ、最悪の事態起きちゃったら最悪なのは中国じゃね?

205 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:23:00.76 ID:ysifDHjC
一連のことは日本にアメリカへの不信感を持たせるための
米中合作の茶番と見たらしっくり来るよ

206 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:23:00.92 ID:Y2NkFgHl
防空識別圏を理解してない馬鹿な中国に合わせる必要ってあるのか?

207 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:23:17.56 ID:96S2/Est
中国が飛ばしたのを確認してからでも間に合うんじゃね?

208 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:24:03.66 ID:XIH+9Zmg
>>203
つーか、逆に通過する民間機がフライトプランを出した場合、軍用機が
識別圏に入ったら、飛ぶしか無くなるよねw

209 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:25:35.75 ID:hYP5Ix8E
>>194
防空識別圏=領空ではありませんからね。
公海上の国際交通路としての空域も、存在しているのですが
通常は進入機側から、各国の担当している管制空域に入る際に、所属や就航路(方角)等を宣言して
管制側がトランスポンダの情報や、国際機関の登録情報に間違いがないかなどを確認するだけです。
その際に、確認が取れないor返事がない場合や、就航路線から逸脱した航路を通行している機に対して
管制から、その国の軍隊に通報したり、軍独自の空域管理体制によって、スクランブルをかける事になります。

今回の中国の宣言は、一方的に公海上や日本の領空を飛行する航空機すべてに対して
武力行使も辞さないと宣言されたものですので
少なくとも、それを認めていない、日米欧の就航機でソレに従う義理も義務もありません。

210 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:28:19.37 ID:55tZqnmq
>>204
中国がそれを気にするなら、ですけどね。
「識別圏に入ってきたほうが悪い」で突っぱねられたら、どうしようもない訳で。
各国が非難したところで、それを気にする国でもありませんし。
北朝鮮レベルに落ちたら暴発の危険性もあります。

>>208
それもあるので、国がわざわざ「出すな」と言ってるのです。

出したら「連中に正当性がある」事を認めたことにもなりかねませんので。

211 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:28:28.47 ID:so9CP6GQ
>>200
頼もしいかぎりだが、流石にそれはヤバイでしょ。
シビリアンコントロールから外れる。

212 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:29:20.40 ID:cQBIkzSO
いやーゴミンスが与党でなくてよかったよ
てか野田ってゴミンス党員を逮捕しない事を条件に政権明け渡した感があるな
本来ならとっくに死刑になってもおかしくないクズがまだ一人も逮捕されてないし

213 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:29:58.03 ID:5AI4/Z0u
中国のどこを焼いたら共産党の息の根が止まるかな?

214 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:31:20.61 ID:y/D7H6Ag
報道2001もこっそり韓国嫌いなんかなーw

朴一、メンバーの中じゃ一番チビな上に奥のすみっこにいるもんだから
カメラが直接映すまで存在に気づかんかったZE☆
何気に紹介も最後だしw まるで韓国そのもののようだw

215 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:32:45.62 ID:55tZqnmq
>>213
・・・北京と天安門?

216 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:33:05.25 ID:hYP5Ix8E
>>199
まぁ、憲法でも明記されている、いまさらな事ですけども
明確にしておかないと、わからない国や人達が居るので、あくまでも復習の意味合いで。

>>203
既に、宣戦布告に等しい最悪の一手を、中国は投じたと思うけども
民間機に対して武力行使やったら、ソレこそ多国籍軍VS中国でしょうねぇ。
もしかして、中国政府の本当の最悪の概念が「自分達への直接的な制裁」だけを指していたら
もうどうしようもないですけどね。

217 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:33:34.96 ID:iLfo7oWH
報道の喜び方や臭いレスの沸き具合を見ても
何とか口げんかレベルに戻したいと必死な感じだね五毛の皆さんも。
もう中共に残された選択肢無いもんね。

(;`ハ´ ) アメリカが折れたアル!小日本は抵抗しても無駄アル!!1!

218 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:34:55.85 ID:cQBIkzSO
>>213
シナの逃亡先の資産を凍結&没収だけでケリつくと思うぞ
暴発して日本に攻め込んで来たら
奴らは常任理事国の権限はおろか全てを失う事になるからな

219 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:35:19.19 ID:5AI4/Z0u
>>215
北京だけだとどんどん逃げちゃいそうだなあ
あれだけ広いとやっぱり内側から崩す方が効率が高いなあ

220 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:35:40.87 ID:Aj0QGekX
>>203
そもそも最悪の事態(中国による民間航空機の拿捕や撃墜)は起こらないよ
中国はブラフをかませてるだけ
プレッシャーを掛けることで日本政府が折れることを意図してる

ここで毅然とした態度を取らないと結局のところ事態は悪化するだけだよ

221 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 08:36:14.90 ID:PPbxdgfJ
>>213,215
いずれの時代も変わりませんよ。

上海。
経済の心臓が止まります。

222 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:36:49.29 ID:5AI4/Z0u
>>218
やっぱり中国は金の流れを焼くのが効果高いかあ

223 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:38:30.79 ID:hYP5Ix8E
>>213
中南海・上海・海南・雲南の軍区と施政部ですかねぇ。

224 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:38:39.04 ID:FjsBNpLy
>>220
> プレッシャーを掛けることで日本政府が折れることを意図してる

米国政府が折れちゃった感があるなw

225 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:39:46.21 ID:efnHMHZv
>>222
バンコ・デルタ・アジア(BDA)の米銀行取引禁止措置の時なんか大騒動だったじゃないかw

226 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:40:42.29 ID:55tZqnmq
今頃気づいた・・・>>197ウサギってる・・・

>>196
何を今更。
韓国もそうだけど、国が率先して戦争中でもない他国民を人質に取るとか、
外道以外の何物でもないでしょう。


>>216
対馬強奪計画の一貫だと思いますけど、どう見ても暴挙ですよね。
あと後半の「自分たちへの〜」ですが、その事態になったところで、名前を変えてケツまくって第3国に逃げ出して、「知らぬ存ぜぬ」を通すと思います<中国政府首脳

227 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:41:15.91 ID:5AI4/Z0u
>>221
上海上陸とかいいかもねえ

下手に核も使えまいし

228 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:41:29.77 ID:efnHMHZv
>>224
米政府というより、米国務省じゃないかな。
国防総省は強硬姿勢崩してないけど。

日本で言えば、外務省が腰引けてて、防衛省が強硬な状態。

229 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:41:47.74 ID:E6l7MoU2
朝日新聞は日本の危機管理にとって非常に危険な存在になる。
「朝日新聞は本気で尖閣諸島を中国に捧げたい」 週刊新潮
「朝日新聞主筆 女、カネ、中国の醜聞」       週刊文春 
朝日新聞は中国共産党から便宜供与を受ける工作新聞と見られている。

普通、中国共産党が朝日新聞編集責任者の出版記念祝賀会を開催するか?
完全に朝日新聞は中国共産党に取り込まれた新聞社と思います。
朝日新聞は竹島を韓国にプレゼントしたらと論説した反日組織です。
長い間日本を陥れようとしてきた朝日反日新聞は廃刊すればいい。

朝日新聞が焚きつけこじれた外交問題は、国会で朝日新聞社長、主筆を
証人喚問して、記事が捏造なら厳しい処罰(新聞の廃刊)をしない限り、
中国は徹底的に反日教育を続け、韓国は1,000年に亘り日本にタカリ続けます。

“つけ火して、煙り喜ぶ、朝日新聞” 朝日反日は巧妙・下劣です。

230 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:42:07.18 ID:hYP5Ix8E
>>220
軍人への文民統制が取れていれば・・って言う、大きな前提条件からして
期待値が下限方向に吹っ切れてるんだけど。

231 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 08:42:38.35 ID:PPbxdgfJ
>>227
米国の国防総省のシミュレーションですと3日程度で上海上陸。

2週間以内に共産党政権崩壊となってたようなw

232 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:42:56.43 ID:efnHMHZv
>>230
拿捕やら撃墜が発生したら、実質的な開戦かなー。

233 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 08:43:36.38 ID:PPbxdgfJ
>>228
オバマの自分の閣僚のガバナンス能力に問題があると言う事かな・・・

234 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:43:43.13 ID:kDIZA97w
アメリカとかのニュースを読んだら
日本のメディアより緊張した感じが伝わってくる。
アメリカは小さな島のために戦争に引っ張り出されるのは嫌みたい
核を持ってる中国とはもめごとは避けたい。意外に怖れてる。
日本の航空会社がおのおのフライト計画を中国に提出すると言ったとき
安全が第一当然だ、経済活動にイデオロギーを持ち込まないのは正しい
と賛成意見が多数であったことを勘案すれば、今回の処置は
当然の結果。アメリカからすれば熱くなるな、冷静にといったところ。
ジョークなんだけど『危ないから米国機はウオールマートのロゴつけて翔べ』
だってさ。ウォールマートは中国製品を売る小売りの代名詞。

235 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:43:58.27 ID:5AI4/Z0u
>>223
拠点は随時焼くとして、内乱とか起きると良いんだけど

>>225
シャドーバンキング解決してないけどどうなるだろうね

236 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:44:04.08 ID:efnHMHZv
>>231
フィリピン救援に艦船と人員行っちゃってるから、今でも3日ってことはないと思うけど。

237 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:44:35.68 ID:9olJf2Hk
土曜の昼までに仕上げた様な記事ですね。

238 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:45:16.46 ID:55tZqnmq
>>220
「起こらない」の保障を誰がしてくれるのです?
あの国が他国民、特に在中日本人を人質としか考えてないのは、過去の例を見るまでもないでしょう。

それを考えると、民間企業の選択としては間違ってはいないと思います。


>>221
それやると政府首脳が逃げ出して、残された連中で「ヒャッハー!」が始まると思います・・・

239 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 08:46:03.99 ID:PPbxdgfJ
>>235
シャドーバンキングは20兆円規模の熱銭を無理矢理国内に向けることで誤魔化してます。
それでも半年保たないと思う。

>>236
ふむ。

240 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:46:06.34 ID:hYP5Ix8E
>>226

そこで、米・露・英・仏辺りで、やってきたそばから捕まえて
中国へ顔出し報道しながら強制送還したら、中華人民共和国の歴史に残るイベントになるでしょうね。

241 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:46:42.77 ID:efnHMHZv
>>233
国務省の中身はマネタリストで、中国から銭を吸い上げたいんでないかなっと。

242 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:46:56.80 ID:5AI4/Z0u
>>231
そんなシミュレーション立てたら中国大騒ぎしそうだがw

しかしそんなもんかなあ

243 :核武装が日本国民の総意:2013/12/01(日) 08:48:17.82 ID:JkyT52Zb
日本は、日本独自で対峙すべきである。
独立すべきである。

これを支えるものが<静粛な潜水艦による先制核攻撃能力>であること、これ以外にないことを絶対に忘れてはならない。

尖閣列島は中国にとって世界的核戦略の橋頭堡であり、必ず強奪することを狙っている。

タテマエ平和・誠意の棚上げ、共同管理は100%絶対にありえない。

244 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:48:33.06 ID:55tZqnmq
>>240
良い逃げ場所があるじゃないですか

北朝鮮とか韓国とかw

245 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:49:01.20 ID:5AI4/Z0u
>>239
あれは強い対応だったなあ

いちいち国民にお伺い立てる日本じゃ難しい

246 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 08:50:19.58 ID:PPbxdgfJ
>>241
ふむ・・・

そういう可能性もありますね。

>>242
公開した際、実際に難癖付けたんじゃ無かったかな!?

247 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:50:37.28 ID:hYP5Ix8E
>>236

ブルーリッジ「あれで戦力の三分の一位しか使ってないのは秘密だ」

248 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 08:51:02.65 ID:PPbxdgfJ
>>245
いや、熱銭の持ち主が共産党幹部ってだけでしょw

249 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:51:49.14 ID:Loxrom7v
一方〜、戸惑いが〜、政府関係者の1人は〜
の3文は記者の推測でしょう

250 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:52:13.18 ID:Y4MYsHtZ
シリアの毒ガスでロシアに手玉取られ
イランにだまされ
アルカイダから逃げまくり
中国に媚を売ってなめられ
アメリカは世界の警察は止めた、勝手にやれと言ったり
オバマはアメの大統領をやる能力が無いことがはっきりした

251 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:52:25.28 ID:YFqkaAPi
民主主義国家にとって国民の生命が脅かされることは重大な主権侵害だ
領土を侵略されるのも同様に主権侵害だ
宣戦布告と取らなければ何のために国家があるのか軍があるのかと言う話

252 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:52:54.09 ID:efnHMHZv
>>247
それでも本来の2/3の戦力しかないってのは攻めに行く状況じゃないでしょ。

253 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:53:00.50 ID:Grn/L2to
>>233
今の国防長官が共和党の人って言うのもあるのかなあ。でもオバマ外交の独善・迷走はそれ以前って気もするし。

254 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 08:53:01.18 ID:55tZqnmq
>>236
「拠点にするから用地確保しろ」
もしくは
「交代要員送るからお前らはそのまま中国突っ込め」
という通信が届くのですねw

255 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:53:12.56 ID:hYP5Ix8E
>>242
米国の西海岸から日本までの戦力を突っ込んで、本気で焼けば3日位でしょうねぇ・・。

256 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:53:29.21 ID:DXslgVWv
しかし日本側としたら米国が折れるの期待だよな。
もうちょっと中国が煽って来てくれれば、日本は軍事費増+武器開発世論が確実に高まる
武器開発世論に成功出来たら、もうあとは作るなら売れって世論になって
武器輸出解禁になるし。米国兵器脱却で、新産業育成まであとちょっと

257 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:53:50.83 ID:WmzSZiID
毎日の記事じゃん

258 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:53:59.39 ID:efnHMHZv
>>250
>アメリカは世界の警察は止めた
これが一番びっくりなんだよね。

259 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:54:08.58 ID:sna6I6in
>>1
昨日の夜には連邦航空局が「指導してないッスヨ〜」で終了した話題だよな?これ
んで、国防省の方のコメントも「そんな事言ってない」だったし
【防空識別圏問題まとめテンプレ】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]

844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/11/30(土) 15:00:37.33 ID:k90jU6lO
いろいろごっちゃになっている人もいるようなのだが

そもそも中国が航空識別圏を設定した事自体は問題がない。
航空識別圏が複数の国が重なっている箇所は多い。

ただし、今回の場合の問題は
1・日本の領空を含んでいる事。
通常、他国の領空に航空識別圏を設定する場合は、当該国の許可を得るもので、無断で設定する頃は常識外

2・そもそも航空識別圏というのは時刻に近づく航空機を監視して不審な航空機の接近を防ぐ為のもので、
不明な航空機に対して目的を打診する程度の物であって、
航空識別圏内を通過したからと言って軍事的な威嚇、攻撃は出来ない。
しかし、中国はこれを示唆しており、これは航空識別圏ではなく領空を意味する物であり、明らかな越権行為

というものなので、航空機が航空識別圏を通過する際に航空予定表を提出する事自体は、航空識別圏の権利として問題のあるものではない
なので、領空としての権利は認められないが航空識別圏自体は認められるとすれば、民間機が予定表を提出してもおかしくない。

ただし、日本の場合は「1」の領空を侵害しているという事から航空識別圏自体が認められないという立場なので、
政府が日本の航空会社に自粛を要請している。これもいたく当然の処理
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なお、分からない人向けに例えるのなら、
今回の中国の防空識別圏に日本がフライトプラン提出すべきだ言ってる奴は、

「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
 フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」

と同じ事言ってるんですねwすげえとおもうよw
脳味噌がないとこんな意見はホザけない

これ、
「日本が中国全土に防空識別圏設定しても、当然中国は日本にフライトプラン提出すべきだ」
と主張出来るのなら認めなくもないけどw

260 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:55:06.18 ID:Aj0QGekX
>>224
日本が強気で米国が弱気な状況って少し前までなら考えられない事態だよねw

まあ実際のところ米軍が折れることは有り得ないから今回の件に関してはあまり不安はないな
もし仮に尖閣を中国に渡すようなことになれば、日本との安保条約破棄まである
そうなると結果的に太平洋の西側を捨てることにつながりかねないから、仮にオバマがどんなに弱気でも
米軍が引くことは有り得ない

>>230
>>238
言い方を変えれば、「現時点からしばらく先まではまだ起こりえない」ってことかな
民間航空機を拿捕したり撃墜したりするのであれば、イコール戦争につながるってことはさすがに向こうも分かってるでしょう
(それすら理解できていないというのであれば・・・どちらにせよこちらが何しても無駄w)
だったら中国にいる日本人を最初から人質にして戦争を吹っかけて来た方が手っ取り早いよ

261 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:55:50.47 ID:PvQjEMhh
日本は日本
米国は米国
ひよってんじゃねーよ

262 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:55:54.64 ID:Ex8JrGrK
★日本は核武装すれば良い

さっさと核武装

263 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:56:04.75 ID:FzcMtVvM
ヘタリカ

264 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:56:22.05 ID:hYP5Ix8E
>>252
海洋戦力が三分の二の場合は、攻め込むべきじゃないですね。
流石に、フィリピンが台風で更地になったのは、別の意味で、戦でしたが。

265 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:56:26.28 ID:efnHMHZv
>>254
可能性は無きにしも非ずw
特に用地確保。

レイテ島だと難しいだろうけど、
ルソン島(北の大島)に構える可能性なら。

266 :元680円 ◆7ZL.3C19WKcC :2013/12/01(日) 08:56:45.53 ID:5AI4/Z0u
>>255
三日かあ
やるとなっても単独じゃやらないかなぁ

とりあえず資金から凍結していけばアメリカの目的はだいたい達成できそうだし

267 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:57:02.00 ID:FjsBNpLy
>>228
省庁がバラバラなのは大統領に(以下省略)

268 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:57:19.48 ID:BgWdAzss
アメリカ国務省が発表したの原文はこれな
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally
will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.

Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with
NOTAMs does not indicate U.S. government acceptance of China's requirements
for operating in the newly declared ADIZ.

合衆国政府は一般論として航空各社は国際的に運行を諸外国の出すNOTAMsに合わせるものと考えている。
この我々の考えは新たに宣言された中国の防空識別圏で運行上中国が要求していることを
合衆国政府が受け入れるということを示すものではない。


これをどう読めば>>1になるんだ?

269 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:57:37.62 ID:SgsJqm0T
Wi-Fiスポットより

270 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 08:58:04.44 ID:sna6I6in
民間機の安全のために〜、何が起こるか分からない〜
日本の民間会社もフライトプラン提出すべき〜

言ってるのは、基本的に何も分かってない
というより、リベラルや中立気取って日本が譲歩すべきと言う工作員気質の詭弁家
説明や例えについては>>259にテンプレを貼った

なお、更に厳密に言えば中国のやってるのは「防空識別圏」ではなく、
「撃墜空域宣言」こんなものにとりあえず従えと言ってるのは脳味噌とろけてる

271 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 08:58:24.97 ID:efnHMHZv
>>264
津波と同じ破壊力の高潮が襲い掛かった、ってNHKでやってたけど、
おっそろしいなぁ……。


被災した日本人113人全員の生存確認だってさ。

272 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 08:59:22.53 ID:hYP5Ix8E
>>260

メディアが情報封鎖してるだけで、実際は現地は人質になってたりしてw

273 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:00:04.80 ID:YFqkaAPi
民間機にスクランブルなど掛けた日には迎撃しなくては

274 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:01:06.08 ID:efnHMHZv
>>267
10月、米国債デフォルト危機だった時に、
議会の議員から碌に連絡つかないようにしてたらしいよ。

本来は大統領が主導してねじれの対立を解決するべきなのに、
全く自分から動こうとしなかったと。

275 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 09:01:32.63 ID:55tZqnmq
>>260
「現時点からしばらく」とはいつまで?
それが根拠をもって明言出来ます?

百人単位の命がかかるのです。危険を出来る限り排除しないといけないのは言うまでもないでしょう?

276 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:02:01.52 ID:Zgi9DN1e
アメリカは日本と中国の立場を理解しているのかな 足場を外すような行動
を行うのであれば日米安保同盟も単なるアメリカの国土を守る為に日本の国土
を提供しているだけになる。中国から日本を守る為にアメリカに頼らない軍備
の増強が急務 アメリカにもハッキリ日本の立場を伝えるべき。

277 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:02:14.28 ID:efnHMHZv
>>272
いや、メディア封鎖してても進出企業から情報漏れるよ。
特にネット経由で。

278 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:02:29.02 ID:Y4MYsHtZ
黒人もちろん大好き
不法移民大好き
中国大好き
軍隊大嫌い
行政経験が無いから出来ることと出来ないことの区別がつかん
取り巻きは左翼ばかり
こんなやつが米大統領になったのが間違い
日米同盟をぼろぼろにする気だろう

279 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:03:11.82 ID:DJuqO92G
ネトウヨ涙目で発狂!

280 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:03:48.37 ID:efnHMHZv
>>275
今のところは大丈夫と思われるけど、
その大丈夫がいつまで続くか全く不明だよなー。

在中日本人は尻に帆かけて逃げ出さなきゃ。

281 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:04:29.12 ID:NDVfxjTy
容認してる訳じゃなく危険だから民間航空会社には届け出ろって言ってるだけだろ。
軍用機は届け出無しで飛んでるし。

282 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:04:56.47 ID:cEzpXtEF
>>272
前例もあるしね。
日本企業はさっさと現地法人閉めて撤退すりゃいいのに。
しかし、中韓進出をあれだけ煽っておきながら、
何の責任も取らない日本のテレビや新聞者ってのは本当に腐りきってるな。

283 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 09:05:37.10 ID:PPbxdgfJ
>>280
撤退しようとしてる企業の社員を、また拘束してるって話も・・・・

284 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:06:04.84 ID:1Xs51GOH
>>45
その英語ちょっとひやっとするな
ネイティブはひやっとしないのか?
亀&スレチですまん

285 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 09:07:18.05 ID:55tZqnmq
>>282
( ー@∀@) <我々は(我々が信じる)真実(のみ)を報道する機関です!

286 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:07:21.46 ID:XIJX/2vk
黒ルーピーの面目躍如?
どこの国も民主党はだめだな・・・

287 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:07:22.15 ID:NDVfxjTy
     ___
   /|_   |
   ||. (゚∀゚ ) | おっぱいと聞いて・・・
   ||oと.  U|
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチャ


     ___
   /| _   |
   ||. (   )| すいません スレ間違えました
   ||oと.   |
   || |(__)J|
   ||/彡 ̄ ガチ

288 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:07:56.36 ID:cEzpXtEF
>>278
薄々感じていたが、オバマってアメリカのノ・ムヒョンだよな。

無能の上にバカ。
売国でないだけ日本の鳩・菅よりマシかもしれんが。

最悪の時期に最悪の大統領。

289 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:09:01.97 ID:2xCUWV7A
>>268
ノータムについてよく理解してなかったのが問題かと。
そもそもノータムって事故だからこことおんないでね、とか一時的な飛行制限のとき出すもんで、
防空識別圏だからフライトプランだせっていうのには使わない。
そもそも一方的に設定する防空識別圏を通行する際にフライトプランだすのは、
国際法違反

だから、国務省の一般的なノータムに従うけど、防空識別圏の要求には応じないよ、
っていうのは、フライトプラン出す必要はないよ、って意味。

290 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 09:09:17.19 ID:PPbxdgfJ
>>288
そんなこともないんだけどね。

本人がリベラルってところを除いても、ケネディさんが日本の大使に就任
させるってところ、アレは妙策。

291 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:09:29.34 ID:efnHMHZv
>>283
特に多いのは中国の民事訴訟法231条根拠ですなー。

292 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:09:48.93 ID:NDVfxjTy
>>288
いくら何でも、あの馬鹿の2大巨頭と比べるのは失礼じゃないか?

293 :小手 ◆xUxrHDWqcJLm :2013/12/01(日) 09:10:16.15 ID:55tZqnmq
あ、9:00ですね。

掃除と洗濯しないと・・・

てな訳で撤収ノシ

294 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:11:04.53 ID:sna6I6in
だからさー、

   連 邦 航 空 局 

は、そんな指導はしていないと言ってるんだけどなー
なーんで、アメリカが中国の軍門に降ったんだー言うバカいるかなー

それからさー、今回の話は
「東京上空勝手に飛んだら撃墜しちゃうよ〜ん、いやなら俺に飛行計画書出すことなw」
という挑発宣言なんだぜ?

もっというと、防空識別圏通過するからって、必ずしもフライトプラン提出しなければイケナイわけじゃない
JAL、ANAだって本当はそんなこと分かってるはずなのに、中国に対して「だけ」変な態度とってるから問題視されてる
どう考えても金をつままされてるバカが居る

295 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:11:55.61 ID:efnHMHZv
>>290
強硬路線であるべき面では下手打つけど、
融和路線であるべき面では上手な印象。

硬軟使い分けるってのが苦手なのかなーと。

296 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 09:12:38.35 ID:PPbxdgfJ
>>295
ですねー

ブレーンの質に問題がありそうです。

297 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:12:56.76 ID:bxrHF8R2
>>288
共和党の様子がおかしいから、あんなんしか選択肢が無いんだろ。

298 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:12:58.42 ID:efnHMHZv
>>294
「中国の言うことだから撃墜してくるかも」って言う不安は当然だと思う。

299 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 09:13:31.50 ID:hYP5Ix8E
>>288
クリントン女史が、あの中で凄かっただけかと。

300 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:13:41.29 ID:Aj0QGekX
>>275
とりあえず中国軍機が「実際に」スクランブルを仕掛けて来ない限りは何も起きようがないねw

そしてここは大事な所なんだけど、仮に中国側の要望通りに日本側がフライトプランを提出したとしても
危険を排除したことには全くならないんだよ
むしろ軍事的衝突が起きる可能性が増えると思う
相手が勘違いして空軍機をパトロールのためとかって理由で出動させることにつながるだろうから

301 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:13:46.64 ID:cEzpXtEF
>>290
ケネディの件は良いとしても、誰か特別補佐官の進言でしょう。
>>292
だからあのバカ2人よりはましですが、経済にも無策だし、
目立った外交政策ってありましたっけ?

302 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:14:30.71 ID:nBGKnSTk
日本よ目を覚ませ

303 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:14:36.56 ID:efnHMHZv
>>296
ブレーンの質って、栗金団じゃないやクリントンとあんまり変わりないんじゃないっけ?
特に外交と金融部門はおんなじ顔ぶれだーってのが選挙のときに聞いたような。

304 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:14:52.56 ID:19Ce1655
大意は間違っていないけど、訳に一部手を入れさせてもらった
【】が加えた部分。削った部分は非表示。

>>268
>アメリカ国務省が発表したの原文はこれな
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm

>The U.S. government generally expects that U.S. carriers operating internationally
>will operate consistent with NOTAMs (Notices to Airmen) issued by foreign countries.

>Our expectation of operations by U.S. carriers consistent with
>NOTAMs does not indicate U.S. government acceptance of China's requirements
>for operating in the newly declared ADIZ.

>合衆国政府は、一般論として、【国際的に運行するアメリカの】航空各社は諸外国の出すNOTAMsに合わせ【て運行する】ものと考えている。
>【アメリカの航空会社はNOTAMに沿って運行するという】我々の考えは、新たに宣言された中国の防空識別圏【における】運行【に対する】中国【の】要求を
>合衆国政府が受け入れるということを示すものではない。

305 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:15:05.89 ID:K/H6IdBw
>>294
日本の航空会社が不測の事態を恐れて及び腰になるのは仕方ないのでは?
自社の社員と乗客を守らないとならない。戦前の日本の様に、居留民保護のために
連合艦隊が本国から駆けつけてくれるわけではないんだし。

306 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:15:16.59 ID:NDVfxjTy
>>300
昨日、チョンによる「スクランブルマ」なる新語が作られてだな・・・

ブルマとスパッツのどっちがエロいか朝っぱらから激論が繰り広げられた。w

307 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 09:16:09.76 ID:PPbxdgfJ
>299
あれ、次でてくんのかなぁ・・・

反日一辺倒なんじゃね!?


>>301

でしょうねー

308 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:16:44.23 ID:qpWFkpdY
https://www.youtube.com/watch?v=1HIs7LHTzMI

309 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 09:16:59.70 ID:PPbxdgfJ
>>303
主要な部分はそうなのかもです・・・

でも、外交失策大杉。

310 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:18:11.88 ID:efnHMHZv
>>307
今、「次の大統領はこの人!」ってのが共和党にも民主党にもいないらしいですなー。
優秀なのが政治の世界に入ってこないとか何とか。

311 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:18:28.65 ID:I2gxRCkG
民間機の問題と尖閣上空の問題と東シナ海公海での日米演習の問題、それぞれ絡み合ってる
複数の問題からめた状況で自分に都合のいい論理展開するのが中国の常套手段
それぞれの問題を認識しながらやらんと分断されて共通の利益失う

312 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:18:45.22 ID:D/6W4SD8
>>298
冷戦はとっくに終わったこの御時世に第三国の民間機を撃墜とかしたら流石に大義名分がないからやらないだろうけど
異常接近してこられて一時的に危険な状態とかでも、航空会社のイメージダウンや責任問題になりかねないからな
同盟国とは外国のために、軍はともかく民間企業に危険を犯せとは政府だって言いづらいだろうし

313 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:18:57.57 ID:QBWc3GHJ
シナの良くやる手さ

「別の国際問題で、アメリカに大幅譲歩するから、この問題で軟化してくれ」
とアメリカに持ちかけたのさ
アメリカから見れば、「別の国際問題」でかなりの譲歩が得られるんだろ
シナからみれば、当面の「面子」は保てる


長い目でみれば、無意味な「面子」に拘ってばかりいるシナは、どんどんジリ貧になって、自滅するんだけどね

314 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:19:29.73 ID:WEpwuTeg
政府関係者の一人は不満をあらわにした。
「米政府の発表は、どう解釈しても飛行計画書の提出を航空会社に勧める内容だ。日本は、はしごを外されたようなものだ」

これ本当かなぁ?原文どう読んでもそんな風に解釈できないんだが?
俺の英語力が弱すぎるのか?TOEIC950くらいあれば超解釈でそうなるのか?

315 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 09:19:45.97 ID:hYP5Ix8E
>>307
流石に年齢的にも、そろそろきついでしょー。
って言いたいけど、クリントン女史が、オバマに見切りをつけて
離別する方向で動いてたのなら、次回も出てくる可能性がありますけど。

316 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:20:14.07 ID:efnHMHZv
>>312
「快適な空の旅」とは真逆だものなー

317 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:20:33.26 ID:cEzpXtEF
>>309
経済の崖の時もひきこもっちゃったしね。
上院下院が譲歩しなきゃヤバかった印象を残した気がする。

318 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:21:18.12 ID:BOOgRvja
>米政府の発表に「まったく聞いていなかった」(首相官邸関係者)と戸惑い

また関係者(笑)
国務省も関係者(笑)

日米政府が休日の時間だから?w

319 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:21:41.32 ID:NDVfxjTy
>>316
ノムたんは生きる苦悩から解放されたから、さぞ快適な空の旅だっただろうな。

320 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:22:03.61 ID:cEzpXtEF
台湾は提出してるのかね?
flightrader24で見るとEVAは尖閣上空をガンガン飛んでるが。

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:22:48.00 ID:2xCUWV7A
>>314
政府関係者の一人とか、あやふやなソースだから、
シナのエアスクランブルと同じで、エア政府関係者なんじゃね。

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:22:59.53 ID:K/H6IdBw
>>313
シナ人の面子って、面子を尊重してくれた相手への負債ではなくて、その場で
手前が恥をかいたか、かいてないかでしかないんだよね。
ヤクザの思考に近い。他者への恫喝手段に面子とやらを使うだけw

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:23:34.99 ID:NDVfxjTy
>>320
           |_ |
           | `'|
          ノ,.、 ゝ、.__
         /ー 、,__、,.__ `\
         /_,,._/_,ジ=、\  \
       / - 、,_  ヽ、_ :》、\   l     それ見たら腹へってきたよ
       / ィ‐ 、_`'‐ 、,_ヾ゛\ `ヽ/´\
      / / |   \_ ` ‐ 、_> ヽ_/〉
      / | 〉、_/ヽ7\_i/__\_li∠、
      `'>|iヘ/'`Y´`|i //T/,-‐`ニ _‐、>'"\
      //ヽ∧_ハ.イ`メ‐|./ハ'、__ 〉ノ!丶、 \
   ,..、/./   ,.<ゝィ;;/ `゛‐イノ」|ヘ――‐ イ!ヽ  `丶\
  /ゝへヽ_./  〉YV'y‐|`vヘ \ヽ-t‐'"  ,|i   `i |
 /    `'ー‐'/r'v‐i'ヾ_,トイY'\_  ̄7\/ | / ト‐''´
 ヽ、_   ∠ーf_ハ.,l、.ト|´\ノ ソ! |ト、 \l\  !| /
    `''‐'゛  ̄||i`ヽ ‐| /`l/   |.| ヽ   \\V
         |l / `ヽ/   | | ヽ  ヽ\\ _
         〉く   /   //  ヽ  ヽ \_\` ‐ 、
         |ヽ/  ,イ   _//    \ \_/ \\  \
         | |  /    | /      \   \_`ー 、_ \
         !  i.∧    |.|         //`ー、  r‐‐=ニ\
       //  ハ l     |.|    / ̄ ̄/     \\
      /ヘ〈_/ ヽl |   //  /     ヽ

324 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/01(日) 09:23:59.99 ID:qK26giES
これのことか
951 :名無しさん@13周年:2013/12/01(日) 07:29:14.71 ID:Cvq83PvS0
この捏造報道といい、それを捏造してるスレといい嘘ばかりだな。

原文はこれ:
China's Declared ADIZ - Guidance for U.S. Air Carriers
 (中国が宣言した防空識別圏に対するアメリカ航空機向け案内)
 http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2013/11/218139.htm (アメリカ国務省公式)
要訳すると:

質問:最近、中国が宣言した防空識別圏を飛ぶアメリカの航空機に何かガイダンスや情報などはだしてるか?

回答:
・空を自由に飛ぶ権利と海と領空を自由に飛ぶ権利は太平洋の安定に必要なことである
・11月23日に中国が(勝手に)設定した”防空識別圏”には我々は充分(安全上の)注意をしている。
・アメリカの民間航空機は、NOTAM(国際的規約に基づいた航空情報)に従いフライトするものとみなしている。
・アメリカ政府がNOTAMと認めるものものは最近中国が(勝手に)宣言した防空識別圏を受け入れてはいない。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:25:08.48 ID:K/H6IdBw
>>315
少なくとも旦那の方のクリントン氏が反日になってしまったのは同情に値すると思う。
北朝鮮問題で村山総理と会話してて、アホすぎて目が点になったそうだからw

326 :ぱぱ ◆KLC27tVU6cXf :2013/12/01(日) 09:26:22.15 ID:PPbxdgfJ
>>310
困りモンですね・・・・

>>315
出ないで欲しいねー

>>317
この時期からレームダックって・・・

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:26:32.01 ID:D/6W4SD8
>>321
首相官邸には政治家や官僚だけじゃなく、朝日新聞社の記者やゴミ収集業者も出入りしてるはずだからな
彼等だって首相官邸に出入りしてる以上は「関係者」には違いない

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:27:27.00 ID:Y4MYsHtZ
ルーピーオバマは次に何をやってくれるのかな
中国に行くバイデンがまた---
まあ日本の利益には絶対ならんクズだからな

329 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 09:27:57.83 ID:hYP5Ix8E
>>321
CNNだか、どこかの活字ソースでも
「政府高官に近しい者からの話では〜」
って感じで書かれてたから、どこかのヨタ話で踊ってるだけだとおもう。

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:27:59.30 ID:J8KkCkfs
>>294
まあ実質日本を狙い撃ちにする気だからな
彼らが嫌がるのは特殊なことではないが、国が色々面倒見てるのに有事の法人救出も相変わらずやりたくないと言ってるわけで、いっそのこと国有化すればスッキリすると思う
どの道米大手すら死にそうなのに、日本の航空会社が国際競争で生き残るのは難しいだろうし

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:30:05.12 ID:yMeZmZCl
>>326 上 
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 ペイリン!ペイリン!
 ⊂彡


ごめんなさいごめんなさい
夕べの酒がまだ残ってるってことで・・・ でもまあおっぱい的にはアリかなと・・・

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:30:34.38 ID:klJIhIsI
尖閣の問題が発生して以降のオバマ政権の尖閣に関する発表はだいたいこんな感じ。
尖閣問題にアメリカは関与しないようなことを発表したかと思えば尖閣は日米安保の
対象であると逆のことを言ってみたり。
そんなアメリカの態度がチャンコロをますます増長させる。

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:31:22.65 ID:2xCUWV7A
日本が民間航空機を対象にしたものではない、って言質引き出してんだから、

バイデンが中国に行ったときにそれを確認して、提出しない方向でいいだろ
今だって、アメリカの飛行機は提出しないで、ブンブンとんでんだろうからさ

エアスクランブル情報に騙されたスーザンライスがマスコミ相手に勝手に
くっちゃべったんだろ

オバマとそのお友達は無能ばかり
日本以上にあいまいで、玉虫色でなんかダメだったころの日本みたい

334 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:32:04.21 ID:efnHMHZv
>>326
青山繁晴氏がTVで言った所によると、
大まかな予想として、
オバマの次はクリントン嫁(初の女性)、
その次はヒスパニックの若手(初のヒスパニック系)
ときて、
さらにその次は中国系じゃなかろうかと……。

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:32:37.13 ID:uTmI/Nqi
今日は暇だあね

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:33:32.07 ID:1A7WV2gL
中国は日本の領海の上に自国の防空識別圏を勝手に設定したにも関わらず、
通報無しで飛んでる日本の飛行機にスクランブルをかけていない。
明らかに矛盾する態度だが、これには裏があるかも知れない。
もともと、中国はスクランブルなどかけるつもりがないのだ。
目的は米国を交渉の場に引きずり出すことだと考えてみたらどうだろう。
米国はもう金が無い。だから一銭の得にもならない中国と日本の小競り合いに出す金は無い。
なら、中国はどうするか?
日本の代わりに米国を交渉の場に引きずり出して、領土問題を認めさせる。
米国が折れれば、日本も言うことを聞く可能性が高い。
中国はこの件でスクランブルをかけないのだから、一銭の金も使わずに済む。
これで目的達成!中国は米国との裏取引と交換に防空識別圏を撤廃する。
日本人ははめられたとも知らずに大喜び。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:33:55.77 ID:sna6I6in
>>294,305
もう一度言うけど、
「中国が勝手に東京上空に防空圏設定(撃墜宣言空域設定)し、
 フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」
ということね?
それから、
「日本が中国全土に防空識別圏設定しても、当然中国は日本にフライトプラン提出すべきだ」
という主張もOK?
べつにアメリカが中国に宣言するんでも良いけど

フツー、こういう問題は単なる「領空侵犯」問題として片付けられます
ANAL共が既知外なだけだよ?
だって、こんな妄言に従ってたら航路のコストは跳ね上がっていくだけ

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:35:03.00 ID:D/6W4SD8
>>334
流石に途中で揺り戻しみたいなのはあるんじゃないか?
100年後は知らんが

339 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 09:35:27.95 ID:hYP5Ix8E
>>325
クリントン女史の言では
周りに合わせてヒッピーやったり、流行り物に流されやすい人物では有ったとの事。
まぁ、おまいも一緒になってヒッピーしてたじゃん?って感じですが。

ヒッピー(ビル)より、ヤンキー(ブッシュJr)のがマシってのがもうね。

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:35:47.89 ID:uAYFqSC/
>>336
アメリカは領土問題に口出しする立場に無いし
日本の主権を脅かしかねないと突っぱねたのに?w

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:35:48.63 ID:BZ6y+Akd
オバマの二枚舌!
ヘタレオバマ!

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:36:02.83 ID:2xCUWV7A
アメリカがホントにそういう指導してたら、今頃デルタとかも出してるだろうが、
出してない。

訴訟社会のアメリカの航空会社が出してないなら、国際法に違反した
出す必要ないもんなんだと思うわ

343 :轆轤首 ◆TbAyyg3O4Q :2013/12/01(日) 09:36:12.24 ID:efnHMHZv
>>338
共和党にクリントン嫁に対抗できる奴が居るかどうかが一番の問題になると思う。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:36:35.48 ID:hOdl6hKM
アメは「出すなら出せばぁ?」って感じじゃねえの?

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:36:47.86 ID:3dJO3eE/
変態フィルターにかかるとこういう記事になるのか

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:37:52.43 ID:K/H6IdBw
>>336
米がイモ引いて何の得があるんだよw
ましてCIA職員の暴露ニュースが出たばかりで、そんなヤバすぎる密約を
なんでどん詰まりの中国と態々するんだよw
あとさ、防空識別圏って、そんなに都合よく出し入れできんのwしていい物なのw
スタンド能力かっつのw

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:40:35.24 ID:sna6I6in
>>346
つーか、防空識別圏じゃないけどな
撃墜宣言空域だから

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:41:48.21 ID:ZWkpTed1
>>336
アメリカ様、生意気な小日本をとっちめて下さい、までは読んだ

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:42:06.28 ID:sO8y8DnP
何故チョンコロンが湧いているんだ?
てめえの祖国の心配しろ。

あと、糞酒呑んで寝ろ

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:43:50.62 ID:uTmI/Nqi
>>336
単に、係争地域として認識させたいだけでしょ
長期的には、資源目当てでの領有化を目論んでいるけど

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:44:03.70 ID:tk432tr9
やっぱり飛行計画出してたみたいだぞwwwwww



kunirieki ?@rieki01 11分
ロイター通信は30日、米航空大手のアメリカン航空とデルタ航空が、
中国が東シナ海に設定した防空識別圏の通過に当たり、飛行計画を中国当局に通知していたと伝えた。http://reut.rs/Im0qwf @reutersさんから
 @sohbunshu @mkoba0828



宋 文洲さんがリツイート




宋 文洲 ?@sohbunshu 6分
結局、JALとANAが中国市場(アジアを含む)のシェアを奪われる。自然に  
→ U.S. airlines give China flight plans for new defense zone.
http://www.reuters.com/article/2013/11/30/us-japan-china-idUSBRE9AT02K20131130

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:45:54.13 ID:K/H6IdBw
>>339
お頭の出来をよく揶揄されていたブッシュJr氏ですが、米国の巨大石油会社の
利権の代理人でもあったわけで、米の指導層・富裕層にとっては、どこの馬の骨か分からん人物
より信頼は出来たのではないかと。
出自が怪しい政治家ってのはコントロールが利かなくなる。ヒトラーやムソリーニのように。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:46:28.71 ID:NDVfxjTy
                    ,_,..,ィヽ,、
                   /;;::r‐〜-ミ、
                 4~/へi::::::;/,ヘミ7
                 '-l|<>|:::::|<フ1|i'
                    l! '" |::::l、~`リ     呼んだかね?
              /`ー、  ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、
           ,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y;  ヽ、_
      ,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト-    ~` ー- 、_
   , ィ ´      ,ゝ、_ `r'   l |  、レ // `テ三..ノく _ `       ヽ、
  /       , -' ,、  `、_)   l,i,  i //  (/  ...,,;;;;:` 、        ヽ
 ;'       '" ノ ;;;;::::      i !  : //    .....:::::;;イ、_、_\ _    _ノ
 l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,//  - = ""::;; :/       ` '''' '"
            ヾ :;;;,,     ,i l,//     ,,..," /         _,,.....,_
   ,. -- .,_        \ :;,.   ;'  V ;!   `;  /;: ノ      ,.ィ'"XXXXヽ
  /XXX;iXXミ;:-,、     ヾ  '" ''' /./!  ヾ   /    ,. - '"XXXXXXXX;i!
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 XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::!   `. /::    | '"   l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
 XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::!    |::     |    i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
 XXXXX/ \XXソ::::::::::/     i!::    ノ     i!::::::::::::ゞXX:/  lXXXXXXX|
 XXXX:/   `ヾ::;;;;;:ツ      ヾ;::: ; ノ      ヾ:;;:::::::ゝ'"     ヾXXXXX |
  XXX/       `ヽ 、     _ゝく      _,,. -`''"        i!XXXXX:|
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 XXX|                                      |XXXXX|

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:46:57.99 ID:FGX6wmnG
ヒラリーよりもケリ―は中国大好き
人間だな信用出来ない人物だ

355 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 09:47:40.16 ID:hYP5Ix8E
>>353

>>351が、おいなりさんほしいって。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:48:32.00 ID:Gj1r5hYL
でも、このタイミングで日本にキャロラインが居るのは対中的には良いことじゃないか?

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:48:55.64 ID:rqmPzy/W
飛行計画書を提出しない日本政府は、一般人を人質にしている。とかもう支離ww
PM2.5吸いすぎちゃう?

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:49:41.08 ID:Wu/hXzyx
>>354
ヘーゲルも支那大好きと見られてたけど、結局は支那に対して強行路線を取ってる。
アメリカの行政は案外、長官の意思は関係無いのかも。

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:50:15.22 ID:NDVfxjTy
>>357
出す必要ないじゃん。
撃墜されたら戦争だ。

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:50:44.53 ID:FEehdlvH
いくらバカな日本マスコミだって英語くらい読めるだろう。わざと曲げて年寄りだけでもごまかそうとしてるんだろうけど1、2年後に死ぬ人たち洗脳しても意味が無いわ

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:50:55.31 ID:E6l7MoU2
ケツもんたが言う「政治と経済は切り離しが大切」は詭弁です。
政治と経済は密接な関係になる。中国は政府が略奪を扇動する独裁共産国です。

侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
中国の挑発は段階的にエスカレートする。南沙諸島では死者が出ている。
侵略国中国との冷戦状態はこの先数十年間続きます。日本人も覚悟が必要です。
アメリカの後ろ盾がないと、侵略国中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
世界一幸福な国ブータンは国防軍不備のため国土の18%を侵略国中国に盗られた。

侵略国中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴。しかし、パンダのいる
小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
侵略国中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
侵略国中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。
特に、中国に取込まれた民主党最高顧問鳩山、沖縄両新聞は日本侵略の協力者になる。

日本国内のマスコミはお花畑、平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条です。
左翼テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
テレビで古舘伊知郎、ケツもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日本版NSC機能の確立」、「秘密保護法案」を堅実、爆速でお願いします。

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:51:29.87 ID:n3uusaRi
ANAとJALに早くフライトプランを出すように言っとくは。
日本政府は梯子外されたしな。
日米同盟はどうなるのだろうか!

363 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:52:13.61 ID:7jCGgKr1
>>354
>ヒラリーよりもケリ―は中国大好き人間だな信用出来ない人物だ

誰がどうの…というよりそもそも「国務省/民主」自体が反日・媚中

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:52:52.63 ID:vNKtxvM1
旅客機の安全第一を考えている事だよ!

実際、民間機のトランスポンダ(7777スクランブル発進した戦闘機が使用する)が壊れこともある。

厄介なのは飛んでいるパイロット本人が気づかず。
気象状況によって、洋上管制やODPなどうまく機能しない 時がある。
『Unknown Craft』として、軍用機にスクランブルをかけられたこともある。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:53:11.62 ID:uTmI/Nqi
>>351
アメリカの30日って、日本の29日だけど

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:53:25.72 ID:ZWkpTed1
>>362
平和憲法を守れまでは読んだ

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:54:00.30 ID:Aolyt4VY
>>362
梯子?
誰に?

368 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:54:48.15 ID:qXEJPTq7
>>358
中国(低〜中品質を安く売ってくれる国)と日本(ここの部品がないとアップルでも製品が作れない国)
とどちらも大事だがどっちか選ばないといけないなるとまた話別でしょ。

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:54:50.49 ID:uTmI/Nqi
>>357
なぁ、バカチョン

韓国のとことを忘れてるのかね?w

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:54:52.81 ID:NDVfxjTy
>>367
チョンじゃね?

371 :うらなり:2013/12/01(日) 09:55:45.54 ID:7SDAzSnV
当初、馬鹿な国交省は、日本航空会社に的確な判断せず、航空会社はシナに
申請した。その時点で、無能な国交省。即、米国の航空会社を統括する米国
に対応するだけの器量が無い。無能ばかりで、初動で失敗。米国への通告
も失敗。
自衛隊を攻撃される可能性がおおきい。そのとき、弱腰米国から、自主
防衛日本に 戻ること、そして、反日活動家を公安は、テロ活動で検挙
しないと危険。

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:56:52.57 ID:Wu/hXzyx
>>368
米国の役人がそんなことイチイチ考えてるのかな?
もっと場当たり的な対応をしてると思うけど。

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:58:18.43 ID:D/6W4SD8
>>360
団塊の世代が標的じゃね?
あいつら潜在的にシナチョンマンセーを刷り込みされてるし、英語は下手で情報リテラシーも皆無だからな
しかも、今の小学生が成人するくらいまでは生きるだろうし数も多い

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:58:24.97 ID:uTmI/Nqi
官僚ってのは、日本でもアメリカでもちうごくでも一緒だよ、考えることは

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:58:57.48 ID:+2vT7LM4
米国の対応の英文をみたが、
あれは要は、訴訟対策だわなぁ

万が一、撃墜された場合を想定してる。

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:58:59.52 ID:DNyXaoQT
日本はひたすら正道を歩めばよい

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:59:48.43 ID:qXEJPTq7
>>372
アメリカ国内で反中意識が高まってるから、ってこと?

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:59:48.61 ID:nVWVlTu6
そりゃ日本の航空会社と他国の航空会社の立場が違うのは当然。
他国の航空機が攻撃されても日本がすぐ報復とはいかないんだから。

日本は日本のやり方でやってくれや。
アメリカのような威圧感は無いんだし脅しがきかんわ。

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 09:59:51.94 ID:tk432tr9
アメリカン航空とデルタ航空が結局シナに申請したということは>>351
安倍さんは独自で判断してるってことなのか
全然アメポチじゃないじゃんw

しかし宋文洲が嬉しそうなのがムカツクわ

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:00:01.63 ID:qKr9VSfT
チャンコロ共産党の戦闘機が撃墜できるのは民間航空会社の旅客機ぐらいだが、
撃墜した時点で孤立無援。

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:01:16.73 ID:Aolyt4VY
>>370
日本製の梯子を盗んで行ったんですね、わかりますw。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:01:26.18 ID:IXCrBBtB
>>363
ケリーは中東に強いとの評判だったんだが、中東でも点数稼げず、アジアでも「日本は孤立している」という認識を持っていたと暴露された阿呆だよ…

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:03:08.37 ID:qXEJPTq7
>>380
確かにソ連(国際的な交易は東側に限られる)が大韓航空機撃墜してたがロシア(西側と広く交易)になったら聞かないな。

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:03:22.92 ID:Wu/hXzyx
>>377
一般的日本人と霞ヶ関の価値観は大きく違うでしょ。
それと一緒で一般的アメリカ人とワシントンの価値観なんて全く別だと思う。
基本的に役人ってのは無謬で居たい物なんで何かあった時に自分に責任が回ってこないようにするもんなんじゃね?

それを何とかするのが政治家でありアメリカなら大統領なんだけど、オバマがあの状態じゃねー

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:04:43.92 ID:uTmI/Nqi
>>379

Sat Nov 30, 2013 6:32pm EST

日本時間だと、29日の夕方

米政府、中国への飛行計画提出を民間各社に要請 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE9AT01520131130
2013年 12月 1日 08:47 JST

国務省は声明で「米政府は一般的に、国際的に運航する航空会社に対し、外国政府が発表した航空情報に基づいた運航を求める」と説明。その上で「中国の要求を米政府が受け入れることを意味するものではない」とした。

国務省のサキ報道官は27日、国内航空各社に対して東シナ海上空の飛行には安全を期するよう指示したと明らかにしていた。


サキ走り

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:05:36.15 ID:bCbU3S7w
ちょっと今のうちにファミコンウォーズをやって
戦術シュミレーションが必要なのかも知れないね。
お前ら余りあつくなるなよ。クールに頭を冷やせない馬鹿は
しゃかいでは駄目扱いだよ。常に完璧で冷静な判断は
クールな頭にありだよ。怒りくるっていても冷静な判断が出来る。
これが一番大事なんだよ。G13のように常に冷静でないといけない。

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:06:09.68 ID:w21Goc6M
喧嘩するくらいならもう尖閣なんて韓国にあげちゃえよ

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:07:12.46 ID:igGg5B7L
誤報確定してんのに、なんだこの未練たらしい記事は…
と思ったら毎日か。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:07:40.47 ID:qXEJPTq7
>>384
ああ、なるほど。
アメリカ版小役人的発想ですか。
昔「日本なら一生役人だから保身に走るけどアメリカって政権交代したら民間に戻るから思い切ったことができる」
なんて言ってたけど実際どうなんでしょうね。

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:09:39.46 ID:IXCrBBtB
>>387
無茶言うなよww
百貫デブにダイアナ妃のドレス着せるようなもんだぞww

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:10:47.41 ID:Aolyt4VY
>>386
ファミコン…ウォーズ???

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:11:03.96 ID:1kyEgYfa
日本政府も
アメリカ政府も
休日に情報流すんじゃねえよ

NYTもNHKも支那も

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:11:30.33 ID:UG+yT8TH
>>21

グアムがB-52の基地なんだろ。
それに、仮に沖縄がやられてもグアムからも反撃できるという意味合いもある。

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:11:39.15 ID:qXEJPTq7
>>387
嬉々としてシナに献上している韓国の様子が目に浮かぶので イ ヤ !!!

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:12:13.00 ID:EQMb6D2j
>>317
つっても、来年の2月に先延ばししただけでしょ
だから短期で終わらせないと、アメは引いちゃうよ

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:13:04.15 ID:w21Goc6M
>>390
何その例え
ネトウヨがぐんちゃんになるくらいあり得ないな

>>394
献上なんてしないでしょ
1兆億万円で売れるw

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:13:10.64 ID:Wu/hXzyx
>>389
アメリカは良くも悪くも本物の学歴社会なんで博士号があれば役人だろうが民間会社の幹部だろうが大学の教授だろうが割りと自由に成れる社会かと。
逆に博士号が無ければ碌な役職に就けないっぽいけど。
その博士号の輪の中に入れるかどうかが問題なんじゃね?
構造的には日本の役人の東大卒キャリアに似てるような気がする。

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:13:13.47 ID:vNKtxvM1
>>371
おしゃった道り!
国交省は国土交通省の略だ!
国交をやるのは、あれは外務省だね!
わずらわしい名前だ。

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:13:26.95 ID:D/6W4SD8
>>389
立場が不安定なら一層保身に走ると思うが

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:15:04.59 ID:Rn2aE123
>>389
役人時代の評価が民間に戻る時の評価に影響しそうだな。
良い仕事をすれば引き合いも多いだろうが、
大きなミスをすればどこからも声が掛からないって事態もあるんじゃないか?

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:15:23.45 ID:rPnTs8Ff
>>386

シュミレーションってところで・・・
シュミ・・・

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:15:44.68 ID:8EDFU2vo
中国勝利でしょ、この点は。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:16:15.68 ID:tmI9tv3o
ぶっちゃけ、国務省と国防総省とで対応が割れているが、オバマの指導力不足で調整ができていないようだなw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:17:39.95 ID:Y81a7oae
>>383

大韓航空機撃墜事件の要因となったのは「防空識別圏侵犯」じゃなく「領空侵犯」をしたから。
その原因は大韓航空機のパイロットの慣性航法装置の操作ミス。
さらに大韓航空機はATCトランスポンダから識別信号を発しておらず、航空自衛隊でも
「ソ連国内を飛行する所属不明の大型機」という認識だったから、
ソ連側からすれば当然撃墜対象になり得る事案だった・・・

つい、最近もパイロットのミスでアメリカでやらかしただろう、あの国は・・・
30年前から同じことやっていただけだよ。

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:18:42.05 ID:Wu/hXzyx
>>403
オバマはオバマケアのゴタゴタで手が一杯のようで

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:18:41.96 ID:uTmI/Nqi
くく396
ネタ振りも返しもつまらんのう

センスも脳もないわ

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:19:12.30 ID:qXEJPTq7
>>396
一兆円はやろう・・・そうせそのうち我のものアル、クックック・・・・。
>>397
結局アメリカ人もその博士号の輪から抜け出せないんですかね?
じゃあ保守的になるのもうなずける・・・。
なにか{東大卒キャリアに似てる」事を示す例があったら教えて下さい。

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:19:17.42 ID:ikXbKwMy
これもうわかんねぇな
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2FL7uOxiuWMb

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:19:51.98 ID:lsw3fN5H
上げ落としって、なんか「進撃の巨人」みたいやねw
アメリカがこの手法をそのままやるとわな。

410 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/01(日) 10:20:56.44 ID:qK26giES
デルタもAAも、中国便抱えてるから高額訴訟されるリスクを勘案して勝手に出しただけじゃん
馬鹿みたい

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:21:27.80 ID:w21Goc6M
勝ったか
よっわ

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:21:32.13 ID:Qs+H8PYN
オバマのきょうだいは中国人と結婚してると聞いたことがあるが、本当だろうか。
そして本当だとしたらそのせいだろうか。

オバマが中国と組む、少なくとも中国の暴挙を容認する気なら
「正義」を語るリンチだと、善意のアメリカ国民に理解してもらわないとならないな。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:22:02.08 ID:i6ITNDfW
日本の集団的自衛権行使問題
味方してくれると信じていた米国に突き放された韓国

尖閣問題
味方してくれると信じている米国に突き放される可能性のある日本


もちろん両者の立場は違う
だが、日本は韓国と同じ思いを味わうかも知れんね。
韓国に見えないものが日本ではハッキリ見えるように、我々が見えてないものが必ずどこかにあるはずだ

ただ一つ言える事は
韓国も日本も弱い
これが諸悪の根源だ

414 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/01(日) 10:22:36.16 ID:qK26giES
だからさーおまいら
誤読で「アメリカは梯子外した!もう終わりだ!」って騒ぐなよ

ああ、シナの手先が自演してるのか

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:22:36.42 ID:qXEJPTq7
>>400
なるほど。十分考えられますね。
>>404
・・・さすがチョン。そら落とされるわ。
今はそういうことはロシアに対してはなくなったんですかね?

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:23:31.13 ID:Wu/hXzyx
>>407 下
まぁ、ゴールドマンサックスのwikiをチラ見しただけでもお腹いっぱいに…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:23:46.10 ID:w21Goc6M
中国アメリカを敵に回した日本
勝てないw

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:24:39.94 ID:qXEJPTq7
>>416
感謝します!さっそく読みふけってきます。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:24:44.53 ID:T15qE6yO
日本の面子丸つぶれw

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:24:48.64 ID:+I5lS0Z5
>]関係ねえじゃん。民間機落としたら戦闘行為として中共を敵と明らかに認識できるまでだ。

そうそう

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:25:15.31 ID:JRtrrpEQ
米政府は出せとも出すなとも言っていない。
民間航空会社の勝手でしょ、と言っている。
これを「提出容認」と解釈するのは支那の手先。
「非提出容認」と解釈しても間違いじゃないわけだから。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:25:51.38 ID:hyqesU5v
>>412
デーンと構えてろ。

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:26:01.08 ID:uTmI/Nqi
508 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2013/12/01(日) 10:13:32.55 ID:8EDFU2vo [2/2]
国務省は正式に事前通知を決定したようだな。
中国が一本取った。

509 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/12/01(日) 10:24:11.79 ID:uTmI/Nqi
手段と目的の区別【も」つかず、目先の勝ち負け【だけ】を重要視するバカチョンは気楽でいいなぁ

ちうごくが何を手に入れたんだとw

424 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/01(日) 10:26:55.53 ID:qK26giES
>>421
で、アメリカは訴訟社会だから、万一シナに自社の旅客機が撃墜されるような事態になったら…ってリスクが有る
そりゃシナに航路持ってる航空会社は訴訟リスク対策を採るわなw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:27:47.71 ID:Mktat7WD
倭猿

真っ赤赤


426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:28:05.19 ID:zBl/5goR
オバカなオバマに、一貫した外交政策なんてない。
オバマでアメリカ外交はズタボロ(笑)

今度は北朝鮮に足元を見透かされ、アメリカ人を拘束された(笑)

シリア、中国、北朝鮮に愚弄されっぱなしだ(笑)

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:28:43.24 ID:uTmI/Nqi
まぁたしかに不安要素はある

フライトプラン提出 対応分かれる NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131201/k10013475411000.html
中国が設定した防空識別圏が自国の防空識別圏と重なっている韓国は、「中国側が一方的に設定したものであり、われわれは通報せずに通過させる」として、
中国側が求めているフライトプランの提出には応じていません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:28:56.32 ID:w21Goc6M
>>421
提出を容認してる時点で中国の勝ちだよ
本当に否定するなら禁止するし

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:29:14.74 ID:uTmI/Nqi
>>425>>427

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:29:20.46 ID:+I5lS0Z5
米国は米国日本は日本
ちがってもいいだろ、ウジ虫君w

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:29:34.14 ID:8EDFU2vo
>>424
アメリカの出方を恐々と伺う覇権国家がアメリカの民間航空機を領空でもないところで撃墜なんて考えられん。

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:29:34.83 ID:vnNgUR9K
中国は弱腰に変わったかw

防空識別圏は飛行禁止区にあらず…批判の声多く=中国版ツイッター

同解説によれば、今回の米国のように中国に同調しないことがあっても、中国は強い反応を取ることはできず、ましてや大義名分なく出兵することなど不可能と論じた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=1129&f=national_1129_007.shtml




  

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:29:49.00 ID:ZWkpTed1
>中国アメリカを敵に回した日本
>勝てないw
アメリカ様、小日本を叱ってください、までは読んだ

434 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 10:30:45.57 ID:hYP5Ix8E
>>427
在韓米軍「どうなるか最後まで注視し続けてみるかぁ」

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:31:19.53 ID:igGg5B7L
>>421
つーか、アメリカは「国際条約に基づき、現地の当局の指示に従うものと考えている」っつってんのよね。
そして常識的に、というか日本人としての常識的に
尖閣周辺を管理する当局は明らかに”日本”である筈なんだけど
当の日本人がそれを”中国”と解釈して勝手に騒いでいるという現状。

アメリカとしても何が何やらでファッ?!だと思うよ。
もしくは滑稽過ぎて笑ってるかもしれんが。

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:31:52.74 ID:Y81a7oae
>>415

>今はそういうことはロシアに対してはなくなったんですかね?

う〜ん、あの国のいい加減さからすると無くなったと断言できません・・・
(ましてや、例のアシアナ航空着陸失敗を見るとね・・・)
それでも撃墜事件を契機として翌年に国際民間航空条約(シカゴ条約)の改正が行われ、
これにより領空を侵犯した民間航空機を撃墜することは明示的に禁止されたので
ロシアの方がなんとか抑制的に対応しているような気がします・・・・

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:32:33.50 ID:uTmI/Nqi
>>432
元が、内政の不手際をごまかすためだから、限界は低いでしょう
レーダー網もなければ制空戦闘機もそろってない中で、あの広い空域をカバーできるわけもなく

適当に吠えたら、gdgdのフェードアウトで、最初から何もなかったことにする予感

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:33:21.02 ID:T15qE6yO
知らんな、ネトウヨの負け惜しみ、やせ我慢なんぞ。
聞いちゃいない。

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:34:47.78 ID:uTmI/Nqi
【貿易】TPP、韓国を歓迎するが…交渉妥結後にと米側[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385798718/

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:34:54.05 ID:ZWkpTed1
>知らんな、ネトウヨの負け惜しみ、やせ我慢なんぞ。
>聞いちゃいない。
お約束の勝利宣言?

441 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:35:09.06 ID:vq3ivofI
>>1
NYタイムズのデマ記事(ミスリード作戦)

【NHK】 防空識別圏 アメリカ国務省、航空各社に対し中国に飛行計画提出の方針 <NHK 2013/11/30>
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385778585/700-

また、朝日新聞がNYタイムズに掲載させた、捏造デマ
NYタイムズの経営者 以前は韓国人→ 現在は中国人
       ↓

中国共産党赤軍情報部隊よく使う戦術 ・・・ ポルポト・チベット・ウイグルで実践

情報戦で勝つ・・・ 三戦工作、「デマ世論戦、デマ心理戦、デマ法律戦」で戦わずしてデマで勝つ!

虐殺して勝つ・・・ 三光作戦、「民族を殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くす」跡形もなく皆殺しにする!

  

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:35:35.71 ID:Wu/hXzyx
>>437
一応、メンツが立つ程度の行動はすると思う。
それがどんな物かってのが一番の問題かと。

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:35:50.67 ID:ap9vmlqj
.
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444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:35:53.10 ID:uTmI/Nqi
>>440
一つしか安価もらえなくてご機嫌斜めらしい

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:36:04.62 ID:bW1n4+nw
つまり中国機が本当に民間機にやらかせば日本には都合いいわけだ
そしてなにもしなければそれはそれで問題なしと
その一方で軍事では何も妥協点はない

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:37:12.46 ID:qXEJPTq7
>>436
なるほど。
>国際民間航空条約(シカゴ条約)の改正が行われ、
こんなことがあったんですか。ありがとうございます!

447 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:37:40.74 ID:lOoT3/Bk
お前ら毎日に釣られすぎ
日米分断工作を一斉に仕掛けてきてるんだから
アメリカは日本の見方をしないよ、中国の言う事聞くよって言う
そんな工作してきてるんだからさ

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:37:53.75 ID:LcwcVqV2
そもそも防空識別圏だから民間機は関係ないよな
軍事的脅威がない民間機を脅す道具じゃないわ
防空識別圏なら軍用機をスルーするなよ

コレじゃ普通に幼稚園バスジャックのショッカーと変わらんよ

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:37:58.17 ID:EQMb6D2j
>>426
それに日本も加わると

450 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 10:38:42.34 ID:hYP5Ix8E
>>444
がんばらないと、昼飯代でないんだろ。

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:39:11.15 ID:vnNgUR9K
>>442
面子以前に、国内から非難ごうごうで火消しに入った模様
こんな状態で民間飛行機なんて撃ち落とせるわけが無い
フェードアウトじゃないの

 
 

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:39:23.52 ID:qXEJPTq7
>>444
そら釣り針じゃなくて碇垂らしてたんじゃあ誰も食いつきませんぜw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:39:43.25 ID:MYEsU+2m
猛烈に腹が立つ。
国務省も、この時期にあんな微妙なステートメントだすなよ。
感謝祭休暇で頭がいっぱいだったのか?

NYTのPeterBaker記者も、わざわざあんな目立たない微妙なステートメントを
大声で拡声しなくてもいいだろ。
記者としての仕事するなとは言わないが、せめて数日待てよ。
あれで完全に中国が勢いづいてしまう。
自分の記事ひとつで自由主義社会がどれだけのものを失うか考えろ。
それがジャーナリストとしての社会的責任だ。
それは読者へのウソでも裏切りではない。

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:39:58.20 ID:Wu/hXzyx
>>450
のり弁(フライ抜き)とハンバーグ弁当(ハンバーグ抜き)では天と地の差だしね。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:40:48.39 ID:WLpR6LbY
nic@mail.rakuten.com

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:41:05.38 ID:XGi/G16P
てかさぁ、日本独自の防衛力が確固たるものじゃねーから
国民、お前らの見解も不安定になるんだってばよ

日本単独で核武装した方がいいだろ、こんな状況見たら

457 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/01(日) 10:41:24.18 ID:qK26giES
ひどいな(棒)
462 名前:ごっぐ ◆SOYz4k.5rc9j [sage] 投稿日:2013/12/01(日) 10:37:18.89 ID:???
さっきのTVでは森本元防衛相が

・米民間側と日本とで足並みがそろっていないのであれば、日本と米国とで対応の足並みをそろえる打ち合わせをきちんとやって、バイデンさんがそれを中国に持っていくという格好の機会なわけです

などと無慈悲なことを言っていた。
ミスリード狙いをマジレス潰しとか鬼畜。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:42:11.04 ID:lOoT3/Bk
>>453
あんた、つられすぎだわ

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:42:15.60 ID:vrk5omX6
古米にキムチをのせただけの属国旗弁当だろ?

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:42:18.64 ID:Wu/hXzyx
>>451
とりあえず、JALかANAのフライトスケジュールに合わせて戦闘機飛ばして警告ゴッコ辺りじゃね?
日本のレーダーに掛からないように低空を慎重に飛んでくるかと。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:42:39.72 ID:MYEsU+2m
自主独立しよう。
日本なら、史上初めての善良なる軍事大国になれる。

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:43:32.50 ID:bCbU3S7w
でもメンツなんて気にしてる馬鹿はもうしゃかいでは
不要だよ。かえってその手の奴は大マイナスにしかならないからな。
むしろメンチカツの方が億倍価値がある。
50円でも売れるし食えるだけメリットが遥かに大きい。
メンツな屑1匹削ったらメンチカツが6000個買えるからな。

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:44:04.49 ID:XGi/G16P
>>461
そんな漠然としたものじゃなく、まずは核武装だって

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:45:32.15 ID:bCbU3S7w
お前らもやっと地球防衛軍の意識を持って
正義に目覚めたみたいだな。巨大な悪と戦うため
日夜お前らは戦う。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:46:14.62 ID:uTmI/Nqi
>>457
そのバイデンのアジア歴訪を、
「チョッパリに歴史認識の修正をねじ込むためニダ」って斜め上かました国がありまして

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:46:23.82 ID:Xre0cggY
>>40
中国は破綻寸前なのに組み込むはずねぇだろwww
中国国内のエリートですら逃げる準備してるんだぞ
ちょっと中国の事知ってる奴ならもうどうしょうも無いレベルのバブルが膨らんでる事を知ってるんだから
距離を取っても近づく奴なんていねぇよアホ

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:46:55.98 ID:XGi/G16P
>>464
揶揄してるつもりなんだろうけど面白くないよ

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:47:03.47 ID:igGg5B7L
>>456
仮に核武装しても、尖閣を取られた程度じゃ使えない。
核兵器は使い所が難しすぎる。
それより粛々と通常戦力を増強した方がいい。

もっと言えば、軍備よりも教育環境整備に金を回して
キチガイ日教組どもを全て排除した上で、子供達にきちんとした国家観を持たせた方がいい。
最終的には、これが護国に繋がる唯一の道だ。

469 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/01(日) 10:47:08.88 ID:qK26giES
>>465
ウリナラも最近斜め上行動の斜め上度が足りないなぁ

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:48:46.92 ID:iZNikqvP
日本はいままで通りアメリカと連携取りながら行動すればそれでOKだよ。
マスコミや新聞に惑わされることなく、いままで通りでいいんだよ。

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:48:53.10 ID:2xCUWV7A
日本政府としては、領有権を行使して、シナにフライトプラン出してる航空会社の
尖閣上空飛行は認めない、ぐらいの強硬策で行くべき

ここは一切折れるべきではない

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:48:57.05 ID:qXEJPTq7
>>467
彼は昼飯代を得るために必死なんです。
彼が真人間に戻るためにもここはレスはせずそっと見守ってあげましょうw

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:49:05.42 ID:3YM/4AIk
これは日本の領土問題とも直結しているからな。軍事と民間は別物というレベルでは済まされない。
もし飛行計画書を提出したらそれはシナが設定した防空識別圏を認めたことになる。
それは尖閣諸島を放棄したも同然の意味合いを持つ。

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:49:25.54 ID:HFnmbURL
ジャップ終わったなw

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:49:52.42 ID:tk432tr9
>>474
お前は始まってもいないがなw

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:50:25.76 ID:XGi/G16P
>>468
言いたいことはわかるが、悠長に構えてたら手遅れになりかねんよ
通常戦力の増強も大事だが、強大な抑止力も絶対に必要

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:50:40.56 ID:YDV5ihjg
>>474
日本とシナがもめて一番被害をこうむるのは朝鮮半島だということがまだ理解できんのか。

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:51:14.49 ID:ErRpjMH0
産経=アメリカの発表、行動を順序だてて説明
毎日=右往左往する(首相官邸関係者)の様子を説明

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:51:43.12 ID:6nCXgmL4
オバマって極度なヘタレ野郎なんで心配はしていたが

あいつほんとにダメだな…

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:52:21.24 ID:QrMPNOiC
アメリカに頼ってる東南アジア諸国もこのアメの支離滅裂さに腰砕けになりそうだし
オバマ政権ってマジでレームダックで統制とれてないんじゃないの?

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:52:35.01 ID:YFqkaAPi
民間機にスクランブル掛けたら、そっちを撃墜すると言って欲しいものだ
国民の生命が脅かされる主権侵害だからな、

482 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 10:52:55.34 ID:hYP5Ix8E
>>469
ドーピングが行き過ぎて、最近調子崩してるっぽいよね。

もっと強いクスリを打たないと。

483 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:53:45.23 ID:vrk5omX6
次は共和党でほぼ確定かww

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:54:23.71 ID:VdjaUNp6
毎日さん毎日さん
国務省で確認できるのに何を慌てたの?

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:54:39.14 ID:3YM/4AIk
>>481
同感だな。それくらいは言って欲しいが肝心の日本政府にそれだけの覚悟というか度胸があるかどうか

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:55:25.70 ID:XGi/G16P
>>480
日本が確固たる抑止力を持ってたら飴が日和っても不安定にはならないんだけどねぇ
やっぱ、核装備必要だとしか思えない

今まではどちらかというと否定はだったけど、どう考えても確固たる抑止力は必要

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:55:31.70 ID:H9LFoXR9
日本政府は中国大使から民間機の自由は妨げないとの言質をとっているから
提出しなくてもよいと判断したんだよ。
米国政府との対応が違うだけで騒ぎすぎ。

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:55:35.16 ID:Wu/hXzyx
>>483
現状ではそれは無いかと。
未来を予測できるわけじゃないので何とも言えないけど。

489 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:56:30.03 ID:D/6W4SD8
>>481
ここまで言っちゃうと中共の逃げ道を塞ぐことになるからなあ

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:56:33.76 ID:oF+K/HIE
【軍事】大阪府上空が韓国の防空識別圏に★13

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383641588/

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:58:18.78 ID:H9y95LpO
>>477
食う物も燃料も無くなるのになw


あ、朝鮮ならウンコ食って放火すれば問題は解決するかw

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:58:54.00 ID:hxAK/Hg1
アメも政治の良し悪しで所詮こんなもの
だから日本は色々な局面で単独行動出来るよう安部ちゃんが必死こいてる

493 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:59:00.30 ID:XGi/G16P
>>481
言って欲しいが、それは言っちゃいけねーと思う
中共に一般人の生命を盾にしたという言葉に言質を与える

494 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 10:59:41.69 ID:VdjaUNp6
っていうか>>1にも産経にも昨日の発表以上のことは書いて無いじゃん
なんでこんなに釣られてるの?

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:00:07.29 ID:YDV5ihjg
>>491
19号は南進するとも限らんのになw

496 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:01:25.31 ID:XGi/G16P
>>492
だな
少なくとも、今回のオバマの行動を踏まえて最低限、
核武装の論議ぐらいは公におこなえるようになって欲しいところだ

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:02:06.64 ID:3YM/4AIk
少なくとも日本は空母3隻と長距離爆撃機10機程度は保有すべきだな

498 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:05:25.40 ID:H9LFoXR9
中国の発表後、自衛隊はすぐに防空識別圏に飛ばしている。
それで、中国が何のリアクションもしなかったから、米軍が爆撃機を
飛ばしたの。中国大使に民間機の自由を妨げないの言質とって外交も
しっかりやっている。日本政府はGJな仕事をしてるよ。
今回の件を安倍が普天間や秘密保護法案にも利用している気もする。

499 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:07:47.18 ID:zUzIz0H/
>>487
だね
ただ、日本側が防空識別圏自体に抗議をしたかのように受け取れる発言をしてしまったのは
少し勇み足だったかな

それに元々、防空識別圏の設定自体には問題がなく
それを領空のごとく扱って周辺国を威嚇したのが問題
けど、後者の部分は最近の記者会見で取り下げてきたから
アメリカも強硬姿勢をゆるめたにすぎないよ

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:08:59.77 ID:XGi/G16P
>>494
釣りだろうが飛ばしだろうが、原文からそう解釈ができるってことは中共に力を与えちゃうしねぇ
なら、そんなことより最悪の状況を想定して確固たる力を持つ方向に思考をシフトした方がいい

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:10:44.28 ID:EaS3/x38
中国はニヤけてるんじゃないの

502 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:13:04.52 ID:vnNgUR9K
>>499
勇み足では無い  まっとうな抗議
日本の場合は、日本の領空上に中国防空識別圏が被ってるから絶対飛行計画を出させるわけにはいかない
自国の領空を通るのに飛行計画を出す馬鹿な国はない

日本領土領空の上に中国防空識別圏を被せることじたいありえない事



 

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:16:21.80 ID:sna6I6in
経緯と論点分かってない人はチェックしてくれ、日本政府がフライトプラン提出しない様に求めてる理由が理路整然と分かる
記者の牛が意図的に誤情報をバラ巻くためのスレ立てしてるので、以後、定期的に貼る

【防空識別圏問題まとめテンプレ】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]

844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/11/30(土) 15:00:37.33 ID:k90jU6lO
いろいろごっちゃになっている人もいるようなのだが

そもそも中国が航空識別圏を設定した事自体は問題がない。
航空識別圏が複数の国が重なっている箇所は多い。

ただし、今回の場合の問題は
1・日本の領空を含んでいる事。
通常、他国の領空に航空識別圏を設定する場合は、当該国の許可を得るもので、無断で設定する頃は常識外

2・そもそも航空識別圏というのは時刻に近づく航空機を監視して不審な航空機の接近を防ぐ為のもので、
不明な航空機に対して目的を打診する程度の物であって、
航空識別圏内を通過したからと言って軍事的な威嚇、攻撃は出来ない。
しかし、中国はこれを示唆しており、これは航空識別圏ではなく領空を意味する物であり、明らかな越権行為

というものなので、航空機が航空識別圏を通過する際に航空予定表を提出する事自体は、航空識別圏の権利として問題のあるものではない
なので、領空としての権利は認められないが航空識別圏自体は認められるとすれば、民間機が予定表を提出してもおかしくない。

ただし、日本の場合は「1」の領空を侵害しているという事から航空識別圏自体が認められないという立場なので、
政府が日本の航空会社に自粛を要請している。これもいたく当然の処理
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なお、分からない人向けに例えるのなら、
今回の中国の防空識別圏に日本がフライトプラン提出すべきだ言ってる奴は、

「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
 フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」

と同じ事言ってるんですねwすげえとおもうよw
脳味噌がないとこんな意見はホザけない

これ、
「日本が中国全土に防空識別圏設定しても、当然中国は日本にフライトプラン提出すべきだ」
と主張出来るのなら認めなくもないけどw

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:16:31.48 ID:tiYk+1Jx
>>502
あのね。
領空と防空識別圏がかぶることは十分ありえるんだよ
国境を接してる大陸諸国家の防空識別圏はどうなってると思う?

中国国防部は28日に、防空識別圏内で他国の航空機に権力を行使する事はできないと
当初の問題発言を180度否定した声明をだしてるから
まあここまででしょう

505 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:19:34.62 ID:vnNgUR9K
>>504
中国の場合は一方的でかつ国境で接してるわけじゃないからね
しかも今まで現状を容認してきたわけだから、条件が違う

 

506 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:20:05.37 ID:KNrk2sd4
関係者(談)だってーのに
日本も支那も朝鮮も踊らされすぎ

507 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:21:31.66 ID:tiYk+1Jx
>>505
慣例上のアンチマナーを突いていくことはできるけどね
原理的には今の中国の発言は、国際ルールに則った範囲内に後退したって事実は
>>503のようなあやふやなまとめを拡散してる人も知っておくべきだと思う

508 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:26:11.41 ID:vKZnj9fr
なんだ変態か

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:27:00.54 ID:9hiiKD/S
対国内問題を無視すればね

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:31:23.19 ID:sna6I6in
>>507
はいはいw
他国の領空に同意を得ずに防空識別圏設定するのはアリアリだとw
撃墜宣言した事実も未来永劫変わりませんw

ねえ?もう一度言うけど、
「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
 フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」
と、こう仰りたい訳ですね?w
ま、そう主張するならもう止めませんけど

あ、日本政府はちゃんと対応してマースw
【中国防空識別圏問題】日本政府、ICAOに対応要請 「国際民間航空の秩序と安全が脅かされる恐れがある」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385797225/

1 名前:壊龍φ ★[] 投稿日:2013/11/30(土) 16:40:25.57 ID:???
政府、ICAOに対応要請

 日本政府は、中国が沖縄県・尖閣諸島周辺を含む東シナ海上空に防空識別圏を設定した問題を受け、
モントリオールで29日に開かれた国際民間航空機関(ICAO)理事会で対応を検討するよう提案した。
外務省が30日に発表した。

 ICAOは国連専門機関。日本は理事会で、防空識別圏の飛行計画提出を義務付けた中国の措置を
踏まえ「国際民間航空の秩序と安全が脅かされる恐れがある」と主張した。

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:36:18.38 ID:EaS3/x38
野党の極論はダメだけど、与党の極論は良い極論

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:37:57.88 ID:1zPlzcai
>>500
んで休日の朝から日米離間工作に勤しんでる、っと
さすが酷使なりすましのブサヨは違いますなあw

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:45:22.34 ID:8EDFU2vo
>>504
505が正しいよ。
領空上を防空識別圏として侵入する口実に使うのは目に見えている。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:47:15.49 ID:SYLKtP/Z
この件、
一部の日本のマスメディアが、それはもう嬉しそうに記事にしているね。
もう嬉しさを隠し切れない感じ。

誰のためメディアなのか・・本性がよくわかるな。

515 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:48:10.00 ID:EA0q/m7l
でも民間飛行機はもともと普通に他国の識別圏を通ってるだろ。
なら民間機は悪くないだろ。
旅客機以外を対象にしろよ。危なっかしくて海外旅行できないだろ。

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:48:31.49 ID:EZ0qWX4a
鼻息荒く「誤報だー」って言ってた人たちはどうした?
アメリカにつられて強気の対応に出たら梯子はずされちゃたけど

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:52:55.13 ID:T94Tva73
>>516

別に…アメリカはアメリカで対処してるだけ、
それが何か?

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:54:13.31 ID:0b4s0CVw
中国のNOTAMに従う必要があるのは、上海FIRの空域ぐらいだろ。
http://www.mlit.go.jp/common/000998681.gif

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:54:46.69 ID:dqaXnmjT
>>516
米国がどう応対しようが、日本はこの場合は強気に出るのが正解だろ
米国と一緒に弱腰対応したら、誰が尖閣を守る?

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:54:47.93 ID:ZPXb3Koo
>>510

しかも、「日本だけ」を対象にするとかホザくしW

521 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:56:03.34 ID:syVlDt51
人類はミュンヘン会談に学べよ
その昔、英仏はヒトラーがこれ以上領土拡大をしないとの約束をヒトラーより取り付け、ズデーテン地方を割譲したがあっけなくその約束は破られ戦争になった

集金平も同じ
ここら辺で止めておかないと第三次世界大戦はもちろん核戦争に発展して人類が滅亡するぞ

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:56:09.85 ID:SYLKtP/Z
「日本政府は、はしごを外された!」
「日本政府、困惑!」

ヒャッホー!とばかりの記事だな。
この記事を書いた方々、嬉しくてたまらんのだろうねー

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:57:09.03 ID:LoL+R5Zc
     
   / ̄ ̄\   梯子を外されたなwネトウヨwwwww
 /   ⌒ ⌒\  
 |    ( ●)(●)                ____
. |   ⌒(__人__)            /愛●国 \ 
  |      |r┬-|               //   \   \ 
.  |     `ー'´}  \      /(;゜.;.)lll;(;..゜;) u  \
.  ヽ         }     \     | ⌒(__人__)⌒ .ノ(  | ぐぬぬ…
   ヽ      ノ       \   \   | r┬-|   ⌒_/ 宗主国様…
   /    く. \      \  ノ  | |, | ,|     \
   |     \  \    (⌒二     `―‐"        |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         | |

524 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:57:23.96 ID:Ff7V0vl1
>>1
米国が日本のはしごを外すメリットが皆無
一方、中国にしたら日米の離間工作が最重要だという現実を
忘れてはならない

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:57:39.60 ID:+Hf6x/a+
何だ嘘か

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:57:59.69 ID:Y0vUPXf1
でも韓国に仁川上空では旅客機も機銃掃射受けるんだよね
特アはキチガイ国家群だね

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:59:42.84 ID:SYLKtP/Z
この記事を書いた方々はさ、
世界からご主人様が「ペーパータイガー」と
揶揄されたのが、よほど悔しかったんだねー

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 11:59:47.17 ID:Y0Bep0kH
アメリカの後押しは強力だけど
無くても独自にやればいいんじゃね

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:00:54.33 ID:RlUuZH/Y
>>522
でも実際梯子外されたよね
飛ばし云々で希望的観測に浸るよりは
現実を直視した方がまだ有益とは思うが
おそらく米は中国にある程度譲歩して交渉に持ちかけるつもりなのだろう
用心棒としたら戦いがない方が得に決まっているからな
戦争をしたくないという意味合いでは日中共に利害が一致するところでもあるし

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:01:02.17 ID:ZYpDNOXL
>ソース 毎日新聞

w

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:01:12.79 ID:cWaVEilI
>>522
だって毎日だしw
昨日もTBSで法亢順が嬉しそうに言ってたぞw

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:03:46.36 ID:TbDMY5kD
事実ならオバマはクソ大統領

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:04:34.90 ID:/kQYrRHt
最近東亜板の雰囲気が殺伐だな。
たぶんお客さんが多いからなんだろうけど。
いつもの書き込み部がお客さんに圧倒されて出てこないw

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:04:35.01 ID:SYLKtP/Z
>>529
現実を直視してるよ。

日本が梯子を外されると、
喜びを隠し切れない、一部マスメディアが存在するという、
現実をね!

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:07:11.93 ID:T78uSS8p
またオバマの思いつきか
やめちまえ

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:11:58.26 ID:9hiiKD/S
>>514
関連スレでも、いつも関係ないスレでもちょっかいだすチョンコが
全然現れずに、アメリカガーって酷使様なりすましばっかり。分かりやすいわー。

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:15:07.10 ID:RBK8Z/Oa
>ソース 毎日新聞

政府関係者ねw

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:18:42.84 ID:vq3ivofI
【中国防空識別圏問題】米国務省の「航空情報に従うべきだ」の談話に、米航空局「計画提出指導していない」[11/30]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385805949/

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:19:35.32 ID:9hiiKD/S
現実の話をすれば、
・アメリカは尖閣で実益に関して引くことは無いだろう(自国の権益問題だから)
・この報道で中国内の不満は多少落ち着くだろう
・アメリカは自国民の安全に配慮してるのにニホンハーって
 日本マスコミがクソを垂れる可能性はある

こんなもんか?

この話が出るまで一週間もかかってるって事は中国の働きかけによるものだろう。
単にロビーの結果、言い訳の立つ範囲で職権を使って小銭を稼いだバカが米政府にいるのか
中国民の不満爆発による中共内部崩壊を防ぎたいもっと中枢の意思か?

540 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:22:59.78 ID:LNs1h4GU
チャンコロ>クロンボ確定しました

541 :習キンペは支那のユキヲ:2013/12/01(日) 12:24:29.34 ID:vDg5f7uP
>>539
>アメリカは自国民の安全に配慮してるのにニホンハーって

 のど元まで出かかってます (@∀@)

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:25:48.28 ID:LNs1h4GU
オバマが馬鹿息子ブッシュ以下だったとは

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:32:38.73 ID:mRGvLg4X
>>539
今回の米国の発表だけど訴訟対策じゃないかね?
民間機に中国主張の識別圏を無視して撃墜でもされたら
米軍、米政府に対する訴訟になりかねない。
だから民間機には計画提出を指導とまではいかなくても
やってもOKという立場をとったのかと。
日本の場合、尖閣の管轄権が掛かってくるので出来ない。
米国は一応領有権では中立の立場だからね。

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:35:21.18 ID:GDMROb+t
問題が起きるのは、勝手に拡張したエリアだけじゃないのかね?
そして、問題が起きたら、それはチャイナが起こしたということだが

まあ、心理的保険をかけるかどうかだろうな

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:36:46.85 ID:8h+TZDlM
オバマはまだG2論を捨てていないし、中共の頼みの綱もそこにある。
日本は粛々と「中共はG2を担う実力が無い」ってことを証明しつづけるだけ。
簡単だろう?

ここでの悪手は、レームダックのオバマに遠慮して、中共をコケにするのを手加減すること。
G2論を否定することは、結局オバマの見識を否定する事だけど、それを遠慮したら駄目だ。
結果としてアメリカも覇権を失う事になるかもね。

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:40:17.30 ID:4u7HuoRT
>>435
【防空識別圏】米国航空各社、国務省の新ガイダンスに従って中国側へのフライト事前通知を開始 [12/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385862742/

「当局」は中国だったね

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:45:04.56 ID:R29d6S5b
しかし、アメリカ空軍嘉手納基地の目前でアメリカ民間機の安全を恫喝してきた中国にゆだねちゃう、
オバマ政権ってなんなんだろうねぇ。自国民の安全より目先の利益とかw

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:49:35.35 ID:9hiiKD/S
>>543
民間航空会社のフライトプラン提出を以って
中共が何らかの権利を国際社会に主張するのは無理スジだろうから
(ただ防空識別圏を設定しただけならまだしも、攻撃を匂わせちゃったから
”彼らには権利は無いが、安全のために仕方なく”という言い訳まで可能に)
訴訟対策で許可するってのは分かる話だけど、
それにしてはタイミングがちょっと遅い気が…。

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:50:36.07 ID:3YM/4AIk
軍事と民間は別物というレベルの問題ではない、日本の領土問題も含めた重要課題だ

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:51:54.69 ID:6SYEWrdo
いままで、アメリカの最大のライバルであり、仮想敵国がソ連であった。
もし、その地位を中国が得られたと思うなら、今後は、中国崩壊への
シナリオが、ペンタゴン内で正式に語られるということだ。
ソ連の次は、中国か。
Next You、China!

551 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:55:19.10 ID:G9vVrOoI
ばっっかじゃねぇのwwwww
困惑、確認ってテメェはどこまでポチなんだよww
自分はこうだから、提出しません でいいじゃねぇかwマジクソ政府w

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:57:00.47 ID:uTYHIBqH
まあアメにとっては自国民保護が最優先だしな
馬鹿なのはアメが最後まで同一歩調とってくれると
根拠もなく信じてた日本政府

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:57:44.46 ID:3YM/4AIk
これは日本の領土問題とも直結しているからな。軍事と民間は別物というレベルでは済まされない。
もし飛行計画書を提出したらそれはシナが設定した防空識別圏を認めたことになる。
それは尖閣諸島を放棄したも同然の意味合いを持つ。

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 12:59:05.91 ID:idFoOGMi
アメはアメ
日本は日本
慌てるからつけこまれるんだろ

555 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:02:36.27 ID:9hiiKD/S
新聞記事の読み方も知らないでフャビョッてる子供が多いな
「」内以外は記者の脳内世界じゃないか、って思いながら読まないと
いつまでたっても踊らされっぱなしだぞ

556 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:06:28.74 ID:o5tSwrtY
地続きの中ソ国境とか防空識別圏はどうなってるんだろうね?
国境線と同じか?

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:06:34.58 ID:Tbu3nwMn
アメリカ国務省の対応が日本のそれと違うということは重要ではないとは言わないが
別に無理して合わせる必要はないよ

イギリスなんか対旧ソ連でもアメリカの後ろ盾無くてもいろいろやってきてただろ
今だって周辺国とも無理して協調なんかしないし

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:06:37.63 ID:B682bsM4
>>547
自国民ないがしろって昔からですしー。

マンハッタン計画とかねー。

国民は実験用モルモットだし。

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:08:24.33 ID:3YM/4AIk
日本やアメリカ、あるいはその他の国々が防空識別圏をどのように認識していようとも
シナはアメリカがフライトプラン通知を始めたというだけで「アメリカは容認したぞ」などと
勘違いするような国であることが一番のポイント。

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:09:04.62 ID:TFreGv2M
旅行会社に抗議されたら政府も容認せざるおえんて。
あの国はガチガチのある意味「理想」の資本主義社会なんだから。
消費者庁なんてありえない国だ。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:11:18.68 ID:ymRdymZz
飛ばしって可能性が最後まで捨てきれないが、
頭でっかちで学問利口なだけのクロンボがへたれました、
と言われてもなんの違和感もないからなあ・・・

まあ飛行計画提出そのものは、B52事件で赤っ恥書いた支那畜が
暴走して何をやらかすかわからんから、保険をかけておけって意味合いを含んでるんじゃねーの?
ぬののふくくらいの気休めだろうが、何かあれば「言われたとおりにやっていたのに攻撃された」って抗議もできるしな

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:28:50.09 ID:tCBlNuVr
軍事力で勝とうなどと思わないことだ。シリアに見られるように
行くところまで行けば、アメリカにも救えない。
目の前の現実に、日本が、賢い選択をするしかない。
尖閣での領有棚上げから、話し合いを開始するべきだ。
このままでは、中国の軍事力、国力に圧倒されるだろう。

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:36:49.87 ID:2ZTYZFV6
>>545
オバマの友人にはアメリカの裕福な華僑が多いのかも。
アメリカの経済の雄はユダヤ人。
ユダヤ人は小さい政府の共和党支持が多いだろうから、隠れた富裕層の華僑をオバマは引っ張り出した。
華僑はやっぱり親中派。
華僑に援助されてるオバマもやっぱり親中派にならざるをえない。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:38:34.55 ID:20xYqObx
>>562
話合いで解決するのは、いつもやり合った後だよ。

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:42:43.13 ID:Aj0QGekX
>>562
中国には何もできないよw
そのうち国内問題で大荒れになるからそれを待ってればいい
トチ狂って仕掛けてきたら粛々と撃退すればおk

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:43:18.42 ID:heRx23Ss
アメリカもあちこち相当に中華汚染されてるんだろうね。
日本だけが汚染されてて他は清浄なんてことはあり得ないよ。

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:45:54.76 ID:2ZTYZFV6
>>562
どのみち、この領土問題は住めない土地の争いである以上、経済戦争の範疇と自分は見ている。

なら日本に尖閣を維持する経済的利点はなんだ?

一部で軍事基地を作られたらおしまい、みたいな話がまかり通っているが、中国本土から400km以上離れ、水はあるものの島内に食料は皆無。
空海からの補給を封じれば、餓島になる島に戦略的価値があるのか?

自分の考えは「魚釣島だけを中国に1兆ドルで売る。」というもの。
尖閣諸島の他の島を持っていれば、陸自による砲撃も可能。
まあ中国に買う気があればだけど。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:48:29.79 ID:9hiiKD/S
身内パス

569 :名無し:2013/12/01(日) 13:49:47.67 ID:HA8sLqpw
オバマになってから、アメリカの威信の低下が酷いな。

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:53:04.72 ID:zp3liBG+
嫌な予感がしたがやっぱりこういうことになったか。
アメリカもあてにならんな。

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:57:06.58 ID:uTYHIBqH
そりゃアメにとっては所詮他人事だものw

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 13:59:08.82 ID:heRx23Ss
>>567
シーレーンって知ってます?

573 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:04:03.46 ID:yZ9eRiE3
小野寺の発言からして中国のスクランブルは無い
いまも無いようだし取引としてはスクランブルはやるな提出で顔を立てる
この状況臭いがバイデン訪中土産

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:04:57.00 ID:3Sq/LooA
はじめから米中挟撃の予定だったに決まってんだろ

何の為に米韓合作で反日煽動したと思ってんだよ

アメポチはアメリカに死ねって言われたらすぐ死ねよ

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:07:33.51 ID:V4G3grYR
バイデンの行動待ち。
この防空識別圏を撤回させなければ、日本危うしだぞ。

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:08:39.85 ID:a/XU0xGO
ここでチンカスどもが吠えたって、

 竹 島 と、北 方 領 土 上 空 の 防 空 識 別 圏 は ?

日本はこれらの上空は放棄してますけど(笑)

国際的には、竹島も北方領土も日本の領土でない、ということを示していますよ。

韓国はシナの英断を受けて、防空識別圏を拡大する方針をパククネ大統領が指示しました。当然今度、竹島上空にも設定します。

 先日も韓国は竹島軍事演習しましたが?大統領もヘリで上陸しましたが?そのとき自衛隊は?

 「 見 て る だ け ぇ 〜 」無慈悲な見守り。 

 チンカスどもは、中国のことを何で馬鹿に出来るの?馬鹿なの?
チンカスは都合の悪いことには目をつぶってんの?

 

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:09:41.84 ID:uTYHIBqH
>>575
バイデンの行動は>>573で確定

902 名前:名無しさん@13周年 [sage] 投稿日:2013/12/01(日) 13:07:59.20 ID:Liw6F3ByP [1/3]
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013113000202
>バイデン副大統領の歴訪を前に電話会見した米高官は、副大統領が
>防空圏の「撤回」を中国に直接要求するのかとの質問に対し、明確
>な返答を避けた。一部の米メディアは、日中が飛行情報を共有する
>「共同空域」を尖閣周辺に設けることも検討に値すると指摘してい
>る。(2013/11/30-20:34)

だとよ。ふて寝しよ。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:09:55.81 ID:9hiiKD/S
どこでも無視されてファビョン中

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:11:32.60 ID:9hiiKD/S
「一部の米メディアが言ってる」と「バイデンが言ってる」の区別が付かないような
国語力で国際政治のこととか考えるだけ無駄

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:12:33.56 ID:VnieYVcE
Airlines Urged by U.S. to Give Notice to China
http://www.nytimes.com/2013/11/30/world/asia/china-scrambles-jets-for-first-time-in-new-air-zone.html?ref=politics&_r=0
ソースのニューヨークタイムズ、要点は産経に書いてある>>3

シナの要望 民間機軍用機ともに事前通知
アメの対応 民間機通知、軍用機非通知
日本の対応 民間機非通知、軍用機非通知

581 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:31:06.16 ID:zp3liBG+
まあ、日本も遅かれ早かれ、航空各社に支那への通知を容認することになると思う。
このままじゃ、日本の航空各社の飛行機には危なくて乗れないと客が敬遠することになって、
売り上げが落ちるのは目に見えているからな。
「武士は食わねど高楊枝」の精神が日本の航空各社にあるとはとても思えんし。

582 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:39:47.52 ID:N9w9Ztu9
雰囲気がぶち壊れだ。
アメリカは無能。
ケリーはKYで、タイミングを読む力がない。

583 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:40:25.28 ID:pY2s5Kin
な、なんでだよぉ〜
 
B52通過直後の狂喜乱舞は今いずこ
完全敗北感 ネトウヨ涙目の週末へ
今夜のサザエさんはいつもの10倍憂鬱感を誘う

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:43:02.08 ID:9hiiKD/S
B52は今後も飛び続けるけどな

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:49:28.94 ID:9/YfzyXg
やっぱオバマアホやな
独自に軍備増強しないとダメだわコリャ

586 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:50:27.02 ID:XvvL/ITO
オバマは支持率落ちてるから強きに出れないだよ

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:51:59.64 ID:HcZmpKj3
オバマはアメリカ史上最も無能な大統領だが、米民主党はそれに輪をかけた無能な集団だ
アメリカとの関係を見直さなければならない

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:55:40.34 ID:qpKL9967
米国=オバマ、ってなんでこんなにヘタレなん?これじゃ中国の思う壺じゃんよ(怒)

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:56:29.92 ID:qpKL9967
いまこそ、クリントン元国務長官だよね・・・

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:58:02.70 ID:EgKIwBbF
ネトウヨどうすんの?今涙目震え声でレスしてんの?

ねえねえネトウヨどうすんの?

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:58:59.06 ID:zp3liBG+
結局、アメリカも外国ということだよ。
いくら同盟国でも、何でもかんでも日本の国益にかなうよう動いてやらないといけない義理はないからな。
まあ、いい機会だから日本もアメリカ離れして、独自に軍備増強せよというこっちゃ。

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:59:01.32 ID:ghb0FyvL
中国が東シナ海に設定した防空識別圏の問題で、米民間航空大手3社が
中国側の求める飛行計画の提出に応じていることが分かった。
ユナイテッド、アメリカン、デルタの3社が11月30日、
CNNの取材に対して明らかにした

593 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 14:59:37.09 ID:2NSiXN2f
オバマ政権は同盟国を裏切りすぎ

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:00:19.37 ID:wrN4FWjZ
ブッシュ時代が懐かしいよ

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:01:03.56 ID:6nCXgmL4
よくもここまで無能でヘタレなバカを大統領に選んだものだよなぁ
まじ歴代最低の大統領じゃね

と思ったところで日本も鳩山とか菅とか頭おかしい奴を総理に
選んだことからやっぱ同類なのかと気がついた

596 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:02:32.16 ID:/9LVrQsr
オバマって、本当に駄目な奴だったんだな

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:08:41.59 ID:Ax9r0xoU
 アメリカ!! 役立たず!!

 もっと、日本を、応援せんか!!

 今までの、日本の協力、忘れたか!!

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:10:12.41 ID:P8izhb+W
>>13
民主党が媚びすぎただけでは?

599 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:10:29.95 ID:ygjsOcur
今日は感謝祭で米国は休日
休日明けじゃないと判断はできない
日本空港も提出というのがあったが休日明けに日本政府から提出するなと指導があり撤回したし

600 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:11:44.48 ID:EgKIwBbF
>>599
往生際が悪いぞネトウヨ

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:15:50.02 ID:ygjsOcur
>>600
ネトウヨとかいう前に韓国のことを心配すれば?
今度中国がいくって

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:17:50.28 ID:QFreV1kj
そのバイデン米副大統領がやらせたんだろ。
こいつとケリーとブレジンスキーが、オバマ民主政権で米国も日本ごと中国に売りたいらしい。
おそらく日本が従えとか、和解と友好をとか遠回しに言われて靖国参拝も止められるね。
米国人は中国の犬の下にいる奴隷なようなものだな。

603 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:17:55.20 ID:VGN/359v
>>518
日本のFIR圏内に北朝鮮がミサイル警告のNOTAM出して従ったそうだから、
FIRがNOTAMの有効範囲って訳ではない

604 :名無し:2013/12/01(日) 15:18:04.12 ID:HA8sLqpw
まあ、今の大統領は、アメリカ大統領史上でも指よりの駄目大統領であるのは確かだな。

605 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:18:07.55 ID:EgKIwBbF
>>601
なwwwwみwwwwwwwだwwwwwwwwふwwwwwwwwけwwwwwwwwよwwwwwwwwww

606 :名無し:2013/12/01(日) 15:20:45.73 ID:HA8sLqpw
日本と中国の関することなのに、なぜか関係ない在日がわらわらと湧いている。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:22:09.32 ID:GKkCtcTc
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131130/k10013472171000.html
んなことしてないって米国から返事があったんじゃないの?

608 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:24:56.58 ID:orvwag0h
日本は、粛々と軍備増強。核保有を実施しないといけないね。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:26:23.75 ID:a/XU0xGO
ここでチンカスどもが吠えたって、

 竹 島 と、北 方 領 土 上 空 の 防 空 識 別 圏 は ?

日本はこれらの上空は放棄してますけど(笑)

国際的には、竹島も北方領土も日本の領土でない、ということを示していますよ。

韓国はシナの英断を受けて、防空識別圏を拡大する方針をパククネ大統領が指示しました。当然今度、竹島上空にも設定します。

 先日も韓国は竹島軍事演習しましたが?大統領もヘリで上陸しましたが?
そのとき自衛隊は?

 「 見 て る だ け ぇ 〜 」無慈悲な見守り。 

 チンカスどもは、中国のことを何で馬鹿に出来るの?馬鹿なの?
チンカスは都合の悪いことには目をつぶってんの?

竹島上空に韓国が防空識別圏設定したら、日本は民間機も自衛隊機も飛行プランを韓国に提出するの?

  

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:26:34.40 ID:6nCXgmL4
バイデンは日本をシナに売る準備をしにくるだけだから、期待するだけ無駄
もちろんシナの靴を舐めて喜んでいる大統領様の意思なのは間違いない

結局日本を守る気なんて最初からなかったんだよ

611 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:27:18.28 ID:9Y32c3TO
あくまでも 飛行「計画」 だからな
実際に飛行しなくてもいいんだよ

実際の飛行計画に追加して大量にダミーを入れて提出すればいい
極端な話、分刻みで1日1000件くらいのデータを向こう10年分くらい渡す
で、毎日計画変更して、そのデータも渡す

できたらコピペできないファックスなんかでな
1件1枚くらいで送れれば、毎日ファックス用紙に埋もれて楽しい事になるんじゃね?

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:29:26.12 ID:E7ON/dIz
ここの朝鮮人アホだろ
昨日、アメリカ側から正式に「一切そんな指示は出してない」との答えがあったぞ
NYタイムズの誤報であり
なおかつ通名NHKが勘違いして飛びついただけ

613 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:30:03.47 ID:heRx23Ss
別に、アメリカと友達のまま日本も軍事増強すればいいのに、
アメリカが日和ったから手を切ろうとか言うのは何なの?

614 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:31:44.31 ID:G6aE+5GM
アメリカはアメリカなんだからどうでもいいでしょ。
日本は粛々と核武装、そしてその核ボタンを鳩山に「世界が平和になるボタン」として渡し。
馬鹿な鳩山がすぐ押して中国は終了。

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:31:51.05 ID:hta//i0k
ほ〜! アメリカ相手に駆け引きするようになったか日本も…まあ落としどころは見えてるけど(笑)

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:33:10.62 ID:zYAwW8l1
>>613

つ五毛

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:35:07.51 ID:0MF2wqU+
つうかアメリカって日本以上に移民に浸食されてる国だからな
日本の鳩山が世界で変なこと言いふらしてもそれが日本国民の総意でないように米政府や政治家、マスコミの言うことがいちいち違ったりするのも当然のこと
日本に入って来る情報のほとんどが反日マスゴミに都合のいいものだけが取得され誇張され伝えられる

618 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:35:14.10 ID:SAMRiSUG
NHKが珍しく正しい報道をしたかwwwwwwwwwwwwww

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:36:42.25 ID:+3HWKIXv
同盟国といえど頼りにしすぎるのは良くない。
かといって気に入らない事があってもすぐ
手を切る事はない。
日本は死す背かに防衛に力を入れればいい。

620 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:37:46.82 ID:HZjLhMsF
統制の取れていない中国軍の危険性を考えればこれは仕方ない。
中国に従うんじゃなく危険を避けるためだ

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:40:27.72 ID:zYn2BpGn
なんか、シリアの時にもフランスのハシゴ外してたような
いったい、どうしたっていうんだ

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:47:09.93 ID:Mhx+oXFm
欧米社会見ても分かる通り、民主主義の限界が来てるんだろ

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:48:19.28 ID:DJuqO92G
アメリカに梯子外されタジタジになるネトウヨ

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:53:06.90 ID:voje+YHM
>>54
核で倒す相手は、基本無辜の民。
きっちり上層部を惨殺できる武器を作らないと。

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:53:23.21 ID:ysifDHjC
米中がグルで日本を食い物にしたとして
問題はその先だよね
中国が日本の次にやられるのか日本が先か
その差しかない

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 15:58:16.72 ID:9/YfzyXg
軍備増強、核武装しかないわ
日米安保破棄時のシミュレーション、プランってちゃんとあるんだろうか?

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:03:42.75 ID:jFBP46z5
9条改正 はようせんにゃ

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:07:16.42 ID:k6/OTcdG
日本は、中国のように恥も外聞も捨て、

中国を上回る防衛、外交、経済を世界に展開すればいいじゃん!!

629 :灼熱溶接棒 ◆3YG6wkzfMQ :2013/12/01(日) 16:09:36.24 ID:hYP5Ix8E
>>621
あれは良くも悪くも、世論に影響された形ではある。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:11:33.97 ID:3YM/4AIk
少なくともオバマが大統領である間はアメリカはこんな調子だろうな

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:16:13.75 ID:9/YfzyXg
>>630
アメリカ弱くなったなあというニュースが本当に増えてきた

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:22:00.84 ID:yZ9eRiE3
日本の技術力見りゃ本当に怖いのは日本
核落としたんだから落とされても文句は言えない
で核は持たせない一部持たせろの意見はあるが
中国なんていつでも潰せるぜ

633 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:23:33.90 ID:EgKIwBbF
もういい・・・・ネトウヨ、、、、、、、、、もういいんだ・・・・・・・・・

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:23:59.99 ID:ymRdymZz
明らかに米国内部の媚中派による工作だよなあ
じゃなければ支那を非難した豪州やEUまで梯子外されたってことになる
最後の悪あがきだとは思うけど、油断大敵ではありますな

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:27:38.44 ID:KBd2T46U
つまんねぇ
TPPで日本に譲歩しろってプロレスだよ
アメの狙いはこれ
他国に安全保障任せてる自主独立してないってつらいねぇ

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:36:01.34 ID:QZnwoQIO
当事者として先頭を切って拒否しろ、それぐらいはやれ

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:39:59.42 ID:UnWqpKsW
これもう日本敗北決定?

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:44:21.55 ID:2OfOlr5t
<丶`∀´>ククク・・・・

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:47:03.16 ID:sxqRhfYZ
アメリカなんざアテにならん。日本は早く核を持て

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:51:38.05 ID:6nCXgmL4
>>637
敗北確定

オバマにハシゴ外されて終了したわ

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 16:52:50.07 ID:yZ9eRiE3
アメもB52で止めとけばシナも窮地におちいったんだがな
シナと日本をもめさせて両方から甘い汁をチューチューか

642 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:01:02.41 ID:PZHQeDXM
自主防衛議論の時機は終わったな

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:03:34.24 ID:zp3liBG+
たとえ日本が自主防衛を進めたって、どっちにしろ提出はせざるを得なくなると思うな。
客が逃げるだろ、だいたい。
飛行プランを提出したところで客が戻るとは限らないけれど、
提出拒否してたら確実に戻ってはこないわけで。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:08:15.75 ID:8PyuVz6Y
>>643
ICAOでノータム無効の議決すればいい
RJJJで取り消せる

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:09:09.53 ID:R29d6S5b
>>637
中国の大失敗が中失敗になろうとしてる感じ。向こうの人民は理解してるよw

>【中国】「抗日」ゲームで安倍首相の祖父がボスキャラに、防空識別圏無視される“ストレスのはけ口”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131201-00000002-xinhua-cn

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:13:53.90 ID:zp3liBG+
>>644
それ直ぐに出るもんじゃないでしょ。
無効の議決が出るまで、おとなしく日本の航空会社が待ってくれるかというと疑問だなあ。

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:23:30.63 ID:Z61OBVYG
>>646
無効まで行かなくとも、差し止めまではすぐ行く気がするぞ
明らかに国際ルールから逸脱した行為だから
そのノータムの正当性が確認されるまでは無効とするぐらいは結論出せるだろ
そもそもの正式な手順としてはICAOにFIRの変更申請からすべき事だろうからな

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:24:11.88 ID:d/UfMN74
シナの余りのヘタレっぷりに、シナ向けの塩送っただけだろうに。
雨の目的は中東とかと違って、シナ保有米国債を紙屑にすること。
オバマに残された唯一の功績だよ。

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:27:25.51 ID:sna6I6in
あーあ、バカがまとめて湧いてくる時間ってのがあるのかネエ…
経緯と論点分かってない人はチェックしてくれ、日本政府がフライトプラン提出しない様に求めてる理由が理路整然と分かる
記者の牛が意図的に誤情報をバラ巻くためのスレ立てしてるので、以後、定期的に貼る

【防空識別圏問題まとめテンプレ】
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385778819/
【防空識別圏】アメリカ政府、中国の要求を尊重して飛行計画を事前通知するよう民間航空会社を指導へ [11/30]

844 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2013/11/30(土) 15:00:37.33 ID:k90jU6lO
いろいろごっちゃになっている人もいるようなのだが

そもそも中国が航空識別圏を設定した事自体は問題がない。
航空識別圏が複数の国が重なっている箇所は多い。

ただし、今回の場合の問題は
1・日本の領空を含んでいる事。
通常、他国の領空に航空識別圏を設定する場合は、当該国の許可を得るもので、無断で設定する頃は常識外

2・そもそも航空識別圏というのは時刻に近づく航空機を監視して不審な航空機の接近を防ぐ為のもので、
不明な航空機に対して目的を打診する程度の物であって、
航空識別圏内を通過したからと言って軍事的な威嚇、攻撃は出来ない。
しかし、中国はこれを示唆しており、これは航空識別圏ではなく領空を意味する物であり、明らかな越権行為

というものなので、航空機が航空識別圏を通過する際に航空予定表を提出する事自体は、航空識別圏の権利として問題のあるものではない
なので、領空としての権利は認められないが航空識別圏自体は認められるとすれば、民間機が予定表を提出してもおかしくない。

ただし、日本の場合は「1」の領空を侵害しているという事から航空識別圏自体が認められないという立場なので、
政府が日本の航空会社に自粛を要請している。これもいたく当然の処理
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
なお、分からない人向けに例えるのなら、
今回の中国の防空識別圏に日本がフライトプラン提出すべきだ言ってる奴は、

「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
 フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」

と同じ事言ってるんですねwすげえとおもうよw
脳味噌がないとこんな意見はホザけない

これ、
「日本が中国全土に防空識別圏設定しても、当然中国は日本にフライトプラン提出すべきだ」
と主張出来るのなら認めなくもないけどw

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 17:39:52.81 ID:vnNgUR9K
>>567
馬鹿がここに一人

 

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:12:06.66 ID:XOs3dXKr
>>649
> 「中国が勝手に東京上空に防空圏設定し、
 フライトプランの提出を命じても、日本は唯々諾々としたがうべきだ〜」
この極論は論理的に否定できるからコピペに入れないほうがいいぞ
前提として政府からノータムは受け入れられないという結論が出ている=ノータムの法的有効性は否定されてるとする

東京上空の場合は提出する必要はない
なぜなら安全が確保されてるからだ
尖閣付近の場合は提出する必要がある
なぜなら安全が確保されていないからだ
その理由は公空上であり中国の指示に従わなければノータムで示唆された危険にさらされる可能性があるからだ
もし自衛隊及び米軍が当該空域におけるすべての中国機に対してスクランブルをかけそれらの行動をさせないと保証するなら安全だといえる
そうでないなら安全のために提出する必要性はある

そもそもその話で言うなら
もし日本の領空にかからないように防空識別圏の設定をした場合は、日本として否定する根拠は何になるんだ?
例えば今回のノータムに尖閣及び周辺の島から12海里の上空は除くとなってた場合は?
その場合はフライトプランの提出は容認なの?
もしこれが容認されるなら日本が受け入れられないのは、領空上に設定されたことだけであって、先の但し書きさえ入れればいい事になる
つまり日本が原理的に受け入れられないのは領空における飛行の自由を制限されること
それ以外においては基本的な立場は他の国と同様であるべき

今回アメリカは航空会社がそのノータムに従うことを容認したわけだが
その立場において一般公空上のフライトプランの提出は航空会社の判断に任せるとなってもおかしくは無いんだよ

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:16:56.64 ID:Ak0Kfe8F
>>651
>もし自衛隊及び米軍が当該空域におけるすべての中国機に対して
>スクランブルをかけそれらの行動をさせないと保証するなら安全だといえる

防空識別圏に進入する無申告航空機にはすべてスクランブルしてるんだけど?

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:19:31.45 ID:Ak0Kfe8F
>>651
>もしこれが容認されるなら日本が受け入れられないのは、領空上に設定されたことだけであって

2つ上の書き込みくらい見ようね

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:24:43.73 ID:9/hhMQLD
>>635
譲歩した後に丸ごと無条件で飲まされる韓国は酷い死体蹴りになるけどもう売り逃げできれば良いのか?

655 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:28:43.43 ID:w8c19e7w
アメリカ「効いてる効いてるwwwwwwwwwwwww」

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 18:37:12.96 ID:9vfFoSu0
>>19

よしよし

657 :651:2013/12/01(日) 18:40:13.46 ID:Og9S8UmT
>>652
> 2・そもそも航空識別圏というのは自国に近づく航空機を監視して不審な航空機の接近を防ぐ為のもので、
>不明な航空機に対して目的を打診する程度の物であって、

明らかに領空に近づかない航路でもスクランブルしてるのか?
スクランブルする基準は不明機が領空侵犯するおそれがある場合だけであって
例えば中国がフライトプラン提出した上で哨戒・訓練飛行する場合はどうするんだ?
その場合でも民間航空機の安全は確保されなければならないんだぞ

>>653
どこにレスつけてるかぐらい確認しようね
>>649の1を根拠にフライトプランの提出を拒否してるなら
もし中国が尖閣付近は除きますって訂正したらその根拠はなくなるだろ
そしたらフライトプランの提出を容認してもいいのかって聞いてるんだ

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 19:01:38.22 ID:QVNCBU0Q
普通に今までフライトプラン提出しているので今更大事の様に扱うか?
アメリカ本土から上海辺りに行く時には通るだけ台湾は被らない

日本から台湾ルートの方だろ、中国に行くならフライトプランは日本も中国に提出している
もう少し、お茶を吹き出す位のニュース作れないのか? ね・つ・ぞ・う・で良いから(^^

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 20:22:28.63 ID:Ak0Kfe8F
>>657
>明らかに領空に近づかない航路でもスクランブルしてるのか?

どういう飛行ルートを想定してるのか具体的に。


>例えば中国がフライトプラン提出した上で哨戒・訓練飛行する場合はどうするんだ?

机上の空論、詭弁がお好きなようで。
好きなだけifを論じてればいいんじゃない?

660 :651:2013/12/01(日) 20:39:59.14 ID:Uoib8iwH
>>659
台湾ー韓国を結ぶルートとか
中国の設定した防空識別圏のある程度内側を南回りで飛ぶ場合はそういうルートになるだろ

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 20:51:23.18 ID:sgkrA0E0
Yes , we can!
You can what?, Nothing!
We can run away in front of enemy.

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 21:10:33.33 ID:/boRXfek
日本は日本で粛々とやるしかないな。これで日本も…だけは避けなければ

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 21:20:40.00 ID:EF6zIlRH
オバマの二期目続投になったのが
非常に残念だダメだよこの人。
どっかの南国の小さな国ならいい大統領かもしれんが
アメリカは無理だったな

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 21:57:15.67 ID:HMHOqbS1
中国様にしたがわない日本の飛行機は怖くて乗れないね。
海外旅行はできるだけアメリカの航空機に乗ろう。

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:15:38.29 ID:zcgRmoLC
安部とか無能の張り子のちんぽ

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:16:03.58 ID:muNdoOKh
オバマはヘタレ
日豪欧州の梯子を外しやがった

667 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:24:26.58 ID:uTYHIBqH
まあアメリカも予定通り初動では日米安保条約における最低限の対応で
日本側の立場に配慮した形になったし
しかしいつまでも自国の利益より日本側の面子を重視する訳にも
いかないからな

同じく初動で中国に強い調子で非難を向けたため拳の下ろしどころを
探っていた豪あたりにとっても都合の良い展開になってきた

結局日本がサシで喧嘩受ける度胸がなくて周りを巻き込もうとしてることが
問題なんだよなあ・・・

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:29:31.88 ID:ugAI6MFI
>>658
結局それだよね。
国務省の談話も一般論だし、該当空域を飛んでるUSキャリアが居るのか?って話。
飛んでても離発着が中国ならフライトプラン提出はあったりまえな訳で…

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:31:11.94 ID:i9xh+pMV
最初の報道は「提出を指導」だったけど、「容認」に表現が変わってるねw
「容認」と「指導」は意味がまるで違うし、騒ぐほど日米に齟齬があるわけじゃない
なんつーか、シナ必死だなって感じ
明日のバイデンさんの中国訪問まで、どうこうは言えないわ
日中韓と訪問予定らしいけど、順番はどうなってるんだろう?

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:37:43.64 ID:bOF6Ym96
* ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <Homo asshole!Homo asshole!Homo asshole!Homo asshole!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <Homo asshole!Homo asshole!Homo asshole!Homo asshole!>
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=239941
< ;`Д´>韓国のミサイル艇 ドアから浸水して沈没したニダ!!

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=236210
自衛隊災害派遣隊長が本音ポロリしちゃいました

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=232275
フィリピンを救え! 日本艦隊出撃す

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=193693
日、米、ASEAN「集団的自衛権歓迎!」売国奴公明「反対!」

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=218501
AIPスターリング機関搭載 世界最強潜水艦「こくりゅう」発進!

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:45:16.03 ID:Z6eN2n6X
フライトプランとはプラン(計画)だ
プランどおりに飛行しているかどうか確認できない中国に
バカ正直に提出する必要はない

日本のフライトプランは国交省がVIPerに
まとめさせて中国に提出すればいい

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 22:49:54.45 ID:SYLKtP/Z
昔々、ソウルオリンピックが開催されたとき、
マスコットが虎だったんだよね。

当時、本当に虎なんているのかよ?と疑問だったが、
今になって分かったよ。

あれは宗主国様の化身「ペーパータイガー」だったんだな・・・

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/01(日) 23:21:44.94 ID:fToOnIDK
>>671
フライトプランは、今迄も提出しているし、今回のはプラン提出の話ではない。
ノータムの話に過ぎないのを、プランであるかのように、マスゴミがミスリード狙ってるだけ。

674 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/02(月) 21:40:55.48 ID:Tg8dc1YT
オバマによる中国への土下座外交が始まったなw
オバマは最初からヘタレると思った

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/02(月) 21:46:53.13 ID:uD6rn7r8
人の命を外交カードにする中国って本当に最悪で
北朝鮮と同等、結局は地球の敵ってことでお?

676 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/02(月) 22:07:54.55 ID:EDuJM+v5
でも、結局日本は孤立の道しかないのかな

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/02(月) 22:22:06.51 ID:EBg2HtdA
アメリカにしてみれば自国民の安全>>>>>>>>>>>>>日本のメンツなのは明らかなわけで
それに提出しないように航空会社に圧力かけて万一旅客機が中国軍に撃墜されて多数の死者とか出たら
訴訟で大変なことになる

日本は早く核武装をしてアメリカと手を切り恫喝外交で中国に対抗していくしかない

678 :ブーメラン ◆FFR41Mr146 :2013/12/02(月) 22:36:44.63 ID:UTZfG6Vl
アホが湧いてるなぁ

679 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/03(火) 10:25:24.02 ID:uqYyMCbS
売電副大統領来るのか

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/03(火) 10:34:26.07 ID:EPz/bKuD
>1
今更ながらアメリカの二枚舌に驚いてどうする。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2013/12/03(火) 10:35:14.37 ID:/x/fB1YR
>>680
それ以上あるとの噂

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