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ELAC part19

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:04:34.63 ID:ID2nAWmR
official web page;
http://www.elac.com/
http://www.yukimu.com/
http://www.yukimu.com/elacFrameset.html

past logs;
01:http://music.2ch.net/pav/kako/999/999788987.html
02:http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023378828/
03:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046836670/
04:http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054035112/
05:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067352287/
06:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085409187/
07:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089463858/
08:http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/
09:http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110001411/
10:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1133607733/
11:http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/pav/1168597248/
12:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1192081494/
13:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1230469245/
14:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1245683080/
15:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1272688668/
16:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1302438796/
17:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1321282890/
18:http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1334052770/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:07:06.83 ID:ID2nAWmR
前スレが981で落ちちゃったので立てました
980超たら24h以内に書き込み無いと落ちちゃうから、1000近くなったら注意しないとダメですね

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 22:11:59.95 ID:TkmFneVR
>>1-2 乙

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 06:56:57.83 ID:4/n7VkPs
ここのスピーカーとデノンのアンプ使ってる人いる?

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 16:07:06.17 ID:77gbmuaL
昔ここのスピーカー聴いたら音量デカいせいかシャリシャリしててとても聴けたもんじゃなかった
あとマイナーチェンジが多くて買い時がわからn

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/15(金) 17:07:06.63 ID:aO2BhKWS
アンプやソースを選ぶスピーカーの筆頭だからなぁ

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 00:33:00.12 ID:ZT6V5P5l
chordのアンプが意外と合う
ソースは選ばないかな、ELACの癖が合えばなんでもオールマイティに使えると思う
まあ機種によるだろうけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:42:51.36 ID:lwCgsfmt
>>5
JETツィーターVになったBS192やFS197やBS403、FS403などは十分聴けるよ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 00:45:46.62 ID:lwCgsfmt
>>1乙です


個人的に今回のJET Vモデルをホームシアター用途として使ってる
とにかくスピード感があるから音が聴いてて楽しい

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 11:54:44.77 ID:VOQBwgi6
>>9
スピード感っていい表現だな
俺は247beだがまさにそんな感じ

おかげでオデオ沼にハマってしまった。。
もし330がリニューアルとかするんなら速攻買っちゃいそう

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:52:26.93 ID:IMuIM+pK
どうせならFS407買ったれと思って試聴行ったら思ったほど403と407の違い分からなかった
寧ろトールボーイ故の低音がないほうが新型JETにあってるかもしれん
なんか意気消沈してケーブルだけ買って帰ってきた

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 12:52:32.37 ID:IwUJREr5
330は今のままで完成度高いから中々ヴァージョンアップしない
CE買っちゃえよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/22(金) 17:01:16.82 ID:lwCgsfmt
>>10
247beと確かに自分も悩んだなぁ、結局田舎だから比較視聴せずに勢いで買っちゃったんだけどさ・・
330シリーズも確かに気になったw

新しいジェットはやや聴きやすくなったイメージだね
派手な高域は少し和らいだけどキツさも電源ケーブルやスピーカーケーブルで調整しなくても
聴きやすくてバランスが良くなった気がする
ただ、未だにどこかホームシアター用途だとオート調整してEQで音を整えても
わずかに薄い帯域があるような気がしなくもない
ただ、他のメーカーより綺麗な澄んだ音が出るからメリットも多いけどね

>>11
FS407よりBS403の方が『ELAC的な良さ』があるみたいなことを
書いてるのを何処かで見かけたような
低域が出るとその分聴覚的に高域が目立ちにくくなるからかもね

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 21:45:07.13 ID:bCM0lUMX
ギャルがBS403新品でお買い上げしてた
なんか243中古探してたから負けたきぶ

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 22:07:46.45 ID:pJUAkTRG
BS403を選ぶようなよく分かってる女性をギャルと呼ぶんじゃありません!

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 23:11:06.75 ID:ANfyY5/X
つか243中古狙うくらいの予算があればもう少し頑張れば403買えるじゃん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/28(木) 23:16:10.43 ID:Yrn/qfes
243LTDは良いものだぞ
俺は403LTD待ち

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 15:55:19.28 ID:NeV0qczG
DQNを惹きつける何かがあるんだろ

震災で避難者受け入れだとか言って
女性に性犯罪を働いて逮捕されたやつも
ネットでELACを自慢してたしな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 18:16:14.06 ID:xg/0/Nw4
はい、次の患者さんどうぞ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 10:35:47.56 ID:1F9ioq4u
310ib購入記念age
音も良いけど、質感もたまらんw

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 10:51:04.51 ID:VKQjdzFd
量販店で249BEってのを聞いて気に入ったんだけど、部屋が狭いので買うとしたらブックです。310か330で満足できそうですか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 10:52:08.85 ID:VKQjdzFd
マンションなので低音は程々で大丈夫です。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 11:03:12.46 ID:RNnom6Ts
>>20
おめ。
エージングは時間かかるし、セッティング苦労するから
気長に取り組んでね。
by310IBユーザー

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 13:52:15.78 ID:RrcshzJL
>>21
両方以前使ってたけど330買えるなら330の方がいいよ
低域に余裕があるし立体感も上
310はどうしても小さすぎる筐体が無理して鳴らしてる感を感じさせることがある

まあ値段なりにと考えれば310ibは20万円以内のベストバイブックシェルフSPのひとつだとは思うけど

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 14:11:32.82 ID:dJjc2MCg
>>24
早速ありがとう。参考にするね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 10:11:57.39 ID:JHALyVnB
403が20万で買えるからなー15万前後ならもう少し金貯めて403行きたいところだ

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 17:34:18.12 ID:kGytlwaZ
BS403は性能が一歩抜けてる
下位モデルのBS192もいいけど、買えるなら間違いなくこっち

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 18:51:55.89 ID:jULwQ16r
何の具体性もないステマレスじゃ購入予定者の心には響かないぞ販売店君

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 19:36:35.04 ID:kGytlwaZ
>>28
かわいそうな人だねあなた。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 19:43:07.97 ID:JHALyVnB
>>28
403を聞いてきたら良いよ
407は要らんが403は頭一つ同じ価格帯から抜けてる

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 20:24:27.46 ID:sFYpzxCX
なんか痛々しい人たちがいるな

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/01(月) 20:44:14.69 ID:NirZbZmb
>>31
ELACは世代交代のサイクルが比較的早いから
新機種が出るとすぐそういうのが沸いてくるのよ

道端の犬のウンコだと思ってスルーしとけ

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 00:06:38.93 ID:sRX5Awxx
ボク一言も発してないのにウンコなんて酷いよ

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 00:56:21.83 ID:Bt6TV4WB
価格帯から抜けてる機種なんてないことは少しスーピーカーオーディオをかじってたらわかる筈だけどねぇ
序列を付けていけば良い機種群というのは確かにあるけども
最後は自分好みの音に左右されてしまうだけだし

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 10:12:48.11 ID:fIlHOSiq
>>34
内外価格差のせいか明らかに国内流通価格でクラスが落ちるのはたまにある

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 00:41:53.02 ID:tMqy64ip
247無印からミニマヴィンデージに変えたがやっぱ、330にしとけばよかった、かも(>_<)

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 10:31:03.08 ID:RF7d980U
403買っちゃった

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/03(水) 14:38:10.31 ID:VSE9bkws
あーあのジーンズのなんだっけ、リーバイス?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 12:21:35.47 ID:SiI8uS4v
試聴機会なく、初エラックで403買ってみた。
ツイーターの音の、空間上下方向の広がりがないね。
前よりマシ?でこの程度。耳の高さに合わせて設置。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 12:40:17.28 ID:qbqPWNtM
リーバイスと言えば505だろjk

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 12:53:37.75 ID:PsyR/Qpg
>39
指向性はエージングでどんどん変わってなくなっていく
最初はそんなもの

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 14:01:51.62 ID:I5OD/ni/
変わらんよ、エージングを言い訳にするのはオーディオ屋の常套句

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 14:07:47.18 ID:wDcWfV+Y
エージングというより、慣れだな。しばらくすると、今聞いている音が自分の基準になっちゃうから、こわいんだよな。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 17:36:06.68 ID:YThyoy6J
>>39
知ってるとは思うけどスピーカーをしばらくの音で判断はしない方がいいよ
ELACなんて特にツイーターは最初しょぼい音でドンドン良くなっていく
42みたいな変わらんとか言い訳だのいうヤツは無視して1ヶ月くらい経ってやっと判断できる音になる
ユニットだってしばらくは硬くて全然震えないスピーカーもあるからね

>>43
それは最初思ってたけど正しい部分と違う部分もある
新品スピーカー買って家族に旅行に言ってる間に鳴らし込んでおいてもらったけど
別物になるからね。ただ慣れも当然あるね

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 17:38:39.68 ID:izui5I+y
>>39
そもそもが底面バスレフな上にツイーターも指向性強い機種だから置き方によってはマジでこうなるかもしれない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/05(金) 23:47:03.05 ID:GVBiX8Ru
403初めて聞いた時の印象が、サーチライト。
とりあえず向けた方向に音が飛んでいく。
音場というか、広がり方は243BEの方が良いよ。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 00:17:46.17 ID:5hYHGlsr
403の置き方・・・180×90の作業テーブル上、30インチ液晶の両脇に、ぽいっと。
PCからの音出力用途。
ツイーターの音は、指向性ゆえに、だ耳的には、テーブル面からの反射は
さほどなさげ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 00:35:21.40 ID:0HcRpHPd
>>46
同意、やたら指向性が強いと思った
と同時に243BEから買い替えする必要もないなと思った

で、比較した243はうちで鳴らしているよりも朗々と鳴っていた・・・
やっぱりアンプ変えよう、せめて同価格程度のものに

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 01:23:42.89 ID:hNjStEBp
ハイルドライバー自体の特性なのかね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 01:50:28.99 ID:zCSa3H2b
BS192はどうですか?
今はD-112EXLTD使ってます。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 06:38:36.85 ID:5hYHGlsr
クロック入れたDACから、405ペアの倍価格程度のアンプでならしてるけど、
1m距離でテーブル上設置、諸事情で諸氏よりかなり小音量再生。

ツイーターの指向性の件は見た目、横方向改善優先っぽいね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 07:15:35.45 ID:5MT1+OrX
ELACは指向性で設置が・・・を問題にしすぎる奴は自分で使ってない
そもそもスピーカーに設置は最重要だけれども、
エージングで指向性が変わるのは3ヶ月も使えば誰でも分かる

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 09:50:46.59 ID:woTh6s4k
>>48
俺はヘッドフォンで聴く事も多いのでA-S2000を選択。CDPはマランツ。
解像度が高く、高域から低域までしっかり出るけど、クリア感が高すぎるので
音質が悪いCDは、余計悪く聞こえる。こでれも問題ないが
243BEと合わせるなら、9000Rか2000REが無難だと思う。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 10:01:53.34 ID:J0m0eqhZ
っていうか数カ月前にBS403買ったが、
新型ツィーターのおかげか今までのようなELACのキツイ音が改善されてるし
音の広がりや指向性も以前のモデルより随分と改善しててこの良い変化に喜んでるんだが
ここで1・2人に指向性が強いとか言われてて首を傾げる・・・
本当にちゃんと数ヶ月エージングされた物をまともな環境で聴いてるのかね

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 13:43:46.13 ID:0HcRpHPd
単に慣れただけじゃないの、耳が
単純に並べて比較したらそう思ったというだけさ
真偽ままならぬというなら、243BE買ってあんたが試せばいい

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 13:48:04.55 ID:FzXVNYUB
以前403購入報告したものだけど、JETVは以前よりも癖が無くなったと思う
単純な分解能とかの性能は向上してるのを感じたけど、以前のELACらしさは薄れた印象で、
それが好きだった人には「??」という印象になるかも

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 13:58:01.38 ID:0HcRpHPd
JETのころって4,5年前のモデルとすら全然音が違うんじゃないの
機種ごとにも音違うでしょ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 14:01:12.74 ID:0HcRpHPd
ああ、新作搭載の「JET V」のことか
最近のだと310IBや243BEとの比較だけどそんな変わったとも思えないけどな
元々固めのさっぱりした音だかららしさっていうのもそんなないでしょ

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 14:33:10.88 ID:FzXVNYUB
>>58
そう?自分は以前JETIII搭載したのは310.2/330/602と持っていたけど、そのどれとも違うと感じたけど、
310IBや243BEのJETIIIは以前のJETIIIとは違う(改良)んだろか
そういやステサンで507のJET(IIIの改良版の模様)が以前のJET臭さが消えて云々

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 14:34:03.75 ID:FzXVNYUB
途中送信してしまった

云々あったから、ひょっとしたら310IBや243BEはマイナーチェンジものなんだろうか

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 14:38:29.62 ID:FzXVNYUB
何度もゴメン、330は330.3ね
この310.2/330.3/602の高域(JETIII)にはどれも共通するものがあると感じていたから、
JETVの403にはそれが無くなってて「あ、随分と変わったな」と感じたのね
ちなみに507は店頭試聴だけしたことがあるけれど、403に共通する傾向の、
以前のELACらしさの感じられない癖の抜けた印象の音だった

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:10:39.35 ID:J0m0eqhZ
>>55
単純に243BEに慣れたんじゃないの、耳が
今までELACに色々言ってたお店も絶賛してるように
モデルより色んな箇所良くなってるから是非BS403買って試してね

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:13:31.39 ID:8IZH/MTc
全く話題に入ってこない192持ちの俺涙目

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:33:45.03 ID:0HcRpHPd
>>61
330.3はかなーり昔ELACにそんな興味がなかったころ聞いたがモコっとしたやや広がりのある音だったと思う
低音がボワついててJETどうこう以前に今とは別のメーカーみたいな音だったね
そのへんと243や310IBの音とすらえらい違いがあると思うよ

>>62
店の売り文句?
あ、やっぱり宣伝だったのねw
もういいよ出てこなくて

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:49:27.40 ID:J0m0eqhZ
>>64
そこまで頭が悪かったとは

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 18:56:38.33 ID:HGOmdYDK
木目好きとしてはBS403の木目カラーが格好良くて気になる存在ではあるんだが
ブックシェルフに底面バスレフってのがどうも好きになれない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 19:03:21.53 ID:J0m0eqhZ
403はブックシェルフなのに結構低音出るからね
そこそこの広さしかない部屋に入れる場合は背面や左右の壁の影響受けにくいので
有効だし効果高い

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 19:04:39.46 ID:FzXVNYUB
>>64
>低音がボワついててJETどうこう以前に今とは別のメーカーみたいな音だったね
いや、それはアンプかセッティングの問題じゃないかと思う
330.3はそれまで330シリーズで問題視されていたウーファーがマグネット等の変更で一気にブラッシュアップされ、
うちの環境で比較した限りじゃキレだけ見れば602以上(602のウーファーは旧型)だったから、
あのユニットでボワつくというのはちょっと考え難い

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 19:43:03.64 ID:4C0u+FeG
ID:J0m0eqhZが403ホルホル馬鹿か
NGしとこ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 20:48:51.56 ID:woTh6s4k
243だけでも、BEと、それ以前のバージョンは結構傾向が違うよ。
243BEは、依然と比べて同じJET3なのに、高域がキツいのは、かなり改善されている。
このモデルの不運は、同価格帯より安い所にCM5がある事。247にもCM9が有る。
単純にユニットからでる音自体はCMシリーズの方が高分離なんだが、
BEは今までのELACに無かった音場の広がりが感じられて、CMがキツイと感じられる
人にはベストバイだと思う。403は、以前のELACの特徴を持ちつつ基本性能が
上がっている感じだ。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 22:14:07.75 ID:J0m0eqhZ
>>69
必死だな

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 00:22:58.76 ID:W5/FL3K+
確かに必死だな

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 10:01:53.34 ID:J0m0eqhZ [1/5]
っていうか数カ月前にBS403買ったが、
新型ツィーターのおかげか今までのようなELACのキツイ音が改善されてるし
音の広がりや指向性も以前のモデルより随分と改善しててこの良い変化に喜んでるんだが
ここで1・2人に指向性が強いとか言われてて首を傾げる・・・
本当にちゃんと数ヶ月エージングされた物をまともな環境で聴いてるのかね

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 18:10:39.35 ID:J0m0eqhZ [2/5]
>>55
単純に243BEに慣れたんじゃないの、耳が
今までELACに色々言ってたお店も絶賛してるように
モデルより色んな箇所良くなってるから是非BS403買って試してね

65 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 18:49:27.40 ID:J0m0eqhZ [3/5]
>>64
そこまで頭が悪かったとは

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 19:03:21.53 ID:J0m0eqhZ [4/5]
403はブックシェルフなのに結構低音出るからね
そこそこの広さしかない部屋に入れる場合は背面や左右の壁の影響受けにくいので
有効だし効果高い

71 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/06(土) 22:14:07.75 ID:J0m0eqhZ [5/5]
>>69
必死だな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 00:49:20.36 ID:2t95Ur/z
192のホワイトカラーほしいな

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 00:52:03.24 ID:yyuXC7Ms
>>72
うざいのでよそいってくれ気持ち悪いよ君

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 00:56:44.59 ID:maX0xPps
243BEとSa3.0の組み合わせ気にいった

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:31:32.91 ID:a7dhAV8N
その程度で根に持ってカキコ晒しとかなんか怖いなw
てか別に72が持ってる243BEを馬鹿にしてるわけでもないのに
それを「403褒めはやっぱり店の宣伝だったかw」とか言うからツッコまれて当然でしょ。
とりあえずどっちもいい機種なんだし君等の争いなんてどうでもいいから平和にいってくれな。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:38:38.56 ID:jWJhGUn9
そんな暴かれた本人丸出しのレスもいらんがな
必死なのはわかったからはよ寝とけ

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 01:57:38.23 ID:a7dhAV8N
77ため息出た。かわいそうな子だね。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 02:17:44.32 ID:yyuXC7Ms
誰かFS197持ってる人いない?
いたら是非感想を聞かせてほしい

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 02:54:21.30 ID:W5/FL3K+
妄想が入ってまいりました

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 01:31:32.91 ID:a7dhAV8N [1/2]
その程度で根に持ってカキコ晒しとかなんか怖いなw
てか別に72が持ってる243BEを馬鹿にしてるわけでもないのに
それを「403褒めはやっぱり店の宣伝だったかw」とか言うからツッコまれて当然でしょ。
とりあえずどっちもいい機種なんだし君等の争いなんてどうでもいいから平和にいってくれな。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/04/07(日) 01:57:38.23 ID:a7dhAV8N [2/2]
77ため息出た。かわいそうな子だね。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/07(日) 19:23:37.64 ID:4/l0/dH9
BS192はどうなの?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 01:42:51.95 ID:K4SMjnqA
ユーロ円130円越えたからここも値上げしそうだね
短期的にはユーロ安にいったん振れると思うけど

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 01:44:40.38 ID:K4SMjnqA
というか今年になって代理店はなに供給絞ってんの?
モノ売るなら欲しい客がいたらはいどうぞ!って渡せる準備してなきゃ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 03:16:36.63 ID:8aJSEwdt
310IBと403って価格帯がほぼ一緒なんだけど
音も同格なの?
それとも403の方がやや大きくて新しい分いいの?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:33:03.54 ID:oE9FYnvm
ほとんど変わらんし、同格と見ていいよ
実際鳴らした感じは変わるけど

403のほうが低域がボワつき気味

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:42:36.86 ID:sC1AfWeX
>>84
同格って言われてもお前がどんな風に格付けしてるかしらんがな
値段だけみて新しいモデルでもかっておけ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 09:52:05.23 ID:/98w2jd7
>>84
音聞いてきて好みで選ぶといいと思うけど
俺はBS403の方が音はこの好みでセッティング面でも310より403が使いやすいと思った
403はELACの中では誰にでも薦めやすいし今はコスパも良くて他メーカーと比べてもなかなか優秀

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 10:00:57.96 ID:oE9FYnvm
はいはい単発単発

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 10:08:43.35 ID:/98w2jd7
ID:oE9FYnvm

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 12:04:23.74 ID:m+zua2xN
>>88
いつもの403ホルホル君だからほっとけ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 13:08:02.99 ID:/98w2jd7
>>88 >>90
分かりやすい自演だな。つーか誰かと勘違いしてるし、
どうせ最近このスレ荒らしてる例の243BEユーザーなんだろうけど俺まで巻き込むなよ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 14:32:48.98 ID:8/8XyCKG
http://www.i-fidelity.net/en/test-reports/hifi/elac-bs403/seite-1-testbericht-elac-bs403.html

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 17:55:06.52 ID:2RK6WJp/
自演する奴に限って相手も自演だとすぐ主張する法則ってか
まあたいがいにしとけよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 21:38:33.50 ID:8t34Ix0x
自分が持ってる243BEが最高って思ってりゃそれでいいのに
いちいち403や他のスピーカー叩く意味が分からん

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 23:51:42.71 ID:a2UayLO/
なんかヘンなのが居ついてるな
てか、243なんて誰も出してないのに妄想交えて見えない敵と戦ってたらID変えてる意味がないぞ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 00:24:32.92 ID:H6hQjiQN
243BEで少し書いたけど、このスレに書き込んだの、これと
>>53>>70だけよ?

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 00:38:11.93 ID:Hf109EOb
>>96
BS403のみに異常に執着してる人が独りで敵作って戦ってるだけかと
一方通行な奴なんて誰も参考にしてないし、ほっといたらいいよ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 06:48:49.39 ID:JfKkRIX7
>>96
そもそも243にこだわってる奴ってこの人の事でしょ→>>97

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 07:35:42.91 ID:uysdK5jX
>>96
243BE大好き君はこいつ。俺も平和に行けって書いたらなぜか晒されたんでやり返しとく。抜粋

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2013/04/06(土) 00:35:21.40 ID:0HcRpHPd
同意、やたら指向性が強いと思った
と同時に243BEから買い替えする必要もないなと思った

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2013/04/06(土) 13:43:46.13 ID:0HcRpHPd
単に慣れただけじゃないの、耳が
単純に並べて比較したらそう思ったというだけさ
真偽ままならぬというなら、243BE買ってあんたが試せばいい

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2013/04/06(土) 18:33:45.03 ID:0HcRpHPd
低音がボワついててJETどうこう以前に今とは別のメーカーみたいな音だったね
そのへんと243や310IBの音とすらえらい違いがあると思うよ

店の売り文句? あ、やっぱり宣伝だったのねw もういいよ出てこなくて

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2013/04/01(月) 18:51:55.89 ID:jULwQ16r
何の具体性もないステマレスじゃ購入予定者の心には響かないぞ販売店君

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 投稿日:2013/04/15(月) 09:33:03.54 ID:oE9FYnvm
ほとんど変わらんし、同格と見ていいよ
実際鳴らした感じは変わるけど
403のほうが低域がボワつき気味

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 12:11:41.43 ID:JfKkRIX7
403はちゃんとセッティングしてて長く鳴らし込んでるのを聴いたら
低音のボワ付きがどうとかいう感想にはならないはずなんだがな

101 :85:2013/04/16(火) 12:23:00.39 ID:mpMGauyg
いつの間にか俺が関係ないのと同じ奴扱いされてるw
>>85俺が試聴で比較したのは310IBだし、243beなんて使ってないっつーの
実際ブーミーに感じたしな

文言がひ似ているだけで同じだと思えるなら、頭おかしいから病院行っとけ

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 13:18:11.52 ID:ZlNIvV72
2chで同一認定し出す奴は総じて頭がおかしい
匿名掲示板でなにいってんだか

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 13:58:50.08 ID:uysdK5jX
85は違うのかそりゃ失礼
そもそも俺も403持ってないのにこの234大好き君になぜか同じ奴扱いされたからな

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 14:26:42.86 ID:cT2GedLV
あれだけ不自然に持ち上げられてたらそらステマだの社員だの言われるだろうよ
新機種は実際そういうのも多いしな
火に油注ぐだけだからやめとけよ

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 15:22:18.32 ID:JfKkRIX7
そもそもその根拠もなしにステマだの社員だの毎回言って当たり散らすキチをどうにかしないと
また誰かがステマ扱いされて怒っての繰り返しで収集つかんでしょ
新機種の403や407の話題や誉める書き込みなんてこれからいくらでも出るだろうし俺も語るつもりだからいちいち煽られたらたまらんよ

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 17:03:15.40 ID:cT2GedLV
>>98でいきなり認定しだしてるあんたがいっても説得力ないよ
ブーメランレス乙

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 17:28:07.52 ID:JfKkRIX7
>>106
104で不自然に持ち上げ、とか決めつけて言うあんたも同じだろうに

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/16(火) 17:33:59.23 ID:lz0UMKCk
俺も臭いやつが来たなと思ったけどね
価格帯の変わらない製品で明らかな優劣なんて早々でないから

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 08:46:22.78 ID:1tPeLnSp
やっと収まったか
もうこういうのカンベンな

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:10:56.22 ID:STeg1Tai
FS197買ってみた

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 19:35:00.06 ID:1tPeLnSp
BS192とBS403は聞いたがFSは聞いてないので感想是非聞きたい

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:03:14.07 ID:8/VhZYa4
FS407なら持ってるけどステマ扱いされそうだから書けない

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 20:11:30.40 ID:yMxKelWH
逆に連呼してる人が敵対視してるBS243BEの評価が聴きたい
価格コムだと分厚くてエネルギッシュとか結構評判いいみたいだけど

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 21:13:50.59 ID:AZ4mX5Xb
>>96です。特に403は敵視してませんけど、半年間使った感想なら。

CDPはSA13S2、アンプはA-S2000、よく聞くのはサントラ(アニメ、ドラマ、映画等)
始めは高域が少々きつくて、中低域が落ち着いてなくて、CD再生するたびに
違和感感じてたが、ここ2カ月落ちついてきた。
このSPの大きな特徴は、ブラック・アノダイズ処理を施したAS-XRユニット。
良質な音源だと、サイズに見合わないぶ厚い低音がタイトに鳴ってくれる。
指向性も多少自由が聞いて、悪く言えば甘く緩い。よく言えばワイドな解放感がある。
この音場形成だけは、同シリーズのBS247BEより良く出来てる部分だと思う。
問題があるとすると、JET3がウーハーに負けていて、ELACらしいキンとした高域が出ない事。
もちろん、綺麗な高域は出てけど、なんとなく物足りない。JET5載せたら面白いかも知れない。
403のウーハーは新設計らしく、試聴した感じではBS243BEよりエネルギッシュさを増して
さらにタイトになって鳴ってくれたけど、指向性が狭くなってしまっているのが惜しいと思った。
解像度だけで比べるとCM5に負けてるかも知れないけど、何よりバランスがいいSPだと思います。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 21:30:35.97 ID:yMxKelWH
>>114
うお、まさかこんな詳細に書いてもらえるとはおもわなんだ・・・
ありがとう
価格の評価もそんなに的外れでもなさそうですね
高域はあまりキンキンして欲しくないからかえって好都合かも
ヤマハのアンプは使ったことないんだけど相性よさそうですか?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 21:56:13.41 ID:AZ4mX5Xb
>>115
A-S2000との組み合わせは、ちょっと綺麗すぎるかな〜。って印象。ノイズ感は皆無。
ピアノ、弦楽四重奏などの弦楽器は得意だけど、ブラスバンドやフルオケは
ちょっと線が細く感じられます。ボーカル物は男性より女性の方が得意。
聞くジャンルに寄ると思いますが、多重録音された迫力のある再生を望むなら、
9000Rもしくは2000REの方が無難かも知れません。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 01:28:38.45 ID:KRJZJpy2
FS249のこともたまに思い出してあげてください

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 10:19:10.06 ID:8dh6+qcq
243BEはソウルノートsa3.0

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 14:59:42.42 ID:nJiDSf7J
1.0Rがクソアンプだったのは覚えている

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 15:06:17.01 ID:JIhqiSSg
いいアンプじゃん
糞なのはお前のスピーカーだったんだろ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 15:50:26.74 ID:nJiDSf7J
>>120
ないわブラインドで100%聴き分けできるレベルにクソ
細かい粒状に散らばるトライアングルの音色が団子になったのに絶望した
アンプであれだけ音がかわったとおもえたのは1.0Rが初めて
あれで鳴らしきれるスピーカーはミニコンポのスピーカーだけだろ

ヤフオクに出品して落札されたが後から故障じゃないかって問い合わせきた
結局故障ではなくエージングしろって言われただけだった

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 03:32:52.81 ID:0sHQLkwQ
>>121
今時そんなに極端に悪いアンプないだろー。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 05:12:28.61 ID:Y0qH6hIh
sa1.0R使ってELACのスピーカー使ってるやついないの?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 10:11:47.68 ID:acxvjoXO
>>112
ああいう頭のおかしいのは気にせず感想聞かせて欲しいんだが

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/20(土) 20:21:15.40 ID:JcQZvETO
330ceが欲しい!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 11:25:34.06 ID:s5VXdI/+
新型を褒めたら403 407ホルホルと言われ今一と言っただけでアンチと叩かれ
下らな過ぎて過疎るのも当たり前ですな

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 13:18:06.36 ID:g/6Bbf7e
192も197も403も407も新型は実際かなり良いのにな。変な奴の店のステマ認定と煽りで感想語る奴は消滅
旧型はすでに語られてるし、今度はアンプがどうとかいう話になるとアンプをクソ扱い。話題なんて続かんわな

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 14:27:27.21 ID:ZNsLPE3F
ホルホルってこのスレで初めて聞いたわ
響きから賢い奴が使うような言葉じゃないとは思ってたが実際アホみたいな言葉なんだな

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 14:39:49.34 ID:zrNnRDE5
>>127みたいな新型は手放しでいいって風潮に飽きてるんだよELACユーザーは
またか、ってね

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 16:12:33.98 ID:g/6Bbf7e
そんなもんかね。俺からしたらそんなことどうでもいいけど
それより>>129氏は俺含めてそもそもちゃんと聴いた感想や買った奴の感想までも
そういう風に私情入れて「手放しに褒めてる」と思い込んだりそうやって書くのはあんまり感心しないよ
俺も聴いた上で良いって言ってるのにそんなふうに言われたら若干イラつくわ。上の方の連中みたいに喧嘩するつもりはないがね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 16:15:24.90 ID:s5VXdI/+
俺はLTD待ちで半日ぐらい借りて試聴しただけだからなんともいえないけど、
従来品に比べて良くなったと思うよ
ただJETバージョンの性格的な物だと思うから旧来品のが好きだというのも理解できる
あと底面バスレフはめんどくさそう

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 17:57:45.26 ID:I3lf9vCY
そうかなぁ
チェリーLTD持ちだけど
ちょっと前に243beも403も試聴したけど、買い換えたいと思うほど「くる」ものはないかな

さすがに330CEくらいまでいくと土俵が違うというか
立体感とか解像感とか二つくらい上に感じるけど

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 23:47:00.84 ID:gSBGhRw8
JET5の330Line待ち

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 00:12:18.48 ID:a1aaCsx/
>>132
403は購入したけど、逆に旧来のELAC好きは物足りなさを感じてしまうんじゃ…と感じてる
確かに性能自体は良くなってると感じたんだけど、無個性化も進んじゃったっていうか、そんな感じで

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 00:41:01.49 ID:xWTRnuvv
無個性化というか403や407はユニットが改良されて高域と中域・低域のバランスが以前より良くなった
万人向けになってELACの性能底上げしたモデルって感じ。
まあ過去のELACの傾向が好きな人はこのバランスの良さを受け入れられるかは人次第だろう
ただ単純に中高域の解像度と音の透明感がアップした点は良い

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 00:45:49.59 ID:iRV7H8In
同価格帯の選択は好みの問題だろう
それよりアンプや前段環境をきっちり整えてあげろといいたい
ELACユーザーならわかってると思うけどしっかりその辺は反映してくれるよ、どのSPも

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 00:47:21.18 ID:iRV7H8In
書き忘れたけど質の悪いジャンパープレートもね
めちゃくちゃ高いのとかじゃなくて良いからそれなりのジャンパーケーブル変えた方がいい

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 01:02:10.91 ID:a1aaCsx/
>>135
自分は確かに性能が上がったのはわかるけど、好みとしてはちょっと微妙…って印象かな
それで507も試聴してCPは良いと感じたから悩んだんだけど、このJETも403のJETVみたいに癖が薄れてて、
それがどうしても気になって結局購入には至らず流してしまった
多分、以前のELACを知らない人の方が先入観無くJETVを受け入れられるんじゃないかと思う

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 01:04:05.89 ID:+MqnJNJR
俺は403は試聴して買おうか迷ってるけど407はマジでいらんな…
これも好き好きだと思うけど、なんつーか普通のトールボーイって感じでELACじゃなくてもみたいな・・・

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 01:43:37.98 ID:iRV7H8In
そんな気取るようなメーカーじゃないし無個性でいいじゃん
あとはおいおい追い込めばいいんだから

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 10:40:21.45 ID:a1UZFixe
個性期待して403購入したんだが、普通に良くて、はずされた気分。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 12:01:06.95 ID:iRV7H8In
文句言う前に試聴しろよ、馬鹿か

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 19:29:01.58 ID:0+o4FU7N
197買ったら407を聴いてみたくなった

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 12:14:23.53 ID:cVS0+KXE
>>142
ペアで20万くらいと、はずされても文句言うほどの
価格のSPでもないしと言うところ。普通に良い。
近場に視聴できるところもない・・・。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 14:11:06.81 ID:ZmFiG2Ax
>>132
330CEいいよね
805dとかPL100より好きだよ俺は

146 :144:2013/04/26(金) 02:32:21.49 ID:RHRqvBpI
300CEか・・・いいな。
価格がくしくも、3泊の宿泊コスト(5名分)と同じくらい。
セコムセットして、本日、東雲の空の下、家族サービスに出発だ。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 11:41:31.18 ID:3i/yQiyj
家族サービスも楽しいオーデオライフには大事やん?
楽しんできて

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 15:08:53.98 ID:ZeZ/uw/c
ユキム、ELAC「400 LINE」センタースピーカー「CC400」http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130508_598441.html

400LINEのセンタースピーカーが5月から販売開始だってね
視聴してBS403とFS407の両方が凄く良かっただけに
これでBS403やFS407でAVアンプと合わせて素晴らしいマルチチャンネルが組めるので嬉しい

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 15:17:39.38 ID:eHr109Qm
俺は300ラインで組みたいからどうでもいいや

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/11(土) 22:16:54.07 ID:TeDAi5dJ
前に年末だったかな
ここのSPをベースに一式揃えようと思ってて未だ手元に置いてないな
お金だけがザクザク増えてってる
欲しいのは330なんで310IBで妥協するのはなんか違うんだよなぁ
来週もザクザク増やしてこよう
来月株主総会行くついでに視聴してくる

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/11(土) 23:30:18.31 ID:POyUBsFH
お金がざくざくね・・・先立つものがないよ、俺は

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 09:02:14.26 ID:Jm4SS6B4
アホでも儲かる上げ相場で調子にのる株ニート

見事な死亡フラグだな

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 10:14:17.06 ID:4UcZX7F4
すでに一度退場してるからなんも思わんな
リーマンショック以降を生き延びた専業は強いよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 10:16:20.18 ID:4UcZX7F4
ま、2chに僻み根性書き込む程度にしとけよ
こうなると憐れだ

【社会】アウトレット殺害予告の男「アウトレットで買い物ができる金持ちが妬ましかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368307239/

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 10:55:47.41 ID:dL53J0K/
>>152
オクでもチェックしてみたら?
310IBこの前出てたよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 10:56:21.40 ID:dL53J0K/
>>151だった、失礼

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/12(日) 10:58:06.77 ID:b8tiSTTG
退場したんじゃ生き延びてなくねw

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 20:52:31.12 ID:rKm8lEUj
山之内 正の独HIGH ENDレポート(1)
ELAC、300シリーズ最新モデル「BS312」発表
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201305/14/13275.html

300lineにもJET V来たか

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 21:05:26.29 ID:sFvT+Qlk
JET Vは(ちゃんとエージングされたやつは)指向性がだいぶマシになってるので
このモデルに積めるのは朗報かも

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 22:35:13.07 ID:Welxlt8a
>>159
俺が試聴した限り酷かったし、店の人もそこはしょうがないって言ってたよ
ただ買ってからはセッティングをキッチリ決めてしまえばそこまで気にならないけど

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/14(火) 22:39:23.90 ID:Welxlt8a
てか330は相変わらず変わらないのか、息が長い機種だな〜
FS409はちょっとやばい、ほしいなw
403リアにして5.1chとかやってみたいな

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 14:12:25.00 ID:4mntXNKS
シングルワイヤリングになったのは良いね。

310クラスでバイアンプなんかする人はいないんだから、バイワイヤリング
なんて百害あって一利無し。
オメデタイ人向けのカタログ装飾だもんな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 14:15:12.83 ID:hXKFcGSr
バイアンプ、バイワイヤリングせずともジャンパーケーブル使っていれば普通に聞けるけどね
付属のはバツ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 16:02:32.70 ID:Jc+ts0Iu
店頭で見ただけだけどBS403とFS409もシングルだったような
バイワイヤもバイアンプも興味ないからシングルのがいいや

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 18:12:49.30 ID:4mntXNKS
>>163
ジャンパーケーブル台が無駄。

ま、バイアンプするにも左右のバイアンプにすれば良いんだし。
オレの経験だとも、低域・高域のバイアンプより、左右のバイアンプのほうが
良い結果が得られる場合が多い。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 19:17:19.78 ID:nPDhatLd
シングルじゃないスピーカーの場合、ジャンパーケーブルは馬鹿にできんよ
付属の金属はどのメーカーも音良くない
まあバカ高いの買えってわけじゃなくて
それなりに良いスピーカーケーブルチョビっと切って代用はできるが

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/15(水) 19:56:53.52 ID:hXKFcGSr
>>165
君の貧乏度合いは知らないけど
メーター千円もしないケーブルを自分で加工するだけで十分
逆に言えばプレートはそれより更に悪い

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 00:54:38.83 ID:QxqXBM9L
新型310アホみたいに高いな。旧型の310より10万近い値上げ。
スペシャルバージョンの310IBより高いとは

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 01:26:04.48 ID:WVv5rmh3
330CEはよっぽど堅調に売れてるから変えないのかね
逆に310は売れ筋帯だからどんどんヴァージョンアップしてんのか

310IBユーザー的には新作はどう映るんだろうね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 08:32:12.51 ID:Yo1bq6o4
>>162
310は小さくてav用システムのリアに適当だからavアンプのバイアンプ機能つかってるぞ

音がいいってなら、ウルティメイトedのように
アルミバックプレーとで内部空間も広くとれる方式をやればいいののに
それもやらないし、普通にコスト削減だな

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 12:17:13.10 ID:Yo1bq6o4
やらないし

やらないのなら

に訂正しておく

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 12:22:55.88 ID:dJaOqdVZ
>>169
310はサイクル早いから、くるものきただけって感じ
飽きが来ない限り様子見だよ
一年ちょっとでポンポン買い換えてられないし

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/16(木) 23:58:15.52 ID:VYkifhmp
310CEだけど純正のスタンドLS-STAND70-2の上だけ使って机に置けないかな?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 02:06:42.87 ID:qcPuTrZP
スタンドの天板とスパイクだけを使うっていうのなら大丈夫なんじゃない?
逆にBSや300シリーズで直置きは×でしょ

BS602を汎用スタンド直置きから専用スタンドに変えたら大化けした
PL100も使ってたがお払い箱になった

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 13:38:44.37 ID:924498Mg
310IBが特別なのは、空芯コイル。

今回の312は空芯にもなってるし、JET Vだし、ウーハーもアルミダイキャスト製の新作。
この円安のご時勢に3万円アップってのは相当がんばったと思ったんだが、色んな考えの人がいるもんだね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 13:46:18.04 ID:ivC5bhNA
310IBの日本の価格自体は円高前に決定されたものじゃないの?
もしそうなら単に安くしなかっただけということになるが

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 14:08:55.42 ID:924498Mg
310IBが出たのって2年前くらいだと思うよ?結構円高の時に出てると思うけどなあ。
まー、BS312が27万円の価値があるかどうか、で判断すればいいことだけどね。俺はJET V 310を待ってたので速攻買う予定。
感想まっててくれ。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 14:31:09.07 ID:ZZKCSU70
値段分の価値とか求めても意味ないぞ
20万も30万もカテゴリーとしては同じクラスだし

よっぽど酷いものじゃなければげっとした自分を納得させようとするだけw

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 16:37:57.79 ID:sD9Cqkqu
なんか買い替え何回かの差額合わせたら330買えそうだね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 18:06:16.39 ID:CT1Etl8X
3xxはデザインが値段のかなりの部分をしめるだろ
音だけだったらかなり割高

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 20:08:24.81 ID:/WMsw6ZU
んなこたぁーない。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 21:59:10.74 ID:x9UHa3VZ
20万が30万になったのって50%の値上げやん。
こんなもんとても同クラスとは言えないだろ。
コストアップに直接効いてそうなのはアルミダイカストくらいで
接続はシングルワイヤでむしろコストダウンしてるし

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/17(金) 22:08:20.92 ID:WPFP0UCU
カテゴリー上はってコトでしょ、クラスの話は

高いのはコストアップ+円安分を乗っけて価格決定しただけでしょ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/18(土) 01:54:03.37 ID:mhsYkK4L
ボーナス時期になったら330CE買おう
600系の新作ブックシェルフ待つのは飽きた

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/19(日) 16:18:58.82 ID:XjYqjRVF
FS197とBS403聞いてきた
低音はFSの方が出てたけど性能はさすがにBS403が良いな
ただどちらもコスパは良いと思った
BS192も個人的に僅かに低音が物足りなかったが、音自体はなかなか良いね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 09:42:10.11 ID:5TX2SJaa
だから・・・310CEは19マンだが、空芯コイルなし。130IBが24マンで空芯コイル。
そこから3万アップで27万だろ312は空芯コイル入ってるし。JET V +新ウーハーで、円安で、ならありだと思うがなあ。

そもそも、バイワイヤからシングルになってコストダウンって・・・本気で言ってるの?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 11:07:41.18 ID:WOTC7BqN
バイアンプなら分かるがバイワイヤリングなんかそこまで効果あるとは思えん

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 11:38:54.63 ID:vu/D9g39
>>186
お前の勝手な感覚とか知らんがな、大体円安なんてさほど関係ないし(これから値上げする可能性はあるが

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 11:58:00.10 ID:utp21Mnb
>>186
コアコイルを空芯コイルにしたところでどのくらいのコストアップなのか知らんが、
シングルワイヤーで部品点数を減らしたなら誰が見ても明らかなコストダウンだろ。
何が言いたいの?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 14:37:24.56 ID:5TX2SJaa
内部のネットワークのパーツの質とか・・・クオリティアップさせるための方法はあるわけで、シングル、バイワイヤ対応かどうかでコスト
に反映にはならないでしょ?ってこと。全く同じ部品ならコストは下がるが、スピーカー端子だって違うし、内部のパーツもBS403とかの
記事を読む限り、よりいいものに変わってるでしょ?って言いたいのだが・・・

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 17:11:11.90 ID:utp21Mnb
>>190
なんでスピーカーターミナルの話をしてるのにいきなりネットワークとごちゃまぜになるんだよ。
バイワイヤーをシングルにしてターミナルの数とジャンパーが省かれたんだからコストダウンでしょって話なんだが。

>そもそも、バイワイヤからシングルになってコストダウンって・・・本気で言ってるの?

の意味がわからないんだけど。憶測だけで何の説明にもなってないし。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 19:47:18.74 ID:fBW1XhuT
良くなった良くなったって
そんなの今までの頻繁なモデルチェンジや限定版の度に毎回言ってるが

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 19:59:03.83 ID:oKcO0WBS
>>192
微妙に改善はされてると思う
ただ微妙にだよ、本当に
330CEや600ラインがいつまでも居座ってるようにモデルチェンジで劇的に変わるわけではない
ある程度投資するなら価格帯の違う機種に行くか、アンプを奢るか、SPケーブル変えたほうがいいと思う

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 20:37:33.31 ID:HS7NHAyQ
>>192
モデルチャンジ直後は当然そのスピーカーが性能は大抵最高になるわけだからそりゃ言われるだろう
そうでなくても今回のJET Vは確かに優秀。それにツイーターだけじゃなく
ユニットも作り直されて中域や低域もJET Vに負けないユニットになって
バランスが良くなったのは今回大きい

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 21:54:57.78 ID:JCRUUxjG
ヤフオク!に310IB出品してる人って、BS312狙ってるのかな?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 23:14:59.36 ID:oKcO0WBS
330が欲しいのか312が欲しいのかあるいは別メーカーかなんてしらんが
310IBはたまに出てるよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/22(水) 21:20:48.42 ID:BO89hScf
330もモデルチェンジでシングルワイヤになるのかな?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 00:39:43.59 ID:Uf9DvImp
330の新機種は告知されてないからでない
先の話ならどうなるか判らないけど、後ろ向きな理由で下位ラインをシングル化したのなら
おそらくしないだろう

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 11:06:57.89 ID:Qc/AnVUM
310CEだけどドイツ国旗のステッカーはそのまま、剥がした、どっち?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/24(金) 19:23:54.71 ID:Qc/AnVUM
ELAC 310CEにスピーカースタンドLS-EXA3
http://www3.jvckenwood.com/audio_w/hifi/ls-exa3/
デスクトップスタンドに使えるかな?

201 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/30(木) 20:10:30.81 ID:REBCACZ9
コルクが欠ける

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/01(土) 00:42:29.25 ID:IoODAfb1
BS314開発中みたいだね
楽しみ〜

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/03(月) 19:50:46.17 ID:YmzykNEn
ユキム、ELACやCarot One製品を値上げ。円安の影響
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130603_602004.html

やはりユキムも来たか

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 02:56:34.11 ID:aujLGkRT
もしかしてfs247be 22万で買った俺は中古で同じ位になるかな?

ローン汲んで上位行きたくなってきた

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 06:24:56.86 ID:qXZCIPhI
>>150-152
バカが2chで調子にのって自慢をはじめるのって
やっぱ靴磨きの少年と同じ暴落フラグなんだなw

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 11:35:37.33 ID:tAraTaKg
>>203
相変わらず300ラインは安定してるな
うーん、この

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/04(火) 12:21:00.96 ID:B5mgOQbE
エントリークラスの243BEでさえZENSOR1が買えそうなくらいの値上げだな。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 14:29:52.66 ID:HbeL5h9y
300ラインのCE、IBはディスコンだろ。このサイズ・形態では今月発売のBS312のみになる。ついでに、330CEや600ラインも終了(YUKIMUに確認済み)。

http://www.phileweb.com/news/audio/201305/31/13363.html

BS403と310IBでBS312の音質は予測できるので、期待するかどうかはお好み次第だろう。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/05(水) 20:47:45.94 ID:cUt5XWXX
>>208
まじか?
本当に確認したの?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 00:33:49.78 ID:Deqr25rI
マジ。

ディスコンと、アベノミクスのありがたくない効果による値上げが同時。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 20:04:13.10 ID:jzLUVsu1
あこがれの330は手に入れられないうちに終了かorz

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 20:12:20.54 ID:Zs0B08B6
310も330もいい音なのにな
400ラインを作ったから販売戦略上、邪魔だったのかもしれない

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 20:41:17.17 ID:xBgQN3kM
最近発売のどっかのオーディオ誌で読んだけど
>>202が書いてるBS314が330の後継機なんじゃないの?

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 22:20:18.66 ID:Zs0B08B6
どっかってどこよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 23:24:29.21 ID:N2zUN+Ey
多分Gaudio

330の後継も計画中との事

ただ個人的にはJETの速さに合ってるのは310IBであって
330他は、ややノンビルしてる

なのでADAMを買おうかと思ったり
ただ、ADAMは音速は満足出来るけど、(メーカーのデモで聴いた限りでは)質感が合ってない気がする

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/06(木) 23:28:02.37 ID:N2zUN+Ey
あ、JETツイーターとウーハーの繋がりの事です

310IB以外ノンビリ(^^;)
ADAMはケプラーコーンの質感に違和感(^^;)

です

312、早く聴いてみたいです

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 09:34:26.84 ID:o6NCrRu6
BS403ついに買った。解像度と音のキレがかなり良いなw
低音も豊かに出るし聴いてて楽しい。何でも聴けるしこれはいい買い物だった

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 15:21:31.16 ID:/neN0ogO
何と比べてるのかもわからない誰にでも書けそうなホルホルレビューだな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/07(金) 21:55:15.57 ID:SdmLbGfH
ELACのレビューは半年ぐらい鳴らした後にして欲しいところ

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/08(土) 08:11:32.78 ID:tZ855Knn
数カ月鳴らすと確実に音が良くなる
解像度、定位感、低音のキレなど
なので当初のレビューより悪くなることはないと思う

いつまでたっても暖色系の音にはならんけど
まあ暖色系の音を求めてる場合はそもそもELAC買わんだろうけど

値上げ予告でのかけこみってのも多いのかな

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 01:39:59.04 ID:Ihznoc3V
俺が使ってきたBS243も247も310も数ヶ月で激変なんてしなかったけどなw
最初の1週間(せいぜい3週間)以降に変化なんてしてなかった

あるとすれば自分の耳がこれでいいやと慣らされているんだろう

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 06:42:11.24 ID:MdxzjVuS
三種類くらい傾向の違うスピーカーを持ってると、切り替えたときにいかに自分の耳が
その音に慣らされちゃってるかに愕然とすることあるよな
半年くらい前までいい音だと思ってたスピーカーの音が違和感たっぷりに聴こえて、
何日か聴いてるとまたいい音に聴こえてくると言うw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 17:09:07.96 ID:ycjFMIoP
そういえばL側だけスピーカーコードのプラスマイナスを逆につないでるのを10年間以上気付かずに
すごく良い音だと思って聴いていて10年以上たってから間違いに気付いて正しい接続にしたら
音が悪くなったと感じたことがあった。
でももちろん逆には戻さなかった。
スピーカーの音の良し悪しは慣れや先入観、プラシーボも確かに大きい。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 17:57:42.76 ID:KQXpifA8
確かにelacの音気に入ってたのにたまたまフルレンジ鳴らしてみたら
クロスの繋がりが気になって聞けなくなったことあったわ。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 22:15:15.42 ID:ROWAtKuu
330の後継が314らしいね。あの独特な見た目を残して欲しいな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/09(日) 22:48:06.85 ID:Ihznoc3V
らしい、じゃなくて確定ソースplz

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 01:51:53.30 ID:zQ0I+cTl
確定ソースって。。
わざわざドイツの本社まで取材にいって、社長やら開発者やらと話して、
製造ラインまで色々見て回った際に、330の後継で近々発表するって314の
試作機を聞いてきたって話だろ。

そりゃ、ELAC本社の人か、潮氏か、雑誌の編集が嘘or間違った可能性も
あるかもだがw

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/16(日) 01:57:52.00 ID:zGjeozS3
400ラインが300の上とか数字だけみて言ってた馬鹿も居たしな
実際アナウンスされなきゃ何もわからん

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 12:19:12.73 ID:rfL8JQOz
http://www.youtube.com/watch?v=G9wyj2p9Uh8

前口上の割に出てきた音がどうってことなくてワロタ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 17:39:13.96 ID:CSXKOb3j
つべの動画で音がどうこう言ってて腹抱えてワロタ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/21(金) 18:47:40.44 ID:rf+NLppw
YouTubeの映像で音判断したりに文句言って書き込むなんてさすがに心底呆れるわ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 15:43:20.02 ID:3gFm/1T3
http://www.phileweb.com/news/audio/201305/15/13284.html

312ってもう店頭出てる?

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 16:06:24.61 ID:B4I51Od5
7月下旬に延期されたってメールきたよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 18:23:56.20 ID:3gFm/1T3
おういえ、試聴が楽しみだ
403様子見で待っててよかった

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/28(金) 00:44:06.00 ID:ccXr6Svf
貧乏なのでBS 53.2を予定
皆様の評価は?

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/30(日) 00:32:32.54 ID:piXFzBDP
BS192(10万)とFS187(処分価格で10万)比較してます。
7畳でいろんなジャンル聞きますがロックテクノ多め。がどっちの方がおすすめでしょうか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:5mOWkRGb
ロックテクノおすすめ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:OS2VjI56
ロックは線が細すぎ
テクノはその速さがいい感じになることもある
個人的には線の細いヴォーカルを聴くためのスピーカー>ELACのイメージ
一般的なノリのいい曲を聴くならJBLでも買っておけばいいと思う

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:Bhfxl9c5
312届いたんで310CEと置き換えてちょっとだけ鳴らしてみた。
とりあえずの第一印象としては結構いい感じかも。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:KwEEC057
自分も312届いた。310IBからの変更。  
>>239 同様に、なかなかいい。

まず高域の癖が無くなり、透き通るような、かつ繊細高域。
そして低域から中域にかけて、ぐっと密度が高くなった。ボトムエンドの伸びは
310IBと殆ど変らないものの、低域の密度が高まったせいで厚みのある重厚な音になった。
また空間再現力も高まったと同時に、定位もしっかり決まるようになった。
ちなみに、アンプはP-460 プレーヤーDP-550

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:YCfR/4wi
うはー
そんなに違うもんかね
いくらで買った?
ちょっと安くなったら欲しいな

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:smWLS/y3
やっぱ最新のJET Vやそれに合わせた新ウーファーは優秀なんだね
BS403聞いた時もこりゃいい。ELACやるじゃんと思ったけど欲しくなっちゃうな

>>236
そのくらいの部屋ならブックシェルフの方が綺麗に鳴りやすいってのもあるが
低音の量感を重視したいなら多分FS187の方があるとは思う。聴くジャンル的には低音出るのでオイシイかも。
ただ、低音の量感じゃなく定位や解像度、音の歪みの少なさ、
音のスピード感を重視したいならBS192の方がいいとは思うかな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:LRnEDW2Y
少しは前モデルより良くなっているとは思う。
でも大きく性能アップしているとしたら、
今後は爆発的に売れるか前モデルがライバルの他社製品から大きく劣っていないと理屈として合わない。
このクラスの製品はある程度成熟しているし、310系はライバル製品と比較しても評判も良かった。
だとしたら、少々性能が上がったと解釈するのが妥当だと思う。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iU8vlKCq
>>241
普段エージングに時間掛かるって連呼されてるのにそんないきなりよいものとは思えない
社員の自演か買ったばかりで舞い上がっている期間だよ
そもそもこのクラスでいきなり好景気が性能アップ!なんてするわけないし

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Bh1xcS+b
「思えない」って持っても無いのに妄想で語ってるだけじゃん…
もちろんエージングは必須だが、JETVは旧JETIIIよりも最初から結構癖抜けた感はあるよ
旧作持ってる人ならそれは体感できるはず

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:mTQAcQ1Y
まだ社員とか言ってんの?ホント懲りないね

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iU8vlKCq
>>245
いやーもう10年以上ELAC買ってるけどね
新機種交代のたびにこの手のアゲアゲレスがブワっとでるんだわ
で、あとから試聴してもそんなに変わるか?みたいなのばかり

ELACは好きだけどこういうのはあからさまだなぁといつも思ってる
くだらないね

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Bh1xcS+b
>>247
で、JETVは実際に聴いたわけ?
自分も10年程度はELAC聞いてきたけど、同じ程度の経験があってIIIとVの差がわからないのなら耳鼻科行った方が良いレベルだよ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iU8vlKCq
まあそもそも単発即レスされてる時点でお察しか、ね
俺のレスがアンチに見えるなら>>243さんあたりのレスを見て冷静に判断されるといいよ

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:iU8vlKCq
>>248
上のレスを診て聴いてないと思うなら勝手にどうぞ
耳鼻科だの全く違うだの極論ばかりで攻めてくださいな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:Bh1xcS+b
>>250
最初に他人を社員だなんだと言っておきながら(しかも結構前から言ってる人?)、
自分が同じようなレベルで返さるのは許容できないわけだ

当然だが、JETがVになったから突然異次元の性能になって世界最高峰のSPに〜なんてわけはない
が、ELAC世界で比較すれば無視できない変化(良い悪いは人による、個人的には癖が抜けすぎて微妙感もある)
があったのは聴けばわかる
他から見れば相変わらずELACの音の範疇であっても、ELACだけで見れば随分と大きな変化
それをELACのスレで大差無い、言ってるのは社員だなどと言われてもね

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:/lc2DvMz
大差ないってのは大げさな持ち上げレビューからって意味であってあなたの個人的なJETの印象とは関係ないのでは?
しかも312に関してかいてないのはあなたも同じだし、同じ人がやってるとか自分でも妄想始めてるし。

そんな書き込み見たら「あ、この人売込みに必死なんだな」くらいは思う人はいると思いますよ。
もうちょっと発端のレスから落ち着いて呼んだほうがいいのでは。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:GudQVZps
どのスレもそうだが、世代変わったり新機種出れば、ソッチのほうが当然音良いわけだし書き込まれて当然でしょ
しかも、換えた人や聞いた人が次々に書き込むんだからそういう話になるのは当たり前。
ずっと同じ奴が延々と書き込んでるわけじゃないんだから、誰とは言わんがそのくらい分かろうよ

俺もELACスレ初めて来てこのスレでJET V良いって書いただけで
社員だの店だのいう馬鹿に絡まれて、住民のレベル疑ったわ
自分の持ってる機種が最高と思ってて変化も認めず相手を叩く。
こんな奴がいるんじゃ新作出るたびに揉めて当然だわな

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:KaBeW391
まあピュアオーディオ界の表現は
違いを聞き取れた=次元が違う
だからな

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:O8nJKHY9
そうそう、いちいち大げさだよね
新機種は当然良い
同じやつが書き込んでるわけじゃない

こんなあほな事を言ってるからまたこいつかって思われるんだよ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:Yqv2SaLx
ま、新機種だろうが他社機種だろうが
このクラスだと音の違いが判っても
どっちが良いかは判断に迷うよね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:m0PFYLr7
>>254
wwwww

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:NRpRMGsT
>>253
自分も前スレか前々スレで403の購入レポ書いたらおかしな絡み方してくる人がいた記憶が
以前のELACスレはそんなこと無かったと思うんだけど、それなりにメジャーになって人が増えたのかな?

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) NY:AN:NY.AN ID:J7yNnhPn
俺も視聴レポしたら社員扱いされて絡まれたな
結局FS407買ったけどウザいからレポする気はない

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TXut1x8d
>>256
そんな単純にパフォーマンス上がるなら1社のみ飛びぬけて評価が高いし
前の機種はボロカスの評価になるはずだからなw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:d1cyaZ6l
>>255
お前はもう書き込むな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:B40Jszd2
ちょっと古参だからって
偉っくなった気かよ

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:53PP/rbW
2ch出来た日から居るけど古参を誇る文化って気持ち悪いと思うの

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:HTdwM9G4
403持ちだけど、個人的には新製品に対して否定的な意見だすの良いと思うよ
でも自分と違う意見だからって相手を批判したりすんのどうなんだろう?
オーディオ素人としてはレビューしてくれる人が減っていくのは寂しい

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:DZVaTq2X
個人的には、否定的な意見が出るのは別にいいと思うし議論すればいいと思うけど、
店が売るために何度も書いてるとか、社員乙wwwだの言って騒ぐ
何の益にもならないゴミが>>258氏や>>259氏などのような貴重な方に突っかかって影響及ぼすから
そういうのが一番困る

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:fG5mYpir
まあ店のステマがありえないとか否定意見が出たらすぐエージング不足とか
そんなやつが沸いてる現状じゃ業者乙って言われてもしょうがないよ
困るとかいいながら自分自身が寄せていると自覚したほうがいい

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:raWrVOlM
業者乙!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:FmqZobxF
>>266
なるほど、君がエージング不足って言われた奴か業者とか言ってた奴か。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:C46OQJdY
そんな妄想ばかりして神経すり減らしてるとハゲちゃうぞ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:BcLqTGMk
ここまでくると、むしろELACが売れたら困る業者が粘着してるんじゃないかってレベルだな

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:FFpwt0Qf
業者でもないなら流せばいいんでは?
図星つかれて否定に必死になってるようにしか見えん
相手にオウム返しでお前が業者だとか言い返してるあたりも含めて書き方がおんなじ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:7+IEOO3j
>>271
ああ、そういう君が流せず出てきちゃったわけか
自分含め住人たちも君の特徴が掴めてきたろうから、希望通り今後はどんどん流されていくと思うよ

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:FFpwt0Qf
こういうレスしたら今度はお前も同じ業者だってか
これが妄想じゃなくてなんだというんだろうな

レビュー否定者以上に君が少し落ち着いたほうがいいよ
ちょっと病的だから

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1tVPvGfI
落ち着けとか言いながら煽ってるのが笑えるw

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:sq6AD5Dp
ここまでスルー出来ない辺り
軽くステマかましたかったのはそうなんだろうな
都合が悪くなると自分のレスを複数系にしたがるのも
自演バカにありがちなパターン

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:RiqwQHRV
よく分からんが、人のレビューや感想を業者だのステマだの店員だのいうアホはくたばれ

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:uVbMVJ4u
あからさまだからそういわれるんだろ、もっと工夫しろよ店員w

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:RiqwQHRV
お前が勝手に他人のレビューをあからさまと思い込んで
店員が書いてるだの騒いで周りに迷惑かけてるだけなんだがな

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:1tVPvGfI
>>277
レス貰えるのずっと待ってたの?w

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:+vyxgiyF
ID:uVbMVJ4u

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:I//v1KWF
朝の5時からID抽出とかよほど都合が悪いのかな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9BnYH2yu
その理屈でいくと、朝の4時から陰謀論唱えてる>>275が最もいかがわしいな

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ePKzz2SC
煽るつもりは無いけどさ、JBLやB&Wの新製品のレビューなんかは、
素材や設計思想、鳴らし方への考察がユーザー目線かつ具体的で納得できるんだが、
ELACは発売直後に代理店の宣伝文句みたいな絶賛一辺倒で抽象的な感想が必ず書かれる印象
しかも毎回旧機種との比較のみで、他メーカーとの比較が無い
無論、真面目にレビューしてそう思っただけなのかも知れんが

他にも個人輸入絡みの話題が出ると必ず叩くレスがついたり、正直疑いたくはなるよね

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:9BnYH2yu
煽る

反応がある

「スルーできないのは、都合が悪いからではないか」

まず煽りがあったことは一切無視し、まるで中立の立場であるかのように振る舞い、
反応した相手を批判する
ワンパターンだな

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6p97EhDf
>>283
SP総合ならともかく個別スレなんだから、旧型からどう変わったのかが最大の論点になるのは極自然なことだと思うんだけど…
そもそもJBLスレでもB&Wスレでもレビューはする人次第で毎回具体的なんてことはないと思うんだけど、その印象を受けた書き込みとは具体的にどのような?
正直内容が抽象的過ぎるので、煽りでないのならもう少し具体的に他人に理解しやすいように書いてみては?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ePKzz2SC
>>285

スピーカーは技術的に枯れているから、世代が変わって性能が飛躍的に上がるなんて事はない
同メーカーの同価格帯なら尚更
変わるとすれば素材や味付けの変更による音作りの違いが主で、劇的に違うとすればどちらかが失敗作ということ
他のメーカーのスレはその辺わきまえて語っているが(例えば万能な音作りになったがジャズ向きではなくなったとか)、
ここは発売直後は全体の性能が上がったかのような絶賛レスがつく
過去の例では、240lineは低音締める方向に音作りを変えたが、発売直後はそれを指摘する人はおらず絶賛ばかり

また、音の違いが好みによるものならば、新作の変化如何では他メーカーも選択肢に入るのに、そういう話題の広がりも無い
ここの住人がELAC以外は眼中に無いと言うのであれば、それも当然なのでしょうが

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:K8AAwUjL
他メーカーのスピーカーに全く興味がなく
ELACのしかも新作しか眼中になく
前作より高域も中域も低域も向上したとレビューする奴
=輸入代理店

理にかなってる

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6p97EhDf
>>286
>世代が変わって性能が飛躍的に上がるなんて事はない
>他のメーカーのスレはその辺わきまえて語っているが
これ、昔から言い続けている人もいるけれど、変わったと言う(感じる)人も他のメーカースレにもいるよね?
B&Wスレでダイヤモンドツイーター前後での変化を認めない人はいないと思うけど、あれは?
まるでELACスレだけ特殊であるかのように語っているけれど、専用スレはどこも似たり寄ったりでは?

それとELACスレなのだからELAC中心になるのは当たり前
他社製品はたまに話題になる程度で、これも他のスレも同じでは?

あと、今回は400LINEも312もユニット全て新しくなったわけで(特に400など箱まで変わった)、
ネットワークのパーツのクオリティ上げたとは比較にならないほどの変化があっても普通では?
もしユニットが全て変わってもSPの音は大して変わらないと言い始めるのなら、
それはもうオーディオに興味のない一般人の感覚で、ELACのSPなんてどれも同じ音と言い出すに等しいのでは?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6p97EhDf
>ネットワークのパーツのクオリティ上げたとは比較にならないほどの変化があっても普通では?

ここはちょっとおかしかったので訂正

ネットワークのパーツのクオリティ上げた程度なら「激変と言えるほど変わるわけが無い」
との指摘が出るのも理解できるけれど、ユニットが全て新設計になったのなら大きな変化があっても普通では?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ePKzz2SC
>>288
ダイヤモンドツィーターの前身をノーチラスシリーズとするなら、あれははっきり言って失敗作です
ですから前後で劇的な変化は自分もあると思いますよ
マイナーチェンジのSを指すならば、アルミツィーターも悪くない
多くの人は歪みの少ないダイヤを支持するでしょうが、アルミ独特の美音が好きな人も居るでしょう
まあ、コスト帯が違いすぎるので、フェアな比較とは言い難い面もあります

>ユニットが全て新設計になったのなら大きな変化があっても普通では?
変化自体は否定していませんよ、でもマイナーチェンジで全性能が上がったかのように言うのはおかしいだろうと
音楽は全体のバランスが重要なので、Hifiになっても聞き疲れするようになったとか、功罪両方あります
ここはそういうスタンスの書き込みが少ないのに個人的に違和感を覚えるんです、特に発売直後

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:KIlexuvg
例えばDALIのMENTOR MENUET SEはMENTOR MENUETと重量、サイズ、再生周波数帯域、ユニット等含め
ほぼ同スペックなのに、「同じ音圧で出ているとは思えない差」だの「1ランク上」だのと
いった評価で埋まっている。
「どれくらい良い音か」なんていう評価はどうしても主観的になってしまうことだろう。
評価基準が人それぞれだからどうしようもない。
結局最後は自分の耳で確かめるしかない。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:6p97EhDf
>>290
私は403のレビューを書いたとき、HiFi的性能は向上した印象だが、いわゆるELAC臭さ、らしさは薄れた印象もあるため、
ELACらしさを求めている場合は微妙な印象を受けるかもしれないといったような内容を書きましたが、
そういうのも全て見た上で絶賛一辺倒だと?

それと、JETVに関しては歪みが減った?影響なのかB&Wで言えばアルミ→ダイヤのような変化で、
よりHiFi傾向になりはしても聴き疲れする傾向とは逆の変化と私は感じてますし、
他の住人のレビューも同様の傾向で非常に納得できるものです
逆に、あなたのように「以前のJETと大差は無い」と断じる側の意見は??な感じです
もちろん人それぞれ感じ方は異なるので真逆のレビューが出てくることは理解できますが、
「スピーカーは技術的に枯れているから、世代が変わって性能が飛躍的に上がるなんて事はない」
と言うだけでなく、具体的にどのような環境での試聴結果大差無かったのかをレビューしてくれませんか?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:ePKzz2SC
>>292
あなたの意見はずっと拝見していますよ
書き込みの最初から意見は一貫しているし、公平かつ客観的だと思います

自分はたぶんあなたよりずっと前からこのスレを見ていて、経緯を含めてその印象を書きました
あなたのように真面目にレビューしている方を一緒くたのように書いたことは、謝ります
スレ汚し失礼しました

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:Clqx+VIR
>>283
少なくとも俺は個人輸入絡みの流れを知らない最近のユーザーで
新作の感想書いて褒めた。そしたら馬鹿に絡まれた。なのでどっちが正しいかはよく知ってる

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:7+mAuV4M
>>283
完全同意
書き口がいっしょなんだよ、ID変えて擁護してても同じようなこと言ってるし
ELACスレだからELAC場仮でおかしくないといいつつご丁寧に一つ前の機種との比較ばかりだし
そんなすぐ買い換えないだろうにな

耳が良いか悪いかはさておきまともなレビュアーだろうが
反面そういうややこしいのもいるんだろうとおもわれてもしょうがない

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:3azR0rKm
>>292
新JETがB&Wのアルミ→ダイヤに匹敵する向上をしてるってマジなの?
俄然興味湧いてきたんだが

人それぞれで反対の意見もありうるとか言わないでくれよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:rHq9Qvq7
指向性の酷さは改善されたの?
特に縦方向

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:rRLO890c
247は低音膨らむ?

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:O/VvC8G8
>>297
聞いた限りいつものエラック

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CvJTawTc
ショウで聞いアダムのリボンはそれほど指向性を感じなかった
こことほぼ同型なのに

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:nSUBJn1v
330CE+LS STAND65+LS-FILLER購入したお。
主にPCオーディオで下記環境で聞いています。

PC(自作)→RME Babyface(DAC)→DENON PMA-390RE(アンプ)→Wharfedale Diamond10.1

アンプをDENONからATOLL in100seにして、SPケーブルをBelden 8470からゾノの7NSP-7070 Grandioに変更。
ケーブルが届くまで2週間ほどかかるが・・・

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Qe94TOob
B&Wの685、Daliのメンメヌ・Zensorみたいなアイコンっつーかこのメーカー初めての初心者
ならこれ買っとけみたいな位置づけのモデルはELACだとどれにあたりますか?
JETツイーター搭載モデルが気になってます。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:eFKuYY6j
Dali MMの価格帯なら192。
予算許すなら403とか312とかかな。
極めたいなら330CE。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:eW5PkczO
>>302
403の発売で価格がこなれた243BEがお勧めかな。
JETとAS XRの両方採用しているモデルのエントリー機。
少し前にも話題になったが新製品は良くはなっているんだろうけど、
爆発的に売れていないことから価格相応の性能アップなんでしょう。
海外じゃ今だにBEやLTDどころかノーマルの243が主力商品として売られている。
○○限定とか新製品が本当に大幅な性能アップなら、古い243は淘汰されていないとおかしい。
CPの面から言っても243BEはお勧め。お金があるなら>>303さんのお勧めが良いかと。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Qe94TOob
どうもです。
330CCEは面構え一つとっても所有欲・出音のスゴさ満たされ感ハンパなく魅力的なのですが
価格面で却下、243BE・403・312に絞って視聴の旅に出かけようと思います。

あと、参考までにアンプ喰いというかアンプにも相応の能力が求められるのはウーハー口径
の小さい312、比較的鳴らしやすいのは403と243BEという認識で見とけばよろしいですか?

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:Cr+t7vbj
>>305
どれも新製品ででたばかりだし、アイコン的というにはいささか評価も定まってないと思うよ
売る側としてはその辺売りたいだろうけどさ
おれなら310IB推しとくよ
在庫整理で安く変える確率もあるし

あとアンプに相応の・・・あたりの下りはどの機種にも言えるしレッテル貼れるほど違いはないと思うよ
どの機種でも相応のアンプがあるのが望ましい(絶対というわけではない)

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:EPtwXmkc
>>305
金が厳しいならともかく金が出せるならその中で一つ薦めるならバランス的に403がオススメかな
性能が良いのはもちろんだが、それより単純にバランス良い。
ソースの合う合わないの差が少ない万能型になってる。なんでも聞くならこれは良い機種と思う。
312とかも本人に合うならオススメだけど、312は一番扱いにくいとは思う。その辺上手いならいいかもね

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:txhD4OjN
いや、どの機種も別に変なバランスじゃないと思うけど・・・
逆に言えば突拍子もない機種って最近出してないなというのが試聴の感想
相変わらずアンプ食いなのはどれも確認したし質的にも金額相応の序列・・・これもどれかひとつが極端ではないけど

好みの問題だから聞いて直感的に選ぶのが一番だな

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:wqxzDRbM
変なバランスとは誰も言ってないのでは。
音の好みも何聴くかも分からない人間に>>302的な事聞かれたら
俺もその3つの中じゃ音的にBS403勧めるだろうし、そういう意味なんじゃないの。
まあ視聴するみたいだから好きなの買えばいいのは確か。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Oh/cClnt
BS243BEと403両方同時に聴けて秋淀より視聴環境が優れている店ありましたら教えてください。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Oh/cClnt
あ、都内です。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:Ptr+UXD+
>>309
そこまで403をごり押しする意味が判らない
音的に?そこまでかわらん
初心者なら一つ安いBS243で十分だし、別に403が5万円ほど高いだけのアドバンテージもない

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:yJUYiUfO
過去レスに新JETはB&Wがアルミ→ダイヤモンドになったのと同じくらい
劇的に性能向上したとあるが

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:34MO1YbM
>>313
ないかな
自分で聞いたら判るよ
その辺の量販店でも大きいところなら置いてるでしょ

聞いてなくてもそれほど誇大な変化があればメーカー側は宣伝もっと頑張っているんじゃないだろうか、と勘ぐれると思うけどね

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:SouvEh7/
>>314
リアバスレフじゃなくなっただけで個人的にはBS403の方が良いかな
音質は好みの差だと思うよ

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:CSWwUEDS
>>312
「ゴリ押し」とか言って、「他人の意見はおかしい。自分の意見は絶対」と思ってる奴に言って通じるとは思えんが
音は実際良くなってる。あなたは今使ってるBS243大事にすればいいだけなんだから
何度も何度も他人に自分の意見押し付けたり文句つけるのはそろそろやめようや

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:JjWGy6OM
どっちの肩持つつもりはないけど、243もLTDもBEも高評価だった。
客観的事実として、その後継機が大きく性能を伸ばせたなら、
●なぜ243や他社競合製品も逃げ出すほどの爆売れじゃないのか?
●なぜ海外に於いて今だに403が主流になっていないのか?

音の違い=高音質化とは言えないと思っている人が多いのではないか。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:3eAaYiqS
>>316みたいな必死な人がいるだけで買う気がしなくなってくるけど
わざとやってるのだろうかね

見苦しいレスは褒め殺しのネガキャンでもしてるのかと思っちゃう

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:jd3VujYW
買う気がないくせに、批判されたらそういうこと書く奴が一番見苦しいよ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:aPn7mJJ4
なきゃこんなスレ見ないんだが・・・w
しかも誰かと同一視して妄想全開?
これがネガキャンじゃなくて素ならひどいもんだな

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:4N3q0Ond
>>320
まあ、仕方ないと思うよ
君とそっくりなことを言ってる人(同一人物視された時の反応もそっくり)がずーっとこのスレにいるから
さらに>>317もね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:aPn7mJJ4
お前が単発でも「同じ奴」なのは俺でもわかるわ
相当ELACに恨みでもあるんだろうな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:1e/wMLx8
>>320-321
318ふくめて同一人物ならID統一しなよ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:VwHhQ3o4
この人>>293で苦しくなって立ち去ったのかと思ったんだけど、また舞い戻ってきたのかな
と言うか、これは真性のアスペさんなのかもって気がしてきた

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:BkZ/X4gE
そのすぐに相手を特定する妄想グセがあるのが403絶賛の人?
いい加減トリでもつけて欲しいなぁ・・・うっとしいから

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:RNX5Qq7R
>>325
お前そろそろいい加減にしろよ

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:yjXm719l
ここのスピーカーえらっく音いいね
この前試聴してビックリしたわ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:nORh2CvB
>>326
403自体NG指定するようにしたらいいんでは?
そんなたいした機種でもないし

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:nORh2CvB
>>325あてでした

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:29F3ZOYh
>>327
そーなんすか!
聴いてみたいな

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:3CTSGo51
FS 507


8畳 マンションで使えますか? 少音量 JAZZ 聴き プリメインです。

332 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:8) :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:rC5Qhedq
FS249満足しているけ
どFS210Aにすればよ
かったかなとたまに思う。
スコーカーががんばりすぎ
で鈴の音なんかだけJEtが
担当している感じで頭が
上下する感じ。
でもfs210a買ってたら
最新型の249がよか
ったかなと思ってただ
ろうな。
今のは黒フェイス
でうらやましい。
新型はサランネット
背面に付けられるのかな?

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:hSfeGYxJ
ヨドバシ.comに310売ってないじゃーーーん

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:YEc9lfcG
FS247BEの公式外寸値、あれはベース込みの値ですよね?
スピーカー本体の幅・奥行き(スピーカー端子部は除く)わかる方、教えてください。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:FJwQXxsP
FS 57.2あたりだと、わざわざELACにする意味ないんだろうか

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:ID9n1h8t
そう思うなら312だろうと403だろうとチョイスする意味はないんでは?
価格は違えどELACのクセはあるからその音が好みかどうかって問題だよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:CeAxyVXr
まあELACにするならJET ツィーターモデル、今から買うならJET Vモデルあたりがそりゃいいとは思うが
予算もあるだろうしその辺のモデル自体がが駄目とは思わないので気に入ったらありだと思うよ

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:1sZRixZC
>>336-337
どうもありがとうございます
メーカによっては安めのシリーズは全く特徴が違うのもあったりするようなので
どうなのかなと思ったのでした
もっと調べてみます

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:JpuAGu6v
336さんいい事言うな〜(´;ω;`)
たまにでてくる「高額モデルのELAC買う金あるなら他のメーカーの買う」
みたいな意見に反論するテンプレにするわ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:VfSubZlk
DAC付きプリメインアンプを買ったので、PC周りのスピーカーもグレードアップしようとしています。

ただトリプルモニタの環境なんで、設置場所が、メインモニタの下にすするしか無く、メインモニタの下だと
クリアランスが17cmしかなく、選択肢が少なく、ELACの301.2も候補にしています。

どーもHPとか見ると、サラウンド用途に思えるんですが、誰かニアフィールド用に使ってる人いますか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Qnvpctn+
>>339
まあハイエンドになってくるとどうしても
ELACの汎用性の高さだけが目立ちがちになってくるということはある

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:fSZkoWYo
汎用性は解る。染み入る感じは出難い気がする。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:fi+CLLFe
FS247SEバージョンは元々メタルグリルとサランネット両方付属してますか?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:gT8BBfyQ
ヨドで312聴いたけど403は無かった。
403は底面バスレフで設置が楽、ウーファーが312より大きい…それくらいの違い?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:C1w2IWDb
312はシングルワイヤリングになったのが良いね。
あのサイズでバイワイヤリングはスペース的に無理があったし、
300シリーズをバイアンプ駆動する人もまずいないわけで、
バイワイヤリングにするメリットなんて何も無かったからな。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cwZcACFt
しらんがな

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:6cwZjPpr
バイワイヤリングならバイアンプしたくなるだろ。
効果の程はしらんけど。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:aQcFHxaP
セレクターで310から312に切り替えたら低域の量感が明らかに増した。
あとはそんなに指向性が強いとは思わなかったな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:U+WTJWpI
>>344
リアバスレフじゃないだけでポイント高い
模様替えの時スピーカーありきでやるの疲れる

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:aQcFHxaP
女子かッ

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:cwZcACFt
疲れるってそういう意味じゃないだろ

てか小さいからしょうがないんだけど、403じゃ全然臨場感でないんだよね
いくらELACのブックシェルフシリーズでもこじんまりしすぎる

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:0hoyXprF
312の価格帯でライバルになりそうなのはモニオのGX100くらいだな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6nGfGuNZ
403もGX100のライバル足りえますかね?
ちょっと分が悪い?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6nGfGuNZ
ユーザーの皆さん、やっぱりスピケーブルとかRCAケーブルはゴッサムで揃えるのが鉄板なんですかね?
あんまし生産国とか関係ない?

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:OquYyhvh
ベルデンでもモガミでもなんでもいいよ
ELACにはヴァンデンハルのジャンパケーブルがついてたり内部配線に使ってたりしたから
あえてあわせるならそこがいいんじゃない?

基本的に自分の耳で決めればいいと思うが

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 18:30:39.89 ID:XoAEo+xm
http://www.youtube.com/watch?v=Hd096GpBMMs#t=76
ワロタw

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 21:08:54.94 ID:R591s7QO
エラックならワイヤーワールドとかAETやな

ゴッサムやモガミなら もっさりな音になる

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:41:16.47 ID:MWx2oVja
>343
両方付属していますよ。
デザイン的にはメタルが良いけど、
音量を上げると共振します。
私はサランを使用しています。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 21:25:26.67 ID:mEq1ZDkA
300シリーズは素材からして耐久性がありそうだな

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 01:56:16.08 ID:8CIKe1l6
310CEに47研の0.4mm単線使ってる。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 02:13:15.82 ID:lGtLZMY+
ふむ・・・どうかね?

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 00:59:07.52 ID:VrFIiUsm
115mmウーファーで同社の150mm級だと…?!

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/12(木) 18:25:24.67 ID:btmyLu/I
AmazonでBS403のウォールナットが184,780円まで下がってるよ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:49:48.22 ID:isN8yrSw
http://www.family-arts.com/sidep_report/mini-pro_elac310/ELAC310_Side-press_Mini-Pro.htm
これと純正スタンド聴き比べた人……いないか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:53:07.89 ID:GDa43iK8
純正スタンドはいいのか悪いのかわからんかったがデザインは良かった
ls filler詰め込んだら格段に音も良くなった

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 20:59:45.00 ID:3VA8fxDX
そもそも純正はこのミニスタンドと同じようには設置できないから、
そんな比較をした人なんていないでしょう

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 21:04:19.13 ID:isN8yrSw
あ、そっか。じゃあminiじゃないほうでw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/13(金) 21:07:31.36 ID:isN8yrSw
ここのスタンド今までダサいし高いと思ってたんだけどELACだと不思議と合ってるっぽいな〜って
思ったんで聞いてみた。
余程の違いが無きゃ純正買うけどね、ヨドバシで4万P貯まってるし。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 12:38:43.30 ID:Wm6jPL0I
330CEの後継機(314?)、
今秋
の登場あるかなー?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 15:40:06.08 ID:XkivKE8t
50万越えそう・・・

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 19:49:59.10 ID:uTwxJr/Z
まあ330CEも定価ベースでは余裕で超えてるんですけどね?

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:00:23.24 ID:XkivKE8t
そういやそうだったな。

ところで312のウーファーって312の為に新設計…って書いてるけど
403とサイズ以外に何が変わったん?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:30:38.35 ID:5rrdVWlr
設計者の気持ち

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 20:51:29.64 ID:XkivKE8t
そりゃ大事だな、うん

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 16:39:44.18 ID:SDojeKfB
おいおいw

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 18:56:27.85 ID:doUd0y8w
BS312持ってるんだけど低音の感じ方が距離によって違うな…
2m近く下がってベッドの上にいる時の方が量が多く感じる
近づくとなんか減る

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:04:06.39 ID:pXmmrlMy
部屋の影響だね

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:12:30.20 ID:doUd0y8w
ニア用で買ったんだけどな・・・w

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:25:38.56 ID:pXmmrlMy
>>378
室内である以上、どうしても定在波は発生してしまうからね
まあ、通常使用時のリスニングポイント付近が問題なければ無視でいいのでは

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 19:32:48.95 ID:doUd0y8w
定在波か・・・まぁブックシェルフ型の割にトンコンで結構BASSブースト効くし
当面はこれで行こうかな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 20:40:24.81 ID:vaIfxhLa
JETXにJET-DCは装着できる?
BS403はソースによってはちょっと高域が刺さる

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 21:40:25.86 ID:doUd0y8w
そうなんだ・・・俺結構色々聴くけど全然刺さった事無いな〜
403って312と似たやつだよね?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:12:16.99 ID:FSjtmoKG
330CEがオクで19万だけど何で?
後、330か409、どっちがいいのかなぁ。ちなみに8畳間(/_;)

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 23:19:50.03 ID:doUd0y8w
409買ってうp汁

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 15:15:53.58 ID:vghFHqur
50khzまで出るJET搭載SPにスーパートゥイーター付け足す意味ってある?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 16:29:46.35 ID:d92JWNYe
ない、ことはないけど、特に無い
その金でアンプ奢ってやったほうがいい

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 18:59:19.87 ID:jqo0GhPj
>>383
あれ、CEじゃなくてJET2じゃん。
あんな古い機種、19万でも高い。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 19:44:34.45 ID:d92JWNYe
JET2はあれはアレで味があるんだよね
今のELACと違って角が丸くてもわっと広がる
ただまあ値は高いかな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 01:46:24.88 ID:sCbhgdRW
>>385
実際に足してるけどなしにすると物足りなくなってもう手放せない
高域ばかりに注目しがちだが
中域、低域にも聴感上影響を与えるので効果は大きいよ

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:10:23.79 ID:fnkoAew7
そのスーパーツイーターは50以上出るってこと?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:11:26.02 ID:fnkoAew7
あ、そっかスーパーは200くらいまで出るやつもあるんだっけか

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 02:11:29.79 ID:nIpzFdvX
出るわけないでしょ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 03:35:09.69 ID:PRQX3NGe
FS407も中域が欠点なんだってな。
それじゃあ俺のFS207からのステップアップにならねえ。
いっそ、ハーベスでも買い足すか。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 10:15:56.62 ID:Zx8TKkYf
607CE買え

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 13:52:15.68 ID:3Wrzw+Mm
>>389
スーパーツイーターって言っても、20kHz以下もけっこう出てるんだよね。
だから、実際には50kHz以上が出る効果じゃなくて、20kHz〜5kHzくらいが
少し持ち上がっている効果。
ハイ上がり傾向が好きな人には良いけど、オレはあんまり好きじゃない。

>>393
ハーベスは聴き心地は良いけど、ELACと比べて情報量は格段に少ないよ。
良くも悪くも昔の音。
ELACから比較的すんなり移行できて、レベルダウンにならず中域が充実
してるっていうとディナウディオかな。
Focus340なんかは超お勧め。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 13:59:21.58 ID:3Wrzw+Mm
あと、書き忘れ。
SACDならともかく、CDを聴く分にはそもそもソースに20kHz以上が入って
いないんだから、50kHz以上を議論しても無意味。

SACDにしても、録音マイクの周波数特性を考えたら、同じく50kHz以上を
議論するのは無意味だね。
特殊なものを除いて、録音マイクの周波数特性は20kHzくらいまでなんだ
よなあ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 00:43:45.16 ID:/L/wrt0x
まあ高周波がSACDの肝じゃないしね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 00:49:18.45 ID:S23Qumyy
>>397
その通り。

なのに、SACD対応を謳って周波数特性の上限を無駄に伸ばすSPメーカーの多いこと。
周波数特性を上に伸ばせば、トレードオフとして、どうしたって下が貧弱になるのにね。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 01:03:12.36 ID:NPukrZia
batpro2は下側が大分巧いことカットされてるので
スーパーツイーターにありがちなハイ上がり感は無く
発音方式がELACと同様なため相性がいい
後面にも発音されるのがポイント
立体感、奥行が増して音の骨格がしっかりとする

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 01:05:27.08 ID:7sDNsII+
5.1chでもやっとけよ

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 17:26:05.28 ID:OKA5yDfr
きちんと調整された5.1は馬鹿に出来ないよ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 04:25:49.79 ID:CMnMKfdS
200lineクラス以上で5.1ch組んでマランツの二桁アンプでアナログ接続でのバイアンプ
構築したらヤバそうだな・・・

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 18:48:22.55 ID:STPrDFro
ELACの3はやはり別格。何物にも代え難い魅力に溢れているのです。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:51:07.56 ID:HsNc2Aw2
フロントを330、リアを310で構成してマルチチャンネル再生してみたいなー

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 21:54:11.12 ID:STPrDFro
312『 ……。』

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 01:37:29.40 ID:40yXFL/B
いざBS312を家に迎えると予想してたより縦のスペース食うな〜
BS403の方がその点は融通きいて良かったかもしれん。
しかしデザインは300シリーズの方が好きだし我慢我慢

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 13:25:46.83 ID:l3T4tveK
どんな豚小屋だよ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 13:41:00.50 ID:ub3GFMss
雑誌やネットのレビューでは一様にBS312を絶賛しているが、新製品発売時には決まりきった現象。率直なところ、IBやCEなんかと比較してどうなのか、辛口の意見を知りたいんだが...。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 22:12:12.93 ID:UMPQ8M1Q
悪くなったものをわざわざ製品化して売ったりはしないだろう。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/23(月) 23:04:51.90 ID:jZ4F7d0M
このスレでちょっと出てる314って本当に出るの?
今ブック検討してるから来年位に出るなら待ちたいんだけど

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 01:09:30.19 ID:tr5Uyyb+
>>407
一応新築なんだぞっ

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 03:05:23.49 ID:aZ7o1HrF
314は余程の進化が無ければ805Dに勝てなさそうなんだがな〜

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 10:08:47.27 ID:P8sfybEw
新ジェットでB&Wダイヤモンドツイーター並みの進化をしたと言ってた奴は
もう居なくなったのか

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 11:28:46.17 ID:ZRIlNGUy
ELACのライバルってモニオじゃなくてビーアンダビュなんですか?

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 11:51:09.55 ID:4cJiMEzW
ELACのライバルってAiwaじゃなかったの?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 12:35:15.14 ID:/QA3AeCa
>>412
805Dはおろか超ハイコストパフォーマンス化したPL100にも敵わなさそう
もちろん「好み」は別問題だからELACだけが好きならあまり気にしなくていいけど
たいていの人は候補があるからな

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 13:42:09.11 ID:6BF/0NCt
330CE、805D、PL100を使ってたけど
なるべく小さい場所に置きたい、エラックが好きとかでもなければあえて選ぶような機種でもないと思う
試聴会でもしたら805Dが一番人気じゃないかと

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 14:07:20.59 ID:7OaiEQL5
自分は602→C1II+PL100と来て、330シリーズは330.3しか使ったことないけれど、
PL100辺りのクラスを相手にするなら600LINE(今で言えば500LINE)じゃないかなぁって印象
個人的には602の後を継ぐ500LINEのブックシェルフを待ち望んでいるものの、
正直出たとしても割高になりそうであんまり売れなさそう(だから余計に出なさそうな気がしてる)

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 16:50:44.49 ID:aZ7o1HrF
>>413
PM1のアルミツイーターと互角くらいだと思ってる。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 15:15:57.51 ID:VQfZ+G+S
B&Wの800シリーズはサランネット無しをメーカーが推奨してるみたいだけど
ELACもやっぱりネット無しの方がいいのだろうか?
JETのあの黄色い部分とかがデリケートだから守った方がいい…みたいな話って
あるんかな?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 18:43:18.76 ID:ib1VIA2c
たしかに、PL100があの値段で出ちゃうと、330シリーズが50万円超えじゃ
価格的にまるで勝負にならないわなあ。
805Dは、音の方向がかなり違うのと、なんといってもB&Wのブランド力で
あの値段でもいけるんだろうね。

個人的には、B&Wの800シリーズはエッジが強調されすぎて、わざとらしい
解像感が聴き疲れするんで、なんであんなに人気があるのかさっぱり
分からないんだけど。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 20:27:55.58 ID:x77dNsrG
ブランド力?普通に音がいいぞ805Dは
このクラスの小型ブックシェルフの完成形と言ってもいい
だいたいDで高くなったのはダイヤモンドツイーターによるものだし
それを納得させられるだけの音を出しているだろ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 20:52:16.64 ID:ib1VIA2c
>>422
性能が高いのは認めるよ。
ただ、音楽を聞いて楽しいかはまた別。
B&Wの800シリーズで音楽聴いても疲れるばかりで、ちっとも楽しくないのよ。
CDに含まれている音の情報を分析するには最適なんだけど。

ちなみに、過去に2回、800シリーズを購入して、いずれも2年で売り払った
経験がある(2回目はダイアモンドツイーター搭載機種)。
スピーカーをB&Wにすると、音楽聞かなくなるんだよなあ。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 21:01:38.85 ID:m9uctiWN
自分もB&Wは何度試聴しても何故か性能は良いけど欲しいとは感じない口だけど、
「音」を聴くのもオーディオの楽しみの一つではあるし、上流次第である程度自分の好みの方向に振ることはできるわけだから、
あれはあれで好む人がいるのもそれはそれなんじゃないかな(営業的にも強いとこがやってるしね)

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 21:13:00.45 ID:ib1VIA2c
>>424
まあね。
音の印象はあくまでも個人的な感想ってことで。

だけど、スピーカーの音が気に入らなかったら、いくら上流の機器を変えても
金の無駄ってことを教わったのもB&Wの800シリーズ。
ダイアモンドツイーターになって、だいぶB&Wのクセは薄らいだんで、こんどは
大丈夫だろうと思ったら、やっぱりダメだったw

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:00:50.21 ID:m9uctiWN
>>425
まぁ、確かに上流で変えられる程度は限られてるから、元からそのSP(ブランド)が好みに合わない場合は…
一部を除けば各社新型になるほど癖が薄れる傾向にはあると思うけど、やはり残ってるブランドの色はあるわけだし

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 22:27:10.85 ID:VQfZ+G+S
音質変わるのかな〜なんてメタルグリルを付けたり外したりしてたら淵の
塗装ちょっと剥げた
音質の変化はわからなかった

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:13:14.77 ID:m6llGotU
やっぱ805Dって意識しちゃう良さというか派手さがあるよね
ELACの方が好きだけど金があるなら家に置いておきたいわ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 00:26:15.44 ID:lruoUP7r
俺はエラック好きだけど
ELAC好きというわけでないオーディオファンなら805D選ぶ人が圧倒的に多いと思う
Dになってからはそれくらいよく出来てるよ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 01:55:05.24 ID:y0kyBTaw
リボンやハイルドライバーではもう頭打ちなのかな
ダイアを越える素材は有るのだろうか・・・
つかハイエンドって大概、ツイーターを差別化してプッシュしてくるよね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 21:41:39.69 ID:f0dr/r9C
初代310をずっと使ってきたんですがBS312に
買い替えたら一発でわかるくらい音が良くなりそうですか?
そこまでの変化はないでしょうか

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 22:38:10.19 ID:y0kyBTaw
低域の量感がアップしてるのは一発でわかると思うよ。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:55:04.49 ID:2ehTvZxo
低音だけなら310IBでも小さい割によく出てる

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 02:24:53.23 ID:m3YtsLfA
CEからIBが改良が上手く行ったからかIBと312はそこまで大きな差は無い印象

CE<<<<IB<<312

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 19:19:40.39 ID:G59lWyXv
http://uploda.cc/img/img5247fe0285b5d.JPG
JETツイーターの折り目の間隔って普通は均一?
右上あたり少し不揃いな気がするんだけど気にしすぎかな?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 19:54:00.36 ID:eD3KULFo
日本製以外でそういうのを気にしたら負け

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 20:02:18.35 ID:G59lWyXv
ドイツって割と日本並みに丁寧な仕事してる
イメージあったからなぁ
ま、音がおかしいって事は全然無いんだけどね(多分)

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 20:23:46.68 ID:xZ9btqnu
>>435
自分のJET5はきれいにそろってるよ。
もう片方は大丈夫?

ちなみに右端の折り目の上端に黒い異物が写ってるけど何?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 20:46:31.29 ID:2+AZpqsJ
普通に不良品じゃん、検品漏れか

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 21:27:36.97 ID:tUAjyfIF
>>438
もう片方は大丈夫っぽいです。
黒いのは何だろう、奥の方なのでゴミか何かに見える…
例えるなら2mmくらいのヒゲ。

つまようじ差し込んで間隔直せないかな〜

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 22:39:12.60 ID:b8naM0qj
確かに不良品レベルだろうね。
安いものじゃないし。
音に異常はなくても見つけてしまった以上、精神衛生的に良くない。

そのままいじらずに販売店か代理店にクレームつけるのが良い気がする。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 00:17:41.55 ID:QUmg7w1T
そうします。ありがと〜。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 18:08:01.11 ID:/6pZsbVz
俺もアルミコーンの淵が接着不良で浮いてて
交換してもらったことあったな
ガンガン交換してもらうべき

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:55:35.43 ID:17ofK6aA
新機種が出たとたんここで吼えまくる工作員は嫌いだけど
ユキム自体は国内価格もクレーム対応も良い代理店だとは思う

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:23:36.64 ID:cgZbB5k3
毎回ワンランク上になったとか言ってるしな

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 00:52:03.44 ID:ZnL7olwU
それはええやん

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:22:35.92 ID:ManxHUBY
結局、値段は倍になったけど、音はせいぜい1.1倍程度だもんなあ。(心証的に

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 01:47:39.46 ID:ynqCAX9x
同じメーカーの旧機種とじゃなくて
他のメーカーの同価格帯と比べてどう良いかが大切だと思うの

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/02(水) 03:49:25.01 ID:3qVZR015
スクリューハイルドライバー

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 02:46:20.47 ID:e9QnW741
エラックて
ロック、ポップス向けやな

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 03:36:35.21 ID:uzO/Zq1z
ロック、ポップスに特化してえらっく音いいの?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 04:49:28.89 ID:mZRKyYiu
おれはアンプがデノンだから西海岸系の爽快ロックは向かない。ちょっと重すぎる。
ロックでもグラム系の重いロックは合うと思うと思う。

ロック以外はジャズが良くて楽器だったらピアノとかアコースティックギターは生々しくていい感じ。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 05:32:40.69 ID:lJk9Avxi
ピアノや木管楽器は凄く良いけど、弦楽器や声楽がイマイチ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 15:05:24.51 ID:3j+iwJRf
BS314の情報、既にProduct Overviewには掲載されてたんだね
Productの方は330CEのままだから気づかなった

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 18:54:48.29 ID:2E6nnGKu
エラックに合うアンプって何?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 19:28:39.72 ID:g40QpY55
プライマー

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 20:07:35.81 ID:KN2CXrxk
marantz

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 21:46:12.63 ID:e9QnW741
アキュフェーズ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 23:51:45.29 ID:2E6nnGKu
ピュアだとD級を嫌う人多いと思うけど
プライマーはどうなの

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 00:19:25.94 ID:G9E5VhZE
パス

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 01:10:22.59 ID:d1jfdtye
プライマーで247聴いたけど何か素っ気なく感じた。
まー好みの問題だと思う。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 01:43:36.64 ID:9zTkrsC8
>>459
最近のD級ラインはプライマースレでも意見が分かれてる
まあELAC自体好みでどーにでももって行きやすい音だと思うけども

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 01:51:35.61 ID:7hW1cOUt
ここは根本的にウーファーが悪い
いくらツィーター改良しても一定ライン以上はいけないと思う
ELACの出音そのものは良い方だけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 02:07:57.76 ID:9nB6TOlZ
レスどうも

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 02:34:31.94 ID:9zTkrsC8
>>463
正解

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 02:46:14.76 ID:hXX9ZqpP
ウーファーがいいとこってどこだろ?
DALIも微妙なイメージ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 18:54:41.24 ID:XWMafS4+
高音と違って低音は好みの範囲が広いから「これが良い音」とは言えなそう

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:29:07.79 ID:hfvb/TaT
IB以降のウーファーは結構いいと思う

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:08:20.55 ID:T3z74ZOA
量は出るようになったけどいいとは思わない
相変わらず上につりあってない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:09:14.91 ID:hfvb/TaT
805D『せやな』

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 13:00:34.62 ID:3jnzs76l
   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン
      |ミ|
   / `´  \
     ( ゚∀゚)    そうだ!JETでウーファーを作ればいいんだ!!
    ノヽノ |
     < <

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/06(日) 20:46:33.24 ID:KJnOXTOG
ADAMのX-ARTだと1kHzまではカバー出来るみたいだね

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:08:32.38 ID:+cZoiVGz
ケーブル色々変えてみたけどあまり変化が感じられなかったんで、ここは思い切ってテーブルを変えてみた。
するとどうだだろー、これまでが嘘だったかの様に激変した!

あ、部屋の雰囲気がね。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 08:55:00.86 ID:MUaGRxwE
座布団2枚持ってけ!!

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 09:59:28.02 ID:TZMho67k
>>473
メモメモ^^

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 10:04:39.71 ID:uxLuKAVY
SPケーブルはオーテクの安いやつからアコリバのヤツに変えたらまるで変わったな
調子に乗って電ケーもアコリバにしたらそれもかなり改善した
最低限から変えたという部分が大きいんだろうな

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 18:37:35.35 ID:vUzM0ITx
宣伝乙。
これだけ悪事がバレたら、アコリバ買うのはよっぽどの情弱だけだろ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/07(月) 19:42:53.15 ID:zl4+Bc1s
エミライサンこんなところでなにしてはるんでっか

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/10(木) 21:11:38.19 ID:X3ovkez5
ドームやリボンと比べてジェットの耐久性ってどんくらいですか?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 06:13:35.32 ID:PkRXf6vz
>>479
リボンよりカチューシャの方が耐久性あるよ。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 09:15:02.78 ID:lvqKaCD2
>>479
JETは、カプトンに電極をプリントって書いてるけど、どうなんだろう?

Wikiによると、

カプトン=ポリイミド=すべての高分子中で最高レベルの高い熱的、機械的、化学的性質を持つ

だそうだ

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 11:40:27.16 ID:eR5gtI4d
JETの原型であるAMTで寿命の話題が出てないし
ウレタンエッジの悲劇みたいなことはないんじゃないかな
うるさい猫を撃退するために20kHz超の正弦波を定格出力までぶち込んで
煙を吹かした人は居るみたいだけど冷ましたら治ったとか

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/11(金) 20:31:40.71 ID:oA+aBjD4
300シリーズはアルミエンクロにアルミウーファーだし
ラバーエッジも強化されたって言うし、まっ先に劣化するのは
ツイーターかな…

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 12:59:23.70 ID:XJAZAfi8
>>473
テーブルはぜひ三点支持で

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/12(土) 20:21:04.55 ID:dtoBuYFf
>>483
アルミウハーと言っても+クルトミューラーさんのハイブリットウハーやで

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 11:26:27.43 ID:zkBYEm0g
>>483
そこで、JETに接点復活スプレーをぶっかけるんだよ。
価格comに書いたけど、247を買ってから5年程たって高音キラキラ感が
なくなってきたので、思い切ってぶっかけたら、キラキラ感復活したぜ。

http://www.dailymotion.com/video/x15nexy

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 11:06:50.58 ID:hZlo9vhn
ドラ『接点復活スプレ〜☆』

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 12:10:46.12 ID:rEx0kxwu
ドラ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 17:46:08.45 ID:hZlo9vhn
なんとなくドラえもんっぽく言ってみたかっただけ…

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:38:24.84 ID:0/xgJV7l
どらチャンで?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 00:06:25.56 ID:ZvXx/RBV
小生「鳴り方スタイル回復スプレ−ですょ」

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 00:36:07.70 ID:/l8SBNTY
ヘッドフォンスレでも無いのに詳しいな

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 10:13:44.33 ID:cfJs6OiM
「此の環境ですと,薦め難いですね。
BA型因りも抜かせぬBA型の癖,欠点もないのですが。

で,ダイナミック型で,ボディが小さい方が佳いかもです。」

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:51:21.40 ID:xCGZ7mXN
330のセッティング、純正スタンドの3点スパイクにキッチリ合わせられず
底面に刺し傷ついたり、挙句の果てにゃバランス崩してスピーカー落として
スピーカーとスタンドベースの塗装が剥げたり散々…
ELACはセッティングに神経使うんですね
今迄ラックにベタ置きしかしたことなかったんで、余計にそう思いますわ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 12:53:12.32 ID:RALphSee
http://www.youtube.com/watch?v=Ua95wiuIa4I

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 13:46:43.26 ID:LByyN0r2
>>495
ウーハはすげー丈夫そうだな。

Elac drivers do not breakと言っているのもうなずける。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 14:46:57.51 ID:a6twXjPR
落としたら音おかしくなるだろjk
オクに流して買い替えだよ…

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 15:02:40.20 ID:LByyN0r2
>>497
上のyoutubeじゃ、ガンガン足で踏んづけてもイケてるぜ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:01:26.09 ID:rjjTw0Ei
>>497>>498
うん、見た感じ異常は無いみたいだし
というかこの支持構造で、
日本の頻発する地震に本当に耐えられるの?
倒落の度に故障&買換える訳にも行かないし…

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:02:29.18 ID:rjjTw0Ei
あ、因みに494=499=500

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 23:55:49.22 ID:piEkEael
地震に耐えるなんてそんなこと考えてないよ

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:16:23.15 ID:GLjLU4+0
てか、純正スタンドなら転落防止用のネジ止めできなかったっけか…?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:17:32.19 ID:jEVSKD2u
ウーファーは頑丈かもしれんけどツイーターは落としたら即死だろう
地震の多い国の事は考えてないと思う

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:29:38.87 ID:I7ZYDQh+
3点支持のスパイクって時点で、地震への耐性はゼロに近い。
落としたくなければ、素直にネジ止めするしかないね。
間にフェルトを挟んでおけば、スタンドの影響を小さくできると思う。
フェルトも同じく3点支持でね。

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 00:34:58.25 ID:7P/2UnPS
ツイーターはキャビネットより凹んでるし大丈夫じゃない?

506 :494:2013/10/17(木) 01:09:51.20 ID:+6RZkkyq
>>501-505
返信有難うございました。
実物を見るとスタンドの330CE用天板と、330CE底面の前後2カ所づつ、
確かにネジ止め出来そうな穴が開いていますね…
長ネジも備品の中にありましたね、確かに。
何に使うのかと疑問に思いつつ、ついそのままにしていました。
説明書は隅まで読み尽くさないといけませんね。
明日、ネジ止めしてみます。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 01:31:00.64 ID:96Nyg+l7
さすがにあの三点剣山だけだと地震もへったくれもないからね

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 07:48:27.74 ID:y9KIAX0x
日本ではスピーカーにも耐衝撃性が求められる時代なのですな
CASIOさんにがんばってもらおう

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 10:52:52.27 ID:THfmV9kT
ELACとコラボしてG-シリーズの誕生か

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 15:48:38.68 ID:aK2rpsDd
300シリーズは他社のと比べても頑丈な方ジャマイカ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 10:20:46.40 ID:xNdqWVG3
塗装すぐ剥げて目立つからアルマイト加工にしてくれないかな

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 12:44:39.64 ID:tD6Mcd5n
エラク音がいいのはどのシリーズになりますか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 14:35:08.59 ID:PqXbdaTx
車用のコンパウンド&タッチアップペンで補修してね

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 20:57:22.82 ID:zpxLLLVl
ハゲないようにするにはもっと努力が必要〜

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:13:43.66 ID:EsAMrpr/
昔限定版でヘアライン仕上げのやつはあったな。
あれまた出してくれないかな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 20:45:58.17 ID:k9mbo8zo
ピエガみたいに無着アルマイト仕上で売ってくれれば良いのに

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 23:52:03.01 ID:k9mbo8zo
>>516
無着→無着色、ね

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 10:51:36.44 ID:REmsVNvk
クレイジーパターンのブロック配色の筐体のトールボーイ
あれはどこで買えるんですか?

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 20:45:25.63 ID:EiXTWtE+
獨逸

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 05:22:39.93 ID:msYyflD4
長文失礼します。今310.2を使っているのですが、ELACの音をとても気に入ってしまいました。
今度中古でCL330 Ambiente(330の初代?)に買い換えようか検討中なんですが、これって世代が310.2より古く、JETも初代のJET Iであるようです(ご存知かと思いますが310.2はJET IIIです)。

手頃なシステムアップとして考えているのですが、ズバリこの買い替えはアリでしょうか? それとも上位機種とはいえ古いのはやめた方がいいでしょうか?

ちなみにELACはJETの高音域と低音の締まり、キレが気に入っています。310.2はスタンド使用で、330もスタンドを使用する予定です。

よろしくご教授ください。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 09:37:28.31 ID:PuZkS7ov
あの頃のウーファーにキレとか言われても…だけど、
自分で使うんだから(だよね?)、聴いて気に入ったならアリでしょ

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 13:29:09.08 ID:rhq6ZMQl
>>520
310の初代を使っていた頃の話だけど、これでもうちょっと下が伸びてくれたら
言うことないと思って、馴染みのショップのオヤジに相談したら、即座に
止めとけといわれたのを覚えてるよ。
初代330は、ウーハーの性能がツイーターにぜんぜん追いついていなくて、
上と下の質感がバラバラになってしまうと。

ちなみに、そのショップはミドルクラスから上しか扱ってない店で、
オヤジの耳はかなり信用できるものだった。

買い換えるなら、330CE以降じゃないとダメだと思う。
330CEならモデル末期でだいぶ安く買えるんじゃない?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 18:54:17.50 ID:NQQQF+ld
312にした方が純粋なレベルアップを感じられるかと

524 :520:2013/10/23(水) 08:47:14.86 ID:H/p9MAtF
>>521さん、>>522さん、>>523さん
レスありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>522さん
うーん、そんな事を言われてしまっていたのですね。逆に言えばJETは割と早い段階で高い完成度があったという事でしょうか。

ここは素直に330CE世代か、310.2の後継を考えて見ることにします。

ありがとうございました。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:42:11.17 ID:+enhw+n2
キター!!!

ユキム、ELACの最上位ブックシェルフ「BS314」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20131024_620828.html

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:51:58.59 ID:ChcdrPrr
レレレのおじさんみたいなデザインは継続ですね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:55:48.08 ID:iHKbJqHG
ほぼ70万いったかー

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:34:33.91 ID:gxINASTA
805Dより高いとかないわー
現地価格はいくら何だろう

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:39:51.10 ID:gxINASTA
スタンド20万かよ!
合わせて90万…
値段の感覚がおかしい

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:00:19.68 ID:OMKh86U5
適正価格は、本体50万、スタンド10万だよなあ。
これじゃ、あいかわらず売れない機種のままだろうね。
BS312の低域を少しだけ伸ばすために、価格は2.5倍とかアホだろ。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:26:25.65 ID:iHKbJqHG
箱の縛りがあるからなんだろうか?
300LINEは特出してCP悪い感じになっちゃってるね…
正直これなら100万で500LINEのブックシェルフ出した方が訴えるものがあると思うんだが…
もう602の後継は望めそうにないし、仕方ないから買うかなぁ…

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:30:07.60 ID:AzkWzn05
300シリ−ズで最上級(笑)
旧ラインを20万も値上げ(笑)
中身は312のウーファー大型化(笑)

PL100が2ペア買え、805D買ってもまだお釣が来るがな

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:38:26.08 ID:gxINASTA
×「世界で最も優れたブックシェルフを目指した」という。
○「世界で最も高いブックシェルフを目指した」という。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:54:12.73 ID:6b2B1+7S
805Dより高い価格を付ける以上、上回る音質でないと売れないね

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:01:22.62 ID:gxINASTA
しかし発売されたら相変わらず工作員が
前モデルとは別物、上も下も改善された、と書き込みに来る

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:12:31.32 ID:j1HzKVfR
うわーーー
これ330CEより高くなってる?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:14:51.97 ID:j1HzKVfR
連投すまないが
スタンド考えたらC1クラスか。。

ちょっと悩むね(/・_・\)

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:51:54.56 ID:J+es2bEB
>>537
正直価格分の価値は見い出せないけど…
なんで500LINEでブックシェルフ出してくれないんだろうね
あの同軸ユニットならC1などと同じ土俵に立てそうなんだが、
ただの2wayではなぁ…

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:05:18.42 ID:aGfRo0r6
>>536
よりっていうか下手したら倍近くの値段(足込み)

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:53:15.67 ID:IRR+sh86
>>ウーファユニットはBS314用に新設計されたもので、振動板はクルトミューラーの
セルロース・パルプとアルミを使ったハイブリッドタイプ。クリスタルラインの
パターンがプレスされているが、そのパターンも新たに最適化したという。
バッフル面はアルミダイキャストで、裏側まで続くバスケットまでを一体成型とする事で
強度を高めている。

BS314に新設計って書いてるけどBS403やBS312と同じ説明文だよね、これ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 03:11:07.16 ID:stQn36LB
要するに買い換えろ金出せ養分共って事

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 05:48:06.86 ID:GdPrwCKg
ウーファーの型番自体は330CEから変わってないな
本当に変わってるのか

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 06:53:16.71 ID:OqSZmTEg
旧機種のウーファーだとネオジウム磁石がはみ出してるけど、
今度のははみ出してないから違う

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 07:26:00.41 ID:EhVZiRwJ
間違い探しレベルの違いでウーファー一本15万の値上げとか意味不明だな、もう

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 11:59:27.32 ID:J+es2bEB
>>542
外観からするとCEは600LINE世代で、今回は500LINE世代ベースに更新されてるみたい
マグネット自体は変わってないみたいだけどフレームが樹脂からダイキャストになりかなり硬度は上がってるだろうし、
ポリゴンの最適化でより振動板の歪みも減ってるはず
JETもVになってクオリティは上がってるから単純なHiFi性能でみればCEよりは良くなってると考えるのが妥当

ただ、CEの時点でもそうだったけどこの価格設定に説得力があるのかとなればねぇ…
ELACがハイエンドとして扱ってるVX-JETを使わずに「世界で最も優れた」なんて言われても、
じゃあVX-JET無しで最高になるなら500LINEからも排除すれば?と言いたくなる
単にあの箱に積めない(前後可変を除いても縦が足りない)から妥協しただけでしょ?って感じ

>>543
あのはみ出し、どうもイメージであって実際は無かったっぽいよ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 14:08:16.09 ID:YZVros96
BS314想像以上の値上げにビックリ・・・
BS312の後継機発表待ってからFS407と比較してどうするか考えようと思ってたけどこの値段じゃFS407で即決だわ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 14:26:56.27 ID:7KooYP/c
スタンドの合わせであれやこれや悩むより素直にFS247(249)とか407
にしといたほうが断然賢くね?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:29:40.25 ID:GvEnDVSz
え、あれこれって別に悩まなくね?
御大尽セットに突っ込むか否かだけでしょ
スケールサイズにしたって部屋の都合で決める事だし

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:33:44.03 ID:IRR+sh86
そういや数字が330より減ってるのは何故…
BS312と同じノリでBS332とかでも良かったのでは

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 04:18:22.36 ID:kr1xTB9o
もうこうなったらAiwaでよくね?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 21:19:43.34 ID:45rWcPLf
BS312を持ってるけどBS314買える予算有ったら805D買いたい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 21:24:26.28 ID:LhWhU+Mt
90万近くあれば、マシーナのあれとかディナウディオのアレとか買えちゃうもんな

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 21:51:13.08 ID:NoJXBcaM
世界最高のブックシェルフなら”アレ”より高くてもいいんだろうが…

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 04:28:36.77 ID:DX3Y4e3M
俺の"アレ″は人に自慢出来るような物では・・・

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 11:54:11.83 ID:BxarEv7S
買う気満々だったから314の値上げはショックだ
この値段でELAC300シリーズってのはちょっとね。。
やっぱC1目指して貯金するかな

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 20:53:26.73 ID:ACkSXcvK
円安&消費税増税前の便乗値上げ
で仕方ないだろうな
寧ろ今まで価格ほぼ据置きで来てたのが良くやってくれていた感じ

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:36:22.02 ID:6tnfocs3
>>555
音で選べ

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 22:52:24.91 ID:jWhdWTk/
ヴォーカルがやや右(アンプのあたり)から
聴こえてくるような感じがします。
やはりスピーカー間にモノ置いてるせいでしょうか。

http://uploda.cc/img/img52710c997a61e.JPG
http://uploda.cc/img/img52710a81ac300.JPG
http://uploda.cc/img/img52710a5e5b0d7.JPG

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 23:04:24.37 ID:HbRlj9VP
本国サイトだとBS312のホワイトハイグロスが
存在することになってるけど、どこかで買える
のかな

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 23:37:34.07 ID:q742tQF0
>>558
それもあるかもだけど、右の壁の方が近いっぽい影響もあるのでは?
とりあえずアンプを机の下にでも移動して試してみては?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 00:05:25.66 ID:myVIQ7V5
やっぱり近いですよね…。
左に移動したいのですがドアがあるのでこれ以上は無理っぽいです。
アンプの移動は試してみます。
75cmのUSBケーブルなのでケーブル買いなおす必要が有りますけど…w

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 00:22:14.70 ID:i3nbMUfe
ケーブル買ってくるのが手間なら、その一体型PCごと移動してみるとか
もしくはキーボードの位置にアンプを移動してみるとか
それと念のため、モノラルソース(無ければSoundEngine Free辺りで作成)でのチェックと、
アンプやプレイヤーのLRバランスもチェックしといた方が良いかと

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 01:08:34.86 ID:myVIQ7V5
PCとアンプ左に移動しても気持ち右から聞こえてくるような感覚は
消えませんでした。
バランスのノブはセンターで合ってました。
やっぱり壁との距離でしょうかね〜。
ここは妥協するしかないかもですね、ありがとうございました。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 07:15:11.73 ID:nRxZeAaF
ティッシュの箱がいい感じ

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 07:16:49.37 ID:nRxZeAaF
アンプが右においてあることによる心理的な錯覚では?
レイアウトの重心が右寄り

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 12:22:08.61 ID:9JuYaKXI
>>558
逆にスピーカーの幅を狭めてみたらどうでしょう?
(スタンドの脚の位置を机の脚の位置ぐらいに)

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 14:00:35.43 ID:PEV8Oxu/
厚手の遮光カーテンに音が吸い取られてるんだきっと

どうでもいいけど、三枚目のゴミ箱にティッシュたまりすぎ

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 14:41:12.52 ID:xPZStKeY
>>567
wwww顔覗いたらイカ臭そうだな

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 15:58:29.92 ID:qakXuGyo
ケーブルインシュみたいなのもティッシュケースとか
どんだけ消費してるんだよw

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 21:23:03.53 ID:myVIQ7V5
>>564
ありがとうございます

>>565
あるかもしれませんね

>>567
>>568
>>569
サーセンw
ハウスダストと花粉症で年中鼻かんでます…まあ1割くらいはソレですがw
カーテンは実は近々変える予定です。窓枠におさまるロール式のヤツに。

>>566
やってみます。ただ気持ち右ってだけなので駄目ならスパっと諦めます。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 17:24:14.41 ID:tGNSDqg3
しかし改めて思ったが純正スタンドの背低くね?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 22:55:45.24 ID:E6m2S/vW
>>558
アンプを移動して
デスクに厚手の毛布を掛けてみては?
うちの310IBの間にもテレビあるけど
毛布掛けると音楽が柔らかく広がる。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 02:12:47.46 ID:3/MJk5HF
値段とデザインだけで買い物を決める人ってけっこういるからね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 02:18:00.15 ID:P20nbiju
BS314高すぎる。
安倍は庶民オーオタを完全に敵に回した。
誰だよあんなの支持する奴は。
あ、フロア型でバリバリ鳴らす金持ちのオーオタか。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 02:58:42.87 ID:wr8lCIYM
BS314とCM10は『中の特上』だけど『上の下』にはなれない…そんな感じ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 03:02:17.68 ID:XPBcYZiB
すみません、ピュアAU板で聴くことではないかもしれませんが他にスレがないので…。
ELAC CINEMA COMPONENTってどうですか?
ELACらしさはありますか?また、同価格帯の他社製品と比べてどうでしょうか?

なかなか店頭展示がなく、興味はあるのに音が試せません。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 12:03:41.30 ID:o6PPRzuE
>>574
しかしフジヤ価格だとCEと16000円しか違わない辺り、卸値は低いのかも
値引きでお得感を出す戦略…?
なのかは知らんが、どちらにせよ805D買えるからなぁ

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 00:53:08.05 ID:qosJ0ccn
300シリーズの家電感が好き

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 18:00:12.55 ID:G/8Neg0Z
良く話題になるけどエラックはかつて名器だった
ジョーダンワッツ、ローサー、グーマンAXIOM80なんかと
併用する人が多いらしいけどこういう名器ってのは
秋葉原で中古買えるの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 21:52:48.77 ID:02GPDSCY
BS314、フジヤで498000か・・・
805Dは音は良いと認めつつも
人気過ぎるのが嫌いなので、この際これを買おうか・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 22:02:47.60 ID:FU6KsuCU
流行ってるから買うのはダサいと思う方がダサいんやで

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 23:09:39.51 ID:g6AndJS+
>>580
自分はK光堂に登録されるの見てからにしようと思ってる
基本的にELACならK光堂の方が安いから(例えば330CEならフジヤより5万近く安い)

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 23:15:52.13 ID:csZBBXqE
専用台込みだと65万くらいか
PL100が2セット買えそうだがそれだけの質は期待出来なさそうだ

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 23:40:54.79 ID:02GPDSCY
PL100はコスパ良すぎるから比べるのは酷だ

>>582
情報ありがとう

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 00:25:47.67 ID:4r8vl4pT
BS314か……BS312にサブウーファー足したら事足りそうで…

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 00:39:50.76 ID:Mn0oJJKj
>>583
正直、並べばいいとこって感じじゃないかなぁ…
一応PL100も持ってるから、もし購入したらじっくり比較してみるよ

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 00:49:34.87 ID:CN0qBTEe
まあ部屋の広さにもよるけど60万とか70万ならPL300も見えてきちゃうしなw
ブックシェルで言えばAUDIO MACHINAのCRMもそろそろ

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 17:51:24.24 ID:DSLBbniN
50万円あればPL学園までいけるんじゃ?

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 18:23:35.87 ID:Ndd70cQl
時代は大阪桐蔭ですよ、おじちゃん・・・

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 00:19:35.55 ID:yDdwJGb+
実売50万切るとは思わなかった
310ce fs247beと乗り継いだ俺だけど満足できるかな?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:14:08.39 ID:ejRET2nh
BS314、本体のみならず専用スタンドも大幅値上げされてるみたいだけど、
330CEのを使い回してもええんだろう?
サイズ、質量は歴代モデル殆ど変化して来なかったのだし

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:18:32.90 ID:XKZDoAcJ
スパイクの位置が変わってなきゃいけんじゃね?
ユキムに問い合わせてみたら?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:23:41.45 ID:ejRET2nh
そうしてみます。
使い回せなかったら300SERIESのみならず
今後ELAC製品を購入するのは躊躇してしまいますな…

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:36:12.59 ID:0Imn0qha
>>593
ほんとそう思う。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 13:44:22.36 ID:PJkR65EE
逆に考えて、使いまわせるなら
この値上げは中身のない値上げとも言える

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 18:58:19.01 ID:8rnNbX+S
せめてスタンドは完成品送って欲しい。
DALIみたいに溶接したヤツ

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 20:39:20.62 ID:B9HXK/SA
>>589
いやいや、時代は池田学園でしょ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 15:29:35.68 ID:OqFA4/U/
大阪ハイエンドオーディオショーでBS314聴いてきた、上流がORPHEUS群だった
330CEよりも小さく見えたねウーハーがキャビネット内ギリギリでミチミチ感が好ましかった
手持ちの330CEよりも音は良かったと思う

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 15:36:30.81 ID:WdvIewUi
そりゃあORPHEUSで鳴らしてればな

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 15:42:34.15 ID:PtTS/yFX
そらユニットも良くなってるんだからCEよりは良くなってるだろうが、
それがあの価格なりかとなれば…

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 15:50:33.30 ID:OqFA4/U/
   \  __  /
   _ (m) _  ピコーン
      |ミ|
   / `´  \
     ( ゚∀゚)    そうだ!ORPHEUSを買えばいいんだ!!
    ノヽノ |
     < <


そですね、でもORPHEUSは高い重い手が出ない〜

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 18:55:05.29 ID:XXG8/EZK
マランツ8004セットで聴くんですが
190ラインが手堅いですか?
それより上のラインになるとアンプが頼りなくなりますか?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 20:33:07.75 ID:WdvIewUi
240や310あたりも聞いてみたらいいんじゃない?

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 20:44:41.58 ID:wipQhwp9
そんな貴方にオーラAURORA

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 15:40:21.77 ID:FFDCkx8E
俺が行った時はずっとArua noteV2で鳴らしてたけど、いい音してたよ。BS314。
オルフェウスで鳴らしてる時あったなら、それも聞いてみたかったが。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 16:23:55.04 ID:8exA6x7W
>>605
いい音なのは当たり前だろ
問題は値上げの価値があるかとか、同じ価格帯のプロダクトより良いかだ
素敵なレビューを頼むよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 16:32:57.06 ID:+nZ0Om6j
比較試聴ができなきゃ何が良いのかさっぱりわからんしな

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 21:01:20.45 ID:yB+D6QNv
MENTOR MENUET SEくらい通常版よりパーツ奢ってるとか?

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 21:23:33.56 ID:i3NuA0j5
>>608
??
BS314はCEのスペシャル版じゃなく、ユニット自体が異なるんだが…

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 22:53:49.27 ID:yB+D6QNv
そいつぁ失礼

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 23:57:13.23 ID:Xbs6C4Mv
312が欲しい。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 01:37:46.89 ID:0iFbYFii
BS403の方が安いし、ウーファー大きいし、JET Vってのも一緒だし、
後ろのスペース取りやすいしBS312ってBS403より優れてるとこあるの?

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 02:34:20.25 ID:t4dTq3n/
>>612
見た目
あと音もブラインドじゃ分からん違いだろうし値段

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 06:08:18.16 ID:xpG3Xanb
筐体が木製とアルミ製じゃ音全然違う。
どう違うかは。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 11:11:17.37 ID:JMHZ2R9X
>>612
たいして変わらないんだから自分で聞いて選んでこい
403/312くらいなら割とどこでもおいてるだろ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 11:40:24.71 ID:0iFbYFii
>>613
見た目はスピーカーっぽくないところが個人的には好き
値段は312の方が高いよ〜

>>615
312は聴いた。でもBS403の試聴機は無くて後からスペック見たら
これなら403でも良いんじゃ・・・って
実売で4万くらい違うし

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 11:52:43.68 ID:oDnKTW+S
400LINEは旧200LINE時代だと今で言う190LINE的な「取りあえずJET付けてそれ売りにしてみました」感の強いシリーズで、
ウーファーも箱も下位シリーズって感じだったと思うんだけど、競争の激しい価格帯だからかそれがどんどん完成度上がっていき、
今や300LINEに迫るクオリティに達した印象
進化のスピードはELACで一番なんじゃなかろうか

BS312のウーファーはBS403より小型でより強力な磁気回路を持っていることからJETとの繋がりはさらに良く、
最小バッフル面や剛性の高い筐体、そして恐らく400LINEよりクオリティの高いネットワークも投入されているだろうから、
より点音源的優れた定位感が期待できるだろうけど、コストパフォーマンス面を見ると400LINEがとても優れている印象
見た目や聴いてピンときたなら312が良いと思うけど、単にELAC試してみたい、ってなら403でもいいんじゃないかな

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 12:10:27.80 ID:oDnKTW+S
>>616
既に312は試聴はしたのね
リロードせず書き込んで見落としてた

その312を基準に考えると、403に変更して低下するのは定位感、分解能(解像度)、
上昇するのは低域の量感って感じになると思う
現在使用中のスピーカーのサイズやリスニングルームの状況、常用している音量、
そして何を重視するかで判断すればいいのでは

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 15:40:06.91 ID:0iFbYFii
403のウォールナットも画像で見る限りは質感良さそう。
312の筐体は頑丈そうでいいよね。地震怖いし。
問題はネットワークの差なのか。
「ELAC製の150mmウーファーに匹敵する低域を115mmという
ハイスピードウーファーで得ることができた」これ間に受けるなら
低域のハンデはそこまで無いのかもしれないしなぁ。
でも上の説明の150mmウーファーが従来のなのか403あたりの強化された
クラスなのかわかりにくいな。ここでいくら考えても仕方無いけども。
やっぱり一度聴くしかないな・・・・

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 15:46:42.34 ID:0iFbYFii
>>618
参考になりまんた。ありがとう。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 16:00:48.12 ID:t6/6PFd6
自分で試聴していい印象ならそれ買っておけばいいよ
>>617みたいなアテにならない抽象論は論外
自分の耳を信じていけ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 17:49:42.58 ID:psI7nw7N
BS314はスタンドの価格のせいで躊躇するな。
上の方であった330CEスタンドの使いまわしの返答はどうなったんだろ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 22:48:28.27 ID:tWeTF1Vg
310ibの底ってLS STANDのとんがりコーン用の穴空いてるの?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 23:04:16.48 ID:FHRsD3h+
エラックってロックはいけるの?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 23:15:36.66 ID:ojwDYzPx
わりと硬くてワイドレンジ風な音だから全くイケなくはないだろうけど
JBLとかクリプシュみたいな音ではない

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 06:03:39.85 ID:sOrCVV7x
>>624
アンプの影響受けやすいからアンプにもよる

俺はデノンだからグラムロックみたいな重たいのはいい感じだけど、西海岸系の爽快なロックは合わない

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 10:14:06.41 ID:MTwOE3PR
なるほど、ありがとう。
レディへやアクモンは大丈夫そうだね。
試聴したら312が圧倒的に気に入ったので購入検討中。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 10:16:41.58 ID:MTwOE3PR
ちなみにアンプはhegelのh70。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 11:29:06.79 ID:C8lsD1J5
>>625で合ってるけど追加するなら基本的に線の細い音だからロックにゃ向いてないよー

ただ線がピシッとした細い音でロックを聞きたいという趣味は別にあってもいいと思うが

一般論としては「あまり向いてない」

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 11:44:47.64 ID:n+K5jUbA
>>627
似たような音楽聞くけど
Jetだとギター歪の音が違和感あるよ
バッキング系の話
ソロは問題無い

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 12:57:42.90 ID:MTwOE3PR
皆さん、ほんとありがとう。
超参考になるわ。
6~7割はロックなので、そこが妥協できるかじっくり試聴してみる。
デザインがツボなので妥協しちまうかも。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 06:01:12.64 ID:zJd7opWv
>>628
ロックなアンプですなー

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 08:54:32.90 ID:5M2SyOpU
>>632
ヤフオクで安く手に入れたんだけど、ロックが好きな人にはたまらないアンプだと思う。人気無いのがほんと不思議。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:42:32.97 ID:VDUNHFZA
>>631
デザインは重要だよ。デザインが好みだと
なんとか効果で音も良く聞こえてくる不思議。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:45:21.57 ID:ilto4c86
釣りをするならフックはがまかつにしとけ
そんなポイントの甘い中国製を使うな

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 07:27:23.23 ID:tk7/4IbL
>>946
エラックのスピーカーはえらっく良いな。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 10:05:12.07 ID:SdYtLVtP
ユキムのめがね髭面のおじさん?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 18:57:00.04 ID:87iE4g+R
このスレに何人か極端にレベル低い奴がいるよね

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 00:19:59.24 ID:7RVyd2pw
ELACののれん分けみたいな、ADAM AUDIOってELACと同じ傾向なんですかね
オーディオショーの感想とかみてると評判よさそうなんだけど。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 02:24:46.74 ID:FYzA4mqc
より緻密かつ癖のない上位互換みたいな音
上も下もユニットがELACより高性能な感じ
値段もそれなりにするけどね

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:55:39.84 ID:7RVyd2pw
>>840
なるほど、聴ける店もないのでありがたいです。
スタジオモニターではけっこうなシェアのようですが
コンシューマの方ではまったくのマイナーですよね。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 18:59:43.76 ID:wXWP5YRy
http://www.elac.com/en/products/Exklusive/ELAC_310_IB/media/ELAC-310-Indies-Black_Black-High-Gloss_Cut-away-model_20111021_cGW__MG_9483_Web378qpx.jpg
この掃除機に溜まったホコリみたいなのはどんな役割があるの?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:54:23.26 ID:yCI1JcvO
運搬時の緩衝剤

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 01:13:40.73 ID:ICxQG0nw
取れねえだろw

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:33:09.37 ID:33Enw8gY
はらわただね。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:34:05.79 ID:2xaUIHOB
ワタ流し

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 02:43:35.79 ID:knxJwBpZ
マジレスすると高域の音を振動で濁るのを防止して、
低域の音のヌケを良くする。たぶん。

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 04:19:42.71 ID:eR0CAh0v
JET VとJET V Exってどこが違うの? 音質的な差って結構あるのかな?

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:33:59.49 ID:p3C/fylx
どこのインプレも専用スタンド必須って謳ってるけど、専用じゃないスタンド使用時とどれほど違うもんかね?
要はあのピンで支える部分がミソってことですか
スタンド高いんだよなー

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:55:52.28 ID:bOo013hb
>>648-649
個人的には大きくは違わないと思う。
1〜2万円のスタンドだってJET IIIとだって違いは僅かだと思う。
もちろん、同じ曲で続けて聞けば音の違いは判るでしょう。
でも、どちらが良いかは明確には判らないと思う。
明らかに万人にとって良さが判るなら爆発的に売れるはずなのだから。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 14:11:59.93 ID:2xaUIHOB
>>649
机に置いてた時よりは良くなった気がする…。
三点のピンがミソに同意。スタンド自体の重量は軽めでやや心許ない感じ。

塗装は弱め。組み立ててる時にネジ落としたらその部分の塗装剥げた。
海外製品だからかところどころ粗い。
ネジ穴が回りにくかったりしてキッチリハマってるのかちょっと不安になる。
あとスタンドの背が低い。まぁ低めのソファとかリラックスチェアに座るなら
問題無いかと。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:48:58.16 ID:ddXwdNN8
100均まな板に5寸釘の3点支持がコスパ最強?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 01:27:25.36 ID:yvdSW+uV
>>650
>>651
なるほどねー
取り敢えず既存のスタンドでいってみるかな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 01:29:37.14 ID:/TURoILT
専用スタンドでスピーカーを三角スパイクで立てるのカッコイイんだけど怖いんだよねぇ、地震とか。
なんでビスどめで使ってたんだけど311の時はそれで助かった。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 04:30:23.53 ID:76JkvmWv
三点支持で底板の振動をフリーにするのが基本
アコリバとかの汎用スタンドでベタ置きとか論外
スタンドの足元はスパイクじゃない方が重心が下がって好みかな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:24:54.47 ID:jlBMTHQD
314は高いので330系の中古を狙ってるんだけどやっぱスタンド必須だよね
「ELAC 330 スタンド」で画像検索したらこんなもったいない事してる人もいるけど

http://fast-uploader.com/file/6941236086123/
http://fast-uploader.com/file/6941236109324/

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:32:18.46 ID:tLuS8PmP
>>655
床がタイルカーペットの場合、スタンドと床との間はどうしますか?
どこを振動させて、どこを吸収させれば良いのかが難しい。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 09:58:04.76 ID:fDwDqmze
>>656
330は底板鳴らすタイプじゃないから、別にベタ置きだろうと問題にはならないよ

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:39:31.66 ID:MoImGmOK
>>656はベタでもないしな
上下左右の角度と後ろのスペースが問題

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 00:19:32.83 ID:iM0JwQJY
330や314はフォルムが好きじゃない・・・

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 00:56:55.17 ID:UH5yDVq/
>>658
確かにソナスやハーベスみたいに積極的に鳴らすタイプじゃないけど
音を出せば必ず振動はするし、エラックの特に300シリーズなどは
エンクロージャー全体でそれをコントロールしているように感じる。
スパイクで支持した時にその振動が一番いい状態になるように
チューニングされいるんだろうと思う。

スタンドのスパイクを外してベタ置きしてみると詰まったような
伸びのない音になるのが容易に確認できる。
聴いてみてもし確認できない、ベタ置きでも問題ないというのであれば、
安い汎用スタンドでも満足できてある意味幸せなのかもしれない。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 01:01:40.22 ID:laquFcRM
スパイクと同時に支えの固定棒を使うこと推奨してるやん
どこぞでスタンドの在庫が過剰なんか?w

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 01:35:12.57 ID:UH5yDVq/
固定用のネジは落下防止などの安全上推奨されているのであって、
音質的に推奨されているわけではない。
面倒でなければ聴くときには外した方がいいと思う。(自分ではやってないけど)

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 12:39:26.38 ID:uDafjbh/
>スパイクで支持した時にその振動が一番いい状態になるように
>チューニングされいるんだろうと思う。
これは同意(というか当たり前)だが

>安い汎用スタンドでも満足できてある意味幸せなのかもしれない。
なぜ一々相手を侮蔑するような言葉を言わずにいられないのかは理解不能
他人を下に見ないといられない人なのかな?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:05:23.13 ID:RlVGjXwx
オーディオは技能を磨くような趣味じゃないから
いくら金を使ったかが技能バロメーターの代わりになってる

つまり他の分野で上手い奴がヘタクソを見下すのと同じ心理が
高額品所持と安物所持に置き換えられて作用する

実際は高額品を所持してなくてカタログで読んだだけでも
その立ち位置からの発言になるのは
観客がプロ野球選手を野次るのと同じ

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 14:15:54.95 ID:v5aii5pN
そもそもスパイク前提で設計された純正スタンドのスパイクを外して結果が良くなかったことが、
全てのスタンドに当てはまるわけではない
またティグロンやクライナ他、安物ではない優秀なスタンドも色々存在している
それらと実際に比較もせずに一方的な純正マンセー
説得力が感じられない

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 16:11:19.95 ID:1XqTovE7
2011年3月以降ゴム足なんだけど、やっぱメーカーはスパイク推奨なんかねえ

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:07:01.87 ID:laquFcRM
>>667
それでいいよ、ここは日本なのだから

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:52:43.30 ID:ZV1svB+S
>>664
感じ悪いよね。いかにもなオーディオマニアって感じ。
多分周囲に嫌われてるの気づいてないんだね、可哀想に。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:21:01.55 ID:Ivjy6BHh
そもそもELACのスタンドだってたいしたもんじゃないし、もっといいスタンドもあるぞ
純正使うならせめて中身詰めとけってな

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:12:25.03 ID:Sd7R8iCN
BS314の周波数特性の下限は40だったり42だったり
サイトによって違うんだが、どっちだろう。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 02:27:07.34 ID:zkyFu9IT
まあその辺りだろう

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 14:23:26.03 ID:nODw+lFK
ELACの407を買うか、PIEGAの50.2もしくはTC70Xの中古を買うか悩んでいます。

聞く曲は洋楽と邦楽のポップがメインで、クラシックはほとんど聞きません。

どれを選べばいいか悩んでいます。お知恵をお貸しください><

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 04:33:34.69 ID:be5RIZd8
もっと公平な判断してくれる場所がありそうなものの
ELAC愛好家のスレでそれを聞くって事は、407を押してほしいんだろ!?
買っちまえよ407!
中古より新品の方が気持ちいいじゃんw

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 17:49:22.31 ID:RZdhCEjt
403も試してみたらいい

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 23:41:51.69 ID:nZP0f2Id
大分上の方で話題になってた、330ceのスタンド、新bs314にも流用できるようだよ
ドイツのエラック本社に聞いたから間違いなし

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 23:56:30.04 ID:YDBS6/jb
500番台のフラッグシップブックシェルフが出たら考える

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 01:13:21.15 ID:hGy65ZPM
質問!
243beと312(もしくは310ib)で、どちらの方が低音が「弱い」でしょうか?

具合的にいうと、アパートのため、部屋にズンズン響く低音が少ない方が好ましいのです。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:25:39.93 ID:RWNWkhr0
312は結構出る。
でもどっちもブックシェルフ型での範囲だし
気にせず好きな方買うほうが良いと思う。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:35:31.66 ID:g/mvo67I
どっちも小型のBSの割りに出る、って感じじゃない
結局ELAC自体線の細い音だから、イチイチ気にしなくてもいいし
気にするならスピーカー諦めてヘッドホンのほうが無難だと思う(クレーム的に

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 22:20:58.99 ID:aYkT9UFo
>>679
>>680
ども
大差ないってことでいいのかな

新型スタンドの半額キャンペーンきましたね

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 03:52:30.87 ID:chbohJlI
旧式スタンド買ったばかりの俺涙目

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 16:15:41.77 ID:q8Lxgs6C
旧式スタンドのほうがスパイクつきで100倍かっこいいですがね。
旧式もう手に入らないみたいでがっかりです。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 02:53:04.47 ID:o0L2uH4b
スパイクは危ない割にあまり効果が無いから廃止になったのか

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 03:10:38.51 ID:vBCRj5S4
無いのかよ!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 10:17:31.76 ID:XAoDgSM6
フロントとセンターを240LINEにして、リアとサラウンドバックに190LINE
または
7.1ch全部を190LINE

感動するのはどちらのシステムでしょうか?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 15:12:19.52 ID:nBknJK4+
それを見つけるのはお前自身だ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/25(水) 22:19:40.70 ID:RnM8jlZc
314と312のそれぞれ、絶望小売価格いくらくらい?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 00:57:33.18 ID:7BY00I5S
絶望小売価格か…
314が100万で312が50万かな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 10:01:37.89 ID:g6EwqLYC
312買ったーーー
スタンド組み立てるのが面倒くさそうだ・・

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/26(木) 23:40:07.22 ID:tzxpV0Yo
自分は弟に手伝ってもらいました

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 20:17:30.09 ID:ObJSA1MZ
あんまり伸びないな…

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/28(土) 21:05:35.25 ID:c2YhoqMX
高なったからなぁ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 08:43:08.97 ID:NtxYGEv3
全品6掛けが適正価格だと思うよココ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 09:51:16.45 ID:anIS0eqE
変に人気ですぎたな。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/29(日) 19:09:37.72 ID:rZqR1TZy
アルミ押し出しは高いのか

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 10:00:21.36 ID:cGhBaxXp
ユニットの枠をアルミダイキャストにしてからすごい割高になったよな。
ダイキャストじゃないラインはまだコスパはそこそこいい。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/30(月) 18:47:49.26 ID:/hKmH7TM
堅牢ですから

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 18:40:18.43 ID:8Al2LpM1
312はさりげなくマイナーチェンジしてんのね
まあスピーカー裏のネジ穴の位置が変わっただけなんだけど
古いスタンド付属のプレートだと合わないから注意らしい

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 19:13:10.39 ID:w6UBc3Ip
そういうのは変えないで欲しいなぁ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 19:34:35.64 ID:+EUCrsvh
>>676と合わせると、同じ300シリーズでも設計がちがうのかね

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/31(火) 22:43:40.46 ID:jWly+mdO
ペアで定価20万円ぐらいのSPの購入を考えているんですが、どこのお店がお買い得ですか?
手段は、通販か、ヨドバシ・ビッグカメラの実店舗です。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/01(水) 14:12:49.09 ID:AtZ/bpEs
通販だけはやめておけ…

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 14:06:12.49 ID:sQxiL80Y
20万クラスのSPだったら、通販でも問題ないでしょ。
それに、実店舗の候補がヨドにビックじゃ、通販とどっこいどっこい。

通販なら、敬光堂、フジヤヤエービック、吉田苑あたりから見積もり
とってみたら?
ちなみに、アフターサービスや初期不良対応なんかはは吉田苑が
ダントツで良い。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 14:16:55.24 ID:lN3ubkNu
楕円社員さん正月からオッスオッス

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 22:01:21.85 ID:wilTnYlF
人の金だと適当な事言うなぁ
楕円最低

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 22:37:52.26 ID:sQxiL80Y
やっぱり、社員にされたか・・・
俺は、むかしはもっぱら敬光堂を利用していたんだけど、ディナを買うときに
吉田苑を使ったら、けっこう安いしアフターは良いしで、吉田苑を使うことが
多くなったんだけどね。
まあ、アキュなんかは扱いがないからオーディオユニオンあたりになるのだけれど。

けっして適当なことを言うつもりはないよ。
実店舗の候補がヨドとビックじゃ、店員のレベルはしれてるじゃん。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 23:01:14.32 ID:c95pxeSF
>>704
情報ありがとうございます。

ネットで見積もり取って、ヨドバシで視聴して交渉して、一番安い店で買おうと思います。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 23:02:37.20 ID:FBVzJn6+
楕円はディナは(価格)強いかもしれんが、ELACはそうでもないぞ
そもそも>>702はただの誤爆かレス乞食のどっちかなんだから放置でいいだろ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 02:29:59.28 ID:VbKIFMmO
BS314高いね…BS312の倍もするけど
BS312のウーファーでかいバージョンにしか見えない。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 02:42:49.47 ID:dDpPQjop
>>710
せーーかーーい

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 10:14:16.18 ID:Leik6jtW
>>710
カタログ上ではウーファーサイズ以外、ほとんど一緒だからな。
というかPL100以上のコスパをもつBS312が優秀すぎる。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 16:39:00.71 ID:XUn0OVSJ
BS312と314ってなんで310、330から型番変えたの?
大きく変わってますよアピール?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 17:10:47.89 ID:gpzPVS3H
その通り。ユキムのページにそんな事が書いてあった。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 23:14:13.72 ID:Jav69T3L
310っていう響きがなんとなく好きだった。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 23:53:35.29 ID:hBmGXU8n
310だとなんか納豆臭くてやだ

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 15:13:23.55 ID:CiAoK8sv
ミト納豆?
遠いなあ

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 21:49:43.86 ID:fWNkDjv9
この手を見て下され
腐海の毒に犯されてあと半年もすれば石になりましょう

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 14:20:15.18 ID:wUWZ63In
ミト乙

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 14:22:03.09 ID:PcTkA/AJ
>>716
腐ってやがる・・・(新ラインナップが)遅すぎたんだ

721 :702:2014/01/07(火) 21:38:29.77 ID:TYZ6p8Az
BS243BE買ったよ。ヨドバシで
届くのが楽しみや〜

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 22:58:09.92 ID:4o7p5+eB
BS314聴いてきたがマジ凄いよ。
特に低音部分がメチャクチャ好印象。
低音の量と質がブックシェルフの範疇超えてて
目隠ししたら、そこいらのトールボーイが鳴ってると誤認するレベル。
それだけでも、この価格帯ブックシェルフを完全に上回ってる。
値段が高いから躊躇してたが、音を聴いて買うことにした。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 22:59:08.16 ID:m2rTLxFX
クソステマやりたいならもうちょっと落ち着いて書こうや

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:05:23.26 ID:Re4MaUim
正直、最近のELACは凄い。
お薦めのブックシェルフを連発しているといっていい。

個人的には他のスピーカーが合ったのでELACは選ばなかったが、
一聴の価値はある。

俺ならELACでハードロックをバリバリ鳴らしてみたいな。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:05:52.00 ID:4o7p5+eB
ELACスレでELACスピーカーの感想書いただけで
ステマ扱いじゃ何も書けねーなw

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:17:59.78 ID:3CujHdj3
>>725
スルーしてたらいいのに相手するからだよ。

314俺も聴いてきたけど欲しくなったわ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:22:08.81 ID:m2rTLxFX
>>725
じゃあ具体的にどれほどのメーカーの機種と何を聞いて
>価格帯ブックシェルフを完全に上回ってる。
になるんだよ

お前が言ってるのはタダ低音が膨らんでるってだけだろうがw
一方的な褒め上げしかしないやつはうんざりするんだよクソステマ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:45:58.71 ID:z4KRCVJE
>>727はいきなりどうしたんだ??

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:49:35.67 ID:TSB1mCkZ
>>722
あの価格だと当然805Dと同等クラスのクオリティが求められると思うけど、
その辺りどうだった?
50万の価値あるレベル?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:54:52.67 ID:e9dUw8hy
モデルチェンジが早すぎて一世代前のエラックしか聞いたこと無いけど
その時はどのモデルもエンクロージャーのアルミが薄いのか、共振して嫌な響が乗ってたな
その辺は改善したの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 23:57:26.27 ID:m2rTLxFX
>>728
単発でいきなり〜とかいらんぞ
いきなり売り込み顔で出てきたのは>>722

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 00:12:27.49 ID:Axbq+iEc
>>730
300LINEのエンクロージャーが薄くて共振?
一体どんな音量で聞いたんだ?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 00:40:41.22 ID:/Z55XWob
>>732
じゃあツイーターのせいなのかな、硬くてキンキンする高音は

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 00:45:55.36 ID:vZ+CWPC+
1世代前でもハイトランジェントだがキンキンした音ではないけどな。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 00:46:03.38 ID:XTv6cSsQ
>>733
yes

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 02:09:51.27 ID:NXdX5CJB
デザイン的にはBS314より330CEの方が好みだ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 10:15:48.19 ID:OYKl8yKO
ドイツはドンシャリ王国だからなぁ。
人によっては高域嫌かもね。
俺は全然気にならんけど。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 12:28:19.99 ID:y0UBeV1v
ドンシャリ以前にELACは不自然に音が硬い
その点が克服できずに低音が出た程度で価格帯最強なんていえるわけもなく

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 15:53:42.80 ID:e2fBJGCF
>>729

聴き比べたが俺の耳では314の圧勝だった。
805Dが霞んで聴こえたわ。

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 16:54:58.59 ID:vlyWf/6/
糞耳乙

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 17:23:13.93 ID:bQ/qidIN
同意

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 18:14:15.59 ID:/Z55XWob
低音が出せる環境でブックシェルフ選ぶ理由ってないきがするが
スタンド込みの実売60〜70万ってトールボーイの激戦区だし

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 20:51:22.88 ID:NXdX5CJB
BS314が330CEの色合いなら、805d売ってとびついたんだがな。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 21:35:36.80 ID:6VgwSBmv
247からミニマヴィンテージに乗り換えたけど、後悔してます。
330は憧れだったから314欲しいな。
>>742
見た目だよ。トールボーイは面積同じでも何かでかいんだよ。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 23:22:36.86 ID:bQ/qidIN
314売りたい人がいますね〜

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 00:17:54.92 ID:99UNTkLM
BS314はデザインが嫌だ

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 00:55:06.63 ID:yhKnNDVp
>>745
正解

こういうあからさまなのは店側のステマじゃなくて売りたい奴

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 03:55:36.77 ID:ok0GDYPo
BS312 実売 \240,000
BS314 実売 \320,000

これなら違和感無い 

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 16:31:39.31 ID:8u7rYZOW
>>744
>247からミニマヴィンテージに乗り換えたけど、後悔してます。
どう後悔しているんだ?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 13:02:06.22 ID:5owRBXCn
>)721
アンプは何を使ってるの?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 14:21:38.51 ID:Vuqy6dB0
とりあえずアンカーくらいちゃんと打とうや

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 16:20:08.22 ID:YjZvPBfI
ワロタw

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:06:40.84 ID:/M03rQ63
B&Wとかエラックとか
解像度系のスピーカー使ってる人には
ソナスのミニマビンテージは受け入れられないだろうな。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:15:29.46 ID:cY79eqrb
B&WとELACをひとまとめにして解像度系って言い出すのがELAC信者の特徴なの?
そっちのほうがびっくりだわ

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 18:31:31.93 ID:/M03rQ63
>>754
フランコ系ソナスから見たらどっちもどっちだわ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 11:01:23.54 ID:TI5v+1Th
どこかでソナスはBOSEの亜種ってレスみてその通りだと思った

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 13:45:42.74 ID:LyGrb2dz
なんたる侮辱

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 17:53:58.48 ID:5BGbm1Ff
まあここソナスのスレじゃないし。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 18:36:02.73 ID:3zPTcrvF
ID:/M03rQ63が糞ってことで終わり。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/11(土) 23:57:25.30 ID:b3RtL1GE
エラックって全部メイドインジャーマニなの?

761 :702:2014/01/12(日) 17:50:32.95 ID:ULe/rN4y
BS243BEが届いた
クッキリしてスピード感があって良い音
買ってよかった

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 12:33:40.34 ID:8/qiO9i6
>>761
おめ
沢山楽しんで下さい

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 14:43:44.90 ID:4RID15/3
>>761
無知というのは時に幸せをもたらす!
おめでとう!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 15:44:05.76 ID:brrDaWcP
>>763
キモオタ顔のブサイクは人生みじめだね〜〜

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 16:29:24.06 ID:xu4N0l8E
お子様なんでしょう

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 16:37:48.58 ID:sRELOasR
加齢臭

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 17:08:30.23 ID:PxuHhBrh
クッキリしてスピード感があって良い音

これはその通りだし、その音が好きなら彼は幸せだと思う
最大の不幸はソナスという名女優に出会えなかったことだけどね

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 17:37:18.01 ID:S4RSnVQA
秋淀のアウトレットで FS197 の展示品処分が6ペアも出ていたんだけど、なんかあったの?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 21:34:05.97 ID:X4mBWAj/
同じドイツスピーカーでもクアドラルの話は全然聞かないな。
あっちではエラックよりメジャーなんだったかな。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/13(月) 22:48:11.72 ID:sRELOasR
>>767
756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/01/11(土) 11:01:23.54 ID:TI5v+1Th
どこかでソナスはBOSEの亜種ってレスみてその通りだと思った

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/14(火) 00:50:29.15 ID:pe8CWWHD
ここの純正ロゴ入りバナナプラグって通常ルートでは手に入らないの?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/19(日) 13:40:08.21 ID:itBKqI92
純正スタンドのベーゴマ? みたいな足、
市販のスパイクに取り替えられますか?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:07:37.28 ID:kkNPcVjt
312買ったぜ!
手袋つけて作業してたら
ずるっとスピーカーがゆっくり手から抜け落ちて
もう片方のスピーカーにゆっくり直撃したわ
しっかり傷がついた・・・

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 13:35:40.76 ID:3pK4Qvsn
つり?
なら座布団1枚!!

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 15:14:29.64 ID:K1x2uu6g
俺はB&Wの705だったけど、商品届いた初日彼女とピクミンの対戦やってて連敗続きで頭きてコントローラーぶん投げたら見事スピーカーに直撃してウーハーのコーンが割れた

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 16:37:42.99 ID:BRZT42iC
>>773
頑丈だから表面の傷くらいどうってこと無い無い♪

777 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/01/20(月) 16:55:59.69 ID:ghiGaUXE
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    777ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {      
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 17:00:54.10 ID:kkNPcVjt
>>774
釣りだったら良いんだけどね
ガツンって感じじゃなかったのに
ナイフで削ったかのような傷がついてしまった
>>775
ドンマイ
>>776
ありがとう

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 17:52:06.40 ID:TRQICSDo
>>778
ヤフオクで新品同様ノークレームノーリターンで出品しろ。
傷が見えないように写真とってUPだ。
若干の使用感って書いてればいいだろう。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:45:06.40 ID:kkNPcVjt
いや流石に騙すのはちょっと

いつかは何かしら傷ができてしまうものだし・・・ハア・・
慰めてくれた人達どうもありがとうございました

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 18:59:23.50 ID:BRZT42iC
俺のは開封時に既に小さいとはいえ傷がついててそのままさ…。
過去に海外製品でそういう理由で交換してもらって送られてきた新品が
また傷有りだった過去があるから何かどうでもよくなっちゃってる。

まぁ今はショックだろうけどね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/20(月) 19:34:00.63 ID:8MVnm3ot
ただの開き直りかよ

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 02:23:25.70 ID:KEDEvR2U
ハイルドライバーのヘッドフォンだって。欲しいなぁ。
https://www.facebook.com/iRiver.Astell.n.Kern/posts/427422204056019:0

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 01:22:42.68 ID:r678UErZ
http://www.procable.jp/products/megane_new.html

>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!

プロケーブルの電源ケーブルでプリンターの色が段違いに変わるそうだ

785 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 04:56:04.00 ID:AxjwTWye
何でここでクソプロケーブルの話題が出てるんだよ。
カルト宗教ショップはどっか行けよ。

787 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 12:37:05.06 ID:T0MzMz5m
>>786
あのショップのひどいところは散々高額ケーブルを否定しておいてうちらのが最強とか言い出してるところだな
結局のところ取扱商品のマーケティングにケーブル不要論を利用してるだけ
ケーブルで変わらないと思うなら100均に売ってるコードでつないでおけばいい

789 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 23:07:38.23 ID:copI4wWf
エラックってマッキン合う?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/29(水) 23:31:47.50 ID:yGQRFIwO
その組み合わせ気になる。どこか試聴できるところないかな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 20:26:46.49 ID:W1VWeWIq
エラックとフォスって音がかなり似てるな
フォスの方がやわらかい音で低音が膨らまないから好みだったけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/01(土) 22:37:16.35 ID:kF2HtA1D
>>789
細身の優等生気取りが、細マッチョになる感じ
好きな人は好きかもしれんがたいていの人は気持ち悪がる、みたいな

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 10:48:34.30 ID:vWyjTazs
BS403を購入予定なのですが、アンプは何がいいですかね。
主に聴くのは、FINAL FANTASYやドラクエなどの、ゲームミュージック。
あれはオーケストラになるのかな。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 11:14:37.03 ID:R0bd3hjs
もっと安物のスピーカーで十分だよ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 11:34:25.59 ID:7SferK+s
買えるやつで気に入ったやつ買えば?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 12:16:55.12 ID:4/Opg/8W
>>794
DENONのSA11

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/06(木) 12:17:53.99 ID:plUJbFsm
>>794
最近価格がこなれてきたTA-A1ESとか

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 23:52:42.33 ID:9/QUaMMy
エラックのスピーカーって
上流機器の特徴が出やすいって聞いたんだけど本当なの?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 00:23:26.15 ID:XO7dZWYI
そう言われると上流に金かけたくなるだろう
そういう事だ

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 02:23:26.83 ID:QtZe/TSs
>>799
まともなコンポーネントならどのスピーカーでも普通に上流の特徴は出るよ

ただエラックは小型BSの低能率スピーカーが多いからわりとアンプを選ぶって言うのはある
無論適当なアンプでも音はちゃんと出るけど、比べてみると、ね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 18:47:53.71 ID:Im3Dx+E/
ヱラック新製品版

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 00:35:51.95 ID:d0iF/lQ7
BS243が発売された当時、よく店頭でAURAのアンプがつながれていて
すごくいい雰囲気の音だったんだけど、聞いたことある人いませんか?
もしこの音に近い音を出せるならどんなアンプが近いですかね?
AURAは嫌

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 01:48:12.29 ID:f6M8LjeV
英国製アンプあさって見るといいかもね

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 01:50:32.42 ID:sdMvQ/Rw
AURAがいい音出してるのに嫌なのは何故だい

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 16:08:09.73 ID:Z6LK0MlL
auraもユキムが取り扱ってるだから、つないでたのかもねえ

英国製の昔のauraならいいってことじゃね

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 17:55:55.34 ID:0uUyJ7zI
ローテルかフィディリティあたりの同価格帯のアンプはどうよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:33:37.80 ID:o17HTo/Z
デジアンで慣らす程度ならELACよりKENWOODの方が余計な付帯があって雰囲気出る
デジアンで同価格帯のONKYOとELAC聞き分けられるやついないだろうな
サイズの割にいい音が出るってだけで、値段の割に、ってわけじゃないのがミソ

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 20:06:33.74 ID:Zgde73iU
いきなり何言ってんだ?
基地外?

810 :803:2014/02/11(火) 21:26:54.07 ID:d0iF/lQ7
AURAって今は韓国製なんでしょ?
ローテルとかミュージカルフィディリティなんて名前しか知らないよ〜
実際に聴いたことないです
どんな感じなんだろう

今はマランツのPM6100+SM6100
さすがにアンプを買い換えたい
それでも最近6畳一間から12畳の部屋に引っ越したらすげー音がよくなってびっくりした

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 21:38:23.02 ID:L/rCGkeN
超小型スピーカー(wが12cm以下)で最高のものが欲しい!
としたらBS312一択?

スピーカー近接1mのニアフィールドリスニングでJET5の高域が
耳に刺さらないかも心配

皆様ののアドバイスをお願いします。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 21:38:41.11 ID:Mb713EXa
厳密に韓国製だったかはわからんけど韓国がかんでるのは事実
つかAURAスキーは最初期のモデルの愛好家が多く、韓国以前にだいぶ前からファンが離れてたブランド

フィデリティは結構甘い感じの音ELACとの相性も悪くないんじゃないか

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 21:40:02.56 ID:Mb713EXa
>>811
最高かどうかはともかく312は予算があるなら悪くないよ
ただELAC全般に言えるけどアンプはそこそこのものを奢ってやったほうが良いと思う

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 00:03:04.27 ID:sdMvQ/Rw
>>811
高域は結構まろやかで聴きやすいよ。
1m付近で聴く音量ならまず刺さらないかと。
エソテリックのI-05と組み合わせて試聴したら高音の煌びやかさに負けない
量感のある低音がキレよく鳴るのが良かった。
持ってるのは安デジアンだからか家では低音が大人しい・・・。
アンプは大事だね。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 02:56:36.35 ID:D/yJZj7b
五畳なら312と243どっが良いかな?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 12:32:50.95 ID:6daOo32f
厳密なところは人それぞれの好みだろう
もっといえばその部屋に設置したとき聞かなきゃ判らん話

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/12(水) 18:07:21.57 ID:EqonKc8Q
>>813
>>814
情報ありがとうございます。安心しましたよ

ドイツ製小型プリと国産ガレージの小型モノパワーで駆動予定

小さくて精密なモノに萌えてしまう性癖が止まらない
BS312、サクッと買ってみます

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 20:08:13.94 ID:bxH3XF3Q
これを杉浦友紀さんがやってくれたらチンコズギュンズギュンになるわ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 18:58:32.58 ID:qDx/b8NG
ふぁ!?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 20:13:42.79 ID:1IMZ0+DC
ELACにPRIMAREのデジタルアンプは合うかな?気になる

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 21:13:38.96 ID:kSFqUmHq
ソウルノートのsa3.0はソウルダメよって言われてる割に聞いてみたらよかった
310IBとの組み合わせ

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 12:04:50.11 ID:1UzgZQ9p
BS312と昔のミニコンポK'sのアンプの組み合わせじゃだめでつよね(´・ω・`)

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 12:24:55.83 ID:wko7twbK
何でもやってみないでわかる事なんて無い
買う金あるなら買ってみれば
まあ追加予算が必要になる事は覚悟しといた方が良いとは思う

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 16:04:45.15 ID:zr/yP+qH
>>822
低音だるだるになるよ

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 20:48:54.24 ID:HDRFNrQ9
BS312かBS403を専用スタンド以外で使ってる人っている?

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 23:56:26.73 ID:gPG8OotI
10万いかない価格で403の低音引き締める系のアンプはなんかありますか?やっぱつらいですか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 00:42:38.53 ID:3QdfiCI9
>>826

Nmodeのx-pw1かな。
高解像度、ハイスピードな音質で低音の量感が少ないで有名。

同じnmodeのx-pm2fのほうが要望にあってそうだけど、
生産終了品で中古しかない。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 00:49:41.47 ID:lrhoPcv2
1bitとELACは以前から相性良い感じで、デモでも使われてたりもしたね

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 01:01:03.46 ID:avHFCIXx
PW1ってXLR接続でモノアンプ化も出来るんだっけか
面白そうだな

830 :826:2014/02/21(金) 01:10:22.49 ID:rmaxkwT4
>>827
ありがとうございます、試聴できるところを探してみます!

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 12:27:36.98 ID:Li/ClH0J
ウーハーはデジアン、ツィーターはアナアンで駆動したら幸せになれるよ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 12:30:04.55 ID:avHFCIXx
バイアンプはしてはいけない

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 17:55:53.55 ID:UPHzo/OY
アンプはステレオ誌の付録でもいいかな?

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 19:22:13.67 ID:avHFCIXx
せめてこのスレのレス群をすべて読んでもそう思うなら
君の好きにすればいい

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 16:59:42.24 ID:/VCGjBgS
BS312買って数カ月経ったよ。噂通りやや指向性強めでエイジングでもさほど変わらず。
低音はブックシェルフの中では出てる方。クラブミュージック聴く時は
ラウドネスとトンコン最大を併用すると結構凄い。それでもトールボーイ程では無いけど。
ここからのステップアップでBS314買うならFS407かFS409で良い気がするけどどうなんだろ。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 17:12:13.54 ID:/p2VKamZ
>>821
sa3.0はソウルスレでも空気だけどいい機種だよ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 22:43:35.36 ID:5yFaeY2N
youtube
Elac 310 Edition. Pow Jeff Roland

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/03(月) 13:11:25.12 ID:RJKbD7Fg
大阪に行けば243の中古あるかなぁ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 21:28:09.32 ID:ZXhiE9JS
JETツイーターを長持ちさせる部屋環境とかありんすか?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 21:33:17.76 ID:7mkm1APH
真空がいいですよ

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/08(土) 22:43:13.45 ID:ZXhiE9JS
音が聴こえません><

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/09(日) 12:12:29.49 ID:/1hiEXA1
はっ!?まだ手話終ってませんよw全部手話を見てからの方がよくないですか?w

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/10(月) 02:17:41.13 ID:2dAVRGft
SAMLAC

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/11(火) 08:41:49.62 ID:J0iknGYW
静電型と同じでタバコには弱そうやね

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 00:36:58.45 ID:r2n/efQK
300系はあの形状のせいで指向性を強く感じるような錯覚を
起こしてるんじゃないか…って、ふと思った。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/12(水) 21:15:19.58 ID:yUZhoiRQ
逸品館がBS312をべた褒めしてるね。
FS407はあまり良い評価してないようだが。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 00:38:52.93 ID:0cHQIDeY
あんなところ参考にする奴がアホ

っていまさらすぎぃ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 09:23:41.20 ID:XyW8qIIJ
あそこのせいでPMCを高額で買って、
その後二束三文で売るハメになった人間が続出したからな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 13:11:31.92 ID:/cFIVEsX
PMCってあかんの?

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 14:16:09.43 ID:fgjW+8dd
FS407は自分もそんなに良いとは思わなかった。
逸みたいな分析は出来ないしただなんとなくそう思ったってレベルだけど。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/13(木) 18:26:27.97 ID:qVJtb2pY
ELACは金属筐体の物とそうで無い物とで全然音が違うな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 17:44:07.56 ID:WBtK35BP
はたしてそうだろうか

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 17:56:11.18 ID:iXZLa3XU
ELAC510、10年?くらい放置してたのを復活させた
そこそこの音がしてる気もするが評価ってどうなん?

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/18(火) 21:30:10.82 ID:JT9y5JgG
持ってる人少ないでしょう

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/19(水) 01:31:58.41 ID:oC8psVIZ
今さらながらBS203.2を買ったが、
今の時代にダイヤトーンが蘇ったら作りそうな音だわ。
進化系ダイヤトーンサウンド。
ただし、ダイヤより中音が弱く低音が強いけど。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 21:05:24.65 ID:PtcHBnBu
10年?放置のエラック510、ホコリまみれのウーファー
ウエットテイッシュで拭いたらピカピカに
気のせいか音も良くなったような
真ん中のドーム?のないスピーカーは掃除ラクチンでいいわ〜

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 01:02:37.73 ID:JEw4V/13
5〜6年使ってる203Aなんですけど、嫁か子供がなにか当てたみたいで
ウーハーのアルミにうっすらと押したような線が入ってしまいました。
これって音に影響するもんでしょうか?
あと、ウーハーのアルミに白い斑点みたいのが出てきたんだけど、なんだろうこれ。。経年変化!?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 03:17:03.15 ID:1ogeomLD
白い斑点はアルミの錆だね。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 19:57:24.36 ID:OAn9nGgJ
増税前でいい機会だしBS312衝動買いしちまった
310CEからの入れ換えだから楽しみだ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/08(火) 22:09:33.11 ID:qKloRk7F
オーディオ全然詳しくないものなんだけど、

ps4

nuforce dia

behringer A500

bs243 LTD

っていう繋ぎでそこそこ映画の音でるの?
それともAVアンプにした方が良いのかな?
もしくはスピーカーのランクを下げた方が良い?

低価格でできるだけ良い音ならしたくて、そのうち5.1chも導入したい。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 02:41:38.87 ID:h9GvsEkY
ELACって
しょっちゅう中古に出されてるなw







.

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/12(土) 21:34:24.83 ID:DgWSaXsL
bs243ltd買った

あとはAVアンプだけど、なんで奥行き45cmばっかりなんだ。。。

とりあえずAVRx4000にするか

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 00:15:45.46 ID:KyPp3+I9
BS312にサブウーファー合わせるのって有り?ていうかやってる人いる?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 01:33:12.40 ID:A32c9uQL
ニアフィールドでカチッとした音にサブウーハーあわすのは無理があるんじゃね
いやそれが好みだって言うなら何でも出来るけど

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 17:27:16.94 ID:KyPp3+I9
やっぱ無理あるよね…

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 17:56:36.29 ID:A32c9uQL
まあ同社のウーハーもあることだしユキムか取り扱いのあるショップに一度聞いたらいいんじゃないかな

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 20:53:37.79 ID:EXfBhQin
SUB2060Dならハイスピードで低歪だから問題なく合う

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 21:32:35.29 ID:KyPp3+I9
312より高いw

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 22:00:22.45 ID:mgm6Mzve
ピュアでサブウーファー使うなら2台導入が望ましいのだが
そうなると、サブウーファー代でかなり優秀なスピーカーが買えてしまい本末転倒。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/14(月) 22:04:40.27 ID:EXfBhQin
>>868
良質なサブウーファーはそれなりの値段するからしゃーない

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/15(火) 01:37:58.72 ID:Ewa2RUAX
背面対向のサブウーファーってユニット2つだけどこれを左右chに分けられたり・・・・・・・しないよね

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 12:25:21.11 ID:OmSmAyia
小一時間説教するぞ小僧

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 16:16:59.36 ID:c57QA9de
BS312使ってるけど、サブウーハー要らないだろ・・

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/16(水) 19:29:41.56 ID:uRqhnzVL
BS312に低音を求めるのは酷、でもこのサイズで出せるマックスは出せてると思う。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/23(水) 22:18:21.96 ID:3cTq90P1
243LTD入手して聞いてるけど、いやーいいわw
聞いててなんとも気持ちいい
時間を忘れて浸ってしまう

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/24(木) 03:11:13.93 ID:lD27g2TV
エラックの清んだ音は気持ち良いよね

セカンド用にコッテリ系物色中だけど

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 01:17:25.10 ID:EhsXYnum
>>875
御意!
話題のBS312と並べて視聴する機会があったけどLTDの完勝だった。
あくまで個人的な意見だけどね。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 20:06:52.78 ID:Ce/F06aa
243LTDとBS403を比較試聴した方はおられますか?
よければ感想をおききしたいです。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 09:15:28.79 ID:IFmoYhcn
俺の403が負けてる訳が無い
、、と思いたいが・・・

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 17:27:42.28 ID:BY2IYedq
260が発表になったみたいね
ttp://www.monoandstereo.com/2014/04/elac-preview-series-260-new.html

夏発売予定となってるけど、先日の試聴会だと6月予定と言ってた気が(記憶違いかもしれない)
240の需要が多くモデルチェンジを引き伸ばしてる的な話だったと記憶してるので、
ひょっとしたら多少遅らせたのかも
しかし、箱で190との差別化を図るのはいいとして、そうなると今度は400が微妙な立場に置かれるような…

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 18:14:49.57 ID:RzQf4FQj
アホか、そんなもん自分で好きなほう選択すりゃいい
なんでELACスレはモデルチェンジしたもんがちみたいなのが多いんだろう
音聞かないでスペックしか見て無いのか

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 19:02:16.70 ID:BY2IYedq
いや、選ぶのは好きに選べばいいけれど、相変わらずラインナップが被り気味だって話ね
500出して600と被ってた辺りから始まったようにも思うけど、
もう少しラインの統廃合した方がいいんじゃないんかねぇ

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 22:21:33.36 ID:YOIYwdXc
BS312ほすぃ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 15:51:52.13 ID:KQNHz3vR
見ろ!スレが止まってしまった!

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 22:42:30.56 ID:ol3jMQYK
312の木目バージョンが出るまで気を貯めてる

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 09:47:51.33 ID:DUzrvXr/
アルミに木目塗装ってこと?

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 00:41:39.44 ID:QGPpk9co
明後日fs 247 beが多分到着する。
子供の時のサンタさんを待つ時並みに楽しみだ
思えばあの頃は3千円くらいのオモチャで
発狂する程うれしかったが、今や30万円で
その時の気持ちを少し思い出すことが出来る。
そんな気持ちが、まだ自分の中に残っているのを
発見できただけでも良しとするか。
ああ、でも楽しみだ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 01:40:04.76 ID:5UL/Henh
>>887
フハハハハッ
次に嬉しがるのは300万円のイヤッハーをする時だ!!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 01:41:25.96 ID:nkTFr101
FS247BE、いいスピーカーだよ。
自分は1セット買ってしばらくステレオで聞いてたけど、これでサラウンドにしたら感動するだろうなぁと思って、240LINEで5.1chにして、最近7.1chにまで増やしてしまった。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 03:23:32.18 ID:BUaD1Ojh
ELAC師匠

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 09:20:03.02 ID:IiNuogaA
みんなバイワイヤしてるの?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:16:06.54 ID:jlcT/8sX
バイワイヤって何ですか??

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 15:13:04.18 ID:LVMfyZlM
ケーブル関係は宗教だから関わるなって爺ちゃんが言ってた

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 18:49:50.47 ID:ciq7W8lR
うちの婆ちゃんよく味噌おにぎり作ってくれたなー

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 06:26:47.06 ID:PaV+P47R
バイワイヤを少し試したことあるけど、意味なさそうだった
相当な努力とセンスがないと+にはならないのだろう
付属のジャンパープレートも、かなり音悪くなるので困る

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 10:55:57.69 ID:OIWCbI7h
カナレの4S8とか4芯のケーブル使えば簡単だと思うけどね。
コレ、直流抵抗値も低いし安いし言うことない。
ただ、ELACは最近バイワイヤリングに否定的みたいだけど。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:25:46.05 ID:gfZVDwU5
機種によってはわりと効果的だけどELACはそこまででもないかな
つかみんな使ってるのって330までのエントリーラインでしょ?
プレートも排除してなかったりケーブル自体もかなり安いの使ってたり
そういう辺りの話ならバイワイヤ云々よりきちんと駆動できるアンプ使うこと気にしたほうが良いよ

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 12:31:18.74 ID:Fer/1Xoo
以下業者のプラセボレスが延々と続きます

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 15:08:13.02 ID:I2DOFA0g
翻訳:僕はお金がありません、あのぶどうは酸っぱいです!

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 14:28:35.66 ID:30ULOjm6
ELAC、JET V搭載の新スピーカー「FS267」「BS263」− 240BE LINEの後継モデル
ttp://www.phileweb.com/news/audio/201405/16/14459.html

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:49:40.29 ID:hvd8MHVU
ああ、ほしい...orz

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 16:58:41.83 ID:YZlqHgaJ
でもちょっと高い・・・

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 18:00:42.11 ID:7Lsqg9U+
BS312とほぼ同価格やないか・・・

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:17:30.65 ID:cqobjjm7
正統進化してる感じだし既存の置き換えにはなりそう

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:20:45.15 ID:VLxtCuVi
だれかこの胡散臭い値段設定の店で買ってみてよ
http://www.minutfilm.com/category-4.html

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:33:15.00 ID:tVIDyOr6
カタログか写真が届きそうだなw

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:53:19.44 ID:K1Sh0N9k
最近よくある中国人の詐欺サイトにしか見えないw

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 01:32:12.32 ID:XKsFRjO+
住所をググってみろよw

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 03:05:15.17 ID:bB8OkDhC
267来たか。
ん?
んん?

高すぎるわっ!

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 04:29:36.89 ID:gKOFskP/
>>905
日本語も胡散臭い。中国詐欺サイトだな。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 06:04:59.71 ID:oQO1a/Vt
気が狂ってる人気に糞わらたw

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 07:25:44.90 ID:pfppTI1H
BS312、BS403、BS263
似たようなの出すぎ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 11:46:55.88 ID:j69UK8h7
>905
こういうサイトって具体的にはどういう詐欺になるものなの?
振込後トンズラ?
偽物が送られて来る?

米山倉庫(トランクルーム)で営業はできないでしょ。

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 12:30:13.23 ID:9qCbZOl6
振込後トンズラだろうね。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:28:45.32 ID:wvN4Cv5o
312とプライマーi22を買おう。
色はどうしようかな。。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 20:40:07.89 ID:ZIXA6RYJ
いい選択だね I22

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 19:09:37.19 ID:Rppl9+hS
プライマーは安いなりの安い音をまとまりよく出してくれる感じ
あんまり伸びは無い

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 22:18:01.50 ID:XfBUXwdz
>>917
マジすか?
20万円台のアンプとCDプレーヤーでなかなかこれってのが無くて。。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 22:49:09.39 ID:9GLBdylS
今でもELACのカタログでも使われてるくらいだし、
キャラ的な相性面は悪く無いと思うよ多分
もちろんこれが好みに合うなら、の話だが、
実際聴いてみて印象悪くないならいいんじゃないかな

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 23:10:19.34 ID:XfBUXwdz
デザインも気に入ってて。。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 00:00:57.52 ID:qCxAknje
中域が薄いからそこを補足するタイプがええんじゃないの

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 17:02:58.96 ID:uCBQBTOq
いいじゃんエラック+プライマー
プライマーは今はデジアンになってしまったが、アナアンのプライマーはすごくいい。
なによりデザインに惹かれたってのが購入の動機として一番大切なことだし。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 20:15:37.76 ID:O3sYqtmE
エライマー

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:02:35.08 ID:dhH7T+Z2
デザイン?けっこうやぼったいぞ
色もシルバーじゃなくてジジ臭い薄ゴールドだし

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:05:55.08 ID:Lh/SrB9O
エラックマ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:21:55.18 ID:RRpQK8vd
>>931
そういうことをするとかえって凡庸な音になる

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:25:16.78 ID:NwJUmitv
何がいいすかねー
そこそこの金出してオーディオ買うの初めてなもので。。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:31:16.17 ID:Ft6GFp5l
>>927
多分Disってるの1人だけでPRIMARE持ってもいなさそうだし、
見た目気に入ったならそれで行けばいいと思うよ
そこを出発点にして自分の求める音を探っていけばok

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 23:45:27.21 ID:RRpQK8vd
誰と戦っているんだお前は

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:05:46.54 ID:NCs3VOAt
>>929
ん?
当人が気に入ったデザインに一々難癖付ける>>924は無視して、
自分の思ったようにすればいいって言ってるだけだけど?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 00:44:23.45 ID:4D5RW04x
中域が薄いからそこを補足するタイプがええんじゃないの

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:01:29.44 ID:qrkqV8wj
指針すら持ってない、しかも試聴すらしない初心者なんだろ?
なら、デザインで選べよ
他人に言われて選んだところで、後々やっぱりあれにすれば良かったとなるだけだ

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:11:42.30 ID:ZsPqcx2D
アナアンデジアン真空管と試聴させてもらって思い込みでも好きな音が出てるのを選べばええ

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:16:45.82 ID:zjT7DnmQ
ここでPrimareのI21とELAC310CEを組み合わせてる俺登場
これより高い機器は買ったことないから知らないけど、ちゃんと
セッティングすれば音の広がりも感じられるし、意外とボーカルが生々しいし
解像度高いけど硬い感じもしないしで悪くない組み合わせだと思うよ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:38:39.22 ID:nqWvBL6p
俺登場って思いっきり上の子でしょうw
中古でも売りたくて必死なのかな

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 01:41:22.00 ID:ZsPqcx2D
逆にこれは聴いていられんわ!というような組み合わせの方が知りたい

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 09:40:18.70 ID:nqWvBL6p
デノン・・・も意外と合っちゃうね

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 09:43:10.86 ID:qrkqV8wj
最近ID: nqWvBL6pみたいなのが増えたな

>>936
最近メジャーどころはどこも(良くも悪くも)無難な音決めになってるし、
明らかにNGなんてのは中々ないんじゃないか
ただ前世代になるが、ONKYOのD級は高域の荒さがJETで強調される感があって、
NGまではいかんがあまり良い組み合わせとは思わなかった
とは言えD級も進化しているから、今はそう心配することもないんじゃないか

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 09:56:23.03 ID:nqWvBL6p
最近ID:qrkqV8wjみたいな文盲も増えたな

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 11:20:48.22 ID:ccw/5Exf
エラック自体線が細くてちょい硬めでHIFI調の音、つまりたいした個性の無い無難な音
そこから自分がどう料理するかが大事
〜なら合うとかいってる人は自分がその方向を許容してるだけ
自分がどうしたいか、手持ちのスピーカーはどういう傾向なのかも把握せずにアンプの押し付け合いをしても
それは堂々巡りってやつ

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:45:45.21 ID:NCs3VOAt
>>938
あー、A-1VL持ってたから何となくわかる>ONKYOデジアンの高域
確かにあれはイマイチかも
個人的には国産ならLUXMANやSONY辺りも悪くなさそうだけど、
PRIMAREのデザインが好みの人には音以前に見た目がダメそう
あの海外デザイン好きなら、国内で手に入るブランドだとHEGELやATOLL、
SIMAUDIO辺りも候補に入れていいかもね

>>940
>自分がどうしたいか、手持ちのスピーカーはどういう傾向なのか
今使っている機材も、好みの音も、求める音も、試聴の有無も一切触れない
つまり、現状を語ることすらできない完全初心者っぽいし、
見た目が気に入ったのを買うのが一番満足できるんじゃない?
そして続けるならそこから始めればいいと思うよ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 12:52:38.40 ID:7tcwFN+e
判ってないならまず試聴だろう
どこでもいいからショップ廻って聞かせてもらってこいよ
SPがELACならたいてい置いてるだろうしな
音も聴かずに見た目で買うとか馬鹿中の馬鹿だ

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 13:05:24.94 ID:NCs3VOAt
>>942
>音も聴かずに見た目で買うとか馬鹿中の馬鹿だ
オーオタ的にはまさにその通りだと思うし、凄い同意なんだけどねぇ
この人、PRIMARE買うって言ってたのにすぐブレブレだったりする辺り、
ネットで検索してデザインだけで選んでるんじゃないのかな
実際聴いた上でだったらちこんなブレまくるわけないわけだし
ELACを選んだの自体、音じゃなく見た目で選んでるっぽい感じ

でもそういうファッション的な選び方も個人の自由なわけだから、
そういう人にオーオタ指南的なことしても仕方ないんじゃない?と思った次第
まぁもちろん、言葉足らずだったけどこれから試聴行くんでアドバイス下さい、
ってのだったなら申し訳ない

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 15:49:51.17 ID:vBtZbjQU
【primare】プライマー【sweden】 2台目
764 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/05/18(日) 18:02:01.24 ID:wvN4Cv5o
i22
チタンとブラックどちらにしよう。。

ELAC part19
915 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/05/18(日) 20:28:45.32 ID:wvN4Cv5o
312とプライマーi22を買おう。
色はどうしようかな。。

ELAC part19
918 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/05/19(月) 22:18:01.50 ID:XfBUXwdz
>>917
マジすか?
20万円台のアンプとCDプレーヤーでなかなかこれってのが無くて。。

ELAC part19
920 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/05/19(月) 23:10:19.34 ID:XfBUXwdz
デザインも気に入ってて。。

ELAC part19
927 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2014/05/20(火) 23:25:16.78 ID:NwJUmitv
何がいいすかねー
そこそこの金出してオーディオ買うの初めてなもので。。


あっちにも書いててワロタw
ただの構ってちゃんじゃねw

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 16:25:37.40 ID:7tcwFN+e
なんだ、まじめに書いて損したわ

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:40:12.02 ID:O2kpDyyR
書き方からしてガキっぽいからな。無視でいいだろ。どうせちゃんと聞く気無い。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 21:09:12.33 ID:Qk7r6WpQ
いろいろ試聴したけどなかなか決めれなくて。。
皆さんありがとうございました。参考になりました!
>>944
お前ともだちいないだろ?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 22:32:08.79 ID:zjT7DnmQ
>>935
934のレスだけで自演扱いって、どんだけ偏屈なものの見方をしてんだよ
関係ないレスの行間を捏造すんなよな

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 09:14:26.64 ID:Wn/FPGjh
bs263は243LTDを超えるかな?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 12:44:56.68 ID:uRbQR1oe
>>942
初心者の人ほどオーディオ店舗には入りにくいだろうし、試聴なんて言い出しにくいかもしれないけど
昨今縮小傾向にあるこの業界でエントリーモデルから興味を持ってくれるお客さんは本来ならありがたくてしょうがない存在
まともな商売根性があれば丁寧に扱ってくれるよね

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 06:41:36.07 ID:yX5BMUCp
>>949
LTDが付いてないから無理。
そんなもんです。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 17:46:14.00 ID:vmaYnM+q
ボーナス入ったらエヌモードのデジアンとあわせてFS247BE買ういたいんだけど
クラシックの室内楽も聴く場合上流変えればある程度は緩くなってくれるの?

それともアンプで調整するよりグレード落としてタンノイケーイーエフとかダリとで使い分けるか
いっそソナスファーベルでも買ったほうがええの?

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 19:45:44.77 ID:9eA+5cRl
AVアンプの音響効果(ジャズクラブ)で、
あなたのエラックがソナスファーベルに

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:20:15.11 ID:vmaYnM+q
マジかよ
エフェクト万能だな

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:07:01.42 ID:y0S5Dvru
出音をもう少し好みに変えようと、イコライザいじるけど、なんか音が抜け落ちてる気がして、結局素のままがいいと元に戻してしまう。
雑多に音楽を聴く人は、何台スピーカー持ってるんだろ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:02:59.70 ID:D5r4Xi1O
うちのアンプにはイコライザ付いてないや
iTunesから飛ばす時にもイコライザ使うとブチブチノイズが出る
弦楽ならKEFの方が全然イイよ
木管ならELAC

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:07:29.28 ID:+/nKHZsM
レベレベレーベーレベレーベー♪

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:48:17.41 ID:4hgo1xad
(なんやこいつ…)

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:03:08.01 ID:kA7XJ1f4
知らんがな。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:35:24.01 ID:Z2/wrnOk
今宵も243ltdでクラシックを聴いております。小音量いけるねぇ。やっぱり気持ちいいわ。

んで260LINEってのはそろそろ発売だよね、あんまり話題になってない?

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 11:21:09.30 ID:BUXNb5hi
知らんがな。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/06(金) 10:24:05.07 ID:/TRadVjR
(知ってるだろう…?)

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 08:12:06.25 ID:eGhjhw50
長方形の形した六畳間に置くなら
bs403、bs312、fs267のどれにするべきだろうか
やっぱブックシェルフで穴が下についてるbs403が狭い部屋でもなってくれそうな気がするけど

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:14:15.30 ID:M6m+rrro
どうせ狭いんだから音で選んだからいいやん
こんなとこでモヤモヤしてないでオーディオショップいってきなさい

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 15:32:09.99 ID:PvxjYvl5
そうだな!行ってくる!

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 17:38:15.70 ID:fB9zqdS/
>>963じゃないけど、BS312 + LUX 550AX聴いてきた。
メリハリ(立体感)と透明感のある音を楽しめてよかった。
CDPはいろいろ変えてみたけど、差が分からんかった。
CDPでオススメある?

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 17:41:15.27 ID:fB9zqdS/
追記
あんなに小さいのにあれだけの音が出てくるのが不思議でしょうがない。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:29:08.47 ID:mvtx5Oj4
BS312は本当に小さいな

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:53:29.55 ID:ariNZD8z
俺もBS312の実物を初めて見たときは
思ったより小さくて驚いた。
文字通りブックシェルフだ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 18:56:26.53 ID:hMhGi0dt
L-550AXだと良くも悪くもかなり味付けされて上流の差は見えづらくなるから、
店頭試聴じゃ差が分からなくなるのも仕方ないかも
後は好みであまりベタベタにしたくないならシャープな高解像度系、
さらにまったりさせたいならLUXを始めとした甘い系で調整すればいいんじゃないかな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:52:23.61 ID:yTV+aKcw
>>970
聴いたのはONKYO 7000R、DENON 1650RE、マランツ14S1なんです。
聴き分けできないなら、7000Rでいいかなぁ。
アンプはONKYO 9000R、DENON 2000RE?、LUX 550AX、ONKYOセパで聴いたら、
550AXの音が一番好きってすぐ分かったんですけどね。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:03:01.82 ID:pxn1nILh
ちゅうか>>970が高解像度系の音にしたいってだけで
>>971がそう感じたならそれでいいんだよ

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 20:20:57.10 ID:yTV+aKcw
>>972
自分は初心者なもので、アドバイスは何でもいただけると助かるんです。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:02:41.55 ID:hMhGi0dt
>>971
いや、店頭試聴ではって話ね>差が分からなくなる
550AXは以前持ってたことあるんでどんな感じかは何となく覚えてるけど、
さすがに聴き慣れた自室なら多分わかると思うよ

取りあえずCDPは後回しにして、今のCDPでどうかをしっかり聴き込んだ上で、
そこからどっち系に振りたいかで改めて選択してみたらいいんじゃないかな

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 17:18:54.61 ID:mt7Gr2kb
アンプの差はある程度わかるけどCDPの違いはほんまにわからん

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 19:43:06.49 ID:yoMJNgZI
中古で2万のCECのCDPからマランツの13−S1に変えたら劇的に音変わったけどな。
まー値段が値段だからな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:55:46.63 ID:CjzX2hE5
本当に上流(CDP)の違いだけ見たいなら、それより下流を極力味付けの薄いモニター系機材で組むとわかりやすいよ
要は料理の味付けと同じで、どの段階で強い味を付けるか次第で、それより上の支配度が上下するわけだから、
例えばCDPやDACの比較試聴なんかする場合は、下流は手持ち機材で一番味付け薄いの選ぶと見やすくなる

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:57:23.27 ID:xySTKuYZ
SA-13S1はもう入手できないのにどうしたの?
中古ですか?

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 20:58:16.36 ID:xySTKuYZ
↑アンカーつけ忘れ
>>976

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:06:50.80 ID:xySTKuYZ
>>978のレスは取り消します

最近買ったという話ではなさそうなので・・・

すみません

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 12:34:11.62 ID:n1TOVbhf
マランツの宣伝こんなところでやるなよ

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:44:43.16 ID:XoGl4LkV
BS312、向こうで12マンだったから買ったった。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 12:45:56.45 ID:DRIE0Ilh
向こう?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:53:53.16 ID:gTTVdKg7
ユーロ圏。
PL100とか805Dなら半額。いらんけど。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:51:34.19 ID:c1Ptx3QP
所在地が千葉になっているオーディオ製品を6割とかの怪しすぎる超安値で出している中国の出店のことかな?

あのサイトに注文して商品が本当に届くのかな?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:55:30.42 ID:GtTmqICN
B&Wが9割引とかの店か

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 17:56:26.88 ID:c1Ptx3QP

「6割」じゃなくて「6割引き」の間違い

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:00:01.54 ID:c1Ptx3QP
>>986
そう、そこだと思う
前そのサイト覗いたことある

今はどこだったか忘れてしまった
「お気に入り」に入れたわけではないから、URL貼り付けできない
スマン

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 19:18:38.25 ID:c1Ptx3QP
怪しい店は
>>905にレスされていたね
http://www.minutfilm.com/product-458.html
BS312が、 52,469円 78%OFF
だってさ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:08:35.11 ID:mc3E164M
違う違うw
普通にドイツのショップサイト見てみ。

こっち持って来るのに、税関やら運搬手間考えたら日本での設定価格は妥当だけど、ヨーロッパで買ったら140円換算でも半値なんよ。

312くらいなら手荷物で全然イケるし、向こう行ったついでに持って帰るならだいぶお得。

もちろん、それ目的で行ってるわけじゃないし、保証なんてないから割り切りが必要だけどね。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:31:20.29 ID:3CV8DgsZ
で?
その言い訳と詐欺ショップがどう関係あるの?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:32:59.27 ID:c1Ptx3QP
俺もヨーロッパ出張時に買ってくるかな?

うそうそ
そんな出張なんてあり得ない

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 21:33:10.27 ID:0sqlEfFG
ドラえもんがいたらなー

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 21:43:23.01 ID:65y40lvJ
またいつもの一個とペアの値段違いじゃないだろうな。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 21:50:35.41 ID:0sqlEfFG
とうとう買ったよ!中国サイト?で安かったから。

ERAC 318 

これ新製品かな??

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 01:54:38.99 ID:Y1bKaGLI
何が届くんだろうか…

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:14:32.45 ID:v5Oifhye
あの店は振り込め詐欺に近いんじゃないの?

仮に商品が送られてきたとしても
まがい物のERAC 318が届いたりして・・・

何せ、ショップが中華経営し
会社の所在地が貸しコンテナ倉庫というのが怪しいし・・・

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 09:20:33.03 ID:v5Oifhye
>>995
318なんてないぞ

お前、買ったなんて言ってるけど
実際には買わなかったんだろ
嘘つき

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 10:26:51.04 ID:st5AmyiX
そもそもERACが間違いでしょw

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 10:39:07.40 ID:mfxd7RTW
ネタをネタと(ry

久々に使ったわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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