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★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 31

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:39:38.98 ID:K/xgRblQ
球に関することならとりあえず何でも。

前スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 30
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2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:44:49.10 ID:K/xgRblQ
関連スレ
真空管アンプ自作初心者を救うスレ 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1337293415/
【ビーム管】傍熱出力管を語るスレ(其の弐)【多極管】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1254514197/
■このオークションをみろ!! 真空管・パーツ編■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271398618/

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:45:45.96 ID:K/xgRblQ
電気・電子板
(_■三 真空管 総合スレッド 三■_) 第6グリッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284126028/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:46:16.85 ID:K/xgRblQ
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5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:46:53.73 ID:K/xgRblQ
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6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 19:48:42.10 ID:K/xgRblQ
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いじょ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/21(木) 22:33:49.65 ID:6Od4F58s
ECC82の笛吹きってそんなにいいのかなあ

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 01:46:15.15 ID:mHVuU+f7
別に

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/22(金) 03:27:05.62 ID:YZvWFG7C
>>7
オーヲタゴキブリは死になさい!

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 00:05:19.49 ID:hP9ApKTZ
サビサビのトランスキレイにするのってどうすりゃいいんだ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:29:54.54 ID:qGdRgtPx
磨いて再塗装以外に何があるの?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 10:48:21.30 ID:0B4K2fOp
自称ミュージシャンに薬中多いな

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 12:17:43.48 ID:gm+Jorc7
「2ちゃんに書き込むようなヤシは自分と同じクズ人間に決まってる。」
「2ちゃんに一流の人なんか来るわけない。」

そんな恥ずかしい決めつけはやめましょうね。>>12


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 15:22:51.51 ID:cSr6MuxI
送信管805はどこのがお勧め?
CETRONかRCAが良いのかな?
805みたいなマイナーな大型管は情報がなくて…。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 15:24:40.90 ID:gm+Jorc7
>>14
RCAは絶対に良くない
偽物の巣窟

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 16:49:07.45 ID:8fDML6Hv
805とか203AならまだRCAが手に入る。
おれ両方ともRCA持ってるよ。
845とかVT4Cに比べれば今一つだけど、まあ良い音だよ。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 17:08:54.44 ID:gm+Jorc7
>>16
そのRCAは制作者に返還しなさい
遅くとも今月中に行いなさい

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 23:53:20.11 ID:cSr6MuxI
RCAの805は普通いくらぐらいするの?
オクだと25000円位で時々出るけど価格的におかしいですか?
RCAとCETRONではどちらがお勧め?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/23(土) 23:56:26.68 ID:j/+DBV4y
欲しけりゃ買え。


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 01:26:02.80 ID:3w8/ccyy
ダメ。ゼッタイ!

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 03:25:52.08 ID:+S6FqJFb
これなんかも偽物?

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k150099697

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 10:22:22.58 ID:WpWrePBS
>>21
それ、本物の「中国製」
NATIONAL ELECTRONICSって会社は中国の真空管メーカーだよ。
知識が無いのなら、ビンテージ管には手を出さないこと!

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 11:18:31.89 ID:SAqXZ4Pu
> NATIONAL ELECTRONICSって会社は中国の真空管メーカーだよ。

違う。NATIONAL ELECTRONICS(NL)は米国の真空管商社。
知識が無いのなら、知ったかぶりはしないこと!

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 12:57:41.61 ID:nrFoIMLt
>>22は入札希望者だろ( ´∀`) 

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/24(日) 18:42:41.66 ID:OqWDck7E
>NATIONAL ELECTRONICSって会社は中国の真空管メーカーだよ。

一体どこからそんな珍説がわいてくるのか、教えてくださいませ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 06:54:05.84 ID:Wxrrj9kn
>>21
本物のRCAだね。NATIONALブランドの。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 12:46:23.31 ID:HzYw2pNR
>>26
出展者さんですか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 12:50:07.87 ID:26x1dMLx
NATIONAL ELECTRONICS(NL)は米国の真空管商社
だから、本物のウエスタン製やRCA製のものもあるし、ドイツ製のものも
中国やロシアのもある。

>>21は米国RCA製だね。ベースやゲッタの吹き方が中華製とは明らかに異なる。


29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 15:55:51.75 ID:5Qqj1VlW
ソフトンmodel8-300が気になるんだがどう?玩具感覚でぱっと買っちゃえばいいんだろうけど。
聞いてみた。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 16:34:26.34 ID:o8S4VYLo
26だけど出品者じゃないよ。
>>28の言うとおり、見りゃ解るんだよ。

でもNATIONAL ELECTRONICSでWEの本物は見た事ないね。
ナショユニの350BとかハイトロンのVT25とかまでは有ったけど。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 21:56:43.93 ID:sLpEjAFY
タクトが予定を前倒しして閉店。
みなさん、欲しいものは買えましたか?

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/27(水) 22:30:43.47 ID:MvE9GiDJ
真空管てボーカルはいいけど楽器再生はダメなの?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 01:01:35.62 ID:waMwzPdU
んなこたない

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 08:38:48.56 ID:RVP+9TyC
だってどっちもダメだもん

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 19:25:18.31 ID:ODhAQbed
まあ、そうなんだけど…ハッキリ書くなよ馬鹿

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 12:42:17.10 ID:UnI73iUf
>>26,30,30
ここのでみるとRCAでもゲッターの形そろってないし
アルミベースにワリがはいってるが
https://www.tubeworld.com/801a.htm
21には、それがが無い
26,30,30も、NATIONALマークでRCA手持ち気分ですか?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 20:29:43.60 ID:WnqEXeJz
22 tutu 持ってる人いる?
持っていたら音のレポよろ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 22:25:45.19 ID:7IT9VFQW
真空管アンプは軽いから軽い音しか出ない
物量ゴリゴリが恋しくなってきた

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 07:36:19.71 ID:EUOKCdl8
>>38
物量ゴリゴリの真空管アンプも有るよ。
http://joshinweb.jp/audio/9994/4571266660810.html

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 07:42:56.77 ID:EUOKCdl8
これも物量投入しているね。
80W+80W
http://joshinweb.jp/audio/9994/2097155348208.html

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 17:55:03.10 ID:Pw8gzKOZ
折り入って相談なのですが・・・
真空管アンプって1万程度で適当なもの中古で買えるかな?
父が自作の真空管アンプを母に捨てられてえらく落ち込んでいるので
バイト代で買ってあげられないかなと思ってるんだけど…
オクに出てる1万ぐらいのとかも見てるんだけど
こっちの方面には疎いので教えてもらえるとありがたいです


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/01(日) 18:13:49.52 ID:LER5vV0w
自作系の真空管アンプの出来はピンキリなので、元々お持ちだったものが
どの程度だったのかで話がうんとかわります。たとえば、初心者用の手軽
なキットのようなものだったのか、ん万円を投じた力作だったのか。
また、なんで捨てられてしまったのかという根本問題を解決しないと駄目
かもしれませんよ。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 00:00:03.94 ID:PvRtkJ5j
> 真空管アンプって1万程度で適当なもの中古で買えるかな?

無理。1万ではゴミ同然の物しか買えない。
もし俺がそんな物もらったとしても困るだけだから、とにかくやめとけ、としか言えない。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 07:10:15.16 ID:vaE7QMpf
これ自作スレとのマルチ
ほかのジャンルだと忌避される対象の投稿

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 10:55:14.20 ID:SSVgLc0D
なあ、タクトって、もう閉まったのか?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 18:04:42.60 ID:P+FKWbU1
そもそも真空管アンプは出力トランスの性能で大部分
決まってしまう。
でもこのトランスが高価なのだよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/02(月) 22:25:14.67 ID:Q3+kCq2X
>>45
閉店の張り紙がありました。
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/145287

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 12:48:51.25 ID:R9js+De0
ええ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 14:56:05.76 ID:faRBZ3b0
捨てられたアンプのトランスが何であるかだな

春日あたりなら救いようがあるがタムラ・ハシモトだったりすると
学生のバイトではどうしようもない

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 22:17:17.41 ID:1edOMWen
家のみたいにOY36が2個も乗っていると男でも動かすのがおっくうだ

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 15:30:44.82 ID:dKnSUpho
切れたOYのトランスの中身をノグチで代替するそうです
tp://musenan.blogspot.jp/2011/08/lux-sq38fd.html

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 20:38:15.52 ID:7f2ROr52
ヤフオクにでてるロシアの6c4cの説明文に50。60年代製造のものがいいとかいてありますが、70、80年代のものとなにか違いがあるのですか?
同じにしか見えません。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/14(土) 11:16:25.07 ID:2cAGclmL
ロシアのNOS管をいろいろと70本程直輸入したんだが、妙に時間がかかると思ったら何本かが開封されていた。
おそらく税関で怪しいと思われた模様。別に爆弾の部品じゃないわ!だけどかなり安くてお勧め。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/17(火) 17:53:38.36 ID:1JidRTz9
倉庫から貰って来たこの真空管つきの機械、アンプらしいんですが詳しいことがわからないので、どんなものか詳しく教えてください。
真空管は全てNEC製、ちっちゃいやつは6AV6?と書いてます。80Bk、6Z-PIIB3-GTというのも刺さってます。
関西二井のオイルペーパーコンデンサってのも裏についてます。ジャックついてません。
http://i.imgur.com/D21lU.jpg
http://i.imgur.com/HsqUi.jpg
http://i.imgur.com/3uAeS.jpg
http://i.imgur.com/iI8eh.jpg


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 12:27:00.90 ID:w6y8yFkM
この時期エアコンが真空管まで冷やそうとして寒い寒い

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/22(日) 17:13:08.00 ID:EnMVM4Ha
http://www.ortofon.jp/product/amp/index.htm

これは何処で作ってるのか?
日本か中国か
音はどうなんでしょ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 12:55:04.00 ID:0BP/seLp
>>54
関西二井製作所って、ニチコンの前身らしい
この写真のオイルコンデンサーは、よくCHKしてね。
おそらく全部死んでいると思われる。
800Vという高い電圧は、オシロスコープの1部だったと思われ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/23(月) 14:06:49.23 ID:b8+nHQis
上で誰かも聞いてるけど、22tutuってどうなの?
お店で見てカッコよかったけど、玄人からしたら見た目だけのオモチャみたいなもん?

値段もこの手の製品でいうと高いのか安いのかさえわかんないけど
手軽に音楽聞く用途としたら中途半端なのかな?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/26(木) 09:56:54.39 ID:JCGk2G/h
>>58
サイトを見てきたけどね。6SN7で増幅して出力段は半導体のようだね。
回路も詳細なスペックも不明だから良し悪しについてはなんともいえない。
球のアタマがむき出しなのは少々心配。壊しても6SN7なら入手は容易だけど。

デザインが気に入ったのなら、どうぞ。


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/27(金) 18:59:44.38 ID:QS+bIdFt
飾りに球付けたら初心者とアホが引っ掛かるってクラスです。

61 :58:2012/07/27(金) 23:49:23.81 ID:3JOzT6y1
>>59
わざわざサイトまで見にいってくれて、どうもありがとう
デザインが気に入ったし、ちょっと購入検討してみます

>>60
う、確かに初心者以前の知識だしアホだし完全に引っ掛かってる…

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 07:07:34.72 ID:cvF20S0/
安い真空管アンプはサンバレーに代表されるように歪みが非常に多い
一般的に真空管アンプは歪みが多いものだが、安物はそれがざらざら
わさわさしてモヤっとした感じで明瞭に聴こえないだけで
良い音とは感じない
高価な真空管アンプは透明感がありもやついた感じはしない
明瞭で響きが綺麗だったり音色自体特色があったり個性的な良い音と感じる

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 07:12:36.90 ID:zh7LcIUG
サンバレーって歪が非常に多いんだ・・・

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 08:41:38.30 ID:g3LiYhWL
現行のQUAD社のレプリカ QUAD2 Classic は、12Wでの歪みが0.3%
定価63万円
ttp://item.rakuten.co.jp/audio-nodaya/quad_classic

サンバレー QUAD2型SV-4は、最大出力15Wでの歪みが10% 
キット価格21万円
http://www.kit-ya.jp/product_info.php?products_id=697

これじゃあ、かっこだけ似せたパチモノだとたたかれても仕方が無いね。




65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 23:06:17.37 ID:ifpXaey1
>>64
キットとレプリカを比べても無意味だよ。
価格も3倍違う。キットを買う人は製作過程も楽しむわけで。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:11:09.29 ID:l/Ocf1mW
完成品も似たようなものだろ
変なところに突っ込む人ですなw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 00:34:38.08 ID:Uy0yI+UZ
レプリカの完成品
レプリカのキット
パチモノの完成品
パチモノのキット

以上の4者のどこがどうちがうから比較が無意味なのか、
誰にでもわかるように言ってごらん>>65

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 03:44:47.66 ID:IbvyOoLh
真空管アンプは全くの無知です。
luxkitというメーカーのa3600と、真空管のスペア?を譲り受けました。
使用する機会もなさそうなのでオークションに出品しようと思っていますが
説明や確認等、明記すべき点を教えて頂けないでしょうか。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 10:38:34.30 ID:Uy0yI+UZ
http://tomo.fine.to/amp/2009/Extra/No66/KOM_8045G.htm
http://yamaden.shop-pro.jp/?pid=10466653

改造
http://homepage2.nifty.com/osr/A3600.html
http://seppotl.web.fc2.com/zht01/a3600.html

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 13:03:25.56 ID:IbvyOoLh
>>69
ありがとうございます。勉強してきます。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 18:21:37.62 ID:638mrtkM
>>64
本来12Wのアンプを15W時の歪み率で表示してるから多いんだろうね。
でもどっちも音悪そうだ。
QUAD2 Classicは実際残念ながらオリジナルとは別物だった。

なんでオリジナルのU選ばないんだ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/31(火) 17:55:20.33 ID:H9IbmCxW
まぁ、一度聴いてみりゃ分かる
サンバレーのアンプ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 03:18:43.84 ID:FD4Au0lu
サンバレー OPTが糞だからな
ウェルカムと一緒

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 03:20:17.23 ID:FD4Au0lu
2A3アンプのOPT
ソフトンのがそのまま付くから入れ替えてみるといいよ
生まれ変わるyo
デザイン的には1.5cmズラしてくっ付けたい

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 09:11:14.28 ID:DMtNHtQF
ソフトンが付くなら、底面寸法が同じタンゴも付くぞ。


76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 11:55:15.27 ID:IE/Bb8Ru
JB2A3 Ver.3かな?球無しで¥69800
全部ロシアか中国の球でそろえても1万円ちょっとかかって、ソフトンのOPTが2個で
2万円。最初からタンゴのトランスが付いている専科の2A3シングルキットを買ったほ
うが良いような気がする。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 12:41:52.49 ID:DMtNHtQF
どうしてもキットでなきゃ(自分で作らにゃ)でなければ
ソフトンのModel8-300B \76000でも良いような気がする。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/01(水) 15:54:17.67 ID:Na3nVN+I
2A3シングルって、なーんかなと思うのは、
探してると安い300Bに浮気してしまう気になるし
ステレオ/MONO2台構成かとか悩むし

元祖RCAの2A3デビューは、プッシュプルアンプ構成だし
2A3プッシュプルだとひとおりどんなSPでも鳴らせるし

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 02:27:54.37 ID:00C9DO+r
専科の2A3シングルは劣化XE20だけどな
あと外したのがオクで1万で売れるから差は1万な
XE20は端子が出てるから付かないよ


80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 02:30:04.69 ID:00C9DO+r
一番お得なのがアドバンスのキット買ってソフトンのケースなしRコアに入れ替える
ケースなしで3000円は安くなる確か

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 08:37:03.28 ID:+644FGzD
ついでにアドバンスにOPTぬきでキット売ってくれと頼めばもっとお得か?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 09:40:08.04 ID:4w377edI
ソナスを使っているんですけど、
ソナスの良さを引き出すアンプは何がいいでしょうか?

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 11:46:36.21 ID:qOUEGr5/
ソナスの良さを引き出すアンプ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/02(木) 14:14:12.56 ID:+644FGzD
同じイタリアのユニゾンなんかが良いんでないかい。

85 :280:2012/08/02(木) 15:02:33.14 ID:BVwfm6A4
マジレスすると、以前、ヤマギワでクレモナが、アキュのプリメインで鳴っているのを聴いたとき、めちゃくちゃ感動した。
それまでアキュもソナスもいいとは思わなかったが、考えを改めた。
真空管じゃないけど、参考までに。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/04(土) 16:50:23.54 ID:2uZzQBXd
能率の低いスピーカーとアキュは合うことが多いな
B&Wとかもそうだけど


87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 01:42:24.63 ID:1e45o0AF
50CA10はそんなにすごい代物なの?

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 04:22:42.07 ID:cCs6YjzR
>>86
ま、そう言うことなのかもね。
だとしたら、ソナスに真空管は合わない?

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 08:38:20.32 ID:F5Bs+YXF
ソナスにも90dB以上のもあるだろ
高価だけど

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 14:20:32.34 ID:cCs6YjzR
だいたい >>83 が、ざっくり過ぎる。ソナスの何?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 16:38:22.53 ID:E2iygTuI
>>87
ラックスのアンプに採用されたから注目されてるだけ。
2A3のように高級機の定番としての歴史は無い。
50や300Bのように映画館で活躍した実績も無い。
だが、マニア向けの機種に使われたから根強い人気があり…そして伝説へ。

ラックスは今でもこの管の復活を期待してる。保守用の需要が今でもあるし、
管が1000本確保できれば新製品を出す予定でいるが、
2010年に少数が再生産され販売されたのみでまだ実現してない。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 17:54:04.82 ID:Hjekz67x
当時ならまだしも、今更50CA10にこだわる気はないなぁ
こんな球を復刻生産するくらいなら他の球をと思う
そこまで努力を費やす価値が現代にあるとは思えない

ハッキリ言って球的には別段素晴らしいと褒められるような所は殆ど無い
人によっては中途半端のまがい物呼ばわりしてどこの属性にも入れてもらえない
いわば末期のパワー合戦の成れの果て
まともな技術者なら今更復刻生産してまで使おうとは思わないだろうね
ラックスの技術者も本音はそう思うだろう
アホなマニアが名前で飛びつく事を期待して
霊験あらたかな壷売り商法に使えるかもという理由だけだろう

多少パワーを犠牲にしても代替球使って少々の変更とするか
サクッと諦めて大改造したほうがオーディオアンプとしての諸性能的には良いだろう

個人的に特別な思いがあるというならば別だが

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:05:21.63 ID:gTu0nLhf
>>91
>>2A3のように高級機の定番

2A3が高級機ですか、笑っちゃいますねぇ
何時から高級機の仲間入りをしたの?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:12:22.15 ID:nbAhc9GF
昔から高級電蓄なんかに使われてたから高級品でしょ。
少なくともEL-34や6L6系、50CA10なんかよりはずっと高い球だったよ。

50CA10って少し前に中国製出回ってるよね。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:19:41.77 ID:Py5gTLcz
シングル・プレートの2A3復刻を願う


96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 19:21:24.03 ID:Hjekz67x
あの中国球は駄目だ、本当の駄球と思う

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 22:45:50.34 ID:gTu0nLhf
>>94
ナショナルの古い値段表では、6CA7が1,700円、2A3が980円となっています
ちなみに12AX7が880円、6BQ5は750円です

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/05(日) 23:52:27.53 ID:cAkkxNQQ
俺なんか、2A3は350円!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 07:29:37.01 ID:Rm13iuLn
50CA10(6CA10)は昭和40年代にNECが開発した球。

世の中はすでに半導体に移り変わりつつあったから
メーカー製アンプでこの球を採用したのは
管球アンプにこだわりがあるラックスだけだった(と思う)。

現在状態のよいNEC球の入手は困難だろう。
先年中国製のコピー球が出回ったが不出来だったようだね。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 11:16:39.55 ID:mguCYpNk
日本で真空管製造すればいいのに
最高の品質管理で
それができないくらい金にならないのか??

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 11:28:50.86 ID:X+UVPpqb
現在でも浜松で作ってるだろ


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/06(月) 14:33:20.13 ID:A94XRAHF
>>100
オマエ一本一万円で買わないだろ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 00:39:47.34 ID:+xNM55FD
>>97
昭和九年の価格表では、
2A3は10円。
ペントードの2A5は4円。
ローエンドの出力管では…12Aが1円。47Bが3円。
50が最も高価で14円。45は3円。
http://syasinsyuu.sakura.ne.jp/denkyuu/nedan2.jpg

昭和十三年でも似た傾向。
http://syasinsyuu.sakura.ne.jp/denkyuu/nedan1.jpg

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/07(火) 06:58:28.05 ID:dOikIet2
2A3,6RA2,6RA8,50CA10,8045G等々の解説は以下が詳しいようです。
ご一覧を。

ttp://www.geocities.jp/radiomann/HomePageVT/Audio_JP_Triode.html
ttp://www.geocities.jp/radiomann/HomePageVT/CESa.html



105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/10(金) 13:44:38.81 ID:k/eYT34Q
>>103
貴重な資料ですな。
今に比べると高かったんだねえ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 14:31:37.09 ID:vucUqwD+
20万〜30万前後で低音よく出てヴォーカル色っぽい真空管プリメインアンプってありますか?
この前聞いたユニゾンのSinplyItalyの音色がすごく気に入ってて低音不足が解消できるアンプがあればと思っているんですが

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 20:26:01.52 ID:EwPs3Mpf
現在市販されている真空管アンプで納得できるものはない(キッパリ)。
しょうがないから自分で作った。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/13(月) 20:52:23.38 ID:2pRK1BRq
>106
PhonoEQ 付 ?


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 00:54:33.26 ID:UBN1DhQR
>>108
上流はDACなのでフォノイコは使いません

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/14(火) 01:31:41.65 ID:2eGsY/C2
>>106
ラックスマンSQ38uが無難でしょう
飽きてもきちんとした値段で売れるし
その気があるならパワーアンプとバッファアンプの自作


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/15(水) 00:40:11.11 ID:X3YYsUhg
最近テレフンケンのドナウ工場E88CCを手に入れたんだけど、ドナウ工場製の真空管って何年頃に製造されていたか分かる人いる? ググって見たけど見つからない・・・

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:37:35.05 ID:mm6iVjvF
テレフンケン製のレコードでドナウ河のさざなみがいっぱいぐぐられた


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 16:40:09.20 ID:lLXDOlUD
どなうやねん

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 17:12:56.27 ID:p/XxIp7Q
さざ波ほどの笑いも起きませんな

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 22:41:44.39 ID:dTjKs0iy
>>73
サンバのアンプの設計はウエルカムの人、ってどこかで見たような。

○○もどきシリーズも全部SELのトランス??

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/17(金) 23:01:54.89 ID:sffN6cEA
"VEB Muehlhanusen Roehrenwerke社" でググればそれらしき情報が見つかるでし。
それ以上の情報はないでし。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/20(月) 18:13:53.32 ID:8R6BaXNF
サンバがウエルカムからトランス類買ってるんじゃないの。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 04:10:13.92 ID:oXvP26XJ
なんか話題ないのかね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 10:32:54.30 ID:Of1rOHBu
シルクがとれて何だかわからないMTが沢山あるの
でも捨てられないの


120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:16:06.40 ID:NTVKqX6D
>>シルクがとれて何だかわからないMTが沢山あるの
テレフンケン ECC83とECC82
見分けどうする?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:26:03.46 ID:PSv31iQS
とりあえず◇マーク付いてないゴミは全部棄てる
そして83初段のアンプに挿して音が小さかったら82だ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:27:15.95 ID:sRAZnen5
>>120
どちらかを使う回路に2本差し替えてみればすぐわかるよ
テスターだけ有れば

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 12:29:58.08 ID:Of1rOHBu
そんな高級舶来品のことなんて全然しらないの
何せ我が家の最高値の玉は東芝5U4なの

124 :私の息子はEL34:2012/08/21(火) 16:12:39.70 ID:HSrdtKPj
♦マーク付きのテレフンケンって内部構造等に複数の種類は無いの?。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 16:52:01.94 ID:LthHGvrr
つぐない

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/21(火) 17:27:07.75 ID:PSv31iQS
あえて言おう

テレサテンであると

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 01:52:15.71 ID:1OeR2Ivw
産休

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/22(水) 07:44:01.60 ID:V5bXqfQm
照噴犬

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/26(日) 13:47:31.74 ID:x9LYAspM
てすと

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/30(木) 21:17:15.96 ID:WtEPFpxj
現在使ってる12AU7/ECC82は?

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/02(日) 05:14:32.71 ID:T9nOqamZ
サムスン最強

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 06:43:31.04 ID:gLWlktnK
死ねよ

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 00:26:08.34 ID:lMX+HidE
そう言うなって。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/23(日) 13:36:02.59 ID:bxWzxNn7
たまたまたまアンピ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/24(月) 21:22:06.69 ID:vxSEIKb8
桂光後継のPSVANEとか、SvetlanaとかWEレプリカとちがい
来年に米国WEブランドでの米国製造のWE300Bレプリカが
発売されるとか噂されてるが本当け?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 12:47:45.71 ID:/fK8T0Y4
ソースきぼん

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 17:22:00.29 ID:yJNiX888
ネタ元が怪しいから噂っていってるんじゃね?



138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 17:39:31.96 ID:cCOeZiLr
これだな。信用出来るのかね。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b139072085

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 21:37:31.43 ID:ShhHTSGM
>>138
ここに注文出して、そして転売か?
ttp://www.tubedepot.com/we-300b.html

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/25(火) 22:47:15.46 ID:8XFvamHK
>>139
During recent talks with Westrex,
we were told the Western Electric factory is moving to a new, dedicated location.
Once established, the 300B line will be running to catch up on all back orders.
Projected date for availability is early 2013.

ほんまかいな?日本でペア7万で売ってくれればいいんだけど
完実通すと高くなるんだろうなぁ。高槻やPSVANEと比較して確実に
上げるだろうし・・・・・、手放すんじゃなかったWE300B

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 15:23:32.31 ID:O63JLBCk
プリ球いろいろ使ってみて思ったけど、
良いと言われている50年代のシルヴァニアは帯域ごとのバランスの安定感はすばらしい、
しかし全体にフィルターを通して聴いているような感じだ。古い録音を聴くと最高だと思うけど、新しい録音を聴くと、いまいちリアリティが足りない。

性能的には現行のTUNG-SOLが一番いい。目の前で楽器を弾いているような音がする。

この二つを合わせたような球があればいいんだけども。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 15:49:11.10 ID:wJjqWZrO
プップップ〜(笑)

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 15:50:17.82 ID:xCQ7BjWi
EH goldより良いの?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 18:39:17.13 ID:HeThCmAV
シルバニアのミニチュアが良いなんて初めて聞いた。
RCAとか聴いてみた?
出来れば5751とか5814の方が良いよ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 19:35:47.40 ID:CMxS/gci
前段管のアメ球が良いとか聞いたことないな
テレフンケン、ムラード、STC、GEC辺りでないとダメでしょ
RCAの黒プレートとかクリアトップとかたいしたことないよ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:09:25.68 ID:XqcRzfpt
俺、現行のJJでいいやぁ・・・。
(12AX7は東芝のが結構好き)

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:12:30.34 ID:XFL1PlbM
Eiが安いし良かったんだけどなぁ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 20:17:54.94 ID:ztQJZvRi
新品でガクッときてしばらくエージングしたらいい音になったってほんとにあるの?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:25:05.08 ID:2ql3Zu3Z
何がガクッとくるのか知らないが、新品が最初から滑らかに鳴った経験はないな。
新品に限らず、使い始めは動作が安定するまでにしばらくかかるし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 21:45:52.35 ID:nb1++8gG
だな。かなり時間がかかるイメージ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/28(金) 22:10:24.00 ID:HeThCmAV
>>145
ノイズ的にはヨーロッパ球の方が良いけど音はムラード以外?だと思うけどね。
通常のRCAの球はよっぽどセレクトしないとノイズ多いの確かだけど
5751とか5814なら全然大丈夫で太いいい音するよ。
EF-86ならムラードかGECだと思うけどね。

でもSTCのミニチュア管て見た事ないなあ。
6SN7のCVナンバーならオクでも高額で落ちてるけどWEのアンプに挿すと
しょうもない音しかしないよ。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 01:56:48.95 ID:Z5It6ycD
>>151

>でもSTCのミニチュア管て見た事ないなあ。

ブライマーとか


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 02:53:19.66 ID:XksP0yW1
>>144
ミニチュアだとは言ってないよ?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 05:58:25.44 ID:ZDb1XCWg
6SN7とか?

ゴミだよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 12:01:31.76 ID:s6FhQ5P+
>>153
じゃあどんなプリ球?

6SN7塵とか言われても困るんだよね。
普通にメーカー製の多く使われてるプリ球だろ。
WE-143ならバイアスの整流含めて全て6SN7でまかなってるんだよ。


156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 15:59:28.62 ID:dotpULDq
で、6SN7はどこのがいいのか、という話になるわけです。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 17:33:08.30 ID:qsHwl77k
私はGEのN7が好きです。


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/29(土) 21:10:53.82 ID:Ecb+V29P
迷わずソケット変更して6FQ7を使う
けどHF-V60にMT管は似合わないから、迷った末にやむなく東芝6SN7を使う

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 00:15:53.82 ID:3VUheeCM
そう言えば使わないな、6SN7GT。
ミニチュア管の6CG7/6FQ7の方が小型高性能だし、大抵は12AU7で何とかなるし。
ただ、出力管に使うには良いと思う。図体がデカいだけに。
そんな使い潰すような箇所は、安く買えるロシア製6н8с(6N8S)で丁度良い。
…と言いつつ中国製は避けてしまう俺。いや、ロシア製が意外に良いもので。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 01:33:39.37 ID:0vca+EE1
ソケット変更とかバカか?
きちんと設計されたアンプであればあるほど、そんなことして一番良い音が出せるわけないだろ。
機械いじりヲタの自己満足だな。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 02:31:11.43 ID:0vca+EE1
まあ確かにアダプターよりはソケット変更のほうがずっとマシな気がするよー

でも良い6SN7の伸びやかな音はMT管では出せないんだ
ノイズはMT管のほうが少ないけど

骨董アンプみたいなものつかってるならともかく、最近のアンプは設計がよくできてて、6SN7でもノイズなんてそうそう乗らないからなー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 09:56:50.50 ID:e3zMPJfr
RCA 5692とか駄目なの?

他の6SN7よりノイズは極めて少ないけど?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:37:38.80 ID:9ZXMgDJz
ちょっと通りますよ

12BH7 も仲間に入れてやってください

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 10:43:34.32 ID:Um1IMOFo
6SN7はWEのアンプで試す限りRCA以外は使い物にならないですね。
シルバニアは煩いしGEは歪っぽい。
STCは引きつったような音がする。
東芝つまらん音楽になる。
RCAでもスモークとクリアーあるけどスモークの方がちょっとおっとりだけど
太い気がする。
クリアーのロング管が少しクッキリして聴きやすい。
最近あんまり見ないよね。

5692は性能いいんだけど音的には硬質なきつい細めの音になっちゃう。
元々海底ケーブルの中継機用なんで管温度が抑えてある所為なのかな?
5691も5693も全部そうだし。

ロシアは聴いた事がないです。
中国は塵。

テストアンプは142と143。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 13:36:45.22 ID:P3CAfd5y
差し替えアダプタを使って7N7で代用してる。
6SN7より管が小さいので高温になる。だが問題ない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:06:10.17 ID:zdacXBvt
>>164
そんながらくたアンプ、基準にならんよ。


167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:14:13.84 ID:VfydmbYH
各社共に時期によっても変わる物が有るんだよね
他社のOEMを出している時期もあったり
そういうのを気にすると単に何処のはどんなのだとはかけないんだよね
書いている奴は蛙

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:24:34.42 ID:Wu4vkLR2
>>164は単なるゴミ好き思い込み厨
自分の馬鹿を晒すためのスレだから放っておこう

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:34:08.63 ID:OX5ofa3D
>>164 気がするww 気のせいでメーカーの音質語るなww

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 14:45:56.76 ID:JnkexAJS
WEだWEだと自慢げに連呼するから叩かれる
賢い人は概して謙虚だよ

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:03:23.77 ID:Cad1jONt
俺のプリはEEだ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:41:31.46 ID:lp1QKJS8
俺のプリンは明治だ

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:44:32.33 ID:3VUheeCM
GTは足元からして太ましいので、入力容量が気になるんだよね。
ただ、いろいろ弄くった結果、球自体よりソケットが問題な気がする。
いくら配線を頑張っても、ソケットと足の大きさは変えられないもの。
逆に配線しくじると、MTの方が悲惨だったり。
つうかMTソケット配線しにくい。これも性能のうち、と唱えながらやってるが。

だからアダプタとか恐ろしくて手を出せない…そこまで心配要らないとは思いつつ。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 15:56:56.92 ID:7rOMp2s5
うちのプリはテレフンケン◇ウルム工場謹製

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/30(日) 17:15:41.04 ID:Um1IMOFo
>>166
じゃあ君の塵アンプじゃ何が良いんだ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 20:51:14.47 ID:Lv62pXQS
RCAからGEになった時そないに音と品質が落ちたのですか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/03(水) 23:58:31.01 ID:zhnQysUr
道にRCAとGEの12AU7が落ちてたらどっち拾うかって話だな

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 07:31:14.12 ID:lG8wZHV3
どっちも拾う。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:05:26.45 ID:53mGvZPH
前略、道の上より

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:42:55.74 ID:5hhDV1ps
道に倒れて誰かの名を
呼び続けたことが
ありますか

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 09:53:44.85 ID:G2rIfXnX
>>173
VHF受信機つくってるの?
ソケットピンの間にシールド板立てたら?

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 10:06:25.50 ID:HQJf6DxJ
正直なところ、ほんとはみんな真空管の銘柄とか聞き分けられないんだろ?


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 12:58:43.57 ID:qasTz4XZ
WEの142,143って弄り倒して使うアンプで
球の差し替え遊びの基準にする物ではないんだよ

184 :私の息子はEL34:2012/10/04(木) 13:49:48.71 ID:dVXTnyof
漏れの手持ちの真空管の一部をヤフオクにシュピ〜ンしょうかどうか悩んでいます。
下記の真空管の適正価格は幾らが妥当でせうか?。
1)昭和50年代に購入したテレフンケンのECC81〜83(ダイヤマーク無し、元箱入り)2000円/1本?
2)昭和50年代に購入したシルバニアとフイリップスECGのGZ34/5AR4(太管) 4000円/1本?
3)昭和50年代に購入したムラードのEL34ペア 1万円/ペア?
4)昭和60年代に4500円/1本で購入したムラードM8137(ECC83) 5000円/1本
5)昭和60年代に2500円/1本で購入したSTCの6SN7STY 4000円/1本
如何でせぅ?。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 14:22:25.09 ID:MUj0p7xX
1:ゴミ
2:2000円
3:中古ペア、ブラックバーンで15000円
4.5:そんなとこ


186 :私の息子はEL34:2012/10/04(木) 14:56:53.09 ID:dVXTnyof
じゃぁコレはどぉ?
6)昭和50年代後半に購入したLUX箱入り未開封12AX7(多分?松下12AX7Tが入っている?)
7)昭和50年代後半に購入したLUX箱入り松下6CA7/EL34(ペアでは無い)
8)昭和50年代後半に購入したNHK刻印東芝4P55の1000時間使用の中古(元箱入り)
9)昭和50年代中期に約5千円で購入したテレフンケンEL34ペア細管

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 15:40:00.77 ID:MUj0p7xX
6:3500円
7:@4000円
8:需要があるの?
9:本物なら中古ペア25000円

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:16:29.10 ID:QK5ITj3Z
ヤフオクに適正価格もへったくれもあるかよ
好きな値段付けて出せや

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:25:31.82 ID:APrCKUBT
銘柄より動作が重要だからねえ。
有名ブランドでも不良球は出るものだし、ハズレを引いたら使い道がないし。
バラスト抵抗代わりに使うことはあるけど。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 20:49:32.99 ID:53mGvZPH
4P55はインテリアにいいかも

191 :私の息子はEL34:2012/10/04(木) 21:17:41.09 ID:dVXTnyof
4P55の造りの良さに惚れますた。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 23:28:19.20 ID:wCSDNfNX
>>183
全く知らないんだろ。
パワーアンプとしては弄くる所なんてどこも無いアンプだぞ。
回路図くらい見てから言えよ。

球の差し替え遊びをする気は無いが良い音の球と駄目球は直ぐ解るよ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/05(金) 10:33:44.88 ID:PnjGs8Xb
>>192
画像でぐぐると、拡張ユニット付けるところがいっぱい
プロ用だからどんな球でもりっぱに鳴らす力量があるはず
球をえらぶなんて、メンテが完全でない証拠

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/06(土) 22:38:25.90 ID:Bwg4cfa0
どんな球挿しても同じ音がするようなアンプが有ったらそれこそ塵だぞ。

メンテしたら球選ばんてか?
お前アホだろ?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 01:05:50.74 ID:3IQGQI0s
>>194
負帰還回路の設計が適切ならば、どんな球を挿しても同じ音がする。
WEが中継器の改良をする過程で進歩した技術なのだが?

真空管ごとに固有の音があるなどもってのほかである。
同じ番号を与えられたのであれば同じ動作をしなくてはならない。
工業製品として当然のとこだ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 03:16:18.53 ID:sBxgkely
と言う人もいれば電線で音が変わると言う人もいる。
自分の耳を信じましょう。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 07:07:16.39 ID:3UIl6JWY
牛肉と豚肉の味が変わらないと言ってるヤツと同じレベル

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 09:01:00.78 ID:Y+mkLguV
その日の天候(気温、湿度)で聞こえが違う。
寝起きと昼過ぎ、夜間、深夜でまた違う。
オレの場合だけどね。クソ耳だと自覚している。



199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 11:31:48.53 ID:9WW2yqQ+
6SN7

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 11:34:08.72 ID:9WW2yqQ+
200番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 12:03:50.84 ID:Ojkumi6M
>>198
クソ耳じゃない 耳クソの状態が変わるからだ

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/07(日) 23:59:22.62 ID:3IQGQI0s
最近になってポーランド製14GW8/PCL86のリプリントらしきものを見かけるようになった。

エレキットTU-8100の付属球だが…これ本当にシーメンス製か?箱も新しいし、怪しいぞ。
クラシックコンポーネンツで1本700円。エレキット付属球はここが仕入れ元か?
ムラードのPCL86もあったけど、これはEi製でした。これがOEMなのか偽物なのかは不明。

サンエイで10本2500円で売られていた印刷無しのポーランド製が大量にあるので付属球と見比べてみたが、そっくりだ。
真空管オーディオフェアでサンバレーが会場で売ってたVALVOのPCL86もそっくり。

サンエイから大量に仕入れてリプリントし一儲けを企んだ奴がいるぞ。気をつけろ。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 00:44:55.59 ID:4od8yN/v
>>195
何でも音変わらん人か。

電気的には同じ動作しても音となると変わるのがオーディオ。
アンプ替えてもSP替えても音変わらんと言うならここに来る必要も資格もないよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 00:58:06.61 ID:fbS7VICG
>>203
いったい何を言っているんですか。
オーディオは似非科学ですよと言いたいのかな?
電気信号を扱う機器で、電気的に同じ動作をしてたら音は一緒なんだよ。

音は電気信号に変換されているだろ?
その電気信号を記録し、伝送し、増幅する装置がある。その装置の電気的特性が同じなら、
装置を換えても電気信号に変化はない。ゆえに、音は変わらない。

電子回路の常識なんですけどね〜。これが覆されたら世紀の大発見だよ?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 02:46:52.53 ID:1cZqrjzb
デジアンですら実装で音が変るとメーカーが認める時代に何言ってんのこのアホw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 06:40:11.87 ID:Ob/pRsBk
アナログ信号は記号の伝達じゃない 状態の複写だ

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 07:39:30.07 ID:rOsYgl6P
素子が全部理想の特性で動作するんだろう
バイアス変えても波形が変化しないんだろうな

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 11:05:45.82 ID:hCqYcBwY
>>207
素子のバラつきもあんまし関係ないんでしょ。6σお花畑脳?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:22:13.42 ID:o4WpT89e
>>204
>その装置の電気的特性が同じなら、
この電気的特性が同じということを証明するのに必要十分な測定項目と測定方法は既知なんですか?
正弦波スイープで周波数特性が一致するのは必要条件。
ひずみ率が0であるのは十分条件。
0でないならばひずみ波形が、全周波数、全レベルで一致する事が必要条件。
ノイズが0であるのは(以下略

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 15:36:42.00 ID:o4WpT89e
>>209訂正
ひずみ率のケースの書き方を間違えました。十分条件ではありません。
一般化してしまうと、
評価項目Aが0であるか、常に同一であることが必要条件
というのが、正しい書き方です。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:10:39.91 ID:h5juWFgD
どんな球を挿しても悉く同じ動作をしてくれるとか、そんな都合のいい話があるか。
挿し換えたら測って調整してくれ。済まんが、中には不良球だって有るもんだ。
特にプッシュプルなら良品でも、DCバランス取らないと性能ガタ落ちだから。
新品に挿し換えたら動作と音が変わったって、ソイツは勘弁してくれ!
だからこそ挿し換えたんだろうに!

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/08(月) 21:20:03.20 ID:rOsYgl6P
>>208
NFBとか変えても変化ないと思っているのか。。カップリングの容量でも低域は変化するんだが、これ以上言っても無駄だな

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 01:02:01.81 ID:WhT53yLZ
>>209
原因と結果が逆になってる。
電気的に同じ動作をするならば、それはあらゆる電気的特性が同一であることを意味する。
これは当たり前。同じ動作をしているのだから。

必要とされているスペックを満たしているかを証明するために、測定する。
そして、あらゆる特性が同一であることを証明する方法は「存在しない」のだよ。これも常識だ。

オーディオアンプの例では、
・周波数特性
・SN比
・歪み率
・クロストーク
・ダンピングファクター
これらを比較すればよい。
真空管アンプの場合は、入出力特性も必要。

予期せぬ過渡現象によってエフェクターのような動作をする疑いがあるときは、
実際に音楽信号で波形を観測しなければならない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 01:41:52.80 ID:6cZZbrtK
>>213
>電気的に同じ動作をするならば
疑いなく同じ動作だと言い切れるとすれば、それは同じアンプの別個体の場合しかないと考えます。
300Bと2A3で電気的に同じ動作をさせる方法があるのでしょうか。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 01:59:06.12 ID:6cZZbrtK
>>213
レスの順番が前後しましたが、
>あらゆる特性が同一であることを証明する方法は「存在しない」のだよ。
同感なのですが、そうであるならば、>>204
>その装置の電気的特性が同じなら、
が成立するかどうか不明なので、
>その装置の電気的特性が同じなら、装置を換えても電気信号に変化はない。
という命題は真偽判定不能です。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 02:04:53.22 ID:bXlD18UT
質問失礼します。

ラックスのMQ-30sをつかっているのですが
球交換を検討しています。
そこでどの球がいいのか皆様にご意見いただきたくレスしたしだいです。
私が聞く音楽はジャズ等です。

ご教授よろしくお願いします。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 02:25:14.85 ID:WhT53yLZ
>>215
ブラックボックスが頭の中に思い浮かんだんだよ。
中身がどんな構成なのかは不明だが、電気的には同じ動作をする前提が与えられた。>>203
同じ動作をするならば、電気的特性は同じということ。
電気的特性が同じなのに音が違うということは、未知の作用があるということになってしまうね。

これも原因と結果の話になるが…何らかの違いが認められない場合は同じものとして扱われる。
同じアンプの別個体であったとしても、同一の動作をするかは測定して証明する必要がある。
だから出荷前に検査が必要になる。

300Bと2A3は特性曲線が類似しているので、2A3の最大定格に合わせればほぼ同じ音になるではず。
要するに、アンプに挿してある球を見えないようにしておけばどちらが鳴っているか判別困難というわけ。
負帰還をかけると、球の種類や回路構成などの「個性」を殺す作用が働くので判別は更に困難になってゆく。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 02:30:47.82 ID:6cZZbrtK
>>217
あ、すいません。
>>203に悪魔の証明をして頂く必要があったのですね。
勘違い&筋違い、失礼しました。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 02:35:39.61 ID:TNTqIP/j
デカまらも小マラも先端の形状が同じなら、小さいピストン運動では効果
は同じというわけか。僕、自信がもてたぞ。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 07:07:02.54 ID:06Kwvu/j
エージングは必要、いや必要ないと
永遠と言い争い続けるのと同じ気がする

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 10:25:31.00 ID:c5BPvLUh
「音が変わる」「変わらない」
当人の印象だから決着がつかない。不毛なエンドレス。
定性発言だから水掛け論が永遠に続く。
定量化しないと無意味。



222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 15:04:36.62 ID:OH+Rh7lQ
>>216
出力管の交換方法と
テスターの使い方がわかりますか?
固定バイアスですでに各出力球毎に設定されているので
いい加減に差替えするとあぶないです。
上の2つがわからない場合は、
前段の球の交換で遊んでください

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 15:33:04.04 ID:sBgc6ryt
まぁ前段のほうが音変わるよね。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 21:08:45.74 ID:R87SZM6B
前段はたしかラックスマーク入りのGD球だっけ?
とにかくコレを…ん〜、まぁなんでも良いや
中華球以外に交換してみる事オススメする


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:08:23.33 ID:JCF9I9Ui
>216
どうしたいのかが分からんけど・・・

JJ 12AU7
SED EL34

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/09(火) 22:57:50.60 ID:yB3dC5Zj
なるほどです。
初めての真空管アンプだったので球で改造?
的なことができるのかと勘違いしていました。
空気嫁ない質問失礼しました。
またスレの流れを切るようなことしてすいませんでした。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 00:35:26.45 ID:RIiLVjt/
子供の頃、5球スーパーの5本の真空管は全部同じ7本足だったので、
どれをどこに差しても同じだと思っていた俺。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/10(水) 10:06:56.74 ID:swolBn5E
めっきり冷え込んできて真空管には良い季節ですな
夏眠してたTELEFUNKENのEL34が起き始めました

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 12:38:58.14 ID:NJRzSqH3
アキバでいろんな真空管その場で付け替えて聴かせてくれるような
お店ってありますか。ご存じでしたら教えて下さい

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/12(金) 22:55:19.51 ID:iem2HLVF
>>229
知らんな。
球には個体差(バラつき)がある。
バイアスなどを調整して追い込まないと本来の音にならないことも。
差し替えただけで良し悪しを決め付けるわけにはいかない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 08:47:51.21 ID:W07CP1Mo
アキバの店は知らないが横浜のソフトンで各種300Bや
EL34、KT88、KT66、350Bを差し替えて試聴させてもらった。
ただ、お店にかなりの手間をかけさせる試聴だから、
「ありがとう、又考えます。」で帰るのには勇気がいるぞ。
(俺は何も買わずに帰ったが)

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:49:30.55 ID:bju3mpS+
>>299
別な言い方で230と同じことを言うと

いろいろな球を差し替えて聞かせてくれたとして
そのよかった球を視聴につかったアンプと異なる
自分のうちのアンプで同じ結果が出ると思えますかな?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 12:59:36.57 ID:W07CP1Mo
>>232
でも、それ言いだしたら、トランスだって、コンデンサだって、抵抗だって
何が良いのか分かんなくなるぞ。同じアンプ作る訳じゅあないんだから。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 13:40:52.81 ID:gTjRYIKl
>>233
その通りじゆあないんですか?分かんなくて、結局意味無しってこと。

別の話で、>>229はエージングをどう考えているんでしょう。
エージングなんて無いという考えなら、短時間の差し替え試聴もアリですが、
そうでなければ、エージングの時間も試聴スケジュールに入れておくべきですね。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 14:22:13.92 ID:W07CP1Mo
意味はあるんじゃないか。
お店での試聴で良い音だった球が自宅のアンプで良くなかったら、
アンプがメーカー製の場合は、所有のアンプでは球の良さを出し切れてないと言う事だし、
自作アンプなら、己が技量の無さを反省する糧になるぞ。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 14:28:25.68 ID:/ly8V+Ts
>>234
エージングにどれほどの時間かけるつもり?
5分、10分、1時間、半日、1日?
先方の都合も考えるべき。

アレコレやりたければ、機材を自前で用意して
自宅で好きなだけどうぞ。


237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 14:39:06.67 ID:W07CP1Mo
エージングと言うより球が温まって本来の音になるには最低20分位はかかるね。
試聴には1品種当たり20分以上は必要だよ。
ソフトンでの試聴も4時間位かけたな。お店の人も良く付き合ってくれたと思う。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 15:05:28.93 ID:gTjRYIKl
>>235
逆もまた真なりでして、
お店ではろくでもなかった球が実は青い鳥だったということも。
この場合は、反省する機会すら与えられません。

>>236
自分ではそんな試聴はしません。
>>229にどうぞ。

>>237
暖気というべきでしたか。
だけど、仮に本家WE300BやTA-300Bを聴かせてくれる店があったとして、
長期間寝かされていたり、使用時間が浅かったりということは
あるんじゃないでしょうか。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 15:07:14.62 ID:gTjRYIKl
>>238
×暖気
○暖機、ヒートアップ

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 15:38:37.16 ID:W07CP1Mo
理想的には同じ位にエージング済みの品を十分に暖機してから試聴すべきだが、
理想条件とは外れていても聞かないよりは聞いてみる価値はあると思うよ。
理想条件じゃなくても試聴したいと思う人もいるんじゃないの?
俺の場合はかなり参考になったぞ。
試聴を重ねれば、ある店でろくでもなかった球が他所の店で青い鳥だと分かる事もある、
試聴しないことには何も分からないぞ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/13(土) 15:49:07.03 ID:gTjRYIKl
>>240
ごもっとも。
いろんな機会をとらえて試聴するのも、一つの正しいあり方だと思います。
秋葉原にちょっと行ってお手軽に短時間に試聴して済まそうというのは、
そりゃ無謀と言いたいだけで。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 08:02:22.26 ID:cIAsmQDv
三極管Sは意外とエージング時間少なくていい気がする
ワイのは10〜20分もあればOK レコード片面くらい
トランジスタアンプはレコ1枚分くらいはかかる
冬場でよっぽど冷え切ってりゃ別やけど
それよか聴く時間帯
深夜はええわ
深夜の視聴やってくれる売店ないか?


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 08:04:53.40 ID:cIAsmQDv
玉プリの玉のピン
みなさんどれくらいの周期で磨いてる?
毎晩とかの勘違いはアカンで

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 09:24:22.98 ID:shoGTD7r
エイジングの意味を間違えてる

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/14(日) 14:48:22.51 ID:C1I4vtaM
本当に良い球は挿してすぐ分かるよ
測定機にかけても中・東・露球はフラフラ落ち着かないけど本物はビタっと落ち着いて微動だにしないから
逆にいうとアンプ側のCR類がウォームアップしてしまえばあっという間に結果は出てしまうのよ


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 11:45:54.62 ID:zSAKZPn1
挿入してすぐ分かるよ
挿入してみなきゃわからない

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/16(火) 12:45:39.43 ID:ilAPtIjq
ねぇ、挿れてる?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 10:38:28.76 ID:thoR9dcE
名器は挿れた瞬間わかるよね

249 :名無しさん:2012/10/17(水) 22:00:09.42 ID:B9TYtqHE
>248
挿れた瞬間に逝ってしまわないように!
ラッシュカーレントに注意しましょう。


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 23:33:14.30 ID:Vo+jM5lS
中田氏、大慌て

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 07:30:36.44 ID:UTFnyqmR
ソケットとピンが他面接触するミミズ千匹は良いよね。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 09:42:52.86 ID:3mpBC+Gg
思わず赤熱してしまいますね

253 :俺の息子は5670:2012/10/18(木) 10:33:52.17 ID:bPZeLuNN
もうヤメロ そういうのつまんないから

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 10:38:21.88 ID:UTFnyqmR
直ぐ抜くからだよ。暫く我慢して置けばそのまんま詰まっているよ。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 17:10:23.66 ID:z2z9G/Sj
抜いちゃいや

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 19:16:07.82 ID:3mpBC+Gg
空気が入っちゃう

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/18(木) 20:24:38.87 ID:cRh4aRFO
空気が出入りするとバフッていうね。


258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 19:02:42.27 ID:2mrHdan0
家に川西真空管 D−816Dという古い真空管がある
いったい何に使ってたのか最近気になる。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 20:21:10.26 ID:mde3wwjc
>258 これか
ttp://rekihinkan.fc2web.com/honnkan/D816D.htm

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/19(金) 20:34:13.61 ID:2mrHdan0
ありがとう、
そうです、送信管なんだ、大戦中に使ってたんだね


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/24(水) 23:02:48.56 ID:+61CfZSl
300Bシングルなんですが、少し詳しい知り合いに「女性ジャズボーカルの定位を
くっきりさせたいなら、出力トランスのケースを100均に売ってる磁性テープで
カバーしてみろ」と言われたのでやったら、信じられないくらい良くなりました。
不思議です。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 03:40:12.58 ID:A+oNhh6U
もし効果があるとしたら、「女性ジャズボーカル」とか関係ないはずだ
胡散臭いな

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 19:35:12.56 ID:gJzfICC3
>>262

その300Bを、中国製選別品からオリジナルのウエスタンに換えたら、
ガット弦の松脂の匂いがして、演奏者の息づかいまで感じられるようになりました。
気を良くして、300Bを300Aに差し替えたら、
また「信じられないくらい良くなりました。」
エラとサッチモが僕に部屋にやってきてデュオで歌ってくれるようになりました。

はい、続きどうぞ!
 ↓

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 19:56:17.89 ID:eBC3wNYb
では、にほいはしないね。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/25(木) 20:41:38.18 ID:waaOZjF1
>>261
ところで、その出力トランスはどこの?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/28(日) 19:31:39.02 ID:h7Ra9OSL
テレフンケンは12AY7 / 6072は作らなかったのか

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 17:42:11.13 ID:mZLXyyH4
ノイマンのマイク向けに作ってないか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 17:58:02.19 ID:wqPRCbbJ
12ay7使ってるノイマンなんてあるのかよ

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 18:26:49.47 ID:cx47L54m
TelefunkenのM12, M14, M251A/E, M270あたりが全部12AY7/6072だ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/29(月) 20:31:56.52 ID:wqPRCbbJ
それTelefunkenが真空管を作ってた頃には無かった奴じゃん

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 09:09:38.65 ID:8SVnoErl
オーディオノートの高いプリ 6072だよな?

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/30(火) 12:28:42.34 ID:OKUzHjSa
http://www.vintageloop.com/telefunkencomments.html
TelefunkenUSA?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 07:15:45.59 ID:VBGtnzPo
オーヲタゴキブリども
もういい加減に真空管にさわらないでください
今月中に死にたえなさい

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 08:15:21.42 ID:oM4wUwDK
私が死んでも第二第三の真空管好きが・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 12:30:52.40 ID:Wdbw2R2K
真空管は不滅です

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 17:38:00.24 ID:/n77WsDQ
ギター小僧どもがせっせと使い潰して需要を支えてくれてるからね。
そんな見込みがない50なんぞは、バカ高い中国製がちょっぴりとか、悲惨なもんだ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 17:55:29.49 ID:MabhWiqo
>>261
定位ってどういう意味で使ってるの?

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 20:22:12.29 ID:4xruXEnY
おっ久々の自称有名(笑)ミュージシャンの登場だwwwwwww

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/31(水) 21:17:15.39 ID:Mm6HNi8Z
企業秘密の超オフレコ君か

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 00:46:01.70 ID:WIbihFYT
さて、と。
日付が変わったわけだが。

無事にオーヲタ糞ゴキブリどもは死に絶えただろうか。
死ね死ねまじで。
冗談とか口癖とかそういうんじゃないからマジで。
本当大迷惑。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 01:10:41.59 ID:H+Vqm8l7
また出てきたら、スリッパでピシャッて叩くのさ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 01:17:38.83 ID:tyfxFz+0
2ちゃんごときで暴れてないでさ真空管アンプメーカーに直接抗議したり世界の有名オデオ雑誌にオデオ機器なんぞに真空管使うなと広告でもうちなよ。
自称有名ミュージシャン様〜(爆)(笑)wwwwwwwwwwwww

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 01:22:25.44 ID:bHzrGeSo
ビンテージ管の枯渇は音楽業界の自業自得。
楽器メーカーとアマチュアミュージシャンが大量に浪費してるせいなんだが。
恨むなら同類を恨めよ。ピュア板で批判を繰り広げるのは矛先が違います。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 12:27:35.87 ID:RpjZGaWn
本職の人は、わかってて買いだめしてるからねえ。
エレクトロ・ハーモニクスなんか今では真空管の銘柄になってるけど、
ありゃ元はエフェクター屋だったし。
まあ、お蔭で復刻版が生産されてるんで、お互い痛し痒しではある。

だからエフェクター屋の300Bとか最初はアレだったが。まあ、頑張ったんじゃないか。
音の固い300Bばかり人気が集中して、50や45が忘れられているあたり
時代は変わるものだが。

285 :名無しさん:2012/11/02(金) 00:59:34.63 ID:Jcq3OJfs
ま、青い静脈がスッキリと透けて見える様な色白細身、上品な美少女
WE300Bが好みなんでしょうよ。

大根足のミニスカートが春風に翻りピンクのポチャポチャでクリーミ
ーな2A3が、ノスタルジィーをそそるなぁ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 01:04:19.02 ID:VIfHdW5x
俺は、タイトスカートに白いブラウスが似合う45美女がええわ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 11:44:59.97 ID:aDmBRVC7
日焼けして蛍光色のビキニを着た6BQ5

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 18:45:02.73 ID:AVfGahNg
WEの300Bが色白細身、上品な美少女っていったい何なんだよ?

どっちかつうとWEの中でも300Bは無駄にグラマラスな音の球だぞ。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 20:04:44.99 ID:c1kn7xwZ
2A3でも1枚プレートは音が全然違うよ。まあ現行品の話だが。
45よりパワフルで300Bの様にキャラが立ってないが。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 20:14:06.21 ID:c1kn7xwZ
連投スマン。
むかし、45の音でもう少しパワーがあったらなあ、と良く思ってたが
2A3は少し五月蠅い音だし、VT52は高価だし、WE300Bは高嶺の花。
で、最近の現行品の2A3が1枚プレートで、スッキリした音でなかなかいい。安いしw
三極管シングルの音はやっぱり日本人好みの音だと思うわ。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/02(金) 22:26:33.44 ID:aUsOH/Ir
45の音でもう少しパワーがあったら → DON 超45

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 10:48:08.56 ID:AbIh48Ba
45については、那須さんがAB2級アンプを造ってた。10数年前のラジオ技術だったか。
力不足が改善されたそうな。しかし実際は「AB2級の45」の音というしかない。
45をパワーアップしたんだ、と言われれば、それはそうなんだが「45の音」とは?
実は50も45も中国で生産しているから、新品で確かめることもできる。
まあ設計してみれば、なぜ売れないかも実感できる。
普通に1級動作では出力取れない球だから……トランス駆動は低性能で高くつくし。
こんなの日本のマニアくらいしか使わんのに、よう作る。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 10:51:15.76 ID:+2lloIno
つうかおまえらいつもどんだけでかい音で聞いてんの?バカ耳になるだろ

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 15:54:47.13 ID:h2hzgyrQ
使ったこと無いけど、パラシングルにすればパワー取れるんかな。
音とかどうなんだろ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 19:53:19.67 ID:eU3H4L+p
性悪糞耳のお前らには無関係

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 21:06:41.30 ID:FTi348us
>>294
1発でも大変なのに2発も使えばますますトランスが磁化する。
シングルで使えるまともなトランスなんて無いんだって。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 07:21:42.32 ID:6lW4pjFC
いつぞやのシングル否定者か。
そんなに心配なら、一次側も接地して使うくらいの工夫はしろ。

プッシュプルでも、理論通りの磁気結合なんてできてやしない。だから音が悪い。
出力トランスなんかに完璧な動作は期待できないのだよ。そこは割り切れ。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 10:59:31.04 ID:c+KiRHPW
中華の205Dっていま現在でも作られているのでしょうか?
(あまりに高いので)



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 13:28:45.86 ID:h923RvWH
>>298
作られてるかどうかは知らないけど、普通に買える
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m101735402

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 15:32:20.51 ID:C2AxtABP
300番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/04(日) 16:42:37.79 ID:n0rC+hCA
万個のAAマジキモ。下呂ウザ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/08(木) 17:36:09.28 ID:CH83rXJG
中華205Dは音良いよ。
ソフトンの安い中華205Dアンプ買ったけど予想外の良い音。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 16:24:18.92 ID:JBFef/Na
将来的にWE300B(たぶん復刻?)でタンノイ ターンベリーを聞いてみたいんだけど
アンプはなにがいい?

全く無知なオレ様に哀れみのアドバイス頼む

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 23:47:16.12 ID:jeOEemim
あんなヤンキーな球、変態紳士には合わんて。

305 :303:2012/11/10(土) 01:20:50.61 ID:21CrbqZG
>>304
そこをなんとかww
変態紳士とはターンベリーのことか? おれのことか? おれの変態は否定はせんが

ぐぐったけどトライオードあたりがよく出てきたけどあれでOK? 予算は30マンくらい

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 15:49:52.61 ID:iWmcuQY1
300Bなんてトーキー用に開発された球、明瞭な音を求めるには良いが
しっとり艶やかなんて方向じゃない。初めて聞くと、固い音に聞こえるかもな。

イギリス製品の変態ぶりを知らないとは、では何を求めてタンノイなぞ?
同じイギリス製品のQUADUなら、ひけを取らない変態ぶり。出力管はKT66だがな。
他には、見た目でユニゾン・リサーチ。善くも悪くもイタリア製。
トライオード製品は可もなく不可もなく。気に入ったのなら買えば?

307 :303:2012/11/10(土) 16:18:41.98 ID:21CrbqZG
>何を求めてタンノイなぞ

わからん、親父がタンノイ買うぞタンノイ買うぞと息まいとるんで
タンノイは変態なのか・・・確かにオヤジの変態プレーで生まれたのは俺かもしれんが
おー二つとも知らん機種やった、ぐぐってみやす さんきゅー

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 20:19:09.04 ID:wbWybY5T
新品アンプと復刻300Bだと予算的に厳しいか?
トライオード含め中国物なら大丈夫そうだが。
サン・オーディオで日本製300B付きのキットなんかもあるな。

ウチは旧スターリングだが、300BアンプのCAD-300SEIを使ってる。
昔はWE300Bが付属球だったから中古で出物があれば……?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 20:45:48.56 ID:Hp3te36z
そもそもWE300B(復刻)自体が売ってないけどな

310 :303:2012/11/10(土) 21:47:03.73 ID:21CrbqZG
そうなのーww
いやいやオヤジがWB300Bに憧れがあるとずっと言ってたから
実はオヤジ目が不自由なんで本とかネットとかできないので
代わりにオレが色々調べてるとこなんす

ぶっちゃけスピーカーがタンノイ ターンベリーだとすると
真空管アンプを最初で最後の一台(年齢的にたぶんそうなる)とすると
何を買います??何がおすすめ?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/10(土) 23:43:10.64 ID:iWmcuQY1
そういう憧れを持っての事なら、上杉さんのアンプが判りやすいとは思う。
上杉さんがご存命であれば良かったんだが……

WE 300Bは市販されなかったので、稀少性ゆえに神秘的な存在だったのさ。
50や45のように音質で高い評価を受けたわけじゃない。211ほど高圧も要らないが。
良好な直線性を保ちつつ出力が取れる設計は、性格的には2A3に似ている。
実際、現行品2A3の多くは300Bを改造して作っているほど。
今月中にエレキットの新製品が出るから、余裕があれば試してみるのも一興。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 02:16:37.52 ID:BD9F3xxd
的外れな薀蓄ジジイしかいない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 02:25:24.89 ID:ocq/9oRN
>>312
じゃあ、キミが的を射た意見を書いてくれよ

314 :303:2012/11/11(日) 10:31:54.31 ID:e7MlbS3A
みなさんさんきゅうっす
やっぱこの世界奥深いというか無知なんでいろいろ勉強なります
嗜好品なんで人それぞれ考え方もありますよねたぶん
最初で最後の一台と捉えるとWE 300Bが最高なのかなとチラぐぐりで思ってしまったんだけど
それにとらわれずもうちょっとアンプの選択幅を広げて検討してみたいと思います

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 20:18:38.31 ID:O//HnREV
>>314
300Bでいいんじゃない。いや、300Bしかないでしょ。
最初で最後のアンプなんだから、他のアンプなんか無意味。
お父さんのは、音の良し悪しじゃなくてロマンなんだから。
ま、音だとしてもなんの問題もないしね。
それと、出来るだけ高価なアンプを買うべき。分かるでしょう。
エアータイトなんかいいと思うけどね。玉はロシア球だが、
将来WEの300Bと交換すればね。価格は60万弱かな?
これが高すぎるなら半額程度のサン・オーディオが間違いない。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/11(日) 22:29:04.51 ID:MC/EsQwf
で その後しばらくしてから3000円の中華デジタルアンプに換えてみ
いろんなことがわかるから

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 00:56:03.04 ID:T+tu+WCR
晩年になってからそんなことが分かってもしょうがないと思う

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 08:46:51.88 ID:d6q9b5Rf
ケチるより、WE300Bアンプに散財した方が本人は幸せだと思う。
音に善し悪しなんか些細な問題。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 21:24:31.41 ID:u4dER4il
WEしか見えなくなって他を見下すようになったらオマエ責任取れんのか

320 :名無しさん:2012/11/12(月) 23:19:06.12 ID:chUi2MUO
WE300B絶賛は日本的嗜好か只の盲目的ウェスタンオタク。
WE300Bの美質は箱庭的な繊細さ。森川老師がかつて述べた
青い静脈が透けて見えるような儚い、それでいて処女の
キツサを内包した繊細さ。
しかも、これが簡単に手近な部品で実現できる。その人気
もむべなるかな。
いや、WE91Bは違う、というかもしれないが、その方向で
あれば、欧州の高耐圧管の方が上だし、いろいろバリエー
ションもあって面白い。値段もWE300Aよりは安い。
とは言ってもRS237などは、最近とんと見かけないが・・・
だいたい、球の差なんて、システム全体からいったら微々
たるもんなんだよ。
故池田圭師は東芝6GA4シングル+タンゴU608だったんだよ。
球はスゥイートスポットで動作させれば、どれも最高だよ。
かつて42シングル+U608で至上の音を聞いた事がある。
2A3シングルは大昔のラ技に掲載された辰口薫氏の回路が
決定版。今ならパーツも含めて色々楽しめて面白かろう。
所詮、骨董に比べたら数倍に値上がりしてもたいした事は
ない。真空管アンプは楽しむ事と色々試して判る事が大事
だろう。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/12(月) 23:49:54.37 ID:T+tu+WCR
>>319
なんだそりゃ?
WEじゃなくても何を薦めてもダメってことか?

322 :素人:2012/11/13(火) 11:29:13.68 ID:IMlX8f4E
確かに日本のWE300B崇拝は異常だとは思う。けどあの
造形の美しさは日本人のなにかに共鳴するんでしょう。
だから上のほうで、たぶん初心者の方だと思うが
人生の黄昏を300B+タンノイで迎えるみたいな
話がでたが、たとえ年季の入ったマニアだったと
しても、それはそれで1つの到達点といっても何の
不足があろうやでしょう。
俺は300BなんかよりむしろEdの枯れた佇まいのほうに
憧れるけどね。
もっとも今、Edのアンプ組んだら玉だけで40万?
全部で100万近くかけないと釣り合いがとれんね。
それに比べればWE300Bは安いもんでしょう。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 15:10:33.79 ID:qA1beD0Y
ここまで、高槻 TA-300Bの話題なし

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 16:46:57.71 ID:nlm8tQ4I
何行以上の書き込みはあぼーんって機能の付いてる専ブラ知らね?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 02:23:24.89 ID:wgboV6hY
>>323
サン・オーディオの話題は出てるけどな

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 12:46:41.43 ID:aNEmepxo
ところで アドバンスのキットって音はどうよ
デザインがいまいち気に入らないけど

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 16:42:55.32 ID:3nWxmFx7
アドバンスの2A3使ってるけど、ロフチン・ホワイト回路のせいか、無帰還でも全体に締まった音。
トーンコントロールは実用的、デザインは銘板とアクリルパネルがないほうがいいと思うが。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 17:01:36.76 ID:aNEmepxo
そうなんだよね 値段も手ごろだし、トンコンも便利でよさそうなんだが、ゴテゴテ感がなー

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 18:04:04.33 ID:xltuGPWI
無帰還でスピーカーの制動はできない。
部屋とスピーカーの癖をそのまま聞いているだけ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 19:16:49.07 ID:ajZPHZtE
>>329 好みの問題でいいだろ。
たぶん、329の好きな音は俺は嫌いだと思うよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/14(水) 21:31:55.15 ID:BG2FjMOn
人の書き込みに対する否定的な書き方のみの書き込みは、
「その人よりも自分の方が上である」願望の現われである。

332 :名無しさん:2012/11/14(水) 23:21:32.75 ID:K3gQnzQB
>329
>部屋とスピーカーの癖をそのまま聞いているだけ。
それでいいんだよ。真空管なんだもの(アイダミツオ風)。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 00:40:34.72 ID:zB0YSoDu
333

::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' 

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 02:54:32.11 ID:Vqt1Lz/+
スピーカーの制動(キリッ

()爆笑

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 08:15:50.02 ID:gm2HKsrx
>>320
辰口氏の2a3って何年何月号に在りますか?
興味津津丸よろしくお願いします。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 14:46:50.95 ID:j49zTpSH
「スピーカーの制動」=古語、今や死語に近い

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 17:44:21.72 ID:JSe7AHc9
>>336
意味の分らないオデオ馬鹿ヲタが死語にしたがってるだけ。
無帰還時代は強力磁石に激軽コーン、カチカチのダンパーとエッジでスピカ自身が制動。
TR時代はユルユルラバーエッジと重いコーンでアンプに制動させている。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 18:51:47.97 ID:j49zTpSH
>>337

それって、1970年頃の雑誌記事みたい。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 23:52:07.37 ID:hH9ELtyt
負帰還を開発したのはWEだというのに、>>334>>336のような儲どもは何も知らんのか?
管球アンプの設計でダンピング・ファクタを考慮するとは何を意味するか、考えたことはないのか?
他人の頭を使わずに物を考えるようになれないと、いつまで経っても独り立ちできんぞ?
買ってきたものを自慢したいだけなら、ブランド品買い漁るバカ女と変わらんぞ?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 00:11:47.36 ID:Rh56fAXE
これは珍しくお爺ちゃんまともな事言ったね

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 09:24:19.76 ID:eiA/Q7Ox
時代を問わずスピーカーは機械的制動に比べるとスピーカー自体の電磁制動の方が主導的

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/16(金) 21:31:18.64 ID:clyJNMya
無帰還の音は高域が開放的な感じがいい。
NFBも無帰還もどっちも長所短所はあるので、甲乙つけがたい。
俺的には、野生の馬(無帰還)と調教された馬(NFB)って感じかな。

343 :名無しさん:2012/11/16(金) 21:49:44.98 ID:KGJi9dic
>>335
たぶん、1972年5月号のラ技。確認してみて。
県立図書館なら古いバックナンバーでもある事が多い。
多くの自治体は近くの公立図書館から取り寄せてもらえる様にしている。
ただ、この回路は、2A3のくせに出力2W動作だったはず。
電源に特徴がある設計だったんだな。
3.5W→2Wがすごーく気になる人はスルーしてくださいwww

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 04:51:08.38 ID:sRERWt19
わりーけどスピーカの制動()とやらをアンプの出力インピーダンスに頼るくらいなら
せめてfoだけでもMFBで潰した方がマシな音だわ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 05:06:40.55 ID:sRERWt19
で、もういっこ書いとくとそんなにスピーカの制動()とやらがそんなに大事なら素直に
半導体のアンプ使っとけよw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 07:40:23.03 ID:GSrhSHtZ
大事だから、DFもTHD+Nも測って載せている。
きちんと制動できなければスピーカー出力の周波数応答に山谷ができるから、
余計なLCR入れて補正しなけりゃならん。球の音がどうこう言う以前の問題だな。
補正の仕方を知らないなら、「ラジオ技術」小澤某の連載記事から探してくれ。
MFB?わざわざ歪増やしてどうする。それこそ石アンプ使え。半可通は此だから困る。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 08:05:24.14 ID:sRERWt19
メンドクセーじいさんだなw
MFBで余計な歪みが増えるってまさかMFB掛けた系でアンプの出力端で計測してるのかよw
そりゃそうだろうなww

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 08:18:23.66 ID:sRERWt19
で、もういっこ書いとくとそんなに歪み率とやらがそんなに大事なら素直に
半導体のアンプ使っとけよw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 19:13:49.43 ID:hZ6xiN0H
無帰還は三極管のみに許された物の様な気がする。
KT66の五結で聞いてるけど、オールマイティならUL接続が向いてるンかな?
五結はデリカシーに欠けるんだよな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 22:14:13.91 ID:0+4hszBL
300Bされど300B 。

幾つか奇妙なご意見が出てますね。
300Bってアメリカ球の中では効率が良くって丈夫だから重宝された。
でもプロ然とした音じゃないしWEの中ではグラマラスな脚色過多の音だよね。
でもその脚色が壷を得てる。

真空管としての性能はイギリス球の方がずっといいね。

WEの205DやVT-2の方が音だけならずっといい。
でもパワー考えたら300Bって事になっちゃうのかな?
この辺ってそれで十分なSP持ってるかどうかに掛かってくる。
普通のSPじゃ2Wや3Wじゃ辛いよね。
QUADUで良いって人居たけどこれは流石に違うでしょと思ってしまった。
QUADUに勝てない300Bってさびしいアンプとしか言いようがない。

でもコスト考えたらRCAの2A3のオリジナルアンプとか86より
いい音に思える時がある。
球だけじゃ駄目なんだってつくづく思うよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 22:52:19.53 ID:O9MTqn8r
>真空管としての性能はイギリス球の方がずっといいね。
なんかちょっとよくわかんない

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 23:11:35.85 ID:AHG4hJQa
PX25AとかDA30のほうが性能がいいんじゃない?

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 23:22:24.09 ID:ZWzkWqCo
球で最先端走ってたのはド・フォレストだから、やっぱおフランス球が最高じゃね。
オーディロンで決まりでしょ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:02:52.93 ID:1zNi7vX7
>>353
ド・フォレストは米国人だよ。フランス風の名前だけど。
ネタだろうけどマジレスしておいた。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 10:13:49.31 ID:4Nri94hO
>>350-352
大昔故池田先生が(巨大カルト宗教団体の教祖じゃないぞ!w)、
欧州球が効率も音も良い趣旨の事を度々書いていた。

米国球の音も直接比較してはないが50>45>300Bのニュアンス。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 13:40:30.20 ID:NR5L0Zzo
直線性の良さを保ちつつ効率よく出力が取れるよう設計した結果が300Bなんだろう。
WEでなくRCAが、トーキー用でなく受信管として開発した2A3が、同じような結果だし。
こういう効率優先な球は音が固くなりがちで、だから45ファンが2A3を嫌うんだが
それは300Bにも言えること。真空管の王様は50に尽きる、というには出力低すぎて。
結局、何を求めるかで取捨選択するしかないんだが、不特定多数を相手にする
商売では300Bや2A3は良い位置にあって、だからこそ売れる。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 20:32:19.47 ID:CeK9pNhU
その300Bとか2A3が音が固くなりがちって言うのが良く解らない。
45と2A3比べたら45の方がかっちとしてて2A3の方がボケ気味というか
柔らか目というか?
300Bも205とかに比べると必要以上にグラマラスというか太めというか
余分な音を出してるように感じるんだが?
50の太さもけっしてHiFiではないし、RCAのトーキーも2A3より45使った
奴の方が多いし先からある。

358 :名無しさん:2012/11/18(日) 23:28:50.77 ID:U5PUjJBF
300BのスゥイートスポットはIp=60mA です。
あのマグネクエストが日本の真空管AMPを研究して世に出した
300Bシングル用の出力トランスが60mAだった事が、それを物語
っています。
2A3のH型プレートの音は、全くの別物です。ただ・・・、これ
がいいんだな。甘くてクリーミーでちょっと鈍くさい。胸が
キュンとなる。昔は、これしか無かったから、まさに青春の
思い出。春風にスカートが翻る昭和時代の女子高生w
今はシングルプレートが新造されているので、>356は、その
事を言っているんだろう。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 08:49:20.81 ID:0RP11qsF
ええ〜そうか〜〜〜、300BはIp 90mA、Vp 400V プレート損失36Wで
しばき倒して使わないと、豪快なアメリカンサウンドにならんぞ。
轟わたる劇場型音響を得るのは規格目一杯、赤熱寸前の動作が必要だ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 10:18:46.37 ID:AhjWjAxa
>>359
禿同!
ジョーズ以前はこの音が劇場や映画館のスタンダードだったんだ。
今の若い者は聴いたこともないくせに、文句だけは一人前に言う。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:09:21.21 ID:Jgs5ZlGy
昔、日野で買った田村のF685
当時9500円だったのが今ノグチで47500円
驚きました。
当然、未開封w

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 22:52:01.31 ID:1+lSbgPm
>>358
300Bを語る時はやはりWE、2A3を語る時はやはりRCAでしょ。
だから2A3はやはりちょっと鈍くさい。胸が キュンとなるが正論でしょう。
2A3や300Bが音が固くなりがちって全く理解出来ん。

マグネクエストの60mAはシングルのトランスしての磁化の影響回避の
リミットポイントだったてだけでしょ。
300Bのスゥイートスポットじゃ無くマグネクエストのトランスの限界。
90mAは?だけど91Bの動作の7.80mAは必要でしょうね。
でも171A有りきでね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:05:01.62 ID:1MM764mL
>>361
ヤフオクで売れば何回か飲めるぞ

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:17:11.61 ID:Wf9w3vih
知恵袋でやたらサンバレーばかり宣伝してるやついるな

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 23:21:43.46 ID:mKazoplI
>>362
だーれも突っ込んでない所見るとヤッパ爺ばっかりだな。
現行FS-030は上限80mAまで使えるんだよぉ
エイフルじゃまだ売ってないけどねw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 01:45:14.67 ID:GObwBj7L
ウチのシングルアンプのソブ2A3、よく見ると2本の大きさが違う。
根本のガラスの形状もぜんぜん違うし。製品のバラツキってこんなにあるのか?
真空管のガラスって型で作ってると思ってたんだが。音の違いは感じないけど。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 12:55:05.17 ID:kRO3d60Q
>>365
そりゃ上限60mAじゃ買ってくれる人が少ないんで無理やり使うことに
しただけだろ。
マグネクエストなんて元々日本人がオーダーしたスポット生産のトランスだし。

368 :名無しさん:2012/11/20(火) 22:17:55.73 ID:aRDdreDA
無帰還真空管アンプの長所は小音量でも世界観が縮まらない事。
伸び、ポテンシャルは電源も含めたトランスで決まる。
低rp高gm出力管はIpを絞った方が総合的には吉。
静かで端正な佇まいの中に深いポテンシャルを秘めた音は
クラシックと女性ボーカルにとてもよく合う。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 22:24:56.00 ID:3ykQpxlZ
>>367
んじゃ、タムラも同レベルだなww
だが値段も音も同レベルかーwww

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 23:28:21.15 ID:/7+SWHZ1
これ安いけど、どうなんだべ。
http://www.garrettaudio.com/edcor.html
http://www.edcorusa.com/c/70/cxseseries

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 01:27:30.44 ID:e0DoioW3
>>370
安物。1次インダクタンスと電流値書いてないよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 01:29:20.19 ID:6XnTTvFT
オーディオ専科の300B PROFESSOR-2
サンオーディオの300B SV-300BE
サンバレーの300B SV-91BIII

ランキングをつけてください

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 03:11:18.03 ID:wOTl66z2
本家のサイトの方は最大電流は記載されてんな

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 10:59:05.93 ID:dcFH4Qpb
何か俺の耳ではどのOPT使っても同じに聞こえてきた。
他の機器もグレードアップしないと分かんないのかな。

375 :タマリン:2012/11/21(水) 11:43:21.48 ID:zY1Y1dnG
球アンプは、前段・終段球:トランス=7:3比で音がきまる??

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 12:40:45.35 ID:y9YfQFhc
定量評価できないところに数字を持ち出すのもいかがなものかと

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 12:53:49.77 ID:s/ADJFtd
出力トランスのボトルネックは100Hz以下の帯域ですが、そこを評価できる分かりやすい指標が1次インダクタンスです。
1次インダクタンスがわからない出力トランスは、人柱になる覚悟で買って使ってみるしかありません。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 20:45:10.45 ID:wBp+Efnb
球アンプは回路設計トランス音がきまる??

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:08:31.26 ID:2Xel9jj/
回路:トランス:球:CR類

4:3:2:1だべな

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 21:58:02.52 ID:xB47JgOK
2個で4マソ円くらいの予算として、どのOPTがおすすめですか? 使用目的は、300Bシングルです。

ISO XE-20S
ソフトン RW-40-5
SEL(加藤翁のWelcome) ケース付きの L195 (超ド級トランスと書かれていました。)

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 22:10:21.38 ID:uyeQ4+j4
今はa342が三万円近くするのね
魂消たよ

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 22:15:47.82 ID:2Xel9jj/
F-2007とか書きたくもない値段だぜ

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 22:35:28.85 ID:y9YfQFhc
SELのOPTはなんとなくサンバレーのパッとしない音のイメージが。

ちょっと前にでた安タムラの人柱いってみるとか。
http://www.e-kasuga.net/goods.asp?id=1160

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/21(水) 23:18:34.58 ID:gGy/OXAK
L195、面白そう

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 08:42:49.49 ID:YgFHwwjh
XE-20が良いんでないか。
使用例や実績が豊富。特性も音質も保証済み。
わざわざ三流品買って危険冒す必要ないよ。
それに音質が好みに合わなかった時にオクで高く売れる。
三流品はオク価格が安い。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 12:28:24.31 ID:R651TWEP
ヤフオクのトランスはむしろインフレ気味だろw

387 :名無しさん:2012/11/22(木) 23:06:08.30 ID:j6c2X6bK
>>379
>4:3:2:1だべな
うん、まさにそれ!
全体の2割しか効かない球であーだこーだと言っても
無意味。
しかし・・・、2A3は青春の思い出になってもU808やOY15
は、そうはならないんだよね。
球のコレクションは、いっぱい見てきたけど、トランスの
コレクションは、そんなにいないんだ。居てもなんかズレ
てんだよね。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 08:14:52.87 ID:DfiDHuuO
製作スキル、調整技術もポイントなんだけど、誰も触れないね。
作りっぱなしなんだろな。
ハムやノイズ、歪みをどこまで追い込むか。
腕と根気はもちろん、測定器も必要になる。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 10:11:21.71 ID:oO/m6wTs
また知ったかの説教じいさん登場か。
ホント、うざいな。このあたりのスレは

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 10:33:44.67 ID:vEnlASNj
作って楽しい、それが入り口。
ガチャガチャぬかすのは無粋。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 11:11:05.75 ID:KHvTFtLh
桂光300BとPSVANE 300Bて違いある?元は同じ会社みたいだけど

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 21:01:07.34 ID:VqaavkMK
>>388は自分にも初心者時代があった事を忘れている典型

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 21:05:56.35 ID:nR70XmPo
>>391
インテリア感覚でBGM風に聴くのなら違いはない
本気で300B聴きたいなら両方とも買うべきではない

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:04:54.26 ID:KHvTFtLh
じゃなにを買うべきなの?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 22:56:38.31 ID:nR70XmPo
CETRON以上WE300B刻印以下

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:01:39.36 ID:KHvTFtLh
じゃPSVANE WE300BやTA-300Bはそこに入る?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:12:59.03 ID:nR70XmPo
俺的には入らない

異論は認める

ちなみにSTCや岡谷も入らない

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:16:01.37 ID:O1gFdfCC
>>396
WEバカを見事に一本釣したオマエの勝ちだ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:25:41.41 ID:+1fs5S6V
うむ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 23:26:05.02 ID:+1fs5S6V
400

::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' .    ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '   `ヽ/ ´`ヽ _  三,:三ー二
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;; ノヽ--/ ̄ ,    ` ̄ ̄ ̄
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ    ゙''ミ }  ...|  /!
.,/        :ヽ、、,      _}`ー‐し'ゝL _
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..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i' 

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 00:27:14.45 ID:g2zpS4fr
あのナグラが採用したぐらいだからjjでよくね

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 00:45:18.14 ID:GPLVeOSq
俺はWEバカ(爆)じゃないが、
WEとその他の国々で作る300Bは音だけ考えれば別物だと思う。
WEで教育wされた人間は他のメーカー製でどんなに優秀なスペックと音が出たとしてもウンとは言わんと思うw

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 11:51:08.15 ID:9jpuUH/I
「本物の音」なんて有りやせんよ。WE自体、製造年代によって造りは変わったし。
同じWE 300Bでも、差し替えたら音は変わる。元に戻すと、変わらないように聞こえる。
その程度のもんだ。

球の銘柄以前に、設計通りに動作しているか測定調整する方が大事。
動作条件が違ってるのを比べて「音が違う」というのは、球の違いじゃないだろ?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 12:06:14.24 ID:sXuMz63x
>>402
>WEで教育wされた人間は
>他のメーカー製でどんなに優秀なスペックと音が出たとしても
>ウンとは言わんと思うw

その人、いま何歳になってるのかな?

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 12:08:06.82 ID:X9a9leS8
それにしても中国球の系図がよくわからんわぁ
桂光300BがPSVANE 300Bに変わったのかなぁと思ったら
NEW桂光300Bが出てるみたいだし、赤ロゴで少しプレートの色も変わってるみたい
それぞれ全部音も違うんかなぁ

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 18:54:01.62 ID:sA8SGpfX
中国人のやる事が理解できたら貴方も立派な中国人

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 00:45:30.71 ID:Xt26mWPk
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m107153413

出品者ワライがとまらんなあ
チョークに2万とかw
運がよけりゃ5千なのに

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 00:52:07.80 ID:Xt26mWPk
>>359
現行品ならともかくWE300Bとかひ弱な玉に90mAとか流したら即死するぞ

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 04:55:36.12 ID:OC1LnKmK
>>407
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f122199833

U-608に9000円つーのも気が狂ってるとしか思えんわ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 05:08:48.86 ID:OC1LnKmK
基本的に中国の球メーカーなんてどっかのアンプメーカーやら商社やらからある程度のロットの受注が
来て作るんじゃねーの?
球だけ買う消費者分は余計に作ってる部分だけで

当然発注元からの要求仕様に縛られるわけで球メーカーの主張とかそんなもんないだろw

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 09:39:41.12 ID:JmlSdME5
旧タンゴは高杉でしょう。
昔、東京は尾久にあった平田電機に昼飯時間に会社抜け出して
よく覗きに行ったもんよ。
家内工業にちょっと毛がはえた感じや。下町によくある工場(こうば)。
そんな御殿みたいなとこで作っとったわけではないで。
じゃが物はよかった。良心的な、日本のモノ作りの模範や。
今やったらむしろ商売になったかもしらん。
90年代乗り切るのはしんどかったんやろな。
長生きしてもらいたかった。
そいでもまさか、こんな暴騰するとはね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 10:32:31.57 ID:AZvzhUt3
>>411
数の問題でしょう。
タムラなど自作マニア販売数より一桁多い放送局やNTTの受注があったが、
TR化、デジタル化の波でそれらはゼロ近くに落ちた。
タンゴも70〜80年代の数分の一に生産数が減ったらしく一度倒産したね。
国産のままで数↓だと価格↑しかないが、価格を半分にして2倍売れる性格の物じゃない。
サンスイ(橋本)は今も小型家電用の基板上トランスを大量に作っているが、
管球用はとうの昔に止めたしね。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 13:53:05.69 ID:o9vCgcnT
何か勘違いしているようだが、ガラ巻きのサンスイトランスは橋本が造ってる。
サンスイのロゴは昔のまま、よく見ると橋本のマークも付いている。
「サンスイ」銘柄を使わなくて済むので、管球用は「ハシモトトランス」銘柄。
トランスの需要は無くなったなんて大嘘。
パルス・トランス、インバータ用トランス、リアクトルから何から大量に必要。
時代についていけない無能が潰れただけ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 14:51:34.20 ID:IyJYW5rH
うむ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 14:54:00.15 ID:IyJYW5rH
試しにうなづいてみた

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 15:48:17.15 ID:Xt26mWPk
>>411
昔の単語は個人の受注もしてくれた良い会社
ISOはライターしか受け付けない糞

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 19:23:37.91 ID:jJ17Crvj
>>412
タンゴが一度倒産したって?
橋本が管球用を止めたって?

バカ言うなよ。業界通のふりしたド素人が。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 19:55:24.97 ID:IyJYW5rH
うむ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 19:58:39.50 ID:IyJYW5rH
なんとなくうなづいてみた

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 20:26:06.50 ID:a99HAHuv
あぁF-7021ホスイ…

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 18:52:56.06 ID:vT0aPKs3
うむ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 12:49:28.35 ID:SBGD8dEX
>>417
十年前のこと
しらないんだ。
昔は、平田電機がTANGOのトランスを作っていて
今は、ISOがTANGOのトランスを作っている
前の社主ではないわけだ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。::2012/11/28(水) 13:28:26.68 ID:J3kvM6ps
SYLVANIA JAN-49 とRCA 874 が何処を捜しても売ってないよ。
穴場的なお店有りますか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 14:04:31.74 ID:NyrHXl10
eBay

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 14:39:03.98 ID:EBxyBrqv
>>422
キミ、何も知らないんだね。
タンゴは倒産じゃなく、事業承継による廃業だ。
新たにISOを設立した前の従業員たちがブランドを引き継いだ。
だから社主が違うのは当たり前。
形を変えたMBOみたいなもんだ。
ホント、バカだな。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 14:40:17.19 ID:X8+HPHb8
社長がお歳なのもあって会社を閉じらた(廃業された)のではなかったかしら。
倒産と廃業は大違いです。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 14:40:56.53 ID:X8+HPHb8
かぶりました。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 15:04:13.80 ID:kz6mU4rJ
今のISOの社長は、平田電気時代の技術部長さん。そして、その正体は
ラジオ技術に製作記事を書いていた那須好男さんだ。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 18:27:21.52 ID:zb3zSMiX
息子さんに不幸があってうんたらかんたらで廃業したと聞いたが、本当なのかは知らん。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 20:04:21.47 ID:wjojhbHG
昔みたいに高級OPTがバンバン売れる訳でないので、
今の方が経営大変みたいだよ。ISOさん。
今売れてるのは春日や東映の@千円クラスだからな〜。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/28(水) 20:05:20.11 ID:XlncAc8S
>428
まじ?那須さんが社長だったの?知らんかった。
これらからは自作器のトランス,タンゴオンリーにする。

いろんな製作記事をもとに何十台も自作したけど,那須
さん設計のしか,もう手元にのこっていない。

絶版の那須アンプ製作集の3冊,復版しないかな。
1冊しなもってない。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 14:02:22.19 ID:DCkzX8ad
平田さんは経営者として立派だよ。
取引先に迷惑がかからないよう、廃業という道を選んだ。
そして顧客に迷惑がかからないよう、従業員に新しい会社を設立させブランドを譲渡した。

>>412>>422みたいな無職のゴミクズとは全然違うな。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 15:20:37.73 ID:fUGD21Ej
御意。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 21:08:26.49 ID:cZJZ2xif
トランス屋さんも大変だとは思うけれど、単価はまあまあ大きいので。それより抵抗とかの小物を
チマチマ売っている部品屋さんは、あれで本当に商売になるのかと人事ながら心配になる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 00:23:19.17 ID:hd9RJ0z8
        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____    ∧_∧   <  おらっ!出てこい>>412,422
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )    \___________
     |   /  ̄   |    |/    「    \
     |   | |    |    ||    ||   /\\
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  / ( )
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   / / / / =-----=--------     | |

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 08:44:39.29 ID:QlU1ErXi
ユニゾンリサーチというメーカーはこのスレ的にはどうですか?
トライオードと迷ってるんだけど

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 09:02:31.76 ID:7GBCcxn4
そんなんに大枚はたかないで日本製トランスで自作しなはれ。
楽しいで〜

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 10:13:41.40 ID:iJ7ztz7T
>>436
ttp://en.unisonresearch.com/3146/simply-italy/
発表当初からこのアンプの出力には詐称疑惑を抱かざるを得ない
マトモな動作のEL34シングルで歪の小さい12Wは出ないだろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 10:20:26.43 ID:7gnPNjMB
>>436
輸入が始まった頃是枝氏は褒めてたね
最近のは知らん

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 11:52:58.82 ID:A4A4VCyx
>>436
イタリア人と中国人のどちらを信じるか



俺は両方ムリ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 12:36:50.95 ID:K9+wnFjh
>>436
自作や自前修理は全く無理と言うならば
エレクトリが代理店のユニゾンの方が良いかもという気がしなくも

>>438
別に嘘ではないですよ
そのアンプの出力インピーダンスは6ohmだけです
したがって接続するSPインピーダンス次第です

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 12:59:35.17 ID:0UcY90bL
内容はともかく、
中華製とイタリア製ならイタリア製持ってた方がカッコよく見えるし、女にもてる。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 13:02:37.41 ID:0UcY90bL
追記:自作も良いけど、オタクっぽ過ぎて女は退くぞ。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 13:02:56.42 ID:QlU1ErXi
キット販売のショップ組立て完成品と比べるとユニゾンリサーチ、トライオードの質はどうなんでしょ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 13:23:20.08 ID:QaUoupn8
>>441
例えば6ΩのスピーカつなぐとEL34の負荷インピーダンスが
どうなるかの説明をしていない
このほか12Wの出力ができるという積算根拠等を示していない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 13:37:13.46 ID:7gnPNjMB
ある程度のメーカーの作った市販のアンプで出力の積算根拠なんて示してるもんなんてあるかよw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 13:41:02.76 ID:7gnPNjMB
>>444
あんたの言う質ってのが何か知らんけど試聴すりゃいいんじゃね?w
できない環境なら何れにしろエイやで買うしかないよねw
少なくとも球のアンプなんてどんなスピーカーでも鳴らせるってもんでも無いんだしw

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 14:03:14.26 ID:QaUoupn8
>>446
>>441は、「嘘ではない」としてるからには、
その本人が説明責任があるのであって、当面はユニゾンにではないよ
EL34の規格や動作例は、書籍やネットに上がってるし計算もできる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 14:11:40.63 ID:QlU1ErXi
>>447
ということは商品自体の作りやパーツのクオリティはほとんど変わらなく、好みの問題てことでオーケー?
試聴はできない スピーカーはタンノイスターリング

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 14:15:44.76 ID:7gnPNjMB
>>449
キットとユニゾンで商品自体の作りが同じに見えるんなら何でもいいだろw

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 14:40:06.16 ID:QlU1ErXi
???おまえなに興奮してるの??

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 12:12:09.57 ID:xOXbwhpW
ユニゾンとトライの安いやつだと傾向はよく似てて区別つかない。フォノ付き
という点でトライの方がCP高いかも。ただ情報量はユニゾンの方がやや多いか

アタックとリリースのあいだの響き、バッキングの埋もれた音などの存在感は
ユニゾンが強い。逆にそれをうるさいと感じて、リード楽器にフォーカスして
バックを整理したければトライかな。ただ自分で楽器弾くような人じゃないと
わからないレベルかも。あと球替えたら全然違うだろうし

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 20:37:12.39 ID:KEZdOnSh
これホスイ

http://www.ebay.com/itm/4ea-Western-Electric-DH-Audio-output-pentode-Tube-WE-339A-NOS-OB-TV-10-/160929306013?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item257822559d

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 23:49:47.29 ID:kHcxRsmv
ずいぶん重いな。

>300Bシングルにしては重量があるアンプです。
>重量:180kg 

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g121627335

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 12:56:32.53 ID:Sda9FPs9
中華300Bと中華トランスに重し

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 14:42:49.50 ID:BRoDkBRQ
日本製300Bと日本製トランスだと高すぎて普通の日本人には買えない。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 18:02:16.37 ID:1x2+9Z/n
普通の日本人には買えると思うけど?
てか、買わないか。
オールドのオリジナルの300Bと171Aかせめてピアレスかパートリッジくらい
探して買ってるのが普通じゃない?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 18:38:34.01 ID:mtAjnSht
それ絶対に普通じゃないと思う
RCA2A3とタンゴXE-20S位くらいが普通だろう?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 20:14:29.49 ID:yTj4JcjR
インダクタンス、コア材など指定して特注という手もある

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 20:19:18.78 ID:yTj4JcjR
300Bだったら>>453の方がいいと思うがね

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 20:34:47.38 ID:kajKxDXa
自作の傑作アンプなのに3時間しか聴いてないとか
糖質な説明でわろた

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/04(火) 23:46:48.49 ID:QkN6s4/l
>>457
それツゲってんだよバカ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 14:45:36.05 ID:WL3jrU2H
ツゲ?

まさか「告った」をツゲったと読んだなんてバカな話は、あるわけが

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 18:28:15.76 ID:UyUV/8U3
息子よ、父ちゃんの巻き巻き家業を”継げ”と言ったか”ツゲ”のオヤジ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 18:48:26.16 ID:YIZeK55d
オクにウエスタンの偽物とかたまに出回っている?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:29:39.99 ID:UyUV/8U3
神のお”ツゲ”。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:36:12.71 ID:MBrMjGDp
>>453
ヤフーでこの間出てた中古球と同じ位の価格だな
レアな球はイーベイで買った方がよさそう

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 20:37:59.10 ID:s/93of4i
スタン・ゲッツのファンかも

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 21:19:30.45 ID:swNLAxYH
ダンディ坂野だな

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 23:23:45.27 ID:UVqdsJk8
ぬるぽ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 01:11:39.19 ID:PCMTNWm5
ガッ カリするほど高いツゲの何とかアモルファス。
宝くじあたらねえかなあ・・・

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 13:36:45.14 ID:udCBxT9p
48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/06 19:45 ID:t27olauK
あまり詳しくは書けないけど、
(誰が指示したとか、書けないけどね。)
独立後のピアレスは、要するに
日本の有名なトランスのフルコピー
なんだよ。ただし、素材は向こうのもの。

ウエスギが使って限定販売したピアレスも
上杉氏は知らないだろうけどそうだよ。

ちなみに原型の日本製は、今でもあるよ。
=>これか?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 19:52:06.94 ID:G4/KezUO
球アンプで使えるアンプセレクターのおすすめってある?

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 14:55:44.84 ID:SyH48I1Z
自作しなさい

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 20:53:02.40 ID:C5sxQs0d
真空管使いの皆様、ラックに収納する場合、上部どのくらいあけてますか?というか最低何センチあけるべき?
アンプがまだきてないけど、先にラック自作してるので参考にさせていただきます

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 21:01:35.85 ID:rtbZkCem
>>475
タマによる。電池球と送信管じゃ発熱量がぜんぜんちゃう。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 21:06:22.82 ID:C5sxQs0d
300Bシングルアンプだと、どんな感じでしょう?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 21:13:25.62 ID:or8qnjBv
2A3シングルで15cmくらい。これでもラックの限界。
しょうがないから、アルミのテープを天板に貼って熱を予防してる。
できれば30cmくらいあけるといいかも。メッシュ状なら尚よい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 21:21:02.64 ID:C5sxQs0d
>>478
おーすごい参考なります!
熱、想像以上に強烈ぽいですね
画像検索で見てると上面に近いのあったり離してるのもあったりで迷ってました
ありがとうございます!

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 21:39:31.73 ID:0g/vV/dE
ラックマウントを製作する場合は、放熱の都合から球を横に寝かせています。
直熱管の場合はフィラメントの垂れ下がりを考慮して球の向きを決めます。
パネルサイズは4Uか5Uを使い、球はできるだけ下の方に配置して高熱が上の機材
をあぶらないように配慮します。
モノラル2台にする場合は、球の位置を上下で互い違いになるようにしています。
マウントする場合は開放ラックを使い、上に1U分を空けます。
換気の悪い可搬型の箱型に入れるのは無理でしょう。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 22:33:14.09 ID:t62KgZQY
業務でラックマウントなら空冷ファンだろな。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 23:58:30.17 ID:0aCCX8R6
こういうのとかね。
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-246319284-amplificador-de-guitarra-peavey-classic-5050-valvulado-_JM

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 00:11:46.05 ID:UZIDhvnW
それラック違いじゃないの、

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 00:54:30.50 ID:mro/tytZ
>>483
480あたりから脱線してきたね。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 04:47:46.09 ID:5exvibki
ラックの規格が違うだけで話が脱線したと言い張るホビーオーディオ関係者

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 21:31:29.01 ID:UZIDhvnW
↑ ??

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 22:12:30.36 ID:w/bnw8bf
>480あたりから脱線してきたね。

だって、ラックといえば480か482.6でしょ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/19%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

我が家の2A3ppと6G-B8ppはラックマウントです。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 00:21:50.81 ID:j67isDvJ
はじめまして
この度、Lyric V-LA1で真空管デビューすることになりました
好きな食べ物は フジパンふんわりチョコ蒸しパン です
宜しくー

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 01:21:01.34 ID:rpPTal88
>475 はインチラックじゃなくオーディオラックでしょ

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 01:37:08.61 ID:6iZNb5dz
中世の拷問道具でRackってのあったな。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 09:25:22.10 ID:5MXrEmC4
中世の絵画技法を取り入れたケーブルもあるぞwww

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 13:44:13.56 ID:6JbtMj1T
いまどきオーディオラックなんて買う人居るのかぁ。妙にインテリア性が高くて、そのくせ、ラック本来の機能性はいい加減な民生品なんて、あり得ない

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 17:52:53.03 ID:j67isDvJ
ラックはクアドラスパイアをずっと愛用してる
長く使ってると棚板やポールが余ってくるけど、
余ったパーツを組み合わせてオーディオ以外にも流用できて便利
観葉植物の飾り棚に丁度良い

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 17:59:02.39 ID:rpPTal88
いまどきオーディオなんて買う人居ない

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/15(土) 19:35:11.80 ID:VS1nYiBW
>>492
服もダサいんやろな〜

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 08:02:49.78 ID:imTQr0L8
黒のトランス類ほしいが、タムラ、橋本のは高くてどうしょうかな。
本当はタンゴほしいが、あのハンマートン色は安っぽくて好きになれんな。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 08:52:33.79 ID:u0WlgZf+
タンゴ買ってスプレーで黒く塗れば!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 09:09:52.31 ID:imTQr0L8
ホイ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 11:21:59.34 ID:Y8wDeq2M
ハンマートーン嫌いな人もいるんだ
タムラ使ってるけどハンマートーンは逆に裏山だけどなあ
濃いグレイとNHK鼠じゃあね…
ウエスギ仕様のハンマータムラ発売してもらいたいくらい

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 12:50:50.54 ID:KXiZMhdS
タンゴや春日のハンマートーンはいいよね。
タムラのトランスは、事務机などのスチール家具みたいで味気なし。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 17:54:30.23 ID:wYoJd+KB
そこで橋本ですよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 21:46:26.08 ID:GuJEjK8q
>>499
ハンマートーンのスプレーも売ってるよ。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 00:31:29.91 ID:Y0hmeMWt
パステルカラーとかビビッドカラーの真空管アンプとか誰か組んでないだろうか

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:43:23.44 ID:etKHsq+1
>>502
残念な結果しか見えない

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 01:53:19.09 ID:YIrpqWAH
>>503
ラジオ技術 故藤井

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 01:37:27.18 ID:wXERXVau
>>503
どうよ?
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/fenegie03/2A3/2a3_1.html
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/fenegie03/6CA7/6ca7_1.html

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 08:16:42.40 ID:Ms6uYxW0
オ〜ォ!感動物ですね。
色といいデザイン、シャーシの仕上げといいプロ級だ。
トランスは黒が良いと思っていたが考え直したよ。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 12:24:29.97 ID:YjGeD4qP
>>504
東急ハンズやネットで売ってるアメリカ製じゃ旨く塗れないけど
少し前ネットで売ってた日本製の別注のハンマートーンスプレーなら
綺麗に塗れたよ。
色目も銀銀してなくって良い色だった。
また欲しいんだけどもう売ってないね。
また売ってくれないかな?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 14:59:36.71 ID:sR6Y5TAg
>>506
志茂田景樹 乙!

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 09:16:55.51 ID:0P451kxC
ボンネット乗せる気が無い時の取付金具って邪魔だよね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 12:27:55.73 ID:teDJhe6T
初めて真空管アンプ買ったんすけど
電源落とす時はボリューム下げてからすぐ電源を切っても問題無いでしょか?

あと、真空管カバーがパンチングプレートで構成されてて熱が篭ってそうです
この場合、カバーは外して使った方が菅に良かったりするでしょうか?

そこまで神経質になることもないんでしょうけど
真空管初心者講座的な情報を探してもいまいち適当なサイトがヒットしません

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 12:40:25.65 ID:LCn87BsX
>>511
電源は(たいていの場合は)すぐきっちゃってOK
(熱がこもらないに越したことはないけど)ボンネット(?)は
見た目の好みと保護が必要かどうかで判断してつけるなりはずすなりしてよいかと

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 12:52:20.49 ID:teDJhe6T
>>512
回答ありがとうございます
真空管エリアに被せる網や格子状のカバーをボンネットと言うのですね
ほぼ床置きなので保護のため普段は付けたままにして
時々外してニヨニヨすることにします

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 13:18:02.00 ID:kpmCfA5O
真空管はそれしきのことで痛んだりしませんのでご安心ください。
真空管の寿命と温度は密接な関係があるので、通風にこころがけてください。
真空管だけでなく電子部品のほとんどは温度が高いほど寿命が縮むので、
狭苦しいところに入れない方がいいです。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 14:25:49.81 ID:teDJhe6T
>>514
アドバイス助かります
今は床にボードを敷いた上に置いています
アンプ本体裏面に通気スリットが見られますが、上面は真空管ソケット上の穴しかありません
菅の熱による上昇気流の負圧で、本体内部の空気を吸い出す仕組みなのかなー

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 20:48:10.87 ID:PQwOIts1
真空管の熱は、球の構造にもよりますが、
古典球の場合は放射と球のガラス面と空気との対流で冷却され、
近代球の場合はガラス面からに加えてソケットからケース面への伝導→空気で冷却されます。
後者の場合はアンプ本体がかなり熱くなりますが、そうやってアンプ全体で熱を出すので、
熱くなっても心配しないことです。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 00:13:20.57 ID:hI4CWUHC
sovtek 12AX7LPS ってHiFiな音でなかなかいいね。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/25(火) 01:14:02.93 ID:LZ5KMzkI
俺も好きだ。美音で音の余韻がきれいだと思う。多少音が引っ込むのが不満っちゃ不満
その他12AX7系ではJJのECC803S、Mullardの12AX7なんかが良かった

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 10:19:38.45 ID:Ox7Ptlf4
安くて手配線で簡単なキットって今だとどこのが良いのかねえ
自分で選ぶと安くても10万前後のが候補に挙がってくるんで人に薦めづらい

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 10:35:47.57 ID:hlbIVibl
つ ラジデパ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 14:25:25.24 ID:Ox7Ptlf4
ラジデパって言うとラジオ技術キット?春日のとどっちがいいかね
結線自体はMTシングルとかより直三シングルくらいの方が楽だと思うんだけど、値段がねえ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:26:34.33 ID:e1dtqFjh
初めて真空管アンプを利用たんですが、1時間もしないうちに上部に黒ずみが出来ました。
これって普通でしょうか?

WA3での利用で真空管は6AS7GA SYLVANIAです

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:29:59.01 ID:7rPJJh1L
写真アップしたほうがコメントもらいやすいかと

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:36:55.36 ID:/UdWW0uQ
6AS7とはこれまた・・・・俗称猫またぎ球。
使い難い上に短命なことで知られておりまする。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:38:38.22 ID:e1dtqFjh
>>523
こんな感じです。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0815007-1356590192.jpg

>>524
そうなんですか...
オプションするの忘れて届いたら一緒に入ってました

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 15:43:56.03 ID:Ox7Ptlf4
6AS7/6080って結構作例ある方じゃないか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 21:57:34.98 ID:/UdWW0uQ
普通の色の感じがするけど、元はどうだったの?
ゲッターは劣化して薄くなったり空気が入っての白濁は起こるけど、黒ずむというのは初耳。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/27(木) 22:14:14.75 ID:hlbIVibl
長期間保管されていたバリウム系ゲッターとかの球は
使用による熱でバリウムがガラス壁面に戻る(物性的に厳密に言うと変化)

バリウム系ゲッターは銀色、虹色、黒とあって
これは物性変化をどのように行ったかで発生する事象

ちゃんと知りたい人はググれば出てくると思われ

529 :1JZGTE:2012/12/28(金) 05:33:11.09 ID:DxNm75Pc
1時間経ってゲッターに気づいたに一票

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 13:11:31.98 ID:Ta4WscLo
↑之が本当のアカゲットーだね。最近のシトハアカゲットー
なんて知らんカノー。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 17:16:13.83 ID:6wTGw5UE
       ∧l二|ヘ
      (・ω・ )  『おいらをどこかのスレに送るんよ
     ./ ̄ ̄ ̄ハ    お別れの時にはお土産を持たせるんよ』
     |  福  | |
     |  袋  | |,,,....
       ̄ ̄ ̄ ̄
現在の持ち物:篠山半太『君が衛生兵で歩兵が俺で』
エンゼルマーク銀(1枚)、西郷札、ZETTの金属バット、AKB48CD100枚
SPAM、真夏の夜の淫夢、ホロン部、C83カタログ、カヌチ
サトウの切り餅、HDD(40G)、 ELEVEN HUNDRED(PCケース)、Montegrappa Extra-1930(万年筆)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 23:18:12.53 ID:E7LGpjsl
GEC-KT66スモークのマッチドクワッドでも入れておくか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 22:38:34.03 ID:2fUAWi0A
UNICO-Pプリ部の12AU7を12BH7差し替えてみたく、がいしゅつ
下記的コメントを見つけました。問題ないと考えてよいでしょうか?
「9本のピンが同じ配線になっていて、増幅率が12BH7は12AU7に近い、
定格も近いので、互換性有りでしょう」

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 22:53:17.50 ID:oEm+kF8j
大丈夫だけどなんでそんな事したいの
U7の方が音良いよ
プリでしょ?
パワーのドライブ段とかなら分かるけど
ホンモノTELEFUNKENのECC82でも挿してごらん

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:01:58.58 ID:2fUAWi0A
>>534 ありがとう
ETLEFUNKENのECC82を挿してみます
12BH7はエレキットTU-879Sに挿してみます

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:09:26.23 ID:oEm+kF8j
くれぐれも最低限◇マーク付きを買ってね
松下のU7も明るい感じ(実際にピカッと光ったりする)だけど悪くないよ
RCAの50年代のもオススメよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/31(月) 23:26:14.41 ID:2fUAWi0A
ダイヤマーク付ですね
了解しました

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 14:50:29.85 ID:oDL8XAqc
>>535
TU-879初段は12AX7で、12AU7じゃないよ?12AU7でも音は出るけど。
ピン接続が同じでも、ヒータ電力が違うから、12BH7を挿したらダメ。比較してみて。
挿し換えて使うには、定格に応じたヒータ巻線と電圧調整が必要。つまり自作前提。
だいたい、歪の多い12BH7なんぞ挿してどうするの?打ち消し狙い?

12BH7A
6.3V/0.6A
12.6V/0.3A
μ=16.5
Rp=5.3kΩ
Gm=3100μS

12AU7
6.3V/0.3A
12.6V/0.15A
μ=19.5
Rp=6.25kΩ
Gm=3100μS

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 15:18:29.99 ID:oDL8XAqc
>>537
おっと。出張宣伝に引っ掛からないように。
ダイヤマークとはテレフンケンのロゴなんだけど、自社品なんてとっくに枯渇。
出回ってるのは、東ドイツRFTに押し付けて委託生産したものばかり。
RFT製が悪いのではないけど、銘柄に釣られるのもどうかと思うよ?

どこの球も、多めに買って選別するのは常識だからね?挿したら電圧測るんだよ?
マッチド・ペアなんて全然信用ならないから、必要数の2倍以上は用意なさいよ?
新品や長く使われなかった品は、動作が安定するまで時間掛かるから、
バイアス調整なんかは通電直後・1時間後・翌日・3日後とやり直すんだよ?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 15:56:56.70 ID:Dw1pXYNj
>どこの球も、多めに買って選別するのは常識だからね?

真空管だけじゃなくて、手作りレベルのやつとか少量生産品とかビンテージ品は全部それだね
お金のかかる趣味だよ、ホントw

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 16:44:15.71 ID:5yCozaW+
芦田マナちゃん
色っぽくなったな

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/01(火) 17:45:08.47 ID:rdM1TutA
>>539
ここで言ってるダイヤマークって管壁ロゴじゃなくて管底の押し型のことでしょ
施設移管の直後は管底ダイヤマーク付きRFTも有ったみたいだけど
ECC82なら新品は枯渇してるだろうけど捜せばまだまだ程度の良い本家モノの中古はある
本当に枯渇しちゃってるのは本家EL34だね
オクでも半年に一回、中古が出るかどうか…
まだEL156のがゴロゴロしてる
話が逸れたけど買ってはいけないのは〇〇あたりの球にせっせと綺麗にロゴプリントした〇〇フンケンでしょ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 06:13:33.66 ID:nXQOfSXJ
>>538
TU-879Sを仕舞い込んで数年経っており、てっきり初段は12AU7かと
思い込んでいました。12AX7でしたか、トホホ
挿し換えを思い立った理由は下記で検索したHPを参考にしました

12BH7(NEC)の方が特性が良いではありませんか

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/02(水) 10:01:58.06 ID:hL00snVb
>>543
日本語が不自由な人にアドバイスしたくない

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 10:13:58.28 ID:Y9/fvVW6
個人的にはtelefunken底菱のECC83よりGEの7025Aとか松下(MULLARDと似た構造のやつ)の12AX7の方が良い音だと思ってる。希少球だけどNECの12AD7もかなり良い 。
Telefunkenは業者が吊り上げてるだけな気がする
12AU7系は多少動作がちがうけど50年代のRCA5963がトドメ。半世紀たった今でも不良球がほとんど無い恐ろしい信頼性

>>543
12BH7はもともとテレビ球だからね
よく歪み打ち消しに使われるよ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 10:40:22.04 ID:UKtJEfav
※個人の印象です

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 18:01:34.84 ID:PRxX3LVt
松下やムラードは明るいだけでTELEFUNKENみたいな深みはないと思うけどなぁ
RCAについては同意
RCAやWEは古いの買っておけば間違いない

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/04(金) 21:01:55.12 ID:6yG5EUGM
いいぞもっとやれ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 09:34:35.55 ID:IGkdWg17
テスラEL34の青管ってどうなの?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:07:20.20 ID:1oMIPsFr
キワモノ

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:09:58.99 ID:jKcT9NE9
ここ数年でVT-52シングルのキットが一気に増えた感じがするけど新たに放出でもあったの?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 23:55:12.48 ID:mhwH15lK
そんなに増えてる?
小坂井とエイフルくらいしか見つからなかったけど

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 00:42:10.91 ID:AgzFasrg
サンオーディオは25か。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 01:55:59.49 ID:mpdLdArF
東栄のOPTー3SR買った
10kで4Ωが出てるのがよい

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 02:08:32.27 ID:XgnM2JgE
>>554
どんなん?AndixのS-14モドキみたいなトランスかいな?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 20:38:11.43 ID:ZcEW6NYL
店頭でみたけど小さい。
あとカバーの色が銀色で安っぽい。
春日の小さいのに安いカバー付いたみたいな感じじゃない?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/06(日) 23:01:06.36 ID:mpdLdArF
あの銀色が良いのにい

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 02:19:32.45 ID:3P9ttG7i
前からある12kのトランスは2次側は8Ωのみだったよな

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 07:04:44.44 ID:Lv3ZZyh8
今回のは型番からして、ちょっと本気はいってるw

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 19:53:39.01 ID:gpcn6EZw
VT-62が余ってるからアンプ組もうかしらん

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 21:53:25.81 ID:Lv3ZZyh8
たしか耐圧が400あるかどうか位

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 22:17:42.31 ID:gpcn6EZw
10Y規格で組んだらVT-62が泣くなあ

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/07(月) 23:16:02.63 ID:4NnS326c
今日初めてビンテージのNOS管を買った。(これまで現行管ばかり)
古いものだからピンが劣化してるので・・・と店主さんが接点復活剤をかけてくれたけどやっぱりドドメ色のまま

微妙に気になったので、家に帰ってから青棒とバフで磨いてみたら現行管みたいにピカピカに!
仕上げにエタノールで洗浄。きっと音にもいいはず・・・と思っておこう

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 20:16:52.99 ID:EhGdL924
チューブチェッカーがないのでエミッションを簡易チェックしたいのですが、

1、PとGを接続
2、通常のヒーター電圧でPG、K間に数〜数十ボルトをかけて電流値を測定
3、ヒーター電圧を8割程にさげ、PG、K間に2と同じ電圧をかけて電流値を測定

2で電流値が通常の値よりかなり少ない物がエミッション不良、また3で2と比較して電流値の降下がかなり大きいものもエミッション不良

という事であっていますか?文章下手ですいません。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 22:50:12.90 ID:Se8pmUTE
真空管はその状態で流れるプレート電流には大変極端な個体差がありますのでその方法では判別できません。
健康な球まで排除されてしまいます。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:20:04.71 ID:EhGdL924
ではどうやって調べれば良いのでしょうか?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:41:46.12 ID:BBoWW2rp
チューブチェッカを使う

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:56:53.84 ID:lZmk0d4b
真空管とお布施を持って俺ン家に測りにくる

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/08(火) 23:57:33.05 ID:mF3xi83D
バラック組んで固定バイアスで動かしてみるとか

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:39:56.87 ID:C7XDMwXV
通常に近い動作をさせた状態でP-K間電圧、P電流、バイアスを測定し、
franakさんあたりのサイトで得たEp-Ip特性図にあてはめてずれ具合を
みます。
次の作業を考えると、プレート電圧すこし低めにして行います。

次に、上記と全く同じプレート電圧を維持しながら、バイアスを浅く
してゆき、プレート電流の変化をバイアスの変化で割ってgmを求めま
す。
エミッションが出ないボケ球は、そこで得たgmが、球の規格と比べて
かなり低い値を示し、さらにバイアスを浅くしてゆくとプレート電流
の増加がどんどん鈍ってきます。
(正常な球の場合は、バイアスを浅くした時のプレート電流の増加は
バイアスが浅いほど、すなわちプレート電流が多くなるほど大きくな
ります)

但し、こういう回路は実機を作るよりも手がかかりますが、おやりに
なりたいことを確実に行うにはこういう方法しかありません。
私は、実機に取り付けてバイアス、プレート電流が定格どおりかくら
いで判断し、歪み率の程度をみて判断しています。この方法なら、テ
スターのほかにPCとフリーソフトのWavegene、Wavespactraがあればで
きますからね。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 00:49:15.38 ID:C7XDMwXV
プレート電流が変化しても電圧が変化しない電源回路を作らなければなり
ませんので、それくらいなら中古のチューブチェッカーを買った方が早く
安いかも。

いずれにしても、球のエミッションをちゃんと調べるには、大掛かりになる
ということです。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:29:00.00 ID:mthSR760
TV-7みたいなデタラメ試験器じゃなくて、國洋のJI-177クラスがいいね。
測定値の信頼性が全然違う。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 01:35:51.87 ID:AVxRSPvM
手持ちの2A3がかなりの数になったので、
ヤフオクで高電圧安定化電源を手に入れてチェッカーを自作した。
マルチメーターも必要だが、秋月や千石で手に入る安いやつで問題ない。

2A3の場合は、プレートに250V・グリッドに-45Vを与える。
グリッド電位を±1V変化させて電流の変化を記録しgmを算出する。

[測定の様子]
http://www1.axfc.net/uploader/so/2748147

[2A3測定用冶具]
http://www1.axfc.net/uploader/so/2748148

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:02:42.71 ID:WIoQW4hL
國洋とかポンコツ捨てれよ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:51:01.33 ID:mYZlCMk/
秋葉原のタクトというお店はつぶれたのですか?
あと、アムトランスに行ったのですがガードしたのごみごみした一畳ほどの店舗に
太目のおじさん(おじいさん?)がいてなかなか話し辛い雰囲気だったのでよく見れませんでした。
アムトランスはネットではかなりたくさんの球を売っているようですが、真空管販売の実店舗はあそこだけなんですか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 21:57:13.94 ID:hXfiFB4V
タクトは廃業
アムトランスは別に店がある

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:23:39.99 ID:C7XDMwXV
秋葉原で、話しやすい店なんてほとんどありませんので、そこのところよろしく。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:27:15.99 ID:6FHMnOzH
アムトランスのおっちゃんは比較的話しやすいほうだとおもうけどなぁ。

579 :575:2013/01/09(水) 22:31:53.53 ID:mYZlCMk/
>>576
どこにあるのでしょうか、ガードをくぐったところにあるショールームみたいな店舗ですか?
そこには真空管いっぱい置いてあるのでしょうか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:42:06.34 ID:6FHMnOzH
まずは本家サイトの紹介読んでみたらよいかと
http://www.amtrans.co.jp/showroom/index.shtml

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 22:56:43.93 ID:l2BIUTA/
エミッションチェッカーって実際>>564レベルのチェックしかして無いんでしょ?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:18:28.35 ID:RNnbT43+
>>578
アメと柿の種貰える様になると一人前だね

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:28:09.43 ID:WIoQW4hL
野糞トランスなんて親子揃って気難しい性格だからね
東栄のおっさんはウザ杉だけどw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 23:52:08.52 ID:U6qsUjAT
春日はどうなん?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 00:11:05.28 ID:DNRJ13iv
>>582
どら焼き、アンパン、スルメ、なめ茸、、

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 00:50:46.66 ID:6PSDZKZx
>>583
ノグチで思い切って聞いてみたら本人が「愛想がわるい」と認めた。
正直でよろしい。
天然でそういうキャラらしい。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 01:17:33.05 ID:7Mle011w
>>582
俺も数ヶ月前にあそこで買ったときはアメと煎餅を貰いましたw
結構みんな貰ってるんだね。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 03:00:35.23 ID:6LWBkaew
>>572 たしかに最近リサイクル屋まで測定結果、棄却値〇〇に対して〇〇と良好などとか書いてオク出品されてるのを見ると笑っちゃうw

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 09:44:11.18 ID:XSmldIrT
専門店じゃあるまいし、それで十分だろ
専門店だって普通はTV-7クラスしか置いていない

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 10:28:35.59 ID:egmigrPh
トランスに悩んでいます
出力トランスにファインメットはどうですか

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 12:53:49.04 ID:ieP/JjG3
>>590
せめて出力管と回路とスピーカーと音楽ジャンルくらい書こうぜ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 13:02:08.22 ID:8enOAfNu
>>589
TV-7みたいなデタラメ測定器を使ってるようじゃ、専門店じゃねぇよ。
太平洋のオヤジさんだって、「こんな機械じゃ値そのものは信用できないけど、
不良品の排除ぐらいはできるからお客さんに失礼にならないという意味で使ってる」って言ってたよ


>>574みたいな乞食にはわからんだろうが、國洋はいいね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:01:42.67 ID:FpDtL6TM
>>590
ためしに買ってしばらく鳴らしてみて、
どうしても我慢ならなかったらヤフオクに出せばそれなりの値段で売れる

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:18:31.66 ID:6PSDZKZx
ファインメットを使ったトランスについてのレポートをいろいろ探し
てみましたが、具体的な評価を記述したものは皆無ですね。
私も使ってみましたが、レンジ感が異様に狭く音がダンゴになるので
一台は春日にもう一台はTANGOに載せ換えました。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 14:52:50.77 ID:egmigrPh
>>594
レスありがとうございます
春日のほうがよいなんて、なんと言ったらよいのか

>レンジ感が異様に狭く音がダンゴになるので
これはダイナミックレンジ(音量の大小)ということでしょうか

300B PP用の出力トランスを探しています

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 15:44:04.61 ID:QbqCWJKM
コア材だけで決まるもんじゃないからね。
設計と巻線技術が確かなタムラか橋本にファインメットコアを
使ったのを特注すれば良い出力トランスが手に入ると思うぞ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 17:15:40.80 ID:FpDtL6TM
>レンジ感が異様に狭く音がダンゴになるので
ノグチのOPT(安いの)をいくつか聴いた印象ではわりとそんな感じかも
(電源トランスはよく買って使うけど)

タムラには(ファインメットじゃないと思うけど)アモルファスコアのトランスがあるね
高すぎて手が出ませんです

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:07:39.16 ID:6PSDZKZx
>春日のほうがよいなんて、なんと言ったらよいのか

実測すればわかりますが、ノグチより春日の方が総じて良い設計のトランスが揃っていると思いますが。
596が書いたようにトランスをコア材だけで云々するのは誤りです。
トランスを見かけやブランドイメージで判断するのはもっと誤りです。
ひとつのブランドでも出来のいいのと駄目なのがありますからブランドで序列をつけるのも誤りです。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:19:19.16 ID:6PSDZKZx
東栄は値段が安いし見かけも安っぽいからバカにする人がいますが、
先代が「みかけはどうでもいいから1円でも安く」というポリシーだったからそうなのであって、
東栄は他のトランス屋に卸もやっているし、
中味が同じで外装を立派にして値段も高くなったのが別のブランドで売られています。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:41:42.42 ID:fKx/1lvq
東栄と春日ならどっちが良いの?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:43:48.94 ID:fKx/1lvq
>ひとつのブランドでも出来のいいのと駄目なのがありますからブランドで序列をつけるのも誤りです。

おっと失礼

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 18:48:45.42 ID:DNRJ13iv
ばざーらのトランス使ってる人もいるね

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:00:17.49 ID:fKx/1lvq
はざーらは良いね
中ぐらいのやつは12kΩもついてるし

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 20:58:48.46 ID:US3dbbRo
OTLにしたら?ちょっとリスキーだし、300Bも使えないけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:09:03.89 ID:FpDtL6TM
>>604
どんなの組んだの?>OTL

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 21:38:06.33 ID:qVypYVOv
>>595

ここにあったよ。
http://www.ja4car.com/audio/2010/01/we86-f513.html

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:25:25.64 ID:fKx/1lvq
OTLは安価な6080が良い

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 22:29:53.90 ID:6PSDZKZx
6080、スパークするから嫌い。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/10(木) 23:01:57.81 ID:UvcCHV+3
そもそもOTLコワいっす・・・

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 00:49:44.24 ID:vvB7PLuF
東栄かな

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:27:00.45 ID:I2ru8Rxc
東栄はコストパフォーマンスがいいけれど、音はいまいちでしょ

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 01:32:51.74 ID:I2ru8Rxc
>>606
ウェスタンは回路には興味があるけれど、オリジナルの機器は音が眠い
ボーカルがよく聞こえるのは、電話屋だからかな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 02:00:15.99 ID:sIR8H3TK
これは電話じゃなくて映画用だよ。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 03:22:04.84 ID:I2ru8Rxc
発想は電話屋さ

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 06:32:13.35 ID:CVAQ3Bu7
専科のずいぶん前の300Bppの奴は持ってるけど、本体価格から考えればそうは高いトランスじゃないよね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 08:31:14.24 ID:EO/AlFYq
>>595
300Bppで安価でそれなりに音も良いトランスというと、これかな↓?
http://softone.a.la9.jp/205D/205DPPAMP.htm
アンプとしても205Dも使えてイントラドライブと凝ってるよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 10:11:40.79 ID:sIR8H3TK
声が聞き取れない映画じゃ、客から金がとれないからね。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 12:55:00.25 ID:nnY3EVSp
>>616
イントラだからレンジが狭いのだな

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 19:18:21.52 ID:+IC+s2M3
だがそれがイイ!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 20:37:06.87 ID:1jV0+JyX
Eテレ

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:16:16.98 ID:x4ZuSEaZ
今日真空管屋さんでロゴ掠れの新品チェック済みブラックバーン ECC83を5000円で売って貰ったんだけどこれってお得かな?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:19:41.54 ID:d8M2D4wQ
5000円とは、これまたお高い買い物でしたなー。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:36:10.11 ID:0zJ5JYtJ
イントラだからレンジが狭い?

周波数特性(1W +0、-3dB)
7〜63kHz
7〜60kHz

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 22:45:10.06 ID:vvB7PLuF
>>611
粕画や野糞よりはマシってこと

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:14:37.54 ID:x4ZuSEaZ
ということはやはりイチカワ最強なんですね。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:27:03.30 ID:SynNERKw
イチカワの中身は東栄だってどこかで見たような

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:27:03.41 ID:vvB7PLuF
タンゴ>ソフトン=ラックス>タムラ>イチカワ=東栄>橋元>粕画>>>野糞

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:32:30.54 ID:vvB7PLuF
アフォ
東映の中身が市川なんだ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:33:41.36 ID:6epIAa0t
>>627
それは話の流れからしてプッシュ用同士で比較してるのかい?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:36:44.16 ID:x4ZuSEaZ
タンゴ>ラックス
はあり得ないだろ 耐久性は別として

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:37:35.52 ID:CVAQ3Bu7
ハモンドとかどのあたり?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:45:25.47 ID:O3NzWTQH
トランスとかコンデンサで音が変わる理屈が分からん
教えろ

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:50:36.21 ID:sJ3VEx/Q
理想的な動作をしてくれないから

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/11(金) 23:54:27.36 ID:vvB7PLuF
ラックスってフニャフニャなんだよね
新型はそうでもないけど

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 00:34:38.64 ID:kFEsPkfi
しょうがねえ、古いLUX CSZで何か作るか、、、

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:24:08.49 ID:i+lTKcAq
>>627
山水もどこかに入れてやってください

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:35:30.12 ID:fk6OqbJd
山水=橋本だろう。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:38:11.59 ID:5rGvrjax
>>626
その本持ってる。
東栄=イチカワのほかにノグチを分解したら東栄と同じのが出てきたとも書いてある。
ソフトンの中味は北村機電。
もういい加減に気づけよ、売り手(ブランド)と実際に作っている会社は別なんだよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 01:53:20.80 ID:gSUcZbBX
安心のSEL

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:03:50.80 ID:5rGvrjax
そのSELが各ブランドに供給しているのだよ。
だから安心して買いたまえ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:32:45.29 ID:u/bFMlYn
>トランスとかコンデンサで音が変わる理屈が分からん

トランスもコンデンサも使わないアンプを作れば

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:37:25.25 ID:u/bFMlYn
トランスはね、蒔いてくれるところがだいたい決まっている
問題は、どういうスペックのトランスで巻いてもらうかだな
発注者がきちんと仕様を決める、それを巻いてくれるトランス屋
これが現状

あんまりぶっ飛んだ仕様のトランスの巻を依頼すると、だめですと断るみたいだよ、SELとか

良心的でよい会社

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 02:38:29.69 ID:kFEsPkfi
SELは電源トランスは市販してるかな。
OPTも出してほしい。

神戸電子サービスとかサトー電気のトランスはどこが作ってんかな??

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 08:34:10.75 ID:sV3kJ9sl
北村機電にOPTを特注で作ってくれるか聞いた事がある。
OPTは設計、測定等全てソフトンが行っていて北村機電は製造だけなので
OPT等オーディオ用トランスの受注はできないって返事だった。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 09:22:37.05 ID:j92FcvGT
そりゃそうだろうw

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 12:07:22.05 ID:Oi8nfbbK
selのoptは野口が少しだけ扱ってなかったっけ?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 15:55:16.19 ID:5rGvrjax
>>644
あたりまえ。
図面どおりのものを作るのが部品屋の使命で、
図面にない周波数特性や音の傾向は発注者マター。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/12(土) 17:00:50.07 ID:Hqvt7IeR
設計&製造を委託するという発注のスタイルもあるわけで、一概には言えんな

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 15:34:41.03 ID:CtvFtgNp
エイトリック,作りが超丁寧でいいよ。
上記の販売店の中じゃ一番出来がいい。

音は聞き手しだいだけど,オレは広くて
スッキリって感じでオレは好き。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 16:14:29.63 ID:0SbT/qHA
>>649
合わせカバーの色が渋いな

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:00:08.44 ID:vWKFGbKs
自演ステマ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/13(日) 21:18:31.16 ID:9BIZWdhG
何回オレオレ言うんだよ

使ったこと無いから知らね

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 01:38:53.08 ID:cE+LpNyw
尼でKT88眺めてたら”中パワー”とか”高パワー”とかあるけど何が違うの?

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:03:16.23 ID:n5iAPNkL
>>653
またあそこかww

悪いこと言わんから、お菓子が貰えるアムトランスという店で買え。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:12:12.72 ID:kvXGcm6z
>>653
とりあえずその業者で買っちゃダメだ

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:16:45.83 ID:kvXGcm6z
かぶったw

アムトランスも良いと思うし、通販専門のギャレットオーディオもオヌヌメ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:30:55.52 ID:n5iAPNkL
しかしあそこの整流管のペアとかクアッドとか何に使うんだろな。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 02:39:14.79 ID:cE+LpNyw
なんだー?いかがわしいショップだったのかw

アンプに元から付いてる管で大きな不満は無いんだけど
もうちょい低音盛りたいなーと思って色々調べてます
でも出力管より初段の12AX7を変えたほうが変化が大きいみたいですね

もうちょい勉強します

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 08:30:54.28 ID:xyCEAQhi
いかがわしいか知らんけどともかく検索に引っ掛かってきて面倒くさいよな
やっと最近スッキリ検索から外す方法発見したよ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 09:37:47.00 ID:IJU2eaBb
>>653
>>658
知識ゼロのショップだよ。
12AX7の低ゲイン球を出品している。
12AX7で低ゲインなら不良品。売ってはいけない品物。

球には個体差(バラ付き)がある。
不良品がまじっていることも皆無ではない。
交換したらまず電圧チェック(特にカソード周り)を。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 10:16:31.05 ID:4n7Q822g
>>660
知識もってて、確信犯だとおもう。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 10:18:15.30 ID:xbu2o2YW
>>649
店には、きちんと特性データを示してくれと言いたい。店のHPを見ても、職人が心を込めてとしか
書いていない。確かにオーディオは電気的特性が全てではないが、それはユーザー側が判断すること。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 12:34:27.94 ID:KMF4IgBZ
ギターアンプでは、12AX7で低ゲインの不良品をつかうやつがいる
その方が気に入った音が出るんだと

12AXのかわりに12ATを挿すヤツもいる

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:20:25.30 ID:4MEeFiSm
そんなボルってほどの高額なわけでもないし、ちょっと割高だけど外れはないし、安心料だと思えば良いんじゃない。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:24:37.41 ID:zrZ6pkpK
>>662
他社も含めて同意
そもそも1次インダクタンスすら表示してないってどういうこと?
NFBアンプの設計には絶対必要だと思うのだが、俺の方が間違ってるのか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 13:37:16.39 ID:KMF4IgBZ
>>653
ここのことですか
http://www.vintagesound.jp/index.php?main_page=index&cPath=520_582_608

チューブチェッカーで測定してGmを合わせているということだろう
選別品と思えばいいかな

ところで KT88 はね、 アメリカ製ヴィンテージの 6550 ST管(通称 だるま)が最高
6550はKT88と互換球 
音がはっきりとリアルに聞こえる

外見そっくりのロシア製があるから騙されないように

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:37:01.05 ID:4EEeA1xd
ダルマの後のGE6550じゃダメですか

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 14:51:53.16 ID:Gh9d1iMF
http://www.vintagesound.jp/index.php?main_page=index&cPath=520_582_608

阿呆としかいいようがない店です。
サイトを見るだけで目が腐る。

しかしこういう店で買う阿呆もいるわけで、
同類が同類を呼ぶのを邪魔するつもりはありません。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:00:01.26 ID:U9Qr0W5Z
>>668
ヴィンテージなのに現行管売るなよww

まぁでも古いものが良いかって言われると必ずしもそうではないけどな
sovtekの2A3なんか良い例

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:11:09.28 ID:KMF4IgBZ
>ダルマの後のGE6550じゃダメですか

買ってみたら
おれは知らないから感想をレスして

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 15:51:38.37 ID:n5iAPNkL
"バイアスフリー倶楽部"ってのが謎なんだよな。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:22:55.05 ID:KMF4IgBZ
ギターアンプでは、パワー管をgmで選別して売ってるよ
選別代金がとても高い
バイアス調製とかいうけれど、少々のずれでは問題ない
むしろバイアスを浅くして音をひずませる傾向がある

パワー管でひずんだ音が最高とされていてね
もちろん、球は赤熱し寿命は短くなる

ライブで使用したアンプの球は、1日で交換なんてこともあるらしい

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 16:37:17.58 ID:xyCEAQhi
>>667
全くダメです
面白くも可笑しくもない音です
KT88欲しいならGECの最低限、水色シール以前
6550なら60〜70年代のタングソル(RCAもタングソル製です)を買いましょう
秋ヨド辺りで見れますが現行ダルマや2A3シングルプレートは飾っておくだけなら綺麗で私も欲しいですw

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 17:26:31.91 ID:cE+LpNyw
>>666
そこですね
店名見て思い出したけど、ツベで真空管の動画検索してもよく見かけたんで
菅の交換とかバイアス調整の仕方とかちょくちょく観てた
動画を見る限りだとピュアオーディオよりギターアンプが主なのかな、と思いました

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:11:52.86 ID:oGfhSZHI
現行ロシアタンソルの5881ってかっくええと思うんだけど音的にはどうよ

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 20:36:48.40 ID:U9Qr0W5Z
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/168717777
ひでえな
ロゴさえあれば2万円

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:03:51.55 ID:4MEeFiSm
>>676
もうちょっとロゴを半ハゲにするとか、努力してほしいよな。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:10:06.25 ID:Gh9d1iMF
>>675
所詮6L6ですので、ちゃんと6L6の音がします。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 21:10:33.88 ID:F3rI83Ku
真正の秋葉フンケン。中身はロシア。入札した連中は阿呆だ。ネット・オクなんて
写真だけで真贋がわかるようになってからにしろ。

ゲッタリングの支柱が銅色だろ。本物は銀色だ。ついでに、足が1本少ないぜ。
太平洋のオヤジも罪作りなことをしたもんだ。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:09:04.72 ID:Z0hjU48/
おいジジー共、
GJだぜ。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:11:32.55 ID:r2IGkVx6
頭が丸過ぎるし当時に擦って消えないロゴ印刷の技術はないはず
被害者が増えないように本物うPした方が宜しいか…

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/14(月) 22:37:07.71 ID:U9Qr0W5Z
RFTを偽物と取るか本物と取るか
本当にtelefunkenが製造した奴はゲッターリングが二枚だからそれ以外の市場に出てるtelefunkenはほとんどRFTのOEM
足が少なかったり、ゲッターリングの支柱が銅色なら確実にロシア
あとソブテックにはベースが厚いのもあるからそれでも分かる。逆に普通より薄ければRFT

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:12:24.77 ID:I2T4+NKp
本家のものかどうかわからんって付記してあるじゃん

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:18:39.45 ID:Zq4hg2y+
>>679
アポロ電子の親父も、アキバフンケンの出所は太平洋だと言っていた…

太平洋が出所の怪しい球を仕入れて、アキバで売りさばいたのが真相?
業者にも卸していたら他の店や通販サイトにも出回ったよね。どうなんだろう

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 01:29:58.62 ID:FBxIj9kq
太平洋のおやじはどっから仕入れてたのかね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:49:11.66 ID:GUr227xF
EL34は、もともと好きになれない
テレフンケンの昔のオリジナルはとんでもなく高い
1本で数万円する

それに見合うのかなあ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 02:56:09.26 ID:CL3N7nlx
と言ってもEL34以外ポピュラーでいい球ないしね〜

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 03:05:34.34 ID:CL3N7nlx
価格はダルマにしろWE300Bしろ数がなければしかたがない
6V6など今の球でもいいと思うが

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 07:09:37.03 ID:GfpRl1Yn
エレハモのEL34なんか、テレフン軒とまったく遜色ない。
むしろ賞味期限切れたテレフン軒なんかよりエレハモのほうがよっぽど良いよ。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 07:41:00.17 ID:bUN/+PkE
まぁ出力管のメーカーによる音の変化は他の球より少ないからね〜。だから俺は整流管と初段重視で投資している。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 12:59:17.57 ID:kOCJRwx5
EL34の本家って、テレフンケンじゃないだろ
PHLIPSだし
メタルベースは、ないからね
松下6CA7の方が直系くさい

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 13:22:59.38 ID:HtmI0v4n
>>691
だよね。
松下はPhlipsの管球技術を導入した。

693 :517:2013/01/15(火) 16:09:04.55 ID:Rd+RPjxe
sovtek 12AX7LPS ってよく聴いたら軽いドンシャリ傾向だね。
悪くないけど、中域好きの俺としてはちょっとあれだね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 16:16:51.43 ID:X1lODwRl
>>691
それを、いったら12A◯7シリーズもRCAな訳で…

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 18:22:21.99 ID:OI99OkGb
>>689
うむ、俺のIDもロシア最高と言っている…

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:11:50.86 ID:FBxIj9kq
お〜いくぅぅ〜 OK KGB
ですな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:27:41.30 ID:evJ/Y6Pl
アンプメーカーのロゴが入ってる管はだいたいどこ製なんすか?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 20:31:17.15 ID:pafq26Zi
>>697

China

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:35:17.18 ID:/ZZxEc+C
とロシア

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:38:09.93 ID:X1lODwRl
現行製品は間違いなく中国管かロシア管
マーシャルプリントの中国管は良く見かけるね
80年代より前のアンプであればきちんとアメリカや日本の球を使ってるはず
日本だと松下の6CA7がよくギターアンプに入ってた

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 21:52:06.07 ID:FBxIj9kq
6CA7はNHKってプリントしてあるのがあるな。
5AR4のNHKってのも見かけたことがある。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:05:10.84 ID:evJ/Y6Pl
中国だけじゃなくロシアの線もあるんですか、
ちなみにこれってどっちですかね?
ttp://www.nmode.jp/pro_vla1.html

管交換でどの程度変わるものなのか試してみたいけど
これがそんなショボい真空管じゃないならこのままで良いかなーと思ってる

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:07:03.65 ID:EWVOF6wc
メーカーロゴの入っていない6C33があるのですがどこ製でしょうか

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 22:44:03.28 ID:pafq26Zi
>>702

チャイナアンプCayinに使われているKT88にそっくり。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:03:10.89 ID:OI99OkGb
>>700
>日本だと松下の6CA7がよくギターアンプに入ってた

もったいない話だな…

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:09:10.65 ID:X1lODwRl
>>701
いくらでもあるよ
12AU7(5814Aも)
12AT7
7308(6DJ8高信頼)
6AQ5
6AU6(TENが製造した金足、艶プレートのNHKモデル)
6GB8
上のは手元にNHKマークつきのがあった
6AU6なんかはあんまり人気無いけど放送業界には欠かせない球だからね

NHKマークのものはメーカーがきちんと選別して納入したものだから安心して使える

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:13:44.92 ID:Pe1kV8zK
うちにある赤いNHKマーク付きは、5963、5687、12AU7、6AU6、12AT7。
使い倒したものばかりで信頼できないのがほとんど。
実験用に使ってる。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:20:19.70 ID:X1lODwRl
まぁいくら選別でも使いたおしてれば意味無いな
エミ減の球入れてる箱を漁ったら6AU6がで出てきた
http://www.imgur.com/mM0hb.jpeg
こういう適当な印刷もあればビシッときまった印刷もある

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:25:23.46 ID:evJ/Y6Pl
>>704
チャイナアンプで探してたら同じっぽいのが見付かりました
ttp://yaqin.jp/products/Vacuum-Tube.html#KT-88
ペア7000円かー

関係無いけど300Bってめちゃ高かいんですね

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/15(火) 23:57:49.40 ID:l29sfHu4
>>706
金足なら6AU6Lか6AU6LAでは?
コンデンサマイク用アンプの初段に使われていた低雑音管のはず
画像拾ってきたので参考までに
ttp://bbs10.fc2.com//bbs/img/_201400/201333/full/201333_1169368323.jpg
ttp://kzm218.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=443017

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 00:10:04.69 ID:cVI/cYtu
>>706,707,708
なるほどなるほど、、
うちに、Hewlett Packardってなってて、小さく"RCAが作りましたよ"とか印刷してある
のは、何かいいことあんのかな?単なる保守部品かな??
6V6, 5AR4, 6AQ5, 6AU6, 6SN7とかそんなのがある。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 01:07:58.72 ID:H2XcOFFe
今じゃお宝の旧テレフンケンもOEMでEL34やECC83作ってましたね

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 06:36:37.41 ID:ijZKE/LL
>>710
そうそう 6AU6LAだね 赤文字でNHKって印刷してある。
>>711
HPは多分自社で真空管を製造してなかったからね
6DJ8とかはHPロゴのAMPEREX製のがあるし 5963とかもHPロゴのRCA製のがある

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 10:57:46.73 ID:rurX7UJF
>710
6AU6LAを使ってたコンデンサーマイクは知らないな。
NHKではFMの送信機やSTLの音声段に使っていたよ。

715 :私の息子はEL34:2013/01/16(水) 11:55:45.03 ID:zWijmxxX
コレじゃねぇ?
  ↓
http://www.sony.jp/pro-audio/products/C-800G_9X/index.html

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 12:13:15.18 ID:rurX7UJF
それだと6AU6LAが開発された時期と合わない。NHK-FM用に開発されたと思うよ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 16:35:45.93 ID:HLuc4mH8
NHKは6AU6が好きだったよねえ。
特に1960年代に使われた機材に多かった。
マイクのHA部から出力管のドライバまで電圧増幅をすべて6AU6で固めたPA装置っていうのがあったよ。
東京オリンピックの音は6AU6ですよ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 18:58:17.96 ID:ijZKE/LL
EF86の人気が高過ぎて隠れてるけど、普通に使うには充分な性能だし在庫豊富で安価だから良いと思うんだけどね…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:16:36.65 ID:cSIc98ca
GEで6550Cってあった?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 20:29:06.61 ID:ijZKE/LL
Cって何だよ GEには無いよ
6550ならある

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 21:28:37.15 ID:CcxRKuGX
GEのは6550Aね、6550だと通常はダルマの事
タングソル6550Aとかオークションでも結構間違えてるよね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/16(水) 22:06:23.69 ID:cVI/cYtu
>>718
時々ハムの多いやつがあるんだよなあ。
もっとも、安いからある程度買って選べばすむからいいけどね。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 07:39:03.87 ID:WsmrNizs
>>722
どんな使い方しているのか、ウデの程が分かるよワッハッハ

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 08:46:44.63 ID:YJbX+/y+
>ワッハッハ

一言で、己の人格とか知性とか表現できる奴は凄いと思うわ

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 09:01:22.78 ID:EAC8ZAGZ
カンラカラカラ

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 11:42:08.91 ID:iGUdVv17
>>714
C-38の前モデル、C-37では?
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/1-08.html

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 14:34:11.56 ID:dxbGS5L0
NHKはC37Aは使ってないよ。NHKのはCU1-2と言ってC37AのAC701バージョン。
当時NHKが外貨割当を貰ってテレフンケンから買って、その後JRCで国産化した。
それにソニーがTENを使っていたとも思えないな。東芝の6AU6Lじゃないかな。
マイクヘッドアンプって、内蔵アンプじゃなくてミクサー初段のことかな。それならありえますね。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 15:07:01.84 ID:RjJsZMO4
放送センターの館内PAの内蔵アンプの初段が6AU6。
ファンタムなし、ダイナミックマイクをつなぎトランスで昇圧するだけ。
次段もその次も6AU6、位相反転も6AU6、出力段は6G-B8pp。
これは例のEL156を使う話がポシャッたオリンピック用PAの系統のひとつ。

手元にあるNHK用6AU6は、NEC、松下、東芝、TEN、SYLVANIA、Westinghouseと多彩。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 16:59:18.42 ID:o/0DG202
12AX7はこれ買っとけ、ちゅう定番があったら教えろ
簡単に手に入るヤツな

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:37:11.91 ID:AyAm1OhP
>727
TEN製のNHKマーク入り7308持ってる。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 20:39:47.80 ID:PVtcI/Ei
昔使ったシーメンスECC83が出てきたので12AX7LPSと交換してみた>フォノイコ
低域寄りの濃いなめらかな音でいいんだけど、高域が伸びてない感じなので
12AX7LPSに戻して、機器のセッティングを変えてバランス取った。
NOS管はいい音がするんだけど、高域の伸びは現行品の方が良い。
後は装置とのバランスでチョイスするのがベストか。

>>729
安いし音の良い12AX7LPSがオススメかな。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 21:26:43.62 ID:TbhnwS30
>>729
松下丸T

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 22:07:09.72 ID:u9t4vBEQ
ピラミッドバランスをはるかに超えてウンコバランスのJJを勧める

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/17(木) 23:31:47.07 ID:o/0DG202
>>731
ありがとう
12AX7LPS注文したぜ


>>732
松下(T)探したけどヾ(`ε´)ノ中古しか無いじゃん

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 16:09:43.91 ID:dI1yEpt/
電圧増幅MT管なら中古でもぜんぜんOK

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 16:44:26.70 ID:BIh6IWP1
たまたま今出てないだけ。
4本、6本ずつ出してくる出品者がいる。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 20:12:01.05 ID:YmF+HdnX
了解した

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:18:08.60 ID:oiA6V677
>12AX7はこれ買っとけ、ちゅう定番があったら教えろ

1本5万円ぐらい出すならあるよ
テレフンケンの ecc803S これが究極

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/18(金) 23:57:55.74 ID:BIh6IWP1
それは測定器用。
オーディオ用途には向かないよ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 00:28:56.15 ID:vdT8LVc6
そもそも12AX7自体が
オーディオ用として開発されたものじゃありません

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 00:43:49.50 ID:ThfHduV/
Telefunkenは、ECC83をオーディオを意識して製造し、
ECC803Sはグリッド構造を変えて測定器用として分けている。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 02:24:04.75 ID:EdWDZw9X
松下T管はオーディオ用途を意識して造られているがそれでもTELEFUNKEN ECC83に一日の長がある
ちなみにTELEFUNKEN80〇Sは上でも書かれているように音痩せしてて良い音だとは思えない
アキュフェーズやB&Wの音が好きな人、高い買い物が好きな人には合うと思う

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 08:08:17.36 ID:+sj8ikqX
>>676 そのkt88_gecつう出品者マジで糞 商品説明が全てナメてる

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 08:26:35.84 ID:abF3OUzb
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g122559591
そいつ大量出品する根気あるのにこの説明はないわな

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 08:59:25.74 ID:Szakfvo7
一言、

ジャンクです。使えません。

と書けば済む。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 10:45:55.40 ID:ZItGlH5c
しかし悪い評価がないのは買った人は概ね満足してるっちゅう事か
秋葉フンケンEL34・PRINTED BY 太平洋 買った人の評価はまだかな

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:03:13.33 ID:yoTbyFZp
あれは、同時期にあったSIEMENS・EL34と違いがあったのかな?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:10:07.79 ID:ThfHduV/
ECC83とECC803Sは異なるコンセプトで作られていて、ECC803Sが測定器用
で音は良くない、というのはTelefunkenの社員からじかに聞いた話でご
ざいます。事情に通じた確かな情報源だと思ってください。
製造精度を上げるためにフレームグリッドに変えたら音が悪くなってオー
ディオ用には使えなくなってしまったとか。

値段が高いものに惑わされるのは人の常です。値段にかかわらず音をちゃ
んと評価できる人は10人に1人もいないでしょう。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 12:24:53.37 ID:iyvwTVBi
まぁ高信頼の方が音が良いって考えがそもそもおかしいよな寿命や耐圧、対振動性能が高くなったからって音が良くなる訳でもないし
ノイズやガス、電流値の選別品も確かに信頼性は高いけど、音の良さとは別物だし。
6DJ8で最高と言われてるCCaもE88CCの選別品に過ぎないからな

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 13:31:47.33 ID:CKOhACEQ
真空管アンプ使いの方はどんなプリアンプつかってますか?
石のプリアンプが扱い簡単そうだけど機種の選択肢なさすぎて困ってます

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 13:44:29.07 ID:AltaQFbl
>>750
どこぞのブログでEAR868買ったけど音が痩せてて全然良くなくて、
自分で真空管を交換したら良くなったと書いてあったのを読んで絶句しました
あんな高額商品なのに。。。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 14:48:33.49 ID:Z5ze41PT
>>748
こんな2ちゃんなんかに書いたって、そもそもアンタの氏素性がわかんないから、全然信用できないよ

ブログとかフェイスブックで身分を明かして、情報源もきちんと書けばそれなりの反応があるよ

ま、デタラメ情報だからできないだろうけどね

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:05:34.04 ID:EdWDZw9X
>>752
買ってしまったんだね
ECC803S

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 15:58:36.11 ID:iyvwTVBi
>>752
大丈夫
君のECC803Sはプラシーボ効果によって3万円の音質が保証されている

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 16:47:13.13 ID:ThfHduV/
>>752

2ちゃんねるで私の素性を明かすつもりはありません。
デタラメでないことは一応申し上げておきますが、あなたは信じたくないのでしょう?
信用するかしないかはあなたの自由です。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 16:57:55.24 ID:9XmkKS1E
信用するとか以前に、音の良し悪しなんて主観的な指標、たとえ社員が言ったとしても
他人の意見なんか何の意味もないわな。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:11:34.90 ID:iyvwTVBi
音の良さは主観的な物じゃないだろ
100円ショップのスピーカーと10万円のスピーカーの音の良し悪しなら誰でも分かる
NECのHi-Fiグリーン話みたいにメーカーが良い音質をアピールして製造する事もあるわけで
自分が良い音だと思った物や世間が良い良い音だと言っている物が良い音だと信じこむのが真空管オーディオ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:21:59.64 ID:V1LTeNvL
ホントバカだらけ!これじゃオーディオが廃れるのは当然だよ

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 17:59:16.53 ID:ZItGlH5c
偉大な先人達が当たっては砕け散った測定計算球流用の歴史の中で音なんか主観の世界だと言うのは余りに暴言
先人の轍を礎に成り立っているのが真空管の世界でしょう?
上の人も言ってるけど高信頼、高寿命だから高音質とする売り方が1番マズイ訳だよね

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:02:41.43 ID:ThfHduV/
>高信頼、高寿命だから高音質とする売り方が1番マズイ訳だよね

そのとおり。
だけど、それに乗っかる人もいるから、商売の方法としては正解だともいえる。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:03:48.50 ID:9XmkKS1E
ほう、じゃ上の人が言ってるECC803SはECC83より音が悪いというのは
「誰でもわかる客観的な事象」だと?
それならそれでやっぱり社員さんのコメントは無意味だよね、誰だってそう判断するんだから

自分じゃ判断せずに、「社員のコメント」なんてものを権威と考えてすがることこそが一番愚かしいのでは?

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 18:38:51.31 ID:V1LTeNvL
ホントバカだらけ!これじゃオーディオが廃れるのは当然だよ
これ証明された米

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:04:01.21 ID:iyvwTVBi
ECC803Sの方がECC83音が悪いと断定するのもおかしい
>>761
ECC803Sの音がECC83より悪いとは思わないけど価格には見合ってない。
もちろん本人が満足しているなら良いだろうし、数万円位くれてやるって考えならそれでも良いんじゃないかとは思う。
少なくともオーディオはパソコンのスペックみたいに客観的に分かる物と違って、耳だけで聞くものだから精神的な要因も音の良し悪しにかなり影響するはず。
たとえ全く同じ構造 (ECC803Sは構造が違うけど) と特性の球であっても高信頼とスタンプされて物の方が気持ち的には安心できるし、精神的にも良い音に聞こえるだろうからそういう事を考慮して高信頼管を買うなら良いんじゃない?
ただどちらの音が良いかの客観的データも無いのに何倍の価格の高信頼管を買うのはどうなのって事

だからこそTelefunkenスタンプのロシアEL34でも本物のTelefunken製だと信じる人には良い音に聞こえるわけですよ

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:44:21.74 ID:ThfHduV/
>>761

私はTekefunken社の工場のそれなりの責任者であった人から知りえた事実を書いているだけです。
ECC803Sの音がECC83に劣るとか私自身の考えを主張しているわけではありません。
しかしTelkefunken社がどう考えていたかはたぶん私が書いたとおりだと思いますよ。

そこまでカッカなさらずともねえ。
どうしても気に入らなければ私が書いたことはお忘れください。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 20:54:41.22 ID:ThfHduV/
typographical errorでした。>Telkefunken

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:16:56.61 ID:AGbMqHHh
自分でECC803SとECC83を聞き比べてキチンと評価すべきですね。
そして世間の噂が真実か確認するべきですね。

五味康介が自身のコンクリートホーンをハンマーで叩き壊したような勇気を持とうよ。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:23:57.67 ID:0gpj7WtF
テレのECC803Sはノイズが本当に小さい
それを音やせしているなんて評価はお笑い
よっぽどノイズだらけのアンプを聴いて、かってによいと信じ込んでいるかわいそうな人

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 21:29:02.81 ID:0gpj7WtF
>五味康介が自身のコンクリートホーンをハンマーで叩き壊したような勇気を持とうよ。

だからなんですか、へぼいホーンを作ってしまって頭に来て壊しただけのこと
それを勇気とは、お笑いだよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:10:08.40 ID:aXiUY/Zj
五味康介は、高城氏の影響を強く受けながらも、
我流でコンクリートホーンを作って失敗をした。

高城氏のシステムは、ゴトーユニットの進化を直接に牽引した他に
日本のオーディオメーカーの技術者が日参する研修所となった。

しかし、その高城氏も、死後にその配偶者は使いこなせないからと
コンクリートホーンを含めた家屋を売ってしまった。

畢竟、音は人なり。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:20:42.57 ID:EdWDZw9X
うむ、方舟も今や酷い状況らしいし、死んだらおしまいだわな
どうしても未練あるならECC803Sを買って聴いておくのも悪くないか…

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:23:59.72 ID:fKM4Twv6
× 五味康介
○ 五味康祐

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 22:56:01.01 ID:2CIlPEiZ
五味康祐さんは補聴器付けてたのだが・・・

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:14:43.52 ID:Ws2nwAKg
>>748
フレームグリッドは音がよくない、と是枝氏もどこかで述べていた。
それにECC803Sは音痩せするのは既知。一度聞けば歴然。
人気が無いから、まだ生き残っていただけ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/19(土) 23:25:51.31 ID:02CSU+lp
だからJJにすればいいんだって

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 00:03:47.62 ID:nTfYprH9
自分で好きなの使えばいいじゃん
他人の目とか評判がそんなに気になるの?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 00:31:11.08 ID:8pNU2AdC
そりゃHYTRONでもSylvaniaでも音なんて殆ど全く変わらないけど
やっぱVT-52だったらWEのが良いことにしときたいじゃん?

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 00:42:35.29 ID:EHZNh0sE
みんなアンプくらい自分で作ろうよ そしたら真空管メーカーで音が変わるとかいう発想から脱却できるよ

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 01:13:10.04 ID:ATdxfcB2
だな

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 02:24:48.47 ID:wJyippKQ
>>764
こんなところで「私はちゃんと本人から聞いたんだ!」って言われてもねぇ(笑)

「友達の友達から聞いた話なんだけどさぁ」ってのと同じで、何の価値もない情報でしたってこと。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 03:34:23.09 ID:ZJybpy/H
>>777
真空管メーカーで音は変る、気づかないのか
トランスでも、コンデンサでも変る
ケーブルでも変る、なんでも変る
シャーシーに保護用の網ケージを乗せるだけでもかわる

きづかないならオデオを止めろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 03:37:54.15 ID:ZJybpy/H
>>773
是枝がどうした
フレームグリッドの球はいろいろあるぜ
WE417 も捨てがたい

ECC803Sはノイズの小ささ、2ユニットの特性がそろっていること
これらによりクリアでリアルな音を再現できる
音やせだと、何を聴いているんだ
ノイズ、ひずみだらけの音を聴いて音が太いと勘違いしている哀れなオタクだ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 04:22:20.40 ID:nTfYprH9
いちいち他人を貶さないと自説の主張が出来ない奴って最低だと思わないか?

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 05:04:05.01 ID:ZJybpy/H
音やせすると最初に難癖つけてきた、駄耳オタクに言えよ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 05:07:30.45 ID:ZJybpy/H
ECC801S 802S  804S  806S
これらに共通するのは低ノイズ、高精度な増幅だ
本来の音を再現しているのだが、ムラードあたりのほんわか鈍い音がいい音だなんていう駄耳にはわからねえだろうなあ
チャイナはしゃんしゃん音がするし、ロシアのX'7は音がギラギラ
付帯音が多くてつかえねえ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 05:15:13.26 ID:XuzQrg7e
些細なことに執着してオーディオは衰退したんだよ。球で音が変わって
其れで音楽が楽しめないならばシステム(人間も含めて)に欠陥が有る。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 05:16:14.28 ID:ZJybpy/H
何を勘違いしているのだ

球で音が変わって 其れで音楽が 楽しめる

こっちだよ

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 05:20:27.09 ID:ZJybpy/H
オーディオが衰退したのは不況になったからだ
好調な時は些細な違いも大げさに宣伝して、それで売れた
ダイレクドライブのターンテーブルは起動して回転が安定するまでに半回転とか
プラッターの重さが何キロとか、防振のインシュレータ構造とか

カートリッジの針の形状の違いとか

アンプの動作がAクラスだから、ABクラスだから、FETだから、重さが何キロだから

本当に些細な違いを宣伝しまくっていたぜ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 06:18:00.33 ID:s9sP9q+r
そんなもんが本質的にどうでもいいから廃れたんだろ
いい加減判れよ

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 08:32:22.83 ID:Y/UUne4a
いや、CDの普及がオーディオを衰退させたんだよ
レコードは金掛けないとまともな音出ないけどCDは安物でもある程度の音は出てしまう
普及するまでは一気にはじけるが流れ渡ってしまえば衰退が始まる
ある程度の性能があれば興味のない人はそこで終了
SACDや亀山モデルがコケたのもよい例え

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 08:45:17.94 ID:3W65aC1R
本人が満足してればそれでよし
他人の世界は気にしない
それがオーディオ

791 :777:2013/01/20(日) 09:08:34.05 ID:EHZNh0sE
>>780 >>786 例えばX7なら高信頼管 ローノイズ管とかならわかるけど あんたの言ってる事はわかんねぇなぁw 俺もチャイナは不良品が多いから使わねぇけど選別されたロシア管なら使うよ あくまで工業製品としてなww

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 09:58:33.22 ID:8pNU2AdC
>>789
亀山モデルの何が駄目だったかって自前の動画エンジンが糞過ぎるのに
他社供給絞って自社優先に拘ったおかげでどこも使えずに
仕方なく他社が採用したチョンパネ+まともなエンジンのほうが圧倒的に高画質だったからだろうが

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 09:58:57.43 ID:c5JUEBcU
オーディオ仲間を作ることで情報交換や経験も増えるよ。
一人でやることには限界があるし。
沢山の装置の音を聞くと勉強になるし、自分の装置の音も解るようになる。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 10:04:43.03 ID:OA1gND8H
最近の中華球は良くなってぜ。最近の球は不良なんて殆ど無い。
300Bなんかロシア球より中華球の方が音良いぞ。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 10:28:42.77 ID:EHZNh0sE
じゃあいきなり二本ペアで中華のマイクロフォニックノイズガンガンの不良U7(恐らく曙光)掴んじゃった俺は相当運悪い?ww

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:23:15.44 ID:crRyP4TN
三極管は中国、多極管はロシア。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:54:47.19 ID:fr6Zfgsb
あれがいい、これがいい、いやダメ、工業製品も農家の漬けもの並みになってるねww

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 11:58:35.67 ID:ZiB9mYgT
中露じゃないJJの300Bはそれなりだったな
中華というとあの玉葱6S○7とかが最近意外に評価高いよな
直三の玉葱もあるみたいだが…

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 12:06:54.48 ID:EHZNh0sE
現行管なら迷わずTESLA直系のJJ選ぶなぁ 音云々じゃなくて信頼度で 一度ポカやらかしたみたいだね スパイラル巻きヒーターとか製品としてはかなり信頼してる 安いし

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 12:34:01.44 ID:ZJybpy/H
>そんなもんが本質的にどうでもいいから廃れたんだろ
バブルを知らないだろ
今は貧乏人だらけでチンケなんだよ
大型スピーカーすらあまり売っていない
チンケなスピーカで、イヤホーンで満足しているようなヤツらではオデオはわからない

そのうち景気が良くなれば変る

>選別されたロシア管なら使うよ あくまで工業製品としてなww
やめとけ、オデオは工業製品のレベルが低すぎ
安いから使うのだろ

>最近の中華球は良くなってぜ。最近の球は不良なんて殆ど無い。
おいおい、不良なんてのは問題外だ
有名なマニアは敢えて中古の球を買っていた。初期不良がないからな

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 12:35:09.08 ID:ZJybpy/H
>選別されたロシア管なら使うよ あくまで工業製品としてなww

やめとけ、オデオ では 工業製品としての レベルが低すぎ
安いから使うのだろ

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 12:49:47.00 ID:EHZNh0sE
>>801 アンプ何台も作ってるとね 球のメーカーよりトランスと音声信号が通る結合コンデンサの方が音の変化がわかりやすいから やれムラードだテレだとかどうでもいいんだよ そりゃ新品か使い古した球かで音が変わるのは知ってるよ

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 13:41:50.00 ID:ZJybpy/H
>>802
そして今度はトランスのメーカーにこり出す
球選びと同じ事をやっているだけ

球はノイズのないこと、ぼけていないことが最低条件。製造年代で音も変る。
WE300Bでは年代での音の違いがあきらか
でも、買うならWE300A、フィラメント構造が違うからハム音が小さい
フィラメントが太い直熱感はよい音がしない。WE300AはBよりフィラメントが細い
45の音のよさはフィラメントの細さも貢献しているようだ

コンデンサならフィルムの材質や構造でで音がかわる
面倒だから結合コンデンサのない直結にしたほうが音はいい

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 14:01:26.40 ID:0xgUWN3H
クリアトップも頭黒くなるの?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 15:16:21.56 ID:Y/UUne4a
細いフィラメントって細い音しかしない気がするけど…、まぁいいや
整流管も細いフィラメントは細い音しかしない気がするけど…、まぁいいや

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 16:46:02.11 ID:esaKPfXr
↓色が黒っぽいんですが、これってカーボンプレートですか?
http://202.218.13.221/accessory/inst_detail.do?instrument_id=DS01433330

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:17:38.12 ID:gtvWORRT
まあどいつも呆け始めて可笑しな音で聴いてるんだろうなw

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:31:58.65 ID:nTfYprH9
「どいつも」には>>807自身も含まれるらしい

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:32:17.86 ID:ZJybpy/H
>>805
フィラメントから電子が飛ぶ。帯状の太いフィラメントではフィラメントとプレートの間の距離がひとつに決まらず、フィラメントの場所で距離が異なる=音がぼける
ぼけた音を太い音と勘違いしているのさ

WE215やWE239 は丸棒状の一本吊りフィラメント構造になっていて、プレートはフィラメントのまわりを円筒で包んでいる。これならフィラメントとプレートの距離がどこでも一定だ
一本吊りは音がよいという評価だ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 17:45:54.73 ID:ZJybpy/H
>>806
高いねえ、RCAなら高くても売れるということか
このプレートは 黒化鉄板  鉄板にカーボンの粉をつけた物
壊してさわると手が黒くなる。グレープレートより古い
よい音かはシラネ

カーボンプレートは845などの厚いプレート

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:24:50.67 ID:MMFakZA0
フィラメントをウンと太くして丈夫にしたら、傍熱管になってしまわないかな。
うーん、太いにも程があるてか???

なるほど、うどんのような太い麺は、ズルズルという太い音??
そ〜めんのような細い麺は、スルスルという細い音か。
太い一本グソのような音がききたい!!

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:37:32.31 ID:09jrmB7M
巷で言われるほど2A3のシングルプレートが良い音だとは思わないしWEは205Fが良い音だと思ふ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 18:52:29.10 ID:BzJW9EYK
支那管の特性が揃ってるのは、揃えたからだろ。つまり選別した結果。
一昔前の支那管は粗製乱造だったから、苦情が多く品質管理を迫られたはず。
その努力をメーカー側でやってるのか、なんだが、普通は代理店がそこまでしない。
しないはずなんだが、未だに不良球掴まされる人も居るからなあ。
逆にいうと、まともな支那管はエージングテストして揃えてあるので、
これを更にエージングしても無駄な努力。
ロシア管はそこが逆で、どうも最小限の焼き込みしかしてないらしく音が変わる。
これは中古球にも言えることだが。まあ支那とロシア、どっちもどっちではある。

それより、6С19Пを扱う店が見当たらない。もう枯渇したのか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:10:29.32 ID:nTfYprH9
>>810
高い? いや、上には上がいる
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g114147195

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 19:54:27.36 ID:TMihkCH+
>>814
5751ならRCA コマンドシリーズがメジャーかも?
>>>https://www.tubeworld.com/

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 20:14:52.24 ID:5yenR5Ab
>>814
ここならいっこ$35なのに・・・
http://www.vacuumtubes.net/RES%20Audio%20pages/5751.html

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:01:07.02 ID:ZJybpy/H
>>814
うひょひょひょひょ これはぼったくりだな
だれが買うんだよ

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 21:29:34.10 ID:3W65aC1R
オークションでtelefunkenが買えちゃうじゃないか!
秋葉原に行けばRCAの黒プレート12AX7でも3、4000円で買えるよ

整流管で音は変わらないと思うけどな…
皆変わるって言うけど全く判らない
違う管種やB電圧が変わるレベルの個体差であれば判るけど同じ管種だと全く
中国274Bもwestern274Bも同じ音

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/20(日) 23:31:49.53 ID:EHZNh0sE
電電さんはテスラフリークつうのはわかるがなんか値付けが常軌を逸脱していて誰も入札しないな 売る気あるの?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:01:26.97 ID:RlIUVJvR
>>818
>整流管で音は変わらないと思うけどな…
ロシアの 5u4 はまったく違うおとだ
音がやわくなる
理由はシラネ   不思議だよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:25:51.01 ID:RlIUVJvR
>整流管で音は変わらないと思うけどな…

清流回路に入れるコンデンサの容量が大きくなると整流管の差は出なくなる
シリコンコンデンサと整流管の違いも小さくなる
昔々、電解コンデンサもないころだと違ったかもね

で、電解コンデンサをドカンとつっこんでハムjは消えたがいいけど
電解の音ってのがあって、あんまりよい音ではない

WE274があれだけ高いのは、電解をあまり使わない回路でいい音がするのでしょうなあ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:41:22.87 ID:RlIUVJvR
RCAロゴがあると高いけどさ
RCA自体が真空管を作っていたわけではない
下請けに作らせていたのよ

ウェスタンもごく初期は自社生産だったようだけど
途中から、スピーカーはジェンセン、トランスはマッキン等、
コンデンサはスプラグ等、ということだけだ

それから、ウェスタの古いやつ、1930年代とか40年代とかのヴィンテージ
まともな動作がするかチェックできる人が買いなさいね
トランスやコンデンサは、まず全滅

スプラグのバンブルビー(カラーコードのシマシマのやつ)が全滅なんだから

ロゴにだまされて買ってはいけないでしょ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 01:44:11.39 ID:kDwLYteL
>シリコンコンデンサ


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 06:36:51.89 ID:CSvCW8Zr
>>822
MT管なら二文字の英(数)字コードが管壁にあればRCA生産だよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 07:35:38.40 ID:xR7tjMGs
とりあえずアルミ電解コンデンサを悪者にしとけば、
それ以上何も考えなくてよくなるね。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 10:12:15.14 ID:AW9TCoHO
RCAは刻印と銀文字買って桶

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:21:25.85 ID:mBh1w6TG
>>821
整流管に接続する電解コンデンサの容量には上限がある。
古いタイプの整流管だと数μFが上限になっている
(コンデンサインプットの場合)。
当時は大容量の電解が作れなかったためでもあるが。
当世風の大容量を接続すると球をいためることも。
チューブマニュアルで確認すること。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 12:45:03.81 ID:ApYBdvpc
5AR4なんか全然平気だけど274Bなんか終わっちゃう可能性あるもんね
整流管の良さがわかり易い数μFのオイルとかまだ結構高いよね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 13:05:54.91 ID:FkSGy6QC
モーター始動用のフィルムコンデンサ使ってる人もいるけど、どんな感じなんだろ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:00:45.23 ID:xR7tjMGs
整流管に接続する電解コンデンサの容量には上限があるのは何故ですか。
導通角と関係があると教えてもらった記憶があるのですが。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 21:29:19.51 ID:AW9TCoHO
年寄りが朝起きてゆっくり近所を散歩しても大丈夫だけど
全力で100m走ったら死んじゃうだろ
そーゆー事よ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:06:07.90 ID:xR7tjMGs
でも取り出す整流出力電流は変わらないじゃないですか。

「100mをちんたら走る」ならOKだけど、
「50m全力疾走して50mのんびり歩く」のはNGということだと思うのですが。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:36:31.97 ID:RlIUVJvR
>整流管に接続する電解コンデンサの容量には上限があるのは何故ですか。

自分でやってみなさいよ
電源入れたとたんに、整流管のフィラメントから火花が出て楽しいぞ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/21(月) 22:37:20.27 ID:RlIUVJvR
>>823
わかっているなら訂正すればいいのに

シリコンダイオード

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 07:34:42.92 ID:5dO06UoD
>>833
答えになってないよ、アホ!!

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 08:03:04.28 ID:KE5q0j8n
ラッシュカレント とか 突入電流とか ggrks

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 09:03:49.28 ID:NYW/I4DQ
>>832
そうした走り方でも人によっては危険な場合がある。

チューブマニュアルに出ている数字には
それぞれどんな意味があるか基本から勉強したら? 

真空管は長い間使われてきた。
開発年代によって定格が大きく違う。
ピン接続が同じ、出力電流も似通っているからと
安易に差し替えるとヤバい場合も。

>>833
>>835
整流管が壊れるという立派な答えだよ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 16:53:07.36 ID:ka3UMMXc
わたくし最近300Bシングルアンプを入手したんですが載っている300Bは中国製です。
WE 300Bがやはり気になりますw  Tubedepotとかで見ると、2014年には復刻版が
出るように書いてあるんですが、こういうのって信用でいるんでしょうか?

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 17:41:07.90 ID:Vru+S9wG
復刻をネタに予約募ってた出品者がいたけどアレは違反じゃないのかね

300Bの買いは刻印と3桁ですよっ!

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 17:49:30.97 ID:PZxoX4zK
何でもありのこの世界で違反もヘッタクレも無いよ、騙されるのがバカって訳だ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 17:55:34.37 ID:f+3702AQ
>>833
わからないのか、馬鹿だな
真空管アンプを止めろ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 17:58:02.09 ID:f+3702AQ
WE300Aを買いなさい、300Aはオーディオ管
300Bはレギュレータ用

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 18:29:43.28 ID:ka3UMMXc
書き込みありがとうございます。エミッションラボやEATのものも評判よかったので
考えてたんですけど、ある人にそりゃWEに限るでしょとたきつけられてしまってw
でも、WE300Aとか300B刻印とか3桁って、どっかで売ってるもんなんですか??

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 18:34:38.66 ID:Vru+S9wG
刻印や3桁ならクラシックコンポーネンツに大概あるよ
40万もあれば大丈夫VV

300Aはシラネ

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:05:04.50 ID:YBREnbFT
http://www.ebay.ie/itm/Quad-Set-of-4-Western-Electric-300B-Engraved-Tubes-NOS-NIB-Vintage-/321060055677?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item4ac0abaa7d

4本どうですか

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:44:01.74 ID:+s5GpfE8
300AじゃないけどカニンガムRCAの80整流管を80年の眠りから目覚めさせた
2.5Vからじっくりエージングさせて…
しかし80年前のヤツがきっちり鳴るなんて真空管は凄いね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:40:56.29 ID:p32hZx3B
チャイ球チャイ球ー!
http://www.leisure-audio.com/Shuguang-WE300B-Hi-fi--new-vacuum-tube-p51.html

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:56:23.31 ID:BK0D/BEv
名前だけは、WE300Bか。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 23:25:16.99 ID:fV6ZM+Qq
レギュレータ管なんかに金かけずにオーディオ管の2A3か45買えよ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 00:45:25.73 ID:EEfavalV
2A3だってレギュレータ管ですよ。6AS7Gが無い時代は2A3・6B4Gがその役割を果たした…。

直熱三極管に幻想を抱きすぎるのもどうかと思うのですが。
無帰還で歪み1%を実現しても、性能的にはたいしたことない。6BM8プッシュプルも、いいよ!

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:37:17.94 ID:TC01kvxj
パワー管よりもプリ管の支配力のほうがはるかに大きいですからね。
まず最初に自分の気に入った電圧増幅管をみつけて、その電圧増幅管で使えるパワー管を探す、という順番が良いと思います。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 01:54:11.49 ID:wYx2Bnc1
WE300Bの出す出す詐欺はここ数年良く目立つ。
完実頼むから焚付けてくれ。
もうパンツ脱ぎっぱなしで待ってんだよ・・・

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 06:14:42.03 ID:vsdQwpFT
復刻がまともだったのって1980年代までと聞きましたが…

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 09:43:47.98 ID:e9n61/7L
1988年まではWE自身が300Bを作っていました。
最後の量産は日本のLUX向けだったと聞いてます。
LUX向け量産の余りがかなり市場に出回りました。
私も1986年と88年のWE300Bを持ってますが、
ロシアや中華製とは音が全く別物です。
ダイナミックで浸透力があり非常にリアルに聞えますよ。
300Bアンプを持っているなら是非WE300Bの使用を勧めます。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 11:07:20.75 ID:/OzAtZVs
通は41 42 45

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 11:12:25.44 ID:i8JPb+7I
45を現行品としてつくらねえかな エレハモでいいから

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 12:36:28.73 ID:QSljxlAY
たしか音が良いとされているのは83年製造まで
ワインかよみたいな世界ですな

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 13:02:55.48 ID:e9n61/7L
ワインは開けたら一晩で終わりですが、WE300Bは普通の家庭環境使用なら
10年は楽しめますからお得かもしれません。
通人はWE275とかWE205ではないかと。WE205Dの丸球アンプには憧れますね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 14:11:26.37 ID:D0DMYwY7
趣味とは言え、オマエラホント大丈夫かよ?って心配しちゃうよ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 15:50:54.94 ID:R9iuPaVF
45は支那製がある。50も作ってる。全く話題に上らないのは、原典云々じゃないな。
300Bが良いとなったら、悉く300Bに流れる。日本人だけではなく世界的な傾向。
トーキー用だったのは忘れたらしい。業務用なので一般には稀少だっただけなのに。
音質で評価されたのは50であったこと、出力は211に及ばないことは誰も言わない。
自分の感性より先に、他人の噂で買い物を決めてしまうのは、
旅先でブランド品を買い漁るバカOLと変わるところがない。

ま、今から買いたいバカはせいぜい苦労すりゃ良いんじゃね?俺は痛くないし。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 17:02:31.23 ID:smnptqlP
そういえばソフトンでfullmusicの45を売ってたな。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 19:49:43.31 ID:5U5hqxkY
フルミュージックの50とShuguangの50もあったよ。
あそこ変な中華球色々持ってるね。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:42:18.13 ID:3iLQMWal
現行の50はグリッド電流についてはどうなんだろ。
オリジナル同様に流れやすいとかなってるのかな?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 20:54:54.63 ID:bLW/TG2h
WE300Bのほかにも、ヨーロッパ管で、KR AudioのPX25、PX4あたりも選択肢にいれていいのでは。
ヨーロッパの方が性能は上と言われていたし。
ttp://tec-sol.com/products/tubes/index.php?BrandName=KR

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 22:10:00.67 ID:smnptqlP
DA100はどうだろう?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/23(水) 22:10:44.43 ID:smnptqlP
あ、ごめん。現行管の話だったか。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 00:39:49.13 ID:ahsSEZzV
先に300Bのことをお尋ねした者です。PX25など検索してみましたが、
すごく良さそうですね。ご教示ありがとうございました。それから、
WE300B刻印付のペア40万とか、eBayのクアッド即決6900ドルとか。。
まあ、何と言うか、すごい世界なんですねw

868 :864:2013/01/24(木) 01:05:24.68 ID:KkwHhho0
>>867
解ってると思うけど、PX25は300Bと差し替えできないので注意ね。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 11:28:21.58 ID:IAuIOiUY
4212って、秋葉でいろんな所でみるね
数が多いのか?

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 12:58:26.15 ID:ymbVR2wu
数は少ないけど、それ以上に需要がものすごく少ないんだと思う
WE系に拘らなければ304TLとかの方がずっとお買い得だし

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 15:08:18.61 ID:KTjDvkuL
212に比べて4212は死にやすいからね。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 18:55:19.30 ID:9LMVqBLV
>>855
41って良い音するの?
5極でも3結でも良い音しなさそうな特性なんだけど

MUZE KZ並の解像度があってフラットな音の電解コンデンサってありますか?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/24(木) 20:58:09.62 ID:TY9+ZmdQ
通は悪い音の球で痩せ我慢。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 00:52:32.89 ID:f4Ay/tNq
それが通の生きる道

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 01:10:06.85 ID:UsK98qKQ
41, 42ってけっこういい値段なんだよな。
6K6, 6F6もね。
ロシア製の6F6は安いが。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 01:34:51.92 ID:GUTeeUoo
300Bはそこそこパワーが出るから
ウェスタンなら超寿命だから
ということで人気が出た

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 01:36:15.99 ID:GUTeeUoo
>DA100はどうだろう?

いいぜ、300Bよりこっちがいい、
でもね、物が少ないから業界ではしかけられず、儲けにつながらない
だから、話題にはならない

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 02:02:31.82 ID:eZbSb/w3
6F6/42はかなり長い間二束三文だった。
数が少なくなったある時期から急に値が上がった。
つまり単なる需給バランスでの値上がり。
音がいいからじゃない。
しかし、高い値がつくと音がいいと勘違いする人は多い。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 02:17:46.34 ID:UsK98qKQ
6AR5が高めなのも同じ仕組みかね、、

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 02:50:09.33 ID:GUTeeUoo
ウェスタンが高いのは業界のしかけ
ウェスタン神話で儲けている

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 12:42:59.75 ID:Xvpiv7dJ
12Fの高いこと、高いこと

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 13:06:40.95 ID:4jfxMDsV
>>880 数が限られてるんだから早く渡る人の所に渡っちゃって終息してほしい

無理かw

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:08:57.15 ID:9tqOMTY8
>>882
寿命が長いから何回転もしちゃうだろ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:21:12.36 ID:Xvpiv7dJ
高くなると、どこからか出てくる不思議なPX25

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 15:44:20.26 ID:ecyBgjhm
PX25は、十年近く前にインドの軍倉庫から沢山みつかって出てきた。でも、それもほとんど
掃けて今はない。ヨーロッパの直熱古典球は世界的にも残っている数は少ない。これから、
今までのように出てくるかというと、むりぽ。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 16:23:09.44 ID:eZbSb/w3
6AR5が高いのかね。
そんな馬鹿なことになっているなんて、もうおしまいだ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 19:22:48.55 ID:Zgp1DRIL
高いだけの糞骨董品を遥かに凌駕する超真空管を今の技術で作れんの?

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 20:12:59.49 ID:Mqt7Nb4k
売れないものを作るバカは居らんよ。
真空管が安定して供給された時代は、テレビ用の需要があった。
今では放送用、ギターアンプ用に偏った需要があるだけだ。

6F6も6AR5も造れないことはあるまいが、新しくライン立ち上げてたら高くつく。
かかった費用を回収できるほど多く売れる球でもなし、高く売れる球でもなし。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:07:46.93 ID:GUTeeUoo
ウェスタンは球が沢山ある
300Bなんか80年代まで生産していたから物はある
だから業界がしかけて儲けることができる

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:19:32.15 ID:stpSh9Jl
シンジケートが物流をコントロールして下落を抑えてるんじゃないの

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:36:04.30 ID:gX994G89
ウエスタンはシナがホットなんだと
で、アベノミクスで更に流出するんだと

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 22:49:58.01 ID:d0BIaTwC
ぶっちゃけ、sovtek 2A3で充分いい音だよ。クラからJPOPまでなんでもイケる。
ウエスタンの球とか、もうコレクターズアイテム化してるし。初期盤レコードと同じで
音云々より希少価値で珍重される類。初期盤は確かに音が良いけど、再プレスでも充分良い音だ。
ウエスタンの音を聞いたこと無いから期待が大きすぎて変な妄想が膨らみ過ぎるのもどうかと。
まあ、金が余ってるからコレクションしたいって言うなら無理に止めないけど。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/25(金) 23:52:04.13 ID:2fa3M3+h
WE407Aとか、一昔前の値段考えると高くなり過ぎですな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 00:27:57.28 ID:q8EJTIRk
>>877
>でもね、物が少ないから業界ではしかけられず、儲けにつながらない

それ言うならTM100だろ。
もう10年以上、作例すら出てこない。
オキサイドコーテッドフィラメントの送信管。WEシルバニアのVT25A
のパワーアップ+845の豪気+欧州の香気。
駄100やウェ300Aを1本買うところで何本も買える。有ったらだけどw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 00:59:25.79 ID:YgKe/tAo
6BM8, 6GW8, 6BQ5,,,,とかいう極普通の球も高くなってるのはなー(´・ω・`)
昔はよい子がラジオ工作に使うようなやつだったでしょうに。
誰が買ってるんだかな?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 03:08:55.07 ID:NL2FeLyJ
>>891
いまだ、手持ちのウェスタンを支那に高く売りつけろ

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 03:09:25.73 ID:NL2FeLyJ
>>892

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 03:11:28.15 ID:NL2FeLyJ
>>892
>初期盤は確かに音が良いけど、再プレスでも充分良い音だ。

そのねえ、サイプレスではだめなのよ、音が悪くて

ウェスタンはトランスがかまぼこサウンドで、ボーカルがよい音に聞こえる
これにやられるのよ、生ぬるい女性ボーカルとか聴くと、じじいどもはヨガッテしまう

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 11:10:33.93 ID:XOXmd+pl
回転シェルを使えば再プレスでも聞ける音は出る。品物のせいにするなよ(笑
ウエスタンはボーカルがって、当たり前だ。映画館の拡声器だったんだから(笑

と煽っておいて、本題。J/Jの新開発になる EL844 という球があるそうな。
EL84 の互換ではなく、プレート損失を 6AR5 並みに下げたダウングレード版(笑
ラジオ技術11月号で都来往人氏が調べたところ、EL84 と挿し換えて歪むように(笑
設計されたギターアンプ用だそうな。普通に使っても明るく良い音だと。
6AR5 の代わりに如何、ということなんだが。問題は価格で、EL84 より高い。
安いから使っていた 6F6 や 6AR5 を、高い球で再現する意味はあんまり無い…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 11:44:36.63 ID:Vugby4BV
それは作ったJJが悪いんじゃなくて、6AR5 の代わりに如何という発想が間違いだ

901 :初心者:2013/01/26(土) 13:24:40.70 ID:kVMgtqm4
5U4Cと5U4Gは 互換性がありますか?

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 13:27:26.91 ID:sfm+HwCF
高くなったラジオ球なんか、いまさら使う理由がないじゃないか。6AR5と同程度の
安いNOS球なら、他にも沢山あるだろ。

500円以下で買えるものでも、6CL6とか6CW5とか、まだ他にもあるだろう?なぜ
こういったものを工夫して使わないんだい?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 15:28:42.28 ID:9oAkgtgM
そりゃ自分で設計出来ないからじゃないのかw

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 16:32:34.88 ID:XOXmd+pl
なぜって、「今の技術で作れんの?」と>>887が聞いてたからな。
アンカー着けないと読めなかったか?それは済まなかったな(笑

6CL6ならキョードーで安売りしてた時に買った。先月は見なかった、まだ有る?
セロテープでくっ付けてある箱のは、ペア管だと思ったんだが。
初段にも終段にも、何なら単段でも使える便利な球だ。12BY7A には及ばないけど。

EL844 も映像増幅管 EL83/6CK6 改造球らしいから、似たような球ではあるな。
でも、6CW5 となると毛色が違い過ぎないか?GE の資料では音声増幅用だけど。
どうも OTL 向きの球でないかと思うし、OTL に使う資料を見た気もするんだが
どこにあったのか見つからない。頑張って資料探すほど貴重な球でもなし…

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 16:48:37.23 ID:NL2FeLyJ
>>899
LPのプレスの事をしらないなあ

録音テープからしたオリジナルマスターテープを編集する。テープはアナログ磁気録音。時間が経つと高域から劣化していく。
オリジナルマスターテープからカッティング作業でラッカー盤を作り、さらに……(以下略)

再プレスの時には、劣化したマスターテープを高域劣化をそのままか、高域を持ち上げてカッティングする

カッティング作業でも音は大幅に変る。ヴァンゲルダー(技師)がカッティングしたブルーノートオリジナル盤と日本版ではまったく違う音。

とにかく、品者で違う。再プレスが同じ音なんて言うシステムはゴミ。
↓あまりに恥ずかしい
>回転シェルを使えば再プレスでも聞ける音は出る。品物のせいにするなよ

それから、ウェスタン信者は色ボケじじいが多いと言うことだ
それと初心者。かまぼこ帯域でいっけん聞きやすい音だから。
ドンシャリづきの初心者もいるが

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 16:49:58.43 ID:fXVYVs+N
自演擁護バカpino、叩いて下さい
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1358597274/

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 17:27:22.73 ID:sfm+HwCF
>>904
確かに6AR5と6CW5は特性がかなり違うが、多極管接続で使うなら6CW5のSG電圧を低くして
あげれば充分に代用になる。三結だとむしろ6R-A8に近い。でも、工夫次第でどうにでもなっ
てしまうと思う。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 22:55:04.59 ID:XUwjDojN
6CW5は人気なのに6RA8(6RB10)の原型になった6BK5ときたら…

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/26(土) 23:06:05.34 ID:UdEsuXLe
どうでもいい球を高い金を出して買う人ほど、
設計力や応用力がないような気がする。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 00:03:22.71 ID:IpTy3J3p
おまえらDACは何使ってやがるか教えろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 00:05:28.62 ID:9HeXqin8
model2

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 00:07:40.26 ID:xJeE4GbD
アナログとレイディオ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 00:37:37.56 ID:pTgwAuPD
どうしてあんなにヒーター食うんでしょうか(´・ω・`)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 00:39:10.60 ID:pTgwAuPD
すいません>>913>>908の6BK5に関してでした。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 00:46:00.42 ID:IpTy3J3p
>>911
真空管式のDACなんてのもあるんすね
値段も丁度いいなあ


>>912
アナログとレイディオってなんですか?検索してもわかりません


iPhoneからエアマックエクスプレスに飛ばして光で出力したいんすけど
予算10万円くらいでお勧めありますかね?

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 08:05:30.46 ID:VOgbSYBe
>>910
marantz projectD-1

Nakamichi 1000P

TDA1541しか認めません
異論は認めます

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 20:39:09.98 ID:PEAnfpr4
徳永の「壊れかけのradio」の故障箇所は真空管ですか?コンデンサーですか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 20:59:44.86 ID:pTgwAuPD
>>917
Video killed the radio starの方が好き。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 21:40:48.73 ID:C7W0CDCg
Radio GAGA

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 22:34:07.72 ID:9HeXqin8
>>917
ボイスコイルかもしれない

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 22:54:36.69 ID:Xt5XGlMk
>>917
壊れかけって言うくらいだから真空管が死んでるって事は無いだろ
真空管がお釈迦なら鳴らない
コンデンサの容量抜けやボリューム、スイッチ類の劣化もしくはエミ減によるバイアス不良か何かだな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:20:09.57 ID:oTpJBidc
真空管エヴァンゲリオンが最強

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:36:08.66 ID:3E3Y4D8B
ゆきゆきて神空

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:39:53.69 ID:of+YnvRN
まあ、徳永の時代なんだからSONYのトランジスタラジオ以降の機材だろ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/27(日) 23:45:51.54 ID:NKl2ptRB
>>917
壊れたのは"初めて買った黒いラジオ"なので電池ボックスの
ハンダ不良じゃないかと思う。

>>918
"ラジオ・スターの悲劇"だね。懐かしい。いい歌だ。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 00:28:03.68 ID:AU3beAvK
>>925
> 壊れたのは"初めて買った黒いラジオ"なので電池ボックスの
> ハンダ不良じゃないかと思う。

歌詞をぐぐると、その前に、

 何も聞こえない 何も聞かせてくれない
 僕の身体が昔より 大人になったからなのか

とある。厨房時代のものくさいから、チェリーのキットじゃないかな。
あれなら黒いケースなので問題ない。
厨房の自作でハンダがいいかげんのはありがちなので、オレもハンダ不良と思う。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 08:31:16.68 ID:JXFOXdMw
世の中には
・壊れていないラジオ
・壊れたラジオ
・組立前のラジオ
しかないと思うんだが

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 09:40:04.18 ID:/pTjDXVm
壊れたてのラジオならあり得る

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 09:56:49.42 ID:tDJXr/U3
・壊れたとも壊れていないとも判定できる(あるいはできない)ラジオ
・分解したので壊れているかどうか不明のラジオ
・頭の中に観念として存在しているだけのラジオ

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 11:18:02.44 ID:sg0mVhJv
接触不良かなんかで叩けばたまに直るパターンもある

壊れかけのテレビ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 00:57:17.10 ID:5q4ws2BQ
2A3アンプを譲ってもらったんだけどジャズを聴く場合スピーカーはなにがいいですかね?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 11:12:35.47 ID:J7iwgV2E
>>931
部屋の広さと怨霊による
狭い部屋で小さな音ならなんでも良い
広い部屋で大きな音なら100dB/wクラスは必要

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 13:16:56.66 ID:NLjcB//z
ああ、怨霊憑きだと音楽楽しむどころじゃないしね

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 14:10:28.11 ID:zIE9Xe82
部屋の大きさにかかわらず4343あたりがいいと思うよ。
パワーが2〜3Wあればジャズが雰囲気たっぷりで繊細かつ豪快に鳴る。
2A3にはぴったんこ。
問題は、重いので運んだりセッティングするのが大変。
会社の同僚とか若い奴の応援が必要。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 15:38:20.92 ID:8/p1whOh
>>931
JBL375をつかえ、ウーファーは高能率の38センチだ

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:06:03.27 ID:OXzldhD7
Vivid AudioのGiyaシリーズとかって、出力30〜40Wクラスの真空管アンプでも
良い音で鳴らせるものなのでしょうか?SPECのデジアンの下位機種で良い音出てるのは
見たことあるんすけど。。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:13:09.38 ID:q8EXn/8H
>>931 ALTECの銀箱くらいでいいんじゃね 4343は4wayだからてこずるよ

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 16:21:32.63 ID:bcR2qkhU
2A3のシングルだと3.5wしかないし、能率が良くても38cmは鳴らしきれないだろ。
音量が出るとか出ないの問題じゃないよ。

俺のお薦めは、フィックスドエッジ、アルテックサウンド、手頃な値段でエレクトロボイス 409-8E かな。
箱はとりあえずホムセンでベニヤの平面バッフルとか。
http://www.yodobashi.com/エレクトロボイス-409-8E-フルレンジスピーカーユニット/pd/100000001000839908/

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:06:08.81 ID:q8EXn/8H
俺もその409-8E?ちょっと気になってる ALTECブランドで発売されていたのがEVになっただけでモノは同じなのかな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 17:55:29.97 ID:K6UZ0+3V
JBL勧めてる奴は耳が腐ってんなw

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:23:55.63 ID:8/p1whOh
>>938
昔のJBLやアルテックのウーファーを知らないのか

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:25:11.06 ID:8/p1whOh
>>940
で???
ウェスタンの594をお奨めですかな

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 19:40:34.59 ID:oM8djLuS
つうか鳴らし切れる部屋なのかどうかが第一の問題

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:29:48.02 ID:q8EXn/8H
2A3 ジャズって聞いてみんな先走ってますなww

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 22:16:38.39 ID:jd+4Dy69
フォスタの6半がベストだろうが

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 23:49:01.43 ID:eWgNjZCF
羊達が沈黙してしまいます

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 14:20:35.89 ID:uoCxMHo2
もっと大金つぎこんで大失敗してから最後に六半(20cmでも同軸でも可)なんだよな…
六半に始まり、JBL・アルテック・ウエスタン etc.を経て、六半に終わる。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:07:59.00 ID:D9OwFos4
桂光300Bを試したいんだけどオク以外で通販売ってるとこってどこ?
そもそもオクのマッチングて信頼できる?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:11:24.78 ID:3aa2HF/I
家ではパソコン用にPE-16を使っているな、箱は40リットル位だけど
アンプはナカミチSR-40サブ

950 :729:2013/01/30(水) 19:35:25.86 ID:pXEovIgY
12AX7LPS買って何度か挿し換えながら比較したけど
音の違いがまったく分からんかった
違いといえば、こいつ殆ど光らないのね(´・ω・`)・・・ちゅうくらいか

まあ俺にとっちゃ、パワー菅はこのままでいいっちゅうことが判明しただけでも良かったわ
現状に不満が有るわけじゃねえから、迷い無く心穏やかにオーディオライフを満喫するぜ
ありがとよ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 19:58:38.02 ID:mpEWW3G1
>>948 オクのマッチング信用ならん あとポンコツチェッカーでの値も気休め
記載してて実機での検査はしてませんっていう悪質な奴まで現れ始めた

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:01:52.61 ID:pXEovIgY
次スレ
★☆★ 真空管総合スレッド ☆★☆ Part 32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1359543343/

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 20:05:25.24 ID:gBe2Md1t
> 950
12AX7LPSって、今のロシアムラードの12AX7と、見た目も音もまったく同じに思う。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 21:40:04.48 ID:f5LIvQdB
そうかな?買ってから見た目おんなじじゃんって思ったけど
聴いてみたら音はかなり違うと感じたけど。
ソブの12AX7LPSは最高域がしゃんしゃんとよく響いて余韻の多いタイプ、
ムラード12AX7は中高域に張りがあるタイプ。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 22:29:17.27 ID:pXEovIgY
みんなすごいな、俺なんか
A管暖機→試聴→冷却→B管に交換→B管暖機→試聴
この間に交換前の音を忘れてよう分からんようになってまう
パチッと一瞬で切り替えできれば違いも分かるような気もするんだが
その程度ならどっちでもいいや、となって見た目で選んで終了

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:17:25.23 ID:wlE70Q2f
中華玉葱6SL7/6SN7買えるお店って秋葉にある?

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:26:33.15 ID:gBe2Md1t
>>954
そっか、もっかいよく聴いてみる。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/30(水) 23:32:29.03 ID:TnxdoEQ3
>>956
ヨドバシ

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 08:05:00.94 ID:cG/simVZ
球変えたら聞く前に各部電圧ぐらいチェックしたか?こんな事もせずに聞いて
音がいいの悪いのなんてバカのやる事ww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 08:37:05.56 ID:NIzox+oh
>>948
桂光はプスバンに買収されたから桂光ブランドはもう終わりだよ。
プスバンは高級(高価格)路線だから今後は安価な300Bは出ないんじゃね。
桂光の正規品には1本づつメーカの検査表が付いていてIpが記されていたよ。
メーカの検査表が付いていて、その値が揃っていれば大丈夫じゃね。
オクで買うなら検査表の画像さらしを要求して確認とってから落札するといいよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 08:56:58.78 ID:cG/simVZ
「検査表」たってシナのメーカーじゃ信用できないよ。それにパワーチューブの1点だけの
Ipじゃ意味ないよ!こんなデーターにコロリと騙されるのが大概の真空管ファンだわww

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 09:03:33.49 ID:cG/simVZ
>>960
毒入りギョウザ食わされても懲りないバカ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 11:34:05.16 ID:/WdQxvip
段ボール餃子

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 14:34:59.75 ID:WG9hDx92
餃子入り肉まん

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 16:55:40.95 ID:dNt26hwo
リチウム入り電池!……当たり前か??

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:30:17.45 ID:NIzox+oh
>>961
正規品は短いとはいえエージングしてから検査ペア組するから、それなりの品質があるんだが、
中華のバルク品はエージング無しで動くかの検品だけで出荷する、エージングやペア組は購入者まかせ。
だから中華のバルク品は馬鹿安い。利益出せるからバルク仕入れて選別して売る販売店も多いんよ。
気休めかもしれないが、買うんならバルクの販売店ペア組品よりは
検査表の付いてる正規品の方がまだええと思うぞ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:40:02.89 ID:UZxStlvO
「正規品」って一体何だ?どうやって見分けるのだ?!検査って誰が検査してるかが
問題なんだよ。「検査表の付いてる正規品」?!見分けもつかずに信用する馬亀!

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:51:08.26 ID:NIzox+oh
だから正規品はメーカの表示が印刷された箱に入って、メーカが添付した検査表が付いてる
例えばShuGuang(曙光)の300B-98だと、検査条件のヒーター電圧、プレート電圧、グリッド電圧
が印刷されていて、その時のIpとGmが記入されてる。検査者の印も押されてるし、日付の記されてる。
これが同じ300B-98でもバルク品だと白箱に入っていて、販売店が測ったIpだけが付いてる。
中には何のデータも付いてないのもあるよな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 17:58:33.96 ID:UZxStlvO
数字が書かれてハンコが押されてれば例えチヤンコロ製品でも「正規品」と
信用するバカも居るんだな。ニッポン人も舐められる訳だよww

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:07:45.39 ID:NIzox+oh
中華嫌いなら中華の球買わんでもええんじゃね。それは、各人好きにしてね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:11:29.96 ID:CrSz5fiH
国内店舗よりはboiとかの方が信じられる

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:13:44.21 ID:WG9hDx92
ピュアオーディオの世界は騙された者勝ちってとこがあるから
ぶっちゃけ数字なんて正確じゃなくてもいいんじゃね?

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 18:21:27.78 ID:NIzox+oh
>>972
それだったら中華の300Bそっくりレプリカ球のプリント消して
ウエスタンの稲妻書体ロゴとWE300Bの型番を印刷しなおせば最強じゃね。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 20:34:29.89 ID:jVmAuT4j
中華に正規品もへったくれもあるかよw

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 21:00:08.93 ID:5UEHFyxn
中華の性器品?

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 21:13:53.19 ID:lpYBKE/k
>>966
中華の正規品てどこにうってる?オクのバルク品?しか見ないんだけど

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:24:13.18 ID:W4gfyArB
>>959
>球変えたら聞く前に各部電圧ぐらい

電圧くらいで変わる変化は
表情<活力
の差なのよ。
一方、球の差とは同じ程度の差でも
態度<体臭<品格
の差。
前者なら、我慢とか諦めとかで済ませる事もできるだろうけど、
後者だと、より良い方を求めて止まないのよ。
だから、人によっては悪臭でも当人にとっては何物にも代え難い
芳香に思えるの。例えばトリウムタングステンの送信管とかw
何でアンナニ高いのかねぇ?

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/31(木) 22:30:00.30 ID:MIi2M4vU
>何でアンナニ高いのかねぇ?
10Yとか、NOSでも糞安いだろ

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 08:46:43.09 ID:7YE3BxeQ
>>977
ハッハー、オマエは球変えても電圧チェックさえした事がないな。12AX7やU7でもシナやどこかの
新興勢力の球なんか出鱈目だぜ。外から見たってX7とT7がそっくりな奴もあるし、勿論電圧だって
大違い増幅度すら違うよ。ひずみなんかもちろん出鱈目!こう言うのを平気で使って音がいいの馬力が
あるなんて言ってるアホを見るのは滑稽で面白い。最盛期の東芝、NEC,松下、RCA、シルバニア等は
みなよく揃ってた。怪しげな新興勢力の物を使わずに最盛期の物を探すんだな。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 08:53:56.54 ID:ZbKOh1G4
>>976
安さ第一のオクはバルク品だらけだよ。オクで買うのは止めときな。
クラコンとかフロービスなんかの販売店は正規品とバルクの両方売ってるから
メーカ検査表付きを確認してから買ってね。
英語が得意ならShuGuang(曙光)とプスバンの正規ディーラーは此処、
http://www.tube-sale.com/
ShuGuangの工場のある湖南省長沙の会社だよ。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 10:31:15.31 ID:Vr18orpg
「メーカ検査表」がナンボのもんや?!出す奴が出す奴じゃないか!毒ギョウザ食わせて
死者を出そうが知らんツラ、平気で責任逃れする国の製品を信用するバカも居るんだな!!

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 10:41:51.88 ID:ks523EDp
ちょっとお尋ねしたいんですが、
最近、整流管に5U4GBを使用した真空管アンプを使いはじめたのですが
5U4GBそのものから「しー(ん)」とかいう音がしてます。エレハモから
RCAに換えると少し低くなりますが何か音がしてます。東芝のはしてないかな?
これって一般的な現象なのでしょうか?

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 10:49:53.88 ID:m8YzUVk4
だいたい中華球自体がバルク品

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 11:27:53.94 ID:MxjJvyPe
中華企業は玉石混合、落差大きいからね。
安さだけに引かれて訳わかな会社から中華球を買うと酷い目に合うかもな。
激安ではないけど正規ディーラーから買ってね。
今のところ不良品無し、納期遅れも無しで問題に当たった事ないよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 11:42:39.07 ID:Acl+21UF
中華は買う気しない
ロゴが漢字だともうだめ
せめてロシアだな
でも赤い星は幻滅

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 11:59:30.71 ID:O9iog8fc
中華製品はパンツと靴下しか買わない

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 12:08:02.55 ID:Vr18orpg
中華製品はパンツも靴下も粗悪!直ぐ綻び穴が開く。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 12:35:13.55 ID:UvHJRnbX
パンツはグンゼに限る!

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 12:55:00.98 ID:X/UXdlwM
>>988
ってことはブリーフを愛用か
漢だな

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 15:54:46.97 ID:RBdxHB4d
グンゼって輝かしいMADE IN JAPANの文字ある? 曙光がOEM供給してない?

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 16:56:18.76 ID:TNfy8k7S
ロシア製はザンギエフのようなごつい音がする

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 19:16:05.53 ID:O9iog8fc
エレハモ300Bは悪くないと思う

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 20:06:37.40 ID:HNcz0FrK
>>982
5U4GBではないが、直熱型の小型整流管でフィラメントが弛んでいて振動して
ジーという音がするのに出会った事がある。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 22:26:04.22 ID:d+KlQJcY
支那製というだけで何興奮してんだか。赤いヒラヒラ見せられた牛じゃあるまいし。

支那製が粗悪品だったのは事実だが、前世紀の話だ。
今ではQC入って不良品は弾いてる。代理店を通じての要求があってからだが。
正規代理店から販売される球は選別されたものだ。新古品などより良く揃ってる。

しかし、QCは不良品を復活させる魔法はない。
弾かれた不良品は廃棄処分するしかないが、素直に廃棄しているはずもなく
箱もなしに一山いくらで横流しされ、おまいらがオクかなんかで買うわけだ。
そんなの揃うはずがない。

その分、正規品は高くつくので、敢えて支那製を選ぶ意味もあんまり無いが。

日本製のパンツを買うならBVDだ。同じようなものが数倍の値段だが仕方ない。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 23:21:31.79 ID:VExAi7em
なんか試しに初めて買った真空管アンプが普通に良い音してて驚いたんだけど
真空管アンプって、箱に部品組むだけなんだから小さい工場でも量産できね?
回路なんてもう大体決まってんだろうし
適当に可愛くてオシャレなデザインで売れば儲かるだろ
問題はオーディオ雑誌への賄賂なんだろうけど
幾ら払えばお奨めしてもらえるんかなあ?

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 00:01:09.32 ID:3WK6wlvK
>>988
いや、B.V.Dだろ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 02:43:36.89 ID:zxeEv1FF
オーオタにオシャレなデザインなんて意味無い。

ロシアは昔はアメリカと肩を並べる技術力があったが、中華は最近やっと電気が使えるようになったの。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:20:54.78 ID:TZOScSag
>>997
いや、北京あたりはいまでも蝋燭の生活してるぞ。

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:38:38.17 ID:Z6c8Y/93
>>995
好意的な評価記事書いてもらうには広告掲載は必須だよ。
白黒1/2ページで最低20マソ、それに広告原稿作成費用同じく20マソ。
評価記事が載るとなれば記事を書く評論家先生へご挨拶に参上しなければ駄目、
手ぶらとはいかんから先生の格によりご挨拶料10マソから100マソ。
って所かな。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 08:48:50.26 ID:XArpji4A
緩急王国の話?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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