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1 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 01:33:23.52 ID:ji5KbDrl

ドラゴンネストフル装備戦に関する総合スレです

◆次のスレは950が宣言して建てること
◆反応がない場合は970が宣言して建てること

【ドラゴンネスト】PvPフル装備戦 Part4
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1336305145/
【ドラゴンネスト】PｖPアベレージ Part30
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1339152332/
PVP総合 28ROUND（旧したらばＰｖＰスレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1327144212/

2 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 02:22:51.64 ID:Qqbj8nkD

◆対戦ダイアグラムについて(一読推奨)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0

テンプレダイヤグラム　（例）
＼|剣.|月.|槌.|斧.|盾.|騎.|聖.|雷.|砂.|弓.|天.|風.|火.|氷.|光.|重.|星.|機.|達.|医.|
剣|-.-|5.5|4.6|4.6|5.5|5.5|6.4|5.5|6.4|6.4|4.6|4.6|4.6|4.6|6.4|4.6|4.6|4.6|-.-|-.-
↑ここに自職を変えて作成

ダイヤ数字解説
10:0...システム上ほぼ絶対に勝てない。
9:1...1000回対戦して1回負けるかどうか。
8:2..100回対戦して1回負けるかどうか。いわゆる「相性的に詰んでる」
***ドラネスでは8:2↑は付かない。最高でも7:3まで***
7:3...有利不利が目に見えて分るレベル。詰みまでは行かないが同じ実力だと勝てるのは厳しい
6:4...有利不利はある程度あるが運と実力でカバー出来るぐらいの差
5:5...同等

3 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 02:24:03.77 ID:Qqbj8nkD

・質問、立ち回り、対策等書き込む際には『１行目に自職を明記』すること。
・自職を明記しない愚痴、煽り等は無視しましょう。荒れる原因です。
・フル装備とアベレージにスレを分けたのは荒れるのを回避するためです。
　ですから、絶対アベの話が禁止というわけではありません。しかし基本的なアベの質問等はアベスレでしましょう。

4 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 08:56:36.00 ID:djmCfjkC

フル用紋章外して狩り用に変えた
しばしさようならだ

5 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 16:11:52.00 ID:s4dug20B

フル装備戦だれもいねぇｗ

6 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 17:46:48.54 ID:8mQ0fnl8

もうやる意味ないしなあ

7 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:16:15.82 ID:/MdwX4vw

いよいよ明日か
闘技場再開してもデミ1強時代の幕開けで近寄ることもないな
お疲れ様でした！

8 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 21:31:53.38 ID:LdaaZ9UO

フル装備戦って今日が最後なの？

9 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 22:26:16.42 ID:s4dug20B

今日までで廃止になるの？

10 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/16(月) 22:34:08.63 ID:tlzl33QA

60になったら再開できると思っていいのかね

11 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/17(火) 13:06:42.42 ID:mGlNAb4P

フル戦死亡確認か

間を開けると人もいなくなっていそうで怖い

12 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 11:02:49.35 ID:+gGsstOY

さよならフル装備戦。

13 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 12:49:16.67 ID:S26k4pTe

最近ニコにフル装備戦の動画上げてる人いるけど叩きがすごいな
何で今まで動画がなかったかわかった気がしたわ

14 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 13:45:21.22 ID:LRnLM4/r

ドラネス荒らしうざいから管理規制がちゃんとできてるこっち行くは
ttp://jbbs.livedoor.jp/netgame/9748/

15 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/18(水) 15:31:18.42 ID:PO5W6zdy

>>13
冠位使ってると嫌われるのはある程度しょうがないと思うわ
しかもピンチになったら縛ってたスキルを解禁する、っていうスタイルで知られてる人だし
ホント日頃の行いって大事ね

ま、それにしても叩きすぎじゃねえかなあ、とは思ったがｗ
戦い方にケチつけるだけならまだしも、あのレベルで下手くそ呼ばわりされるのは評価基準厳しすぎやで

16 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 11:43:25.94 ID:zPJfiqQW

>>15
最初の1ヶ月ぐらいはなんも縛らないで適当にやってたけど、
その後はアベ準拠の縛りでやってたつもりなんだけどな、相手が使ったらこっちも使うけど。
ただ、相手がシールドとかパリスタしてもすぐに盾張らないで
MPに不安が無くなってから盾張るようにしてたから
ピンチになったら解禁してるように見えたのかもしらん。

園児とボウは基本的に縛らないから最初から盾張るけどね。

17 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/20(金) 17:16:44.33 ID:DlUnwpqE

>>13>>15
105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 14:29:54.95 ID:EaYwwLF/i
あまりにも鬱陶しいから晒すわな
【名前】 ちらっちらっ
【職業】 エレストラ
【SS】 http://mb1.net4u.org/bbs/dragonnest/image/255png.html
【詳細】騎士捕縛生命と必死装備のうえ、全スキルぶっぱで勝った後
笑いエモ
笑いエモ中にSSとろうとしたが間に合わず。
かわいそうなので晒し

原因はこれでしょ

18 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/21(土) 04:52:49.92 ID:GubtFdcF

必死装備＝晒し上等なやつだから意味ないぜ

19 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/22(日) 18:11:52.94 ID:2+wNYm/m

自分に都合のいい相手じゃないと晒すとか、おかあさんとゲームしてなさいってレベルだったよなｗ

20 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/24(火) 03:14:14.30 ID:2EgpDELF

Lv60のフル装備戦始まったら今持ってるポイントはリセットかな？
もう交換するものもないから引き継ぐなら取っておきたいけど
どうなるかなー

21 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 10:07:09.88 ID:ae9DRrYX

8月に復活するのかぬ？

22 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:00:08.43 ID:GGTulN6n

勇者セットの上位版でるのかね？

23 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:06:05.48 ID:ae9DRrYX

>>22　でると思うけど、8人ネスト実装と同じくらいの時期になりそう、それまでは60エピじゃないかな？

24 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 13:22:11.93 ID:GGTulN6n

60エピって属性耐性付いてるの？
付いてないなら勇者のままのほうがいいのでは？

25 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/28(土) 15:21:28.66 ID:ae9DRrYX

50と同じなら全耐性5％ついてるはず？

26 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/29(日) 12:38:04.79 ID:E4+cPRjP

ベリンで確認できる
６０闘技場エピは５％耐性付き

27 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 14:03:37.23 ID:yF8xVpoA

ちらっちらっは性格地雷だから叩かれてるんだろ
素行が悪けりゃPSやら装備冠位に理由付けて叩かれるのは当たりまえ

まぁ、実際のPSはポイント2400なら
フル装備では強いんじゃね？

つか、性格地雷のキチガイって本当に自覚ないんだな・・・
あんなコメつくのは自明の理だろうよｗｗ

28 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 18:55:38.71 ID:cm6QbU92

お前の方が性格地雷に見えるけどな
煽られただけで相手のことキチガイ扱いするとか

29 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/30(月) 21:04:26.74 ID:yF8xVpoA

え？煽られただけでって言うが、
お互いが普通にやってて特別変わった様子もない状態で
笑いエモで煽るとかそんなにあるん？
何戦も消化してたが、煽るようなのは特定の人物だけだったし数%未満の割合だぞ
キチガイとしか思えないんだが

30 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 01:41:25.72 ID:/Ru5uI+C

神山テンコ

31 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 08:02:09.03 ID:KNga2UgU

晒しスレいけ

32 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/07/31(火) 17:57:34.56 ID:RrB8PNmx

終了時にエモ系は確実にやろうと思ってやらないと出来ないし面識ない相手にやられた場合は
大抵覚えておくけどな、エモする人は大抵初心者から中級車くらい。やり返すと面白いｗｗ

33 ：SFTOPプレイヤー& ◆pxcbHNbk9gbD ：2012/08/03(金) 11:18:42.04 ID:YwZrmbNW

？■■？？ケータムq( ﾟдﾟ)pケータム■？？■☆ケータム☆？？？？■？？■？？
死体の前でボンバヘッボッボッボンバヘッ　ボッボッボンバヘッ　はい、一緒に
ボッボッボンバヘッ　ボッボッボンバヘッ　SF界のー
ボッボッボンバヘッ　ボッボッボンバヘッ　トップはｋたむ

34 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 11:30:27.98 ID:mq+epS/c

早く６０フル戦解禁されねえかなあ。　１：１部屋立ててやってるがどうにも楽しくないぜ

35 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:06:26.47 ID:bingFYMd

だなw
フルの無慈悲な総力戦に慣れると
制限だらけのアベは幼稚園のお遊戯会みたいだわ

36 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 12:29:28.33 ID:R9D8ut6S

例えば、1:1の制限なし部屋立てたら、人来たりするのかな

37 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 14:14:55.82 ID:MZoUPyjw

来るかもしれんよ。

38 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/03(金) 17:25:05.78 ID:IiYfHzqk

個人的にはアベ1:1も十分面白いと思うが、フル戦にはフル戦の楽しみがあるのは同意する
けど今の補正で盾ヒールガン回しのクレと当たったら発狂しちゃうわ俺

>>36
建てるなら勝ち抜き戦がいいんじゃね？
クールの補正が確かフルと同じだったし、マップも殆ど同じだし、ドローにもなりにくそうだ

39 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/06(月) 19:00:17.93 ID:rdGcOPxI

アベは通常でコンボつなげる傾向だから通常でペチペチやっても終わらないだけだと思うがな

40 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 15:40:35.58 ID:jYnBWrYK

>>38
バルでちょいちょい立ててるけどあんま人来てくれないね・・・

41 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 19:46:36.05 ID:+AOu1Kvr

>>40
もし人集めたいならアベスレの方で予め一声かけるとかやってみてもいいんじゃね
大部屋は面子揃うまで中で待ってなきゃいけない、てのが嫌な人はいるだろうしな
少なくともここに一人はホイホイされる人間がいるぜｗ

にしてもアベは面倒でいかんわな
アベでもフルみたいにオートマッチングしてくれれば万事解決なんだが
逆に言えば、結局この気軽さこそがフルの最大のメリットな気がする

42 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:28:20.07 ID:4PJBBA6K

オートマッチングとスキルのクールが半分から始まることだな
全く溜まってない状態からだとダッシュでくるソドに向かっていったら
全然スキルが使えないし、かといって待ったら引きだと晒しスレに書かれる

43 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/09(木) 20:45:42.11 ID:ObwNdg2k

オートマッチングと、縛りなしの浸透具合がいいです
今日暇あったらやってみようかな

44 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/10(金) 22:39:29.40 ID:7IUxEnRj

フル装備戦まだかなー

45 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/13(月) 03:58:20.93 ID:9Q0y8YL3

向こうで報酬の発表きたな
先にこっちのユニから手に入るみたいだ

46 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/21(火) 16:09:25.01 ID:znWyVZf3

時間かけてるんだからスキル調整しっかりできてるといいけどな・・・

47 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/28(火) 10:27:48.03 ID:13BeUfiZ

次のアプデできてほしい

48 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/08/29(水) 16:10:54.79 ID:8LacCBPt

>>45
凄い気になるんでソースください

49 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/09(日) 11:55:45.76 ID:5GnfMKBZ

そろそろアプデたのｍ・・・

50 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/12(水) 11:59:00.86 ID:idJsGPDg

フル装備来週くるぜ。いやっほー!!

51 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/12(水) 23:09:27.87 ID:MXSD/8Xq

カーリーがフルだとどんなもんなのか、興味深いけど不安の方が上回るわｗ
ぶっちゃけここが愚痴で溢れかえる光景が今から見えるレベル

52 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/12(水) 23:14:29.38 ID:4R+hnYr9

開幕８秒でガイデが飛んで来るのか、胸熱だなｗ

53 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/12(水) 23:29:21.01 ID:bru1OKZ9

カーリーに１コンボで沈められる未来が見える。
あれからさらに強化はいるとかどんだけだよ。

54 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 01:43:06.48 ID:/NJCqAdX

カーリーは闇耐性ガン上げしておけば、なんとかなるかも・・・
なって欲しい・・・

55 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 02:02:25.79 ID:+ayF2mIo

サモンパペットしてグラッジしたら、削りたい放題ｗｗｗｗ
でも中央から隅まで１５ｍ以上あるか

カーリーはデミ以上アクロ未満ぐらいの耐久じゃないと強職になるんだろうな

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/09/13(木) 02:55:25.09 ID:dPS7yPho

9月１９日、フル装備戦復活！おめでとー
再び冠詞ゲーがはじまるぞｗ

57 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 02:57:54.74 ID:6uaZri+5

生命とか大幅弱体したらしいから
もう防具は狩り装備でいいよね・・・
１，２週に一回紋章開けれたら満足だし

58 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 05:40:29.64 ID:3rSMlEpz

来週、フル装備やる前に教えてほしい
６０エピより５０ユニの方が強いとして
騎士捕縛生命弱体化して、何つければいいかな？
それともまだこの三つが強いのかね

59 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 07:04:13.64 ID:3WuKEdU0

弱体化したとはいえまだ騎士捕縛は安泰だろう。
だって他のが悉くクソみたいなもんなんだし。

60 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 14:42:34.39 ID:ghLLBGi+

>>59
騎士捕縛がバランス壊してただけで、決して他の冠位が弱い訳ではないだろうよｗ
それに以前は生命との相乗効果で、相手のDPSを引き下げていたってのもあるし
が、その生命が大幅に弱体化したせいで、相対的に被ダメージが増える訳で
案外火力重視の狩り装備でもそのまま通用するようになってるかもしれんぞ

ま、実際来てみない事には何とも言えんけどさ
この手の装備を嫌ってた層って少数だけど存在してたじゃん
そいつらが何処までレートを上げてくるかなーってのはちょっと楽しみ

61 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 14:53:10.49 ID:QLJ8LuWY

騎士捕縛使わなかったヘタレアクロだけど、生命には依存してたから、正直不安しかない
1900〜2000程度だったから、次もそんなんじゃないかなー
武器は両突撃でした

62 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 18:50:26.39 ID:IiI5nfP5

気にするな
今度のランキングはデミからカーリーの独走状態に変わるだけだ

63 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/13(木) 21:30:13.49 ID:S7p66Pqg

カリマセアクロが怖いね

64 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 05:05:26.86 ID:U5KG4LYm

防具の生命がクソになってたら、祝福か気迫つけたいな
祝福だけでMP足りるようなら闘魂外して鉄壁加護つけれるし

65 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 17:18:57.20 ID:Joa+PNU7

休止してまでフルとめてたんだからそれなりのバランスは期待してしまうとこだけど
淡い期待でおわるだろうな・・・

66 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 18:22:12.22 ID:YL0qJOTr

アベレージのように縛りがない時点ですでにバランスなんて崩壊してる
というかバランスのとりようがない

67 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 18:37:28.22 ID:EyukAmlF

縛らないと成り立たない時点で云々

68 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 20:47:13.06 ID:DjNuRVeh

縛って何が楽しいのか本気でわからない
今の縛りって、強すぎるからダメだ、誰でも簡単に当てられるからダメだとか、理由からして間違ってる
フル装備にだけは、そんな縛りの空気を持ってこないでもらいたい

69 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 20:58:08.36 ID:eZfmH2dk

報酬に魅力があるフル戦ではさすがにアベのように縛りを強要することはできないにゃ。
職によっては本当にじゃんけんのようになっちゃってるから、開発がまともに調整する気起こさない限りは苦痛と報酬のトレードですにゃ。

70 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 21:13:37.42 ID:o7GXeJ+v

>>68
初心者には分からないかもしれなけど、ただ単に試合が長引くから
縛りが広がってるんだよ。何でもありだと引き分けばかりになるわな

71 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 21:36:59.73 ID:7rFQ8mCL

パラプリアクロマセ相手に縛り無しでやってみればよくわかるよ。

72 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 21:49:06.85 ID:sf2k8Fj5

縛り解禁のお見合いがメジャーだが
フライングするのは大概マセアクロ
テストに出るぞ

73 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/14(金) 22:49:29.73 ID:rJAkJiBs

フル装備は実装当初からずっといるわ

>>70はまずレスが読めてない
縛りは32キャップのころはともかく、キャップが解放されるに連れて、強すぎるとか、ぶっぱでも当たるとか、そんな理由で縛ってる
しかも、このスキル縛ってるんだから、そのスキル縛れみたいな、縛りの応酬になってる
初期の頃の、シールドお見合いとは違うんだよ

フル装備の二回目改変後は、火力関連に修正が入って、初期に比べ、引き分けはかなり減っていた
冠位の改変から考えても、引き分け率は今後さらに下がるんじゃないか？
構えながら歩ける職は・・・vp性能補正に期待する

74 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 00:34:35.00 ID:Tnua+Elg

生命冠位の性能低下で引き分けはほとんどなくなるんじゃないか

75 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 06:45:06.11 ID:TurFKDKr

だいたい引き分けってクレの回復量と固さである

76 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 08:30:28.02 ID:AO6RYXmE

フルはエピ武器や紋章袋求めて初心者も大挙くるから縛りとか言ってる場合じゃないと思う
どうしても縛りとかいうならフルしないでアベやっとけ

77 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 13:48:08.52 ID:yYo4awDv

逆に言うとレート上がって初心者とかが淘汰されるくらいの層になると、縛りも珍しくはなかったね
なんだかんだで「相手が縛るなら」とか「対抗するために温存しよう」とかって考えのヤツ多かったし

78 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 16:24:42.49 ID:zB8/FOIT

一応60にしといた糞サブの即抜け10回消化が始まる・・・

79 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 17:51:10.76 ID:t/6903vP

闘技場ランク付けのやつってアベなのか？？
フルにこそ必要だと思うのだが・・・いまいちズレてるな・・・

80 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 18:18:21.59 ID:ZPqbr/U3

>>79
正気か？
フル戦こそPSいらんだろ

81 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 18:37:38.71 ID:gWajNi8O

アベなら２ｐｃ余裕ですか？

82 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 18:38:57.99 ID:t/6903vP

PSいらんというならクレでランカーなってみよろｗ

83 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 19:19:40.21 ID:RMiyojbe

>>78
即抜けできない仕様になるんじゃなかったけ？

装備はずしで放置が無難だと思う

84 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 19:43:02.99 ID:4CFzLvcv

冠詞＞＞＞＞＞PS
な仕様だったんだからPSが軽視されてたのは間違いない
フル装備戦なんだから装備に重きが置かれるのは当然だって意見がおおかったけど
個人的には冠詞が弱体化してPSの比重が上がるのはいいと思う

フル生命のパラとか殴っても殴っても全然死ななかったからな・・・

85 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 22:51:42.76 ID:zB8/FOIT

>>83
まじかよ。まぁそうなったら全裸放置するわな・・・

86 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/15(土) 23:54:00.05 ID:TurFKDKr

属性職は騎士捕縛より知恵の方が良さそうだな

87 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 12:27:33.91 ID:vLVMkZ2y

冠>>psなのは2000前後くらいまでで、そっから上は冠はデフォになってるから
psがなくても強いランカーは生命で固めてた奴だけ、生命弱体でpsなかった
奴はさがると思うが、既存ポイントやランキングも初期化？

88 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 12:38:29.97 ID:wT4YFgX/

生命より、騎士捕縛の奴らがどうなるかだろ

89 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 17:17:31.70 ID:mTuHwtJ9

騎士、捕縛は2000↑じゃあたりまえ、弱体しても騎士、捕縛が基本になりそーだがな
2000くらいなら騎士捕縛なくてもいけるラインだろ

90 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:11:57.86 ID:KFl8X1Zx

ソドしかやってないけど、捕縛で上がるディレイが馬鹿にならないし、
ディレイ以外の理由で、冠位効果でたまたま４０スキルキャンセルできたりするから、
外せない。
騎士で上がるCTも馬鹿にならないから、なかなか外せないし、
鉄壁・疾風も冠位効果は良さ気だけど、CTが全然上がらんからなー
致命でCTはかなり上がるけど、メイン武器しか付けられないというorz

属性職なら、捕縛外して、知恵なり、加護付けたほうが良いんじゃないかと思う

91 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/16(日) 20:57:53.49 ID:FFSNH0O8

ソドは特にディレイ重要だろうね、使った事はないが相手してるだけでよく解る
ディレイ抵抗上げたら対ソドが驚くほど楽になった記憶があるしｗ

92 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 17:24:18.22 ID:Ojy5YWgO

ガデの兄貴達、ガン逃げプレイヤーの対処法はどうするパラ？

５０キャップ時代の経験上、フル装備でシールド以外の盾スキル使ったら、リングの隅から隅までガン逃げされるパラ・・・
火力は落ちるけど、騎士捕縛必須かな〜
60Eで守備力が格段に上がったから、スマイトジャスクラで果たして削れるのやら

93 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/17(月) 17:32:26.99 ID:F+RLrfyQ

>>92
ステ補正がどうなるかにもよるけど
結局騎士捕縛かもね

まぁまず縛って勝てればそれに越したことはないけど
相手がエグいスキル使ってきたらアバターすればいいんじゃね

94 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 21:52:06.82 ID:9aiYaqwK

そういや聞きたいんだけど、攻撃力ってかなり補正かかるの？
たとえばだけど20000物攻のやつと3000物功のやつとか全然違うんかな
前はしょぼいのでもいけたけど

95 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 22:21:34.21 ID:UKhWEv3Z

>>94
前の仕様だけど、
物攻20000も3000でも誤差の範囲以内。
32エピ武器、50エピ武器付けてても、与ダメ変わらんよ。

たぶん、GDL+12装備しても、与ダメ変わらないと思う。。。

96 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/18(火) 22:52:40.98 ID:9aiYaqwK

なるほど！まあ少し遊んでみたいと思うわ
前の仕様とは違うかもしれないけど、騎士捕縛を適当に揃えようと思う

97 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 12:03:52.17 ID:1kvzopdm

>>92
アイアンやらパニ使ったらそりゃ相手は逃げるわ

攻撃するだけ無駄なんだから
ガデフォも同じ

相手に引くなと言う方が頭おかしいプレイング
まあもしスピブされたら効果時間中パニで待ってればいいし
エッジやらされたらアバター開放していいだろうが

98 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 13:05:27.59 ID:Nwih4DKn

パニ単体はまだいい。アイアンパニはカンベンだが。

99 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 13:54:23.54 ID:hkAbbz1F

MP不足地獄の再来が・・・

100 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:09:34.38 ID:ThZT/SGa

特に何もしてないのに残り3分でMP切れそう

101 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:11:15.62 ID:EWbZOXXY

ｍｐもそうなんだが闇抵抗つみまくってるのにカーリーマジェ相手に即蒸発したんだが・・・

102 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:12:15.20 ID:hkAbbz1F

カーリーの火力と、チェーンソーの火力、おかしくね？

103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:17:07.40 ID:NKWr/5JX

MPマッハワロス
あとアルケミがやべー
ウェーブとクリスタルパワーだけで死ねる

104 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:20:45.61 ID:hkAbbz1F

あぁ、クリスタル激しかったわ
なんつーか、MP抑える為に消極的っつーか、地味な行動ばっかでつまんねぇ

105 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:23:03.25 ID:TX3fMxlP

わかってたことだがクソつまらんな
MP消費やばいからクレにガン逃げされたら尽きるし
近接系がデミ、ソサ相手するときつすぎ
スキル逃げまわってよけてから殴ればいけるがそれはそれで文句言われるんだろ

106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:28:37.67 ID:Nku+Ol9y

フル装備実装するなら同時にデミ弱体もしてバランス取って欲しかったな

107 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:34:08.62 ID:GAdpLn2R

サーバーとの接続切れまくらないか？

108 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:34:18.39 ID:NKWr/5JX

デミ弱体してね？
デミってか園児だけど
タワー出されても即倒すだけで余裕

アルケミとカーリーが基地外じみてる
特にカーリー

109 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 14:42:20.17 ID:EWbZOXXY

そして私はアベレージに戻る

110 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 15:00:02.29 ID:0/AdgMDm

最高！！！
引き分けがねえ！！！！

111 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 15:56:19.55 ID:qANrrrom

園児は狩りふりでバブルないのが大半な時点でゴミ確定してたやん

112 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:01:13.97 ID:Ehq4Lrbf

MP消費>>>>火力>>硬さってことかな
前みたいに硬すぎじゃないのはいいけど、極端すぎんだろｗ
一部のスキル火力ぶっ飛んでるのは、元性能がおかしいか外の火力乗るバグ残ってるのか

クリスタルパワー最初１，２ヒットでHP７割持っていかれた

113 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:14:50.76 ID:79uCCGIz

おいおいおい　なんだよこれ
MP全然足りねーじゃねーかアホかｗ

114 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:19:11.95 ID:Ehq4Lrbf

最大MPが少なすぎて、前はそこそこ役に立った祝福武器が完全に息してない･･･
騎士捕縛は効果弱くなったとはいえ、強制スキル中断効果もあるしまだ使えるな
なんだかなー

115 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:20:55.62 ID:L5g+0USk

MPカッツカツで何もできなくなるわなｗｗｗ

116 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:30:16.01 ID:IDBQtrTX

フル装備ってFDつくのかな？

117 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:45:59.69 ID:79uCCGIz

10戦ｵﾜﾀ
もうやる気しねえ、なんだこれマジでｗ
元々アベとは多少違う戦術を構築する必要はあったが、もう完全に別ゲー状態だわ
MPが少なすぎるから接近用の捨て技がまるで撃てん
ガン攻めスタイルの人間は死刑宣告喰らったも同然じゃんか

昔の仕様に戻してくれよマジで
明らかに前の方がまだまともに遊べたぞ

118 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:54:03.57 ID:T7RF2B1k

園児余裕だろと思ったらMP切れてチェーンソーで9kとかもらって死んだ
ガン逃げセイント相手とかまじでどうしようもねーわ
もうやだこのクソゲー

119 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 16:54:06.85 ID:CIFAZMYa

即抜け消化安定だわ。MP不足が酷過ぎる

120 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 17:23:26.24 ID:TX3fMxlP

冠位2来ないと話にならないよな
で、冠位にくるまで負け消化してたらそっからまたやる気にならんし

121 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 17:27:48.84 ID:Kgo+HxnL

とりあえずマセにSA回されたらMP尽きるから終わる

122 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 17:38:04.95 ID:T7RF2B1k

フル装備戦でMPの消費量が非常に多く、開始から1分も経たない内にMP切れを起こし、勝負にならないという書き込みを掲示板にて多く見かけました
私もその一人で、現状のフル装備は非常にバランスが悪く、とても腕を競えるような状況では無いことと思います
PvPという名目上、プレイヤー同士の腕前が影響するのが本来の楽しみ方なのではないでしょうか
自身の腕を存分に発揮出来ずに負けるのが納得いかないのは当然の事でしょう
ましてやクレリック等、回復を使える職業を相手にすれば尚更勝ち目が無いのではないでしょうか
よってここにフル装備戦バランス調整の申請を致します

むかついたから頭痛くなるような長文送ってきた

123 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 17:46:15.15 ID:VFA4LbKd

いやいや攻撃痛すぎて回復してもすぐ削られるぞ
ヒール！とか言ってるすきにﾎﾞｯｺﾎﾞｺだわ
前よりアベレージに近くなった気がする
装備関係ないとかフル装備戦の意味ないだろ

124 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:10:33.25 ID:79uCCGIz

多分装備も関係ねーだろ今は
装備でMPやらMP回復やらいくら増強しても無意味、火力も属性とか無関係にバカ高い
騎士捕縛に装備が影響してる要素あんのかコレで

125 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:29:11.65 ID:EWbZOXXY

これ属性攻撃ちゃんとのってんのか？　後抵抗も全く実感できんぞ

126 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:32:32.77 ID:k9kWG3pb

縛るヤツと縛らんヤツがいるのがめんどくさいな
スロットから外すのはアレだし、押し間違えたり反射で押してしまうわ

127 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:36:34.78 ID:3KfLeKQd

カリとは当たってないが見事なアチャゲーだ

128 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 18:42:51.81 ID:0/AdgMDm

園児の召喚籠りや盾エレやSAマセとか理不尽な戦いをMPを消耗させるという
やり方で勝てるんだから、嬉しい限りだわ。
まぁ装備まったく関係なしのアベレージ仕様っぽいのは腑に落ちないな

129 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 19:01:38.66 ID:3KfLeKQd

引きアクロには勝ち目ないから消えてほしいな

130 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:04:09.46 ID:Pk6n81eZ

フル装備戦初心者ですが、デミで召喚ぼんぼんしていいんですか？
ここみてると縛りがあるときとか、ないときとか・・・

131 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:12:25.69 ID:0/AdgMDm

まず、どうして縛るか、縛らないか自分で考えよう

132 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:17:29.92 ID:ThZT/SGa

フルは全開でどうぞ

133 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:20:43.86 ID:Pk6n81eZ

>>132
簡潔な答えをして下さり、ありがとうございます。

134 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:21:33.71 ID:Nwih4DKn

今ちょっとやってみたけどMP倍でようやく足りるってレベルじゃねーかこれ

135 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 20:40:14.07 ID:3KfLeKQd

闘魂やら積んでるかたいらっしゃいますか？

136 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:08:05.21 ID:zBC9WXAT

>>73

俺もその意見に同意だな
フル装備戦には縛り持ってきて欲しくないな

137 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:08:44.79 ID:0/AdgMDm

召喚はHPめっちゃ低くなったからだしてもいいはずだよ

138 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:10:01.33 ID:+aKcEPk3

まずデミとカーリーがバランス壊し過ぎてだな

139 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:17:10.38 ID:NKWr/5JX

今までは縛ってる相手には縛るってスタンスだったけど
そんな悠長なこといってたら倒すより先にMPなくなるから
何も考えずに撃ちまくることにした

140 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:18:36.61 ID:io/ahYmO

カーリーって敵として出会うとすごい動きだな・・・復帰少ない職だと蹂躪されそう。
どんなふうに対処してる？MP切れるまで必死だわ。

141 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:22:05.96 ID:Nwih4DKn

アルフだけは固いままでずっとおっかけてくるんだよな…
あいつってMPあんの？

142 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 21:51:57.20 ID:yLkXhbf6

フル装備戦初心者です　自分マセなんですがアイアンやチャージはしないほうが
いいんでしょうか？　また、してはいけないというローカルルール的なもの
はありますか？

143 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 22:20:09.14 ID:eidbCyif

クレだけどカーリーは無理ゲー
何気にボウのガイデやばいな、半分削れるわ

144 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 22:46:30.20 ID:AWE3m94y

エンジは弱くなったけどケミが強すぎだろ

145 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 22:53:51.01 ID:gt91J3vp

ケミからしたらアクロなんて無理
何使ってもPSないやつは昔みたいにはいかない

146 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 22:57:21.03 ID:YHd5qOPb

とりあえずスキル縛りのローカルルールはなしで
クレ同士のヒール縛りだけでええやろ
ホリシはありで

147 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 22:59:53.84 ID:gAWP2HMK

俺の祝福冠詞が活躍する日が来たか！

148 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 23:19:07.71 ID:yR4pebUp

とりあえずさ
６０エピとGDUの差がねーのを何とかしろよｗｗｗ

149 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 23:29:49.28 ID:gt91J3vp

騎士捕縛は現役
スキル中断はやっぱおかしいし動きとめるのは強い

150 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 23:45:31.76 ID:3KfLeKQd

>>146
お前セイントだろ
ホリシされると攻撃できねえんだけど中華氏ね

151 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/19(水) 23:59:44.10 ID:DSp7znbD

氷結ゲーだなｗ
凍った瞬間終わるわｗ

152 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 00:12:05.08 ID:IzvunS4m

>>146
お前ホリシに頼ってるクソセイントだろ死ね
インクはまだ殴って勝負挑んでくるなら許す。ただし壁際に引きこもってるセイント、てめぇはダメだ

あとエレはすいませんFFEXやめてくださいありえないほど痛いです。

153 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 00:22:27.17 ID:/plIHLy8

ホリシのなにがダメって単純にだるい

154 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 00:29:44.77 ID:3f7vivNO

やることが本当に極端だな、開発は。。。
引き分けないのはいいけど、MP減らす意味あったのか？？
旧仕様の30％ほどしかない。。。マセでMPきれそーになるとか、、

155 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 00:47:42.21 ID:LaKTnV1S

引き分けなくなったのはかなりいいけどね
あとＭＰ足りないってのは無駄な動きやスキルが多すぎるんじゃね
きっちりコンボいれれる上手い人見てればわかるけど、普通に足りないなんてことないし

156 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 00:54:15.24 ID:rN4C50jf

きっちりコンボ入れててもパラとやったら足りんわな

157 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:07:33.59 ID:aBRfp+TF

召喚盾にされてちくちくされたら足りないわな。

158 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:14:26.52 ID:Z7TYBEff

MPはウォリのガン逃げ対策でしょ
とりまヤバい職はエレ　園児　カーリー＞パラ＞ボウ　騎士捕縛ゲー

159 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:44:30.98 ID:9d/IERFs

パラ＞ボウってネタで言ってんの？

160 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:46:43.29 ID:wGn5it19

パラはガデくんは強いけどクルセは

161 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:46:44.88 ID:R1e4Uuto

いや俺も今のフル装備だとパラ相当強いと思うぞ
ボウなら勝てるがパラだと時間食われるとMP切れて負ける

162 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:49:38.73 ID:9d/IERFs

>>161
時間食われるって強いっていうのか？

163 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:50:24.57 ID:5cVVEZ2j

パラだってMPには悩まされてるっての、お前らが無駄打ちしてMP枯らせて
自滅してるだけだろ

164 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:53:14.46 ID:R1e4Uuto

>>162
パラっていうかガデになるけどジャスクラとかスマイトもきつい
エッジもだけど1回がでかいスキルのが回避ミスっちゃうと致命傷になるから個人的に苦手

>>163
そうだけど、アバター中の回避とかも地味に効いてくる

165 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:58:46.34 ID:IhG4DRAP

初心者なんだが騎士捕縛系って武器の冠詞？

166 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:59:39.56 ID:3QAEB8tR

>>135
50のエピ闘魂とマナリフ技巧つけてるウィンドにゃ
ショタ一回でMP枯れるにゃ
使わなくても2分は保ってくれないにゃ

167 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 01:59:46.20 ID:wGn5it19

アバターつかってくる人いるんだ

168 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:00:14.62 ID:9d/IERFs

>>164
で、職は？

169 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:00:17.72 ID:V49rHlyu

上位はみんな使ってるよ

170 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:05:00.21 ID:aBRfp+TF

パラは盾ガン回しすればまず負けないからじゃないかな…
勝てるかは知らない。

171 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:13:35.68 ID:wGn5it19

そうなのか
自分がパラやるときはシールド、ヒール４０スキル縛ってやってたけど買えるかな

172 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:23:46.71 ID:9d/IERFs

それしかないな、誰も盾系ガン回しの上でのパラと比較してるみたいだから

173 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:34:35.73 ID:Qn/IduNW

公式読んでもよくわかんないんだけど、どの段階でフル装備戦ポイントはいるん？

174 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 02:56:53.37 ID:oXmHti3y

パラは盾ガン回しすれば・・・おっとクルセさんはそんなに盾ないぞｗｗｗ

175 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 03:49:34.84 ID:9km7e3PX

職よりスキル振り次第だろ

176 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 03:55:09.26 ID:UJLRc1FK

自分アクロだけどパラが盾使った時点でガン逃げしてる・・・
盾ヒール使う方相手にMP切れずに戦えるアクロさんいるのかな？

177 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 04:11:57.51 ID:CtoaAJYn

むしろスピブハリダンライジング見たらヒール解禁するけどな

178 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 05:31:32.16 ID:3QAEB8tR

>>176
使われる前にスピブして一気に仕留めるにゃ
使わせたら負けにゃ

179 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 06:58:18.74 ID:XtnMqb27

前のフル装備は、騎士捕縛以外結構気に入ってて、入り浸ってたけど、今回のはちょっと・・・
スピブはMPの無駄とすら感じるわ

180 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 07:20:12.25 ID:5S/UA8LU

うだうだ言い過ぎ
ｃｔごとにスピブかけてぶっぱしたかったのか
バフにしか頼れない奴がいるからＭＰ抑えたんだろうが
だが、近接職は不利だな
プリみたいにガン逃げして、逃げ切れたらそのころには相手のＭＰが０だからなｗ

181 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 07:27:22.00 ID:XtnMqb27

MP抑える行動取るから、全体的にもっさりしててつまらないって話だよ
しかも、トップスピニングがCT6秒とか、コンボに使えないレベルだからな
CT調整されると、vEの時と操作感違いすぎて、回避が出来なくなる

182 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 07:43:09.77 ID:5S/UA8LU

MP抑える行動を取らなくても決める所、きちんと決めれば削れるはず。
MP増やすと、盾エレとか復活するからな
CT調節は、少しくらいアベレージやれば、PvPとPvEの操作感が違うのはあたりまえ

183 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 08:02:51.01 ID:XkmxEfmH

うおお　マセ無理ゲーやこれ　びっくりした

184 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 08:53:53.19 ID:XtnMqb27

実力差が大きいか、糞火力な職使ってたら、そりゃMP余るけどな

いや、多少なら調整利くけど、CT6倍とかやりすぎだろ
しかも、サークルとかじゃなくて、動きの基幹になるトプスだぞ

185 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 09:05:19.24 ID:LaKTnV1S

元々アクロは強職なんだから当たり前でしょ
それ位で無理とか自分が下手だっていってるようなもんだわ
アベでも行ってうまいアクロの人でも見て勉強でもしたらいいと思うわ

186 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 09:28:21.84 ID:rGQZ3pfK

ケミはダメおかしい。クリスタルパワー
で即死。カーリーはゆとり過ぎる。
闘技場補整がまだ何も入ってない。
その他の職はバランス取れてるね。

187 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 09:32:41.30 ID:XtnMqb27

アクロ強職はアベだけだって散々言ってたろ
ただ、下手なのは大いに認める
だからトプスとMPは困るんだよ、マジで

188 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 10:30:08.11 ID:YIw0nRnX

アクロが強職って言い続けてる奴ってアクロ使ったことないんだろうな
うまいアクロと同じように動けるかって言われたらムリだからｗ

189 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 10:39:46.43 ID:eKIqC2dn

>>188
お前自身アクロ使ってみて下手だったって自己紹介ですかｗｗｗ

190 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 10:43:19.03 ID:YIw0nRnX

>>189
うまいかどうかは置いといて、使いこなせるようになるまでは時間かかったよ
強職だから即勝ちまくれるなんていう職じゃなかったわ

お前みたいにクソ煽りしかできないバカはやらない方がいいよ

191 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 10:49:38.33 ID:v0z8JNWU

縛りって職の政治力の勝負みたいできらい(´・ω・｀)
フル戦は何があろうと縛らない

192 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 11:24:23.44 ID:eKIqC2dn

>>190
自分で煽っといてなにいってんだｗｗｗ
まさにブーメランｗｗｗ

193 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 12:02:20.62 ID:3AWCszso

フルで縛っても相手がなんも縛ってなくて悲しくなるだけだから最初から全開でいった方がいいぞほんと
あーあ躊躇せずに使えば良かったってよくなる

194 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 12:13:39.40 ID:YIw0nRnX

>>192
何を言ってるのかわからんがお前がバカなのだけは分かるよ＾＾；

195 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 12:32:53.29 ID:iX6wMWh8

ただ、ブッパしてれば勝てるのはケミくらいで、考えなしにスキル打って
も勝てなくなったのはエンジとアクロ、パラも一撃の痛さは健在だな
カリは起点スキル優秀でコンボも楽な分今の所お手軽職ってところでしょ

196 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 12:55:12.28 ID:5S/UA8LU

なん４０スキル先に使ったもの勝ちになってる気がする
１位のヴィクロリア・ってやつ観戦で見てたけど全部それ

197 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 13:07:25.65 ID:QvAxi1Cz

フル戦での縛りとか言ってる場合じゃないMPの減り方だしもう煩わしい縛り云々は止めた方がいい
アベとは違うPvPと割り切ったほうがいいと思う

198 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 13:31:53.67 ID:9km7e3PX

フル装備ってくらいで装備ちゃんとしてればアベでうまい人にもなんとか張り合えてたのが
アベでうまい人の独壇場になったのがなあ
勝てんわ

199 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 13:44:46.73 ID:rnNlZTJ9

いやまぁ装備揃えるだけでPSを補い切れるって
PvPとしてはおかしかったけどな
前の仕様はいくらフル装備と言えども装備への依存度が高すぎたわ

今回は今回でバランス調整放棄かと思うレベルだけどな
対戦時間の半分もMP持たないとかどういうことなの

200 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 14:35:40.49 ID:5cVVEZ2j

>>198
アベでうまいやつが上がるのは当然だろ
装備だけで初心者が簡単に勝てるシステムとか課金ワッショイするだけだから最悪

後アクロが使いこなせなくて弱いって言ってる奴は筋違いだから無視でOK
自分が使いこなせる使いこなせないにかかわらず職ごとに強さは決まってる

201 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 14:40:51.66 ID:R1e4Uuto

PvPの実力が出るのはアベがあるんだし金とか時間かけてるやつが俺TUEEEEできる対人があっても良い気もするけどね

202 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 14:45:47.45 ID:5cVVEZ2j

>>201
課金で差が大きく広がるのはネストだけで十分
どのコンテンツも課金最強ゲーにしたらみんなやめてく

203 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 14:56:12.43 ID:9km7e3PX

>>200
アベでうまいやつがアベで上がるのは当然だがフル装備だし
前の方がフル装備とアベの差別化ができてた
どっちも似たようなものなら初めからランダムマッチのアベレージでポイント付与するようにしろ
どのコンテンツも課金最強ゲーにしろなんていってないし

というか前のフル装備だって課金最強じゃねえしな
アベで強いやつは普通に強い
へたくそでも装備頑張れば何とか張り合えてたのがフルボッコされるようになったってだけ

204 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 14:58:38.83 ID:QvAxi1Cz

その考え方のせいで今のアベの過疎理具合なんだよ
フルやって楽しいと思わせればもっとPvPも流行るっていう考え方ねーの？
今90％いや95％がPvEなのにそこからPvP人口取り入れようとしない考えなのはちょっと脳が足りんわ

205 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 14:59:18.04 ID:QvAxi1Cz

>>202

206 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:02:53.14 ID:10e4t3qk

アベが過疎ってんのフルのせいにするなよ

207 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:06:43.94 ID:R1e4Uuto

っていうかアベはメダルでフルがポイントってのもおかしい気がするが
ランダムマッチでポイント配付がいいと思うな
PvP専門の人もアベでもポイントで装備揃えられたり、紋章で金策できて狩りもやるようになるかもしれんし
その上でフル装備をもうちょい装備重視にすればPvEしかやってない人も取り入れやすいだろ

208 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:18:51.88 ID:iX6wMWh8

フルは装備、紋章やらひっくるめての強さじゃないと、名前負けだろ。
そのうち何を装備したらいいとか検証始まると思うけど
今の所、アベに冠効果でるくらいのイメージしかない

209 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:21:10.39 ID:5S/UA8LU

嫌々狩り豚が闘技場行くか？
嫌々Pv厨が狩りするか？

210 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:23:59.41 ID:LaKTnV1S

狩りゲーの対人で装備がこれほど重要じゃないネトゲも珍しいけどね
基本狩りでサブコンテンツとしてある対人は大体装備揃えないときついってのが多い
そのために対人好きな人は狩りやって装備揃えたりするもんだが
このゲームは対人好きな人は対人しかやらなくなってるからな
運営は狩りゲーの対人のあり方を理解してないから、闘技が盛り上がらないって事に気が付いてないわな

上でいうＰＳない人でも装備揃えれば上手い人と並べるってのが狩りげーの対人の理想
こうしないと対人ガチ勢以外はやらなくなるから過疎るんだわ

211 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:28:17.57 ID:dW8s8vX9

アベが過疎ってるのは自分勝手なローカルルール押しつけてくる古参が
鬱陶しいからってのが一番でかい。

212 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:39:37.38 ID:43gYaG7g

課金ゲー課金ゲーうるさすぎ。

貧乏過ぎだろ。

相手は商売でやってんだよ。

実際このゲームは今までトータルしたら結構儲けてるぞ。

つまらないって思うのはいいがここに何回も書き込んで他人にまで価値観押し付けんな。

課金ゲーでつまらないからユーザー少なくなるとかほざいてる貧乏野郎はまず自分が引退しろ。

不愉快だから消え失せろ貧乏人

213 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:47:20.70 ID:5cVVEZ2j

とPSのない課金中が申しております

課金しなくても装備揃えることはできるが
新規に全然やさしくないから新規の人が定着しない
ってのが今のドラネス

214 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 15:58:12.38 ID:7hzUmSVu

c9を見習うべき
新規にやさしく課金も安いレベリングも楽
pvpがタオバレシュといった一部職がぶっ壊れすぎなのはドラネスと似ているが

215 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 17:08:59.80 ID:S8t0Jhio

俺はPvが過疎ってるのはルールだの楽しくないとかではなく
単純にうまみがない稼げないからと思ってるわ
狩りが好きだからってカンスト組は今更ミノやケルを毎週消化するか？
野良PTも装備を揃えるために60ヘルやGDHが並んでるし、まずいだけのネストとか手伝い以外では行かない

もし闘技場でしか最強装備
今稼げるであろうスキルブック素材が手に入らないとしたら狩り豚は絶対嫌だろ？
ローカルルールなんかもただアベ民がPvに手を加えて楽しむために作ったもんだし
強制するわけじゃないそれで楽しめないなら自分なりに好きに遊べばいいだけの話

今のPvに楽しむ以外要素なんてなんて無いんだから肩の力抜いて楽しめよ

216 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 17:12:38.64 ID:mLwEqHZ0

課金力とPS両方ガチなのが頂点に行けるバランスが理想だわな
片方が欠けたら半端な位置に落ち着くくらいでないと

つか微課金の乞食共はもうちょい課金豚を敬えよ
誰のお陰でゲームが維持出来てるのか考えろw

217 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 17:23:38.61 ID:rnNlZTJ9

課金してるんだから敬えってそれはなんかおかしくね？ｗ

そりゃー課金者がいるから運営が儲かってゲームが成り立ってるわけだけど
その課金者は運営のためでもゲームを維持するためでも他のユーザーのためでもなく
自分のためだけに課金してるんだから
「俺は廃課金で装備揃えてるんだから敬えよ！」って変だろｗ

例えるなら本屋で本買ってる人を立ち読みしてる奴は敬えよって言ってるようなもんだろ？
なんでそいつが自分のために金使ってるだけなのに敬う必要があるんだよ

218 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 17:34:59.40 ID:X6icto4Y

結論、装備そろえれないやつはフルじゃなくアベがあるんだからフルであーだこーだいうなよ。。
アベにこもっとけよ、、課金できない奴の嫉妬にしかみえん。
はっきりいっとくと、今の仕様じゃ、装備ある程度そろったら誰もやらなくなるだろｗｗ
無課金連中はつまらない要望ばかりだすなよ！！

219 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 17:50:15.89 ID:5cVVEZ2j

ドラゴンネスト自体ゲームが面白いのに人が定着しない理由わかるか？
運営が課金でしか強くなれないようなシステムにしてることが一つ
強くないとネストが全然クリアできなくてつまらないから

課金層だけターゲット絞って人が減って落ちぶれてったネトゲなんていくらでもあるわな

220 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 17:53:48.25 ID:5S/UA8LU

課金連中が装備が影響してなくてつまらないだの、メダルだの、言ってるんだろ

221 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 18:30:09.63 ID:X6icto4Y

>>219　面白い前提で定着しないってのは矛盾してるだろ、ドラネスは無課金でもそこそこやれる
数少ないゲームだがな、定着しないのはエンドコンテンツがつまらないか、飽きたからに決まってる、対人に
関しても職リセ買うように職バランス調整してるのが目に見える運営方針にプラスαとして、プレーヤー
同士での職差別などなど、、RPGなのにキャラの装備そっちのけでLVだけあげた寄生組みがPSあって
対人最強とかだったら萎えるだろうが普通ｗｗ。それこそ終焉だわｗ

222 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 18:44:52.74 ID:S8t0Jhio

廃課金でPS磨いてるやつが最強だということだな

223 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 19:15:17.68 ID:rN4C50jf

対人コンテンツで腕前関係無しとか対人の意味がないだろ
腕の差によって勝ち負けが決まるのが対人戦だろうが

224 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 19:20:45.61 ID:10e4t3qk

それならアベいけつってんだろ
PSオンリーはアベ
PS+装備はフル
どうしてそれで不満なんだ

225 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 19:21:33.10 ID:9d/IERFs

PvEのスキルそのままvPでも使えるようにしてるんだから仕方ない
システムで40使用不可とかその他バランス壊しそうなスキルを使用不可とかできればいいけど
現実的じゃないな

226 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 19:42:52.14 ID:OWJYtdnL

なんかクレと女職の硬さがほとんど一緒なんだが
がんばって削ってもワンコンで死ぬわ

227 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 19:55:26.41 ID:mJ0/beV4

バフとか４０スキルだけ、MP消費多めにすれば良いのに・・・
なぜ全スキルのMP消費を極端にあげるんだろうか・・・

228 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 20:00:47.54 ID:5S/UA8LU

アクロソドが喜ぶだけだろ
バフをいかしてのフル装備だろ

229 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 20:09:15.05 ID:mLwEqHZ0

PSで全てが決まるのが好みならガチFPSにでも行けばいい
スキル縛り強要したいならアベ行けばいい

230 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 20:29:32.42 ID:9aY9E+t7

前まで1900前後で当たってた騎士捕縛生命持ちだったやつらが軒並み1600弱で笑ったわｗｗ
何人か戦ってみたけど前みたいに全然苦戦せずにすんなり倒せたし　やっぱり冠詞って重要なんだな

231 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 20:50:43.53 ID:TVr4+0/y

冠詞云々の前にまず自分の職から書かないと＾＾；

232 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:05:01.98 ID:3dMS4DIC

アクロひどいｗｗ
女職相手のときしかＭＰもたねえｗｗ
トプスピも各スキルの威力もそのままでいいからＭＰなんとかしてくれにゃｗｗｗ

233 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:06:37.92 ID:u0QGsRIp

初心者な質問なんですがCTや魔法攻撃力や物理攻撃力も影響あるのでしょうか？

234 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:54:12.93 ID:tr/TswZ4

>>233
あるよ。装備ゲー。前2300くらいのＰＶ用エレスだったけど50装備じゃきつかった。
メインの45ｋセレアナでいくとダメ1.５倍はかわってこっちのほうは19勝１敗だった。

235 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 21:56:31.90 ID:Z7TYBEff

開幕プレイヤーネーム流すのやめろｗｗ
ネストで、過去トラブったプレイヤーと当たると壁パンしたくなる

236 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:11:49.88 ID:mcLx8Dow

vsカーリーってみんなどうしてる？
コンボ以前に1つの打ち上げスキルで3割ずつ減って気づいたら死んでるんだけど

237 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 22:13:37.32 ID:aBRfp+TF

>>235
ここで会ったが百年目！って思えばいいよ。

238 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/20(木) 23:04:13.03 ID:6ZxfD4KA

即闘技場に戻る奴多いなああああ

239 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 00:00:30.56 ID:d5gMrKXL

上手いマセってみんなハンマー使ってる？

240 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 00:41:01.61 ID:eOdAbINs

スタンス張ってても園児カーリーがダメージ与えてくるガデ
なんだ、あの反則スキル

241 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 00:47:18.86 ID:Wy5QsdGL

ハンマーｇｍ

242 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 00:56:22.48 ID:KmXJcgxg

ピンポンの追加ダメージなら突破された気がする

243 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:00:40.23 ID:X9AIfPu1

MP切れすぎワロタ

244 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:01:31.83 ID:ehYLHaRD

40スキルぶっぱでいくわ

245 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:06:27.74 ID:vrKEwUj6

何このMP切らせたモン勝ち

246 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:49:33.00 ID:8Kzr4L+O

MP切れしてお見合い状態の時に遠くから通常撃って来る遠距離職の攻撃が地味にいてぇよ

247 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 01:51:41.62 ID:brsQ1AZO

園児の攻撃がずっけぇ
範囲だからちょいちょい食らう

248 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:10:51.64 ID:RlFkc+i9

一発で１５００ぐらい食らって中々バカにできないダメージになるしな。
そしてのっそり近付いてくるアルフ。ワックスでコケる俺

249 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:17:03.16 ID:ZmrKtyvG

あるある過ぎて困る
死角から飛んでくる10kチェーンソーとかな

250 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:22:51.46 ID:HSkhhZ9e

マセだとギアマス相手に開幕捕まえられなかったらどうしようもないね
SAはってごりおししないとどう頑張ってもチェーンソーに負ける
壊してもすぐ次出してるし

251 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 02:37:57.25 ID:ZmrKtyvG

クレ、ボウに比べたら、マセはだいぶマシなんじゃ？

252 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 04:07:45.47 ID:us+Pdi4r

プリにヒール全開されるときつすぎる
MPたりんわな

253 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 06:35:17.14 ID:9+c9knug

PvP全般でだが大抵はフル装備時勝った時にエモしてくる奴はアホなん？速攻BL入れてるわ

254 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 07:03:26.42 ID:eOdAbINs

>>253
ガン逃げ、盾全開はエモられるよ
ガン攻めして負けたのなら、アピール厨なだけ

255 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 07:17:59.80 ID:9+c9knug

待ちならウザイが逃げや盾使われてもなんとも思わんわ
フル装備でスキル制限とかアホか自分で部屋を作って篭っとけよ

256 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 08:22:58.54 ID:sBqOtMq5

>>255
同感
縛ってる奴だと面倒くさい奴だなと思う
スキル全開でくる奴は気持ちがいい

257 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:04:05.72 ID:m6GG/eYW

ポイントが欲しいからフル装備行ってるけど、引き打ちの人がいると面倒。棒立ちしたいけど、やっぱ適当にでも戦わないと心証悪いかな？

258 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:16:22.69 ID:9+amLFDI

>>234
嘘をついてはいけない。
大体FD関係無いよ。

259 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 09:52:13.79 ID:sz92cOnB

>>257
ポイントだけ欲しいなら始まったらESC押して即離脱がいいよ
そういう人多いしだれも文句言わない
いまなら即当たるし数分で10回終了

260 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 10:06:05.52 ID:9+amLFDI

>>259
Escは出来ない仕様になったって公式
に書いてあるけど出来たの？
それに離脱したら回数カウントされないよ。

261 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:25:53.59 ID:sz92cOnB

回数カウントされないとかどこ情報よ？ｗ

262 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:36:08.94 ID:hNq9xmc1

試合中なら抜けられるんじゃない？
50の時も試合中に抜けたら抜けた方が負け判定になってたはず
きちんとお互いのポイントも変動したとおもち

263 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 11:38:01.31 ID:hNq9xmc1

おもち→思う(´・ω・｀ )

264 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 12:29:18.26 ID:BiahWCZk

ポイント貯めようと思うのですが土曜までに１０回消化すると貯まるとの事ですが、引き分けだと回数に入らないのでしょうか

265 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 13:18:18.40 ID:KmXJcgxg

試合中の闘技場に戻るは回数カウントされたよ
負け判定でポイント減るから限界あるとおもうけど
流石にどんだけ下がっても抜けて増えはしねえだろ

266 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 13:43:32.74 ID:ST8rvV74

いや前の仕様だとあまりにもPts低いと負けても＋になる試合とかあったよ
1300vs1800くらいならあがるんじゃないっけ？

267 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 14:42:47.85 ID:sz92cOnB

>>264
引き分けだとカウントされない
棒立ちで殴られて負けるよりは前出のESCで出るのが時間効率はいい

268 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 15:06:53.70 ID:BiahWCZk

ESCなら出ると相手にはどう写るの？退出しました。等相手にわかるのかな それとも棒立ちしてる相手がたまにいるけどそうなるのかな

269 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 15:40:07.02 ID:NsjMWl69

とりあえずずれ回線絞りの理不尽なあたり判定MPすぐ枯れる冠詞一発ゲー
萎える要素しかない

270 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 16:37:19.31 ID:sz92cOnB

>>268
●●VS○○って出た後相手がESC押して離脱→即試合が終わる
退出しましたとかとかも出ないで即試合終了
あー退場したのかって想像する程度で勝利1つくし相手にも利があるから気にしないでいい

271 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:22:12.64 ID:MEbX+lLD

>>255
同感だな
ふるぶっぱの方が楽しい

272 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 17:51:34.65 ID:HSkhhZ9e

1回の打ち上げが命取りの試合で先出しで潰したのに
そのまま残って打ち上げられてコンボされて死んだ時は萎えた

273 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:47:30.75 ID:efXpg9s7

今10戦してきたがMPの減りおかしいなこれ
エレ園児パラしかやってないがどの職もぶっぱしたら開始１分で尽きる
アティがの新EXがエグい飛距離だわ
ガイデットも避けれないし
にしてももうPts２０００代とかいるのな

274 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 18:52:53.87 ID:7h6nW+F1

ふるぶっぱが楽しいのは普段縛らなければバランス崩せるような職。
フル戦では縛り無しでおｋなのは自分も思っているけど、楽しいかは別。まあアベの様子見てれば今更言うようなことじゃないだろうけどね。

275 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 19:13:58.73 ID:TGcUpxAo

マーセナリー
敵の攻撃により怒りptが貯まることで☆をチャージ
チャージされた該当スキルが開放される

☆　　　　　　　　　　　通常状態
☆☆　　　　　　　　　　ディバハ
☆☆☆　　　　　　　　バトハ・チャージ
☆☆☆☆　　　　　　　ボンブレ
☆☆☆☆☆　　　　　アイアンスキン・ハイドレ・メイル・ギガボン・台風

例1）　対戦相手☆☆☆☆該当スキル
　　　　・アルフレッド召喚
　　　　・ガイデッドシュート
　　　　・アバター
　　　　・カーリー

　　　　対戦相手☆☆該当スキル
　　　　・ミラクル
　　　　・スカイライン

276 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 19:27:10.03 ID:RlFkc+i9

>>275
カーリーわろた

277 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 19:49:31.46 ID:9vAKLorE

エンジ、カーリーは最初から全開放安定やな
そしてなぜかアクロには縛ってしまう
使っても逃げられるだけだからってのもあるけど

278 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 20:09:05.67 ID:ST8rvV74

>>277
園児ってかアルケミな
園児は昔の無双から比べたら全然弱くなったな
アルケミとカーリーの全スキルの威力半分にしたらいい感じの調整になる

279 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 20:21:49.63 ID:Wy5QsdGL

裸の奴がランカーで萎えた

280 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 20:34:09.92 ID:DXNOjzfn

フル装備戦初心者のセレアナです
縛りなどが気になって来ました
盾なし40スキル無しでプレイしているのですが
セイントに勝てませんというか設置物おかれて
おまけにホリシ？のせいで勝てる気がしません
現在46戦ほどしてptsは1530くらいです
やはり縛りなど気にせず適当にやればいいんでしょうか？

281 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 20:36:01.12 ID:brsQ1AZO

セレアナならセイントはカモだ
ホリシされてる間は単発の威力が高い攻撃だけにしとけ
レリックはホールド以外は基本無視しとけ、ホールド置かれたら近寄るな
レリヒ使われたら盾使え

282 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 20:58:09.86 ID:ST8rvV74

セイントなんていくら装備揃えても火力ないし、防御も他職と変わらずで
バフありでも糞
他職＞＞＞＞セイント並でセイントは弱い

攻めれば一瞬で死ぬよ、攻めないでちまちましてると当然先にMPがなくなる

283 ：280：2012/09/21(金) 21:07:02.61 ID:DXNOjzfn

近づいてもすぐに設置物おかれて逃げられるんですよね

チェーンライトニングとhxb?ぐらいしか使ってこなくて

クールタイムたまったら近づいてまた〜〜みたいな

284 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 21:08:27.77 ID:jHD/6FMb

そりゃセイントなんてそれくらいしか攻撃スキルないもの
それで怖気づいて引くから負ける

285 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 21:43:29.16 ID:RlFkc+i9

セレならＦＢＬでもぶち込んでやればいいじゃない。

286 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 22:30:59.15 ID:k4zj1+Tm

MPだけなんとかしてくれマジで

盾ヒール全開されるとどうしようもない

ちゃんとテストしてんのかこれ

287 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 22:37:21.65 ID:ZTR3V93j

ヒール使うパラに会って3万くらい回復された時は目ん玉飛び出たわ
MPねぇよ

288 ：280：2012/09/21(金) 22:38:27.15 ID:DXNOjzfn

とりあえず参考にしてみます

意見ありがとうございました

289 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/21(金) 23:24:40.77 ID:RlFkc+i9

>>286
してたらこうなるわけないだろ

290 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 00:01:20.86 ID:/mtQ7f6N

ランク表できたよー

SSS　ギアマス　デストロイヤー
SS　　バーバリ　ダーク　アデ　フィジ
S　　　シューティ　グラ　クルセ
A　　　テンペ　ムンロ　スナ　ガデ　ソウル
B　　　アティ　ウィンド　インク
C　　　セイント　スマ　セレアナ
D　　　エレス　マジェ　

縛りなし何でもあり前提ね
全キャラ所持（共有垢など）しているんで、異論はそんなにないと思いますー

291 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 00:31:47.68 ID:fycnVxvk

ギアマスがSSSとかないと思うわ。下から数えた方が早いと思うぐらいちょろい

SSS　テンペ　ウィンド　スナ　アティ　アデ
SS　　ガデ　クルセ　バーバリ　デストロイヤー
S　　　ダーク　ソウル　
A　　　スマ　　グラ　ムンロ
B　　　フィジ　ギアマス　シューティ
C　　　エレス　セレアナ　マジェ
D　　　インク　セイント　

292 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 01:00:46.06 ID:vbnx0sRX

アクロとかほっとけばMP勝手にきらすだろ
火力もホーク入ってる時以外はごみだしデミとボウがTOPで
時点でカーリーマセって所
アクロがSSSは絶対にありえないわな

293 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 01:31:11.74 ID:Z7qdaDEm

アクロは手数タイプだから、このMP仕様なら下位
>>292が結構良い線かと

294 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 01:40:31.12 ID:zi+uXUjj

WWのイーグルEXがきっついわな
範囲広いわ威力高いわ
マセのフラスイとかも即ダブサマが来るからSA突破されるし
ジャンプ見てイーグルと思いきやトプスでこっちの回避追ってからイーグルとかしてくるし
イーグル食らって復帰使うとライジングに吸われて乙るし

MPの関係でアクロ系は現状中堅ってとこだろうけど
MP消費に調整入ったらWW結構やばい気がする
トプスチェンロのクール伸びたって言っても
ショタスピブがあるWWにはあんまり関係ないしな

295 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 02:07:54.77 ID:672TO7ol

全MPを逃げに使うWWの倒し方おせーて
移動レアバ靴＋１０％羽でも、攻撃当てられなかったガデ

296 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 02:26:08.59 ID:47f2cF+0

>>295
プロボから笑うエモでもやれば勝った気になれるよ

297 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 04:17:13.46 ID:vbnx0sRX

>>294
盾やSAを上手く使えよ
スピブホーク中だけ回避に集中して耐えれば問題ない
サークルやトップスのCT伸びてるしな

298 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 09:53:18.35 ID:lgUlXF6g

お前らアデどうおもう？

他の職業のようにコンボつなげれるわけでも瞬間で半分以上削れるような職でもない
防御スキル少ないで困ってるんだが
40当てればほぼ有利な状況になるけどそこに持って行くのが難しい

299 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 09:56:07.30 ID:YWAxd/Au

アイスビーム使ってないの？
あれで４ぶんの１は削られるんだけど

300 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 10:03:41.66 ID:ZvQKrFEw

フル装備戦って防御力の補正とかどうなってる？
防具だけまだ50装備なんだけど、60Eの方がダメ軽減率高いのかね

301 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 10:30:08.84 ID:lgUlXF6g

>>299
自分はHP12万だけどそんな削ってるものなのかな

302 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 10:32:57.33 ID:47f2cF+0

マグヲで3万近く飛ばす職がなんだって？

303 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 10:33:52.27 ID:47f2cF+0

マグヲじゃねぇマグウェだ。マグヲは１５ｋぐらいだった。

304 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 10:56:37.01 ID:vbnx0sRX

クリスタルパワーで4万飛ばすくせに削れないとか
フィジならともかくアデでネガるとか練習しろとしか言えない

305 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 11:10:43.18 ID:lgUlXF6g

そうだよな十分強職だよな
1900辺りで伸び悩んでたからどうしようかなって

306 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 11:46:48.30 ID:ojabNKVW

これ属性上げて意味ある？

307 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 12:01:13.93 ID:YWAxd/Au

ボウならベリン装備でも１７００いけるレベル

308 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 12:02:14.82 ID:YWAxd/Au

あとプリはマセ相手は詰んでる

309 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 12:14:31.77 ID:47f2cF+0

>>305
１９００までいけてる時点で強いと気付け。

310 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 12:33:43.13 ID:lfNatt2g

今、2000近くある人は旧仕様でも2400前後でみた人が多いからな
ケミは旧だと2200前後が多かったから同じくらいまでは上位が上がればいける
今の仕様だとワンコンボで削り切る職がどうしても有利だな

311 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 13:16:57.87 ID:N7g/7/dS

防御力と、HPに差があるなーと思うんだけど
補正どうなってるんだ？
全身60エピ+6無官位と60レア武器無官位でやってるけど
最初はアレ？こんな糞装備でも以外といけるなと思ってやってたら、
やっぱり装備の差があるなと気づいた

312 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 13:23:10.61 ID:l/AfnHp7

フル装備におけるチート職順位
１位闇ボウ　２位カーリー　３位アデプト　４位マセ
５位アクロ

以下他職糞

313 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 13:24:00.21 ID:YWAxd/Au

きみはなにが聞きたいんだ

314 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 13:48:33.39 ID:N7g/7/dS

装備強いって自信のある人のステータスはどうなってるの？

315 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 14:02:16.50 ID:jywpDBeR

装備めちゃ強いフレでもボコボコにされてるわ
装備関係ない

316 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 14:04:17.41 ID:/yxdwHrM

今防御力反映されてなくね？

317 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 14:17:12.65 ID:N7g/7/dS

防御力？HPはけっこう差があると思うんだ。
H80000だけど、倒れるまでに明らかに攻撃回数が違いすぎる。

318 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 14:27:06.60 ID:jywpDBeR

防御力にあんま差がないからＧＤＵＧＤＬ＞＞６０エピ状態になってる

６０エピ組は仕様変更くるまでか冠詞�Uくるまではきつい気がする

319 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 14:45:13.40 ID:l/AfnHp7

エアガイツ防具揃えてるのにHPごりごり減っていやになってくるわ
特に闇ボウ闇マセ、カーリ、アデ、EXありのWWの火力どうにかして欲しい
闇ボウとか必中ガイデで２〜３万もHP持ってくじゃねーか

320 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:01:46.81 ID:672TO7ol

フル装備戦って、雷属性を優先して上げるべきガデ？

321 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:14:02.41 ID:/yxdwHrM

これ確実に冠位２かユニーク前提で作ってあるよな
ダメに対して防御がおいついてない

322 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:15:53.13 ID:672TO7ol

SS（ギアマス？）ヤバイ
ワックス→召喚物のハメ＋鈍足→　四つんばいで何も出来ず死亡ｗｗ調整HEYOOOOO

323 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:17:22.07 ID:EZJohzpA

50時代のフル装備で使ってた装備を引っ張り出して使ってるわ

324 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:38:56.20 ID:7pKZ7I4x

>>292が良い線だと俺も思う

325 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:49:13.29 ID:l/AfnHp7

今回のEXでアクロもひとくくりにできなくなったがな
テンペは弱い
でもWWはラジングストームあるからコンボ持ってくの楽だし
バインド→ダブルサマー→イーグルEX→ダブルサマー
でHP半分持っていける

326 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:51:14.73 ID:672TO7ol

ガデの視点から見ると
SSS　ギアマス　シューティングスター
SS　　カーリー　エレ
S　　マセ　クルセ（バグ使用）
A　　マジェ

ソドは盾CT溜まる前に攻め込まれても耐えられる

327 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 15:55:19.27 ID:vbnx0sRX

テンペも別に弱くないだろバインドEXの後のダブサマとかボルテとかめちゃくちゃ痛いぞ
ライジングに入る前にSA張るからアベレージほど脅威じゃないわな

328 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 17:27:35.32 ID:47f2cF+0

アクロがマセより下ってないと思うわ。

329 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 17:47:34.44 ID:ozomPd0q

職の相性があるのでランキングとか意味ない。やるならダイヤをよろ。

330 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:08:20.99 ID:vbnx0sRX

アクロがマセより上って方がないだろ

331 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 18:38:36.03 ID:YnFPxeYw

カーリー糞すぎ
弱体化しろよゴミ運営

332 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 19:33:39.67 ID:N7g/7/dS

デミのシールド展開！
MP切れ確定

333 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 19:49:57.88 ID:zi+uXUjj

ダメトラされたらガン逃げ安定
殴るだけMPの無駄
相手は大抵こっちが引いても気にせず召喚や攻撃続けるから
ほっときゃMP枯れる

334 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 20:27:58.87 ID:AcZpDs/x

マセは台風アイアンガンガンつかってくるなあ
つらい

335 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 20:44:05.15 ID:Qo3UxUU4

デミのmp前回より減りにくい？アルフに召喚連打でも、全然枯れる気配がないんだが、、必死に召喚潰すだけで、こっちはmpなくなるわ、、

336 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 20:45:40.19 ID:N7g/7/dS

mpみんないくつよ？
7300しかないんだが？

337 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:45:57.25 ID:oQXygTYc

>>336
どんなに高いヤツでも5桁は無いんじゃないかなあ、多分
俺も7800程度だし

でも一応MP回復は結構効いてる気がする
闘魂とかマナリフ技巧とかレアアバ6セットと揃えてるWWだけど
同じアクロ系相手に同じペースで攻撃出し合っても、相手の方が先にガス欠してくれるわ
それでも無駄撃ちが過ぎたり、あるいはガン逃げor盾回復全回し相手には普通にガス欠するから、そんな物凄く有利になれるってほどじゃないんだけどね

ていうか40ぶっぱが決まるかどうかが勝率に大きく響いてるのが物凄く不満
こんな事ならエッジのレベル上げておくんだったと絶賛後悔中だぜ……

338 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 21:51:43.91 ID:vbnx0sRX

プリだけど15000ぐらいあるわ

339 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:00:32.29 ID:N7g/7/dS

>>338
ひどい。
プリがmp切れるまで耐えようとしてたけど、
相手スキル全ぶっぱでも余裕だったからおかしいと思ったぜｗ

340 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:09:47.32 ID:J2v2fPcX

７３００って低過ぎね？
俺ヲリだけど９千はあるぜ

341 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:15:19.41 ID:oQXygTYc

>>338
死んじまえ畜生！　畜生！

342 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:26:55.17 ID:ojabNKVW

勇者装備一式とトーテムリング装備しまくって闇上げまくってるけど余裕で沈んでいく・・・カーリー

343 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:28:24.87 ID:l/AfnHp7

>>338
それGDL装備？
俺のプリ、トライバル装備だから糞みたいにすぐMP切れるわ
まあプリなんて勝てる気しないから完全に１０戦消化対象だけどね

344 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:30:40.96 ID:J2v2fPcX

今は属性は前ほど影響しないから、カーリーの火力が高いのはスキル自体がぶっこわれてるだけ

345 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:44:08.81 ID:N7g/7/dS

>>340
アクロはスキルからスキルを繋ぐコンボだから7000とかじゃ無理ゲー
ヲリは通常もまぜれるからまだいいよな。

346 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 22:57:40.05 ID:47f2cF+0

>>340
マセ６６００しかねーよ

347 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:16:31.11 ID:oQXygTYc

>>345
そうなの？　ダッシュ使えないから凄く辛そうだったぞ、見てる限りでは
通常がコンボに使えるって意味ではパラが一番MP的には楽そうだが……

348 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:17:37.65 ID:672TO7ol

クレがヒール使ったらオワコン
開幕１分でMP切れるソド

349 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:23:27.02 ID:jywpDBeR

ＧＤＵムンロでも１４ｋある

350 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:32:31.14 ID:vbnx0sRX

>>343
いやGDUだぞ
MPは切れやすいが一応中で14000〜5000ある

351 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:35:35.08 ID:l/AfnHp7

>>348
ソドは火力ないからな職性能よくても弱い
でも正直クレも盾職()の耐久度
職によってはワンコン即死げー

352 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:46:00.60 ID:J2v2fPcX

ソドの火力の低さはほんと可哀そうだな

353 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:48:34.21 ID:N7g/7/dS

>>346
ワロタｗｗｗ
最初フル装備やったときmpの量に驚いた
自分だけバグ？って思ったくらいだしなｗ
パラが通常でコンボ繋げれるからパラ有利ゲーだな
盾系統でいくらでもCT稼げるのも強い

354 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:53:52.42 ID:GeLE61pB

>>286
いっとくが
それセイントもMPマッハなパターンだからMP配分で優位に立てばただのカカシになるぞセイント
というかプリ

355 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/22(土) 23:56:05.32 ID:GeLE61pB

あ、そうだ

プロボは煽りスキルに思われがちだが、相手のCT下げるからガチデバフだぞ
まあ相手のいろんなゲージも溜めてくれるがな

356 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 00:22:41.79 ID:x5LxPaJ9

プロボは煽りスキルに定着してるからなァ
使ったら、試合抜けるヤツいるし　ランカーもそれを意識してかプロボ縛ってたよ

それに、プロボるヤツに限って、試合後笑いエモしてくるんだよな〜

357 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 01:14:06.09 ID:WjvYDKNK

勇者防具ケミだけどMP16000ある

358 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 02:04:22.02 ID:UwGG4WZx

なぁ園児相手にならMP切れ狙ってもいいよな？
まともにやってたら召還だらけで嬲り殺しにされるわ

359 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 02:26:34.20 ID:WwwmNCj2

>>358
残念ながら園児はMPきれないと思う。

360 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 03:00:29.71 ID:TADqXelN

ダック出しまくるエンジは早くMP切れると思うダックがスキル無駄打ちするからね
そうじゃないエンジはだいぶMP消費抑えられるんじゃないかね

361 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 03:11:23.29 ID:+mNh09Zr

正直相性があるからどの職が強いってのは一概には言えないね
一番いいのはこの職から見たら、この職がつよいって感じじゃないかな

あと2週間位ランクみてたら、大体の強職わかるかもだけど、結局アベ上手いＰＳあるやつが上にいくだけな気もするね

362 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 03:13:41.87 ID:J63mr1Cr

前は召喚がスキル使うと園児本体のMP消費してたけど、今は召喚がどんなにスキル使っても園児本体はMP消費しないよ
そのおかげで、本体重視な戦い方でない限りMPは尽き難い
まぁMP切れてもキャノン通常が強いから戦える

363 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 03:45:49.80 ID:yVsW6Cx0

ケミ園児カーリーでランク乗ってるやつは認めるが乗ってないやつはただのかかし並のｐｓ

364 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 03:46:47.73 ID:yVsW6Cx0

相対的にランク乗ってても普通のｐｓ

365 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 04:18:27.33 ID:iFYnETFJ

てかさボウがなんか足速くなるバフ使ってくるんだけど何？
ボウが足速くなるとかさすがに卑怯すぎね？

366 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 04:22:39.39 ID:gWWPHSxQ

>>365
こないだのアプデでボウはスキルの性能いろいろ変わって

ヒールオブシルフがただの射程増加バフから
移動・行動速度３０％＋火力UPの自己バフになった
ブルズも技巧付きで物魔被害３０％増加の６０秒持続だから
ブルズ食らうとやべーぞ

367 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 04:30:18.31 ID:iFYnETFJ

え？
ボウマスが移動行動速度UPとかなんでそんなの実装したんだよ
ただでさえボウの火力おかしいのにスピブありとかどんだけだよ

あんだけ長い間調整して出したフル装備がこれかよ
前より職差広がったじゃねーかよ

368 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 04:51:13.50 ID:/xoolICX

強いやつはＰＳと言われるけど、これ完全にＰＳよりスキル振りやん
狩りスキルしかないと、どんだけＰＳあってもきついと思うけど

369 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 05:01:13.49 ID:ybHvezb0

今のフルは狩り振りでもよっぽど個性的な振り方してない限りは戦える
一部の職の場合とかなり上目指す場合は除くけど

370 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 06:43:22.65 ID:XN77uTAb

>>363
PSうんぬんより冠詞だろ

フルは2000上だが、騎士捕縛生命つけてるやつに冠詞なしのアベ民には常にランク乗るのつらいんだが…
冠詞でキャンセルされるのがうざい

本当にPSとかほざくならアベでやってから言いなよ（大部屋除く）

371 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 07:00:40.63 ID:glypGtWs

現在のフル装備は職性能が一番大きいわな

372 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 08:14:49.62 ID:b5ZKBoHy

アティでデミ4職がつれえ...
他はうまくやれば大体大丈夫そうなんだが、
ガン逃げチャンス待ち園児は倒せる気がしないし
ケミはワンコンボで8割方持ってかれる
ランカーボウはどう対処してるの？

373 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 09:41:59.57 ID:53qPwUxZ

え、マジェ強くね
時止めからワンコンなんだが

374 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:05:54.55 ID:fJSXjNFL

ランクインしようと思うとどの職にも勝たないといけないからボウは無理だな
ランクイン狙うならマセ、アルケミ、エンジ
そのうちけ

375 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:15:36.97 ID:daafrU9A

いやボウ最強だろ
今のボウでネガれるとしたらMPぐらい

376 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:30:18.36 ID:gWWPHSxQ

ガイデ撃ってアンクルで追撃してブルズ入れてトドメ刺すだけの簡単な作業です

377 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:55:49.21 ID:lQxQ2jLN

ボウでネガるとかキャラデリどころか垢デリしてこいレベル。
ガイデ打つだけの簡単な作業じゃねーか

378 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 10:57:33.55 ID:uzhyFSA5

エンジでカーリーにどうやって勝つの

379 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 11:09:07.98 ID:lQxQ2jLN

召喚とワックス撒いて逃げる

380 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 11:12:21.51 ID:TqmADe1z

ボウの火力やばいねぇ
強すぎて笑えない
アルケミにとってボウは天敵だと思うの

381 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 11:55:34.22 ID:ErvxM+Dz

どの職にとってもボウは天敵だろ
レリックや召喚出されてても適当にガイデ打つ馬鹿はしらないけど

382 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 12:23:02.91 ID:+mNh09Zr

どの職にも勝てなければきついって条件つけると最終的にランク残るのは
エンジ、バーバ、カーリー、アクロ
この4職じゃないかなと思うわ
もちろんＰＳあること前提だけどね

383 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 13:09:26.58 ID:S9VLK5Ps

開始後、通例となってるお辞儀して反応も無し
微動だにしたないから、負け前提できた人かと思って
様子見ながら近づいたら攻撃を食らったでござるｗｗｗ

こういうやり方もありなんだな
まぁ、倒したけどｗ

384 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 14:31:53.15 ID:r8pUjRBa

>>382
なぜマセじゃなくてバーバ？

385 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 14:55:23.29 ID:b5ZKBoHy

ワロタ
以外とボウ苦手な奴多いのなw

386 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 15:35:57.47 ID:+mNh09Zr

>>384
デストが火力足りなすぎる、というかバーバはボンブレがかなりつよい
あれがあるおかげでソド含めヲリがきつい部分の火力面が補えるのが大きい
ヲリは性能悪くないけど、火力足りないのが難点だからそこを補えるバーバがやはり上かな

387 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 15:39:19.78 ID:PhOmNxMR

持ちキャラからしてボウは鉄板雑魚

388 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 15:41:24.54 ID:3SMNbqVr

トライアングル→エアリアル→ガイデってされるだけでもう追いつけないからな
逃げうちは仕方ないんだが、追いつけないと勝負になんねぇな

389 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 16:05:48.78 ID:ybHvezb0

ロリキャン追加されてスキル改変来て遥かに機動力と対応力あがったもんなぁ
アベの方でトップアクロでも動けるボウにはそこそこ苦戦する程になったから
元々相性悪い職は、フルじゃボウがミスるかPS差ないと厳しいものがある

390 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 16:25:01.80 ID:lQxQ2jLN

>>388
それどころかフェイクからでも十分だしな。

391 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 17:12:44.37 ID:r8pUjRBa

>>386
デストもメイルとBPあるから同じくらいじゃないのか？
メイルも壊れ性能だと思うが

392 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 17:45:52.84 ID:+8FfGakl

フェイクはおかしいな、追いつけねえ

393 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 18:26:24.84 ID:6Cwn9/Bh

フェイクってあれ確実に無敵時間伸びたよな？
トライもあって攻撃当てるの無理すぎるわ

394 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 18:34:24.47 ID:+mNh09Zr

>>391
メイルも十分つよいよ、それ入れてもバーバだね
あくまで個人の主観だから、あなたがバーバとデスト同じと思うならそれでいいんじゃないか？
なにか拘りがあるのか、自分がデストからなのかわからないけど、そこまで拘るんなら自分なりに思うところがあるんでしょうに

395 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 18:37:45.88 ID:J63mr1Cr

フェイクは、ボウでスキルがロリキャンできるようになったあたりと改変から
フェイクモーション終わりがけまで無敵ついて、後ろに後退する距離も結構伸びてる

396 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 20:02:04.12 ID:612djVB7

ババのボンブレはコンボに組み込まない限り避けるの簡単だけど
メイルは職によっちゃ防げないからな。
ババのが上はないな。

397 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 20:07:25.07 ID:iFYnETFJ

ババもデストもあんまり変わらん
ただババはボンブレから台風とかホイールの瞬発敵超火力があるってのは確か
ババほどの瞬発火力はないにしてもメイルの強さと元々の火力の高さでデストも十分強い

398 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 20:36:43.29 ID:TvN4wVZp

コンボに入りやすく安定した高火力を持つデスト、ボンブレ台風の一発逆転が有り得るババ
一長一短だわな、一概にどっちが強いとは言い切れんだろう

399 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/23(日) 21:04:21.92 ID:6Cwn9/Bh

今回のフルって属性も耐性も全く意味ない？
対戦中にステータス見て絶望したんだけど

400 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 00:10:51.58 ID:yLvLjGWi

>>394
三行目があるだけで随分印象変わったなｗ

401 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 00:26:56.98 ID:zL0+sqxd

ぼうますはめちゃくちゃ強いけど１８００〜の大多数をしめるエンジが超ニガテだからそこを超えられる奴がランカーになる
正直ヲリとか負ける気がしないレベル

402 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 00:47:12.29 ID:uMxI8oKK

ボウマスでランカーは無理っぽいな
やっぱ職性能がすべてのフルはマセかデミだな

403 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:04:02.46 ID:pBkBmCkA

今回そのマセをガデが簡単に食える
だからガデが最強と見せかけてがん引きアクロとボウマスがきつい
結局全部に勝てる職ってないよな
2000行くのが一番簡単なのは100％アバタークルセ

404 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:12:04.22 ID:h4VOc9rp

フル装備が改変されるたびにパラは盾職()になってくな

405 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:24:42.66 ID:v/2AO0t/

ボウマスの逃げられませんが全弾くらうんだけど対処法ありますか？
あとソドムンブレとか

406 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:31:15.92 ID:Meqw22Yc

外だと闇８１％なのに中だと１６％しかない

407 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:43:28.91 ID:jSbIoqj1

装備ゲーだと痛感した。
こっちの攻撃スキルを30回あてたとしよう。
まだ倒せない…
相手のスキル7発で倒れた私のキャラ…
攻撃力2800しかないからダメだな
みんなどうせ4000とか5000なんだろうな。
PSあって常にコンボハメしても1900ptsがいいとこだ。
装備つよけりゃ余裕なんだがなぁ

408 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 01:47:59.23 ID:FP4CVT3Y

装備なんか揃えりゃしまいだろ
嫌ならアベ行け

409 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 02:14:57.86 ID:h4VOc9rp

>>408
装備差より職差がひどい
どんなカス装備とどんな廃装備があたっても職で勝てる勝てないが
ほぼ決まってる

410 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 02:54:40.39 ID:bpkc8yu6

一方的な意見ばかり取り入れられて
エレちゃんがＰＶＰで超弱体してるのも忘れないで；；
まぁ、俺はエレ持ってないけどフレが悲惨すぎるｗｗｗ

411 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:32:02.24 ID:pBkBmCkA

言っとくけど火力は1kだろうが30kだろうが一緒
物理魔攻は全職3k前後しかない。
対戦中にステータス見ればわかる
差があるとすれば主力スキルをMにしてるとか技巧つけてるとか紋章とか

412 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 03:34:03.62 ID:+S+mGpZy

そんなエレでも上位の人の勝率９０％超えてたりするよ
エレは上級者向けに変わったってことじゃない？

413 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 07:53:30.54 ID:sntLJXPG

MPそういえばいくつかなとプリでフル装備入って確認してきた
GDUで冠詞は上から知知知生知知知１６kでした

414 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 09:50:44.70 ID:nOxwNxUA

ババだがアクロ相手だと全く手も足もでないんだが
コツコツ稼いで2000代乗ったのに上位アクロに削り取られる作業になりたくないんだが


マジで誰かマセvsアクロの時どうしたらいいか教えてくれよ

415 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:07:32.71 ID:6aWLT8c5

マジでとか書くぐらいら職かけよと思うわ

416 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:08:02.47 ID:6aWLT8c5

書いてたわ

417 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:08:36.11 ID:cYee/9Gd

開始してすぐところかまわず適当にタワーおいてダック出してワックスしいて、適当にスタン投げてグラビ投げてるSSがいてさ
なんだただの雑魚じゃん余裕だわーってナメて近づいたら
バブル→ポンプ→近づいてスプラッシュで俺死んだわな

なんやCTでも出たんか50kは飛んだぞおい

418 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 10:57:13.20 ID:o41dHuda

残念ながらSSは昔からそんな感じです。
それで死んでなければピンポンでさらに1万以上飛びますよ

419 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:25:02.70 ID:TnQzQ6C+

今のアクロとか弱体来すぎてフル装備だとよくても中堅だろ
ほっとけば1分持たずにMP切らすぐらい燃費の悪さがずば抜けすぎてる
凶悪なのはボウの方だな

420 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:25:34.26 ID:I207cD+x

ババはボンブレからの台風が一撃必殺だな
デストもフラスイＥＸが当たればダメ高い

421 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:26:12.10 ID:hhmg/+t8

デミ、エレ、カーリーは異常にダメ高いよなｗ
氷結鈍足になったらほぼ負け確定するｗ

422 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 11:45:20.41 ID:nOxwNxUA

>>419 ネルの方だとフル装備TOP10にアクロが3人食い込んでるんだ…
今の2位にどれだけボコられたか…


でも、スキン張ったら向こう逃げるしコンボハマッたら抜けられなくね？

423 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:07:49.94 ID:oDKyTFRe

ｱｸﾛがおかしいのは無敵付きのスキルを延々と使い回せることだと思う...
しかも高性能
そこにあの攻撃力と来たら...
FUでｱｸﾛに勝つ方法教えてくれませんか(´・ω・｀)

424 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:11:58.87 ID:FP4CVT3Y

アクロが中堅とか言ってるのは使いこなせないアクロ自身かデミ系くらいだろうな

425 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:20:48.31 ID:TnQzQ6C+

ここで愚痴ってるやつはアクロ対策してるのかよって言いたくなるわ
ただ無敵が多い職って思ってるんじゃないか？
何処で攻撃をいれるかどういう動きをするのか理解して言ってるのか聞きたくなる
弱体来てキャンセル出来る回数も減ったし前より差し所は多いだろMP的に逃げてるだけでもいいしな

426 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:27:43.84 ID:o41dHuda

あくろ相手に逃げれる職って何よ

427 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:49:22.49 ID:h4VOc9rp

アクロ対策とか雑魚アクロ以外どうしようもないけどな
ある程度高階級のやつらになるとMP切れる前に相手倒すとか造作もないだろ

428 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 12:58:15.47 ID:oDKyTFRe

>>425さん
ｱｸﾛ対策ってなんですか？？？
すごく興味あります
ぜひおしえてください
出来れば馬鹿でも分かりやすいように詳しく

429 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:29:40.67 ID:oDKyTFRe

アクロ中堅って？
そもそもあなた本当に闘技場いったことあるの？
それとも自分の職が弱体化されたのがそんなにいやなの？

アクロのフレが今回のアプデで弱体化された弱体化されたってわめいてたけど
ほんとうざいね、こういうアクロ

430 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:32:12.07 ID:TnQzQ6C+

アベで1番強いアクロですら勝率100％ってわけじゃないだろ
ランキングもネルのトップ層ですら3人いるかどうか程度
それで最強最強ってさすがに昔のイメージ引きずりすぎだわな

431 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 14:53:58.66 ID:h4VOc9rp

勝率100%だったらこの程度の叩きで終わるはずないだろボケか
昔のイメージって現役でアクロは全然強いわな
あんだけ無敵技、SA破壊技、回避技があってトップスが数秒伸びた程度で
使いこなせなくなるとかただ性能に頼ってただけの雑魚だったって話だろ

432 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:21:36.74 ID:NahykulK

アクロは強いけど、対策する気がないのならそのまま愚痴ってればいいんじゃない？
愚痴に愚痴言い返しなら前のフルスレでも見飽きた

433 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:35:26.23 ID:he2REoPk

>>428
俺的にFUなら
基本待ちでバインドかKSをインタラで返して、時止めで削るといいよ。
あと、FWはSA破壊高いからうまく当ててく感じ。
インタラ溜まるまで引きでいいと思う。

434 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 15:39:53.63 ID:umFkMh3p

どの職目線で書いてるのか…みんな自分の職書こうか
自分はスマだが一番キツイのはボウ２職かな
スマから見るとＷＷなら中堅はありえない
カリ２職、マセ２職、アデに並ぶくらい強いと思う
エンジ２職も加えてこいつらは自分の職のことそんなに強くないとか言っちゃいけないと思う

テンペはまあ、でもそれでも強いよ
中堅なのかなぁ…トプスの影響か攻撃がかなり読みやすくなってる気がする
どちらにせよ勝てないんだけどね()

435 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:13:04.01 ID:N+Z2IcMe

俺はインク
無理なのがケミとアクロとカーレー
範囲・判定の発生速度と無敵の多さ、SA関係でまず勝てない
相手の腕次第できついのが、エレと同職のインク
エレはダウン＋毒から氷で確殺
インクはレリック出せないし、互いに範囲とかわかってるから
一度でも体勢崩したら負ける/勝てるって感じ

FU,パラ,マセは基軸になるスキルが単発だし
ある程度絞られるから正直そこまで怖くない


それはそうとパラ相手にレリヒ使ったら抜けられてワロタ
ヒールは共用だから互いに縛るのは納得できるけど、レリヒはいいじゃないですかー
レリヒ(1スキル分余計に)縛らせるなら……シンブレイカーかスマイト無しでおねがいしますね＾＾

436 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 16:31:38.51 ID:JFYkEOpK

インクでやってるけど
マセ･･･無理
ケミ・エレ･･･五分で戦えるけどワンコンで死ぬ
カーリー･･･離脱
他

って具合だな　

437 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:33:00.26 ID:iIheL9LL

カーリーはカーリーとだけ戦うようになんねぇかな
邪魔だわ

438 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:34:55.15 ID:pMh/1qYJ

プリにヒール使われたらそっこう抜けてるわ
MP持たんし無理

439 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:36:49.65 ID:+C2KpOJu

アベでしかやってないけど
マセソドは一定以上の人だとプリじゃ無理だろ
逆に何故か下がったり引き気味で戦ったりするようなヲリには勝てる
マセとかバフ使ってきたら回復使えるしな

440 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 17:39:25.19 ID:3VFqr5Nv

テンペはともかくWWは絶対おかしい。
ババのボンブレ台風なんてアクロ側からすれば怖くもなんともない
スキン張られたら逃げればいいだけ
アクロ対策とか言ってるけどアクロ対策をアクロ側が対策する方がより簡単

441 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:00:33.15 ID:GN9bzL8F

マセでネガるのは流石にどうかと思うぞ

442 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:13:02.53 ID:tWu+unXK

カーリーののろいみたいなHP減少させるスキル
どうやって対処すればいいんですか･･･？

443 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:14:35.95 ID:I5YM1nXx

攻撃しなければ減らない

当たらなければ状態異常にならない

444 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 18:19:49.76 ID:tWu+unXK

なるほどー
いつもあれで苦しんでたのでたすかります

445 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:06:48.59 ID:W9feJO2x

インク勢が苦手にボウをあげてないが、ボウつらくないか？

446 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:21:43.20 ID:TRK/yEdZ

全スキルOKでいいよ　めんどいから

447 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:32:10.06 ID:EyCaKG6E

WWのEXがマジ鬼畜
ガデのジャスクラと同系統のプレッシャーがあるわ
近くでジャンプされるともうね・・・
しかもジャスクラよりクール短くて範囲も広い上に威力も高い
追加ダブサマあるからSA破壊も凶悪（フラスイとかも崩される）
さらにはトプス絡めてフェイントかけたりと動きの幅がある分
ジャスクラよりはるかに怖いわ

448 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:37:18.56 ID:m0SfRK5l

サマナーに開幕パペット召還されてカオスだっけ？５０スキルぱなされて追加で攻撃もらって俺のクルセの１０万が一瞬で吹き飛んだだんけど何があったし

449 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:40:47.98 ID:m0SfRK5l

>>435
人にもよるけどパラは盾系列縛ってるだろ　
レリヒが攻撃スキルならわかるけどそれを縛る対価にシンブレかスマイト縛れってのはおかしい話だと思うがな

450 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:43:08.52 ID:I5YM1nXx

ソドマスだが、プリ以外キツイな
俺が下手なだけか

451 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 19:49:16.85 ID:WgDGCtWK

フル装備戦って防具冠位の影響あるガデ？
マジック素材高いから、冠位付けてないガデ

452 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:04:55.22 ID:he2REoPk

つけろよ
冠詞がゲーだから

453 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:17:59.30 ID:uSiA/qYj

ここで愚痴るのもいいけど、自職も書かないで愚痴るのはスルー推奨な

454 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:18:25.31 ID:/8H0ez/N

マセなんだがVSマセが勝てない
VSマセってコツあるのかな
VSデストだとメイル避けられなくてそっからコンボくらっちゃう

455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:45:06.28 ID:he2REoPk

アベやってこいよ
ブリザの凍結やばくね？
ブリザからのフリージングフィールドＥＸで即死するんだが
対策ないの？by氷耐性４０％のマセ

456 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 20:54:37.28 ID:pBkBmCkA

今回耐性積むのは無意味
ブリザ見た瞬間台風すればいい

457 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:02:55.62 ID:nOxwNxUA

>>454 俺もマセ（ババ）だが分かるぞ
あれ野良の強めの1：1入って何処でコンボ抜けるか考えるのが一番いい
大概コンボ続くのは自分は回避タイミングが分からんからだと思ってる

458 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:06:37.75 ID:jSbIoqj1

FUのエクセレに勝てない

459 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:12:26.79 ID:MpMzUEo9

ぶっちゃけ意志餅のスマには勝てぬ

460 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:20:14.77 ID:ZX4v4JUh

今はどうやっても試合中2回までしか発動しないけどね
まぁ開幕体制崩しに行って崩れないのは結構痛い

今のアベはカリ以外かなりディレイ低いからそのへんは参考程度にしといた方がいい
基本の練習にはなるが

461 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:22:38.34 ID:Gl6eo0TJ

カリの正面に立つと危ない
近接は基本ドッグファイト

462 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 21:44:32.67 ID:jSbIoqj1

40スキルで4万ふっとぶのどうなってんのｗ

463 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 22:07:11.70 ID:umFkMh3p

>>459
なるほど、その手があったか

464 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 22:07:26.02 ID:WgDGCtWK

スマイト使ったらスマイト被せられて、そこからジャスクラで瀕死になるガデ

465 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 22:42:19.32 ID:zL0+sqxd

なんか待ちパラ増えたよな
どっちも仕掛けないからしびれきらして俺が回避使った瞬間シンブレ飛んでくるわ

466 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 23:25:43.48 ID:2ZD9QJvw

待ちパラは確かに面倒だがお前は何で初手が回避なんだ・・

467 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/24(月) 23:39:19.10 ID:umFkMh3p

ワロタｗｗｗ
今のフル装備の性質上我慢比べに勝ったほうが勝つから仕方ない
改変待つしかないね

468 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:02:45.23 ID:4wxTc4cD

今、園児で召喚とアルフ縛ってんだけど縛らなくてもいいのかな？
初めてでわからん

469 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:12:39.13 ID:BE3s3vVu

>>468
縛ってていいよー、相手のためn

フル装備は全職全スキル解放です

470 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:22:22.82 ID:Q4pxAYXF

神山テンコ
笑いエモ大好きだな

471 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:22:54.96 ID:uyaabgWM

結局どの職にたいしても愚痴が出て面白いな
唯一でてないはソドくらいかね
話題にも上がらないソド君かわいそうに

472 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:32:00.25 ID:oxYWd78b

>>430あんまりにもひどい擁護醜いですよ
勝率100パーになったらもうｱｸﾛだけになっちゃいますね(^^)

>>433なるほど！ありがとう
頑張ってみます

473 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:32:53.45 ID:4wxTc4cD

プリってホリシ、レリヒ、ヒールあり？
途中で抜けるか迷ったんだがまぁいっかと思って負けてあげたんだが

474 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:37:16.69 ID:qV7+YRxd

フル装備で縛る意味がわからない

475 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:39:42.52 ID:4wxTc4cD

>>474
そか
縛らなければ余裕で上位いけそうやわ
さんくす

476 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 00:47:28.96 ID:BE3s3vVu

>>475
闘技場で召喚弱体化来てるの知ってる？
それでも十分エンジは強いから召喚がすぐ蒸発してもそのことで愚痴言いに来ないでね

477 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 01:39:30.77 ID:d7/sYk/c

アルフは相変わらず固いままだけどな

478 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 01:44:19.74 ID:UnXRinfA

だいたいアルフだけが残る
アルフレットビームきめえ

479 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 01:54:09.36 ID:3PUv9opn

召喚弱体したとこで、壊してたら、それだけでmpなくなるわな。次から次へと出しても先にmp尽きないし、弱体してるようでしてない。

480 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:06:15.96 ID:UnXRinfA

攻めに行ったら、勝手に壊れてるわな。
チェンソーだけは注意したいな、痛い。

481 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:09:14.66 ID:bNgU70It

アクロつえーアクロつえー言ってる奴らがカーリーに対して文句言わないのが不思議仕方ないんだけど

482 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:14:10.66 ID:d7/sYk/c

カーリーにも文句でまくってるように見えるけど。

483 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:14:36.89 ID:aCPQ2+CS

ホントにな
マセやカーリーみたいなトップクラスの職に対しての文句が出ないで
中堅？あたりの職に対してばっかり文句が出るっていうね
意味がわからんよな

484 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:17:39.14 ID:l8RcO0Ud

カーリーとか愚痴いう価値が無いわ
マセは上手くやりゃ何とかなる

485 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:26:16.06 ID:MdOZE68e

プリ来るとラッキーって思っちゃうけどみんなヒールレリヒちゃんと縛ってんだよな
仮に使われたら負けるか泥試合の末引き分けなんだろうけど何か不憫に感じるわ

486 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:27:16.42 ID:6hqEzJ2p

プリでカーリーに当たった時の絶望感が半端じゃない。

487 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:29:37.53 ID:oL8ISTyb

アクロが中堅ってのがまずないな
んでもってカーリーや園児やら十分すぎるくらいに愚痴は出尽くしてる

今アクロが叩かれるのはちょっと弱体した程度で弱職に成り下がったと
思ってる勘違いちゃんが多いから

488 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:41:55.96 ID:sC0nnuNj

カーリー・マセ・エンジ
この後ぐらいにアクロやケミが来るかんじだし中堅って言ってもいいかもしれない

489 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:42:45.53 ID:sC0nnuNj

上位のボウ入れ忘れたわ

490 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 02:59:47.02 ID:bNgU70It

とりあえずアクロやってて愚痴って良いのはラグ以外ないってくらいは強いんじゃね
アクロが弱職は今の状態で更に火力半分くらいまで下げられない限り無いな

アクロが叩かれるのは中の人で強い弱いが分かれて勝てるか勝てないか半端な位置だからじゃないん？

491 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 03:29:32.66 ID:mlSqLT7S

アクロが弱職、中堅とか低レートの話しすぎだろｗ
今のエレと並ぶくらい強いのにPSないやつが書き込んでるとしかおもえんなｗ

492 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 03:48:31.65 ID:aCPQ2+CS

アクロが強いとか弱いととか知ったこっちゃ無いがつまり
上位はマセ・カーリー・エンジ・ボウ・アクロ・エレで
全体の半分が上位を占めてると言いたいワケだな
意味がわからん

493 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:07:08.67 ID:HFKKmjhA

そういうこと
弱い職挙げてもらった方が早いわ

あ、グラは知らないが、ムンロは弱いとはいえないと思う

494 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:16:07.92 ID:jHVS7dGo

PSで強さが変わる以上一概にこの職が強いとは言い切れないってことだね
まぁ職性能がPSを補ってくれるという意味では園児・カーリーあたりが強職じゃね

495 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:27:22.31 ID:71sZLuKT

じゃぁ逆に弱職はソサ、プリ、ソドってことだよな

496 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 04:34:26.22 ID:l8RcO0Ud

グラはMPぱねえぞ

497 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:19:19.26 ID:Xofkran7

全スキル開放なら、グラが最弱だろうな

498 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:29:01.08 ID:M/5Vkxi7

強職の基準に「扱いやすさ」を入れるか、単純に性能の高さで語るかの違いだろうな
ランキング狙う位置から考えるとアクロは性能トップクラスで間違いない
一方園児は扱いやすさも性能もトップクラス
ボウパラプリは下位ではお手軽に強いが対策も打たれやすくランキングは厳しい感じ
カーリーは本当に強いのか対策が確立されてないだけかよく分からんね

499 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:37:56.62 ID:1RUKOYcE

PSとか言い出したらきりがない
2000前後ぐらいの奴らで考えると強職はどの職か出てくるだろ
2200とか行く奴らは職の枠を振りきってるからそこらを基準にしてたら話しにならんわ

500 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:38:02.68 ID:XT3UuMni

ボウ視点からするとめんどくせえのはプリパラエンジ

501 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 08:56:12.33 ID:KTh2xDaU

アクロマセは現状の強職である園児ケミ食える時点で強い

502 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 09:46:58.23 ID:uLbnXThP

ジャンケンなんだって、このゲームは

503 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 10:34:45.98 ID:MdOZE68e

所謂強職ならジャンケンになるけど相手にグーチョキパー同時出しされてるような職もあるんじゃねーの

504 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:33:20.08 ID:shlc7wdW

フル装備全職業の相性をまとめて見た（ババ視点）
参考にでも

302試合中183勝118敗1分（現状2001pts）

グラデ　9勝5敗　（64％）相性：やや有利

基本的にイクリだけ警戒していれば怖くない気がする
サイクロンに入るのだけは避けたい　フィニアタ飛んで来る
HPによっては一瞬で全部持ってかれるので覚悟するべき
地上ダメージ中の回避スキルが運ゲーのパリィしかないから
コンボは捕まえたら基本的に捕まえれる
但し　空中逃げや無敵は多いのでスキルの無駄撃ちは避けよう

505 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:44:58.69 ID:SMb8rXJ/

連投とか言われたのでメモに纏めた
>>506でurl晒す

506 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 11:45:43.56 ID:shlc7wdW

…連投とか文字数オーバーだとか言われまくった
めんどくさいので>>504みたいに纏めたメモ用意した

ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/380888.txt

507 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:01:53.19 ID:UrNWaDem

なかなか面白かった
現状少ない職がわかったわ（フルをやってる数が）

エンジケミカーリー死ね

508 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:55:08.11 ID:3bcdLdEG

>>506
面白かったし参考になった
フル装備だと基本全ぶっぱでいいよね？
スキンだけは張ったらダメなのかな

509 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 12:55:36.28 ID:3bcdLdEG

追記すまん職はマセね

510 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 13:20:47.26 ID:d7/sYk/c

上手いヤツは違うもんだなぁ。
俺なんてデミ子にワックス撒かれたら踏み出せないのに。

511 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 14:50:03.10 ID:7StXzO3L

>>506
面白かった　不利でも結構勝ち越してるな
SAバトハ台風は使ってるのかな
ちなみにID:shlc7wdWは装備冠詞どんな感じ？

512 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 15:31:59.49 ID:SMb8rXJ/

バイト中につきスマホから

>>508 パラとかは様子見
他のやつはバフ見てからが多い
カーリーとデミケミは最初から

>>511 残念ながら冠詞はvE用で破壊鉄壁


バイト戻るわ

513 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:46:41.33 ID:poGbOgnx

SA最初から全開放するのがエンジケミカーリーなのは一緒なんだけど
最近アクロ、ソド、ボウに縛る意味があるのか疑問に思えてきた
ボウはガイデされたら今でも使ってるけど

514 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 17:52:49.14 ID:shlc7wdW

家戻ってから確認したら適当な返事すぎワロタ

>>508 パラとマセとかだけは敬遠してあとは基本全ブッパ
>>511　装備冠詞の返答にしては破壊鉄壁は少なすぎたな
上から疾風、気迫、気迫、意志、疾風、破壊、鉄壁
意志以外はPvEのほうが優先されてる感じ
でも台風中に鉄壁でたら威力上がってる実感するから楽しいかも

515 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:06:34.51 ID:shlc7wdW

>>513 アクロは縛っても縛らなくても正直変わらん　MP枯らさせたいなら解禁でいいんでね？
ソドはスラスタ見てからでボウは黙って張ればいいです

516 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:35:56.80 ID:LELuiV7l

スラスタじゃなくてパリスタだろ
ボウも今はシルフあるからすいすい逃げられるわ

517 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 19:44:58.92 ID:14Ac+22k

配布装備のボウマスだけど１７００いけました！つか楽勝すぎ

518 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 20:16:05.80 ID:n46DLCDK

フル装備ラグすぎ
これ鯖死にかけてるだろ
ラグだけで見たらサービス終了直前の時のネトゲと同じ状況になっとる

519 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/25(火) 21:53:42.37 ID:Sg09A5rH

フル装備というか闘技場全体ラグいな
昼間でもコンボ職やってたらなんども落としそうになってイラ壁だったわ

520 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:01:57.70 ID:rSjyjB7g

フィジだけどアルフ、スライム、フラム縛って初めてるけどマセが
はじめから全開してくるのは大体みんなそうなん？
それならもう最初から全開で行こうかな・・

521 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:08:04.64 ID:shlc7wdW

>>520 正直フルのフィジなら前回でいかんと結構厳しい　
40の当て所もかなりきびしそうだし

フルはアベじゃないから遠慮もクソもないぞ

522 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:11:37.81 ID:Sy+tyMds

縛っても勝てる自信がないなら縛っちゃダメ

523 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 00:19:17.31 ID:K7DOxzYA

ごもっともだな

アベだったら晒されるがフルだったらバグ利用じゃなければ晒されない
縛ってて「俺縛ってたから負けたし」って奴は黙って解禁しろ

524 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 01:51:49.74 ID:oYhr5vwW

シーズン２のころシェイカーとシャワー縛ってるんだから
盾ヒール縛れなんていうアホがいたな

525 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 02:43:11.52 ID:vaLTOHL5

パラってホリボなくて、アパター縛ったらボウに詰んでない？？

526 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 05:27:41.02 ID:69NQV+Ob

マセでSA全開でも有利とは言えないレベルになってるのに
パラで縛りとか鼻で笑う
パニMにしてヒール盾で耐えてれば簡単に勝てそうだけど

527 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 07:18:37.36 ID:Ch8T4Owq

俺１８００代マセな
闘技では普通くらいの実力くらいはもってるはず・・・
実際にマセ視点の強職ランキング
１、アティ、アクロ、パラ、エレ
２、ダークサマ、スナ、園児
３、アデ

ついでにカモ職上げてくと
プリ、マジェ、フィジ
こいつらだけ勝率１００％からさがらねぇわ

528 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 07:28:04.99 ID:NeUI3HjP

スナがアティより下にいる時点で参考にならないです

529 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 08:07:14.23 ID:LPGeRTxN

プリでやってると強いって思うことは多いが上手いって思うことは少ないわ
職性能で勝ってる人はカモ職とか平然と言えるんだろうね

530 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 10:49:37.39 ID:lkCjZWPJ

上げてる時点でお察し
どうせ縛りなしの冠詞マセだろ
早く学校行けよ遅刻するぞ

531 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 12:26:54.01 ID:ppsh8Lsv

普通くらいの実力でパラの評価高すぎワロチｗ
マセならパラこそカモ職もいいとこだろ
マセ使っててその順位な時点でフル装備しかしたことないんだろうな

532 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:22:31.11 ID:69NQV+Ob

マセvsパラってクルセとガデで全く違う
狩りクルセはカモ
アバジャッジスクルセは半分運
対人特化ガデは今回マセがカモられる側

533 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:31:22.00 ID:ppsh8Lsv

対人特化だろうがマセがガデにカモられる日はこねーよｗ
ガデは対人特化でマセは対人特化じゃない普通想定でもどっこいどっこいレベル

あんたがもしマセなら雑魚マセだから練習しろ、もしパラなら雑魚マセとしか
当たったことないから発言するな

534 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:33:24.69 ID:K7DOxzYA

パラ相手にした時は本当に無限コンボが怖い…
マジでパラはメイスの攻撃パターンを変えるべき

535 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:56:03.78 ID:3H0Lija4

今回はマセよりガデのが強いだろうな
ランク近くをマセでガデ相手やってみればわかると思うぞ

536 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 16:58:37.31 ID:girk+5S1

フルスレなんだしフルしかしたことなくても問題ないだろw
アベでしか通用しないような常識を語る奴が多すぎて迷惑だわ
縛り云々とか

537 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:04:21.61 ID:69NQV+Ob

>>533
フルの話だからな
あのコンボし放題のマップで長期戦だからファラ、ジャスクラの回数も増える
地上でファラ発動したら反撃からエリアル復活までコンボ確定なのにマセ有利なわけがない
おまけにほとんどの上位ガデがヒールと反射まで使ってくる
当然こっちがSA使えばシールドスタンスでどうにでもなるからSAはなし

ロリアタ確定かと思ったらエアファラで2割は抜ける
ホイールはいったら26ヒットもあるもんで途中でエアファラ、続いてファラからの確定コンボ
この2つが特に理不尽

538 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:15:32.87 ID:ppsh8Lsv

長期戦とか言ってるやつってコンボまともに出来てないだけだろ
マセなんて高火力だから数コンボ決めてけばすぐ削れるわ、台風もあるしな
それに盾よりもアーマー、ガン逃げダッシュのなんでもありの方が
パラより性能↑

ロリアタでエアファラが発動して抜けられるタイミングなんて最後の一撃
の時の発動以外ない
ホイールからエアファラはあれど、ファラ反撃につながることは極々稀

理不尽なファラ発動が１：１長らくやってて数回しか発動しないのに
フル限定でそんなに何回も発動するわけないだろｗ

雑魚マセで文句言う前にバルなら上位２人ともマセなんだし戦い方見てこい

539 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:29:38.12 ID:WuFkOPyH

>>ロリアタでエアファラが発動して抜けられるタイミングなんて最後の一撃
の時の発動以外ない

だまっとけよｗｗマセやったことあるのか？？

540 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:33:33.30 ID:lkCjZWPJ

>>538のMPは53万か？
おっしゃる通り確実に起き上がりも拾ってコンボ出来るなら上手いマセ有利だろうね
ガン逃げダッシュで有利なのもわかる上に言いたいこともわかるが達人レベルの話をされましても
Ｐｖに力入れてるのも当然マセが大多数だろうしマセ＞パラの決めつけはどうかと思う
細かく両者の有利不利を話出すと手持ちの武器でも変わるだろうからね
俺は勝とうが負けようがインファイト出来るパラ相手の対戦は好きだな

541 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 17:56:58.66 ID:ppsh8Lsv

>>539
パラやってたらわかるわな

後それから
うまいマセｖｓうまいパラ
雑魚マセｖｓ雑魚パラで物事考えるならいいが
削り切れない雑魚マセｖｓコンボできてジャスクラしっかり決められて
ファラが神発動するパラを同列に語るなよな
そこまで限定条件だしてパラはマセより強いとか断定できる方が基地外すぎるな

542 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:04:19.14 ID:N1lkCVVd

シンブレのSA破壊と腹パン、サクスイのSA考えたらマセのほうが有利
と言うつもりだったがフル戦スレだった・・・

543 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:16:03.56 ID:WuFkOPyH

>>541　マセ対パラじゃなく×
　　　　　マセ対ガデの話。
パラはつかってるやつは自職ネガしか言わないな相変わらず。
ガデの性能に関しては十分昔から話された内容だが、得て不得手がはっきり分かるだけで
マセ対ガデ（特に引き）は十分攻めにくいから。まぁ、コンボに入ればマセが有利なのは変わらない
がな。

544 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:17:48.56 ID:K7DOxzYA

コンボに入ったらどっちも有利だろ　あれ？

545 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:22:26.50 ID:ppsh8Lsv

>>543
だからなんでガデ（特に引き）とか限定条件で語るのか理解できないな
自職ネガを棚に上げてる上に
強職のマセがネガること自体間違いなのに、反論したらパラはネガが多いとか馬鹿だろ

じゃあ逆に
ガデｖｓマセ（特に引き）とか限定ならガデだって十分攻めにくいだろ
ってか足の速さで絶対攻め切れないしな

546 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:23:39.20 ID:Ch8T4Owq

バルとかしらんわ
ネルのランキング見てこいマセとかいんわな
むしろパラ、アクロ、エレの独壇場だよ

547 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:24:37.32 ID:ppsh8Lsv

>>544
コンボに入ったらお互いコンボするだけ、それ以降に有利も不利もない
コンボに持ってくまでが楽な方が有利

548 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:25:19.39 ID:NeUI3HjP

ランキングで職性能がわかるとおもってる人って馬鹿なの？

549 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:27:00.50 ID:ppsh8Lsv

>>546
同じ言葉返してあげようか
ネルなんか知らん、雑魚マセが多い
もしくはフル出始めだからまともにやってるマセが少ないのどっちかだろ

550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:28:34.24 ID:Ch8T4Owq

>>545
おまえらせめないでシンブレでカウンターしかねらってないのに攻めるってなんだよ
マセSA張ったら盾でやりすごせるし、負けかけたら盾、アイアン、パニ回してりゃ引き分けにできる

パラがどのくらい有利かって言うとなあのぜふぃろすが勝ってることからそうとう有利ってわかってんだよ！！！

551 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:34:46.29 ID:ppsh8Lsv

>>550
パラが引き分けに持って行きたいやつがいるように
マセにも引き分けに持って行きたいやつはいる

お前ら攻めないでシンブレカウンターとかいうけど
むしろマセで攻めないでサクスイカウンター狙ってるやつも同じようにいる

ぜふぃろすとかバグ使いを引き合いに出されても困るし
しかもあいつは待ちと引きの代表格じゃないか

552 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:35:28.89 ID:Ch8T4Owq

>>549
同じ言葉返してあげようか
バルなんかしらん、そっちこそ課金中毒者しかいないんだからぶっぱしか頭にないやつばっかだろ？
ネル雑魚マセどうのこうの言ってるけどアベ最強マセかつ丼やフル装備特化クラウセンなんかの連中が
いままで見たことも聞いたこともないようなパラにやられてるの見てたらどっちが強いかなんてわかりきったことだわ

マセが不遇職とは言ってない十分優遇職、しかしそのマセの食えるのがパラってこと覚えとけｋｓ

553 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:42:21.86 ID:ppsh8Lsv

>>552
カツ丼はラグいからな、あんな糞回線でやってて最強ってのもどうかと思うけどね
そしてフル装備はフル装備
カツ丼やクラウセンの装備見たことあんのか？
その勝った相手のパラの装備も見たのか？
後クルセならジャッジスバグあるからそれと勘違いはしてないよな？

装備差があればいくらPS強くても負けることはあるだろ
バルのトップのマセだって負けはあるんだし、100%勝てるやつが
いたら逆にびっくりだがな

554 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:45:46.16 ID:Ch8T4Owq

装備差って言ってるけど現状誤差の範囲内

555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:46:44.41 ID:4Aa5Gyri

>>552
フル装備戦やりこんでるみたいだけど、キャラ名晒してよ観戦するから＾＾

556 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:48:53.57 ID:5QywCrRE

マセのバトハってスキル解禁対象に入れていいの？
バトハ入ってるとワンコンでHP結構吹っ飛ぶんやけど

557 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:50:57.47 ID:ppsh8Lsv

>>554
誤差の範囲って
捕縛騎士なり生命なりつけてたら全然違うわ

558 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 18:51:21.86 ID:4Aa5Gyri

フル装備に縛り求めるんだったらアベやれよ

559 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:00:00.87 ID:K7DOxzYA

つかマセパラで言い争いしてるけどフル装備パラとかマセとかしか当たらないわけじゃないから
まぁ　俺ババだけど

個人名とか出すよりまずその職業の対処法でも考えるべき
それで思いつかなくて言い争いしてるならまだしも「パラが有利」「マセが有利」とか
待つ奴は待つし　引くやつは引くし　それなりの戦い方生み出せよ
考えないで有利とか言ってるんだったらさっさと黙ってボコられてポイント貢いでください

560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:00:12.65 ID:AbMPG5WN

バルはいろんな職がランキング入ってるし
ソサ系以外ならPS次第ってことか

561 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:27:51.88 ID:Ch8T4Owq

>>555
２ｃｈに自分からキャラ名晒すと思ってんの？
ヴァカだろｗｗｗｗ

562 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:31:03.21 ID:ZQGGLtCE

561のレベルが高過ぎてついてけない

563 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:31:36.40 ID:/5IhiDL9

PS次第っても職ごとに限界はあると思うが
もちろんこいつは勝てねえなって動きの奴もいるし、アベで名前知ってる奴がぼこられてるとかも普通にある

564 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:43:31.19 ID:No75s2L2

おいカーリーやばすぎるぞ。コンボの避けにくさや打ち上げのうざさ以上にパペットやべえ。
こんなの流行ったらたまんねーよ。

565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:51:40.69 ID:NeUI3HjP

>>557
冠詞以外はほぼ誤差レベルなんだからそれぐらいつけろよ
付けないで文句言うのは甘え

566 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:56:50.79 ID:WuFkOPyH

>>545　マセをやってもいないのにガデが有利とかないわとか言い切ってるからいってるだけだろ。
　特にガデ（パラ）は後だし（相手のｽｷﾙを見てから対応できる）も可能だしな。職性能の差を
PSで変換してる考えもおかしい。

567 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 19:57:54.05 ID:ppsh8Lsv

>>565
話読めカス
特定の人物あげてこいつ負けたから〜とかほざいてたから
そいつの装備が弱かったかもしれんだろって話だ

568 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 20:11:16.50 ID:ppsh8Lsv

>>566
まじで馬鹿
マセかパラどっちかやってたら有利不利わかるだろ
（相手のｽｷﾙを見てから対応できる）とかマセもシンブレ見てから
サクスイとかフラスイ余裕だろ
雑魚マセと強いパラ比べるのいい加減やめろよ

569 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 20:24:00.80 ID:girk+5S1

顔もIDも真っ赤すぎw
Pvスレは頻繁にキチガイが暴れるから面白いなw

570 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 20:26:00.57 ID:NeUI3HjP

カーリーが属性職なのに昔のアクロ並の倍率って所と
ボウのガイデフェイクのCTが短すぎって部分以外はわりとバランスとれてる
特に昔と違って今はシルフフェイクあるんだからガイデ30秒にしても弱くないだろ

571 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:38:04.18 ID:N1lkCVVd

>>506プリ相手が不利とか笑わせんな
自分よりレートの高いプリ来たら喜んでるだろ？正直に言えよ〜

572 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:39:53.90 ID:K7DOxzYA

>>571 さっき削り切られて負けました
自分よりレートの高いプリがなかなか来ないので吐き気がします

573 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:48:41.85 ID:N1lkCVVd

ちなみにババやってるがガデ戦の話題みたいなので寄させてもらおう

シンブレ対策は余裕だがジャスクラは厳しいな
ソドと違ってロリキャンスキル少ないし瞬発無敵アクティブスキルないしな
要するにジャスクラ溜まったらローリングは温存すべき
リリーブでスタン治してる奴はガデからしたらカモ
そしてフラスイ。これもかなりスキが長いのでカモ
対人特化ガデはかなりの率でファランクするのでイライラ
まあクルセにも言えることだが対人特化クルセと当たったことないんで
ちなみに、クルセ相手は室伏ある状態でのダッスイを控えること
フィストEXはまだ持ってないから使い方
知らん

以上！

574 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:49:53.41 ID:N1lkCVVd

>>572
そっか・・・まあ頑張れ！

575 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:49:58.73 ID:sHbJi/Oq

MP問題さえ無ければプリなんてゴミなんですよねぇ・・・
セイントくたばれや。引き分け多すぎるんじゃハゲ

576 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/26(水) 21:50:42.31 ID:K7DOxzYA

だって2000代のプリとかマジキチな生命騎士捕縛しかいねーよ畜生

577 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 00:11:26.90 ID:64kaUpjP

>>568
言ってるそばから職性能をPSに変換するｱﾌｫかｗｗ
マセに負けて顔真っ赤なのは理解したが、でたらめはいくないｗｗ

578 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 00:44:23.82 ID:5gmaDWvH

>>577
お前こそパラに負けて顔真っ赤なんだろ？
アベ１：１とフル装備両方やってから職性能語れや
ホントフル装備しかやらん奴はどのスキルにどのスキル当てるとか
スキルSAやらスキル特性スキルのSA破壊等理解しないで
マセはパラに弱いとかまじ屑だわ

アベ１：１やってればマセ有利なのは誰もが知ってるわな
フルで変わるのといえばアーマー全開盾全開４０開放くらいなもんで
アーマーに盾合わせるんだからどっこいどっこいだわ
んでパラのアバター中はダッシュで逃げてればいいし、台風の方が性能↑

デタラメもなにもパラがマセより強いとか言ってる方がデタラメだから嘘つくな

579 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 01:22:05.23 ID:FyBhfnCZ

アベばっかやっててフルの状況を理解してないのは>>578だけどな

580 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 01:38:17.90 ID:5gmaDWvH

>>579
フルの状況ってさてじゃあパラがマセより強いってところを教えてもらえいたものだ
そう言うからにはパラで全然マセ相手に対策があるんだろ？

581 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 01:42:47.32 ID:RNPXAH39

ここはフルスレなんだからフル基準でいいだろ
アベだとこっちが強いとかどうでもいいわ

582 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 01:47:25.70 ID:5gmaDWvH

>>581
>>578にフル基準でマセが強いって書いてあるだろ
それを理解した上でマセよりパラのが強いって言うんだから
それなりの根拠はあるんでしょう

583 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 03:12:16.23 ID:KEW99kYI

ほんと、パラはキチガイおおいな。１７００くらいはありそうだが、
書いてある内容みるともっとしたかもな

584 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 03:32:01.35 ID:r4KJ6/YC

1700とかゴミクズじゃねーか

フル装備は昔からパラキチさんが住まうスレだったはず

585 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 03:42:35.20 ID:Qrxt4hZg

クルセだと余裕です＾＾

武器メイスで延々ハメコンボで倒せるし
平野かマセきたら　アバ+ジャスで余裕

586 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 03:54:46.15 ID:5gmaDWvH

ホントこのスレの住人ってパラキチしか言えんのなｗ
>>532パラがマセはカモ職だって言ってたやついたけど
フルでパラがマセより強いって所をはよみんなに教えてあげろよ
>>535他数名がマセよりパラ強いって言ってたけど
ここまで一切どう対処すればパラがマセより強いって話はなし

雑魚で勝てないのを理由にパラがマセより強いとか屑しかおらんだろｗ
パラキチの前にマセキチしかスレにはおらんわな

587 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 04:11:31.65 ID:3KcBiBBR

今もID:5gmaDWvHはここでレスを待っています

588 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 05:25:08.28 ID:7BI/JNl0

パラVSマセならマセ有利だけどPS次第でまだ何とかなるくらいの差
もしマセがデストロイヤーだったらメイルシュトロームハウルがどうしようもない
ファランクス発動するのを祈るしかない

589 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 07:16:31.58 ID:JR8cBUgX

前もアベではどうとかアベで練習しろとか言ってたパラキチがいたな
論破されそうになると相手を雑魚扱いして話をそらそうとするのも前と同じやり方だわ
基本的にまともに議論になる奴じゃないからスルー推奨

590 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 07:38:41.20 ID:gqO4UNFZ

10戦してその週は放置くらいにしかやってないんだけどパラって弱いのか？
クルセだったかのバグは使わないにしても盾ヒールアバター使っても強職には勝てない感じ？
プリは回復使わない人ばっか当たってるから勝つのは楽なんだけど、パラにヒールとかされたらジリ貧でいつも負けちまうわ

591 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 07:51:42.98 ID:PLnslajd

マセは弱体化パッチきたし、今後のさらなる弱体に期待

592 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 08:45:00.09 ID:GbkPPOjG

討論にならないPS不要のデミ、カーリー
使ってるやつ可哀想だな。
ミソッカス扱いだから勝っても虚しいだけ。

593 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 09:04:39.00 ID:zAcTrf+T

2050乗った！→2000のアクロだ！→連戦だ！→1900だ！　の回避法を教えてください

594 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 10:22:14.12 ID:Nk6XKosJ

カーリーは確かに強職だな無アバベリン武器で2000超えたわ

595 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 12:55:46.45 ID:sEKkEMby

>>592
PSの無い雑魚さんちーっす＾＾

596 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 13:57:45.86 ID:5gmaDWvH

>>589
フル装備のトップの人達はお手軽一定職除いてほぼ全員アベレージでトップの人達なんだけどね
それでもアベで練習することはフルでPtsを上げることに無意味と言うならフルだけやってればいいと思うよ

それからスルー推奨ってマセよりパラが強いって人がこのスレに溢れかえってるらしいから
どう対処したらマセよりパラが強いのか書いてほしいものだね
その対処法を書いた人が一人もいないってのは、ただ書けないからだろ？
パラキチ言うだけなら誰でもできるのだよ？

597 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 14:11:04.88 ID:RNPXAH39

アベ民必死っすね
自分のスレに帰ったら？

598 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 14:16:58.73 ID:5gmaDWvH

>>597
フル民は煽ることしか脳がないのかな？
マセよりパラが強いって言ってる人多いけど
どう対処すればパラが強いってことを書いてる人が一人もいないんじゃ
ただの僻みだと思うけどね〜

599 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 16:09:53.62 ID:8vXHKrvN

アベアベって荒らすしか脳がないのか？
スレチ言われてるんだからお前が悪いわ

600 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 16:29:48.20 ID:5gmaDWvH

>>599
アベフルって区別してるのはフル民だけだがな
アベやってる人はフルもやってるし正直興味なんてない
フルアベとかどうでもいいことだけ揚げ足取って
対処の何一つ提示できないならアベ民だろうがフル民
雑魚の集まりってことだ

601 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 16:34:54.81 ID:BX/J1q9x

一つ前の自分のレスをよく読んでみたら？
煽りに来たの？

フルやってる人だけどアベはやってないし正直興味なんてないわけだが
どうでもいいこととか言いながら、フルとかアベとか書いてないレスしてんの？

602 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:05:23.81 ID:U2lBh0Dl

アベとフル両方やってるけど
5gmaDWvHは頭おかしいと思うよ

603 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:17:17.42 ID:5gmaDWvH

パラがマセより強いって言ってるやつらは対処法も書けない雑魚マセってのが
バレて必死にパラキチ言って追い出すしかないんだろうなｗ

雑魚マセ君達がかわいそすぎるから対パラの対処法でも教えてあげようか

604 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:21:47.95 ID:JCDX5PYG

いいです

605 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:26:06.10 ID:xKM01kiA

こんだけレスしておいて必死なのは…

606 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:38:53.45 ID:U2lBh0Dl

俺はマセもパラも持ってるから言うんだけど
少なくともフルならマセが明らかに有利なんて事は絶対無いよ
ていうか盾回し始めたら大概の職はMP切れて乙るよ
それまでに勝負を付けないと負けるっていう条件だと、マセは不利とは言わないけどそんな簡単にいくもんでもないかなってのが普通の考えだと思うよ

だからやっぱり5gmaDWvHは頭おかしいと思うよ

607 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 17:41:29.04 ID:5gmaDWvH

自分が勝てない職が相性悪いと思っちゃう勘違いちゃんがこのスレにはそういえば
多かったな

608 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:04:51.84 ID:cmG16mbf

ようは>>606はパラでマセはもってないけど、マセに勝てないからマセのが強いといいたいのは
もう分かってるからｗｗｗ
1700前後のパラに教えてもらうことは無いし、パラじゃなくガデの話だし。
キチパラはスルー推奨だよ、かまうとしつこいｗ暇ならかまってあげてもいいけど、得るものは無いと
言っておく。

609 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:05:56.57 ID:cmG16mbf

>>608
ﾐｽｗｗ
>>607ね

610 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:15:01.23 ID:h3hYUZgA

>>606のは間違ってるように見えないけどな。勿論フル戦だから盾縛らないのが前提だけどね。
マセはコンボが繋ぎやすいけど、抜け出せないなんてことないだろ？ある程度高いPts同士の対戦ならパラ側もはめられっぱなしじゃないからね。
以前のフル戦のままだったらまだ距離置いてればよかったけど、現在のMP事情だとダッシュ控えながら盾回してるパラの攻撃避け続けるのは厳しいよ。距離あかねーもん。

611 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:15:35.85 ID:h3hYUZgA

リロードしてなかった俺がスレPts雑魚ってことで失礼しました。

612 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:42:38.57 ID:7BI/JNl0

ガイデ使うボウに今まで勝てたことないんだけどどうすりゃいいの？

613 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 18:48:50.77 ID:FytFLLNt

ESC

614 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:03:21.38 ID:5gmaDWvH

まず俺が１７００なんてのは誰かの妄想だしランキングトップレベルのマセには負けるが
君たちのような雑魚マセには負けないから安心しろ
おじさん優しいから雑魚マセ諸君に対パラ戦を教えてあげよう

パラのコンボの低クール起点は基本的にはブロー、アマブレ、シンブレの３つ
ブロー、アマブレはダッシュスイングで簡単に打ち勝てる、またはインパクトブローでも余裕
ストンプでサクッと先制するのもありだし
アマブレなんて１段目あたっても抜けられる
もしくはディレイからリベアン→（タウント）→エリアルで余裕カウンター

シンブレは相手のクイック見えたらシンブレ警戒してシンブレならサクスイかフラスイ、デモリ合わせれば余裕
よけてダッシュスイングでもいい、ジャンプ回避からのドロップキックも可

ガデの場合エリアルしたらジャスクラだけ警戒すればいいしデストならジャスクラ来ても
メイルでSA耐えた上にカウンター、ババならローリング回避からダッシュスイング安定
相手のエリアルの秒数数えてればジャスクラ警戒なんて楽勝

615 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:04:49.86 ID:5gmaDWvH

（サクボン）→フラスイ→ディスエンチャでスキル使えないとこにババならボンブレ当てて台風
デストなら直接台風で余裕で高火力台風当て可能

単発シルチャ見てサクスイ、デモリ余裕（フラスイ可）
シンブレは２次スキル以降でSA破壊耐えられないのはパニとストンプとボンブレ、ロリアタだけ
ロリアタ単発とか普通しないし、パニは打つ位置考えればシンブレ後にディレイしてコンボに持っていけないから
実質シンブレからコンボに持っていけるのは２つだけ

相手が盾したらアーマー張って蹴りで盾剥がせばいい
スタンスは逃げろ、アイアン＋GFなんて強スキル一発で剥がれるしアーマー張って
突っ込め
アバター中はダッシュで逃げてろ

616 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:06:25.06 ID:5gmaDWvH

エリアルも適当に使わないであいてがライトニングチャージ使ったら
エリアル→ドロップキック→ダッシュで近づいてインパクトブロー
のカウンター余裕
エリアル回避から適当サクスイ、適当メイルでも安全にカウンター余裕


マセでリリーブ使えないとか言うやついるけど
相手のコンボ見てリリーブ復帰→わざとディレイさせる→リベアンエリアルカウンター余裕

パラのスキルに対してマセはいくらでも対処法があるのに対して
パラ側は対処が少ない、もしくはメイル等の対処できないスキルまである
ここまでしてパラが勝てる要素なんて神ファラに頼るしかない
エアファラなんてクールあるし抜けられるタイミングで発動すること自体が稀

まあこれでもパラがマセより強いってんならどう対処すればいいか書いてみればいいけどねｗ

617 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:12:24.92 ID:BUnblAsq

マセのリリーブ見て仰け反り使う奴はおらんやろ

618 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:19:16.26 ID:5gmaDWvH

確かにそんな馬鹿はおらんな
でもパラがディバコン、アマブレ等のモーション解除できないスキル
打ってたらそこにリリーブ合わせれば余裕だけどな
ようは使い方次第でいくらでも使いようはあるってこと

619 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:34:49.24 ID:Y3RFvVgi

えーっと、ディバコンは吹き飛ばしあるので無理です
エイム感度はかわらないので
１ヒット目見てリリーブしたとする→２ヒット目わざとはずす→吹き飛ばしあてて毎度ありー

アマブレは２ヒット目でクイックキャンセルしようとしても隙ができるのでリベアン可能かもしれません
ただ、たまにファラ発動しまーす

620 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:35:48.75 ID:U2lBh0Dl

>>616
そうだね、盾やGFなんか簡単に剥がせるし、スタンスやアバターから逃げるのも余裕だよね

M　P　が　切　れ　な　け　れ　ば　ね

一番重要な所が見えてないなんて、5gmaDWvHは頭だけじゃなくて目までおかしいんだね
それとも未だに一人でシーズン2のエアフル装備戦してるのかな？
昔を懐かしんでばかりじゃダメよおじいちゃん

621 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:50:29.56 ID:cmG16mbf

>>614　シーズン2では2000前後でデミ叩きばかりしてたやつだろ？？
こんどはマセか？？パラは最弱でPSあると思わせたいのは分かってるからｗｗｗ

622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 19:51:46.48 ID:FytFLLNt

>>615
色々とありがたいんだけどさ、ファランクスはどう対処すんの？
あれのせいでさくっと抜けられたりアセンからコンボ食らったりするんだけど。
そんなに発動しないだろｗｗ雑魚乙ｗｗｗｗって？発動するから困ってんだよ。

623 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 20:17:21.41 ID:5gmaDWvH

>>619
２ヒット目だけわざと外すとか無理、しかもそんなことしたらリリーブ後
マセがスキル打てるの確定、メイルブッパでもされたら終わり
どっちにしろ終わりだけど

>>622
マセのコンボは基本打ち上げスキルしかないから通常ファラはまず発動しない
発動して反撃されても書いてあるとおりに抜けて反撃をすればいいだけ
もちろん通常ファラ発動カウンターさせないように出来れば打ち上げコンボで攻めるのが普通

エアファラ自体発動確率低い上に、マセのコンボ中抜けれるタイミングなんて
極々わずか抜けられてもすぐメイルとかサクスイでまたコンボ持っていけばいい
ってかそれらの反撃スキルをまさかコンボに使ってないだろうな

それでもファラで抜けられるなら相手のパラがとにかく運よくて自分が運ない
と思うしかない
パラからしたらその神ファラがあってやっとマセと同等なんだから

624 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 20:21:52.13 ID:5gmaDWvH

>>620
マセでパラ相手にMP切れるとか言ってるはよく理解してない雑魚
マセ同様にパラもMP切れることには変わりないんだから
相手をコンボに持っていけないのに適当スキルブッパしてMP消費してるだけ
しっかりコンボすればMP切れる前に倒せる

後引き分けに持っていけるからパラ強いとか言う奴いるけど
引き分けにしたらポイント上がるかどうかなんて相手次第
逆にパラだってマセが本気で逃げ始めたら引き分け持っていかれるだろ

>>621
デミ叩きってデミがパラより弱いって言ってたからそれはないだろって反論しただけ
まさかこの期に及んでまだデミよりパラ強いっと思ってるやつはおらんよな？

俺はパラ弱いとは一言も言った覚え無いが勝手に解釈されてるだけだろ
マセやアクロやデミとか使っててパラ相手の方が強いとか愚痴る雑魚に
お前が負けるのと職性能は関係ないと反論してるだけ

625 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 20:28:06.35 ID:JR8cBUgX

パラは最弱
パラ使いのパラキチさんはPS最強w

626 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 20:40:49.16 ID:iYzyfQVt

このパラって本当学習能力が無いよな
キチガイ隔離場所にわざわざ出向いてまで長文連投なんて暇なこった

627 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 20:49:11.49 ID:5gmaDWvH

対処も何も書けない煽ることしかできない雑魚相手にするのも
いい暇つぶしだよｗ
ホントフルしかしらない狩り豚って吠えるだけで何もできなよな
それを見てるのが楽しいな

628 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:02:38.52 ID:FyBhfnCZ

じゃあファラMのガデにマセで安定して勝つ方法を教えてくれ

629 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:06:11.76 ID:qXm7/uG/

マセパラがこっちより有利こっちより不利って言っていいのは
ランキングにのってて実際に勝ってる人だけ
やってもないのにこうだからいけるはずみたいな妄想で会話するのは止めて下さい

630 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:07:04.89 ID:5gmaDWvH

>>628
ファラMの完全対人振りなら自分のマセも完全な対人振りにするしかないでしょうな
それでPvじゃまともに使わないスキルを下げてPvで使うスキルをがん上げすれば
コンボからの火力押しでいける
後、ババならボンブレ台風で確実にHPの大半減らせる

相手が完全対人振りで自分は一般マセとかで安定して勝つってのはそりゃ難しいだろう

631 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:08:29.37 ID:5gmaDWvH

>>629
妄想ってか実際うまいマセならこれくらいの対処知ってるだろうに
それを妄想といえる当たり、闘技場まともにやったことないんだろうけど

632 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:31:35.53 ID:Y3RFvVgi

>>623
＞2ヒット目だけわざとはずすとか無理
ディバコンの話ですよ？しかもリリーブにも硬直あるしディバコンエイムは自由なんでいけます
３、４ヒット目はダウン取れるんでリリーブ毎度ありーっすー

633 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:34:23.47 ID:3ERkhDQ9

>>631
ここまで読んでみたけどお前の負けだ
ID変わるまでおとなしくROMってろってｗ

634 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 21:38:02.02 ID:FyBhfnCZ

>>630
そのコンボが通常で確実に途切れるんだけどどうするの？

635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:05:40.70 ID:5gmaDWvH

>>632
ディバコンのエイム自由ってお前ディバコン使ったことないだろｗ
で、それが抜け不可だって言って他の対処に関しては何もないんかね
俺は絶対使えとは言ってないし、使い方次第と言ったまで
使い所を自分で考えられない見分けられない時点でPSないからパラには勝てんよ



>>634
エアファラにはクールがあるからエアファラ発動後それが抜けにつながらないタイミングなら
その後のクール中狙ってホイールロリアタとか狙ってけばいい

>>633
どこが負けなのかも詳しく書けない下げも知らないお子ちゃまは黙ってようね＾＾

636 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:14:10.48 ID:LMOPe65e

ボウでガイデ縛りで優遇職マセに勝てない

ＳＡの対処がアンクルはずすと無理ゲームすぎる

637 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:17:55.57 ID:FyBhfnCZ

たった5秒のエアファラのクール気にしながら戦えるレベルのパラってどうなんだ・・・
しかも発動した瞬間からもう次の攻撃当てれない抜け方する場合だってあるのに
生ジャスクラはもちろんエリアルからの不意打ちジャスクラもほぼ避けれる
シンブレに合わせてあれこれやシルチャを逆デモリで潰す

他色々理解してるつもりだけどやっぱエアファラは無理じゃね・・・？

638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:32:03.72 ID:Y3RFvVgi

>>635
おまえがディバコン使ったことないんじゃないの？
横向くだけで2発目当たんないじゃんｗｗｗ
それともエイムの意味間違ってる？

639 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 22:46:39.19 ID:5gmaDWvH

>>638
で、お前はマセ相手に必ずディバコンは２発目外して戦ってるんだな
リリーブに硬直あるっていっても短いし、タイミング次第では
いくらでもスキル打てるんだが
しかも何度も言うけど絶対そこで使えとは言ってないからな
あくまで一つの手として考えられないでいつまでも無理無理言ってるお前はPS
ないから真似するな

640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/27(木) 23:52:12.47 ID:Y3RFvVgi

ごめん何が言いたいの？
はめられてる時にリリーブしてリベアンして立て直す場面の話だよね？

それを君は「こんな使い方もある」て感じで紹介したんだよね？
＞でもパラがディバコン、アマブレ等のモーション解除できないスキル
＞打ってたらそこにリリーブ合わせれば余裕だけどな

俺はこの文のディバコンは間違いだと言ったんだよ？

＞２ヒット目だけわざと外すとか無理、しかもそんなことしたらリリーブ後
あーまだわかってないようなんでもっかい言うね
エリイベCT時にはめられてる場面でリリーブ→リベアン狙うんだよね
どんなに反射神経よくてもディバコン1発目当てられてからリリーブするよね
それでマセは立ち直ってるけど2発目当てると怯んでリベアンくるから故意にはずすんよ
3発目でダウンとれるからリベアン使う機会ないまま、またハメれる

意味わかった？
>>618で間違った情報をドヤ顔で語ったんだからごめんなさいしたほうがいいよ
まあまた話そらすんだろうけどｗｗｗ

641 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 00:01:12.36 ID:I5O4cmR1

上手い人のは観戦してても愉しいが職性能で勝ってる人のを見ると1400辺の人とあんま動きが変わらないんだよな

642 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 00:03:40.60 ID:h3S0bJs7

お前の戦ってるパラは全員ディバコンで２発目だけ外してるパラなんだな
それくらい見極められないなら元々使えないからだから使うなよ雑魚マセ君

ディバコン２発目外さないやつには使えるだろ間違った情報じゃないわｗ
お前が使える場面を選ばないのを俺のせいにされても困るな

643 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 00:50:04.15 ID:Fvz7LEKm

ちなみに俺はクルセだよ
アマブレしたらリリーブ→リベアンしてくる奴はたまに見かけるな

644 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 01:02:11.44 ID:h3S0bJs7

「一を知りて二を知らず」とことわざあるけどまさにそれだよね
一つの方法を聞いて応用したり考えて使える、使いこなせるようになるやつは強いし強くなる

一つの方法を聞いて素直に実行するやつもまだ強くなる素質はある

一つの方法を聞いて理由をつけてあれもダメこれもダメと批判しかできない奴は
一生伸びることなんてないし、素質も皆無

645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 01:03:36.99 ID:qhjYv5Cu

624でパラもMPきれることに変わりないってあるけど、クレリック自体のMPが高いのかガデインク使っててMPがあやしいと思うシーンすらなかった。オーラ炊いててもね。
引き分けの話も、現在の仕様で引き分けるシーンってどんなだよ？って感じ。クレ同士でお互い回復も盾も使ってるとなるくらい？
開幕から逃げることに専念してプレイしてたらできるのかな。やったことないからMPもつかわからないけど、それじゃ話にならないしな。

646 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 01:24:18.78 ID:h3S0bJs7

>>645
ある程度うまい人同士ならまずMP切れる前には勝負つく
ランキング上位陣が引き分け回数ほとんど０なのもそうだね

観戦でアーマー張って遠くからパニして相手の出方伺ってお見合いしてるのとかよく見るけど
そりゃ攻めなきゃMP切れる前には倒せないだろって試合も多い

647 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 01:26:46.98 ID:KwZYRFUL

パラキチっぽいのがまた沸いたのかと思ったらパラキチ本人かよ
こんなのが二人もいないことを喜ぶべきか、また沸いたことを悲しむべきか

648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 01:33:11.34 ID:KUgyjfqu

>>636
シルフとフェイクで上手く逃げろよ
アンクル以外も今はEXとかで回避しやすいぞ

649 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:02:27.01 ID:9RU9yihv

カーリー強すぎじゃね？カーリーが出した亡霊を、カーリー本人が攻撃する→軽く3万は削られるガデ

盾貫通　距離取っても呪いが解けない
避ける方法あるのか？

650 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:07:16.90 ID:h3S0bJs7

>>647
ホントパラキチ以外に言葉覚えろよ小学生かｗ
まあ前回は園児でパラに勝てないからパラ強いとかほざいてたの
ばっかだったけど、今回はマセでパラに勝てないと来たもんだ

練習もしないで勝てない上にパラ相手は相性悪いとか職のせいにして
ほざいてる雑魚カスはフル行くなよｗ

651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:10:48.08 ID:mZT7ZjBr

だからパラキチに絡むなと
こいつがこれまで何か有益なことを書いた試しがない

思い込みと妄想を延々と垂れ流して、矛盾や間違い指摘されたら雑魚だから理解できないと結論付ける
そしてさらに空気を読まず延々と誰も望んでない蘊蓄を語り続ける

アスペのお守りなんて買って出る必要はないぞまじで

652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:19:35.27 ID:pGRogEDs

下のpts付近の観戦してると意外にデミカリ多いんだよな
上の方でも優遇されて下の方では自分のPS残念でも職性能に物言わせて慣れてない奴とか狩れて楽そうだわ

653 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:21:17.72 ID:h3S0bJs7

>>651
>>614-616こんな感じにむしろ俺しか有益なこと書いてるやつおらんぞｗ
他の奴らは勝てないからパラ強いとしか言わんだろｗ

コンボは時と場所を選んで使い分けるもんだ
それをこのときはダメだからこのコンボ使えねーみたいに言う雑魚諸君は
いつまでたってもうまくならないね、応用することもできんのかな

10戦抜けして負けたほうがみんなのためだよ

パラキチって言うのはつまり言い返せなくなったら使う便利な言葉なんだね

654 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:34:41.81 ID:mZT7ZjBr

614-616が有益という書き込みは殆ど無いようだが
あと、どうやら反対意見は論破されて言い返せないと勘違いしているようだが、
言い返せないのと話にならないのは違うぞ

話にならない奴を世間ではキチガイと呼ぶから是非注意してくれ

655 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:41:02.57 ID:h3S0bJs7

有益な書き込みじゃないってまじで言ってんのかｗ
いくらなんでもそれは無理ありすぎだろｗ
初心者過ぎて理解できなかったかのかそれは残念だな

反対意見のやつらは全員特定場面で使えないって意見しか言ってないけどな
使う場面を考えられないのはだからいつまでたっても雑魚なんだよ

後MP切れるとか盾張って逃げれば引き分けにできるとかパラに対しても
言えることを反論したとは言わないからな

656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 02:59:32.74 ID:mZT7ZjBr

目新しいことは特に無い上に、例外だらけで極一部でしか使えない事ばっか並べても有益とは言わん
読み返していかにつまらないことを書いてるか自覚した方がいい

657 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 03:13:13.14 ID:h3S0bJs7

これさえ守ればマセはパラ対処余裕ってレベルで書いてあるから
ある程度やってるやつなら目新しいものなくて当たり前

極一部でしか使えないと思ってる時点でやったことないのはまるわかりだから
まずとやかく言う前に対処してこい雑魚

てか有益じゃない目新しいことないってんならお前がこのスレにいる
雑魚マセに対パラ対策教えてやれよｗ
俺より有益な情報出してやれｗ

658 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 04:24:37.50 ID:RQFTleCr

カーリーってダメカットとか完全に無視する攻撃あるよな‥
アイアンはってフラスイしたのに40k飛んでた

659 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 04:44:56.34 ID:KUgyjfqu

闘技場ではアイアンチャージングは元からダメカットほとんど意味ないぞ

660 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 04:50:50.95 ID:RQFTleCr

>>659
普通なら闘技場でもアイアン30％＋フラスイ70％で無敵

661 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 06:11:51.29 ID:C6Ke7MBN

カーリーの技で相手がスキルを使用するとダメージをあたえるってのがあるぞ
クール2秒だったかな
まぁそれでも４０ｋはふっとばないがな
あといくら無敵でも呪い効果の敵に追加ダメージとかの攻撃なら追加ダメージのみくらうな

662 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 06:23:15.73 ID:KUgyjfqu

普通にパペットをがりがり殴られてたんだろ

663 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 06:31:34.41 ID:DzDgNoN6

パペット殴られてたら40kじゃ済まないはず
ソウルかサマナーか知らんが多分ペーパーぶつけられてたんだと思う
SAあるとHitした瞬間呪い発動が発動するからな
んで後続がHitするたびに呪い上書き

664 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 08:52:38.52 ID:EQ/jEeqe

カーリーと対峙するウォリ諸君に告ぐ
パペットはリリーブで解除して消すことができる

だから付けられても焦らないでデバフが2個以下になったのを見てリリーブするんだ

665 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 10:23:12.08 ID:OrGkCq1F

黒いハートぼよぼとでるデバフってなんなの？

666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 10:30:31.78 ID:EQ/jEeqe

>>665　知恵冠詞

667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 11:29:56.99 ID:OrGkCq1F

>>666
ありがとう助かる

668 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 13:10:14.57 ID:hk2WiD0T

カーリーって絶対ダメージおかしいだろ
ランペイジクローだけでHP半分ほど減るんだが仕様なのｗ？
あと呪いのダメージ強すぎて萎える

669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:28:47.81 ID:u6/bIC0m

シルチャとかフラスイ中に呪い攻撃を受けると攻撃モーション中なので呪い効果がすぐ発動して3000〜3500食らう
呪いが上書きされると上記の流れが上書きされる度に起こる。
ペーパーEXをすべて受けた場合12ヒットだからペーパー自体のダメージ除いても36000〜42000ダメ食らうことになる
烙印状態だとさらにヒット数増えるから呪い系攻撃をSAで耐えようとするのは自殺行為になる

670 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:40:58.74 ID:u6/bIC0m

ランペイジは連続ヒットじゃないから落ち着いて3ヒット目だけでもかわせば威力半減するよ。2ヒット目でスタンしてしまったら諦めろ
あとパペットだけど召喚する瞬間にタイミングよく回避スキル使えばパペット召喚されない。
さらにパペット出されてしまった場合でもアバターみたいな無敵状態中ならダメージは入らない。

この辺を理解してればパペットしか狙わないような奴やランペイジ撃ってガン逃げみたいなのには対処できる

671 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:48:07.78 ID:KUgyjfqu

でも逆に言えばそれぐらいしか対処法がないということ
対策が少なすぎる
スキル広範囲、ジャンプ回避不可、ローリング1回じゃ避けきれない
出が速くSAもアクロ程低いわけじゃない、無敵ありとチート職

672 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 17:51:51.04 ID:xaySvgc8

ダイヤグラムやろうぜ

673 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:17:40.08 ID:u6/bIC0m

自分の書いたのはランペイジをローリング1回で避ける場合の話であってスキル次第ではもっといい対処法いくらでもあるわ
そもそも呪いとランペイジとパペットの話しかしてないのにSA低くないとか無敵とか意味わからん
ランペにもパペットにも無敵は無いしSAも低い方。SAくそ高いのはリベンジハンドと50スキルな

674 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:32:13.35 ID:7nxlSUKb

たぶんだけど>>671の>>670への返答は２行目までだけにゃ
３行目からは別の話にゃ

675 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:47:46.96 ID:u6/bIC0m

俺もそう思ったけど3行目が何のこと書いてるのか分からんかったから別スキルと混同してるのかと思ってね
確かにカーリーは強い職だけどガイデと違って対処できるだけマシだと思う

676 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 18:55:21.59 ID:QhGhmIWC

パペットは対処できるって言えるか？

677 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:08:58.60 ID:DzDgNoN6

出されても本体の動き止めりゃいいんだからガン攻めでおk
芋は大人しく死んでな

678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:46:12.51 ID:tMOcrAS+

フル装備でステータスの攻撃力って結構重要っぽいな
５０エピ無強化メイスからGDUメイス８にしたら火力２００くらい上がったわ

679 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:49:02.04 ID:EQ/jEeqe

>>678 ヒント：強化値

680 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:54:17.41 ID:u6/bIC0m

パペット出す瞬間にローリングで召喚避けれるっつってるだろ。ダウン中なら起き上がりの無敵とかでもいい
そもそも烙印状態自体が相手を怯ませるだけで解除できるし烙印状態にする手段はスティグマしかない
お手玉中に召喚されたら知らん。そもそもお手玉された時点でコンボで死ぬだろうしな

681 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 19:57:23.87 ID:ng0M3Mwe

お手玉された時点でしぬとかいっときながら対処できるとかなにいってるかちょっとわかんないです

682 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:06:33.34 ID:mLh+yl98

火力200上がってもダメ変わらないんじゃない？

683 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:31:19.35 ID:QhGhmIWC

ガイデなんて撃つ隙を与えなければ良い、と同じ理論ですねわかります

684 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:35:43.37 ID:u6/bIC0m

俺にはお前が言ってる意味がわからない
お手玉されるってことは浮かされて復帰スキルも無いわけだから好き放題やられるに決まってる
カーリーに限った話じゃないし、死ぬまでお手玉されるなんて他職でも十分ありえるだろ

685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 20:45:11.36 ID:VdyfCGGJ

ガイデも回避で避けれるぞ
避けれるというか、ターゲットにされなく出来る
タイミング難しいけどね

686 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:09:09.54 ID:uCb/bJym

カーリー相手に攻めれば倒せるとかワックスエンジ以上に機動力あって不可能です
しかも4秒くらい見えない位置まで飛んでいくブレダンもどきもあるし
やっと当ててもアクティブでありえない距離ワープ
散々強スキル打たれて反撃とやってる間に入れない陣召喚して篭られる
これを捕まえるまでにイクリ並の速度の中距離打ち上げ(お仕置きよとか言う奴)
を食らってエリアル使ったら負ける

例のダメカット無効とか言ってたのは鳥っぽい奴だからペーパーEXっぽいな

687 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:13:06.07 ID:5KgFVWwb

>>685
詳しく教えてくれないか。
相手が回避中、もしくは無敵スキル中はガイデのSCが暗転して押せないけど
ガイデが発動してから避けるのはアクロで無敵スキル繋ぐくらいしかないと思うんだが
どのタイミングで回避すればタゲ外せるの？

688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:16:53.58 ID:8JA4npES

2000クルセだけどフル装備のパラｖｓマセはどっこいどっこいだと思う。
アベだとまあほぼ間違いなくマセ有利なんだけど、フル装備になるとＭＰはパラが有利だし、盾ヒールが使えるようになってパラ側はすごく立ち回りに余裕ができる。
マセ側はフル装備になることでＳＡが使えるようにはなるけど結局パラも盾取ってる人ならＳＡはほとんど怖くないしねえ。
とりあえずマセ使ってて盾アバターヒールしてくるパラに勝てない！って人は開幕から相手に何もさせずに封殺するくらいの勢いで倒すようにするのがいいと思う。
攻撃スキルの刺し合いに関してはマセのほうが有利あるしよっぽどイヤなところでファランクスからカウンター決められたりしない限りそこで攻めきれないのは相手とのＰＳの差かな。
何がいいたいかってマセパラはフル装備ならあんまり有利不利ないと思う。
というより序盤はマセ有利、時間がたてばたつほどパラが有利ってところかな？

689 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:19:47.93 ID:u6/bIC0m

前にもガイデ避けれるって話を聞いて挑戦してみたけど1回も成功したことない・・・
その時は発射する瞬間と聞いてたけど実際成功したこと無いからタイミング違うのだろうか

690 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:33:24.49 ID:6UXyxfqH

>>688
っていうような事を>>606でも言ったんだけど、パラキチさんが言うにはマセが先にMP切れるとか有り得ないらしいよ
各種バフにパラが使うMPと、それを剥がす、あるいは逃げるためにマセが使うMPを比べたって、その差は歴然としてるのにそう言うんだよ
こんな簡単な理屈も理解出来ないパラキチさんに、そんな難しい事言っていじめちゃだめだよ
かわいそうだよ

691 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:45:36.56 ID:VdyfCGGJ

>>687
矢を発射する瞬間に無敵あわせる
ボイスで覚えるとやりやすいのかも
何本かそれて飛んで行ったら成功　完璧に合わすと全部それる
友達にボウマスいるなら練習してみてくれ
昔はできたんだけど、今修正されてる可能性もあるから、そんときはスマンな

692 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:49:22.66 ID:iFqSu+KE

フル装備ってスキル制限しない風潮っぽいですが
回復スキルとかも使っていいんかな

フレンドの人がそういう暗黙の了解がわからなくて
怖くてフル装備戦行けてないんですが

693 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 21:52:14.00 ID:uWqjdICl

それガイデ打つ側の環境依存だし
今は無敵がバグってて、無敵中でも殆どの攻撃が被弾判定になるからターゲット回避は無理

カーリーも無敵バグと押出引き寄せ強いスキルばっかのお陰で無敵回避がやりにくい

694 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 22:07:40.76 ID:u6/bIC0m

回復は使ってもいいけどクレ対クレだと試合が長引くだけで最悪引き分けになるから控えた方がいいと思う

695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 23:35:20.67 ID:uwanzPwH

>>688
３２スキルにファラが発動するとMP的にも一気に苦しくなるんだよな…

696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/28(金) 23:46:17.63 ID:KUgyjfqu

ガイデ回避はとっくに修正きてるぞ
あれは仕様でよかったのにな

697 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:14:08.13 ID:xeAEjwpa

回避不可能な上に2万以上のダメージ＋追撃も余裕なスキルを開幕8秒、以降16秒ごとに撃たれる気分はどうよ
もちろんガイデクール中はガン逃げです

698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:20:42.29 ID:IylB0QZD

前みたいに回避性能が低いから…なら分かるが
今はフェイクの超移動にシルフもあるからSAやアクロのスピブも逃げれるからな…

699 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 00:21:47.38 ID:7XQd+Mmd

>>697
お断りしたくなる気分ですね。

700 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 01:42:44.09 ID:DVMbNYFr

>>690
マセとクルセで考えれば知恵上げてるクルセの方がMP切れにくいのは当たり前
マセとガデならMPはどっちもどっち
じゃあマセクルセは考えてなかったのかと言われると
マセvsクルセはクルセ不利って意見が多かったから
マセvsクルセは無視、マセvsガデで考えればMPなんてどっちもどっち

701 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:08:55.26 ID:7XQd+Mmd

>>700
ガデのMPってそんな低いん？デスは６６００しかねーぞ

702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 02:29:40.60 ID:hEKQ94oF

てかクルセなんて全回しアバジャッジス狙いでもない限りはマセのカモでしょ
ガデはクルセの数倍きつい

703 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 03:52:19.14 ID:U8PL8aXU

フル装備ってパラは結局アバターまわして殺せばいいの？

704 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 04:57:14.68 ID:pbNJtOVf

アクロの立場から言えば、アバターは何の脅威にもならない
回復用だと割り切ったらいいんじゃないかな？

705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 05:14:56.10 ID:IylB0QZD

あれが脅威になるのってデミ系とエレプリぐらいだろ
あとは逃げたり耐えたりいくらでも出来る

706 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 05:43:41.67 ID:hydJ7UpN

アバターヒールジャッジスされるだけで十分脅威だと思うが

707 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 07:22:28.94 ID:HpeH2DmQ

ガデでフルやってるけどエレオ常時たいてなけりゃMP枯れないぞ？
スマイト、ジャスクラ、アマブレくらいしかM振りないから消費MPかなり少ない
マセなんてSAスキルの他に2次職スキルですら半分以上M振りだろ？MPきつくてあたりまえだわ

708 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:34:09.40 ID:DVMbNYFr

半分以上M振りな分パラより全然火力ある
つまりしっかり攻めれる人なら全然相手を殺せるだろうな
攻めないで無駄スキル打ってる人は何時まで経ってもMPに悩まされる

後ガデはオーラ用には闘魂紋章つけてる人も多いし、MPに悩まされるなら
闘魂なりMP紋章なりつけて対策すればいい
装備揃えずに文句言うのはまず間違いだわな

バルのランキング２，３位と５位にマセいるんだからまず
戦い方見てこい
２位のマセなんて騎士捕縛にすら頼らずにランクINできてるわ
下位層の職性能頼ってるマセなんてアーマー張って遠くでパニしてるやつみたいなのしか
見ないし、攻めなきゃそりゃMP枯れるに決まってるわな

709 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:41:29.23 ID:hydJ7UpN

2位のマセとか、最初挨拶して油断させといて途中までアイアンしないで台風ぶっぱ。
それで仕留めれなかったらアイアンチャージするゴミだろ

710 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:50:02.87 ID:DVMbNYFr

>>709
ゴミも何もフルなんてなんでもありだろ
スキル縛ってるならまず勝てないことに文句を言う権利なんてねーよ

しかも挨拶して油断させておいてとか、フル装備で最初拾うモーションで挨拶
する奴なんていくらでもいるだろｗ
それがどう相手を油断させることになるんだよｗ

途中までアイアンなしとか使う理由なければ普通使わないわな

711 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:51:37.74 ID:tWY2GWCw

>>691
それは40キャップ時に出来たが40キャップで
出来ないように修正された。
今のガイデは当たるしかない。

712 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 12:52:09.17 ID:KF5kzxRo

お前が雑魚だからはやく終わらせたかったんだろ

713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:15:26.19 ID:FNXt6LuU

ところでジャッジスバグって修正されたん？

714 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 13:40:45.38 ID:kTVYkxdc

フル装備戦デビューしてみたが１５００保つので精一杯noobすぎてつらい
しかし人の試合見てる方が疲れないし楽しいな

715 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:05:04.30 ID:2KTj+1e2

つうかジャッジス使うとアベレージでも装備ステが反映されるからバグと言われてるんであって
フル装備でステが反映されるのは当然だと思うのだが

716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:05:35.09 ID:waQehChm

40使う奴に、40使わないで勝つのが快感すぐる
台風、クリスタル使っておいて1800台とか哀れ

717 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 15:07:17.03 ID:waQehChm

>>715
全キャラが補正抜きならな

718 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:29:30.69 ID:r3u1zYML

たまに「なんで上手いのにこんなにレード低いんだ」てグラやFU見るけど
そういうやつはボウやマセとばっか当たってるんだろうな

719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:36:41.28 ID:KPszJIds

スナですけど台風ぶっぱのマセ・アバター盾ガン回しのパラに勝てません
MP切れるのでプリちゃんにも勝てません
あとカーリーとエンジにも勝てません

勝てない職多すぎて心が折れそうです

720 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 16:42:49.40 ID:r3u1zYML

ボウで勝てないならキャラデリしたほうがいいよ

721 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:02:41.23 ID:GbiHDrzo

正直グラはどこにも居場所がない事を悟ったわ

722 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:06:46.98 ID:IylB0QZD

それはネガりすぎ
普通にアベレージやればいいだろ

723 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 17:59:23.62 ID:bPyC0hu5

ボウつよすぎ

724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:06:25.74 ID:Dv2sgNfC

バルは全体的にPS低いからマセがランク乗れるんじゃないのかｗ？

725 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:21:02.32 ID:oHwYGx/P

ｐｔｓも低いしなあ
バル村人口少ないからしょうがないか

726 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:21:02.57 ID:hH9ygL6t

今エレ盾のMP消費量って張りっぱなしでどれぐらい持つ？
エレ盾貼ってるところにコンボ入れてもこちらのMP切れる前に削り切れなくて
エレのMP切れるまで逃げてみようと思ったんだが2分弱じゃダメだった
SAのお陰で節約コンボできんし、どう対策すればいいんだろう

727 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:36:20.46 ID:Fcy3yZW3

ボウでガイデ使ってくやつ晒すわ＾＾

728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:37:29.19 ID:r3u1zYML

引きアクロ晒すわ＾＾

729 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:39:20.74 ID:Fcy3yZW3

ごめんね、ガイデだけで負けて苛々してたの・・・
つれーわー、初手のガイデつれーわー・・・

730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 18:51:08.32 ID:5uJOQTQ6

ケミのダメでかすぎるっていうけどさ。

ケミからあのダメとってしまったら、ぶっちぎり最弱じゃね？
特にフィジ。

ディレイでかすぎてストレスマッハ

731 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:08:57.42 ID:4Xty43FM

ケミが強職って言ってるのはブッパで勝てる低レベルな話であって
上位になってくるととてもじゃないけど、勝てないよ
相性もあるから職によっては有利になれど、ランク狙うには不利な職が多すぎる

732 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 19:21:28.91 ID:RMqQxo1X

ワックスある時点でストレスマッハ

733 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:07:29.71 ID:bqzah0pn

まぁケミもマグパンアイパンのCT増加とアイスビーム曲げ不可の修正きたからぶっぱで勝っていたやつ減るだろ。
園児も弱体きてたし、前回のフル装備とくらべてランキングからデミ系がほとんどいなくなったな。

734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:36:35.32 ID:/wzOZ+50

だよなぁ。デミ系は修正前のイメージで語られすぎる。戦い方も上手くないと、CT貯まるまで逃げ回る戦いになりがちで余計心証悪い。
ワックスもみんなM振りしてるわけじゃないし叩かれすぎ。そんな負け越してねーだろお前ら。

735 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:39:16.39 ID:VhIKp+cY

こんな弱体でさえまだヌルい。闘技人口が絶滅するまで弱体化してもらって構わん

736 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:56:56.89 ID:xeAEjwpa

ケミはともかくエンジは>>735のように言われても仕方ないくらい好き放題やってたからしょうがない

737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 20:59:00.21 ID:FGfUO5QZ

少し弱体化が来たからって弱職みたいに思ってるデミ多くて困る

738 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 21:25:40.29 ID:gMmR1Y68

とりあえずデミとアクロはもっと弱体しろ

739 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 21:49:17.28 ID:AedkLwju

>>692
勝てばアイテム貰えるから全スキル使うのは当然！って感じだけど
悲しいかな。アベレージ感覚で来る人も中にはいる

740 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 21:54:38.13 ID:ztoTzFHm

MPさえあれば今のエンジはどうにかできんだよ
召喚に割くMPが無さすぎて辛い

召喚出す前に倒せるようにはしてるが限度がある
せめてスキルのMP消費半分にして…

741 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 23:10:05.45 ID:FGfUO5QZ

常時盾エレとなぐり合って、こっちが早くＭＰ枯れることってある？byマセ様

742 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 23:12:15.16 ID:/Phq4vC0

デミは確かに弱体されたわ
で、ケミはクリスタル使わないの？

743 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 23:29:24.28 ID:mSPMB0PB

防具ってユニ勇者生命から60エピにかえたほうがいいかな？以前よりぜんぜん勝てない・・・冠位の効果に頼りすぎだったんかな

744 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/29(土) 23:38:51.60 ID:FGfUO5QZ

�Uがくるまでは、ユニでいいんじゃないかなー

745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 00:11:08.38 ID:/NPIgxWm

>>741
MPより先にHPが尽きる

746 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 00:23:21.57 ID:v/nn9oyC

ボウだがやっぱプリパラ相手は縛ってやった方がいいんだな…
途中で使い始めるヤツがめんどくさくて全開でやってたけど、それなりに上手い人だと引き分けになっちゃうわ

747 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:03:15.22 ID:rISwagTN

ボウの火力で引き分けってフルなら攻めろよ
アベならずっと引いて近づけさせなきゃ最強だけど
フルならずっと待ちプレイしててもクレなんて回復して下さい
って言ってるようなもんだろ

748 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:04:46.14 ID:/NPIgxWm

つーかフルならガイデうっておけば終わるだろJK

749 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:07:07.38 ID:5su/3GdA

巧妙な叙述トリック利用したボウネガだ

スキル縛れば今度はうまくないプリパラ相手がめんどくさくなるだけ
ボウのフリはよせよプリパラカスがよぉ

750 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:15:47.24 ID:7bBlYmZl

何を考えてこんなクソ仕様にしたのか
フル装備なのに冠詞ぐらいしか意味ないじゃん

751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:17:37.23 ID:rISwagTN

ボウってさあんだけの職性能ありながらランキングに全然入れないって
さすがにちょっとあれだよな

752 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:20:39.01 ID:5su/3GdA

職人口だろ

753 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 01:33:51.78 ID:v/nn9oyC

マジかいみんなそんな速攻できるのか…
ちょっと上手いボウ覗いてみる

754 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 02:00:26.98 ID:nG8yNCk7

１８００代ガデｖｓ１９００代エレ
フリージングだかアイシクルエッジ一発で、５０ｋ近く喰らって吹いた
エレオ炊いてなかったけど化物揃いすぎだろｗｗ

755 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 02:20:14.79 ID:LWOZ+U/b

ボウマスはデミに致命的にカテなすぎるからランカーは一握りだろうな

756 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 02:25:59.09 ID:JfVBRBtx

いやデミにも普通に勝てるぞ
初動ツインぺしぺしして距離とるから召還されるだけ
ガイデのロックオンと初動突っ込んで騎士を発動させれば勝ちゲー

757 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 02:55:39.87 ID:YuRy8nSH

>>754
多分それは凍結状態でフリージングフィールドM技巧をCTで食らった
あれはまじで頭おかしい威力
当たらないけど

758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 04:46:17.79 ID:BtvTBITF

クルセのとき凍結状態からのチリングで８割もってかれたことあるよ
抵抗積んでもほとんど意味なくなったし、氷エレ今強すぎるでしょ

759 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 04:56:41.47 ID:3X73v4T+

エレスは50キャップシーズン2に比べて、格段に弱くなったと思う
シーズン2は壊れ性能のシールドと、火力と多重鈍足で酷いことになってたけど、今は全部が比較的マイルドになってる

壊れ性能のシールド炊いてられるほどMP足りてないみたいだし、
火力は格段に下がっててカリ園児ケミに比べれば可愛いくらいだし、
冠位弱体で騎士との多重鈍足も多少は軽減されたし

アクロ目線だと、エレは比較的弱くなったと思う

760 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 06:02:37.82 ID:YuRy8nSH

そのキチガイ火力のエレ並の火力で数倍の起動力とお手軽さ
おまけにSA状態を作れる設置スキルを持ったカーリーという職があってだな
今は火力の高さだけじゃなんのアドバンテージにもならん

761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 06:38:12.16 ID:zWn8SzV5

SA状態を作れるってグラッジのことか？
あれは相手に対してSA破壊力減少のデバフがかかるだけだから陣の外から攻撃すりゃいい
というか陣だされてその中で戦い続けるのはコンセクの中でプリと戦うようなもんだ

762 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 07:37:20.19 ID:rISwagTN

1:1だと陣SAは脅威じゃない、3:3になった途端に脅威になる
高火力、高SA、高SA破壊、高範囲、高機動力、良バフデバフ
無敵、ニードルでポイズンハメの要領で長時間拘束化
設置スキル、パペット使用で相手無防備
地味にうざいリジェントエリア
駄目だいいところしか思い浮かばねー

763 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 07:56:08.29 ID:IKlBa5AH

カーリーが強い言われてる一因は対策が周知されてないからってのがあるよな
最近始めた自分にとっては他の職も十分強すぎるように思えるし

764 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 08:02:51.59 ID:JfVBRBtx

実際対策が厳しいのばっかだからな
自分のPS云々よりカーリー側がミスしてくれるかどうかってレベル
何にも考えなしにチェーンクローやリベンジうつだけのカーリーならなんとかなるが
それは対策って言わないしなあれを当てれない方が下手糞

765 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 12:22:08.16 ID:ahuVyHot

>>725
バルは潰し合いが多いからpts低くなるんだよ。
高いってことはそれだけレベルが低い証拠。

766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 13:30:47.92 ID:K1AL98ge

>>765
お前あほかよ
あれだけ議論されてたのに
上位を狙うやつが多ければ、必然的に全体のptsは上がる、PS関係なく
要はバルがネルと比べて過疎ってこと

767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 13:33:33.41 ID:Iwv5dU7v

レベルは分からんけど、ポイントの分散が進んでるなら、人口が多いのは確実

768 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 13:35:42.84 ID:s9rPrK8d

参加人数はともかく、鯖全体だとネルが混雑でもバルは普通ってこと多々あるしな

769 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 16:52:17.30 ID:rISwagTN

多い少ないは問題ではない
要はいる人の質が問題
PvPにだけ関して言えば、バルの方が質はいい
ネルは今はできないが高階級だろうが
異常位置バグとか平気で使うやつ多かったからな

770 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 16:56:27.27 ID:K1AL98ge

悪い質≠高ｐｔｓ

771 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 17:03:15.55 ID:U7frLYQe

今ネルのランキング上位は昔からバグとか使わずにランキング上位にいた人達が多いね
前の園児無双に比べたらまだやりやすい環境だと思う

772 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 17:31:06.94 ID:ZpiIhc2U

ネルの話はどうでもいいです

773 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 18:49:52.43 ID:nqexBIHQ

今も昔もハンゲ鯖のネル、廃人鯖のバルなのは間違いない
あと人口議論は不毛な上にスレ違いだし意味ない
今までも鯖選択の上下で人口差逆転してきたんだから

774 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 19:37:35.32 ID:ICG4M7+D

人口はどっちも変わらないかな。
バルは廃人鯖っていうか大学生以上が多い。特に社会人が多い。
ネルは社会人率が低めで、学生が多い。その代わり高校生だと思うけどマナーが
酷い人多いよね。

ＰＴＳは高い人同士っていうか、ＰＴＳ低くてもＰＳ高い人と戦う機会が多いと上げるのキツイよ。
ＰＳが格下相手と当たる確率が高くなればＰＴＳは高くなるけど、バルの方でＰＴＳ
上げるのは難しい。
ネルだとＰＴＳが下がりにくいから上がりやすい。

775 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 19:48:20.03 ID:K1AL98ge

>>774
わかってないな
それは上がりやすいか上がりにくいかの話
ランキングはまた別
上位を狙ってるやつが多か少ないか

776 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:04:38.91 ID:EhM7affR

防御力って影響どんなもんだろう？ちゃんと60エピで生命揃えてた方がHPもMPももつかな

777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:06:14.59 ID:gRcoikoa

今はステータス画面の値変わるんだから自分で確認しろよ
算数ができないなら話は別だけど

778 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 20:33:56.61 ID:EhM7affR

おお、ちょっと見てこよう。余計な一言まで添えてくれてありがとな！

779 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 21:05:27.30 ID:gRcoikoa

やるなら動画取っとけよ
ステータス画面入れたまま装備つけて外してすればあとでゆっくり確認できからな

780 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 22:40:04.23 ID:K1AL98ge

あと闇武器つけてない物理職で、同じ職な

781 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/09/30(日) 23:49:58.21 ID:nG8yNCk7

ガデの冠詞は、どれがオススメなの？
生命付けたとしてフル装備戦のあの仕様でHP増えるの？

782 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 01:33:41.63 ID:DNhLe4R1

物理反射の冠詞とかどうだろう（提案）
幸運だっけ？反射しまくりワロリン

783 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 06:02:56.11 ID:J6GD1aY+

今回ガデの敵はアクロとボウだけだから幸運はわりとありかもな
ボウのガイデがキツイけど

784 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 08:21:02.31 ID:4U+mEwuM

ランキングみてると強職がわかりやすくなってきたね
やはりマセ、アクロ、ボウ、カーリーあたりは評判通り鉄板やね
あとはエンジがどこまで食い込むかってくらいで落ち着きそうかな

785 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 09:58:25.97 ID:mAd45rEk

園児はスタグレの性能落ちたのが一番痛くて、次に
ダメトラあろうがしっかり攻めれば意外とサクッと死ぬ
って改変で今まで職性能頼ってた奴ら全員死亡

PSあれば火力もあるし上位に登れる職性能はあるんだけど
登れるほどPSある奴がいない

786 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:00:13.46 ID:mAd45rEk

>>783
ボウをひとくくりにしてるけどアティの存在を忘れてはいけない

787 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:01:48.00 ID:SI66RkCc

カーリーなんて実装されてそんな経ってないのに闘技じゃありえん程皆強いわな
これが職性能じゃなくてなんだというのか

788 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 10:54:17.88 ID:FIIRRclK

ランキング見てると強職わかってきたね
４人アクロ　2人エレス　１人グラ　１人ガデ　１人スマ　１人ボウ
この時点でアチャ　ソサ有利なのは察そうぜ
バルはマセがおるみたいだけどよっぽど周りがへたなのか
そいつがうまいのか・・・　どっちだろうな

マセは確かに強いけど限界がある。こう思うのは俺だけか？
上位層になればマセなんか攻撃遅い絶好のカモなんだろうな

789 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:03:20.70 ID:eB8WzHlj

マセはSAあるからとはいえやはりエレアクロが無理by上層マセ

790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:29:41.85 ID:mfBqPqlK

>>788
カーリー居ない時点で正しいわけないだろ
PvPに慣れててうまい奴が強いってだけ。アクロなんてその筆頭

791 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:43:55.62 ID:mAd45rEk

>>789
アクロ無理なのはどの職も条件一緒だわな
後エレに負けるのはただ単純にPSないからとしか言えん

792 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 11:45:55.85 ID:SAurLGJ5

フル装備って今は武器の強化値関係なく
レジェンド＞エピ＞レアでだいぶダメ違うくね？
ちゃんとした検証はしてないけど、レア武器のクルセでM振りのホリクロうっても１万でないけど
GDL斧のメイル１振りで２万でる
てか、強いエレスって氷エレス？火エレスだとくそ弱いけどPVEでは微妙になる氷特化エレスは間違いなく強いね

793 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 13:15:41.13 ID:+zk+JNaY

アクロって一口に言っても
テンペはまだどうにかできるけど、ＷＷはマジで厳しい

794 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:15:49.32 ID:BV0vwAnm

イーグルからのダブルサマーはやりすぎだな
PVPだけ繋げられなくすればいいのに

795 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:42:40.98 ID:FbdQOnaZ

>>782
鈍足かかるとマセちゃん本気でつらい。
SAあわせるとかそう言う次元じゃなくなってしまう。

796 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 14:43:46.92 ID:g36YVRZT

>>794
そうそれ、イーグル避けたのにその先にはダブサマが待ってるからキツイ

797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:43:16.06 ID:niOi9Sag

あんなクールの無いスキルが7000も8000も出ることがおかしい

798 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 16:51:32.57 ID:flAeE8hZ

>>792 下の1行しか理解できなかった。頼むから同じスキルで検証しろ。

799 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:05:47.12 ID:SAurLGJ5

>>798
変な書き方してすまん
ダメージに関して、GDLが一番出ている気がしてね
フルだと知り合いと当たらないとちゃんとした検証はできないけど
今日レア武器のダメとGDLのダメを比べてみるよ

800 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:06:09.92 ID:08NGd0s6

アクロはじきに弱体化されるから期待して待ってようぜ

801 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:15:45.57 ID:mAd45rEk

すでに大幅弱体されたし、当面のアクロ弱体はないだろ
まあ弱体されたところで最強職がやや最強職に落ちた程度なのだけれど

802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:22:35.82 ID:o0or2fR7

ライジグンストームの威力はおかしいだろ

803 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:22:57.86 ID:o0or2fR7

ミスった恥ずかしい

804 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:28:19.31 ID:DnphcWZH

イーグルEXは実際強すぎだと思う、最低限サマソ派生は削るべきだわ
あとは範囲か浮かし性能のどっちかを抑えてくれれば良いかなってくらい
そこまでやってようやくK&SEXと同等クラスなんじゃないかと

つーか最近WWがあからさまに優遇されてて肩身が狭い
ライジングとか相対的には強化されちゃったようなもんだし、イーグルEXはこの様だろ
そんなお手軽強スキルは要らないねん、もっとこう、なくてもいいけどあると便利な小技程度でいいんだよ
それこそスパキEXみたいなさあ

805 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:41:08.00 ID:aZVaBC6e

お前ただ自分が使ってる職が強職じゃないと我慢できないだけだろ

806 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:42:08.83 ID:Gr1qcGJD

俺が思うに
火力は、SP、スキル紋章、属性攻撃だけだと認知してる。

807 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 17:56:02.22 ID:xfAqMheo

攻撃力は武器で全然違うだろ
適当に装備変えて観戦でステ確認してみろよ
俺の同職のメインとクソ装備のサブは700くらい差があるわ

808 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 18:21:23.63 ID:DnphcWZH

>>805
俺へのレスなら全くの見当違いだぞ
肩身が狭いって言ってんだから俺がWWやってるに決まってるだろｗ
別に弱職にしてくれって言ってるわけじゃなくて、ただ今まで通りテンペと同等以下のポジで良かったのにって話だよ

809 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 19:52:24.30 ID:Fct5qvUu

というかまじでＭＰ改善してほしいわ
ＭＰきれなきゃ絶対負けないような相手にＭＰきれて負けるとかありえん
ソドでパラ相手とかで８割以上出したスキルあててＭＰまでにぎりけずれるかどうかとかおかしい
そんでＭＰきれたらサンドバックだぜ

810 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:11:18.72 ID:zDcyS2B2

イーグルEX、スキル説明にあるものはともかくSAとSA破壊は変わってるのかな
WW使ってる人使用感覚でもいいのでお願いします

811 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 20:22:55.67 ID:FbdQOnaZ

イーグルヒット直後サマソに移行するからSA破壊バカ上がってるようなもん。
SAはわかんない。

812 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 22:25:17.14 ID:DnphcWZH

SAは多分変わってないな、しっかり検証したわけじゃないけどさ
体感的には着地前に潰されるパターンは全く変わってない
SA破壊は>>811も言ってるが、即サマソが出るからイーグル単体を検証してもあまり意味はないと思う

813 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/01(月) 23:52:27.06 ID:Gr1qcGJD

もともとヲリでも単体で耐えれるスキル、フライングとハフムンしかないしな

814 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:49:19.26 ID:kBSCJpQg

>>809
MP管理まで含めてフル装備戦なんやろ
祝福武器防具だってあるわけだし

815 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 00:53:40.47 ID:91egvKNq

祝福や闘魂、マナリフMでなんとなると思ってる奴がまだいるのか

816 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:00:34.40 ID:T7QoxDmT

素のMPが低いから回復力なんてクソみてーなもんだわな。

817 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:02:21.25 ID:9zyHEm3v

>>814
そうは言うけど、ものには限度ってもんがあると思うぞｗ
走ってるだけでMP枯れちゃうヲリとか可哀相すぎるだろ……

818 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:15:31.62 ID:9ICaTqC9

そもそもダッシュがチートスキルなわけで

819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:16:22.79 ID:iEj+rQKm

じゃあダッシュ縛ったらパラさんはシンブレやアンガー縛ってくれるんですね？

820 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:43:41.32 ID:eUa6f5fK

攻撃スキルと比べちゃうとか残念な人

821 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:58:52.23 ID:gZZwzgEv

晒しスレかなんかで晒されていた某ガデさんみたけど、すげぇなｗ
完全にＰＶＰ用に作ったガデで縛りなしにしたら、流石にＰＳなくても強くはなるなｗ
まぁ、ヘタではなかったけど、なんかもう完全にＰＶＰ用に作りましたーてガデさんだったｗ
でも、ＰＶＰ捨てればどんなキャラもフル装備戦なら有利に戦えるようになるけど
そこのさじ加減が難しいね

822 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 01:59:42.80 ID:gZZwzgEv

連投ごめ
ＰＶＥ捨てればね

823 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:14:38.83 ID:w7roPWeu

ガチで勝ちたいならPvP振りは当たり前だろ
その差を縮めたいならPvP振りにすればいいし、
狩り優先したいなら、狩り振りで頑張ればいい。
わざわざ愚痴ることでもないだろ

824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:16:57.85 ID:n+jN3mEx

なんだかんだでレート決めてるのは装備等の質だなって思うわ
スナ二匹いるけど、一方は1800前後、もう一方は1500付近で勝ったり負けたりｗｗ
スキル振りはほぼ同じで、フル戦でのHP差が2万くらいだっけ？攻撃力差が500くらいでこんな感じになってる

825 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:37:35.77 ID:PpumdIyB

なんでフル装備戦でのHPちがってくるんだよ
活力でもつけてHP16万にしたら一緒になるはず

826 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 02:39:42.84 ID:iEj+rQKm

>>820
いやヲリは二職ともダッシュ派生のスキルがあるわけなんですけど
ソドはダッシュインパクトというスキルを完全に縛らなきゃいけないんですけど

827 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 03:57:50.37 ID:6GQ61YWy

そもそもダッシュしすぎるから悪いんだろ
アクロだって移動にスキル使いまくればすぐ枯れるしエレのシールドにパラのオーラだってそう

勝手に走って息切れしてるだけじゃん？

828 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 09:09:30.73 ID:XkO9pG4v

ネルのランキングのガデさんはシールド系スキル全て前提で狩り用にプロボもちゃんととってるだとか

829 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 10:26:47.32 ID:ZRpCdr0R

パラはプロボ入れてしななきゃOKだから両立しやすい

他のランカー見てみろよｗｗｗ　NGDとかノラでいってるの見た事ないだろ？結局スキル振りと装備で決まる
自分は50キャプ時代2300あったけど　完全狩り専になったいまは1850が限界

830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:42:51.87 ID:TNaaJy27

おぃいいいいいい
毎回勝った後に、エモしてる、らいずーくんを誰かかまってあげろよぉおおお
毎回ちゃんとマメにしてんだぞ
誰かなんかいえよぉおおおお
かまってちゃんがかまってもらえないと、虚しくなるだろ・・

831 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 14:59:24.77 ID:adDzLy/N

覇者武器が取引可能となると必死にポイント維持しようとする輩が増えるから・・・かなり荒れそうだな

832 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:44:26.71 ID:m27iY81C

取り敢えず中で約MP7kだとすると
MP回復を+90%と+150ほど積んでみたが外や前のフルより補正がかかってる、5秒でフルは400程度、外だと700程度
祝福冠詞は1パーツ1回の回復で蹴りか回避1回分回復、70~110
マナリフはM+技巧で7.5%だが1分で500程度回復、余り意味なし

833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 17:48:37.12 ID:kvHxdNlj

>>828
自演乙
ネル鯖の住人は晒しだけでなくこっちにまで出張してきて自演してるのか
やっぱり基地外しかおらんな

>>830
高校生だった頃より今はだいぶマシになったと噂で聞いていたが
やはり天然の屑は成長しても屑どまりか
周りの人間は屑を通りこして暖かい目で成長を見守ってるらしいぞ

834 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:28:21.30 ID:Pc9n5rMk

２ちゃんで人のことキチガイとかカスよばわりする８３３のほうがよっぽど
キチガイに見えるんですけど・・・こんな人がドラネスに・・ひぃぃぃ

835 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:36:14.87 ID:kvHxdNlj

>>834
ゲーム普通にしてれば誰が基地外かわかるけどな
噂もあるし、晒しスレにも定期的に載るやつだし
ゲームより2chを拠点にしてる人にはわからん話かもな

836 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 19:43:20.50 ID:WP9aKVZR

２ちゃんで人のことキチガイとかカスよばわりするのなんてむしろ日常じゃん…
どこの2chを見てるんだよ。テレビか？

837 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:23:46.35 ID:HkguhSoY

らぐでぽんぽんコンボ抜けられるんだけどお前ら回線どうなってんだよ・・

838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:24:14.54 ID:9ICaTqC9

アベレージですら重いからどうにもならんですたい

839 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 21:51:06.19 ID:TNaaJy27

フル装備、ジャッジスバグだけじゃなくて、エレもバグない？
凍結中だっけけど、チリングの初弾で５万くらったけど
装備バグか、スキルばぐか

840 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:23:20.86 ID:zVjctFdu

カーリーが幽霊攻撃したら、敵にダメージ与えるスキル
HP全部持ってかれたわな　ムリゲーわろた　ウィールオブアイアンも貫通するガデ？

841 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 22:34:55.12 ID:PpumdIyB

らいずくんーを負かしたことあるぞアデでな

842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/02(火) 23:09:08.32 ID:9ICaTqC9

らいずは基本待ちだから忍耐強ければ勝てるだろ

843 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 00:36:39.13 ID:BaJkS9q1

フル戦の装備による差を一通り見てきたけど、補正いろんなとこに強烈にかかりすぎてもう狩り装備でもいいわな

844 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 01:45:36.94 ID:LSPimD3b

自分の感覚だとフル装で重要なのは冠位とスキルレベルかな
狩り振りと対人振りだとやっぱ差はかなり大きい
あとやはり冠位をしっかり揃えてるかどうかは大きいかな
もちろん職性能やＰＳは除いてね

845 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:18:55.00 ID:nI3RJJkE

チリングは固定値おかしいからな
M技巧で確か対人でも350％+15000だかあったから
それに紋章つけて凍結してたら5万は普通に行く
だがチリングに即死効果付きでもいいくらい今のエレは弱い。

846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 02:51:12.65 ID:w+tYmLvm

チリングの固定値はvPでもvEでも同じだったはず
むしろエッジとフィールドはvPの方が固定値高いんじゃないっけな
フィールドに至ってはM技巧の16で固定値18000ぐらい
それがEX化やら紋章やらで属性反映で強化されんだから、純氷のFFなら凍結からの即死もありえる

847 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 03:10:38.62 ID:cajFn0HY

それでも最近のエレスが怖くないのは、エッジEXが痛くないこと
何があった？

848 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 03:17:39.42 ID:gBKZxavn

>>847
シールド頼ってたPSなしがほとんどだったから
うまい奴は普通にランキング載れるよ

849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 03:40:26.55 ID:cajFn0HY

凍結からの即死が怖いけど、立ち回りが残念になったのはそのせいかな

あと、自分WWだけど、イーグルEXが強すぎてワロエナイ
40スキルとショタは基本的に使わないけど、それでも十分な職性能
トプス弱体だけは納得行かないけど・・・

850 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:00:45.16 ID:y8BSDZ/y

エレが他職と違う所は本当に上手くないと全く何も出来ずに死ぬ所
前と違ってシールド張られたら回避に徹してれば自滅するし
さらに相手がSAや盾アバ回しやがん引きスピブやらの手段に出た場合詰む
こんなの続けられる奴はそういない

851 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:07:14.54 ID://GmzRVB

凍結させれば盾貫通するんだから強職だよ

852 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 06:27:06.19 ID:vp6oDK6p

エレスは弱職ではない
今弱職って言っていいのはセイントだけ

853 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 08:43:53.75 ID:2gbKaAt3

>>852
冗談も大概にしとけよ

854 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:42:40.99 ID:2hFM6GeS

ぶっちゃけ職差が出るのは1900越えたあたりだからそれ以下はとっととps磨け。


但し、カーリーは除く。

855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:54:11.08 ID:/MHl592L

開幕と同時に拾うスキルやってるやつって何かやってるの？
最近はじめたからよくわからん

856 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:56:06.53 ID:gnN07ja+

なんか挨拶みたいなもん
拾うモーションが礼みたいに見えるから

857 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:58:42.42 ID:iAk46k9r

俺もフルから始めたから何か分からなかった
最初煽られてるのかと思ったわ
てか礼には見えんわな…

858 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:59:04.69 ID:/MHl592L

あれ挨拶だったのかｗｗ
サンクス

859 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 10:59:14.40 ID:M+Txhr0s

拾う動作→ローカルルールでよろしく
何もしない→何でもありでよろしく

お互いが拾う動作をすればローカルルールで
片方が拾う動作かどちらも何もしなければ何でもあり

860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 11:01:20.90 ID:gnN07ja+

ローカルルールって何？

861 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 11:03:03.08 ID:/MHl592L

ちょっとまって
フル装備戦のローカルルールって何？

862 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 11:58:05.24 ID:Y56+FwQr

>>859
そんな話聞いたことないぞｗｗｗ

863 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 12:01:43.80 ID:Y6YulAF4

拾う動作しても関係なくみんな全力でくるわな

864 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 12:03:47.78 ID:UIVvjNUg

>>859
クソﾜﾛﾀｗｗｗ

865 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 12:24:31.00 ID:gBKZxavn

アベなら試合開始前に一般チャットで挨拶できるからいいが
フルだとできないってので、拾うモーションが挨拶代わりになった程度だろ
する奴もいるし、しない奴もいる

866 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 12:59:57.88 ID:dnTRY4G3

俺、いつもRキーで挨拶してるわ
全部もちらんブッパするけど

867 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 14:12:11.80 ID:kWMhLoZs

前の仕様だとカウント中に拾いモーションだけは入れられたから、それを「よろしく」のかわりに使ってた訳よ
今回はカウント中に動けないからこーなってる
それが挨拶って事になってるなら折角だし自分もやっとくか、って感じでなんとなく浸透したんだろうな
まあ開始後のモーション一つにかける時間さえ惜しい、あるいは単に面倒って人はやらなくもいいんじゃないか

868 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 14:35:51.04 ID:4GAXNKOs

>>859
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 14:43:31.36 ID:Vw+278kj

闘技場関係無く、昔から拾う＝おじきだね

870 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 15:10:39.95 ID:zHyPsjBv

お前ら損してるぞ
挨拶して愛想良くすれば、盾やら４０縛ってくれる奴いるからな
拾う＝挨拶を知らない奴新規だろ、狩りでも闘技場でも浸透してるからなｗ

871 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:13:19.32 ID:BJdL7Sma

こうやって勝手な俺ルールを書き込んで俺ルールを破った！ってファビョる奴が沸くのか

872 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:14:53.76 ID:gnN07ja+

俺ルール？

873 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 16:24:12.56 ID:zHyPsjBv

挨拶で俺ルール押し付ける→破る→次から挨拶せずに全開
　　　　　　　　　　　　→守る→次も挨拶して俺ルール展開
こんなもんだろ

874 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:35:32.64 ID:gBKZxavn

てか俺ルール勘違いしてる人多いけど
相手が縛ってくれるに越したことはないって組み合わせ多いからな
クレ同士で回復盾アバター回したら終わらんしな

875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:42:40.03 ID:+5k/K/4e

シーズン２は拾うモーションしてたけど、
今は対戦前に名前表示されるんだから、
拾うモーション自体いらないんじゃないかと思っている。

876 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 19:53:38.63 ID:CgpE4fFi

アベの縛りを勘違いしたまま覚えて所構わず強制してるのも俺ルール
こういう話題って大抵話が噛み合ってない

877 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:40:25.82 ID:quSPWmfm

ローカルルールでも
クレ同士の場合、セイントはホリシ縛らなくてもいいよね？！

878 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 20:50:08.52 ID:kWMhLoZs

>>877
使いたきゃどうぞ
その瞬間、相手も全開放してくると思うがな

ていうかホリシだけ縛らない理由って何だよ　アホかお前ｗ
回復系である意味一番タチの悪いスキルじゃねーか

879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 21:43:36.23 ID:4cK0CgSu

だいたいアベ1：1でしか縛りは存在しない
フルで縛るのは相手のためじゃなくて自分のため
自分が縛れば相手も縛ってくれる可能性が高いし、たとえ相手が縛らなかったとしてもクレvsクレの場合だと後だしの方が有利な場合が多い

880 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 22:06:54.89 ID:M+Txhr0s

MPが一瞬で枯れるんだけど皆なにか対策してるの？

881 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 22:19:08.05 ID:D3mwFTbm

>>880
早めに倒す

882 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:07:28.29 ID:kWMhLoZs

いわゆるフェイントというか、捨て技・牽制技の類が殆ど撃てないからな
とにかく攻撃の精度を上げる以外に手はない
40スキルを当てられればMP的にはかなり余裕が持てるんだけどな

883 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/03(水) 23:43:30.06 ID:M+Txhr0s

>>881
それ狙ってるんだけどね
いつも倒しきれず、コンボ中にMP切れて失速するんだ

884 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:41:41.38 ID:9i9gw+80

じゃあ、節約。ムダ撃ちしない
がんばって過剰強化or祝福・知力MP系の装備に変える
すずめの涙ほどしか変わらんけどな

つまり、対策と言えるほどのものは存在しない
確実に当てるムダのないPSを磨くのが結局最も効率がいいわ
早く倒さなきゃーって焦ってたら逆にミスしがち

885 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 00:58:50.25 ID:qRhkLx7i

ＭＰ足りないなら知力上げろよ
知恵ネックレスとか知恵イヤリングつけるたけでも大分変わるぞ

886 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:09:42.56 ID:qT/U6gDK

>>880
職書けよ、ソドアクロ以外でMP切れるとか冗談だよな？
俺悪路だけど、全身祝福にしたらMP切れることなんかなくなったけど

887 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:13:51.91 ID:gNOtN6yG

園児相手とセイント相手だと、MPに気を使ってても切れるぞ
アクロだけど

888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:30:46.44 ID:/k3io7Bx

工夫すればアクロでもだいぶMP持たせられるし大体勝てるけど、やっぱりあの最大MPとMP回復補正じゃなぁ
前のフルやアベみたいにバフ貼られても、逃げられてもせめて行くってのは遥かにやりにくい
さすがに開発は何も思ってあの補正にしたか知りたいレベル

889 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:40:11.67 ID:w00CdVpI

>>886
物理特化のグラです

890 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:46:47.27 ID:qRhkLx7i

>>888
今の仕様でMP切れがなかったらスピブショータイムで攻めたら余裕で勝てるわな
以前がMPの意味がなさ過ぎたと思う
ディレイ欲しいなら力とディレイ上げる、ＭＰ欲しいなら知恵とＭＰ上げる、
ＨＰ欲しいなら体力と最大ＨＰ上げる、装備の選択に幅ができていいと思うぞ
知恵上げてＭＰ上げて闘魂祝福つけて官位も祝福にしててＭＰ足らないなら謝るわ

891 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:51:04.55 ID:gNOtN6yG

闘魂紋章、祝福頭、祝福武器までは使ってるぞ
謝ってくれなくていいけど、それくらい、やりすぎな補正ってこと

892 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 01:53:20.79 ID:LgRgnwgQ

知恵防具とディレイ紋章＋ディレイアクセで両立できちゃうだろ
はい論破

893 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 02:15:19.36 ID:/k3io7Bx

前のフルで硬い相手が倒せず揃えた装備を少し60に合わせた物
MP回復170＋100%とマナリフ技巧と祝福頭手足と武器2つ、全部勇者2
祝福知恵紋章刺さってないから外でMPは110k中で9k
ないより大分マシだけど、今の補正じゃここまでしても他の装備と大差はなかった･･･

894 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 02:16:47.35 ID:ERTANnih

マナリフM+技巧、レアアバ6点、60エピ祝福闘魂紋章積んでるアクロだけど
まったくもってMP足りないです

つーか前の仕様じゃMPの意味がないってんなら、今は時間制限の意味がなくなっちまってる訳だが
今3分あっても時間余るぞ、多分
アベと同じくらいの補正で良かったのに、どうしてこうなるのかね

895 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:01:09.72 ID:dd8YAgUM

>>894
そこまでして足りないのはPS
MP足りない足りない文句言ってる奴はまず自分のPSを見なおして
うまい奴の戦いを参考にするしかない

MP足りないって文句言っていいのは火力乙過ぎるセイントとソドだけ
他職でMPの問題にしてる奴はPSが圧倒的に足りないだけ

896 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:12:44.25 ID:gNOtN6yG

セイントでMP足りない・・・？
対セイントでMPが足りないってことだよな？

897 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 03:45:22.84 ID:fse5lIRl

>>896
オマエみたいな引き分け狙いセイントばっかりじゃねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
勝ちに行こうと思えばMPカツカツなんだが

898 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 04:07:19.25 ID:1BEUFa68

ちょっと意味がわからない

899 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 06:18:48.03 ID:FPAGvEw+

セイントは基本受けで相手がMP切れる頃に攻めるもんだろ

900 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:12:36.14 ID:fLSxGXr2

ソドくんはほんとにかわいそう
ましてや火力のないグラなんて・・・

901 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:13:38.59 ID:Qf2pBN8/

ソドはｍｐさえあれば火力的には問題ないんだけどな

902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 07:56:26.46 ID:j0qu5jpA

ちょっと前にお辞儀ネタ合ったから書くんだが
試合前のお辞儀は礼として
試合後の礼は死後敬礼にしか見えんのよね・・・

一応礼なんだとは思うんだけど
死後敬礼に慣れちゃってるせいかうーんってなる

903 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:38:49.77 ID:dd8YAgUM

>>899
待ってる間もレリック常に刺してないと余裕で攻めて下さいって言ってるようなもんだしな
むしろセイント相手ならレリック使わせて早めにMP切れればさくっとMP切れたセイント倒す方が余裕だ
引き分けに持ち込むのも職次第では難しいのに、ましてや勝ちに行こうと思ったら
相当厳しいぞ

904 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 08:46:10.37 ID:2DS4d8P/

すみません、レリックだけでMP枯れるわけないのですが

905 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 10:18:32.42 ID:dd8YAgUM

セイントでレリックのLv上げてる人は相当つらいよ
バフしてレリックして、減ったHP回復してチェーン打って足止めしてるだけで
MPは切れてく
最高火力であるチェーンでさえ800が３発程度のダメージしかでないしね
相手を倒そうと思ったらMPなんて足りないよ
インクならレリックレベル上げてないから全然問題ないだろうけどね、火力もあるし

906 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 10:20:17.14 ID:Tnk6CCFY

ランキング６０位くらいだけど、観戦者がやたら多いわな
有名プレイヤー（）倒すと、取り巻きが湧いてくるシステムか

上位１０位のプレイヤーは、粘着観戦とかされてるナリか？

907 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 10:24:27.20 ID:dd8YAgUM

>>906
その人が目的、対戦相手が目的、職が目的、名前が有名、アベで強い人
ランキング上位、対戦相手の身内
上位になればなるほど、観戦枠はすぐ埋まるよ

908 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 12:23:34.89 ID:r46UoS0y

普通にMP 切れるまで攻撃しきってもソサ落とせなかったりするぞセイント

909 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:06:45.73 ID:ZZX8dfo1

女職相手にはジャッジを2回決めないとプリの勝機が無い

910 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 13:32:24.21 ID:ACWelu77

それはただ単にPSがないだけ。
きっちり５０スキル当ててれば、
別に４０スキル縛ってもセイントで女職倒せるわ。

911 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:29:41.76 ID:dd8YAgUM

PSないってセイントの50スキルを普通に当てろって方が無理だよｗ
お前がセイント使ったことないのはその一文でまるわかりだから
ショック使おうと思う前提として
・複数レリックを刺してること
・どれもが密集してること
・動作長すぎで簡単に避けられる上にカウンターして下さいって言ってるようなもの
この条件を満たすとかまず無理だしな
まずだいたいにしてそんなにショック打つためにレリック立ててる準備してる
のにわざわざ突っ込む奴もおらんだろ

912 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:48:16.50 ID:ACWelu77

お前がセイント使ってるのはわかったけどPSがないのは分かった。
あと知識もな。
アクティブかエスケープ使ったの見てから
ホールド直刺し→ホールドの効果が終わる直前にホリボル
→RoLを敵がホールドの方に転がるように直刺し
そこから少し攻撃当ててディレイ発生させてホールドで捕まったところで
ショック打てば2本当たるわな。
3本とか当てるには当てれるけど確実に2本当ててったほうが効率いい。
にわかセイントが語ってんじゃねえよ。

913 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:50:10.65 ID:agW7qyBR

>>911の下手糞っぷりが良くわかるな
どんなショックの使い方してるのか一目瞭然のレスだわ
わざわざ大量のレリック用意してからとかバカじゃねぇの

914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:54:16.56 ID:dctfyLy4

逆に言えばそこまでしないと当たらないってことだよね
他職なんて適当に押すだけで当たるのにね

915 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:56:43.14 ID:ST2pA3Ih

ﾁｪｰﾝﾗｲﾄﾆﾝ

916 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:56:55.82 ID:dd8YAgUM

ホールド直当て技術とか当然で知っててあれなんだけどさ
レリックが１個、２個しか望めない時にショック当てる方がダメだと思うぞ？
普通にLW使ったほうが全然強い
折角ホールドで止まったんだからもっと有効活用しろよな

後無駄に基本回避使う雑魚相手を基準に話しても意味ないからな

917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 14:57:38.81 ID:+Wr4ugRc

>>911
HXB「俺も忘れないでくれ」
セイントで上げてるかどうかは知らないが、LV上げてるHXBは相当痛いよ。
俺は食らっている側だけどな。

918 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:07:25.46 ID:5CqJ8mxR

最近、ミラクル・レリヒEXがウザイから、スピブ解放するわ

919 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 15:10:00.37 ID:dd8YAgUM

>>913
大量のレリックって書いたのは大量のレリック状態で使わない限り
他のスキルのダメを超えることができないからって意味でな
LWM振りにエピ紋章入れてたら一発1100~1200で直当4発出るんだから
火力的にも使いにくさ的にもショックの出番なんてないよ

920 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 18:12:30.95 ID:kBokSCxR

インクならまだしもセイントでまともに戦おうって奴は頭がおかしい。
素直に負けて欲しいもんだ･･･

あ？俺がセイント苦手ってわけじぇねぇよ！

921 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:02:50.33 ID:v/LF7mVm

毎回適当に観戦してるんだけどこいつ俺を見てるなふふふとか思われてんの？
怖いんだけど

922 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:25:40.16 ID:ACWelu77

ショックLv１で1発CT出れば10k、でなければ7kほど出るのですが
それでもLW当てたほうがいいんですか？

そもそもあんた下手すぎてフルでショック当てたこと無いんじゃないの？

923 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:30:07.36 ID:MNid4AFq

>>921
自分は「入ってくんなよ。くそが」
って思ってるけど

924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 19:54:51.67 ID:ERTANnih

観戦来たらカッコよく立ち回って密かにドヤ顔して自己満足に浸ってる
一方無残に負けちゃった時の恥ずかしさと言ったらもうね……

ところでショックだけど、当てられるなら当てた方がいいのは確かだと思うぜ？
LWかショックかなんてケチくさい事言わないで、両方ぶちこめばいいんだよ
具体的には>>912の流れに持ち込んだら、マイブレ当ててスタンさせてLWでOK

ていうかマイブレ活用してる人少ないよな、100%スタン取れて便利なのに
インクやってるけど、EX化する前からコンセクの上に相手を縛り付けるのに重宝してたぜ
EX化したら冗談みたいな拘束力になっててﾜﾛﾀがｗ

925 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 20:30:04.73 ID:EtUYq/ov

マイブレは素のスタン依存だからEXじゃない場合それなりのスタンないと安定しないよ

LWとショック比べてる時点でお察し
当てれる状況全然違うしSA破壊もあるってのに

926 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:32:29.51 ID:ERTANnih

>>925
マイブレは近接で当てた時のみ確定でスタンが取れる
というか弾じゃなくてワンドのスイング部分だけがそういう攻撃になってるぽい
勿論SA破壊は弱いし、そもそもプリじゃ接近戦なんて自殺行為だから、気付いてない人多いっぽいんだけどなｗ
ただホリボルやホールドと併用すると拘束時間を伸ばせるから、覚えておいて損はないぜ

927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 21:48:52.14 ID:nDy6DMl7

てか、フル装備戦ってほとんどのスキルがダメージ表示通りにでてないよね
冠位、防具とか抜きにしてもダメがおかしい多すぎる気がする
ムンブレとかPVPでは固定値一発５０００以上なんだろうか・・

928 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/04(木) 22:06:46.17 ID:Qf2pBN8/

固定値高すぎるせいでクレの耐久力低すぎ　

929 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:16:39.40 ID:Ze/MTMUs

開幕で様子見してるプレイヤーはカモ
アバターCTまでに瀕死にさせるぐらい攻めないと勝てないよ

お辞儀する暇があったらかかってこいガデ

930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:20:58.10 ID:o/VJCJRw

開幕はチェンロするからお辞儀一回くらいの余裕はあるにゃ

931 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 00:56:25.74 ID:lkium5iJ

お前らアバジャッジアバジャッジ騒ぐから
それ知らずに眠らせてたクルセが軒並み復活してえらいこっちゃやで

932 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 03:52:25.51 ID:Xde8hsLD

動き遅い女職だと飛び散るハンマーリングのディレイで捕まってそのままアウトだからな

933 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 09:10:04.79 ID:zKYliDZg

ディレイっつーかスタン率高いからはめれるな

934 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:03:29.78 ID:NGqceZyW

クルセやってて遠距離からFUにフォトンEXとナインテイルとフォースエクスで削られ続けるんだがどうしらたいい
特にフォトンは射程長いわ痛いわSA高くてシンブレじゃ潰せないわでどうしようもないんだが
強引に突っ込んだら時止めやFWポイズンからレーザーで焼かれてほぼ即死だし・・・

935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/05(金) 23:06:25.76 ID:QhW4C4DP

対FUは盾溜まるまでは耐えろ
もともと相性最悪の部類なのにまともに殴り合って勝てる訳ない

936 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 00:08:48.81 ID:ATLl4WWH

バグ使いのクルセに、一瞬で7万とか持ってかれる
1回被弾したら死ぬとかオワコンすぎだろ・・・ああいうのが2100↑にウジャウジャいる件について

937 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:10:48.32 ID:8zWDMtkv

>>936
バグ使っても2000も超えない奴もいるんだ察してやれ
というかバグ使っててランキングに一人もいない事実
そして、バグ使ってる屑見かけ次第晒しスレにバンバン晒していいぞ

938 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 01:50:13.22 ID:ATLl4WWH

>>937
＞バグ使っても2000も超えない奴もいるんだ察してやれ

それガーディアンだったんじゃね？
ンマーリングEX一発４０００ダメとか食らうし、手を抜いても２０００行くだろ

ンマーEXカスってスタンしてからのバグスマイトで１００％死亡
そのネルのクルセは２１９２ポイントだったから、上位１０人がクルセで埋め尽くされる日は近い

939 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:51:21.03 ID:CcRK68xK

下手糞なクルセじゃアクロとボウマスを倒せないからどうかな

940 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 02:58:31.47 ID:MICeXzwE

ガイデで4万減るってどうなってんねん2,3回で死ぬわ

941 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 03:35:14.70 ID:lfcGlccl

スナイパーは大抵ガイデ１だからフルヒットしても１５ｋとかだけどアティはな

942 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 05:43:07.25 ID:3YfS8WVq

この前のアプデで何気にガイデ強化されたしな…ｗ

943 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 07:58:30.41 ID:dXQgeCpI

エンジのダメトラ酷すぎてやばいどんだけダメージカットするんだよダックとかも壊れないぞ

944 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:17:35.48 ID:mseYI5+t

くそアクロとアデカスの40スキルぶっぱ率は異常

945 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:19:40.71 ID:mm0RIFFl

もうアクロとアデ相手なら全開でいいんじゃないかな
MPが足りないんだか知らないがクール貯まったら大抵「大自然を乱すもの・・・」って聞こえてくるわ
アデも似たようなもん

946 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 12:45:59.29 ID:iFA5Dtmc

縛る方がアホや

947 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:36:00.77 ID:CN7xoT5B

自分が縛ってるからって他の自分と同職の人がみんな縛ってるとでも思ってんのかな？
いい加減フルでは縛ってる方が少数派だと気づけよ

948 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 14:55:38.41 ID:lfcGlccl

ただあくろは何かしらつかったら逃げるから基本スピブ後くらいしか防御使わないな

949 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 15:22:14.30 ID:MICeXzwE

ただ大自然を乱すもの・・・とグラのインフィの避けやすさは異常

950 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 16:02:47.25 ID:zYzSCOdj

大自然乱すものやってくるやつアクロ見たことないわ、みんなエッジ
インフィとか単発で撃ってくるやつとかいんのかよｗ

951 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:17:22.45 ID:dXQgeCpI

>>949-950
大自然を乱すものは許しませんがエッジのセリフだぞお前ら何いってんの？
アストラルの方だとしたら逃がしませんだぞ

952 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 17:56:00.43 ID:/cR5fv2n

エッジとかカウンターチャンスだわな

953 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 22:20:51.69 ID:8zWDMtkv

エッジとか糞避けやすいのに、最近判定ラグくて基本回避クールになって
確実に避けてるのに当たり判定あるわな
タイムとか特に当たり判定おかしいわな

954 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:02:56.75 ID:VJtZVnzB

マセだけどヒールされたらどこまで開放していいの？

955 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:04:19.43 ID:tHnROmLA

全部

956 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/06(土) 23:05:01.01 ID:nurCZ2kf

ログ読めよ

957 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 01:49:57.72 ID:RZdDhIve

パラ側はヒール　パニ　シールド　スタンス　アイアンとかなりあるけど
シールド以外はどうにでもなるからSA開放されたらパラ側が不利になる
ヒール使うならSAもありだと思うけどぐだる

958 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 05:18:48.54 ID:gs6ydbQR

ド下手の俺はスキル縛ってどうこう出来るレベルじゃないんで
普通にブッパせざるを得ない
それでも負けるけどな

959 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:15:16.62 ID:XaKUZiYd

縛らずブッパして負けると笑いエモかチャットで馬鹿にされるだろ？よくやるわ・・・

960 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:19:26.73 ID:Xxwy0+fO

マセのチャージングなんて15秒だけだろ？
どうぞどうぞ

961 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:26:37.02 ID:OmbAANYz

セレ相手にマセとかソドがガン逃げするんだがめんどくさいよ！！！
FBブッパも当てづらいし何か対策ないかなぁ

962 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:29:00.36 ID:PljaOpir

エレ盾貼ってるんじゃないの？

963 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:37:38.15 ID:YxYfWxdi

エレ盾のバランスはまじでどうにかするべきだよなあれ
SA0でいいからダメージカット50にしてくれ
張らなきゃ張らないで弱すぎ
張ったら張ったで誰も近寄らない

964 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:41:44.90 ID:H0jrhl9+

フルで縛ったりするのは互いに全開放すると長引てだるいから縛るだけ
全開放しといて引くなとか文句いうやつがたまにいるけど頭おかしいのかと

965 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 06:52:13.79 ID:qU3xB4yg

全開で長引くのはクレ系だけだろ…

966 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 07:49:17.70 ID:TWyB185H

ボウのガイデどうすりゃいいんだよこれ･･･
極端な話クール貯まるまで逃げてガイデ撃ってるだけで勝てるじゃねーか

967 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:01:42.25 ID:YxYfWxdi

2100前後のアクロだけど1700のボウマスに負けたりする
ガイデ撃てる状況で騎士捕縛発動したら終了だしまじで運ゲーに近い

968 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:57:45.28 ID:x2EVoRSn

>>959
笑いエモとか余裕でBL
SSもとってるからまとめて晒すかもしれん

969 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 09:59:40.92 ID:SzJBpZed

アクロに限らず、現状ほとんどの職がワンミスでやられるかMP切れだもんな
PSとその時の運と職戦い方装備相性か
俺もランキング付近にいるアクロだけどガチで硬くてMP高いエレだけには勝てる気がしない
普通だったらエレ盾の上からコンボで倒せるのに

970 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:09:07.98 ID:kB5o7VF6

まだ始まったばかりだからPT低くて強いやつがいるからなんとも言えんが
ガイデだけはまじで糞ですわ

971 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 10:10:24.85 ID:M3X2AwQV

ボウ最強なのにランキングに少ないのは
今までが不遇すぎてボウでPSと装備あるやつが少ないんだろうな

972 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:04:11.39 ID:Ulg3fF9t

>>963
盾張ったエレに殴り愛できるのはマセぐらい。
あ、やめて鈍足やめて凍結やめてしんでしまいます。

最初にエッジ→フリージング食らうともうだめぽ

973 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:15:58.58 ID:RUeAuKRT

エアファラないとクルセ君でマセ戦１コンでほとんど持ってかれて辛いお
縛らない前提でいくとヒールなんて焼け石に水だから盾のほうが使うと劇的に有利になると思うけど間違ってる？

974 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:19:14.05 ID:Vznfolvd

盾張ると相手もSAある時くらいしか攻撃してこなくなったりするから不利になりそう

975 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 11:27:49.19 ID:RUeAuKRT

盾はるのは復帰スキルない状態の時のクール回復って考えたら相当厨スキルなんじゃないかなっと思ったけどそうでもないのか
まぁ長引いたりお見合い試合は精神衛生上よくなさそうだからメイルマセきゅんと当たらないよう祈るか・・・

976 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 14:33:38.81 ID:k94m8ToA

盾張ったところで、足が追いつかないからパラが攻めに転ずることはできない
マセがアーマー張って攻めこむ分には足の速さでいくらでも攻められる
所詮盾なんて時間稼ぎにしからなんし、メイルや他複数コンボに持って行きやすい
スキルあるマセ相手に時間稼ぎした所で大した効果はない
むしろ台風なりメイルなり強いスキルのクール稼がれるんだから逆効果

977 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:04:28.84 ID:wtV8LH/N

歩いて追いかけろよ
走らせればMPすぐ枯れるんだからよぉ

978 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:15:44.87 ID:Xxwy0+fO

エモ使用
らいずくんー

979 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 18:31:42.35 ID:zEZAbpC6

エモ使用
らいずくんー

980 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 22:20:45.48 ID:n01xqXCL

>>977
そこは一応装備にもよる部分じゃないか？
なんだかんだで冠位つけて強化した60エピだとMPも結構違ってくるからな

でもまあ長期戦になったら有利なのは普通はパラだわな
ちゃんと比べた事はないが、装備性能が同等ならマセは決着急がないと負けちゃうはず

981 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/07(日) 22:52:29.44 ID:OmbAANYz

>>962
盾ハッてないよー
思いっきりコンボしたいから盾貼っちゃうとMPなくなるから貼らないの
スロットにすら入れてない

まぁでも負けた言い訳にしかならんから自力で対策考えてみる

982 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 01:49:10.58 ID:z7wXWWQB

>>968
俺も終了後にエモしてくる相手や不具合利用は証拠SS保存してある。いずれ出そうと思ってるけど、こういうのって普通の鯖晒しスレと闘技晒しどっちがいいかな？
普通なら闘技晒しなんだけど、あそこなんかステマやらなんやらでこういう晒しのほうが少ないくらいだぜ・・・。個人戦キチ○イとかも晒していきたい

983 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 04:55:39.42 ID:Y1iPaYQ4

不具合って何よ

984 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 07:14:55.55 ID:D1+ua3g3

ジャッジスバグ

985 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 08:08:41.55 ID:z7wXWWQB

異常な位置に飛んでわざと戻ってこないとかね。明らかに劣勢だったから引き分けに持ち込むため。
やられた側はいつ戻ってくるかわからない以上離席もしてられない。エンジにやられてアルフのお世話してたわ

986 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:09:12.55 ID:tCvjZQ1i

空中回避がエリイベしかない職でエリイベ消費したの確認してるのに
コンボ中に普通にぬけてくのいっぱいいるわ
これ明らかに異常な位置脱出使ってるよな？
あまりにひどいから運営が仕様変更したのに
それでも使ってくるとか頭おかしいんじゃないの？

987 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:33:50.45 ID:nbGthwx3

小足入ってから即死コンボ完成する異常クソゲーだろ
つうか全部開発がクソってことでＦＡ

988 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:35:40.18 ID:GLmYsiEC

アバターしてジャッジスするやつは確信犯やな
常にジャッジスしてるやつは知らずに使ってる可能性が高い

989 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 14:38:04.09 ID:J36Uw5xW

改変きたときから「ジャッジスのクール遅くなったのでアバターと合わせて使うこと」て聞いただろ

990 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:09:13.99 ID:GLmYsiEC

逃げられやすいアバター中にジャッジス使うより
普通ならジャッジスとアパターはわけんか？
クルセ持ちだけど、バグだってわからなかった時は結構わけて使ってたし

991 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 15:30:15.26 ID:J36Uw5xW

>>989で言ったのは狩りでのことな
闘技一筋の奴らは知らんが涙程度に対人するやつは改変後からアバジャッジ組み合わせてたはず

992 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/08(月) 20:50:53.64 ID:DABud3zZ

最近はアバターの切れ際に使ってる奴も出てきた
そうすると長時間アバター中にしたジャッジスが通常時にも発動してるから注意

993 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:18:59.78 ID:Sp0pO4CC

俺は思うんだがジャッジスはバグじゃなくて仕様だと思うんだが、どっかにバグってでてるの？
ダークレアなんかと一緒で魔攻や物攻は低いがステータスは高いままで
アバターするとステが普通に高くなる、そこでジャッジスすると、補正かかるフルじゃありえない魔攻と物攻になるけど
マセのバトハなんかもフルだと強いのは固定値で上がるからだし

まぁ仕様だから良いって事にはならんけど、正直バグじゃないとなるとずっとこのままだと思うんだが

994 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:35:59.04 ID:jUks4k5d

スキル1発で即死することもあるのにバグじゃないとか正気かよ

995 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 00:43:38.48 ID:a4rLqgfV

バトハはダークレアではそのままだけど
対人だとちゃんと補正入ってるよ
物理400だかその辺しか上がらない

996 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 01:22:35.83 ID:BCCzfm2n

PvP大会に向けてスキルの調整の話が出てるからジャッジスも調整されるでしょ
だから仕様でありバグみたいなもの

997 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 02:21:43.17 ID:34SkgLNC

雑魚クルセよりまずカーリーだぜ

998 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 02:30:58.53 ID:HkQHERwb

彡⌒ ミ　
( ´･ω･)

999 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 04:31:59.63 ID:qHbLeuXR

999pts

1000 ：ヽ(｀Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧｧﾝ：2012/10/09(火) 04:32:54.39 ID:qHbLeuXR

宝石袋　1000HD

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