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ハイレベルナイズル攻略 2ブロック

1 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 16:49:44.43 ID:4m8TOh24
前スレ
ハイレベルナイズル攻略
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1328666081/


2 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:07:44.28 ID:GWM8nlqX
さー微妙ジョブどんどん排斥してこうぜ^^

3 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:08:33.86 ID:lW6ITcfu
つーか青吟いれるんだったら、青魔法や詩人のビーアンがあれば
白魔法禁止きてもあとはテンポで回らない?

せっかくテンポ全部取得選択肢できるんだから全部取得を当たり前にしようよ


4 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:09:51.73 ID:GWM8nlqX
新ナイズルのトークンどれくらいか知らんが旧ナイズルレベルだと全テンポなんてやったら赤字でマッハやで

5 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:10:12.15 ID:gxcXWiVU
白魔法制限されたら赤じゃ回復できないとか言うが
サポ白に頼らない召喚の回復能力だって大概だぞwしかも強化回し前提だろ

6 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:10:35.45 ID:dI4q9TjH
まだ実装されてないのにジョブ縛り始まっててワロタw

7 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:10:42.44 ID:cVZru+U/
結局安定はメリポジョブ+青

他ジョブはその他の補充要員。
移動しまくってテンポもはやいコンテンツにむいてない召喚は残念ながら戦力外。
召喚の弱みはアビ禁止だけではない。一カ所に固まって、動いて
戦闘も再召喚ゴゴゴしてる時間があるならならいけるかもだけどね。

8 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:11:18.75 ID:GWM8nlqX
マジかよヒルブレPTナイズル行こうぜ

9 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:12:06.18 ID:e0UgYWV6
無力化するジョブ
白魔法禁止:白
黒魔法禁止:黒
歌禁止:詩
青魔法禁止:青
召喚魔法禁止:召
アビ禁止:コルセア

こんなところじゃない?白魔法禁止されても赤学は黒魔法があるから完全には無力化されない
アビ禁止されても前衛は殴れるから無力化されない。学も事前に対処しとけば問題ない

10 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:12:27.29 ID:HT1s8CLs
最近、トークンおごりで装備層通ってたから
トークン20000しか残ってない;;

11 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:14:05.57 ID:cVZru+U/
>9
学者の目が輝いています

12 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:15:00.85 ID:nxF7rG+H
>>9
>アビ禁止されても前衛は殴れるから無力化されない
青もそれなりに装備揃ってれば、青魔法禁止でも殴りでダメ出せるんじゃないかw
むしろアビ禁止の前衛よりも、青魔法禁止の青の方が削れるかもしれない。
少なくとも無力化というほどでもないかと。

13 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:16:13.07 ID:TAkNie9h
次回のVUで、+50%装備のケアル4で800ぐらい回復できるようになるなら
白ならAF3脚のMP変換あるから実施MP40ちょっとで使えるわけだし
リフレ装備も充実してる今なら、白のMPが尽きるのはそうそうないと思うんだ。

14 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:17:23.84 ID:0WSPyFdJ
召喚はないわぁ
ボス層はまだしも途中がウンコ過ぎる

15 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:17:53.26 ID:PsTnab+v
>>9
のびた君その理論はおかしい!
赤学を黒魔法目的で誘うPTなどどれだけいるのか?白魔法をお願いしたいから誘うんだろ?

16 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:17:55.79 ID:GWM8nlqX
ケアル1〜4強化で白はナイズルじゃ席無くなりそう
ボスだって薬がぶ飲みだろうし

17 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:17:57.50 ID:gxcXWiVU
無力化ってのがいい過ぎだな
白/学だってスリプルくらい撃てるし最悪マーターや祝福もあるやん
幾ら禁止が多いって言っても禁止前提で話したらなんも進まないだろ
白魔法青魔法テンポアイテムの3手段有れば魔法禁止系は何とかなるんちゃう?

18 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:18:54.84 ID:TUBTTInS
>>7
メリポジョブで使えるのは前衛と詩コだけだな
白と赤は今のFFだとナイズルてか殲滅系自体に要らない
火力の低下が尋常ではないし使い物にならないのよ

ましてやナイズルだと
白/青で・・・MP足りません、バラ下さい、リフレ下さいか?
赤/青で・・・状態回復は後衛さんお願いしますとかやらかすの?
で、ボス層で白魔法禁止したら「お疲れ様でしたー」とかマジ勘弁w

19 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:19:33.13 ID:n5LvkedH
>>8
当時既に竜/白6人でハイドラ撃破とかあったりする

20 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:20:13.99 ID:6Flj39vF
装備をどうやって強化していくのかも不明だよね
ユクシンコート+1+2+3の次がやっとタウマスコートみたいだし
新ナイズルだけで済ませようとしたら
試練のどこかでトークン数万払えとかあるんでない

A<テンポもらい忘れた;;

21 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:20:13.16 ID:jTTBa5Be
>>9
アビ禁でコルセア死ぬなら、踊り子、獣もアウトじゃね?

22 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:20:17.59 ID:gxcXWiVU
素直に赤/白でいいだろ
ナイズルにメイン青を入れないはずが無い

23 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:20:43.04 ID:TzlaDe0L
青魔法は禁止きてもやばいのが青だけで他のメンバーが全く影響ないのもいいな

24 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:21:33.72 ID:3fXBAowp
白かどうかはともかく、一応後衛は2枚要るだろ
範囲状態異常とかあるんだから最低でもサポ白で離れられる役がいないとやばい

25 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:22:37.59 ID:1kPVhFCh
ナイズルってブロック進む度に潜ってるの?登ってるの?

26 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:23:02.50 ID:e0UgYWV6
>>21
劣化シーフに成り下がるか、劣化狩人にすらなれないかの差だと思う
獣使いは劣化戦士くらいにはなるか

27 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:23:51.66 ID:PsTnab+v
>>25
そら登ってんだろー。下ってんならB4Fとかでるはずだ

28 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:23:55.20 ID:gxcXWiVU
>>25
幻灯のカギを持ってると貰えるアートマが天頂の人工アートマだからイメージとしては登ってるんだろうなw

29 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:24:06.10 ID:xLIxcPgT
>>8
青禁止でヒルブレも禁止らしいぞ
アムネジアでも使えなくなるからアビ禁止でも使えないかも?

30 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:24:16.85 ID:2dSAMVmk
白はサポ忍者で殴り装備もってくりゃいいな
白魔法禁止でも殲滅いけるぜ

31 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:24:20.23 ID:TUBTTInS
>>14
マジレスすると、ボス層が青魔法で回復できる程に温くない
かと言って白魔法禁止は結構な頻度で来るしボス×白禁止はざらだ
唯一の解決策が前層で絶対防御をかけて飛ぶしか現状は無い罠
高層のボス層なんて滅多に届かないしそこで防御無しで案の定白禁止とかうんざりする;;

32 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:24:58.77 ID:4m8TOh24
踊り子ならアビ禁止より忍術禁止の方が怖いだと気がするw

33 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:25:31.03 ID:nxF7rG+H
>>24
75時代の赤一択という状況から、他後衛でも問題ないだろうという今は、
以前よりバランス面で改善されてるのかもねw

34 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:25:49.30 ID:HiMmE0DO
+1:トークン10000
+2:ナイズル経験値10000
+3:対象ボス討伐5
最終:対象ボス素材5

藤戸コンテンツだと普通にありそうだから困る

35 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:25:56.99 ID:gxcXWiVU
テンポに何があるのか次第ってのもあるな

36 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:26:26.22 ID:ZepAbe64
>>29
ねーよw

ないよな?

37 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:27:55.17 ID:nxF7rG+H
毎回2Hアビ前提の調整なら、過疎って誰もやらなくなるだろうから、ジョブなんてどうでもよくなるだろうなw

38 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:28:34.51 ID:TzlaDe0L
>>34
討伐、素材が5で済んだら優良過ぎるw

39 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:28:40.92 ID:FYdeD2IC
最悪の場合トークンほとんど入らないとかありそうだな

旧ナイズルで稼いでね^^とかなりそ

40 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:29:37.80 ID:lW6ITcfu
>>37
甘い、どんなコンテンツでも最終装備が揃ってればやる、それがヴァナ

VWとか見てみればわかるだろ?

41 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:29:48.03 ID:n5LvkedH
>>29
なにそれ汁ペットのWSも止まんの?

42 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:30:16.64 ID:EpNIXZqD
イトークンとか新ポイントが追加されるよ

43 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:30:16.76 ID:xLIxcPgT
>>36
無いといいんだが如何せん竜でナイズルとか経験無いんでわからんw

44 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:30:48.53 ID:FYdeD2IC
て言うか先が読めないランダム藤戸要素のおかげで、
高層狙う場合はあきらめるタイミングが読みにくくなるだろうから
時間切れ排出が多くなりそうだわ

結果的にトークンマッハになりそうだなぁ

45 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:31:28.63 ID:gxcXWiVU
竜/青でトリガー魔法となえられなかったとかじゃないのか?w

46 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:31:45.18 ID:HiMmE0DO
>>38
対象ボスだからな?w
ラミアのエロい牙x5→何度通ってもマムージャのエロい襟巻;;
ランダム藤戸!どん!

47 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:32:27.84 ID:TzlaDe0L
>>37
30分待ち、ビシージ、テンポ
あとはわかるな?

48 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:33:50.72 ID:d23n9/Yg
なんかスレ読んでたらやる前から胃もたれしてやる気なくなってきた

49 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:34:01.28 ID:nxF7rG+H
>>40
VWは2Hアビなんて使わずに連戦可能なコンテンツじゃないかw
真闇王であれだけ避難轟々だったんだし、限度があるんじゃないの。

50 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:34:09.21 ID:e0UgYWV6
青魔法でヒルブレしても不発だった記憶があるな
確かマトンも魔法を一切唱えなくなるんだったっけ

51 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:34:59.44 ID:EiR0c4Pb
http://ffxi.wikiwiki.jp/?%A5%B8%A5%E9%A1%BC%A5%C8%A4%CE%B8%B8%B1%C6%2F%CE%B5%B5%B3%BB%CE#ha846588
注意点
ナイズル島アサルトで青魔法を禁止されると、飛竜はブレスを使用できない。

青魔法枠らしい

52 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:35:42.68 ID:xLIxcPgT
気になったんでwiki見てきた
•「青魔法詠唱禁止」のとき、竜騎士の飛竜はブレスが使えなくなる。
•「アビリティ使用禁止」でもWSは打てる。

青禁止でヒルブレ不可、アビ禁止ではたぶん使えそう

53 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:35:49.03 ID:mE/3iCdP
イトークンに期待すんなよw
どや顔で出した最新コンテンツはエコーズだぞw

54 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:37:58.27 ID:xLIxcPgT
まあ竜で行く事はないと思うが行くとしたらサポ青か
もしくはヒルブレ捨ててサポ踊りとかサポ忍かな

55 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:38:53.63 ID:1kPVhFCh
ボスまでランダムなん?
藤戸ェ…

56 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:39:40.63 ID:ZepAbe64
>>51-52
なん・・・だと・・・
まぁもとから席なんてないから関係ないね!

57 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:39:52.88 ID:EpNIXZqD
前衛はサポ忍以外あり得んだろw

58 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:41:13.34 ID:d23n9/Yg
戦/侍
暗/侍   <インスニよろw
ご/戦  

59 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:41:46.87 ID:bpjJ5M4p
あっという間に攻略されないように、最初はランダム利用して
足止めだろうね。半年くらい経てば「おめーらがあまりにもうるせーから
ちょっぴり改善してやるわ」という感じで何かしらの救済あると思う。

60 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:41:53.03 ID:ZcM3vPsV
レーダーないジョブだとサポ忍のレーダーがちょっとだけうれしい
最近現ナイズルにサポ踊で行ったときに気付いたわw

61 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:45:16.00 ID:3fXBAowp
>>51-52
流石にこれは言えば修正されるんじゃないのか?w

んで、竜騎士に限ればサポ白有りかなとは思う
800とか回復するんじゃないの?ボスはそもそもタゲ取れない

62 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:47:46.57 ID:ZepAbe64
>>61
サポ白じゃ白魔法禁止に対応できないですぜ

63 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:49:29.59 ID:0dihzsRW
竜/赤 竜/青 竜/学 竜/黒 竜/踊 竜/踊
これでどうだ、ボス層で青禁引いたら苦しんで死ね

64 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:52:16.38 ID:0WSPyFdJ
ついに伝説のナイアガラリューサン実現か

65 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:55:16.39 ID:lW6ITcfu
>>31
???層に進むと毎回(高確率)ペナルティorステUPがつく
ってことはさ、逆に1層づつ進んだ場合はペナやステUPはつかないってことなんじゃない?

ボス層はまず途中の層から1層ずつ刻んでいくんだし、ボス層でXX禁止とかは考えなくても良いかもしれない。

ハイレベルナイズルは本当に地獄やでー

66 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:55:36.36 ID:4Qq8g+Y6
忍戦吟白 +シコ だと火力不足な気がする。
コルセアはマイザー弱体ではずしてもいいような。
コルセアかシーフどちらかにしてアタッカーがいい気がする。

というわけで忍戦ア吟白+シorコ

67 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:56:47.89 ID:3fXBAowp
>>62
そういやそうだな。それ対策入れると赤学辺りか

電光石火ブリンク始まったな!


そういや外の忍者はおなつよ相手にWSどんだけ出んの?

68 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 17:57:41.65 ID:rMIUvm11
60層くらいまで狙いならシーフ入れ
胴頭狙いだとシーフ外し

69 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:02:05.70 ID:0WSPyFdJ
>>66
まずその凝り固まった古い脳みそから忍者という火力ない糞ジョブを除くことから始めよう

70 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:06:15.05 ID:xLIxcPgT
忍者と竜だとどっちが火力上なの?

71 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:07:36.31 ID:cVZru+U/
暗黒と竜はサポ白固定でもいいんじゃないか?
竜は参加自体が厳しいかもだが

72 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:08:14.34 ID:0WSPyFdJ
アンゴンある分リューサンのがまだマシだろうな

73 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:12:13.98 ID:lW6ITcfu
サポ白とかありえねー
たのメンツはどんな構成なんだよw

戦暗シ青赤吟でFAだろ
戦暗シ青はサポ忍、赤吟はサポ白

仮に白魔法禁止がきたら青魔法とビーアン、テンポでしのぐ
どうせ来ても30分で一回ぐらいっしょ。

固定や人が集まらないときに少しアレンジする程度だよ

74 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:14:10.32 ID:xLIxcPgT
>>73
正論すぎるw

75 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:15:58.66 ID:cVZru+U/
暗黒がサポ忍でどうするの?って思ってしまう。
暗黒が強いのまだ理解できてない昔の人間なんだ…。

76 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:16:16.42 ID:gxcXWiVU
まぁそれが鉄板だよな
ボスの被ダメが厳しければ赤が白に成るかも分からんが
赤青詩の3ジョブで大抵の事はカバーできるわ

77 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:17:53.99 ID:LopzM+/r
>>75
強いならサポ忍だろ

78 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:18:41.70 ID:yOihX9A7
>>73
実際何層狙うかだよな
60層以下なら
シ居ても良いかもだし
80層以上なら前衛3は鉄板だろう

赤よりか学/白の方がMP的にもボス的にもプリン的にも良いんだが
なんで今更赤なんだ?

79 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:19:12.90 ID:NIVXNuwV
>>75
暗黒弱い時期でもスタンとかラスリゾのヘイトでそこそこタゲ取ってただろw

80 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:20:07.44 ID:5z4WfSox
シーフ要るのか?

81 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:22:54.04 ID:6we8aZ0J
サポ忍によるインスニ術の価値は薄れたなあ
オイルパウダーが安い価格で店売りされることが決まってるし


82 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:23:08.42 ID:n5LvkedH
>>70
流石にそれは忍者で勝てる要素が見えない
一応ジャンプもプチ黙想みたいなもんだから移動込みだと侍並に出だしが早いし

83 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:23:25.34 ID:gxcXWiVU
>>78
アビ禁止がうざいしそもそも居ないだろ赤以上に働ける学者なんてそうそう

84 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:23:36.20 ID:rMIUvm11
>>81
まじ?

85 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:24:35.69 ID:gxcXWiVU
サポ忍は純粋に雑魚からの被弾が痛いからだぞ
サポ踊りで回復補助します^^vとかカンベンな

86 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:24:37.88 ID:bZvO4EeT
なんか竜を売り込もうとしている奴がちらほらいるが
竜にナイズル適性ねーから。竜がやれる事は他ジョブのほうがうまくやれるから

87 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:27:53.82 ID:3fXBAowp
とりあえず戦モ暗のサポ忍は仕方ないんだよな
竜以外だとオカルのある青とか星眼のある侍ならまだ分からんでもないけどさ

88 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:29:33.63 ID:gxcXWiVU
むしろ詩人もサポ忍でもいい気がするわ
逆に青がサポ白で

89 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:31:49.70 ID:6we8aZ0J
>>84
うん
ただし販売NPCはマウラセルビナあたりらしいけど^^;


90 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:33:36.59 ID:EpNIXZqD
店売り追加はインスニのスクロールだろ
情弱すぎる

91 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:34:02.02 ID:yOihX9A7
>>83
アビ禁止されても問題無く運用できるし
ボス戦で時間足りない時にオーラ出来るからな

動きは学者やってる奴なら日の当たらないジョブだし
最強厨が居ない分ましだよ

最近の赤の方が弱点用だとか適当に上げた奴が多すぎる印象


92 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:34:33.98 ID:+Jyl8SJF
インビジ中に小竜を出す事によって目印に云々

93 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:34:44.12 ID:LopzM+/r
これがステマなのか

94 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:35:31.36 ID:ocOkXYfY
>>92
インビジ中の目印は風林火山って相場が決まってますんで^^;

95 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:36:30.65 ID:rMIUvm11
>>89
流石だわw

96 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:37:07.44 ID:0WSPyFdJ
竜騎士召喚士のステマ合戦

97 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:39:43.97 ID:OwqoirsW
>>81エアーは黙っとけ、カス

98 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:40:53.06 ID:rMIUvm11
スクロールの話なのか

99 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:41:21.33 ID:bZvO4EeT
学者は二垢枠で、エントランスでオーラ巻いてはい行ってらっしゃーいじゃねw
道中で技能拾えたらうまいしw

100 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:41:22.45 ID:3fXBAowp
>>88
後衛2枚+詩みたいなのならいいと思うけど
詩/忍+青/白+後 は負担でかいんじゃないの?青を下げるわけにはいかんし


まだシにサポ白させるほうがマシな気がする

101 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:42:14.99 ID:rMIUvm11
>>99
オーラって持ちこせんの?

102 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:42:41.36 ID:3Apxw3GC
そうそう箱産多いだろうから言っておくけど
シーフは射撃スキル上げておくようにな

103 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:43:58.94 ID:6we8aZ0J
なんだあれスクロールかよw
まぎらーしー

104 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:44:17.77 ID:yOihX9A7
>>101
どうだろうな?
ディスペルは聞かないけど
ナイズルは強化全消しだから無理じゃないのか?

105 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:45:16.70 ID:HiMmE0DO
前前前青赤詩
旧ナイズルはこれで7割は10層クリアしてたな
前衛は戦暗モ忍侍からバランス良くかな

今は赤枠に学でも良いな、前衛枠に踊も面白いかもね
どっちにしろ野良ではキツイからジョブに拘らずこの人上手いと思ったら
フレ登録して最終的に固定6人作るのが一番の近道かもしれん

106 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:46:27.65 ID:vdzHSoVf
昔のナイズルはござる優性だったけど
酷いござるばっかりだった
ござるはもういい

107 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:47:09.57 ID:0WSPyFdJ
>>105
忍はありえない

108 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:48:39.74 ID:LopzM+/r
忍は火力レースから脱落してるからな

109 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:48:57.03 ID:rZaCrFSQ
テスト鯖実装時は結局すぐ落ちた新ナイズルスレなのに割と伸びてるな今回

110 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:49:34.19 ID:+Ng4fPo5
>>75
暗黒いれないのが正解だよな

111 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:50:17.80 ID:CXpdLIXS
>>60
レーダーって何気にでかいよな。

112 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:50:38.33 ID:hT6Bcm4u
前に固定組んでた時は戦戦侍シ白詩だったなぁ
ぬるい感じで進められたし楽しいコンテンツだった
あんまギスギスすんのやめてくれよ

113 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:51:01.76 ID:LD1Z3bNg
86は、糞ござるだろうな

114 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:51:45.79 ID:ZepAbe64
>>112
それはうんこ難易度にした人に言ってください

115 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:52:26.08 ID:bZvO4EeT
スタダ覚えてない戦侍はナイズルにくるな!
とは言っても今じゃ突弱点相手でもメイン武器の強WSぶっぱしてたほうが強いんかな

116 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:52:39.50 ID:HiMmE0DO
>>107
今だと忍は微妙かもね
けどVWみたいに常時全ての支援もらえるわけじゃないから
ヘイスト単発のみで強いor安定するジョブは十分枠に入るよ

117 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:52:51.68 ID:0WSPyFdJ
以前のナイズルでも忍者の席なんてなかったのに
忍、忍いってるやつはなんなんだろうな。
今回は旧ナイズル以上に火力が必要のようだし、忍は色々と微妙すぎる。
忍って75時代から火力アップされたのって二刀流係数しかないんだぞ。

秘?瞬?微妙WSのエクゼンと大差ないだろ…。

忍入れるぐらいなら暗をもう一人addしたほうがマシだわ
弱点関係ないし、同じジョブ入れたって良いんだからなw

118 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:53:29.76 ID:wtMZBEc3
>>115
ロック相手の時切り替えるくらいかな

119 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:56:38.88 ID:rZaCrFSQ
ただ赤のサポも学にするケース増えてきてるし、メイン学でも割とそつなくこなせるようにはなったし
範囲エンは結構便利だったりするよ
手数ジョブの手数が75時代に比べて更に増えてるし、追加30ダメがつくならわりとでかい
ただ野良だと期待出来ないから結局いらないけど

120 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:57:26.94 ID:nU/Cxi51
実装前にもう2スレ目とか凄い期待されてるんだな

121 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:57:55.36 ID:+Ng4fPo5
殲滅とか移動が雑魚狩りも多いから一人忍者がいてもいい
メイン盾が決まってるというのは何かと都合がいい
アビセア感覚で被弾しまくる糞エース共がいると回復足りんからな
まぁボスじゃ役に立たんだろうけど

122 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:57:56.82 ID:3fXBAowp
>>115
単純にメイン武器とのD値差が25%付いてる時点でもうだめw
斬が0ダメのエネルギッシュエルカとか入れば何かしら要るけどさ、ペンタでいいじゃねえか
侍だとクイント+弓でもいいんだし

123 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:58:05.54 ID:wtMZBEc3
期待ではない
装備のために仕方なくやるコンテンツでの血で血を洗う椅子取りゲームだ

124 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 18:59:00.90 ID:0WSPyFdJ
>>121
そのスタイルは同じだった旧ナイズルでも忍者の席なんてなかったんだけどw

125 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:00:50.11 ID:CXpdLIXS
>>120
ベースを知ってるから乗っかりやすいだけな気がw

126 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:01:08.90 ID:hH25Doea
クイントスピア持ってスタダ連発だ。

127 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:02:50.51 ID:HiMmE0DO
>>124
お前が大分忍嫌いなのは分かるw

128 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:03:54.01 ID:wWaJdvfB
アビセアナイズルにしてくれよ
今月で解約するから早くしろよな

129 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:04:31.34 ID:8q0Z9har
ま、青が最適なコンテンツだな

130 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:04:55.54 ID:0WSPyFdJ
>>127
嫌いってか、前衛ジョブで下から数えたほうが早いような
火力ないジョブをむりくり推してるのが理解出来ないんだよ
シーフだって出来るだけ入れたくないけど、トレハンのために入れるようなもんだし

131 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:04:58.14 ID:mbO9Ss5O
忍者どうしても出したかったら鬼神95とクラクラDAマジムンTPボーナス鶲に着替えしっかり用意してようやく席が出来るかな。


132 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:07:16.09 ID:iEjrAerv
Sheelの
ハイレベルナイズル行きませんか〜? 現在4名 詩赤あたり募集♪
がまさか現実になるとはw
Sheelは今でも活動してんの?

133 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:07:21.37 ID:bZvO4EeT
移動の多いナイズルはリゲインが効果的になるし、詩人よりコルセアのほうが光ったりしてな

134 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:07:36.65 ID:+Ng4fPo5
>>124
忍者普通に参加できてただろw
仙人メリポ全盛のころで席がないとかありえないからw
代わりにあんこくwいれて火力が3倍にでもなるっていうのか?w


135 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:07:38.64 ID:3fXBAowp
正直なところ、雑魚は青シ含めて殴る以上苦になんないから、
純前衛に求められる対ボス能力の無い忍者(あと獣や踊り子)が厳しいのは分かる。

せめて体力侠者が無ければなんだけどね

136 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:09:13.94 ID:rZaCrFSQ
いくらケアル4まで強化されるといっても
回復的な意味でもインスニ的な意味でも前衛のサポ侍戦はきついだろうし
鬼哭なり神無があるなら馬鹿みたいに他の前衛と差がでるってほどではないとおもうけどね

137 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:09:14.94 ID:0WSPyFdJ
>>134
え?^^;
俺のナイズルでは忍者×ボタンでしたけど、一体どこの世界線の話?
あの頃は侍優勢で、ナイズルは戦侍以外は前衛はくるな!みたいな風潮だったな

138 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:11:12.60 ID:CXpdLIXS
>>137
それって全盛よりちょっと後じゃね?

139 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:11:46.78 ID:wtMZBEc3
ナイズルは蝉前とか火力前衛とかみたいな募集がほとんどだったろ

140 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:11:52.85 ID:yOihX9A7
>>134
忍者○なナイズルは知らない


141 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:12:42.42 ID:mbO9Ss5O
>>134
野良シャウトで集める仮定してんだろ?かんなぎ90wさぶ回避ありすいwとか(多分これでもアタリな方)
そこら中にいるテンプレ忍者なんか入れるなら新WS5振り縛りだけでいいエースか戦士だろ女子高生

142 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:13:16.70 ID:lW6ITcfu
>>123
この装備が最終的に手に入りそうだしな…
こりゃ必死なやつもでそうだぜ

20層
ポルキスシュー 両足 全種 戦−−−−−ナ暗獣−−侍−竜−−−−−− Lv99 Ex Rare 防28 命中+12 被物理ダメージ-5% ダブルアタック+3% 被物理ダメージ時に敵に貯まるTP-10 コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
タウマスネール 両足 全種 −モ−−−シ−−−−狩−忍−−青コか踊− Lv99 Ex Rare 防26 DEX+9 AGI+9 MND+9 攻+14 飛攻+14 ダブルアタック+3% コンビネーション:STR+ DEX+ AGI+ MND+
ナレスクロッグ 両足 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−−−学 Lv99 Ex Rare 防21 HP+3% MP+3% MND+8 CHR+8 魔法命中率+7 魔法攻撃力+7 コンビネーション:STR+ MND+ INT+ CHR+

40層
ポルキスディル 両脚 全種 戦−−−−−ナ暗獣−−侍−竜−−−−−− Lv99 Ex Rare 防51 DEX+10 VIT+10 攻+24 ストアTP+6 ヘイスト+6% コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
タウマスケックス 両脚 全種 −モ−−−シ−−−−狩−忍−−青コか踊− Lv99 Ex Rare 防47 HP+40 STR+9 AGI+9 命中+14 攻+14 ヘイスト+6% コンビネーション:STR+ DEX+ AGI+ MND+
ナレストルーズ 両脚 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−−−学 Lv99 Ex Rare 防42 HP+4% MP+4% MND+14 ケアル回復量+7% リフレシュ コンビネーション:STR+ MND+ INT+ CHR+

143 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:13:27.08 ID:H9ujkSpL
最近のコンテンツで実装前にこんだけ伸びたのってあるんか
実は期待値高いんじゃねーの

144 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:13:39.27 ID:0WSPyFdJ
>>139
日本人だから行間読むんだよね、そういう大雑把な募集でも。
蝉前募集といってもナイズルにはからくりや忍は来なかったし
メリポにも侍や暗は来なかった

145 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:15:01.92 ID:lW6ITcfu
60層
ポルキスマノポラ 両手 全種 戦−−−−−ナ暗獣−−侍−竜−−−−−− Lv99 Ex Rare 防31 STR+9 VIT+9 INT+9 MND+9 攻+15 ダブルアタック+2% コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
タウマスリスト 両手 全種 −モ−−−シ−−−−狩−忍−−青コか踊− Lv99 Ex Rare 防28 DEX+8 VIT+8 AGI+8 命中+9 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3% コンビネーション:STR+ DEX+ AGI+ MND+
ナレスカフス 両手 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−−−学 Lv99 Ex Rare 防24 MP+3% 魔法攻撃力+13 ヒーリングMP+4 召喚獣:魔法攻撃力+8 コンビネーション:STR+ MND+ INT+ CHR+

80層
ポルキスコラジン 胴 全種 戦−−−−−ナ暗獣−−侍−竜−−−−−− Lv99 Ex Rare 防70 STR+16 攻+5% 魔法攻撃力+7 ウェポンスキルのダメージアップ コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
タウマスコート 胴 全種 −モ−−−シ−−−−狩−忍−−青コか踊− Lv99 Ex Rare 防63 命中+12 ヘイスト+4% ダブルアタック+3% トリプルアタック+3% クアッドアタック+3% コンビネーション:STR+ DEX+ AGI+ MND+
ナレスサイオ 胴 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−−−学 Lv99 Ex Rare 防53 INT+9 MND+9 CHR+9 魔法命中率+14 魔法攻撃力+8 敵対心-5 コンビネーション:STR+ MND+ INT+ CHR+

100層
ポルキスサラド 頭 全種 戦−−−−−ナ暗獣−−侍−竜−−−−−− Lv99 Ex Rare 防36 命中+10 攻+10 ストアTP+5 ヘイスト+7% モクシャ+5 コンビネーション:STR+ VIT+ INT+ MND+
タウマスハット 頭 全種 −モ−−−シ−−−−狩−忍−−青コか踊− Lv99 Ex Rare 防34 STR+6 AGI+14 飛攻+6 魔法命中率+6 魔法攻撃力+6 クリティカルヒット+4% コンビネーション:STR+ DEX+ AGI+ MND+
ナレスシャポー 頭 全種 −−白黒赤−−−−吟−−−−召−−−−学 Lv99 Ex Rare 防29 INT+12 魔法攻撃力+5 魔法クリティカルヒット+5% コンサーブMP+5 ファストキャスト効果アップ コンビネーション:STR+ MND+ INT+ CHR+

146 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:16:33.56 ID:+Ng4fPo5
>>144
典型的なネ実脳だな

147 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:17:22.47 ID:nxF7rG+H
ナイズルではサポ戦・侍よりもサポ忍が主流になるだろうし、忍者と他前衛の差はそれほど大きくないんじゃないかな。

148 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:18:51.26 ID:TAkNie9h
75時代はカレー食べると片手ジョブは命中足りなかったが
今はカレーでも命中確保できるかもしれないし
忍者が使えるかどうかはそれ次第ってところだろうな。

149 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:20:24.59 ID:AXSHcJ00
とりあえず遠隔は持って来いよ
前衛後衛関わらずな

昔の野良は魔法やアビでイカやギアに感知されるバカがホント多かった

150 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:20:54.16 ID:gxcXWiVU
今は戦士募集中ってだけでウッコ持ちなんて簡単に集まるしわざわざそれらを差し置いて忍者誘うメリットがな

151 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:25:25.67 ID:yOihX9A7
>>147
旧ナイズルでは両手武器と片手武器の差で忍者イラネだったが
今回はエンピ、メリポWS性能で暗戦侍が抜きんでてるしな
VW見りゃ判るだろ

外で秘とか迅打つ忍が到底役に立つとは思えんなぁ
余計差がついてないかw


152 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:25:32.42 ID:0WSPyFdJ
戦士もウコンだけもってりゃ良い時代でもないぞ
雑魚用に火アストロフォと弱複ガネロン作ってこい

153 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:26:36.88 ID:rZaCrFSQ
ぶっちゃけ1スレ目ほとんど目を通してないし、新ナイズルの知識はほぼないけど
白魔法禁止の場合にテンポに頼らずとも被弾が少ないってだけでもある程度のメリットは見込めると思うけどね
もちろん前みたいに5層分さえクリアできればいいわけじゃないし、火力がないとどうしようもないのは確かだけど
ただだからといって火力だけが全てってコンテンツではない・・んじゃないかなあ
前衛持ってないからどちらかというと後衛視点での話だけどさ
いやしかしほんと考えれば考えるほどジョブ縛りが進みそうだわw

154 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:29:08.71 ID:3fXBAowp
>>144
ナイズル前衛募集でからくりは見たこと無いけど
忍とコルセアはあるぞw


とにかく純前衛は対ボスの割合が大きいから
俺は両手前衛募集で誘う。モンクはビクスマの具合見てから考える。忍は厳しい

155 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:32:12.26 ID:gxcXWiVU
テスト鯖の報告見ると回避刀二刀流でも素避け期待できないみたいだしなー。被弾云々って蝉2で分身が1枚増えるだけだろ?

156 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:33:31.87 ID:NIVXNuwV
>>155
忍はエンピで蝉1と2の分身が更に1枚増えるぞ

157 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 19:34:48.43 ID:rZaCrFSQ
>>155
素避け期待出来ないのかwwならさすがにいらないわww
ただ蝉の枚数はよっぽどの奴じゃなきゃ蝉1で4枚蝉2で5枚だから3枚多いなw

158 :ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk :2012/02/09(木) 19:43:41.16 ID:kpCV4Yrk
いつか立派な+5になるんだ・・・

159 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 20:55:47.93 ID:90JO9NsE
前衛2後衛2青シで確定だろうから、進行ボス考慮に入れて理想は暗戦青シ赤白ってとこだな

160 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:06:21.20 ID:0dihzsRW
>>158
被物理カット10%になってから出直してください

161 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:16:21.68 ID:TUBTTInS
>>151
ボスが蛮族王の亜種なもんで、手数が多く×TP技がイヤらしい。
その都合で後衛は「白詩○」か「召詩○」の二択になってしまう。

白詩○:白の回復頼みで乗り切るので、前衛は戦暗侍竜などが望ましい。
召詩○:絶対防御が切れるまでは安泰なので、それまでに削れる火力なら。

後者であれば、道中のエンとの相性の都合もあるし忍者も普通に選択肢に入ってくる。
実はボスのHPだけど、攻撃が痛い代償なのかLv75当時のナイズル程に多くは感じない。
ただ、白頼みは折角ボス層に行けても白魔禁止で涙目になるリスクとミスも付き纏うし、
恐らく後者が主流になるんでない?となれば、前衛はそこまで拘る必要が無いかもねぇ。
どちらかと言うとボス層への到達が非常にしんどいので、道中の火力が相当に必要かも。

162 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:19:54.91 ID:0dihzsRW
それを言ったら後者はボス層でアビ禁止か召喚禁止引いたら詰むだろ
前の階層で絶対防御しておくにしても、アビ禁止引くと絶対防御切れるまでに削りきれないだろうしな

163 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:22:12.11 ID:Maf7/w7Y
アビ封印された召/白は赤とかと大差ない回復能力あるだろ?
白魔法禁止された白はサポ青でもケアル3相当のワイルドカロットくらいだぞ

164 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:24:31.54 ID:TUBTTInS
>>159
赤を入れる位なら白をもう一人か学者を選択した方が良い。
ボスは範囲スタンだの、石化だの、アムネジアだの常用する。
はっきり言うと今回の赤の位置付けは黒と何ら代わらない…w
ましてや詩抜き、召抜きだと火力が足りなさ過ぎると思うよ?

165 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:24:58.61 ID:bZvO4EeT
侠者とか交換しとけないわけ?
バリアあったら絶対防御はいらんだろ

166 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:28:25.91 ID:Maf7/w7Y
絶対防御はフィールティのような状態異常耐性もあるからねぇ
魔法ダメージも通さないし
ぶっちゃけ最終的には連戦のために2アビ常用にはならんだろうけど
序盤の鉄板は絶対防御になるかもしれん

167 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:41:25.60 ID:TUBTTInS
>>159
ボイス付きであれば絶対防御中に削りきれるかどうかはジョブ次第
…という位にボスのHPは多くない、本当に攻撃面が強いだけって感じ
逆に言うと白召詩というのも手だけど、その辺は火力あれば…だよね。

168 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 21:59:57.17 ID:TUBTTInS
>>165
[メドゥーサもどき]
他のボス程ではないものの、高命中×隔早めで忍者でも被弾は多い。
TP技の殆どにスタン、石化(どちらも範囲)、スラストも1000オーバー確認。

[ジャジャもどき]
こちらは隔どころか2回攻撃、状態異常は毒、悪疫、スロウを同時に撒く程度。
範囲物理は1000ダメオーバーだが蝉で回避○、問題はラッシングのダメが即死級。

[グーフールーもどき]
こちらも2回攻撃、アムネジア、石化、HP1ヘイトリセットとやりたい放題の最難関。
ラッシング程ではないが痛いTP技を持ち、後半の範囲ダメ+状態異常のバーゲンセールはヤヴァイ。

なもんで絶対防御の被ダメカットは勿論だけど、フィールティ効果が非常に美味い。
また通常も300ダメ位は覚悟だし、ジャジャとグーフールーは一瞬でHP500〜600飛ぶ。
はっきり言ってしまうと、白回復でやるならナイトが欲しくなってしまう程に攻撃キツイ。

169 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:01:51.07 ID:rZaCrFSQ
いっそのこと途中インターバルエリアでジョブチェンジできるモーグリでも追加しようぜ

170 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:06:45.42 ID:bZvO4EeT
ソロ活動可能+ボス盾のエクアルオハジス/踊・・・いや、ないか・・・

171 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:15:50.55 ID:+JJbApxl
本当に野良で前衛アタッカーのみでいくんか?さすがに怖くね?w

172 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:19:13.05 ID:0jrmvgKX
>>159
Lv75時代じゃあるまいし白赤に席があるわけなかろうw
白はまだ召が見つからない時に代役に使えるんだろうけど
赤とか頭おかしいの?強化ゴミで、回復ゴミで防御も無して

どんだけPTの足引っ張るつもりだっていうw

173 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:26:32.29 ID:pZ+YkE7Q
>>172
昔と違ってヘイストヒーラーの枠は
回復量、火力、強化のどれも召がTOPだしなぁ・・・
瞬間回復量を要求される状況だけ白が出て来る感じなんだろうけども
赤はご愁傷様と言うしかwでも昔強かったから良いんじゃねw

174 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:28:26.25 ID:1BvJAn5I
白赤に席が無かったら後衛って要らなくね?
戦○青シ詩コ(詩)でだめなの?
召喚ってそんなすげぇの?

175 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:35:14.24 ID:IG/dUZcM
カタログスペックは高いけど実際有用なのはボス層の絶対防御だけって感じじゃないか

176 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:39:31.85 ID:bZvO4EeT
ゴール待機+ボス層で絶対防御するだけの簡単なお仕事か
ピクにおすすめな枠やでw

177 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:43:25.86 ID:NIVXNuwV
召喚プッシュ多いな……

身内の装備スキルしっかりした召喚士だったら入れても良いかもと思ってしまったが
野良の召喚とか絶対入れる気しないw
何やるか分からんしスキル足りてなかったらマジ使えねぇw

178 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:44:53.13 ID:4Qq8g+Y6
ナ召は席ないから安心していいぞ

179 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:45:25.05 ID:B1FqKZiT
絶対防御でボス勝率を確実に跳ね上げる召喚は是非入れたい。
道中でも超エンファイアとヘイスガあるだけで支援としては及第点を挙げられる。
ていうか最悪釣りだけやって貰っても構わない。

100層に辿りつくのが至難になるであろう今回のこの仕様だと、100層ボスでの勝率はほぼ100%をキープしたい。
オーラも勝率を跳ね上げるので、出来れば学者も入れたい所だな。道中でも十分使えるし。
戦竜暗侍あたりから3人+青学召。これがベストか?
ただトレハンも欲しい所だよね・・・。
んで青学召って中の人でかなり差が出るから信頼出来る身内で固めたいね。

180 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:47:12.34 ID:dl5uTzP+
召喚とか間違いなくいらねえw

181 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:49:31.11 ID:B1FqKZiT
>>180
>>168を絶対防御抜きでやる気にはなれないな。白魔法禁止きたら確実に詰みだし。
100層までの道程がパーになるのは、この仕様だときつすぎる。

182 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:51:55.73 ID:B1FqKZiT
しかも100層に辿りつくときには残り5分切ってるとかだろうし、ちんたら回復したり耐える時間は無いと思ったほうがいいだろう。
もうちょっとこのランダム仕様はなんとかならんのか、ねぇ伊藤さん?

183 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:58:16.24 ID:rZaCrFSQ
そもそも構成縛るのは野良での募集のためなんだから召なんてのは早い段階で切り捨て枠なのが泣けるところ

184 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 22:58:21.87 ID:huV9iwKZ
超頑張って運も味方につけなきゃ手に入る可能性すらないってのは流石にないと思いたい
そこそこ頑張って運が悪くなければ入手チャンスを得られる。
超頑張って運がイイと入手確率が増える、くらいの調整であることを願うよ

185 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:01:03.25 ID:B6J/8TfO
5段階装備性能がそれぞれあるが、旧ナイズルみたく、そのままボスがポロリするようにしてくれよ。
どんだけ延命に必死なんだ。

186 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:01:19.39 ID:B1FqKZiT
>>183
自分で押しといて何だけど、野良で知らない召喚は怖くて誘えないわw
>>184
本当にそう思いたい。でも信頼と安心の伊藤調整だから、やっぱ緩和されるまでは超絶ドM仕様だと思う・・・

187 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:01:28.74 ID:bZvO4EeT
でも>>168くらいの敵で絶対防御中に削りきれるレベルなら
侠者と聖者持ってりゃ普通に倒せそうな気がするんだけど

188 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:06:53.41 ID:B1FqKZiT
>>187
そだねー。石化の頻度にもよると思うけど。
これも自分で言っといてなんだけど、絶対防御前提のバランスなんてやっぱおかしいし。
きちんと調整してくれていると思いたいよね。

189 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:08:52.33 ID:UiKG6x/W
召喚プッシュハンパねぇな

190 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:09:47.90 ID:B1FqKZiT
それだけ皆が警戒していえるとも言える。あのランダム仕様でボスは蛮族王もどきだしな・・・。頭おかしいんじゃないですか?

191 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:10:45.51 ID:bZvO4EeT
ついにカプリチオを使う時が来たか

192 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:14:13.82 ID:YqRE4Lyo
結局旧ナイズルと同じでナイト踊り子の席はゼロ

193 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:21:13.84 ID:6Flj39vF
野良でVWやりまくってるけど
この人なら大丈夫と思わせる召喚なんて10人もいねえぞw
イフのウォークライやらエンファイアやら
結局また召喚スキルで効果時間変わってくるんじゃないの

194 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:26:23.34 ID:B1FqKZiT
>>193
野良召は召喚スキルは勿論、ペット釣りリンク切りやスニペット釣り直後パウダーなんかの基本的な召喚の動きもほぼ期待出来ないと思って良い。

195 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:33:42.72 ID:rbrD+VRZ
で、でたーwwww
ボスに弱点付けれないジョブでハイズルくるやつwwww

196 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:34:23.83 ID:q5LxW3Be
ナイトにはまだボス層行って「これオハンイージス無いと無理」ってネ実でステマする仕事が残ってんだろ

197 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:37:21.46 ID:YvyO/IEH
今の机上演習で召喚の絶対防御云々いっても
繰り返しコンテンツなんだから常用になるわけない
最適方法編み出されて絶対召喚いらない子になるから
期待してる召いたら惨めだからやめとけよ

召プッシュ学プッシュ異様に多いが、箱産がハイレベル上げましたで
移動しながらの運用をちゃんと出来るわけがないからな
オーラだって強化スキルブースト関係あるんだぞ

198 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:37:49.93 ID:B1FqKZiT
>>196
数分で片付けないと行けないボスに対して前衛がフルアビ全開で殴りかかるのに、
どうやってナイトがタゲ取るのっていう最大の問題があるからステマしにくい!

199 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:39:53.96 ID:Maf7/w7Y
オーラは白グリのせいで最低保障があるからなw
最低スキル370(?)くらいにはなるはず
召喚スキルは一桁すらあり得るw

200 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:40:00.26 ID:B1FqKZiT
>>197
どのジョブにも言えるけど、ただ上げただけじゃ産廃だしね。
上で語ってるスペックはそれを最大に引き出せてこそ、だし。
身内で固められるならそれが一番だが。なんせランプとかあるしな^^;

201 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:45:56.62 ID:huV9iwKZ
>>196
こちら戦戦シ青学召ですがナイズル行ってきます^^
ボス層到着
all<アビ禁止^^;

あれだね
交換テンポで制限解除の奴があればいいんだよ!

202 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:52:59.07 ID:IG/dUZcM
頼りの前衛の火力が大幅に落ちるアビ禁止で自分まで弱体してちゃ意味ないよな

203 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:54:17.35 ID:B1FqKZiT
ていうかアビ禁止って、FF11のジョブを否定する行為だよね。

204 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:55:30.97 ID:+8sKsPBF
アビ禁止だと暗黒よりモ戦の方が削るな

205 :既にその名前は使われています:2012/02/09(木) 23:58:01.20 ID:Gpl1ogYn
相変わらず廃以外よくわからない仕様で遊んでんな■

206 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:02:44.96 ID:9EQRtMzn
モンクはアモルフがねえ・・
なにげにナイズルアモルフ系多かったような
無双無念リキャもっと短ければいいんだけど

207 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:04:03.63 ID:AxwXIq6P
誰かカラクリ戦隊でクリアしてみてくれ

208 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:04:58.65 ID:Y8nL2iQU
>>174
ヘイスト+メヌV+ファイターロール+エンを一人で回す感じ
エン抜きでも詩の強化を超えるし、エンが40〜ダメの壊れ性能
+全ジョブ最強のMPでメインヒーラー張れるんだから相当なもん
絶対防御の神っぷりもあるし、外すに外せない枠の一つな気はする
あと詩との相乗効果がワロスLvだから、出来るだけ詩も合わせたいか

で、後衛枠が召詩○になるんだろうけど、○に是非ともはやはり青
別名スタン魔も行くところまで行って、遂に半永久スタンの域に到達
MP問題も薄くなり火力も低くはなく、召のエンと二刀流の相性も○だ
地味にトレハンIIを備えるし、禁止を受けた時の安定度も増してくれる

要は「ここ→○○○召詩青」をどうするか、それが悩みの種だな
あとはサドンの通り具合次第では「前衛のサポ忍止めますか?^^」もあり得る
モ/戦×3召詩青とかまかり通ってしまうのであれば鉄板、否、超鉄板w

209 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:06:19.63 ID:fGfi2TcG
すごいすごい

210 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:06:51.29 ID:VABa2HxS
召のステマうざ^^;
おめーの席ねーからwww

211 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:10:22.92 ID:AxwXIq6P
>>208
移動の多いナイズルでそれ全部を確実に回すのは至難な上に、
メインヒーラー(つまりサポ白)までやると、さすがに薬品使わないとMPもたないぞ。
やるにしても支援履行は1-2に絞った方が良い。
絶対防御は確かにボスで超有用だが。

212 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:10:34.69 ID:gUBqvtq4
やたら昨日から召喚推してるキチガイがいるけど同一人物だろ

213 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:11:28.97 ID:AxwXIq6P
>>210
いや、むしろ外す理由が無いだろう。しっかり使いこなせていれば、だがな。

214 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:13:05.10 ID:9EQRtMzn
ペッツ呼びだしてる間にみんな移動していなくなってそうw

215 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:14:38.65 ID:Rq09EF5S
しょwうwかwんw
いらねーーーーーwwwwwwwww

216 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:15:05.18 ID:AxwXIq6P
>>214
そゆことだなw
ある程度だしっぱで先手先手を読まないといけないし、Pスキルもかなり要求されるだろう。

217 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:15:42.83 ID:mYyolv1E
マムージャNMは獣ソロでたおせたw
テスト鯖のはなしねw

おまえら拍子抜けするぞw
そこまで仰々しく構えなくてもいいと思うよ

218 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:16:01.80 ID:2UsyieaU
>>206
召喚のエンで追加40とか入るなら
片手使えるジョブはもうアモルフとかどうでも良いべw
特にモンクとか忍者はすげー速さで殴り倒しそう
暗とか侍でも弱複数回あればなかなか早くなるんじゃない?

書いてて思ったけど、エンの追加ダメそんだけ出るなら
レリピシエンピ持ちを除けば弱複数回最強伝説になる予感w
特に忍者とかモンクとか絶対やばいだろこれw

219 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:16:35.73 ID:sFWqYW7o
二手に別れたりするケースもままあるしね
カタログスペック的には有用なんだけど、野良じゃ無理なのは上げてる本人が一番よくわかってる
結局野良じゃ集めやすい、当たり外れが少ない、ルーチンワークになっていくのは自明の理

220 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:16:44.55 ID:mYyolv1E
あw召喚の席はないwというか要らない
ステマおつっすーw

221 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:16:54.71 ID:AxwXIq6P
>>218
なんせ全段乗る壊れっぷりだからなw

222 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:17:35.25 ID:QRR64TOU
召はとりあえずボスやってみないと分からん
絶対防御無いとクリア不可なら入れるし、無くても勝てるなら赤白学のがいい

ただそうなると召/シで道中は待機させる予感

223 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:17:41.99 ID:AxwXIq6P
>>219
野良は避けるよなw 青にも同じことが言えるがw

224 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:18:06.71 ID:9EQRtMzn
>>218
なぜそこで召喚がいるの前提になっているのかw
赤/学でも範囲エンできるんだけどね

225 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:20:10.81 ID:gUBqvtq4
そんな強いボスなら召喚いれるよりアタッカーを選別して
侠者使ってマイティアップで瞬殺だな
召喚はいらんわ

226 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:20:14.21 ID:mYyolv1E
召いれるほど永続的な戦闘ばかりなわけないし
お前ら途中で絶対きらすし
二手に分かれることだってあるし
絶対防御ありなら連戦できませんし
コいれてるほうがましっすw

もしくはオハンイージスナイトいれるよw絶対防御推すなら
オハンイージスナイトいたらケアルしてるだけで勝てるよw

227 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:20:59.22 ID:3leXejwo
召還とかねーからwww

228 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:21:52.07 ID:mYyolv1E
召喚を償還
なんつってなw
まじでいらねー
ニルヴァーナ装備して画面みてシコシコしてろ

229 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:23:22.14 ID:AxwXIq6P
>>225
>>168
石化地獄を楽しんでいってね!白魔法禁止で詰むなw

230 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:24:29.19 ID:AxwXIq6P
>>226
数分しか戦闘時間ないであろうボス戦で、フルアビ全開のアタッカー達からオハンイージスナイトがどうやってタゲ取るんだよW

231 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:25:29.66 ID:AxwXIq6P
まー召喚も野良ではまず無いだろうが、ナイトはもっといらねーwナイズルでは産廃ってレベルじゃねーぞw

232 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:25:35.07 ID:Uy6oCye1
召喚はエコーズでもいってろw

233 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:26:08.36 ID:+gncv8Ha
いいぞお前らもっと遠慮せずステマしてけ

234 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:27:14.00 ID:AxwXIq6P
既に戦いは始まっている・・・。
全くヴァナは地獄だぜ!

235 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:28:34.88 ID:SXR7Uqfb
>>211
ヘイスガ、紅蓮、灼熱、加護の維持って話だと思うけど
5分に1回ガルーダでヘイスガして、あとはイフ出しっ放しで
1分に1回履行をするだけの簡単なお仕事です・・・にしか思えんw
つか、履行が5分だの7分だの届く時代に1〜2個はねーだろ、晒しもんだw

しかもこれ、全部やってもサイフォン毎にMP200以上お釣り来るだろw
あとテーカー、廃召だとミルキルか?その分全部浮くなら余裕じゃん

236 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:29:05.74 ID:mYyolv1E
>>230
しらんがな絶対防御必要な相手なんてしらんし
いるならオハンイージスいがい転がるだろ
よみとけよそんぐらい
タゲとるとかとらないとかの話じゃねぇよ糞召喚

237 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:29:20.32 ID:QRR64TOU
とりあえず召喚の話題はそろそろ終了でいいかな
ボスを見てみないことには分からないんだ


あと俺は比較的縛りはしないほうだが
ナ狩黒は流石にお断りする

238 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:30:15.06 ID:mYyolv1E
召の席なんてねーから 

何回もいわすなwなにが絶w対w防w御wだよ

コいたほうがいいわ。その席に

239 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:30:22.93 ID:AxwXIq6P
>>237
からくり<だよねー

240 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:31:32.44 ID:AxwXIq6P
>>236
転がらないための絶対防御だろwwwww

241 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:31:47.08 ID:sFWqYW7o
ナイズルでコルセアは俺なら発狂する

242 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:32:18.68 ID:AxwXIq6P
>>241
ワイルドファイアもあるしいけるんじゃね?

243 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:32:54.39 ID:+gncv8Ha
ディスペル的な話じゃね

244 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:32:57.48 ID:3leXejwo
からくりはありだとは思う
少なくとも召よりは

245 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:33:02.89 ID:QRR64TOU
>>239
本体サポ白でとくせん離れてろ でいいなら考えなくもない

246 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:34:01.10 ID:upBhCk7I
なんか召喚のステマが多いから竜騎士のステマでもしとくか
竜騎士はヒルブレがすげえ、アンゴンもすげえ
トップクラスの槍ジョブなので突き弱点につええ
数あるコンテンツの中でもナイズルは特に竜に向き

247 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:34:17.94 ID:AxwXIq6P
まーやってみん事にはな。
ボスのきつさとランダムがどの程度か次第。
最終的にはメリポ的な構成で落ち着く予感がする。

248 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:34:37.76 ID:mYyolv1E
>>240
だから召の枠なんて絶対防御を期待してる前提の難易度
に決まったのか?wたぶんそれは雑魚がむりやり設定してる
想定難易度であって実際は普通に倒せる難易度だろうがな

連戦できないだろうがw→絶対防御なんて期待してたら
そこまでの絶望的な火力だしてくるなら
連戦用に廃ナイトいれるだけ

そんだけの話。でもそんな前提も物理無敵・魔法無敵薬で解決するんで
絶対防御wとかマジいらねーから^^;召喚の席ねーから

249 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:36:29.95 ID:H7+Xea6J
召のステマうっぜw前スレも酷かった

250 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:36:31.50 ID:jnQv+Fza
召喚猛プッシュしてるやつは自分で主催して召喚出せば良いよ
野良で召喚誘っても仕事分からないカスみたいなのしか絶対来ない
青より外れ率高いと思う

251 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:36:45.03 ID:2qlG4wOC
究極履行したらMP0なんだが、ボス層でその後どーすんだ?
薬で回復しても、45秒に一回の履行で強化回ししている間に、無敵切れるわw

究極履行前はMP減って効果時間縮むしな

さらに、ボスにたどりつくまでが大変そうなのに、道中の役立たずは入れる席ねーなw

252 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:36:54.57 ID:AxwXIq6P
>>248
残念だが、物理無効薬と魔法無効薬は共存出来ないんだ・・・。
だが正直、絶対防御前提のバランスはやめて欲しい。一般向けと銘打った以上は。
あとどうがんばっても殲滅系コンテンツでナイトの席は無いから安心しろ。

253 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:38:06.07 ID:VABa2HxS
コルセアはどうなんだ…?w
一応釣りして、ライトショットで寝かしとかもできるが…
WFある分、タクティック回しといて道中にTP貯めて
戦闘になったら多少火力としても貢献?
ロールのかけ直しが1分街とかなげーし、微妙な気がするなw

254 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:38:14.71 ID:H7+Xea6J
あんまりいじめるなよw
うざいのは事実だけどwwwwwwwwww

255 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:39:05.66 ID:AxwXIq6P
>>251
今の召喚の支援性能はやばいぞ。引退してるんだろうがw

256 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:39:20.10 ID:+gncv8Ha
青は最悪サドンだけでもしてくれればいいから、そう考えればハズレは少ないんじゃね
ただ奥に進もうとなると火力とコスト管理とスタン高次元でしてもらわないと困るけど

そう考えると結局脳筋とそれに厚めの支援つけるのが一番安定なんだよな

257 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:40:31.20 ID:AxwXIq6P
>>250
ナイズルを野良でやる気しねーから大丈夫っす。
ランプで分かってない地雷とか来る事考えたらやってらんねーw

258 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:40:46.05 ID:H7+Xea6J
>>252
共存できないのわかってるんじゃね?
だからどっちか使うてことだろ
敵のWSや魔法主体でせめてくるかもわからんのに
そこ突っ込みどころじゃなくね?w

上にもでてるけど道中の過程も考えたら要らないでしょう
お荷物だよ。エンファイア?いりませんwwwwwwww
二手に分かれたりするのし両手アタッカーにはさほどの恩恵はない

忍者?手数マッハ?忍者に席がないと思います

259 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:41:25.93 ID:HHEioc5J
厳しい条件での上手い青の勇者っぷりが凄そう

260 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:41:51.73 ID:2UsyieaU
>>224

>>224「赤/学でも範囲エン出来るんだぜ?ほら、見ろよ」
召喚士「真のエンを見せてやろう」
>>224「生意気言って・・・すいませんでした」

ってなるから止めとけw

しかもエン以前に紅蓮と加護を赤では埋めようが無いし
赤/学とか白魔禁止きたら回復も強化も他に丸投げすんの?
挙句、絶対防御で済むとこを下位ケアルで頑張ります;;か?

どー考えたって赤の席は100%ねーよwww

261 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:42:16.88 ID:jnQv+Fza
>>253
コルセアは支援効果高いし十分良いんだけど、ナイズルって雑魚連戦になるからメリポみたいな寝かしキープ結構重要なんだよね
そんな中でチャージ数の縛りがあってライトショットで自由に寝かし出来ないから旧ナイズルだと使い勝手悪かった
新ロールで多少マシになってそうだけど、寝かせ4種に光ディスペある詩人には勝てないな

262 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:42:19.06 ID:Rq09EF5S
召喚絶対に入れないと心に誓ったw

263 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:42:47.07 ID:VABa2HxS
新ナイズルも旧と同じくチケット制なの?
それだとVWのように廃資金活かして、ヴォイド大人買い超絶連戦とかできんし
信頼出来る固定でやるのが一番いいかもなw

264 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:42:48.06 ID:sFWqYW7o
アッピルするにしてもそこかしこに頭の悪さを感じる
頼むから召喚のためにももう喋らんといてくれw

265 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:44:18.59 ID:+gncv8Ha
脳脳シ赤詩コor脳脳シ赤詩青

野良での安定度考えるなら前者
使える青拾えるなら後者
赤は白とか学者とかでもいい気がする
コの席も召のステマが確かならそっちでもいいんじゃね

266 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:44:50.78 ID:2qlG4wOC
>>255
いや、紅蓮やらヘイスガ含めて支援強いの分かるんだが、履行の45秒制限は外れたのか?

闇王瞬殺にしたって、召喚で全部はやらんしな


267 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:45:06.94 ID:AxwXIq6P
>>263
俺はランプを理解出来ないbakaを3連続でひいてから、ナイズルは知ってるやつとしか行かないと決めたw

268 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:45:13.26 ID:YCtcwMYr
>>257
ナイトに席があるかどうかの話じゃなくて
召の絶対防御がないと倒せませんぐらいの敵なら
連戦で対応できる廃ナイトに席あるっていみでしょ
理解しようとしたほうがいいんじゃないかな
召に席はなにがおきてもないのでw
連戦できない時点でその枠は廃ナイトにかえて連戦可能にするだけ

でも、そこまで凝った難易度にはならない。それだけのことw
だから召は廃ナイトの変わりにもならんということだ

通常編成で賑わうのは暗○青シ赤詩でしょう
ナイトがどうとかどうでもいいから
廃ナイト>>>>召の絶対防御
↑争うならこのラインと勝負しておいで

269 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:45:37.10 ID:QRR64TOU
>>246
別にステマせんでも1軍でいいだろう。末席だけど
ボス対策があれば役割は果たせる

コルセアは2軍
エレジーが効く環境では詩人優先はしょうがない。悪くはないとおもうよ

270 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:46:15.21 ID:AxwXIq6P
>>268
タゲを取れない廃ナイトがボスで一人だけ生き残ってその後どうするんですか?w

271 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:47:21.82 ID:2UsyieaU
>>251
召喚がべらぼうな強化で真価を発揮するのは道中だろうとw
今のFF11では詩人の有無より召喚の有無の方が前衛の火力落ちる
むしろ絶対防御は腕のある白であれば代用が効くしそこはオマケだとw

272 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:47:27.47 ID:hIWlJSik
供者の薬があるのに絶対防御目的じゃ理由として弱いな
その枠に前衛いれたほうがマシなレベル

273 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:47:57.52 ID:zqygTnBM
カメムシさえ入れなきゃ多くの人が幸せになれるのに

274 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:48:20.16 ID:AxwXIq6P
しかし新コンテンツってフタを開ける前が一番楽しんでる気がするな。

275 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:48:34.04 ID:WtMOJbE8
久しぶりにネ実らしいスレを見た気がする

276 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:48:37.84 ID:M4E66XNP
>>268
絶対防御は白魔法禁止に備えての話なんだから
ナイトいれてもしょうがないだろw

277 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:48:44.70 ID:jnQv+Fza
>>271
本職支援ジョブを支援で超えてるなら召喚弱体した方が良いんじゃね^^;

278 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:50:09.58 ID:VABa2HxS
脳筋序列は暗が一歩ぬきんでていて、次点に戦侍、その後あたりにモ竜ぐらいじゃない?

279 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:50:35.99 ID:5u1i8GJ+
>>270
こいつタゲとかいまだにきにしてんのか
席の争いで気が狂ったのか

召の席なんてねーぞ

280 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:50:58.63 ID:Rxhztn7C
今はやりの暗黒ちゃんがエンダークうてるやん
エンファイア(笑)

281 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:51:20.48 ID:fXahWScv
戦シ吟 >>優遇ジョブの壁>> 暗青 >>適性はあるが野良スキル不安>> モ白赤忍侍コ >>普通に参加できるライン>> 竜獣学 >>主催して集まるギリギリのライン>> 狩か踊

282 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:51:29.42 ID:VdaXmg57
そんなに召喚が強けりゃ何もせんでも周りに広まるからな?

283 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:52:21.84 ID:zqygTnBM
戦士と侍の間にも壁があるな
詩人がいるコンテンツでは寝かし挑発は重要だし

284 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:52:25.65 ID:5u1i8GJ+
>>276
白魔法禁止のときだけ・・・
いやだから薬でいいじゃんw

それだけのために君をいれるのか
つぎまた同じシチュになったら
2アビない君はどうすんの?w

285 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:53:06.73 ID:5u1i8GJ+
>>281
なんか抜けてる・・・ぞ?w

286 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:53:19.99 ID:2UsyieaU
>>268
廃ナイト探す位ならアビセアで2hアビ戻してくるわw
そもそもボス連戦が不可能に近いって解ってるのかとw
ただお前は「赤の席を必死に確保したい」だけじゃんとw
どう考えたって赤で召喚の強化に追いつけないし仕方ないw
ましてや範囲4桁ダメ撒き散らされるボスに赤で回復とかw
誰もが絶対防御取るだろうし、召捕まらなくても白使うわw

赤必死過ぎてワロスwww

287 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:53:49.38 ID:VABa2HxS
>>281
弱点関係ないし忍者より踊り子のが適正高いだろw
つーか、片手ジョブはイラネになりそうだけど

288 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:54:54.05 ID:5u1i8GJ+
>>286
アビセアいってもどすとか迷惑なんでやめて
おまえらのせいでシュッシュオンライン回避できないとか無理

薬でおk
絶対防御なんて必要なし
そこに入れるならコでいいです
ボス戦でも火力あがるし
道中でも活躍できる

召喚サイナラ ノシ

289 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:55:08.94 ID:iAM2dz9+
ナイズルもレギオンも糞っぽいし
ダンジョン攻略コンテンツ(仮)はよう

290 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:56:08.05 ID:rpxNgCHW
正直20層のラミア、40層のマムージャはかなり弱いぞ、ボーナスステージな感じ
旧ナイズルのアダマンやベヒンモスみたいな感じ

ここまでたどり着いたメンツなら2時間アビや薬品はいらん、無くても5分もあれば倒せる

あと1層ずつ進んだ場合はペナとかこないかごく低確率でしかおきない。

???ワープで跳ぶと必ずか高確率でペナorステUPがくる

ボス層にはほぼ1層ずつ刻んでいくんだし、ボス層でペナは考えなくてもいいと思う。

291 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:56:28.98 ID:VABa2HxS
やっぱ暗青、この2ジョブが神すぎて他が霞む
戦士様ですら暗に遠く及ばない

292 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:56:35.03 ID:jnQv+Fza
まあ現実味ある構成は
青シ詩○○○
でこの3つのジョブを選ぶ感じだな

構成よりもいかに野良シャウトで地雷を排除するかが重要なわけだがw

293 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:57:57.88 ID:SXR7Uqfb
>>280
そのエンダークのダメで全く減衰しない謎性能が召喚のエンファイアだから困るw
アビセアの乱獲でも時々使ってたけど片手系のジョブに使うと火力がパネェよあれ


294 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 00:59:10.10 ID:jhYHCml0
召喚がそんなに支援で抜きん出て強いのなら
何でVWで詩人の枠に入ってないんだ?

295 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:00.57 ID:fGfi2TcG
んじゃ忍者モンクと召喚構成で行ってくれ
俺は戦士と暗黒でいいや

296 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:02.11 ID:M4E66XNP
>>284
つぎまた同じシチュって、ボス層2層めぐりとかしちゃうのか?
絶対防御やるなら連戦なんて最初から考えてないだろうし、
やるなら技能使うんじゃね。

っつかそもそも俺召喚どーでもいいからw
絶対防御の代わりにナイトいれるって話は筋がはおかしいからつっこんだだけ

297 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:03.72 ID:fkWAX25c
VWは両手で削るから

298 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:43.45 ID:Rxhztn7C
>>293
暗黒ちゃんはトワ鎌背負えば物理カット無視+魔法ダメージ

暗黒魔法スキルのブーストで開始が70↑になるんで召喚はいらないです

そもそも暗黒はともかく青いりゃ十分なんで召喚はやっぱりいらないです^^

299 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:46.43 ID:H7+Xea6J
>>293
片手ジョブの枠が青とシだけど
召喚のためにワープしたときに待つとか無理だからな

あ;○○さん止まってとかもなし
あと雑魚はそんなつよくないですから
コのカオスタクティのが断然いい

コは道中かるい寝かせにディスペ
支援もできる

召のステマうざいってまじでエンファイアとか
暗黒ならエンダークでいいし青シのためにエンファイア?
べつにねぇ・・・敵もそこまで長生きするわけじゃないよ

300 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:56.46 ID:QRR64TOU
前衛は火力前衛募集でいいじゃねえか
戦暗竜侍は何もせずともそれなりのが集まるし対ボスが強い。次点モ

>>292
青で主催することで地雷はほぼ撤去できる
トレハンが1つくらい足りないとかは野良じゃしかたねーし

301 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:00:56.71 ID:hIWlJSik
召喚で使える装備は新ナイズルないから素直に他ジョブで来て下さい。もしくは野良にはでて来ないでください

302 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:01:34.55 ID:lB+a7zxV
戦シ青いれば学者の範囲エンフル活用できるな

303 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:02:13.16 ID:YUVHO79B
この手の話っていつも実装前は召喚だの学者だの名前挙がるけど
結局捕まえやすい白詩赤あたりが鉄板で召喚や学者募集なんてまず無いよね

304 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:03:16.46 ID:jnQv+Fza
>>303
だからこそ頑張ってステマしてるんだよw 察してやれ

305 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:03:58.07 ID:H7+Xea6J
>>296
このひとやっぱアホだわ
絶対防御おすわりに
同じシチュを1回の突入時にむりやり
自分のいいような解釈にして、同じ回で連戦と勘違いしてる

どうかんがえても残りチケットの時の話だろ
白魔法禁止絶対防御とかの期待枠でいれるとかねーよ

306 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:04:25.14 ID:VABa2HxS
暗はAF3とホアフロ、トワ鎌クラスのユニクロでも糞つえ&ハイブリットジョブなのがポイントな

307 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:04:26.38 ID:upBhCk7I
召喚が忍者とか誘って行けば強いって事だよね
メリポPTに対抗してヒルブレPTするみたいなもんだしいいんじゃね?
召喚の人頑張って流行らせてくれ

308 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:06:27.98 ID:SXR7Uqfb
>>284
赤の席が欲しいのは解るけどファビョり過ぎだろうw
赤が詩を越えて召並の火力支援を出来るようになった上で
絶対防御でも出来るようになったら選択肢に入ると思う

309 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:06:36.19 ID:QRR64TOU
>>303
学者は後衛募集の中に普通に入ってるだろ

310 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:06:48.39 ID:xbnCYrvO
召喚のステマと思わせといて実はエンファイアがチートだと騒いで弱体修正を入れようとする伊藤のステマ

311 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:07:30.71 ID:H7+Xea6J
あー大事なこと忘れてるぞ君たち
タル前とタル後は排除したほうがいい

タル後はmp1000余った状態で突然死するとかあるから困る
タル前はいうまでもないHP1200ぐらいしかないしゴミすぎ


312 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:07:36.85 ID:h6hs9y3U
学者で募集するのはありだと思うのぜ
学者でわざわざ参加してくる奴は外れないだろうし

313 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:08:05.14 ID:h6hs9y3U
逆に召喚で募集するとエコーズで上げたような産廃がワラワラ来るぞw

314 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:08:19.44 ID:Rxhztn7C
>>312
お前賢いな
さては学者だな

315 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:08:56.44 ID:YUVHO79B
じゃあ久々にこれを
     \   ガル召?ボコボコにしてやんよ    /
    ,人,  \      +    . .. :....         /赤芋は
  /    \ \      ,  人, . . . +..     /インシナレートの
..~       ~- \  .. ....( ・ω・)=つ ..+   /        構え
           ヽ  \   (っ ≡つ   .. , / ,-~:::::::::::::::: ~-
..'i,  'i,    ノ ノ  i   \+ .. . . +..   /  i  :::::'i,:::::'i,::::::: ノ ノ i
..^'_ノヽ. _. ノヽ'~~i i__ \ ∧∧∧∧/ _ l /^'::::─三三─'^~i i__
 ( ○)}liil{(○) l l___ノ <    樽  >.,____l l ::::( ○)三(○)l l___ノ
i:::   (__人__) ::::,i i    < 予 前   >  'i, .i::::::::::::(__人__)::: i i
.-:::ヽ |!!il|!|!l| /,..'i/     <   衛  >   'v'-:::::::,,_ |r┬-|,..-'i/
──────────< 感 の  >───────────
俺ガル忍だけど樽も強 <        >   _,.-"三Y  `‐-‐'" Y三‐-、_
ダンジョン係数によると < !!!!     > /三三三 ●) : (● 三三三\
バーカwお前の考えを押/∨∨∨∨\ ̄     _∧ :  : :  ∧_
お前らのスキルが低 /   人    \    /┐Y ・ : ・ Y:┌|
全部種族のせいに /   ( ゚д゚  )     \  ! .|::l 、_  :  _, l:::| !
( ゚д゚)        /     OO⊂)      \┘:|===[三]==:|:└|
.         /タル前衛を見た人はなるべく早\ J:〈 ̄ ̄ ̄〉:し_)
( ゚д゚ )    /   GMに通報して下さい。      \ゴブは自爆の構え

316 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:09:08.56 ID:YCtcwMYr
・絶対防御
・エンファイア

これみえないようにするのオススメw

317 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:09:18.87 ID:VdaXmg57
>>311
ヴァナでそれやったら速攻鯖スレ行きしそうだけどなww

318 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:10:01.54 ID:tMa2aFOP
赤白は誰が使ってもそれなりのスペックを出せるけど、召学はそういうわけにもいかないしね。
身内で上手い人なら、ってくらいじゃないか。野良で主流になるとは思えないな。
そもそも主流になれるほど人数いないだろうw

319 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:10:57.62 ID:M4E66XNP
>>305
いやだからも俺は絶対防御おしてないっつの。

↑の話の流れが、
元々ボス層で白魔法禁止だったら嫌だから絶対防御あるといいってのが、
いつの間にか絶対防御が必要なほど強いボスならナイトのが良いって話になってたから、
話がおかしいだろって言っただけ。

召もナイトも心底どうでもいいんです。

320 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:13:04.72 ID:YCtcwMYr
召喚の誇りは維持費杖だからなぁ
あれしょってりゃ俺すげぇだろと勘違いしてっから
2アビの有用性もちだすのはいいけど
他ジョブの有用性無視してからなぁ

フルアラコンテンツじゃないんだから
取捨選択していくわけだし、召の席は正直選択にない


321 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:14:20.13 ID:SXR7Uqfb
>>318
今はそこら中で見るし召喚多いだろう・・・w
ただ弱点の都合でアビセアではソロしか見ないだけで
火力特化ならスキル青を要求するほどの効果時間は要らんし
詩と違って効果時間はスキルに依存しないからねぇ、エンは別だが
結局、白赤と比べたときに火力支援の性能差が雲泥過ぎるし
特に赤なんて対ボスでは完全に無力も同然だし困ったもんです
昔のナイズルと違って火力が十分というケースが無いのも効いてる


322 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:16:30.45 ID:YCtcwMYr
>>321
ボスボスうるせーけど
テスト鯖でたたかったボス
そんなつよくねぇからな

召なんてそれこそなにするんだよ
赤の話は道中が優秀だからだろ
それは従来のナイズルで証明済み

ディア3で十分だろw召なにするんだよw

323 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:19:13.54 ID:5u1i8GJ+
召 の 席 な ん て あ り ま せ ん

そ れ が ヴ ァ ナ の 現 実

ス テ マ お つ


324 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:19:18.74 ID:W8wFY3ds
旧ナイズルの経験から言えばシーフは無理に入れる必要無いんだけどなぁ
ぶっちゃけメインシ入れてドロップ良かったと思った事ねぇわ
めんどくさくて身内3人でサポシすらいない状態でも普通に出るしなぁ

325 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:19:52.03 ID:VABa2HxS
フルピンクユニクロ主催 < 20層いきませんか?^^蝉前ジョブ不問で募集中^^

廃主催 < 100層狙います。ラグナ99暗ウコン99戦募集。タウマスコート〆

100層狙いがきつかったらこういう温度差が生まれる(^p^)

326 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:21:00.42 ID:jnQv+Fza
赤でも白でもどっちでも良いけど
赤は寝かしとかスロウパラサイレス使えるしグラビデバインドブレイクで足止めも出来るし弱体方面での支援出来るから十分だろ
というか召喚のヘイスガって詩人いればヘイスト+マチマチでヘイストキャップするから要らなくない?


327 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:21:29.14 ID:non/tXh7
ボス戦にはいいのかもしれないが
道中移動も多く戦闘時間も短くなりそうなナイズルで召喚の支援が凄いと言われてもなー・・・
俺みたいに召喚あげてない人間にはわからない事だし
スキルや動きに大きく影響しそうな召喚を野良で誘う選択はちょっとできないかな
召喚を押す人はきっちり動けるんだろうし 主催やるか召喚支援が広まるのを待つしかないんじゃない?
ここで騒げば騒ぐほど召喚イラネっていう考えになる人が多そうだ
実装されて実際に召喚が凄いなら周り見下してればいいんじゃね?
騒げば騒ぐほどダメジョブに見える アトルガンメリポ時代のござるアピールみたいな感じ
俺としてはジョブやってないのもあって 召喚獣は未知数だな
コルセアは悪くはないが やはり吟の優秀さにはおよばないんじゃないかな
忍者を押す人がそこそこいるが 旧ナイズルでは忍者は進行にいてもいいかなってレベルだったので
竜とかよりは適正低いと感じる
竜はアンゴンの利点が大きいが 連戦主流にならないと微妙だろうね
シはトレハン必要かどうかじゃないかね
黒ナ狩か踊あたりは厳しいだろうね
からくりはミシック持ちだと評価かわりそうだけど
白学はMP持つならーって感じがするな ナイズルだと赤のほうが向いてると思う

328 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:21:39.01 ID:QRR64TOU
>>300の前衛組もそうだが
赤白学詩は下手に指定するより得意なのさせるほうが確実

召喚は俺ぁわかんねーがんばれー
おやすみー

329 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:22:47.44 ID:5u1i8GJ+
召喚は棒立ちか道中宣言してるようなもんだ
道中がいかに重要かまるでわかってない
寝かせもディスペルもできない
へいすが?それ赤ならコンポヘイストで効果時間長いんで^^;
火力あげに期待するならコでいいってほんとに。コはそれ以外もできるからね
赤はサポ青でいいんじゃないすかね。席うめこむなら白との2択だし

暗青シコ赤詩
暗戦青シ赤詩
暗青シ白コ詩
暗暗青シ白詩

おれはこの中から編成を選ぶ

330 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:22:48.40 ID:eho1R2wz
まぁ階層記録できるようになるかも分からんし
ってか1層から30分で100層とか常識的に考えてむりぽ
後召喚入れるなら赤入れるわっていう

331 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:22:49.11 ID:fXahWScv
戦シ吟 >>優遇ジョブの壁>> 暗青 >>適性はあるが野良スキル不安>> モ白赤忍侍コ踊 >>普通に参加できるライン>> 竜獣学 >>主催して集まるギリギリのライン>> ナ狩召か

こうか?
ネ実では忍イラネって言われてても実際のヴァナではそんなことはないと思うんだ
旧ナイズルは進行4ボス1だったけど、新ナイズルは進行7ボス1くらいになるのかしら?

332 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:23:00.34 ID:W8wFY3ds
ナイズルで安定してクリアするのに一番必要なのは道中を安定させることだからな
ボスなんざ二の次

召とかナイトとか笑わせるなやw
仮の仮にもボスがナ盾じゃないときっついなんて事になったら死にコンテンツになるだけだな

333 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:23:46.98 ID:1QoE8t2+
>>328
だなー
ジョブ一枠ごとギチギチ縛って考えるよりそういう募集の方が良い

334 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:25:07.01 ID:eho1R2wz
青は必須だろ
戦士と暗黒は正直どっちでもいいわ
ちゃんと補助アビや魔法さえ使ってくるなら

335 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:25:35.42 ID:OpIuyi2O
ちょろちょろ暗黒のアピールがうぜぇな
別にお前必須枠じゃねーよカス

336 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:25:55.10 ID:W8wFY3ds
>>331
何だかんだ言って忍者は強いだろ
MPの節約になるし
後衛赤だけなのに前衛暗黒だけとかすげー笑えるわ

337 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:26:43.73 ID:rpxNgCHW
>>325
マジでそうなると思うよ
ライト層は20層〜40層あたり狙いでわいわい、この当たりは旧ナイズルのイメージでできる

廃層はまさにハイレベルナイズル

そもそもLV75時代に旧ナイズルで15層ぶち抜ちとかやれた人殆どいないでしょ?
80層〜100層狙うにはそのぐらいを想定しないとたどりつけないと思う

338 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:27:16.54 ID:5u1i8GJ+
とりあえず白と赤の共存なし
べたーと思うのは
暗戦青シ赤詩だと思うがね
青赤詩の睡眠系にそれぞれディスペル系も持ってる
暗はいうまでもなくブレイクに睡眠系にアブゾアトリでディスペもある

シのトレハンは道中のアイテム関連のドロプ次第
いてもいなくてもいいなら除外されるだけでしょう

なれてきたなら
暗青シコ詩赤で万能タイプもありかと思うがね

ただ前衛4枠はずせないとおもうんで詩赤が主流になるとみてるけど。
青も少なからず回復もできるしね。回復不足ということにはならない

339 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:28:00.60 ID:W8wFY3ds
必須:青赤
推奨;戦シ詩コ
要地雷確認;暗忍
他いらね

って感じだろうな
忍者と暗黒は本気で中の人と装備で変わるから要注意

340 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:28:26.06 ID:eho1R2wz
青詩[赤or白]はもう固定だわ
シーフは必須とは言えないな
戦士か暗黒どっちかは欲しいが正直前衛なら強けりゃ何でもいい

341 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:28:40.36 ID:Uy6oCye1
ステマうざい暗召は誘わないことにするわw

342 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:29:14.27 ID:uIO+V8Qm
ヘッドで特殊なのに当たったな
片手斧一撃で30程度しかダメでないプリン
試しにプライマルレンド撃ったら1000

ヘッドは多分癖者揃いになってると思われ

343 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:29:22.23 ID:upBhCk7I
敵の強さによってはシーフ必須だろうな
シーフ入りで全NM余裕もってやれるなら

344 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:29:27.79 ID:IFf/q4vh
なぜ暗黒はアピールする時、暗暗と言い出すのか

345 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:31:16.72 ID:VABa2HxS
ステマといわれようが、明らかにトップ火力、適正で抜きんでているので誘われてしまうのが暗黒

346 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:31:24.36 ID:jhYHCml0
>>297
エンだけの話じゃないだろ

347 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:31:48.72 ID:uIO+V8Qm
記録できないってマジか?

以前行ったときは3回くらい入って40越えたけど、
再突入の時に選択肢出たとか言ってたような気がするんだが
選んでも結局1に飛ばされただけで

自分で触って確かめたわけじゃないから真偽は知らん

348 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:32:40.23 ID:Uy6oCye1
暗は野良地雷度も高いしw

349 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:33:02.25 ID:5u1i8GJ+
今の暗黒にステマとか説得力ないぞw >召喚くんw

でも上にでてるように地雷はいるだろ
装備とか底辺と一緒にされてもこまるし

中身の人次第ってのは召も他ジョブもおなじだしな

召は道中棒立ち宣言してるし、説得力の欠片もないですねホント

350 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:33:07.79 ID:Rxhztn7C
>>339
青は必須だが暗黒以上に中の人の差がひどいぞw
推奨はそれでいいと思うが赤必須ってのも違和感

351 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:34:18.21 ID:VABa2HxS
赤より、白/学のが取り回ししやすいと思うの

352 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:35:06.62 ID:upBhCk7I
赤白学者はどれか必須って感じだな

353 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:35:21.41 ID:qGBMb+C2
俺はわざわざリスク取りたくないので戦侍シ赤詩コで行きますね

354 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:35:47.19 ID:M4E66XNP
>>343
余裕どころか失敗することの方が多いだろ


355 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:36:29.75 ID:H7+Xea6J
白学?
いや白ならサポ青だろ
白詩を想定するしかないんだから
赤と共存だと火力おちまくりだし

ヤグドリもってこいよ

356 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:36:57.29 ID:eho1R2wz
てか半固定で行ったほうがいいってこれ
一度に30層とか40層進めるんだから、仮に記録式になっても固定ってのが進行の足を引っ張る事は無いだろ
うまいやつは唾付けといたほうがいいぞ(優先的に廃人さんの加護を受けたいです

357 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:36:58.34 ID:Wb6ukf7x
100層ブチ抜きはいくら何でも廃コンテンツすぎるから
鯖実装されたら記録層ロード出来るようになってると思いたい

358 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:38:54.53 ID:qQGqxJQ+
召喚推しは、ハイレベルな方どころか
旧ナイズルすらあんまりやった事ないんだろうなーって思う

支援といっても、再召喚と履行リキャ縛りの小回りの効かなさ考えて無いよね
だいたい、召喚士がチンタラ履行してる間に前衛バラバラに走って行くってのw
ヒーラー枠、足止め枠、MPコスト、サポ依存高くて対応しきれんし…

>>328
赤と白なら、白かなーと個人的には思ってるんだけどね
AF3脚とコンバ丸食いでMP効率上がりまくってる今の時代なら白でじゅうぶん
赤のMP効率は、ちと過剰

359 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:39:57.66 ID:eho1R2wz
白のダメなのは足止め手段の少なさだなー
スリプルはサポ選ぶしブレイク無いからカエルとかフォモルあたりが不安だわ
光睡眠なら詩人で十分。青は元から光と闇両方の睡眠持ってるから、白黒青歌で足止め系完備しときたいところ

360 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:41:19.47 ID:VABa2HxS

白は
アウルアイズ1
槌の髪飾り1
OR胴2
オグメパンツ1
セルペンセット1
バルラーンリング1

でオートリフレ7なのでもう赤のリフレとかに頼らなくていいんです

あ、バルラーンリングとっとけよ!後衛陣!
これナイズルで神指装備だから!

361 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:41:44.41 ID:H7+Xea6J
>>358
おれもおもった
旧ナイズルしたことねぇんじゃないかと思う
道中もヘイスガエンファイアしか頭にねーしw
他にすることといえば、ケアルしかできんし

寝かせとかディスペルとか無視しちゃってるしなw
そこに他ジョブいれば全部やってくれるのに
召のせいで詩が全部するはめになるのわかってないんだよね

362 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:41:51.03 ID:jnQv+Fza
サポ白でリポーズ使えるから白の光睡眠はアドバンテージにならないな
白がいいか赤がいいかは敵の攻撃の痛さ次第かもね〜ケアル4で足りれば赤が良さそう

363 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:41:51.25 ID:upBhCk7I
>>358
確かに白は安定だろうがサポ赤でコンバ食おうとすると白禁止でほぼ何もできなくなるぞ
個人的には学者がいいんじゃないかと

364 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:42:15.70 ID:VABa2HxS
あとサンクション忘れてたな。
白はオートリフレ8!
もう赤とかいらんっしょ!

365 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:42:36.32 ID:Rxhztn7C
アビ禁きたらきついけど学者がいいんじゃないの
赤に匹敵するMP効率に足止めも可能
移動の多いナイズルで便利なリジェネの使い手

さらに回復魔法スキルでケアルの回復量UPで一番恩恵受けるし
アモルフがきても5系黒魔法でサポート

2H前提ならボス戦メルトンとオーラで大ダメージ+大幅支援

366 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:43:09.70 ID:H7+Xea6J
>>360
うむぅだから白魔法制限もあるんだけどな
あとサポは青のほうがいいと思うから

やっぱ寝かせがリポーズとディスペルなしでしょう?
回復ねぇ・・・ケアル5 6必須なものがぽこじゃかでてくるならいいけどねー



367 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:44:21.50 ID:rpxNgCHW
>>347
記録はできる、ただロードができない。
なので現状記録はほぼ無意味

たぶん記録は100層に旧ナイズルの鍵みたいなものがあってそれが大事な物でもらえるんだろうと妄想

368 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:45:10.90 ID:eho1R2wz
白のMPとか誰も心配してないってw
何でもこなせる奴が求められる中じゃ白は赤に比べて汎用性が劣るわ
白じゃなきゃ間に合わないほどダメージきついなら赤に取って代わるだろけどな

>>365
別にいいんだがそこまで学者使いこなせてる奴を誰も知らないっていうw

369 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:46:26.60 ID:H7+Xea6J
まぁ白と赤は争いあわなくていいんじゃね
どっちでもやろうとおもえば可能だし

召喚?w道中棒立ちのひとはいりませんw

370 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:47:23.07 ID:kPn0Jg9M
少なくとも間違いなくいえることは最近売れにくくなった紙兵がバカ売れする!

371 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:47:32.84 ID:vnGpAGju
敵はどんなのがいるんだろう
範囲持ちばっかりなん?

372 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:47:45.21 ID:tMa2aFOP
ナイズルみたいな6人枠で汎用性が求められるコンテンツなら、赤がいらなくなることはないと思うよ。

373 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:49:02.44 ID:SFBP7aBE
確かに

374 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:49:59.83 ID:H7+Xea6J
ケアル56の幻想から抜け出せない白厨じゃなければ
赤の有用性はみんな理解してるだろう

コンポージャーと赤AF3+2のコンビが神すぎて
妨害魔法に全部できるしな
他人への強化時間も延長されてるし

ケアル56必須すぎるなら赤白詩が鉄板トリオになるだけよ

375 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:50:11.44 ID:Jrm8HCKM
>>326
召→白に変えると攻-12%、DA率-12%、通常ダメ-40をPT全員が背負う羽目になる
ヘイストの誤差はともかく↑の差で前衛への要求火力が跳ね上がってしまうのが痛い
また白魔法禁止の際に、今の召ならある程度のタゲ回しで普通に回復出来ちゃう点も

白赤召から1ジョブだと、どう考えても召が鉄板と言わざるを得ない
ただ白に限っては召を支援系と見なせば同居させるのも選択肢かと思う
が、赤に限っては白が上位に等しいし全く使う理由を見い出せない感じか

376 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:50:37.94 ID:W8wFY3ds
大体ケアル4の回復量がスキルで40%UPするし4で足りないなんて事は無くなる

それに白も地雷率高すぎ
アビセアやVWのノリでやるアホが絶対出てくる
ましてリポーズや弱体まできっちりとかまず出来ないだろ

377 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:50:43.83 ID:sU5Bfwp8
お前らたかがナイズルに構えすぎじゃね?

378 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:52:00.67 ID:H7+Xea6J
白が赤の上位(たしかに・・・回復はな)
なんすかこの珍獣w
ナイズルしたことない人かね
アビセア脳にやられたのか

379 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:52:28.74 ID:eho1R2wz
まだ召喚プッシュしてるのかよw
あんな小回り利かないジョブが切り詰めた少人数PTにはいるはずが無いだろ
召喚の強化なんてアビセアみたいななんちゃってバトルかHNMみたいに移動しない戦闘以外じゃ当てにならんわ

380 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:53:17.57 ID:H7+Xea6J
暗○青シ召詩?

詩のひと用事おもいだすとおもうぞ
あと青もwwwwwwwwwwwwwww

>>375
単発でID換えてきたかw

381 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:53:41.79 ID:g8gUF0vK
白/赤と赤/白で回復、寝かせ、ディスペル、MP供給と
万能ジョブとしては似たような性能になってるんだよな。

あとはケアル5,6とアディ系、バ系を持つ白がいいか
物理が聞かない敵に対して精霊で押せる赤がいいか、実際やってみないとわからん。
どっちでもいい気もするw同時にはいらないが。

382 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:54:50.92 ID:2Xa3+QNn
アビセア病は白に限った問題じゃねーけどな

前衛は平気で食らいまくるし
白は5・6使うし
他後衛は回復なんか白が一人でやればいいと補助もしない

383 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:55:22.62 ID:sU5Bfwp8
白と赤の優劣とか戦と暗の優劣とか果てしなくどうでもいい部分だよな
お前らからくりさんに謝れよ

384 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:55:45.80 ID:qQGqxJQ+
>>375
いや…さすがに無理があるだろw
というかヘイスガにしても灼熱にしても回復系にしても、全部験術なんだけど?

385 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:56:10.07 ID:W8wFY3ds
謝るのはからくりだろ
余計な調整させてゴメンって

獣からくりは削除でいいのになぁほんと

386 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:56:23.06 ID:rpxNgCHW
>>357
でもネ実だとメリポみたいなタイムアタックコンテンツやら
サルベみたいなチームワークでテクを競うコンテンツやらが無いっていわれてたよな

それを全部含んでるのがハイレベルナイズルじゃね?

387 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:57:40.11 ID:tMa2aFOP
>>374
メイン白で白赤学あるけど、旧ナイズルと大差なければ赤でいくだろうなw
アビセア以降赤を過小評価してる人増えたけど、やっぱりハイスペックなジョブだ。

388 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:57:41.84 ID:ocvlVcDz
赤出すならケアルアップ装備集めないとな

389 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:57:51.30 ID:H7+Xea6J
>>385
なんだよ急に

390 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:58:04.92 ID:wKsr2AW+
>>356
VWはフルアラ必要だから野良主体なだけで、6人くらいなら普通に身内で事足りるだろ
4〜5人でも、地雷率高い野良は避けて誰かのフレ呼ぶだけだし

必然的に野良の地雷率はVW以上のひどいものになる。

391 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:58:26.24 ID:upBhCk7I
>>388
ケアルアップとスキルアップどっちのがいいんだろうな

392 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:58:38.82 ID:vnGpAGju
呼び出しリキャの問題が緩和されたから、メインからくりだったら結構行けるかもと思うけど、からくりでほしいような装備がないから
わざわざ参加しにくるからくりさんはいないと思う

393 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:59:09.56 ID:H7+Xea6J
ほどよい難易度希望だけどな^^;
装備あつめたらサイナラしたいんで

394 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 01:59:22.73 ID:GOwNB7d8
暗黒は自分自身の火力ばっか考えててダメだな
戦士はウォークライとブラッドレイジで5分中2分はPT全員を強化出来るってのに

395 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:00:35.12 ID:H7+Xea6J
暗がなぐるだけの仕事だとおもってるのか
ナイズルだぞw
戦さんなにしてはるんですかw

396 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:02:21.75 ID:eho1R2wz
もしウォークライとブラッドレイジが自分以外のPTメンの〜って効果に成ったらどれだけの戦士がリキャ毎に使い続けるか気になるわw

397 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:02:58.66 ID:qQGqxJQ+
>>394
隣にいるの1人か2人じゃん…それを2分強化してどんだけドヤ顔できるんだよw
雑魚にからまれて「スイッチおせない;」言ってる方がよっぽどダメじゃね?

398 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:03:23.27 ID:g0Zl+b/f
結局、再受領するまで30分待ちを強行するんだろうか。
連戦とかつらいな。

399 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:04:07.50 ID:H7+Xea6J
>>398
そうです

400 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:04:50.50 ID:oqZSo4Oi
あたし召喚魔法スキル477の雑魚だけどナイズルに参加とか棒立ちで死にたくなるから嫌です

401 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:04:52.84 ID:vUqeSr42
>>397
3人はいるだろ
oretueeeeしか考えてなかった暗黒さんが盲点突かれてファビョっとるねw

402 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:05:42.24 ID:H7+Xea6J
>>401
あぁVWでウッコしか撃たない君かぁ


403 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:06:43.39 ID:g8gUF0vK
からくり士は、分かれて単体行動する場面が多いならそこそこ強いと思う。
PT支援もらいながらメリポスタイルで進んでいくなら、
アタッカーには勝てないので活躍は厳しいだろうな。

上で出てたが忍者でもぜんぜん避けられないとかなら、
白マトンが生きるかも。MP無限だし。

404 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:07:01.67 ID:vUqeSr42
>>402
戦士は両手剣と鎌サポート良くするけど何故か暗黒って両手斧と片手斧のサポート全然しないよね
なんで?w

405 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:08:17.42 ID:H7+Xea6J
>>404
するけど。あと戦2人も3人もいるのに
暗が斧サポートする理由がない
そんだけでしょ

撃てるのが暗しかいないなら→直接いえ
むしろ最初からいわれるだろうけどな

406 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:09:13.99 ID:vUqeSr42
>>405
へぇ
両手斧と片手斧うつ暗黒なんて今まで数百戦やってほとんど見たことないわw
戦士一人の時でもな

407 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:09:14.02 ID:H7+Xea6J
それに君はサポートしない戦だろ
両手棍とか特にサポートしてくれないよね

408 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:09:41.94 ID:vUqeSr42
暗黒がまた盲点突かれてファビョっとるわ

409 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:09:44.06 ID:Rxhztn7C
>>404
この前VWで片手斧ってでてて暗黒と狩人が狙ってて
結局SPだったから戦士しか打てないってなってるのにウッコしかうてなくて
結局片手斧つけませんでしたよ?

こんな事例もあるのにいちいち中の人のこと言ってたらきりがないよね?

410 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:09:45.86 ID:g8gUF0vK
お前らせめてナイズルの話で戦暗プロレスしようぜw

411 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:09:53.15 ID:VABa2HxS
>>404
戦ってVWに必ず二人居るから両手斧弱点は任せちゃうな
他やるよ、少なくとも俺はw

412 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:10:29.75 ID:Ib2UYCBr
戦と暗が争うのはござるのステマ

413 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:10:34.04 ID:Uy6oCye1
暗黒は色々出来るのに
実際は殴ってるだけの奴ばっかだしなw

414 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:10:53.45 ID:vUqeSr42
暗黒のクズっぷりを露呈できて何より

415 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:11:00.79 ID:dcSVbdEM
ID:vUqeSr42
↑スレ間違ってるぞwここVWじゃない
少なくともウォークライがどうとうか
ナイズルじゃどうでもいいw
とがった構成だから余計に恩恵薄いし


416 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:11:46.53 ID:wKsr2AW+
席奪われそうな戦士がふぁびょっててワロスw

ナイズルみたいなコンテンツでいまの暗に勝てる訳無いだろw
どこにでも席あるほうがおかしいんだから、エインリニューアルまで我慢してろ

417 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:12:19.38 ID:dcSVbdEM
まぁ戦は主催するやつが
戦やりそうだけどね
主な理由として席がないからなんだけどw

418 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:13:06.62 ID:6/BeQvrB
暗黒は別にいらないんだが

419 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:13:48.38 ID:44GoESgQ
地雷まみれの暗黒なんて好き好んで入れたりしない。

420 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:14:47.46 ID:dcSVbdEM
雑魚暗はな
戦は2番手3番手だから安心しとけ
片手斧とかちゃんと鍛えとけよ
おいらっちが装備面接するからよ

421 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:15:20.14 ID:Uy5yG5Mf
いらないってほどじゃない
必須ではないけどいてもいい
削れるアタッカーなら何が来ようとどうでもいい枠

422 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:15:58.21 ID:eho1R2wz
例え地雷暗黒でも結局やる事はほぼ戦士と一緒っていうw

423 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:16:18.42 ID:vnGpAGju
禁止項目は前回と一緒なん?
新たにWS禁止とかやってこないん?

424 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:16:39.22 ID:Rxhztn7C
中の人の問題を言い出すときりがないだろ

それこそ75時代あんこくwござるwと呼ばれてたやつらが
アビセアのレベル上げの緩和で強さ求めて戦士になっていったっていうのに

戦士も参加したかったら全武器スキル青字が条件だな

425 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:16:50.95 ID:M4E66XNP
さすがにナイズルなら戦より暗だろ。
丁度相手なら弱体の通りもよさそうだし。

426 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:17:08.71 ID:tMa2aFOP
戦暗はどちらも強いから、どちらでも問題ないんじゃないかw
身内ならどちらでもいいし、野良でもテル来た方入れるくらい。
わざわざ戦士のテル断ってシャウト続けるようなことはしないだろうw

427 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:17:36.30 ID:VABa2HxS
削れるアタッカーがもはや暗と戦しかヴァナにはいない
そこから一線引いて侍モ

428 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:17:53.71 ID:34Z+Aq1p
詩人が奥の敵釣って寝かすの普通だし挑発持ちの戦士は入れるでしょ

429 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:19:35.97 ID:dcSVbdEM
>>428
青と赤が勝手にねかすし
ララきれるまえに敵なぐれるから問題ない
つーか考え方が旧い

アビ禁止エリアきたら
なにもしない気か?w

430 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:19:54.33 ID:wKsr2AW+
地雷避ける為に暗暗シにするだけだわな

魔法使わない暗が混じったら、戦暗or戦戦になっちゃったと思って次から誘わないだけ
両方当たりなら申し分なし

431 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:20:11.42 ID:M4E66XNP
寝かした敵へ挑発いれるより
寝かした敵へスリプル2入れるほうがずっといいだろw

432 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:21:35.94 ID:Uy5yG5Mf
弱体とか考えてる暇があるなら殴れ
出来るならその方が良いけどあてにはして無い

433 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:22:23.96 ID:bq+2IGSx
スリプル2とかもっさりしすぎ

434 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:23:14.30 ID:dcSVbdEM
暗はスタンもブレイクもスリプル2種もあるしな
しょっちゅううつほど混戦にはならんだろうけど
状況によっては使うべきなのは誰でもわかるべ

戦<うたないからwあんこくw挑発さいきょw

も、それは中身の問題であって
言えばやってくるかもしれんし
次から組まなければいいだけの話だ

上で既出だったね

435 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:23:50.12 ID:VABa2HxS
挑発が必要なら暗はスタンあるんやで
だめだ暗がナイズル適正ありすぎて戦士の席やばいかも…

436 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:24:12.12 ID:g8gUF0vK
殲滅とかだったら暗黒の弱体なんざいらんだろ。
そんなもの唱えてる前に殴れw

ランプとかで分散した場合には役に立つけどな。
ランプのそばにアクティブがいてもスリプルで余裕。
戦士だと対応できないのでつらい。

437 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:25:12.65 ID:xR8svJHq
戦士もシーフもスリボルあるでw

438 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:25:49.34 ID:VdaXmg57
強いの分かったから騒ぐなって

439 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:26:25.77 ID:K5675fMt
やっぱり暗黒は弱体必要なようだな

440 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:26:29.95 ID:5u1i8GJ+
>>436
だから状況次第だろ
バカディスカ
ただでさせ妨害持ちが青赤詩でうまってるのに
暗は状況次第でWSにスタンとかそのへんはするだろ
特に中ボス戦あたりで。
でもブレイクしか妨害できるなら撃つよ>道中雑魚

441 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:26:32.61 ID:g8gUF0vK
>>437
ランプの順番待っている間に、切れるような気がするがw

442 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:26:32.74 ID:tMa2aFOP
大体は寝かし手段ない前衛が、敵が近くにいないランプ担当になるし、
別に必須でもないんじゃないかw

443 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:26:37.60 ID:rpxNgCHW
>>436
はー?
戦士でもスリボルで寝かせて、ブラボルで自己回復とかできますし
ステマ乙

444 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:28:00.36 ID:M4E66XNP
ブラボルって今使ってみると愕然とする

445 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:29:07.87 ID:K5675fMt
>>441
一回寝かせればランプ触ってりゃタゲ切れるんじゃなかったっけ

446 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:29:09.84 ID:psDGl0ed
戦暗モ侍竜忍あたりから
適当に選んでもやれるぐらいの難易度だと思いたい。
たまには伊藤を信じようぜ。

447 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:29:24.75 ID:vnGpAGju
正直道中はどのジョブでもやれるんじゃね
問題はボスがどうだかでジョブ縛りになってくるんじゃね?

448 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:29:41.14 ID:g8gUF0vK
丁度で一発200とか食らう相手に
戦士がブラボルで戦うのか、胸が熱くなるなw

449 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:29:55.43 ID:eho1R2wz
まぁ使いこなせれば暗黒は戦士の完全上位にも成りうるな
使いこなせなくても戦士と同じレベルだろw
しいて言えば>>342みたいな敵ににトマホーク出来るって強みがあるが、暗黒にはトワサイズあるからそれもいらんっていうw

450 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:32:20.05 ID:xpZAmz8C
ボスでのマイティアップの瞬発力は大きい

451 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:32:33.86 ID:rpxNgCHW
>>436
其の点、拙者は峰打ちでスタンやスリプルアローで寝かしも完備でござる
だから拙者を誘うでござるよ^^

452 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:36:53.59 ID:g8gUF0vK
>>451
リキャ一分以下になってから出直してきてください^^;

そういやランプでタゲきりできたなあ。
でもあれって逃げるのには向いているけど、
そばにいるのって、切ってもまたすぐ絡んでくるようなw

453 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:39:05.93 ID:M4E66XNP
つまり暗暗シ赤詩青ってことか。
一向にライバルが現れる気配のない青が最優遇ジョブ。

454 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:40:52.74 ID:wKsr2AW+
正直戦士入れるくらいなら侍でいい

インターバルのある戦いなら黙想石火のアドバンテージは大きいよ
忍術禁止でもスポンジにならないし、対応力も戦士よりある
アビ禁止でデクになるけど、それは戦士も同じだしな

455 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:41:02.50 ID:Rxhztn7C
メリポの見直しで峰打ちもリキャ5分になるだろうな
追加でくる効果がどんなものか

1振りにつきTP5を得るとかきそう

456 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:41:38.61 ID:Jrm8HCKM
>>435
マジレスするとダメに対し挑発のヘイト(スタン、フラッシュも)が微小な今だと
昔のように挑発でタゲを回して空蝉を維持…というのが絶望的になってしまってる
なのでタゲ回しでなく単独で、つまり空蝉+αが無いとサンドバッグになるっていうw
かと言って敵の攻撃が緩いわけでもなく、戦は前衛の中で一番扱い難くなってるオチ

モ:絶対カウンター、抜けてもカウンター、エンの恩恵を受け易い
シ:ヘイト調整が効く、最上位トレハン、エンの恩恵を受け易い(※回避は当てに出来ない)
暗:ドレッドスパイク、スタン、ドレイン系、マーチの恩恵を受け易い
侍:心眼、殲滅が減るほどに火力が伸びる、マーチの恩恵を受け易い
忍:空蝉の枚数多め、殴られつつもいける、エンの恩恵を受け易い
竜:ヘイト調整が効く、ヒルブレ、エンの恩恵を受け易い

から好きなのを選べ、ということになる
もっともPTメンバーと火力を揃えられる状況なら戦もありだけど
野良だと完全に博打になってしまうし考慮外にするしか

457 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:42:01.02 ID:5u1i8GJ+
侍さいきょうすぎだなw
侍侍侍侍侍召でいくわww

458 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:44:13.43 ID:tWJlxFdB
前からWSでタゲ回して挑発は緊急時用だろ

459 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:45:15.45 ID:Uy5yG5Mf
緊急時と開幕安定用

460 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:45:29.22 ID:ZlqGO1iR
アビリティ禁止の状態になりました

461 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:45:57.04 ID:pE5L3xuj
ヘイト調整はカメムシの仕事

462 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:46:51.17 ID:wKsr2AW+
>>457
ナイズルエントランス中央に、灰色ネームで重なり合ってるござる達が浮かんだw

463 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:46:56.33 ID:upBhCk7I
>>456
竜のとこなんだが槍でエンの恩恵受けやすいっておかしくないか?
アンゴンで火力底上げとかじゃないかな書くなら

464 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:47:58.76 ID:7AeU/JOu
>>461
竜<お前だけじゃ荷が重過ぎる
学<ここは私たちに任せて!

465 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:49:39.19 ID:Wb6ukf7x
今回は1回やったら30分は出来なくなるわけだから割と半分位は2アビの性能も前提に考えてもいいかもな

466 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:54:24.75 ID:g8gUF0vK
>>457
召<侍さんがブレスで一網打尽にされたー;;

>>465
ボスで2Hアビ前提なら、前衛は戦モ侍が有利かねえ。


467 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 02:58:21.12 ID:Wb6ukf7x
昔と違って覇者エリア行けば青の回復箱ですぐ2アビ回復できるし
回復抜きでも3回やれば2回のボス戦では2アビ使える

468 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:06:22.37 ID:yFJ8cD+Y
確かにただ30分待ってんのダルいし2h回復組み込みはありか
攻略の安定度も格段に上がるしな

469 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:06:23.56 ID:j4gvPEnN
>>444
この間スキル上げで楽〜丁度あたりに使ってみたけど
普通に強かったぞw

470 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:08:00.72 ID:C2AKxkG+
30分待ちがあるから、ジュノに戻ってMMMで技能使えば良いんじゃないか
お宝ポイントは使うが、固定6人で1日3戦なら回りそう

471 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:09:35.44 ID:Uy5yG5Mf
シーフ辺りにコルセアのやつ使わせとけば良いよ

472 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:16:07.92 ID:bq+2IGSx
ブラッドウェポン(笑)

473 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:23:15.03 ID:g3Xir0o8
おまえら高度な情報戦大変っすねw

474 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:24:40.12 ID:M4E66XNP
2アビ前提つっても結局はボス層で時間ない時に使うくらいじゃね。
それで進行の構成変えるのはデメリットのがずっと大きそうだけどなぁ。
俺が気づいてないだけナイズルですごい便利な2hアビがあるのかもしれんが。


475 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:26:37.11 ID:AxHBTT4H
進行の構成変えるって?
暗暗じゃなきゃやだーってこと?w

476 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:27:03.54 ID:VdaXmg57
>>473
始まってからどうこう言えよって話だよなw

477 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:27:36.16 ID:bHExEUTb
アレキサンドライトの相場決めようぜw

478 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:28:04.38 ID:Uy5yG5Mf
オーラはかなりガチだと思うぞ

479 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:28:05.98 ID:a3vrjHll
召喚の枠はまずないと思うが
やはりボスの強さ次第だな
絶対防御必須のボスとか用意しそうだし

480 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:28:46.05 ID:K5675fMt
2アビの話出たら暗黒がむくれると思ったら案の定だった

481 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:30:15.78 ID:GrR6xUEX
これもVWに続いて前衛レリミシエンピ募集になるよねえ
これに加えて楽にハズレをはじく方法ないかな

482 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:31:13.61 ID:non/tXh7
戦も暗もそんな争うなよ どっちもあげてないが どっちも強いと思うぞ
暗のほうが色々できる分それを押す人が多いが
色々できる故に中身しだいの差もつきやすいだろう
旧ナイズルの印象もあるから 中の人で差がでにくい戦士は有利な気がする
装備で差がでちゃうけどねw
戦暗侍あたりがアタッカートップクラスじゃないかな
次にモ竜忍とかになるのかな 獣さんはやってないのでわからないです
青はもう青枠でいいんじゃない 青枠いらないって人はいれないだけだろう
召喚は何度も言われてるが
支援強いんだろうけど ナイズルじゃ常に支援受けるっての無理なの理解してから発言しないとな
メリポに参加しようとするござるとなんらかわらない
召喚も選択肢としてありだよって意見なら理解できるが
赤白学より絶対召喚のほうがいいって意見は理解できない

483 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:31:29.99 ID:I3wXtV3L
本当にFF11ってお前ら自身がつまらなくしてるよな

484 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:32:08.84 ID:T79OGG0R
まったくだわ
とくに483みたいなのがな


485 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:33:03.47 ID:C2AKxkG+
戦侍詩学辺りは、毎回2hアビ使えるのは評価↑
それでも、魔法とラスリゾ&デスぺを持つ暗が前衛では抜けてるかも

召はシラネ。実際に80,100層のボスを経験してからだな

486 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:33:41.85 ID:4i4Y0SmH
火力面とか残り時間とか問題は山積みだが、今回のボスってオハンイージス守りナならば負ける要素はないなw
VWのボスでさえテンポなしで耐えきる訳で、それよりかは遙かに温いし
まぁ野良で席はないだろうけど、身内で一回くらいは試しに行ってみたいもんだw

487 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:34:23.53 ID:qzpsuSuc
召ステマ野郎、一人でいくつID使ってんだよ
憎しみの対象は赤っぽいし、やっぱコイツはメリポで赤の代わりになれるって騒いでた召喚だな
探してきてやったぞ

【菱餅】召喚士の桃の節句Part93【食べよう】

259 名前:名も無き軍師[sage] 投稿日:10/03/03(水) 23:13:07 ID:sRsziHCg
ちなみに召喚士の弱体は
・スロー系&スロウガのスロウ
・サンダースパークの麻痺
・ムーンリットチャージ暗闇
どれもステ差無視のcap性能、実質赤魔の2倍近い深度を誇る。

弱体が必要な程の強敵であれば
・幻術でサンダースパーク→ムーンリットチャージ→ストライク系のローテ。
・験術でヘイスガ→スロウガ→追加のエン履行
・白魔法でリフレ
ということも可能なわけでどの道、赤魔に勝ち目は無い。

488 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:34:56.48 ID:IFf/q4vh
ナイトさんナイズルではドローは負けなんですよ^^;

489 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:35:24.88 ID:qzpsuSuc
前衛支援に限らず後衛支援だってぶっち切り。
・リフレを撒きながら
・ディアボロスの加護で合計MP+7/3sスリップ
・更にドリームシュラウドで魔法攻撃力UP

何より召喚士はオートリフレ×サイフォン×テーカー×コンバート×リフレという
赤魔を遥かに上回る最強のMPタンクと化すわけで、その意味は解るだろう?
強化履行×3ぶん回しながら、加護全開、攻撃履行全開して、リフレ配って更にケアル。
Lv99になった暁には強化履行×3、加護全開、攻撃履行ガンガン、リフレにヘイストにケアルだ。

ちょっと赤スレに喧嘩売ってくる。

490 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:37:36.70 ID:M4E66XNP
100層は進行だけでも気が遠くなる仕様なのに、
これでボスではナイトか絶対防御いるとかだったら笑えてくるなw

491 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:38:07.83 ID:p7nEFa+B
この召還覚えてるわw
メリポPTにも売り込みかけてたよなw

492 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:40:07.28 ID:IFf/q4vh
2年前のログがすぐ出てくるとかどんだけキャラ立ってんだよ

493 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:41:34.57 ID:M4E66XNP
>>478
あぁーオーラはいいね。
効果時間長いのがいい。

494 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:44:03.59 ID:1tCXaRr+
ナイズルなんだから編成は昔とほぼかわらんだろ

戦シ青白詩+αだよ

ナ黒獣か召狩とか昔とかわらず枠にはいらんだろ
赤は弱体入るようになるし弱点()じゃないからどうだろうな
極めた赤のスロパラはすごいからな
でもいまならコのほうがいいのかな
あと学者のオーラもエンピ手あればけっこういい

495 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:46:08.10 ID:a3vrjHll
そうだな
ナイズルはタイムアタックだからな
どうしてもアタッカー重視で
ナイトとかイラネになる

496 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:47:29.11 ID:2tDRJ8GD
2アビ前提最強布陣
戦侍シ学シ青

497 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:49:38.00 ID:GOwNB7d8
カメムシの募集条件にコルセア出来ること追加してよさそうだな

498 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:49:55.78 ID:g3Xir0o8
常時光天候は変わらず?
光輪の帯無い後衛はハイズルくるなよ?

499 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:52:48.27 ID:upBhCk7I
>>497
それいいな、30分の間に2アビ弱いジョブ何人かで回復狙うっての
全枠有用な2アビ持ちで固める必要はないのかもしれん

500 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:52:59.61 ID:GrR6xUEX
レリミシエンピの他に2時間アビの強化を付け加えれば
さらにハズレがこなくなるかな
2時間アビ強化しても戦力+にならなそうな白赤シは別にいいけど

戦 マイティ+15秒
侍 明鏡止水中WSの消費TPが75になる
モ 百烈拳+15秒
詩 ソウルボイス+30秒
学 連環計+30秒
青 アジュールロー+10秒

白 女神の祝福敵対-50
赤 連続魔+20秒
シ 絶対回避+10秒

501 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:56:41.50 ID:fXahWScv
獣<新ナイズル行きませんか?前衛3人後衛2人募集です!

これで叫ぶからお前らよろしくな

502 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 03:59:44.00 ID:GrR6xUEX
現在獣獣獣羊羊トンボです
みたいなネタを思い出してちょっと泣いた

503 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:01:14.92 ID:h6hs9y3U
青は無理して2アビ使わなくていいかな
シ青白がジョブチェンジしてワイルドカードやりゃどっちかは回復出るだろう
出なきゃアビセアで10分も箱出せばすぐ回復できる

504 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:01:41.28 ID:VldZpvVy
シュッシュ待ちで入れる頃には2hとかリキャ復活してそうではある

505 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:02:16.93 ID:1tCXaRr+
>>501
30分後・・・
戦<〆
白<シャウト失礼しました
シ<揃いました
獣<新ナイズル行きませんか?前衛3人後衛2人募集です!


506 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:02:16.96 ID:2IbHN2tC
赤赤青青詩召とかでどーだ

507 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:08:12.92 ID:2XJy4Bcp
お前ら頭いいな
2h回復戦法は絶対やるわ

508 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:15:05.13 ID:PV8/vyK4
ワイルドカードて別にコルセアレベル1でもいいんだよな?
モグ前がうるさくなりそうだw

509 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:18:59.74 ID:GrR6xUEX
コルセア取ってない奴なんかおらんやろw

シ<【ワイルドカード】【はい、お願いします】50k

510 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:20:15.70 ID:g3Xir0o8
別に2垢入れてやりゃよくね?

511 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:22:10.81 ID:upBhCk7I
>>510
それを野良で期待はできないだろ
そこまで必死な奴ばかりじゃない

512 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:22:12.87 ID:BeCWwEmi
>>463
クイントスピアのことを言ってるのかもしれない。実用範囲で使える複数回武器が手軽に入手できるのはいいね。

513 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:25:34.21 ID:BeCWwEmi
>>500
ナイズルだと青は物理魔法ばかりセットするわけにもいかないから、アジュールが10秒伸びたところで
リキャストの関係であまり火力伸びないと思うよw

514 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:31:48.21 ID:BjKXI2Y/
つーかそこまで装備ある奴で野良頼みなんているの?

515 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:34:47.67 ID:g3Xir0o8
2垢も無いのかよ。
こんな深夜にまだ実装してないコンテンツに9回もカキコして語ってる奴に必死うんぬん言われても困るな…^^;

516 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:35:55.48 ID:EvPBN/qD
テストサーバーでナイズルやってきた
20、40、80でボス確認
20と40のボスはジャジャとメドゥーサで糞弱かった
80のボスのメドゥーサは糞強かった
範囲脱衣、超ブリンク、治せない範囲石化、範囲ダメージ+徐々に石化
片手は肉だとスカスカ、範囲はシェル有りで800食らう
あと道中にクリティカル以外ダメージ0しか与えられないヘッドボスとか通常がイーグルアイのヘッドボスいたわ
今回ヘッドボスが糞きついのとなんかしら禁止系がくるのがきつい

517 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:38:39.55 ID:upBhCk7I
>>515
別にお前が必死とも俺が必死じゃないとも言ってないだろw
身内のことを語るならフレに乾坤圏持ちがいるからきっとからくりで来るだろうが
そんな事ここで語っても意味あるまいw
あくまで一般論で考えないと意味無いだろ

518 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:40:58.34 ID:sr28Yf2I
必須くん 青詩シ
いてもいい 暗戦忍侍赤白 2匹目の青
どっちでもいいくん その他 3匹目の青
ゴミ ナ狩黒

519 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:42:36.59 ID:upBhCk7I
実際青は3人くらいいても邪魔じゃない
ってかむしろ強いだろうなw

520 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:44:55.73 ID:PV8/vyK4
青だけじゃボスがちょっと

521 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:45:06.51 ID:GrR6xUEX
>>513
ハズレ青を引かない為の苦肉の策というか
青のこと全然知りませんでした、ごめんよ
何かいい方法があれば教えて欲しい

>>516
同じボスでも奥に行くほどレベルが上がってる感じか
やっぱりテスト鯖でも30分待たされるの?


522 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:48:50.07 ID:Xlq6BAMv
>>範囲脱衣、超ブリンク、治せない範囲石化、範囲ダメージ+徐々に石化

逝頭節全開でワロタw

523 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:50:55.12 ID:PV8/vyK4
ガチで奥の方は2アビフルテンポ前提考えてんのか?

524 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:51:08.12 ID:WJeq4/+5
通常がイーグルとかどないせいっちゅーねんw

525 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:53:07.63 ID:EvPBN/qD
テストサーバーは待ち時間無いよ
構成は暗モ青白赤
クリティカル以外ダメージ0しか出ないヘッドはソウルフレイアでトワ鎌もダメージ0だった
クリティカル出ると普通にダメージ出てたから多分クリティカル以外ダメージ0なんだと思う
イーグル連打のヘッドはキキルンで蝉無いときつい
あとプリンヘッドとかもいたな

526 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:53:48.92 ID:Xlq6BAMv
治せない範囲石化とか、にやにやしてる伊豚の面が眼に浮かぶw

527 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:55:33.98 ID:WJeq4/+5
VNMの一時回復不能を思い出して胃が痛くなってくるなw

528 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 04:58:51.48 ID:GrR6xUEX
召喚さんがまた騒ぎ出すなw
絶対防御で徐々に石化まで防げるかわからないけど

529 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:03:43.20 ID:HjlX5LDy
事前情報仕入れに覗きにきたら
レスの9割がたジョブの押し売りと足の引っ張り合いでワロタwww

530 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:03:50.18 ID:Tw/szwgf
>>494
青はMP量に余裕が出来てるしトレハンもIIまで兼ねる
獣はペットの特性上から殲滅の筆頭になってもおかしくない
召はMP量もそうだけども強化回りの性能がTOPクラスと化してる
学はオーラに注目されるけど昔とは違い白赤と同様にヘイストも叶うし

昔のようにはいかない・・・

白赤なんかは青召学の影響を直撃で受けてしまってる
弱体はサドンのせいで「MPの無駄です^^」という話だし
召学のヘイスト+エン+α〜という回復枠の強化水準に届かない
白の回復性能も絶対防御の前では「残念です^^;」でしょ

前衛も変化が無いように見えて例えば忍者であれば
あの手数にエン合わせたらどうなるって両手1振りの隔で平均800ダメとか
TP100まで7秒とかの世界だし誰がどう見ても最強ですよねとw

531 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:15:49.39 ID:9cwl5UMM
自分でやるのならともかく野良で入れること期待したら
赤白学は外せないだろ、行動原理的に。

532 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:25:06.96 ID:Tw/szwgf
>>528
開発的には「盾抜きの火力一辺倒でやれると思うなよ?」だと思う
個人的な感想だと20,40層までは前回の感覚でも全然いけると感じた
でも60層あたりから何かがおかしく80層はもう絶対防御パターンかと
ちなみにヘッドは上にある通るクリティカル出ないの逆パターンもいる
つまり限界クエで何を学習したのか100ダメ以上が全部カットされちゃう

533 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:30:54.50 ID:q9MKvmOV
新ナイズルで赤魔の異常性能をみんなが再認識するわけか

534 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:37:05.65 ID:PV8/vyK4
またエンでタコ殴りか

535 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:38:21.41 ID:0GzAAU6a
俺の火アス弱ガネが火を噴くな

536 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:39:08.74 ID:Tw/szwgf
>>531
低層であれば構成にあまり拘らずとも行けると思う
逆に高層を狙うとなれば野良は無理かな?と考えてる
エンピ等持ちで弱複数回も準備するような前衛を前提に
召詩コの最大強化で目指し絶対防御でゴリ押し等になりそ

アアア召詩コでやっても火力不足で80層行けずとか珍しくない
ナ盾あればボスは安泰だろうけどボスまで行けないケースが増えるし
どうしても火力一辺倒で突っ切って対ボスの脆さは絶対防御になりがちかな

537 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:39:54.45 ID:fXahWScv
お前ら竜獣召かから1人選べって言ったら誰にするんだよ!

538 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:40:26.04 ID:IFf/q4vh
クリティカルだけしか通らないとかブラッドレイジやインピタスが必要になってくるのか

539 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 05:55:09.17 ID:QRR64TOU
>>537
竜を何かに変えて再提出

540 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:18:12.84 ID:Tw/szwgf
>>538
ブラッドレイジ中に削りきれるかは結構シビアだし
そもそもその為に終始ブラッドレイジ温存では火力が・・・w
忍/戦+ラムウ加護+シロール+状況次第でポテンシー位が良いかも

541 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:19:55.63 ID:l51Q5Uns
とりあえずDEX低いヴぁーんは全力で拒否だな。
DEXC以下の戦暗侍もお断り。

542 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:22:44.81 ID:l51Q5Uns
ブラッドレイジ温存するなら戦も入れてやらんこともないか。

543 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:32:08.71 ID:5u1i8GJ+
VW脳はここではいらんよw
ブwラwッwドwレwイwジw

544 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:36:00.86 ID:J8oSAdUv
戦=サポ依存度やナイズルにマッチングしない能力が癌。とはいえスペック高いので及第点
モ=アビに依存しないのが役に立ちそう、無想無念、高いHPで使いやすそう
暗=ナイズルではほぼトップ能力。制限や中の人次第だが優秀
侍=ナイズルと言えばござる、またナイズルトップアタッカーに返り咲くか
竜=攻撃能力はあまり高くないが、ws性能等から弱めな相手に強い、遺頭特性NMにアンゴンが輝くか
獣=道中限定条件ならかなり優秀、HNM層や制限がかかった場合が懸念
忍=雑魚相手には強い、けど今回かなり回避しんどいと噂のため不安。HNMではイマイチ


アタッカーはこんなところか

545 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:37:54.35 ID:5u1i8GJ+
だからアタッカーランキングとか無意味
道中もいかにやりこなすだから
選択肢は暗>>その他になる
青とかは別格



546 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:41:35.36 ID:l51Q5Uns
ソロでもケアル6もらえてタゲ切りも簡単にできて
HNM層ではヘイト気にせず精霊魔法連射できるジョブがあるんだが

547 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:41:55.75 ID:J8oSAdUv
まあ正直レリミシエンピ持ってても戦士よか暗出すわって感じだしな
そんだけ今暗つえーしなー、まさにハイブリッドジョブって感じ

548 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:43:32.12 ID:iY9wg23j
始まる前からこんだけ盛り上がれるって凄いなお前らw

549 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:44:01.68 ID:HjlX5LDy
いいぞおまえらもっとやれw

550 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:45:15.69 ID:5u1i8GJ+
ハイレベルエインヘリヤルはコナイノデスカ

551 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:45:46.58 ID:l51Q5Uns
>550
つレギオン

552 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:48:56.04 ID:iAM2dz9+
>>548
久々の廃以外もやれそうなコンテンツ
+
ジョブ縛り論議

盛り上がらないわけが無い
これがネ実の華やでぇ


553 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:53:09.55 ID:HjlX5LDy
一般には廃がやると認識されている感のあるVWのがアラのおかげでジョブ縛りゆるくて
一般には一般人がやると認識されてるナイズル系のがジョブ縛りきついのは
どうも矛盾してる気がするw
バ開発のデザインが悪いのか
ユーザーが失敗したくないからって自ら縛りすぎなのか

554 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:53:42.23 ID:psDGl0ed
ウッコ弱体後は暗黒が火力でトップに立つし
それ以外にも+αが多いから抜きん出てるのは間違いないが
そこまでジョブ縛らなくても手軽にやれると思いたい。

ちゃんと育ててるの忍狩黒侍しかないから、忍侍でも問題ない事を祈るしかねえ・・

555 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 06:59:00.03 ID:fXahWScv
敵の強さは楽で良かったんよ
獣獣かか召召みたいな編成でもHNM層は突破できるバランスで、
戦暗青白赤吟とかバランスのいい良編成ならHNM層を1回の突入で2回突破できるような神バランスだったら良かったんよ

556 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:05:16.91 ID:KvYPovn2
昔の人は何考えてこんな施設作ったのよ
敵の時代も合わないしどうなってんの〜

557 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:05:58.15 ID:sumFwXCA
シーフクラスの回避でも役に立たないとかナイト保護しすぎでイラついてくるわ
オハンイージスはよ弱体

558 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:07:01.73 ID:UpGpFVNn
暗ってアポだよなアポない暗は産廃だから

559 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:07:02.25 ID:QRR64TOU
>>553
ランダム配置じゃなくて殲滅→ランブ→とくせん→とくちく→ボスで5層固定とかなら
かなりぬるいコンテンツには違いないんだけどなー

難易度が変わる&いけるなら何層でもいけるから
こういう場所じゃ突き詰めるのは仕方ないし、実際はどこかで妥協せざるを得ないし

560 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:20:08.70 ID:5u1i8GJ+
戦士はルイネもつよいし
ウッコ弱体といっても是正されただけであって
別によわくねぇからな・・・w

ただ、装備弄らないとクリ率落ち込むのは否めんが
雑魚と廃の差がでるしよいことだと思うわw

561 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:30:29.44 ID:J8oSAdUv
>>560
本気でいってんの?
ナイズルみたいなのでウッコが強いとか信じられん
ウッコは弱体後とてもじゃないけど弱いとおもう

562 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:32:13.78 ID:jPKHlClK
>>560
戦士の強さって手厚い後衛のサポートあってこそだしなー
6人コンテンツには向かねえと思うわ
ナイズルはある程度ソロ能力も必要だし

563 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:36:38.84 ID:AxwXIq6P
>>516
>範囲脱衣、超ブリンク、治せない範囲石化、範囲ダメージ+徐々に石化
>片手は肉だとスカスカ、範囲はシェル有りで800食らう
マジで絶対防御前提なのかよ。伊藤さんさぁ・・・。
つーか戦闘時間が数分に限られてるから建て直しも粘りも不可、誰か一人死んだら恐らくアウトって状態で、
こういう敵は許されるのか?フルアラコンテンツじゃないんですよ・・・。

これのどこが一般向けなんだよw 伊藤さん、まじでどっか行ってくんないかなぁ・・・

564 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:38:57.89 ID:AxwXIq6P
特に"治せない範囲石化"って何だよw
それが許されるのは時間が有限でないコンテンツだろw
歪みっていうのは、まさにこういうのを指すんじゃないのか。

565 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:52:58.70 ID:V1/Xq4mX
お前ら伊藤コンテンツによく期待できるな


566 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:55:45.09 ID:fXahWScv
伊藤コンテンツは報酬はいいが面白くはないマゾゲー
藤戸コンテンツは面白い要素はあるが報酬がクソ
2つが合わさると・・・!?

567 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 07:57:45.84 ID:2HSIlE0H
誰か伊藤×学者のマジキチコピペを新ナイズル版へ改変頼む

568 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:01:39.40 ID:Xlq6BAMv
正正堂堂ねらって無駄にダメ食らうござる、レッデリのためにわざと被弾するあんこくw
楽しみでならないw

569 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:13:46.21 ID:fXahWScv
伊藤「まずは腕を切り落とすからね^^大丈夫、全部ボクに任せておけば心配ないよ^^」→ケアルV開放しない宣言

学者♀「…て……やめて…お願い…もうやめて…」

伊藤「大丈夫、大丈夫だよ^^次は足も切断しようね^^」→スフィアは開放しない宣言

学者♀「ぐす・・・ひっぐ…お"願"い"、もう…や"め"て"…」

伊藤「心配しないで^^学者の救済はボクの急務だからね^^はーい心臓に杭打ち込むよー」→計略サポ開放



その後伊藤の手術によって義手(メルトン)と義足(オーラ)と人工心臓(リジェネ)を移植されたが、
学者♀は二度と動く事は無かった


570 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:26:48.34 ID:UpGpFVNn
オーラとリジェネ神魔法だろリジェネ5が2h中は1分以上伸びて40/3sぐらい+されるんだっけか
ランプ調べると時間止まるなら>>525のPTに学入れるだけでけっこうよさそう
学は2垢でもいいなただし強化スキル500以上で

571 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:30:00.85 ID:NPqF0rou
>>563アクバァン、カッゲンやロンフォの甲も実相前すごい叩いていたの思いだしたわ

572 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:34:30.56 ID:+NOqqaiQ
青青青シ詩コでええやろ

573 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:36:11.40 ID:S9Psbnqf
リジェネ5は白グリ開くだけで69/3sec、
2アビ中では105ずつ回復して行く。
オーラ:強化スキル500到達でリジェネ+72、リゲイン6ずつ、ヘイスト34%。

リジェネだけで3秒ごとに177回復しますね。

574 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:39:39.69 ID:NPqF0rou
獣がアタッカー枠で考えられたり学が話題に出たり
手が震えてきたwwwww

575 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:40:35.61 ID:S9Psbnqf
>>569
いい加減つまらないよ。
ケアル5追加方向の強化だと白と差別化できなくて
結局回復トップの白に頭押さえつけられて学者は終了する。

VWの計はラッシュがトドメさしたんだよ。
削り、回復、弱点多く持ってるジョブしか生き残れない仕様になった。

スフィアだ?召喚のあれもっと強化してやれよ…。

576 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:41:59.76 ID:S9Psbnqf
学者バグジョブ過ぎ!修正されちゃうね!


とでもいうとおもいましたか?

577 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:45:18.58 ID:fXahWScv
学者のコピペの話が出たから貼っただけやでw
新ナイズルに弱点システムが導入されないか不安なんだぜ?

578 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:55:05.73 ID:fUqhcvwe
6人PTだと癖が無いジョブほど良いからなぁ
戦白吟+αだろうな

またあの白門の時の様な一瞬で募集〆られるシャウトが流れまくるのかと思うと実装前から萎えるわw

579 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 08:57:16.69 ID:gUBqvtq4
戦侍シ青吟赤(白)でええやろ

580 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:00:05.15 ID:zVltukBA
>>566
藤戸コンテンツもつまらないのばかり
MMMとメイジャンだけ盛況なのは報酬がよかったから

581 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:04:01.85 ID:fUqhcvwe
>>579
今回は侍は怪しいわ

つーか、前回も別に戦士だけでも良かったよね
明鏡止水がボスを一気に削るのに向いてただけで。

582 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:05:24.61 ID:gM2aJME+
戦士はテンポラリでウィング手に入れていれば
HNM相手でもウッコ4000>ウィング>ウッコ4000>光連携4000
でごっそりどころじゃなくHP減らせられるのは変わってないのな

サポ侍でやったら石火と黙想リタリとを使って2連携×2は安定して出せた
道中は星眼心眼で防御ばっちりだし
トマホークで特殊防御カットすれば物理も通るし

40層までしかやれなかったけれど万能どころじゃなかった
アビかWS禁止でも来なければ戦戦戦青赤詩がベストかもしれん

583 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:07:06.33 ID:MXkKNFjs
ウッコとレイジはまだ弱体されんの?

584 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:08:00.15 ID:S9Psbnqf
>>578
またシャウト聞こえる幅を調節しながら募集するか…。
どのジョブも満遍なく強いし、前後バランスよくテル来た順に
誘うことになりそう。

585 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:09:10.74 ID:wJUibFlX
80や100層狙うなら2hアビ前提のがいいのかねー
上にもあったがMMMで技能使うもよし
アビウルの上位ダニ叩けば100%ふってくるしな
忍と白いりゃ勝てるし30分の間に出来るだろ

586 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:10:13.59 ID:Y1tB369a
身内じゃないとサポ侍は厳しいなw
オイルパウダー前提にしてもリューサンが辛うじてかなぁ?

587 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:10:36.94 ID:S9Psbnqf
>>582
サポ侍とか毎回薬品使う気か。
大ダメ出してタゲガッチリとか…どうなってもしらんでw
VWなら白複数からケアル飛んできたかもしれんが
6人だと難しいんでね?

588 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:17:02.35 ID:fUqhcvwe
戦士はサポ忍でも強いしサポ侍が駄目だったらサポ忍にするだけだなw

戦士のサポ全員一緒にしなきゃいけないわけでもないし
サポ侍でもサポ忍でもいける戦士は厄介w

589 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:18:37.95 ID:gM2aJME+
戦士が俺だけのときはほぼ〆られるときを見計らってウッコ光連携開始

戦士3人ならウッコ光連携が簡単に出せるので序盤から3人でローテーション光連携すればタゲが偏ることも無い
戦士2人以上居ればサポに拘ること無く光連携が簡単に出せるメリットもあるし
ブラッドレイジ回しどころか2ブラッドレイジ時間でウッコ光連携連発で終わる

ウッコ士を自分含めて2人以上集めればHNM層はかなり余裕だぞ
敵が何をしているのかワカランくらい簡単に終わるw

590 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:51:46.26 ID:IyYqnT4Q
どうせ難易度高いなら18人アラで突入できるようにすればよかったのにな
きっと面白いことになる

591 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:52:35.38 ID:7cAzHnsI
〜禁止とかつまんねえんだよ
ジョブ縛り対策なら他の考えろ

592 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:55:15.88 ID:zVltukBA
アビ禁止があるおかげで召か獣の席が無くなっただけ
サルベージから何も進歩していない

593 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 09:57:01.73 ID:Bjr43/dq
アレキサンドライトは結局出るの?

594 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 10:10:59.40 ID:4WP79vJN
>>592
召喚は同中ならケアルか履行かの選択肢があるんだから役に立たない事は無いだろ
どっちも禁止なら白だって白魔法+青魔法とか白魔法+アビ(踊り)くりゃ回復たらないんだし

2種類回復(補助)があるから対応力は強いし
75時代と違って今ならヘイストも使えるしね

それに禁止多いのは???ジャンプだけで
ボス層前は刻むだろ

運悪くぴったりジャンプするなんて低確率だしね
刻めば禁止は来ない

595 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 10:12:21.53 ID:O72M3hJ6
そういえば青も今でこそ必須な感あるけど
旧ナイズルでは割と全盛期中盤だからな認知されだしたの
何のジョブがメジャーになるか分からんで〜 狩は無いかもしれんが^^;

596 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 10:15:21.62 ID:/AgS6SlZ
>>591
制限でバランス取るしか能力が無いんだよ。

597 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 10:17:54.34 ID:t6AwjRsH
青確かに強いけど武器イサドルとか来そうで怖いんだよなぁ

598 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 10:37:41.00 ID:JvycYucp
暗黒だけちょっと席なさそうだな・・

599 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 10:59:10.68 ID:2knExxdU
ナイズルは基本的にサポ忍だろうから、暗黒や侍も火力はVWなんかよりもかなり下がりそうだけど、
それでもナイズルに適したスペックだし、席はあると思う。

600 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:07:33.06 ID:LkNUSFhv
こいつ召喚のふりしてイメージ最悪にしようとしてるな

601 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:09:12.47 ID:+NOqqaiQ
サポ忍の何がいいかってレーダーついてるのもあるよな
あれないと意外と不便

602 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:09:52.33 ID:4WP79vJN
>>597
イサドルは魔法命中とファストキャストと
青の役割を考えるとあれほど必要要素が詰まった剣も珍しいと思うが何なら良いんだw

603 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:11:49.75 ID:rpxNgCHW
>>516
80層でメドーサとかマジなのかな?
すーごくうそっぽい

20層40層60層でアトルガン獣人
80層100層でヴァンピ、ドゥエルグだろ?

で、20層40層の獣人NMはボーナスステージだ
80層でメドーサがでてくるとはとても思えないんだが…
つーか80層までどうやっていったのよ?

604 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:16:36.21 ID:lvxv2TGX
旧ナイズルもボス固定じゃなかったじゃん

605 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:17:01.82 ID:GYguUXD6
>>601
アドバンテージで壁スケスケにするからレーダーなんてどうでもいいらしい

606 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:17:52.71 ID:jLFjCgY9
忍召学<俺たちは必要だ!シ黒ナか踊とかはいらねえ!(必死
シか踊<そっすねwww(ニヤ
黒ナ<そ、そうですか…
暗<やっぱり暗黒は最強で困る
戦<おい

なんとなく流れをこう見えた

607 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:19:28.27 ID:lvxv2TGX
からくりさんなんでにやけてんの?

608 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:20:22.09 ID:2knExxdU
シはともかく、か踊がニヤけられるなら、サポ戦可能な忍者も十分枠あるんじゃないかw

609 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:20:47.41 ID:t6AwjRsH
>>602
丁度敵に魔命6命中6なんていらないし格上なら魔命剣持つくらいしないと意味無いし
ファストキャストも青魔法そもそも発動早いから詠唱時間短縮の胴ですら大体の人がリフレ用

敵に殴られる状況だと回避剣が一番効率いいわ。他属性もいいけどとりあえずイサドルはない

610 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:22:09.51 ID:5ZaciOt6
メドーサはたしかに神話のくだりがあるから石化攻撃してくんのはしょうがないけどさ、
ちょっとやりすぎな気がするな。特に範囲徐々に石化技とか。確実に回避できる方法
とかがあるならいいけどさ・・・視線判定で技発動時に後ろ向いてりゃ食らわない、とか

611 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:23:19.99 ID:4WP79vJN
>>604
旧ナイズルは固定だったろ
20〜60の旧エリアHNMと
80〜100がアトルガンHNMで

>>609
新ナイズルは忍者でさえあんま避けないのに
青が回避剣持って何するの?


612 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:24:44.96 ID:IyYqnT4Q
避けないのは一部のヘッドとボスだろ

613 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:26:00.98 ID:2knExxdU
メデューサを倒したペルセウスは、アテナから授けられたイージスの盾にその姿を映して倒したそうだし、
イージスなら石化しない、とかだったらアホ過ぎて笑うなww

614 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:26:08.33 ID:HHEioc5J
現実は85アルマスでシャンデ連打のアホ魔

615 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:29:15.47 ID:t6AwjRsH
何するのって普通に戦うんだけど。実際どうなるか知らんがテスト鯖では普通に避けてたんだが

616 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:29:58.26 ID:EvPBN/qD
何度かやったけど新ナイズルは離脱でトークンほとんど貰えなかった
30層くらいで離脱してトークン30とかw
テンポのトークンは旧ナイズルで稼ぐようかもしれない

617 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:38:13.36 ID:jLFjCgY9
>>608
枠あるかどうかはともかく、踊かは昔からディスされるの慣れてるからw

618 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:38:48.72 ID:eho1R2wz
忍者は雑魚相手でもさけねーってどっかで読んだぞ
まぁ避けたところでソロでもするんですかね?ってとこだがなw
エレジーとサドンあれば敵の通常なんてほぼ完封だから

619 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:40:56.36 ID:erXEvTVR
入り方って前と同じ?
またシュッシュッするの?

620 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:43:57.88 ID:t6AwjRsH
そりゃサドンで大体完封できるが合間に来る攻撃で蝉剥がれて張りなおしする時間がもったいないんだがなぁ
アビセアならオカルテでもエンブレイスでもいくらでもつかえるけど外だとMP凹むの嫌だから極力蝉だし
つか回避剣否定してる人は何持つのよ

621 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:45:40.21 ID:+NOqqaiQ
ティソーナもってこいですねわかります
まあ青は開始の最大MP増やしとくのは便利
魔人テンポもらってすぐ使うくらいでもいいかもしれんな

622 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:46:26.17 ID:gUBqvtq4
ついに倉庫で1年以上眠っていた魔命剣復活のときがきたか

623 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:48:16.52 ID:2knExxdU
>まぁ避けたところでソロでもするんですかね?ってとこだがなw
ナイズルだとソロで動くことも多いし、避けるなら意味あるんじゃないかな。

624 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:54:28.63 ID:rpxNgCHW
>>604
いやでも下位層でハイドラとか出なかったし、上位層でアダマンとかも出なかったじゃん。
だいたいこの廃試用で80層まですでに到達したってのも嘘くさいぞ

到達したんならどんなメイツで何回???ワープして何層ぶち抜きぐらいかけよ

625 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 11:54:55.09 ID:gUBqvtq4
青が回避剣とかねーからw
アトルガンエリアはボーナスないから全然避けないし無駄の極み

626 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:01:15.76 ID:hrbM5DIX
ジョブだけじゃなくて青も青同士で席取り必死だなw


627 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:02:08.78 ID:2knExxdU
回避装備すれば、アトルガンエリアでもかなり避けるよ。格上だとさすがに厳しいけどw

628 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:03:31.69 ID:/hKDuDsj
テスト鯖に接続した事も無い奴が語ってて笑えるな

メイジャンモーグリから考えれる最強装備受け取ってで挑んでも
通常の雑魚で忍者でガスガス蝉剥がれてくんだけど
アホ魔で回避剣持ってどうするんすかね?

ああ、暗闇を頑張って入れれば避けますよ^^

629 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:06:13.83 ID:CKaBZ4X/
アルマスあります^^が地雷になるか救世主になるか

630 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:08:10.49 ID:2knExxdU
そこまでしても、丁度の敵の攻撃を避けないのか。新ナイズルの敵は命中がかなり高い設定なのかな。
でも暗闇の術って、確か命中-30くらいだよね。それで避けるようになるなら、装備で補えそうだがw

631 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:09:03.83 ID:eho1R2wz
いいかげん諦めろ世忍者マンは。VWで今のヴァナでの扱い分かってるだろ

632 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:14:22.58 ID:zcxSOKv2
どっちにせよナイズルで重要なのはPスキルだからな〜
地雷が1人混ざるだけで難易度が何倍にも跳ね上がるからなぁ

身内固定が最強だよマジで
経験上たとえ人数が4人5人でも野良で補充するよかそのまま行った方が100倍マシw

633 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:17:07.85 ID:zcxSOKv2
ランプを理解してないクズ
敵に絡まれるクズ
迷うクズ(しかも絡まれて死ぬクズ)
ギアを理解してないクズ
言ってもテンポケチるクズ
ターゲッター無視で適当に殴りまくってMPスポンジになるクズ

絶対どれかだからな

634 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:20:26.91 ID:CKaBZ4X/
アイスパまだ消してないのに殴って麻痺っていう前衛さんはー?

635 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:20:34.36 ID:4gnHoAy8
糞運営が最初から楽なコンテンツ出すわけないだろ
まだ学ばないの?

636 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:21:54.20 ID:M4E66XNP
昔あれだけみんなしてナイズル行ってたのに、
それでも分かってない人いたからなぁ。

今回は旧ナイズルやってない人もたくさんいるだろうし、
やってても今の超低難易度バージョンだけとかもいるだろうし。
野良は最初はひどいことになりそうだなw

637 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:22:08.50 ID:Bjr43/dq
青魔がブランクゲイズ唱えてるのに挑発して
反対方向向かせるとかな。

638 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:23:35.43 ID:V1/Xq4mX
お前ら完璧主義者かよもっと気楽にいこうぜ^^
ナイズルとかよくわからんので優しく教えてください^^

639 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:24:51.50 ID:+3WRKVvM
とりあえず遠隔
必ず持って来い

640 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:27:18.42 ID:hrbM5DIX
戦士もアシボルになるのかねぇ
トマホ使う時TP飛ぶけど
ダートとかで良いならダートにするけど、
最善を尽くさないと文句言われるからアシボル使えとか言われそうだな


641 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:28:08.18 ID:+NOqqaiQ
リレないです;;

642 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:29:48.92 ID:0ymxFh9N
アグレッシブエイム5振りしてない戦士(笑)
ちゃんとレリ+2も作ってこいよ。

643 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:30:14.39 ID:CtP6Z5Ue
ベーン便利だぞ
オールジョブだし

644 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:32:23.91 ID:mCfF1EGS
猫モ「@@;」

645 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:32:37.46 ID:zcxSOKv2
>>640
こう言うのがバカなんだよな
TPもったいないくらい貯まってるならとりあえず撃ってから投げればいいだろうに
何回も投げるわけじゃあるまいに

646 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:34:42.39 ID:lvxv2TGX
常時T・トマホークな意味はねぇよなぁ

647 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:36:16.27 ID:hrbM5DIX
>>643
ベーンだとTPが飛ぶ

>>645
うんうんそうだね
つまり戦士もアシボル使えということだね


648 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:40:00.61 ID:V1/Xq4mX
アシボル位なら準備出来ます^^当たらないですが^^;

649 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:40:17.79 ID:gUBqvtq4
戦士がアシボルとか不安すぎるので抜けますね

650 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:45:22.71 ID:jLFjCgY9
移動中に魔法反応だらけの中に回復するアホ魔も多かったなwwww


651 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:46:07.50 ID:hIWlJSik
いしつぶて持てばいいだろ。投擲枠なら持ち替えてもTP減らないし釣りマクロに組み込めば損しない

652 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:48:31.08 ID:0ymxFh9N
いしぶつては数そろえるのが大変だから通はタスラムを投げる。

653 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:49:44.50 ID:0ymxFh9N
ああ、戦士ならダートとかでもいいじゃん・・・

654 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:50:06.86 ID:jrm5bKol
1回の突入で何十発も必要になるわけじゃないんだから
消費型投擲でも99個持っておけばいいじゃないか
ダートとか1個10ギルで撃ってるだろ

655 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:57:09.06 ID:f4EBnnmc
ジルニトラとかスキュラってHNM扱いなんだっけ?

あれ系の図体デカイNMが道中にいたらウザイだろうな・・・

656 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:57:12.79 ID:HHEioc5J
2アビ前提の最深部狙いだと前3青学詩とかがよさそう
最深部ってやっぱ100層なのかな

657 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:57:13.73 ID:Y1tB369a
サポ忍なら氷柱ぶつけりゃいいじゃねえか

658 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 12:59:22.73 ID:jrm5bKol
忍術は射程短いからなー

659 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:00:43.83 ID:0ymxFh9N
忍術釣りとか男釣りと大差ないレベル。

660 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:25:30.22 ID:7z75ySHX
ボス連携で削れるならやっぱ戦士必要だな
レゾと照英だけじゃ連携ならんがアップヒーバル加えれば光連携なるし

661 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:26:31.02 ID:eLqEVTsA
11の皆さん助けてください・・・
14が鯖統合でひどい条件を突きつけられて運営が止まりません・・
フォーラムにて援護よろしくお願いします!!

662 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:27:36.72 ID:4WP79vJN
>>661
やめろよ糞14なんて

663 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:28:22.58 ID:t6AwjRsH
辞めなくていいよ好きならやってろよ
でも11のスレにくんなよ

664 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:28:37.41 ID:M9iXaJVR
シフもアシボル打たない地雷がでてきそうだなw
シフどもオクタントくらいとっておけよ




665 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:35:25.34 ID:f4EBnnmc
14が潰れて11が共倒れなんてことにならない限り14ちゃんとかどうでもいいけど

実際どうなの?

666 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:36:17.46 ID:lQ6uFCJt
末期延命治療の段階で将来機械の体が手に入ると夢見ながら昏睡状態

667 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:37:52.96 ID:4WP79vJN
>>665
14が潰れてくれた方が負債は軽くなるし
開発メンバーが戻って来る

11から流出していた開発資金も防げるしな


668 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:40:02.71 ID:7cAzHnsI
14さえなきゃVWもレギオンも新ナイズルもこんな手抜きじゃなかった・・
頼むから11で稼いだ金は11に使ってくれ

669 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:40:52.16 ID:f4EBnnmc
■が変なプライド捨てて14ちゃんをお蔵入りさせれば幸せになれるのか・・・

670 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:41:32.84 ID:PnkOrMY9
なんか赤/青の話題出ないな、あれナイズルだと結構強いと思うんだけど
白魔法封じられてもカロットといやしの風使えるし


671 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:42:30.12 ID:wKsr2AW+
14ちゃんは高学歴ニートみたいなもんだな
時間が経過するほど再起しにくくなるのに、なまじ高学歴だからなかなか動かない
気が付いた時には再起不能←いまココ

672 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:42:38.62 ID:jLFjCgY9
ニアひどい条件とは?

673 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:43:28.41 ID:4WP79vJN
>>670
白/青とか学/青なら判るけど
赤/青はパラナ、イレース使えない時点で死んでくれって感じですわ


674 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:44:08.60 ID:IrkpBV7M
延長石とかでナイズル滞在時間延長とかくるんじゃなかろうか

675 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:44:20.20 ID:f4EBnnmc
こっそり弱点とかあった笑う(ジェイド類はなし)

676 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:45:08.59 ID:Ib2UYCBr
14なんて高等な言語、11豚のおいらには理解できませんよ。ブヒヒw

677 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:46:22.91 ID:YoJpPtGS
>>660
連携で削れるっていうかナイズルいつも光天候だから光連携は良く通るんだろう
ウイング使ってウッコウッコとかレゾアップウッコ3連とか強そうだな

678 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:50:28.04 ID:rpxNgCHW
>>653
ばかやろう!
真の戦士ならランプとかで単独行動するときのためスリボルにきまってんだろ
白魔法禁止ではちゃんとブラボルに持ち替えてしのげよ

なに?あたらない?
丁度あいてであたらないとかお前ふざけてるの?飛命装備ぐらいもってこいよ!

こうですか、わかりません(>_<)

679 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:56:12.17 ID:lBVkhEZP
今って光連携簡単に出せるから道中も連携ガンガン出してったほうが火力激増する。

680 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 13:59:36.22 ID:uCJiV+/D
青でバラード貰えるの楽しみだなw
ナイズル島なら移動時間もあるからMP気にせず撃てるし
光と闇の寝かし&ディスペル,さらには悪疫にさせて
サドンの長時間スタンで安全に倒せるw
あれ、青弱体来ないよね><

681 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:01:37.63 ID:gUBqvtq4
そんな雑魚相手のことよりボス戦でどう動くか考えとけ

682 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:04:13.08 ID:rpxNgCHW
赤/白なら グラ1,2、バインド,スリプル1,2,ブレイク,リポーズって7個も足止め手段あるんだよね

特にスリプル効かない相手にリポブレイクが使えるようになったのは大きい

おい赤共、ちゃんと光魔命杖もつくっておけよ!

683 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:04:55.84 ID:GYguUXD6
>>681
雑魚戦を効率よく動かんとボスやれへんでw

684 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:08:28.59 ID:wtt5f933
移動狩り+詩人釣り+位置取り臨機応変のナイズルで
前出てる青にバラなんてそうそう貰えるかね?
白と一緒に後ろで一緒にバラ貰う?
そもそも白がオスピアディや絡まれ防止や狭さの都合で
前衛と同じようなところに立ってるかもしれないから
白にピンバラで終わりじゃね?

685 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:12:09.29 ID:t6AwjRsH
クルーナズキタラ使ってるとバラ2とバラ3の効果範囲違うからたまにバラ2に前衛巻き込んでイライラというチラ裏

686 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:12:24.07 ID:vGTzEfET
赤/白にヒーラーさせるなら赤の変わりに青/白はどう?
足止めもそう変わらないし、支援もたいして変わらないかと。
スライム系に魔法ダメで支援するのも変化ないよね。
回復も青は青魔法禁止でもケアル4、白魔法禁止でもフルーツ等あるし。
まあ、ヒーラーは白がいいと思うけどね。

687 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:13:54.59 ID:Ib2UYCBr
>>685
ギャラルだけでよくね?

688 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:14:42.52 ID:t6AwjRsH
持ってたらキタラなぞ使うわけねーだろい

689 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:15:02.66 ID:MyJke5sY
青ってバラの方が欲しいの?
お前らいつも敵貼りついてんじゃん

690 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:16:20.46 ID:GYguUXD6
前衛を暗黒と青で固めてマチバラ歌えばええねん

691 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:18:09.47 ID:lvxv2TGX
詩人もメリポほど忙しくはねーし
詠唱時間もかなり短く出来るからな
むしろちゃんと育ってる詩人使いが希少なきがする

692 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:18:22.47 ID:MyJke5sY
暗黒ですけどバラはいらないかな^^;

693 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:19:04.32 ID:wtt5f933
サドン含めて青魔法は射程が短い
範囲状態異常持ちやプガもちの時は
離れて控えてくれる青ならヒーラー代わりになれるが
止めれるもんなら止めたいから前にいるだろうし
離れてくれる奴自体が野良にはいない
よって野良で青にヒーラーを任すというのは無理

LSやフレに神青がいるなら普通にいいんじゃね

694 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:19:58.91 ID:4WP79vJN
>>685
ストームファイフ<・・・


695 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:20:11.52 ID:f4EBnnmc
詩人も旧ナイズルの頃と違って高速詠唱とか移動速度アップとかあるしなぁ

あくまでスペック上は探索しやすくなってそうだ

696 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:20:14.37 ID:fdAnsH+0
野良の青とか怖いから赤いれるよ

697 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:21:23.95 ID:844IiTZ/
学<青のグリモアまだ?

698 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:23:21.71 ID:vGTzEfET
いや、戦侍シ青赤詩とか構成見かけるけど、
範囲状態異常持ちなら戦侍シ青白詩とかがいいかと思ってね。
白がいらないくらい敵の攻撃弱いなら戦侍シ青青詩でいいんじゃない?
スタンは前に出る青にまかせて、回復は後ろに下がるほうがやって。
白が必要なのはわかるけど、赤ってそんなに必要?

699 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:23:28.68 ID:t6AwjRsH
>>694
そんなものもあったなぁ、BA来たら預かりから出すか。まぁ>>685の感想はVWでやってて感じたことなんで

700 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:24:45.69 ID:hIWlJSik
白禁止の時だけ下がってヒーラーすればいいよ
移動時間がほとんどだから詩人が釣ってきてたりしたわけで、抜刀時間短縮したり細かいテクニックで凄い差がでる

701 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:25:44.91 ID:t6AwjRsH
白は足止め系若干弱いと思うけどそれでもいいなら白でいいんじゃないかな

702 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:26:16.37 ID:wtt5f933
>>698
青は前に出て殴る
赤は前に出ない(ことが多い)

それだけの差だ
地雷はどのジョブにもいるしな

703 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:29:23.45 ID:s//2+J+0
青ソロで突入してみた。
1層:敵の殲滅
Imp×7 Psycheflayer×2 Archaic Rampart×1 Slumbering Samwell(羊NM)×1
7層:敵のヘッドの駆逐 白魔法禁止
Nekke(インプNM)
16層:特定モンスターの駆逐
Bhoot(青お化け)
19層:敵の殲滅
Mousse×5 Black Pudding×3 Archaic Rampart×1
20層:敵のヘッドの駆逐
Dabargar the Stoic(トロール)
薬品使いまくりで侠者の1分の間に1/3程削った。与ダメ:12000程。
レッドカレーパンで命中キャップ。被ダメ平均183。2回攻撃。
サドンランジのスタンは発動せず。デルタスラストの悪疫発動せず。
侠者きれたら瞬殺されました。死亡した時に残り時間5分位。

やってみた感じそれほど難易度は高くないかも。
スライムやプリンも物理攻撃でも十分倒せるくらい。ソウルフレアもHPがかなり低く設定されてるみたい。

704 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:30:25.63 ID:eho1R2wz
青にピンバラとかふざけてるのか。赤にリフレ2でも貰えよ
ヘッドサドン重たい一撃と刄Xラスト以外に物理系青魔法なんて撃たないよな?

705 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:34:15.05 ID:CiKyxhCy
結局戦暗シ青赤詩でいいのね?

706 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:36:18.83 ID:g0K3if1E
青や暗黒ばっか地雷多い言われてるけど
キージョブの上ノウハウとテク高度に要求される詩人まともに使えるやつ今どんだけいるの
ナイズルの詩人が強化だけしてりゃいいんだよとか考えてたら効率半減だぞ

707 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:38:39.93 ID:GrR6xUEX
青ソロで20階のボスまで行けたとかすごいなw
20階40階のボスは弱かったっていくつか見たけど
まだ装備落としたって話を聞かないのは未実装だから?
旧ナイズル同様、胴が80階で頭が100階だといいね

708 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:41:30.24 ID:rpxNgCHW
>>703
乙○〜
こうゆう具体的名報告ステキよ

禁止orステUPって7層だけ?

最後の19->20って1層ずつきざんだのですよね?

ワープ層と1層づつ刻んだ層でそれぞれの禁止ステUPの発生ぐわいってどうですか?

709 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:42:50.73 ID:4WP79vJN
>>706
詩人のテクなんて他ジョブにくらべりゃどうでもいいよ

>>708
禁止状況も書いてあるだろw


710 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:49:47.27 ID:wtt5f933
そういや詩人が釣りする風潮は廃れつつあるから
シャウト時に「詩人は釣り役」って断り入れておかないと
箱産詩人に痛い目見そうだなw

711 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:52:40.02 ID:VABa2HxS
>>661
どうでもWIIDS

712 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:54:28.21 ID:lvxv2TGX
釣りなんて誰がやっても大差ないけど
クリア目標達成前にカカッと移動してワープ用意するやつは欲しいな

713 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:57:16.94 ID:fUqhcvwe
空気読める奴って感じだなw
ランダム()のおかげで、なかなかナイズルは奥深い

ジョブ縛りキツイからエコーズ式にしてくれ

714 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:57:23.49 ID:zcxSOKv2
とにかくナイズル理解してるか否か、これが一番大事
自称上級者も要注意な
独断専行しまくって勝手に遠くでからまれて死んで「なんでいないの?」とか意味分からんこと言い出す奴居るからなw

715 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:57:44.06 ID:EzMqs1Ko
詩人のテクが一番重要だろ
エアーか

716 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 14:59:38.60 ID:VABa2HxS
詩人は脳金と違ってダヴルない奴はくるな!
ってならないからいいよな

717 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:01:34.93 ID:eho1R2wz
ダウルとウコンじゃ出回ってる数が違いすぎるw

718 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:06:49.20 ID:jLFjCgY9
ソロで4層も突破できたか
PTならスーパークライムだな

719 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:08:11.33 ID:GYguUXD6
コイン楽器はないのかにゃ?

720 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:09:28.89 ID:jLFjCgY9
詩人にテクいるとか、自作PC(笑)でドヤ顔するのと同じレベルだな

721 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:09:38.17 ID:lvxv2TGX
初心者やライトだっていんだから序盤はぬるくていいよな

旧ナイズルでも(野良)1〜5層進行はすごい失敗率だからな
2キャラ分100層までやったから2度も味わったぜw 

722 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:14:29.84 ID:X3aF5ztM
召喚士は安心するがいい。
ボスが絶対防御必須のバランスなら、前衛総ネガキャンでつぶされるから。
ペットがいらないバランスなら、絶対に修正されない。

アビセアでの流れを憶えてないのかよ。エコ何とかはいい物がでないから放置されてるだけ。

723 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:19:00.62 ID:fUqhcvwe
idokariするPTで他のジョブよりテンポが遅れる召喚は不向き過ぎるw
どうして召喚の名が挙がるのか謎だ

724 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:24:09.83 ID:lvxv2TGX
深層のボスの攻撃がでえげつないって報告があるからだろ?
敵の殲滅ばかり引くわけじゃないんだから、メリポPTが有効とは限らないよ

725 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:26:27.08 ID:ydrMIA63
新ナイズル装備がなんとなくメイジャンぽい気がするけど、成長要素みたいな説明はあったかな?
ナイズルドロップ品を納品とかだといいけど、トークンを使ったり、装備してある条件を達成だとカオスになりそうw

726 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:27:31.60 ID:V1/Xq4mX
マゾいのだけは確実だろう

727 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:28:21.62 ID:GYguUXD6
装備して100回100層走破せよ
道中装備変更したら無効な

728 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:30:12.55 ID:jLFjCgY9
>>725
ナイズルからアレキサンドライトを取れる、あとは分かるな?

729 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:31:40.22 ID:XZx7ijXd
その殲滅を引いた場合のゴミっぷりがひどいんで
最終目的である100階に行けないかも知れない

こういう不安要素を排除していって出来るのが最適PT

730 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:34:52.19 ID:jz7JR5nK
どう考えても「オーラ使える学者募集」になる気がする

731 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:35:59.54 ID:XZx7ijXd
それに絶対防御前提でいくなら他の前衛も薬+2hアビ全開でいいわけで

キョウシャとか使いつつ、フルアビ瞬発力や攻撃強いやつが最適になる
戦侍(AF2強化しろよ?)とか入れて2hアビと薬するほうがいい

732 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:42:41.78 ID:eho1R2wz
オーラなんて古墳でアイリーンに話しかけるだけで覚えられるわけでが

733 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:43:06.68 ID:PALjHZ7e
2アビ回復簡単なんだから戦侍学あたり使うのが一番だわな
何でわざわざ2アビ使わないハードモードやる必要がある

734 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:45:50.64 ID:sHW9hQmV
オーラは強化スキル依存だから産廃が使っても効果薄いでw

735 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:47:52.08 ID:4WP79vJN
>>731
侠者の薬じゃ防げない範囲石化とか使ってくるんだ
割と侠者は抜けが多いのはアビセアで判ってるだろ

736 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:48:29.09 ID:KvYPovn2
実装前にこのスレも終わりそうだなw

737 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:49:23.46 ID:JDi2hHki
ボス戦は瞬発力あれば絶対防御無くても侠者聖者巨人あたりで前のナイズルと同じように何とでもなるだろう

738 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:52:10.11 ID:VABa2HxS
チケット制で一日一回しか出来ないし、排出後30分入れないわけだから
たぶん募集も一回突入ポッキリ募集が主になると思うんだよな
だから基本2Hアビ前提で考えてもいいと思うよ

739 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:52:23.17 ID:XZx7ijXd
>>735 聖者とかもあるだろ・・・

それに学 青/白、赤/白、詩/白、白/赤に回復してもらえや、なんのための後裔だ

絶対防御のためだけにいるゴミ(ナイズルではねw)いれるなら、
安定して進めてアビ全開でHNM撃破できる構成がいいんだよ

不安要素は排除していくのが最適化なんだよ

740 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:54:48.40 ID:rpxNgCHW
>>735
それ嘘報告くさいよ
80層でラミアでたとかいってるし、そもそもこの難易度でもう80層到達?
うそくせー、としか思えん



741 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:57:41.33 ID:JDi2hHki
学者って残り10分くらいからオーラかけんのとボス中にオーラとメルトン使うのどっちがいいんだろうな

742 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:57:54.84 ID:jz7JR5nK
>>732
いや、2Hアビ残ってる人って意味ねw
>>738の言うとおり30分の突入制限が募集のやり方に影響しそうだ

743 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 15:58:21.95 ID:4WP79vJN
>>740
報告はうそくさくてもアトルガン3王タイプは出てくるのは事実で
解析上もそれっぽい奴が居る

侠者で防げないWSが多いのはビシージで体験出来てるからな

744 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:06:44.70 ID:rpxNgCHW
>>743
ラミアがでてくるのはしってる、でも20層のはボーナスステージだった
上層の80層でラミアがでてくるとは思えん

おそらく20-60でアトルガン獣人
80-100でヴァンピ、ドゥエルグだと思う

745 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:06:51.21 ID:u+4u/1ah
2hアビ前提なら1枠は学者で決まりだな

746 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:07:43.00 ID:/hKDuDsj
獣99で行ってきたけど、20層目のボスペットで倒せたとか言ってた奴嘘だな
回避斧2本でアルタナスルム30本といたわるやっても回復追いつかないでユリィ落とされるは…

つーか6ヶ月前のデータのままなんだけど今のデータ移せる様にしてくれねーかな…
テストサーバー…本当にバ開発はテストして欲しいのか?

それと気になった挙動が…特逐で計り知れない強さの敵をペットで部屋1ブロック
離れた部屋に持って行こうとしたらその部屋の入り口で止まって動かなくなる。

2回確かめたけど再現率100%でワロス。

747 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:08:18.49 ID:u+4u/1ah
途中30分あるならアビセアで技能使ってこれる

748 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:09:18.00 ID:VABa2HxS
学とか主催側がどういうジョブかすらわかってないジョブは必死にステマしないと席確保出来んぞ

749 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:10:20.93 ID:rpxNgCHW
>>746
ボスなんだった?
たぶん下位層のボスはマム、ラミア、トロルからシャフルだと思うけど
固定なのかが知りたい

750 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:11:24.79 ID:JDi2hHki
後衛レースでは学者が一歩抜けだしたようだね(ニッコリ

751 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:11:43.78 ID:s//2+J+0
>>746
テストサーバーでキャラを消して、フォーラムでキャラクターデータのコピーをやれば
最新の状態にできる。

752 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:12:31.43 ID:jz7JR5nK
>>746
ttp://forum.square-enix.com/ffxi/applicationform.php

>キャラクターデータを改めてコピーし直したい場合は、
>テストサーバーにコピーされたキャラクターを削除した上で、
>以下の「キャラクターデータのコピー」ボタンを押してください。

753 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:12:32.31 ID:upBhCk7I
学者とか少数のジョブはよほど他より優秀じゃないと募集される事は無いだろう
自分で主催して有用性を広めて欲しい

754 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:13:35.98 ID:JDi2hHki
白赤学で募集して学者が来たら優先的に拾う
その程度でいいのだよ

755 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:14:21.21 ID:0ymxFh9N
>>746
出来るぞ。

ttp://forum.square-enix.com/ffxi/applicationform.php
>キャラクターデータを改めてコピーし直したい場合は、テストサーバーにコピーされたキャラクターを削除した上で、以下の「キャラクターデータのコピー」ボタンを押してください。


756 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:14:29.24 ID:fYqie8OC
学者が売り込みってメリポ時代のあれ思い出してなんか笑えてくる。

757 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:14:41.96 ID:0ymxFh9N
出遅れてたw

758 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:14:58.97 ID:/hKDuDsj
>>749
20層目でトロールとラミアは確認済み
多分3種ランダムじゃないか?旧ナイズルと一緒で。

はっきり言っておくとメデューサの命中率異常過ぎる。
バ開発は何考えてナイズルの敵作ったのか教えて欲しい。

ちなみに雑魚敵から入る経験は150〜182な…
で敵の命中率が異常に高くてやってられん。

759 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:15:22.46 ID:rpxNgCHW
>>753
でもアビセアでフリーの型紙、五行そろっちゃたから学者上げちゃいました^^
かわいいでしょ^^

みたいなのがくる不具合

760 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:15:34.04 ID:upBhCk7I
今の学者は本気で強ジョブ化してきてるから期待は持てる

761 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:16:08.35 ID:0ymxFh9N
あれ狩人だろ、シーフの対で命中ボーナス持ってる上に格上だぞ。

762 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:16:17.70 ID:/hKDuDsj
>>755
なんだと!消して今のデータ持って行って来る!
消耗品もらえるけど食事+1とか持って行けんかったからな

763 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:16:55.39 ID:0ymxFh9N
あと雑魚ですら命中率が高いのはシグボーナスがないから。
だからナイズル島は蝉がいるんだよ。

764 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:17:47.84 ID:gUBqvtq4
学者は2h前提なら吟枠にも入れる
というか学者のほうがいい

765 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:18:46.19 ID:u+4u/1ah
>>759
それでも構わないだろwww
どうせ学者の他にも白とかあるだろし後衛の動きはわかってるだろ

要はオーラが使えればいいだけ

766 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:20:01.93 ID:Uy5yG5Mf
装備とスキルがそろってこその性能なんだから使えるだけで良いわけが無い

767 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:20:21.58 ID:bJgUq3VF
赤よりナイズルでの回復は安定>リジェネVとケアル4
PT強化も赤以上白と同等>陣&エン
MP効率も赤以上>机上
弱体足止め手段もそれなり
ぶっ壊れ性能の2アビ

強ジョブですよ学者は

768 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:21:43.18 ID:CxySnvmg
学者二人入れてナイズル中常時オーラ状態にしようぜ

769 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:22:29.98 ID:rpxNgCHW
>>746
たぶん獣で余裕発言はフォーラムのこの書き込みだと思うけど
これは6人ではいって書き込み主が獣で、主はペットをぶつけただけだった
ってことだから他の5人ががんばったんじゃない?(^^;
あと敵がマムだったみたいだからマムは特別よわかったとかなのかな…
以下フォーラムより
-----
年始は自分が獣使い。その他ジョブ5人の6人で突入。
階層移動以外のルールは従来のナイズルと同じようでした。
フロアによってステータスやアビにペナルティがついたり、逆に強化がされたり、
ギアに見つかるとペナルティがあったりと、いわゆる普通のナイズルです。
40層まで難なくたどり着き、出会ったのは
マムージャNMのGulool Ja Jaタイプのモンスター(名前が同一だったかは失念)
自分はペットぶつけて見てるだけでしたが、特に危なげなく撃破。
ドロップは特別なものはなにもなし。再挑戦しても1層からしか選べず。
この辺はまだ未実装なのかな?
ずいぶんぬるいな。という印象でした。
-----

770 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:23:20.23 ID:GYguUXD6
今日は学者押しなんですね

771 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:23:56.03 ID:GrR6xUEX
>>740
>20層40層60層でアトルガン獣人
>80層100層でヴァンピ、ドゥエルグだろ?←これもまだ本当かわからない

いまのランダムで80階に行くには、最短1→20→39→58→77→80か
実際にやってみたときに、80階や100階にどり着ける気がしないw
80階狙い募集1→7→16→29→38→43→51→58(残り5分)で60に行きますか^^みたいになるんだろうね

どこかに中間地点を作るか
ランダムワープで小(3-5)中(9-12)大(17-19)選ばせるか
条件殲滅→殲滅達成で+1分、条件ヘッド討伐→討伐達成で+3分とかしてほしいわ

772 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:24:15.28 ID:VldZpvVy
そもそもそんなに学者人口がいるのかっていう

773 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:24:16.44 ID:VABa2HxS
今ステマしないでいつステマするんや!

774 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:25:37.08 ID:upBhCk7I
実際ここでうまくステマすれば学者は竜か学から卒業できそうだな

775 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:26:04.39 ID:jz7JR5nK
学者のスキルが上がってないと・・・っていうけど
自力で上げるのは334まででいいから楽なんだけどなw
あとはグリモアするだけで勝手に上がる

776 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:27:11.90 ID:Z/zm4JsK
ナイズルやったことないんだけど
トークンは主催持ちとかシャウトあったんだけどどういうこと?
テンポアイテムを皆に配るとかそういうこと?

777 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:28:12.25 ID:CxySnvmg
ナイズルなら基本的に白グリ使ってりゃいいから楽だしな

778 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:28:13.53 ID:rpxNgCHW
>>771
>80階狙い募集1→7→16→29→38→43→51→58(残り5分)で60に行きますか^^みたいになるんだろうね

これでも旧ナイスルで言う10層ぶち抜きだからな…


779 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:28:39.50 ID:u+4u/1ah
問題は青の処遇だなw
雑魚殲滅の進行層なら無頼の強さを誇るが、対ボスだといまいちになる

前前前 青学白  火力重視ならこうか?
前前青 学白詩  安定性なら?

780 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/10(金) 16:28:42.73 ID:ICMPGWoz
>>776
そう。しかも進行失敗すると晒される。
恐ろしいせかいやでぇ

781 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:29:43.93 ID:CxySnvmg
>>779
学青いりゃ白いらん

782 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:30:17.34 ID:upBhCk7I
>>776
旧ナイズルのことなら途中から再開するには誰かがトークン支払う必要があった
新ナイズルは途中からってできないからそれは無くなると思う

783 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:32:14.32 ID:0ymxFh9N
前前前 青白詩

これでいいんじゃね?
学者入れるなら白の枠になると思うがどうか。
青はあくまでサポートに徹して、前衛1つ削るならシーフ入れたい。

784 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:33:06.93 ID:CRJtY7sJ
学者がいらん>>779
暗暗青シ赤詩が万能
暗暗青コ赤詩←トレハンがいみなくなったらこうなるだけ

学者いれることで進行がかったるくなるだけ

785 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:33:26.44 ID:jLFjCgY9
>>771
38の時点で40に入れよw
準備が1分掛かったとして、24分で8層クリア、すなわち一層に3分、
そんで@5分の状況になると俺ならランダムに賭ける

786 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:34:24.39 ID:AYBUFnHq
>>747
毎回技能を用意しておくつもりか?

787 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:35:59.66 ID:u+4u/1ah
学者は当確だろw 20ジョブの中でも一番で誘いたいぐらいだ
12分間ソウルが維持されるようなもん

788 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:36:38.66 ID:+ZI2cJrH
2アビの話をすると暗黒が不機嫌になって暗暗言い出す

789 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:36:51.51 ID:jLFjCgY9
30分あれば回復箱x6を狙っても15~25分で済むじゃね?
スーパークライムできるほどの猛者だろ?w

790 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:36:51.80 ID:gUBqvtq4
>>784
青いるなら詩人なんてボス戦でしか役にたたんだろ

791 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:37:08.84 ID:upBhCk7I
学者は後は実際にヴァナで浸透させるだけで一躍人気ジョブ入り間違いなし

792 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:38:48.18 ID:VABa2HxS
青いれるなら後衛枠だな


793 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:38:53.86 ID:CRJtY7sJ
なんだ召の次は学のステマか
道中のことなんも考えてないのな


794 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:39:04.78 ID:tqktvH57
暗黒いてもいいけど別にいなくてもいいよ
どうせ2h前提での一回か30分待機中にワイルドカードするから
戦侍シ学詩青がいいな

795 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:41:39.28 ID:4WP79vJN
>>785
ワープ4回で38なんて最良の引きしてるのにそこで40とか勿体ないだろ

796 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:41:50.67 ID:upBhCk7I
>>793
道中を重視するからこそ学者って流れ

797 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:42:08.85 ID:rpxNgCHW
せっかくテンポ全種取得選択や、テンポのお気に入り登録があるんだから
もうテンポ全部取得はデフォにしてボス戦ではテンポづけでいいんじゃないの?

テンポ前提ならボスの編成より以下に道中のロスを少なくボス層にたどりつくか
に着目したジョブ編成でいいと思うな

798 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:42:41.73 ID:6hmTNYcr
りゅーさんも竜剣がすごくなるらしいよ!

799 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:43:31.14 ID:GdLO9NHb
学/白で回復するなら白/学の方が有用なんだよな

ケアル56に始まり プロシェル5 ケアルガ サクリ エスナ ソラススキン
女神降臨はナ系にとっておけるし…

オーラは優秀だけど、そのためだけなら要らないなぁ

800 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:44:01.51 ID:QRR64TOU
2時間アビ前提の1戦なら学>>赤白はガチだな
1人のスーパーヒーラー単騎より2人のサポ白のが安定するのがナイズル

でも赤白学詩から2人募集ってのが大半だろうから
需要は差は無いけど

801 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:44:26.51 ID:upBhCk7I
>>798
早くラスリゾに追いつけるといいですね^^
ってか自分竜騎士だが足引っ張るのわかってるからステマする気にもなれないぜ

802 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:44:37.99 ID:iZcPZh1N
前衛が戦侍シだけとかランプ操作のタイムロスがな
5層だけ進めばOKならそれでもいいけど、
何層進むかわからない仕様だと暗黒が鉄板すぎる

ところでラスリゾとオーラは併用できるのかね

803 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:45:23.98 ID:gUBqvtq4
>>794
それだとヘイスト過多

804 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:45:58.38 ID:FYToMt94
オーラは魔法枠 ラスリゾはアビ枠併用は可能

805 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:46:08.84 ID:4WP79vJN
MMMいきゃ3日に1回全員に技能もらえるんだから問題無いだろ


806 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:46:37.45 ID:gUBqvtq4
>>802の言ってる意味が本気で分からない誰か教えてくれ

807 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:47:09.57 ID:CRJtY7sJ
>>796
それはおまえのレスだけの流れだw18必死だな
夜は召で、この時間は君のステマになっとるだけ


808 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:47:10.43 ID:upBhCk7I
>>803
詩人はメヌメヌすればいいんじゃね?

809 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:48:44.54 ID:vnj2v1TU
ランプなんてタゲきれるし寝かしなんて全然必須でもなんでもないけどな

810 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:49:34.97 ID:GdLO9NHb
>>802
結局、挑発欲しくて戦士>暗黒になるんじゃね

シ、吟が釣ったヤツのタゲ取りに挑発は神過ぎる

811 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:50:22.82 ID:jz7JR5nK
普通の装備の学/赤or白でもオーラ+ヘイストするとヘイスト45%くらいはいくな

812 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:51:23.94 ID:upBhCk7I
>>807
そう思うならそうなんだろ、頑張ってアンチ学者やってくれ
自分学者やってないが、前衛やってていてほしい後衛が学者ってだけ

813 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:51:51.16 ID:CRJtY7sJ
アビ禁もあるのに
暗は魔法でねかせかスタンすりゃいいだけじゃん
暗黒魔法と弱体魔法でカテゴリー別だし

そもそも吟がつったのなんて吟か青がねかせて
起きる前になぐりにいくだけだろ^^;

挑発あぴーるなんて上のことすりゃ意味ないですね
禁止だとよけいにw君なぐりにいかないんですか?

814 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:52:15.83 ID:VABa2HxS
>>806
ランプ操作で絡まれたとき、スリバインドブレイクがある暗黒しか対処出来ないと言いたいんだろ
まあ、戦とシもスリボルあるんだけどな
戦とシは射撃青くしとけよ!

815 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:52:30.15 ID:CRJtY7sJ
>>812
いや、アンチじゃないけど要らない
オーラの性能も把握ずみ


816 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:53:02.38 ID:JFrhbHKo
迎え挑発の代わりになるものなんて暗黒は持ってないだろ

817 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:53:34.85 ID:VABa2HxS
>>810
挑発はスタンで代用出来ますしおすし

818 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:53:36.22 ID:ci+q/qv+
ID:CRJtY7sJ
暗黒ファビョりすぎ

819 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:54:05.82 ID:CRJtY7sJ
>>816

>>813で〜ノシ

820 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:54:38.02 ID:QRR64TOU
>>801
雑魚連戦とボスには引けを取ってるわけじゃないんだから
少しは売り込めばいいのに・・・末席でも一応1軍なんだし

821 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:54:39.34 ID:CRJtY7sJ
正論かいてるだけだ
さすがネ実
定番のレスで顔まっかだね

822 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:55:17.82 ID:iKajag7y
旧ナイズルでの吟の強みは、クソ前衛を並前衛に、並前衛を良前衛に引き上げることができたから
オーラでクソ前衛が並前衛になるならいいんじゃね

823 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:55:31.69 ID:sYKs2O2X
寝かせとスタンじゃ代わりになってないだろ
タイムアタックなのにどんだけ時間かけてんだ

824 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:56:18.29 ID:gUBqvtq4
学者の話してたら暗黒がステマしてたでござるwww

825 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:56:41.47 ID:jLFjCgY9
>>815
はいはいお前が正しいからもう休んでいいよ移民w

826 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:56:56.99 ID:FXxs+aPN
オーラは普通にクソ前衛を良前衛まで持ってく
並前衛なら神前衛だ

827 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:58:31.67 ID:upBhCk7I
>>826
しかも効果時間長いからボスだけに限らず使えるのがいいよな

828 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:58:32.26 ID:EpdsZsZv
単発の自演がひどいなw
>>823
そのまま殴りに行けよwばかだろ

829 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:59:16.63 ID:jyNtzVxy
スタンで代用できる挑発ってのはタゲ回しの挑発であって
迎え挑発や寝かし挑発の代用ではないんだな。

830 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 16:59:43.54 ID:FYToMt94
オーラのすごいところはヘイスト効果だけじゃない

効果時間が長い アビ,装備併用で12分30秒
強リゲインスキル500で 6TP/3sec
強リジェネスキル500で 72HP/3sec

一番の強みは敵の強化消しWS,魔法等で消えない


831 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:01:34.19 ID:EpdsZsZv
アビ禁止でどうやって挑発するのか教えてくれないか>>829
あと永続的に戦闘する場面ばかりじゃないのに
挑発なんてセールスポイントにならんよ
敵のつよさもたかが知れてるし

832 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:01:38.16 ID:Q47Basmb
オーラとマチありゃヘイストほぼキャップでデスペも死ぬのか
そりゃ暗黒さんもファビョるわ。

833 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:02:09.45 ID:SLedRiwj
これ被ダメ痛すぎだなぁ
結局回避ジョブ有利すぎて
忍シ+両手武器1構成がが流行りそう

834 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:02:18.29 ID:fYqie8OC
スキル500前提で話すと達成者少なすぎるからやめといた方がいいぞ。

835 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:03:24.66 ID:Uy5yG5Mf
>>832
何を言ってるんだ

836 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:03:56.66 ID:VABa2HxS
暗もたまにスタンスリプルするぐらいのMP確保なら楽になってるからな
ベイル首、トワ胴、バルラーンリング、サンクリフレでオートリフレ5
アスピル12にダークシールにネザーヴォイドにエントロピー
昔みたいに赤様にリフレ要求したり、ジュース絞ったりする必要がないんだぜ

そして火力は戦士と同等ときたもんだ
スーパージョブすぎワロタ

837 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:04:35.00 ID:q9MKvmOV
ドヤ顔でサポ忍以外で参加してきて雑魚にフルボッコされる前衛の画像ください

838 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:06:33.64 ID:k7cQTLfk
一撃重いのに挑発がセールスにならないわけがない

839 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:06:37.82 ID:upBhCk7I
>>833
やたらと回避できないらしいぞ
蝉は必須みたいだが

840 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:06:42.51 ID:EpdsZsZv
ディスペル放棄っすか学者さん
臨機応変にやらなきゃいけない寝かせもとろそうだわ
アビ!アビ!!=>魔法詠唱とかちんたらやるんすかねぇ

敵からディスペルされたらどうするんすか
オーラよりコルセアのカオスタクティのほうがよいでつ

841 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:07:21.46 ID:rpxNgCHW
>>837
タイムアタックだからケアル4ぐらいで回るような多少の被弾はいいけど
ランプ等で単独行動も多いしさすがにサポ侍はないやろー^^

…ないよな?

842 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:08:05.81 ID:VABa2HxS
>>833
回避ジョブでも回避がボトムらしくって忍者あたりは必要性皆無

843 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:08:26.45 ID:ztoIoVzy
ディスペルと寝かせって基本詩人の仕事じゃん

844 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:08:31.68 ID:CRJtY7sJ
アビアビの嵐で
ディスペルやら回復がおそい学者が目に見えるな


845 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:09:07.34 ID:QRR64TOU
竜/侍<ドヤァ・・・

ってか今思ったけど戦暗の割にござるが全然いなくね?

846 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:10:40.86 ID:FKvb6H8X
2手に分かれることもあった旧ナイズルだけど
なんで詩が全部やることなってんだ?
釣りで先行してる詩だっているのに

ナイズルしたことないだろ?青詩だけで全部やれってか?
やることあるならてめぇもしろよオーラしたらひまだろうが

847 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:10:51.56 ID:Bjr43/dq
竜/侍<@スニ

848 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:11:06.00 ID:5RTEYxSD
学者叩いてんのがどいつも見事に暗黒押しのやつばっかでワロタ

849 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:12:55.63 ID:tVXNhrhX
 戦 士
雑魚層はサブクラルイネ
ボス層はウッコではやい

850 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:13:19.68 ID:YMK1915h
みんな未知のものに怯えてるだけなんだよ
学者っていう大魔導師(マジックマスター)にな・・・

851 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:13:40.66 ID:jz7JR5nK
学/赤ならアビ使わんでも寝かせとディスペルはできるけどね
アビは範囲グラビデで部屋の敵全部釣って来て寝かすとか
計画的に使いたいね

852 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:15:34.11 ID:vQZcg1+E
強化魔法スキル高くてエンピも+2にしてる学者ってどんだけいるんだろ

853 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:16:14.13 ID:FKvb6H8X
学者推しのやつが暗黒きらいの単発でワロタの間違いだろ

ヴァナの現実みりゃいいじゃん
暗はナイズル適正高いんだからそれだけのことだろ

暗でいけってことじゃないでしょ
暗がなければ参加できないんだから他で行くしかない

戦の挑発wうりは旧いというか、アビ禁止のとき棒立ちか?
タイムアタックとかいうなら、はやく次のターゲットなぐっとけ
起きるまで敵沈められないとかねぇだろ。雑魚でしょ
そんな状況になったら

メリポ時代とちがって、つよ〜とて相手にしてるわけじゃないw
寝かせ挑発とかよりさっさと目の前の敵を倒して行動したほうがスムーズ
アビ禁だとどうするの?(殲滅部屋で)



854 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:16:24.39 ID:tVXNhrhX
 侍
雑魚層は真ソボロ
ボス層は真ハグンがはやい

855 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:17:12.43 ID:rpxNgCHW
>>852
みてみて型紙そろっちゃったから学者あげちゃった^^
勝負パンツはもちろん黒だよ(*ノノ)

856 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:17:32.67 ID:tVXNhrhX
 暗 黒
雑魚層はサブクラルイネ
ボス層はレゾではやい

857 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:17:51.79 ID:5WA1iNzE
何でアビ禁前提で語ってんの
アビ禁なったらラスリゾデスペ無い暗黒なんてゴミじゃん

858 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:18:49.04 ID:FYToMt94
オーラ+ヘイストで魔法枠ヘイストはキャップする
学者一人で可能

更に範囲エンに同族性天候も乗せることや
範囲ストスキ 範囲ファランクス 範囲リジェネV 範囲鼓舞
これらの補助は連環計中ならすべて可能

だが問題はすべて使いこなせる学者そんなに居ない事
強化優先になるとメインで回復,異常直しはきつくなる
中の人のスキルとPTバランスも重要

859 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:19:46.53 ID:S9Psbnqf
学者はやっぱそれがネックだよな。
いたしかゆし。

860 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:20:27.91 ID:tVXNhrhX
75時代の初期ナイズル知ってるなら、
片手ジョブや回避ジョブは当てにならん。

861 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:20:49.47 ID:BOZElx9u
スレ伸びる理由がジョブ差別してるだけだからという・・
お前らジョブ差別するのほんと好きだな

862 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:22:02.66 ID:QRR64TOU
>>852
それいっちゃうとグリモアでスキル底上げできる学より赤のがやばい

863 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:22:06.55 ID:fYqie8OC
強化スキル500はアクセ込みでかなり拘ってないと無理だな。メリポ入れると楽になるが。
学あるけど鞄キツいから持ってないわ。

864 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:23:19.95 ID:CRJtY7sJ
>>857
前提って総て前提だろう
その時はどうすんだよ?って話。答えになってないよ

挑発のアドバンテージなんてないですし

>アビ禁なったらラスリゾデスペ無い暗黒なんてゴミじゃん
それバーサク挑発その他アビがなくなった戦士でぃすってんの?
挑発とラスリゾデスペ比べる時点で頭悪すぎw

挑発とくらべるなら→スタンorブレイクorねかせ魔法だろw

しかもアビ禁と違って暗黒魔法と弱体魔法で別々だし
前提ふまえたら対応できる数おおいがほうがいいに決まってるだろ

挑発がつかえたところで、殴りにいけばいいだけじゃん
敵が起きる前に殴りにいけよ。そんだけだろ
そもそも,青やその他の後衛が
釣り役の危機を放棄して寝かさないわけがないですし


865 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:23:25.46 ID:4WP79vJN
判らん
暗黒を叩いた所で学者が席を手に入れれる訳ねーだろ

学者叩くのは中衛・後衛枠のシ青白赤詩コのどれかだろ
全員が機能する前提なら

戦戦暗学青(コor詩)が一番だろうね
攻撃力が増加傾向の今コルセアのカオスで詩人超えるけど
イカがどれくらい出てくるかどうか

後衛レースだと学>白>>>赤だしな
赤はサポの汎用性がねーんだよな白一拓で魔法禁止で乙る
寝かしも暗黒が土睡眠覚えさせてるから阻害なんて気にする必要ねーし


866 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:23:25.91 ID:rpxNgCHW
つーか慣れてる旧ナイズルジョブが序盤は序盤は鉄板だよ
進行層が何層進むか見えにくくなっただけでやる事は旧ナイズルと同じなんだし

で、80層〜とかの上層は廃人がハイレベルナイズルのRepなり動画なりをBlogで
ドヤ顔するはずだからそれをまねるだけ。

ということで序盤は戦(侍)暗青赤(白)シ吟あたりがFAだな

867 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:25:12.43 ID:5WA1iNzE
>>864
戦士はアビなくても二刀流強くてDAもCクリもあるから火力比較にならんね

868 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:25:55.61 ID:FYToMt94
おらいいこと思いついたぞ!
学者2人で前半オーラ約,後半オーラ約で分担すれば
ほぼ常時オーラ状態や!

869 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:26:17.13 ID:jz7JR5nK
>>863
いや、メリポ全部入れて現状存在する全ての強化スキル装備そろえても
たしか499にしかならなかったはずw
何らかのオグメ必須

870 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:29:12.91 ID:u+4u/1ah
>>840
>>敵からディスペルされたらどうするんすか
>>オーラよりコルセアのカオスタクティのほうがよいでつ

オーラのアイコンはリレイズ並に強力、これを消せるモンスは今のところ居ない

871 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:29:15.17 ID:CRJtY7sJ
>>867
このひと馬鹿なんだろうか
やるならもうちょいうまくやってくれ
挑発とラスリゾ比較してる時点で低脳なんだから
得意の挑発ができない時は暗がスタンしてるよこで
戦の君は棒立ちなんだから

突然の火力比較にならんとかもイミフ
特性の話するなら暗に攻撃力まけてますやん


872 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:30:25.99 ID:FYToMt94
学者は麒麟棍棒に玄武オグメつける作業に戻るんだ!
いや無くてもスキル450ほどあれば十分実用レベルなんだけどね

学2人でソウルマチマチ以上の状態が
25分続くと思うとおらワクワクしてきたぞ!w

873 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:30:28.08 ID:5WA1iNzE
>>871
誰も挑発とラスリゾなんて比較してないんだけど・・・

874 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:31:56.27 ID:Xlq6BAMv
あんこくwなんてどうせレッデリのために無駄なダメ食らったり、壷とかボムとかギアいるとこで
どれすぱw唱える地雷ばっかりだからな、味方に敵入れてるようなもんだろw
真の敵は身内にあり! とか嫌だろ?W

875 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:31:58.02 ID:GdLO9NHb
ん?アビ禁になったらサポ侍終了だろ?
暗黒はサポ忍なの?

876 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:34:08.33 ID:KZ+gnyKP
>>869
スキルメリポで420
AF3投擲:+4 AF3頭:+10 AF2胴(+2):+7(+9) アウグル手:+5
AF1脚:+15 ルベウス足:+10 エンハンストルク:+7
慈悲羽衣:+5 オリンポスサッシュ:+5 オーグメントピアス:+3 グリップ:+3
これで496、アンフル胴あれば499
麒麟棍に玄武オグメで10超えるから、これあるとだいぶ楽なはず

877 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:34:17.46 ID:rpxNgCHW
>>875
サポ忍にきまってるだろw
サポ侍できて「スニよろ」とかやめろよ?

戦暗シ青は全部サポ忍だからな

878 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:35:07.19 ID:u+4u/1ah
オイルぐらい持ってこいよwwwww

879 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:36:02.85 ID:CRJtY7sJ
>>873
おまえ少しまえのレスもよめないの?
アビ禁>挑発できないじゃん>暗は暗黒魔法と弱体魔法両方で対応可能

↑これに対してなんでラスリゾできない暗黒ごみじゃんとかイミフなこと語ってるね
それバーサクできない戦ごみじゃんと自分でいってるわけだが

どっちみち挑発もできないしバーサクもトマホも出来ない戦完成ですねって自分でいってるよね

君ないずるしたことないっしょ?前提ありきで行動できる編成も必要なんだよ
だからたまにサポ青の白とかの話がでるわけよ。わかる?言ってる意味

880 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:37:01.28 ID:q9MKvmOV
忍術のインスニのやつキャスト短くなるんだっけ
サポ忍安泰やないか^^

881 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:37:04.73 ID:5WA1iNzE
>>879
お前が一人トチ狂って捉えて勝手に顔真っ赤になってるだけなのに逆切れせんでくれ

882 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:39:01.52 ID:GrR6xUEX
20階とか1からランダムワープで1発でいけることもあるから
最初から40階60階目指したほうが
あとあと装備のダブりを防げるんじゃないか

みんなが20階40階で装備狙ってる間に、60階80階の装備取っておいて
いざ攻略階層が上がってきたときに、20階40階の装備をフリーロットで手に入れる
ボス層はランダムワープでは行けませんかもしれないけどw

883 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:39:51.49 ID:RwBzc6A3
>>881
わかったから『アビ禁前提で話をすすめるな!の理由』を語ってくれ
ナイズルスレでそれはないと思うんだが??ナイズルしたことある?

バーサクも挑発も無い戦が殲滅部屋でなにをどうしてくれるって?
セールスポイントの迎えw挑発wがどうかしたか?

884 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:40:03.06 ID:QRR64TOU
>>875
仮にサポ侍でナイズル突貫して
そこでアビ禁止がきたらはっきりしょうがないw

むしろアビ・忍術禁止での防御対策を言い出したら
侍>竜>モ>>>戦暗になるんだから少しは仲良くしろよw

885 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:41:14.46 ID:5WA1iNzE
>>883
単純にアビ禁来た時の火力が暗黒カスで戦士にまるで及ばないねって話を振っただけだよ

886 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:41:30.98 ID:VABa2HxS
>>882
なかなか面白いこと考えるな、君は

887 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:42:08.38 ID:4WP79vJN
>>883
アビ禁止も暗黒魔法禁止もありえるんだしサポ蝉前提なんだから
戦/蝉 と 暗/蝉を1匹づついれりゃいいだろ
前衛は3席あるんだから喧嘩するなよ

888 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:43:46.11 ID:u+4u/1ah
ネ実の醍醐味は
○○はナイズルにくんなwwww だろww

889 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:44:28.70 ID:RwBzc6A3
>>885
なんだ只の木偶の坊か
後衛にしろ前衛にしろ
君が寝かせや挑発しないことはわかった
火力だけの話なら結局はトータルで暗のわけだが
アビ禁の時だけの火力あっぴーるとかワロタ

まぁあれだ前提を踏まえないで無視しろよ!の君と
話をしてもしょうがないね

890 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:44:52.33 ID:XbrDTe1h
ゴクリ、俺の無駄にレベル上げた学者の出番か…

891 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:45:23.90 ID:5WA1iNzE
>>889
なんか急に必死に絡んできたけど君ID:CRJtY7sJ

892 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:45:39.61 ID:5WA1iNzE
なの?

893 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:46:28.90 ID:GdLO9NHb
>>884
だよねw

アビ禁になったらどっちも青に土下座するしかないから、
そこで張り合っても仕方ないと思うんだよね

894 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:46:37.27 ID:rpxNgCHW
>>890
ちゃんとスカートなんだろうな?
パンツは黒でたのむ

895 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:47:54.84 ID:jlhK6698
学者で強化500って達成できんの?
99で強化青だがとても500にできるとは思えねえw

896 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:49:04.62 ID:R871PFpf
>>807
召喚も学者も強くなってるから仕方ない

[○○○召詩青]
ヘイスト+36% 攻+12% DA率+12% 39ダメ〜のエンが見込める。
前衛は手数を増やすと有利になる傾向あり。絶対防御を備えボスは安泰。

[○○○学詩青]
ヘイスト+35% 27ダメ〜のエンが見込める(※〆の10分はオーラ上乗せ)。
こちらも↑に近い傾向あり。〆の10分はヘイストCapへの到達が容易になる。

現実問題として、この二択しか選びたくない・・・少なくとも俺はw

897 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:49:50.06 ID:gH5Sq6nA
前衛2〜3枠あるんだから暗黒も戦士も喧嘩すんなよ

898 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:49:59.54 ID:5WA1iNzE
なんだよダンマリかよ
まったくこれだから暗黒は・・・w

899 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:50:13.84 ID:RwBzc6A3
意見通したいなら
ほじくりかえされないぐらいように
アンカーもつけて判り易く書けよ

戦と暗がバーサクやらラスリゾ使えなくて火力ごみって
それ両方とも結局火力おちてることには変わりないんだからなw

まったくベクトルが逆にむかってるぞ
挑発/スタンなどの魔法← → 火力低下

だから後から修正するなら最初から全部かいとけ。
1行でアンカーも無いから、同じ話が延々と進むw

900 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:51:09.03 ID:PPRROapt
戦士は戦戦とか言い出さないけど暗黒は俺様サイキョー暗暗にするべきってうるさいからウザさが図抜けてるんだろうな

901 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:51:21.94 ID:q9MKvmOV
なんだかんだいいつつ、実際に攻略がはじまって鉄板編成が広まると
それが主流になるんだろうしなぁ、枠入れたほうが得だなw

902 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:51:25.84 ID:XbrDTe1h
>>894
エル♀で、スカラー、アギュト、サバントどれも対応可能だぜ
>>895
可能
麒麟棍オグメとか必要だったと思うけど

903 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:53:18.86 ID:iKajag7y
エルメス学者…だと…

負の歌でもオーラ残るんかね?あのディスペルは異常に強力だった気がするが

904 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:53:51.77 ID:46C5fybB
脳筋なんざVW来てる前衛ならどれでもいいよキメェ

905 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:53:58.02 ID:V1/Xq4mX
3枠めでいいから竜さん入れてあげてください

906 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:55:08.28 ID:FYToMt94
現状オーラは無敵魔法

>リレイズ同様、ディスペル及びそれに類する特殊技
>(無の歌など)で消されないという特徴がある。
>吸収も、現時点(2012年1月時点)でのPC・NPCの吸収手段では吸収される事は無い。

http://wiki.ffo.jp/html/24519.html


907 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:55:35.90 ID:tVXNhrhX
侍で行く奴は、14日まで受け流しスキルを青にしておけ、
雑魚層で10回に1回はよける、
これで以外と違うから。

908 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 17:58:37.62 ID:R871PFpf
>>895
オーグメントの引きまで含めると達成できるはず。
でも、オーラの活用という意味であれば程々でCapに掛かって来るし、
召にも同じことが言えるけど、極めてくスキルは主にエンダメに影響してくることになる。
ちなみに>>896に表記してる双方のエンダメを一応の最低値と思ってもらえれば。

「学押しが暗黒売りばかり・・・」という話があるけど、
確かにオーラは高ヘイスト環境下になるとリゲインを生かしにくく、
且つ高ヘイスト値になりがちなジョブ(モ暗侍竜など)だと恩恵を受けにくい面も。
そのあたりは前衛に合わせて(後衛に合わせて)変える方向でも良いかと。

909 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:01:09.51 ID:fUqhcvwe
>>904
無理無理w
VWなんて殴ってるだけのコンテンツで当たり外れ見分けれないだろ

910 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:02:44.23 ID:iKajag7y
皆主催する気ゼロだなー

911 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:02:45.12 ID:QRR64TOU
思いつきで>>884書いたが折角なのでまとめてみるか

戦:サポ忍禁止でスポンジ、バーサク厳禁、サポ侍&アビ禁止も同じ
暗:サポ忍禁止でスポンジ、ラスリゾ厳禁、多少は補完出来なくもない

侍:蝉&星眼でダントツの打たれ強さ
竜:ヒルブレ(むしろ白魔法禁止対策寄り)
モ:サポ忍禁止でスポンジだがケアル能力が上がった今では多少持つ

こう見ると侍辺りはもっとドヤァしていいんじゃないの?w

912 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:03:22.22 ID:D1GvEha7
>>896自身が、召or学を満たせるならいいけど、野良じゃまあまず無理だろう。

移動時間も多くてインスニも含めた移動速度の差もあって、
何か行動するのにどうしてもラグのでる召喚はナイズルだと運用しづらそうだな…

913 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:03:33.04 ID:fYqie8OC
>>911
星眼をしてくれる侍があんまり想像できない。

914 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:04:18.76 ID:jBlV75Gj
戦ならリタリ使ってやられる前にやれって感じだな

915 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:05:46.04 ID:IoDl9rft
小鴉丸ござるが最強って事でよいでござるか?^^

916 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:05:48.80 ID:HH5HFGBt
あまりディフェンダーをナメないほうがいい^^

917 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:06:00.22 ID:S9Psbnqf
>>912
召喚士はエンファイアのダメージが強力だって話だろ。

918 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:06:57.64 ID:OJAIhtG9
ヒルブレはアビ禁で潰れるからな

919 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:07:36.00 ID:upBhCk7I
>>915
移動多いコンテンツでミシックってどうなの?
侍は活用できそうではあるけど

920 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:07:54.13 ID:QRR64TOU
>>913
晒せばいいと思うよ

>>914
ido kariにリタリすかwまぁ1フロア分とボスくらいなら有りだが

921 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:08:17.73 ID:R871PFpf
>>907
受け流しの青よりも、全前衛への課題がある。

「メイジャンの弱複数回を可能な限り鍛えておく」

クラーケンクラブ、リディルの類でも十分な効果を発揮するけど、
召学のエンと組み合わせた時に、例え両手武器でも露骨に変わってしまう。
またアモルフ類を撲殺出来るかどうかのラインにも繫がるし、100ダメCapもいる。
特に戦士(片手斧)、シーフ、獣使い、忍者、この辺りは劇的に強くなるので是非ともお勧め。

922 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:08:19.79 ID:upBhCk7I
>>918
ヒルブレが潰れるのはアビ禁じゃなく青禁

923 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:10:14.59 ID:OJAIhtG9
そうだっけ?w
アムネで使えなくなるからそうだと思ってたわw

924 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:12:12.32 ID:tVXNhrhX
いや、出すジョブの主要スキルを14日までに青にしないと間に合わない。
みんな、前衛後衛複数もってんだろ?

925 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:12:33.63 ID:SQrW3BB1
戦侍は移動速度アップ装備あるけど暗黒はおっそいからイラネ
ストームクラッコー持ってたら入れてやるよ

926 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:13:36.47 ID:QRR64TOU
>>918
竜/忍でヒルブレ禁止は関係無し

サポ後衛の時はWS・アビ・青魔法のどれが禁止になるのか分からんけど
他前衛のサポ忍が生きてるんだからそこまで問題じゃないかな。元々タゲガッチリのジョブでもないし

927 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:13:38.78 ID:vkRVlG1S
スーパージョブの暗暗暗学学召がベストみたいだな

俺は余りものの戦戦シ青詩白とかでいくわ;;

928 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:13:53.76 ID:VABa2HxS
え?
暗黒さんもクリムゾンクウィス装備できるんやけどー^^

929 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:14:38.23 ID:tVXNhrhX
装備が完璧なら、足(脚)だけは移動速度足がいい。
ボス層だけ着替えれば問題ない。

930 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:15:38.71 ID:fUqhcvwe
>>929
ネ実ではそんな甘えは許さないよ!

931 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:16:17.68 ID:HHEioc5J
竜全然上げてないからわからないけど
子竜も一緒にアムネ食らってたらブレス吐かなくなるんじゃね
そういや魔法禁止とかってペットにも適用されるのかな、からくりさん・・・

932 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:17:02.46 ID:iFYwaupM
>>929
ダスク着替えマクロ再び
俺はヒュムだったから合わせてワララも脱衣マクロに入れてたけど;;

933 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:18:34.50 ID:/8HfKe2I
>>1-920
クソ赤がここぞとばかりにステマ乙w
暗黒いれば赤いらねーよ
プリンヘッド精霊wのためだけに赤入れるとかあり得ない
学者の方がまだ使える

934 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:20:10.34 ID:R871PFpf
>>912
個人的にはどちらも使えるので前衛と目的の層で使い分けるつもりでいる
召:高層狙い(要火力と絶対防御が効く為)、暗黒など(高ヘイストを生かす為)
学:低層狙い(火力を程々に安定性を上げても到達、クリア出来る可能性が高い)

ただ、召喚に言及するとヘイスト以外が全てイフリートに集中してるので
実質5分に1回の召喚獣の入れ替え以外は、コルセア(振り直しが無い分より楽)感覚だ
で、履行自体は5個も6個も回す話ではなく僅か3個だし、スキル自体400もあれば…と敷居が低い
少なくともヘイスト回しとやからすよりは遥かに止まる時間が少なくて済むのもメリットさ

935 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:22:07.74 ID:fUqhcvwe
白的には赤がいてくれると気が楽になりそうだけどなw
脳筋しかやらんから知らんけどw

936 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:22:26.90 ID:OJAIhtG9
なんかクリしか通らないヘッドとかもいるようだし
ますます青優遇やなw

937 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:23:39.90 ID:R871PFpf
>>929
マジレスするとマズルカ、昔と違ってダンジョンでも効くから
敵を探すとか、ランプとかそういう層ではワープ直後に使うことに
歌禁止の場合は召喚がいるのであれば真空の具足とかないなるね
移動速度アップ装備でも良いけども、↑の方がそれより全然早いからねぇ

938 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:25:16.82 ID:S9Psbnqf
マズルカかかる前に移動する納金とはおれのことだ!
まあ昔より歌詠唱時間短そうな気はするけれど。

939 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:25:59.58 ID:0ymxFh9N
>>937
移動速度うpとマズルカでええやん。

940 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:29:04.83 ID:Rxhztn7C
前衛3 青 詩 ヒーラー

前衛は戦モ暗侍竜
ヒーラーは白赤学

これでいい
まちがっても召喚なんていらない
いい加減しつこいんだよ召喚はエコーズにでもこもってろや

941 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:29:19.29 ID:wLiAt/az
詩人とシーフあるからこの不毛な椅子取りゲームを傍観してみてられるw

942 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:30:32.50 ID:OJAIhtG9
前は戦暗侍だろw
打突メインはいらんw

943 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:32:24.58 ID:4gnHoAy8
白のふりした赤を発見

944 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:33:58.18 ID:4WP79vJN
>>942
旧ナイズルだったら判るがそれはハイドラが打突耐性だったからだろ
新ナイズルで打突いらねの理由って何?

945 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:33:58.91 ID:Rxhztn7C
前2 前1 青 支援 ヒーラー

前2には戦暗侍
前1には上記3ジョブ+モ竜

支援に詩かコ

ヒーラー
白赤学

これでどや


946 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:34:00.68 ID:R871PFpf
>>940
誰もお前に召喚を使えとは言ってない
みんなは有効な選択肢を語ってるだけであって
お前がそれに混じる理由も無ければ「白赤が良い!」
と思うのも別に勝手なんじゃないのか?w

947 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:34:14.31 ID:rpxNgCHW
>>941
シーフは甘くない攻ブーストが求められるけど
そんな装備で大丈夫か?

948 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:34:50.92 ID:LnR9rA9m
>>936
青さん重い一撃ミスりすぎ^^;

949 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:36:58.65 ID:0ymxFh9N
>>944
一応ハイドラ追加されてるから、ヘッドとかで出てくるのかもしれない。
突はともかく打はアモルフ出てくるとどうしようもないのがね・・・
モンクで行きたいけどしり込みしちゃうくらい役立たずになる。


950 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:37:10.67 ID:4WP79vJN
>>945
盾2・・・戦/忍&暗/忍
前1・・・戦暗侍モ竜ならどれでも
青1
回復1・・・学白>赤
強化1・・・詩コ

程度だな

951 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:37:16.00 ID:fUqhcvwe
戦戦戦で様子見だなー

暗はスタンが役に立つか出てくる敵によるな。
侍は怪しいな。削りなら戦士でいいんだし。
竜は強いのポツポツ出てくるならアンゴンがいいかも

952 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:38:45.96 ID:OJAIhtG9
雑魚で打突耐性持ちが出てくる中で斬より優先して誘う理由もないだろ
斬耐性はロックくらいだし

953 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:39:30.37 ID:Rxhztn7C
侍になんか迎えアビ追加くればいい感じになると
思うんだけどなぁ いまさら難しいか

954 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:39:34.34 ID:M5ev7IgS
>>945
白黒赤の三色魔は戦利品を放棄してくれるなら考える
現状、劣化ジョブ過ぎてとてもではないけど対等には扱えない
詩召学青、後衛というのはこういうジョブを指すとマジレス

955 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:40:37.27 ID:VABa2HxS
>>952
旧だとやけにロックが出やすくて、戦侍は槍必須だった

956 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:42:07.08 ID:M5ev7IgS
>>953
挑発が揮発1800だけど、今は殴り一発で計1000越えてしまう(スタン、フラッシュに匹敵)
だからWSとか撃ち始めるともう挑発ではタゲ回らんしそういう時代になってるのよー
迎えしたければ侍なら弓でも撃てっていうw

957 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:42:22.40 ID:vGTzEfET
ヒーラーで白学赤で赤だけしょぼくない?
範囲状態異常回復できないの赤だけだし、リフレ2くらいしかない
赤はいらん。敵の攻撃が激しいなら白、激しくないなら学でしょう。


958 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:42:47.80 ID:OJAIhtG9
戦侍は超つよいスターダイバーが追加されたやん?w
侍は弓でもいいしw

959 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:44:46.53 ID:VABa2HxS
ああ、そういや侍は与一なくても弓WS撃てるようになったんだなw

960 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:45:02.07 ID:fUqhcvwe
>>956
迎え挑発と敵来たのに構えて殴り始めるのでは全然違うんだけどね
アトルガンのメリポPT時代で散々言われたよね

961 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:45:34.51 ID:RwBzc6A3
なんでトレハンの有用性わかってないのに
シ省くんだ?有り得んわw
強化素材収集コンテンツなんだからシ枠確定だって
サポシとか青の特性トレハンに依存するレベルと変わらんという
ことが明確になれば話は別だけどなー

962 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:47:55.74 ID:0ymxFh9N
>>960
メリポと違って広範囲の移動狩りになるから、
部屋内ならともかく釣りに行く必要があまりないよね。
下手にタゲ切らすと消えて面倒だし、
地図も見れないからある程度まとまって動きたい。


963 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:49:11.67 ID:fUqhcvwe
>>962
釣りに行く必要が無い・・・・だと・・・・

964 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:50:19.31 ID:GrR6xUEX
>>934
とりあえず召喚スキル400でエンファイアとウォークライが何分何秒持つのか聞こうか

965 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:50:47.77 ID:jLFjCgY9
シーフいらないって言う奴はシーフなしの編成で主催してみろ、逆に主催が晒されるだわいww

966 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:53:18.43 ID:GrR6xUEX
75時代ならともかくいまならマンダウ&トレハン7指定しても腐るほどいそうだね

967 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:56:53.15 ID:RwBzc6A3
マンダウあってもトキハないシーフ

968 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:57:27.06 ID:gUBqvtq4
殴り1発で1000とかアビセア脳すぎるだろw

969 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 18:58:32.37 ID:fUqhcvwe
ユニクロ前衛と当たってしまった時の絶望感は計り知れないな

970 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:00:07.71 ID:vkRVlG1S
メリポん時も言ってる奴いたな殴りヘイトw
またミスってミサイルする気か

971 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:01:43.01 ID:TKnLdAg4
むしろシーフいたら晒されるレベルだろ

972 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:02:51.71 ID:non/tXh7
白赤までいらないと言ってまで召喚押す人はバカに見えちゃうな
騒ぎすぎて逆に評判落している
支援面が強い召喚
支援回復両方いける学
回復特化の白
弱体精霊MP管理といろいろできる赤
どれも一長一短あるだろ
前前シ青吟後 が主流になりそうだけど
この編成で召喚いれると回復が不安
やってみないとわからないけどね

973 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:03:06.67 ID:VABa2HxS
本心としてはシーフは枠にいれたくはない…
トレハンのためだけに入れてるだけやで

974 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:03:50.38 ID:0ymxFh9N
>>963
あまりない、だ。
広範囲の移動が必要な上に敵もまばらだから、
メリポみたいに近いの釣ってはちょっと移動ってのが出来ない。
ナイズル島も生息範囲決まってるからタゲ切らすと消えるしな、色々面倒だぞ。

975 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:06:03.57 ID:0ymxFh9N
>>970
ミスったらそもそも起きないけどなw
ミサイルになるのは睡眠切れる前に削り開始できなかったとき、
もしくは雑魚がちくっと針で刺してヘイト稼げなかったときだな。
今はララIIで1分寝かし出来るし、殴り1発も重くなってるからたぶん大丈夫。

976 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:06:14.88 ID:0NhVHkz+
クリしか通じない敵ってやつはウッコ通るのか?

977 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:07:10.64 ID:rpxNgCHW
甘くない攻ブースト
原住民ルックのできないシーフはハイレベルナイズルにくるな!

978 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:08:10.45 ID:fUqhcvwe
>>974
今回は釣り頑張れよ!
釣り用の遠隔武器は忘れずにな!
魔法や挑発があるしwは勘弁な!

979 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:08:24.15 ID:u+4u/1ah
詩人<<初期アビセア乱獲のミサイルの怨みは忘れない

980 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:09:43.13 ID:wxvKeiPH
脳筋暗黒が迎え挑発いらないとかスタンとか言っててクソワロタw
シ赤白詩全員迎え挑発あった方がいいに決まってんだろ

981 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:09:53.99 ID:fUqhcvwe
0ymxFh9Nにワロタ

982 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:10:16.32 ID:0ymxFh9N
釣りジョブ持ってないです。
新ナイズル島のバランス次第じゃ必要になるけども、
まずは参加者をちゃんとした人で固めないと難しいと思う。
深く潜りたいなら特に。

983 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:11:17.19 ID:Rq09EF5S
個別報酬だったら編成に余裕ができるのに

984 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:11:52.42 ID:fUqhcvwe
>>982
ナイズルに釣りジョブと言う概念はない。
箱産というより、キャンプ狩り時代の原始人でしたか。

985 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:13:29.92 ID:7qHdZjGj
気合入ってる暗黒さんならスタンリキャかなり速いらしいから、いらないんじゃね?

986 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:14:19.01 ID:jz7JR5nK
詩人がいたら結果的に釣りジョブじゃないの
詩人としては他のジョブに釣らせない勢いでガンガン釣る
前衛がいちいち敵探して釣ったらそれだけ火力ロスでしょ

987 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:14:29.51 ID:0ymxFh9N
>>984
いやメリポって言い出したのお前じゃん。
全員が釣り手段持ってくるのとは違う話だったんじゃないの。

988 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:16:34.13 ID:wxvKeiPH
>>985
リキャの問題じゃなくて位置取りとか位置固定とか弱体入れとかそういう問題
部屋から通路に釣ってきてんのに部屋の中でスタンキメられても

989 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:18:00.31 ID:F9f8dTx1
そもそもスタンは効かない敵もいるし万能じゃない

990 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:18:40.69 ID:F4S31hrk
>>988
迎え挑発=アビ禁止終了
迎え挑発=アビ禁じゃなくても別に要らない

挑発したかったらすればいい
ただ上にもでてるように殴るだけでおk
ミスとかアホ発言おつw

ララも長時間ねるし、1撃のヘイトより弱いは
ミサイルとかワロス

991 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:19:29.61 ID:Uy5yG5Mf
挑発目的で使うのにスタンきかないとかちょっとよく分らない

992 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:21:00.79 ID:F4S31hrk
ああいえばジョウユウってやつだろ
暗黒アンチなんてそんなもんだ

993 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:23:46.08 ID:vnGpAGju
>>992
ジョウユウってなに?

994 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:24:02.26 ID:vkRVlG1S
>>990
メリポもしたことねえのか
前衛の動きと敵のhpみて次の敵にディアして起こすもんだろ
殴りで起こすとかw

995 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:25:18.83 ID:X3aF5ztM
命中鎌持ってきて、「暗黒やれます!」いわれても困るがなw
できる暗黒で、サポ白で火力落とす為の命中鎌とかなら頼りになりすぎるが。

996 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:25:50.79 ID:VABa2HxS
>>993
オウム真理教幹部じょうゆうふみひろのこと
彼が何を聞かれてもへりくつで切り返す饒舌なところから
90年代に流行った流行り言葉「ああいえばじょうゆう」から来ている

997 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:26:06.78 ID:0ymxFh9N
メリポとは違うってことだ。

998 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:26:32.50 ID:X3aF5ztM
>994
いってることは正しいが、メリポ時代のござるがそれいってたらブチ切れそうだw

999 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:26:50.58 ID:vnGpAGju
>>996
しらない(´・ω・`)

1000 :既にその名前は使われています:2012/02/10(金) 19:28:41.27 ID:BO2Yr/uA
んなことよりナイズルいこうぜ

1001 :1001:Over 1000 Thread
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