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【LXA-OT1】ステレオ誌18冊目【LXU-OT2】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/03(木) 01:03:35.36 ID:itfS8xrT
前スレ
【LXA-OT1】ステレオ誌17冊目【LXU-OT2】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1356642293/

このスレは、雑誌stereo誌の付録を中心としたクラフト製品の話題を扱います。
stereo誌2012年1月号は、LUXMANが監修したデジタルアンプ「LXA-OT1」で大ヒットしました。
また、同誌8月号は、スピーカー工作が恒例であり、2012年8月号のスピーカークラフトは、
ScanSpeak社の10cmフルレンジ「10F/8422-03」でした。
2013年1月号付録は、LUXMANが監修するUSB-DAC「LXU-OT2」(HPA付き)です。

477 :1:2013/01/05(土) 10:06:47.59 ID:ZNhutMv5
>>476
出てました。ごめんなさい。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 10:17:48.27 ID:kGRp5Dbj
なんか気持ち悪いスレになったな

479 :1:2013/01/05(土) 10:26:31.49 ID:ZNhutMv5
>>473の続きです。

バイポーラICの製造工程では、NPNタイプの性能を重視するため、PNPタイプのベース・エミッタ・コレクタ
の各拡散層はNPNのそれを形成する工程でいわばついでに作られることが多いです。それぞれを全く独立に
形成すると製造工程が長くなりすぎて、コストがかかるからです。

ですから、PNPトランジスタの性能をいかに上げるかが各社の腕の見せ所だと思います。
PNPトランジスタを初段の差動増幅に用いている4558等の石はこの差がでるのではないでしょうか?
極めて興味深いです。

480 :1:2013/01/05(土) 10:32:46.22 ID:ZNhutMv5
JRCもMUSESも製造工程は同じですから、同じような音がするのは納得できます。
JFETもマスク工程と拡散層形成工程をひとつづつ追加するだけのオプション工程で
作りますから、JFET入力石も同じ事だと思います。

481 :光速:2013/01/05(土) 10:58:27.60 ID:ppUUe/Jd
例えば2SC1815GRの直流電流増幅率hfeは200-400とバラツイテいる.
コンプリの2SA1015も同じくらいのバラツキがある.こんな2つを組み合
わせるとマトモな動作するわけない.そこで多くのTRから選別してアンプ
など作ってるマニアがいるが,メーカーはそんな事できないから統計的設計手法を
使うのが普通だ.これとオペアンプ等は少し事情が違うが.
いずれにせよ一知半解の思い込みの推測はしない方が世の為人の為でしょう.
楽しい趣味だからエエか.

482 :1:2013/01/05(土) 11:06:31.36 ID:ZNhutMv5
hfeは設計上は1-1/hfeのファクターで効いてくるので、100超えたら大体同じ事ですよ。
選別とか意味無いです。ただ、初段差動に使う場合は儼beは効いてくるので真空管のペアの
ような選別は必要になります。
オペアンプICの場合も儼beが入力オフセットとかに効いてくるので、注意が必要です。
そして、これも、エミッタ開口(数100A厚の酸化シリコン膜を弗酸でエッチングする)
での、ばらつきに起因するので、各社の製造工程のレベルが反映します。
これも音質に与える影響は大きいでしょう。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:14:16.06 ID:qw/Oai46
でもよ、
なんでもありの2ちゃんで削除依頼なんて
所詮なんちゃって自治で、
警察に夫婦喧嘩の相談に行くようなもんだ。

484 :1:2013/01/05(土) 11:18:23.41 ID:ZNhutMv5
1が削除されたスレの存在価値ってあるのでしょうか?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:19:29.27 ID:UdJpZkg2
クソ二択ではあるけど今のまま構ってチャンが仕切るよりは余程良い。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:21:44.08 ID:Kwa+0Liu
まあNGでスッキリが常識的な対応だと思うが、夫婦喧嘩つーよりストーカーが適切じゃね?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:22:22.85 ID:ATf2wJtx
スレ内での議論(と呼べるか不明だが)の中身はともかくとして
自分が立てたからと皆が継続共用しているスレを私物化している行為そのものがアウトだな

488 :1:2013/01/05(土) 11:23:14.42 ID:ZNhutMv5
以上、まとめますと

私は、低音が、中音が、高音が出る出ないといった類のレビューは全く信用しませんが

苦々しいホウ素のような低音とか、毒々しいヒ素のような中音とか、漆黒に輝く燐光のような高音

とかいった、オペアンプのICチップそのものを味わった上でのレビューは100%信用します。

489 :1:2013/01/05(土) 11:24:15.73 ID:ZNhutMv5
>>487
他の人の書き込みを妨害してませんよ。どんどん書き込んで下さい。
過疎気味だから、スレ立てた責任感じて、書き込んでるんですが。
なにか問題でも?

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:25:12.08 ID:m9d8827T
そんな微細な差異で「これも音質に与える影響は大きいでしょう。」とか言ってるなら
音源の質や音の出口の機器とかもっと考えることあるだろうに。
ピー音無くなったならもう議論することは無いだろ、お前的には
「思います」「考えます」って自分のデータも提示できないなら、
他所ののオペアンプの製造方法とか気にしなくて良いよ。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:28:47.46 ID:UdJpZkg2
パラノイアかつストーカーって終わってんな。
まぁAAC128kbpsで満足してる奴が何言っても説得力ないわ。

ってか昨日、共立行ったら山積みされててムダ使いしちまった。http://i.imgur.com/G59z4.jpg

492 :1:2013/01/05(土) 11:28:54.12 ID:ZNhutMv5
たかだか18スレで、継続共用がどうのこうのとか笑止千万ですよ。
何百も続いている人気スレも他板にはいくらでもあるし。
このスレを早く消化するか、次スレ立てて、ここを私の隔離放置スレにして
19,20と続ければいいじゃないですか?

それとも、プロバイダ規制でスレ立てできないですか?
私が代行しましょうか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:34:16.43 ID:Tz4Eoa3+
見た目まともなケース自作すれば音もよく感じる

494 :1:2013/01/05(土) 11:36:09.04 ID:ZNhutMv5
ステレオ誌のOT2試聴記事で、ラックスマンの桑野氏は本当はバイポーラ入力の5532がFET入力だとか
勘違いしたまま、編集者と一緒にレビューしてるけど、ここの皆さんはそんな恥ずかしいことしないように
気をつけましょう。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:36:24.88 ID:eJzf2MSP
>>481

>こんな2つを組み合わせるとマトモな動作するわけない.

>いずれにせよ一知半解の思い込みの推測はしない方が世の為人の為でしょう.

この二つは矛盾しないのでしょうか…いやどっちでもいいんだけどね

496 :1:2013/01/05(土) 11:37:52.25 ID:ZNhutMv5
>>491
GJ!

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:44:09.04 ID:V89Fpgi5
>>489492

まず第一として、本スレは、ピュア板の範疇で18代続いている人気スレです。
第二として、本スレは、1日に200レス弱を誇り、ピュア板で断然トップの勢いです。
つまり、それだけの多人数が参加しており、スレを使い切ると、
全員で継続スレに移行することが、前提となっている。

よって、18代目スレを建てたことを理由として、>>1に対して
全面的な信託を置くものではない。

すでに述べたように、「自分の色に塗り固めた場所を独自で用意して、
そのテリトリィー内で信仰を同じくする人間だけで、親交するのが相応しい。」

以上より、自分用の隔離スレを自分で建てて、そこで篭って来訪者相手に
持論を展開するのが、妥当でしょう。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:45:18.67 ID:V89Fpgi5
>>489,492

まず第一として、本スレは、ピュア板の範疇で18代続いている人気スレです。
第二として、本スレは、1日に200レス弱を誇り、ピュア板で断然トップの勢いです。
つまり、それだけの多人数が参加しており、スレを使い切ると、
全員で継続スレに移行することが、前提となっている。

よって、18代目スレを建てたことを理由として、>>1に対して
全面的な信託を置くものではない。

すでに述べたように、「自分の色に塗り固めた場所を独自で用意して、
そのテリトリィー内で信仰を同じくする人間だけで、親交するのが相応しい。」

以上より、自分用の隔離スレを自分で建てて、そこで篭って来訪者相手に
持論を展開するのが、妥当でしょう。

499 :1:2013/01/05(土) 11:45:58.84 ID:ZNhutMv5
あと、普段はAAC128kbpsで音楽を楽しむのには満足していると言っただけで、
本機とかオーディオ機器の試聴にはAIFFで行いますよ。

500 :1:2013/01/05(土) 11:46:31.36 ID:ZNhutMv5
>>498
笑えるー

501 :1:2013/01/05(土) 11:49:34.83 ID:ZNhutMv5
人気スレって、一日で何スレも進むスレのことですよ。
ピュアAUって、ひどい過疎板なんですね。
絶滅危惧種?

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:50:03.44 ID:V89Fpgi5
完全に慎みません。 ごもっともです。

>>473

>>467
御説、ごもっともです。以後、慎みます。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:53:28.52 ID:OctljtaV
ブリーダー抵抗すげえ!
マジでピーノイズ解決!

C4 ニチコンfine gold + アムトランスAMRG 240Ω0.75W

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:54:28.85 ID:OctljtaV
あ、C4 1000uFね。
C3の容量は無変更。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:55:15.30 ID:m9d8827T
>>501 人気スレって、一日で何スレも進むスレのことですよ。
ってお前が勝手に定義付けるなよ。

空気悪くなるから、少しは黙ってろ。
>>449で言った事は撤回してないだろ。

506 :1:2013/01/05(土) 11:56:38.27 ID:ZNhutMv5
>>505
基地には触らないのが吉ですよー

507 :1:2013/01/05(土) 11:57:27.74 ID:ZNhutMv5
ソムリエ談義が待ちきれなかったんです。すみません。
以後、慎みます。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 11:58:23.76 ID:Kwa+0Liu
何時までも気違い弄って自己満足してる池沼は、そろそろ事態を理解しようや

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

509 :1:2013/01/05(土) 11:59:20.50 ID:ZNhutMv5
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:01:26.52 ID:/DNDHW8q
>>501
OT1の時はスレの勢いも1500超えしとったよ。

511 :1:2013/01/05(土) 12:02:29.66 ID:ZNhutMv5
>>510
OT2悲惨w

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:10:26.58 ID:/DNDHW8q
でも前回の時より、今回のは障害物競走みたいで、面白かった。

513 :1:2013/01/05(土) 12:10:50.68 ID:ZNhutMv5
OT1の時は、中華デジアンとかと一線を画すって感じで好評だったんですか?
それとも、アナログアンプしか聴いたことのない人が、初めてデジアン聴いて
感動した感じ?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:11:11.37 ID:euOxxYZs
自分が定量的に語れと言ってるのは
人間の感性のような、個人のその時の気分や願望で恣意的な確証バイアスが
入ってしまうようなものでは、正当な評価が妨げられるんだよ

特殊相対性理論が正しいのは、
別にアインシュタインが頭良さそうに見えるから信用しますとかそういうことではなくて、
科学的、数学的、物理学的に再検証が繰り返されてそれが証明されてきたからだよ
宗教や魔術の入る余地はないんだ

いいと思うからいいじゃ、いつまでたってもダメなんだよ
個人の感想は最後に来るべきものなんだよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:15:27.11 ID:qw/Oai46
汚点もラックスマンだからネタになるんだろうね。
超有名憧れブランドなのにどうして、って。
でも魂は失われていないから自分はLXU-OT2に満足してるし、
リビングのノーパソの近くには常備してるぜ。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:15:47.24 ID:Wx8a22ET
一線を越えた理系ってとんでもない基地外化するよな^^;

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:16:17.64 ID:BIbS2Tqh
物理科学の世界ならそういう姿勢大事。
だけどここは趣味の世界。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:17:47.40 ID:rDdgBR8s
>>459
サンクス。 
いろいろぱくってきましたが、これがピー止めの最強策でした。
どノーマル基板を、ひっくり返してシールド板を乗せると、手持ちの中の最高感度カナルでもぴたっと消えました。
ノイズフロアも下がるというか、背後のもやもやが消える気がします。
当方の基板ではXtalのランドにはかぶせずそのすぐ後ろで、USBソケットのセンターから基板切り込みの手前までに
かけて置く、ほぼ後端に沿わせて置くのが最良でした。
DDコンの周波数も変わらず、無駄にパワーも取られずにグーです。  
ではでは。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:20:54.44 ID:gHBHGv3J
オカルトにはオカルトが見抜けないし
オカルトは賢しげに語る程度なら楽だから
裸の王様であってもそこから上がれない
そんなわかりきった事しか得る物がなかった駄スレ

520 :1:2013/01/05(土) 12:20:57.71 ID:ZNhutMv5
ワインのソムリエが美味しい、まずいとか、自分の好みかどうかとか
飲んだその時の感想だけ言っててもだめでしょ?
ワインがどのように作られるかとか自分で確かめるでしょ?
ボルドーのぶどう畑行って、ぶどう栽培がどのようになされているかとか
ワイナリー行って、醸造の実際を熟知しているとか。

だから、オペアンプソムリエもICチップがどのように製造されているか
それが風味、味わいにどのように関わってくるかを熟知した上での感想を
出して欲しいよ。

でないと、趣味とはいえ、薄っぺらじゃん。

521 :1:2013/01/05(土) 12:24:13.50 ID:ZNhutMv5
高純度シリコン基板の味、エミッタのヒ素の味、ベースのホウ素の味、コレクタのアンチモンの味
それらの元素に加えられた900度を超える灼熱の拡散過程の風味。
ちゃんと味わえてますか?

522 :1:2013/01/05(土) 12:28:34.87 ID:ZNhutMv5
ああ、あと、ICチップ表面保護の窒化シリコン膜の出来不出来は音への影響が大きいですよ。
窒素とシリコンの組成比が各社で違います。窒素の味は感じてますか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:29:07.49 ID:dYneZA6c
>354
>光デジタル接続の場合とUSBデジタル接続の場合で
>音に差異が出るのはオカルトではなく、リアルに起こりえる話

光出力、同軸ともに、デジタルとはいえS/PDIFにはジッタによる音質劣化があり免れない。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:33:32.57 ID:euOxxYZs
ジッターによる音質劣化論こそ、オカルトの最たるものの一つ

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:34:14.13 ID:dYneZA6c
>402
>コストっていっても、スタート時点のシリコンウエハ代だけ
>だよ。それも、大口径じゃなくて、安い中小口径だから、
>数千円くらいだろう。そのウエハから数ミリ角のチップが
>山ほどとれるから、1チップあたり数円以下だよ。

材料原価がモノの値段と勘違いするヴァカ。
製造原価には開発費、営業経費、その他諸々かかる。

ちなみにMUSEEと書いて、ボッタクリと読む。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:34:52.01 ID:WsgPaY+O
>>523
>S/PDIFにはジッタによる音質劣化

I2SやDSDを選択できるLVDS基板が、来年の付録となると予想

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:36:04.74 ID:/DNDHW8q
>>513
その両方だろうね。

528 :1:2013/01/05(土) 12:41:15.56 ID:ZNhutMv5
>>525
チップの製造原価には通常、材料費と加工費しかたしませんよ。
組立工程のあと、パッケージ状態になってから、開発費とか販売管理費とか
乗せます。
でないと、歩留まり込のチップ単価がわけわからなくなりますから。
パッケージの中に入ってる、電気信号処理に関わるチップそのものの
コストは数円くらいで、各社計算しますよ。
だから、ボッタクリ品は最終製品に3000円くらいの開発費、営業費という人件費が
乗ってます。いわゆるお布施ですね。

529 :1:2013/01/05(土) 12:47:37.90 ID:ZNhutMv5
ちなみに、PCもメモリとかCPUとか最先端チップは材料費より加工費が物凄くかかります。
大口径超微細加工用の物凄く高価な製造装置の減価償却費が物凄く高いからです。
この負担に耐え切れず、日本の半導体メーカは次々と苦境に立たされているわけです。
でも、DDR3メモリ8Gでモジュール化しても3000円くらいですから、お布施はほとんど
取らない良心的な製品分野だと思います。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:48:24.74 ID:IChZEkBd
アホが住みついてスレがつまらんな
こんな雰囲気じゃケース晒す奴も出てこない
みんな本誌五月号カスタマイズ報告会で会おうぜノシ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 12:56:48.31 ID:zx8hqUPD
今北産業さん用 専用ブラウザ NGワード推奨

名前
1

日付、ID
ID:BJ7Qq61j
ID:ZNhutMv5
ID:LhaTZeUz
ID:lusHkhDC
ID:itfS8xrT
ID:i8jwn4nC
ID:/DNDHW8q
ID:J30MueXN
ID:euOxxYZs

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:01:57.29 ID:WsgPaY+O
>>529
あなたは、いつから付録スレにいるのですか?
LXU-OT2が、発売された12月下旬以降ですか?
それ以前には、住みついていなかったよね

533 :1:2013/01/05(土) 13:03:12.84 ID:ZNhutMv5
>>532
OT2からのニワカです。ごめんなさい

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:09:16.32 ID:dYneZA6c
>528
>チップの製造原価には通常、材料費と加工費しかたしませんよ。

その価格で需要家に渡されないので意味の全くない数字。
すべての経費が乗った価格が正しい。

>いわゆるお布施ですね。

MUSEE信仰家は由緒正しい檀家といえる。
¥2800の付録付き雑誌の付録に、それ以上のお布施の加わった01や02を好んで使うのだから。
軽自動車のチューニングに¥300万賭けるようなもの。
人それぞれだけど。

535 :1:2013/01/05(土) 13:11:07.75 ID:ZNhutMv5
>>534
私と檀家と両面作戦乙です。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:11:29.13 ID:PvYcNs6M
>>459
>>518
すげぇ、やってみたらピー音マヂ消えたよ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:12:48.76 ID:UHZEsYMw
高いオペアンプ使ってるのは元々持ったんだろ
これに飽きたらほかのにそれを投入するだけだよ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:13:09.45 ID:jpJiof8W
抽出 ID:ZNhutMv5 (43回)


こんなキチガイにレスしてる馬鹿も失せろ
お前らジャマ

539 :1:2013/01/05(土) 13:16:56.95 ID:ZNhutMv5
あ、最後にこれだけ。

どなたか、OT2とベリンガーのUC202との比較とかされた方おられますか?
比較試聴じゃなくても、ピュア板的にはあんなもの使えないとか、馬鹿か?
とかでも結構ですので、それだけ、お願いします。

以降、ROMります。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:21:02.95 ID:Mqs7WJcu
>>534
MUSEE? あー、そりゃパチモンだ。ぼったくり以前の問題。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:37:59.79 ID:OQ8RbUeC
>>540
たしか自社既存機種の焼き直しと聞いた気がします。
もとになった機種の品番はなんでしたっけ?

542 :1:2013/01/05(土) 13:49:30.30 ID:ZNhutMv5
>>534
あー、勘違いしてた。スレ汚しごめんなさい。

同一製造工程で作られたICの開発費、人件費が品種によって違うってことはないです。
4556が原価5円でできるのに、MUSE01に開発費、人件費は2000円以上乗せるということはできません。
4556が5円なら、MUSE01も原価5円です。(これは設計と営業がいくら工場に掛けあっても頑固な工場長が
首を立てに振りません)
なのに、値段がぜんぜん違うのは、良心的にやってるなら、同一のウエハから作ったICの中からピンポイントの
特性を持ったICだけ選別して、歩留まりが非常に悪いとして、売価を出しているでしょう。
でも、この場合も、検査落ちたICは捨てずに、廉価品として売るので、一種の詐欺だと思います。
ひどい場合は、MUSE01とかだけ、利益率95%とかあり得ます。

ちなみに、CPUのCore iとCeleronも同じような選別してる思いますが、それでも価格比は数倍です。
MUSEEの廉価版との価格差は最大300倍くらいですから、ひどい話です。

ROMります。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 13:58:16.49 ID:BIbS2Tqh
>>459
>>518
>>536
>> すげぇ、やってみたらピー音マヂ消えたよ

クリスタルの下を鉄板でシールド?する効果ってなんなんでしょう?
原理がわからん。。。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:21:04.79 ID:rGNZviIb
>>543
磁束誘導、渦電流消費、グランドループ&ループサーキットのフタ。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:28:13.04 ID:ezqmkN6N
>>534
すまんな、MUSES派ではないが、すでに前スレで報告したとおり、
U1:OPA211ID、U2:LME49990で満足してる。
これで付録付き雑誌の定価と同じくらいの価格かな。
ピー音消えるしホワイトノイズもかなり低減できてて音も良い。
手持ち品だから、OT2のために購入したわけではない。

MUSES01&02については、無酸素銅のリードフレームとかが
特注しててコスト高要因なんじゃないか?
そんなの使わないから、8820、8920が安くなってるとか。
MUSES02の中身は4580らしいし。

それから、製品の価格は営業戦略と需要と供給で決まる面も大きいから、
原価を論っても意味がないと思うけど。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:35:46.22 ID:euOxxYZs
抵抗2本(¥2円)でピー音消えるしホワイトノイズも確実に消えるのに…

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:35:49.34 ID:4LvQ+pp8
>>234
冷静で実質的なあなたの姿勢に賛同します
>>U1:NJM5532DD U2:MUSES8920D
これは良いです、製品っぽい安定感のある音がします
音色を気にした組み合わせとしてはお勧めだと思いますよ
U2:MUSES8920Dは定番と言っても良いかも知れません

変えるとすればU1で音色を調整する方向ですかね
当方はU1も8920で良いかと思うとそうでもないと悩んで
華やかさを求めて現在U1:MUSES8820Dです

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:46:25.53 ID:6zApgmXi
電マの件は一生忘れない

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:47:07.83 ID:B1edOcDM
帰ったら裏に鉄板貼ってみるわ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:48:18.93 ID:Mqs7WJcu
5532DDってそんなに良いかな?
ボーカルの出方とかで選ぶと5532DDや2114DDは好みに合わなかった。
俺的には4580DDのほうが好みに合うんだが少数派なんかな。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:49:19.36 ID:zEIdLn7z
自分の環境、カスタマイズ
PC HP pc_dc5800
OS ビスタ
USB3.0増設ボード クロシコ 980円
セルフパワーUSBハブ BSH4A01BK (PC→ハブは付属ケーブル、ACアダプターは未使用)
USBケーブル AIM SHIELDIO UAC for HiVi USBハブ→LXU-OT2
ヘッドフォン ゼンハイザー HD800
追加コンデンサー
電源関係 C2,C4,C6,C7,
ヘッドフォン側パスコンC32,C45
の裏に470μF25V85℃(ルビコンPK)追加
オペアンプ
U1 LM4562NA
U2 OPA2604AP
再生ソフト AudioGate+ASIO2Allv2

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:50:32.53 ID:zEIdLn7z
551続き
PC本体のUSBだとブツブツノイズが出てまったく使い物にならない
USB3.0ボード増設。
USB3.0ボード経由だと認識失敗が多かった。
セルフパワーUSBハブを追加、(本体のUSB端子だとブツブツノイズが出る)。
ACアダプターをつなぐとモスキート音が増える。
ACアダプター未使用。
モスキートノイズ低減に効果あったのは、
オペアンプを低ノイズのものに交換。
USB3.0ボード増設。
セルフパワーUSBハブを追加。
が効果が大きかったです。
上記環境ではフルボリュームではホワイトノイズのみで、モスキートノイズは認識できませんでした。
他に良かったオペアンプの組み合わせ
U1 MUSES8820D
U2 MUSES8920D

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 14:52:33.32 ID:euOxxYZs
だから好みなんて、あくまで個人の趣向でしかなくて結論なんて出ないものなんだから意味無いんだって
多数、少数も関係ない

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:03:53.46 ID:kj0E/IGD
ピー音が消える/消えないとか測定器で出てくる結果は意味があるだろ。
すぐ個人の好みだから、好き嫌いだから、と言い出す奴はこのあたりをごまかしたい
卑怯者であることが多いよな。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:17:59.87 ID:euOxxYZs
測定器で出てくる結果があるならそれを示せばいい
それを個人の好みだから、好き嫌いの問題にして誤魔化さないでほしい

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:24:54.42 ID:DJsjTtcy
好みこそ結論に到達する必要がないんだよ
多くの人がポエム調に音質を語り好む好まないを書き込む
その人数が増えていくことによって全体の傾向が浮き立ってくるかもしれないし
バラバラかもしれない
みんな好きなように書けばいいし結論に到達する必要はない
科学的な解析とは全く別の次元の話

自由な場において唯一排除されるべきはその場から自由を奪おうとする意思だ

557 :1:2013/01/05(土) 15:29:56.13 ID:ZNhutMv5
>>546
ハンダゴテを持ってない人をイジメてはいけません

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:35:52.36 ID:MNe0E1ST
出た測定君wwwww

559 :1:2013/01/05(土) 15:37:57.09 ID:ZNhutMv5
安いの出てますよー
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w82467023

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:42:45.73 ID:euOxxYZs
好みを言い合って全体の傾向がいくら上がろうが、どっちにしろ多数決で決まるわけでもないのだから
やっぱり個人の好みで終結してしまう
それは納豆が上手いか不味いかと同じ話だよ

そんな無意味な行為を排除して事実を積み重ねることが本当の結論に近づける唯一の近道だ

みんな好きなように書けばいいし結論に到達する必要もないけど、そんなのポエムスレでやってくれ
そして、自由を奪おうとする意思をも尊重できない場は、そもそも自由な場では無いんだよ

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:43:02.90 ID:qw/Oai46
>自由な場において唯一排除されるべきはその場から自由を奪おうとする意思だ
そうね。
あと、削除削除と騒ぐ奴とか、ネタ投入しない奴とかも嫌い。
・・・俺のネタは、
まだまだノーマル&SQ5で頑張ってるコトかな。
いつ
>>U1:NJM5532DD U2:MUSES8920D
とportaPROの組み合わせに行くかだな。

ところでportaPROって、
TEAC KOSS オープンタイプヘッドフォン KOSS PORTA PRO1
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0007XD5FW
のPRO1って奴でいいの?

562 :1:2013/01/05(土) 15:50:49.36 ID:ZNhutMv5
私のネタは

L2撤去、外部DC電源供給(16V、ノートPC用アダプタ使用)
U1撤去、2704→U2接続 1段アンプ化改造

カナル型イヤホン UE Super fi 5Pro

で、4556AD,4558の比較で音質の差を確認できず。

音源:AIFF を iTunesで再生
PC :自作Hacintosh OSXLion

糞耳ですみません。

563 :1:2013/01/05(土) 15:52:07.76 ID:ZNhutMv5
ゲインが2倍しかないアンプを2段もつなげて、音質を悪化させて聴く気にならないので
U1段を撤去しました。ピュアAUマニアなので。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:53:50.09 ID:euOxxYZs
成功例ではなく失敗例だけど、自分の場合、
負荷電流をあげるのを模索してる中、思い付きで4556ADをおんぶさせて2個重ねしてみた
結果、ピー音、ホワイトノイズも改善されたが、昇圧コンバータがアチチになっちゃったのでやめた
電流流れすぎたんだろうけど上手く制限できればうまくいかないかなw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:53:51.97 ID:UN8nUBdn
結論の出ない議論はもういいよ
事実ってのはそれぞれの個人の目の前に在るもので普遍ではないし
基盤にコテを入れる事だけが重要でもない
好きに書けばいいし好きにromればいい

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 15:58:36.23 ID:x2aTx2Tr
>>551
HD800ですか
良いヘッドホン使用していますね
自分は高すぎて買えない

電源650W以上の厳選パーツ使用の静音電源に換えれば
電流もクリーンになってノイズでなくなる確率高いと思いますがね
費用が掛かるから絶対とは言い切れませんが

自分は U1 OPA2134 U2OPA2604
で定着しました

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:02:24.87 ID:J30MueXN
>>561
>ところでportaPROって、
>TEAC KOSS オープンタイプヘッドフォン KOSS PORTA PRO1
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0007XD5FW
>のPRO1って奴でいいの?

公式HPを参照してもらえば分かりますが、PRO1という名称は存在しません。
以前にあった名称・型番なのか、誤記なのかは分かりませんが、
現在は、「KOSS PORTAPRO」という名称です。
PortaProと言っているのは、この製品のことです。
http://tascam.jp/product/porta_pro/

ちなみに、PortaProのTouchControl付きモデル(KTC)もありますが、
本来の音に影響しないかどうかは、不明なので避けた方が無難かも知れません。
また、「SPORTA PRO」など似た名称の製品もありますので、間違えないように。。。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:04:30.15 ID:euOxxYZs
事実を示すってのは他人がそれを検証できるから意味があるんだよ

「好きにすればいい」、「自由」といった言説を
オカルトやポエムを撒き散らす免罪符に使うのは止めた方がいいよ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:05:09.23 ID:eJzf2MSP
>>550
 あると思うよ。2114はNJM5532の改良版で、内部回路はほぼ同等、
音は多少違うんだけど似たところあるよね。
 NE5532だと(TIのでもPHILIPSのでも)NJM5532とは少し違うけど、
NJM4580とかとは方向性の違う音がする…

 内部回路のつくりが全然違うNJM4580とかNJM2068とかのほうが
好みの人もいると思う。特性的には4580や2068のほうが少し悪く、
周波数高いほうのひずみが増えてるはずなんだけどね。俺も4580
好きだよ

570 :1:2013/01/05(土) 16:08:28.22 ID:ZNhutMv5
ステレオ誌でラックスマンの桑野氏が、FET入力だとかドヤ顔で言ってる5532DD
って、実はNPNトランジスタ入力ですよね。データシートの回路図見たら
入力にサージ保護か過電圧保護用のダイオードがパラに入ってたり、差動アンプの
負荷にもダイオードが入ってたりと、非線形成分満載なんですけど、これでまともな
音が出てますか? 一応、聴き比べのために購入を検討してます。

571 :561:2013/01/05(土) 16:16:00.55 ID:qw/Oai46
>>567
>現在は、「KOSS PORTAPRO」という名称です。
>PortaProと言っているのは、この製品のことです。
レスサンクス。

通販で購入するしかないので、
もしよろしければ、おすすめの購入先を2、3、紹介いただけませんか?
できれば手軽で値段も悪くないアマゾンで買いたいですが。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:17:02.68 ID:DJsjTtcy
>>568はこういう書き込みをする自由をも認めろということなので認めてあげましょう
しかし「他人の自由を奪おうとする自由」などというものが世に認められるわけはないので聞き流しましょう
彼からこの手の書き込みを受けたら「中村屋!」みたいな掛け声をもらえたと思えばいいのです

573 :1:2013/01/05(土) 16:18:21.32 ID:ZNhutMv5
>>568
>>572

試聴報告はまだですかあー?

574 :561:2013/01/05(土) 16:23:39.71 ID:qw/Oai46
価格コム経由で、
サウンドハウス
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?item=445^PORTAPRO1
ジョーシン
http://joshinweb.jp/sound/20146/4907034101191.html
あたりで良さそうですね。
ジョーシンのは国内版かな?同様に安いけど期間限定送料無料で2年保証って書いてある。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/05(土) 16:25:11.75 ID:UN8nUBdn
「ROMります」って言ったら普通は黙るもんだ

576 :1:2013/01/05(土) 16:25:26.46 ID:ZNhutMv5
あー、でも、4556ADの方が、少し毒々しさが強い感じがする。
追加でエミッタにヒ素注入して、濃度上げてるんだろうな。
出力電流とるには、必要だからな。

577 :1:2013/01/05(土) 16:25:59.17 ID:ZNhutMv5
>>575
いつまでもとは言ってない。

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