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【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part65

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/26(火) 04:31:18.59 ID:I1WlR1S2
■関連サイト
-スキルシミュレータ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/

■データベース
-DragonNestWiki(消滅)
ttp://www.96nws.net/dn/
-スキルダメージ理論値表
ttp://01.2-d.jp/dnest/skill/bow.html

■前スレ
【ドラゴンネスト】ボウマスター総合スレ Part64
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1397529989/

・煽り、晒し等他人が不愉快になるような話題は禁止。
・書き込む前にログ、質問スレなどで類似の話題が無いか探してみましょう。
・Ctrl+Fキーでページ内を検索できます。
・次スレは>>970が、反応が無いときは>>980>>990が立ててください

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/27(水) 21:34:31.57 ID:JC+JTN0P
(´・ω・`)

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/28(木) 02:47:16.87 ID:ucJ1BwBc
エクステンションアローの紋章はダメージどクールタイムのやつどっちがいいんだ?
両方持ってて今は時間短縮の方入れてるけど
ぶっちゃけクールごとに使えるような状況もほとんどないんだがな

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/28(木) 04:31:51.91 ID:8Ox1zAaL
エクステは紋章切ったわ…

5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/28(木) 08:52:42.89 ID:1ctOTEIx
アティなんて時短紋章使わなくても殆ど回せるだろ

6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/28(木) 16:41:41.48 ID:L0421LhM
エクステ時短なんて要らない そもそもコアエクステなんて使わない

7 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/29(金) 08:25:27.49 ID:WtJYPpYW
今ってアティの平均火力何Kくらいあればいいん?

8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/29(金) 10:57:29.78 ID:UXt6kwvT
BDHCでアティと一緒にいったがFuいるとヤバいなww普通にssぐらい削ってたわ。Fuいなくても普通に強いがエクセレあるとss以上か?これからはアティ様って呼ぼう

9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/29(金) 11:54:27.68 ID:L5kDLe9r
てか素ステの上げづらさ、CT確保しなきゃExが活きない事を考えると、SSには及ばないと思ってる
野良の一般水準装備だと間違いなくSSのが強いんじゃないかな

エクセレ云々に関しては、ミラーで魔被害だけ増加するのもでかいんじゃないのかな

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/29(金) 13:04:21.70 ID:5UuHpO96
SSにはブルズアイがないから(震え声)

11 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/29(金) 23:05:40.24 ID:vR4K1ssC
SSは一人で火力出せる
アティはエクセレあってナンボ
これでようやく肩が並ぶんだからな
アティのFDカンスト320kならがちで強いかも分からん

12 ::ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:06:15.52 ID:KehWXj1Z
>>7
100k前後じゃね?(80帯)

13 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:13:44.49 ID:lP3FMZci
昨日やっと80E+10揃えて雷21%素魔56kになったけどなんでそんな高いんですかねぇ

14 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 03:19:07.99 ID:i7KghqXf
むしろなんでそんなに魔攻低いんだ?
色々手抜き過ぎだろう

15 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:22:26.80 ID:HPfYc10E
>>13
平均で100kもいかないから安心していいよ
込80kあればそこそこじゃない?

16 ::ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/30(土) 04:40:40.29 ID:KehWXj1Z
そういやアティの方に質問
先日のメンテからボルケアビスだけ赤ガイデ打つための
マジアロ、スゥイフト、エクステ、ガイデの当たり判定おかしくない?
全然たまらなくて赤ガイデが殆ど打てないんだが
ボルケN&イージーや他のネストでは全くそんなことない
同じような現象の人いる?

運営には報告したが何も回答がきていない・・・

17 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 06:31:35.39 ID:lP3FMZci
>>14
レアタリスマンだし紋章も80だよ
CT確保のために竜珠が敏捷ついてるのが原因だと思う
全部知恵にしたら多少はマシになるのか

18 ::ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/30(土) 07:41:01.96 ID:KehWXj1Z
BDU*3 遊星*4(全て+10)
信念首耳 技巧指*2(闇おp)
竜珠は知恵&生命(全て70上級)1つCTおp
紋章70Eor80E(1つFDおp 2つCTおp)
タリスは知恵、魔力、気迫、致命、敏捷、鉄壁がレアタリス(2つCTおp)
ベル武器闇、レアアバ、レア羽尻尾デカール、レアアクセ

これで100k↑超えてるよ

19 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:14:33.41 ID:/0h9kO1Q
そりゃ闇なら100k超えるだろって感じだな

20 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 08:17:56.14 ID:/0h9kO1Q
>>16
誰もCT抵抗下げるスキルとか竜珠つけてなかったんじゃないの?
というか今なら武器竜珠は団結もありかもね

21 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 11:35:01.86 ID:rW+nsK02
消化 @アティ様っていつになったら見れるにゃ?Fuいなくてもレイブン様より強いにゃよ?(・∀・*)

22 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 14:30:24.14 ID:UeXUn7cs
雷アバが全く出てないよ 1個だけ出てるけど6500Gって馬鹿じゃないの 誰も買うわけねーだろ

23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 14:51:10.63 ID:/0h9kO1Q
どのアバなのかにもよるけどまぁ6500なら買う人もいるだろ
圧倒的に欲しい人数>産出量なわけだし

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 16:02:59.76 ID:HPfYc10E
俺がエルピスする前に出せやと思いつつ毎日眺めてるよその雷アバ

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 16:44:15.12 ID:8oWUV4TA
雷アバ高すぎだよな
さすがにぼったくりで手を出す気になれない

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 18:56:27.66 ID:wKGRK+PX
あてぃにゃんさいつよ

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 21:11:15.13 ID:ThwSBCRR
雷アバぼったくりとか言ってるのは、昔のアバの値段知らない新規さんにゃ?
それとも雷アバ1k以下の時代に買っておかなかったクセに、馬鹿とかボッタクリ言ってるのにゃ?

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 22:13:43.96 ID:mwA1x2YI
なんとか雷かったよ。
貧乏にきつい出費だわ。
まぁ装備よわいから、自己満足の世界かもしれない。

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 23:17:27.04 ID:yew6jHh5
ボルケで自分のスナと同程度の装備のアティの削り見たけどやばいな
まじでスナと比べ物にならないレベル

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:05:45.36 ID:Cj/bJTwO
アティだけど、HPも確保しておきたいから疾風ではなくて、上級致命1個挿したらスピエクオウルズ込みでCTカンストしたんだけど、異端?

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 00:14:38.78 ID:fvx8V9k/
そういうのは異端じゃなくて単に雑魚って言うんです

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 03:18:50.38 ID:lRGX/oeX
HP確保なら防具に疾風生命でいいじゃん
武器に致命は無いと思うが

33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:21:15.41 ID:EtPA4MU+
雷ラリにしようか闇ラリにしようか迷いまくって結局純魔のままだ。
ここの皆はもう属性化してるの?

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/08/31(日) 13:25:32.08 ID:nEj+eP8u
基本闇で活動してるがPT用に雷(アバ称号竜珠)に変えてる

35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 20:11:47.36 ID:rOHP0dMQ
運営はやくバフ20ためて新たにバフ20ためたらガイデうてなくなるバグなおせよだれか不具合報告たっていってたがどうなったんや

36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 01:28:02.85 ID:i4tA4zJU
こんだけ弱いと超強化くるだろうから楽しみだな
こんなこと前の強化のときも言ってた気がするけど

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 02:18:45.46 ID:XhV6LPSg
ボルケーノアビス行くのにアティなら何kくらいが目安?

38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 02:30:17.36 ID:IXVtdqLl
88k雷らりちゃんでバリスタCT出たら1G半吹っ飛ばせるとかそんな感じ、構成次第かもだけど

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 03:00:28.56 ID:XhV6LPSg
88kでそんなに!(°_°)
ありがとう、参考にする

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 03:55:53.30 ID:IXVtdqLl
ゴメン、道中って書き忘れた。
本体戦はブッパさせてもらえなかったからわからん、さすがに半ゲージが限界じゃないかね
まあ十分実用レベルだと思う

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 07:13:17.47 ID:nwxEf88D
マスタリースキルもあって65パッシブも無難なステ増加
さらにマジブリで威力ブースト
ステが特別上げにくいってことはない
敏捷知力職だからCTダメージもそこそこあってCTもそんなに悩まずに済む
それで新ガイデの威力はSSのスプラEXと同じくらいありスプラと違い全ヒット安定
エクセレがあれば装填せずに連発
何よりガイデ以外のスキルも普通に強く補助もオウルズとブルズで悪くない
こりゃSS1強ではなくなったな。
と思ったらクソ過ぎる欠点が1つ

凍結で無敵無視でゴリ押しする場面で新ガイデが反応しねえ・・・・・・

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 08:22:53.83 ID:L8l/Jjmj
仮にそれがなくてもSSに勝てないんだよなぁ・・・

せいぜいムンロといい勝負じゃないか
いやそれでも全然悪かないけど

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 11:09:03.87 ID:gI6SbLw2
スピブもあれば2発ガイデうてるしアティ強いでwwムンロレイブンアデより余裕で強い

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 11:12:05.09 ID:gI6SbLw2
てかはよマジでバフ20を 連続でためるとガイデ打てなくなるバグなおせや みんな不具合報告よろ

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 17:02:03.20 ID:E92KL/UO
自分で報告しろやks

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 17:28:31.21 ID:M4qMaiOc
報告上がって動くかどうかってのは数だからな
いくらだしく報告しても少数だけじゃ優先度が低い。
「アピってるユーザー増えてから対処優先度上げるか」ってなるのが普通なんだよ

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 07:56:25.65 ID:4MstuFP7
報告しといたで
つうかフェイタルガイデッドシュートって名前なげーよ

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 09:43:18.90 ID:I53+lxcs
致命的な誘導射撃ってところか

49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 22:07:57.84 ID:s9O+D9jS
アティは銀クリでフェイタルバフたまるの?

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:05:23.42 ID:ozKfbBIa
たまらんよ

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:35:31.26 ID:OyDLMYoS
-アーチャー
PvEで「フェイタルガイデッドショット」アクティブ直後魔法クリティカルダメージを発生させた場合、
「フェイタルガイデッドショット」の活性化が解除される問題が修正されました。

赤ガイデ修正来たな

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 00:36:06.00 ID:OyDLMYoS
↑韓国

53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 03:58:10.46 ID:c3g/xkDo
3Rの呪いはシーズで軽減できませんでしたにゃ
アイアンやミラクルはいけるぽいにゃせこいにゃ

54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 05:01:37.42 ID:/PZTVDwx
少しくらい砂の話してやれよ

55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 05:50:15.12 ID:dBYZZyMd
爆発の修正は・・・?? 検証なんて雑魚モンスターにガイデ打てば1発で確認できると思うんだけど・・・

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:12:36.92 ID:eniUn2Zv
雷アバ値上げしまくってて買える気がしない

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:53:03.93 ID:Chc9ffp8
アバが高いならパンドラ回すなら合成するなりしたらいいんじゃね?
取引所の現物とくらべて自作を躊躇するならアバの値段は妥当ってこった

58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:51:06.50 ID:eniUn2Zv
一昨日くらいに見たら5000くらいだったのが9000以上になってる
また値下がるまで魔アバでいいや

59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 18:20:52.89 ID:DvjnfcN3
Fガイデ程度でスプラEX同等とか言っちゃう奴いるのか(´・ω・`)

%も低いしスキル追加FD値も低いし素の攻撃力も低いし紋章ものらない

スプラEXとは比較にならんよ

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:43:11.90 ID:yeQyR9mN
SSプライドが湧いたぞ!

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:00:35.40 ID:UJXxr6AQ
ネルは雷アバ3700Gで出てるけどバルそんな高いのか

62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 20:43:42.36 ID:oodzyaHC
Fガイデって4000%↑あるんじゃないの
スプラEXの全ヒットと変わらないじゃん
てかスプラEXってほとんど14ヒットしなくね?
マスタリーとスピエクで素もSSと変わらんしマジブリでむしろ攻撃力高いだろ

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:02:59.58 ID:g/baIPNH
最近はクールタイムの概念を吹っ飛ばす修正多いな。
でも強化直後とはいえ、ボルケでは金クリ出なすぎて
園児とかが居ないと結局空気なんじゃない?
アティもスナも金クリ出ないと火力が出ないのに
CT抵抗下げるスキルを他の職が持ってるってのは本当に謎だとは思う

64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:07:28.76 ID:7eFUrEfg
結局ブルズの仕様が変更されるって話は無かったことになったな
CT抵抗減少ぐらいつければ良かったものを

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:10:30.55 ID:Izv2c6vQ
開発はほんとアーチャー嫌いなんだろうなぁ

66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:43:13.79 ID:f45oC24n
アティの技巧と紋章4つは何つけてるの?

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:57:48.57 ID:Chc9ffp8
>>62
装填Exでスプラの威力30%上乗せ
スキル自体の効果が上がるExだからステ2倍上限に引っかからない

対するアティのマジブリの効果は物理スキルの参照ステを魔攻に置き換え、尚且つFD+21%
FD0のアティが使えば単純に火力が1.21倍になるが
FD+カンストアティが使うと1.105倍に留まる
装填の30%と比較すると雲泥の差

ボウマスタリ+65パッシブでアティは21.75%のパッシブ効果
それに対してSSは65パッシブの10%のみ
これはステ2倍上限に引っかかるパッシブだから素ステが同じならバフ込火力はSSのが高くなる

また物理職は力敏捷両方の恩恵を受けれるから
ジンやレンシアのアレ(名前忘れた)の恩恵が単純に知力職の1.5倍弱と考えて良い

その他もろもろの理由でSSに勝てる要素なんて何一つ無いんだよ
キャラが自分好みだって点を除いて

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:41:11.98 ID:ymD8kusk
ボウプラ vs SSプラ ファイッ!!

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:49:41.17 ID:7eFUrEfg
K.O.

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:22:45.24 ID:kf3QscBX
えんじすれにかえるんだな
おまえにもかぞくがいるだろう

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:51:03.13 ID:lN/eewDR
どうでもいいけどジンやハーモナイズとかのptバフ入れるなら赤ガイデと相性いいエクセレとかスピブ、シェイカーいれてやれよ…

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 00:51:30.98 ID:TSbo2nLA
両方やってるけど、SSのが上だな
これはアティが弱いんじゃなく、全職見てもSSがチート過ぎるだけの話
それでもエクセレ時は逆転出来るのは凄い事だよ
条件付きとはいえ、瞬間火力でSSを抜くポテンシャルがあるだけで充分過ぎるわ

73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:49:56.02 ID:vIjLN3+o
単純に武器が魔法型じゃないから素が低いんだよ
キャノンは物理高いからな

74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:53:49.62 ID:Hgc1Sp2E
武器は今そんな差ないけど知力1に対して魔攻撃0.5のアチャと
力1で0.25敏捷1で0.75のデミの違いじゃない?
休止中に計算式変わってたらごめんね

75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:57:57.02 ID:oXrZuNF1
>>74
元からデミは敏捷1で0.5だったはずだけど…

ただ、知力の竜珠や紋章の恩恵が敏捷とくらべて
固定値が1割、割合増加率は2割ほど低いんだよね
スピエク込でちょうどトントンって感じ

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:26:23.47 ID:rTN66K3p
エクセレ貰って追いつけるくらいで装填+MMあるSSに逆転なんか100%無理
まぁSSとアティって相性いいから一緒に組むと楽よね

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:26:26.51 ID:kfipL4fA
瞬間火力が売りだったスナイパーさん・・・あれ?

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:29:29.12 ID:apt5aK5F
しゃべる花の悪口はやめろ

79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:34:08.76 ID:oXrZuNF1
>>76
ギミック中にチャージして、30秒に1回自分用エクセレ使えるようなもんだもんね、SSは
完全チート過ぎて対抗意識だすのも馬鹿らしい
SSと比較して、自分なりに妥協できる火力差のラインを意識してはいるけど

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:01:40.44 ID:EZ24pdT5
SSと単純に比較してる人はいないように感じる
Fガイデ1発の威力がスプラEXの威力が同じくらいかちょっと上って話だったろ
素のあげやすさに関してはマスタリとスピエクで互角、そこにCTダメージとマジブリで若干上回る
瞬間火力に関してはエクセレ貰えば並ぶ
特にボルケのリングの時の削りはエクセレもらったアティと装填ためておいたSSで同じくらい。
まあエクセレもらおうが何しようが他職でこれだけ削れる職ないし十分すぎるだろ
ギミックの無敵に反応しないことを除けばな

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:25:58.92 ID:rTN66K3p
マスタリスピエクマジブリ含めるなら装填EXMMケミグレも計算しような

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:51:48.62 ID:nAU9oGm4
>>66
技巧マジブリ、ブルズ
紋章シルフ持続、バリスタ、スウィフト、デトネ、ガイデ

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 07:32:21.13 ID:oXrZuNF1
>>80
素ステ、自バフ込ステ、デバフ性能、スキル性能、すべてSSのが上なんだよね
もう変な希望を持ってエクセレあればSS以上か言うのやめようぜ
詳しく比較した分だけ悲しい結果しか出てこない

84 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:33:48.92 ID:FpfA8I6U
エクセレ時に逆転するのは事実だろ
総合力で勝てるなんて最初から誰も思ってないのに、何言ってんだか

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:34:23.11 ID:oubCR9Kn
瞬間火力でさえもスナに完全勝利するアティさん

いいことじゃないか。
だって、今までアティは不遇過ぎたからね。

今度はその不遇の場にスナが落とされる結果になったが。
職のバランス調整能力が圧倒的に欠如してる開発に乾杯。

86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:37:08.02 ID:KVEjXi+o
プライド様は自分が最強で完全勝利じゃないと気がすまないお方だからな

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:04:04.52 ID:kfipL4fA
でもまた調整されて逆転とかあり得るからなこのクソ開発は
極端すぎて丁度いいがないんだよなぁ
だから強弱は置いといて好きな方をやってるほうが精神的に優しいな

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:23:49.68 ID:oXrZuNF1
>>84
ボルケはCT抵抗60%だから、CTカンストでも金クリ20チャージするのに57Hit必要
団結2つつけてても44Hit必要
Fガイデ打つのに3スキル必要として、その後撃てるFガイデは4連発
・・・ここまで約10秒

FガイデはスプラExより弱いから、当然10発以上ぶちこまなきゃSSには勝てない
エクセレ中ならSSに勝てるって、一体何人FU連れてく計算で比較してんのよ?

89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:37:10.35 ID:wL/Jr5+i
はいNG

90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:47:47.62 ID:KVEjXi+o
スナにも何かしらアプデがほしいわ
シーズEXの倍率をドッスンに見合う程度にもうちょい上げて
チャージEXの物体攻撃力をせめて盾一発で叩き割れるくらいにしてくださいお願いします何でもはしませんけど

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:36:36.85 ID:oXrZuNF1
>>90
チャージは昔からネタにされまくってたからなw

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:18:18.88 ID:HknOrAWj
スナは花でFD上がるからスキル倍率いじるだけで一気に化ける・・・
ただし化けすぎちまう可能性もある

93 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 14:49:54.89 ID:g7eomQa1
スナって攻撃のモーションや範囲がシビアで安定しづらくて、人によってDPSがかなり変わるだろうから調整難しそうだな
当てやすいスキル主軸の調整だと万人にやさしい

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:49:08.53 ID:Xqd3qtal
スナは頻繁に来るストンプやのけ反りバフ消し等あってシーズやレインが撃ちづらいのも相まって本当にきついよな
花があるから火力の上昇は高いけど前述の通り活かしきれない場面が多い
もちろんタイミングさえ合えば活かせる場面もあるけどやはり難しいのが現状

まあ俺アティだからどうでもいいんだけど

95 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:57:33.29 ID:8/xEccX5
まさか本当にアティだけの強化とは思ってなかったからなあ
まだダンサーマセスマ辺りの倍率調整来てない無属性職がいるし、ガデフィジの後に発表されると信じるしか無い

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 18:58:45.64 ID:rTN66K3p
開発は60時代のクリブレ改変で満足しちゃったんかね

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 20:08:05.86 ID:XgcNcKqd
しちゃったのー☆

98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 00:23:53.83 ID:dG7IJ+VL
>スナは頻繁に来るストンプやのけ反りバフ消し等あってシーズやレインが撃ちづらいのも相まって本当にきついよな
ほんとこれ。

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 01:57:25.30 ID:zU5DtJmg
開発は昔からスナ過大評価してるからな

100 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:53:07.27 ID:3ofwNoJ4
ちょうど別ゲーでも、
敵の動きやその他状況運に左右されるけど条件が揃えば大ダメージで、プレイヤーには使われてないが運営からは過大評価されてるスキルがある

おそらく、カカシ相手にしかテストしてないと思われる

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 13:11:23.74 ID:irutiNJJ
まるでカカシ相手ならスナが強いかのような言い分だな

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:05:34.61 ID:WmDTQA7u
当たり判定が微妙なひょろっとしたカカシなら
アティはラピもスウィフトもカス当たりしかしないことが多いんだよね‥
Hit数が稼げなきゃ当然赤ガイデも撃てないし
カカシ相手にテストしてるなら、砂強し職と思われてる可能性もまじめに有り得る

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:28:36.16 ID:C2QPloPb
ひょろっとしたカカシならスナが強い?
レインもチャーンもシーズ右も全ヒットしないから相当弱いんだが

104 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:33:58.14 ID:0llqfWl9
どんなかたちの案山子とは書いてないつまり

105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:49:07.59 ID:0B9rqow1
あのCTなら物理列スキルは威力を今の倍にしていいレベルだな
むしろそれだけでいいよ調整

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 19:44:57.59 ID:IHPVxKwn
優遇不遇の繰り返しに疲れて遂に封印してしまった
不遇なったら大人しく封印するしかない職だ

107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:14:33.20 ID:IqNLbMGS
クールが長いのが欠点なのに威力倍増じゃあんまり意味ないような・・・
そもそも倍じゃ全然足りないけどね

108 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:20:55.67 ID:4yRsOLRx
カカシで思い出したんだけど
砂だとボスラッシュのザフラ削り切れるんだが
アティではどうなん?

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:52:22.34 ID:Nagg6kcc
相当きつい

110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:11:10.31 ID:20/HnwiY
>>109
そうなのか、答えてくれてありがとう

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:12:37.25 ID:20/HnwiY
>>109

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:14:04.66 ID:cXV2bEVm
>>108
街火力100kくらいで5秒残しとかそんなん

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/06(土) 04:36:45.36 ID:evRe/nU5
>>108
町ステ込124kで6〜7秒残しくらい

114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 08:26:36.25 ID:20/HnwiY
>>112
>>113
速ぇ、流石だな。とても参考になった、ありがとう

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 13:54:35.21 ID:o7HvNq1M
同程度の装備のSSだとどのくらいでザフラ始末できるのだろうか

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 17:03:46.48 ID:CwJTik1D
スナのEXって完全に嫌がらせにしか感じないんだけど・・
クールタイムと無駄にモーション長くなっただけじゃん

117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:50:42.51 ID:np6IU8ZG
もうSSの話題よくない?
わざとか?

弱いものは弱い
明らかに不遇なんだからそれでいいだろ

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 22:52:57.52 ID:np6IU8ZG
もうSSの話題よくない?
わざとか

弱いものは弱い
明らかに不遇なんだからそれでいいだろ

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 23:26:49.95 ID:BMBnX9wV
黙ってNGしとけ スルー出来ないお前も同類

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 02:34:57.88 ID:o94XPt0D
65パッシブがカスなのよりいいナリって誰かがゆってた!

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 03:19:18.00 ID:K9wbqODi
ボルケーノがまじで攻撃するタイミング無くて泣いちゃう。
レインやシーズが撃ちきれないよー!

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 04:33:03.71 ID:hc0/b5ts
まじでお荷物ってレベルじゃない
もうソロデイリーしか居場所ない

123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 08:16:11.18 ID:D+L3FSi6
いい強化案考えたわ
SSの装填みたいに矢を込めてそれをシーズで発射とかどうよ
ストックは10とかで
後は倍率いじればSSみたいなキャラで使えるぞ!やったね

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 09:27:37.08 ID:I0NilBpy
レインEXを追加のモーションのみに変更して倍率は今の全ヒットと同じ、CT短縮
これだけで普通に強くなる気がする

あとは・・・花EXとソニックをなんとかしないとな・・・

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 09:32:03.16 ID:50iPAdq2
メカニックモードみたいにシーズモード実装すりゃいいよ。

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 10:13:16.26 ID:aIiBNMfm
そんなチンパン仕様は嫌だなぁ
強けりゃ良いってもんじゃないお思う

職特有の面白さ難しさは残しつつの改変じゃないとスナの意味が無くなるよ

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 11:20:52.13 ID:9XJuea/v
別にメカニックモードはチンパンじゃないだろ
でもどっちにしろシーズのトグル化は必須だと思う
ストンプと突進ばっか持ってくるくせに、動けなくスキルをそのままとかもう
あとはエアチェン発動時に通常長押しで着弾距離調節くらいできるとスナイパーできるんだけどな

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 11:23:18.64 ID:XHd0e4AI
大量の矢をばら撒くスキルばかりなのにスナイパーってのもアレだよな

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 12:54:14.46 ID:SJBLno8U
シーズトグルとかレインまとめてみたいなチンパンゆとり仕様は流石にクソすぎるわ。
それになったら代わりにシルフから加速効果消えるとかあるわな
あれもともとその辺の救済だしな。

ありうる範囲としてはシーズ自体の基礎モーション速度が上がるとか、
ローリングしてもドッスンからじゃなく即狙撃姿勢から始まるとか、
SAやカット率が上がるとかそういうのだろ。

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 17:21:02.18 ID:o94XPt0D
FPSのスコープ覗くみたいな狙撃体勢にして一撃を重く判定を薄くすりゃいい

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 17:23:45.66 ID:Nvf/qxIK
エアチェンて、矢を拡散させずにまっすぐ撃つようにして、密着しなくてもいいようにしたほうがいいと思う
チんパン仕様かなぁ

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 17:50:01.24 ID:hc0/b5ts
さすがにモーションCT長すぎて地味で飽きてきたから大幅に改変してくれ

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:29:34.07 ID:aIiBNMfm
>>130
それ面白そう

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 03:54:32.12 ID:Pw8gnh+b
YD早期クリアしてから引退してたけどインフレぱねぇな
こりゃ復帰してもついて行けそうもないな

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/09(火) 11:19:41.58 ID:T7NS1hGL
>>134
いや、ゼリー買えるようになったしお金があれば楽勝w

136 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 06:47:59.95 ID:lkyEo4gd
強化きたってんで最近アティ復活させてみたけどちっとも強く感じないのはボルケだからなのか?
正直エクセレあっても同等装備のSSの削りに勝てる気がしないんだがどういうスキル回しを想定した話してんの?
強化しといてボルケCT抵抗ガン積みで速攻アティつぶしにくるってなんなん

137 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:06:23.42 ID:fGDfwvVN
アティ持ってないから知らんけど、あれって銀クリだとダメなの?

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 07:12:13.24 ID:N4gUE8Iz
SSが壊れてるだけだ

139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 09:03:09.70 ID:Wv+GXNx2
>>136
バフ消しの嵐&CT抵抗でアティには厳しいネストになってる
頼みの綱の赤ガイデの判定がショボくなるのが1番ツライよね;;

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 11:58:39.10 ID:T2nwbToP
スナはもっと厳しいからそんなに落ち込むなよ

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:53:45.40 ID:FE1y6GNN
バランスパッチ後でも、SSに勝てる職がいない現状に
実はちょっと安心している、園児は<初心者救済>をコンセプトにした職だから
他の職が園児を追い抜いてしまうと、次に来るのは更なる園児の火力強化…壊れ職は1職で良いよ

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:01:01.06 ID:u1fRUAx9
焼鳥の火のわっかでたときどれくらい削れる?

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:04:44.42 ID:lkyEo4gd
一択になるほどの壊れ職はいらないだろ
バフデバフなんかをいろいろ考えて柔軟に職構成を変えれる方がよっぽど考える楽しみもあって楽しいわ

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:16:14.71 ID:4x5vNsnv
エンジのどこが初心者救済なんだよ
操作はもちろん逆にどの職よりも装備の火力が求められる職なんだが
ソロや身内オンリーなら合ってるかもしれん

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:25:49.16 ID:FE1y6GNN
アティラリでE12持って竜珠もタリスも完璧にして、紋章FD程々に積んだキャラより
園児でE10持って竜珠もタリスも適当で、FDなんて一切積まず紋章OPなんて皆無のキャラの方が強い

144は現実見ようぜ?この圧倒的差が初心者救済で無くてなんだ?ただの手抜きE10で、火力求めた他職キャラより断然強いんだぞ
143も現実見ようぜ?微妙なバランス取りして、上手く職構成を変えれるような調整出来る開発じゃないからこうなってるんだろ、ドラネス何年目だよ?そんな微調整は諦めようぜ?

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:30:46.81 ID:tr0PrmUj
そうそうさっさと見切りをつけてドラネスやめるのが正解

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:41:57.84 ID:FE1y6GNN
まあでも70→80キャップ解放で、バランス調整が余りに取れなさ過ぎて
2次のスキルレベル上限をそのままにするほどに、今は無茶苦茶な状態だから
多分90キャップ(来年)か100キャップ(再来年)辺りで
以前のような、大幅なスキルシステム全体の改正が来るだろうよ
今のスキルバランスは崩壊しすぎていて、倍率が1万%超した辺りでもうどうにもならん状態になってる

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:13:21.44 ID:o+uN7pNF
スキル倍率もそうだけどいろんな数値がドラゴンボール並にインフレしすぎなんだよなぁ。

まず竜珠、タリスマン、FDを廃止して
属性は%数値じゃなく武器の種類で付与されて
敵の耐性に応じて固定的に±10%くらいの乗除とか。

まぁ要素が減ると売上もゲームの寿命も縮小していくわけだが

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:21:37.03 ID:lykbcOY8
もうダメージの桁が多すぎて横に長すぎるし
それがわんさか出てきたらただの視界デバフだからダメージすら消してるわ

>>114
U99+クロノスのSS>両BDL12+フォルセの他火力職
単体性能だとこのくらいの差があるからSSの装備とかほんと量産型でおk

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:44:09.30 ID:p79bQCHz
園児は初心者だけじゃなく、キャラ複数作ってる馴れた人間にとっても救済だよ
このゲーム敷居が高いからどこ行っても恥ずかしくないキャラ作ろうとしたら
課金しまくるか、何ヶ月も貯金するか、複数キャラ育てて稼ぐしかない
安い装備で稼げる園児が居なかったら金策大変になるよ

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:05:27.31 ID:NxsyQkl1
エンジはなんといっても操作が圧倒的に簡単だからな
他職とは事情が違う

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 00:34:25.18 ID:9JOtfOd7
今のSSの操作は結構めんどいと思うが

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 00:42:48.66 ID:XKoMAHV6
めんどいのと難しいのはまたちょっと違うってのはあるが・・・
とりあえず装填しておいて、バフデバフ積みきったタイミングでスプラッシュ連打するゲームになってるから単純ではあると思う

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 00:42:55.31 ID:4PmTHcr5
やることは単純だけど火力出そうと思ったら他職よりリスクが高い
別に硬いわけでもなくキャンセル不可&密着
これが当たり前のように初心者は出来ないからな
結局召喚メインで置いてたり離れてスプラしてたりってのが多い

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 01:57:58.34 ID:ygK9RZoI
火力出そうと思ったら、リスク負うのは火力職ならどれも一緒だと思うがね。
(どうあがいても火力が出ない職もあるけど)

SSは初心者が扱い易くて、慣れればTOPレベルの火力が出せる職だということだよね。
(ただ、どうあがいても火力を出しきれない職だってあるんだ)

何が言いたいかというと、ぅゎ ょぅι"ょ っょぃ

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 02:07:08.96 ID:hH1IR5Pl
ブルズアイ当てるだけでタゲがほぼ確定する棒
ブッパまでまずタゲ来ない園児
火力とかよりこのへんどうにかして欲しい

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 04:10:21.41 ID:E3gKVn95
逆に言えばブルズアイ当てて避けてるだけで仕事の7割は達成してる

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 04:14:56.18 ID:NVnyObg/
>>150
やすい装備で稼ぎたかったらエレスかLFつくりゃいいだろ
やすい装備で壊れ火力だからバランスおかしくなるんだろいい加減にしろ

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 05:53:56.00 ID:JkvlIaNN
装填が面倒でリスク高いってならギアマスで良いじゃん、チェンソ置くだけで倍率1万8千%+33万ダメージ
近づくのが面倒ってならMM使って遠くからキャノン打つだけで毎秒千%↑ダメージ
打ち放題でクールタイム無し、さらに女職にあるまじき固さ
MM時はアチャの倍以上固い、そのうえダメトラがあって、ダックの攻撃力減少があり、タゲはアルフが取ってくれる
別にSSじゃなくてGMでも化け物火力だし、SSみたいに面倒臭くない

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 11:01:28.41 ID:eGaD3UXc
>>159
MMキャノンはM技巧でもスキル倍率3桁
チェーンソー18000%ってのは実情無視した卓上論
アルフのタゲ取りは持続5秒、再使用11秒で
向き調整も一切無くタゲを不安定にするだけのゴミスキル

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:00:36.17 ID:JkvlIaNN
>>160
反論してるが、MM分の強化合わせて1000%超えるじゃん、毎秒1発以上撃てるじゃん
卓上とか言ってるが、普通にドラゴン系にはその%出るし出なくても余裕で1万%↑
遠距離職でタゲ取りが時間の半分あったら充分過ぎね?アティだとブルズアイあてるだけでタゲ確定じゃん
向き調整とか意味不で必要ない、さらにHP減ったら自分で食べ物出して全開出来る
回復手段あるのに固さはアティの10倍近い(ダメトラダック込)

どうやったら張り合えるん?火力ぶっぱだけでも余裕で負けてるじゃん
エクセレで赤ガイデ?エクセレ使ったらチェンソ3台並ぶよ、どうやって勝つつもりなん?
ボウとかそもそも一撃当たったら死ぬじゃん

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:01:51.92 ID:JkvlIaNN
SSじゃなくGMにすら完全に劣ってるのに、馬鹿に出来る要素一切無くね?

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:21:29.84 ID:9JOtfOd7
>>8とか>>41とかアティのステマひどかったから金かけちゃった人も居るんだろうな

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:45:03.30 ID:SEOQhGt4
そんなにアティが強化されたのが悔しいのか〜

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:49:29.69 ID:JkvlIaNN
脳内机上妄想で、強化されたアティは園児より強いんだ!!
とか本気で思ってたら、本当に次のドラゴンの席無くすよ?
アティに必要なのは強化の再見直しじゃん、理解しろよゴミ

166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:03:15.16 ID:eGaD3UXc
>>161
MMはステ強化バフ
装填Exならスキル倍率自体が変わるが、MMを使ってもスキル倍率は変わらん
ステ強化は上限がある以上、バフ込でスキル倍率幾つとか言うのはただの阿呆
タゲ取り5秒/11秒は半分じゃないし、攻略段階なら兎も角
慣れてきてんのにコロコロタゲが変えられるのは逆にめんどくさい

そして食べ物以降意味不明
俺はアティとGMの比較なんて一切していない
GM使ってもいないやつに>>159みたいに卓上論で語られるとイラっと来るから訂正しただけ
どうせGMでボルケPT立てても、動き回るから召喚使えないとか
メカボンってなんですか?とか言われて人あつまんねーのに

167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:12:43.05 ID:JkvlIaNN
必死に語ってるところ悪いが、MM分抜かしても 968%なんだよな
1000%じゃないだろだろだろ!とか言っても阿呆の戯言だろ、要はアスペなんだなお前
食べ物意味不とか、GMの比較なのにGMのスキルをスルーかよ
ボウは当たったら一撃で死ぬのに、園児なら余裕しゃくしゃくなんだが、それも差に感じないん?
そもそも元ネタは、園児なんて女職だから柔らかいと言い張った奴が居たからその返答だったわけだが
園児が柔らかいならボウは何なん? 紙じゃね?

GM叩きまくってる所悪いが、間違いなくどこをどう比較しても
アティがGMに勝てる部分なんてねえじゃん、アスペ反論するなよ

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:13:54.12 ID:JkvlIaNN
卓上論←つうかお前が一番卓上論じゃん、笑った

169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:14:03.83 ID:eCQOdqNG
思ってるだけでななる意味が全くわからん
意味不明
ってか今ですらあるの?

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:15:19.31 ID:JkvlIaNN
>>169
アスペの病人君、日本語理解出来ますか?

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:17:28.47 ID:JkvlIaNN
卓上論ばかり抜かしてくれたアスペの病人君は
アティよりGMが強いと思ってるんだよね?馬鹿そのものじゃん
GMが席ないほど弱いなら、アティは何なん?本気で席なくすぞ

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:23:19.50 ID:JkvlIaNN
つうかボルケ引き合いに出してるけど
CT抵抗高過ぎて、赤ガイデ出る率極端に落ちるじゃん
アティでボルテ行ったことないよな? 机上論のアスペ君

173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:38:00.45 ID:eGaD3UXc
>そもそも元ネタは、園児なんて女職だから柔らかいと言い張った奴が居たからその返答だったわけだが
俺は硬さに付いては一切否定してねーだろ…


>GM叩きまくってる所悪いが、間違いなくどこをどう比較しても
>アティがGMに勝てる部分なんてねえじゃん、アスペ反論するなよ

俺は>>159の卓上論にイラっと来ただけっつってんじゃん
アティと比較もしてねーし、GMも叩いてもいねーし
卓上論で勝手る奴は叩いたが職自体は叩いてねーよ
それ以上の意味はねーっつってんのに何勝手に妄想してんのよ?


>>172
お前さ、自分の目で自分の召喚物轢き殺しちゃうGMの方が
CT抵抗60%つれーとか言ってるアティよりボルケの仕様に凹んでる事理解してる?

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:42:52.30 ID:6vsAVCpV
ここまでの話をまとめて結論を出すと、>>8>>41にあるように
強化されたアティはSS並に強い、エクセレ無しでも強いがエクセレあるとSS以上に強い

机上計算でアティ弱いと言ってる奴はL武器持たずにFDも積んでない勢
L武器12にしてFD積めば園児なんて余裕で倒せるくらい強いから
園児に負けてる人はもっとアティに金をかけるべきだね、シュパン買いまくれば園児に勝てる

175 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:45:22.37 ID:JkvlIaNN
>>173
>俺は〜してないだろ
うん、だからお前は『アスペ』なんだよ、他人の会話が読めずに絡んでくるアスペ
お前の中の机上論の話しか受け付けない、他人の話はスルー、今まで何を話していたかも読み取れない
会話できないなら絡んでくるなよ、机上論ばかり話すアスペ
お前の机上論が一番イラっとくるわ、実際にアティでボルケ行ってないだろ?病人

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:46:10.01 ID:JkvlIaNN
アスペに何かを言い聞かせようとするのが無駄だと思うが
本当にイラっとくるわ、ここまで会話出来ない奴とはな

177 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:46:33.09 ID:eGaD3UXc
>>174
それは単に、装備に差があれば自分のアティが野良園児に勝てるってだけで
アティっつー職が園児に勝ってる訳じゃないでしょう・・・

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:47:31.29 ID:6vsAVCpV
アティが強化されたから僻んでるのか?www

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:49:52.04 ID:JkvlIaNN
>>172
つうか無駄な空白改行多すぎて誰かわかった
本スレ荒らしてろよ、キチガイメンヘラ嵐
会話出来ないなら絡んでくるなよ、キチガイ

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:50:52.53 ID:eGaD3UXc
>>175
http://gyazo.com/cb9099460175f4019f0ed67c31e5b9a5

アティでボルケに行ってないとか、妄想で語らないでくれるかな
書いた文章を邪推して妄想して適当な事返してる人にアスペとか言われたくないわな

181 :ひなぷぅ@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:53:36.93 ID:E0amoibg
君たち、四行くんって 知ってる?

182 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:54:26.49 ID:JkvlIaNN
>>180
キチガイメンヘラ嵐、って本当にアスペでメンヘラなんだね…
それって何かの証明になると思って張ったのか?馬鹿の証明したかったん?病気じゃん

183 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:56:49.71 ID:JkvlIaNN
キチガイメンヘラ嵐発狂、わざわざ出てくる辺り確定じゃん

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 18:58:48.54 ID:JkvlIaNN
本スレのキチガイメンヘラ嵐って特定されそうになったら
すぐに181みたいなレスつけて、別人装って自己防衛始めるよな、なんで自爆するのか不思議

185 :ぽわんぷ@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:00:32.05 ID:E0amoibg
私信 あくりぽんいたら連絡ください

186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:05:30.87 ID:eGaD3UXc
理論的に否定したらアスペとしか帰ってこなくなったな…
ちなみにID変えてまで書き込んでないんで>>169>>181は別の人
本スレの誰かと勘違いしてるようだけど、そっちは見てないからこれも別の人
どうせ信じないと思うがw

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:07:12.67 ID:JkvlIaNN
キチガイメンヘラ嵐に、会話が通じないのは無理もないか
園児を叩いていたと思いきや、途端に177でアティを叩いてるし
やってる事に一貫性が無さ過ぎ、その場その場で適当な意見つけて対立レスしてるの丸分かり過ぎ、ただのアスペじゃん

188 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:08:13.55 ID:JkvlIaNN
>>186
はいはい別人工作別人工作、草まで生やして必死だね病人メンヘラ
タイミング良すぎだよ、キチガイ
誰も信じないだろ

189 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:11:53.97 ID:eGaD3UXc
>園児を叩いていたと思いきや、途端に177でアティを叩いてるし

自職他職平等に見て、盛ってる部分を否定するって言動は理解されないもんなんだな
最初から言ってるけど俺はどちらも叩いてないし、比較もしてない
実情と合わない部分を妄想で語ってる人を否定してるだけだから

190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:12:57.56 ID:JkvlIaNN
>>189
はいはい自演擁護自演擁護
自分で自分の自演擁護とか、さすがメンヘラキチガイは一味違うわな
どこに論理性があるん?アスペメンヘラ

191 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:15:20.63 ID:JkvlIaNN
>>189
>妄想で語ってる人を否定してるだけだから
机上論の妄想で語ってる代表者が何言ってるんだ
他人の会話を一切読み取れず、自分が自分がと
自分の意見だけ語って煽ってる奴が何言ってるんだ
これが本スレのキチガイメンヘラか
主張の一貫性まるで無し、単に煽って否定したいだけ

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:16:59.73 ID:a7Zfmzoo
GMよりSSより、GMの方がアティの方が…プライドばかりで具体的な検証も考察もない
挙げ句の果てには職スレに関係ない煽り合いしてスレを荒らす

お前ら何が楽しくてドラネスやってんの?

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:17:22.98 ID:6vsAVCpV
結論アティが園児より強化されたから
アティプラと園児プラが喧嘩してるんだよな

194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:19:29.00 ID:JkvlIaNN
>>192
本スレのキチガイメンヘラは
気に入らないレス見つけたら、煽って叩いて
とにかくそれを否定する行為そのものが楽しんじゃね?
本人が自分の行為を自白してるじゃん→>>189
要は対立レスで煽って、その煽り合いを楽しんでるだけのキチガイ嵐

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:58:24.33 ID:wNIR+mVH
今日シューティングスターが80になったのですが、お寿司目の紋章を教えてくれませんか?^^

196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 20:11:03.96 ID:0vNofLg1
こういうときお前らほんと元気だな

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 20:23:27.58 ID:xzA2WYUY
ボウスレでいつまでエンジの話してんだよww

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 21:45:37.09 ID:pAxV6FGe
話題なくて盛り上がらず廃れるよりマシだからもっとやれやれw
見てる方はプライド様同士のちっぽけな争いで面白いからなw

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 23:25:04.02 ID:bBJVNcdM
話題ないとスレが落ちるからなwwww

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:21:37.59 ID:BNxsPc97
あの人実際人と会話するときも自分と意見わかれたり価値観違うとアスペやらメンヘラやら言うのかな?
議論になってないな

ちょうど昨日LSSとLアティと別々にデイリー一緒になったけど削りの早さにビビった
2分とかで1ステージ終わってた
SSはもう次元が違うと感じたわ

201 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:27:59.90 ID:yW06uErI
私E12アティだけど身内のE10SSにも勝ててないと思います><
持続火力としてはSSより出てる可能性もあるけど、瞬間火力としてはSSが圧倒的。
エクセレあればーとは言うけど、逆に言うとエクセレないと瞬間火力は高くない。
常にFUと組めれば別に問題ないけどね。

最近、身内PTでボルケ5Rの目のぶっぱ任せてもらえるようになった
エクセレ赤ガイデンギモヂイイイイ

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:55:36.64 ID:pbtZNz9s
最近ようやく花EXに慣れてきた。
花粉1回吹いてから爆発指示出す場合にほとんど猶予ないのになれるのが大変だったわ。

ただネストボス級だとまだまだ指示出せなかったり、逆に指示だけで終わって
レインソニック撃てなかったりがちらほらあるなー。
指示してからすぐレイン始めないと打ち切り追撃にたどり着くのがつらいからシルフは花の前からONだし
一連の攻撃完走できなかった時の空振り感がヤバイ。

203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:08:21.97 ID:mHtuM0+S
園児と争ってどうすんのさ
ロリ→園児
エロ→ボウ
その棲み分けでいいじゃないか!

スプラの出の速さと破壊力がある限り
バフ消し=装填消し にならんと勝負にならんよ

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:23:59.99 ID:VbfmGhsv
SSはアポカリプス号に乗って90キャップ(未来)から来た子だからしゃーない

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:27:17.06 ID:+u/GnWjd
ずっとネタだと思ってたけど
なんか一部の人がまじめに「卓上論」使ってる気がした

206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:20:40.86 ID:FWDgFHb1
むしろエンジとアティは相性バツグンだよな
お互いのない部分を補ってる・・・オウルズがちょっと無駄だけど

207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 03:22:52.88 ID:KTvz9zSm
アスペ(アスペルガー症候群)の常駐嵐ってずっとネタと思ってたけど実在するんだね

208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:02:23.53 ID:VbfmGhsv
>>207
ID:JkvlIaNNだと思われたくなかったら暫くアスペという単語は控えた方がいいかも?

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 07:52:36.88 ID:KTvz9zSm
外野から見ればそのIDもそのIDと煽り合いしてた嵐も、両方共同レベルのアスペルガーにしか見えんけどね
一方だけを悪し様に言う奴はもう一方の関係者なんだろうなと思うね、関係者と思われたくなかったらID粘着とか控えた方がいいよ

210 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:21:47.77 ID:QmIPbnYm
ID:JkvlIaNN こいつはさすがにキチガイやろ
職スレに20件も書き込むなよ・・

211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:34:10.80 ID:KTvz9zSm
控える気もなさそうだし、何を突っ込まれてるのかも分かってなさそうだし、そのIDと煽り合いしていた当時者なんだろうね
アスペルガー症候群は実在するんだね

212 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:59:26.43 ID:dGbiIude
ボウスレなのになんで病気の話してるの?

213 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:43:34.51 ID:WnH5kq4u
どう見てもスキル性能負けてるのにアティ>SSとか言い張るキチガイがいるせいだろう
任意で打てない時点でFガイデは強いけど強くもない程度なのになぁ
まぁアティとSS両方もってりゃすぐわかることだけど

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 16:26:17.01 ID:VbfmGhsv
>>213
そんなに前の話題で彼は発狂したの?w

215 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/13(土) 20:36:51.14 ID:aD+fIXz/
アーティラリー目指そうと思うのですがこの職は敏捷なのでしょうか?知力なのでしょうか?

216 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 20:56:45.25 ID:YBcNiiY8
>>215
知力です。
が80になるとCTが足りないことあるので、その場合はある程度敏捷あげた方がいいかもです。
CT確保できたほうが現状メイン火力の一つになってるフェイタルガイデッドシュート発動しやすくなります。
このヘンはお好みで。

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:14:45.41 ID:dGbiIude
前スレにアティのCT確保云々のレスあったからそれ参考にすれば敏捷竜珠積まなくて済むよ

218 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/14(日) 02:23:23.42 ID:VMdLCKKu
>>215
BDL持てばCT不足も解消www

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:27:37.81 ID:hDLYlOk1
>>216
>>217
>>218
知力上げでがんばりますー
BDLは高いっす><

220 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 20:23:51.64 ID:Eu62+l0f
E12がヌルゲーになって、一般人も大分楽になったにゃあ
最新版いっくにゃっふよおおおおおwwwwwwwwん
属性は雷にゃ。闇は+10kしろにゃ!


180k〜   ドラプロ
150k〜180k 準廃人
130k〜150k まぁまぁ
120k〜130k 一般人
100k〜120k 寄生気味
 80k〜100k ミジンコ
.   〜80k 新規さんがんばって!

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 20:30:31.01 ID:15uosy5T
らりはミジンコらりぃ…
FDとかBDLとかOP付き紋章タリスに大分手を出さないと100kは難しそう

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:16:37.80 ID:97/4Myqe
この表ちょっと厳しいラリ
↑の言う通り大分揃えないと100k超えないラリ

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 21:55:41.95 ID:sKQxmJ9J
両L12でop付き紋章そこそこ入れてもまぁまぁの入り口だった

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 22:19:59.61 ID:2xdqLn4u
スナにしてはドラプロの基準が低すぎて、アティにしては一般の基準が高すぎるクソみてぇな火力表だな

225 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 23:15:43.47 ID:KYilRjf1
アティなら雷で80kが一般レベル
120kとかL1212にFDレア紋章とかいれないと無理

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 23:27:41.09 ID:sKQxmJ9J
>>225
両L12でベルスorフォルセなら、紋章タリス無opで120kは超えるよ

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 05:01:11.15 ID:AMUbK/mM
属性いれなくてもFDだけで200k届くのに、ドラプロが180kか

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:06:09.35 ID:PYCgrR5D
とうとうE12が標準装備になったのか…
+10から上に挑戦できる気がしない(資金的な意味で)涙目です。
やっぱ幼女育てて資金対策しないといかんなぁ…

229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:12:51.37 ID:GmVQ0XIM
両E11のフォルセティのアティで80kギリギリなんだけど
一般人遠すぎだろ

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 10:41:21.84 ID:AE/sTqPV
E12が量産されてるように見えるけど一般層は良くてU10がデフォ
E1212とか入ってきたらおおってなるわな

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 13:03:29.36 ID:TB+38Dc1
もともと本スレのネタのランク付けなのに
なんでお前らはマジレスするんだ

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 14:24:23.75 ID:uifYdyEW
本スレなんて見てないんだよなぁ…

>>230
さすがにE10じゃない?
BDUより断然10にしやすいと思うんだけどな

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 15:07:56.27 ID:GmVQ0XIM
U10付けるくらいならR12でしょ
E10と大差ない性能だし、ダイヤの値段考えてもE10はコスパ悪すぎ
E11でも失敗したと思ってるレベル

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 17:00:54.89 ID:TB+38Dc1
唐揚げ武器なら別に失敗ではないんじゃないか
安上がりでステ上げるならE4箇所にBDU3箇所がお手頃

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 17:25:36.93 ID:uifYdyEW
クロノス付けてる層ならE4BDU3より、E3BDUの4の方が火力上がりそう

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 20:25:12.74 ID:3kYzQvQN
>>233
まずおまえは武器以外が手抜きなんじゃないの
E11フォルセで80kギリって低すぎでしょ
E11 10で85kあるぞ、装備の見直ししたほうがいいんじゃね

237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 22:33:55.84 ID:AE/sTqPV
今までずっとU10がデフォだったからわざわざU10からE10に乗り換える人は少ないよ
ケル1010も今でもかなり見かける
新しく揃える人がわざわざU10を買うことはないだろうけどね

238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:03:14.18 ID:j1Kokryj
70U10と80E10はほぼ性能差ないけど、魔法攻撃力に限って言えば結構差あるよな
あとはCTか

アーティラリーなら乗り換える価値あると思う

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 02:04:42.59 ID:j1Kokryj
てか70Uとかさっさと売らないと不良債権化するからな
分解するってならまだしも、いつか乗り換えて売る気なら早めに

ってもう遅いけどな・・・

240 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 03:07:34.23 ID:CCxAnHgu
>>236
まぁまだ70装備も残ってるから完全に揃えてはいないけど
そういう話じゃなく、R12(E10相当)が両方で2000Gで揃うのに
ダイヤの高い時期にE11まで叩いたのは失敗だったという話

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 11:27:13.66 ID:JJvhCaOw
>>240
スキル竜珠とかセット効果とかあるから失敗とは言いきれないけど、R12のがコスパ良いのは確かだな
でも多分>>236>>233単体じゃなく>>229>>233へのレスだから論点ズレてる
E12フォルセ雷アティで100k到達したからE11でも90kくらいいけると俺も思う

242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 13:48:10.34 ID:ZBm30bpG
U12クロス、YDL12筒、旧YDL2セット、BDU4セット、ベルスで100k超えてた
E11って意外と微妙なんやね
それとも70E紋章op、タリスopで15kも伸びてたのかな…

243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 15:26:23.95 ID:KIvbO/7r
まぁ80E叩くのは上級竜珠用だなぁ

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 16:34:22.20 ID:pUJq9gLW
100k超えてる人ってCT確保できてるの?
どうあがいても両立できないんだが、まだまだミジンコってことか。

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 16:40:26.61 ID:KIvbO/7r
ラリの話だと思うけど、紋章2枚ほどCT付き選んで
致命タリスマンを上級以上にしてればスピエクオウルズで届くはず

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 19:34:09.65 ID:0GmOqFo2
両BDL持ってりゃCT困ることはない
紋章にCTop1枚もなくても70%くらいにはなる
それ以外だと紋章に入れないときついかもね

247 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 20:18:27.43 ID:ZBm30bpG
BDLクロス、BDL筒、BDU知力首
→敏捷2933でCT13660相当で、CTは7314+1148+13660=22122
80Eロング、筒、BDUCT首
→敏捷833でCT3878相当で、CTは11812+8998+3878=24688

上記は自分の装備で、バフ込ならCT2%余ってる(1%でCT1265程度)
80Eでもロングなら自分の装備よりCT上がりやすいはずだからカンストするはず

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 23:06:06.31 ID:IuPyas7l
>>244
クロスでスピエクとオウルズ混みで確保できてる
70ct紋章2枚入れてるけど疾風竜珠とか紋章はなし

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 09:54:51.94 ID:nlfGn6qn
>>243
80Eと上級竜珠ってなんか関係あるの?

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/17(水) 12:11:09.67 ID:5LEWRFWK
>>249
70Uじゃ80竜珠つけられないから
ただ上級竜珠の性能で70Lがどうなるのかな?

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 17:12:02.52 ID:dCeok4PC
今の80エピ武器って余りにも能力が低いんだよなぁ
過去の例で言えば50時代に匹敵する
武器の性能を一度変更し、冠を1、2、3とあげられるようにした
HCネストが実装される頃に見直しがあるかもな

252 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 18:09:04.81 ID:WQo4nkoQ
>>251
代わりに+12が容易になってるから問題なくね

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 19:15:38.57 ID:MGJue4DA
能力が低い訳じゃないね。
実際YDUの時もYDUから70Eに乗り換える人は少なかった。
ただYDUは高価すぎたから持ってる人も少なく、覇者などから70Eにする人が多かったのでそれ故に火力の伸びも実感できた。
だが今回はケルUやBDUが安価だった為、同強化値の80Eにしてもさほど火力の伸びは実感できない。
単純に時代の流れのせいだね。
>>252の言うように、BDU12は無理ゲーってレベルだけど80E12はそこまで敷居が高くないし、火力の実感したいならE12にしようってとこかな。
これもまた時代の流れ

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/18(木) 07:20:35.85 ID:UsZJbBJJ
>>251
そんな君のIDは4PC
タイムレス4PCで回してL叩けw

255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 02:03:23.84 ID:XoLg1POn
英雄戦での4キャラではネルウィンが一番かっこいいな
ボウとアクロのスキルどっちも使ってるの見てると実際使ってみたくなる

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 14:26:25.84 ID:fcdydUOb
アクロでボウの使いたいスキルと言えばエアチェンだな
エアチェン後にエアウォとかはかどる

ボウでアクロの使いたいスキルはチェンロとトプスぐらいだな

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 15:38:42.93 ID:RxIiugiC
英雄の戦場ソーサレスの人よりカラハンのほうがかっこよかった

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 17:40:09.17 ID:XM5qGQTD
エアチェンのカスダメ撤廃しようぜ
全部192%にしようw

それでやっと並

259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 21:02:20.10 ID:535+w/ff
すみません、質問させてください。
アーティラリーですがPTでデイリーに行くと骨をバシバシ破壊してしまって困ってます。
立ち回りを変えようと思うのですが、どのスキルが攻撃力とSA破壊のバランスがとれてますか?
検証するにも、ソロだとその前に死ぬし付き合ってくれるような身内もいなくて…よろしくお願いします。

260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 21:20:07.84 ID:n79qNgt2
他職にまかせりゃいいじゃん
あとはデトネとか単発系使うとかエアチェンとか

261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 03:20:33.11 ID:X6zN8aJA
>>259
基本的に、怯ませるもの・打ち上げるものはNG(怯ませると骨が回転モーションとって次何か当てた時に砕ける)
また砕けた骨相手に連発系スキルはほぼダメージが入らないので控えて欲しい
立ち上がるのを待つ、または1発で倒せるのがわかってるなら起き上がる一瞬にダメージのでかい1発スキルを当てる

ソロアビスで検証するだけなんだけども、できないなら他職に任せよう
拘束系スキル入ると何しても砕けなくなるので楽になる 例)ホリボル・氷結・タイムリスト

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/21(日) 14:41:35.99 ID:cMQdDcNa
>>259
1.バラバラにならないほど火力上げる!
2.バリスタのみ打つ!
3.鬼課金する!

基本的にソロで死んでしまう装備が問題だと思われ・・・

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 17:54:12.63 ID:t+NHOGCe
ステージでの検証が難しいのなら闘技場のコンボ練習で調べればいい
骨がバラバラになってるのはダウン状態だから黒マセ君がダウン状態になったらその攻撃はアウトだ

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 23:18:42.99 ID:/FSYfJrR
黒マセはガイデEXとエクステンションアローEXでダウンするのか?

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 01:18:49.87 ID:FjuYEF0q
スナイパーって名前なんだから遠距離から狙うモードと使い分けれるようにしてほしいよね
その時は火力3倍くらいにして
しかしチャージスタンススティングくらいしかないかな…
全然スナイパーしてないぜよ

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 04:34:29.43 ID:CxbS89Cj
立ち回りについては、SSみたいにつまらない立ち回りになるぐらいなら、
火力の出し方にクセがあるスナは今のままでいいぐらいだな
使いづらい代わりにスキル倍率かなり高めに設定して
ブルズアイにCT抵抗減少15%ぐらい付けてもらえれば文句はない
誰が使っても同DPSなんてつまらない職にはなって欲しくない

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 05:24:48.28 ID:B8QL+kWK
スタンスとスティングってシーズとソニックのことか、
なんのことか分からなかったから頭の中でスキル一通り暗唱しちまったわw

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 06:31:25.23 ID:T24ytilg
レインとLFの相性の悪さをどうにかしてほしい

269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 10:09:42.36 ID:WA5J7xsP
スナの強化はずっと先か
次のドラゴンに間に合えばいいが

270 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 10:28:32.01 ID:bc8xDiLl
DPSメーターが実装されたら、スナは悲惨な結果がでてきそうだな。

271 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 16:31:34.26 ID:B8QL+kWK
ちょっとアクション速度・クール・倍率をいじれば良いはずなんだがなぁ

272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 16:33:39.45 ID:CxbS89Cj
DPSツールがあるあっちでは、
スナイパーが全職中4位になってるんだよね

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 16:58:56.81 ID:ObKzIBWW
つまり開発は実際にプレイせずにDPSだけ見てるからスナの過大評価が止まらないということか

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 17:28:25.24 ID:bc8xDiLl
どんな感じの順位なんだろう。

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 18:21:45.08 ID:CxbS89Cj
バフデバフ皆無なボウはPTの貢献度としてみればゴミなんだけど、
瞬間火力職である故、DPSはそこそこ稼げる。デミとレイヴン除けばそんなものだろ
開発はこのDPSしか見てない。

もし、ダンスやエクセレとかの付加効果がバフ発動者に帰属されるDPS計測になれば
それこそ底辺だと思うよ。
つまりクッソ弱いのにデータに出ないので強化は来ません?

276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 21:33:52.65 ID:C8ypbdze
開発さんのDPS測ってる動画見たいわ

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/24(水) 00:59:52.21 ID:G1OddKU9
まだオウルズやホークで喜んでくれる人いるんですが・・・

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:03:02.08 ID:aGu0XlNK
80技巧がSLv+5になってクリブレ100%大勝利な夢を見るにゃ

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:37:33.42 ID:w5iF1aHO
情報ででるのしかむりだろ
アクロ-スピブのみといった具合に
スナならチャームパッドだな^^

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 03:54:26.68 ID:k0iZAwsa
>>277
ボウである必要性がないよな

281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:35:54.71 ID:18n+F919
あじゃのまくな正確してっからアティラから芋砂ったが
クリブレ紋章つけたほうがいい?

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 08:59:54.55 ID:x2YSmvMc
>>281
それより病院行った方がいい

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 11:28:22.75 ID:76FAE3HF
セレ?とガデにもモード切り替えくるみたいだし
やっぱスナにもその内くるさー
スナイプモードが
遠距離限定で飛距離2倍弾速3倍火力5倍くらい

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 11:33:42.60 ID:48z2BHL4
来月のアプデでFガイデ打てなくなる修正くるみたいだが韓国ではさらにFガイデのクールタイムが17秒になる不具合が来てるみたいだけと来月日本でFガイデ打てなくなる修正のときにクール17秒になる不具合も来るんかな?両方修正して来月来るんかな?

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:38:35.33 ID:XN53Us+r
>>283
エレスにはきたけどガデにはこない

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 14:22:09.56 ID:XHcimck8
アルヴェルバイチャーの属性ですが、雷火と闇氷どちらがオススメですか?
職はアティです。

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:35:40.79 ID:PQBtvsut
属性竜珠つけてるならそれに適した属性を選べばいいんじゃないかな
純魔ならクロノスのほうが手に入りやすいし強いんじゃないかな

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:43:12.58 ID:XHcimck8
>>287  今は純魔でクロノス装備ですが、バウチャーが当たったので
     属性をつけようと悩んでいるのですが、純魔のままの方が
     もしかして強い感じですか?

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 16:17:51.06 ID:PQBtvsut
>>288
PTプレイをする場合は属性竜珠をつけていたほうが強くなりやすい
現状プリパラLFが居ると雷属性攻撃が伸びる
またプリパラは敵の雷耐性を低下させることが出来るスキルが多い
よって雷属性竜珠がベター
ソロなら信念と闇属性竜珠の組み合わせが強いっぽい

290 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 17:00:53.01 ID:kxKUJgRZ
お前らFD聞かずによくあれこれ言えるな

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 17:58:50.16 ID:XHcimck8
>>289 丁寧な回答ありがとうございます。
     参考になりました!

292 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 23:00:47.96 ID:VqwQQCMz
だれかBDL12ロングボウの強化値教えてくだはい

293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 13:26:58.14 ID:nm+Uls1D
物理16198
魔法15089
敏捷1712
知力1455

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 22:34:38.14 ID:YpK782uG
いまだにアティでロング使ってるザコがいてびびったわ
魔法の最大最少みて平均出せばロングがゴミクズなことくらい誰でも分かるのにな

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 23:12:00.23 ID:ukOCkk2+
CT稼ぐためにロングにしてるわ
紋章で積むのにも金かかるしなー

296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 00:25:08.97 ID:HHG7EwtU
ロング値下げしたいかクロス処分したいんだろ

297 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 00:48:51.91 ID:tDkojnlG
砂時代の遺産でフォルセがロングだからなぁ
アルゼンタで乗り換えるつもりだったけどアレだったから見送りですわ

298 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 00:50:43.15 ID:yW7/+uyh
ロングの方が見た目かっこいいし

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 00:56:26.26 ID:YJvP+2ru
CTと見た目でロングだわ
クロス()

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 00:59:05.94 ID:B7HXuG3d
クロスにしてCT稼げないようなら本末転倒だからロングにするってのもまあなくはない

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 01:03:37.73 ID:m/jEb0ts
見た目大事だよね
クロスはダサすぎて

ってか両レジェンド12アティでもCT60%いかんの??
常時スピエクオウルズは使ってるんだからそれでカンストすればいいと思うけど

302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/26(金) 02:33:30.45 ID:8qI5w3h8
クロスBDL+12*2 BDL胴+10 80E+10*4 80致命紋章 CTおぷが2つくらいあったかな?
それでCT67% 

オウルズスピエクでカンストって感じ
ボルケHCでアレコアみたいな無の試練とかあったらコロス!

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 15:36:27.23 ID:TpIJIAJF
L12クロス筒、流星5セット、致命疾風紋章80E、CT敏捷op紋章無し
70M上級致命疾風タリス175%、CT敏捷opタリス無し
疾風竜珠なし、他の竜珠に敏捷CTop無し
首耳BDU知力型、フォルセ、称号挑発する

これでバフ込CT2%余り

304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 16:13:21.89 ID:mZvIds+d
エピは圧倒的にクロスだけどBDLに関してはアティでもロングのがなぜか強い

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 17:07:19.34 ID:TpIJIAJF
BDLロング
 最小:2422+7265=9687
 最大:5030+15089=20119
 平均:(9687+20119)÷2=14903

BDLクロス
 最小:3129+9887=13016
 最大:4694+14831=19525
 平均:(13016+19525)÷2=16270.5

ちなみに同Lv同等級のロングとクロスの比率は全部これと同じ
故に昔からロングはクロスの強化値+1で同等と言われてる

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 17:15:09.62 ID:TpIJIAJF
>>305は魔攻のみの比較だけど、実は物理でもクロスの方が強いから
何故昔から砂はロングと言われてるのか疑問でならない
使い勝手や見た目の好みでロング使ってるなら全然納得できるんだけど

307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 19:16:49.26 ID:Ko+HNt0m
クロス強いの分かってるけどロング使うのはやっぱ見た目だなあ。初めてアルフレアロング見たときからロングしかないって思った。

308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 19:36:13.19 ID:Adlksh5I
一応ガイデの射程も伸びるって利点もあるけどやっぱCT高いのが一番でかいわ
一般人アティだからクロスじゃCTカンストとか絶望

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 20:19:21.96 ID:aLPMmfZm
ボルケ真ん中アティでも1Gとか削んないとだめ?
ちゃんとはゲージ見てないけどフェイタル溜まりにくいしけずれへん

310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 22:02:58.67 ID:S9J2jAv1
スナで150kあっても全然削れないからいいんじゃない?
1G削れるとか特定の職だけじゃないかな多分
もしアティでも余裕で1G削れるなら転職許可書の出番かな・・・

311 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 22:25:44.05 ID:B7HXuG3d
氷LFいて闇200kで1,25くらいかな
スピブかエクセレあればまた変わるけどいうほど削れん

312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 05:21:48.40 ID:Wwy0oSr9
雷槍氷ならゴリゴリ削れるよ〜

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 07:55:13.30 ID:T4qwENu4
E12クルセソロでアバジャス中なら1.5以上削れるな

314 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 17:37:33.53 ID:H4ALb6hA
クロスボウとかだっさいは
この時期に棒してるやつは愛があってなんぼなんだから
ださい見た目はたとえ強いとしてもお断りなヤツばかりだろ
超強化でもくればクロスつける廃人が増えるんじゃない?

315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 18:43:29.90 ID:/jgT1koQ
そんなに愛語るならクロス愛ってことにしといてやれよ

316 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 19:19:10.29 ID:5iyQeEBQ
アティの火力ってどの程度が野良に入れる基準なんですか?

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 21:35:03.04 ID:C1JULikq
クロスってそんなにダサいの?
40キャップ時代、マンテアポクロスを構えた時の変形が気に入って
それ以来見た目でもクロス派なんだけど
BDクロスはダサすぎて武器アバ必須レベルなのは否定しないが
YDUクロスとかカッコ良いと思って使ってたんだが…

318 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 22:35:42.14 ID:t0pvIM+k
自分がいいと思う方使えばいいと思うよ
モチベの問題だしね
見た目だけで言うと単にロングが好きな人が多いってだけだと思う

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 22:49:17.38 ID:7rZrd+Ue
クロスの3連射は性に合わない
これに尽きる

320 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 23:25:33.27 ID:y/CE9QCd
フォルアルフのロングなんて自分の背丈くらいあって格好良いじゃん如何にも弓使いって感じで
クロスはドラネス知らない人が見たら何背負ってんのと思うよたぶん

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 23:50:49.83 ID:/jgT1koQ
俺はクロスの3連中にジャンプできない仕様が苦手でダメだ
あとシーズで引き絞る様子が好きになれない

322 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 00:00:49.71 ID:chS5Rnnp
クロスが選択肢に入るってことはアティだろ
アティでシーズなんて地雷プレイしてる奴おらんやろ
つまりシーズに関しては気にしなくていい

とここまで書いてて思い出したが
そういやスナでクロス持ってる廃人も居たな

323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 00:26:13.15 ID:lbKLprJi
>>322
火力で選ぶならスナこそクロス一択
あくまでも火力で選ぶなら

324 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 11:25:10.18 ID:6E62OhsL
ゴブロス(サーヴァント)の擬似スピブとシルフで二重加速いい感じだわ
ちなみにアクロのスピブと同じ種類なので三重は無理

ネルウィンのを試した人いないかなー

325 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 13:31:59.65 ID:Kk6ho5zj
昔から魔ボウはクロスが定番だったけどその時代のプレイヤーはもうほとんどいないもんな

326 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 15:53:42.39 ID:lbKLprJi
>>325
32キャップは見た目の良さで
魔ボウでもアダージョロングボウ使ってる人が多かったイメージ

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 17:17:14.95 ID:Kk6ho5zj
ごめんさっき下げれてなかった
ところでアティでマジアロ耳つけてる人いる?
知恵型一発でできたから付けてたんだけど、正直これでマジアロの倍率上げるより
BDUとか知恵霜で知力底上げするほうがいいよね…

328 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 18:58:49.18 ID:lbKLprJi
知力はBDUと技巧でそこまで差は無いけど
BDU耳、更にBDU2セット効果で得られる副次効果は馬鹿にできないからね

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 21:38:40.59 ID:X8W9sCkF
通常攻撃が重要な時代にロングボウに染まってから
今までずっとロングボウだなぁ
クロスボウは使いづらすぎる

330 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:25:15.59 ID:xFa0vNTS
ロングの見た目でクロスボウのステ使えたら幸せなんだがなぁ

331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:27:28.11 ID:vWMzubsv
>>330
パッケージアバのロングボウアバ使えば解決だ!
武器アバエルピスまだっすかね

332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/29(月) 02:16:54.34 ID:oyK5RQU9
>>329
ボルケはクロスの3連射がいいですお

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 04:47:32.18 ID:amFnsFoz
>>329
自分は逆だね、通常攻撃が重要な32キャップ時代からドラネスやって
40キャップの頃はボウマスソロでヘルマンやヘルアポ行くくらいやってたけど
ロングの3段目が使い辛すぎてどうにも慣れなかったので、クロスボウ派になった

昔からボウマスやってる人は、ステより使用感を選んでる人が多いんじゃないかな
使用感の前にはステの差とかどうでも良い感じ
逆に3次職来てから以降始めた人だと、通常攻撃なんて重視してないだろうしステや外見で選んでそう

334 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 05:52:18.42 ID:/qDo9CuN
通常が重要な時代にロングの意味がわかんねえな
ロングの通常とかクソゴミじゃねえか

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 05:58:22.33 ID:vWMzubsv
ピアシングよりロング3段目の方が強い時代があったような無かったような気がするので威力の話じゃね
そしてクロス派の人は威力じゃなくてコンボでSSS取る話じゃね

336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 06:21:06.00 ID:amFnsFoz
通常が重要な時代の意味が全く分からない人
ボウマス全盛期の時代にソロした経験が無い人は絡まなくていいよ
今の人は通常攻撃なんてゴミと思って使わないだろうしね、スキルぶっぱしか知らない層には理解出来ないと思うよ

337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 12:29:06.68 ID:JvLkvcic
なんか昔バグでロングの3発目が威力上がってたかなんかあった
ピアシングが関係あったんだっけ
それからロングのままやってるな

338 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:33:27.49 ID:OgI92Hp0
通常が重要だったのってハイブリ改変前でチャーンが地面発生とかの頃の話だろ?
その頃はステージでMP切れるとかザラだったしなぁ

339 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 13:40:10.80 ID:kq7q4dQw
チャーン懐かしいな
最初強かったのに後々ただのただの回避スキルになって、また強くなったんだよな

340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 22:26:44.44 ID:wXsej1hy
>>335
逆でしょ・・・
ロングは通常でCOMBO繋がるけどクロスは繋がらない

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:58:10.10 ID:ngPtBKCi
>>335
クロスでコンボ…?

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:51:05.51 ID:A15ju3yC
>>336
現在はそのスキルぶっぱをいかに出来るかがメインなので
通常が重要な時代なんて理解できなくていいよ
老害が絡んでくるなよ

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 08:41:28.92 ID:ngPtBKCi
カンガルーのAAの図式やな

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:14:37.87 ID:DtOysgP2
昔は使ったかもしれないけど今は通常使わないもんね
そんな見下した言い方しなくてもいいんじゃないか
古参アピールとかしなくていいよ

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 12:16:20.69 ID:gv+LJRtA
今強いものを使うのがいいんじゃないでしょうか

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 20:00:35.33 ID:G4KUkKrs
40で止まってた魔ボウを最近カンストさせてアバ揃えたりしてみたんだけど
胸元から首の間だけ、肌の色とアバの合間の肌の色が同色にならない
褐色はだめなのか・・・

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 23:26:45.08 ID:mqE5qwC/
見た目、使いやすさ、強さどれに比重おこうが勝手じゃないの。
昔使ってたから使いやすいだけなのに古参アピールだとか、老害だとか
全盛期にやり込んでなかった奴は絡んでくんなとかどうでもいいじゃねえかw
絶滅寸前なんだからお互い棒好きとして仲良くしようや

348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 00:03:04.36 ID:AMSCXcWJ
雷魔法特化のブルズアイ技巧欲しいんだけど1,600Gってのが高すぎる
80技巧出るのはまだなのか

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 01:16:32.53 ID:DqC8F3GG
スナイパーほんとに見なくなったもんね
いつか改変されて普通にPTに求められるようになったらまた動かすかな
やっぱ慣れもあってスナイパーが一番使いやすい

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:34:40.66 ID:lmTOzlZU
>>348
え、高いか?一回技巧作るのに400Gくらいかかるからそんなもんだと思うが

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:54:56.27 ID:JBolDGix
4回で狙ったOP出来るとは限らないしね。
というかその程度で高いと感じるなら80技巧とか最初はぶっ飛び価格だろうし、結局手が出ないんじゃないかねぇ。
OP選択出来るっていうのもガセっぽいし

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 11:47:51.95 ID:wV79Xil4
いつもPTを組むメンバーがガデ、アディ、セレなんでおいらのスナを火属性にしてみた
町中での属性は14%
オール破壊竜珠より込み攻撃力はちょい上なんで損はなし
これにエレオや火耐性減が重なるとめっちゃ強いと実感出来る
まぁこのメンバー限定なのがツライわな

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