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【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part21

1 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/30(土) 20:51:23.98 ID:fz4lsN03
職業「エンジニア」に関する話題のスレッドです。

■公式サイト
http://dragonnest.hangame.co.jp/
■関連サイト
スキルシミュ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/ (要Silverlightインストール)
ttp://www.thisisgame.com/dragonnest/sksim_write.php (韓国版)
攻略情報Wiki
ttp://www.96nws.net/dn/ 死亡中
■アップローダー
ttp://ux.getuploader.com/dragon__nest/

■前スレ
【ドラゴンネスト】エンジニア総合スレ Part20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame2/1406255595/

次スレは>>970が宣言したのちに立てること
立てられなかった場合はレス番指定を、反応がない場合は>>980が立てること

2 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 12:56:59.89 ID:ZXOj8emX
デミィー

3 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:40:17.37 ID:z14NaxmO
U10の募集にE10で入れる?

4 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:46:10.82 ID:5Klk5ofi
U10で募集してるんだから
それに従えよ

5 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:54:30.53 ID:E6vlfI4A
U10は70U E10は80ならいいぞ

6 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 14:55:40.99 ID:75vNGHxw
今のU10ったら70Uだから80E10なら気にしないで行っちゃいなよ
っても今更U10募集って何部屋だよ

7 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:18:07.24 ID:ZWlXyoXK
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbtlkaababbfababpbbbbbnnbmababbab
こういうのはどうですか?
まだSSになったばかかりだからどんな感じの使い勝手かわからないけど。

8 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:26:52.53 ID:5Klk5ofi
キャノンタワーよりアイポンのがいいんじゃね?ってのと
アルフレッドビーム無くていいの?ってぐらい
あとは好みだろうし

9 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 16:57:52.43 ID:neyjw9gJ
>>6
そらおめー、指定しないと未だに70Eの10さえ行ってない奴が来るからU10にしてそういうのを弾くんだよ

10 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/08/31(日) 17:05:13.36 ID:EydNnljn
>>3
E10ってさすがに70じゃないんだろ?入れないわけがないから心配すんな

11 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:15:19.53 ID:4lmr1set
エンジって今これだけつよ職だと、次の弱体化が怖いな…いつまでTUEEEEさせてもらえるんだろうか…

っていう不安、みんなあるよな?

12 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:37:23.99 ID:e1kqzqc1
ない 今はレイヴン基準に調節してる感あるからな

13 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 19:49:48.31 ID:N901SjnE
園児自体元々強職→微妙→最強だしまた下ってもいつものことかーくらいかな

14 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 21:45:32.75 ID:tIG9eDJi
園児ってかSSがぶっ飛んでるだけじゃね?
GMは瞬間火力出せないし
SSのボルケ真ん中の削りっぷりは見てておかしい

15 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/01(月) 21:51:01.84 ID:e1kqzqc1
SS→おかしい GM→SSには劣るが平均的に見ると強い部類

16 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 00:23:12.34 ID:RvK3+aND
SSだけが飛び抜けて強いからな今は
レイヴンムンロアデさえ同等の装備だとどう足掻いても勝てねえ

17 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 00:37:59.33 ID:qv/eMKxX
ボルケの毒のとき、皆さんどんぐらい削ってる?
てか野良標準だと、どれぐらい削ればいいものなの?

18 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 01:10:32.17 ID:WcRuHvAY
結局アデ越えられないとか言ってたのは実装当時だけなんか

19 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 07:11:22.00 ID:xltOo0Gr
>>17
1ゲージ削れればいいんじゃね?
他の人が離れる前に一発デバフ入れてくれてれば、そんなにいい装備じゃなくてもそれくらいは削れる。

20 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 07:21:49.36 ID:EJ4PEpi7
アデもちゃんと火PTで組めばSSのスプラ連打に劣らない火力が出る
ただ肝心の火PT構成員が絶滅危惧種で目立たない

21 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 07:33:48.27 ID:dAfaVg0z
80の今じゃ正直火PTで組んでもSSのスプラ連打ほどの火力でないと思うよ
アデもいるけどSSが強すぎてやる気がでない

22 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 09:14:51.26 ID:qv/eMKxX
込み8万ぐらいだと半ゲージぐらいしか削れないんだけど
みんな1ゲージも削れてるのか
単純に火力がないのかな

23 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 09:18:54.51 ID:I77JhDFp
バフデバフ入れてってくれるかどうかだな
リッジ入れずに真っ先に走ってくソドくんとかいるからな

24 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 09:25:44.29 ID:VQD49Rk7
ダメージディーラーとしてPT入る以上80kは低い気がするな。他メンバーもゴリゴリ削れる火力を期待するだろうし。
ボルケ行くなら雷か氷込で100kは必要なんじゃない?

25 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 09:34:59.14 ID:N7J61OKt
雷込み86kだけどケミグレ装填MMスプラッシュ連打で8割くらい削れるよ
ブレスとストラがあれば1ゲージは普通に飛ばせる

100kってE12でも微妙に足りなくない?

26 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 09:38:50.63 ID:iS7hTCbR
込み100kの目安の装備は?
参考程度に

27 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 10:28:19.01 ID:t/61qB9s
込100k艶だと自己バフのみじゃ半分どころか5分の1ほどしか削れんわ
やっぱりSSは強すぎる

28 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 10:28:57.37 ID:mhCRdwi9
素87000*FD14%*属性15%で100kは越えた

29 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 10:37:58.40 ID:EJ4PEpi7
アデは込160kで1Rも3Rも最初のギミックでぶっ飛ばせる
ただしボスの毒はウォールすると毒で消える

30 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 10:54:47.52 ID:6N87pbpd
素78000*FD36%*属性15%で100kは越えた

31 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 12:17:00.29 ID:J8KAWQhi
数値じゃなくて装備を聞いていると思うのだけど
素87k属性15%とか素78k属性15%FD36%とかは廃に片足突っ込んでいる装備な気がする

32 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/02(火) 13:17:39.88 ID:6ghQaNds
全身BDUでも100kは超えてた気がする
BDL入っちゃったからうろ覚えだけどね
紋章、竜珠、タリス、雷%、FD がんばれる所はたくさんあるでしょ

33 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 13:31:16.04 ID:IAZSaEeW
全身BDUでもっつーか
他職だけどBDU4点から80E4点に変えたら雷FD込117k→114kまで下がった
FD積んでない層からしたらBDUのがつえーんだけど?

34 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:06:53.99 ID:qv/eMKxX
全身遊星で武器10、緋色アクセ、アルフ、全身レアアバに80エピ、究極は70
これで物攻65000、属性15、FD1580で込83000程度
武器12にしても込み100kは届かなそう
そうなるとBDLとか紋章FD積む必要があるんじゃ・・・・
野良基準の質問だったんだけどな・・・・
プライド基準の廃人様が増えたもんだ・・・・

35 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:19:07.48 ID:6ghQaNds
>>33
100kに届きそうな装備は?って話しなんだが
何言ってんだお前

>>34
アクセ変えたら伸びるよ

36 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 14:26:11.45 ID:IAZSaEeW
>>35
日本語がおかしいって話よ
BDU「でも」だと、BDUの方が弱いけどそれでも100k届くって意味に聞こえるから
ならば80E防具の方がもっと火力が伸びる!
と思い込む人が出たら何のアドバイスにもなってねーじゃん?

>>34
言い方悪いけど、FD積んでない人のアルフレアや緋色アクセは
さすがにエンドコンテンツでは辞めてもらいたい
物理雷の技巧指2つつければ相当伸びるぜ

37 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:02:08.13 ID:ycVsNKMk
お前さんと金のかけ方は似たような装備で、80E12にしたら込み100k超えたぞ

ちなSS

38 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:02:47.82 ID:ycVsNKMk
ごめん、>>34宛てな

39 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:24:08.56 ID:DQWB3pt8
80基準ならE12無いと一般装備構成なら100k行きにくいぞ

40 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:27:55.57 ID:Fu9JmMN+
BDUで素攻75k
それに属性約20%で90k
FDのせて97.5k
120kが当たり前って人はfdが高すぎる

41 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 15:39:46.92 ID:3uMu6H+q
SSは0から装填ためてスプラッシュで攻撃するのとMMキャノンで攻撃するのと
単純に火力だけ考えるとどっちが強いですか?

42 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:37:20.76 ID:HxwfIlQz
>>34
自分が届かない装備だからと言って、プライド扱いするのはどうかと思うわ。
自分基準にしすぎじゃね?
そもそも装備揃えられないなら火力職やるべきじゃないと思うわ。エレスでもやっとくべき。

43 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:40:52.91 ID:qv/eMKxX
>>42
野良基準でのボルケの話なんですが?
ちゃんと読んでます?
野良ボルケにPT入るのに込100kとか求めてるんですよ?
これがプライドじゃなくて何なの

44 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:42:01.00 ID:Gn2R5iPP
どっちにしろE10基準じゃ100kはきついんじゃ
アクセBDLは少し敷居高いし

45 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 16:51:53.85 ID:qv/eMKxX
FD紋章などFD装備は最初から考えないとすると
FDは10%で属性は15%、これで込み100kになるには
素物攻80kほど必要になるわけだ
野良で100k↑で募集してごらん、まず来ないから
そんな人は身内で消化してるよ

46 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:24:59.22 ID:QQnLSEX4
クロノス+精霊のGMで込火力80Kなんだけど
シュパンからタナトス出たんだけどフォルセティ諦めて属性化した方が強いかな?
基本ソロしかGMはしなくてアバは氷、雷、闇揃えてあるんだけど
クロノス+精霊なら氷積んだ方が火力上がるのかな?
それともフォルセティ出るまでシュパン開けるか・・・

47 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:32:48.09 ID:bYyZcQvc
ssには攻撃10%あがるパッシブあるよ

48 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:34:47.55 ID:6ghQaNds
>>46
属性化しても
タナトス<ベルス<フォルセ だよ
クロノスはどの辺なんだろう
持って無くてすまん

49 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:35:51.80 ID:x4cdBigS
しみざーさんですら素100kこえるのにお前ら低レベルな争いして何が楽しい?
E12モテよってこったーw

50 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 17:44:45.25 ID:N7J61OKt
>>41
倍率だけ見たら3秒で6発以上キャノン当て続けられるならキャノン16のがDPSは高いよ
スプラッシュが圧倒的すぎるだけで他職と比べたらキャノンの火力もイカれてる
さすがに勘違いしないだろうけどSSで装填せずにMMキャノンばっか使ってるのは状況を問わず地雷だからね?

51 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:05:08.26 ID:HCT+VfV0
キャノンは爆風が無ければ神スキルなんだけどな
爆風で台無しだわ
ムンロのサイクロンも全然見えなくなるんだけど
大丈夫な人は全然平気なんだよね
SSは無駄なエフェクトが無くて本当に幸せ

52 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:08:11.99 ID:IAZSaEeW
>>48
FD積んでなきゃベルス>フォルセ
フォルセ、ベルス両方もってるのが他職だからほのかに違うかもしれないけど

ベルス : 素火力77853、雷28.68%、FD統合込14%(1589) → 込114.2k
フォルセ : 素火力80850、雷22.18%、FD統合込15%(1789) → 込113.6k
クロノス+精霊 : 素火力82008、雷22.18%、FD統合込11%(1189) → 込111.2k

ほんとね、クロノス3セットで良いから、無理にシュパン回さず装備揃えようぜ

53 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:17:40.57 ID:PPjOl3qo
つまり俺のタナトスは要らない子?

54 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:22:54.62 ID:QQnLSEX4
FD積む気無いし大人しくクロノスとタナトス使い分けるかw
ちなみにベルスは持ってるけど
属性が偏るのが嫌だったから交換しないで取ってあるんよ(笑)
クロノス3セットって強いだな。

有り難う、これでフォルセ諦め着いたわ

55 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:33:04.20 ID:IAZSaEeW
>>53
片タナだからタナトスは比較できなかったんだけど
クロノスよりは強いと信じてる

56 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 18:56:52.47 ID:3uMu6H+q
>>50
状況を見てMMキャノンとスプラッシュを使い分ける感じですかね
けどMM中には装填貯められないからMM切ってスプラッシュとタワー召喚してるほうがいいのかな

たしかにキャノンの爆風で敵がなにしてるかわかりづらいですね

57 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:00:47.80 ID:2Qgdwi5m
>>50
よくわからんのだが、3秒間にに6発もMMキャノンって打てるもんなの?

58 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:17:11.00 ID:i1EUzB/+
>>56
自分の場合だけど、MMはトグル式のバフとしてしか使ってないな〜。あとはエレケミいる時にMMアイポンを要所で入れる感じ。
SSの主力はスプラであって、ぶっぱタイムにどれだけ装填できてるかが勝負だと思うからMM維持してキャノンとかやってる暇が無いと思ってる。
スプラ単発しか打てない場面では、
ケミグレ→キャンセル装填→MM→スプラ
って感じで回してるな。バフ二重に乗るしね。
暇な時はピンポン&装填。んで装填9〜10を維持。
ぶっぱタイムで装填10を使い切る。

もっといい回し方あったら教えてください!

59 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:21:53.47 ID:HCT+VfV0
スプラ撃つ時間もあるから
キャノン6発くらい撃てそうな気もする

60 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:44:59.34 ID:KoMSUv6p
クロノスも結構強いんだなぁ
それならアルフとクロノスだったら圧倒的にクロノスのが強いか

61 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 19:56:24.25 ID:5YX6yKrO
今更だけど100kってマジなの…?
FD9%、ランチェア7点(武器1010)
レアタリスマン、70紋章(良OP厳選無し)、上級竜珠
ブラナイ、レアアバ、レアアクセ、E羽尻尾完備で込90k届かないんだが

1212にしても95kがいいとこやで…

62 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 20:23:28.17 ID:4oEdpdPp
>>61
俺はメインR12サブE11で拡張枠にレアFDちょっと入れてる以外は一緒でやっと込み90k超えたよ
100kとかLないと絶対無理じゃねーの
ていうかLもちゃんと叩いてないと簡単にいかないと思うわ

63 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/02(火) 21:49:14.77 ID:IAZSaEeW
>>61
E12とE10の差が3450
パッシブ1.1倍、物アバ紋章等で1.27倍、FDで1.09倍、属性で分からんけど1.21〜1.28倍前後
キャノンだけE12にするだけで6.5k、両方12にしたら10k↑は伸びるんじゃない?

64 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 01:59:25.34 ID:KbTdyRfF
BDL持つより全身彗星のほうが強い?

65 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 02:11:44.71 ID:fOPiDV69
そんな訳ない

66 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 05:14:19.29 ID:KzCE8m1e
SSに転職しようと思うんだけど黙ってこのスキル振りしとけば大丈夫っての教えてください

67 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 06:09:34.96 ID:A/RB/6cL
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbaaaaaataaaatabbbhmlknncaaaaaaaa
ほらよありがたく思え

68 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 07:18:01.53 ID:lw7f+6g8
ネタがすぎるだろ

69 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 08:50:22.91 ID:KzCE8m1e
分かりました信じてコレにしますね!|д゚)

70 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:10:39.75 ID:uXHRpXS6
GMなんですけど、闇属性にするのってダメなんですかね?

71 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:38:42.73 ID:/olXtm5I
お前が闇でいいと思ったならそれでいいんじゃねえの
そもそも火力出す気がないなら属性化する意味すらないしな
ある程度の攻略を目標とするPTに入るとか他人に迷惑かけなければなんでもいい

72 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 09:43:03.79 ID:912fRGeq
>>70
ダメって事はないけど、今は闇化するメリットがあまりないからねぇ。闇アバの安さがそれを物語ってる。
自分は雷と闇持ってるけど、闇園児でPT入って「園児さん、雷化できますか?」とか聞かれる事もチラホラ。
稀に闇PTとかもあるからそれに入るとか。

73 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:44:53.05 ID:eON8OmIL
そんな聞くやつはいねーよww
氷じゃなくて闇園児ってPT貢献できるの?
雷は耐性マイナスが重なって恐ろしい火力出る+クレンシアと相性がいいからだけどな

74 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 10:55:02.91 ID:/6fjh9r8
闇は耐性下げられるのがマジェくらい?PTバフも狸くらいしかないし信念着けなきゃ火力出せない
もし雷化が高くつくから妥協してとか考えてんなら素直に純物やっとけ、金が無駄にかかるだけ
闇が好きで闇化したいんだったら別にいいと思う

75 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:00:48.78 ID:vmN5Js+a
闇エンジとかネタだろ?
ソロや身内なら好きにしたら良いけど野良には来ないでね

76 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:11:17.09 ID:KbTdyRfF
ソロや4人の構成しだいでは氷属性もありだけど
基本は雷属性、もうテンプラに書いとこ

77 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 11:46:59.26 ID:912fRGeq
>>73
聞いてきた人同じ人かもしれんけど…闇にしてる時に過去3回聞かれたぞwww

78 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 13:58:32.92 ID:7eSIjuVN
>>63
r12からE11に変えた者ですけど95kまで伸びました
メインサブ12なら強化値だけで3000ちょい伸びるので100kぎり届きそうです

79 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:02:01.28 ID:xeLKci4w
>>78
よかったな!これでボルケーノネストに行けるねっ☆

80 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:49:11.34 ID:KbTdyRfF
お前らが、こうやって無駄にハードル高くするから
新規や一般プレイヤーがPT入れないんだよ
込み100k、80E12が最低って・・・・
BDLとFD紋章を除いて最高の装備してこいとか身内だけでやってろ

81 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:55:18.41 ID:WVM5f2Zs
>>80
お前が泣きながら入れないPTばかりのPT欄を眺めてると思ったら泣けてきたわ。

82 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 14:56:43.88 ID:7eSIjuVN
>>80
上の方の人たちが100k余裕みたいなこと言ってるから必死であげたんよ火力職だしないとダメなのかって
ぶっちゃけR12でもボルケ目の時0.5〜1G削れちゃうからでみちゃんはいい職

83 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:04:51.85 ID:KbTdyRfF
>>81
俺はBDLも持ってるし70レベルじゃあFDもカンストしてる
ロピきて、次のドラゴンには80もカンストさせるよ

84 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:37:08.46 ID:mHhX9tUu
>>80
強職厨が集まっちゃってるからなぁ
奴らは他人のことなんか考えないんだよ

85 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 15:39:22.27 ID:w4r+6e0E
E10ではいれないパーティーなんてないだろ
あんま気にすることじゃないよ

86 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/03(水) 16:09:27.91 ID:vmN5Js+a
>>83
って事は160k〜170k付近??
やっぱFDすげーなあ
必死こいて積むか

87 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:04:27.65 ID:WVM5f2Zs
>>83
おっと、これは失礼しました!
ちなみに両BDL12でFD3000付近だと思うけど、込でどれくらいになる??

88 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 17:17:16.95 ID:KbTdyRfF
>>87
150k

89 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:13:47.86 ID:83ADA51f
>>80
メインサブ12にしたらギリギリだけど込み100K超えたよ
お前も野良行きたかったら頑張れ

90 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 19:48:27.35 ID:r0qtder2
死ななければ問題ない
火力は自己満足
全死だけはかんべんしてくれ

91 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:26:06.75 ID:/olXtm5I
>>80
ゴミ装備で妥協する輩が出てくるからこれくらい言っておくのがちょうどいいんだよ
金ないならPTでは盾斧浮氷でもやってればいいのに火力で入ろうとする意味がわからん

92 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:35:18.35 ID:z8rOFn5W
妥協装備が嫌ならそういう募集すればいいのに他の職やれとか自己中過ぎ

93 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 22:45:19.74 ID:wih9OpDr
SSだとボルケ5r中央だから100kごときも確保出来ないなら今すぐ解体して他のゲームで遊んでろ
弱者の馴れ合いマジ迷惑だから

94 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:06:26.30 ID:z8rOFn5W
あーあ正論言われたから廃人様がファビョっちゃったわ

95 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:11:06.11 ID:AOgYBFk6
R装備でも15分ちょい20いないでクリアできるんだから4人ネストとしては全然普通だろ
なんで勝手に敷居どんどんあがってくの?

10分ぎりが普通だった人達はそりゃ今回もきれるように装備水準あげるだろうけど

96 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/03(水) 23:32:53.68 ID:+SMCwmYQ
ドラネスが仕事の人は別だろうけど、
遊んでる俺はネストや防衛戦なんかはぶっちゃけある程度時間が
掛かった方がゲームしてる気分を味わえて面白い

97 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:31:26.32 ID:ma1YmSTg
>>24だけど、スレ掻き回したみたいでなんかすまんな。
100kってのは適当な数字だから気にしないでくれ。主火力であるSSが100kあったら楽だなって感覚で書いちゃったわ。
ちなみに俺のSSは約130kだから100kの装備はよくわからん。

98 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 01:37:53.48 ID:jDuZHnVV
一年ぶりに戻ってきたらなんか色々変わってて何を目指せば良いのか全くの不明だわ攻略サイトも無いわで困ってるんだが
60GMはこれから何を揃えればいいのか教えてもらえると有り難い。

99 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:33:35.85 ID:bF2y3J5G
まずは100回死んでくれるフレンドからだな

100 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:39:44.89 ID:xedHYVbo
間違いないな

101 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 02:44:35.23 ID:5mDkBHbJ
作り直した方が色々貰えていいんじゃない

102 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 03:57:02.08 ID:ugPzvsA6
普通の人はE10が先ずキツいかもね、今回はゼリー入手出来ても特級石高すぎて数回9行って下がってを繰り返すだけですっからかん
>>97
死ね

103 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 06:14:07.33 ID:EiyL8La+
廃プレヤーはロピもアホみたいに回してるから(自分もその一人)
特級には困らないんだよな・・・最上級ダイヤも結構貯まりやすかったしね。

装備叩きは運が良いか、数叩けるかの仕様なのは変わらないんだよな。
ゼリーが手に入りやすくなったから叩く意欲は出るだけで
何ら変わってないよね

104 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 08:14:01.74 ID:3zL9IaPk
>>102
強すぎて話題がないこのスレに>>97が燃料投下してくれて盛り上がったから良かったじゃんか。

105 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 09:44:54.69 ID:ugPzvsA6
職スレは出切ればライトと廃のちょうど真ん中程度のゲーム時間、課金も微課金、並PSを基準にレスがあると助かる
その基準は明確ではないけど妥当な場所ってあると思うんだよな
闇雲に敷居上げて自ら強迫観念に迫られデイリー数キャラ回して金策とか余暇での遊びにならないんでね
仕事の人は >>103 みたいに廃ですって前提で言ってくれても目標や参考になるから助かる
さもこれが基準だろみたいな廃人ステの押し付けは避けて欲しいもんだ

106 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/04(木) 10:40:21.66 ID:gSnI73US
00001〜36999  ノミ
37000〜39999  乾燥バッタ
40000〜42999  寄生
43000〜59999  地雷
60000〜79999  微妙
80000〜99999  普通
100000〜119999 中々
120000〜139999 優良
140000〜159999 圧倒
160000〜179999 怒涛
180000〜199999 崇拝
200000〜219999 妖精
220000〜249999 天使
250000〜    ドラゴン

基準があると目標に出来るからなんとなく書いてみたけど、数値おかしかったら誰か直して下さい

107 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:01:37.11 ID:gK72MstI
80キャップ終盤までならそれくらいがちょうどいい
現段階だと竜珠もアクセもタリスマンもないからその数値はちょっと厳しい

108 :98@転載は禁止:2014/09/04(木) 11:45:43.19 ID:jDuZHnVV
よくわからないけどすごい無茶振りをされたのは理解できたので復帰やめます。
ありがとうございました。

109 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:00:26.13 ID:wGSRmrKS
>>106
ケルU1010のクロノス精霊で込み80kぐらいだから、そこら辺は丁度良いかも

110 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:13:27.92 ID:ugPzvsA6
>>106
妥当だな
ただし優良以降はひと括りで別ゲーか廃のカテゴリにまとめたら尚スッキリしていい
ここで火力自慢は要らんし廃人にこのランクは無用

111 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:20:39.60 ID:KRRm1rIn
00001〜36999  ノミ
37000〜39999  乾燥バッタ
40000〜42999  寄生
43000〜59999  地雷
60000〜79999  微妙
80000〜89999  普通
90000〜99999 中々
100000〜109999 優良
110000〜129999 圧倒
130000〜149999 怒涛
150000〜169999 崇拝
170000〜189999 妖精
190000〜219999 天使
220000〜    ドラゴン
こんなもんじゃないか?L12の非FD勢がだいたい圧倒か怒涛だし
L12で彗星Lアクセでドラゴンいける数値ならこれ

112 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:43:00.98 ID:l8qHLvF4
プライド多すぎワロタwww

113 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:45:28.91 ID:bF2y3J5G
意味もわからないでとりあえずプライド言う奴多いよな

114 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/04(木) 12:53:35.62 ID:gSnI73US
なるほど、250000は言い過ぎだったか
>>111 ので良いかもですね
@転送は禁止 が2重になる謎

115 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:04:14.00 ID:oXrZuNF1
新月77、竜珠紋章ズタボロ、アバクロノスのみのうちのSSが
ノミランクになってるあたり最下層付近も現実的やね

116 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:20:43.18 ID:cnXErm7N
普通復帰しようって本気で考えてる人は、この程度じゃ引き下がらない
なんで過去ログ読まないのかも不思議だ
復帰しようとか言う奴のほとんどが、構ってちゃんだ
復帰者にはみんなが親切にしてくれると勝手に思い込んでる

117 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:22:00.27 ID:AUcp+272
釣りだと思う

118 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:39:16.18 ID:KRRm1rIn
プライドてのは最強火力職にはあまり使わない言葉じゃないか?
2〜5位くらいの火力が装備強くして普通装備や競ってる職を見下ろす
て意味の方がよく使われると思う
強いSSはまず100kがどうこうとか逆の意味での異次元でよくわかんない
だれも量産装備と自分を比べて見下したりしてないと思う
あるとすればサブで野良いってSS来て物足りないな〜くらいだろ

119 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 13:58:15.32 ID:AUcp+272
ランク付けしてる時点で見下してるわな

120 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 15:10:10.63 ID:EZ24pdT5
まず本当に強い人は野良とかに沸かないからこういった基準とか全く意味がないな
プライドってのはいつの時代も中途半端な位置にいる野良専の事だよ

121 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 19:35:43.97 ID:l8qHLvF4
プリがいないと、ネストに行くことが論外だった頃に
   プ リ プ ラ イ ド
いただろ、それと同じ状態でSS以外を見下しすぎてるわな

122 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 20:17:18.60 ID:cnXErm7N
そもそもそれが大きな間違い
自分の職が優位なんて事を誰も大きくは言いたく無い
どっちかと言えば、職は弱いけど腕は良いと言われたいんだよ

ランク付けもそうだけど、自分でメインでやってる職のランク付けなんて間違ってもやりたくない

どれも他の職スレからの出張だよ

123 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 20:42:11.47 ID:xedHYVbo
>>108
転職しろって事だよ、百回死んでもらえればただで転職許可書貰える

124 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:40:22.71 ID:EWcZWtLq
とりあえず
Lv80R武器+12、Lv80R防具、Lv70Eアクセ、Lv70龍珠、Lv70E紋章、Lv70タリスマンで素40〜50kくらい?

125 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/04(木) 23:50:07.22 ID:TyR01FrS
80R12、クエ防具、80紋章疾風破壊、上級疾風x9、雷属性、上級雷撃x3
霜疾風、技巧指、80マジックタリスマン、クロノス
これで素60k、属性20%ちょい

126 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 02:23:01.13 ID:j05FwZgh
SSってスプラ技巧必須?

127 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 03:36:49.09 ID:mrJ9Tzs8
プライドは元々エレだぞ

128 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 04:00:53.10 ID:koefxa/E
本スレにも載ってたな
やっぱプライドにろくなやついねーわ

129 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 08:54:26.47 ID:NZezX+dG
>>126
技巧は必須では無いと思う

130 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:20:31.03 ID:b9mrYD0Z
技巧指は雷3.54%ならBDUよりは強いから、最終的には付ける価値ある
それ以外のオプションだと火力下がるだけだからいらない

131 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 10:49:28.10 ID:mnIAmvCi
107000*1.15*2.02=248561
ドラゴン22万は低すぎwwwwwwwwwww

132 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 11:31:21.56 ID:WmDTQA7u
>>126
技巧が必須かどうかと言われれば必須ではない
だけど他職がしっかり技巧揃えてくる以上技巧未満のアクセは論外だから
技巧抜くとなると高額なBDLか旧YDLしか選択肢が残らない
必須じゃないけど技巧が無難だと思う

133 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 13:18:58.94 ID:VL3lE+F2
>>131
今80帯FDカンストがどれだけいるんだ?
十分ドラゴンだろ

134 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 14:03:30.48 ID:mrJ9Tzs8
FD4000超えてたらすでにドラゴンな気がするな
それでも数人いるかどうかだろうな

135 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:26:56.93 ID:j05FwZgh
>>129 >>130 >>132
なるほど ではつけておきます
ありがとうございました

136 :(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:46:11.09 ID:knjGNEEX
ここまでの流れで火力は100kあればアビスボルケ行けるのは分かったけど、行ってる人ってHPってどのくらい確保してます?
100kなくてもいいので行ってる人おしえてください!

137 :(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/05(金) 15:54:21.13 ID:knjGNEEX
連投すみません。SSでケミカルとマイン切ってメカボンかアルフビームあたりに降るのはありですか??
自分の場合だとケミカルEXをデバフ目的で使ってるほど装填余裕ないのですが・・・理想としてはブッパ前にEXのデバフも入れるべきなんですか?

138 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:10:45.18 ID:NZezX+dG
>>137
申し訳ない言い方だけど、ぶっぱ前にケミグレとケミミサ入れないのは地雷だと思う

139 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:14:08.76 ID:b9mrYD0Z
HPは80万(80E+8以上5箇所目安)程度あればボルケでバフ込みで1発は耐えられるので十分だと思います
1パン50万とかの世界なので10万や20万増やしたところであまり意味が無い、一応全部避けられるし

ミサイルは今やデバフというより雑魚殲滅目的になってると思う、もちろんデバフ効果も8人ネストクラスになると重要
ミサイル無しでデイリー行くとくっそだるいけど、デイリー行かないならボンバーとか上げてもいいんじゃないかな

さらにいうとちゃんとPTメンバーがバフデバフ入れてくれるなら込80kでもボルケは余裕です。

140 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:29:57.09 ID:DPNNiR3k
ボンバーとマインどっち振った方が幸せになれる?

141 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 16:55:45.04 ID:nHtSFWAY
マインでしょ
スプラマインの技巧つけて首耳は劫火かな

142 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:00:23.51 ID:WmDTQA7u
>>140
俺はPTプレイ好きだから微火力上げるくらいならボンバー一択だけど
これだけチート火力出せる職なら
最低限のバフデバフ以外は火力さえ出しとけば文句言われんやろ
そんで幸せになるには自分好みの方を取るしか無い

143 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:20:23.33 ID:DPNNiR3k
なるほどーありがと

144 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:24:53.67 ID:8aFONKT0
ケミカルEXが有効なのはボルケぐらいだけど
ボルケ防御30%
BD、こちらがLv80のため約14%
チェイサーフローリがいないと仮定して、ダメージ上昇率は

ボル 1.085倍
BD  1,032倍

次のドラゴンなりネストなりで防御くそ高いヤツ出てこないかなー

145 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:38:59.13 ID:gUvcgd5U
>>138
ケミカルEXに関しては装填2の価値>>>ケミカルのデバフって結論だった気がするが
SS1強時代が終わればまた話は変わってくるだろうけど

146 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:42:31.52 ID:XCGHfwDe
SSはケミグレM装填M+EXスプラM+EXダメトラMあたりがあればあとは自由な感じですか?

147 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:49:56.97 ID:NZezX+dG
>>145
ソロならそうだけどPTプレイのぶっぱならって事
言葉足りなくごめんね

148 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 17:56:44.63 ID:b9mrYD0Z
>>144がマジなら
BDで3%しか増えないなら使わなくても大差ないし
ボルケで8%増えても全員火力でもない限り装填2をスプラッシュに使ったほうが総ダメージ高くなるだろうし
ぶっぱ前にケミサイルはやりたきゃやればって程度だな

149 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 18:13:03.11 ID:Aqf3pIQa
メカショックって感電させるのに雷耐性減少ないんだな

150 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 19:11:08.96 ID:gUvcgd5U
むしろBDとかボルケでケミカルEX使ってる人見たら
仕様変わったの知らないのか単純に初心者なのかと思う

151 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:11:06.85 ID:IbSzVEL2
>>148
BDだと億超えのダメが当たり前に出るんだぞ
3%はでかいパラスレ見たら1%のアマブレ技巧で揉めるのに3%無視は野良じゃマズイだろ
身内で全部消化するなら好きにしろ

152 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:30:28.15 ID:59C3mLrs
火力のないパラが1%で揉めるのはわかるが、火力のあるSSが3%で揉めてもなあと思う
全員が全員億出るわけじゃないし、ミサイル撃つよりスプラ1発撃った方が火力出る可能性も充分にあるんじゃないか?

153 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 21:44:30.93 ID:y2oF7BYX
ギミックの合間に追加爆発をおいておくノリで撃つんならいいんじゃないのかな

154 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/05(金) 22:51:10.82 ID:kHMKqfWa
考え方の違いだな
3%を大きい思うか小さいと思うか

自分はPT全体の3%はデカイと思ってるから >>150 とは真逆だ
ケミカルミサイル入れろよって思っちゃう

155 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 01:01:27.32 ID:Pu4eZeTE
結局結論でないから撃ちたい人は撃てばいいし、撃ちたくない人は撃たなくてどうぞ

156 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 02:31:11.09 ID:yDADr3y9
1億ダメージの3%って300万だよな・・・
8人分だと考えても2発スプラ撃った方が・・・

157 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 03:36:51.02 ID:rfOTZrvU
ケミミサはデイリー雑魚殲滅用だよ。
自信がゴミ火力なら打った方がいいかもだけど、そこそこ装備してるならスプラ2発打った方がいいわな。

158 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 03:57:44.00 ID:DndAIrcR
ミサイルのダメージもあるんだしうったほうが良さそうな場面があると思うんだけどどうだろう?

159 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 04:26:36.71 ID:209ynvkK
ケミミサEX6振り2801%
スプラEX12振り4312%*2

5000%ぐらいあれば撃つけどこれじゃあな

160 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 04:33:15.02 ID:J28qCfMC
とりあえずケミカルは少し威力下げていいから実弾を1にしてくれ
現状じゃどうあがいてもスプラ撃ったほうがデバフやら含めても上

161 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 04:56:02.36 ID:l4UxDBHP
ケミミサの後にスプラ8発打ち込む場合
スプラの威力も微強化されるから、ケミミサは3835%相当にはなる
この場合スプラ10発撃ち切った時との差は4788%
4788%分のダメージをデバフでPTMが補う場合
デバフの時間内に他の7人で159604%、1人あたり22800%相当の攻撃をする必要がある
もちろんSSと同等の素ステがある前提で

正直装備に差がない限り使う必要は無いとおもうけど、PTMが廃装備で
且つFUとスクリがいてブッパタイムに遅延+エクセレ入るならケミミサもありかもしれん

162 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 05:28:45.22 ID:J28qCfMC
それを覆すような攻撃があったとしても確実に相手が死んでる

163 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:12:50.24 ID:XmPuS7ge
それだなw
正直言って敵が弱すぎるわ
イージーノーマルアビスって3段階にしたのに柔らかすぎ
アビスは初期ガデより硬いくらいの設定にしないと意味ないだろと

164 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:19:03.79 ID:NyTlkRaB
んな固くされたら面倒だわ

165 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 07:36:02.20 ID:V8qykZ8A
初心者SSなんですがスキル紋章って
ピンポン威力 スプラ威力 メカボンバー時短 ダメトラ時短
の4枚で大丈夫ですか? ピンポンよりマインのほうがいいでしょうか?

166 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:28:58.66 ID:l4UxDBHP
>>162
それは完全に盲点だったわwww

167 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:35:43.81 ID:XORdow3x
スプラッシュ威力とダメトラ時短さえ入ってればあとは好みでいいんじゃない
マイン使うならマインでもいいし俺はマイン使わないからピンポンとミサイルの威力入れてる

168 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 10:52:35.40 ID:R/DbnVzZ
ケミカルミサイル、装填後最速で打っても2段目に装填バフ乗らないよね
撃ったあと右クリ装填すると1段目も装填バフ乗らないしね

マインもそう
使いづらいったらありゃしない

169 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 11:30:04.31 ID:EYttdLDO
ミサイルとマインはいらないし使えないから外せばいい

170 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 11:38:49.25 ID:odVE9Tss
自分は>>167の必須ふたつに加えて
ピンポン威力とケミグレの弱体持続入れてる

好みでいうならダメトラ滅多に使わないんだけどなw

171 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 12:19:54.53 ID:EYttdLDO
ケミグレの紋章なんてあった?なかった気がする。
装填、ケミグレの紋章と技巧ってどうなってんの!!

172 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 13:51:25.17 ID:odVE9Tss
>>171
ケミサと間違えてたわ、すまん
どっちもケミカルで紛らわしい

173 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 13:56:58.75 ID:209ynvkK
この流れ前も見た

174 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 14:07:34.41 ID:XORdow3x
歴史は繰り返すデミ

175 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 14:44:15.21 ID:5TmtijQp
自分は転避竜珠つけてドッジ時短だわ。
他に着けたいものがないし、無敵がなくてすぐ吹っ飛ぶ園児は立ち回りがかなり楽になるからオススメ。
他はテンプレのスプラダメ、ピンポンダメ、ダメトラ時短。

176 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:23:10.17 ID:NkvnaM3g
メカダックexの無敵復活はよ

177 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 16:34:33.98 ID:4pRF4uop
そういえばMM発動時に無敵あったよね
まだついてるのあれ?

178 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:48:26.45 ID:XORdow3x
あるよ〜
敵の攻撃に合わせてMM→スプラッシュっていう反撃じみたアクションゲームみたいなこともできるし
転避付けてればドッジ→MMでけっこう長い間無敵になれる
ただしボルケの痛い攻撃は大部分が無敵貫通

179 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/06(土) 18:58:22.38 ID:NHCCNGnw
FD廃人でも物理攻撃10万余裕のよっちゃんだな

180 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 05:10:13.88 ID:7OB/hw9U
最近はじめたんだけど、暁の預言者がイグナシオに持っていかれる部分のストーリーひっでーなこれw

181 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 06:56:22.58 ID:DGfywCvO
今日49レベでSSに転職したんだけど
転職したあと実弾装填が習得してない状態に戻ってたから習得しようとしたら
「既に習得しているスキルです」って出てきて取れないんだけどどうすればいいの?

182 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 06:57:47.09 ID:PQIvLy/P
リログ

183 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 11:22:14.91 ID:Na2klTaS
紋章ってみんななにつけてます?参考までに教えて下さい疾風破壊生命等が必要なのはわかるのですが

184 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 11:24:39.07 ID:4dTcNZ+L
破壊 疾風 生命 体力 鉄壁 加護 気迫 究極

185 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 11:37:20.79 ID:f+un25k7
限界を入れないとかなくね?

186 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 11:44:34.27 ID:XUwy/UqT
疾風職で限界とかほぼ無意味

187 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 12:18:09.63 ID:2YrHUlNG
疾風 破壊 生命 体力 究極 鉄壁 祝福 知恵

祝福知恵はMP確保の為、気づいたらMP5万切ってたとかあったから
限界紋章とか装備しても1%伸びるか伸びないかくらい

188 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 12:56:28.53 ID:r64JWnUw
恥ずかしすぎる>>185がいるスレはここですか

189 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:06:10.87 ID:AAhQayk+
限界意味ないの?
CTダメージ上がるなら意味あるのかなって思ってた

190 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 14:19:03.02 ID:lCSrnlIt
復帰したらそんな紋章が増えてた組の俺も、意味があるのかと思ってたw

191 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 15:09:39.85 ID:Kfb5QV7t
俺はデイリーでキツかったので、ディレイ抵抗いれたなぁ

192 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 15:30:33.15 ID:6NZ64zKO
気迫あんまつんでないGMに限界いれてみたけどあるなしで2%とかの差だから祝福とか各種抵抗とかにするかは好みでいんじゃね

193 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 15:36:24.73 ID:VXsr5ynl
ハーモナイズもらった時に差が出るね
よくレンシアと組むならありかな

194 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 18:10:37.82 ID:Zd/8XdMd
破壊 疾風 気迫 鉄壁 加護 体力 生命 究極

195 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:14:51.08 ID:gpN0kM0U
ハーモもジンもあるし限界もほぼ必須だよ
てか拡張枠3つぐらい課金しなよ
気迫つけるぐらいなら安い物攻OP付けた方が攻撃力あがる
祝福とか冗談だろw

196 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/07(日) 19:22:55.10 ID:0wYJWlLx
祝福や知恵はソロが多くて火力があまり高くない人向けかと思うよ
火力上がったら結局そこまでいらないからそのタイミングで他の紋章に替えるといい

197 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 04:26:05.15 ID:pc1EdmSD
MP枯れるようなとこに行く時はLF連れてけば問題ないよ
闘魂や祝福で枠使うの勿体無いから違うの入れとけ

198 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 08:08:50.06 ID:0/VjM7ry
だからソロが多めな人向けってことだろ
プレイスタイルは人によって違うんだろうし多少察しろよ

199 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:06:05.72 ID:WYBpJ2Ik
ソロでも足りないなんて事はないだろう一体どんなプレイしてるんだか

200 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 09:11:34.65 ID:0A36+BgK
マナマスマナリフに振ってないんじゃないかな。

201 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 10:33:48.23 ID:aBS2v/YV
ヘボ装備時代は割とギリギリまで減ることあったな
立ち回りの差もあるだろうしなんとも言えんね

だいたい火力上がれば解決だけどね

202 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 12:34:42.00 ID:8W91muQy
レベリング中、カンストしたばっかの新規とかなら闘魂祝福も有りだと思うよ

203 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/08(月) 23:40:56.42 ID:Re/+JOiv
さっき知ったんだけどワックスのあとジャンプキーで装填発動する・・・
ワックス撒いてすぐジャンプが出来ないの局所的に不便

204 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 00:00:05.42 ID:f4wVP5fg
MM起動してないのにMMアイポンになってることない?

205 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 00:24:21.54 ID:Pejqlmcz
ダンジョン入った直後でまだ1回も切り替えてないとMMになってる時がある
自分はキャノンがよくあるな

206 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 06:07:31.44 ID:9X9V7AS8
自分も毎回キャノンがMMになってる

207 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 07:12:10.04 ID:w9usYkqR
自分はスロット1のタワーがなる

208 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 07:28:48.73 ID:wYk68d4j
ポンプ1キャノン3ガトリング裏5に入れてるがなったことないなあ

209 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 07:41:35.78 ID:hTAIm9CP
ボルケボスマップに入ってからそのバグ出たこと有るわ
それ以外でも毎日なる
なんか対策ないのかな?

210 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:31:57.05 ID:ieApYhqT
野良で組んだ廃SSがすげー勢いでボスHPゲージ吹き飛ばすのに憧れて
SS作り出したんだがスキル振りむずかしいね

過去スレやシミュ見ながらスキル振り考えてるんだけど、ピンポン、ケミグレ、装填、MMは取るとして
王道っぽいスプラ+ミサイル+アイポンにするか
対大型に強そうなスプラ+マイン+アイポンにするか
設置物重視のスプラ+キャノン+アイポン(マイン、ミサイルは全切)にするか迷ってる

211 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 11:55:02.14 ID:n3oW76zM
スプラとアイポンMは確定してるならとりあえずキャノン1マイン切りでやってみてはいかがか
召喚消しと移動が多いからボルケじゃタワーはあまり役立たないとは思うが

212 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 12:11:12.59 ID:ieApYhqT
>>211
アドバイスありがとう
装填したあとの使い分けでスプラマインミサイルと3つもあると手に余ったので
2つ以下に絞り、余ったSPをアイポンとかに振ってる感じなんだ

まだレベリング中だからカンストするまで試しながら調整してみるよ

213 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 14:21:07.24 ID:ej3UMFLE
>>210
慣れてくると間合いも詰められるようになってくるから結局スプラしか使わなくなるけどねw
範囲攻撃はデイリーとかで有ると便利だから、自分はケミカルは取ってる。

強いSSならボルケ本体の輪っかつく時に、真ん中で2.5Gくらい削れるよ!(バフデバフ条件込みだけど)

育成頑張ってください!

214 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 15:01:10.95 ID:8tOhfFz+
スク水着せたいSS(予定)が居るんだけど将来属性付けるだろう時のこと考えると
素直に属性足含めたレアバにしとくべきなのかな

215 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:44:04.40 ID:H4ZwdBUq
そうやね

216 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 17:48:41.64 ID:6XZYvMXY
見抜き用とPT用に両方買ってもいいんやで

217 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/10(水) 18:54:24.23 ID:8tOhfFz+
趣味に走れるような資産があればそうするんだけど今は無理かな
期間はまだあるみたいだから銭溜めつつ悩もう

218 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:13:23.35 ID:kunIXdBV
良し
みんなの見抜き用をここに貼っていけデミ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1313439903/

219 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 01:26:34.54 ID:u1fRUAx9
それすこし覗いたら変態しかいないスレでわろた

220 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 08:44:18.01 ID:kunIXdBV
その変態すら居なくて放置状態
困ってるデミ

221 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 10:10:16.98 ID:dgTERSmh
なんやこれこんな頭おかしいスレあったのか

222 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:07:04.10 ID:uL2v8cnU
>>真ん中で2.5Gくらい削れるよ!
込15万超えてるけど2,5Gも削れないんだけど・・・・・

223 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 14:45:09.46 ID:OJxYzUKE
※個人の感想です

224 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 16:42:34.29 ID:zkQHrF1D
>>222
強いSSは2.5ゲージらしいぞ、俺も2ゲージがやっとだわ

225 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止@転載は禁止:2014/09/11(木) 17:29:09.25 ID:F4CeeKSr
そんなのデバフ凍結とかの条件で決まるようなもんでしょ
俺のSS140kちょいだけどデバフ充実してたら4G飛ばせるしほとんどなかったら1.5Gくらいしか削れない

226 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 18:09:04.18 ID:dX2GUory
>>222
バフデバフ条件込みって書いてあるだろうに。。。
それか闇SSかなにかかな?

227 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:12:15.44 ID:4R/PvNfe
どの程度バフデバフ入ってて、本人の火力はどんなもん?
2.5Gはかなり厳しいと思うんだが

228 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:23:26.54 ID:4x5vNsnv
真ん中でいくつ削れるかは完全に回りがバフデバフをどれだけ入れてるかに左右される
アマブレスマイト、凍結2つ、サンスパ
3人がこれだけ入れてくれるPTならE11のFD紋章なしのSSでも2.5は行ける。

229 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 19:42:11.88 ID:bJ4RJIm3
せやな。

230 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 20:05:33.87 ID:zkQHrF1D
140kで4ゲージかあバフデバフ入ってるとはいえすごいな
1ターンで終わるならボルケーノも楽でいいな

231 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:47:01.82 ID:PU/gGF3D
アマブレ、たぬき、サンシャインで2G弱はいけた
ちな130kSS

232 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 21:53:02.85 ID:8YNht+la
ダンサーのダンス、パラのアマブレ、エレスのインジェク
あたりが揃ったら3gくらいなら飛ばせそうだな

233 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:26:37.30 ID:UMqBsKyh
込み10万超えてる人ってやっぱりFD積んでるんだよな?

234 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/11(木) 23:42:42.33 ID:qaxiCkpD
BDUアクセ、E1212のフォルセにエピ羽3セット、エピアクセ3セットぐらいで100kかな?
まだ装備揃ってないから推測になっちゃうけど。

235 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 03:15:40.42 ID:gXKRItQs
GMからSSになったら世界変わるレベルで強くなるの?

236 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 03:25:07.18 ID:eXH+ZPhq
はい

237 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 05:50:55.32 ID:tLSGBFRe
正直スプラッシュしか使わなくていいレベルだからね

238 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 06:26:12.41 ID:4flWZtf1
GMの暇なくキャノン+他で削った分=スプラ

239 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 10:54:29.42 ID:+f7STW8i
わたしもSSに転職しようと思うけどスキル回しはどんな感じですか?良ければSSの王道教えてくださいデミ

240 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 12:13:34.53 ID:r5PKjpjk
>>239
>>58のとか参考になるんじゃないか?

241 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 12:26:40.42 ID:+f7STW8i
ありがとう
参考になったデミ
スレしっかり掘り返しもしなかったわたしを許して
途中で荒れてたからスルーしちゃってました

242 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 17:52:41.25 ID:Twc6SewE
スプラッシュEXを撃つときはくっついて真下に撃つのが一番ですか?

243 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:06:14.99 ID:R7DGueZv
SSってボルケの2Rの岩押しする時ってなにするのが一番早いの?

244 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:11:06.64 ID:r5PKjpjk
>>243
ワックス敷いて右クリ安定ってどっかで見た気がする。

245 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 19:13:56.77 ID:R7DGueZv
>>244
なるほどなるほど
でも氷いない時はもう真ん中で装填して待ってたほうがいいのかな?

246 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/12(金) 21:05:21.86 ID:ofy0um2f
>>242
小型の敵なら、近くで真下に撃った方が当たりやすい
全弾当たるならどうやって撃っても一緒

247 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:04:19.92 ID:6uzB0PPw
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbtlkbibabbfababbjbbbbbbbmlbbbbbb
今スキル振りがこんな感じ

MMを最大まで上げたいんだけど1SP足りない
何を削るべき?

248 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:33:57.69 ID:skaj9ipV
ケミカル6にすれば良さげ

249 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:42:57.55 ID:RArGAwfu
つーかこれMMする気無いしダックも出す気無い感じでしょ?
なら思い切って全部切っても良いんじゃね?

250 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 00:45:31.55 ID:RArGAwfu
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbtlkqicabbfbbbbbibaaaaacmlbbbbbb

こんな感じになるね
4Pはお好きにどうぞ

251 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:08:00.68 ID:bdh8P+YP
MMは絶対に取った方が良いよ
特にスプラの不具合でMMが神性能
無敵もついてるし攻撃力も上がるし
つかいこなせると面白くなってくる
ピンポンは16取れば十分な気がする

252 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:16:58.38 ID:2bLddmRO
スプラの不具合でMMが神性能ってどういうこと?

253 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:23:21.11 ID:kokIboNG
>>248>>251
主力削るのはちょっと気が引けるな…
けどそこら辺が妥当なのかなぁ


>>249-250
ダックはソロで稀に使ってる
MMは…10発装填されてるとき使えるかな的な

スキル振りに関しては
マインスロアーは絶対使わん、ホイールウィンドは邪魔になるとか聞いたからあんま振りたくない

254 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 01:24:57.31 ID:bdh8P+YP
間違えた忘れてくれ

255 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:17:24.61 ID:BWzjo/aq
ピンポン19から16に下げると約400%変わるんですがそれは

256 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 02:24:16.93 ID:FWDgFHb1
まだ強い人が少ないからこれからだろうけどクルセもE12で3ゲージ飛ばせる
条件きついけどL防具での伸びが異常すぎるからL7箇所にしたらSSの装填済みも超えると思う

257 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:26:43.38 ID:2bLddmRO
150KのSSで2ゲージちょっとがやっとなんだけど
今度から目の時は真ん中クルセに任せるわ

258 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 04:29:19.32 ID:UyZXrUzS
てか3ゲージ安定して飛ばせるならすでにSS超えてるだろw
身内にE12クルセいるから一緒に行って真ん中任せてみる

259 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:22:48.17 ID:PtdQsNpk
今スプラ16で二次スキルポイント制限が上限なんだけど
SP3だけ確保するのにロケットジャンプ切っても良さげ?
全然使ってない

260 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 08:36:10.66 ID:sh7a0PLg
それはスプラじゃない、ピンポンだ!
ロケジャンはあると便利だと思う

261 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:11:27.03 ID:2bLddmRO
使わないなら切ってもいいんでない
俺は必須だと思うけど

262 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 09:55:35.16 ID:SDBh3P3m
ピンポンマックスの為にロケジャン捨てるのはありえないな
そんなスキルカツカツになるなんてなくないか?

263 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:34:52.95 ID:PtdQsNpk
ピンポンだたね(*ノェノ)キャー
今取ってるスキルはこんな感じ
ttp://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbqlklgbabbfababbjbbbbbnblgbbbbbb
SP3だけってなると削るのが中途半端になりそうなのよ

264 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 10:53:04.29 ID:7JH3kwa6
主力のピンポンとスプラをM振りしないと論外
中途半端にマインやケミカル降る必要はない1振りか切りでいい
むしろマインなんて装填2使うしスプラの邪魔でしかない
マインいらないと言い出すとまた荒れるし
とりあえず今SSするならピンポン、スプラ、ケミグレ、ダメトラ、装填
アイポン、MMはM振り必須

265 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 11:04:58.76 ID:X4NmNa+0
アイポンはM振り必須じゃ無いんじゃない?
PT次第だけどソロ雷とかだと正直いらない
8振れば10秒なんだし振るならその辺で良いと思う

266 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 12:01:44.31 ID:UhmGJuqm
マイン削るの嫌ならフラグレ削ればいいとおもいます

267 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:21:10.55 ID:2juQsGaa
BDLクルセだと1G削ってギミックきたあとの目で終わるぞ
やっぱり自身で耐性大幅に下げれるのはでかいな

268 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 13:44:02.58 ID:9cBlcG+5
装填EXのダメージ増加はマインにも効果はありますか?

269 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 14:14:27.45 ID:iZdQuhKI
アイポン使ってる余裕ないですはい

270 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 16:58:00.21 ID:zynJReTx
マインは装填2使うのが重いんだよね、ケミミサイルも撃つし
結局MM振ったなぁ

271 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 19:05:18.05 ID:vvHSYZNy
ロケジャンはドッジ中に右クリ発動を覚えればかなり快適になる、慣れると削るって選択肢は無くなるとおもうよ

スキルがキツキツなのは左列取りまくってるせいだろうね
マインケミミサスプラ3つ全部使いたいなら、タワー切るか、思い切ってMM切るかしかないんじゃね
バランスよくいくならマインかケミミサかどちらかに絞るほうがいいとおもう

272 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 20:28:15.19 ID:PtdQsNpk
>>271
多分それで正しい
だけどこの場合はSP3だけってのが問題
中途半端に削るぐらいなら1取りにするけど
余ったSP何に振るよ?ってなる

273 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:03:16.10 ID:vvHSYZNy
どうしても3ポイントだけ削りたいってなると、たしかにロケジャンかフラグレを削るしかないかもね
ただ、どちらも有用なスキルだから勿体ないかなと個人的にはおもう

攻撃スキルなにか1振りまで削って、余ったSPは主力スキル全部M振りにすればいいんじゃない?
スプラ11→12とか、スカイライン1→2とか、微妙に余ったの振れる隙間はあるとおもうし

274 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:28:20.60 ID:RArGAwfu
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbtlkbicabbfbbbaaabbbbmncmgbbbbbb

自分は今こうしてる
ボルケもBDCHも困るような事は何も無いよ
逆にスッキリしてブッパに集中出来るようになったかも
あんまり上手くないのは内緒

275 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:30:53.58 ID:PtdQsNpk
>>273
そんなところかー
ありがとう

276 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 21:31:12.63 ID:RArGAwfu
んで余った2Pを有効に使う案下さい

277 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:18:31.04 ID:vvHSYZNy
メカボンバーって13まで振れないっけ?
メカボンバー12→13、デモリ2→1、アフルビーム6→8とか

メカボンバー12→13、デモリ2→1、グラビ1→0にするか
メカボンバー12→11、デモリ2→1、スカイライン2→1にして
5浮かせた分をメカショックかサイレンに入れるとか?

278 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:29:16.57 ID:poFYO7d1
メカボンは12と13で攻撃力減少率が同じなんだよ。

279 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:46:40.24 ID:RArGAwfu
そーなんよボンバーはこれで良いし今のデモリは強いしねえ
雷化してるからスカイライン切ってショック6とかもありかもですね
1Pあまるけど・・・
試行錯誤してみます

280 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:53:53.40 ID:pBwkD337
今ってデモリ強いん?
GD以降全く使ってなかったわ

281 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 22:57:45.42 ID:RArGAwfu
デモリ即右クリは一発強いよ
姿勢固定も無いし

282 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:04:26.18 ID:vvHSYZNy
そうかデバフは12で効果とまるんだっけ、まあ1余ってるなら入れてもいいかもって感じか

デモリ全然使ってなかったけど、右クリなら即発動でスカイライン全HITより少し弱いぐらいだっけ?
確かにタワー列切れるならスカイラインも切れるからデモリ振りも悪くなさそうだね

エレスレ少しみたけど凍結弱体が来ることも考えると
雷園児はアイポン切ってもそんなに困らなさそうだしねえ

283 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/13(土) 23:49:53.59 ID:RArGAwfu
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbtlkbicabbfbbbaaabbgbmnamgbbbbbb

コレにして1Pは寝かせておきます
色々ありがとうございました

284 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 02:36:25.06 ID:Ehtc8VUg
ボンバー入れるタイミングが難しい

285 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 05:08:10.78 ID:sKQxmJ9J
ちょい質問
GM好きで転職する気は全くないんだけど、今ってGMでボルケPT入っても大丈夫?
もしGMで入って集まり悪くなるとかならボルケ行かずにマッタリするつもり

286 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 06:21:52.05 ID:ilvGp2sd
SSじゃなくてGMかーとは思われるかもだけど、集まり悪くなることはないと思うよ

287 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 08:31:06.07 ID:uBOiwSru
今そういう懸念があるのはガデとババぐらい

288 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:19:44.80 ID:VN6Vm0Jv
SSが異次元レベルの超攻撃力だからGMは過小評価されるが
それでも他職からみればGMも十分超性能だからな。

289 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 09:44:44.06 ID:468p3GfW
そういえばキャノンブラスターとかいうスキルもあったな
あれもうちょいどうにかならなかったんだろうか

290 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 10:03:21.60 ID:sKQxmJ9J
レスありがとう
金策頑張って属性化できたら行ってみるよ

291 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 11:44:25.56 ID:8yhyfZ2O
>>288
異次元って言っても短時間に火力を発揮できるってだけだけどな。

292 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 11:57:55.84 ID:vZoUk0i6
だけって…このゲーム短時間に火力出して削っていくゲームだし

293 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 12:12:35.32 ID:8j6v9UFA
両BDLのSSとボルケで運良く一緒になった時、目でバフデバフ入れて削ってもらったら3.5Gぐらい飛んで敵死んだんだけど
ほんとぶっ壊れてるな…

294 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 13:05:03.28 ID:8yhyfZ2O
そーゆーの書くと勘違いするって
それは明らかにFD積んでんだろ。。。

295 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 13:21:38.75 ID:o7QEbACP
わかるわかる
俺の友達のSSもボルケ開幕3秒でクリアしたもん
SSってすごい

296 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 15:15:22.77 ID:aFfDuYsq
スレ補正がすご過ぎてSSでボルケに参加できなくなったは

297 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 17:12:58.23 ID:n9UpZhq2
ここで言われてるSSはほんの一握りのSSだろうな

298 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 18:50:29.21 ID:Gd/xZVL1
アイポン取らない奴がこんなにいるとは
はっきり言ってケミカルグレネードより重要性高いぞ
8人PTでエレスとかFUがいないなら話は別だが

299 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 18:50:32.43 ID:eoc9yGvn
ぎりぎり1Gぐらいなんですが入ったら厳しいんですかね

こわい

300 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 19:12:47.90 ID:Gd/xZVL1
>>299
込8万以上あればいいよ

301 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/14(日) 22:11:46.20 ID:o7QEbACP
アイポン取らないやつなんていないだろ
このスレでたまたま稀有なスキル振りが書き込んだだけじゃないの?

アイポン振らないのは正直あり得ない
個人の自由とかそういう論点じゃなくて、
自分の火力を出したいなら凍結は絶対に維持したいはずでしょ

自分のために必要なスキルなのに振らないってマゾプレイでしかない
考えぬいたスキル振りで捻出するわずかなSPより何倍も大事じゃんね

302 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 07:52:43.56 ID:k3He8Q1N
まだアイポンキチガイいるのか

303 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 08:22:59.63 ID:fe7d1B9J
>>301が普通だろ。

だがまぁ園児には自分は攻撃スキルのみ、
他人はすべて自分の補助と言うアホが居るけどなw

304 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 08:27:30.57 ID:qobYESr7
4人ネストで火力が1人か2人の場合限られたわずかな攻撃チャンスに凍結時間延ばすよりもスプラ多く撃った方が削れる事もあるんじゃね?
いつでもどこでもアイポン必須とは限らないと思うよ
今現在で考えるならBDとか凍結時間以前に終わっちゃうし
別にアイポンの重要性を否定してるわけじゃないから発狂しないでね

305 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 08:28:25.13 ID:bfUNb6S+
技巧指輪で
チェーンソー+1の
CT 属性
これって需要ありますか?
取引所見たけどなかったんで

306 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 08:32:08.86 ID:NolNy1VY
>>305
敏捷職の園児はCTは余裕で稼げるから需要ないだろうね

307 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:05:45.41 ID:AE/sTqPV
今のボルケに限って言えばアイポンは必ず必要と言ってもいいレベルだと思うが
身内のみでエレスと絶対組まないなら要らないと思うけど
エレス視点だとアイポンあるとものすごく楽ってかないと凍結割れるんだわ

308 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:20:22.44 ID:wQth3fTW
稀有なスキル振り書くやつが多いだけ
DPSが下がるだけのマインなんて正直ありえないし
MMやアイポン取らないのもありえない
紋章に関しても祝福や知恵まで入れるとか
よっぽど装備が雑魚か荒らし

309 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:30:25.19 ID:M8WhtWIQ
なんだこいつ

310 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:41:14.70 ID:qobYESr7
ほんと定期的に沸くのなこういう奴www
どうすんのこれwww

311 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:48:31.55 ID:xAFxBVOR
>>306
ありがとう
サブのGMにでも持たせとこう

312 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 09:52:53.17 ID:uifYdyEW
ボルケ5Rの目に限っては氷SSでアイポン使った方が強かったりしない?
やっぱ雷のが強い?

313 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 10:00:07.05 ID:yxK1IBZ9
いるよな
自分が最適効率だと思ってるもの以外認めない奴

変なスキル振りのやつ見かけたら
「別にいいんじゃねーの?でも野良には来んな」で

314 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 10:14:18.94 ID:ccvszjat
目のときはブレスくらいしか補助受けられない雷は弱いな
園児は氷以外だと自力で耐性をほとんど下げられないのがつらいところね

315 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 10:25:01.37 ID:25cXwlJf
ボルケは氷結バンザイネストなのとフェニックス戦のことを踏まえると氷エンジのほうがいいかもね。
まあ一定以上の装備してるエンジなら氷装備揃えるのもそこまで苦じゃないだろうし。

316 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:05:13.01 ID:wGKqb+fV
自分に目ついてたらアイポンだしても撃つ前に壊れないかな?
MMアイポンだけならスプラッシュうっとけとおもってアイポンだしてなかったわ

317 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:06:08.29 ID:wQth3fTW
別に自分のスキル振りが最適だとは思わないが
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadaehhgbtlkaababbfababbjbbbbbncmhbabbab
SSなら、ここまでは必須だろう
基本的にマインやケミカルは装填の玉の無駄
残りのSPはボンバー、キャノン、ショック等、お好みで

318 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:21:43.86 ID:MZWVoUxl
別に目でもインクはMBCLコンセク、パラはアマブレスマイトチャージャーまで入れられるけど
ダウン引き寄せに復帰スキル合わせないとできないから野良じゃあ期待できんだろうなぁ

319 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:42:13.09 ID:299jbQyK
最適効率じゃないと認めないとかそういう話じゃなくってさ
自分が火力出すために氷を最大限有効活用したいって普通じゃないのかな?

MMアイポンは別段いらないわ
アイポンは置くだけで凍結に対する貢献度は十分だしこれは改変前からMとか8取るべきって言われてた

それは今後も変わらないし
今となってはさらに自分が最高火力職なんだから、「もっとダメージ出したい!」と思うのは当たり前なんじゃないの?

アイポン(タワー列)振らないスキル振りで捻出したSPで何を降るのか?

320 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:50:28.60 ID:yxK1IBZ9
自分の常識 他人の非常識

321 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:53:05.60 ID:FSFVweId
まあ人に勧めるなら野良の常識が安定ではある

322 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 11:58:40.17 ID:/y0HfQ0c
同意
野良の常識はいまんとこ雷主流なわけだしそれにあわせるのがベター
身内でお互い理解してもらってやるならいいんだけどね

323 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 12:10:35.60 ID:yxK1IBZ9
それでも僕はマインもケミサも取るし
MMアイポンも取るよ!

デイリー行くぐらいだから許してほしいデミ

324 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 12:38:00.68 ID:hGqrIY+4
雷でも氷でもどっちでもいいとは思うけどな
そこまでカリカリしないと狩りが成立しないのなら別ではあるけど

325 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 12:48:17.30 ID:o0k1ZX/k
デイリーしか行かないならケミカルミサイル6かMでいいと思う
ネストじゃいらないけどデイリーには必須

326 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 12:57:27.24 ID:B/5tj4Z4
>>319
アイポンはちょっと早めに出しておけばぶっぱ時にも十分活躍してくれるしね
装填バフを生かすことを考えるとMMアイポンが使いにくいってぐらいやね

タワー列を切るのは上で語ってたように、
メカボンバーのデバフを生かしたいかマインを取りたいかって感じじゃないかな

327 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 13:21:56.95 ID:CZHcPQ9q
アイポンって他の氷デバフと被らないんじゃないっけ?

328 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 13:26:34.27 ID:B/5tj4Z4
アイポンつーか氷デバフは特殊なのを除いて基本どれも被らないね、スキルレベル高い方が上書きしちゃう
わかってるエレスならアイポンみたら上書きしちゃうスキルは使わないでくれるよ

329 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 15:46:10.88 ID:TOpztPRm
?MMアイポンの話だろ?

330 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 17:47:48.85 ID:299jbQyK
ん??
読めば読むほどわかんねえな

タワーのアイポンは他の氷スキルと同枠
MMアイポンは別枠って覚えたらいいね

被るとか、重複するとか、日本語難しいからな

331 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 18:57:05.65 ID:wQth3fTW
ボルケーノでSSが消化@誰でもor職見てとかで
立ててるPTは大抵、廃

332 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 22:25:59.47 ID:LrBOWJAX
装備指定してたり職指定してたりしなくて
誰でもとかのPTは雑魚が廃かにわかれるよな

333 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 22:40:11.51 ID:eTTjQKn2
上位チーム
「重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 」
「重逆バトバト範サブオックスオックスタンクアンチ」
「中カラサワカラサワアマテラスオックスオックス」
「ネズミKEオート速スト速ストタンク肩指定ヨロ」
「VTF」 「VTF」 「範サブ」
「VTFケー」
「ケー」
「レディー」
「ケー」

334 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 23:28:02.79 ID:299jbQyK
毎度思うんだけど>>333にどれだけの情報が詰まってるの?
だれか翻訳してほしい

335 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/15(月) 23:48:12.70 ID:eTTjQKn2
>>334
1つ目だけ抜き出すと
「重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 」
 重量二脚AC
 カラサワレーザーライフル*2
 イザナミエナジーアンプ*2
 アラキデパルスマシンガン*2

チーム組んだ相手に自分の装備を説明してる
最後の1人だけ肩決まってないからPTメンバーに聞いてる
2人がVTF勧めたからVTFにした
内容的にはそれだけなんだけどね

336 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 04:58:01.74 ID:GYbFnr2b
どこのネスト行くつもりだよ

337 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 07:14:57.16 ID:0/jZSI/6
何だ装備を言ってるだけなのか
もう戦術とか立ち位置とか全部決めてるもんだとおもってた

338 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 07:45:07.73 ID:+do1u6OI
スレチだけどACの種類と装備で戦術も立ち位置もとっくに決まってるガチ構成である

339 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 09:17:36.05 ID:ew1IAJs4
なんてゲームなの?

340 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 10:23:22.18 ID:DdxZbqv4
スレチだけど園児ってかわいいよな

341 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 10:27:09.60 ID:iGfVKqFS
>>340
スレ・・・チ・・・?

342 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 10:29:06.54 ID:DdxZbqv4
そう スレチだけど

園児ってかわいいよな

343 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 11:55:45.32 ID:GYbFnr2b
園児スレいけよ

344 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 12:15:03.87 ID:9xylHzRa
ボルケでタワーとかダック召喚しないほうがいいRはあったりしますか?

345 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 12:22:54.99 ID:U5o1aSNR
234R

346 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 12:37:49.47 ID:OkH5C3n3
2Rってなんでダメなんだっけ?

347 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 12:51:40.69 ID:w5NOvctH
地面ボンボン爆発する奴にアルフが巻き込まれてるのはよく見るな

348 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 14:55:55.20 ID:3erPphbw
むしろ真ん中にタワー置いてくれると火柱潰してくれるから助かるんだけどな。
ダックは動き回るから事故の元になるのかもしれないけど。

349 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 15:29:58.34 ID:9xylHzRa
4Rの雑魚召喚するときはこちらのすべての召喚は消えますか?

350 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 16:37:49.17 ID:CG07yt9M
MMモードに勝手になるやつってなおったの?
直ってないならSSとGMは一緒のPTにならない方がいい?

351 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 16:56:21.66 ID:gXaPN6qW
今まで散々ボスの召喚物消しがあったのにボルケで召喚残してギミックはやめてほしいわ
ワニの火の玉でタゲ取られるからタワー置けない

352 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 19:28:26.52 ID:U5o1aSNR
2Rは岩石落としのとき
召喚物の攻撃で浮き上がったり移動距離がキャンセルされたりして上手く運べないことがある

353 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 19:58:57.97 ID:JNOM1G4G
2Rのボンボンは障害物で追尾止まるから召喚の類は出しといた方がいいね

354 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/16(火) 22:09:05.03 ID:ZgsJjamZ
限界のタリスマンのレアってないのね…
もう数十枚で1000で売れる属性竜珠だったのに無駄なもんかっちまった

355 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 05:02:47.42 ID:IdqYZDBc
最近始めたばっかなんだがSSでpv特化のスキル振りみたいなのって無いの?
ログ漁っても古いのしか出てこないし必須スキルだけでも頼む

356 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 05:22:21.14 ID:zAOPbhTn
装填MMスプラがM 他は好み

357 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 07:13:05.03 ID:cA8aV5BU
バブル1 クイックショット6〜 グラグレ任意 スタグレ任意 
縛り気にしないならアルフ列全取り ダック列サイレンまで

ただ召喚物出すなとか文句言われることあるからな

358 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 09:18:59.99 ID:lPQ2B9WA
FDOPとか積まずに両武器だけL12にすると込み火力どれくらいになるかな??
あ、闇とかではなく雷ね。
120kとか行くかな??

359 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:07:39.84 ID:NcvlsBOk
>>349
アルフ含めて消えたから安心して

360 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:10:19.28 ID:NcvlsBOk
>>358
行かねえよこのホモロリコンが

361 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:11:07.94 ID:im/K4RVW
>>358
3OP敏捷とか積めば素100000*属性15%*統合込FD5%=120750

362 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:29:46.62 ID:XyPUD8tr
復帰組のSSでBD分からないため、BDL取れる予定がなくて
今武器防具80Eセット、アクセ70E緋色セットの物攻65k、雷15、FD2000(17%)の込み87kほどなんですが
防具を2箇所劫火に変えてFD2300(23%)にするのはありですか?

363 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:34:55.38 ID:lPQ2B9WA
>>360
なるほど!いかないのか!ありがとう!
ロリコンは否定しないがホモではない。
>>360
なるほど!いくのか!ありがとう!
敏捷OPなら用意できそうだから頑張ってみる!

364 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:35:44.60 ID:lPQ2B9WA
後の>>360>>361の間違い…
連投すまん。

365 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:51:20.20 ID:+WeciS+J
>>362
今から劫火買うのは無いと思う。トレジャーで彗星値下がり待ち

366 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 10:51:32.90 ID:aB2cnyjF
こんにちわ!
園児ちゃんの装備ってどうすればいいんでしょうか!
全部Lですか??
とりあえず彗星以外でいい構成あったら教えてください!!

367 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:04:01.73 ID:XyPUD8tr
>>365
そか〜 HP防御下がるのに目を瞑ればコスパは悪く無いと思ったんだけど!
まずはサブも12にすることを目指そう・・・

368 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 11:30:49.10 ID:BAIFth6U
>>359
さんくす!

369 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 12:39:06.58 ID:PLBmJ24j
80R究極、BDLメイン・サブ2セット、遊星防具5セットで統合込FD10%くらい
究極タリス、フォルセ持ってるなら16%前後
物理雷技巧なら属性22.23% 逆算すると素89.2kで120kに届く
両L12ならクロノス3セットですら紋章op積まなくても120kは届くと思う

370 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 16:58:41.14 ID:LBi//bif
園児の40スキル2に上げてみた途端全くhitしないんだけどバグかこれ?

371 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 17:09:31.81 ID:LVbnNnrR
ステージでスキルあげたらバグるんじゃなかった?
再起動すれば直るとおもう

372 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 17:46:57.06 ID:IdqYZDBc
>>357
>>358
おkありがとう
召喚物は身内だけにしとくわ

373 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/17(水) 18:33:57.86 ID:LBi//bif
再起したら上げたはずのSPが戻ってきてた・・・
よーわからんけどバグっぽいな

374 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 18:47:49.04 ID:OBhKx78l
サブでSS育てようとしてるんだが、スロアーとケミサっていらないの?
まだ40ちょいでスプラないからこいつらつえーなって思ってたんだけど
あとMMってGM向けスキルかと思って取ってなかったが皆の公開スキル振り見た感じSSでもM振り推奨なんです?

375 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:15:59.02 ID:2mc1RUfe
>>374
自分も要らないと思ってたクチだけど
装填できないこと差し引いてもバフ効果強いわ

376 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:47:12.24 ID:OBhKx78l
>>375
ああMM中って装填できないのか、ありがとう
ってことは細かく切り替える必要あるよなあ・・・大変そうだわ

スロアーとケミサについても誰か教えてくれると嬉しい

377 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 19:55:20.81 ID:qR5g7HFu
しっかしあれだなー
近接職やったあとにSSとかやると敵の前で何やってるのか意味わからねぇw
アクションゲームだしモーションって大切だな

378 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 20:01:07.40 ID:8YS/s8zK
>>376
マインは確かに強いけど、80なったらスプラEXが更に強過ぎてケミミサとマインで弾2個使うのがもったいなくなる。
よって後者2スキルはボス相手では不要。
けど、デイリーなどの雑魚処理がスプラだけだと怠いので俺はケミミサ6まで振ってるな。

上記はあくまで主観ね。

自分の火力次第でブッパ時にスプラ2発よりケミミサ入れた方がPT火力上がる場合もあると思うから異論はあると思う。

379 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 20:04:11.75 ID:S2LM1bw9
>>376
マイン、ケミサ、スプラは装填の弾を共有しているので、すべてを取っても有効活用しにくい、ぶっちゃけスプラさえあれば生きていけるが
ケミカルミサイルはEXでデバフ効果があるし、広範囲なのでデイリーなどで雑魚殲滅に便利だし
マインスロアーは、ドラゴン級の大型相手にかぎり、全段ヒットでスプラより高威力が出せる

また、この二つはスプラより間合いが広いので、近づきにくい相手を少し離れた位置から削るのにもいい
しかし、1度に装填2発使うのであまり多用はできないというか、連発しにくい

マインが必要SPが高いのでこれを切ると、MM、アイポン、ダメトラ、ピンポン、装填、ケミグレ、ケミサすべてに振れる
このため一般的にはマイン切ってる人のほうが多いと思われるが、もちろんマインが好きで取得してる人もいる
その際はSPの関係上、アイポン等の他スキルをもう1つ切る必要があるとおもう

380 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 20:11:15.38 ID:tJTxbO1z
http://dn4.nikeya.jp.net/?r\bbbafbibbabaadbehhgbtlkbicabbfabbbbibbbbbncmgbbbbbb

こんな感じで変では無いと思うけど・・
ボンバーのためにSP少しずつ削ってみるとか
ボンバーしないとか
すべてを望むのは無理っすね

381 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 20:21:14.90 ID:YRdwOe1Q
>>378
>>379
こうやって親身になって答えてあげてるの見ると、園児スレも捨てたもんじゃないって思うぜ。

382 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:36:17.22 ID:OBhKx78l
なるほどなー、皆丁寧にありがとう
メインのアデ子といい園児ちゃんといい皆が優しく教えてくれるからwikiなくてもやっていけるわ
アデの時は余ったSPどこ振るのがいいかなーって迷ってたけどこっちはカツカツでどれに振ろうって感じなのね

とりあえず嘆きソロやボルケアビスに参加できるくらいには育てたい!
まいんちゃん好きだけどケミサとっておくわ・・・

383 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:48:32.03 ID:OBhKx78l
質問ばっかりでおまけに連投申し訳ない

40スキルについても聞きたいんだけど、園児の40スキル使い勝手よくなさそうな印象なんだが(VIPwikiとか見た感じね)
いくつか見た中でスカイラインとデモリが1ずつ振ってあるやつを見て、ケミサとか取ってなかったから
オブジェクト破壊用にデモリ欲しい→前提のためにスカイライン1振りってとこかな?って思ったけど実際のとこ皆どうなん?どっちも使う?
参考用に貼ってくれた>>380はどっちも2振りしてあるけど普通にダメージソースとしても優秀なん?表記威力高いのはわかるがw

384 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 21:57:46.68 ID:oxyAbcT0
振ってみりゃわかるが、どっちも前提
スプラッシュの前提がデモリで、デモリの前提がスカイライン(ホイールウィンドを取れば別)
余ってなければ2は振らなくてもいいし、振るにしてもクール共有してるから片方でいいと思う

385 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 22:14:32.55 ID:zu44DBXk
デモリで障害物破壊とかもうしなくなったよ
障害物にはMMキャノンが強いかな

386 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 22:31:43.69 ID:OBhKx78l
デモリがスプラの前提なのかwwwスカイライン前提の前提って悲しいなあ(諸行無常)
40スキルどっちも特に使うわけじゃないのな、完全にケミの感覚だったわ
ホイールウィンドはダメトラとの兼ね合いがあるらしいから切ると思う

ありがとう、だいぶスキル振りの方向性見えたわ!

387 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 22:43:24.78 ID:2mc1RUfe
スプラは欲しいけどアルフホイール要らない
MM欲しいからついでにスカイラインからのデモリでいいんじゃね

こんな感じ
マイン要らないって人も多いから余計に

388 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/18(木) 22:57:47.93 ID:01P827MM
PvPしたいんだけどサークルパーム時短って必要かね?
試しに買おうと思ったがまずうってねえ

389 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 01:54:15.33 ID:bKcTV4Tz
スプラ威力ケミカル威力ピンポン威力@なにか好きなの

390 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:55:25.04 ID:GrJ/lHkb
>>386
ダメトラは即時発動になってるからホイールウインドとっても大丈夫だよ
ただとるほどのものでもないけどね

391 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 08:56:33.77 ID:qizk/Yzi
個人的にはケミカルにSP降るのはもったいない
火力が、そこそこあれば1振りでもソロアビスデイリーは十分
てか、それだけ打ってれば終わる
デバフはほぼ無意味8人ネストだと火力で入るだろうし
そんな暇あればスプラ打っとけ

392 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 09:01:00.62 ID:iPftKyAx
>>390
俺の持ってる情報古すぎたwwwまあホイールはいらねーなって思ったから切るかな

>>391
ケミサEXのデバフは他に任せとけって感じか
まあピンポンと装填スプラにMMアイポンは必須っぽいからこの辺振って余ったSP見て考えるわ!

393 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:08:05.07 ID:46ASsN2x
アルフレッドビームって切ってもおk?
あまり役にたってない気がする

394 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 10:45:46.87 ID:liUPLLrC
どうぞ

395 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:37:33.95 ID:iSYEAMpX
>>393
切ったところで何に振るのっていう
自分も切ろうとしたけど二次スキル制限に引っかかったから
仕方なくアルフレッドビーム上げたぐらいなのに

396 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/19(金) 18:55:09.09 ID:AP3VM812
みんな2次スキルは上限いっぱいまで振ってるだろうし
1次スキルに振るにしてもフラグレぐらいだしどっちもどっちだよねえ

397 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 15:02:00.81 ID:wtlO0+GQ
すみません、質問させてください

先ほどSSでスキリセ使い、スロットにスキルを登録していたのですが、
アイスポンプタワーとメカニックアイスポンプのアイコンがありました。
登録して使ってみるとMMで切り替えてるわけでもないのに
両方のスキルが使えたのですが、そういうものなのでしょうか?
間違ってメカニックアイスポンプの方のスキルアイコンは消してしまったのですが、
また出すことはできるでしょうか?

398 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 15:56:25.40 ID:APC0X7Xf
>>397
通常のアイポンとMM時のアイポンって事でOK?
通常だろうがMMしようがアイポンは一個しか無いよ

399 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 18:39:31.21 ID:I4jbfNHE
スキリセ関係なくMMしてないのにしてるときのが発動したり
アイポンに限らずスキリセしたら二つ登録できてしまったりというのは起きる
残念ながらドラネスは驚くほどバグゲーなので、おかしな挙動をしたらちょっとバグが起きたんだな という程度の認識でいい

400 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:18:18.91 ID:VGACyzMW
雷ssってのが最近の主流見たいですけど殆どソロしかしない場合って雷に特化しても純物理とほぼ遜色ないんでしょうか?

401 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:22:42.85 ID:i91tcuMs
GMでアクセサリーを緋色セットにしているんですが、MMのキャノンタワーを主体に戦っているので、
キャノンタワー技巧を付けてLV16にして戦ったほうが火力出るのかな?

402 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/20(土) 23:49:32.94 ID:ZDuziMQ7
とりあえず緋色アクセ付けてるなら大概火力上がるよ
技巧、旧YDU、BDU、旧GDL何でも火力上がるはず

403 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:02:46.62 ID:+Lh0RH9j
属性次第

404 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 00:46:59.23 ID:RWYNXK7b
>>400
雷、闇、火属性はソロだと火力下がる
氷はアイポンMMアイポン次第で火力上がる
雷の強みはプリパラ等のPTによく居る職のバフデバフを受けられる事にある

405 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 01:00:50.28 ID:ziyH8tpV
>>404
なるほど…
ソロで火力下がるのは少し辛いので純物理のままでいこうと思います
ありがとうございました!

406 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 19:48:16.40 ID:b9XnTDLi
一般GMなんだけどボルケアビスってどれぐらい火力あればいいんだ 今ケルU10で素60k弱 HP800k なんだけどダメかな

407 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:07:56.52 ID:YqKvLt1s
込み200kは欲しいかな
HPは当たらなければ必要ないよ

408 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:26:47.88 ID:aIkP2IVY
>>406
下のはつまらない煽りだけどある意味本質を突いている。
まず試してみる、練習してみる。それで火力がないと思えば強化するべきだし、被弾しまくるなら防御を強化する。
それとも何か?その火力じゃゴミです、そもそもGMとか職リセしてこいボケといわれてそのとおりにするのか?

409 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:35:52.66 ID:YqKvLt1s
>>408
なんで聞きにきた人に優しくしてあげないかな
素60kって事は属性化できるってことかな?
デミで入るならメイン火力の事が多いから出来れば込み80kぐらいは欲しいところだね
PTメンバーから見ると高ければ高い方がいいからちょっと上で言われてたけど100kを最終目標にするのもいいかも
HPに関しては防御ある程度あるなら900もあれば即死は無くなるだろうから現場でも全然いけると思うよ
それで溶けるなら当たっちゃダメなのに当たってる奴

410 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:39:34.38 ID:b9XnTDLi
>>408
言われたとおりにするってわけじゃないが、これぐらいなら来ても構わないってのはあるだろう?身内で練習とか出来る環境にいればよかったんだが残念ながらそうじゃないからな 不快にさせる質問だったならすまない 

411 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/21(日) 22:50:46.96 ID:b+SqKdva
火力なんていくらでも構わないよ
元々GM自体がそれなりに強いんだし、逆にSSほどではないのは誰しも知ってるし期待されない

属性化した上で素60kくらいになれば、
「あれ?こいつ弱くね?」って思われないボーダーラインだと思う

412 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 00:02:03.27 ID:/DafG0NN
>>409
GMにSSと同じステを求めてもキツすぎね?
SSと違って65パッシブの素火力10%うpないんやで?

413 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 02:54:04.93 ID:wODr1ZTK
込80kのギアマスで断られるならSS以外の火力職はL12じゃないと入れないっす・・・

414 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 03:26:52.58 ID:FJoN9sk/
この職は火力求められてるから敷居高くなるのは仕方ない。

415 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 07:53:44.25 ID:+ClWcX5e
GMで真ん中やらされたら晒し物だから火力職がすでにいるPTがオススメだ
GMがメイン火力だとやっぱりキツイよ

416 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 08:33:28.65 ID:8nFP1gha
野良募集で最も多いのがEU10↑
これを満たしてれば問題ないだろう
武器10、属性化、竜珠上級、緋色以上のアクセ、70紋章、レアアバ
この辺がしっかりしてればGMでも素65k属性15%FD10%ぐらいいく
上の方で100kとか言ってる馬鹿は、ほっとけ
ただ込80kのGMなら野良レベルでも他職のが削れるから装備しだいじゃあ
真ん中を他職に譲るほうがよい

417 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 10:36:28.19 ID:1sREb5mj
エンジのスキルめっちゃ変わってんじゃん
なにがあった

418 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 10:56:06.69 ID:ZwF+s7id
ガラケーからスマフォになった

419 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 11:03:44.22 ID:u+AKacEJ
込み80kってそうとうじゃないか
込み70kのSSなんだけどどんな感じの装備の職には真ん中やってもらったほうがいい?
というか80k遠いな…

420 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 11:17:04.87 ID:VCTRIP67
最近SS作ったけど、E12にクロノス3セットあれば込み80kいけたわ、65パッシブがやっぱり大きいね
さすがに込み100kはもっといい武器アバや3OPあたり揃えないと無理っぽいから
ほぼ無課金でやってるとこの辺が限界かなあ

421 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 11:43:06.29 ID:8nFP1gha
SSとGMじゃあ最後のリング、そうとう差があるからね
GMじゃあ他職のLに負ける
SS70kなら直前のギミックで装填ためられるし他職は倍はいる
SSは60k%ぐらいはでるから、他職はステ倍としても30k%必要だから
クルセ、LF、AW、ムンロ
構成次第でレイブン
エクセレ前提でマジェ、レンシア、アデプト
こんぐらい

422 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 11:43:59.49 ID:CbRTY0tq
込80kはケイデンスor80レア一式、70上級疾風竜珠x9、緋色アクセ、レアアバフルセット(アクセ、羽、尻尾、デカール)、クロノス3セット、80E紋章(疾風・破壊)
くらいで行けるはず、アビスに行くならこれくらいは揃えてほしい

ボルケはギアマスと相性悪いから、とりあえずはギミック理解と各ラウンド召喚物の管理を覚えないといけない
2〜4Rでタワー・ダック出すと戦犯になったりするし、アルフも出し入れに配慮が必要
週5回できるからイージーでギミック覚えて、ノーマルで4人PTの練習して、それからアビス

423 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 12:29:22.32 ID:SrGZUDcU
MMアイポンやMMキャノン主軸にBメカボンバー投げてりゃいいんじゃね(適当

424 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 13:06:58.64 ID:A3kgC0+J
GMはチェーンソー置いてひたすらキャノン撃ってるだけが一番強い

425 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 14:15:37.33 ID:+ClWcX5e
>>419
クルセかムンロに任せとけばいいよ、あいつら相当削るから

426 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 14:18:33.74 ID:0X0PwPKy
ムンロは魔被害増加80%
クルセは雷属性50%UP、物魔被害増加40%を一人でこなしてくるからなぁ

427 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 15:06:51.84 ID:/DafG0NN
>>416
それはSSに65パッシブがあるからでGMの素物はそれより1割低い
E1010レアアバクロノス3セットで素物65kとか紋章タリスopガン積みじゃなきゃ行かないよ

428 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 17:41:20.55 ID:ot6FnK2u
GMやってる奴なんて鯖に2〜3人だろ

429 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 18:38:35.65 ID:1sREb5mj
メカボンかわいいやん?

430 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 18:52:01.24 ID:zK5Eck2J
BMBは向こうでバグってた時のままの%でも良いレベルだわ

431 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 21:15:35.74 ID:VJL6ETMo
>>426
雷耐性45%ダウンもあるで

432 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/22(月) 23:28:40.27 ID:+ClWcX5e
>>428
鯖に10人位はいるんじゃね?

433 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 03:45:17.33 ID:IoRARHXb
80E10程度じゃGMさん全然火力出ないんだが
なんなのこれ、諦めろってこと?
例え80E12揃えても恐らく大して火力出ない気がする

434 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 04:05:45.09 ID:iNl2GIU8
転職しろってことだろ

435 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 08:32:12.05 ID:mtDpqaZi
転職しなよ今なら偉業でただなんだし

436 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 10:08:35.10 ID:N6Ojmahx
GMで込80Kあれば野良ボルケで蹴られることはまずないよ
ただリングのときはブリーザーにも負ける感じになるから上でも言われてたけどメイン火力やるのはちと削りに時間かかるかもな
SSに転職すればはよく言われるけど好きな職やってる方が長く遊べるとGM不遇のころから一筋な俺は思う

437 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 10:34:54.81 ID:v9m/EBU2
ギミックのタゲは召喚には来ないようにして欲しいわ 召喚職なのに召喚して戦わないとか

438 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 10:55:59.26 ID:vwoxymva
ビッグメカボンバーの威力二倍にしてもいいレベル
GMのメカニックモードもSSより優遇されるパッシブがあってもバチあたんねー気がする

439 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 14:56:29.95 ID:iNl2GIU8
BMBがかわゆすぎてgmから抜け出せない

440 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 15:17:14.26 ID:Iupytmho
GMも充分強いレベルだけどな。
ただ、他職やネストとの相性なんかもあるんだろうけどね。
ギミックにタゲがいくから召喚が出せないとかボルケであるからそれがきついよね。

441 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 15:55:43.43 ID:YKaoePtJ
氷、雷どっちでも支援してくれて、被害増加デバフ持ちでタゲもとってくれる職があってだな

442 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:08:52.25 ID:P8yO1rCt
90kでボルケ5Rのリング中真ん中で削った時と
100kで(ry

どんくらい差が出るの?

443 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:20:32.37 ID:YKaoePtJ
>>442
当たり前だけど同条件なら数値の比率分しか差は出ないよ
要するに1割の差

444 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:24:25.68 ID:P8yO1rCt
あ、やっぱり…

ありがとう

445 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 19:42:17.24 ID:YKaoePtJ
あくまでも同条件ならね
ダメージディーラーが火力気にして引け越しになるとグダるから
90kもあるならどうどうとぶっぱすりゃいいよ

446 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/23(火) 22:14:32.73 ID:0NqTq6Z0
明日韓国で装填の技巧が耳で追加されるってよ

447 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:33:17.52 ID:u1ZcBXXy
装填ってCTかわるのか?

448 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 01:55:40.24 ID:6a1ONrnC
変わらなかったらゴミだなw
変わるとしたら、SSには必須アイテムになるね。

449 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 04:26:38.50 ID:ivk4cfI3
変わるとしたら0.5秒しか変わんねーけどそれでも必須かどうかは微妙なとこだな

450 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:00:17.30 ID:UAnSmCGc
3→2.5sだと微妙、短縮してもモーション的に戦闘中にやるならそう変わらない
ワニ中とか時間かかるギミックで暇な時に回数できるけど、6装填してやっと1回分変わるだけだし
耳だと霜疾風変えてまで装備する価値は低そう
首か指なら良かった

451 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 05:43:32.01 ID:BzZPetws
80技巧来たら作るでおk
まさか遊星で妥協するやつおらんよな?

452 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:02:35.02 ID:2cDAhJd4
装填→スプラをノータイムで連射できるなら必須だけど
0,5秒短くなるだけなら間に別のスキル打つことになるし
あんま変わらなくないか?

453 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 09:47:47.98 ID:18n+F919
50キャップのスイッチ踏むめんどくさいステージのキューブみたいなめちゃくちゃ固い敵とかそのうち出てくんじゃねーかな
今の透明ザコなんてレベルにならんぐらい固かったよねあいつ
ところで晴れて氷園児から雷園児になれたが、雷になると結構スキル振りの細かいところが無駄に感じてくるな…

454 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 12:48:31.33 ID:CwHB/6Ma
ボルケで3分弱の動画見たけどあのSS異常だな

455 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 13:39:38.43 ID:fdQtiiKX
朗報:スプラex初段から連射可能

456 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 14:12:21.44 ID:dPLlaQew
>>455
直ってるね すげー嬉しい

457 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 14:21:32.11 ID:0muud+rp
スプラEX直ったのか、手軽に連射できるようになるねえ
今後、装填技巧で0.5秒とはいえ装填が楽になるし
パラのオーラ統合で氷SSもPT火力上がるだろうし
SSは隙がなさすぎだなあ

458 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:13:47.34 ID:SrwLh7u5
初心者なのですが教えてください><
SSには何の竜珠をつけておけばいいですか?

459 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:17:18.74 ID:yiIbSWLi
気迫と知恵かな

460 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 15:55:24.58 ID:NXUjOxQ1
>>458
ここに初心者くるとは思えないが一応
SSは敏捷と生命付けとけ
CTD上昇に気迫もありかもしれないけど効果は薄いと思う

461 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 16:03:10.10 ID:0BP7muXK
(´・ω・`)らんらん初心者だけど、ここにはお世話になってるよ

462 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 16:10:25.52 ID:Z/Bt/PWQ
そいつだって心の中ではGMを嫌悪してるはず
あのねぇ、SSってのはやっぱり最上の職なわけじゃん?
全ての職の頂点の強さ、可愛さ、PT貢献度、ダメージ
SSが居なきゃPTが成り立たないって位重要な職
やっぱりそういう職をやってると、下位の職を管理していかなきゃならない
そんな中で、自然と心にプライドが育っていくのね
それをSSプライドって言ってるの
心の中に純然と輝く高貴さの宝石

463 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 17:32:54.39 ID:z08+f7bV
スプラEXの硬直なくなってる

464 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 18:15:51.79 ID:zRo+V5nC
最近エレプライドのコピペをSSに改変して貼ってるの多いけど
正直全然合ってないから面白く無いわ
文章も完全にエレのイメージしか沸かない

465 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:02:22.57 ID:NaGEClWL
いま雷火ベルスもっているんだけど、アルヴェル1つだけでた
微妙な上昇だけど雷火と交換するか、氷にも対応するために闇氷にするか
どっちがいいと思う?

466 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:04:22.92 ID:/9n8l+te
もう一個出せ

467 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:21:59.06 ID:NaGEClWL
これ出すのに5セット開けたのに、もう一個とか無茶いわないでorz

468 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:23:40.37 ID:NXUjOxQ1
微妙な差だから俺なら対応できる方取る
いつ改変くるかわからんしな

469 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:29:57.31 ID:Z/Bt/PWQ
なんのために出したのか

470 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:46:20.14 ID:SrwLh7u5
>>460
教えて下さりありがとうございます!これから頑張って集めたいと思います!

471 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 20:53:30.59 ID:NaGEClWL
炎ってかっこいいよね!それだけのために出した
対応できる方って氷に対応できる方ってこと?

472 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 21:01:55.52 ID:NXUjOxQ1
>>470
一応書き込む時はスレあげないようにメール欄にsageっていれとこうな
頑張れ

>>471
闇氷を交換すればどんな改変きても全属性対応できるな〜ってことで闇氷選ぶ
俺ならだけどね

473 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/24(水) 23:27:26.31 ID:6zMs6bo7
>>454
どの動画?

474 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 05:52:25.11 ID:J9XUXSsl
>>465
炎纏ってるんだし火一択だろw
お前んちはコンロから氷吹き出すのか?迷う以前の問題さ

475 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 10:41:40.71 ID:lda39mRS
2年振りに復帰したGMですがMMをM振り推奨されてるのはなぜでしょうか?
正直使い勝手悪い気がします
どなたか教えてください

476 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 10:58:49.97 ID:X6ADla1c
そりゃあ火力30%UPに被ダメ22%減だから単純に強いからね
ただMM中は設置ができなくなるからスキル回しを考えないといけない
GMは常時MMで、タワー設置するときだけMM解除するつもりでいいぐらい

タワー設置→MM→MMキャノン連射→タワーCT回復したらMM解除して設置のループ
MMキャノンは移動しながらだと連射できるので強い

477 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/25(木) 14:25:22.04 ID:P4ArDvOX
ネクストギアどうにかしてほしいよな
MM中、行動速度が10%上がるとかがいい
キャノンに1〜2秒位のクールつくかもしらんけど

478 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 03:18:33.02 ID:qkt6zSAN
何その俺の考えたさいきょうのギアマス・・・

479 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 10:32:12.34 ID:z0IOGkiz
移動しながらMMキャノン連発とか

別ゲーすぎる

480 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 17:35:50.28 ID:tZooedyN
>>473
ハムあんとこのTA動画

3分位で終わってる
たぶん最速じゃないか?

481 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:09:00.15 ID:wICxdz0r
はむあんってだれ?

482 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/26(金) 23:54:42.69 ID:3nlqjugg
最近は3分台は難しくないよ。火PTでも5分だからね〜

483 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 02:44:58.53 ID:Q23ujEOF
GMを属性化するならやっぱ氷?

484 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 03:41:26.33 ID:C1JULikq
園児の主流は雷SS
GMの時点で流行からは外れてるから、自分はあえて氷GMにしてる

485 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 04:01:32.88 ID:53PnCqD1
まあ普通に主流といったら雷です
職に関係なく雷が主流です

486 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 12:30:57.77 ID:JDV0TOrJ
身内やフレによるよね
いまアイオナも出たし、ソロとかペアするなら氷のが間違いなく強くなれるよGMでも

野良とかだと特に何も指定しなくても自然と雷PTになってること多いくらいに雷が主流だけどね

487 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/27(土) 12:33:01.70 ID:itUEqGuQ
そのソロとペアをする機会がまず無いのが問題だよな
なんの為のペットなのか・・・

488 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:28:51.38 ID:X8W9sCkF
3分が難しくないとか、その感覚が狂ってるわな
SSってそういうやつばっかりなの?

489 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:35:10.16 ID:mDRhrPPF
スレ補正だよ

490 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 22:45:58.22 ID:NZrZaTLG
自分は込150kのSSだけど、氷居ても7分が限界だわ。ギミック飛ばしがすべてうまくいけば5分はいけるかも。
けど3分とか神過ぎる!!

491 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/28(日) 23:04:54.66 ID:KSYGBjl3
園児の装填技巧って耳で決まりなの?
どこにも確定情報らしきものが見当たらないんだけど

492 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:19:16.26 ID:EhujS4ZD
15分から10分に短縮するのと
5分を3分に短縮するのはもう全然別次元の話だよね現状

493 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 00:33:19.07 ID:hIfignm1
敵の動き次第だよ

494 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:03:50.31 ID:7mXd0Fyr
確定はしてると思うよ
情報元は個人のブログであえて書かないけど
本スレでよく名前が出てくる花札系のブログ

495 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 01:26:39.05 ID:EX6HoHAr
身内ならうまくいって3分半。敵の動き悪くて5分って感じかな。当然FDはカンスト。

496 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 10:21:24.31 ID:85azjFr/
>>495
>>490だけど、150k程度じゃ無理ってことがわかった。FDカンストさせてから出直してくる…

497 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 14:51:36.76 ID:26TeXpvV
ぶっちゃけ3分でクリア出来るなら4人で消化する必要ないんだよな・・・
廃課金勢でFD積んでるけど2PCはないですってならしらんが

498 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 16:19:28.00 ID:7mXd0Fyr
ソロとかペアが美味しいわけじゃないから
普通に4人でクリアした方が良いでしょ

499 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 18:09:08.48 ID:AGz8bv8L
てか凍結弱体前の話だろ
今は無理じゃね

500 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 19:38:04.70 ID:sdDJ/pW5
キャノンブラスター取ってる人いる?

501 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:51:15.63 ID:85azjFr/
>>496
込150kとか、十分バケモンだわな。
FDカンスト勢は込いくつあるんだよw

502 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/29(月) 23:53:36.50 ID:2rIsGvgj
おい、自分にレスしてるぞ?
自演ミスった??

503 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 00:46:07.99 ID:oCWEnk+u
ワロタwwwwwwww
これは笑いもの

504 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 01:46:40.93 ID:H4/JRPqc
この自演してる園児ってレアFDばっかで見窄らしいから隠してて
ニコ動にあったSSを執拗に下手くそ言ってたやつだろ

505 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 02:16:12.80 ID:Jof5ei3G
雷SSなんだけど、ぶっぱタイミングでアイポンとMMアイポン入れる意味ってあるの?
見間違いかもしれないけど、動画の雷SSも入れてるように見えるし…
アイポンの属性耐性低下って氷だけだよね?

506 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 02:31:28.93 ID:vI3879UK
氷結役が居れば、氷結の持続時間が増えるらしい
ブッパしてる状況でどのくらい増えるのかは謎だけど
誰も攻撃しない状況なら、かなり持続時間が増える

507 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 03:03:36.67 ID:xOsMQrng
ギミック前にMMアイポン入れとけばギミック時の凍結時間が伸びて
凍結の維持のしやすさが断然変わる
ガトリングとか出したらほとんど意味無くなるけど

508 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 04:42:46.57 ID:KN4JnEle
ぶっちゃけボルケとかぶっぱ時間短くて四人のとこはほぼ意味ない
さっさとスプラ打った方がよかったなんてザラ
MMアイポンはドラゴンネストの時に真価を発揮するスキル

509 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 07:10:32.19 ID:qHNlva9V
いやいやボルケだからこそ意味があるんだろ
何を言ってるんだ

510 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 10:15:46.26 ID:OW9MvP4l
吸引の時だけじゃね?
他だと少しでもいいから入れとけって感じだし

511 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:01:46.05 ID:nYzynd2s
普通のアイポンだけでも入れたらエレスは凍結やりやすくて助かるらしいから入れてあげよう
眼のソロぶっぱの時は要らないけどね

512 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 11:13:39.05 ID:DNdzm00T
ほぼ意味ないとか凍結職やったことないんだろうな
耐性減ないと維持するのどんだけ辛いと思ってんだ

逆に8人なんて結局hit耐久で割れるんだからそれこそスプラうっとけよ

513 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 19:59:38.11 ID:JI3u5loo
エレスがいるんだったら維持しなきゃいけない場面まで
インジェク温存してるだろうから大して変わらない
エレス以外のアデとかセレとかなら物凄く変わる

514 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/09/30(火) 20:01:10.04 ID:vI3879UK
理論上は結構変わりそうな感じなんだけど
実際にやってみると、体感できるほど変わらないんだよな

515 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 01:16:21.42 ID:jF5E+Wzm
60パーの耐性ダウンで体感ほど変わるかわからないとか
それ凍結時間知らないか、よっぽど適当にやってるかだな

エレスだって2重にするためにインジェク+GWとかGSするんだから
インジェク以外の凍結を伸ばすために必要

耐性下げてない凍結の間に倒せるとかいう超火力ならやらなくてもいいんじゃね
そういうの以外で4人の凍結いるPTで耐性下げないのってただめんどくさいだけか
下手でスプラに必死な奴だな

516 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 01:33:00.79 ID:sJocoFKW
>>515
SSが火力壊れてるから耐性減少とかなんとも思わないだけだろう
他の職はその辺しっかり踏まえないと火力が出ないからな
何も考えずに自分勝手なプレイしても火力がでるSSが悪い
ドラゴンネストのいい所をぶっつぶしてる職ともいえる

517 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 01:39:40.32 ID:P130ZWuW
>>513
エレスとセレアナには同意
そもそもボルケは氷耐性ほぼないから、ケミグレの-15%だけでエレスなら凍結維持余裕だよね
ただアデはアネス、アイマスと、自分でガッツリ抵抗下げられるから園児の氷耐性減支援は不要やね

518 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:04:32.76 ID:TtB3HHFg
いるだろクリパのダメ増える

519 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:14:32.94 ID:P130ZWuW
>>518
クリパのダメ支援する為にスプラ何発分無駄にすんの?
仮にレンタル装備でボルケアビス行ってるならそれも有りかもしれんけど

520 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:24:33.96 ID:qQWJzt3q
ボルケでケミグレアイポン装身MMアイポンスプラとかやってたらほぼ攻撃できなくね?
ほとんどケミグレ装身スプラ時間ありそうならケミグレ装身MMスプラなんだけどだめ?

521 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:32:26.97 ID:lmTOzlZU
>>517
mmアイポンだけいれてよ
じゃないと無敵ギミックによっては維持できないから

522 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:33:35.33 ID:P130ZWuW
>>520
凍結時間に関してだけ言えば、凍結入ってから耐性下げても何の意味も無いから
ブッパタイムに入ってるなら無理に耐性下げなくていいよ

523 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:47:26.74 ID:P130ZWuW
まぁなんつーか
3分台クリアの動画見りゃわかるけど
好き勝手やるSSを支援職が支援してるとわけでは無く
支援職の支援スキルを、SSが火力で支援してPTアタックを完成させてるよね
支援職だけが支援するっつー一方的な考え方を消せば臨機応変にやってけると思うよ
火力職だって、火力って形でPTを支援してるだけなんだからね

524 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 02:59:10.37 ID:EvNgoKq1
3分台の動画は見てて面白いけど
何一つ参考になる部分がないわ・・・

525 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:14:57.96 ID:RjakXcNz
んなもん動画上げてる本人だってわかってて上げてるだろうよ
いつも思うが「参考にならない」って言う奴は身の丈にあった動画を探せばいいと思う

526 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 03:37:36.89 ID:P130ZWuW
1R開幕ガデがアバターで突進して壁際にタゲを固定させてるから浮きが活きてる
1Rにかぎらず基本的にガデを先行させてタゲを安定させてる
凍結にしても、野良じゃ決まってでしゃばる奴が居るがソレがなく
シュートセレクションをきっちりわきまえている
支援職を主軸に立ちまわってるからこそのタイム
>>524にとっては当たり前の事なんだろうが、参考にした方がいい人は多いと思うけどな

527 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 04:03:51.98 ID:UdFIUVq0
>>525ー526
ひねくれすぎ
相手を言い負かす事しか考えてない
話の流れを全く読まない

528 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 05:07:27.91 ID:P130ZWuW
ひねくれてるもなにも>>526>>523の解説だし
話しの流れとか言われても3分台動画の例え出したのは>>523である俺自身だし
相手を言い負かすとか言われても
実際野良PTで組んだ感じ参考にして欲しい人も沢山いるって言いたいだけだし

529 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 05:48:55.05 ID:s7s8/V0x
本当に性格が悪いな

530 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 07:14:02.63 ID:BANVWvz5
「(上手すぎて)参考にならない」って褒め言葉だろ?
別に「見ても何してるかわからないから解説くらいつけろや」って意味ではないかと

531 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 09:19:10.94 ID:+r0iFtD3
自分は火力と構成が違いすぎてPTとしての動きの参考にはならなかった
個人としての動きはすげーって素直に思ったけどね

身内がガチ攻略したい派とぶっぱで楽したい派で真っ二つで、未だに身内でボルケアビス行けてねぇって愚痴を添えて

532 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 12:57:23.34 ID:6L7OPLfa
はむあんさんのとこはどうなの

533 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 15:23:52.08 ID:Tika+bic
さすが強職プライドの集うスレだな最高に気持ち悪い
明らかに動画投稿者本人が自演してるしやばいバレてないと思ってるのかこれ
自己顕示できれば自演だろうがなんだろうがいいんだろうな

534 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 17:04:42.77 ID:6L7OPLfa
>>532
彼の感電は無駄がないね
SSの火力もこの上なくつよいとおもうが連携がとれている

535 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 18:51:26.29 ID:+mAKC5e/
あれ最近似たようなバレバレ自演どっかで見たけどどこだったかな

536 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:03:42.62 ID:P130ZWuW
150kさんのことか!

537 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:09:01.55 ID:0MNqVKij
今日の自演
ID:6L7OPLfa

538 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:15:31.05 ID:sUo9IRn8
150kってちょい強いくらい?

539 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:17:56.13 ID:P130ZWuW
まじめに答えるとかなり強い

540 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:21:14.11 ID:02/fAWHL
L1212にFD3000くらいかな

541 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:45:21.41 ID:Dgb9Xvxn
今E10の85kで更に強化するとなると武器代が辛い
みんなは最初からE12買ってるの?
それともとりあえずPT募集の基準見たいなE10買ってそれで金貯めてって感じ?

542 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 19:53:47.21 ID:tYLTkN8E
E10で85kってかなり強いな。フォル持ちか。金ある人は自作の人も多いだろうけど、お金ないなら
E10で過ごしてE12安いのかってE10売ればいいかと。
メイン武器でうまくやれば差額5000くらいでいけるんじゃない。

今5000なら貯めるの難しくないはず。

543 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:00:46.85 ID:tyaBUKWD
E12で普通に装備整えて込みなんぼぐらい?

544 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:01:33.86 ID:2iePZVI6
無属性ならクロノスでいくよね、E10で85k
属性化してるとかなり厳しいような

ところでギアマスってエクセレ中のテンプレ行動とかある?
基本ソロ用のキャラだったんだけど、最近ドラハンでFUと組むことが多くなって
エクセレもらうといつも何するか迷うんだけど

545 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 20:01:42.07 ID:sUo9IRn8
SS100kGM90kくらい

546 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 21:32:13.05 ID:Dgb9Xvxn
クロノス属性化して85k もう武器変えるか武器アバかしか変える場所ない
メインサブ代稼ぐしかないか
1ヶ月もしたら値段下がってるといいな

547 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 22:10:45.97 ID:vQjk1JNk
>>544
俺はチェーンソー3台だすように心掛けてる

548 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 22:44:13.44 ID:aLqIpeaT
>>543
opとかは全く無しの俺のSSは
全身遊星武器1212、竜珠ALL80E、アクセALLBDU竜珠ALL70E上級
紋章ALL80E、メビウス紋章ALL70U
アバはレアアバ5setクロノス3setアクセアバALLレアデコレアバALLエピ

これで90kちょいくらいかな、ちなみに雷SS

549 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 23:12:34.11 ID:Ofb31Shq
>>543
遊星1212、上級疾風x9、70雷属性、上級雷撃、緋色首、霜疾風、技巧指x2
80紋章、70メビ紋章、レアタリス
レアアバ、ベルス武器、エピ羽3セット、エピアクセ3セット
成長精霊物理1.5%、アルゼンタぷにむ
竜珠紋章は全部opなし

これで物理72k、雷28.73、FD9%の約100k

550 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/01(水) 23:59:55.24 ID:dxQjGV7n
遊星1212 腕靴BDL6 首BDU力敏 耳疾風霜 指BDU物2
紋章E破壊疾風80 70物OP1つ 紋章U70敏捷OP2つ
Eアクセ4 E羽3 60N究極タリス アルゼンタペット ベルス武器 レアタリス

これでこんなもん
http://gyazo.com/2956d2b638db487a9888feb0301073d4

551 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:01:14.46 ID:DNFN/Fnw
CTDは全然嘘で18kくらいしかなかったわw

552 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 00:25:43.87 ID:quV75Shg
>>547
ありがとう。それ以外は普段通りでいいのかな

553 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:01:55.89 ID:T/Pr5eGc
あの動画のエンジは200kを余裕でこえてるぞ
150k程度で真似なんかできやしないよ

ちなみに動画のコメに二番煎じとか書いてあるけど、ボルケ実装初日からしばらくレジェ記録だったのもあいつらだからな

554 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 02:27:37.30 ID:3lKrZLjI
>>553
本日のはむあん

555 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 03:42:06.59 ID:HLPBS2eQ
ネルバルどっちでもいいけど今で鯖一火力ってどれぐらいあるんだ?

556 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 07:54:02.32 ID:1i4kcnez
>>553
自演ですって言ってるようなもんだぞ
もう少し考えて書き込め、見てるこっちですら恥ずかしい

>>555
バルの結構な有名人が100k FDカンスト 雷11%

557 :ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン@転載は禁止:2014/10/02(木) 08:38:42.32 ID:71+FzsmH
はむあんさんは煽り耐性ない上に自己顕示欲半端ないから仕方ない

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