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【USB】 DDCを語るスレ 2kHz 【FireWire】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 04:08:10.93 ID:SsHmQvcA
ピュアオーディオとコンピュータの最もシンプルなインターフェースであるDDCについて
ここで語りましょう。

発展途上でオモシロイ機器です。動作安定性や特定機器との相性などの情報を交換ください。
DDCの話題なら、製造国・製造メーカー・接続方法・システム・OS問わず大歓迎です。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 04:09:16.72 ID:SsHmQvcA
DDCとは?
 Digital to Digital Converterの略で、パーソナルコンピュータのUSBやIEEE1394デジタルインターフェース
 出力から、S/PDIFやAES/EBUデジタルオーディオインターフェース出力への変換をする機器です。
 海外では「USB to S/PDIF Converter」とも。
 簡単に言うと一般USBオーディオインターフェースのアナログ出力がないものを指します。
 別途DACが必要となりますが、逆に既に所有しているDACやハイエンドDACを活用することができるので、
 USBDACよりもピュアオーディオにて親和性が高いと言えます。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 04:09:33.94 ID:SsHmQvcA
USB転送モードについて
 USBインターフェースのデータ転送モードには以下があり、それぞれ特性が異なります。
 どのモードがベストであるかはメーカの実装やドライバのクオリティによるところも多く
 結論は付けられません。 安定性や汎用性など自身の使用方法によって検討ください。

・バルク転送
  プリンタやストレージなど多量のデータを正確に転送用途で使う。エラー処理・再送要求あり。
  等時性はなく、通信要求が厳しくない場合に使用する。
  が、オーディオデータ程度であれば十分に速い。帯域保証がないため同時アクセスの可能性が
  あるUSBストレージとの併用は避けるべき。

・インタラプト転送
  キーボードのように少量のデータが割り込み発生する場合に用いられる。ホストが頻繁に
  ポーリングを行いほぼリアルタイムの応答は可能。
  FirefaceUCの採用には驚いた。メーカの実装技術により常識は変わる。

・アイソクロナス転送
  等時性ストリーム形式のデータ転送。帯域保証はされるがエラー処理なし・再送なし。
 a)シンクロナス
    同期モード。1msデータフレームに同期して外部PLLを掛る。反面ソース由来でハンチングし易い。
 b)アダプティブ
    適応モード。シンクロナスをベースにある範囲内で同期の頻度を制御できる。頻度を下げるため追随性は落ちる。
 c)アシンクロナス
    調歩同期モード。データフレーム由来のクロックと同期できない。データを解析して適切なフレームに再構成し、
    独自クロックを使って出力する必要がある。昨今のトレンド。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 04:09:52.09 ID:SsHmQvcA
主要メーカー、モデル
[ ]内は定価を記載。アルファベット順。補完よろしく。

audiophilleo audiophilleo1/2 [$949 / $579]
ttp://www.audiophilleo.com/
April Music Stello U3 [\42,000]
ttp://www.aprilmusic.com/eng/main/sub02_03_05.html
INFRA NOISE USB-201 [\147,000]

LINDEMAN USB-DDC24/192 [¥52,290]
ttp://www.accainc.jp/lindemann.html
M2TECH hiFace [\19,800]
ttp://www.m2tech.biz/hiface.html
M2TECH hiFace Evo [\49,800]
ttp://www.m2tech.biz/evo.html
PhaseTech HD-7D192 [\249,900]
ttp://www.phase-tech.com/digital/productspage_HD-7D192.html
Rasteme RUDD14 [\56,700 ]
ttp://www.rasteme.co.jp/product/audio/rudd14/rudd14.html
RATOC RAL-24192UT1 [\72,000]
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/ral24192ut1.html
Sonicweld Diverter HR [$2,888]
ttp://www.cryo-parts.com/index.php/usb-to-spdif-converters/sonicweld/sonicweld
SOtM dX-USB HD [\39,800]
ttp://www.zionote.com/sotm/dx-usb.html
Wavelength WaveLink HS [$900]
ttp://www.usbdacs.com/Products/Products.html
weiss INT202 [\178,500] ※IEEE1394
ttp://www.az-audio.jp/cn16/pg57.html


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 04:10:08.35 ID:3dVmmIFf
>>1kH乙

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 04:32:40.31 ID:YdRJ1UgF
スレ立て乙

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 06:20:35.96 ID:Sj31Je4p
RAL-24192UT1をfoobarでASIO出力してるんだけど、コンパネでボリューム調整できるって事はミキサー通ってるよね?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 07:32:50.78 ID:/xuQm7Yf
縛りがないって気持ちいいね

9 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/01/15(日) 11:24:09.47 ID:rGk7ipxZ
証明不可ですが、前スレの1です。
次スレまで生き延びるとは・・・

テンプレ化されて恥ずかしい限りです。
ただ、>>2-3は脱字が多いので、次からは修正お願いします。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 12:15:37.63 ID:UiD1SAH0
スレ立て乙
もともと製品自体が少ないDDCなんだから
製造国問わずなんでも比較出来る統合スレがいいんだよ、うん

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 12:16:11.55 ID:gmnMdd7h
素晴らしいスレ立て有難うございます
exaU2I使ってます。
他に使ってる人居ない?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:41:51.56 ID:06mWvgtv
>>1

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 17:51:05.42 ID:k3Uqt87j
MUSILAND Monitor 03 US でどうして同軸デジタル出力なくしちゃったの?
MULINKより需要ありそうだけど。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:03:43.05 ID:zQfnhciS
>>3
独自ドライバを使ってる製品では、バルク転送してる奴もある

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:13:58.74 ID:qUtfqUnQ
>>13
ローエンド製品では光入力の方が搭載されてる可能性が高いと判断してでは?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:57:41.59 ID:06mWvgtv
>>13
正式に384kHz対応を謳ってるからじゃないかなぁ
96kHzより上は対応しててもリンクできなかったりノイズ乗ったりとかそういうトラブルが
ネットでちらほら散見できるね
光はコネクタの規格がそもそも96kHzまでという逃げ道があるわけでw
安定して使いたいならそのMULINK使ってねってことじゃないかなと
正直384kHzって同軸or光で受けれるのかって思う

そういや01USDもPPWで対応フォーマット見ると、32bit384kHz OKになってるんだが
ちゃんと再生できるのだろうか・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 19:59:56.90 ID:0tSp5t34
>>9
本当はきちんとテンプレ再考した方が良かったんだろうけど、

【USB】DDCを語るスレ【FireWire】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316379558/

ここの>>970から>>1000まで、30連投してスレ埋めるっていう
大技使う奴がいると思わなかったからね。
中華嫌いだからって、まさかそこまでやるとは思わなかった。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 20:09:41.42 ID:Jxf5yT/7
>>13
MD30を買って欲しいからだろうww

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 01:03:37.86 ID:oOEjmTta
>中華嫌いだからって、まさかそこまでやるとは思わなかった。
中華排斥がジャスティスだと思ってんだよ。
韓国排斥なら賛同するがw


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 02:16:17.13 ID:G9kMkyll
ラステームのRUDD24買った人いない?
RUDD14から基盤ごと変えたらしいんだけど。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 03:13:16.73 ID:9aWZxRd7
設計が糞らしいから新しいの出るまで待ったら
今度はXLRが無くなってる・・・

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 07:40:32.39 ID:jsdLXZ2C
XLRのが音良いの?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 08:46:38.81 ID:NNy3sEfn
>>20
それだったらRATOCの方がまだ気になるなあ・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 10:25:51.15 ID:3Ioqj5zI
>>20
RUDD14持ちだけど、以前は売りにしてたパルストランス無くなってるっぽかったり、
なんだか一貫性がなくて不信感が
あえてここの製品買い直ししてみようと思えないわ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/16(月) 19:18:29.92 ID:XTcK1TYn
なんでわざわざAES/EBUけずってTOSLINKを2つもつけたんだろうね

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 12:32:05.82 ID:mbBTtp2B
PCオーディオでそこそこのDAC・アンプ・ヘッドホンと揃えてDDCを導入しようと思い
試しに中華の安いDDCを購入するつもりだけど変化あるかな?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 13:29:11.75 ID:QuCbqH4u
>>26
変化はあると思うけどそこそこのDACにそこそこのUSB入力が
付いていたらあまりグレードアップならないかもね

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 15:31:40.45 ID:p9cye1TJ
>>26
DAC-1000にMonitor 01 USD導入したけど駄目だわ。非同期伝送(アシンクロナス伝送)ならDACのUSB入力の方が音は良い。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 17:41:24.59 ID:5N2ck7yM
>>11
I2Sはどうですか?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 19:49:43.26 ID:YFphBC6g
へええ >>28
どんな感じで差がついたか書いて欲しいな。
01USDはバルク転送だよ。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:23:27.72 ID:LypYYolb
オーロラが面白いもん出してきたな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120117_505127.html

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 20:39:40.76 ID:p9cye1TJ
>>30
明瞭さクリアさで劣る。低域の量感はやや増えた気もするが明瞭さが欠けたためそう感じたのかも知れない。
ただ、使ってるアンプ次第かも知れない。P-200の時はそれほど気にならなかったがValveXでは気になったから。

度々DAC-1000のUSBは駄目だとか見たのでDDCを試しに入れてみたんだけど思ったような効果はなかったね。
もっと上のDDCなら違うのかも知れないけどそれなら他の所に投資したいし。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 22:23:03.85 ID:VrcHCIEh
>>31
エルサウンドのやつより安いな
バスパワータイプに効果あるか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 23:11:09.08 ID:paQTwQGl
そのうち接続側のUSBが脱着可能なモデルが出てきそうだな

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 23:19:43.36 ID:gdO8yvBZ
>>31
なにこれwちょうどhiface プロ使ってるからどう変わるのか興味はあるなあ

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/17(火) 23:57:48.26 ID:/zCLbFkv
規制解けたー

>>32
俺もHP環境でDAC-1000にXMOS評価ボード使ってるがこっちの方が良いぞ。
ただDAC-1000のUSBもそんなに悪いとは思わないが。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 00:51:02.85 ID:+zNtQc2e
つまり、01USDはDDCとしてはちょい微妙ってことかねぇ?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:02:44.27 ID:ppkYQinM
DTM用の機材でUSB→同軸に変換するような物は無いのかな?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:15:01.45 ID:YJbKpBF4
>>38
FirefaceUCあたりは?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:23:32.06 ID:ppkYQinM
>>39
そういうのじゃなくDDCみたいにデジタル出し専門の機材がないかな、と

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 01:33:19.85 ID:+zNtQc2e
無いでしょ
そんなのDTMじゃ役に立たないし

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 08:28:06.33 ID:o534IvtD
01USDは動作設定normalにしないとね
加えて最新版のドライバの方が確実に音良いので要更新

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 09:02:57.87 ID:Y087lFwF
中華だけに使いこなしがカギか
>>32にも試して貰いたいな

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 11:03:17.04 ID:l5jcA2bh
yulongがDDC出すような話があったけどどうなったんだろう

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 16:20:27.44 ID:S7dh0y6S
DDCは5万程度で定評あるものが買えるから、
中華系はかなり安いものでないと選びづらい気がする

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 16:42:08.72 ID:ppkYQinM
DDCの話題でラステームのRUDD24って全然出てこないよね
何か問題のある製品なのか、単純にマイナーなだけ?

47 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 16:53:09.86 ID:vCtElYea
>>46
>>20-25

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 16:55:55.06 ID:ppkYQinM
おっとすでに話が・・・
上の流れでなんとなく分かった

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 17:30:35.59 ID:1FwjHcHH
ドライバで音が変わるようなシロモノ使ってられるか

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 17:58:58.52 ID:5EJUuXC+
>>46
RUDD14はaudiophilleoと比べて基板の出来がイマイチ・・・みたいなブログがあったから
RUDD24には期待してるんだけどね。全く購入報告が無いw

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 20:01:42.51 ID:S7dh0y6S
ラステームは最近の迷走っぷりが酷すぎて、
RUDD14持ちの自分でも呆れるレベル

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/18(水) 20:18:44.37 ID:s3x/VDBJ
音も聞かずにだれかの設計が糞っていう書き込みだけで否定することもないだろ
だからだれか買ってレビューきぼ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 01:46:07.02 ID:saEJUFf9
ラステームのあのデザインは何とかならんのか

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 02:17:54.73 ID:GwOhLYIA
>>52
そう言うなら人に振るなよw

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 10:46:50.87 ID:B5p4sM3g
>>52
自分で買って試せw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 23:31:51.97 ID:zFCIwlR2
ほとんどのDDCは小さいし、デザインは正直どうでもいいわ。
久しぶりにコムファディオ行ってみるかな。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 23:51:06.73 ID:XKcp7dz3
秋葉原のショールーム?
店長っぽいおっさんが感じ悪くて帰ってきてしまった。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 18:09:37.86 ID:eTfs8HmG
オーディオ初心者なんで教えて欲しいんだけど、同軸ケーブルのほうが
音質いいっていわれたからPCからDAC機能付きのAVアンプの間にDDC機能付き
DACをかませようと思うんだけど(ヘッドホンも使うから)、
そもそもDA-100みたいなのって入力した音楽のノイズとったり音質上げたり
するものなの?
メインはユーストの音楽配信聴くのだけど、今のPCからアンプに直接光ケーブル
につなぐのだと音がこもって聞き取りにくいからこういう時におすすめの
もの教えて下さい。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 20:21:39.85 ID:NbWhGgiN
アンプ搭載のDACを通すことにこだわりでもあるの?
所有アンプにデジタル入力がTOSしかない&ヘッドホン出力がなくて不満ってこと?
予算がどの程度か知らんがそれなりのDAC買え。ヘッドホン出力付はいっぱいあるから。
PC直出しなら同軸よりTOSやAES/EBUのほうがいいような気がするけど。
アンプについてるDACはスルー。

PC>DACのDDC部>アンプのDAC部>アンプとか奇抜なことはやめたほうがいい。
PC>DAC>アンプでいい。DDCとか小細工はその後考えたらいいよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 20:31:29.65 ID:rUHialUV
部外者だけど、全く関係無い質問していいかな?
デジタルアンプに繋ぐ場合はDDCだけあれば良くて、
DACは要らないと言われたんだけど、
スピーカーってアナログで動いてるんだよな?
デジタルアンプの中にDACがあるのか?

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 20:49:44.98 ID:Iido4qht
>>58
スピーカーかアンプを変えないと意味が無いでしょう

>>60
デジタルアンプにも色々な種類がある
詳しくはググってから以下で

超初心者のための質問スレッド★アンプ編 33★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1318167798/

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:45:32.60 ID:VUGWv/6T
>>58
同軸と光の差は本当に僅かだから
用途がUstreamなら気にしなくて良いよ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 00:50:36.89 ID:lpy1vDfc
なる。

64 :58:2012/01/21(土) 13:45:41.17 ID:P7/mBfxZ
回答してくれた人ありがとう

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 13:33:44.90 ID:H4WQeF9W
エルサウンドのEDD-192ってどう? 全然話を聞かないけど

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 14:18:48.56 ID:dw49uYfN
>>65
どこだったかのOEMで、ガッカリクオリティだったと最近どこかのスレで見た記憶が
ログ検索したんだが見つからんかったスマン

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 14:29:02.71 ID:6HjXGEdi
>>65
気にはなってるんだが、値段がちょっと高くて躊躇してるw
EDD-96の値段だったら買ってたんだけど
TE8802はちょっとCPU負荷が高めなんだよね

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 15:21:19.63 ID:yAa5/ezT
DDCは冒険せずEVOとか無難なの行ったほうがいい

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 15:24:57.85 ID:r5GchdqN
>>68

HiFaceは既に時代遅れ?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 15:33:12.27 ID:MxYOO5EQ
最初から糞

EVO+Clock+電源がピュア最低ライン

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 15:41:07.66 ID:6HjXGEdi
EVOにするならEDD-192の電源付きにするのもいいかなと思ってる

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 16:42:28.19 ID:rgdSyG7Z
最近あんまり聞かないけどXMOSってどうなんですか...持ってる人いたら音の傾向とか教えてください。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 17:54:35.67 ID:H4WQeF9W
>>67
EDD-192ってTE8802使ってるの?
kingrexのUC192はTENOR製チップ搭載でEVO越えるっていうレビューがあるけど
EDD-192は同じ物使ってるのかな

>>66
ガッカリクオリティーなのか
俺も一応調べてみたけど見つからなかったわ
バスパワー版がダメなのかそれともEDD-192自体がダメなのかよく分からないね

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 18:05:20.16 ID:rpABH3yG
AITスレの63辺りからの流れのことかな?

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 18:15:16.86 ID:6HjXGEdi
>>73
DACと同じTE8802Lだよ
EDD-96がTE7702だったかな
96kHzまでならEDD-96とデータ専用USBケーブル汎用版(Improved)買うのもいいかと
いう気もしてきたw

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 21:25:59.72 ID:H4WQeF9W
TE8802Lで調べてたら見つけたんだけどOEM元ってここかな? 
ttp://castle-el.com/usb_ddc192.html
発振子の精度もEVOの4倍だしスペックは良さそうだけどね

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 21:39:47.38 ID:anLQzoAL
いまやTE8802Lはそこらじゅうで使われてるな
USB2.0&アシンクロナス伝送対応だし

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:07:26.33 ID:dw49uYfN
>>76
あった、これだ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326632230/68
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326632230/71

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 22:27:40.18 ID:H4WQeF9W
後悔するほど酷い音って逆に気になるなw

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 23:18:40.07 ID:rXyHUx2+
>>79
それはそれで色々と得るものはあるよねw

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 23:29:17.46 ID:dw49uYfN
>>79
追試よろw

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 23:52:47.96 ID:R/LsK4uw
>>76
> 動作確認済音楽プレーヤー Foobar2000、 WINAMP、 WindowsMediaPlayer、 RealPlayer

もうこの時点で駄目じゃないか?
大文字と小文字、半角と全角がごちゃごちゃ。
アプリケーションの名前すらきちんと書けないなんて・・・

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 03:27:57.02 ID:+H1Nf9E6
>>72

XMOS採用のUSB-DACやUSB-DDCっていろいろあるよ。

フェーズテックとか、リンデマンとか、RATOCやラステームもそうだし、

Windowsはドライバーソフトを別途いれないといけないのがあるけど、ドライバーのせいでブルースクリーン
とかはないし、結構安定している方かな。macやLinuxだと標準ドライバで192Khz出せるのが味噌なんだけどね。

DDCは音質うんぬんより、正しく、安定的にデジタル出しするのが本分だし、
XMOSは動作が安定しているから結構好きだね

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 04:44:34.84 ID:WOzMVfo+
標準ドライバで192kHzだせたら何が味噌なん?
XMOS以外のレシーバが安定してないなんて評価あったっけ?
ところで単位は大文字小文字ちゃんと正確に書きなよ、気持ち悪いから

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 08:51:43.07 ID:i3M7KzwT
最近は、TENOR TE8802L採用品が多いな
かつては、メーカーのUSBオーディオレシーバ―チップは、USB2.0やアシンクロナス非対応だったので、
メーカーは、USBマイコンやらXMOSやらFPGAで各社作ってたが、
いまや、TE8802LみたいなUSBオーディオレシーバチップを使えばいいだけ

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 17:06:26.43 ID:7ATV1Du3
マザボが違うとUSBでDDCに接続するとやっぱり音質変わってくるの?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 17:12:56.20 ID:fllhe5+F
神のみぞ知る

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 19:52:19.44 ID:WOzMVfo+
>>86
マザボどころか、電源違いでも、USBポート(拡張ボード)違いでも、OSの違い、OSの設定、ビットパーフェクトであるはずのプレイヤー同士、
USBケーブル違い、全部音質変わってくるぜ。そこが面倒で、面白いとこでもある。

逆から言えば、PCオーディオは数多の難関をくぐらないとピュアオーディオ並みの音質にはなってくれないということよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:15:48.46 ID:NmFldL9A

>>84
>ところで単位は大文字小文字ちゃんと正確に書きなよ、気持ち悪いから

殴るぞタコ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 00:21:23.46 ID:NmFldL9A
>>84
>XMOS以外のレシーバが安定してないなんて評価あったっけ?


自分で探せ 教えて君野郎

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 01:29:21.12 ID:ghq4CIR2
NGNGっと

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 01:17:31.05 ID:9s0aVba4
BusPower-Proフラゲした人いるかな?
自分は給料入ったらポチってみる

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 13:20:30.74 ID:1aNSjAJx
電源を別にするとそんなに音が違うの????

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 13:30:02.02 ID:1aNSjAJx
EVO持ってる人って、どんなアンプにつなげてるの???

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:12:36.69 ID:7cSLZPAD
ここって2000スレ目なの?すごいね。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 14:57:52.51 ID:1aNSjAJx
>>70
いっぺんに買えないから、EVOの次はどれ買ったほうがいいの??

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 21:56:48.85 ID:3+AJbLto
確か前スレでBUFFALOのUSB3.0カードが44.1khzでしか聞けないって報告あったけど、
今日買って01USDに繋いだらfoobarの176.4kHz 24bitで問題なく音出ました(192kHzはDACが非対応)
これまでのセルフ専用ハブと比べても低音がだいぶ改善してビビッたw

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 19:10:07.26 ID:ZH6+Q2Pz
対応してるはずのサンプリング周波数で音出ないってのは大体PC側の問題だと思うわ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/26(木) 19:47:01.57 ID:eFf+0lzm
USB3.0コントローラの2.0物理レイヤーにデバイスが対応できない問題が、なんでPC側の問題なんだよw
ちなみにレシーバの問題でもない。HiFaceと01USDは同じレシーバだからな。
おそらくはデバイスのファームやドライバの問題。

>>97
セルフパワーハブ入れたほうが01USDの音質は良かったか?
ハブのチップは、内蔵Xtalの独立したクロックで動くから、ジッタがひとつ余分に重畳してることになるんだが、
電源でみればマザーからの5Vbusから切り離せるので有利だ。トレードオフの関係になってる

拡張カードはデスクトップのPCIeボードだよな? 電源はマザーからっしょ?
それともノートPCのUSB3.0ExpressCardで、ACアダプター使ってんの?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 02:23:58.11 ID:nLJSe9Rr
>>99
うちの環境だとマザボ直よりはハブ噛ませた方が良くなるな〜
あと拡張カードはPCIeで電源は直接SATAから分岐するタイプです

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 07:02:39.32 ID:MYuNq2Dy
01USDをマザボM4A79 DeluxeのUSB2.0とクロシコのカードUSB3.0N4-PCIeのUSB3.0とで比べてみた
USB3.0でも動作は全く問題ないんだが、これといって音に変化は無かった
ちなみに電源はSS-1000XP

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 16:33:27.15 ID:MJLmYLxS
>>100
電源コネクタの挿抜の音の変化も分かるかい?

バッファローの3.0拡張カード2種、定価は一緒でも、実装も部品点数もぜんぜん違うw
http://buffalo.jp/download/photo/leaf.php?name=IFC-PCIE2U3
http://buffalo.jp/download/photo/leaf.php?name=IFC-PCIE2U3S2
初期はトラブルが怖くて堅牢に作るんだが、こうやって後発になるほど間引かれる。この例はあからさまだね。

簡単な見分け方としては、基板にビアホールという細かい穴が沢山開いているほうが、回路全体の高周波特性も優れている。
拡張ボードの入手がまだの人は、将来の3.0ネイティブAUIF時代の到来に備えて、各社の初期製品が市場から消える前に1枚買っとこうね。
ラトックのボードも既に出荷完了になってる。この価格では競合に勝てないから仕方ないだろな。

マザーで汚れまくったオンボードUSB3.0に比べて、拡張ボードにはSATA側から電源を供給できるアドバンテージがある。
ストレージ(SSDは無害)とは別系統を拡張ボード専用ラインにすることで、更に効果が期待できる。

回路に明るい人は、拡張ボードをリニア電源化することもできるが、その場合は外部電源コネクタからの12VをDCDCせずに、
5Vのみを使うタイプの拡張ボードがあるので探してみよう。コネクタに7805つけてPCIe側DCDC後ろのDiを抜くだけで簡単に切り離せる

リンク先でいうとD1D2がそれぞれ外部電源とPCIe電源からの接続になってて、Di一発で相互に電流が行き来しないようにしてあるという簡単な回路。
テスターで電源を追って確定できたら、リニア化しなくてもPCIe側Diを抜いて、電源供給を外部のみするのは結構有効かも知れない。
電源コネクタ挿さずに起動して拡張ボードが動作しなければ改造成功。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 18:09:23.62 ID:2MPn5wh2
買ったけど全然変わらんよ音
DACとかDDCを安物使っててUSBからの電源供給が不安定なだけだったんじゃないの
evo+DAC1じゃ全然効果ない、オマケに192khz受け付けない
ボードの宣伝したいだけとしか思えない

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 19:31:04.54 ID:MJLmYLxS
http://horse-key.2-d.jp/diary/log/201107.html

HiFaceはUSB3.0だとドライバのインストールさえ出来ないらしのに、evoは動くのか?
Hz/bitはどのモードが動作可能?
DAC1ってAD1896で110kHzリサンプリングかけるBenchmarkの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 20:26:23.64 ID:dYmCKgel
Phenom II X3+Win7 Pro x64にIOのUSB3.0カードの環境でhiface proインストしてみたが
インストール自体は普通にいけたな、ただ実質WASAPIかKS専用なのが困りものw
DirectSoundモードだとプチノイズ激しすぎワロエナイ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 12:21:30.88 ID:+7Lq0UXk
俺はUSB3ボード入れて結構音変わったけどな。
PLANEXのペリフェラル4Pの奴だけど。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 12:41:52.28 ID:t7cjTCM7
うちのhiface proは変態マザーのETRONコントローラのUSB3.0
ではフリーズしまくりだったがRenesasのにしたら問題なしだった。
オンボードでは他のUSBオーディオデバイスもサンプリングレート
上げたらフリーズしてた。相性と言うよりきちんと検証してるのか
と疑ってしまう。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 12:53:13.17 ID:pPGZznBG
そういや01USD、うちはエルサウンドの外付け電源とバイワイヤケーブル使ってるんだが
いつの頃のドライバだったか忘れたが、そのままだとドライバのアップデート後にデバイス
認識できなくなってたな

外付け電源使用だとUSB3.0ポートに繋ぎ変えても音変わらないね、当たり前かw

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 13:00:07.85 ID:VYEfP01t
>そのままだとドライバのアップデート後にデバイス認識できなくなってたな

どうやったらデバイス認識できるようになったん?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 17:05:28.20 ID:pPGZznBG
>>109
普通のUSBケーブルに挿し変えたら、ちゃんと認識できたよ
一度認識すればその後バイワイヤケーブルに変えても認識してた

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 17:44:21.47 ID:VYEfP01t
あ、エルサウンドでもその現象起こるんだ。
自作で電源切り離しても、その現象は時々起きるんだよね。
特にシグナルラインに深いフィルタを入れると、高頻度で起こるようになる。

その時、WindowsならInterrupt Affinity Policy Toolというのを使って、
該当のUSB-ROOTHUBにAffinityマスクを掛けるダイアログボックスを開いて閉じるときに、
それを反映させようとして、そのデバイスだけ再起動がかかり、再認識させられるんだ。

デバマネのハードウェア変更のスキャンではうまく行かないので、
この手を見つけるまでは、ケーブルを物理的に抜き差ししてたよ。めちゃ面倒だったw

ウチの環境ではPCを起動してしばらくしてから接続する場合や、再起動の場合は楽に認識してることから考えると、
起動時はまだ電源電圧/電源インピーダンスが不安定で、デバイス認識の瞬間の許容電圧範囲を外れてしまうのが原因だろうと思う。

3.0ポートの良さは許容電流の違いだけじゃないよ。
コントラーラーチップが5Gbpsに耐えるクロック管理や同期、位相の管理をしてるので、2.0も恩恵にあずかれる。
周辺技術資料あさったら、いろんなテクノロジーが突っ込まれてるのが分かるよ。
音の違いが分かる分からないは抜きにして。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 08:47:46.82 ID:aQSRFJIO
255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/29(日) 19:20:20.87 ID:cxGQjXl4
今のところ、PCオーディオに金をかけても無意味。
ステサン三浦氏が予算無制限で組んだPCオーディオ、菅野や柳沢に失笑されて終わってた。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 09:18:24.29 ID:YjqfCw+U
カタログ誌たるステサン存亡の危機w

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 20:43:26.99 ID:QtKh28lj
>>112 オーディオは「文化」なんだからなw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 21:06:35.79 ID:ysnYWUo/
01USDじゃないけどうちのDDCもエルサウンドのバイワイヤケーブルだとPC起動時に認識しない。
PC起動後5分程度おいて電源OFFON(再起動では駄目)すると認識する。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/30(月) 22:36:57.91 ID:zkxi/c/S
参考になるかどうかは判らないけれど
最初、USBで出したけれど転送速度が遅かったので
M-AUDIOのFirewireを買い、同軸で単体のD/Aコンバータ
に接続した。
これをキャノン端子でサンスイの707DRに繋ぎタンノイの
同軸スピーカーで聴いているけれど、結構満足しているよ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 15:41:26.62 ID:3ZM3/B8O
>>112 最近のソース機器の進化は老人世代にはついていけないんだね。
でも上流ばかりちょこちょこ弄ってロクなスピーカーやパワーアンプを
使ってない連中が失笑されるのもわかる。
このご時勢だからこそアナログ系に投資すべきだろうね。



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 19:36:06.70 ID:KGeqYRfe
使える人が使えるようにして組み込むからだけだからなw
何言われようとも出てくる音にブレはないな。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 19:52:37.98 ID:mE6Xp9uX
老人世代、使ってない連中、失笑される、このご時世、
エラソーに言いたいが為の俺様定義w

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 21:56:17.56 ID:9++ObBp6
ebayでUSD01買いました。63ドル。
日本円換算で5000円!円高万歳!
香港から届くのが楽しみだ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/31(火) 21:57:06.06 ID:9++ObBp6
01USDだった

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 01:09:04.36 ID:bgxS2bqh
AurorasoundのBusPower-Proどんな感じ?

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 17:45:55.81 ID:9/XVeUWZ
>>120

これどうなのかな?ちょいと気になる。
付属ソフトウェアとやらが余計なことしそうで嫌だったんで
XMOSのUSB AUDIOからCOAX取り出して使おうかと思っていたところです。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/01(水) 21:41:48.94 ID:bLI8S6Su
>>123
ASIOかWASAPIで出力すれば素通しですよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:11:19.53 ID:69gAzTpb
>>122
Audiophilleoで使ってるけど、中々いいよ
さらにボヤっとした感じが減って音がくっきりするけど、
電源強化のお陰か細々とはせず強い線って感じになる
1万でこれなら十分ありだと思う

ただACアダプタがショボイので、ここは改造するなり自作するなりした方が良さそう

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:17:34.66 ID:90Ydz4Tt
Auroraの電源ってhiFacePro以外に使っても色々と大丈夫なのか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:29:46.15 ID:69gAzTpb
>>126
単に電源乗っ取って定電圧レギュレータ入れてるだけなんで、
よほどおかしなことがなければ問題は発生しないと思うけど、
まあ心配なら止めといた方がいいんじゃないかな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 00:46:18.95 ID:ugnWfPlp
>>125
レポありがとです!
他社製品でも効果あったのね
買ったらACアダプタはラトックのDDC用のやつを持ってるので試しに交換して聴き比べてみようかな

あと今公式見にいってみたら使用レポがあがっててざっとみたら>>125さんと同じようにACアダプターは
もっといいものにしてほしいって声あがってるね

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 01:32:54.30 ID:/0lBKMkA
Alpha USBレビュー無いのか??

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 02:40:06.52 ID:5hCXx5JI
ttp://www.whatsbestforum.com/showthread.php?4160-Review-Berkeley-Audio-Alpha-USB
ここに英語でレビューが書かれてあるけど、Audiophilleo2と比較して殆ど差はないって書かれてね?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 07:47:20.31 ID:G/hl3WXE
>>125
この製品ってPCの電源を切ると一緒に切れる?
勝手に切れないのならバイワイヤーのUSBと組み合わせたいんだけど無理かな?

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 12:56:05.71 ID:xhKrHVL+
Alpha USBもってるけど確かに手持ちの5万クラスの他のUSBDDCと大差ないかな。
解像度が多少高いかなといったくらい。XMOSでThesyconのドライバがついてくる。
部材の調達がうまくいってないらしく督促しまくって納期半年くらいかかった。
生産体制落ち着いたら国内代理店でも取り扱うんじゃない?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 17:08:36.94 ID:Lg3B8C7u
10万超えてるDDCでもそんなものなのか

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 17:20:32.83 ID:zOujauGZ
17万するWeiss INT202もそんな感じのレビューが多い

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 17:25:34.75 ID:90Ydz4Tt
DiverterHRのレビューはよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 17:55:15.73 ID:zOujauGZ
ttp://audithall.exblog.jp/14141977/
このブログだと無印Diverter(16万)+Axis USB Cable(7万)が、
CDPのNo37L(86万)より良いとか書かれてあるけど、ほんまかいな

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 19:21:15.45 ID:0gZDcsr+
PCオーディオでまっとうな音聞きたかったら、DDCだけじゃくPCそのものにも拘らないとね

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 20:41:22.68 ID:FloHWjIn
アホか
やっすいDDC弄りながら高価格機種の妄想してる暇でスピーカーまともなの買え

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 20:57:44.90 ID:0gZDcsr+
スレ民がまともなスピーカーすら持ってないというお前の妄想は、どうすればええのん?w

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 21:30:16.69 ID:+lGe+n8d
>>132
Alpha DACにシングルAESで192khzを突っ込める機器が手元にないのでAlpha USBを有力候補に考えていたんだけど、あまり期待しない方がよさそうですね。
Hiface Evoあたりを試してみて、ダメダメな音だと感じたらAlpha USBには手を出さないことにします。
インプレありがとうございました。


141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 22:09:49.98 ID:69gAzTpb
>>128
あー、そのレポ自分のやつかも
ラトックのアダプタは5Vみたいだから、使ってるレギュレータを見るにそれだと使えないと思う
最低7Vってなってるから
ちなみに付属のACアダプタは9Vね

>>131
繰り返しになるけど、単に電源乗っ取ってACアダプタで供給してるだけだからPCとは一切連動しない
バイワイヤってバイワイヤUSBケーブル→BusPower-Pro→DDCをやろうと?
音が悪くなりこそすれ良くはならないと思うけど…

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/02(木) 22:27:40.80 ID:ugnWfPlp
>>141
ラトックのアダプター無理なのか、残念orz
アダプターは付属品より使えそうなのがないか調べて見ますわ

重ね重ねありがとです

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 13:49:56.87 ID:jx0RrTch
XMOSの評価ボードと他社製品の比較ってどこかにある?
絶賛してる人はいるけど有名な製品との比較がないからどの程度なのか分からないね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 18:42:57.13 ID:KcFIUuLN
BusPower-Pro届いたからとりあえずhiFace Proにポン付けしてみたけど効果は即実感できた
すでに語られてるけど全体的に音がはっきりしてけっこういいね
自分の聴く音源ではシンバル、ドラムの余韻とか反響とか細く鳴ってた音も前より気持ちよく鳴るようになって
聴き取りやすくなりました

興味本位での購入だったけど想像してたより効果あったので満足
電源の大切さを実感したわ・・・

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 20:26:49.70 ID:Eht9iTTd
hiFace Pro使ってるんだけど
Evo Supply>BusPower-Pro>hiFace Pro って構成はCP悪過ぎかな?

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 20:30:45.65 ID:RiK7nAK6
>>145
多分、「Evo Supply>BusPower-Pro」ここをRAL-PS0514でまとめてしまった方が良い結果になりそうな気が

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:11:00.90 ID:MODnktFZ
143
XMOSリファレンスデザイン使ってるけどDDCとして使いやすいのは確か
DDCだから音質がどうのこうのではなくプチプチノイズで悩んでいるような人には良い製品だけど現状に問題がない人がわざわざかえるものとは思えない
MacやLinuxだと標準ドライバー対応というのも人気があると思います


148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:35:05.06 ID:zNFFCFet
>>146
RAL-PS0514って去年の8月に発売しているけど、まーったくレビューがないな。
貸出もしているけど、どうなんだこれ

製品情報
ttp://www.ratocsystems.com/products/subpage/ralps0514.html
貸出
ttp://rps.ratocsystems.com/shop/event/event.aspx?event=event147
最安価
ttp://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=1286309

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:38:22.54 ID:AV2LVV+w
>>148
これ持ってるで。たけーから売れんだろ。エルサウンドだっけか二万くらいで買えるの
RAL-24192に合わせるために買ったよ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 21:43:04.50 ID:zNFFCFet
>>149
使った感じの音質変化はどうでしょうか?
また、他にUSBバスパワー電源をお持ちであれば比較もお願いしたいです。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 22:40:33.14 ID:Eht9iTTd
>>146
>>149
thk
エルサウンドのアナログトランス電源を買ってみるよ

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 23:05:19.36 ID:BRXAxG8m
monitor 01 USを注文したはずなのに
monitor 01 USDが届いたよ…恐るべき海外通販

実はポチったあとで01USDにしておけばよかったと
かなり後悔していたのでとても嬉しい

ドライバは使いやすいしASIO出力でいい音だし
本体小さいしノイズもないしBNC出力できるしで
最近の中華オーディオ恐ろしいですね


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:26:12.90 ID:xol9Qxod
hifaceで使ってるUSBカードをμPD720200→μPD720202
に変えたらプチプチ音が消えた。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:55:26.65 ID:6nbNofG5
>>150
スマンがほかの電源持ってないからワカンネ。でも力強さは上がる感じ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 21:58:48.42 ID:bSVth8M4
BusPower-Proの報告した>>125だけど、面白そうだからRAL-PS0514も注文してみた
しばらくしたら比較してみてレポするね

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:41:45.10 ID:T76nlODk
楽しみにお待ちしています!

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 22:27:26.89 ID:7c1yBapN
ちょっとしばらく比較をする余裕が無さそうなんだけど、取り合えず届いたので
ttp://www.uproda.net/down/uproda442396.jpg
率直な印象としては、これで5万…かぁって感じ
電源部なんかは自分で作った方がって思ってしまった
正直CPは微妙過ぎるんじゃないかと
BusPower-ProのACアダプタ改造(SBD化とコンデンサ交換)が最も手軽でCPも良いってことになりそう

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:02:26.47 ID:3xSNH/k4
もしアダプタいじった場合はおもしろそうなんでレポたのんます

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 23:45:57.23 ID:7c1yBapN
>>158
了解
ただ、正直ノーマルと切り替えて比較でもしないとその差を知覚することは無理だと思う
理屈の上では確実に電源環境が改善されるので、やっといた方が良いとは思うけど
ぶっちゃけあれって480円のACアダプタだから、使ってるダイオードもコンデンサも普通のだからね

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 16:59:24.24 ID:WvKixQqR
まあデータ測定の結果では良くなってるけど変化を耳で聴き比べられないという結果になるかもしれないね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 17:03:57.50 ID:fdAF/wPZ
所詮小さい変化にシコシコ驚いてるだけだからな
出てくる話には出口が何かも書かれないし
安いなりのプアオーディオ環境なんだなというくらいにしか推定できない

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 17:42:10.55 ID:yZ8FwHve
>>157
>電源部なんかは自分で作った方がって思ってしまった

作れるんならどうして作んないの?w
期待されるパフォーマンスが出ていないものに対してCPなんて語れないよ?
右上がインダクタで定電圧ICの前後に電解ついてるだけじゃん。
トランスもトロイダルでないし、どこにも見所がない。

あんまり知られてないけど、SBD化するより4つのDiにそれぞれに0.1uFフィルムパラったほうが簡単だし音もSBDよりずっと良いよ。
SBDの音の良さを知ってるなら聴けば分かるはず。
>使ってるダイオードもコンデンサも普通のだからね
詳しい説明は省くけど、AC-DCの平滑コンデンサは普通のほうが良い。
良くしたいなら元の電解はそのままで、耐圧250V以上のフィルムを追加してみてよ、聴けばわかるはず。

USBだからって物怖じしなくて大丈夫。PCからの5Vbusだけを無接続にして、代わりに5Vを供給してやるだけの事だから。
もしDDCが無改造なのに認識にコケまくる時は、PCと電圧が離れすぎてるから。5Vbusは測ればわかるけど、4.5V未満の事が多い。
可変電源ICを使うか、7805からDiの順電圧降下を使って適当に合わせるとおk。DDCを改造してる場合は、デカップリングの大容量化が原因。

もっと言えば、3.0拡張ボードをリニア化する方が結果出せるよ。頑張って。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:06:49.22 ID:yfkLSLLf
>>160
さすがに切り戻しできないとなると、よほどの変化じゃないとちょっとね
最初は自作電源と比較しようかと思ってたんだけど、
これはもっとお手軽改造で使った方が無難な気がしてきちゃったんで、
付属のACアダプタ改造してそれで終わりにしちゃおうかなと

>>161
そういや何で試してるかは書いてなかったっけか
うちはDDCのテストは手持ちDACで一番上流の影響受けるDAC64(バッファoff状態)でやってる

>>162
>作れるんならどうして作んないの?w

いきなり絡まれても困るんだが、時間ないだからだけど
そもそも中がどうなってるかは公開されていなかったから、
ノイズフィルターがどんなものか確かめるためにも、買うしかなかった
今後自前で作るかどうかはこれから考える

それと普通の方がいいって、BusPower-Pro付属のACアダプタはSHの中華製で、
コンデンサも怪しい大陸系なんだが、それもそのままの方が良いと?
と言うか、現物見た上で語ってるんだよね?

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:22:38.02 ID:yZ8FwHve
>>163
絡む?いや、ケチつけるつもりなかった。
自作erなら市販品より自作品のほうが優れてるという感覚を持ってるはず、という思い込みが強かった、謝る。ゴメン。

平滑コンについては現物見る必要もなく語ってるけど、平滑に対する考え方も人それぞれなので、これも謝る。ゴメン。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 18:55:11.15 ID:/g/hQFC2
>>159ではコンデンサー、ダイオードのことを「普通」って言っていたのに>>163では「怪しい大陸系」と言い直したのはなぜなの?
種類の話を質の話にすり替えた意図が分からない

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 19:32:32.76 ID:yfkLSLLf
>>164
いや、こっちもきつく反応し過ぎだった、ごめんね
ちょっとは弄るけど日常的に自作してるような人間じゃないから、
手早く作ることも出来ないので、市販品で済ませられるものは済ませちゃってる

BusPower-Pro付属のACアダプタはSH(サウンドハウスね)のやつだし、
ロットによって使ってるパーツは変わりそうだけど、
うちのやつはUNITED(United Chemi-Conではない方)の16V/1000uFだった

それとRAL-PS0514で使ってるのは両方ともSMG
例えばこれをKZHにすれば低Z低δ化できると思ってたんだけど、
アナログならともかくデジの電源でも平滑用には標準品の方が良いものなの?

>>165
標準品で低Z品じゃないと見たから普通って言ったんだけど、ちょっと言葉足らずだったかな
怪しい大陸系なのは言うまでも無いことだから(480円の中華ACアダプタなら当たり前なので)触れなかったが、
「元のコンデンサはそのまま〜」と具体的な指摘になったので、標準品と言っても当然大陸系なんだけど、
見た上で判断しているのかと聞き返した

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:16:36.45 ID:yZ8FwHve
ううん、そうじゃなく、脈流を平滑する為の平滑コンデンサに低ESRは不要で、
電源周波数の帯域で容量分の電荷が出入りして、リプル耐性が普通なら(つまり発熱がやばくなければ)、中華コンだろうがなんだろうが用が足りるので、普通ので良いと書いたんだけど、
あなたが腹を立てたから、バルク(大容量デカップリングとか)の追加を省略して、平滑コンで兼ねようとする人も普通に居るのをすっかり忘れていたことに気づいて、
やっちゃったな、と反省して謝ったんです。
フィルム追加を薦めた理由は、今回は説明するのをやめときます。
求めてもないものを押し付けられるように語られたら、誰だって不快だからね。ごめんなさい。

>>165
↑こういう齟齬があったから話がもつれた。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 20:41:03.75 ID:ZdZ/Qfhm
電解にフィルムパラって昔はよくメーカーもやってたが、最近は低ESR品多パラ系やってるとこもあるよな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:26:09.97 ID:g+eNMcs4
Monitor01USD最短接続
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/78/c9/793a0975eaa684f131031b516e47c66f.jpg

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:30:16.51 ID:Xf/d+1DP
WWの開発者も同じことやってたな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 21:34:38.03 ID:yZ8FwHve
残念だけど、01USDは基板から端子までの内部配線が酷いんだよね・・・ >>169

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 00:35:16.59 ID:mw2fIBuJ
>>171
そんなに酷い?酷いなら変えようと思うが何使えばいいか迷う。
http://oyaide.com/catalog/categories/c-1_4_66.html
この中からだったら何がいい?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:04:10.89 ID:JlsoG1rb
単線使いたいならこれとか。ヨドバシでも売ってるよ。
http://www.electori.co.jp/nordost/speaker_SPELLBINDER.pdf

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 01:55:33.49 ID:2+Mfj7kB
>>172
そんなに酷い。01USDで考えうるすべての改修の中で、そこの改修が一番影響が大きいw
機器内配線は強度が要らんので線材は細いほうがいい。
そのほうがツイストペアのピッチを細かくできて高周波特性が良くなる。自分は0.26mm使ってるけど、0.4以下なら何でもいい。
絶縁体種はフロン系なら何でもいい。配線長が8cmにも満たないからそこまでの違いは出ない。
導体種は酸化しないもので単心なら何でもいい。単心は酸化しても大した劣化はしないけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 04:00:19.00 ID:WN4WtY0X
コネクタに繋がってるケーブルを捻ってツイストペアにしただけなのに異常に変化してワロタ
レギュレータでUSB電源作ったりしたけどこっちのほうが変化が大きいな
製造する時に捻っておけよw

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 07:39:11.02 ID:2+Mfj7kB
あぁやっぱ本スレのほうが書いてて楽しな! ちゃんとレスポンス貰える。
中華禁止スレはサッパリだw
中華ってだけで音が悪く聞こえたり、プロダクトの価値を減じるしかないような人が集うんだから仕方ないけどさっ

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:16:02.42 ID:bYP0aXqt
内部とか気にせず自分の耳だけが頼りな俺には
>>174の書いてることがさっぱりだぜ!!
でも読んでてなんか楽しいな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:34:28.41 ID:mwG+78nn
中開けて改造するのは楽しいよね

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 08:34:54.65 ID:mwG+78nn
>>169
DDCは筐体が小さくて軽いのが多いからできる芸当だな
RALやリンデンマンでもできそうだ
うまくいけばデジタルケーブル地獄から一歩抜け出せる

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 09:03:20.11 ID:mw2fIBuJ
>>173,174
ありがとう。
>>175も相当変化すると言ってるし楽しみだわ。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 10:17:43.07 ID:OMMm0VmU
01USDの中身ってこれかね
確かに酷そうw
ttp://postfiles2.naver.net/20100322_17/hamann_1269252768976EQHPT_jpg/musiland_01_usd-08_hamann.jpg?type=w1
ttp://image.ohozaa.com/i/428/vum8H.JPG

最初こっちが引っかかったんで「ん?そんなおかしくは…」と思ってしまったが、
よく見りゃこっちはコンデンサも張り替えたりと、改造したやつだった
ttp://i45.tinypic.com/15poq6u.jpg
ttp://i47.tinypic.com/ayvwv9.jpg

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 11:40:46.12 ID:2+Mfj7kB
うちの01USDは、カットアンドトライを繰り返した結果、今こんな感じ
http://i.imgur.com/RcJk2.jpg
要点だけ言うとMLCC全撤去で、FT82#75コアにW1JR巻のチョークと47nF/400VとECHU(容量忘れた)でPLL電源をデカップリング、
Xtalは基板裏付けで負荷容量はノンブラのシルバードマイカ22pF、
パルストランスはフィデ頒布の2重シールドの低容量品で1次2次GND間にスチコンの15pF(だっけ?容量忘れた)
前スレ>>773でSPDIFバッファ用途の74HCU04を換装してみるって書いて、やってみたけど音変わらんかった。元から普通の74HCUだったらしい。
これらの改修の中で、一番でかい変化が0.26mmシルバードPTFE単心ツイストペアwwww ワロスw

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 12:39:31.91 ID:1/XkA3Fr
やり過ぎだろw

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 13:10:09.34 ID:z9RmHg3x
結局のところ、中華製品はあり得ないぐらい手を入れないと使い物にならないってことね

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 13:24:44.33 ID:dZHGxZAq
ツッコミどころが多すぎて手を入れずにはいられなくなるが正しい

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 13:28:48.02 ID:JlsoG1rb
手持ちのDDCを眺めてるけどクロック換装しか思いつかない。
そして今ネットで探してるけどどこで手にはいるかわからない。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 14:58:40.47 ID:2+Mfj7kB
>>184
いんや、そうでもない。
音場の広さや音像の大きさで良し悪しを簡単に聴き分けるオーヲタにとっては明快でも、気のない人のパッと聴きでは大差ない。
その程度の差だから使いものにならないというほど酷いわけじゃない。DACが良ければ普通に良い音は出る。
うちの今の環境では比較試聴してもなかなか区別つかないよ。

笑い話みたいなエピソードだけど、
未改造のストックが今2台あって、このDDCと繋ぎ替えたのを忘れて聴いていて、
視界に入るまで1日半気づかなかったという大変悲しい出来事が最近あったwwww
聴き分けようとしたら、どっちが優れてて、どの程度違いなのかも分かるくせに、
聴き分けようとしなければ、あの酷いコネクタ配線さえも、殆ど気にならないというのが、これまた微妙な話だろ?
DDCの良し悪しなんてその程度のもんだよ。

マニアックな観点で語るなら、DDCへの電源やDDC以前の上流が整備してあれば、DDCの粗はどんどん見え難くなる。
個人的な感覚では、上流の粗雑さがDDCの粗雑さで増幅されているような印象が強い。非線型要素が上流から掛け算されてく感じだな。
拡張ボードをDDCと同様のノリで改修したあと、DDCを再び弄っても以前のような違いが顕れなくて拍子抜けしたことがある。
USBケーブルもそうで、試作を繰り返して良し悪しで一憂一喜してたのは全て幻だったか?と思ったほどだ。
そのくらい、一時期は殆ど区別できなくなった。
上を整えていくに従って、ブラセボ程度に過ぎなかった上の微かな違いが、クローズアップされて聴こえるようになって、
DDCより下にも問題点が残ってる可能性が浮上したので、DACもアンプもパワーGNDとシグナルGNDをできるだけ切り離して電源部も改修したら、
再びケーブルやDDCの機敏が聴こえるようになった。
オーディオは音を詰めてく過程において、課題がはっきり顕れたり、癖同士が相補して一部や全体の粗が隠蔽される時期を交互に繰り返していくようだ。
今までずっとそうだったし、これからもそうなんだろうと思う。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 15:20:15.90 ID:2+Mfj7kB
拡張ボードの現状はこんな感じ
http://i.imgur.com/4QYjR.jpg
MLCCのパスコンを抜いて(残ってるMLCCはカップリング)
コントローラの1.2Vと5Vbusをそれぞれ0.01uF/1600Vテフロンでデカプ、
PCIスロからのDiを浮かして切り離し (右下のインダクタの右上、手前の足を浮かしてる)
電源コネクタに7805で、外部電源からのDiを浮かして横に捻ってチョークを挿入。
7805への12VはCPUのデカップリングから引いていてGNDは繋いでない。
http://i.imgur.com/VfAwt.jpg
CPUのデカプは2.2kVACの4パラ

スレ違いなんで省くけど、USB周りよりもPC本体の電源周りやマザーの改修のほうが音質との相関が深いよ。

>>185
SOtMとかの韓国製品は、見た目重視で変に回路が冗長なのでそう思うけど、中華は物量足らないなと思うだけで、そうでもないなぁ。
やってみて出音を聴いてから「「そこかよ!w」ってツッコムことはよくある。コネクタ配線とかw
デジタルオーディオは基本的に未踏の地で先達の蓄積がないから、どこが問題なのかはやってみないと良くわからない。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 17:42:23.47 ID:HIb9WcGV
>>184
それだけ手を入れても変化はしれてるよ
安かろう悪かろうといい加減自覚したほうがいい
ID:2+Mfj7kBの必死さ見てたら判るでしょ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:39:28.54 ID:mwG+78nn
01USDは直輸入で5,6千円ぐらいの代物だからねぇ
いじって遊ぶためのものだよ

中国製だからじゃなくて値段相応ってことだ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:57:19.67 ID:djXQi89b
軽自動車フルチューンしてるDQNと同じ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 19:13:17.08 ID:dZHGxZAq
趣味ってそういうものだし
そもそも車でたとえるなら軽程度の車しかない状態なのがPCオーディオ
なら自分で改造するしかないでしょ

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 19:16:34.48 ID:MT9CoCda
オーディオを車に喩えるバカはどうしようもないって
死んだばぁちゃんが良く言ってた

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 19:26:39.53 ID:kW8V7xQS
傍から見て想像で語るの申し訳ないが。
良し悪しは、ネームバリューでもなければ外観でもないということ。
分かって使えば(手を入れれば)それで必要十分じゃねーのってことなんでしょう。

ブランド信仰とか付け値なんてはなから眼中無いでしょうw 至極当たり前だよな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 19:33:14.36 ID:kW8V7xQS
あっ、うざいうざくないは人それぞれ勝手なんで、それに意見するつもりはないこと付け加えとくな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 22:36:33.51 ID:4+1xoOli
というかドライバで音が変わるDDCって論外でしょ
ドライバ更新して音が良くなったとか言ってるあいつら本当に馬鹿だよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:25:43.70 ID:j9iDmhSR
FPGAって論外なの?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 00:51:58.96 ID:BnNnGugp
デジタルはソフトウェアでいくらでも変わってしまうのを分かってないんでしょ。
組み込みソフトウェアの存在だって知らなそうだし。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:06:22.75 ID:9bt6EouI

もっとまともな値段の製品がでてるのに
中華の安物のオモチャしか弄ってない奴がその中で踊ってるだけにしかみえないな
PCオーディオというよりプアオーディオ

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:10:14.88 ID:NJHqMnY6
値段w

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:31:00.24 ID:7o1SkOTI
6千円のチャイナで喜んでる人に値段は禁句

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 08:29:47.50 ID:8iK8OFts
中華禁止スレから荒らしが来始めたか

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:17:04.08 ID:c4/PV3uP
ピュア板住人ですらないと思うがw ハードウェア板あたりから遊びにきてんだろ?
煽り方のアホさ加減みてると、そうとしか思えん

喜ぶだけだからもうスルーしとけよ >>202,198


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 12:39:17.29 ID:NJHqMnY6
ν速民とかじゃない?
ハードウェア板はこっちより先にドライバの更新の話で盛り上がったりするし

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 16:37:49.61 ID:z1wOr22Y
このスレに限らず中華で改造してよろ混d寝る人はPC系の板の連中がシコシコ低予算でオナニーしてるだけ
まともなピュア環境じゃないと思う
一番大事な出口すら2,30万程度かあるいはもっとチープな安物でしょ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 16:53:02.90 ID:jb8GtdNX
必死杉w 隔離スレに帰れよwww

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:07:25.16 ID:c4/PV3uP
ひさびさに必死な人を見たw

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 17:33:04.57 ID:lgZicjPv
wつけてる奴はたいがい必死

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 18:34:34.08 ID:tywqKjIA
>>205
電子工作が好きなだけだからそっとしておこう

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 19:08:23.51 ID:kYK8S2CN
そっとするも何も、わざわざ隔離スレからこっちに荒らしにくることもないのぜ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 20:59:52.30 ID:e+Y9QBMI
荒らしに来て「そっとしておこう」バロスw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 21:13:38.92 ID:BNfHn1Zx
中華禁止スレの連中は中華製品の話をするのが嫌なんじゃなくて中華製品が存在することそのものが嫌なんだよ。
だから隔離スレつくって住み分けても結局同じ。中華OKのスレが存在することが許せない。
どんだけ隔離しても荒らしの絶えないケーブル系のスレと一緒だよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 22:59:49.57 ID:HYWJXZtN
半田ごて握って改造するのは楽しいぞ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:03:50.66 ID:OsIISqD6
そそ、闘うよりも楽しんだほうがいいと思うの

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 00:01:00.90 ID:5+B4z/0Y
なんか被害妄想の塊みたいな人がいるけど急にどうしたんだろう

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 01:07:33.65 ID:w8hrIGsP
ほらまた中華禁止スレの荒らしが来たよ
こいつらは粘着して荒らし続けるからたちが悪いんだ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 02:01:01.18 ID:FTDCb0N0
>>216
よりによって0時1分ジャストの書き込みだもんなw

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:57:49.87 ID:zlwxw5lI
念のため1分待ってるのが笑えるなw

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 21:01:53.94 ID:9EkBNzCD
0時1分って何か意味があるの?


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:32:58.09 ID:5boo7V+Y
RAL-EXTPW01手に入ったけど・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2640206.jpg
プラスチック筐体だし2万6千円には見えないw

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 00:45:07.87 ID:tmnXzQnD
>>219
日付が変わらないとIDが変わらないと思ってるあほな被害妄想家たち

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 06:45:57.00 ID:/uSza3oZ
>>220
3100円で買ったストレージのオマケなんだから文句言うなw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 07:21:47.58 ID:hORZW84D
>>220
よかった。 買わなくてw

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 16:59:44.22 ID:n94toI4F
おまいらの写真見て
XMOSはなかなか良い買い物だったんだなぁと思った。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 10:07:20.21 ID:IGmtTHBh
エーワイ電子 アナログトランス電源(A端子)>アコリバUSB-1.0SP(電源ライン)-->hiFace pro>DAC
                          PC>アコリバUSB-1.0SP(信号ライン)↑

上のように接続したらPCがhiFace proを認識しないんだけどなんか間違ってる?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 11:38:14.00 ID:sKUVmPR4
hifaceEVOの購入を考えているのですが
皆様はUSBケーブルはどのようなものを使用していますでしょうか?

今はアコリバのUSB-1.0SPを検討しているのですが
ソースの粗さがそのまま浮き彫りになるとのことで、違うケーブルを検討中です。
ただ、そもそもPC--(USB)-->DACだからこそ効果があるのかなあとか
ここまでお金を奢る前にDD段でやる事があるのでは?とか色々心配です。

もしよろしければアドバイスを頂けないでしょうか?
どうか先輩方よろしくお願いします。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 11:51:44.53 ID:puvvZq7z
>>225
間違ってないと思う。

誰かこれ買う人いないかな?アコリバより安ければ買おうと思ったのに高すぎた。
http://www.miyaji.co.jp/MID/product/tfw/usb_strike.php

今はヤフオクで買った自作品のセパレートケーブル使ってる。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 12:29:41.05 ID:sKUVmPR4
>>225
僭越ながら興味があるので、間違っているかもしれませんが答えさせてください。
その電源トランスを下記とするなら
http://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=74

「PC」>psusb-5v500ma>USB-1.0SP(電源ライン)-->hiFace pro>DAC
Aメス→Bメス   Aメス→Aオス        Bオス↑Bメス
PC>>>>>>>>>>USB-1.0SP(信号ライン)↑

つまり「PC」が抜けていて、この
「PC」>psusb-5v500maの間のUSBケーブルを
Aオス→Bオスにすればよいのではないでしょうか?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 13:02:00.66 ID:vYIUIYWc
>>225
その接続の前に通常接続で正常認識させてる?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:23:49.44 ID:NPBSDjkD
225です

エーワイ電子HPの接続例写真と同じ繋ぎ方をしてるはずなんですけどね
写真のバイワイヤケーブルがUSB-1.0SPに置き換わっただけのはず

通常接続で正常認識させても繋ぎ換えると認識しなくなってしまいます

メーカーに問い合わせたら

「USB-1.0SPの電源側は余る事になります。
USB互換アナログトランス電源 A端子からhiFaceにつないで頂くことになります。」

という返答が来たけど、じゃあ下のページは何なんでしょ?

エーワイ電子HP接続例
ttp://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail_image.php?product_id=74&image=sub_large_image2
ttp://sv50.wadax.ne.jp/~ay-denshi-com//articles/html/products/detail.php?product_id=77

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:18:14.80 ID:vYIUIYWc
その画像のはアコリバUSB-1.0SPケーブルの接続例じゃないからかなぁ
繋がってるのもEDAC-1だし

うちのはエルサウンドのバイワイヤケーブルを使ってその例と同じ接続で、01USD
V-LINKII・Matrix 24 bit / 96 KHz USB to Coaxial Converterが使えてる
MatrixのだけはエレコムのAU-USBBFTM5M噛ませてあるけど

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 00:42:32.56 ID:Q6vwKJB9
>>225
USB3.0に挿してない?
私の場合、エルのバイワイヤーだが、
USB2.0に挿したら、認識しました。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 20:27:20.52 ID:AS9cR7AX
225です

>>228
thk!
正解でした
エルのバイワイヤケーブルとアコリバのUSB-1.0SPでは構造が違うのかもしれませんね

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 20:35:16.93 ID:ZyL2EMRw
>>233
USBは信号ラインと電源ラインの電位差を読み取ってから、デバイス認識を開始するんだよw
だからどんなUSB機器でも電源ライン(GNDだけでおk)を繋がないとダメよ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 00:17:11.24 ID:iPot7Yu6
>>233
合ってましたか。音も聴こえたようで良かったですね。
実は私もやってみたい構成でして
もし時間がある時にでもインプレして頂けると有り難いです。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:31:51.77 ID:0f8qMZV9
ここはPCオーディオ総合みたいな素人隔離スレなんだから
いい加減な話を真に受けて大切な機械壊さないようにね

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 19:43:43.77 ID:RN9QLzSQ
隔離スレは中華禁止スレの方だけどねw

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 22:11:56.36 ID:fvYpoNXJ
いい加減な話を真に受けて、ってどのレスのこと? レス番でよろ。 >>236

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/19(日) 21:00:35.70 ID:kMMWGN9J
荒らしに反応するのイクナイ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 10:59:41.41 ID:D2AkXr+h
中華最高!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:26:19.00 ID:8n5dTn3J
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326469491/269-271

2mmの六角レンチで開けて、配線をツイストして、電解を全部フィルムに替えるだけでHifaceProなんかあっさり上回るし
USB3.0の2.0レイヤーで動作した時の01USDの音の良さを知らずに乗り換えるのは、卒業というより中退って感じだが、
無改造の01USDから乗り換えたら良くなるのは間違いないことだし、あっちは中華禁止スレだから、そのな思いもこのスレにそっとしまっておこう・・・ 


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 12:27:31.01 ID:8n5dTn3J
>そのな思いも 
そんな思いも

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 17:27:57.61 ID:wKwshBIr
DDCスレで言う機種じゃないかもだけど、
FIREFACE UCってけっこうイイと思った。USB3.0ポートで認識しないのを除けば

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:10:07.92 ID:4GALX7ls
>>226
ケーブルは所詮ケーブル。
そう思えないなら他に予算をまわすべきだと思います。


245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 21:12:02.01 ID:UWC77mlz
PC買い替えてからが大変だな…もう殆どUSB3.0ポートになるだろうし。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 00:30:11.87 ID:VXADNswB
コントローラチップの下位互換の問題は世代が進めばベンダーが解決するさ
メーカーのプログラマーも互換問題を今初めて経験しているわけで、次期プロダクトで対応するはず
それより3.0ネイティブのDDCを待ちわびてんだが。
中華製でw

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 11:15:35.94 ID:q83laFEU
USB1,xはハイビットハイサンプリングには帯域不足っていう問題があったけど、
USB2.0で帯域的にはまったく問題ないので、USB3.0にする意味がまったくないようにおもえる

あと、こういったのは高速伝送のチップほど消費電力が多くノイズが多いので、
USB3.0ネイティブに音質メリットがあるかどうか疑問

USB3.0にネイティブ対応せずにたとえUSB3,0につないでもUSB2.0として動作しとけばいいんじゃね?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 03:16:21.73 ID:c74H1lmW
01USDのコンデンサ交換してみたけど
スルーホールのハンダ取るの面倒すぎワロタ
低温の半田ごてだと一気に取れなくて駄目だな

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 10:02:21.26 ID:Q5y96B5r
はんだを盛り足してから、こてを寝かせて両極を一気に温めるんだよ。
こてのせいにすんなよw

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 10:30:01.07 ID:qUO76Imi
>>248
俺もとても苦労した
でもOS-CONに交換したら低音が豊かになってビビった
特にUSBコネクタすぐ横のやつが一番効果があったわ

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 13:46:16.53 ID:c74H1lmW
>>249
それはやった コツを教えてくれ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 14:46:24.96 ID:aDmTe/mF
SMD-H05を使うんだよ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:37:27.77 ID:Q5y96B5r
>>251
両極同時に温めたのに面倒だったってことか?
コンデンサの裏のランドにはんだを盛るだろ?
基板をPCのキーボードのテンキーの溝に押し込んで立てるだろ?
両極温めながら指で掴んで引っ張る。それだけだけど?
共晶はんだつかってるか? 無鉛はんだなんて使ってないだろうなw

スルーホールのはんだ除去とか面倒なら、はんだシュッ太郎を買うのが一番いい。
オーディオ基板を弄れるなら、そのうちいろいろ試してみたくなるから、ちょっと高く思えるが買っとけよ。
ハンダ付けヘルパーハンドというのも便利だぞ

コンデンサ外すのにそんなのもったいないw >>252

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 15:43:52.04 ID:Q5y96B5r
こて先は標準じゃなく、B型かBC型使ってるか?大抵の作業はBC型が一番使いやすい。
コンデンサ外すのにはD型やK型が楽だぞ。
BCだけでも買っとけよ

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 23:09:31.37 ID:KwirJ70I
XMOS(USB Audio 2.0 Reference Design)のI2S出力と
dcs方式DSDネイティブファームウエアでDSD再生

半田付けの世界か…
俺には無理だけど、でもやってみたいお


256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 16:10:30.60 ID:5UChyzZP
みんな優しくてわろた


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:36:23.31 ID:wYA+cAn2
Audiophilleo2のアップデートが出来ない。。。
ファームのwavファイルを再生するだけではダメなのかな?
ウンともスンとも言わないんだけど何か間違っている?

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:48:53.81 ID:oU4UdSZr
>>257
もうちょい詳しく書いてくれないと、手助けする方も悩んでしまうぜ
24bit出力ができてないんじゃないかと推測するが、まずはこの辺りを参考にしてみてはどうかな
Mac
ttp://blog.livedoor.jp/clio9330/archives/51820275.html
Win
ttp://blog.livedoor.jp/clio9330/archives/51787376.html
ttp://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky.cgi?DT=20110810A#20110810A

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 21:58:31.58 ID:wYA+cAn2
上手くいった。ありがとう。
30秒以内を見落としていたよ。お恥ずかしい。。。

本当に助かりました。

260 :188:2012/03/09(金) 20:07:11.61 ID:o4NDyXVB
クロシコのUSB3.0R-P2-PCIeを買ってきた。
基板を眺めてみたら、省スペースなのにチョークが2つと容量の大きいDi、MOSで定電圧回路が組んであって
要所はちゃんと抑えてあるコントローラーのチップ裏だけでなく、MOS裏にもビアが開けてあるし、
両面実装で、コントローラーに最短でMLCCがついてる(オーヲタ的には全てのMLCCパスコンは禁忌だけど、それとは別次元の話)
とても出来がいい。

今の時間帯は一番電気が汚いので比較試聴には向かない時間帯だけど、
とりあえず挿して、現環境とデバイス設定を合わせるために、Interrupt Filterだけ設定して、聴き比べてみた。
音がでかい。これいいよ。おすすめ。

外部電源未使用のPCIからの電源のみの無改造状態。
MLCCを全部抜いて7805でシリーズ電源化した、現有のノンブラボードには静かさや滑らかさでは到底及ばないんだけど、
音がでかいということは、元来の音の抜けは上回ってるということになる。

いろんな価値観と評価が入り乱れるオーディオ世界で、唯一無二のジャスティス、
それは音が大きく聴こえること。過渡応答がよくないと音は大きく聞こえない。
歪やピークがでて、一聴して派手に聞こえ、その楽器なりが聞き取り易くなったように錯覚しても、
同じ音源で、同じボーリューム位置なら、全体としての音量は大きく聞こえない。むしろつぶれている分だけ小さく聴こえる。

うまく改造出来ればいいんだけど、実装密度が高くてちょっと難しいなぁ・・・ またレビューします。



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 22:00:49.27 ID:yCA3DBwN
>>260

>唯一無二のジャスティス

そんなものがジャスティスではない。馬鹿か。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 22:58:00.87 ID:00XQR7GL
>>261
いや、それPCオーディオスレで晒されてた奴だから・・・
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1328778674/83

自分をフォローしてくれた人に精神障害者とか言い出しちゃう人
馬鹿はほっとくに限る

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:09:58.87 ID:00XQR7GL
こうした方がわかりやすいな
http://unkar.org/r/pav/1292259362/695,730-760

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:12:44.10 ID:+8ocOVww
http://www.rasteme.co.jp/product/audio/aui12/aui12.html

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 23:29:26.33 ID:yCA3DBwN
>>263
そうでしたか。

ありがとうございます。
今後はアンタッチャブルにします。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 03:13:07.54 ID:Stjc2KbN
>>263
740が放置されててワロタw
自分と間違われてるID:Yg0jSPweを叩くのが楽しくって忘れちゃったんだろうな

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 06:47:15.00 ID:wdV3d/Hc
audiophilleo用の電源が発売されたね。
本体の改造も必要なのでめんどくさい。

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 07:44:30.20 ID:cAHH76uY
今電源はエルサウンドの二股ケーブルとエネループの組み合わせで使っているけど、中々良い感じだよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:44:22.96 ID:MGoeOlOU
朝からソワソワしてきた、試してみたい、どれほど違うのか試してみたい
バッテリー電源追加audiophilleo2を買うべきかどうか、迷うな
買うなら2にするのは決めている、だって1の機能なんて使わないもの、だけど追加で弟機を買うのは抵抗があるな
いっそphilleo0とか基本性能を更に磨いた上位機種を出してくれた方が即購入に動けていたと思う
とにかく本体を送って改造してもらうのが面倒なんだ、それに1でなく2の方がイメージ的に音が良いような気もするし
でもバカだよな、バカだよ分かってるって、分かっていても買いたい、そして聞きたい、ああこれがオーオタの性なのか、自覚した

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:32:00.56 ID:wdV3d/Hc
>>268
俺も同じだけど、かなり電池の消費が早いよね。 400mAくらい流れるし、4.2V程度で動作停止
するんで。

ところでPure Power用に改造すると、Pure Powerなしでは使えなくなるのかな?

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:35:50.02 ID:IoIVmcOm
送り返すのがめんどくせーし、今使っているのを中古で出して新しく買おうかな

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 10:55:36.85 ID:WQ2PsDjh
DDCは今でも別電源のaudiophilleoが最強なんかね

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 13:46:44.20 ID:gzXNchdt
さて予約しといたhiface proでも引き取りに行ってくるか

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 16:29:05.39 ID:YXYitekn
なるほどねー 音楽再生してない時に自動でバッテリーチャージするのか。
マニアが手間かけてやってることを、手軽に楽しめるよう上手くパッケージしたなぁ。
再生時は5VbusとGNDをリレーで切り離すのは簡単だけど、D+とD-はどうやってアイソレートしてんだろうか
USB2.0のアイソレーターICが出たのかな

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:44:49.76 ID:u2d8tv5E
最強はAlpha USB、2週間前に届いたがまだ繋げてない。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:45:13.73 ID:0ip7ObBL
クロック源と出力ステージの電源を独立させてバッテリー駆動にするそうだよ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:27:33.40 ID:MGoeOlOU
2股ケーブルとそれを利用した外部電源駆動が絡んでくる、そんな環境の人がきっといるはず、比較すべきはこんなところか
2股ケーブルを利用した外部電源駆動ノーマルapと改造済みap with PurePowerのどちらが優れているのか
更に、改造済みap with PurePowerに2股ケーブルと外部電源を組み合わせるとどうなるのか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:29:51.06 ID:YXYitekn
>>276 コントローラにはPCからの5Vbusをそのまま使ってる?
もし、SPDIFドライバと発振器の電源にしか使ってないのなら、せっかくのバッテリーなのに勿体無い使い方してるなと思う。
コントローラを5Vbusから切り離すと認識でこけたりしてトラブルが起きやすいから、コントローラ以後で切り離そうというのは
ラステームみたいなアプローチで残念だ。エルサウンドみたいにデバイス全体を切り離すのが一番結果が出ると思う。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:37:29.80 ID:YXYitekn
http://i.imgur.com/Xmgle.jpg
クロシコの3.0拡張ボードの写真撮っといた。ラトックのボードと回路記号まで一緒 \(^o^)/
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/515/171/html/1.jpg.html

>>260でMOSFETで「電圧回路が組んであって」と書いちゃったけど、記号U5は
外部から突っ込まれた12VをDC-DCにへ送る前のリップルフィルタみたいだ。
http://www.datasheetcatalog.org/datasheets2/22/226325_1.pdf
この2回路入りFOSFETだけど1回路だけ使ってるみたい。

SATAの電コネから12Vだけを使っているので、C52の右のICピンにミノムシクリップを引っ掛けて、
SATAでない綺麗な12Vを入れてみた。GNDは接続しないほうがいいと思うので、
コネクタから基板へのL型ピンは上3つ残してニッパで全部切断するか、
SATA電ケーの黒を2本共カットするのをお勧めします(ヲタなら)
でないとPCIスロのGND電位と、SATAのGND電位の変動差分が、常に基板上を流れていることになるので。
(直流でもトランジスタレベルで交流として扱うようなヲタ解釈するなら)

製品箱にSATAコネは必ず接続してくださいって書いてあるんだけど、接続したら音が別物になった。
SATAコネ無接続状態は、一応動作します的オマケ機能ということね。

導入検討する人はPCIexがgen2(第二世代)でないとマザーがフリーズするので、古いマザーの人は要チェック。
http://japan.renesas.com/products/mpumcu/usb_device/product/assp_host/upd720202/index.jsp

改造検討する人は、C44C45がチップのVDD1.05Vのパスコン(2パラ)になっていて、
これを低tanδな高耐圧フィルムに置き換えるのが要点と思います。
電解は左側の2本が5V、右上が12V右下が3.3Vだけど、これらはOSコンに替えても音質には大きな変化は無いと思います。
あとは、どうやってリニア化するか。7805→チョーク→D2の下側へ接続って感じでやってみようと思います。
リニア化すると、デジタル臭い感じが一気に取れて高級トランスポートみたいな音になりますよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:38:25.41 ID:YXYitekn
>D2の下側
D2の上側

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:56:16.40 ID:YXYitekn
上側はGNDだw 下側が5Vです。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:22:49.58 ID:0ip7ObBL
>>278
USB2.0対応のアイソレーターが存在しないという現状でアイソレートのポイントを何処にするか…
フロントエンドは上の指摘にもあるとおり380mAの消費があり、私のところでは10Ahのバッテリーを
もってしても1日通して聴けるかどうかという状態なので、、、phillleoはリア・エンドでアイソレートを
図ったのではないかと推測します。クロック源からするといろいろな回路繋がっていない電源の方が
有利ではないかと思います。出力ステージはGNDを切れるようにするみたいな記述ありますね。

USBの電源自体は、それ自身がphilleoの入力下限(4.2V)に近いこともあり、長さによってはUSBケー
ブル芯線の太さが効くようなことあるかと思いますが、セルフパワーで使うなら電源電圧などオー
ナーの好きにできますから 少し高めで食わせたらといいのかなという気がしまています。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 23:48:19.07 ID:0ip7ObBL
>>279
μPD720201とμPD720202の違いはある?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:24:17.35 ID:ITPiec8Z
>>282
なるほどー持ちの問題ですか。うまい落とし所なのかも知れませんね。

5Vbus電位は音質にはさほど関係ないと思いますよ。DDCでは3.3Vにレギュレートしてますから。
4.3〜5.3Vで官能テストしてみたことがありますが、音の変化は認められませんでした。

でも接続時のデバイス認識の可否は大きく左右されるみたいですね。
USBケーブルのシグナルラインにコモンモードチョークコイルフィルタを自作して入れてるんですけど、
オンボード(4.3V)で認識にコケるかコケないかのギリギリ深い所をわざと狙って作ったんですが、
先代のノンブラ拡張ボードではコケまくってたのに。クロシコ(5.2V)では全然コケないんですよ。

ケーブルは長くても太くないほうが効くと思いますよ。
基板外の差動信号伝送は細い単心をきっちりツイストペアするのが最も高周波が綺麗に通ります。
音も綺麗ですよ。

>>283
「2.0」 と 「3.0の2.0物理レイヤー」の音の違いのことですか?
ウチでは全然ちがいますけど、全く差が出ない環境や、差どころかまともに動作しねーぞっていうDDCもあるようで。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:26:03.22 ID:xKc55VEh
PurePowerって、長時間使用してバッテリが切れたら、やっぱりUSBバスパワーのみを使うんだよね。
どのくらい連続使用できるんだろ。
数年使って気がつかないうちにバッテリが死んだら、ずっとバスパワー駆動になってたりして。

あと、バッテリ交換は当然メーカー送りなんだろうね。 かなり面倒だな。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:26:21.73 ID:Hktr4vYH
そもそも下流で全く捉え方が変わるのにDDC周辺だけで言ってもしょうがないよ
下流環境は何使ってるの?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 00:30:11.54 ID:ITPiec8Z
ああごめんなさいPD720101と勘違い。
2ポートと4ポートの差ですか? わかりませんw
2ポートのほうが、負荷/電源の比で有利だなと思うくらいです。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 01:23:58.25 ID:BbbRGj71
Audiophilleoは5.0V生成ですので
本々の出力が5Vに満たないUSBポートとの組み合わせにおいては、
USBケーブル(5V-GND線)のロス分含めると下限に近い電圧で動作しているのかな、と。
3mなんて人は他にいないと思いますのでローカルな話ですけれどw

・elecomのエコ実測値
 片線0.37Ωなので往路で0.74Ω → 0.74*0.38=0.28Vの電圧降下あり


>>287
その辺り含むw 諸々のコントローラーとしての出来の違いが、音の差となって
現れるのか知りたかったですw
それよりも、トータルの設計


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 10:58:29.04 ID:ITPiec8Z
philleoって下限4.2で5V生成ってことは昇圧も可能なDC-DC使ってるんですね。
DCDCより望ましいLDOで3.3V駆動しない、物量も積まない、バルク転送モードも使わないなんて、
中の人は同期やジッタの管理に余程の自信があるんだなぁ。
ドライバとクロックのアナログステージだけにバッテリを使うというコンセプトにしたのもそれかな?

>それよりも、トータルの設計
そうですね。トータルといえば、マザーのアーシングです。1オンスや2オンスの銅箔GNDでは低電圧大電流が綺麗にリターンしません。
PCオーディオで低音がちゃんと出ないのは、まさにこの部分です。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 11:02:41.24 ID:ITPiec8Z
などど書いつつ聴いてるうちに耳慣れてきました。
今まで聞いたことないような音が沢山出てますね。クロシコいいよクロシコ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 13:44:31.33 ID:6IoUxIlc
自分用途の趣味のモノと、万人向けたプロ製品との違いだろうね。
後者にはレギュレーションがあるんだよ。コテ握ってる人には判るよねw

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 14:53:05.23 ID:Tg7A97eO
EVO+外部クロックが最強

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 14:58:40.54 ID:N1OL0ieb
一応、楕円がAudiophilleoまで揃えてEVO+外部クロックが最高(まあ自前だから当たり前だが)と言ってはいるなぁ
ttp://yoshidaen.com/yh_clock.html
しかし、普通クロックってトラポとDAC両側に入れてナンボじゃないのって思うんだが、
なんでEVOのクロックはDDCだけの特殊タイプにしたんだろうか

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 15:20:41.59 ID:Tg7A97eO
philleoとEVOはあんまり差がない。好みの範囲
両方共別電源にすれば音は少し良くなるが
EVOにクロックはかなり変わる。
ウチはMUTECのクロック入れた。
楕円が書いてる通りM2TECHのクロックは微妙。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 17:50:54.45 ID:ITPiec8Z
クロシコボードの分析がざっくり終わったので紹介します。
http://i.imgur.com/CZgK7.jpg
各部の電圧が書きこんであります。3は3.3V、1は1.05V、GはGNDです。

分かった箇所

U5はMOSFETの電源リプルフィルタ ← こいつがいい仕事してるみたい
1.05Vは3.3VからU3が生成、5Vは12VからU4が生成(3.3Vと1.05Vも側にあるが生成してる?)
PCIスロからの12Vと3.3Vはそれぞれ、U5のC60と、U3C42に繋がっていて、切り離しが困難
(U4が3.3Vを生成してるならば、D1撤去で3.3Vは切り離せるかも知れない)

分からない箇所

http://japan.renesas.com/products/mpumcu/usb_device/product/assp_host/upd720202/index.jsp
には、ファームウェアダウンロード機能の搭載により、シリアルフラッシュROMの外付けが不要と書いてあるのに、
何故↓のU2が付けられてるのか。
http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/256010/ATMEL/AT25F512B-MAH-T/+Q45Q33VYSL.LcEXNCLDvwLl/1xUOj+/datasheet.pdf
D2の役割は何?
U4が1.05Vも生成してる(緑の1.043の所)っぽいけど、U3との関係は?

分かる人アドバイスください。



http://i.imgur.com/oRnFB.jpg

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:10:15.56 ID:ITPiec8Z
http://i.imgur.com/oRnFB.jpg
こんな風に改造してみた。
1枚目、切り離しが困難なら、レギュレートされたうしろで綺麗にしてみようということで、
とりあえず3.3V系1.05V系の内、1.05Vのインダクタ増強の為、コイルを取り外してみた。
中身は10回巻のエナメル線、空心コイル。
2枚目、帯域を広くチョークを深く取りたいので、FT37-75に0.26mm単心線をW1JR巻にして置き換えてみた。
すると・・・・・・・・ 電圧がでないw 何故だァ!
短絡しても電圧がでない。慌ててバラしたコイルを巻き直して戻すと、難なく動作した。何故???
3枚目、チップインダクタを発見。見落としていた。チップインダクタはMLCCよりも強力に電源を汚すので、
1.05Vはとりあえずそのままに戻して、3.3V側を置き換えてみよう。L1の下側はU3のC42につながってる。
結果、あっさり高音質化した。先代の拡張ボードにかなり近づいて、嫌味なざらつきが粗方無くなった。
フィルムコンデンサをL1の後ろに入れる前に、このまま安定動作するかしばらく運用してみることにした。
一度Unknownデバイスになってくれたので、1.05Vに対する3.3Vの電圧立ち上がりがずれて、
チップの起動プロセスがコケやすくなってると思う。VDDが複数あるデジタルデバイスの電源強化はここが難しい・・・

デカップリングはコンデンサだけでなく、チョークコイルも使って初めて十全な力を発揮するので、
コンデンサを盛る前にチョークのみでカット&トライするのがお勧めです。

ではまたレビューします。


297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 18:38:08.55 ID:ITPiec8Z
自分のレスを読み返してたらL2、L3も見落としてた。
これは5Vbusに直列に入れてあって、害でしか無いので撤去して短絡します。
うひゃー綺麗に高音が抜けるようになった!
リニア化もMLCC抜きもコンデンサ追加もしてないのに、ぱっと聴きだと先代よりずっと音が良い印象ですね。
比較的奥行きに欠け平面的ですが、先代と比較しなければ文句無しです。

L1のチョークが深すぎるようで、今のところ50%の確率でボード認識に失敗します。
巻き数減らすべきかなぁ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 19:14:31.34 ID:ITPiec8Z
U2のデータシートリンクが変なので貼り直し
http://www.atmel.com/Images/doc3689.pdf

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 20:56:12.08 ID:6IoUxIlc
D2 と L6? 220 がパラならば、D2はコイルの逆起電力を還流させてるんじゃないかな。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 21:39:27.82 ID:ITPiec8Z
コイルは5VにシリーズでDiは5V-GND間なのでパラではないんですが、
自分もコイル関係かと思ってたんですよ。
D級のLPF段のコイル直前に入ってる、バンピングとかいう現象を抑えてるショットキと同じ役目かなと。

たった今なんですが、D2の左のL5の220uH(?)を換装したんですよ。
それで外すのに邪魔だったのでD2の片足外して跳ね上げて作業したあと、
指で戻してそのままハンダせずに通電させてしまったんです。
そしたら、5Vbusが0.64VになってしまってDDCが動きませんでした。

D2はSS34って書いてあって、容量3AのショットキDiとおもうんですが、
IC使ったこういう定電圧の組み方があるんですね。
DCDCのICに明るくないので、どんなタイプで、どういう動作してるのか全然見当つきません ^^;

D2のGNDを戻したらちゃんと5.2Vが出ました。
現在DDCには5Vbusをそのまま使ってますが、低音が大変良く出るようになりました。
L5のコイルの質で低音の質が決まると思って良いと思います。ここのコアにはFT82-75を使いました。
コンデンサは全部そのまま、Toconとかいうのと、S.I..(R)、って書いてあるやつです。

経験にものを言わせると、デジタルデバイスでは電解は音質に対してほとんど仕事しません。
例外的に電源に高周波のノイズが多い場合に、固体コンを使うとノイズをいくらか取ってくれますが、
高周波ノイズを取る仕事は、コイルが本分と思います。ですが分解写真のとおり、SMDのコイルはものすご〜くチープなんですよね。
だからコイルの換装が強力に効きますが、ほとんど認知されてません。
コアにしたって透磁率が高く帯域の広いオーディオにはもってこいの#75材を取り扱ってる店舗がありません。
サトー電気さん以外に買える所あるんでしょうか?w

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 21:39:45.65 ID:ITPiec8Z
220のコイル換装はノーリスクと思いますので、皆さんじゃんじゃん試してみてください。
精密のマイナスを差し込んで軽くこじると簡単に壊せ、剥がせます。ランドへのハンダ付きもびっくりするほど甘いです。
壊したあと摘んで引っ張ってみたら、ランドを剥がさずに綺麗に取れました。普通はそんなことはありえないです。
L2、L3のチップインダクタの撤去+短絡もノーリスクです。これもめっぽう効きますよ。おすすめ簡単改造です。
このレスを目にした人にどんどん真似てもらって、コイルもコンデンサ並にメジャーなDIYパーツになって欲しいですね。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:03:54.12 ID:8RmdYRzC
帰宅して起動してみたら、L5の220の換装がノーリスクでもないことが発覚しました。
この箇所はカット&トライが必要です。
チョークの掛け方が深いと5Vbusの立ち上がりが遅れてDDCがUnkownDeviceになります。

USBコネクタは電源ピンがちょっとだけ長くなっていて、信号ピンよりも一瞬先に通電する様になってますが、
その一瞬が遅れてしまうような感じの不具合です。
コネクタを挿し直すことで、既に立ち上がってる5Vbusから給電されて正常に認識されます。
が、電源投入する度コネクタを抜き差しするのは面倒なので、妥協してコイルを浅く巻き直すことにします。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 19:15:05.04 ID:8RmdYRzC
UnknownDeviceです


304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 20:18:34.52 ID:6VCZTWc5
良さげだな
http://www.phileweb.com/news/audio/201203/13/11819.html

I2Sが使えるそうだが、受けられるDACが分からない…

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:29:15.85 ID:M0hmUFeA
>>304
>ヘッドホンアンプ内蔵DACの「DAC-2 USB」、ヘッドホンアンプ内蔵ADC&DAC「DAC-2 MARCH」へI2S接続できる。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 21:35:34.73 ID:6VCZTWc5
>>305
Thank you very much !

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 22:58:29.25 ID:6VCZTWc5
メーカー独自規格か…
汎用的に使えるHDMIかと思ったorz

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/13(火) 23:13:50.13 ID:M0hmUFeA
市販のHDMIケーブル使って接続できるってだけやね
RJ45とか使ってる機器もあるし、同じHDMIコネクタ使ってても中身違うのあったりする
みたいだよ


309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 00:21:46.44 ID:L97lMGHn
>>304
韓国お約束のそれなりの食材揃えて残飯作る系じゃなきゃいいが…
しかし「パーツのばらつきによる個体差を極力減らすために1%抵抗を使用した」
って…金皮で1%って全然普通じゃん
高精度語るなら0.1%か0.5%だろうに

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 11:45:57.07 ID:giyOS8dp
普通のことをさも凄い事のように書くのがオーディオ業界
今に始まったことでは無いよね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 14:34:14.92 ID:Uq54c2bk
hiface two っていつでるの?

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/14(水) 19:23:44.62 ID:w2Ol3/Hj
>>310
いんや彼の国は特別、これを見ろこれを
http://zionote.com/sotm.html
音楽の魂w
 
http://zionote.com/sotm/nf-sata.html
こんなんどっから見ても、ただのLCフィルタやんけ、どないやちゅうねんw

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 12:46:51.98 ID:T6odccBj
感動的ななんとかかんとかって見るけど
そんなの一回聞いたらそれが普通になってすぐ飽きるわ

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:28:05.56 ID:R81Sr5Dc
>>312
それより、StyleaudioブランドのDACシリーズの
ACアダプターがDC6V出力であることにたまげた
(内部で昇圧して、+/-12VのOPEアンプ用電源を作ってるとか)

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/15(木) 23:38:56.11 ID:3cU5omvL
>>314
それ結構有名w
突っ込み所としてw

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/16(金) 20:17:53.92 ID:iUdY3ls1
ShopではNewがついてるけど、これは新しいの?
SMSL SD-022  TE7022L搭載 
バスパワー、SPDIF/同軸(パルストランス搭載)2系統  
〜24bit/96kHz、WindowsではOS標準の同期転送ドライバー使用

特徴:2系統に同時出力可能
ttp://p41audio.com/?pid=36653614

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 12:43:30.85 ID:UHPVOKml
yulongがDDC開発中だって
ttp://erji.net/read.php?tid=1215910

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 20:04:58.60 ID:ow3dhFAt
同軸にはパルストランス無しなのね・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:11:41.94 ID:77HxWPWF
どうせ安物でしょ
2万円くらいであれこれ弄ってとっかえやってたけどaudiophilleo買ったらすぐ終わったわ
チャイナであれこれ買うのは安物買いの銭失いだとよくわかった

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 02:19:26.83 ID:rOdCBFJM
>>318
トランス入れると波形が鈍るみたいだし、どうせDAC側にも入ってるだろってことで入れなかったのかな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 03:50:41.58 ID:ohIyEl5q
パルストランスを余計に使うと信号はどのくらい劣化するのかな?
大抵のDACはパルストランス入ってるだろうし無い方が結構良かったりしてw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 07:50:01.25 ID:sJFmq84L
だれだよパルストランスで波形が鈍るなんて誤解広めたの

個人で適当に作ったようなものじゃ波形が変になることも多々あるが
ちゃんと設計されたメーカー品なら波形が鈍るなんてことはない
元々「パルス」を通すためのトランス、なんだからね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 09:42:33.82 ID:PP+8UhBE
パルストランス自体では、波形は鈍らないんだけど、COAXにはEMI対策にLPFが入れてあることが多くて、そいつが共振するんだよ。
具体的にはシリーズに入れてあるチップインダクタ。
COAXよりTOSのほうが素直な音で聴きやすい機器があるのは、このせい。

TOSの音が悪いのはLEDとフォトトランジスタの非線形性とよく言われるけど、
これも電源のLCフィルタが悪さしてるという人がいる。
TOSは検証してないけど、たぶんそれで正解と思う。

>>321
>大抵のDACはパルストランス入ってるだろうし
そう? チップコンでカップリングしてるだけの機器が大多数と思うけど。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 11:19:22.30 ID:ND3uInBK
↑を読んで
ええっと、SPDIF信号(デジタル)を通してるだよな?
アナログ信号を通してるだっけ? と再確認してしまった


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 11:40:25.18 ID:DgoOra0O
波形の心配してる奴は、オーディオ機器より前にオシロスコープ買った方がいい

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 11:49:48.06 ID:sJFmq84L
なんにせよPCとアイソレートせずGNDが繋がってるってのは最悪だな
RMAAあたりで測るとものすごいノイズが乗ってるのが分かる。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 12:34:01.19 ID:I4a7UWEz
lynxとかなら全く問題なしだっせw

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:45:14.02 ID:rOdCBFJM
話ぶった切るけど、hiFace Two出るんだね
無印比でどんな感じなんだろ?
ttp://www.m2tech.biz/hiface2.html
$199程度らしい
ttp://www.wickeddigital.com.au/index.php/shop-by-category-find-a-product-type/product/view/5/313

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 22:50:05.93 ID:f75S9NkD
hiFace Two Proとかでたら買っちゃうかも

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:07:08.68 ID:DgoOra0O
初代と何が違うんだろう?

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:34:45.22 ID:PP+8UhBE
>>330
低ジッタ、低位相ノイズ、高安定度発振器ってフィーチャーされてるって書いてあるけど、
>>325なレス書いてるアンタには無縁な話かもねw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:46:20.26 ID:w/v2KmGz
EVO2でたらSOtMから乗り換えようかな

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/18(日) 23:49:24.22 ID:DgoOra0O
>>331
そのうたいもんくは初代にも同じのがあるがなぁ
http://www.m2tech.biz/hiface.html

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 00:01:55.89 ID:FhjHWONY
> hiFace Two is even easier to use than the hiFace. No drivers are necessary with either Mac and Linux computers,
> while a single standard driver is required for Windows computers.
> 〜中略〜 hiFace Two adds ASIO mode to enable interfacing to pro players and software tools.

ユーザーじゃないから適当だけど、この辺じゃないの。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 08:06:04.48 ID:q+s50dyk
wiindowsはASIO対応
リナックスにも対応
あとはアシンクロナス・・・はhiFaceも対応してたっけ?
色が黒に
こんな感じか

ASIO対応したEVO Twoが出たら嬉しいな

336 :名無しさん@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 08:22:55.92 ID:cjS6MNtN
転送モードが現状のバルク転送からアイソクロナス転送アシンクロナスモード
になったようですね。
USBオーディオクラス2.0準拠となり、互換性汎用性が増したワケですが、
hiFaceっぽくなくなってしまう様でもありますね。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 21:54:04.19 ID:mSNSiWiQ
正確には、Mac/LinuxではOS標準搭載の
アシンクロナスモード(非同期転送モード)に対応したので、
ドライバー不要
Windows系では、96kHz以上ではOSがアシンクロナスモード
をサポートしていないので、hiFaceと同じく、ドライバーが必要
Windows系ではASIOもサポート

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 20:40:02.48 ID:nifHKwYM
にっきちょうの人がPurePower注文した模様
ttp://blog.livedoor.jp/clio9330/archives/51870209.html

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 08:14:18.11 ID:6soaeOCA
http://rps.ratocsystems.com/shop/goods/goods.aspx?goods=26030102_B
ラトックが在庫さらえやってるよ。
2年前の登場時にちょっと注目された、村田のコモンモードチョークフィルタ(CMF)が信号ラインに入ってる旧3.0ボードが半額の2500円になってる。
チップの世代は古いけど、自分で回路触れない人や、PCの電源環境がなおざりの人は、クロシコの最新2500円ボード買うよりも、
CMF入れてあるこっちのボードのほうが、良い結果が出せる可能性大。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/usb30/usb30_emifilter.html
EMI対策品だからオーディオ用のCMFみたいに広帯域じゃないけども、有りと無しじゃ質が全然違うので、
3.0ボード導入を検討中で、何買うべ?と思ってた人は突撃!

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/24(土) 12:56:57.44 ID:Ikaw8ruV
タイガーマックス最強伝説な俺にはこっちのが向いてるのかもしれんな

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 08:34:29.31 ID:4guQr8AJ
>>339
1枚購入してみた。
サンキューです。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 11:24:43.50 ID:tAlwhuoc
関連してCMF自作のススメ

ラトックが使ったUSB3.0用CMFチップ。村田の解説
http://www.murata.co.jp/products/article/ta09b1/index.html
100MHzで100Ωのインピーダンスを持つ。右肩上がり
http://search.murata.co.jp/Ceramy/image/img/PDF/ENG/L0114S0129DLP11T.pdf

77材トロイダルコアに自分で手巻すると、MHz帯未満にも伸びて広帯域に5000Ω以上のインピーダンスを持つ。左肩上がり
http://homepage2.nifty.com/kaoru~i/cmc2.htm
FT82-75コアに、17+17ターンのW1JR巻して信号ラインに挿入した場合の実例
http://i.imgur.com/zEhyg.jpg
コア購入先はサトー電気さん
http://www.maroon.dti.ne.jp/satodenki/l.html
コアのサイズと種類、75材は77材の2.5倍の透磁率と3倍のインダクタンス
http://jr6bij.hiyoko3.com/coil/guide002.html

ね、簡単でしょう?

リンクの村田の解説のように、チョークの深さと信号品質はトレードオフの関係になってるけども
オーディオに限っては、チョークが深ければ深いほど、低周波に向かって広帯域であればあるほど、
PCからの(というか全てのデジタルデバイスで発生する)コモンモードノイズをカット→信号に重畳する同相ノイズが減る→ジッタが減る→(゚д゚)ウマー

フィルタを入れたことに因る、インピーダンス不整合、反射ロス、アイ・パターン劣化、
これら全ての問題よりも、同相ノイズ重畳がどれほど強烈な悪影響を及ぼしているか、実際に音を聴いて確認してみてください。

W1JR巻は半分巻いたら中を通って巻き方向が変わる特殊な巻き方なので、機械では巻けず、市販品は無く、自分で巻くしかありません。
2本揃えて巻くとCMFに、1本で巻くと普通のチョークになります。普通のチョークはデカップリングに使います。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 16:24:46.32 ID:zyEAmhOh
クロシコのやつもCMF入ってるよな?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:18:21.45 ID:tAlwhuoc
USB3.0ラインのL6、L7にはね。そしてL8、L9は省略されてる。3.0は差動ラインが2系統ある。
DDCはUSB2.0だけど、クロシコはそっちにチップインダクタL2、L3が入ってるのが、ひじょーにまずいとおもう。

ラトック旧ボードは全ての差動ラインにSMDのCMFが入ってる。L1〜6。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091114/image/mrexu31.jpg
かろうじて見えるでしょ?


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:23:17.52 ID:tAlwhuoc
>>295-296のその後

クロシコは元気でハツラツとした音だなーとゴキゲンで聞いていたけど3日目くらいから妙にうるさく感じるようになってきて、
リファレンスを聴いてみたら、もう全然だめで雅楽の笙が鍵盤ハーモニカみたいな音に聞こえる・・・
http://www.audio-romanesque.com/110827gagaku.html
(2枚目の画像の下にリンク。mp3ながら今まで聴いた全ての音源、例えば2Lや1bitコンソーシアムのWSDなどの、
DSDダイレクト録音されたハイレゾ音源と比べても、飛び抜けて音がいいです。理由はADCを自作されたりマイクを改造されたり、全ての機材整備をご自身でなさってるから)

この先代のリニア化980円ノンブラボードで聞けば、笙は笙らしく、にゃぁぁぁぁ〜って聴こえてたのに・・・
http://i.imgur.com/qAm44.jpg
簡単に解説すると、これはPCIスロからの5Vのみを使うボードで、外部電源からスロへの逆流阻止の為に右側のDiを経由してたから、撤去してマザーからVDD切り離し、
外部電源入力も5Vのみで上側のDi経由。(画像ではDiの片足が立ってます。そこにチョークを付けてたけど既にクロシコに移植)
負荷容量のMLCCをスチコン15pFに換装。チップ周りのMLCCパスコンを撤去。1.2VDC-DC直後に巻きフィルム、5Vbusにも巻きフィルム。
外部電源は7805経由という簡易な改造。(5Vbusが何故か4.7VになってしまうのでGND足に撤去したショットキDiを挟んで順方向電圧降下で0.3Vゲイン)

クロシコは見た目はシンプルだけど改造は難しい・・・・
とくにDC-DCの後ろにチョークが挟めないのが壁になってる。
そこで、出力の規定の帯域に規定のインピーダンスがないと動作しないのかも知れないと仮説を立てて、
オリジナルのチョーク(3R3、3.3uHの意)は撤去しないで、その後ろに手巻チョークを追加してみた。
http://i.imgur.com/PZS44.jpg
#1 yes!ビンゴ!これでちゃんと電圧でるし、1.05Vと3.3Vのチョークを同じ深さにできて電圧の立ち上がりが揃い、起動でコケない。
#2 5VbusDC-DCの220uHも撤去してたけど戻しておこう。
#3 5Vに先代の大きいチョークを移植してみた。DDCの認識に失敗する?
これは、後にデカップリングコンデンサの不足で改造DDCの水晶が発振し始めない為と判明。無改造DDCなら不具合がなく、デカプ実装後も不具合が無かったことから。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:24:00.89 ID:tAlwhuoc
チョークの問題が解決したので、次はMLCC抜き
http://i.imgur.com/jDis9.jpg
#1 C64とC65のパラ。反共振のお手本みたいな実装でこういうのが一番良くない。C64を物量で置き換える設計にするので最後まで残します。
#2 3.3VのMLCCパスコンを全部外し終えた所。実際には2,3個外しては起動して、3.0フラッシュメモリからSSDへファイルコピー、転送速度を見ながら不具合が出ないか確かめながら。
C64に近い箇所から撤去し始めて、最後に残った一番遠いC66,C77を撤去した時初めて転送速度に変化が。57.5MB/sから10%低下して52MB/sに。

http://i.imgur.com/kyPqg.jpg
#1 表に移ってC85、C86、C12を撤去、さらに10%低下。C4〜6を撤去したその時!
転送途中でボードごとデバイスが落ちたw osからファイルがありませんのエラーダイアログがw
でも数秒で勝手に再認識する所はさすが現代っ子です。
明らかに電力不足の症状なのですが、あえて電解コンは足しません。
#2 低tanδ品による音質向上も同時に狙いたいので4.7uF/250V(PE、汎用品)を使います。
物量盛る時は必ずレジストを削り剥がしてベタ部分にハンダします。でないと応力で必ず剥がれます。
裏面で電解の足につけてるのは面倒になって、ちょん付けしまったんです。悪い見本です。
一度ハンダを吸い取って再ハンダならちゃんと付きますが、電解に熱ダメージを与えるので、やはりダメです。

http://i.imgur.com/qK7d7.jpg
#1 3.3V系の親コンデンサであるC64を撤去します。チップ裏面中央のレジストを剥がします。この3.3VDD-GND間に物量を盛る準備です。
L2はチップインダクタで、撤去して銅片で短絡してます。C44-45は1.05V系の親コンデンサで、なんと、一つ25uFもあります。このサイズでスゲーw
#2 突然ですが水晶交換してみることに。以前から水晶も物量なんじゃないかと推論を立てていて、何度か試してはいたものの
音で確認できたことがなかったので、ここでも挑戦。撤去の仕方はコテにたっぷりハンダを付けておいて、水晶ケース中央に押し付け一気に加熱、横へずらします。
加熱スイッチ付きコテなら1秒以内に外せます。SMDで熱容量がちいさいからね。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:24:29.65 ID:tAlwhuoc
http://i.imgur.com/mAlLx.jpg
#1 おおきいサイズのHC-49Uからトライ。動作しません。電力足らないらしい
#2 続いてHC-49US(AT-51とも?)、壊した01USDからの移植品。動いた!そして音が良い!水晶の物量差を初めて聞き取った瞬間でした。
背景理論を探していたらNDKさんに記述が。
http://www.ndk.com/jp/products/tech/1172884_889.html
なーんだ、小さいと特性劣化するってちゃんと明記してあるじゃん。
今までは聴覚で捉えられなかったから無関係な世界だったわけだけど、かくして、手前味噌な持論が積み上がっていくわけですねw

一般にジッタはpsで表記されますが、実際にはスペクトル帯を持つはずなんです。ピークtoピークやrmsで表記すればそのスペクトラムに内包されると考えがちですが、
http://www.qiaj.jp/pages/docs/standard/QIAJ-B-011.pdf
の3.2の備考にあるように、ジッタは正規分布しているとは限りません。
それこそがNDKさんの資料にあるところの特性劣化だと読み解きます。
むしろそう読まないとNDKさんの低ジッタラインナップがSMD品であることとちょっと矛盾します。
デジタルデバイスの動作クロックとしては、広帯域に低ジッタである必要がないから、
SMDでもうまくやれば発振周波数近辺限定なら、従来品より低ジッタになるんだよと言えそうです。
音声信号の場合はfsとの相対で、変調による可聴帯域への影響も起こるはず(というか音で判断する限り大いに起こってる)なので、
もし仮にこれを定量化するならジッタはスカラ量でなく、少なくとも3次以上のベクトルとして表されるべきと考えます。
あー話が逸れた。机上の論理はあまり重要でないのに。

このあとC13〜14の負荷容量をスチコンか何かと換装しようとするわけですが、撤去しただけで起動してみたら安定動作してました。助かるなー。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:25:48.31 ID:tAlwhuoc
http://i.imgur.com/PXdbX.jpg
#1 コイルの実装を整理してからフィルムコンの取り付け。
3.3V側はSMDのランドへ付けるのでφ0.51mm単線を使い、応力が完全に逃げるようにループ状にしならせておきます。
#2 1.05Vの親コンデンサ25uF×2のMLCCの代替には、0.01uF/1600Vの巻フィルムでは間に合いません。
負荷変動も大きいらしく、容量がないとデバイスが落ちまくります。
4.7uF/250V×2の積層フィルムで代替することにしました。容量1/5です。これでなんとか。
5Vbusは25uF×1でしたが、こっちも同じ構成にします。

http://i.imgur.com/u6T4k.jpg
#1 駄菓子菓子! 5Vbusはそれでは足りませんでした。DDCにバス電源使ってて100mA程度使ってますからね。
落ちまくるので、仕方なくKZ33uF/25Vを一つ。ミニマムです。3.3Vスロ側コンデンサの実装を整理しました。

この時点で画像のリサイズとかレビューの準備を始めたんですが
見た目がなんとなく寂しので、5Vbusに巻きフィルムを追加することに。
http://i.imgur.com/TyE4E.jpg
ついでに5VbusのコイルもFT-32サイズからFT-82サイズへ変更。
物量としてやりすぎ感があるんですが、ちゃんと効果はあって、低音がより出るようになりました。うーんきりがないなぁ・・

デジタルデバイスでは、MLCCやチップインダクタなど浮遊LCの共振系の整備で、おもに高音が柔らかく伸び、
低tanδコンデンサ、チョークコイルなどの電源系の整備では、おもに低音が深く大きくなります。

以上、オーヲタによるオーヲタの為の、カット&トライの実際と詳細解説でした。
今はまだ意味がわかんない人も、こんな事やってた奴が居たなぁくらいで覚えておいてもらえれば、
何れは参考になることもあるかも。

画像を専ブラでなくブラウザ見る人の為の、画像まとめリンク
http://imgur.com/qAm44,PZS44,jDis9,kyPqg,qK7d7,mAlLx,PXdbX,u6T4k,TyE4E#0

349 :344:2012/03/25(日) 17:46:59.44 ID:tAlwhuoc
>クロシコはそっちにチップインダクタL2、L3が入ってるのが、ひじょーにまずいとおもう。
これ、信号ラインに入ってるみたいな書き方だけど、L2、L3は電源ラインに入ってるやつね。
デバイスのコントローラは5Vbusで賄う機器が大半なので、
電源ラインも信号ラインも、音質上の回路の質としてはわりと等価なんだよね。

でもエルサウンドのUSB電源のように機器丸ごと別電源化する場合は、あまり関係ないかな。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/25(日) 17:59:27.11 ID:ZW8PCf5I
おれはシルバーストーンの使ってるけど基板上がシンプルすぎて
ちょっと不安かも。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 18:04:55.76 ID:K/CqlxxM
いじりがいのあるXMOSボードで満足中

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 21:26:50.22 ID:FHDdakgr
RUDD24買った人おらんかえ?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 22:19:41.44 ID:yBlsS/pz
前にいたな XMOS使ってるくせに糞音質らしいが

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/02(月) 23:20:24.63 ID:3huJ2kN/
XMOSのドライバーが古いのかな?
取説見たけど、アップデートの方法は書いて無いのね
カスタマイズはしてないと思うけど、添付のCDROMの
ドライバーのインスト−ル方法だけの記述しかない



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 00:14:43.32 ID:6cuy6CRM
ラステームの製品は内部のアップデートに関してはメーカーにやってもらわないとダメ
って風の噂で聞いた気がする

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 02:42:47.27 ID:t0O2WQ7o
レンタルもさせてくれるRATOCの方が惹かれるな

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 15:24:23.60 ID:skb2Fhv/
hiface two 昨日発売されたんだね。
24,800円か。
迷うな。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 22:52:19.93 ID:l+/G600y
おれはhiface two Pro出るまで待つよ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:15:18.70 ID:mItgAdoP
PRO化受け付けてるよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/03(火) 23:16:19.98 ID:skb2Fhv/
俺は20k近くなったらポチろっと。
PCに直接挿せるのがなんだがスタイリッシュ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:43:08.31 ID:ouluPJD9
どっかに当たったら折れそうなでっぱりが出来るだけで
挿してると全然スタイリッシュじゃないけどな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 01:45:06.01 ID:vj3QetPG
>>360
>直接挿せるのがスタイリッシュ
って思うじゃない?
hiFace使ってるけど、長時間挿したままだと自重+ケーブルの重さで
だんだんと斜めになってくるんよ
初めてのDDCには丁度いいかもしれないが、長期で見ればproか頑張ってEVO買う方がいい気がする

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 20:28:35.74 ID:mj5hIGGQ
楕円評価は微妙
ttp://www.yoshidaen.com/takechan/akira8.html

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/05(木) 21:00:27.18 ID:w7TMh2Hi
所詮はJAVSなんで聴かずとも分かってた

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 12:24:06.63 ID:cDjl1WfZ
>>362
え、斜めになるの?!
貴重な情報thx。
数年は使うだろうから、それはかなり嫌だな。
余計にケーブル挟まないのが好きだったのでショックだ〜。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:10:26.61 ID:4Ee4tRYi
いやちょっと考えたらわかることだろ・・・
小学生かお前は

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 14:29:32.53 ID:C7z7/QXl
段差というか隙間の厚み分の何かを挟んだり、貼りつければいいんじゃ

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:06:02.78 ID:rr2r+Ied
USBコネクタって弱いぞ。
ケーブル以上の重さに耐えられるような構造にはなってない。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/06(金) 20:41:18.74 ID:Eyr1EeOZ
だからpro作ったんじゃんよ

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 12:09:21.93 ID:CFKbJKNT
何か微笑ましいスレでつな

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 12:14:47.24 ID:qND58I8B
これ持ってる人いる?
買えるところが分からない…
http://www.musiland.com.cn/index.php/Product/show/id/196#

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/08(日) 12:51:31.44 ID:oqbvbNlo
ebayにもないから買えないと思う

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/09(月) 23:06:38.91 ID:yPlnajEk
タオバオだな!
ttp://s.taobao.com/search?q=monitor+03+USD
スマン 自分も買い方を知らない
早晩、ebayとか、ボリ松にも出て来るのでは?

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 08:55:01.24 ID:wB/LrQBH
USDはボリ松にもないんだよね、USしかない...それとボリ松大幅に値下げしたね、01USが1万弱だったのが8000ちょっとになってたw

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 12:05:07.95 ID:GYIvkT8r
http://www.tecnosite.co.jp/electronics/pc/usb/monitor01us/
monitor 01 US/mini は国内代理店があって..
中古扱いだけどminiが某所で5千円くらいで売ってる

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 17:40:19.46 ID:PvNp/CcW
Audiophilleo直販で買った人、発送までどれくらい待ちました?
10日経っても音沙汰なしでつたない英語で書いた催促メールもシカトされ
すごく不安なのですが、、、

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 21:59:21.44 ID:Ovu0KI81
>376
支払い受領メールまで12時間
発送2日後
Paypal支払い

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 22:59:58.02 ID:jh/kqI7v
>>375
¥5,300-のMiniと迷ったんだけど、
SMSL SD-022を買った
TE7022Lで96kHzまでだけどCPUにも優しいし、ちょっとだけ安い

PCBの裏は基本ベタGND、電源配線と一部の信号線 
表も極力ベタGNDにしてるみたい

USBの5Vから3端子REG、1000μFで3.3Vを作ってる
出力バッファ(74HC04D)、TOSLINKへの電源は、
デカップリング・コンデンサ(直列に入れてる)の後に100μF、1μFのコンデンサ
TE7022(SPDTX)--C--74HC04-->(a)
(a)-->74HC04D--1kΩ--TOSLINK:DLT1160
(a)-->74HC04D*2(2つのInvertを並列)--C---2.2k--パルストランス:PE-6562NL
*抵抗は一部だけ記載 
日記帳でした

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/10(火) 23:43:41.46 ID:VBTHLsYw
>>376
にっきちょうの人ではないが発送しましたメールが来て10日ほど、本体を送ってからだと3週間ほど
しかし、まだ届かない改造本体とバッテリー
追跡も出来ない、蕎麦屋の出前は海外にも通用するらしい
Head-Fiでも報告がないのを見ると、多分市場にはまだほとんど出回っていないと思う
支払い後数ヶ月放置はオーディオ関係では過去何度かあったが
発送しました連絡の後10日経ってもまだ届かないのは未経験ゾーン
でもまあいつかは届くでしょ、イライラは身体に良くない、私はゲームをはじめました、ロボって優しいですね

問い合わせ放置は今まで一度もなかったですね
気になるならもう一度送ってみては

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 18:46:09.33 ID:czrg1OSI
>>377,379
レスありがとうございました
やはりおかしいと思い、PayPalで異議申立てをしました
どうなる事やら、、、
私のは特殊な例かもしれませんが、Audiophilleoの購入を考えている方は
注意してほしいと思います

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 18:50:56.44 ID:dfugHUu3
なんでフジヤエービックで買わんかったのさ?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 14:52:57.11 ID:HIskj0L2
>>339
これって導入でけっこう音変わる?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 15:13:16.17 ID:EID7wKdC
>>344の解説の通り、電気的にはけっこう変わるけど、
君んところで音が変わるかどうかは不明。変わらん報告も多数あり。
それどころか hifaceなどで、動作不良を起こす可能性もあり。

在庫復活したんだね。現在 残27。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 15:59:32.30 ID:ZJTl73Ao
audio-gdで新しいDDC出てるな
TENORチップ搭載で192kHz24bit対応 $108
5月までに予約すると10%OFFだからだれか突撃すれば?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/17(火) 17:07:48.72 ID:EID7wKdC
実装見る限りじゃ旧型のほうが音良さそうだぞ?w >>384

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/18(水) 19:43:19.65 ID:0rqza1Js
見ただけ出音が判るとかすげーなお前

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/20(金) 23:11:45.08 ID:icu8S1Qb
PurePower届き始めたらしいな
このスレの住人にもいるか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:02:30.31 ID:Igyy5Ho+
>>380

通りすがりです。
4/15にpaypal決済でaudiophilleo1+PurePowerを注文しましたが
音沙汰無したっだので、4/21に問い合わせのメールを出しました。
バックオーダーを一杯抱えているのかもしれないので
メールには出荷の予定日を教えてくれるよう書いたのですが、
「待たせてごめんね。出荷したよ。」てな感じの返事が来たのが
4/24でした。
(「返事が無い場合はPaypalで意義申し立てするぞ」って書いたのが
 効いた可能性もあり。)
paypalのステータスも出荷済みになっており、USPSでトラッキングも可能に
なっていました。

問い合わせのメールですら数日かかっているので、かなり立て込んでいるようです。
(改造依頼の注文と送られてきたaudiophilleoの突合せの手間もあるでしょうから
 単なる新製品発売開始よりも厄介なことになっとるのでしょう。)

注文後10日音沙汰なし+問い合わせメールで2〜3日返事無しくらいであれば、
入れ違いで問い合わせの返事がきていたのかも。。。

現時点では、直販は短気は禁物で、少し気長に待つのが吉かと。

# 無事トラブルが解決していることをお祈りします。


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/25(水) 01:32:24.96 ID:C62YgpJ4
そこまでして欲しいものでもない

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 18:04:25.72 ID:KPVY/97A
01USDが新しくなったんで買ってみたんだけど
ttp://p41audio.com/?pid=21991079
上の方に出てたこれと構成が似てるね、中身はどうなのかわからないけどw
ttp://www.musiland.com.cn/index.php/Product/show/id/196#

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:08:10.81 ID:bbDD10kL
いろいろ変更があるけど、一番大きな点はMusiland独自規格のMU-LINKの為のチップが追加されている所。
MusilandはMonitorシリーズ以外に、目ぼしい機器がないので、
DDCスレ的に言えば無用な機能追加&コストダウンってとこ。
FPGAが03USと同じクラスになってるので、もしかすると内部ジッタが減っている可能性もあるけど、
DCMクロック算出を2回経るPrecisionモードしか使えなくなってるので、どうだろう。(Normalは1回)
聴き比べて差がわからない可能性が大きいけどねw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:23:59.81 ID:KPVY/97A
中身探してみた
03USD
ttp://www.soomal.com/images/doc/20120329/00018206_01.jpg
01USD
ttp://img17.shop-pro.jp/PA01101/508/product/21991079_o3.jpg?20120423140257
見比べると微妙に違うけど、03USDベースみたいだね

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 20:46:24.96 ID:bbDD10kL
あ〜〜〜!! 新型ってパルストランスが省かれてるじゃないかw
こりゃ01USDは先代のほうがいいぞ?
PCとDACまでGND直通なのは、途方もなくマズイ。
パルストランス受けのDACなんてあまり無い。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 21:58:39.62 ID:qUnf9tLV
確かにCOAXにはパルストランスは欲しいけど、
でも、01-USDの旧型を買ったは良いが
ドライバーのアップデートは無いってってこともあり?
それは困らないの?



395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:30:17.83 ID:bbDD10kL
ドライバは全Mnotorシリーズ共通だぜ?
USBコントローラーもパッケージ違いの同じもの使ってるし、
旧01USDだけハブられる可能性なんてほぼ無いだろ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 22:30:38.52 ID:bbDD10kL
綴りw Monitorシリーズなw

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 00:01:25.30 ID:l66Ovw+z
Musical FidelityのVLINKIIも使ってるけど、こっちにもパルストランス付いてなさそう

398 :394:2012/05/03(木) 15:42:02.87 ID:L2TgSv8Z
>>395
サンクス
ドライバー入れてから繋ぐから、同じなんだろうね
(インストラーは共通で接続デバイスに合わせて
ドライバーをインストールしている訳では無い)
でももう旧型は無いんだろうな 若松もずっとUSDは在庫切れだったし

持って無いけど、VLINK-192(まんまMOSだけど)はパルストランス搭載
アダプディブ 24bit/96kHzなら、SMSL SD-022も搭載してるみたい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 17:05:19.73 ID:hBhHHbPz
>>398
eBayも軒並み新型になってるなぁ
ストック2台確保しておいて良かった・・・

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:25:33.53 ID:JU4ve7ma
あほか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 20:35:02.09 ID:HVZcyoAE
転売屋の幼稚なステマ?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 12:12:53.43 ID:+ht/oo64
ローエンドは数が出るからステマも大事
USBカードプッシュしたり忙しいねぇ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 00:46:20.86 ID:XAaM1JJZ
NuForceからもDDCがくるってよ
http://www.phileweb.com/news/audio/201205/05/11980.html
まぁとりあえず期待
ヘッドホン祭りには流石に間に合わないかな?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:20:37.50 ID:0KjxkDpp
もうそろそろブルートゥースのDDCにも力を入れてほしいな
USD-DDCは市場が飽和してきてるし、ピュアAUでの先駆者になれますよ!メーカー様!

ノートPCからブルートゥースでDDCへ転送して、PCオーディオで使ってるDACへ音を飛ばしたい。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 01:44:45.33 ID:wYPWNW0W
>>404
HD音源だと伝送速度が追いつかないのでは?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 02:01:28.13 ID:0KjxkDpp
>>405
とりあえずCD音源非圧縮からスタートでいいですよ
USB-DDCだってそこから始まったわけだし無問題です

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 03:24:11.96 ID:k7tHhmMU
もうとっくの昔にCHORDあたりがやって糞音質っていわれてやめたがなw

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 22:10:31.38 ID:J2DUenN1
Bluetoothは初期の転送速度が遅いせいで、低音質での転送しかできなかったけど、
バージョンが上がって、3.0+HSなら理論値24Mbpsまで転送できるようになった。
最近のPCなら対応しているものも多い。

HD音源だと
192kbps×24bit×2ch=9216kbps=9Mbps
だから転送はいけそうな気がする。

あとはプロファイルさえあれば…

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:27:21.65 ID:qyaHD6Qc
パケット方式のシリアル通信だから
転送速度=データの実転送速度の上限では無いんじゃね?
管理パケットとか、パケット間のデット・タイム、フラグ、CRCとかもあるから、
1Mbps規格の時のデータ転送の上限(バス効率的なもの)は最良で70数%
だったはず、実際には、これより低下する

シリアル通信だから、SPDIF(バイフェーズエンコード)の様に
DataにCLKを冗長させた形式にする必要がある
今更、新たな規格も無いだろうから、SPDIFを使うなら
24bit/192kHzでは、18.432Mbps

410 :409:2012/05/09(水) 23:29:11.70 ID:qyaHD6Qc
>(バス効率的なもの)は最良で70数%
データの転送速度の理論値ってことです

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 20:08:07.07 ID:iFgtUK6W
ebayで新しいmonitor 01 USD買っといた
送料込み6000円とかマジで安いな〜

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/12(土) 22:33:01.15 ID:7w0Fou/E
円高でよかったな

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/16(水) 20:21:51.77 ID:N06P0kD6
>>411
それのミニが出てるなw 光ミニプラグ出力しか無いようだけど

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/21(月) 17:58:09.74 ID:5ZN4wtWo
青歯のDDCはND-S1みたいに1万円程度で出してミニコンポの延命用にする程度しか道はないんじゃない?
iPodクラシックでもアダプタつければ使えるし

ピュア的にはハイレゾ転送なんてきついので役立たず

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:15:47.38 ID:VqnPBML7
DDCってノイズ消してくれる?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/25(金) 23:51:10.44 ID:foUEiGtO
品質よくないものでもない限り普通はノイズ減るよ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 04:12:08.87 ID:Oytk7eIn
DDCは単にデジタル接続の方法を変換するに過ぎない
魔法の小箱ではないよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 08:25:38.26 ID:w5JmYd/Z
DDCよりDACの影響かな
お気に入りのDACがUSB持ってないとかいう時にDDCを使うイメージ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 08:28:52.06 ID:UyJSGyf5
オンボード光より良くなるやん

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 08:44:33.34 ID:Y3H4dmli
>>415
ノイズがどういう由来で出てるか調べるのが先決

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 13:34:54.54 ID:Wj7zFrfO
USB-DDCは環境によってプチノイズ出る可能性がある。
オンボやPCI等はその心配はない。
なんでDDCにUSBが主流なのか理解に苦しむんだよなあ。


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 13:39:03.94 ID:GZYtFHrL
光でDOCつなげてるが
これでもノイズが載ってる

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:25:51.05 ID:9C7P2PoU
DDC使うなら、サウンドカードを買えばいいのに、
そうしない理由って何かあるの?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:47:54.95 ID:7acynT52
スレタイ読め

そういう話はこっちでどーぞ
◎【必要】 USB DAC の必要性を問う 【不要】◎
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1324303398/

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:49:17.56 ID:9C7P2PoU

お前、DACとDDCの違い知ってる?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:52:45.71 ID:7acynT52
おおう、すまんかったw
誘導先が不適だったな

だが、ここはUSB DDCの要不要を論議するとこじゃないのはわかるかな?

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 14:52:56.14 ID:AnWtAXxw
そういうレスするぐらいなんだから・・・違いが分かってるわけねーだろw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 15:03:09.72 ID:Wj7zFrfO
DDCに特化したサウンドカードが全然ないよね。
サンプリングレートも96khzまでしか対応してないのが多い。
前使ってたXONAR D2は192khzまで対応してたけど。
デジタルアウトなのに音質が悪かったって印象しか残ってない。
USBに比べてCPUの負荷は少なくてよかったんだけどな。


429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 15:17:38.76 ID:AnWtAXxw
そうか?
少し前までのマザボなら48kHzぐらいまでしか対応してないのが多かった気がするが
最近のサウンドカードは結構192まで対応してるのを見かけるぞ
オンキョーとか。

音楽にUSBを使うのがちょっと抵抗ある俺

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 15:29:45.29 ID:Wj7zFrfO
メーカーの仕様書見てきましたがSE-300PCIE
もデジタルアウトは96khzまでじゃ?

自分が持ってる同じチップ使ってると思われるX-FiForteも
デジタルアウトは96khzまでですね。
価格comの仕様には嘘書いてますw
内部処理は確かに192khz対応ですけど。


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 17:27:19.27 ID:Z/D0+H0d
SE-90PCIは光デジタルで192kHzが出せる
設定した周波数(44.1,48,96,192)しか出せないのが難点だが
例えば192kHz設定なら、DirectSound出力だと勝手に192kHzにリサンプルする
foobarでWASAPIで出そうとすると、他の周波数はエラーで出せない

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 17:30:31.37 ID:HgxBzg5b
まあSE-90PCIとかでも出せるけど糞音質だから使う気にはなれないなあ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 17:35:06.64 ID:Oytk7eIn
安物ばっかり語っておいて何を今更

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/26(土) 20:50:16.37 ID:tzByoAjW
>428
Lynxが標準品なのに

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:38:04.58 ID:0ZdolOOB
HP-A7にDDCって効果あるかな?
hiFaceが気になるんだ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:43:18.65 ID:HqFjE4HW
そりゃ微妙にあるだろうけど、その前にA8買ったほうがいいんじゃね

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 00:50:13.44 ID:0ZdolOOB
>>436
やっぱりあまり効果ないかな?
HP-A7のUSB入力はあまりよくないって聞いたからどうかなって思ったんだ

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 07:28:08.48 ID:NJDp8Rty
オンボード光使いなさい

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 17:09:29.77 ID:CRFp4/6l
DDCなんて
ヘッドホン、アンプ、DACを十分に揃えてからだろ・・・

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:06:46.35 ID:XZDk5O4O
スピーカーは揃えないの?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:08:15.75 ID:BBx6SSaG
ヘッドホンしか持ってない人にはスピーカー揃える考えなかったんじゃね

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:13:55.33 ID:8YlLRUEp
スピーカー買うなら、まず部屋を改造してからだろ・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:28:26.87 ID:BBx6SSaG
ヘッドホンイヤホン使うならまず頭蓋骨改造しないとな、普通のままだと長時間付けたら疲れるでしょ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 20:38:31.41 ID:xs9ccVlj
疲れるって、どんな安物使ってんの?w

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 21:11:19.79 ID:BBx6SSaG
スタックスの404

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/01(金) 23:58:29.74 ID:t9edO4ZD
そもそもスピーカー環境を構築できないからヘッドホンだろ
頭悪いやつが多いなw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 00:03:42.59 ID:QGweeiJw
俺は仕事でモニターするからヘッドホンだよ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/02(土) 00:06:00.76 ID:cDzKu0Xm
>>447
だから何?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/09(土) 13:06:09.23 ID:KogZ7+c0
hiFaceTWOをwin7-64bitでつかってみたが。
M2techのドライバ詰めが甘い様に感じる。不用意にミキサボリュームやコンパネの
音量関連イジルとドライバ自体がオチてデバイス見失う。どういうコト。


450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/10(日) 22:27:51.55 ID:jboGGCID
メーカーに報告してやった方がいいよ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 13:16:31.96 ID:BNQRzg+d
fiio E10買おうと思うんだが微妙にebayが高い
どっか通販でいいとこない?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/12(火) 19:03:43.05 ID:qBkd/lAy
ポタアンスレで聞くのがよろし

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 00:03:26.19 ID:8p0cgFtK
アンプ:SONY - FA1200ES
スピーカー:Vienna acoustics - AL500

こんな構成で、これまではaudiophile 2496から同軸でアンプまで繋いでたんだ。
先日PCをノートPCに買い換えたのでUSB-DDCの購入を検討してるんだけど、オヌヌメはありますか?
候補はHP-A8なんだけど、ソースはほぼLosslessでCDから抜き出したWMAばっかだから、オーバースペックかな……

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 03:08:54.30 ID:Pz8U4yHc
hiface twoかtwo pro買って
残りの資金でスピーカーグレードアップしたほうがいいんじゃね

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 09:26:52.11 ID:rh6wYvOG
>>453
10万出せるなら
・hiface evo
・audiophileo
・RUDD24

とかとか

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 16:44:36.30 ID:JJepHvUg
そのスピーカーに10万のDDC買ってもしょうがないだろw

457 :453:2012/06/23(土) 18:28:29.64 ID:8p0cgFtK
やっぱスピーカーと釣り合わんか。
予算的にもスピーカーのグレードアップは難しいから、
>>454>>455で教えてもらった候補で検討してみることにするよ。
サンクス。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 00:40:26.07 ID:hdB7pSDY
hiface two proとhiface proの比較レポまだ全然ないね
hiface two proがもう少し安くなったら自分でも試してはみたいが・・・

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 03:25:25.39 ID:1FOFpAeQ
>>231
matrixのやつって確か割と最近発売したやつだよね?
問題なく普通に使える?

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 15:37:44.34 ID:J7NfO/TP
>>459
問題はあると言えばあるw

これとV-LINK IIはTAS1020Bを使ってるんだけど、WASAPI出力だと16bitなデータが
再生できないんだよね
PPWだと24bitで固定出力してやればいいだけなんだけど、最初はわからなくて面食らった

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:17:15.90 ID:ewcxQm0T
hiFace無印使いがTWOを買ってみたんだが。
ドライバのコンパネのバッファ設定とか、ASIOとWASAPIの優劣確認とか
ドライバ落ちて挿し直しとか、いろいろ面倒くさくてもとに戻したorz
よく知らないんだが、X-MOSってこういうモンなの?

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:35:53.48 ID:YH6LIAQG
ドライバが糞なだけだろ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 18:56:40.18 ID:EGbhhXzR
それUSB3.0に挿してないか?
ド安定なmusilandのドライバでさえも3.0接続でインストール失敗してた奴が居たぞ?


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:20:12.31 ID:hdB7pSDY
俺も最初hiface導入時にUSB3.0に挿しててトラブったなあ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 23:28:26.44 ID:bIrGTRxu
3.0ポートのほうが電源周りが強化されてる目算が高いのにな

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 10:26:59.68 ID:q9/5ilcQ
macでもよく落ちて挿し直ししないとだめ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:10:34.59 ID:IWG/Mp0U
メーカーの対応がないのに挿して文句言うやつはバカ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 11:48:29.22 ID:qRHJiets
>>460
情報有難う
iPadで使ってみたいな、と思ってね

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 22:06:31.19 ID:OsouCDEp
>>466
miniがUSB3.0になるのを待ってるけど、現行機種を抑えておく方が無難かも。
hiFace two-pro使ってるけど、LEDはいらないかなぁ。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:18:27.60 ID:/dS6MvEl
musiland monitor 01USD買ってみた
最新ドライバーインスト、デバイスも確認、なのにピクリとも反応しない
何故?はずれ引いた?


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 11:40:27.47 ID:JsYcQBdO
USBケーブル挿したときに本体からカチッて音がしたかい?

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:19:02.40 ID:/dS6MvEl
>>471
ちゃんとデバイスドライバはインストされてPC側も認識されてるんだけどね
コントロールパネルのメーターがピクリともしないPCもUSDも

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:59:43.35 ID:32m6O3xZ
コントロールパネルのメーターってどれのことだ?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 15:31:49.25 ID:WGzgwnke
インスト前のオンボードサウンドデバイスが選ばれたまま
OSの再生デバイスにMusiland monitorが選択されてない状態
またはfoobar2000などのプレイヤーの出力先がオンボードのまま

コンパネのメーターはデバイスがSPDIFだとピクリともしない。
デバイスがスピーカーだと動く。音がいいのはSPDIFの方。
コンパネのStatusインジケーターでいうと、WAVEでもなくASIOでもなくPASSってのが一番ビビッドな音がする。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 18:37:10.51 ID:jhmSId9M
USB3.0ってオチじゃないの

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:10:52.48 ID:WGzgwnke
Musilandのドライバは3.0でも鉄板よ?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 19:14:14.03 ID:JsYcQBdO
WASAPI排他で動かしているというオチではなかろうか

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 04:12:52.33 ID:myuNsFyV

この、鉄板の使い方はあってるのか?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 07:09:38.96 ID:WLji/UWH
ググればあってるかどうかわかるよw

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 18:58:09.34 ID:W9QSIH4i
鉄板を使ってるから音が濁るらしい

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:14:56.52 ID:pN6rUR76
もう何やってもわからんからブッコフ行きにします
次はJAVSにしようと思います

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 19:21:15.67 ID:myuNsFyV
javs、意外と吉田苑でも評価高いから気になるんだよなぁ。

hiface 2 proとどっちにしたらいいか、迷ってる。価格差分の満足感が得られるだろうか。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 23:09:47.57 ID:Ym8RxjPl
PRO化前提ならTWOじゃね?
俺は光も欲しかったからX-DDCにしたけど。
以前使ってたhiFace無印よりは鮮度のいい感じの
音だと思う、こっちはもう手元にないから比較できないが。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 12:44:05.12 ID:vUZBr33c
>>482
どっちにしても似たようなモンだよ
強いていえばTWOのほうが下のほうの音がよく見えて低域方向にもちゃんと出てる感じ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/24(火) 23:24:45.16 ID:ZijGs7hY
hiface two-evoの情報はまだですか?
ふとフジヤの通販ページ眺めてたらFireface UCが98000円で出てるもんだから
「こいつから同軸出力するのが一番安定するやり方では・・・」とか考えた
絶対に間違ってるわ・・・

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 00:59:38.26 ID:DSDxn+/5
むしろUCをDACにしてそのまま使えばいいんでは?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 08:10:17.93 ID:36AG3oXV
>>486
DACは既に10万円程のお気に入りのがあるんで、そいつに安定して入力出来る物を
と考えてるんだ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/25(水) 13:19:22.94 ID:UOqV3UTD
10万円程のお気に入りって・・たぶんベンチマークDAC1とかPS AudioのDL3
あたりだろう

489 :487:2012/07/25(水) 14:35:37.98 ID:36AG3oXV
いや、RudistorのDAC X3
FrieveAudioがwasapi非対応世代のソフトだから
一度ASIO出力で192kHzまで試してみたくてね

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 23:24:50.96 ID:LHS1AAHd
Nuforce U192S買ってみたけど、なかなかいいね
付属のUSBケーブルだとちょっとギラっぽかったけど、エルサウンドのデータ専用
USBケーブル汎用版(Improved)使うとギラつきも無くなって低音もしっかりしてて
いい感じです

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/28(土) 01:19:42.02 ID:KO6WD8P0
U192Sの中身のチップを型番でぐぐると、NuforceのDAC-100のUSB部分のチップと
同じだった
ttp://www.6moons.com/audioreviews/nuforce17/dac_open3.png

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 19:13:51.50 ID:VpLtVcBH
ドライバ見るとTE8802ぽいんだが、チップの大きさが全然違うね

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 19:57:33.01 ID:bDwE+zLh
>>490
エルサウンドは安いけどけっこう使えるのが多いよね
アンプは使う気にならんが

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 12:39:02.34 ID:7v+LpPp6
2−3万のDDCと5−7万のDDCとそれ以上のDDCでは音がかなり変わるのだろうか?

どれ買えばいいか全然分かりません。
探せば探すほどどれ買えばいいかわからない。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 12:42:55.48 ID:k03WYr3y
両方買って、気に入らない方を売り飛ばすとかw
俺の持ってるの2万以下のばかりだけど、それぞれ音違うよ

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 12:48:15.88 ID:7v+LpPp6
>>495
そのそれぞれ音が変わるのがまた楽しくもあり、困る要因の一つ。
高いのはコロコロ買いかえれないからなぁ。
安いのかって自分の音とあわなかったらショックだし、高いから音がいいとも限らないし。
新製品はいっぱい出るしどうすればいいんだ?

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:01:07.48 ID:hNTkSOvK
変わるっていうほど変わらんけどね
SPやアンプはおろかDACと比べても変化はわずか
安物は安物なりの音しかしない

別にくさしたいわけじゃないが、いろいろ使って出した結論
DDCじゃ音はたいした変化はしない、利便性が第一

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:07:15.36 ID:K7mZHemw
たいして変わらんのに安物は安物なりの音ってw

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:10:35.56 ID:hNTkSOvK
そ、大して変わらんなりの安い音だよ
HIFACE EVOやaudiophilleoクラスくらいだとわりと実感できるけど
それ未満のはオモチャみたいなもん

そんなもんよりUSBから同軸接続できるという利便性自体が優れてるってだけ

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:17:23.34 ID:k03WYr3y
確かに安いのはバスパワー多いので、そのまま使うとそう聞こえるのもやむなしかなぁ
それをトランス電源にしやすいのがメリットかなw

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:26:23.97 ID:7v+LpPp6
>>499
経験豊富そうですね。
輪郭がはっきりして情報量の多いDDCで一番のお勧めは何ですか?


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:34:02.62 ID:VBTPXlZG
DDCはドライバーの出来のが大事かな
音は大差ない
DACに金かけた方がいいよ
価値はせいぜいDACの1/5

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:48:38.18 ID:7v+LpPp6
>>552
スレチになりますが、輪郭がはっきりして情報量の多いDACのお勧めは何ですか?
メーカーでも構いません。
今で15万ぐらいのDAC使っているんですけど、もう一台必要なので教えてほしいです。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 13:51:44.49 ID:7v+LpPp6
>>
×552
○502

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:00:06.13 ID:VBTPXlZG
輪郭と情報量の両立は難しい

情報量ではEsotericがいいと思う
輪郭だとSOULNOTEかな
中庸ならアキュフェーズ

いずれにしても15万では適当なものが思いつかない

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:10:56.18 ID:7v+LpPp6
>>505
価格は問いません。
女性VOCALがきれいに聞こえるものはどれになりますか?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 14:29:47.23 ID:VBTPXlZG
それは個人の好みだから分からんわw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/12(日) 16:47:34.40 ID:7v+LpPp6
>>507
ですよねw

スレチ失礼しました。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 02:23:52.16 ID:3AYCm4RQ
>>506
しいて言えばaudiophilleoがむているかなーと思うけど
ほとんど変わらんよ?
DACならCHORDがオススメだけど

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 04:51:09.28 ID:LASonYCs
>>506
F特をいじるとしたら声の領域、中域(数百Hz〜2,3kHz)をグライコなどで持ち上げれば
ボーカルが良く聴こえるかも知れない。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 09:50:41.88 ID:EWBmquNz
>>509
ありがとうございます
でもほとんど変わりませんか^^;
CHORDは高いほうのDACですよね?
最近安いDAC出たけどあれはどうなんだろ。

>>510
確かにイコをいじるときれいに聞こえますよね。
とりあえずノーマルの状態で良く聴こえるものが良いです。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:53:20.24 ID:HfayGh9b
中古で安くなった
LINDEMANN USB DDC24/96
を買うのがいいと思う。

中低域が充実してる。

スペックは最新には劣るが
CDのリップからだったらそんなの関係無いし。

金出せるならweissがオススメ

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 16:48:00.21 ID:IIPi2zmK
>>511
DDCじゃ本当にわずかしか変わらないよ
初期はステマなのか知らんがやたら熱心にその違いを解説する人がいたけどね
聞いてみれば同程度の価格のアクセくらいの変化しかない
CHORDは基本柔らかい音を出すからヴォーカルにはあってると思うし
新作のQUTEだっけ?それも同傾向の音だと思うよ

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:06:43.22 ID:EWBmquNz
>>512
検討してみます

>>513
今のところお金出していくなら、DDCはちょっとで、
DACを変えていくほうが面白いのかもしれませんね。

CHORDの今回のやつは前のやつと比べるとかなり安いです
10万ぐらいで買えちゃいますw

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 23:46:50.00 ID:vuOMSzgP
そのへんが予算圏内なら、DDCはやめて、USB-DACすすめるなぁ、これ。
http://tinyurl.com/d8mlurg
DoPつって、DSDをWAVとしてPCからUSBで送れるらしいんだが、
このDSDっていうのがやたら音が良くってね。
基板と睨めっこして、ハンダごて握って、何年もノウハウを積み重ねてようやく得たPCM再生の出音を、
GNDとアンプ周りをちょろっと改造したDSDポータブル機器が、あさっり抜いてったよ、ハハハハ……
DSDはデジタル臭い音色が皆無で困ったもんだw DSD機器はPCM再生の出音も抜群にいいよ。なんでだろうね。

具体的には聴きたいPCMソースをKORGのAUDIO GATEで
ファイルサイズが4倍のDFFファイルに変換してから、DoPが再生できるプレイヤーで聴く要領になる
だからちょっと運用が面倒なんだが、PCMじゃまず届かない音を聴かせるよ。
今ぐぐってみたらこのブログに実際が書いてあった。
http://vaiopocket.seesaa.net/article/271250394.html

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:18:54.20 ID:QvOYKVOL
MPD-3ならDAC側でPCMをDSDに変換して再生してくれるよ!
誰か人柱になってよ!

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 16:30:03.71 ID:3w2uZ06Q
>>515

Qute HDってDACとしては大したこと無いって評価じゃなかった?
DDCとして使えたらおもしろかったのにな。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 17:35:21.51 ID:vEHBgZZ4
>>517
俺もそういう風な記事をよくみるよ
もっと安価なDDCで出してほしかった。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 19:21:09.07 ID:nogOfRjE

まあCHORDって価格/基本性能が多少悪いイメージはあるけど、そんな記事あるの?
もっというなら独特の暖色系の音色が評価されてきたメーカーだから
>>506の目的なら悪くないと思うけどな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 23:42:14.84 ID:Jf35l494
試聴した感じだとQuteHDとても良い音だと思ったけど
その記事ってどこにある??

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 00:01:07.01 ID:BB+Hp2Ao
お前さんもとてもよい音とかじゃなくて具体的に書けばよかろうに
まあスレチだが

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:19:46.69 ID:TyywqBE5
具体的に書くとスレチだからとりあえず記事のソースだけ教えて貰おうかと思ったんだが・・・

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 01:43:52.05 ID:Xo2X4qov
はいはい、妄想乙

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:35:14.29 ID:2EC44gPl
ND-S1が近所で8000円で残ってるんですが、DDCとしては値段的に買いでしょうか?
それとも8000円出すなら別の選択肢が有ったら教えてほしいです。
現在PC(USB)→NFB-3→P-1u→T1
PC(光)→A-5VL→RX2
って環境で使用しています。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 16:54:00.66 ID:hO0j41zV
>>524
ND-S1なの?
今一番新しいのはNDーS10ですよ?

ND−S1でいいのなら今使ってないから安く譲るよ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:46:13.70 ID:hO0j41zV
>>524
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/163362033
いまなら3000円で出てるよ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 20:58:31.57 ID:2EC44gPl
ND-S1のDDCでの性能をお聞きしたかったんですが、、、

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/16(木) 21:05:49.12 ID:hO0j41zV
>>527
それは失礼しました。


529 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/17(金) 11:42:56.23 ID:2HiUB9A/
>>524
DDCとしての性能はそれなり
Windowsなら他の選択肢が山とある。予算次第
現状のどこが不満なの?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 19:53:25.94 ID:LS4nm+ak
>>529
現状の不満点はPC(光)→A-5VL→RX2
マザボの光端子から直でA-5VLに持って行ってるのでPCとA-5VLの間にDDCを
かましたいと考えてます。

予算は一万で考えてます

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 20:12:23.04 ID:CJCb6+Kx
1万円でたいした変化もしない
どうしてもその予算で使いたいならmusiでもいれといたら?

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 21:20:59.61 ID:BFfTzyTe
>>530
確かに1万円で変化はきついものがある
ヤフオクのやつ買っとけばいいと思うよ

音に変化を望むなら、ONKYO製品やめて他社の10−20万ぐらいの製品にしたらすごく良くなると思うよ

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 02:05:15.44 ID:tu+ceMYt
DDCより先に単体DAC挟むかアンプをもうワングレードあげたほうがいいかも
じゃないとRX2がちょっともったいない気がする

DAC導入したあとでhifaceあたりでもかましたらけっこう変化感じれていいと思う

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/18(土) 20:06:18.82 ID:kNhHw1Vp
Audiophilleo2欲しいけど値上げしてからの値段で買いたくないんだよなあ
DDCはどうせもっといいのすぐ出てくるだろと思ってたんだけどそうでもなかったし


535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 01:36:53.09 ID:nDlwQEle
だってデジタルをデジタルで変換したところで音なんてよくなりようもないし
そこにあるのは使い勝手の差
なるとすればドライバーの差くらいでしょ
もっと追い込んだ先には変化があるかも知れんけど、それなら先に100万以上のまともなスピーカー買うべきだわな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:16:24.10 ID:k14FrTDE
違うスレでお話すればいいのでは

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/19(日) 02:22:20.82 ID:fPwSdlHL
150万のまともなスピーカーをショップで、聴いてきたんだが
10年前のパイオニアのエントリークラスのプレイヤーだったせいで、
重低音〜中低音は最高級だったのに、高音のツメが甘かったぜ。

デジタルのオーディオセンスがないと、アンプとスピーカーが最高でも、
脳汁溢れでるような音は聴けないんだよ。だってデジタルフォーマットで音楽聴いてんだから。

デジタルをデジタルで変換したところで、とかそういうレベルじゃないんだ。
シングルエンドのS/PDIFと違って、USBが差動であることや、帯域がずっと高いこと、
バルクやアシンクロナス転送を使うために、強力なFIFOバッファをコントローラICに内蔵していること。
個人技で追い込まなくても、他にはないアドバンテージがUSB自体に備わってる。

決めつけはやめて、いろんな可能性を探ったほうが、趣味として楽しめるぜ?
はなっから決めつけてたら、なにも勉強せずに居られるし、モチベーションも上がんないだろ? それで趣味といえるか?

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 12:19:04.89 ID:uoSv5rRi
高いSPを買えない人が暴れてる様ですねぇ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 13:48:57.10 ID:LjIZtdPD
まともなアンプ買えよ、アホか

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 09:59:51.97 ID:xwYkWNcD
すみません。相談です。

Mac OSのカーネルパニックに巻き込まれて
HiFace twoが死亡しました。
どうやっても復活できないだけでなく、
もう一度買っても同じことが起こる可能性あるので買い換え検討中。

24/192k対応DDCはたいていUSB audio 2.0なので、
Macならドライバー要らないもの多いですよね?

今後clockとか言い出しそうならevoが良いのかな?
OS 10.8山ライオンでも使えてますか?

他におすすめありますか?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:05:58.55 ID:EDxipvIj
>>540
【マック】MacOSオーディオ総合48.0J【AU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335826512/

スレ違い

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:11:51.10 ID:CgSjt6cW
>>540
おや、そんな事あるの?
先ずは販売店に状況を連絡した方がいいよ

Kernel Panicで壊れるというのはあってはならない事だ

AppleとM2TECHのどちらに問題があるにせよ修正されるべき

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:47:57.28 ID:xwYkWNcD
>>542
Amazonで買ったけど領収書なくしたw
アマゾンの購入履歴はあるよ。

輸入元の商社に相談しても意味あるなら
事例の報告はしてみようかな?

マックスレにも問題の現象は書いたんだけど、
こっちは買い換え相談で書いてみた。

リンデマンとか美音ですか?
HiFaceは良くも悪くもイタリアンサウンドでした。




544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 15:28:18.35 ID:LladU/VW
アマゾンなら最悪購入履歴の画面コピーで保証対応してもらえるかもよ
ただそのまえにちゃんとその事例を代理店に相談したほうがいいと思う

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:04:23.10 ID:wHwGKdhM
>>540
DDCの死亡に巻き込まれてパニックしたとは思わんの?
何もなければ勝手にはパニックしないよ。

USB AudioClass2.0対応で似た値段だと、
XMOS使用
JAVS X-DDC
M2TECH HIFACE TWO
TE8802使用
AY電子 EDD-192
キャッスル電子 USB-DDC192FD
あたりかな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 18:35:57.40 ID:xwYkWNcD
>>545
あー!そうかぁ!
そんな考え方もありますね!

いや、Audirvana plusも大概暴れん坊なのでw
過去にもAudirvanaのせいでカーネルパニックになったことがありますです。はい。
Audio gateは安定感が素晴らしいんですよね。。。

HiFace evo とクロックと電源の三段重ね
行ってみたいんですけど、
今回の死亡原因がはっきりしないことには・・・

ハイレゾ聴けないの不便です。とほほ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 20:09:57.79 ID:a7eZOcGu
クロシコのUSB3.0R-P2-PCIeを壊してしまったので、買い直して今聴き始めた。
昨日おとといと、オンボードUSBで聴いてたのと比べると、
やっぱりアタックの鋭さが違う。μPD720202のクロシコのほうが鋭い。
また一から改造して遊べるw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:02:26.71 ID:t2kzBPfR
昨日好奇心でオンボのUSB3.0にhiface TWO PRO(バスパワープロ付、ASIO 16bit 44.1khzで再生)をつなげたら2.0(オンボ)につなげてる時は出ない
プツプツノイズが出て、音もこもっててびっくりした

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:10:15.19 ID:CgSjt6cW
>>598

>デジタルフィルター ===> ジッター
>と
>ジッター ===> デジタルフィルター

>の差はジッター有無の差よりもさらに何ケタも小さい。

>オーバーサンプリングのDACによるジッターと
>オーバーサンプリング無しのDACによるジッターは
>大差ない。

それは>>592が定量的な事実かどうか確かめた事にはなっとらんでしょ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 23:11:28.63 ID:CgSjt6cW
誤爆

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 13:06:21.16 ID:O+FSzIgO
>>548
オンボじゃなくてカードでもその症状出るよ
馬鹿の一つ覚えみたいに3.0薦めるやつがいるけど気をつけてね

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 15:29:21.81 ID:41pg5lFH
単にhifaceは3.0で使えんという話だろw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:31:24.13 ID:FCUCrTvT
hiface evoやaudiophilleoでもノイズ入ったり動作不安定になったわ
最悪フリーズしてブルーバックになる
音質的に向上した感じもないし、ただただ使い勝手が悪くなっただけだった

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:34:19.05 ID:BM0wC1MR
ブルーバックとか
カーネルパニックとか
怖いんですけど・・・・
DDCって結構危険なアイテム?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 17:51:58.15 ID:FCUCrTvT
俺が言及してるのは3.0カードで使ったときだけ
普通にマザボの2.0端子で使っているかぎりでなったことは一度もない
特にevoはかなり安定しているよ、ノイズもまったくないし

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/23(木) 13:00:42.17 ID:NsJN+8n5
HiFace問い合わせ送ってけど
返事こないお。
困ったな。(´・ω・`)?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 00:33:41.34 ID:DPaLSHfu
無知が騒いでるな
PCの問題くらい自分で解決しろと
出来ないなら手出すな、製品のせいにするな

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:10:16.03 ID:7Fx/tSTo
問題が起きたら無知扱いとか酷いもんだなw
このスレの住人の程度が知れる

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 02:20:01.44 ID:IbuSw31j
ここは君のママじゃないからな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 07:13:36.15 ID:k8jJY/ij
>>557
誰と戦ってんだよw

>>558
何人か推奨しているUSB3.0コントローラチップは、皆ルネサスと明記してるのに、
ルネサスか他社チップかの区別も付けずに、自分の環境でプチノイズ出たからって
3.0を目の敵にしたり、推奨人をバカの一つ覚えと揶揄するのは、無知だなと思うがなw
3.0の不完全な2.0準拠事情も知らんみたいだし。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 07:18:00.86 ID:wcQKwiOO
DDCが壊れたのはパソコンをどうにかして直るレベルの問題じゃないけどな。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/24(金) 08:23:47.66 ID:lcb3YSTA
ID:DPaLSHfuの無知っぷりに噴いた

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 01:43:03.09 ID:XLnkDxAF
ん??逆じゃね?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 04:52:19.08 ID:3dIRcr8c
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/peu3.html

これは試したけど、EVOと無印どちらもダメ
96khz以上は不安定、ロックしないか、たまにwin自体が止まる
なんとかロックしたときも特段音質に変化なし

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:02:24.05 ID:oiqkxg1L
なぜそんなに3.0を使いたがるのか

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:07:26.94 ID:ZmVh2YHK
だいたいその程度で音質が変わると思ってるのがアレ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:36:54.22 ID:3dIRcr8c
>>565
ここで音質上よくなると喧伝されていたから試してみたんだけどね
単なる業者のステマだったようだ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:45:35.27 ID:oiqkxg1L
規格違いは使わない方がいいよ。2.0と後方互換性があってもね。
メーカーが3.0で検証してないんだし。そこがPCという装置を使う際の勘所だな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:48:18.94 ID:A/JnMYtO
自分の耳が悪いのかも、ってのは一切考慮されてないのな

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 10:59:08.52 ID:UmrrGoNo
REX-PEU3はNEC製USB3.0コントローラμPD720200
REX-PEU3Xはルネサス製USB3.0コントローラμPD720202

ということはNEC製USB3.0コントローラμPD720200はハズレだね。ルネサス製REX-PEU3Xもハズレだろう

IntelのIvy Bridge USB3.0コントローラは良いと聞いている

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:03:45.47 ID:3dIRcr8c
>>568
もちろんその上での使用だよね
でもここで謡っていたような音質上の変化は全くといっていいほど無かった
コンポーネントはそれなりのもので聞いているし、EVOや無印のDDC自体の変化も多少ながらわかったが
USBカードは2.0も含めてろくなことがなかった、且つ音質的な作用も無し

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 12:18:38.77 ID:4IhgS6kg
嘘を嘘と(ry

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:18:42.27 ID:DPgC/QSq
>>570
ルネサスは旧NECだね

>>ID:3dIRcr8c
音質上よくなると喧伝していた本人wだが、
>たまにwin自体が止まる
この時点でヤバイんじゃないか?PCIeスロはGen2(rev.2)か?
μPD720xxxは、Gen2対応って書いてあるが、PCIex1のGen1が2.5Gbpsなのを考えると、
Gen2がメインでGen1に下位互換してる。まず怪しいと思うのはそこ。

>USBカードは2.0も含めてろくなことがなかった
これもめっちゃ怪しい。DDC以前の、マザーのスロットとボードの関係を洗い出すのが先。

うちのDDCは01USDの改造品なんだが、Hifaceと同じチップ(サイプレスのUSBレシーバ)+FPGAっていう構成なんで、
Hifaceが3.0でコケる報告は、いくつもあがってるが、それってドライバがタコなのでは?というのが率直な感想だ。
01USDもドライバインスコ時に3.0を使ったら、正常にインスコできなくて、2.0ポートで正常動作したってレポがある。
うちじゃ再現しないから、これも環境依存の3.0下位互換性の問題だろうと思う。

Lindemannの USB-DDC 16/48、 24/96が、USB2.0コントローラーチップのμPD720102で動作しないらしいが、
原因はなんだと思う?
リファレンスデザイン用評価ボードも出てベンダーに広く検証されたμPD720102の1.1下位互換性が悪いからだと思う?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 15:32:14.00 ID:oiqkxg1L
原因なんて何でもいいんだよ
PC使ってるんならおとなしく2.0ポート使えってことだ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 16:40:12.75 ID:DPgC/QSq
あんたはそうすればいいだろw

彼は良いときいて試してみたら、ダメだった。
悔しかったか、腹がたったか、それとも本心から嘘つきがデタラメ書いて荒らしまわってると思ったのか知らないが、
ステマだの喧伝だのと文句を言い始めた。

いやいや、ちょっとまってくれ、環境は洗いだしたのか?
ポン付けしてダメだったら、チップの下位互換性が悪いんかい?
と俺は言ってる。

>ここで謡っていたような音質上の変化は全くといっていいほど無かった、
こういうレビューは歓迎だ。3.0による音質向上なんて、その程度のものだから。
分かる環境でしか分からんよ。

>PC使ってるんならおとなしく2.0ポート使えってことだ
ここはDDCを語るスレだから言わないが、
オーディオやってんなら、音の悪いPCオーディオなんかやめとけよ、とも言えるよな?w

あんたみたいな保守的な考えが正しいとは限らないし
飽くなき向上を目指して、いろいろ試すのは良いことだ。
PC周りでは特にカット&トライが必要なのに、事象だけ追っかけてて趣味として面白いか?
原因を考察しないと対策が立たないだろう?

PCオーディオの出音に疑問を感じてるか、何も感じないか、
全ての論点は、そこに帰着するけどな。 

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 17:22:20.73 ID:oiqkxg1L
PC使うなら安定性が第一
出音は2番目だよ

PCは機械なんだから保守的でいい
改造して楽しむのはおまえさんだけにしとけ
ぶっ壊れて泣くのもおまえさんだけで済むし

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 18:59:23.08 ID:MYLkfwOf
>>576
ここは価格comのクチコミ掲示板じゃねーぞw


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 19:15:06.85 ID:UmrrGoNo
HiFaceやHiFace EVOがIntelのUSB3.0コントローラーで動作しないのならHiFaceのドライバの不具合だが、
きっと、そうではないんでしょう?
ルネサスが作ったUSB3.0コントローラーがハズレだからって、何も不思議はないと思うけど。
マザーボードや挿すスロットとUSBボードとの相性によって動いたり動かなくなったりするとしたら、
それはやっぱりルネサスが作ったUSB3.0コントローラーがハズレだからだし。


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:06:48.99 ID:MYLkfwOf
相性とかいってんじゃねーよw トーシロ臭えなw

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/25(土) 22:13:41.13 ID:UmrrGoNo
そうだね。

>>573
>これもめっちゃ怪しい。DDC以前の、マザーのスロットとボードの関係を洗い出すのが先。

この現象を相性というのは少し俗っぽいね。不良というべきだったね。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 00:03:31.72 ID:YdRAJD/r
こんだけ力説して導入するだけの価値は何も無いって話なのにな
ルネサスっていいたいだけなのだろうかID:DPgC/QSqは

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 12:31:37.91 ID:ifPMkIHG
http://www.m2tech.biz/hiface2.html
新しいドライバ来てる

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 00:51:45.05 ID:dtfDcvPf
さっそく新しいドライバ入れたらなぜかメディアモンキーでasio再生ができなくなった
Wasapiなら再生できるけど何でだ・・・

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:03:57.45 ID:dtfDcvPf
MUSBAudio ASIO Driverってのを選択したら再生できた
なんかよくわからんw

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 01:30:57.10 ID:dtfDcvPf
解決した
どうやら新しいドライバ入れても古いバージョンのドライバが残るみたいだから
新ドライバ入れるときは先に古い方をアンインストールしといた方がいいみたい

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:49:04.16 ID:Z7hLWOfx
雑ちょい前に話題に上がっていた(?)
雑誌デジファイ(DigiFi)のUSB-Ampの写真が出てる
ttp://gigazine.net/news/20120904-usb-dac-digital-amplifier/
USB-DAC:PCM2704
Digital Amp:TPA3110D2(TI)
電源:USB・バスパワー(500mA)
製造元:なんちゃって10Wで有名(?)な東和電子(Olasonic, オラソニック)
ttp://www.olasonic.jp/
6,800μFの電解コンデンサはなんちゃっての為の部品、電源平滑では無い
Tripath-TA2020よりは新しい世代なので、出力回路のLPFは不要!
その替わりにFBF(フェライ ト・ビード・フィルタ、Ferrite Beads Filter
SMD状のフェライト・ビーズみたいなもの 高周波帯域では抵抗に等価?)の搭載が必須
って、前門の虎を避けて、後門の狼に喰われるの・・・って仕様です
FBFを最適帰化するには最低限オシロが必須 Kitだから最適化してんだろう??????

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 17:49:54.31 ID:Z7hLWOfx
スマン 誤爆だ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/11(火) 22:11:55.64 ID:l6bsjufy
IFC-PCIE2U3S2でLINDEMANN USB-DDC 24/96が
認識しない。μPD720202は互換イマイチなの?
マザボのμPD720200なら認識するのに・・・

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 11:37:16.06 ID:4LZpEaph
HiFaceだが、ノーマルはUSB2.0/3.0共に動作確認。
HiFaceTWOはUSB2.0のみOK。
USB3.0に繋ぐとボリュームコントロールがフリーズ→ドライバーがありませんのエラー。
USB3.0マンセーだったけど、オンボUSB2.0の特定ポートの方が音が良い場合もあるしよくわからんな。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 17:56:27.83 ID:r/enzD/z
iMac(Lion)→hiface two pro→DACから
iMac→buspower pro→hiface two pro→DACにしたら,OS側が認識しなくなった
正確には接続したときに一度認識したっきり,iMacの電源を入れなおすと一度も認識されず
他のWindows7ノートだとちゃんと認識されるのに,なにこれ?不良品なの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:43:46.58 ID:mBE8MJkn
>>590
imacのUSBポートかえてみたりした?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 18:46:39.53 ID:4LZpEaph
それは俺もあるわ。BuspowerProをかますと認識しなくなる。
認識するんだけど、サウンドボリュームとかイジルと落ちて認識しなくなる。
もしかしてHifaceTwoProって結構不良品多いのか?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 19:34:11.91 ID:VUlthAv5
どう考えてもbuspower proが悪いだろ
そんなもん間に挟むことは想定してないんだから
クレームはオーロラに入れろ

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/14(金) 19:38:42.08 ID:mBE8MJkn
win7では動作するってことはmac用の対応が???ってこと?

595 :590:2012/09/15(土) 19:27:54.01 ID:0yKJq5Pf
PCの電源を入れてから,buspower proとhiface two proを接続したらちゃんと認識するようになったわ
hifaceの電源が入るタイミングと,OSが認識するタイミングが合わないとダメなのか?
よくわからん

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 08:32:07.43 ID:rRUV37my
今更ですがXMOSを採用したDDC&DACを教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 08:49:27.02 ID:FMxIWwQA
ggrks

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 15:13:29.25 ID:Zl05WB8R
それにしても、新しい製品でないからネタないね。
とりあえず、USBならAudiophilleo、FWならWEISS最強ってことでOK?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 15:31:41.92 ID:CPLFO/kt
MatrixのX-SPDIFとかYulongのU18とかNuforceのU192Sとか出てるけど、入手経路がな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 16:37:10.64 ID:kwH0Y4hd
600番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:28:11.82 ID:Q+pvMMjF
>>598
HiFace evo一択

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 17:33:27.79 ID:IwPfQB/3
頻繁にあった01usdのアプデも半年以上ないな
ベータドライバとかまだ残ってるけど

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/22(土) 23:05:18.25 ID:IwPfQB/3
Yulong U18 開発途中のやつは「I」2Sなのに製品版の画像は「1」2Sになってるな

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 23:07:33.44 ID:9bP+zFzU
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20121010_565055.html

安いw
とりあえずデジタル出力欲しい、って場合にいいかも

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/11(木) 22:18:51.23 ID:uJ+19C8q
TE7022L搭載のDDCなら、こっちの方が安いんじゃね?
\3,000 + 送料:\500-)
ttp://www.sp01.jp/71_917.html


606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 09:00:34.94 ID:hHC+IWck
>>605
「パソコンの出来ない方は電話で受け付けます」
の一文が効いてるねw

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:41:42.97 ID:vW26rl99
>>605はもう在庫ないじゃん…。
となると>>604が候補に上がるんだけどどうみても>>605よりショボそうなんだよなぁ(´・ω・`)

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 23:13:01.12 ID:/uErjEjT
>>607
あそこの在庫切れは定期的に発生します

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 23:13:05.23 ID:zKoRY69H
>>607
DNSB-23787の方はアルゾ
ってか、安さを追究ならこっちの方が安い

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 23:58:34.55 ID:RO9AIqVh
そんなゴミいりません

611 :607:2012/10/13(土) 00:38:33.30 ID:J0fr7wBx
>>608
そうなのか。在庫切れの商品が結構あるから復活しないものかとオモタ。
しばらく待ってみる。

>>609
そっちは安いけどいいや(´・ω・`)

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 04:57:38.40 ID:7EbYoAFy
またHifaceネタで悪いが、Twoはノーマル・プロ共にUSB3.0は不可だわ。BusPowerProの接続の有無に関わらず。無印の場合は問題無かったのに。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 04:58:19.77 ID:7EbYoAFy
ただUSB2.0の時でもスライダーいじる→認識しなくなるや、windowsのシステム音とバッティングした時に認識しなくなるといった症状が出る。フジヤで3度交換してもらったけど全て駄目だった。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 04:59:30.94 ID:7EbYoAFy
正直ドライバーに原因があるとしか思えん。安定動作してる方の環境を是非教えて欲しい。
分割連投すまん。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 08:08:56.31 ID:+nMhEMRW
>>614
その話は6月頃から出してる。
秋に本家でドライバ来てたけど改善してない?
自分はevo+clockに戻してtwoは改善報告待ちです。x-mosはtwoしか持ってな
いんで、手放すのも惜しくて。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 20:22:55.34 ID:f5CoCjmq
>>611
過去に買った経験では、2ヶ月毎の入荷みたいな感じだった
ただし、12末〜3月末は入荷されないかも?
(中華の工場が中国国内向けの仕事が忙しい〜正月休み〜休みあけのグダグダ)


617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 02:05:27.85 ID:I4VgokLv
Hiface EVO (ACアダプター)
vs
HifaceTwoPro + BusPowerPro

どっちの方が上かわかる方いますか?
DDCスパイラルに陥りそうで困ってます。



618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 07:10:02.00 ID:e9xhZMrz
>>617
Evo + evo電源
で、良いと思うよ。
Evoクロックがあると尚良いのかも。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 18:09:06.52 ID:iHcmiG3C
Audiophilleo、ガチで対応わりーな。
入金してから5日、一切音沙汰がないし。
どうなってる?っていうメール送ったが1日目シカト状態。
あんまり続くようならPAYPALに連絡しねーとな。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 22:06:01.45 ID:BTRsn9px
evoとfire face ucx 聴き比べたら圧倒的に後者が良かったゾ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 22:21:20.28 ID:fqFbWATq
お値段は?
どっちが圧倒的によろしいの?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 23:07:10.96 ID:v9/eGOAP
DCD8ってどう?
輸入しようか迷ってるんだが全然話題に上らない

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 23:48:47.80 ID:5QLyXl+u
>>620
あれ、そうなの?
個人輸入で買ったAES16eがドライバ関連で使いにくいので
同等な価格のUSB系のやつ(Evoあたり)に変えようかと思ってたんだが
AES16eはFireFace400と大差なかった(というかAES16のほうが好みだった)しなぁ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 01:34:31.36 ID:d30XObXN
AES16なんかと比べちゃダメ、それにくらべちゃevoなんておもちゃだよ
そのおもちゃ未満の1,2万の製品でしか語らないのがこのスレだから推して察しろ

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 10:52:45.45 ID:ilU3ZyLH
スレタイ嫁としか

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 11:20:56.65 ID:TbWcwKz5
値段を音質の指標にしてるのが素人臭いw
というかDDCやDDCスレに何を求めてんだろな >>624は。
電源や配線でコロコロと出音の良し悪しを変える、
各機器の評価が定まる気配すらないDDC界隈なのに。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 17:24:10.83 ID:8u6CX7DU
今、>>605 と同じ物を4980円で買った

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 20:02:24.77 ID:14eN6sUO
>>623
FireFace400とUCXではクラスが一つ違う
やはりUCXが優秀

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 20:48:30.14 ID:7gDHD7gN
>>628
FF800ならまだわかるが,FF400→UCXってなんで改善されるんだ?
UCXになってFF400より最低レイテンシが増えるというのも処理が重いってことだろうし

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 21:27:10.16 ID:enUzzDJ3
DDS回路に入力されているクロックの周波数がFF400は400MHzでUCXが800MHzじゃなかったかな。ジッタが半分になる

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 21:42:18.21 ID:7gDHD7gN
>>630
DDSって外部からクロックを入力しないと機能しないんじゃなかったっけ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 21:45:46.10 ID:enUzzDJ3
いやだから、DDS回路に外から入力されている水晶クロックの周波数が違うんだってば

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 21:48:32.14 ID:7gDHD7gN
>>632
じゃなくてDDSってのがそもそもワードクロックを外部から入力したときにしか作動しないんじゃないの?
FF400を単体で使ったときはinternalのクロックでDDSって使えなかった気がするんだが

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 21:59:56.28 ID:enUzzDJ3
クロックをInternalに設定して周波数を1Hz単位で変えることができます。これはDDSならではの機能です。
クロックを外部入力すると、外部クロックにDDSクロックが同期する。これをSteadyClockとか言っているようですが

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 22:31:00.10 ID:7gDHD7gN
うろ覚えだからSteadyClockと混同してるのかな
DDSでは単純にクロックの周波数を高くすればジッタも減るの?
水晶では周波数の高いクロックほど特性も良くなかったと思うが

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 23:19:35.31 ID:enUzzDJ3
「トランジスタ技術増刊 すぐ使えるディジタル周波数シンセサイザ基板」の第12章に
DDSの基準クロックは、安価なセラミック振動子では周波数安定性が悪くジッターが多いので駄目だが、
水晶クロックならばSPXOでもTCXOでもOCXOでも変わらない、なぜならこれら水晶の位相雑音よりもDDS自体が発生する位相雑音の方が大きいため
ということが書いてあった。基準クロックの周波数は、DDSの出力できる最大周波数が決まるが、DDSが出力するクロックのジッターとの関係はあまりないみたいね
だから400MHzが800MHzになったことでジッターが半分になったりはしない。630は間違いでした。申し訳ない。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 00:15:54.06 ID:JaAv7cyW
一応だけど、ジッタのスカラ量じゃ音質と相関出ないからね。
だからジッタはスペックじゃなく水晶の実装で語るほうがいいよ。
それからRMEはEMI対策でデジタル出力に深いフィルタをつけてるから、
この箇所で過度応答を大きく落としてるのも見過ごせない。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 08:12:22.43 ID:BatTkh7c
Audiophilleoダメだな、もう1週間経つが一切連絡なし。
問い合わせメール2回送ったがそれも完全にシカト。
ペイパルに異議申立てからクレームに発展させよう。

やっぱ個人輸入はリスクあるなーAudiophilleoなんて買うんじゃなかった。
こっちに何の非もないことでストレス感じるなんて馬鹿馬鹿しい。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 08:17:36.50 ID:s7aB/ujI
一週間程度しか我慢出来ないようじゃ個人輸入など向いていないな

640 :638:2012/10/18(木) 08:20:26.69 ID:BatTkh7c
購入手続きをしたのはpurepowerね。
俺が持ってるAudiophilleo2が音が出なくなったんで問い合わせたら修理しないとなおらないって
言われて不便をかけたお詫びにpurepowerを100ドル値引きするってメールが来たから
申し込んだら普通に100ドル引きしない額で決済を行なっているし、金だけ受け取っておきながら
送り先やら100ドルの返済方法などの説明も一切無い。
なのでこちらからメールで問合わせのメールを日を分け2回送るがも3日無視。
もう埒が明かないんでペイパルを通しクレーム。

Audiophilleoなんて買わないほうがいいよ。Audiophilleo2も買って1年たたないぐらいで
通常使用のみで電源部が故障したし。壊れたら送り返さないといけないから1ヶ月以上かかるし
送料もこちら持ちだし、大問題として対応が悪すぎる。

641 :638:2012/10/18(木) 08:22:08.76 ID:BatTkh7c
>>639
故障してからのメールのやり取りは速攻できてたんだよ。
早い時は10分ぐらいでメールの返答が来てたし、8時間を超えたことは一度もなかった。
(7回ぐらいメールのやり取りしたけど)

購入手続きをして金を払った途端に1週間、一切返答がない。
この流れで信用しろっていうほうが無理。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 08:30:06.21 ID:fDfYaMH4
その程度でグチグチ言うようじゃ海外通販なんて向いていないのだろ。
ガラパゴスジャップの感性に合わせて商売なんかしていねーから。
相手は日本人じゃないと理解をしろ。

643 :638:2012/10/18(木) 11:39:58.12 ID:BatTkh7c
10年以上、海外通販を利用しているがこんなケースは初めて。
こういうのが普通だと思わせるような書き込みはやめろ。非常識であろう。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 22:30:27.73 ID:Pg6Hvkx4
俺の個人的体験では、北米の店は、送金しても商品が届かないというのは普通。
3ヶ月くらいの間に計10通メールをやり取りしたが、結局商品は届かなかった。
640のようなことは、まぁそういうこともあるよね、くらいに受け取ったが

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 23:56:03.82 ID:NqA+i8lS
つか、なんで7回もメールが必要なんだよw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 05:41:46.38 ID:ITjqVY3R
やっぱり日本には出荷できませんでしたということはあったな
当然返金してもらったが

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 08:49:09.36 ID:vonSc7Kh
返金がユーロで振り込んだ時より値下がりが惨くておもいっきり損したのは良い思い出…

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 10:08:00.99 ID:Heh0m2og
Audiophilloは俺も故障したよ。
3ヶ月程度で起きたから送料だけかかっただけだけど往復で7000円ぐらいかかった。
結構痛い出費。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 10:15:30.68 ID:MERzacWD
電気通してるだけでモーターやら動く部分は無いのに何故壊れるのかは疑問だな
うちの初代hiFaceなんかはどこも壊れそうな場所ないんだが

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 10:35:53.25 ID:3mgjKyrT
うちも安物ばかり4個使ってるけど、まだ一つも壊れてないなぁ

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 12:44:00.38 ID:CQSRzGGS
>>649
HiFace two あるとき過電流起こして
パソコンをカーネルパニックに巻き込んで
死亡したよ。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 12:49:49.00 ID:hK/7CXuv
>>651
>>540さん?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 12:51:39.50 ID:MERzacWD
MAC使ったこと無いからわからんが
カーネルパニックで過電流おきるんか
Winでもどうようの事起きるっけ? めったにエラーとかブルスク出ないから分からん

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 12:57:15.56 ID:CQSRzGGS
>>653
いや、過電流でポートがエラー起こして
カーネルパニックが起きたと思われ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 13:04:11.99 ID:MERzacWD
>>654
あ、なるほど逆か

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 13:19:44.25 ID:2gR7qHfm
今時のUSB-DACにはXmosが乗ってるのに

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 14:33:49.92 ID:AY+9xOcZ
Audiophilleo2を一年ぐらい使っているけど特にトラブルはないな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 14:42:39.82 ID:8gra0ZQp
XMOSってそんないいんか?
今はgdのDI+DSPを使っていて何も不満がないけど興味はある

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 15:24:05.84 ID:lSHWx5qV
そもそも、USBの電源ラインには、
ポリスイッチ、リセッタブル・ヒューズと言った
自己復帰型のフューズが搭載されてるんだけどね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 17:34:51.84 ID:az03IopK
>>658
チップにクロックを複数突っ込んだら、オーバーヘッドが増えて良くないと思うね。
実装上の問題で簡単に良し悪し逆転するから、普通の人は気にしなくていいけどw
>>659
制限電流500mA超だろ?役に立たないよw
01USDのUSBレシーバには100mAの定電流ダイオードが入ってるから
壊れるのはそのくらいの突入電流から上だろね
っていうか壊れ過ぎwどんな設計してんだよw
USBの無法地帯っぷりをなめたらアカンよ。
5Vbusが4V切ってても不思議じゃない世界だぞ?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 17:54:03.41 ID:C98pvMQm
>>658
別にたいしたもんじゃない
そもそもDDC自体、今不満がなければつける必要のないもの

金の無駄だからやめとけ

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 17:59:53.63 ID:lSHWx5qV
>>660
PC側での過電流の話だろ?


663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 18:09:42.87 ID:az03IopK
PC側の過電流がレシーバを壊すって話だよ
壊れた結果貫通電流が流れ、ポートが電源エラーになってカーネルも落ちる

664 :638:2012/10/21(日) 21:12:40.31 ID:lmIOslN2
Audiophilloは金だけ受け取っておきながら、いまだにメールの返信すらよこしません。
paypalの異議をクレームに発展させたのでこのまま無視し続けるならpaypalから返金という形になるそうです。

繰り返しますがAudiophilloは買わないほうがいいです。
やらずボッタクリ、とはまさにこのことです。
どうしても欲しいなら日本で買いましょう。(ってかそこまでして買うほどのクオリティでもない)

665 :638:2012/10/21(日) 21:18:05.87 ID:lmIOslN2
あったまきたからAudiophilloの詐欺行為を広めるためにオーディオブログでもやろうかな。
Audiophilloで検索したら一番上に出てくるようにして被害者が減れば何よりだし。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:42:31.20 ID:SIedfCJD
経緯が経緯なんで、トサカにくるのは無理ないが、
自分で自分に油を注ぐのはどうかと思うよ?
ちょっと他のことに気を逸らしたらどお?
海外通販って詐欺られても泣かないくらいの余裕を持って俺はやってるし、精神衛生上もそのほうがいいと思うよ。
文化が違うっていうのはそれほど大きな違いとなんだよ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 21:43:18.79 ID:SIedfCJD
>違いとなんだよ。
違いと思うよ。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/21(日) 23:17:50.37 ID:XAsDZGJt
高々1週間だしなぁ。
海外ではよくあることじゃないの?
まあ入金手続きまでのメールが頻繁だったのに
ってのはあるだろうけど。

まあブログはやめときなよ。
後で冷静になった時に後悔するから。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 00:36:52.68 ID:UUyZWuSn
この程度のアホのせいでAudiophilleoがダメな製品とか広まるほうが癌だろ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 02:14:25.99 ID:OyMhRiBa
USBバスパワーの電源があんなに汚いものとは思いませんでした。
2週間風呂に入っていない僕の包茎チンカスポコチンの方がまだ綺麗なぐらいです。

671 :638:2012/10/22(月) 04:28:41.93 ID:iema1nMc
>>666
この時代に海外通販で詐欺られてもおかしくない、っていう認識のほうが時代錯誤でしょう。
だいたい文化の問題じゃないでしょうが、詐欺はw
発送が遅いとかだけなら許容範囲ですが(以前海外通販したもので3週間かかったこともあったが連絡があったので不満はなし)


>>669
コスパ的には微妙な製品ではあるよ。
DDCにかける額じゃないなあっていう気持ちはありつつの購入だったし。


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 05:19:01.58 ID:jKCeJrRw
あくまで個人がやってるガレージメーカーだから
急用や急病による不在で連絡がとれなくなってしまう場合だってあるだろうしなあ
常識的な対応ができないっつーんだったらまだしも
会社だったり複数人で回してるとこ並みのレスポンスを期待しないほうがいいでしょう

まあもうちょい様子みてみれば?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 05:29:54.84 ID:jKCeJrRw
うちの場合初期不良にあたっちゃって
情報交換と送り返しで連絡とりあってたときに似たようなことあったけど
ちゃんと返答は返ってきたし
簡単な質問とかだけ書いて催促代わりにでも送っておいたらどうかしら

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 07:22:07.97 ID:InD9skAg
これがガラパゴスジャップ特有の珍獣「モンクレ」でございます


675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 12:06:52.45 ID:amIFrI3V
>(ってかそこまでして買うほどのクオリティでもない)

これがすべてだな

676 :638:2012/10/22(月) 17:37:22.56 ID:iema1nMc
>>672
連絡が取れないならpaypalの承認もできないはずだけどね。
金だけは受け取るがメールの返信は一切できないってそりゃないだろ。

とメールチェックしたらやっときましたクソAudiophill?eo

>Sorry, I was really sick all week and did not really work so I forgot about the refund.

ふざけてますなあ。
paypalにクレーム入れられたんで焦ったんでしょう。
そして

>I can’t do a refund now because of the Paypal dispute, but if you end the dispute I will do the refund.

ときた。これ定番の逃げなんですよね。
paypalの異議は一度取り下げると二度目ができない仕組みになっているんで取り下げたら
返金するとかいう返答ね。断固拒否です。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 17:44:06.05 ID:GMHrfblP
>>676
ナイス

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 17:46:33.91 ID:InD9skAg
モンクレ必死すぎぞw

679 :638:2012/10/22(月) 17:49:13.14 ID:iema1nMc
直前までメールのやりとりをしていて購入する手続きの方法までメールで確認していて
その日に100ドル割引とメールで返信しておきながら

I forgot about the refund. 返金を忘れました

とか明らかに故意以外ありえんだろ。
ついさっきまでメールでやり取りしてたじゃねえかよって話だし。
悪質なサイトだなあ。マジで思うけど。
ついにでにaudiophilleo2が到着した時のことも書くと、テストモードで送られてきたんだよな。
88.2/24 bit audioで再生しないと使えない状態だったんだよ。

http://mardius.world.coocan.jp/overture/cgi-bin/nicky/nicky201108.html

ここのサイトの現象と全く同じのね。
いい加減な仕事してんなーとは当時から思ってたけど。

680 :638:2012/10/22(月) 18:17:34.98 ID:iema1nMc
paypalの同様の事例を検索してみると、悪質業者は口を揃えたように

「paypalの異議を取り下げてくれたら返金する」

と言うようですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/hrv2004jp/archive/2011/12/8
http://dubairider.cocolog-nifty.com/blog/gsxr1100w/index.html

詐欺サイトaudiophilleoへの異議を取り下げたら上記サイトの人のようになるでしょう。


↓引用


>、「PayPalに異議を申し立てられた状態では資金が凍結されるんで、異議を取り下げてくれ。
PayPalは異議の再申し立てもできるから心配するな」と言ってきたんで、
PayPal初心者のワタクシはホイホイとそうしてしまいました。
コレ、ウソです。PayPalのルールでは、同一取引への異議再開は認められていません。
問題のある取引の場合は、商品を受け取るか返金を受けるかするまでは異議を取り下げてはいけないのです。
そして再び音信不通状態に...
幸いワタクシはアメリカ人の知人がいるので、先の返信の2週間後に電話してもらいました。
そしたら...
「遅くとも来週頭には全て発送できる」だそうで。
一体、IronMachineの世界では1週間は何日あるんでしょうね?まあ、知人が
「そんなに信用できない相手という印象ではなかったYo!!」というんでしばらく待ちましたが、
さらに2週間動きが無かったので、さすがにブチ切れ。


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 18:30:21.24 ID:amIFrI3V
そろそろ本スレでやってきなよ
ここでほえられても困る

【S/PDIF】DDCを語るスレ その2【AES/EBU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326469491/

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 21:26:02.97 ID:OyMhRiBa
もうわかったから。いい加減お前の方がウザくなってきたわ。
ブログにでも書いてろよ。
もう書くなよアスペ。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 21:29:22.06 ID:I786S05x
そもそも1個人相手に詐欺やるメリットが何一つ無い
というか、デメリットしか無い状況で故意にやるわけが無い
自殺願望でもあって全てを滅茶苦茶にしようと思ったなら話は別だが
この発狂基地外が暴れまわったら、日本向けは個人相手の直販止めたりするかもね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/22(月) 22:04:12.76 ID:qRxpjiHl
はたから見れば>>638の方が自殺願望持ちにしか見えんわ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 01:12:33.63 ID:eowFg3+L
会員登録していれば十把一絡げにはされないよね

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 02:50:16.13 ID:I/cGCliw
VMWare上のWindows8に01USD繋いでみたら音は出るけどコントロールパネルが開けないわ

687 :638:2012/10/23(火) 04:01:00.97 ID:9HsFmMTB
>>683
詐欺をやるメリットがひとつもないっていうか、状況的にそう考えるしかないから。
なんで金だけ受け取られて9日も放置されてた俺が(9日ですんだのもpaypalクレーム入れたからに違いない)
基地外扱いなのか意味がわからん。


>>685
いやしてますから。audiophilleo2買ってるんだからさ。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 06:29:31.03 ID:12+fEIEU
ブログでやれ

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 06:52:43.52 ID:1L/hJBc5
>>687
ここで気の済むまでやんなよw
どういう経緯を辿ったか、詳細を書けば皆の参考になるだろう。

あんたのレスをおばはんリンチにかけて遊んでるアホ共は無視すりゃいいよ
綺麗に脳内あぼーんしてるのに、あんたがアンカ振って返答してたら読みに行っちゃうじゃないかw
あいつらは夢も希望も将来も何もないんだよ。娯楽だってアニメとテレビを消費するくらいが関の山よ。 目を合わせちゃダメだw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 10:03:50.65 ID:CaI+TZ5P
>>689
ここは個人輸入トラブルのスレじゃないから、せいぜい最初と結果くらいでいい

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 12:18:50.22 ID:JbBqRXxY
無い頭ひねってもその程度かよw
Philleoは定番扱いされるDDCのひとつで
個人輸入が主な入手方法だ

荒らし回りたかったらアホ共が集ってる釣り堀スレへ行けw


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/23(火) 12:53:59.86 ID:jXYoEJCQ
だがここは個人輸入のスレじゃないのぜw

定番だろうがなんだろうが売買のトラブルに関する話を長々するのはスレチと言われても
仕方がなかろう

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 13:02:45.27 ID:xXqxzXcT
01USD、個人輸入・・・変なのが沸いてるなあ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 19:25:02.57 ID:RgBv1uwa
01USDが気に入らないなら、中華禁止スレへどーぞ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 19:50:22.80 ID:rwNQFUTu
>>693
ここは元々PC板から沸いてきたヤスモノこねくり回す貧乏人たちの隔離スレだから

本スレはこっち
【S/PDIF】DDCを語るスレ その2【AES/EBU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326469491/

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 00:34:10.70 ID:US5Lf5c+
元々【USB】 【FireWire】のスレタイだった

どこぞのアホタレが勝手に【S/PDIF】 【AES/EBU】に変更し
さらに中華禁止というスレをたてる

ちゃんとした本スレ(ココ)を立てる

って流れだったろ
ホント歴史の歪曲が好きなヤツ多いよな最近

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 18:33:16.98 ID:WrKlBg3b
01USDに文句は無いけど、
>>660みたいのなのがなぁ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 13:44:23.23 ID:+CcltqtA
試しにSMSL SD-022買ってみたけど、予想以上に良いです。
DACはアキュフェーズのDAC-30で、配置の関係で光96k/24なんだけど、
Hiface EVOにして明確な違い出るでしょうか?


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 14:09:10.21 ID:oM4wUwDK
KORGのDS-DAC-10を予約した
DSD再生だけじゃなく同軸のDDCとしても活用を検討してみる

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 17:24:01.71 ID:0Yyf8JAi
中華に発狂してる奴は中華製品でも日本の代理店を通されてる奴には静かになるな
日本製のPCがあったら中身も全部日本製と思ってるようなレベルの知識しかないのかな


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 19:26:17.42 ID:hsit0Cu3
だって日本の代理店を通ってれば日本人の常識が通じるじゃないか

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 20:53:43.15 ID:M1SrnkRM
悔しいがJAVSのX-DDCはまともな音がした。
X-MOSだしあれで2万円ならコスパはかなり良い。
韓国製品も真面目に作ってるやつは褒めねば。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 21:07:03.96 ID:XLQdyrHt
残念ながらそれは理想でしかない
「商売に政治問題は持ち込まない」
これが常識的な判断だが
奴はあらゆる分野にこれを持ち込む
ジャップ特有の日和見思考は危険であると正しく認識をしていけ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 21:14:08.10 ID:M1SrnkRM
工作員って本当にどこへでも出てくるんだな。
嫌韓はある意味米国の対日工作なのに。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 21:24:26.77 ID:XLQdyrHt
もう一度だけ言う。
「正しく認識をしろ。」
それで理解ができないならどうにでもなれば良い。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 21:32:42.54 ID:bzCfk2hq
自分が良いと思えばそれでイイんじゃね?
他人がガタガタ言うことじゃないから

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 22:53:08.39 ID:kSwQ5/IR
>ID:XLQdyrHt [2/2]
日本人じゃないなら無理して日本語使わなくていいですよ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 09:31:05.74 ID:ptFszmMH
チョンが工作しているようだな
本当にあいつらどこにでも沸くな

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:25:51.62 ID:wUtpVhtm
ここで聞くべきかDAC

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:29:52.98 ID:wUtpVhtm
すまん
DACスレで聞くべきか迷ったんだけど、EVOに合う20万程度のDACでオススメの物はあるかい?
ヘッドホンでしか聞かなくてメインで使ってるのはHD800,W3000ANV、RS-1
HPAはHA5000とP-1uがあるから、DACにヘッドホン出力はいらない

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:49:07.96 ID:QWFwrYZK
>>710
DA-06

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 14:50:09.39 ID:umGRy54O
>>710
DACスレで聞けよ
そもそもDACはDDCでなく音楽に合わせて選ぶもんだろ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 13:11:48.81 ID:0zatT2Yf
>>710
こんなところで聞いても工作が盛んな特定会社が新製品の売り上げ伸ばそうと頑張るだけですよ

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 02:55:31.80 ID:+pATAU29
EVO買ったんだけどこれって電源のオンオフスイッチないんだね
ずっと通電しておいて問題ないの?
それとも本体側に刺さってるACアダプターのプラグを直接抜いた方がいいのかな

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 03:16:09.42 ID:kdBigNRP
スイッチのない機器は基本常時通電するものだと思ったらいいよ

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:36:08.39 ID:+pATAU29
ありがとう
安心して放置できる

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 06:40:00.86 ID:p67GmOUk
ハイサンプリングレート、ハイビットに対応した安価なDDCを探しています。現在はUCA202です

出力サンプリング周波数
 44.1, 48, 96(88.2, 192) [KHz]
出力ビット数
 16, 24 [bit]
出力プロトコル
 S/PDIF (※1)
OS
 WinXP(x86), Win7(x86 or x64), Win8(x86 or x64)
 独自ドライバの場合は安定していること
対応API
 MMS, DirectSound (Winでよく使われるAPIに対応していること) (※2)

ざっと探して見ると・・・
・DNSB-23788
 安い。品切れ
・Sound Blaster X-Fi Surround 5.1 Pro
 ちょっと高くなる。SB故に罠がありそうで不安。DACあり
・DNSB-NAVGOVIBE XVERT
・SD-022
 値段的にSBと大差無し
・M01MINI
 ちょっと高くなる。192KHz対応。DACあり。品切れ
・M01US / M01USD
 さらに高くなる。192KHz対応。USはDACあり
このくらい?これらの機種の評判や他に該当する機種があったら教えてください
よろしくお願いします。

※1 SDATA/BCLK/LRCKが出るなら泣いて喜ぶ。DACへ突っ込むのに凄く便利
    もし対応品があるなら、多少の予算増額も考える
※2 上記APIを殺さずにASIOが使えるのなら使うかもしれない(UCA202は確か無理だった)

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:20:36.60 ID:eBtmzY8G
TeraLink-X2
http://www.teradak.com/en/product_view.asp?ID=203

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:32:19.29 ID:MIASclG7
USB Audio Class 2対応ならXMOSでどう? I2S OKだってよ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:56:52.19 ID:t8kNddca
Monitor02 USDの虫リンクって、I2Sなんじゃないの?

721 :717:2013/01/14(月) 22:46:06.02 ID:MiLbFiF1
レスありがとうございます

>>718
コネクタからI2Sが出ているのは嬉しいのですが、国内での販売は無さそうですね

>>719
ちょっと高いですがUSB Audio Class 2.0に対応しているので将来性で一番安心かも

>>720
自分もMULINKの実態はI2S+αでは無いかと推測していますがググってみても
それらしい解析結果は見つからず・・・

ググっていたらM01のMINIとUSはI2Sを引き出せるっぽいですね
TE7022Lの安い物の入手性がイマイチっぽいので残るはM01MINI/USかXMOS
入手性と値段を考慮するとM01USかな・・・

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 08:04:57.55 ID:CDOc+skI
エーワイ電子とかキャッスル電子のは?

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:29:27.27 ID:HcYSHc87
アシンクロナスに対応した一番安いDDCってXMOS?
もっと安いのがあったらおしえて

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:33:20.52 ID:YC2sNMXx
男は黙ってhiface2

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 00:41:41.20 ID:7bNFjLVh
96kHzまででもいいならTAS1020B
それより上ならTE8022LとかVT1731使ってるのが安いかなぁ

726 :723:2013/01/19(土) 12:56:38.67 ID:MLAAUFNk
トンクス
製品になっている奴だと2万〜は
かたいっぽいですねーXMOS買うか

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 13:25:54.56 ID:s7Q5Nw3V
安物買いの銭失い

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:23:37.68 ID:u15aukr/
>>727
おいくらまんえんのDDCをお使いですか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 00:43:33.03 ID:2NRnozFY
ttp://www.sp01.jp/71_917.html
ここってどうなの?安いけど日本語が変なところがあるし
Webページの作りもやっつけ感満載なのがちょい不安だ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 01:30:18.23 ID:LQTilR/S
めちゃくちゃ安いなさすが中国製
その値段だったら失敗しても後悔しないだろ
試しに買ってレポしてくれ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 02:09:55.77 ID:2NRnozFY
いや、製品の信頼性じゃなくて、店の信頼性が気になるw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 02:18:35.07 ID:bhJQysNs
ヘッドホンアンプスレでその店の商品が人気だったけど
注文したのに連絡がないとかの報告はなかったと思う

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:08:08.39 ID:+EwhyAkj
thx。ポチって見るか

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:37:40.63 ID:nbpoe3i3
まえに買ったが大丈夫だったよ

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:51:03.42 ID:p0uhTUXu
そんな子供のおもちゃみたいなのここで聞いてないでさっさと買えよ
どうせ店の宣伝だろうけど

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:00:47.53 ID:4csMmTMf
S.M.S.Lは中華メーカーの中では高品質で製品開発にも意欲的なメーカーだぞ
俺もアンプのSA-S1+使ってるけど作りも良くて音質もかなり満足

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 00:01:54.33 ID:GxgEGFIW
勘弁してくれ
SA-36Aってやつはあまりにひどくて窓から投げ捨てたくなった

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:13:47.70 ID:pMVRpjdq
SA-S1で満足とかwwwwwwwww
ここピュア板かよ本当にwwww

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:51:05.91 ID:gBmVKMkZ
中華メーカーの中ではかなり満足って意味に決まってるじゃん
バカほど人様をバカにするのがお好きねw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 02:03:11.89 ID:NV5BpzUw
中華とか関係なしに三千円のアンプとかオモチャでしょ
オモチャで満足するような人らはわざわざDDCに手を出さなくていいと思うよ
たいした変化なんてしないし

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:40:26.83 ID:LOax0jOL
>>740おまえみたいな糞耳じゃわからないだろうな

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:55:34.99 ID:a5vUmr0C
>>740
同感だね。本質的にはオモチャで音は悪い。
変わったとか変わらないとか、変化自体を喜んでる底辺にしか需要ないわ。
あとはアンプが壊れて修理代を捻出できない俺のような貧乏人かw

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:34:06.37 ID:k+kLIP8k
ん100万のアンプも立派なおもちゃなわけだが。
ってそういう話じゃない?w
でも安い中華でも結構いけるのは多いけどな。。
一昔前なら選択肢にすら入らなかったし、今でもギャンブル性は高い(当たり外れが大きい)けどね。
それ含めて愉しむ余裕くらいあっていいんじゃないかな。
高いの買ったところで、気に入らなければ漬物石以下の価値しかないわけだし。
(あ。高額商品買える奴はどんどん買って世の中の金回り良くしてください。)

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 20:13:18.71 ID:nOiDZ5x9
俺みたいに改造することを前提として買う奴も居る
要求スペックを満たす限り安い方が良い

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 00:56:35.99 ID:eozSZQl3
>>743
それをオモチャというなら敢えて言おう、ガラクタであるとw
そこも含めて楽しむなら結構だけど、飽くまで値段を考えれば〜という前提は外せないなぁ

そもそも高いってのは選択肢の豊富さだからね
この価格だと実質的にTripathしか製品がない

なんだろうな、冷凍の素うどんを買ってくると焼きうどんとかつけ麺とかいろいろ作れるけど
どう転んでも寿司だの蕎麦にはならないというか…

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 09:12:11.04 ID:fq+gL+di
テメーの価値観を他人に押しつけているんじゃねーよ
寿司よりうどんが好きだという奴がいたって不思議じゃない
こだわる奴は自分でうどんを作るだろうな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 10:45:00.05 ID:43xzl7Ci
>>746
うどん作った事あんのかよ

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 12:27:28.34 ID:iTZALEYI
うどんに失礼だな、冗談抜きで

まあそういう正論を中華隔離スレでやってもしょうがないけどな
PC板の住人がチョンのごとく暴れて建てたようなスレだから

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 12:37:05.35 ID:eozSZQl3
>>746
うどんも蕎麦もアンプも作ったことはあるが
べつに料亭よりジャンクフードが好きなやつがいたって構わんけど?
こっちも安さだけの価値の押し付けが気に入らないだけでw

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:06:46.46 ID:ZTOMAxxP
貧乏だからまともな機器も買えないくせに
DDCみたいなどうでもいい部分にはこだわる

スピーカーもろくなの使ってない人が多いんだろうな

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:10:50.45 ID:Uoj3b7XU
どうでもいいと思ってるなら、わざわざここに来て書き込まなくてもいいのぜ

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:24:27.47 ID:YrOPk2ya
そうそう、本スレはこっちだからな

【S/PDIF】DDCを語るスレ その2【AES/EBU】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1326469491/

ここは中華隔離スレだよ

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:36:01.60 ID:Uoj3b7XU
ここは隔離スレじゃなくて>>1にもある通り何でもありなスレなんだぜ

そっちは中華禁止スレだね、>>748が言う「チョンのごとく暴れて建てたようなスレ」でもある
前スレの連投埋めはわろたw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 14:41:29.51 ID:YrOPk2ya
という勝手な理屈で後から立てたスレなので何を言っても詭弁でございます

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 15:01:04.59 ID:Uoj3b7XU
詭弁も何も、安DACスレと同じ流れじゃない

「中華禁止」安DACスレは・・・

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 15:08:54.81 ID:rOUgDctL
勝手な理屈で勝手に自分の好きなようにスレ立てた人に言われても説得力0

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 15:20:46.67 ID:Uoj3b7XU
だよね
「中華禁止」とか入れて排除したのに、何でこっちがそんなに気になるのかなと

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 01:35:01.95 ID:GHHKrzLj
Audio-gdのDDC聴いたことある人いる?定番のX-DDCとかと比べてどうなんだろう?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 08:46:18.10 ID:MSUAPjUB
使ってるけど他のDDCなんて持ってないからわからん

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 08:53:51.50 ID:XLjioqlx
どうも糞もそんな音質の違いでないよDDCは
X-DDCとかそんな言葉に意味ない
製品定番はhiface

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 09:52:37.40 ID:qXtUZ6x1
ケーブルやアクセ弄るよりは変わるけどな

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 09:59:16.16 ID:iZArWMYg
hifaceにも3種製品があるんだが、そのどれもたいした違いじゃなかったのか?
他社製品とも聴き比べたなら、どの製品と比べて違いが出なかったんだい?

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:30:24.54 ID:GHHKrzLj
>>759
やっぱり使わない状態とは全然違う?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:00:00.47 ID:MSUAPjUB
>>763
今使ってるDACがUSB入力なしの物だから使わないのと直接比較はできないんだけど
以前、gdのDAC(NFB-3)を使っていた時には
劇的に変わるってほどじゃないけどないとあるとじゃあったほうが確実に良い
と言える程度の効果はあったよ
値段に対しての効果としては満足してる
アップサンプリングして遊ぶのも結構変わって面白いし

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:09:12.21 ID:MSUAPjUB
あ、それと俺のDIは初期モデル+PSU+Clockだから
今売ってるV3とはkingwaに質問した限りでは傾向違うってことなんで
やっぱりアテにならないかもねー他のDDCも聞いたことがないし

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 03:27:03.62 ID:JbDe+0hs
>>763
gd買うならDACだけにしといたほうがいい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 03:43:38.08 ID:GWd6VHcY
Hi-Speed対応のUSBアイソレーターってまだ技術的に難しいのかな?

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 04:49:05.04 ID:6Ff8esXl
>>766
どうしてですか?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 05:57:58.03 ID:JbDe+0hs
>>767
デジタル出力間での音質差なんて極微量
DDC買う金でさっさとスピーカーを更新した方がいいし
その必要がなければ手を出さなくていいものだよ
ノートPCでどうしても必要とかじゃないならね

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 08:10:15.76 ID:8i9ayLW+
>>768
俺はgdの初代のDDCは、聴いたこと無いけど、実装を見る限りは音が良いと思ってるけど

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:57:50.88 ID:17/tL0Au
>>769
アイソレータだけなら数千円で作れるし
高級なケーブル買うよりはコスパがいいかも

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 14:25:46.39 ID:AWVQT8tr
俺はX-DDCのドライバ機能目当てで使ってるけど
ASIO機能は必須だし録音もできるのがいい
USB DACはドライバなしだったりあっても低機能&不安定なのが多すぎるからな

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 15:56:35.86 ID:6rXgBvhY
WavelengthのWaveLink HS 24/192って使ってるかたいます?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 01:51:26.52 ID:RHc1os0B
X-DDCを購入し、OSX Mountain LionのMac Miniに繋げました。

X-DDCは、DD5.1ch・DTSをパススルー出来るとあるのですが、
DVDプレイヤー.appでのDVD再生も(環境設定のデジタル出力は有効済み)、
HandbrakeでAC3 PathThrueにしてエンコードしたm4vビデオファイルも、
5.1ch・DTSのトラックを選ぶと、無音となってしまいます。

MacMini内蔵のHDMIと光出力では、問題なくパススルー再生されます。

何が原因で無音となるのか、解決方法など教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/08(金) 11:15:21.95 ID:v5D8rBKh
出力先は何?

776 :774:2013/02/09(土) 21:23:57.98 ID:QgJCOoIV
Mac Mini → X-DDC(同軸) → TA-F501
の接続で、上記の症状が出て、音が鳴りません。
リニアPCMの音は問題なく鳴ります。

TA-F501は、DD5.1chとDTSをダウンミックス再生?出来るので、
この信号が入力されると、本体にDD5.1やDTSといった表示がされます。

内蔵HDMI → 液晶TV(光角) → TA-F501
の接続だと、DVDブレイヤー.appなどで再生した時、
TA-F501はDD5.1chやDTSと認識して音がなります。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/09(土) 21:34:42.42 ID:L9WMBpnC
円安めぇー値上がっていやがる(´・ω・`)

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 09:37:31.07 ID:bNDX2vdo
>>774
以下はOSがVistaか7の場合の説明だが。

コントロールパネル→ハードウェアおよびサウンド→サウンドの[再生]タブの
「サポートされている形式」の
DTS Audio とDolby Digital にチェックを入れてあるか確認。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 17:50:13.36 ID:p21Mxajv
X-DDC plus driver 2.0.0.3で、どうしても付属64bit ASIO経由で出力できない
foobar2000ではデバイスをオープンできないというエラーになるし
ulilithでは「デバイスが使用中です」と表示される

WASAPIならどちらも音は出るから問題ないが、なんか気持ち悪い
他のメーカー製ASIOドライバ(Cambridge Audio CA-ASIO 2.0、Luxman ASIO)では
それぞれのデバイスで正常に音が出るから、競合でもしてんのかね

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 22:44:42.83 ID:3XEWGtQe
2.0.0.1に戻したら?
Win8でないなら2.0.0.3にする意味もないだろう

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 08:46:57.39 ID:alZQUoMO
X-DDC使ってる方に質問があるのですが、
長時間使っていてプチプチ言い出すとか、音がおかしくなるとかって現象は有りますか?
オンボのSPDIFから変えようかと思ってるんですが、本体の安定性が気になります。
持っている方、教えて頂けると参考になります。

あと、nano/sってどうなんでしょうね? アナログはイマイチみたいですが、可愛いので惹かれてます。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 10:58:36.93 ID:tDMlWJhb
>>781
nano/s持ってますけど、DDCとしてはこれといって問題なく安定して動きます。
USBデバイスサーバーを経由しての接続、なんて変則的なことをしても問題なし。
ただ、使ってるノーパソがアナログ/光SPDIFのジャックを搭載してるんで、
nano/sをDDCとして使い続けることはしてません。
(のちにUSB入力のあるDACを買ったので現在nano/sはアナログ出力で使用。)

USB給電モデルってことを考えると、アナログでもなかなかの性能だと思いますよ。
分解してみたけど、クロックもしっかりしてるし、オペアンプも低電圧で駆動力のある
アナデバの機種が採用されてます。音に変な脚色も無いです。サイズもコンパクトで重宝。
ノーパソにHP繋いで聴きたい、って時に使ってます。
オンボのアナログ出力に比較すれば雲泥の差ですから。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 12:38:50.94 ID:R/cuxmuO
長時間使ってても問題ない
PC側の問題じゃねーの

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 12:44:48.66 ID:3KnBEolm
nano/sでもいいけど、同じチップを搭載してるTopping C1の方が好きかな。デザイン的に。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 14:17:37.28 ID:k/Pau2/N
>>781
 レスありがとう。あんまり話題にならない機種なんでどうかな?と思ってました。
私はデスクトップでDACは持っているので、USB-DDCとしてしか使うつもりはないんです。
それで、値段も安いしデザインも小さくて楽しげなのでどうなのかな? と思いました。光しか有りませんが…
 よろしければ、どの程度の時間連続で使い続けていたか、大体でよいので教えて頂けませんか?

>>782
 相性…ですかねぇ? 実は中華DACスレでも相談しているのですが、
USB-DACを長時間使うとプチプチ言い出すので、解決策がないか探っているところなのです。
その一つの案として、「問題切り分けのためにDDC噛ましてみたら?」というレスがあったんで、こちらを調べに来たのです。
 とりあえずはUSB SoundBlasterHDの光出力からDACに繋いでますが、
これで問題なければ同軸対応でもうちょい良いDDC買おうかな、と。
 正直、音質が変わるかどうかは疑わしさ半分期待半分ですが…

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 15:26:04.20 ID:tDMlWJhb
>>785
レス番一個ずれてるけど多分私宛ですよね?w
PC接続で半日ほど、USBデバイスサーバー経由だと1ヶ月ほど連続稼動で問題なしです。
>>782にも書きましたけど、アンダー1万円でUSB給電のお手軽モデルの割には、
TCXOクロックモジュールも積んでますし、TE7022Lも標準ドライバで認識することから
トラブルに見舞われることは少ないかな、と思います。
ただ、TE7022L搭載品でもネゴがおかしいものもあったりするので、内部レジスタに
独自の変わった設定がされているものは問題が出ることもあるかも知れません。
(あるいはそれはTE7022Lを名乗ってはいても中○の模倣チップだったのかも?!)
話が脱線しましたが、nano/sはこの点安定しているので、きっとちゃんとしています。

ただ、そもそもの「プチプチ言い出す」という問題は、インターフェイスのハードウェア側の
問題ではなくて、PC側のデバイスドライバとかプレイヤーソフトとか、消費電力を抑えるための
CPU負荷軽減系のアプリとか、そのあたりの問題の可能性の方が高いんではないか、
と個人的に感じています。

787 :781=785:2013/02/27(水) 15:57:22.71 ID:k/Pau2/N
ID変わっとる…

>>786
 教えて頂いてありがとうございました。
それだけの長時間動作が期待出来るなら、候補として良さそうですね。
 DACのプチプチ問題は、私もドライバやDACのUSBコントローラ周りではないかと疑っています。
M/Bのポート、USB2.0カードのポート共に発症したし、そもそも現在の検証環境で全く起こっていないので、
原因があるとしたらその辺だろうなぁ、と。
 省電力はデバイスマネージャ、EIST含め全てOFFですし、スタンバイすらさせない機体なんで、恐らく大丈夫かと。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 21:26:18.65 ID:k/Pau2/N
ドライバ不要でちっこいnano/sか、デザインが積むのに良さげな凸品C1か、はたまたX-DDCか…悩むな…

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/27(水) 22:14:30.55 ID:J1xAywah
キャッスルのも良さそうだが

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 04:08:09.67 ID:5Z0f0gte
>>788
安物でそんな音なんて変わらんから悩まんでよし
音をよくしたきゃSP変えろ

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 07:10:37.66 ID:VL9qOtwa
>>790
どれでも一緒か。ありがとう。
スピーカーがんがん鳴らせる環境じゃないんでヘッドホンには金掛けてます。
音源なりに。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 17:08:23.45 ID:Ex6el8/7
X-DDCplus えいやーでエラく売れてんな。今日入荷したのにもう1色無くなってた。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 18:25:19.51 ID:HSpTCGOl
ショップ店員乙

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 18:51:17.27 ID:vDMgQWaD
X-DDC系統はLinuxでも使えるからねぇ
バスパワーってのも便利だし

バスパワーのせいなのか、COAXIALはちょっと出力が低いね
CANAREのBNC→XLR変換トランスをかませるとDACによってはリンクが不安定になる

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 19:27:54.97 ID:Ex6el8/7
RCA(オス)-RCA(オス)でケーブルが無いような端子だけの奴って無いのかね?
有りそうなのに意外と見つからない。
あったらhiface繋ぐのに使えそうと思ったんだけど。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 20:35:08.53 ID:KmbEv2F3
あるよ
秋葉原の端子パーツ屋で見かけたことある

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 20:48:48.86 ID:Ex6el8/7
やっぱ電子パーツショップ行かないと駄目そうかぁ。
と思ったら通販で210円であった。
しかしこれでDAC直付けしても、USBケーブルの重さで外れそうだな。
延長USBってのも好きじゃないし、hifaceは候補から外すか…

2万以下で良いの無いものか。どれも同じだって言われたけど。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 22:08:01.84 ID:KmbEv2F3
安い方がいいならとりあえずMonitor 01 USDでいいんじゃね?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 05:43:53.12 ID:1A9ASGxv
つか、気になってたんだけど192kHzに対応させる意味って何?
SACD類でもなけりゃ16/44.1でいいし、気分の問題で24/96位でも良いよね?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 07:31:46.78 ID:1A9ASGxv
>>798
Monitor 01 USD、過去ログで配線が酷評&新モデルで要らん端子増設&コストダウンとか言われてたけど、どうなの?
と言うか、それも含めて2万以下のDDCなんて大差ないよって事なのかな。

答えてくれる人が居るか解んないけど、一応テンプレ風味で書いてみる。他スレから拝借。
【予算】 20K以下
【よく聴く形式】 色々。ソースは(恐らく)一律16bit/44.1kHz/Stereo、CD、MP3/AAC(320)、ALAC、FLAC(ロスレス)
【接続形式】 PC-(USB)-DDC-(光/同軸)-DAC/HPA-HPorSP
【期待すること】 
常時稼働PCに繋ぎっぱでも安定動作。同軸が付いてると嬉しいが、別に光でも良い気がする。
殆どのソフトウェアが24bit/96kHzまでの出力なんで、24/96出ればいいです。
現在はSoundBlasterHDの光出力使用中(24bit/96kHz)。
ただ、どうせならDDCをIYHしたい、と言う程度。



…自分で書いてて思ったけど、これTE7022Lで良くね?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 08:04:35.46 ID:QXJWKLGj
Prodigy Cubeでいいんじゃないか?
光+同軸ついてるしバスパワーなので放っておける
オマケDAC積んでてヘッドホンアンプとアナログアウトがあるが、
気になるならオペアンプを引っこ抜いておけば音は出ないw

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 08:04:35.94 ID:iMxNAdzj
意味ってゆーか、対応できる能力=マージンがあるってことさ
CDfsならUSB1.1でも帯域足りるけど、2.0のほうがマージンがあるので音がいい。
区別つかない環境もあるけど、2.0ホストより、3.0ホストの2.0物理レイヤーのほうが音がいい。
CDfsでも量子化ビットは24bitで出力したほうがいいよ。帯域幅は16bitと一緒だから。
32bitは倍になるので、伝送品質がシビアに問われる。24bitがオススメ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 09:17:12.03 ID:QpfT74HU
なんとなく数字がでかいほうが気分いいじゃん

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 10:10:21.38 ID:1A9ASGxv
気になったのでUSB SoundBlasterHDバラしてみた。光入出力とLINEOUTの間らへんにCyrus CS5361-KZZってのが入ってて、調べたらADCだった。
で、それとは離れた(アナログ付近)に旭化成のAK4396VFってなDACが。これDDC代わりっつうかDAADCなのか?

>>801
HPA/LINOUTはDACが持ってるし、アナログinを使う機器が全くないので、
同じ値段突っこむならDDCオンリーな機器にしたいと思ってるんですが、やっぱ複合機の方が数が多いですね…。

>>802-803
気分は良いですよね。何となく。私に音の違いは判りませんが…


TE7022じゃなかったら何がありますか?
独自ドライバにちょい不安はあるのですか…(USB-DACでそんなトラブル経験してるので)

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 12:01:14.58 ID:74C4MO3k
ビットレートがどうとかUSB1.1か2.0とかではなく
アシンクロナスモードで接続出来ることが重要

USB-DDCの場合、アシンクロナスモードかつ高精度クロックがキモになるけど
それだと結果的に2万以上の製品になる

ここから先はゲームや動画再生と音楽再生の系統を分離するかって流れになるね
そのほうが安定するし音質向上も簡単になる

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 14:02:50.50 ID:1A9ASGxv
>>805
アシンクロナスは大体の候補のDDCで対応してそうですが、高精度クロックは…微妙ですね。
ゲームは殆どしません(全くしない訳でもない)が動画と音楽は良く聴くので、分離も難しそうです。
プアなりに拘ろうと思ってましたが、あんまり拘らなくてもいい気がしてきた。
が、初めて買うジャンルだけに、何を選んだらいいかで悩んではいる、と。
チラ裏になってきましたね。すいません。DDC自体はほしいので、背中を押して欲しいのです。

候補: Hiface、凸版C1(TE7022)、JAVS nano/s(TE7022)、Prodigy Cube(TE7022)、X-DDC、Monitor 01 USD(不明)

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 15:10:32.96 ID:olOR8HDT
x-ddcでいんじゃない
XMOS評価ボードにレギュレータ交換して同軸出力で使ってたけどこれより良かったよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 15:11:59.41 ID:ApgIL5+n
TE7022はアシンクロナス非対応だったような

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 16:06:27.20 ID:1A9ASGxv
OK. X-DDC買った。もう考えるのに疲れた。
駄目だったときは安くて可愛いnano/sでも追加IYHします。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 16:09:28.60 ID:mBvgPvKa
TE7022は違うね
標準ドライバでアシンクロナス対応はTAS1020Bくらいだったような

2万以下3種類くらい使ってるけど、それぞれ音違うよw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 16:15:07.21 ID:1A9ASGxv
>2万以下3種類くらい使ってるけど、それぞれ音違うよw

だから怖いんですよ。プアな世界特有なんでしょうけどw
ノイズが出なくて安定しててそれなりに素直な音が鳴れば良いんですけど…
プアスパイラルの始まりにならないことを祈る。

なんにせよ色々教えてくれて皆さんありがとう。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 16:31:18.64 ID:iMxNAdzj
対応してる。

>>ID:1A9ASGxv
01USDはEZ-USB FX2だ。独自ドライバでもド安定でトラブルになったことない。
USB-IFバラして回路追える程度のスキルがあるんなら、もう断然01USDをすすめる。
基板から同軸までの黄黒線を、
http://img17.shop-pro.jp/PA01101/508/product/21991079_o3.jpg?20120423140257
ねじってツイストペアにするだけでも、高価格帯のDDCに遜色ないぞ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 16:32:53.05 ID:iMxNAdzj
おお? 30分遅かったかw
DDCなんてDACやPCを突き詰めなかったら対して違わないから気にすんな。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 16:46:15.72 ID:QXJWKLGj
HiFace EVOはバースト転送でアシンクロナスではない
おそらく大量のバッファメモリに音切れがないように塊としてデータを送付する方式で
リアルタイム性は少し犠牲になってるからゲーム用途には向かないんだろうけど
RPG系ネトゲではさほどの遅延は感じない
デジタル領域だから音は変わらないはずなのに、
経路1 USB(CA-ASIO)→DagMagic Plus→DA-06(TOSLINK)
経路2 USB(wasapi)→X-DDC plus→DA-06 (TOSLINK) (COAXIALにするとカチカチ山現象)
経路3 USB(wasapi)→HiFACE EVO→DA-06 (COAXIAL)
の3経路では、明かに経路3の方が音が溌剌としている

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 18:08:49.32 ID:lWAuJmrV
X-DDC plusの存在を今頃知ったけど微妙・・・

改善するならAES/UBU積もうよ・・・

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 18:51:35.33 ID:QXJWKLGj
Styleaudioですらついてるのにね

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 19:22:52.53 ID:1A9ASGxv
発送通知キタコレ。15:57分注文で滑り込みセーフだった模様。

>>812
電子工作レベルの能力しかないんで、そこまでのスキルはないですね。
ツイスト線作るくらいは出来ますが。
上の方で別物状態に改造されてらっしゃった方ですか?
今回のが駄目だったらebayで買って遊んでみようかな。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 19:58:26.64 ID:iMxNAdzj
電子工作レベルの能力で十分さw
オーディオの音質は気になりだすと際限ないし、
DDCの品種間の差は聴き比べれば確かにわかるけど、
聴き続けてるうちに慣れてしまって不満も感じなくなる程度だから

あの改造はやり過ぎだったとおもうw 今はこんな感じ
http://i.imgur.com/bEwNyl1.jpg
電解もパルストランスも替えてないし、凄くスッキリ。
EZUSBのクロック電源ラインにLCフィルタを掛けて、チップ足に水晶直付けして、
クロックラインを基板から浮かしただけの改造。端子にはRCAが嫌いなのでMicroUSBコネクタを使ってる。
これで、別物改造より遥かにいい音がしてるよ。

上のほうで誰かが高精度クロックが肝とか書いてるけど、
音質には精度は全く関係ないし、データシートのジッタスペックもあまり関係ないんだよね。
ノイズがクロックに容量結合しないような実装が、デジタル回路の音質の殆ど全てらしい。
高調波副振動が少ない、大型水晶板をつかうのも有効みたいで、SMD水晶は明らかに良くない。
http://www.ndk.com/jp/products/tech/1172884_889.html

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 20:33:43.53 ID:1A9ASGxv
>>818
すんません。電子工作から万能基板レベルにランクダウンしますww その時代の技術しかねぇよ('A`)
今の電子工作って、表面実装が必須科目なのかいw
やってる事は理解出来るけど、これやろうとしたら間違いなく壊すなぁ。
ま、でも面白そうだから「買ったら」遊んでみる。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 20:35:09.98 ID:VAsmENLM
ハード以上にドライバの出来が最重要
安定性は当然の事音質にも影響が出る
Windowsの場合汎用ドライバはそれだけで論外だわ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 20:55:34.24 ID:iMxNAdzj
>表面実装が必須科目なのかいw
いいオペアンプもDACチップも全部0.65mmピッチのSOP未満だし、SOPが触れないと何も出来ないw
>>812で言ったのは、RCAから一旦外して、配線ツイストペアにして戻すだけでも違うよって。

>>820
あーそれわかる
古い話だけど、RME96/6PSTのドライバは、Winのオーディオクラス停止しても音が鳴る猛者で
超安定していた。当時としては音質も別格に良かった。
独自ドライバが不安定というイメージがどこからきてるのか、時々不思議に思う。
汎用ドライバが音悪いイメージなら、Winの汎用USBオーディオドライバで染み付いてるw

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 20:57:58.90 ID:ApgIL5+n
ぇ?>>818には悪いけど水晶をリード線で伸ばして中ぶらりとかあり得ないだろjk
クロック系を分離するならクロック供給系として別基板に起こした方がスマートだと思う

>>819
現在の電子工作の中級以上は表面実装部品を普通に使うと思う
DIP部品に限定してしまうと最新の高機能デバイスがほとんど
使えなくなってしまう
オーディオネタじゃないけど上級になるとこのくらい?
ELM - ライン・スキャン・カメラの製作
ttp://elm-chan.org/works/lcam/report_j.html
このレベルの設計・加工は俺には無理だが、組み立てだけなら・・・

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/02(土) 21:01:29.29 ID:iMxNAdzj
>水晶をリード線で伸ばして中ぶらりとかあり得ないだろjk

そうよ?w 常識で考えてありえないからそんな市販品はどこからも出ないw

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 00:00:40.86 ID:WYVycdSx
http://www.analog.com/static/imported-files/jp/application_notes/AN-280_jp.pdf
5ページ見てみ? 技術者は知ってる。メーカーがそういう実装をやんないのは、
コストがかかる上に、費用対効果が出せないのでやらないだけ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 08:33:58.61 ID:XpQvASCG
今日中には届きそう。Driver2.0.01 DLしてwktkしてる。
>>821
端子のデカいチップなら表面実装経験はあるけどさ、SOP未満レベルは目が追いつかないわ。

>配線ツイスト
こんくらいなら出来る。15/60W切り替えゴテと吸い取り器とPBFreeハンダありゃできるよね。出来るんだ。やるしか(ry

>独自ドライバが不安定
枯れてないデバイスドライバ(ハードウェアも)はPCを不安定化させることがあるから、そこからじゃないかな?
まして、PCオーディオ専門ハードウェアなんて割と新しいジャンルだし、使用チップもどんどん新しくなってるし。
オーディオじゃないが、私は主にATI Catalystで泣いた覚えがあるだけに、慎重になっちゃうよ。
MS標準ドライバの質が良いかと言われると……な部分はあるけどね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 09:09:04.17 ID:BF+E0Cla
USBオーディオのようなコモディティはOS標準ドライバで動く方が安心だよ
いつまでも使えるし、Linuxなどでも動く可能性が非常に高い
X-DDC plusはUbuntu 12.04につないで即座に動作している

シリアルマウスやAdaptecの旧式SCSIカードのように
最終的にOS標準ドライバから削除される頃には
ニーズがなくなってしまっているから問題はない

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 10:17:06.47 ID:WYVycdSx
なんでPBFreeハンダなんて使うん?なんで共晶つかわんの?
ATI Catalystなんて不具合ドライバの代名詞じゃんw
あれは確かにMSの配布ドライバのほうがいいけど、オーディオドライバの引き合いにはなんないよ

>>826
安心をとるならそれでいいけど、PCオーディオの出音に不満ないの?
全く同じやり取りをこのスレでやった気がするw これって出発点の違いだよね。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 11:37:49.59 ID:BF+E0Cla
不満はないよ
日本製オーディオ全盛期からやってるが、アクセ類に興味はないし
気のせいに近い出音の差よりも利便性の方を取る
ちなみにPCはTK80時代から、インターネットは80年代からなので
技術に幻想も誤解も持ってないよ

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 13:58:19.07 ID:RAJWKMgv
そいつは凄い、尊敬しました
俺は技術に幻想も誤解も持っている

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/03(日) 14:00:02.53 ID:XpQvASCG
X-DDCplus 初期不良により新品発送手続き完了。何しても緑のLEDが光るだけのイルミネーションデバイスでした
認識すらしねぇ orz。

ATI Catalystとラデ8500は酷かった(ドライバもボードも)。
あの阿鼻叫喚を見てると新しいもの、新しいドライバに慎重にもなるわなw
古い上にスレチな話題ですまんこった。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 16:22:18.84 ID:iuDcePu5
交換品届いた。まだバーンインも済んでないんだけど
(と言うか、コンデンサはあるだろうけどデジタル機器に要るの?)
なんか音がちょっとタイト? 殆ど気のせいレベルだけどね。
PC-USB->X-DDC-光->NFB-15.32->DT880[2005]

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 17:12:57.40 ID:t+lUpW9P
DDCの変化量なんてほとんど気のせいレベルだよ
EVO+電源強化でちょっと違うな、このまま使ってたいなって程度

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 19:36:29.56 ID:roXNGXpG
EVOと比べたのはどれなんですか?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 19:54:31.73 ID:fGAE9zwj
EVOを挟まずにUSBで接続した場合との比較でしょ

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/04(月) 20:49:00.34 ID:iuDcePu5
約4時間経過でまだド安定。デバイスとはこうあるべきだ。うん。
このまま連続稼働させるので7日後が楽しみ。

>>832
気のせいだと思っとこう。
USB-SB-HDとの違いについては仮説が立つけど、でも気にしないのが一番のようだし。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 02:40:33.17 ID:mJwswZhZ
>>833
ここじゃそもそもEVO程度のDDCすら使う人が少ないから聞いても無駄だ
みんな1万円くらいの安物使ってるよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 06:38:12.40 ID:PrhsUqWy
価格でしか評価できないなんて、安っぽい意見だなぁw

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:12:06.80 ID:2JXfq+Z6
ここは中華スレだから安っぽいのはしょうがない

本スレはこっち

【USB】DDCを語るスレ その3【XLR/RCA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362301571/

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 14:56:34.45 ID:tKr1TwKe
わざわざ建てたのねw ご苦労さんww

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:12:37.59 ID:ULOSCqN3
ああ、以前中華嫌いのアホが立てた重複スレはいつの間にか落ちてたのか
DACスレもそうだけど、結局のところ住人の大半から同意の得られないスレは自然と人が寄り付かなくなって落ちるんだよな、いつの時代も
人は過ちを繰り返す・・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:19:18.20 ID:M/5tOfVz
>>840
落ちたんじゃなくて完走ですよ、残念でしたね

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:27:15.95 ID:ULOSCqN3
一応1000まで行ったんだ、糞スレなのに頑張ったなw
でも結局次スレが>>838という状態だから無意味だな

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:29:39.94 ID:tKr1TwKe
990は完走とは言わないね。次スレの準備もないままdat落ちしてんじゃんw
で、>>841は何しに来たの? 中華が嫌いならご自分のピュア()な世界に篭もってたら?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 15:40:37.30 ID:ULOSCqN3
完走してねぇじゃねぇか!w
ゴール手前でリタイアかよ・・・そのほうがよほど情けない

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 22:18:54.18 ID:PrhsUqWy
低次元な張り合いはやめれw

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 13:38:41.62 ID:dM1PJuXN
MusilandMonitorシリーズの新ドライバきてるな
http://www.musiland.com.cn/index.php/Download/show/id/76
いつものここに来ないから、http://www.musiland.com.cn/downloads/drivers/ ドライバ更新ないのかと思ってた

2.3.0.0_build20120413からの更新で、音は柔らかく細かくなった。(96kHz/24bit音源@PPW)
今までの更新は角が立って派手になる方向ばかりで少しうるさく思ってたから、今回のは大歓迎だ。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 13:48:52.25 ID:lRJZtwtt
耳に刺さる感じで疲れるんで他のDDC使ってたから、期待大だなぁ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 14:27:38.61 ID:dM1PJuXN
その期待は大きすぎるw
他のDDCに比べて01USDの音が粗い主な原因は、基板からRCAまでの配線のせいだから
そこを配線しなおさないと、基本的な出音は変わんないよ?
DDCの出音がドライバで、そんなに音が変わったら苦情が出るw
レビューは言われてみれば確かに聴こえる空耳レベルの差だから。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 15:29:04.47 ID:lRJZtwtt
大きすぎるかw
ま、試してみて大して変わらなくてもはずすだけだから、それはそれでいいのよ
刺さるとこが少し丸まればいいかなって感じで

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 08:28:37.25 ID:lyUBMqU1
>>814
遅レスすまん。DDC買おうと思って読んでたら気になったんだ。
X-DDC plusを同軸で繋いだ時の「かちかち山」ってどんな状態?
音が硬すぎるって事? 
購入候補に入ってるんで、教えて頂けると参考になるんだが。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 08:49:48.27 ID:PWliIq0U
ロックが外れてDACのリレーがカチカチ鳴るって意味じゃ?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 09:22:01.48 ID:lyUBMqU1
>>851
あらら。そんな事起こりうるのね。それなら光の方が良いな。
ハイレゾ要らんから接続としては光で十分だし、ケーブルもある事だし。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 09:33:46.88 ID:X56F+rN0
>>850
今年発売になったDSD対応国産DAC3機種(Luxman DA-06, Maranz NA11-S1, Nmode X-DU1)は
USB入力で最悪曲毎に内部ミュート用リレーがカチカチ音をたて、それが非常にウルサイ
Windowsの規定サウンドデバイスに指定すると、システムエラー音だけでリレー音がする
サンプリングレート変更とかロックがはずれるとか関係がない

耐久性、騒音面でこれを嫌う人はDDCを介してSP/DIF入力にしたりしているが、光入力では
この頻繁なリレー音問題はほぼ回避できるものの、同軸入力ではなぜか回避できないことが多い
理由は謎に包まれている

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 10:08:16.11 ID:PWliIq0U
>システムエラー音だけでリレー音がする
>サンプリングレート変更とかロックがはずれるとか関係がない
システム音は44.1kHzじゃないから、サンプリングレートの切り替わりで、ロックが外れてそのミュートリレーなのじゃ?
TOSで出ない現象がCOAXで出るのは、PCからのコモンモードノイズが多いからでは? バッテリー駆動のノートPCでも起きる?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 10:36:53.05 ID:jEUbgAfb
>>853
PCオーディオの使い方が間違っているだけ
システムの規定デバイスに設定するなど全く論外

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 10:40:13.65 ID:lyUBMqU1
無音時に信号送信自体を止めちゃうから、ミュートリレーが働いてしまう、と考えて良いのかな。
ドライバあたりで、無音信号を送り続ければ回避出来そうな気はするが…
それだと光でおこらず同軸で起こる理由が説明出来ないよなぁ… DDC内部でも同じ処理があるんだろうか。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 11:05:39.40 ID:X56F+rN0
>>856
たぶんその考えで合ってる
HiFaceは無音時も信号を止めてないので同軸でもリレー音がしないのだろう

DSD対応デジタルオーディオレシーバーは、某社がブラックボックスの完成基盤という形態で
各アセンブリメーカーに納入している(再生ソフト、PC用ドライバインストーラもセットで納品)
3社で同じ仕様、しかもファームウェア等での改訂は不可能というサポートの回答だそうだから
アセンブリメーカーが自由にいじれる部分ではないということになる

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 13:33:37.34 ID:yPGREvHu
カチカチリレー音聞くの結構好きなんだが、俺だけか

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 16:36:35.49 ID:lyUBMqU1
"USB ステート"でググって理解。多分。>>853の3機種をUSB-DACと使う場合、
USBデバイスとしては正しい挙動になるようドライバが書かれてるんだろうな。
"USBオーディオデバイス"としては困った挙動になってるわけだが。

で、話の本題はX-DDCなんだけど、USB側がSuspend時に同軸出力も切っちゃうとすると、
USBと同じように動くファームなDACなら、カチカチ言うと考えられそう。
でも光だとそうならないってのは説明出来ないまま。DACの光入力部に物理的なミュートリレーが無いのかね?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/17(日) 23:53:07.20 ID:FUWOzlf1
どうでもいい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 00:38:32.49 ID:kTzy6ZUM
HIFACE TWO-ProとX-DDCplusで悩み中なんだけど、同軸で出力するのが目的です。どちらのほうが性能面的に良いでしょうか?ASIOは未導入です。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:04:44.32 ID:EEl1y0Qw
個々は中華スレだから
本スレで聞いて来い

【USB】DDCを語るスレ その3【XLR/RCA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362301571/

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:29:01.98 ID:VHS24ri4
>>861
個人的にはhiFace Two-Pro押し
USBケーブルで遊びたいならX-DDCだけどな

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/18(月) 01:35:16.20 ID:BTPtWo3P
隔離スレに帰れよ こっち来んな

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 22:46:08.70 ID:R/x4by44
XLR出力があるDDCってhi-faceEvoとRudd14くらいかな?
DACの入力の関係でXLR使いたいんだけど

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/14(日) 23:05:52.08 ID:7vObcrWZ
V-LINK192やU18もあるよ

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:30:53.52 ID:YWg2dBNb
>>865
ここは中華スレだから
本スレで聞いて来い

【USB】DDCを語るスレ その3【XLR/RCA】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1362301571/

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 01:40:00.31 ID:/3xAMSW3
そっちは隔離スレだろバカが
自分が建てたスレが人気無いからって迷惑行為すんなよ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 06:55:06.55 ID:Z4hqhq7/
>>1も読めない>>867が居ると聞いてw

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 15:05:08.64 ID:Ye5FI5k8
気付いてなかったんだがUSB2.0対応のアイソレータ、ADuM4160BRWZなんての出てたんだな
今後は標準で搭載された製品が増えてくのかもしれんが、DDCに限らず旧世代のUSB接続製品に使ったら効果がありそう

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 15:12:12.23 ID:MAOFXunz
ハイスピードに対応してないからゴミ

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 15:15:29.79 ID:Ye5FI5k8
あーごめん、このチップ自体は2009年に出てたのか
別に新しいもんでもないね、勘違いだった

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 15:22:16.46 ID:Ye5FI5k8
>>871
ごめん、ハイスピード対応の新しいのが出たのかと勘違い
まあ、CDリッピングしたソースならフルスピードで足りるだろうけど、
ハイレゾ音源やアップコンバート使う人には役に立たないね

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 17:47:23.87 ID:gF0I43yL
双方向バスのUSBで絶縁するより
単方向のI2Sで絶縁した方がはるかに
楽で低コスト

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/21(日) 19:03:20.74 ID:ihlMxb3S
I2Sの場合、ケーブルによる違いはないの?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/22(月) 22:41:16.61 ID:eGiPH3Dl
amazonにあるFan Music USB-DDC Coaxial OUT FM-6011
っていうのはどうなの?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 08:24:33.17 ID:dnezmnLp
>>874 マランツとかそういう設計思想だよな、だから駄目なんだw
ジッタ食らったI2Sをアイソレートしたって手遅れなんだよ
差動で受けて非同期の独自クロックを打ち直す、そこがアイソレートのラストチャンスなのに、
コストや実装の難しさで後回しにしてどうするんだと。無能過ぎる。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 15:19:58.43 ID:1mGxe2Pb
糞初心者で馬鹿な質問をするが教えてほしい
そもそもDDCってなんのためにあるの?
DACを使用するオーディオをすでに構築していて
USB入力がない場合PCとUSBで接続するために利用するもの?
昨今のPCには光も同軸もついていたりするけど
イマイチどういうメリットがあるのかわからない

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 16:44:16.98 ID:bacAAxjx
>USB入力がない場合PCとUSBで接続するために利用するもの?

機能的にはそうだけどスレ的にはディジタル信号の品質がうんたらかんたら

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 17:08:17.39 ID:lDTS5XjR
光も同軸も無いPCから、SPDIFが欲しい場合に使う。
例えばノートなら、今でもそう言う環境はあり得るんじゃない?
デスクトップで変わった例としては>>853みたいなケースもあるけど。

メリットの少なさは、このスレの過疎りっぷりからお察し。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 17:23:17.28 ID:1mGxe2Pb
>>879
>>880
サンクス
デジタル信号の整流器みたいな使い方と
>>853みたいな特殊な使い方なのね。
なんとなく理解できた。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 17:37:14.74 ID:OOA1g6y3
>デジタル信号の整流器みたいな使い方

ただの方便であって結局安物DDCではたいした差なんてでない
USB端子が便利だからそのデジタルコンバーターが一時的に流行っただけ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 18:08:44.35 ID:1mGxe2Pb
>>853のような特殊な使い方や
ジッター云々の機能をうたった高級な整流器としてのDDCを好んで導入する以外
基本的には不要な機材ということなのかな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 18:26:31.37 ID:lDTS5XjR
使用するDACがUSB入力付きで、かつ、ドライバがド安定なら、
わざわざこんなもん噛ます必要はないよ。

ただ、コレに当てはまらない(ドライバやハードに問題がある)DACに対して、
安定したDDCを追加して全体の安定性を稼ぐと言うのは有りと言えば有り。
「ただのDACとしては優秀で安定なのにUSBがクソ」なんて言うケースね。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 18:31:07.38 ID:bacAAxjx
中古の古いミドル級DAC選び放題なのがおいしくて買った
やっぱり古くても良いものは良いわ

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 18:37:45.75 ID:1mGxe2Pb
なるほど。
そういう補助用とならアリか。

調べたらDSDネイティブなどはUSBが基本なのね
今後そちらを目指すとなると自分的には除外かな。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 19:12:49.13 ID:qy11gVCR
>>877
ジッタを気にするなら非同期で伝送すれば良いだけ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:57:40.87 ID:PGODC+O4
非同期でないと話にならない低品質になる。
非同期ならジッタが解決すると思ったら大間違い。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:01:03.59 ID:PGODC+O4
話は変わるが、MUSILAND Monitorのドライバ20130403.exeが出てた
あまり真剣に聴き比べてないが、また少し良くなってる感じだ。
http://dl.musiland.cn/beta/

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:27:47.51 ID:zJTdc6bl
CDからの読み出しだって、プレーヤーの処理だって
HDDからの再生だって全て非同期なのに低品質になるとか
意味不明すぎる。頭のおかしい人か

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:28:47.68 ID:1NJqtE7L
しょぼ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:32:28.05 ID:rIFNPDqp
再生中にMusiland Control Panelを開いている時のCPU負荷がすごく小さくなって改善してるね

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:33:53.74 ID:1NJqtE7L
USBオーディオ起動程度でCPU気にする環境?
しょぼ
さっさとスピーカー買い換えとけ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:35:41.70 ID:rIFNPDqp
>>893
以前のバージョンのコントロールパネルは異常にCPU負荷が高かったのが常識的なCPU負荷になったんです。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:53:13.43 ID:PGODC+O4
>>890
差動じゃないと非同期にしたってほとんど意味ないんだよ
回路の挙動も、実装の実態もなんも知らないんだろ? 知らないから意味不明なんだよ、お前の中でw

それとHDDは関係ないだろ? 頭弱いなぁ

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:55:33.44 ID:PGODC+O4
>>894
そんなの全然気づかなかったわw へんな実装だったんだなw

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 07:23:37.90 ID:eGOsDlS0
同期伝送の場合はPC内のクロックを使わざるを得ない
非同期伝送ならPC外のクロックを使うことが出来る
こんな事も判らない奴が他人のことを頭弱いとか笑止

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 14:13:57.38 ID:ZmFiG2Ax
PCオーディオスレでやれ

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:58:25.51 ID:L8U57Dun
上海のDNSB-23788が在庫有りになってるけど
これ使ってる人の使用感どんな感じかな
最低限使えればいいんだけど

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:33:08.53 ID:0LFvZwaA
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/01/13252.html
>「測定値だけとってみても他社DDC 製品の約3分の1という測定限界に近い値を叩き出している」という。

ぜひその測定値を見せて貰いたいものだ

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:02:19.71 ID:IFwNB/RF
結構高いな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:28:56.73 ID:8JTgX+AT
ボッタがデフォの業界
何の不思議もない

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:36:08.63 ID:iDrf1htk
正規輸入品だとだいたいPSE受けてるけど
それに金がかかるのも問題だな

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:40:17.79 ID:IFwNB/RF
バスパワーだから自分で輸入する手もあるね

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 01:02:56.52 ID:VUCqUHuO
>>900
ささきのレビュー読んでみると隠れた本音が透けて見える。
大絶賛しているように見えて、比較対象がなんとhiFace。
彼が所持しているはずのEvoとAudiophilleoは比較対象に入っていない。
つまり・・・

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 05:11:25.93 ID:wgEy7Aec
そりゃ自分で購入したんじゃなくて借りたもんだからだろう

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:06:20.53 ID:xXN+OVW3
US$249なんだな

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:08:53.29 ID:xCk9IjEH
何種類も試したけどhifaceで十分
どうでもいい

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:09:45.17 ID:lFeXs3k7
>>905
ホントだ
てか、ささきが関わってるってだけでもうアレな感じ
ttp://vaiopocket.up.d.seesaa.net/vaiopocket/image/ilink_jet_bank.jpg
これ、Audiophilleo側にも測定して欲しいなw

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 02:34:38.13 ID:3TjCZuix
hiFace TWOを買ったんだけど
カーネルミキサーの回避が設定をしても出来てないし
前触れもなく勝手にデバイス認識が消えてセットアップのし直し

これ不良品か?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 07:44:48.25 ID:4Nd4D+eT
パソコン1台しか持ってないの?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 08:23:34.79 ID:vSrRT6X7
吊るしの企業用PCではUSBルートハブの有効数が少ないことがある
(ビジネス用の低位チップセットを使ってることがある)
この場合、USBにあまり多くの周辺機器をつなぐと不安定になる
特にhiFace TWOはバスパワーだから、PCのUSB周りの設計に強く安定度が依存する

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/11(火) 17:28:37.65 ID:PytDZbHY
EVO用のI2SケーブルってCAT-7とか使ったら距離を伸ばせたりしますか?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/12(水) 05:46:55.49 ID:WRUeeVXZ
>>913
Twisted PearのTeleporterキットを自作するのがいい。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 02:12:21.53 ID:0ECaek+c
フジヤでAudiophilleoがカタログ落ち
本国直販しか無いの?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:DlXQpzeR
RAL-24192UT1のDDCはXMOSみたいだけど
DAC部分の作りはどうなのかな
おまけ程度?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:NtdxR5OG
>>916
DDC部の出来がいいからか、DACの音も悪くない。
しかしラトックはRAL-24192UT1が以降パッとしないね。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:R2MFQdeR
DDCにもインシュレーター敷いたほうがいいのかな?

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:djUkuKdk
振動で水晶発振器がぶれるとジッタが発生して音が悪くなるから
インシュレーターしくのは当たり前
あとブチルゴムで本体を巻いてから上に鉛のインゴットを3本ぐらい載せて完璧

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:YB6hfTnW
鉛なんて柔らかい金属使うと音が悪くなるよ!
酸化鉛が環境にバラ巻かれるから鉛中毒も心配
音質を重視するならタングステンカーバイドで決まりでしょ
ブチルゴムよりハネナイト

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:hdiFgG+J
DS-DAC-10をDDCとして使っててiFi AudioのiUSBPowerを買ってきたんだが
こう暑いと有り無しでの音質差とか検証する気が・・・

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:FFpwt0Qf
(´・ω・`)知らんがな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:c0n7HvRI
>>919
再生中に振動よりも大きい衝撃を、例えばトンカチとかで叩いたら音が悪くなるのか?

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:JO6BTjek
hiface無印って32bit対応してたっけ?
俺のPCだとhifaceのデバイス設定で32bit選択できるんだが
無印って24bitまでだよな?ドライバーの更新で対応したのか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:xM/eGRZK
無印とEVOのドライバは同じみたいよ

926 :921:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:muOcg10w
結局のところiUSBPower+GEMINI 0.7m+iLinkの3点セット揃えちまった・・・
まさかDD変換だけに10万近く使う日が来るとは思いもしなかったぜ・・・

DS-DAC-10の同軸outと比べると

DS-DAC-10:あっさりすっきり原音忠実タイプ
iLink:クリアで少し柔らかめ、音場に広がりが出る

という感じで、やはりモニター的なDS-DAC-10とオーディオ的なiLinkという印象だった
DDCはhiFaceから入ったが、DDCによる明確な音質差を感じたければこれくらいのクラスを買わないと意味が無いなと思った
hiFace TwoやX-DDCなどの低価格人気モデルを使用しても、下手なUSB接続との音質差を感じる事は出来るが
それはやはり微々たる差であって、そこに1万2万と小銭出すぐらいならUSB接続でも大して変わらんと
それなら金貯めてiLinkなりAudiophilleoなり買った方が結果的に近道になるんじゃなかろうか

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rwUr1m7z
>>926
PC?Mac?
DACは何つかってるの?

iLink単体と3点セットでは音質かなり違う?
そもそもiFiは原音忠実タイプのメーカとは異なる?色付けしてくるメーカー?

iFiのシステムに興味あるので質問多くなってしまったがお願いします。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:2yRrEOe+
iLinkのジッター抑圧機能ってdac側に性能の良いジッター抑圧機能があると
iLinkの方は切ったほうがいいのかな

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:iK/pBIe/
ジッターが減ると音の輪郭がしっかり立ちつつも柔らかい音になっていくのでiLinkって相当に実力があるのかも?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:iK/pBIe/
俺はiUSBPower+GEMINI2本+Audiophilleo1の組み合わせだけど超柔らかい音w
でも輪郭や低音の音階はFirefaceUCより明確。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:iK/pBIe/
>>923
性能を追求したクロックは振動をダイレクトに与えるとプチッと音が切れる。
それどころかパワーケーブルを近づけたりしただけで音が切れたりする。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:y/B/L5XJ
>>926
DS-DAC-10はDACであってDDC専用じゃないから、あの値段なのでは
DDC部分はXILINXだし
iLinkもというかiFiAudioの製品は日本価格が割高なんだよね

音場に広がりが出るのはケーブルの効果じゃないかな

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:m4ENjNXO
どうせメインストリームは安物DDCなんだからきにすんな

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:k4XToLg/
>>927
Win7だよ
DACはrudistorのDACX3
単体とiUSBPower有ではやはり違うね、iUSBPower+GEMINIまで使うとよりいっそう音がクリアになる感じで
>>926にも少し書いたけど原音忠実よりもオーディオ的な鳴りだが、色付けって程変わるわけでは無い

>>932
個人的にDS-DAC-10の同軸outは
hiface<DS-DAC-10
という感じでhifaceやX-DDCなどの低価格DDCよりは上だと思っているんだよね

iFI Audio製品は確かに国内だと割高だけど、並べたときのデザインのかっこ良さは素晴らしいと思う
とくに使う前は前後にケーブル端子が付いている構造がどうかと思ったが
前からケーブル出して後ろに回るってのが妙にかっこ良い!

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:OkBUa2FD
そんな不等号つけるほどの差は出ない
五十歩百歩

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:U3AlZYyt
PlayPcmWinの出力レイテンシを限界まで下げて再生しているんだが
DS-DAC-10同軸出力時は3msでも余裕の駆動
iFiのDDCは5msまでならノイズ無し 4msからノイズが 3msでまともに再生できなくなる

この違いはなんだろうか ドライバの違いなのだろうか

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:d8ETHKlX
>>934
メインはヘッドフォン視聴?それともスピーカー?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:c9JwCviW
>>935
ほとんど差は無いと確かに思うけど
不等号1つくらい付けても良いくらいの差は出る、という表現だよ
少なくとも自分が比較した感じではhifaceよりDS-DAC-10の方がいい
恐らくドライバやAudioGateを含めた安定性も関与してると思うが

>>936
Audiogateでもレイテンシーの表示が随分違うね
ドライバだとは思うけど、気にするほどでも無いと思う

>>937
スピーカー環境もあるけどメインはヘッドホンです

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:WqQ6crJd
メイン環境がスピーカーなんだがiFiを導入しようか迷ってる
ネットでもレポがあがってるのはヘッドフォンユーザーなんだよな…
AMRもiFiをヘッドフォンユーザーをターゲットにして立ち上げた会社って位置づけっぽいし

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:jbFp/4VP
>>938
AudioGateはKORG製だし、DS-DAC-10で安定してるのは当然でしょうw
うちのDDCだとDSD→PCMの変換で指定サンプリング通りに正常動作できたのは
HU-02と01 USDだけだったよ
TE8802使用のものは44.1kHz出力しかできなかったな
PCMソースなら192kHz出力も問題無いんだけど

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Rncpveq/
KORGはこっちでやれよ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1347632017/

942 :924:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:s0c/PccB
hiFaceは24bitまで対応しているが
ドライバは>>925の言うように共通のもの。EVOの影響かは知らんが
PCのサウンド設定で32bit選択、foobar2000で32bit選択できて
問題なく再生できてしまう。これって
24bitを32bitに持ち上げて再生しているのか・・・・?
原理が分からないが音質劣化してそうで怖い。。。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:Qeib03Wl
すいません、質問させて下さい。

@hifaceEVOは付属でUSBケーブルはついてきますか?
A自分でUSBケーブルを買う場合
 どのようなコネクタのを買えば良いのでしょう?規格は2.0で大丈夫でしょうか?
C蛸足のUSBハブからEVOを繋いだら音質も落ちたりするのでしょうか?

よろしくお願いします。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:ifh/T5yP
なんかすぐ調べただけで判ること聞いてない?
1・・・ない
2・・・アマゾンでABタイプの普通のUSBケーブル買っとけ
3・・・するにはするけど、どうせわかりゃしない、自分の耳で確かめろ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:RdAHNGGl
せっかく高い金払ってるのにEVOが泣いている

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:qijGx+zL
ケーブルなんざ何だっていいだろアホか

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:0Yt9z4Ob
>>943みたいなアホに回答する必要はないだろ
そのうち接続方法や設定の仕方まで聞いてくるぞ

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:RdUqbqBY
EVOでUSBケーブルの比較してみたけど外付けHDDのケーブルが以外と良かった。
解像度は比較すると余裕で負けてるが、音がクリアで余計な艶も減って
ボーカルの口元やドラムがよりはっきりして個人的にはこの延長上のケーブルが欲しくなった
DH LABSの方は解像度も艶もあるけど俺の環境はもともと艶が多いからあまり好きな傾向じゃないかな
USB1.0SPSとかどうなんだろう凄い気になる…SPの方がレビュー多いからそっちも気になる…

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:w/TEAbuV
オカルトはケーブルスレでやれや

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:zM5ZjSlw
hiFaceTWO買って使ってみたものの
PC再起動するたびに音が出なくなって挿し直さないとあかんようになる(´・ω・`)

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/pS3ogVj
EVOではそういう現象はないなー
TWOではそういう報告は聞く

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:BS2KJ7Pi
hiface2は新しいドライバ来てるから入れてみれば?

http://www.m2tech.biz/hiface2.html

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Djl4M8mc
Win8 64bit
intelCorei5
4GBメモリ
hiface(無印)
でfoobar2000をWASAPI再生してるんだけど
ポーズ(一時停止)する時、遅延が発生してすぐに止まらない。
バッファ調整やWASAPIをPushに変えたりしてみたけど改善されず
これ以外は問題なく再生できている。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Djl4M8mc
補足。

通常のUSB接続だと遅延は一切発生せず。
遅延は具体的に言うと1〜2秒再生しながら止まるといった症状。
これ起きてるのhifaceの時だけです。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:eyQ1JwPA
ルアーとして使うしか無い

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:sENRCGzB
他のプレーヤだとどうなる?
playpcmwinとかulilithとか

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:X4FI/MZO
>>953
foobarの曲の出だしでブツッてノイズ出たりしない?
使ってるDAC結構古かったりしない?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:Djl4M8mc
>>956
playpcmwinだと一時停止時の遅延はありませんでした。

>>957
使っているDACはHP-A8です。出だしノイズは殆どありません。
寧ろA8のUSBドライバで発生していたからhifaceを買ったくらいです。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN ID:SR9b289w
こんな便所の壁でうなってる時点でネタ
マジならさっさとサポートに連絡しろ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:aLO1RYwo
>>959
お盆だから技術者はお休み中
>>958
もしかしてUSB3.0にHiface繋いでる?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:TVLJgvcI
>>960
3.0はないです。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:h9/K5SKM
関係ないけどA8使っててhiface繋ぐってなんか無駄だよね
元から192対応してるし
なんかコアキシャル信仰というか、USB=悪みたいな感じだな

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:+NAm7V91
比較してみて変わるから使用してるのでは

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:KJY/trgD
比較した上で購入したんならいいだろうが
時々「USBって音悪いんですよね、コアキシャルの方が音がいいって聞いたんで買ってきました!」
みたいな人がいるのも事実

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:iBNijXxP
どうでもいい

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Sol6Js/2
結局もの(構造)次第だからなぁ
とは言えA8だと価格的にわざわざDDCを用意するくらいなら、それを買い替え予算に回した方が…と感じないでもない
まあ、A8が気に入って実力引き出したいってのならそれはそれでありだとは思うけど

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:iBNijXxP
わざわざ自分以外のたとえ話で信仰だの事実だの認定してる時点でこいつらは妄想してるだけ
買ってきたなら試すだろ、そこでわかる話

だからどうでもいい、のだ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:OMnO72aH
どうでもいいのに力説してる時点で…

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:3+DM4YSW
自分の金で買うのだから別にいいじゃないw
DDCのほうが良いという結論になれば
次買うときはUSBないDACも選択肢に入ってくるだけ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:dxoTvuX6
最近はUSB無しのDACも少なくなってきたけどな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:WrRGdgHB
USB-DDCいくつか持ってるけど
どんな高額DACであってもDDCとDACは分けた方が音はいいね
例えば、60万円の某USB-DACストレートよりも、8万円のDDC挟んだ方が全然音が良くなる
とくにセパレーション

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:dxoTvuX6
製品名が出てこないのでアウトです

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:yoe/Em28
一体全体どんな意図があって製品名を伏せて書き込むんだろうね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:OMnO72aH
高級機の中を開けると1万円ぐらいの中華DDCと同じだったとか?

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Sol6Js/2
構造的にはI2S出力を最短直結できるUSB内蔵DACの方が伸び代はあると思うんだが、
まだ現時点では外付けDDCに分がある状況な感じ
5年後くらいには各社ノウハウ蓄積してUSB接続がベスト、DDCは旧型DAC用ってことになるのかもね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:JDbcgHi1
なるかも、というよりそうならないと技術の進歩が無いってことだから
なってるだろうね、当然

現状でも一部のDACはDDC不要だと思うし、USB接続オンリーの製品も中価格以上で増えてきてるから
DDCなんて一時的なものだと思っている

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:7z71s1RD
>>976
まあ、一過性のものであることは間違いないとは思う
ただUSBは今までオーディオだけやってた多くのメーカーにとっては全くの畑違いな分野だっただけに、
まだ技術面で確たる手法が見つけられずに模索中の印象かなぁ
自分も持ってるので一番新しいUSB対応DACはdCSのDebussy DAC(多分2010年発売)なんだけど、
これでもまだAudiophilleo繋いだ方が良い感じだし

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:V3R0HEkN
Debussy DACうわーすごいみてみたーいうpして〜(棒読み)

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:8+8DvB0E
>>977
結局のところ現時点での問題点は
「USBは今までオーディオだけやってた多くのメーカーにとっては全くの畑違いな分野だっただけに、
まだ技術面で確たる手法が見つけられずに模索中」
ここだよな
もちろんUSB-DAC出始めのころに比べればマシになったと思うし、DDC無くてもいいやって思える製品も増えてきたが
全部がそうではないのでDDCが必要になってしまう

どうせ技術が無いのならX-DP1-HFみたいにhiface搭載にしちゃえばいいのにな、どうせほとんどの人がhiface買ってるみたいだし
組み込んだほうが音質面でも有利だろ

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:OS3Q2Jgg
妄想に妄想を重ねてオナニーシコシコ

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MIFJSPZh
USB入力なんていらないから全てのDACにI2S入力つけてくれればいいのに
ドライバが不安定だったり音質が微妙だったりするくらいなら
自分で好きなもの付けれた方がいい

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:+wgQS12d
I2S入出力コネクタが規格化されてないからなぁ
同じHDMIコネクタ使ってても配線違ってたりするし

あとI2S入力できるからってドライバの影響は避けられないと思う

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:rKNh0R3l
I2Sで規格化されているのって信号名くらいだろ
電気的・論理的な互換性は担保されていない
不用意に繋げば正常に動かない所か回路を壊す
可能性すらある

この辺が判っていない奴って結構居るんだよな

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:eYqgKWWA
I2Sってのが音いいらしい
っていう程度で端子付けろとかいかにもだな

USB一本でPCと接続できる利便性考えると
今後は嫌でもUSB付きのDACが標準になるだろうよ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:o7pbY6uB
元々I2Sは内部での接続用だから、引き回したり外付けに対応させようとしても無理があるからねぇ

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:tmFELpn4
I2Sで強烈な音を出すのはES9018のみ。
ES9018はI2S/DSDだとDPLLのバンド幅をさらにシビアに設定できるので。

他のDACは大抵DAIを通じてS/PDIFからI2Sに変換されて
接続されるのでI2Sで接続できても光と同軸程度の差だよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:lJezUoDB
(´・ω・`)知らんがな

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:frsOs4Fm
I2Sは、長く延ばせない。
独自設計で長くしてるのでも数十cm。

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