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いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった91

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:51:12.50 ID:g56oPdmn
き続きお楽しみください><

前スレ
いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった90
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1383836634/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 00:30:31.72 ID:volv525/
ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 02:29:02.82 ID:p5qdPgip
まとめんばー 悪徳商法 殺人 賄賂 脱税 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
まとめんばー わいせつ 買春 盗撮 性犯罪 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
まとめんばー コーラン燃やす 聖書燃やす 神社放火 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺
まとめんばー 前科 在日 ウイルス 虚偽 詐欺 詐欺 詐欺 詐欺

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 07:49:19.93 ID:uW/6POlz
   \                              /
   \  わたしたちは逸品自演を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
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チーム逸品 隊員募集のお知らせ
理想のピュアAUを皆で創り上げよう!

ケーブルの違いを聞き分け出来るとネットで書き込むだけの簡単な作業です。
困ってもIDを変えてしまえば問題無しです。
経験不問:安心してください。リーダーも聞き分け出来ません。


詐欺ショップはこんな間抜けな事をしないように!
アコリバ詐欺事件
http://www8.atwiki.jp/acousticrevive/pages/22.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 08:25:58.39 ID:mf4FDda0
メーカーに踊らされてるケーブル否定派が哀れに思えてきたんで、マジレスしてやろう。

正しくは「ケーブルで音は変わる」が「ケーブル商法はボッタクリ」。
これが正解。

ケーブルで音が変わらないなら、各メーカーがこぞって内部配線を突き詰めたりしないし、
そもそも音が何も変わらなかったら、即、詐欺バレしてオーディオマニアにフルボッコされて商売にすらならない。
ケーブルで微妙に音が変化するからこそ、そこに付け込んだボッタクリ商法がまかり通ってる。

これは「音が変わる、変わらない」なんて論争よりも、もっと根が深い問題なんだよ。
機器メーカー各社は、ケーブルを売るために、業界を盛り上げるために、プリアンプからEQを撤廃した。
EQがないからオーディオマニアは音の調整を他の部分でやることになる。
そこに評論家を使って「音はケーブルで調整」と書かせ、洗脳に成功。
そりゃケーブルで音は調整できるよ。少しは音に変化あるからね。
もちろん優れたケーブルもあるし、駄目なケーブルもある。
問題なのはそこじゃなく「ケーブルが売れる土壌を作った」ってところね。

一度売れる土壌が出来てしまえば、あとはハイエンドケーブルを売り出せばいいだけ。
これでボッタクリ商法が完成。ケーブルなんてどれも原価はとても安いからね。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 08:42:55.87 ID:11xPyrfX
電力会社     長所      短所   お奨め度
------------------------------------------------------------------
東京電力     バランス   モッサリ遅い    C
中部電力    低域量感   低域強すぎ   A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い    B
中国電力    透明感     低域薄い    B+
北陸電力  ウェットな艶   低域薄い     A-
東北電力    密度とSN   低域薄い    A+
四国電力  色彩感と温度   低域薄い    A
九州電力     バランス   距離感      C
北海道電力   低域品質   音場狭い     B-
沖縄電力    中高域艶   モッサリ遅い     A

・原子力
  劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
・火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。
・水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。
・風力
  通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
・太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 10:28:48.31 ID:mf4FDda0
変わらん教の信者のみなさま。
地道な布教活動ご苦労さまです。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 10:54:52.62 ID:mA0A5yUa
>>7
>>5は説得力がある。」みたいな事を何回書くんだい?
詐欺アクセ業者ご苦労様ですw

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 11:00:13.44 ID:RYm5QPIC
「正しい」ケーブルとは

スピーカーケーブルで言えば

赤黒ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞きわけの正解率の結果が限りなく50%に近づくケーブルです

その意味で現在販売されているメートルあたり数十円から数百円
レベルのスピーカーケーブルでもすべて
「正しい」ケーブルと言えます

逆に「正しくない」ケーブル、「不良」ケーブルとは
赤黒ケーブルとブラインドテストを行なって
その聞き分けの正解率の結果が80%を超えるようなケーブルです

しかし、残念ながらまともなブラインドテストで
正解率80%を越えるような事例は世界中探してもひとつもありませんでした
でも「ケーブルで音は変わる」「私にはその違いがはっきりと判る」
という立場を取り続ける人はオーディオ愛好者では大多数を占めるようですね

正解率80%を越えるような事例、もしくは
「音が変わる不良品ケーブル」の具体的なメーカー、
商品の型番を教えていただければ幸いです
ぜひともショップで試聴、もしくは貸し出してもらい
自宅で友人とブラインドテストをしてみたいので

この回答が得られない限り
「ケーブルで音が変わると感じるのはただの思い込みに過ぎない」
という結論でいいのではないかと思います

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 11:42:27.90 ID:mf4FDda0
>>9
変わらん教の正体は赤黒ケーブルの製造業者ですか?

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:10:30.31 ID:HoN0gBm1
>>8
プロケ系かヤフオク系の詐欺ケーブル屋だろ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:14:09.97 ID:LRYXzkVV
変わらん教とか言っている幼稚園児はレスを理解することが出来ないバカなんだね。
ID:+2RBj88Wは>>801を書いたスバカか?
ダンピングの何かすら知らないから、こんなバカを平気で書ける。超絶恥ずかしいだろこれ。

801 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/22(金) 01:24:29.79 ID:AY0KWwQJ
「ダンピングの効いた音は嫌いという人は、その逆で細い線を使えばよい。」
(引用)

変わらん教信者は「オーディオの科学」を端から端までしっかり読んで
勉強してください。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:16:06.27 ID:LRYXzkVV
ID:mf4FDda0のバカ、論理破綻とか書いたバカのようだね。
で、どこが論理破綻しているか書いてみと言われて何も書けず。
○○の原理さえ知らないバカがネットで書き込み?
変わらん教ということが、地動説教と言っていると同じとまことに的確な指摘を受けているのに、このバカは理解出来ないw
わかったから、ケーブルで音が変わることにしてやるから、どういう装置で、何と何を聴き比べたら変わったのがわかったのか書け。
それで、そのケーブルごとの音の特徴も記せ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 13:51:56.52 ID:mf4FDda0
http://tcn-catv.easymyweb.jp/member/audioman/default.asp?page=20&view=category&category_code=5

ケーブルで音が変わる体験

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:11:47.18 ID:RYm5QPIC
>>14
「ケーブルで音が変わったかのように感じた」
体験はみんなしてるんじゃないですか

じゃないと「ケーブルで音が変わる」「俺には判る」
なんてことは誰も言わないでしょう
でもそれは単なる
錯聴っていう体験ですけど

一度
お遊びでも良いんでオーディオのお仲間同士で
ブラインドテストを体験してみることです
「ケーブルを換えても音の違いがまったく判らない」
っていう貴重な体験が出来ますので

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:16:29.69 ID:5k+pKwZV
>>5
これ書いちゃったら話が終わっちまうだろ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:16:42.02 ID:M69AaaCk
やたら攻撃的な人って人格障害でしょ?
境界性だと精神病院も引き取ってくれないらしい。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:26:32.13 ID:RYm5QPIC
メーカー自身が
「ケーブルで音が変わる」「良くなる」とは一切言及せず
ひたすら
「高品質」「原音を忠実に再生」「特殊構造を採用」
とかに逃げる一方

「ケーブルで音が変わる」「良くなる」ということを吹聴する
その役割をオーディオ誌や評論家、ショップ
(=ケーブルで音が変わる、良くなることに
することでメーカーとともに利益を享受できる立場)
広告料という対価を払って担わせている
ということは

最近、役割分担をしながら
手口がさらに巧妙化している
振り込め詐欺とどう違うのでしょうか

あなたはメーカーは詐欺ではないと言っているだけで
業界全体としては詐欺的商売をしているとは
思いませんか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 18:51:16.41 ID:mf4FDda0
>一度
>お遊びでも良いんでオーディオのお仲間同士で
> ブラインドテストを体験してみることです

で、一度ブラインドテストで違いが判らない経験をすると、それ以後は
どんな高いケーブルと赤黒ケーブルを比較試聴しても、正しく同じ音に
聴こえるようになるんですか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:41:47.09 ID:MKj7RsWD
>>19
正しく同じ音に聴こえるようになります
同じ音に聴こえない「不良」ケーブルでないかぎり

毎回
毎回
ブラインドテストをしてみてください

脳が発達しすぎていかようにでも錯聴してしまう
人間の場合
オーディオはブラインドテストしてみなければ
何も意味が有りません

あとは「調度品」としてのオーディオの価値に
いかにお金をつぎ込むかどうか
というだけです

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:54:06.01 ID:mf4FDda0
不良ケーブルに出会ったことはありますか?

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 19:57:43.74 ID:MKj7RsWD
>>21
私は一度もありません
何故なら一度も
ケーブルを換えたことによる音に違いを
体験した事がないからです

オーディオマニアの方にお願いします
ぜひ皆さんが体験している
「音が変わる」「俺には判る」という
「音の違い」を体験出来る
不良ケーブルのメーカー名
品番を教えてください

ショップで試聴、もしくは
可能ならば試聴用に貸し出しをして
もらって自宅でブラインドテストを
してみたいと思いますので

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 20:38:10.81 ID:XWC1XDNs
>>22
ん?
前スレのスペタイのオムニは?
カナレと比べないの?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 21:31:43.74 ID:IkX4/PpF
http://ww7.enjoy.ne.jp/~bluegold123/car001-001.html
これ貼るだけで、こんな効果が!!!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 22:38:14.09 ID:Lh3hNlTQ
ケーブルで音が変わるとか言うバカは中二病以下の小一病じゃまいか。
マジシャンが何も無いところから金貨をどんどん出すのを見て、凄い人がいるぜ、働かなくてもいいんだぜ!とか教室で触れ回ってバカ扱いされているのと同じw
学校で地動説を習うも、ばっかじゃねえの、この地面を見て動いてるとかありえないんですけどwwwwwwwとか言っちゃうタイプ。
それで教師に向かって地動説教wwwwwwwwとか言ってるw

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:33:29.54 ID:sdQCr6v1
ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:36:49.39 ID:6tw5JSHq
本物の科学者のコメント
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p26.html
聴力の個人差
> 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記述されており、さまざまな騒音の可聴性評
>価などに広く利用されています。例えば、ISO 389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音で
>あれば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
>
> ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”値ですので、それよりも小さな音が聞こ
>える人も実際には数多く存在します。そのため、例えば機械騒音の場合、思いもよらぬ小
>さな音に対して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事例が多くありました。

>聴力に限らず、人々のあいだに個人差があるのは当たり前のことです。しかし、私たち
>研究者は、ついその事実を忘れ、“平均値”で人を語ろうとしてしまいます。世の中で
>真に役立つ技術を開発するためには、個人差を含めた人間の全体像を見ていかなければ
>なりません。これはまた、本格研究の一側面でもあると思います。

28 :追悼:2013/11/26(火) 00:56:23.13 ID:/OD/sAFq
ケーブルいろいろ 音質いろいろ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 01:49:03.80 ID:XjhGdknk
また地動説馬鹿が。
全然関係ないです。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 01:52:13.39 ID:XjhGdknk
偉大なる錬金術師にして占星術師のニュートン。
彼は錬金術で金が暴落すると予言したけど実現しなかったんだろ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 02:26:11.89 ID:vH5gn6AU
単線、撚り線、メッキ、太さ、この辺りで変わるのは確認済み
ただケーブルに使う金は他に回したほうがCP的に良い
せいぜい3000円

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 02:35:22.90 ID:vH5gn6AU
>>22
では最も簡単な方法
ヘッドホンのケーブル3芯3Mを適当なものと取り替えてみ?
ちょっと卑怯かw

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 04:07:16.74 ID:kEbXNNZv
>>22
>私は一度もありません
>何故なら一度も
>ケーブルを換えたことによる音に違いを
>体験した事がないからです

では思い込みによりケーブルを変えて音が変わったように感じた
ことはは一度もないんですね?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 06:34:43.15 ID:0U6hODD+
>>33
ありません

自分の頭でちょっと考えれば
ケーブル何ぞ換えても
オーディオレベルで
音自体が変化する根拠は何一つ
ないので

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 07:05:30.98 ID:XjhGdknk
>>34
何から何に変えたんですか?
具体的に。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 07:11:57.45 ID:XjhGdknk
>>34
あなたは逆の思い込みがあるんじゃないんですか?
つまり変わらないという思い込み。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 07:39:57.95 ID:aSjdVxum
詐欺ショップおはよう

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 08:15:41.71 ID:VMW9n4aV
>>36
変わらない理由は、聞いたら変わって聴こえた、変わって聴こえなかった
なんていうサルレベルの話ではないんだけどね。

まず電気理論があって、それを支持する電気計測、電気実験があるわけ。
その結果音は変わらない。

ではなぜ一部のサルには変わって聴こえるのか? その理由は思い込み。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 08:21:14.13 ID:mCzEEs0b
どっちか選べというならケーブルで変わらない派なんだが、
変わらない派の推奨システムが聴きたい

SPで音変わるから推奨システムなんてのはないんかな?

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 08:57:42.53 ID:XjhGdknk
はぐらかすなよ。
質問にこたえないということは比較したことはないと解釈していいんですね?

つまり、思い込みという可能性は否定できないと。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:00:30.52 ID:XjhGdknk
こんな肯定派とかいう馬鹿がいるけど、否定するならまず検証だわ。

検証しないなら地動説を検証しないで否定した人間と変わらん。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:22:10.82 ID:nlNLyFOb
このバカ、誰に言ってんだ?w

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:37:12.74 ID:P5t6oIyq
>>35
まずは
天動説派=ケーブルで音が実際に変わる派

>>22
の質問に答えてからでしょ

前スレから
ずっとはぐらかして
逃げ続けてるけどw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:39:56.21 ID:P5t6oIyq
>>38
むしろサルは変わってなんて聞こえないと思うわ

いちいち思い込みで音が変わって聞える
そんな錯聴ばかりの糞耳じゃ
サル山や自然界で生き残っていけない

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:47:23.18 ID:VMW9n4aV
>>44
耳の能力は ケーブル厨<サル ということか。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 09:54:10.88 ID:P5t6oIyq
>>45
物理的な音をどこまで幅広いレンジで聴くことが出来て
その差異を判別できるかという点では
人間はサルなどの動物に比べて著しく劣ることは
様々な実験で証明されているよね

さらに人間は脳が発達しすぎているので
事前に与えられた情報や先入観などで
いくらでも音が「変わったかのように」錯聴して
しまう。

動物は音楽を聴いて泣かないけど
人間は音楽を聴いて様々な思いが交錯して涙を流す

こんな感情がある限り、
人間は思い込みによる錯聴からは絶対に逃れられない

そこにつけこんだのが
ケーブル詐欺商売

むしろどんなケーブルだろうが
実際に出てくる音なんか変わらない
ってところが
詐欺る上で一番都合がよい
いかようにでも聞こえちゃうんだから

いくら「音が変わる不良ケーブルの具体名を出せ!」
たってその回答が無いのは当たり前なんだよね

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:06:43.29 ID:P5t6oIyq
思い込みを一切廃して
「本当に人間はケーブルによる音の違いを聞き分けられるのか」
この疑問に白黒はっきり付ける方法が
二重盲検などによるブラインドテストなんだけど
今のところ世界中探しても
「まとも」と思われるテストでこの聞き分けに成功した
事例はひとつも無い

工学的視点からも「ケーブルで音は変わらない」
実証的視点からも「人間はケーブルによる音の違いを判別出来ない」
医学的、心理学的視点からも「人間は事前に与えられた情報などでいくらでも音が変わって聞えてしまう」

ということから
スレタイどおり
「いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
と結論づけるのが、
知的正直さという態度だと思う。

これに反論できず
「貧乏人の僻み」
「ケーブルの音の違いも判らない糞耳」
とかを連呼するのみというのは
ケーブル商売で利益をむさぼる業界関係の詐欺師
もしくは
カルトに陥りやすい知的不正直な体験至上主義の残念な人
ってことですね

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:12:16.17 ID:P5t6oIyq
http://ryuseizan.tsuvasa.com/7414

知的誠実、知的正直さ

知的不誠実、知的不正直さ

これが以外と自分自身の含めて
人間は難しいよね

特にプライドの高い人
(=オーディオ上級者、違いの判る男、
  俺はケーブルの音の違いも聞き分けられるんだぜ!)

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:19:01.81 ID:P5t6oIyq
特にオーディオの場合は

評論家やショップの話を鵜呑みにして
試聴という名目の錯聴体験を繰り返し
聴覚的不正直さによる
「カモネギの無限ループ」に陥っている人が
少なからず散見されますよね

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:26:42.08 ID:nlNLyFOb
否定派おススメのアンプやSPおしえてくれーい

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:32:46.33 ID:XjhGdknk
何言ってるの?
俺は否定派に近いんだぜ?
オーディオの科学のおっさんとたいして変わらないぞ?

聞き比べして評価しないでそういうことを言うなと言ってるだけだ。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:34:07.99 ID:K4RTcMrz
ヘッドフォンじゃねw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 10:50:03.38 ID:P5t6oIyq
>>50
アンプは予算(それでも20万円もかければもう必要十分以上ですが)
と機能(何をどれだけ繋いで鳴らすのか)と見た目で
スピーカーは予算(ここだけは財布が許す限り予算をつっこむ価値はあります)
と見た目と設置場所の条件を鑑みて、これこそ納得するまで
徹底的に試聴してみて下さい

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 11:02:14.42 ID:ITw4AeSV
>>43
> >>22
> の質問に答えてからでしょ
> 前スレから
> ずっとはぐらかして
> 逃げ続けてるけどw
>>23でプリズムオムニとカナレを前スレから提示してると言っているのは
なぜ無かった事にしてるの?

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 11:22:57.34 ID:P5t6oIyq
>>54
これは大変失礼いたしました

プリズムオムニとカナレ

これならば
赤黒ケーブルとの音の違いがはっきりと判るという
わけですね

ちなみに
スピーカーケーブルで
プリズムオムニとカナレにも
いろいろ種類があるんですけど
型番を教えてもらっていいですか

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 11:25:20.58 ID:ZQTcJlyi
>>46
>人間は脳が発達しすぎているので
事前に与えられた情報や先入観などで
いくらでも音が「変わったかのように」錯聴して

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 06:34:43.15 ID:0U6hODD+
>>33
ありません

自分の頭でちょっと考えれば
ケーブル何ぞ換えても
オーディオレベルで
音自体が変化する根拠は何一つ
ないので

この方は生まれてから一度も錯聴したこたが無いとおっしゃっています。
脳がおサルさん並ということですか?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 11:32:50.79 ID:P5t6oIyq
>>56
いや私はしょっちゅう錯聴はしてると思いますよ
フツーのCDよりもSACDのほうが音がよく感じますし
真空管アンプもサブで使ってますが
真空管の灯りをみると
いつも聴く曲がなんとなくまろやかな暖かい感じになったような
気がしますし
だからと言ってぜったいにSACDのほうが音が良い!
真空管アンプはサイコー! 判らないのは糞耳!
とかは全然思っていないです。

ただ本当に私は「ケーブルで音が変わった体験」はないんです
むしろ
よっぽどのオーディオマニアじゃなければ
「ある」っていう人の方が少ないんじゃないんですかねぇ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 11:50:15.47 ID:nlNLyFOb
>>53
レスサンクス
でも、具体的な型番はなしか・・
アンプもSPも、最近はケーブル否定派から見たら許せないようなぼったくり製品が出てるように思えるんだがな

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:00:01.54 ID:0uJ1P1JK
>>5が正解に近いだろーな。
何処で拾った銅クズで作っているんだか得体の知れない赤白ケーブルよりも、それ相当に
品質が良い素材で作ったケーブルの方が信頼性が高いつう事かと。
俺自身は外部からの電気雑音に対する耐性や遮蔽性の高さが作用している(つまり高級
ケーブルの音が良い、では無く赤白ケーブルが粗悪品と観るべきかと)様に思うけど。

まぁン十万もするケーブルを買うという行為はそのケーブルの信頼性に対する御布施の
様なモンだという認識ではあるけどねw

60 :59:2013/11/26(火) 12:02:12.84 ID:0uJ1P1JK
赤白では無く赤黒ねw

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:25:17.31 ID:XjhGdknk
スピーカーケーブルの聞き比べは左右別々のケーブルで、モノーラル録音でやれよ。

音の記憶に頼らなくて済むし、誰でも分かるぞ?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:26:34.67 ID:XjhGdknk
>>59
だいたいその認識でおk

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:38:30.89 ID:RLRAGdkl
自閉症スペクトラムというものを知ってるか
正常人と自閉症者の間には、明確に線が引かれているわけではなく
単に程度の差でしかないということだ

そして自閉症者であれば、ギフテッドと言う超人じみた才能を持っている可能性がある
検査をしても発見されない程度のごく軽度の自閉症者が、とんでもなく敏感な聴覚を持っていることはありえるのだ
ギフテッドだった場合、常人がいくら努力しても到達できない能力を持っている
まあ、それが百年後のカレンダーの日付と曜日を瞬時に答える能力だったり
カメラアイといわれる、一度見せられた絵や写真を、白紙の上に忠実に再現する能力だったりするわけだが
それが聴覚だったらどうだろうか

ケーブルで差があるという人種はギフテッドで
差がないという人物や、不特定多数の中から任意で抽出されてブラインドテストに参加した人々は、限りなく自閉症度がゼロに近いのかもしれない

もしそうであれば、前提が間違っているのだ
聞こえているものが違うのだから、永遠に平行線の議論を続けるだけだ

むしろ俺は「変わる派」だけを集めたブラインドテストをやるべきではないか、と思うのだが

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:38:32.52 ID:XjhGdknk
>>61のテストやってスピーカーケーブルじゃたいして変わらないことに気づいたからな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:42:43.49 ID:7UvvcTT5
>むしろ俺は「変わる派」だけを集めたブラインドテストをやるべきではないか、と思うのだが

まぁ適切なケーブル同士ならそれでもまぁ無理だろうな。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:44:21.24 ID:aU0vAmln
「変わる派」は、聴覚もそうだが、「聴覚的記憶」も抜群に優れている可能性がある
もし、同じ曲を条件を変えて2回聴いたとして
後の再生を聴きながら、頭の中で前の再生を完全にリピートする能力があったらどうだろうか

あくまで仮定の話だが
「変わる派」は心当たりがないかどうか考えてみてくれ

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:48:02.89 ID:V620W4YY
>>65
逆に聞くが
君の耳では本当に「寸分違わず同じ」に聞こえるのか?そう言いきる自信はあるか?

そして、世の中の全ての人間が、自分と同じ聴覚を持っているという自信はあるか?
その場合、なぜ世の中には音痴とそうでない人間がいるのか説明できるか?
ついでに聞くが、君は音痴か?それとも歌は上手いか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:57:08.02 ID:0uJ1P1JK
>>67
音痴にも感受性音痴と運動性音痴の2種類居てだな.....。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:58:11.22 ID:ITw4AeSV
>>55
あ、ごめん、プリズムオムニとカナレ、じゃなくて赤黒と何かを比べたいんだったな。
カナレは4s6が60円/Mで4s8が120円/Mが音屋の値段だけど、
違いが判るかどうかは疑問。
プリズムオムニは商品名そのものだからそれ以上型番はない。
メーカーはアメリカのタララボ社。日本ではスペースアンドタイムズのブランドで売っていた。
今でも打ってるかどうかは知らないので調べてね、8Nと言っても安物だから、オクなら千円そこらじゃないかな?
こいつは音が物凄く変わると言う意見が多いので入手の価値はあると思う。
がんばってね。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:58:47.31 ID:7UvvcTT5
>>67
なんやよう分からんが、歌は上手いよ。

スーパー聴覚人がおったとしても全力前回でケーブルの差異を見つけるのは難しいだろう。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 12:58:50.98 ID:ZQTcJlyi
>>57
http://tcn-catv.easymyweb.jp/member/audioman/default.asp?page=20&view=category&category_code=5
このブログの作成者は、電話線で音が変わると紹介しています。

別の話題で、真空管アンプの球の製造国による音の違いなどは自分にはわからない
が、知り合いの耳のいいオーディオマニアにはわかると仰っています。

この方の場合、仮に、電話線で音が違うと感じるのは思い込みによる錯聴だとすると
真空管による音の違いも感じてよさそうなものですが、そうでないのはどのように解釈したら
いいでしょうか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:01:39.41 ID:RhKAIv0i
激変ポエムを囀りまくってる詐欺ショップが一度たりとも聞き分けの実証をしないのですが、
どのように解釈したらいいでしょうか?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:15:27.29 ID:VdplzGAZ
>>72
「詐欺」という言葉の使い方が間違ってます

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:25:48.70 ID:RhKAIv0i
ごめんごめん、詐欺オーディオショップ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:28:42.12 ID:7UvvcTT5
逸品館に電話すれば店員風情が好みにあったおすすめケーブルを電話越しにエスパーしてれるYO!
チラチラ仕切り値を見ながらね☆

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:42:42.42 ID:ujzXXOSk
>>74
では、どこでもいいから「音質がよい」というケーブルを買ってください
そして「音質が変わらなかった、音質が良いという錯誤に陥れられた」といって民法上の詐欺で訴えてください

確実に「却下」されます
音質は裁判で争うことではないからです

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 13:59:47.56 ID:VMW9n4aV
>>63
超人説はランディから100万ドル取った人が出てから考えようや。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 14:36:31.06 ID:H5quVau0
>>77
その懸賞を知っている奴が、世界で何人いるんだろうね

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 14:57:55.50 ID:VMW9n4aV
>>78
少なくともこのスレの自称超人さんは知っているだろうね。

どちらにしても雑誌掲載が条件だから雑誌が募集すればよい。
大盛り上がり間違いなし。

いや、まてよ、超人の評論家が挑戦すればいいじゃないか。
雑誌には掲載されているし応募条件はクリアしている。

そういえば日本には教祖の江川と金田という超人がいるじゃないか。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 15:11:01.90 ID:H5quVau0
>>79
日本ではお前しか知らないと思う

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 15:16:44.51 ID:VMW9n4aV
>>80
君は知らないのかい?

ひょっとしてランディの指定ケーブルは音が変わらない。
ランディはインチキだ、俺は糞耳だと大騒ぎしていた人?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 15:38:42.43 ID:RxGAKAhm
一方アコリバは音量を0.5dB上げた

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 16:01:11.43 ID:H5quVau0
>>81
少なくとも俺は知らない
希少な超人耳の多くは一生オーディオに縁しないで終わること
そしてこの板が過疎であり、そのなかでもごくわずかな人間しか知らないことを考えれば
その懸賞に勝利した人間がいないことをもって、超人はいないと断言することはできない
現に他の分野では「ギフテッド」はいくらでもいるのだ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 16:59:33.04 ID:VMW9n4aV
>>83
だからーーーーーーーーーー
「ギフテッド」が出てきてから考えればいいじゃないか。

それとも、どーーーーーーーーしても超人がいることにしたいのかい?

俺は電気信号が同じなのにその違いを聴き分けできる人は地球上にはいないと思うけどね。
やっぱ同じCDをかけて(電気信号が同じ)
毎回音が違うと言い張る人はキチガイか糞耳だと思うんだよね。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 17:33:28.37 ID:ZQTcJlyi
>>57のID:P5t6oIyqの人はまじレスをくれるのではないかと期待していたのですが
残念です。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:02:05.63 ID:F7m9M62Q
>>38>>84、同一人物だろ?
その電気理論による測定って高々抵抗値と周波数特性くらいだろ。
低周波増幅や伝送に関してはその測定法も確立されてないし何が
影響するのかさえも確定出来てないって根本的な物理上の理論が
理解出来てないだけだと思うよ。
現在の測定方で変わらなくとも実際に人間の耳では違って聞こえる。
この事実は電気電子工学を学んだ者にとっては逆に常識なんだけど。
で実際には何がどう影響して差が出るのかを未だに探求してるってのが
実情なんだよ。

ケーブルはどれでも同じ、次はアンプはどれでも同じ、CDはデジタルだから
みんな同じ、挙句はSPもみんな同じ、これにオーディオの意味って有るのかな?

確かに利き酒みたいにこれは何のコードの音なんて事は当てる事は出来ないだろうけど
AB比較の音の違いはそこそこの装置と難聴でない耳が有れば万人が判別出来る事。
全くオーディオなんかに興味も知識も無い女子供でも何か変わったって
直ぐに答えるよ。
まあ、変わらないってのなら安く付くからそれはそれで良いんじゃない。
詐欺ショップとか言う前に製造メーカーが存在して違う物を供給しているし
それを認知してる一般人が居るから商品として成り立ってるって事を無視して
変わらん変わらんと連呼しても可愛そうな人と思われてるだけだって事に
早く気付ければ良いね。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:18:41.53 ID:F7m9M62Q
敢えて言うならば、確かにケーブルの音の差って他のコンポーネントに比べれば
微々たる物である事も事実。
それゆえに解らないって人が居ても不思議じゃない。

製造側の人間から言わせて貰うと抵抗1本、コンデンサー1個、アンプの
内部配線材料一つでも音が変わっちゃうからそれこそ無限の選択肢が
あるわけで、それゆえに造り手によって全く違う物が製品として
出来る訳です。
日本のマスオーディオメーカーが今一なのは部品選択に柔軟性が無いって
事に尽きると思います。
幾ら良い物を設計しても部品制約でろくな物が出来ない。
海外のハイエンドガレージメーカーではこの辺が自由な選択がある程度
許され納得いく物に近い物が製品化出来るって強みがあります。
コードじゃないですが実際に電気特性同じと思える部品1個でも全然音は
違うって事抜きではオーディオ製品は成り立ちません。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:20:15.05 ID:sdQCr6v1
ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 18:22:24.66 ID:wzGaQcke
本物の科学者のコメント
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p26.html

聴力の個人差

> 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記述されており、さまざまな騒音の可聴性評
>価などに広く利用されています。例えば、ISO 389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音で
>あれば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
>
> ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”値ですので、それよりも小さな音が聞こ
>える人も実際には数多く存在します。そのため、例えば機械騒音の場合、思いもよらぬ小
>さな音に対して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事例が多くありました。

>聴力に限らず、人々のあいだに個人差があるのは当たり前のことです。しかし、私たち
>研究者は、ついその事実を忘れ、“平均値”で人を語ろうとしてしまいます。世の中で
>真に役立つ技術を開発するためには、個人差を含めた人間の全体像を見ていかなければ
>なりません。これはまた、本格研究の一側面でもあると思います。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:05:51.25 ID:VMW9n4aV
>>86
こういう実験が昔行われた、君の見解は?

差動アンプの+入力端子にCDPの出力端子、ー入力端子にアンプの入力端子を接続した。
その差動アンプ出力は誤差範囲内でゼロであった。

簡単に書くと、
 CDPの出力端子の電圧の信号 = アンプの入力端子の電圧の信号

これはピンケーブルを変えても同じ結果であった。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:39:51.15 ID:twabpKi9
>>41
別に検証しなくったって、否定しておっけー^_^
「どこどこのトンネルに幽霊が出るらしいよ」
「そんなわけねーだろ」
「行ってもいないのに否定するるな!」
これと同じよ

ケーブルで音が変わらないことと、検証するしないは関係ない

おめえみたいな低脳は検証しなきゃわからないかもしれないがw

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:44:02.32 ID:H5quVau0
>>84
超人レベルのギフテッドは、たぶんこの板にはいない
いたらとても有名になっているだろう。人口の少ない板だから

本当に「解像度」「分解能」「情報量」の分かる奴は10人ぐらいはいるだろう

残りの99%は、わかっていると自分で思ってるだけの鈍才だ
だからブラインド如きで馬脚を現す

残りはお前のように「何も違いなんかない」と正直に告白する
ただし、それは自分が鈍才だからだと言うことには気がついていない

そして俺は、10万のミニコンと2000万のアキュフェーズの違いのわからん大鈍才だ
このような人間がいるんだから、大天才もいるに違いないと確信している

理由は俺もギフテッドだからだ、別な分野のな
高校生の頃は「歩く広辞苑」と言われたこともある。まあ今はそれほどではないけどな
だから自分は音に関しては大鈍才、音階がわかる程度だと理解した

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:12:34.58 ID:vHY8AJNT
>>92
アキュで2000万行くってどんな組み方だ?w
モノアンプ複数台か?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:18:22.98 ID:XjhGdknk
>>91
また見当外れの比喩だな。
それと何か関係あるの?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:18:59.50 ID:R2/b9jsu
>>93
DP-900、DC-901、C-3800、A-200×2、DG-48、DF-55,、スピーカーはエベレスト

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:19:20.65 ID:wlmTq0M3
ピュアオーディオの「解像度」「分解能」「情報量」
には、決まった定義や値はない。

だから、「おまんちん」「ちんこビローン」「ダッフンだぁ」
と言い換えても、特に問題はない。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:21:19.24 ID:R2/b9jsu
追伸
当然ケーブル類も、1本100万いくレベル

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:23:36.13 ID:twabpKi9
>>94
低脳にはわからないかもね

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:26:29.03 ID:H5quVau0
>>95
ふーん、ユニオン町田行ったんだ

>>96
素直にわからんと認めなさい

>>98
俺に勝るとも劣らぬ鈍才だな

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:27:05.62 ID:XjhGdknk
>>91
それっておまえがオーディオについて何の関心もないってことだろ?
なんでこのスレ来てるの?

ストレス解消か?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:30:14.39 ID:twabpKi9
>>100
ケーブルで音が変わらない=オーディオに興味がない

になるの?
アホな子かな?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:32:36.05 ID:R2/b9jsu
いや別にオーディオというメカに興味のある年寄りの男の子がいたっていいさ

でも、自分の耳が鈍いことは認めような

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 20:35:27.24 ID:5lk3F9JP
>>99
ユニオン町田でそれが聴けるのか
セパトラポに3800入れてのSP以外オールアキュってなかなか店でも見ないよな

そこのシステムでケーブルも100万なんか
>>97
ケーブルのメーカーと型番も知ってたらよろしくー

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:19:27.23 ID:0uJ1P1JK
>>101
まぁ思うのは勝手だけど、究極には
同じ出力ならプレーヤーやアンプ、スピーカーで音が変わる訳ない
ってのと同類だ罠w

そうじゃ無いと言うなら、アンプやスピーカーで音が変わるって理由をここで全員に納得出来る
様に説明してみれば?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1335738775/

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:21:42.07 ID:LLN5dZi0
昔S&Bのプロトタイプ(輸入元が試しに輸入)SPケーブル
幅5cm厚み最大1cmほど長さ3.3m
SP接続側に大きなBOXが付いていてダイヤルがついていた
ダイヤルを回すと面白いように音が変わった経験がある
なんでも中は多くの線材の組み合わせを変えているのだとか

そういえば昔MITが出始めた頃のSPケーブルを少しばらしてみたた経験があるけど
わけわからんくらいいろんなタイプの線材の組み合わせがまとまって入っていたね
音といえば個人的には聴けたもんじゃなかったけど(笑)
というか誰も手に負えなくて中古で安く手に入っただけだけどね

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:22:29.36 ID:LLN5dZi0
>>105
S&BじゃなくS&Tだった
で訂正

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:24:04.81 ID:NutOmBcK
>>104
アンプやスピーカーの話なんて誰もしてましぇーん

話すり替えんなよ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:25:17.76 ID:R2/b9jsu
>>103
1日こっきりの試聴会だから、もう無理っす
ケーブルはないしょだそうです

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:36:09.64 ID:twabpKi9
パニコとかいうやつ
VVに喧嘩ふっかけるが返り討ちw

http://bbs.kakaku.com/bbs/20483010019/SortID=16809934/#tab

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:39:38.35 ID:0uJ1P1JK
>>107
要は「イワシの頭も信心から」程度に思っておけば良いんじゃないのさと言うのが俺が言いたい
事な訳だけど。
俺も実はオーディオケーブルは電気ケーブル、RCAケーブルはアンテナ用同軸ケーブルから転用
すれば必要充分じゃね?位にしか思えなかった人だけど、(俺的には1%もあるとも思えん)信頼
性向上目的でン十万のケーブル買う人が居ても別に良いんじゃね?と。
そんな無駄と思える行為に金を掛けるのもオーディオの醍醐味とは思わないでもないし。

否定するのは結構だけど、頭ごなしな否定の仕方が気になってね.......、そんな調子じゃ同意する
人も殆ど居ないと思うけどな。
大体科学や測定なんてまだ分からない事だらけだし、幾ら正確に測っても突き詰めれば近似値に
過ぎない訳で。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:45:16.69 ID:5lk3F9JP
>>108
内緒だけど100万ってのは言ったのかw

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:46:03.77 ID:LLN5dZi0
個人的には半田一つでも音が変わると思ってるんだけどね
だから半田は現在2つを使い分けています
なんでも高いものがいいとは思っていません
電源でいえばコンセントが最も怪しいグッズ
オーディオ用壁コンセントは数万円のものが多く出ていますが
中身はりん青銅製
りん青銅製の物なら1000円ほどでDIYで買えます
当然コンセントですから規格もそう大差ないでしょうね
でも普通の壁コンセントから変えると音が全く違いますよん
お試しあれ(笑)

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 21:49:29.03 ID:twabpKi9
>>110
興奮しながら変わるぞ〜変わるぞ〜ととっかえひっかえするのは個人の楽しみだけにしろって感じ

あたかもスピーカーから出てる音が変わるなどというデマを言いふらすのはアウト

信じちゃって、音質向上目的で買う奴でちゃうだろ

あとオーディオは科学という程の技術じゃない 工作工学レベル

そもそも科学で解明されて無いもの半世紀もの間どうやって開発してきたんだっちゅうの

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:16:31.06 ID:os0jcGFC
今日のバカ=ID:F7m9M62Qですねw
て言うかバカがID変えて出て来てるだけだからなー。
バカは親切にも「お前は世間では通用しないよ? バカってお前のことなんだよ?」と親切に教えてもらっても、右耳から左耳に抜けるw
だから、自分がバカだと未だに気付かないとw
とにかく変わるバカに言えるのは世間の狭さと頭の悪さと絶対的な知識量の少なさ。
カーゴカルトが何だかも知らなかったし、驚くことにはダンピングも知らなかった(アングリ。
だからID:F7m9M62Qのバカは件の幼稚園児なワケで、バカを言うのには驚かないが、このバカ、何とスペクトログラムすら知らない。
しかもバカの上塗りに、こんなアホを平気で言う。

>現在の測定方(ママ)で変わらなくとも実際に人間の耳では違って聞こえる。
>この事実は電気電子工学を学んだ者にとっては逆に常識なんだけど。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:26:39.00 ID:os0jcGFC
はぁー、エンジニアだのソフト屋だの、誰にでもわかるホラの次は電気電子工学か。
じゃ、勿論そっち関係のなにがしかの試験は受けてなにがしかは持っている訳だ。
因みに使ったテキストの名前と、試験の名前を言ってみ。
で、このバカ(幼稚園児)、ケーブルで音が変わるという妄想現象が電気電子工学の領域だと思っている時点でもう高校にすら行ってないことが丸わかり。
ケーブルで音が変わらないことを電気電子工学では何と言って説明してるか言ってみ。
本当に電気電子工学を勉強したのなら即出て来るわw
一億万歩譲ってケーブルで音が変わることにしてやるから、どんな装置で、何と何を比べて違ったと思ったのか書けと言われても逃げるしか出来ない。
ケーブルAとケーブルBの名前を挙げて、そのそれぞれの音の特徴を言ってごらん。
それなしに、変わる変わるなんて、サルの糞みたいな話でどうでもいいんだよ。
ケーブルで音が変わるバカは、「俺のとうちゃん永久機関を発明したんだぜ。凄いだろ」と言っているレベル。
誰に対しても“客観的”な証明が出来ない。何しろ“客観”という概念すら覚束ないw
電気電子工学を勉強した(とホラを吹く)ぼくちゃんに、だったら質問ね。
電源ケーブルに方向を印字して売っているメーカーがあります。これは電気電子工学的に見てどうでしょう。
20字以内で答えなさーいw

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:40:32.04 ID:sdQCr6v1
ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:40:33.89 ID:os0jcGFC
幼稚園落第児2号=ID:XjhGdknk
これだけ言われてるのに、またもやバカの知ったかぶり、ググった物をそのまま書くバカw
>>30超絶恥ずかしさがわからないw
もう自分で「バカ」って貼り紙貼っちゃってる。
前スレから再掲。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:42:17.77 ID:os0jcGFC
>今日日、高校入試でもちょっと気の利いた高校なら作文で出される話題だ。
>問題「かつて錬金術も科学の一部だと思われていましたが、今では科学とはみなされていません。なぜでしょうか?」
>これが実際に某有名私立高校で出された問題。
>これに“ニュートン”の名を出せれば一気に合格点に近づくが、このスレの幼稚園児が書く作文はもう目も当てられないだろう。
>つまり、こんなこと(>無意識領域に働きかける作用の重要)を言っているバカが受かる高校は碌なもんじゃないということ。
>部屋に盗んできた彼女のパンティを置いたらアニソンの音がよくなりました!
>ほら、これが>無意識領域に働きかける作用の重要性の証拠です! ってそんなところだろう。

この質問に答えられないから、苦し紛れにかっこつけたつもりの答えが、これ↓

>30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/26(火) 01:52:13.39 ID:XjhGdknk
>偉大なる錬金術師にして占星術師のニュートン。
>彼は錬金術で金が暴落すると予言したけど実現しなかったんだろ?

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ、もーはらいて〜、しにそー、頼むから殺さんでくれ〜

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:43:30.31 ID:LLN5dZi0
そういえばMIT等の複雑な構造のケーブルメーカーは
周波数の違いによる伝達速度?と位相を合わせるのに複雑化しているのだとか
全く理解不能だけど音は確かに違う
良いか悪いかは別として(笑)

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:44:06.55 ID:wlmTq0M3
>>99
判るんなら説明してみなw

インチキ野朗w

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:44:14.84 ID:os0jcGFC
もう、超絶アホな上にガキ! バカの二重苦.。碌にがっこの勉強もしてないガキが親の金でネットカキコw
このバカ、実証とか実験という概念がわかるまであと何百年掛かるのだろうか。
そんで、今度は“検証”だと。
もう、このバカガキ漫才師なんすか? またまたはらいてーんすけどw
あのな、検証しなきゃならないのはお前なのw
「ケーブルを交換したら音が変わって聞こえました」
はい、どこにでもあるバカ現象ですね。そう感じたら、ちゃんと検証しましょうねー、ってそれがわからないバカ。
ん? バカよ、え? ケーブル換えたら音が違って聞こえましたーの検証はどうやってやるんだ?
検証、検証ってお前、検証が何だか知らないのにーw

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:45:35.84 ID:os0jcGFC
しかも、>>91は余りに的確な比喩。
見当外れはお前だよw
でもう、こういうバカは、バカの上にガキなんで、言うことは全国皆おなじ。
こういうバカは全国の小学校にいるから何十万人ているわけなんだよねw
こういうバカが必ず言う台詞がこれ。
「320kbsとwavの区別が付かない糞耳wwwwwww」
な? 図星だろw

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:47:27.63 ID:wlmTq0M3
>>119
>周波数の違いによる伝達速度?と位相を合わせるのに複雑化しているのだとか

こういう疑似科学を、訳もわからず信じちゃう奴っているんだろうなぁ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:51:16.07 ID:R2/b9jsu
お前らが鈍耳なのはよくわかったから、これ以上強調するな
仲間として忠告するが、世間には俺達のわからないことが分かる奴がいるんだよ

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:52:23.31 ID:0mGzWFdA
聴力には個人差がある。
こういう人も居る。

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった86
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: os0jcGFC
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
「聴こえない派」の重鎮

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった88
http://labs.digitalhell.net/2ch/dat/20131026/pav/1380491584.html
レス498=ID: os0jcGFC
>俺のピュアオーディオはiPodだって何度言えば分かるんだ!

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:52:24.68 ID:5lk3F9JP
長すぎてわからん

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:52:53.24 ID:0U6hODD+
>>124

それは一体誰なの?

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:53:36.33 ID:os0jcGFC
それから、CDプレーヤー、アンプ、スピーカーを出して来るバカw
スピーカーをブラインドテストで当てられる人間は五万といる。
だが、CDプレーヤー、アンプをブラインドテストで当てられる人間はいない。
ただそれだけ。現実、事実がそうであるだけのことで、電気電子工学、物理学、材料工学、どんな学問を持って来ても関係無いんですぅー。
ましてや科学の出番など一幕も無いw
多分、いや多分じゃ無くて絶対、こういうバカは「CDプレーヤー、アンプの聞き分けが出来ないなんて糞耳wwwwwww」って言うw
まー、高校入試レベルの問題に歯が立たないバカだからしょうがないと言えばしょうがないけど、CDプレーヤー、アンプのブラインドテストってどうやれば客観の地平をクリア出来る実験と呼べるかなんて、全く思いもよらないんだろうね。
そのまま出音を比べるとか思っちゃってるバカなんだろーねー。
論理的思考が出来ないバカは、実験のやり方もわからないのはあったり前かw
まあ、ケーブルの音の差がわかるなんてホラを平気で吹くくらいだから、アンプもブラインドテストでわかるね、とか言っちゃうんだろうけど、その胸にはルンビニ幼稚園の名札がーw

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:54:45.61 ID:DPxu3gAa
>>128
アンプは微妙じゃね?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:57:52.36 ID:os0jcGFC
ID:LLN5dZi0のバカ、お前、高校に受かってから物を言えw
材料で音が変わると思っている、これまたどこにでもいるバカ。
金はキラキラした音なんだよね、うんうんw
銀は金には負けるんだよね、うんうんw
銅は3番目の音なんだ、うんうんw
大学に受かるなんて余りに遠い道だろうけど、大学では材料工学ってのがあるんだよ。
まあ、お前には縁が無い話ですまんw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:59:20.60 ID:R2/b9jsu
>>127
主にID:os0jcGFC

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:00:28.37 ID:os0jcGFC
>>129
ID変えてもバカはバカの臭いがするからすぐわかるぞw
アンプのブラインドテストをやる時に、留意する点は何だ?
“客観”という言葉を必ず入れて200字以内で答えなさい。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:00:57.72 ID:LLN5dZi0
>>123
でも確かに音は違ったよ
当時はプレーナー型SPが流行ってたせいもあるんだろうけど
普通のSPに付けると聴けたもんじゃなかった(笑)

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:03:06.58 ID:os0jcGFC
ID:R2/b9jsuの幼稚園児、お前も答えられないだろw
アンプのブラインドテストをやる時、留意しなければならない点はなんだ?
お前みたいなバカ幼稚園児が言いそうな台詞を書いてやったぞ。
>>122を読まない振りか? 図星だろw

しかも、>>91は余りに的確な比喩。
見当外れはお前だよw
でもう、こういうバカは、バカの上にガキなんで、言うことは全国皆おなじ。
こういうバカは全国の小学校にいるから何十万人ているわけなんだよねw
こういうバカが必ず言う台詞がこれ。
「320kbsとwavの区別が付かない糞耳wwwwwww」
な? 図星だろw

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:13:32.12 ID:R2/b9jsu
>>134
草を生やすのは余計バカに見える

どうあがいてもお前が駄耳だという事実は変わらない
ミニコンで十分なのが唯一の取り柄なんだから胸を張って生きろ

この板の外でな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:20:17.43 ID:wlmTq0M3
>>135
仕組みで語らないで、権威や価格で語るの好きだねぇw

若い頃に勉強してこなかった、典型的なピュアヲタおじいちゃんだね。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:30:24.98 ID:R2/b9jsu
>>136
誤解しないで欲しいんだが、ミニコンをバカにしてる訳じゃないからな
あれはあれで、かつてリビングを占領していた「ステレオ」の正常進化だからね

俺が言いたいのは、俺やお前やID:os0jcGFCが、ケーブルの違いのわからない駄目耳の持ち主だって事だから

「自分だけが正しくて、みんなが間違っている」
「自分だけが間違っていて、みんなが正しい」
どっちの方が妥当性があると思う?
前者なんてまずあり得ないんだよ

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:35:33.11 ID:DPxu3gAa
>>132
誰と勘違いしてんだw

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:46:00.97 ID:wlmTq0M3
>>137
妥当性もポエムかよwww

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 23:47:02.23 ID:tdas0DvQ
>ダンピングの何かすら知らないから、こんなバカを平気で書ける。超絶恥ずかしいだろこれ。
賢いID:os0jcGFCが幼稚園児にも解るようにやさしく説明してくれるんじゃなかったのぉー? 草草

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 00:40:20.22 ID:hDIfER8/
>>140
ダンピングとはアンプのダンピングファクターからとった造語では?
制御とか制動とかの意味になるかと思います

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 01:40:23.84 ID:4TQ25u3K
>>137
正しく理解してる人が多数派だなんて思わないこと。
地動説は真実。でも理解してる人は少数派だった。

似非科学に踊らされてるんだよ。
ありもしないものを信じてる。

音が変わった理由は「ケーブルを伝わる電気信号が変化した」からである。
この信仰がカーゴカルトなんだよ。
ケーブルで音質のチューニングなんてバカバカしい。
客観性も再現性も無い、秘術の探求だろう?それこそ錬金術師じゃないか。

科学は多数決ではない。反論に耐えられる証拠を揃えたものが勝者だ。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 06:45:52.76 ID:p+cybk35
「長岡鉄男がアンプに重石を載せると音が変わると言ったのは思い込みだった」

思い込みを一切廃して
「本当に重石を載せたアンプによる音の違いを聞き分けられるのか」
この疑問に白黒はっきり付ける方法が
二重盲検などによるブラインドテストなんだけど
今のところ世界中探しても
「まとも」と思われるテストでこの聞き分けに成功した
事例はひとつも無い

工学的視点からも「アンプに重石を載せても音は変わらない」
実証的視点からも「人間はアンプに重石を載せたことによる音の違いを判別出来ない」
医学的、心理学的視点からも「人間は事前に与えられた情報などでいくらでも音が変わって聞えてしまう」

ということから
「アンプに重石を載せると音が変わるのは思い込みだった」
と結論づけるのが知的正直さという態度だと思う。

これに反論できず
「貧乏人の僻み」
「アンプに重石を載せた音の違いも判らない糞耳」
とかを連呼するのみというのは
重し商売で利益をむさぼる業界関係の詐欺師
もしくは
カルトに陥りやすい知的不正直な体験至上主義の残念な人
ってことですね

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 06:53:35.22 ID:p+cybk35
「いろいろインシュレーターを変えると音が変わるのは思い込みだった。」

思い込みを一切廃して
「本当にインシュレーターを敷いたスピーカーによる音の違いを聞き分けられるのか」
この疑問に、、、以下略

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 07:17:52.59 ID:l8uj/UB4
>>144
スピーカー+インシュは音が変わる可能性は少なくとも科学的にあり
音の違いは測定可能で
その音の違いは聴き分けられる可能性はある

アンプやCDP+インシュは音が変わる可能性はまったくない

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 07:40:29.48 ID:sD7qc3Mg
聴力には個人差がある。
こういう人も居る。

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: p+cybk35
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

CDとmp3の違いが分からない人にとっては音の違いは「存在しない」

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 07:55:02.41 ID:+UYX2aZP
詐欺ショップの存在感

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 07:58:56.47 ID:KWHUFvcm
mp3は知らないけど、MDとCD なら簡単に分かるな。
圧縮方法を知ってれば簡単だ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:01:43.49 ID:KWHUFvcm
あら事実書いたらげらげら笑ってる奴がw

ニュートンが錬金術師だったなんて科学史の本読んだことあるなら知ってるだろ?

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:19:57.03 ID:KWHUFvcm
mp3も圧縮方法が分かれば、差が出やすいものがどんなものか分かるんじゃ?
耳とかじゃなく聞くソースの問題だ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 08:20:26.39 ID:CY7r3kCI
>>86,>>87は大変説得力があります。

>>114以降のID:os0jcGFCはスレ主ですか?変わらん真理教の教祖様ですか?
難しい受験勉強を勝ち抜いてきた高学歴の方のようですね。
ひょっとして、国立大学の大学院卒業ですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:01:14.90 ID:KWHUFvcm
そもそも錬金術というのは古代の化学という意味であり、錬金術というのは意図的誤訳です。

つい最近まで錬金術と化学の差はなかったと思います。

理由は後ほど。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:13:26.52 ID:KWHUFvcm
学校教育ってめちゃくちゃだからな。
日本が一方的にアジアを侵略したとか書いてあるんでしょ?w

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 10:42:17.84 ID:CY7r3kCI
西洋では昔は外科と床屋が一緒だった。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 10:59:04.15 ID:KWHUFvcm
話をオーディオに戻すと圧縮音源は音がなくなってるから、
分かりやすいソースとコツ知ってれば、耳が聴こえれば誰でも分かる。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:27:44.38 ID:1gcTX1zH
まだ古典物理学の地動説を正しいと信じている奴がいるのか?
特殊相対論から言えば間違いなんだがな

天動説も地動説も、地球あるいは太陽という天体が宇宙の中心と言う意味で間違いなんだよ
相対論では宇宙の中心はどこにもなく、どこにでもあるんだ
だから「俺が今立っている地「点」が、宇宙の中心。俺以外の奴が皆動いている」と言っても正しいの
本当に正しいのは「この宇宙で止まっているものは何もない」だろう
したがって、点に着目した場合、天動説も地動説もともに正しいことになるが
基準が大きさと質量を持つ天体なので、そのままではどちらも間違いということになる

わかったか?
だから「ケーブルで音が変わる」も「ケーブルで音は変わらない」も両方正しくてかまわない
とくに音質なんてものは価値判断であって、再現性のある現象じゃないんだからなおのことだ

もっとも、本当に聞き分けのできる人間は天才なので、ごくわずかしかいない

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:37:56.35 ID:YTJxlh/0
まとめると、このスレにはケーブルの違いを聴き分けできるやつはいない。
したがって、このスレで音が変わると言う連中は思い込みで変わったと感じているだけ。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:39:54.05 ID:1gcTX1zH
「変わらない派閥」は要するに「裸の王様」に出てくる「子ども」であり
「大人」は、大部分のオーオタだ
現に「解像度」「情報量」のわかるやつに接したので、自分も判ると見栄を張る
そういう奴がブランドテストで鈍才とバレる、すると変わらない派閥は「それみたことか」という
違うんだよ。被験者はお前と同じ鈍才だっただけ

正直なのは大変結構、お前らは多数派という意味では普通の人間だが
実際は鈍才であることに気がついていただきたい

別に鈍才であることは悪いことではない、それに気づけばオーディオなんかに散財しなくてすむのだから

ただし、高級オーディオが猫に小判であっても、ハイエンドオーディオができないわけではない
もともと「ハイエンドオーディオ」とは、自分の部屋にステージやホールやスタジオを再現することだからだ
要するに機械の使いこなし、という思想であり、原理的にはミニコンでも可能なのだ
ステレオ再生の立体性は、別に才能が無くても理解できる
「では生音再生は」と聞く人間がいるかも知れないが、それこそ価値判断なので
耳の分解能の悪い音痴でも「俺には生音に聞こえる」といえば、それがゴールだ

というわけで私も含めた鈍才諸君、自分にとっていい音を出す機械で、音の立体像を作ろう

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:42:12.17 ID:1gcTX1zH
>>157
1人ぐらいはいるかもしれんぞ
残りに関しては「俺にも判る」と主張しているだけの人間だが

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 12:49:46.13 ID:YTJxlh/0
一人もいない。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 13:01:44.59 ID:CY7r3kCI
教祖様が降臨するのは夜遅くかな?

幼稚園児とwwwwwwが特徴ですね。受験勉強を勝ち抜いてきたという自信からくる
上から目線。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 13:16:09.80 ID:KWHUFvcm
本気で学校で習ったことを信じてそうだからな。
科学史もそうだけど、学校で習った歴史なんてインチキばかりだ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 13:27:20.44 ID:YTJxlh/0
オーディオ売り場には「金持ち」が多い。大爆笑

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 13:40:18.69 ID:nkACqdFU
>>163
本当の金持ちはオーディオ売場なんかに行かない
詐欺ショップに試聴用機材を持って来てもらう

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 13:43:07.65 ID:YTJxlh/0
鴨ネギには変わりはない。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 14:06:44.01 ID:m8hKWxip
どのケーブルからどのケーブルに変えたら音がこうなった
という具体例がでない

そもそも音は変わっておらず、各々が勝手なイメージで脳内変化させてるので感じる音の印象はみなバラバラ

そしてケーブル厨はそもそも音をイメージで聴いてるので、具体的に音がこうなるとか言えないのでしょう

あと万が一自分が感じた音のイメージが他のマニア連中と違ったら糞耳と思われるのが怖いのでしょうか

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 14:07:12.29 ID:nkACqdFU
>>165



















168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 15:16:50.85 ID:KWHUFvcm
どーでもいいけど、オーディオと錬金術とカーゴカルトと何の関係があるんだろうな?

意味不明なことしか言ってないから、寝言みたいなもんだろうがw

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 15:19:45.83 ID:QedK3mRF
ケーブル=竹島
ブラインドテスト=ICJ
変わらない派=日本
変わる派=韓国

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 15:37:31.99 ID:CY7r3kCI
変わらん教は韓国嫌いなんですね。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 16:09:36.08 ID:3B99Rd2d
どうも付属ケーブル革命が起こりそうだな。
付属ケーブルがどんどん高級化して材料原価で出回ったら、
ケーブル業者は壊滅状態だぜ。大丈夫か?
いよいよ機器本体メーカーの大逆襲が始まる。
スピーカーも高級ケーブル付属で出すようになるだろう。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 16:19:40.87 ID:1gcTX1zH
>>169
むしろこのスレを実効支配して居座ってる変わらないというマイナー組が韓国

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:26:12.76 ID:3B99Rd2d
カーナビとかさ、標準装備の奴が安価で良質だから、後付け高級カーナビが売れなくて困ってるんだろ?
あれとおんなじになるんじゃないか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:36:51.00 ID:mSyhX3sV
>>115
どうしようもない、失礼な輩だね。
思い込みもここまで行くと惨めとしか言いようが無い。

ここにレスしたのは初めてだしまがりなりにも修士まで取得し
某メーカーで設計に携わってたよ。
でも思いの物が出来ない環境に嫌気がさし独立したけどね。
少なくとも君よりはちょっとは電子工学については理解してると思うけどね。

まあ、可愛そうな人って事でこの御人は無視した方がよさそうだな。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:42:53.44 ID:mSyhX3sV
まあ、ここはケーブルスレなので一番簡単な誰でも解るレベルの
実験をすれば良い。
たとえば昔のレビンソンのリッツ線かバンデンフルの極細線を束ねた
SPコードと#18か#16番位の単線のコードを準備してAB比較をしてみれば良い。
これで違いが解らないようだと耳鼻科に行った方が良いと思うよ。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:44:04.82 ID:2FRal0zj
音は劣化しなくなるが聴き分けられる人はほとんどいない
変わるじゃなくて劣化しなくなるだけ
ケーブルに掛ける金をスピーカーに回したほうがよっぽど有意義
あとケーブル変えても違いわからなかったからおれは五千円のケーブルで充分

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 17:45:24.16 ID:2FRal0zj
そこまで極端だとさすがにわかるかもしれんが五千円と五万円だとわからないんだよね俺は

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 18:00:55.09 ID:CY7r3kCI
>>174
遅い時間になると降臨します。教祖様のようです。
また、今日の馬鹿とかいってあなたのことも取り上げると思いますよ。
あなたの経歴は本物だと思います。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 18:02:48.41 ID:BBZoA97m
>>166
> どのケーブルからどのケーブルに変えたら音がこうなった
> という具体例がでない

だからオムニとカナレが前スレにあるのを何で無かった事に?

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 18:22:51.04 ID:d7cfeQA0
ここはニートと貧乏な爺が言い合いするスレか?
こうはなりたくないなW

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 18:41:17.93 ID:YTJxlh/0
>>174
電子工学の修士さん、君の見解は?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 19:05:51.25 ID:VMW9n4aV
>>86
こういう実験が昔行われた、君の見解は?

差動アンプの+入力端子にCDPの出力端子、ー入力端子にアンプの入力端子を接続した。
その差動アンプ出力は誤差範囲内でゼロであった。

簡単に書くと、
 CDPの出力端子の電圧の信号 = アンプの入力端子の電圧の信号

これはピンケーブルを変えても同じ結果であった。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 19:37:11.76 ID:QqyCgHdk
>>168
カーゴカルト

全く関連性のないものを、理解が出来ないために
結びつけて信じ込む信仰。

未開の部族が戦争が終わって軍の補給物資が来なくなったのに、
滑走路に似せたものを作って物資が来るよう神様に
祈った信仰。

オカルトピュアヲタがメッキの種類や、コンセントプレートの材質や、
ケーブルの種類で音が良くなると、意味もなくひたすら
取っ替えひっ変えしてるのと全く一緒の行為。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:14:36.55 ID:CY7r3kCI
尊師はまだお戻りでないようですね。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:16:49.69 ID:KWHUFvcm
カーゴカルトってメラネシア人に対する差別用語じゃね?

馬鹿チョンみたいなもん?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:28:16.58 ID:KWHUFvcm
偶像崇拝みたいなもんでしょ?
キリスト像とか仏像と同じでしょ?
基本的に差別的だよな、やつら。

さすが1980年までアボリジニ虐殺してたやつらだ。

男が生まれたら壁に投げつけて殺し、女が生まれたら性奴隷か。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:30:16.25 ID:QqyCgHdk
>>185
この理解力のなさw

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:35:19.75 ID:KWHUFvcm
事実でしょ?

明かにメラネシア人馬鹿にしてるじゃん。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:37:54.85 ID:KWHUFvcm
さらに言えばキリスト像とか仏像なんて異教徒から見れば何の意味もないでしょ?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:43:20.18 ID:QqyCgHdk
主題を理解せず、枝葉末節にこだわる
まさにオカルトピュアの典型w

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:49:14.38 ID:KWHUFvcm
異文化理解なんで大事な問題ですよ。

オーディオは一種の文化、ある意味宗教だよ。

なぜそんな簡単なことが分からない?

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:52:27.32 ID:QqyCgHdk
だから宗教だって言ってんじゃんw

バカなの?

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:08:15.42 ID:KWHUFvcm
つまり異文化に対する理解力0ってことを認めたんだな。あんたは。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:25:37.37 ID:o5s6sSEk
存在しない神を崇めるアホ共と異文化を一緒にするなよw

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:04:10.39 ID:3B99Rd2d
質量とエネルギーを結びつけたアインシュタインもカーゴカルトだったのかー。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:35:50.89 ID:1gcTX1zH
まだ気がついてないの?お前も糞耳なだけだ

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 22:42:53.29 ID:QqyCgHdk
>>156
古典物理学すら知らんのかw

マクスウェル方程式
特殊相対論を含む運動の法則
電荷の運動の法則
万有引力の法則

これが古典物理学って言うものなんだよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:27:21.26 ID:ERhiMnE/
今日のバカ幼稚園児ID:R2/b9jsu
このバカ、>>134を読んで、誰が草を生やしているかもわからないほどバカ。
信じられないレベルだねw
しかも草を生やすとかどうでもいいことでしか突っ込めない。
ケーブルで音が変わる=バカ
という図式を崩してみと言われても何にも言えないから、草かよw

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:34:30.16 ID:ERhiMnE/
このスレ一番のバカ ID:KWHUFvcmが逃げる逃げるw

118 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/26(火) 22:42:17.77 ID:os0jcGFC
>今日日、高校入試でもちょっと気の利いた高校なら作文で出される話題だ。
>問題「かつて錬金術も科学の一部だと思われていましたが、今では科学とはみなされていません。なぜでしょうか?」
>これが実際に某有名私立高校で出された問題。
>これに“ニュートン”の名を出せれば一気に合格点に近づくが、このスレの幼稚園児が書く作文はもう目も当てられないだろう。
>つまり、こんなこと(>無意識領域に働きかける作用の重要)を言っているバカが受かる高校は碌なもんじゃないということ。
>部屋に盗んできた彼女のパンティを置いたらアニソンの音がよくなりました!
>ほら、これが>無意識領域に働きかける作用の重要性の証拠です! ってそんなところだろう。

この質問に答えられないから、苦し紛れにかっこつけたつもりの答えが、これ↓

>30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/26(火) 01:52:13.39 ID:XjhGdknk
>偉大なる錬金術師にして占星術師のニュートン。
>彼は錬金術で金が暴落すると予言したけど実現しなかったんだろ?

ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ、もーはらいて〜、しにそー、頼むから殺さんでくれ〜

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:39:03.05 ID:ERhiMnE/
おやおや何一つ答えられず、何一つ知識が無いバカID:KWHUFvcmに何が言えるのやら。
ニュートンw
お前がニュートンについても、錬金術についてもなーんにも知らないことは皆お見通し。
誤魔化さずにこれに答えろよ。

はぁー、エンジニアだのソフト屋だの、誰にでもわかるホラの次は電気電子工学か。
じゃ、勿論そっち関係のなにがしかの試験は受けてなにがしかは持っている訳だ。
因みに使ったテキストの名前と、試験の名前を言ってみ。
で、このバカ(幼稚園児)、ケーブルで音が変わるという妄想現象が電気電子工学の領域だと思っている時点でもう高校にすら行ってないことが丸わかり。
ケーブルで音が変わらないことを電気電子工学では何と言って説明してるか言ってみ。
本当に電気電子工学を勉強したのなら即出て来るわw
一億万歩譲ってケーブルで音が変わることにしてやるから、どんな装置で、何と何を比べて違ったと思ったのか書けと言われても逃げるしか出来ない。
ケーブルAとケーブルBの名前を挙げて、そのそれぞれの音の特徴を言ってごらん。
それなしに、変わる変わるなんて、サルの糞みたいな話でどうでもいいんだよ。
ケーブルで音が変わるバカは、「俺のとうちゃん永久機関を発明したんだぜ。凄いだろ」と言っているレベル。
誰に対しても“客観的”な証明が出来ない。何しろ“客観”という概念すら覚束ないw
電気電子工学を勉強した(とホラを吹く)ぼくちゃんに、だったら質問ね。
電源ケーブルに方向を印字して売っているメーカーがあります。これは電気電子工学的に見てどうでしょう。
20字以内で答えなさーいw

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 23:57:01.10 ID:ERhiMnE/
>>174
お前、ほんとの幼稚園児だって何度言われればわかるんだ?
お前の脳味噌のレベルは、幼稚園児がつけひげして自分が大人に見えると思っているレベル。
何、エンジニア、ソフト屋の次は電気電子工学を学んだって?
そんな嘘はすぐにばれるのによ、ほんと幼稚園児って奴は。
まず手始めにこれに答えてみ。

電気電子工学を勉強した(とホラを吹く)ぼくちゃんに、だったら質問ね。
電源ケーブルに方向を印字して売っているメーカーがあります。これは電気電子工学的に見てどうでしょう。
20字以内で答えなさーいw

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:04:18.40 ID:ERhiMnE/
ID:KWHUFvcmの幼稚園児は何故質問にひとつも答えられないか。
何の基礎知識、基礎教養も持ってないから。
全てが検索頼り。だから、カーゴカルトも錬金術も、そのタームが意味することが全くわからなかった。
では、検索しか出来ないのなら、その検索能力を見てみようか。

>明かにメラネシア人馬鹿にしてるじゃん。

これがバカの>>187での発言。
カーゴカルトが未開人をバカにした用語だというのはもう、検索バカの知ったかスタンスの精一杯の仕草で哀れを誘うが、ではこのメラネシア人をバカにしてはいけないという思想を扱っているのは何て言う学問で、何と言うタームかな?
さあ、幼稚園児、お父ちゃんが払ってくれているプロバイダ料金で検索だw

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:12:00.67 ID:onYWqVGF
さて、幼稚園児はレスの文章を理解することはおろか、字面を追うことさえ出来ない。
俺のレスで草を生やした物はひとつもない。
あるなら言ってみることだな。
で、他人を糞耳というのは如何にも幼稚園児特有の所作なので驚くにはあたらない。
何しろ、「おまえのかーちゃんでーべーそ」と全く同じであるからね。
他人のことを糞耳というのなら、まず自分が糞耳で無いことを証明しないとならない。
ところがこのバカはそれはうっちゃっている。
これってもうネットバカ幼稚園児そのものだろう。
まちBBSなどを見ていると、高級住宅地のあるスレッドに、「ねえ、そんな家賃の高いとこ住んでて楽しい?wwwww」
というようなバカレスが現れる。このバカは色々なスレッドに登場しては同句ばかり並べる。
そこで、「ではお前の住んでいるところはどこなの?」と訊かれると、糞を撒き散らす。
これって全くID:KWHUFvcmの所作。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:14:27.18 ID:onYWqVGF
で、俺はこう言うバカが必ず言う台詞として、>>122

こういうバカは全国の小学校にいるから何十万人ているわけなんだよねw
こういうバカが必ず言う台詞がこれ。
「320kbsとwavの区別が付かない糞耳wwwwwww」
な? 図星だろw

と言ったのだが、バカはどうしてこれから逃げるのかな?
CDとMDの区別が簡単に付くんだろ?
だったら、これも言わなきゃなあ、糞頭糞脳検索頼りくんw

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:25:44.09 ID:onYWqVGF
カーゴカルトについて理解している人がいるね。
で、もう少し考えてみると、少し違ったフェイズがあることがわかる。
カーゴカルト・プログラミングの例でわかるように、カーゴカルトの、「無意味な手段への拘泥」という面が殊更言挙げされるのだが、これは演繹のマズい例だ。
例えば、イチローの打席に入る時の所作を真似すればイチローのように打てると思う(信仰)することは、単なる幼児性であってカーゴカルトの例では無い。
イチローのような所作をすることは無駄であるが、それを以てカーゴカルトとは言わないということ。
験担ぎはカーゴカルトの様態では無いのだ。
役に立たないとか物欲しさにカーゴカルトの因子のスポットライトを当てるのは端的に言って浅薄なんだよね。
ああ、ここで物欲しさと言ったのは、カーゴカルトの例として原発誘致問題を挙げている人がいるから。
それはカーゴカルトの物欲しさの部分にだけスポットライトを当てているので、これもまたカーゴカルトの例としては適切では無い。
オーディオにおけるカーゴカルトの例を挙げてみよと言ったら幼稚園児は逃走、>>182は正しい例を挙げてくれた。
そこでだ、俺の言うオーディオにおけるカーゴカルトの最もよき例を挙げて、思考実験の端緒としたい。
オーディオにおけるカーゴカルトの最も顕著な例は、ピュア・ダイレクト・スイッチである、ということだ。
このことに気付いている人間は、何も俺を嚆矢とする訳では無く当該スレッドがちゃんと立てられている。
さて、何と言うスレッドかな?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:31:26.19 ID:onYWqVGF
まあ、カーゴカルトの何たるかがわからず、慌てて検索してもその意味がわからず、検索に引っ掛かって来た“カーゴカルト・ブログラミング”を読んで知ったかぶり。

928 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/23(土) 23:42:48.60 ID:MIHiNj0H
バカはカーゴカルトについて何物をも知らなかったのでググる。
そうしたら、カーゴカルト・プログラミングというのが出て来て、こう書いてあった。
「実際の目的には役に立たないコードやプログラム構造を儀式的に含めておくプログラミングのスタイルである。」
それでこのバカは、そうか、役に立たないことをカーゴカルトって言うんだなと一知半解。
だから、オーディオにおけるカーゴカルトの例を挙げろという問いには歯が立たず逃げるしか無い。
ところが、もう笑うしか無いのは、>>807のこれ。
>業界によって言葉の意味が違うことがあるのを知らないみたいだな。
こう言う一般論を言えば逃げられると思った淺知恵とすら呼べないウスラバカ知恵。
カーゴカルトという概念を援用している人達は、別にカーゴカルトの意味を滑らせたりずらしたりして使用している訳では無い。
カーゴカルト・プログラミングというタームもカーゴカルトの概念から逸脱している訳では無く、その一部の特徴を捨象して用いただけだ。
だから、こういう知ったかバカにはこう聞けばよい。
コンピューター業界と他の業界で、カーゴカルトはどう違った意味で用いられてるのか説明してみなと。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 00:36:39.91 ID:onYWqVGF
しかも、だ。カーゴカルトとオーディオの関係は実にわかりやすいが、それもわからないバカ頭だから錬金術とオーディオの関係もわからない。
そんなことを説明するのは簡単だが、バカを何も俺が懇切丁寧なレスで利口にしてやる必要も無い。
とりあえず、ホラ吹き検索バカは、これに答えてみろや。お前が高校生以上なら簡単に答えられる筈だ。

今日日、高校入試でもちょっと気の利いた高校なら作文で出される話題だ。
問題「かつて錬金術も科学の一部だと思われていましたが、今では科学とはみなされていません。なぜでしょうか?」
これが実際に某有名私立高校で出された問題。
これに“ニュートン”の名を出せれば一気に合格点に近づくが、このスレの幼稚園児が書く作文はもう目も当てられないだろう。
つまり、こんなこと(>無意識領域に働きかける作用の重要)を言っているバカが受かる高校は碌なもんじゃないということ。
部屋に盗んできた彼女のパンティを置いたらアニソンの音がよくなりました!
ほら、これが>無意識領域に働きかける作用の重要性の証拠です! ってそんなところだろう。

この文に驚くべき大サービス文が紛れているね。
>部屋に盗んできた彼女のパンティを置いたらアニソンの音がよくなりました!
この文を読むだけで、“オーディオ”“錬金術”“科学”のトリニティがわかるという仕掛けだ。

207 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/28(木) 00:43:30.26 ID:cdRcYO1e
詐欺師おはようさんの思う壺ですねー。燃える燃える

208 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/28(木) 09:31:50.68 ID:cdRcYO1e
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、そうした下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに
使うことによって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法とも云えます (低レベルのターゲットだけに絞って、
彼らに合う方法で情報を提供する…こうしたやり方は、嘘がバレバレのスパムメールによる
マーケティングもそうですし、ある意味でテレビのバラエティ番組での宣伝も一緒でしょう)。

またごく少数の、前出した 「天邪鬼な人」 も吸い上げることができます。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 11:53:47.66 ID:FSL2jZqg
私が>>174だけどID:KWHUFvcmは別の人だよ。

いったい何に不満を持ってアホ晒して下らん書き込みを続けてるのか
理解に苦しみますね。

で、電源ケーブルに方向性?
電源ケーブルなら端子が付いてるので方向は当たり前でしょ。
コードだけなら基本意味が無い。
方向性が出るのは通常シールドを被せた時だけですよ。
まあ偶に製造工程で分子配列(主に冷却時間差)を揃えるって意味で
ステレオのLRの向きを揃えるって事は音声ケーブルではしますが
電源コードには関係ないでしょ。
扱うのが交流なんですからシールドを被せた電源コード以外には
意味が無いと私は思いますがね。

どっちにしてもあなたの作文は世間に契合出来ないニートの戯言としか
見て取れないですね。
いったい何がしたくって何が言いたいのか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 12:13:00.60 ID:AdfusPF2
自分が糞耳だと絶対に認めたくない境界性人格障害が
「ケーブルでは音は変わらない」と火病を起こしているのだと、このスレで確信

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 12:14:56.38 ID:RVk++INc
詐欺ショップ革新

212 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/28(木) 12:20:55.40 ID:cdRcYO1e
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
ネズミ講やマルチ商法などの 主催者 が、いかにも詐欺師っぽい格好、あからさまに
インチキくさい突込みどころ満載の顔や身なりをしているケースがあり、事件報道などで
その姿を見て、「何であんなのに騙されるのだ?」 と驚くことがあります。

 被害者が欲に目がくらむこともあるのでしょうが、実はあれは、わざとインチキ臭く
安っぽい格好をし、「それでも騙されるバカ」 を最初の段階から効率的にふるいにかけ、
限られた人的リソースを集中的に運用するためなのですね。

詐欺師やマルチ商法の運営者や主催者は、騙すのにコストがかかり悪事が発覚する
恐れも高まる 「賢く利口な人」 など、最初からいらない、眼中にないのです (それ以外にも
色々な理由があり、実際の運営にももう少し複雑なフロー (少しだけ信頼感のある営業担当を
別に設けギャップで揺さぶるなど) がありますが)。

213 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/28(木) 12:27:08.35 ID:cdRcYO1e
詐欺師おはようさんに反応しちゃった人は可哀想だけど
ふるいにかけられ選ばれちゃった人たちだね

こんなインチキ臭いスレを早く卒業しちゃったほうがいいよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 15:03:12.35 ID:nWjZntJu
価格でも2chでも相手にされない可哀想な目立ちたがり屋、寂しがり屋のmaro

おそらくリアル社会でも相手にされていないのだろう

もうちょっと人間成長させなあかんぜ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:39:53.90 ID:vhhORr4L
付属ケーブルの高級化で、ケーブル業界は確実に滅亡する。もはや絶滅危惧種だな。
今から転業の準備しておきなさい。機器メーカー頑張れ!

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:58:20.44 ID:xSuyZwgo
付属ケーブルが高級化するのか、どんどんバカしかできない宗教になってしまうな。
いい加減いなくならないかな、妄想厨は。

217 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/28(木) 18:52:18.43 ID:cdRcYO1e
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティング」 とは、ブログ や Twitter、もしくは公式サイトやその他の場所
で、わざと突込みどころ満載のおかしな意見、極端で批判を受けるような偏った意見を配信し、
いわゆる 炎上 と呼ばれる状態を意図的に作り出す広告宣伝、マーケティング手法の一つです。
 「炎上マーケ」「炎マ」 のほか、「炎上商法」 とも呼びます。

 こうした 自作自演 のような広告宣伝は、本人が自分に不利益となる ネガティブ な
情報をわざわざ出すわけがないとの先入観を利用し、通常の広告枠から飛び出した
ニュース枠、クチコミを最大限に利用する 「嘘マーケティング」 の一種とされます。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 19:07:27.41 ID:nWjZntJu
大量削除www笑
ウッシッシシ

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 19:19:46.46 ID:nWjZntJu
そもそも高級ケーブルで音が変わると言ってるメーカーってあんの?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 19:48:05.60 ID:xSuyZwgo
三菱

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:14:58.51 ID:i7K0l6Dj
付属ケーブルでも、同じメーカーの一番安い機種と高い機種とでは明らかに違うけどな。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:16:47.16 ID:xV7hhNpg
ブラインドテストしたら一発で化けの皮が剥がされるのだがww

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:19:23.50 ID:hpe0Q934
一部の超高級ケーブルの市販品には私も否定的です。
大体が変わるけどけっして良くなったとは言えない場合が殆ど。
それをして詐欺メーカーとか詐欺商法と捕らえるのは強ち間違いでは
無いのかもしれないですがそれと音が変わらないは別次元の話。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:21:37.20 ID:BdodQdhz
そんなに音を変えたいならEQ噛ませれば良いのに

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 20:37:27.39 ID:twB2jtEw
ブラインドテストってギャーギャー言ってるのがいるけどさ
絵で言う「間違い探し」みたいなことはできないんだから無意味だって思わないのかな

ブラインドテストって、聴覚テストじゃなくって
聴覚的記憶力を試すテストじゃないか
それではどんな奴がトライしたって失敗するわ

音楽の場合、絵の間違い探しのように左右に並べて比較するようなことは不可能だ
再生機器にも個体差があるし、全く同じ位置からケーブルだけ違う音楽を同時再生することがそもそもできない
音を2回に分けて聞かせて、それからどちらかを聞かせたところで、前に聞いた音の記憶はもはやあやふやになっている
細部の違う絵を1枚ずつ見せて、それからどちらかを見たとして、100%正解できるのはカメラアイの持ち主だけだ

耳バカが金科玉条のように持ち出す「ブラインドテスト」など「レコード耳」の持ち主でなければ、正しい結果の出せないトラップに過ぎない

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:01:00.93 ID:xSuyZwgo
>>225
言い訳は聞き飽きたよ。

見えている時は抜群の記憶力
見えていないと、サル以下の記憶力。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:09:36.60 ID:twB2jtEw
>>226
言い訳してるのはお前じゃん

繰り返して言う
耳バカが金科玉条のように持ち出す「ブラインドテスト」など「レコード耳」の持ち主でなければ、正しい結果の出せないトラップに過ぎない

それとも誰でもが、一度聞いた音は忘れないとでも?
同じ歌手といえども、同じ歌を全く同じに歌うことはできないが
ファンは皆、そのたびごとの歌をアタマの中でリピートできるとでも?オマエできるの?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:13:15.33 ID:xSuyZwgo
>>227
見えている時は一度聞いた音は忘れない。
見えていないと、100度聴いても忘れてしまう。

理由は電気信号に差がないのだから音は変わらない。
変わって聴こえるのは見たことによる思い込み。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:22:34.07 ID:N0UEyjp0
VVさんチーーーッス

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 21:22:45.03 ID:twB2jtEw
>>228
はい馬脚

>電気信号に差がないのだから音は変わらない。
120%ありえない
デジタルでさえ情報が欠落するんだぞ、ランダムにな
アナログではますますあり得ない
同じ会社の同じ銘柄でさえ、微分学的レベルならありえない

231 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/28(木) 21:28:37.88 ID:cdRcYO1e
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、そうした下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに
使うことによって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法とも云えます (低レベルのターゲットだけに絞って、
彼らに合う方法で情報を提供する…こうしたやり方は、嘘がバレバレのスパムメールによる
マーケティングもそうですし、ある意味でテレビのバラエティ番組での宣伝も一緒でしょう)。

またごく少数の、前出した 「天邪鬼な人」 も吸い上げることができます。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:01:50.62 ID:w+TeMRI5
>>225
何を言っちゃってるの
この馬鹿詐欺師はw

聴覚的記憶力無しに
そもそもじゃあなんで
換える前のケーブルと換えた後の
ケーブルの音の違いが判るっていうんだよw

ましてやエージングだってよw
何週間前の音を覚えてるのかよ
ドアホw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:03:15.09 ID:oNPghlxv
>>230
微分学的レベルって何?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:29:36.73 ID:vhhORr4L
高級付属ケーブルでケーブル業者を駆逐せよ!
原価販売に勝るものなし。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 22:39:23.78 ID:twB2jtEw
>>232
大馬鹿者

Aというケーブルとの再生と、Bと言うケーブルとでの再生が違うというのは何となくわかる
で、3回目はAかBかと聞かれても、それに正確に答えるためには音楽情報を両方とも100%記憶してないと無理だと言ってるんだよ

それともお前は1回しか聞いていない音楽を、性格にアタマの中でリピートできるのかよ
できねえだろ
それが変わるって事の証明だ
まあ、お前はバカだから自分の馬鹿さ加減も糞耳さかげんもわからんだろうがな

はっきり言えば、同じケーブルでも厳密には毎回同じ再生にならない
まして言わんや違うケーブルをや
デジタルケーブルでも毎回ランダムに信号が欠落するんだから同じ事だ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:19:22.77 ID:w+TeMRI5
>>235
はぁ?

>それともお前は1回しか聞いていない音楽を、性格にアタマの中でリピートできるのかよ
できねえだろ
それが変わるって事の証明だ

完全に狂ってるなw
ただお前は毎回聴くたびに音が変わっているってことを
いってるだけじゃないかw

それがケーブルごとに音の違い自体が存在するってことと何の関係があるんだよ
基地外w

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:29:24.92 ID:HISJYyut
>>209
もう、バカ丸出し。電気も電子も全く学んだことが無いことがばればれ。
エンジニア、ソフト屋の次は電気電子工学の修士?
ネットだとホラは吹き放題だな−。それにしてもバカ過ぎl。
だが、このバカは幼稚園児、いや、幼稚園児の方がまだ救いがあるから、もう猿、いや猿の方がまだ利口だから猿の糞だ、お前は猿糞ホラ吹きと呼ぼう。
この猿糞ホラ吹きのバカガキ、高校の物理さえも知らない。

>電源ケーブルなら端子が付いてるので方向は当たり前でしょ。
>コードだけなら基本意味が無い。
>方向性が出るのは通常シールドを被せた時だけですよ。

超絶アホなのは、ふつーの高校生でもたちどころに理解するが、これは知ったかが、何もわからずただバカ文を並べただけ、というところが普通のアホ以下、つまり猿糞。
電源ケーブルに方向があるのが当たり前→バカ丸出し
コードだけなら基本意味が無い→意味不明のバカ丸出し。これが理解出来る人間がいる? 
「オーディオの話をしようぜ」「それって、コンセントに繋いでの話? それとも繋いでない時の話?」というほどのバカ。
それがわからないということは、恐るべき底辺から背伸びをしまくっている証左だ。
方向性が出るのは通常シールドを被せた時だけ→またもや意味不明。問題はこれだ。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:31:42.79 ID:HISJYyut
>電気電子工学を勉強した(とホラを吹く)ぼくちゃんに、だったら質問ね。
>電源ケーブルに方向を印字して売っているメーカーがあります。これは電気電子工学的に見てどうでしょう。
>20字以内で答えなさーいw

電源ケーブルに方向性を印字して販売しているメーカーがある。
それを、電気電子工学的に言えばどうなのか答えよと言われて、この猿糞ホラ吹きのバカガキは答えられない。
つまり、電気、電子という学問の拠って立つところを全く理解していないからだ。
生憎j、俺の本棚には電気、電子、電磁気関係の本が沢山あるんだな。
それから、一問でもお前、いや猿糞バカガキに質問を出せば答えられずに他人の振りをするのは明々白々なんだが、電源ケーブルの方向性に付いてすら、お茶を濁すことしか出来ないレベルだから話にならない。
つまり、土俵にすら乗ることの出来ないバカな訳で、高校物理さえ知らないなら、もうまともに相手にしなくてもバカを白日の下にさらけ出すことは可能。
で、お前、いや猿糞ホラ吹きくん、君は修士なんだよね? で、メーカーで働いてた、と。
ちょっと本棚の電気関係の所だけでいいから写真撮ってきて見せてよ。それで社会人なんだ。へー、なら車の免許はいつ取った?

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:34:07.70 ID:HISJYyut
ID:twB2jtEwの猿糞にとまるハエは、人のレスを読まない振りか。
猿糞ハエよ、これはお前のことだぞ?

まちBBSなどを見ていると、高級住宅地のあるスレッドに、「ねえ、そんな家賃の高いとこ住んでて楽しい?wwwww」
というようなバカレスが現れる。このバカは色々なスレッドに登場しては同句ばかり並べる。
そこで、「ではお前の住んでいるところはどこなの?」と訊かれると、糞を撒き散らす。
これって全くID:KWHUFvcmの所作。

おまえのバカさ加減を的確に言い当てている。
バカは何故相手にされないのかもな。
お前、学校で誰にも相手にされないだろ。
「俺ってCABLEの音の違いがわかるんだぜ」なんて言って、だーれに相手もされないだろ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:35:24.47 ID:HISJYyut
ID:twB2jtEwP=ID:cl5DFBE0は病院へ行く金も親持ちだろう。
親のすねかじりで「音が変わらない教は貧乏人www」とは、痛過ぎる。
ID:twB2jtEw=ID:cl5DFBE0は金持ちなのかね?
それも証明出来ない。ケーブルで音が変わることも証明出来ない。
証明出来ないことを書き散らすのが掲示板だと思っているバカなんだろう。
まともに学校に行っていれば、ケーブルで音が変わるということを主張するにはどういう手続きが必要なのか理解出来る。
こういうバカ頭は、社会ではただバカと言って放置されるだけだから、淘汰されるに過ぎない。
銀座の三つ星レストランのレビューに「東京とかそんな水のまずいところのレストランとかがうまいって都会人って糞舌wwwwwww」
と毎度毎度書き込んでいたバカがいたが、結局明らかになったのは北海道のバカ中学生がその正体ということで、みなさもありなんと以後バカは誰も相手にしなくなった。
実社会で「俺ってケーブルの音が聞き分けられるんだぜ」と言ったらバカの烙印を押され、まあ、だから大学へは行けなかったんだね、ご愁傷様で終わり。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:36:39.97 ID:HISJYyut
言い訳してるのはお前、猿糞たかりバエのお前。
「ボクはボクの部屋のテレビで映画観ると、英語、フランス語、中国語全部字幕無しでわかりまーす。凄いでしょ? え? そうじゃ無い人がいるの? 糞耳wwwwww」
これがお前、いや失敬、猿糞たかりバエの言っていることな。これすら理解出来ない訳じゃ無いよな?
これは、俺らにはどーでもいいことなの。一方的に、お前が自分の超能力を自慢しているだけ。
こちらにその能力が無くたって、全然恥じることは無いし、どうでもいい事柄。
だが、ぼくちんってすごーいすごーい五月蠅いから、それだったら、他人の前でその能力を見せろって言ってるそれだけのこと。
“客観”という外燃すらわからないバカ。お前、これが理解出来ないほどのアホなんだな。

ID:+Iwa0jsi「ボクって背が高いし頭はいいし芸能人になったら山Pなんか目じゃないね」←主観
ID:+Iwa0jsiのクラスの担任「おい、ID:+Iwa0jsi。お前、運動も勉強も出来ないのに口だけはいっちょ前だな」←客観

お前の言っていることには何一つ客観が無い。主観だけのバカなの。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:37:38.80 ID:HISJYyut
客観の何たるかすら理解出来ていないから、ブランドテストの何たるかなんて、100年経ってもわからないだろう。
あのな、ケーブルで音が変わらないことなんて、本来ブラインドテストを持ち出すことじゃないんだよ。
ケーブルで音が変わるのわかるわかるって言う、バカボラを吹く奴が五月蠅いから、そうか、それならその客観的証明をしてから来てくれってなもん。
で、お前は客観の何たるかがわからないから、実験とか実証とかを全く違った意味でしか捉えていない。
客観的証明をしなければならないのは、お前に課せられた責務なんだよ。
立証責任な。猿糞たかりバエにはわからないだろうけどな。検索しても意味がわからない、検索してもいいから答えてみなと言われても検索すら出来ない。
それがお前の脳味噌の地平だからなー。
お前は、そのダボラの客観的証明のやり方がわからない。わかるのか? なら言ってみな。
バカは客観的証明の方法を知らないようだから、そうかそれならブラインドテストと言う、科学的にも学問的にも適切な方法があるからやってみなさいと言ってるだけなんだよ。
だから、お前が逃げに逃げていい訳だけして、唾だけ吐くバカだってことはこのスレを読めばバカでもわかる。
お前、学校に通ってないのか? 学校の先生にお前の言い分を伝えたらどうだ?
ぼくちん、ケーブルの音の違いがわかるんです。ふんふんって。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:39:33.02 ID:HISJYyut
で、余りも決定的なバカ丸出し発言。お前、顔火傷しただろ? 顔から火が出てさ。

>電気信号に差がないのだから音は変わらない。
120%ありえない
デジタルでさえ情報が欠落するんだぞ、ランダムにな
アナログではますますあり得ない
同じ会社の同じ銘柄でさえ、微分学的レベルならありえない

なんじゃこりゃ? ありえないのはお前の脳味噌のレベルだよ。
さすが、猿糞たかりバエだな。何が120%ありえないんだ?
だったら、ケーブル入力前と出力後の信号に差があるというデータを持って来い。
そんなものが世の中にあるのならな。
デジタルでさえ情報が欠落する? はぁ? お前、何のこと言ってるんだ?
お前、銀行に口座持ってないのか? 旭川のATMで入金した100万円が那覇で引き出す時に99万9999円になるのか?
ケーブルによるデジタル情報の欠如の例を挙げてみろよ。
で、アナログケーブルでは何が欠落するんだ?
猿糞たかりバエは、ケーブルで音が変わっちゃうパラメータは未だ発見されておらず、それは科学の限界だあ、って言ってたんじゃないのか?
だから、一億歩譲ってケーブルで音が変わることにしてやるから、どんな装置で、何と言うケーブルと何と言うケーブルを聞いて違ったのか書けって言われて遁走遁走。
ケーブルAとケーブルBでは音に違いがあるんだよな? でもそれは周波数が変わった訳じゃ無いから測定機器には出ない。
あ、そう、だったら測定器で測れないその音調をケーブルA、ケーブルBそれぞれについて書いてくれって言ってるのに何故逃げる?
それから微分学って初めて聞いたんだが、検索しか出来ないそのバカ頭だから、どっかのサイトにあったんだろ?
それが載ってるサイト教えてね。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:56:06.93 ID:vhhORr4L
さあさあさあさあ、いよいよ付属ケーブルの高級化で逆襲だー。原価販売の
威力を今こそ見せ付けろー。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 01:00:23.52 ID:hYaJF2Od
ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

246 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/11/29(金) 01:22:10.18 ID:VptvoPT5
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、そうした下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに
使うことによって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法とも云えます

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 01:55:05.73 ID:1haa6fof
方向は無いわな
半導体じゃね?って話になる
ACだから極性入れ替わるし

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 07:44:49.80 ID:nnxbwzs6
詐欺ショップ商法

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:40:21.67 ID:dK+iOIvI
メーカーに踊らされてるケーブル否定派が哀れに思えてきたんで、マジレスしてやろう。

正しくは「ケーブルで音は変わる」が「ケーブル商法はボッタクリ」。
これが正解。

ケーブルで音が変わらないなら、各メーカーがこぞって内部配線を突き詰めたりしないし、
そもそも音が何も変わらなかったら、即、詐欺バレしてオーディオマニアにフルボッコされて商売にすらならない。
ケーブルで微妙に音が変化するからこそ、そこに付け込んだボッタクリ商法がまかり通ってる。

これは「音が変わる、変わらない」なんて論争よりも、もっと根が深い問題なんだよ。
機器メーカー各社は、ケーブルを売るために、業界を盛り上げるために、プリアンプからEQを撤廃した。
EQがないからオーディオマニアは音の調整を他の部分でやることになる。
そこに評論家を使って「音はケーブルで調整」と書かせ、洗脳に成功。
そりゃケーブルで音は調整できるよ。少しは音に変化あるからね。
もちろん優れたケーブルもあるし、駄目なケーブルもある。
問題なのはそこじゃなく「ケーブルが売れる土壌を作った」ってところね。

一度売れる土壌が出来てしまえば、あとはハイエンドケーブルを売り出せばいいだけ。
これでボッタクリ商法が完成。ケーブルなんてどれも原価はとても安いからね。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:43:04.68 ID:5hLqv+yF
プロケヤフオク系の貧乏詐欺ケーブルショップおはよう

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:44:57.55 ID:PEmno14D
>>249
まあ、お前の言うことが一番妥当だと思う

だってものが違うのに、寸分たりとも変わらないってことがありえないもんな
NC旋盤で削ろうが、公差ってものは生じるんだから

寸分違わず同じだ、変わらないって主張する方こそ証明が必要だな

単に糞耳なのを「俺がまともなんだ」と正当化してるだけ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:49:37.44 ID:5hLqv+yF
否定派だけじゃなく詐欺ショップからも馬鹿にされるも、地道にコピペと自演。
哀れなプロケヤフオク系の貧乏詐欺ケーブルショップ

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:55:45.46 ID:PEmno14D
この地球上で、完全に物理法則の理論通りになると言うことはありえない
なぜなら地球上には純度100%の物質も、100%の真空もありえないからだ

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 08:57:50.84 ID:FX0Ol6MK
ACの極性はHとCがあるだけ、3極だとGが加わるが何れも方向性を示すものではない。
インコネで方向性が書いてあるケーブルはシールドが根元に落ちているだけ、
逆に繋いでも音は鳴る。
バランスだと構造が理解しやすいがアンバラのRCAは2芯(以上)のシールド線で作ってあり、
芯線で両方の信号を扱い、シールドは上流だけの結線になる、ただのノイズ対策。
別にその方向に電流を流れやすくしているとかではない。
ただ、ケーブルで音に影響がある為、色んな工夫をしていると言う事でもあるが、
そう言った事もオカルトになるのだろうか。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 09:03:42.86 ID:5hLqv+yF
>>253
そりゃピュアオーディオ界では100mを3秒で走るヤツがいるらしいからなw
今時詐欺ショップでもケーブルごときでもそんなこと言い出さんわ。
ネタも古いプロケヤフオク系の貧乏詐欺ケーブルショップ

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 09:50:12.91 ID:yUcaKvM6
ジッターも知らないバカガキが夜中に大騒ぎかw

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:02:54.28 ID:Sc0dKeat
>>254
>ケーブルで音に影響がある為、
思い込みでなく具体的に。
例えば高級ケーブルはロスを0.5dBと大きくしているとか、
10kHzで-3dBの特性にしているとか。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:11:04.33 ID:sD6e6Rp/
>>255
ま、自分の部屋で、自分のシステムで、聴き慣れたソフトで
じっくり聴き比べをしてみることだな。
「鷺、鷺」連呼すろのもしないのもその後だ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:20:39.25 ID:yUcaKvM6
デジタルのデータが変わらないのは時間軸を無視できるからだな。
伝送するのに1msかかろうが1年化かかろうがデータの中身は変わらない。

でもオーディオはそうはいかない。時間の芸術()だからなw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:37:03.87 ID:dK+iOIvI
http://www.hide10.com/archives/10041
この人がスレ主かな?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 10:58:19.73 ID:Sc0dKeat
>>258
例えば評論家がSS誌の試聴室で次のようことをやったとする。

●3本のケーブルを用意し、とっかえひっかえ交換して評論してもらう。
 当然交換前には次に接続するケーブルを告げる。

●同じ日連続して、同じセッティングで3本のケーブルをブラインドで試聴してもらう。

結果はどうなると思う?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 11:18:03.55 ID:dK+iOIvI
スレ主がhideちゃん自身か、hideちゃんのブログをパクった可能性が
高い。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 11:32:39.14 ID:FX0Ol6MK
>>257
ノイズ対策の話をしている様には見えなかった?
ごめんなさい、次書く時はもっと解りやすく書くね。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:09:03.17 ID:5yBmZfdr
中世の絵画技法的とかそんな感じでお願いします。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:10:08.26 ID:inn1QrwT
>>258
「人に見られさえなければ100m3秒で走れるぜ!」

バカですか?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:11:56.54 ID:Sc0dKeat
>>263
ノイズは音が変わるという表現はしない。

というか今時ノイズで悩まされてバカっているのか。
仮にいたとして、自分で解決しろ、このバカ、と言いたい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:13:48.68 ID:inn1QrwT
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385635094/

ぼったくり詐欺ケーブル商売も同じだわw

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:34:16.59 ID:FX0Ol6MK
>>266
申し訳ない、気に障ったのなら誤るよ。
あまり難しい話もやめるから落ち着いてね。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:36:05.48 ID:FX0Ol6MK
謝るでした。
マジごめん。orz

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 12:56:17.83 ID:PEmno14D
>>261
みんな昨日何聞いたのかも忘れている

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:01:29.49 ID:PEmno14D
>>261
マジレスすると
どの組み合わせでも完全に同じ再生は不可能なので、神しかわからん
違うと言うことしかわからない。が正解

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 13:31:44.62 ID:Sc0dKeat
>>271
では、CDである曲を再生する。
同じ曲をまた再生する。
これを5回繰り返す。

毎回の音は?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:12:43.40 ID:CGym+Mqx
ブラインドテストすれば一発だよ。
オデオ馬鹿の友人に目隠しさせて、同じ曲を聴き比べさせる。
前のと後のとでどっちが音良かった?って聴いて、どちらかを答えたら、
「面倒なので交換しないで同じケーブルで2回再生しただけだぴょん」
と言ってやれ!

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:30:04.50 ID:9oTpbRzH
ケーブル変える前にウォークマン使えばいいじゃん。

http://www.sony.jp/headphone/special/park/products_pa/tech2.html

PCとの接続ではUSBケーブルを通して混入してくるノイズが多く、
S/N的には不利になります。これまでハイレゾデータはこのような
デメリットを抱えるPCからでしか受け取ることができませんでしたが、
今回のハイレゾ対応ウォークマンのデジタル出力によってこの問題を
解消することができるのです。
ウォークマンの方が低ノイズで無駄な電力を使ってないため余分な輻射も
ありません。だからこそ高S/Nで理想的なデジタルデータがもらえるわけです。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:51:24.27 ID:PEmno14D
>>273
お前が詐欺師だ
「買えないこともあり得る」と事前に通告しないでそういうことをしても公平なテストとは言えない

耳馬鹿は頭まで馬鹿か

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 14:52:23.75 ID:PEmno14D
×「買えない
○「換えない

馬鹿が騒ぐから念のため

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:02:04.08 ID:Sc0dKeat
>>275
>「買えないこともあり得る」と事前に通告しないでそういうことをしても公平なテストとは言えない
耳で判断できないのか! この糞耳。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:23:30.44 ID:FX0Ol6MK
このスレには足りないものが多い。
でも、「知能を上げて欲しい」と言ってもすぐには無理な話。
だけどID:Sc0dKeatにもすぐ補充できる足りないものがわかったよ。
カルシウム!
牛乳のんでね。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 15:57:45.55 ID:inn1QrwT
>>275
ケーブルの音の違いがはっきりと判る
と言う割には随分と弱気だねぇw

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 16:57:10.45 ID:PEmno14D
だれも「はっきり」と明言していない
「違う」というだけだ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:17:42.83 ID:inn1QrwT
>>280
ケーブルの音の違いが判る
でも
「換えないこともあり得る」と事前に通告しないで
そういうことをしても公平なテストとは言えない
とはいずれにしても弱気だねぇw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:19:48.05 ID:b5wvbuxV
そうやって人の意見を歪曲して非難する。相変わらず品がないねえ。底意地の悪さが光ってるよ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:26:28.02 ID:hYaJF2Od
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: inn1QrwT
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:30:23.68 ID:Sc0dKeat
ついこないだまでラジカセでもケーブルの音が変わるのが分かる。
分からないのは糞耳と言っていた連中が、

今や
変えない場合があると言ってくれ
毎回聴くたびに前の音を忘れるから違うのは分かるが当たらね―。

でも相変わらず
ポエムは絶対です。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 17:31:29.91 ID:inn1QrwT
>>282
人の意見を歪曲w

「ケーブルの音の違いが判る」かどうかっていうための
ブラインドテストなのに
ケーブルを換える換えないをランダムにして
いったい何の問題があるっていうの?

「前聴いたのと音が同じだからケーブルは今回は換えていない」
って回答すればいいだけの話しだろ

もしかしてブラインドテストを単なる山勘ゲームだと思ってるの?

やれやれとしかいいようがないな、脳天気なカモネギは

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 18:49:29.05 ID:LUsf+Zei
糞耳乙

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 20:05:36.07 ID:vOSYG/fM
ここに巣くってるキチガイってID:HISJYyut=ID:inn1QrwT
一人?

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 20:25:54.78 ID:dK+iOIvI
教祖は10時すぎにご帰還ですかね。

幼稚園児とかwwwwwwが面白くっていつも楽しみにしています。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 20:53:22.35 ID:kVGsP9Zs
「違いがわかる」ってことと「違いが言い当てられる」ってことには、二次元と三次元ぐらいの差があるんだけど
金科玉条の「ブラインドテスト」なるものは、利き酒大会並みの難易度じゃねえか(笑)

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:11:56.06 ID:9oTpbRzH
だから、PCと繋ぐこと自体がダメなんだよw
ま、試してみ。
>>274

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:11:58.08 ID:Sc0dKeat
>>289
例えば評論家がSS誌の試聴室で次のようことをやったとする。

●3本のケーブルを用意し、とっかえひっかえ交換して評論してもらう。
 当然交換前には次に接続するケーブルを告げる。

●同じ日連続して、同じセッティングで3本のケーブルをブラインドで試聴してもらう。

結果はどうなると思う?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:40:47.66 ID:kVGsP9Zs
>>291
やるたびに違う答えになるが、何か?

その3本のケーブルをとっかえひっかえにして1年ぐらい毎日聞き込んでいたというならともかく
だから利き酒大会だと言ってるんだ。お前バカ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:49:14.84 ID:Sc0dKeat
>>292
毎回違うなら雑誌に載っているポエムは毎回違うということだな。
するとAケーブルのポエムはたまたまその時に思い込んだ結果で
AケーブルからAケーブルに交換した場合別のポエムになるということだな。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 21:55:31.19 ID:kVGsP9Zs
>>293
http://www.youtube.com/watch?v=S8BVtXw7_A4

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 22:05:55.13 ID:Sc0dKeat
>>294
youtubeで何を言いたいのか分からないし、歴代のケーブル厨が
草葉の陰で泣いているだろうから、それは無視。

で、ちゃんと>>293に言葉で答えてよ。

それにもう寝るから、こちらもよろしく。

では、CDである曲を再生する。
同じ曲をまた再生する。
これを5回繰り返す。

毎回の音は?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 22:14:48.38 ID:kVGsP9Zs
>>295は、逃亡しました
彼が自分を糞耳と理解する日は来るのでしょうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 22:19:34.11 ID:PEmno14D
永遠に来ないだろう
自分の不幸をひとのせいにばかりしている進歩のない奴だから

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:26:39.19 ID:GZEwVETc
幼稚園児、ID変えても脳味噌はさ猿糞たかりバエだな。これ、2ちゃん以外では何処でも言えない。

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/29(金) 08:55:45.46 ID:PEmno14D
この地球上で、完全に物理法則の理論通りになると言うことはありえない
なぜなら地球上には純度100%の物質も、100%の真空もありえないからだ

もう、何、このしょんべん臭さw
お前だろ、“微分学”って書いたの。全くおんなじバカの臭いだからすぐわかるわ。
お前が、高等数学すら勉強してないバカなのは皆お見通しなんだよ。
お前の勉強した物理の教科書、参考書の画像をup出来るか?
学校の勉強が出来ない言い訳を考えるのがお前の仕事か?
国語が出来ません→漢字なんか知らなくたって生きていける
英語が出来ません→英語がしゃべれなくても年収1000万の人は沢山います。
数学が出来ません→微分学と言えればそれで通用します。
物理が出来ません→地球上に物理法則の理論通りになることはありえない。
あー、すっさまじーバカ、つーか猿糞ホラ吹きチビガキ、じゃあ、理論通りにならない(これが意味不明だがw)物理法則を挙げてみろよ。
ほれ、検索しか出来ないのに、その検索すら覚束ないバカ、はやくしろーw

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:43:58.18 ID:GZEwVETc
ブラインドテストで、換えないこともあり得ることを予め通告しないと卑怯なんだとw
はらいて〜はらいて〜。
利き酒選手権では、必ず全問正解者が出る。大会を行って、全問正解者が出なかった回は無い。
利き酒選手権では、7種の先の違いを当てる(因みに、俺が参加した利き酒の会は何と15種の酒で行われたが、見事優勝者が出た)。
それをだな、たったの2種類、ケーブルAとケーブルBの違いを当てるだけでいいよ、と言っているのに泣きが入るって、ふつーに考えたらもうダメの烙印で終わりだろ。
猿糞バカガキは知らないだろうが、酒よりももっと厳しいブラインドテストを常態にしている斯界がある。
香道だ。猿糞バカガキ、用語をくれてやるから検索しろw “源氏香”だ。
源氏香方式でケーブルの違いを当ててみろ。そうしたら、誰もが、ケーブルで音が変わると認めてやるわ。
だが、お前は何だ? ケーブルの違いが聞き分けられたというのなら、どんな装置で、何と何と言うケーブルでテストをして当てられたのか言えと言われて逃げるしか出来ない。
しかも、ケーブルAとケーブルBの音調が違ったから聞き分けられたと言うのなら、それぞれの音を形容しろと言われてこりゃまた逃走。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:46:48.02 ID:GZEwVETc
変わらん教とか言っている幼稚園児はレスを理解することが出来ないバカなんだね。
ID:+2RBj88Wは>>801を書いたスバカか?
ダンピングの何かすら知らないから、こんなバカを平気で書ける。超絶恥ずかしいだろこれ。

.>801 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/22(金) 01:24:29.79 ID:AY0KWwQJ
>ダンピングの効いた音は嫌いという人は、その逆で細い線を使えばよい。」
>(引用)
>
>変わらん教信者は「オーディオの科学」を端から端までしっかり読んで
>勉強してください。

このこっぱずかしさ。幼稚園児は何故これが恥ずかしいのかすらわからないレベル。
小学生が付け髭して酒屋へ行って酒を買おうとして、店主に怒鳴られて、「どうしてばれたんだろう?」
それがお前の姿なんだよ。で、このバカの言いそうなことがずばり書いてあるレスを見つけたぞw これだ。間違い無く、お前だろw

>256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/29(金) 09:50:12.91 ID:yUcaKvM6
>ジッターも知らないバカガキが夜中に大騒ぎかw

バカガキはお前だろw ジッター論争してやろうか? お前にそれに耐えうる知識はあるか?

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:54:27.33 ID:xFJWryCe
本日の変わらん教徒 書き逃げちゃんID:GZEwVETc登場w

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/29(金) 23:59:30.40 ID:GZEwVETc
で、猿糞バカガキは、これをねぐったのか?

122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/26(火) 22:45:35.84 ID:os0jcGFC
しかも、>>91は余りに的確な比喩。
見当外れはお前だよw
でもう、こういうバカは、バカの上にガキなんで、言うことは全国皆おなじ。
こういうバカは全国の小学校にいるから何十万人ているわけなんだよねw
こういうバカが必ず言う台詞がこれ。
「320kbsとwavの区別が付かない糞耳wwwwwww」
な? 図星だろw

お前、MDとCDの違いがわかるんだろ? なら、何でこれを言わないんだ? あ、また逃げ?w
んで、お前のMDとCDの違いがわかった話も全くの眉唾なんて、使用したMDプレーヤーとCDプレーヤーの機種名も宜しくな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 07:41:12.52 ID:ddLjdmCf
詐欺ショップおはよう

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 08:51:49.95 ID:LdkSdej+
尊師はだいたい夜の11時半ごろ現れるようだ。
幼稚園児&wwwwwww

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 09:28:40.85 ID:Bq5GPt0L
>>292
何だ答えてくれていないじゃないか。

「ケーブルは交換するごとに音が違う」と言う所までは分かった。

では毎回違うなら雑誌に載っているポエムは毎回違うということだな。
するとAケーブルのポエムはたまたまその時に思い込んだ結果で
AケーブルからAケーブルに交換した場合別のポエムになるということだな。?

他に
高額ケーブルと赤黒を比較した場合、
ある時は高額>赤黒、ある時は高額<赤黒
ということだよね。

すると高額ケーブルの存在意義は?、

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 09:29:50.66 ID:Bq5GPt0L
>>292
では、CDである曲を再生する。
同じ曲をまた再生する。
これを5回繰り返す。

毎回の音は?

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 12:22:05.53 ID:fQnul2dI
寒いのぉ
休日だぜ

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 15:00:38.88 ID:LdkSdej+
>>5は説得力がある。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 15:35:13.58 ID:7Qmsg/uD
結局のところ、どんな切り口で議論しても変わらない派が勝つね

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 15:42:54.81 ID:eB6CPqjX
そうだね。どんな違いも「聴こえない派」の重鎮がいる変わらない派が勝つね。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 17:14:04.68 ID:w7MPrC+I
http://i.imgur.com/7wjXRWM.jpg

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 18:35:42.52 ID:OjNu6f0R
そうかー、「聴こえない派」だったんだー。かわいそうに。誰でも分かるのに。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 19:14:32.25 ID:Bq5GPt0L
>>312
というか毎回音が変わって聴こえるなら、精神病院逝った方がいいよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 19:30:21.63 ID:BApHoJBG
ケーブルは見た目のアクセサリー
高級オーディオ買って赤と白の100円ケーブルで繋いでたらサマになんないでしょ?

ぶっといケーブル繋いでたら、いかにもすごそうな音が出る気がするってこと

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 19:48:25.22 ID:P21QKkl4
単純に違いの解る装置など持ってないので変わらない教を開祖したんだと
思えてきたよ。
要は単なる僻み坊って事だね。

皆もうほっとこうよ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 20:13:27.36 ID:Bq5GPt0L
youtubeでもケーブルの音の差が分かると言っているやついるけどな。
装置はラジカセ以上で十分だろ。

そのうちyoutubeに負けたハイエンド、のスレが立つかも。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 20:32:35.58 ID:Svsu9yjc
ケーブルスレはすべて 『 アホウ・情弱ホイホイ 』 だということが反面したから
勢いが全くなくなっちゃったね

詐欺師おはよう氏がいくら点火してもスルーされてるし

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:00:19.75 ID:aDSpQO17
良いアンプは配線材にも拘っているけど音が変わらないとしたらどう言う理由からなんだ?
わざわざGNDを銅板に落としてるのも基盤上のパターン配線でも変わらないのに無駄なコストって事なのか?
いや、そもそも音楽の電気信号が同じなら変わらないのなら、電源回路もあんな大げさじゃなくて、
スイッチングのアダプターで十分とか言い出しそうだけどその辺はどうなのだ?
少なくてもこのスレの住人よりsonyやonkyoの開発部の方が経験もデータもノウハウも豊富な様に感じるが、
実はこのスレの弁慶の方が経験やデータやノウハウが豊富だから正しい裏づけの元に話してるって事?
それらのメーカーは詐欺じゃないのは確かし、技術は釣りじゃない様に思うのだが・・・

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:08:01.03 ID:MTWh19Js
無駄でもそうしないと、おバカなオカルトピュアヲタに
売れないからな。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 21:21:22.21 ID:aDSpQO17
そんなのドライブパワーがあって音が良くてデザインや操作性が良ければ無駄が無くても売れるのに
なぜメーカーはその昔、最初に無駄を始めたんだ?
ユーザーは今も昔も高級機ほど音で選んでるよ?

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:53:57.68 ID:OjNu6f0R
「聴こえない派」ってのにも真性と仮性がいるらしいね。
仮性は人の意見に惑わされて聴こえなくなっている人、機器メーカーの工作員みたいに聴こえないふりしている人。
真性包茎は一体どのくらいいるんだろう。かわいそうに。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 22:59:47.26 ID:NJrR0Hn6
>>321
真性は、ホントにわからない。耳が色盲なの。音色という色がわからないわけ
俺、赤緑色弱だから、気持ちはわかるわ
みんなが微妙な差を楽しんでいて
「高域の解像度が」とか「低域の締まりが」とかで盛り上がってるのに
自分だけわからないで仲間はずれで悔しいのさ
だからこんなスレ立てて嫌がらせをする

俺のようにミニコンで満足してればいいのに、馬鹿な奴らだ

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:02:27.65 ID:LryhcV2U
音が変わると思うのは勝手だけど。

音が変わると明言する以上、変わったことを証明しなくてはいけないですよね。
文字では変化は伝わりませんからデータ化しないと。

変わったように感じると書くのはOKですが。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:04:01.52 ID:+PKUBPri
もう、変わるバカは何も言えなくなったか。
論理的な思考が出来ないから、文章も論理的に書けない。
ID:OjNu6f0R程度のバカだけが書き込むと。
聞き分けが出来るとホラを吹くことすら出来なくなってかわいそうw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:25:29.40 ID:NJrR0Hn6
>>323
>音が変わると明言する以上、変わったことを証明しなくてはいけないですよね。

何故?
そんなことに答えなければならない理由がわからないんだけど
皆が普通にわかってることなんだから

いいかげん君は「耳が色盲だって事」に気がついた方がいいと思うよ
悪あがきみっともない

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:27:00.51 ID:NJrR0Hn6
>>324
君たち先天的異常者を相手しても意味ないってわかっただけなんじゃない?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:39:28.09 ID:5LgvnxU1
>>325
>何故?
>そんなことに答えなければならない理由がわからないんだけど
>皆が普通にわかってることなんだから

バカ全開ご苦労w
何故だってw
こいつ本物のバカ。何故かがわからない。いや、まじ? まじに何故だかわからないの? いやーまさかそんなバカがいるとは。
しかも、皆が普通にわかってることだって。はらいて〜。
皆って誰? 全く小学生バカは。小学生はクラスで5人が同じ物を持っている、言っていると「みんなが」って親に言うんだってよ。
全くお前のことじゃねえかw

質問:ボク珍ケーブルの音の差を聞き分けられるんだよというバカホラはどこで成立するか答えなさい。
1.幼稚園の砂場で。
2.小学校の担任の前で。
3.ネットで。
4.オーディオバカショップで。
5.オーディオバカ雑誌で。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:39:42.61 ID:eB6CPqjX
論理的な思考が出来ないから、ID:+PKUBPri程度のバカだけが書き込むと。
文章も論理的に書けない証明だな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:40:15.26 ID:LryhcV2U
>>325
掲示板は文字でやりとりする場所なので。
文字で伝わる形で表現しないと。

わかりきった事だからは負けフラグですよ。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:41:58.01 ID:eB6CPqjX
質問:ボク珍ケーブルの音の差を聞き分けられるんだよというバカホラはどこで成立するか答えなさい。
答え:ID:5LgvnxU1の頭の中だけ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:51:49.97 ID:++s1fkJu
>>322
あっはっはw
腹いてー!

勝手な色眼鏡かけて
世の中極彩色気分
裸の王様ここに極まれりw

こんな蒙昧なカモネギ馬鹿が
いる限り
オーディオ業界は安泰だな

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:52:13.84 ID:5LgvnxU1
ID:eB6CPqjXは猿糞バカガキかw
お前のやってること、バカでも中々やらないんだけどw
小学生のやる、言い返しな。お前の答え、何それ?
論理的に考えることが出来ないバカって言われて、まんまそれを証明するなよw
何で俺の頭の中に「ボク珍ケーブルの音の差を聞き分けられるんだよというバカホラ」が成立するんだ?
もう、バカの極致だよ、猿糞バカガキよ。
お前は勉強が出来ない。何しろ勉強をしないんだからしょうがない。で、テレビは観ていると。
それならテレビのクイズ番組で、正解率12%の問題です。とか言うの聞いたことあるよな。
お前の猿糞バカ頭によれば、正解出来ない88%の誤答が正解になっちまう。
何しろ、猿糞脳は多数決でしか物を決められないんだからな。
で、猿糞バカガキは「ケーブルの音の差がわかる」ホラ吹きが、世の多数派だと思っている。
もう、これがバカ。お前にぴったりの俚諺があるが教えてやらんw
バカはバカのまま沈め。俺のお陰でお前が一つ利口になるなんてまっぴらだ。
だが、検索しか出来ない(いや、検索すら碌に出来ないバカ頭)バカ頭で、お前にぴったりの俚諺を検索の結果出せたら言ってみ。
正解かどうかだけは教えてやるw

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 23:54:23.75 ID:eB6CPqjX
今日の変わらない派 書き逃げ君ID:5LgvnxU1元気だな。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:00:00.26 ID:XbZB7Gep
ID:5LgvnxU1は毎日これ 営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:00:31.18 ID:5LgvnxU1
猿糞バカガキは、エンジニアだの、ソフト屋だの、電気電子工学を専攻した修士だとか、そのホラは撤回ですかあ?w
そうそう、お前が答えられない質問が山のように貯まっていて、もう探してくるのもめんどくさいんすけど、カーゴカルトも知らない、錬金術も知らない、DFも知らない、
何一つ知らない知らない尽くしの猿糞くんに、検索して答えてもいいからって仏心で言ってやってるんだから、これくらいは答える努力してみろよ。
あ、あと微分学って何?w

今日日、高校入試でもちょっと気の利いた高校なら作文で出される話題だ。
問題「かつて錬金術も科学の一部だと思われていましたが、今では科学とはみなされていません。なぜでしょうか?」
これが実際に某有名私立高校で出された問題。
これに“ニュートン”の名を出せれば一気に合格点に近づくが、このスレの幼稚園児が書く作文はもう目も当てられないだろう。
つまり、こんなこと(>無意識領域に働きかける作用の重要)を言っているバカが受かる高校は碌なもんじゃないということ。
部屋に盗んできた彼女のパンティを置いたらアニソンの音がよくなりました!
ほら、これが>無意識領域に働きかける作用の重要性の証拠です! ってそんなところだろう。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:11:06.55 ID:e4esaxm7
ID:XbZB7Gepの恥ずかしさw
猿糞たかりバエらしく、辞書の一冊も持っていないことがばれることをどうして書くのか、ってそりゃ頭が猿糞だからだわな。
そんなことわざ、嫌韓バカしか知らないわw
お前の持っている日本語の辞書に書いてあるか?
おっと、お前は絶対に日本語の辞書を持っていない。ましてや、ことわざ辞典など。
持っているなら画像出してみ。
日本人なら日本語のことわざ辞典くらい持っていて当たり前、そしてその中から引用するのが日本人。
あったま悪い猿糞たかりバエはほんとネット頼りw
お前、韓国のことわざ持って来るのなら、それ原語で言えよ。
え? まさかハングルもわからないのに韓国のことわざ持って来たんじゃねえよな?w
しかし、ケーブルで音が変わっちゃう猿糞バカ頭のやることは、嫌韓サイトからしか引いてこられないってもう、学力無しのバカパターンの王道すぐるw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:11:48.98 ID:muFlDiK6
>>335
みんなでお前のことを「音のコントラストと大きさしかわからないモノクロ耳野郎」ってバカにしてるんだけど
一生わからないだろうね

>>329
では青い色ってどういう色だか、文字だけで伝えてくれ
全色盲の人間でも読んだだけでわかるようにね

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:25:44.98 ID:e4esaxm7
俺は車板にも常駐しているんだが、そのスレにも猿糞バカガキが来るのよ。
「○○なんて、糞車乗ってて楽しい?wwwww」とか。
で、問い詰めれば免許持ってないのがばればれだし、まあ、大人は見抜くわ、こんな猿糞の淺知恵w
バカが衆人にばれたあとの猿糞バカガキは今度はこう言うんだな。
「○○なんて持ってるが嘘だね。持ってる訳無い」だってw
もう、バカってどういう轍に嵌っているかよーくわかるだろ?
自分の見たいように、世界を書き換えるんだな。
ケーブルの音の差がわかるのがふつーとか、
猿糞バカガキが「お前、○○なんて持ってない」って思いたいという幼稚園児バカ欲求(これ、わざと欲求って書いたのよん。本当はもっとぴったりな漢字二字の熟語があるよね、うふん)
の如何にかかわらず、俺のガレージから○○が消えることは無い。
俺はイグニッションボタンを押してエグゾーストノートを聞いて微笑み、猿糞てほんとバカだよなー、バカがどう思おうと、この車が消えて無くなる事は無いのにと思う。
さて、猿糞バカガキは、ケーブルを換えて音が変わったんだろ?
だったら、どんな装置で、何と言うケーブルと何と言うケーブルを聴き比べて、Aはこんな音、Bはこんな音だから違いがわかったと書いてみろ。
実際にモンスターやヴァンデンハルを買って、「変わった変わった」と言っているバカより下がいるとはな。
ステレオもケーブルも持ってないのに、「ケーブルの音の差がわからないのは糞耳wwwwwwwww」だってさw
バカ脳にはまだまだ底辺がいるんだね。を教えてくれてあーりがとうっw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:27:38.50 ID:e4esaxm7
ID:muFlDiK6のバカ、また「みんな」だってよw
これが読めない猿糞バカ頭。

バカ全開ご苦労w
何故だってw
こいつ本物のバカ。何故かがわからない。いや、まじ? まじに何故だかわからないの? いやーまさかそんなバカがいるとは。
しかも、皆が普通にわかってることだって。はらいて〜。
皆って誰? 全く小学生バカは。小学生はクラスで5人が同じ物を持っている、言っていると「みんなが」って親に言うんだってよ。
全くお前のことじゃねえかw

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:34:30.13 ID:kvGIZYH/
で、実際ケーブルの何によって音がかわるのん?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:36:42.76 ID:muFlDiK6
>>339
本当のこと言い当てられてそんなに悔しい?
お前この板ではどこに行っても仲間はずれだもんね
だからといってさあ、そんな自爆テロばかりやっても、「また始まった」としか誰も思わないよ

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:40:33.31 ID:e4esaxm7
ID:muFlDiK6の猿糞バカガキ、お前が“微分学”って言ったバカなのは丸わかりだから、ちゃんと自分の発言に責任を持てよ。
お前がバカなのは父親と母親のせいだろうが、お前が卑怯なのはお前の性格だろ?
音のコントラストとか、お前のオナニー用語を他人に使うって超絶アホやなw
お前が使った用語なんだから、ちゃんと説明してみな。
そうだな、“S/N”“ダイナミクス”と言う用語を必ず入れてな。
じゃないと、お前の猿糞バカ頭はこんなことを書くからな。もう、超絶悶絶w

で、電源ケーブルに方向性?
電源ケーブルなら端子が付いてるので方向は当たり前でしょ。
コードだけなら基本意味が無い。
方向性が出るのは通常シールドを被せた時だけですよ。
まあ偶に製造工程で分子配列(主に冷却時間差)を揃えるって意味で
ステレオのLRの向きを揃えるって事は音声ケーブルではしますが
電源コードには関係ないでしょ。

これってまんま○ーカ○事件じゃんかw
基礎学力、基礎教養の欠片も無い猿糞ならではの傑作w

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:42:57.95 ID:/cSu3NLn
このスレが何と無く分かってきました。
程度の低い人格を演じて書き込む様な暗黙のルールがあるのですね?
ピュア板も糞スレが多いし、いっそ最低を目指して勢いのあるスレを作ろうと?
すごいなぁ・・・迷惑この上ない。

まぁいいや。
ID:aDSpQO17のレスは無かった事になってるよ?

> だったら、どんな装置で、何と言うケーブルと何と言うケーブルを聴き比べて、Aはこんな音、Bはこんな音だから違いがわかったと書いてみろ。
私が書いたんだけどな、それも無かった事になってるし・・・
オムニとカナレもおよそ最安価でかなり激しい音の違いが確認出来る組み合わせだけど
買って確認しないの?音が同じである事の確認なんて厳密には無理なのに、
違う事の確認はバカみたいに簡単だよ?
なのに買わないのは、何か都合が悪いのかな・・・
そこまで貧乏とかでは無いと思うけど、やっぱりここで既知を演じている方が楽しいんだね。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:53:04.63 ID:e4esaxm7
ID:muFlDiK6の猿糞バカガキ、いいから早く音のコントラストについて説明しろ。
それからモノクロ耳についてもな。
俺はかつて、“音のコントラスト”“モノクロ耳”なんて一度も口にしたことは無い。
かつて出ていないタームを持ち出すのはバカのやることなのがわからないからお前はバカに輪を掛けているんだよ?
しかも、まーだ、「みんながー」とか言ってるw
お前の言うみんなはお前と同様のバカ仲間のことで、世間様では全く通用しませーんw
音は“大きさ”“高さ”“音色”で表わされる。で、お前はその他の属性があるという、そういう主張なんだな?
ほう、おもろい。だったら猿糞バカ頭にも五分の魂だ。聞いてやるよ。説明してみ。
で、俺は既に重要なタームを出してやっているんだが、猿糞バカ脳はスルーしたか?
しっかし、お前のバカは凄まじいわ。成程お前が学校に行きたくないのはよくわかる。
教師は全くお前の言うことを理解出来ないだろうからな。
バカは自分の思いたいように世界を書き換える、と箴言を与えてやっている傍から、「仲間はずれ」「誰も思わない」だ。
それは、お前の猿糞バカ脳が妄想しているだけの話な。
お前がどう思うかなんてどうでもいいんだよ。まだ、それがわからないのか?
車の例を出してやったのにそれすらわからないバカ頭ってw

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 00:56:33.18 ID:muFlDiK6
>>343
うがちすぎ
この世にバカと利口がいる、スポーツ万能と運動音痴がいるのと同じで
どんなオーディオ聞いてもラジカセ並みにしか聞こえない奴は存在する
ID:e4esaxmは、それが悔しくてしょうがないんだよ
利口な人間なら「自分には才能がない」って諦めるんだけど
バカだから付ける薬がない

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:01:25.91 ID:/cSu3NLn
>>345
君もやさしいな・・・
まだ一緒に踊ってあげるの?
2chでモテてもしょうがないじゃん。

・・・人のこと言えないかな?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:01:32.09 ID:e4esaxm7
猿糞バカiD変えたの?w
ID:aDSpQO17のレスの何処に、どんな装置で、何と言うケーブルと何と言うケーブルを使って聞き分けだ出来たって書いてあるんだ?
もう、妄想バカ大行進っすw
で、カナレってカナレの音なんだw
はらいて〜、カナレだけで何百もあるのに、そうか、カ・ナ・レって音なんだね、みーんな。
なあ、猿糞、言うだけなら何でも言えるんだよ。
使用したオーディオ装置、試聴に使用したソース、ケーブルの画像くらupしろや。ホラ吹きは、どうして自分がホラフキってばれたんだろうってわからないんだよなあ。
お前のバカ所作はもう指摘してあんじゃん。

小学生が付け髭して酒屋へ行って酒を買おうとして、店主に怒鳴られて、「どうしてばれたんだろう?」
それがお前の姿なんだよ。で、このバカの言いそうなことがずばり書いてあるレスを見つけたぞw これだ。間違い無く、お前だろw

>256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/29(金) 09:50:12.91 ID:yUcaKvM6
>ジッターも知らないバカガキが夜中に大騒ぎかw

バカガキはお前だろw ジッター論争してやろうか? お前にそれに耐えうる知識はあるか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:03:50.33 ID:e4esaxm7
ID:muFlDiK6は逃げるしか出来ないのか? おーい、猿糞頭w

ID:muFlDiK6の猿糞バカガキ、いいから早く音のコントラストについて説明しろ。
それからモノクロ耳についてもな。
俺はかつて、“音のコントラスト”“モノクロ耳”なんて一度も口にしたことは無い。
かつて出ていないタームを持ち出すのはバカのやることなのがわからないからお前はバカに輪を掛けているんだよ?
しかも、まーだ、「みんながー」とか言ってるw
お前の言うみんなはお前と同様のバカ仲間のことで、世間様では全く通用しませーんw
音は“大きさ”“高さ”“音色”で表わされる。で、お前はその他の属性があるという、そういう主張なんだな?
ほう、おもろい。だったら猿糞バカ頭にも五分の魂だ。聞いてやるよ。説明してみ。
で、俺は既に重要なタームを出してやっているんだが、猿糞バカ脳はスルーしたか?
しっかし、お前のバカは凄まじいわ。成程お前が学校に行きたくないのはよくわかる。
教師は全くお前の言うことを理解出来ないだろうからな。
バカは自分の思いたいように世界を書き換える、と箴言を与えてやっている傍から、「仲間はずれ」「誰も思わない」だ。
それは、お前の猿糞バカ脳が妄想しているだけの話な。
お前がどう思うかなんてどうでもいいんだよ。まだ、それがわからないのか?
車の例を出してやったのにそれすらわからないバカ頭ってw

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:05:08.50 ID:e4esaxm7
猿糞くん、どうしてこれに答えないのかな? 

302 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/29(金) 23:59:30.40 ID:GZEwVETc
で、猿糞バカガキは、これをねぐったのか?

122 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/26(火) 22:45:35.84 ID:os0jcGFC
しかも、>>91は余りに的確な比喩。
見当外れはお前だよw
でもう、こういうバカは、バカの上にガキなんで、言うことは全国皆おなじ。
こういうバカは全国の小学校にいるから何十万人ているわけなんだよねw
こういうバカが必ず言う台詞がこれ。
「320kbsとwavの区別が付かない糞耳wwwwwww」
な? 図星だろw

お前、MDとCDの違いがわかるんだろ? なら、何でこれを言わないんだ? あ、また逃げ?w
んで、お前のMDとCDの違いがわかった話も全くの眉唾なんて、使用したMDプレーヤーとCDプレーヤーの機種名も宜しくな。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:05:31.15 ID:MWM6BybJ
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: e4esaxm7
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:13:10.19 ID:/cSu3NLn
>>347
あ、ごめんね、君がこのスレの流れを前スレ程度からなら把握してると思っちゃった。
申し訳なかったね。
カナレは4S6だよ\60/mの。
装置まで書いてなかったね、rda-7、scm-35の間のケーブルだよ、片ch3本づつね。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:22:29.20 ID:e4esaxm7
さーて、「ケーブルの音の差がわかる」という猿糞ホラ吹きは、全くその証明が出来なくて、「お前のかーちゃんでーべーそー。だってみんながそういってるもん」で終わりと。
こんな猿糞バカガキはもう前途多難だな。
「ボク、英語が出来ます」って入社試験で言うだろ、そうしたらふつーはそれを証明しなきゃならないんだよ。
それを、どうして証明する必要がある? だって。
バカですね−。自分の能力を誇示したかったら、その存在を見せる(証明する)のはあったり前の責務なんだわ、世の中では。
証明が無くていいなら、「ボク、英語と中国語とフランス語とドイツ語とイタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来ます」とか言いたい放題だわな。
そんで、「何で証明する必要がある?」の次は、「みんながー」。
「ボク珍が英語とフランスとドイツ語イタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来るってみんなが言ってますう」
面接官「その“みんな”と言うのは誰のことかね?」
猿糞ID:muFlDiK6「みんなっていうのはID:/cSu3NLnのことですう。ぼくたちみんな英語とフランスとドイツ語イタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来るというホラ吹き同好会なんですう」
面接官「そうでしゅか。それは凄いでしゅねえ。次」
さて、猿糞バカ頭は「“俺が”ケーブルの音が聞き分けられる」とは言わないんだな。
「聞き分けられるのがふつー」とか、これ全く幼稚園レベルの物言いしか出来ないで、とにかく証明から逃げることしか出来ない。
自分は出来ないけど、出来るのがふつーって、バカですねーw
そしてその次は、「自分は出来ないけど出来る人はいる。だって個人差というものがあるもーん」
ばっかですねー。
「はい、体育祭でリレーに出る選手を選びましょう。あ、猿糞ID:muFlDiK6くん、手を挙げましたね。まさか君がリレーに? だってきみクラスでビリでしょ」
猿糞ID:muFlDiK6「何言ってるの? ボルトは100m9秒58で走るんだよ?」
「は? ボルトは関係無い。きみの話をしなさい」
猿糞ID:muFlDiK6「個人差があることがわからないバカ。人間は9秒58で走れるんだ!」
♪あーあー、バカは死ななきゃ治らないーw

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:27:04.50 ID:e4esaxm7
ID:/cSu3NLnの猿糞はバカの底辺w
えーと、まーだ、これが理解出来ない猿糞頭。
証拠が無ければ何とでも言える。
でrda-7とscm-35もよろしくー。あのさ、型番なんて画像見りゃわかるから、画像が先ね。
そんなこともわからないアホってやっぱ低脳なんだろうなあ。
えーと、使用ソースと、ケーブルの画像もねー、うっふん。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:31:27.92 ID:muFlDiK6
音の聞き分けができない奴が「変わる証明をしろ」って開き直るのは
駄目な窓際族が人事に「島耕作が仕事ができることを俺がわかるように説明しろ」って噛みついてるのと同じ
自分が駄目なんだって事がどうしてもわからないんだろうね

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:32:55.89 ID:KheXv6TX
>>345
オーディオケーブルに関してはね、
違いのわかる人はいないんですよ。

人間は100メートルを3秒で走れません。これと同レベルの話だってこと。
超能力者を気取るのは中学生までにしましょうね。部活の先輩にもいましたよ…
オーディオマニアがそんなふうに思われたらイメージダウンになるでしょうに。

こんな中学生にはこう言ってあげましょうよ。
「おい、実際にオレの目の前でやってみろ」とね。
この先輩、かなり惨めな人でね…更に上の先輩に対して顔を真っ赤にして怒ったことがあるんですが、
その表情が滑稽でね、泣きそうな顔で「ひざまずけぇぇ…。命乞い、しろぉっ!!」なんて言っちゃうんです。

さっさとケーブルの違いを当てたらどうなんです?
大人になりましょうよ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:33:31.78 ID:muFlDiK6
>>346
全然言えない
というか、お前ももしかしたら「聞き分けできない族」じゃないかと疑っている

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:35:21.35 ID:muFlDiK6
>>355
そこまでして自分の無能を自慢したいのか?
ケーブルの音の差を聞き分けられない奴がオーディオやっても金の無駄だから、やめたほうがいい

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:35:50.17 ID:/cSu3NLn
>>353
えー面倒くさいなー♪
やりたくなーい。
ごめんね☆
だって君、都合の悪い時は私の事無視するくせに、エサを出したら入れ食いなんだモン。
それとも画像出したらオムニとカナレ買って聞くの?
ちゃんと君も画像出さないと不公平だよ〜っ?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:36:02.30 ID:e4esaxm7
327 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/30(土) 23:39:28.09 ID:5LgvnxU1
>>325
>何故?
>そんなことに答えなければならない理由がわからないんだけど
>皆が普通にわかってることなんだから

バカ全開ご苦労w
何故だってw
こいつ本物のバカ。何故かがわからない。いや、まじ? まじに何故だかわからないの? いやーまさかそんなバカがいるとは。
しかも、皆が普通にわかってることだって。はらいて〜。
皆って誰? 全く小学生バカは。小学生はクラスで5人が同じ物を持っている、言っていると「みんなが」って親に言うんだってよ。
全くお前のことじゃねえかw

質問:ボク珍ケーブルの音の差を聞き分けられるんだよというバカホラはどこで成立するか答えなさい。
1.幼稚園の砂場で。
2.小学校の担任の前で。
3.ネットで。
4.オーディオバカショップで。
5.オーディオバカ雑誌で。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:39:56.92 ID:KheXv6TX
>>357
もしかして先輩ですか?
あの頃とほとんど同じこと言ってるんですがw

校舎裏で話してくれましたよね。
「オレ達にしか理解できないものがある。奴らには見せてもムダだからね」と。
もうやめましょうよ。夢から覚めてください。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:40:13.74 ID:/cSu3NLn
>>356
> 全然言えない
うん♪
ちょっと参加させてくださいな。

> というか、お前ももしかしたら「聞き分けできない族」じゃないかと疑っている
疑わせてわるいね〜

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:44:16.53 ID:muFlDiK6
>>360
よう後輩
お前相変わらず間抜けでとろくて、その上音痴だな
俺は「お前にはわからないものがある」と言ったはずだが、まだわからないみたいだな

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:44:18.98 ID:e4esaxm7
ID:muFlDiK6は、どっこまでバカなのか、こりゃもう保存版だろw
これ、またまたはらいたいんすけどー。お前、お笑いの才能あるわw

354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/01(日) 01:31:27.92 ID:muFlDiK6
音の聞き分けができない奴が「変わる証明をしろ」って開き直るのは
駄目な窓際族が人事に「島耕作が仕事ができることを俺がわかるように説明しろ」って噛みついてるのと同じ
自分が駄目なんだって事がどうしてもわからないんだろうね

これって、“証明”の何たるかが全くわかってないバカしか言わないよね−。島耕作が仕事が出来るなんて簡単に証明出来るわ。アホは猿糞なんだから、たとえ話なんて無理無理w
で、世の中のみーんなが言っているのはこういうこと。ああ、俺って優しい。猿糞を利口にしてしまったw
「一般に立証責任は、存在を主張する側にあるのがふつうです」
お前、こんなことすら知らないから幼稚園児だってばれちゃうんだよw ばーか。
じゃあ、どうして一般に立証責任は、存在を主張する側にあるのか説明してみ。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:52:44.32 ID:KheXv6TX
>>362
残念ながら、世の中の全てを理解できるほど私は天才じゃないんですよ。
自分を客観視して努力を積んだ私と、自意識過剰な先輩とは違うんです。

先輩は私立の底辺校でしたが、私はトップ校に行きましたからね。
某有名企業で開発やってますよ。最近は国の事業にも選ばれましてね、忙しいです。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:56:31.43 ID:e4esaxm7
はーい、やっぱり予想通り逃げましたね−。猿糞バカID:/cSu3NLn。
それにしても、ここピュアオーディオ板なのに、何でRDA-7を出して来るのか。
いや、AVアンプはプリメインアンプより音が悪いなんて、ケーブルで音が変わるのがわかったバカみたいなことはいいませーんw
しかし、猿糞は検索頼みで、“カーゴカルト”がわからなかった。“錬金術”がわからなかった。“DF”がわからなかった。
“音の三要素”すら知らなかった、まだまだ枚挙に暇がないけんども、検索して高いものならいいだろうって、どんだけのバカ?
もう、既に言い当てられているのにまだやっているって、浅まし過ぎだろ。

347 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/01(日) 01:01:32.09 ID:e4esaxm7
猿糞バカiD変えたの?w
ID:aDSpQO17のレスの何処に、どんな装置で、何と言うケーブルと何と言うケーブルを使って聞き分けだ出来たって書いてあるんだ?
もう、妄想バカ大行進っすw
で、カナレってカナレの音なんだw
はらいて〜、カナレだけで何百もあるのに、そうか、カ・ナ・レって音なんだね、みーんな。
なあ、猿糞、言うだけなら何でも言えるんだよ。
使用したオーディオ装置、試聴に使用したソース、ケーブルの画像くらupしろや。ホラ吹きは、どうして自分がホラフキってばれたんだろうってわからないんだよなあ。
お前のバカ所作はもう指摘してあんじゃん。

小学生が付け髭して酒屋へ行って酒を買おうとして、店主に怒鳴られて、「どうしてばれたんだろう?」
それがお前の姿なんだよ。で、このバカの言いそうなことがずばり書いてあるレスを見つけたぞw これだ。間違い無く、お前だろw

>256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/11/29(金) 09:50:12.91 ID:yUcaKvM6
>ジッターも知らないバカガキが夜中に大騒ぎかw

バカガキはお前だろw ジッター論争してやろうか? お前にそれに耐えうる知識はあるか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 01:59:11.37 ID:KheXv6TX
ケーブルの違いがわかる天才耳なんて、いないんだよ…
夢から覚めましょうよ。妄想は中学か高校で終わらせましょ。

妄想を終わらせたくないなら、表現してください。
他人に理解できるかたちで表現してください。
サークル活動でポエムを発表するならご自由に。

それを世間一般に向けて口を開くからオカルト呼ばわりされるんだよ。
ブラインドテストをやったらどうなの?

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 02:05:25.67 ID:e4esaxm7
猿糞バカID:/cSu3NLnも、何と立証責任という概念を知らなかった。いやー、ありえん。ほんとにありえないほどバカ。
何これ?

>ちゃんと君も画像出さないと不公平だよ〜っ?

「ぼくちん、100mを5秒で走れる」ってホラを言うから、だからそれを証明しろって言われてんだよ、アホ。
俺が100m何秒で走るかは、お前のホラとは全く関係無い。
俺が走らなきゃ不公平って、ああ、こういうバカ中学生の時にいたわ。
喫煙で教師に捕まったそいつ、教師にこう言った。
「なんだよ、お前も吸ってるじゃねえかよ」
このレベルのバカが、「ケーブルの音の差がワカル」ってホラを吹くんだよなーw
猿糞バカガキにはわからないだろうけど、お前のホラと俺の100mのタイムは独立事象なんだよ。
って、これこそが、“錬金術”と“科学”の違いは何か、つー問いにダイレクトにinvolveされるんだけど、まー、猿糞バカガキにはわっかるわきゃないわなw

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 02:10:37.03 ID:/cSu3NLn
>>365
あら、私にもモテ期が来たの?

君さえ本気なら私は逃げられないの分かってるでしょ?
逃げてるのとどちらでしょうね〜
「買って聞く」と口約束だけで私、先に恥ずかしい写真上げるよ?
写真の上げっこだね、///

rda-7はAVアンプじゃないけど?ちゃんと検索してね、検索頼みはだーれ?
その上“カーゴカルト”以下の話は私には無関係なので該当の方に宛ててね。
他の人と間違えるなんて最低〜♪

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 02:15:39.75 ID:/cSu3NLn
>>367
私が君に証明を求められたのは機器だよ〜
まだ誰かとコンドーさん?

要求に答えさせたいなら君もここまで降りてお話しなさいな♪

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 02:29:46.79 ID:KheXv6TX
本気を出す、挑戦を受けてやると言った奴が実際にやってみた例なんてありません。
もし、ケーブルの違いがわかるならブラインドテストで違いを当ててみてください。

思い通りに音をコントロールできるケーブルがあるなら、利き酒か源氏香のやり方でケーブルを当ててください。
とにかく、出てきてくれないと証明のしようがないんですよ〜
これって自称超能力者と一緒。逆説的にインチキの証明になるんで、否定派はそれでもかまいませんがね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 06:57:04.54 ID:Az3YRo/T
ケーブルによる音の違いなんて判る人間はこの世には存在しない

いるのはケーブルによる音の違いを感じている人間がいるだけ

実際にはケーブルで音が変わることはないのだが
(「ある」と言い張るのならそれなりの納得出来る
理屈や実証テストもあって然るべきだが、私が知りうる限り
「ケーブル交換によって実際にもたらされる音の変化を
人間が感知し、判別出来る」という事例は論証は
何一つ存在ないのが現実…)

その錯聴を楽しむのがオーディオであり

その錯聴につけ込むのが高額ケーブル詐欺

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:23:56.17 ID:GImgF9Ya
>その錯聴を楽しむのがオーディオであり
これは賛成できない。

錯聴に踊らされている人間はバカにしか見えない。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:51:57.66 ID:Az3YRo/T
確かに
実際は

ウソ、デタラメ、デマによる単なる錯聴体験に翻弄され、
業界挙げてのケーブル変わる変わる詐欺のカモネギ無限ループ地獄に
陥っていることに気づかないおバカな裸の王様

が今のオーオタってことには異論はない

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:58:03.94 ID:GImgF9Ya
錯聴体験を卒業するとオーディオの楽しみは倍増する。

まず、錯聴かどうかの確認は
プレーヤ、アンプ、ケーブル交換で音が変わる。
CDとハイレゾで音が変わる。
と感じたら錯聴、といたって簡単。

仮に上記で音が変わって聴こえても気にしなければいい。

すると音楽を聴くことだけに集中できるので、
不思議なことに音が良く感じるようになってくる。

コンサートのとてつもなく悪い音でも楽しめるのと同じと思う。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:58:59.48 ID:MVxNNXBQ
>>371
他に楽しみは何もないの?とても心配です。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 07:59:08.56 ID:qvoj6nxt
高級オーディオの中身を見たらわかりそうなもんだがなあ。
ウン百万するアンプの回路がしょぼいプリント基板、
一つ数円の抵抗で出来てるなんてザラ。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:08:42.18 ID:GImgF9Ya
基準を書いておこう。

スピーカケーブル;2スケアの赤黒
ピンケーブル;ダイソー、数百円のSONY、VICTOR、オーテクなど
アンプ;IC一発
CDP;パソコン内蔵+16ビットΣΔDAC

逆に実際に電気信号を変えてしまう欠陥商品を報告しあった方が有意義かも。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:11:12.98 ID:Az3YRo/T
スイスの空気の缶詰

http://pds.exblog.jp/pds1/200709%2F18%2F74%2Fd0035074_1551799.jpg

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:11:39.77 ID:1l3oOA10
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、そうした下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに
使うことによって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法とも云えます

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:20:53.66 ID:1l3oOA10
「炎上マーケティング」 …付き合うだけ、時間の無駄

不可抗力と思われる事件や事故が発端で炎上騒ぎになるケースはともかく、
あからさまな 釣り、いかにも突っ込んでくれと言わんばかりの暴言などは、
炎マであろうがなかろうが、「つきあうだけ時間の無駄」 だと考えるようにしましょう

晒し上げのつもりでわざわざそのサイトにリンクなどを貼って、話題を広げる協力をしたり、
SEO (検索エンジン最適化) のお手伝いをする必要はありません

ネットには、色々な思惑を持つ人が、様々な形で関わっていることを知ること
それが ネットリテラシー を高める、最初の第一歩と云えるかも知れません

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:31:39.54 ID:H7KK3pYY
電源ケーブルやタップ。
これで音が変わる理屈・仕組みをどなたか教えてください。

トランスなんかを介しているのにどうやって音に影響を与えられるんだろう?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 08:53:59.18 ID:Az3YRo/T
その理屈・仕組みは
「ケーブルやタップで音が変わる」と信じ込んでしまっている
心の奥底深くにあります

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 09:51:44.90 ID:MAy7CB5g
>>381
信号も流れる電気も何も変わらないよー。
もしタップや電源ケーブルが原因で電圧が過剰に低下して機器の作動に影響が出ていた、ならまあね。でもそれも普通は無いからw
だけれども、タップを変更した事実は人間に強力に働きかける。タップを変えた、たがら違いはある。
きっとある。あるはずだ。あるにちがいない。絶対にある。

実際に変化は無いんだけど、あると信じている訳だから、想定と事実が一致しない。
この状態を認知不協和と言うが、人間はこの状態に陥るとこの不協和を解消すべく事実を捻じ曲げるか、
全く関係のない事柄を無理矢理こじつけて納得しようとする。有名な例は、酸っぱいブドウ。

オーディオの場合、耳の能力と音に対する認識があいまいであることが、この心理を多いに加速させる。

音の把握には、周波数などの物理的な側面に対する理解だけじゃなくて、
認知の、言ってみりゃ心理学的な側面が深く関わっている。
そして、オーディオでは無視されがち。

ま、この心理的な側面は正直よくわかっていないのも事実だが。
なぜ、ファゴットの周波数特性がファゴットの音として認識されるのか、
まだ誰も説明できないんだけどね。

まあオーディオに関して言えば、アンプの歪み率は小数点以下、
ケーブルの信号減衰も可聴域のはるか上、CDでは音が入ってない辺りでこれまた僅か、
タップやケーブルを変えた所で流れる電流の何かが変わるわけでもなし、
何れも無視出来る範囲で、オーディオ信号自体に変化などすこーしばかりあるけど無い。
知覚出来る程の変化が出たらダメだよね、って話で。

そこを知覚できる!ってのが言い分の一つだが、問題は彼らの脳内では実際に音が『変化している』こと。
耳に入力される信号は変わらないのに、
実際彼らの聴く音は変わっている、正確には変えられている。
だから、変わる派は絶対に納得しないし、ブラインドテストなど必要ないと心の底から信じている訳よ。

ま、平たく言えば思い込み、なんだけどねw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:17:07.37 ID:EMgcVDKv
孤独は思い込みでもないだろ
休日だぜ?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:24:51.74 ID:Az3YRo/T
>>383
結局、そこに気づけるかどうかだけ
なんだよね

大金持ちがショップに言われるがままに
ケーブルに道楽で散財するならまだしも
フツーのサラリーマンが
マジで音が変わるとか信じ込んで
無意味な詐欺ケーブルなんぞに
ボーナスつぎ込んでるのが物悲しいな

俺の友人だけど

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:47:15.56 ID:pvvXI6z2
大筋は正解だろうけど、何つうか10年ほど前まで野球界で論争になった「投手が投げたストレート
が浮き上がるなんてあり得るのかあり得ないのか?」と似たような雰囲気も感じる罠。

否定派「物体が浮き上がるなんて、現在の物理原則全てが否定されちまうだろwww」
肯定派「いや、だからストレートがホップするんだって!」
みたいな。

今では
「(揚力として働く逆回転のスピンの回転数の多さより)落下が小さい→浮き上がると錯覚」
と証明されているけど、それ以前は「ボールが浮き上がる」等と言う人は池沼・オカルト
扱いだったっけ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 10:57:40.13 ID:H7KK3pYY
>381です。
では、電源ケーブルやタップで音が変わる仕組みが理解できない私は、まともな日本人てことでおk?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 11:03:51.45 ID:1l3oOA10
炎上マーケティングは、そうした下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに
使うことによって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法とも云えます

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 11:11:11.57 ID:7lDiLDwI
>>386
違いがあるとすれば、
球の軌道は測定も知覚も出来るって所だろうな。
物理法則に則っているわけだし。
その議論は、『浮く』って言葉の五感による誤解も多かった。

>>387
おk

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 11:29:00.91 ID:3rLnrRzH
>>376
スッカスッカだったりするのは見ればわかるが、どのパーツがどうでってなるとわからん

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 11:46:27.13 ID:aMgM3YAM
>>390
かく言う俺も全くの素人なんだが、
その昔とある高級オーディオメーカーの
とある機器がぶっ壊れたっぽかったんで
蓋を開けて見たら、
見た目普通のマザボとたいして変わらない基盤に、
足が髪の毛見たいに細い抵抗の類いがポツポツとくっついててだなw
回路部分を引っぺがしてアキバのガード下に持って行って、
「これ部品凄いの?」って聞いて見たら
おっさん即答で「いや普通だね」だとさw
要はそれで充分ってことなんだろうと。

で、それなりにお値段したCDプレイヤー
を調子に乗ってバラしてみたら、
ごく普通の、てかジャンクで買えるCDドライブだったなんてことがw

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 13:40:06.05 ID:RqGNMedw
>>391
高級オーディオが高価なのは、ケースやシャーシ、プリント基板などを
作るための型が高価な割に生産台数が少ないので、製品1台当たりに
含まれる型費が多くなるため。

1つで数百万する型をいくつも使うため、その費用を製品に上乗せしている。

同じオーディオでも台数の多い量産品は、製品1台あたりの型費は、ずっと
少なくなるため、製品価格も下げられる。

電子回路の部品は、高級オーディオも、量産品も、価格的にはそんなに差はない。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 13:49:56.14 ID:pClhbg01
けっきょく高級品を買えないボンビーオヤジスレかw

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:19:36.67 ID:GImgF9Ya
高級装置を買うことは、型を買うことか。
それなのにメーカからはバカにされ、一般人からもバカにされ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:26:51.25 ID:RqGNMedw
>>393
ボンビーオヤジは関係ない。

型費が含まれるのは、工業製品の当たり前。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:35:51.53 ID:1l3oOA10
>>393
業者もしくは何らかの提携関係にある者の情弱・アホウホイホイ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:43:46.48 ID:3rLnrRzH
>>391
>>392
結局、安くていいのはないのか?
中華系には期待してるんだがな

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 14:53:43.24 ID:Az3YRo/T
>>397
音楽を楽しむことが目的ならば
最近の国内メーカー(生産は海外もあります)
DENON
SONY
Onkyo
YAHAMHA
PONEER
あたりの
最新のエントリーのアンプ、CDP選んでおけば
ブラインドで100マンクラスとまったく
聴き分け出来ないほど優秀
むしろスペック(これもアンプ、CDPではほぼ無意味)
的に数値には海外ハイエンドよりも良いんだよね

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:51:10.63 ID:3rLnrRzH
>>398
へー、サンクス
興味深い話

ところで、「最近の」じゃないとダメ?

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:53:08.25 ID:l31w0ixx
もちろん「最新の」じゃないと駄目。
だから半年に1回は買い換える必要がある。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 15:58:55.83 ID:muFlDiK6
貴方と世の中との戦いなら、世の中のほうに賭けなさい。 カフカ

貴方=鈍耳 世の中=オーディオ界

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:05:50.77 ID:RqGNMedw
>>401
貴方=オーヲタ 世の中=一般世間

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:32:55.42 ID:muFlDiK6
>>402
ならばオーディオを止めたまえ
まさに無駄遣い以外の何者でもない

そして「オーディオなんかやる奴は、電波キチガイのバカばかり」と触れ回ればいい
遺憾ながら君に味方する奴はたくさんいるだろう

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:37:41.13 ID:AJExVjmm
>>392
その辺は理解してるつもりだよ。
単純に、そんな現実を前にケーブルにだけ
拘っても意味が無いってのと、
科学的根拠に乏しく、
金型もなく、デザイン性も回路の技術も糞もなく、
あんな値付けになる根拠は全く無い、ってな話。
話題になったレストランの誤表示もビックリだよ。

あ、認知不協和の典型って>>393みたいな奴ね。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:52:48.05 ID:uzNNdd35
>>400
昔のほうがよさそうなのになー
山水α607とデノンの最新エントリー4万(くらいか?)で後者が上なの?

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:53:33.53 ID:muFlDiK6
>>404
一番むごたらしい現実は
実は自分が何がしたいのかわかっていないくせに
「解像度」だの「情報量」だの「音が明瞭になった」だの「暖色系」だのと言う輩が多すぎることだね
そもそも「自分の好きな音を追求する」のか「3Dの空間再現が目標」なのかも区別がついていなくて
明らかに迷走してる奴もゴロゴロしてる

正直な話をすれば、俺もケーブルの違いなんてわからんよ
ただ「自分がわからない」ということと「この世には存在しない」ということを混同していないだけだ
「この世には存在しない」って言っていいのは神だけだからね

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 16:55:48.22 ID:W1Qw8DdU
タップは電圧変えるとかいろいろウラワザが…

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:08:10.45 ID:GImgF9Ya
>ただ「自分がわからない」ということと「この世には存在しない」ということを混同していないだけだ
電気理論、電気計測、電気実験によると差は無視できる、これは言い切れる。

なお、電気理論などを信じないのなら、今後自動車も飛行機も乗らない方がいい。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:13:29.52 ID:Az3YRo/T
>>405
昔の高級アンプなんかより
今の実売2-3万円の
DENONの390REが数値的にも
実際の音的にも
ブラインドすれば圧勝です


もはや石アンプはエントリーでも
ハイエンドなどと聴き分けなど
不可能な高性能です

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:13:55.84 ID:Pilxt0AM
理論は理論にすぎない。
実際の世の中の現象で理論、理論値どおりに事が運ぶと思ってるのかい?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 17:30:45.34 ID:jpa+feEx
>>410
まさに幸運のツボだなw

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 18:11:24.00 ID:fui1BGsn
まあ現実は詐欺業者の懐だけが幸福なんだけどねw

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 18:31:23.13 ID:GImgF9Ya
思い込み>>>>>>>>>>>>>>>>>>実際の差≒理論の差>>>>>>>>>未知な何か
が分かっている人はケーブル厨にならないことは100%言い切れるな。

当然幸福の壷にも騙されない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 18:32:50.58 ID:R7S/UFWi
>>410
では、理論通りいかない具体的な事柄と、なんで理論通りいかないか具体的に説明してよ

415 :私の息子はEL34:2013/12/01(日) 18:54:16.51 ID:hSmlw/AB
「漏れはケーブルで音が変わることを判断出来る」等をコメントしなければ
オデヲ仲間外れにされることが怖いのでせぅw。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:19:27.71 ID:Az3YRo/T
>>415
実際のところ全然ケーブルの音の違いなんか判ってないくせに
判ったふりをしてお互い疑心暗鬼のなかで探り合いながら奥ゆかしく
機材自慢や良耳自慢し合うのが
オデオ仲間(=裸の王様の集い)の正しい集いの在り方
なんですなw

まさにこれぞ詐道であります

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:26:36.83 ID:Pilxt0AM
>>416
君は仲間に入れなかったんだねw

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:29:46.48 ID:iLZrVim2
思い込み派も実は別の詐術の思惑込みってのもよく分かるなw

動物油やそれに含まれるコレステロールの害をやたら強調する輩が、実はリノール酸油の売り込み
目的だったなんて話を思い出した。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:30:23.35 ID:1cITJ7AN
>>397
見落としで遅レスですまんが、
工作精度に定評のあるメーカーなら
どれも性能の違いはないと思うよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:41:21.34 ID:b50KGJJO
>>418
またそうやって関係の無い話を持ち出す…
論破は簡単だぜ?
この辺りに明確で客観的な回答が出来りゃいいんだから。

1.回路の一部でしかなく、それ自体が発音するわけでも無いケーブルが音色に決定的な変化を与える理由と要因は何か

2.ブラインドテストで結果が出ないのはなぜか

3.理論化も体系化もされていない(と今のところ思われる)ケーブルによる音の変化は、どのように設計され、高級ケーブルとして工業製品化されているのか

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:45:32.09 ID:Az3YRo/T
>>417
おかげさまでちゃんと目に見える
服を着て歩いております

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:55:47.00 ID:vfbGIMlR
1音色に決定的な変化なんて与えないよ。ちょっと変えるだけ。
 その「ちょっと」が実にいいと人気が出る。
2理由とか要因とかいらない。お客にとっては結果がすべて。
3ブラインドで当たろうが当たるまいがいいものはいい。利き酒はずしまくっても好きな酒はある。
4理論化とか体系化というのは、より合理的な開発をするための道具にすぎない。
 うまく行ったら同じ作り方すればいいだけ。職人の仕事に理論も糞もない。
 金、銀、銅で傾向が変わるという程度のことは分かっている。しかし理論というほど熟してはいない。
 もっと分かっている者がいたとしても、ノウハウだから表には出ない。お客にとっては、それで十分。
 この業界は違いが聴こえる人だけに買ってもらえばいいと思っている。「聴こえない派」は黙っているかぎり無視。
 しかし、悪口言って営業妨害続けるなら捜査当局に通報するだろうな。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:59:16.60 ID:UkwuiLIE
>>422
1.そのちょっと、は何によって起きるのか?
2.ブラインドテストは利き酒ではない。ちがいがあるかどうか、それだけな。
3.その経験はどうやってケーブルに持ち込まれてるのか?具体的に何が違うのか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:07:30.69 ID:vfbGIMlR
ハハハ、君は結局人のノウハウ盗みたがっているスパイなんじゃないか?

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:08:40.57 ID:vfbGIMlR
そんなに知りたければケーブル買ってきてX線分析でもかければ?

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:08:50.98 ID:uzNNdd35
>>416
オフ会ってそういう雰囲気なんかねぇ?
ケーブル否定派だが、アンプで音は変わる派(といってもグレードが高ければいいとは思わん)だし、
いろんなのがいてよーわからん

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:09:50.64 ID:UkwuiLIE
>>424
じゃ、ブラインドテストで有意差が出ないのは何故か、これは答えておくれ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:11:48.59 ID:Az3YRo/T
>>420
>1.回路の一部でしかなく、それ自体が発音するわけでも無いケーブルが音色に決定的な変化を与える理由と要因は何か
=事前にオーディオ誌やショップの情報を脳内にみっちりと刷り込んだ上で
 自分で購入し手軽に交換出来るので、容易にプラセボが
 発動し、脳内では気持ちよく音が変わって良くなったように感じるんです

>
>2.ブラインドテストで結果が出ないのはなぜか
=事前にどのメーカーのいくらのケーブルを知らされないと
 プラセボ不発で、あとはテキトーに山勘で回答するしかなく…すみません…
 特に意地悪でケーブルが換えられなかったりされるともう…混乱して…

>
>3.理論化も体系化もされていない(と今のところ思われる)ケーブルによる
 音の変化は、どのように設計され、高級ケーブルとして工業製品化されているのか
=音響哲学や中性の絵画手法など妄想力を駆使して設計され、
 高級車を乗るために必要な利益からオーディオ専門誌への広告出稿料
 を差し引いて、それをカモネギバカの数で割った金額で販売価格を設定。
 (最近カモネギも気候変動で激減してるので1本100万円でも商売あがったり
 です…)
 あとはハッタリを効かせた構造ともったいぶった素材の仕様を台湾の
 メーカーに発注する事で工業製品化しています

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:20:08.74 ID:UkwuiLIE
>>428
まあまあw
ご友人にはケーブル一本の値段で買える
パライコをお勧め下さい。
多分目が醒めるからw

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:22:21.79 ID:muFlDiK6
自分には聞こえないものが聞こえる奴もいる、って思った方が楽だと思うよ
科学がこの世の事象の100%を解明しきってる訳じゃないし、10%もあればいい方らしいし
(もし解明しきってるのなら、物理学は既に終了してるはずだ)
そこらに転がってるのに見ることも触ることもできないダークマターとか、分からん事だらけなのが実際なのさ

だから「俺にはケーブルの差がわかるぞ」と言ってる元・副会長なんかには
「貴方はいい耳してるんですね」と言っておけ

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:25:50.66 ID:muFlDiK6
>>408
>電気理論、電気計測、電気実験によると差は無視できる

では、そういう研究をした書面を紹介して下さい
別に揚げ足取りじゃなく、マジで興味あるから

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:28:33.98 ID:vfbGIMlR
音楽はもともと愛の囁き。鳥の鳴き声を模倣するところから、人類は音楽を始めた。
すなわち極めて根源的な存在。
だから音楽に関する力が劣っていることを知らされた場合、
視覚や味覚とは比べ物にならないくらいの劣等感に襲われる。
それが「聴こえない派」集団ヒステリーのからくり。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:30:07.21 ID:UJIWkqc7
>>430
そのわからん所が面白い訳でw
もしケーブル一本が本当に測定出来ず、
明確に識別出来る音色への影響力を持って
いるならば、音の認知とってこれほど
興味深いことは無いのよ。

なぜ人はバイオリンの音色を快く思うのか?
なぜバイオリンの音をバイオリンと認識するのか?
どうして周波数特性が極めて近いシンセの音と、
バイオリンの音を聞き分けられるのか?

究極的には、なぜ人は音楽を音楽と認識出来るのか。
その辺のヒントが隠されてるかもしれないじゃん?

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:30:55.01 ID:RqGNMedw
>>422
1.世の中のスピーカーは、どれも非線形な素子であり、「ちょっと」の変化は
  正確に再生できないよ。
  ケーブルによる電気信号の変化<<<<<<<コーン紙の機械的繰り返し精度だから。
  (それともオーヲタは脳に電極を埋め込んで、直接電気信号を感じているのか?
2.理由とか要因とか無ければ、まさに「幸福の壺」と同じ(お客は詐欺の被害者)
3.ブラインドで「いい音」と「悪い音」が当たらなければ、悪いものが良く、良いものが
  悪くなっちゃうだろ?
4.確かに金、銀、銅は比抵抗が違うので、同じ長さだと抵抗値が変わる。だけど、
  そtrはボリュームを変えれば済むことなんだけど。

自分で言ってることが、破たんしていることに気づかない?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:51:34.10 ID:/cSu3NLn
違うSPが鳴ってるみたいに音が変わった様に感じた私ってすごくバカに見えるんでしょうね、
でも本当にそう感じたのは事実で、そこを嘘で固めている訳ではないのは皆さん信じる事出来ますか?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 20:57:19.14 ID:MAy7CB5g
>>435
それが嘘だとは思わない。
いや、真実そうだったに違いない。

ただ、さっきのケーブル屋さん?
との対話からすると、
それは他の誰とも共有できない、
あんた個人の特別な、神秘的な体験だった。
つまり本当の意味でオカルトなんよ。
それだけにその体験は鮮やかで感動的だったと思う。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:07:45.43 ID:muFlDiK6
>>435
そこで卑下する必要はない
ここで「変わらない」と主張している人間の有無にかかわらず
貴方にとってはそれが真実
「ブラインドテストがどうの」言い出したら「応じてやる。ただし俺の部屋で俺の持ってるケーブルで」と言えばいい

438 :418:2013/12/01(日) 21:12:01.74 ID:iLZrVim2
>>420
それ位疑って掛かる目を持たない限り、本当の意味で論破する事は出来やしないもんよ。
相手のデータ不足(つうかデータそのものが(w))なのに託つけて、データだけを用いて
我こそは正しい!ってなら共産主義者や似非科学布教師が使う手法とさして変わらん。

そんな程度で論破出来るって代物って事を実証する意味かもしれんけど。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:13:53.11 ID:Az3YRo/T
>>432
音楽に関する力が別に劣っていても構わない
詐欺で儲けた金で車乗り回したり飯食っても楽しくないし
寝覚めが悪いという
人間としての最低限の良心さえ備わっていればねw

世の中にはふた通りの人間がいる
騙される方が悪いと考える人間か
騙す方が悪いと考える人間かだよ

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:14:12.56 ID:MAy7CB5g
>>438
お、質問に答えてくれくれ。
論破されるの別に平気だから。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:15:02.39 ID:/cSu3NLn
>>436
ありがとう!
プラシーボ前提の方なのに、心情的な部分は理解して下さるのですね。

私は本当に凄い、と思っていたので変わらない派がいるなんて思ってなかったのですが、
たまたまこのスレを見て何が正しいのか一度解らなくなり、何度も試してみたのですが、
いくら疑ってもいつも同じ変化を感じてしまい、それを含めてのセッティングとかがもう楽しくなっちゃって、
あぁ、私のオーディオはこれを楽しむのが正しいんだな。と今は思っています。
結局どちらが正しいかはどうでも良くなっちゃったんですが、
どうやらこのスレで相手してもらうのも楽しいみたいです。

ID変わってなくて良かった♪

442 :418:2013/12/01(日) 21:16:51.22 ID:iLZrVim2
>>440
別に俺は思い込み派じゃ無いんだけどなw
只、無闇に否定する輩も別の思惑が見え隠れする点で、同類若しくはそれ以下としか思えなかった
だけでなw

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:17:41.82 ID:muFlDiK6
>>439
ちがうな
権利者にも義務者にも故意がなく、正常に取引は成立しているが瑕疵がある
と言うのが抜けてる

つまり店員も客も「変わる派」だった場合だ
また当然何ら瑕疵がない場合もある

つまり4種類いるんだってことさ

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:20:07.18 ID:Az3YRo/T
>>443
なるほどね
映画かなんかでみたけど
薬中が売人に涙なながらに
「売ってくれてありがとう!」っていう
のと同じですな

445 :418:2013/12/01(日) 21:21:18.72 ID:iLZrVim2
>>442
音が変わると思い込んでいる側では無いって意味の積もりだけど、これじゃ逆だ罠w

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:21:20.18 ID:ZsJ7c4Xr
>>441
オカルトも紳士の嗜み。

>>442
音の認知の話として楽しんでるだけで、
なんか戸惑うなw

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:22:56.18 ID:/cSu3NLn
>>437
どうもです、
今日もモテモテですね。

もちろん自分の環境だと何度やっても当たりますが、このスレでそれ言っちゃうの?
今、周りから見た自分の程度が下がったの解るよ?orz

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:24:19.33 ID:mMdqOMsS
>>443
実際のところ、誰かがケーブル持って
国民生活センターやPio-net辺りに
駆け込んだら行政指導モンよw

449 :418:2013/12/01(日) 21:27:38.75 ID:iLZrVim2
>>446
マーケティングの手法でまずは従来認識を全否定に掛かるってのもよくある事。

以前「買ってはいけない」シリーズの本を売りまくった著者が、結局は「買っても良い」シリーズ
という形で様々な商品を売り込んでいたなんてのも観たんでなw

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:30:14.75 ID:mMdqOMsS
>>449
濡れ衣ワロタwww
俺としては、音の世界は曖昧さと揺らぎに
満ち満ちているのを再確認出来て満足、
ってだけだわ。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:31:16.95 ID:r8NnXoPH
>>448
音が出ないんです、電気は通るのに
と言うのでもなければ相手してくれない

法律は、定量的な者しか相手しないし
国センの担当者が「変わる派」だったらどうする(笑)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:32:46.42 ID:mMdqOMsS
>>451
盲点だったわww

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:37:43.63 ID:muFlDiK6
>>447
ここはもともと糞耳の隔離所
ここでのお前の評価なんか考慮する必要はない

よって、夜釣りはVIPでやれ

454 :418:2013/12/01(日) 21:41:44.36 ID:iLZrVim2
>>450
濡れ衣つうか概して「別にどーでもエエこっちゃ無いか」みたいなレベルまで全否定する
人達って大概その手の輩じゃんw
その最も醜悪な存在がマスゴミだろうけど。
日本の政治から文化から全否定の末に中韓や韓流持ち上げとか「何だ、連中がやり玉に
挙げた対象よりも遥かにインチキ臭い連中じゃんw」みたいな。

ま、そんな域を脱しない限り、様々なカラクリや仕掛けを皆が周知している現在だと、
「音が変わる」派も存在し続けるだろうしケーブル屋も益々繁盛する結果にしかならない
かと。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:44:10.10 ID:dDyxN1/m
重症なのはUSBケーブルで音が変わるとか言ってる奴らだな。
ホント、もう何からつっこんだらいいのやらw

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:47:13.46 ID:muFlDiK6
こんなスレを90も続ける気力があるんだったら
音が変わらないっていう独自研究をまとめて、週刊誌に売り込んだらいいんとちがう?
ケーブル商法は詐欺商法だった、って全国キャンペーンして貰えば?
出版社でブラインドテストやって「どれもこれも全部同じに聞こえた」という結果があれば食いつくよ。あいつら

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:54:53.45 ID:b50KGJJO
>>455
ああ言うの(オカルト)はとある出来事や
自己の大胆な仮説を説明または証明するのに、
自己の内面的な変化や認識まず証拠として用いて
そこから逆算するのがわりとポピュラーな
手法だからなあ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 21:56:35.62 ID:R7S/UFWi
あと、量的なことを無視して
定性的なことを拡大解釈するよね。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:08:45.55 ID:eOZs0DMV
>>458
何か関係ありそうな変化があれば良いから、かな?
閾値を大きく下回っているとか、
統計的なデータから逸脱しているとなれば、
それこそこの特別な体験を裏付けるに相応しい、
特別な値ってなもんです。
オカルトと選民思想は切っても切り離せないからね。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 22:13:35.49 ID:/cSu3NLn
>>453
君の話は淀みが無くて素敵だね。

釣り、してないよ?
そういえば肯定派は自分で色々買って試して納得してるのに、
否定派は何がどう変わったか言え、
それを書き込んだ時はシカト、(書いたの前スレだけどね)
何で無視するの?って聞いたら、機器も書かず何言ってる!と怒り、
機器書いたら、証拠もなしにアホ?と踊りだす。
もう私が変わったと感じたケーブル聞いて貰ったらどうかな?と思うのもしょうがないよ。
誰か他の否定派の方でも構いません、オムニとカナレ買って聞いてくれるってここで言ってくれたら機器うpしますよ?
まぁ絶対誰も手を上げないの解ってるんだけどね、踊りが楽しいだけだし本当に変わってるの判ったら恥ずかしいだろうしね。
弁慶さんまだかな〜♪

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:16:44.11 ID:J5HR2PzW
テストして結果をデータ化して公開すれば済む事なのに。
何故誰もやらないのか。

やらない理由も明確じゃないからオカルトと言われる訳です。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:18:13.02 ID:Q/Pkwg8k
ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:20:02.93 ID:1l3oOA10
>>460
あたりまえじゃん。ケーブル屋さんが変わらない派のふりしてレベルの低い
アホウどもを網にかけてんだもん

スゴイのになるとヤフオクでなけなしのお金はたいてNBSのフェイクとか
買っちゃうんだから

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:24:02.78 ID:NUYmys3E
>>423
>2.ブラインドテストは利き酒ではない。ちがいがあるかどうか、それだけな。

ケーブルを替えると音が変化することがブラインドテストで確認された。
The Audio Society of Minnesota Conducts Cable Comparison Tests
http://www.stereophile.com/content/minnesota-audio-society-conducts-cable-comparison-tests-0

Test4と同じ組み合わせで聴かせる順番を入れ替えたTest7では、「どちらが好ましいか」という答えの
比率がTest4を入れ替えた比率にほぼ一致している。
>As noted earlier, test #7 is a repeat of test #4, except order of cables is reversed.
>It is interesting to note that even though cable order was reversed, results came out >nearly the same.

どちらが「好ましいか」の総当たりスコアは明確に順位が出ている。ランダムな逆転現象は無かった。
>The win loss records represent a clear ranking in that no cable defeated a cable ranked
>higher than itself.

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:30:20.02 ID:hrdXbxRm
>>461
コテの誕生秘話ですねw

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 23:30:20.56 ID:1l3oOA10
>>464
おんなじコピペするこの変わる派も炎上狙いのステマ請負屋さん

とにかく炎上して程度の低いアホがいっぱい引っ掛かってくれたら
関連商品が売れるんだから

HiViでUSBケーブル添付して売ってた頃、この板の関連スレも勢いあったでしょ

理解できるリテラシーの高い人達はこんな阿呆ホイホイから
とっとと卒業した方がいいよ

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:06:09.25 ID:mVoJ+UJp
ああ、ID変わっちゃうけどいいか・・・
どうせ振られちゃったしね。

この組み合わせで比べれば誰でも変化が判るからって、わざわざ安いので提示してるのにみんな逃げちゃうんだね。
こんなのじゃ実は変わらないなんて言われても信じるに値しないね〜♪
機器をもっと高額なのに吹いておけば良かったなー。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:15:32.44 ID:kvoAy9r0
>>467
変わるんだからいいじゃないw

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:19:40.01 ID:mVoJ+UJp
>>468
あ、うん、どっちかって言うと構って欲しかったので残念がってるのです。(オイ)

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:36:40.98 ID:vmZO2LSg
>>467
マジに書き込んでる変わらない派なんてほぼゼロだよ。ここで変わらない派と
して煽ってるのはケーブル売りたい側なんだから立ち位置がちがうのよ

このスレでまじめに趣味の話をしてる変わる派はみんなアホウばかり
だって気づきなよ。ケーブル屋さん達はわざと突っ込みどころ満載の
書込してるんだから

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:38:12.74 ID:kvoAy9r0
これが認知不協和ってやつか

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:41:06.46 ID:vmZO2LSg
>>471
いやただの情弱。おだてられて木に登るブタと同じ
草不可避

473 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/12/02(月) 00:41:43.73 ID:ex7IrNlz
age

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:43:00.17 ID:kvoAy9r0
>>472
なんでケーブルで音が変わるのを否定されるとケーブルが売れるのよ

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:44:56.72 ID:vmZO2LSg
>>474

炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
炎上マーケティングは、そうした下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに
使うことによって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法とも云えます

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:47:30.59 ID:kvoAy9r0
>>475
お、おう。売れるといいな。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 00:52:20.46 ID:vmZO2LSg
つまり2ちゃんや価格.comはアホな貧乏オーヲタを大量に釣りあげるための
絶好の漁場だって事

気づいてる人はとっくに離れてる。それでも新規のアホウがたくさん釣れるから
火をつけてんの。オーディオに興味がある連中が除く場所も限られてるわけだし

あんたらがドヤ顔で変わらない派を叩く書き込みをあーこいらやっぱり馬鹿だと
喜んでんの。新興宗教にハマる構造と同じなの。集金のためのスレなの

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 01:18:10.86 ID:mVoJ+UJp
えー?
弁慶くんは多分ナイーブで一途な子なんだよ・・・

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 01:28:02.21 ID:72W8ztgm
>>470
やっぱそうなのね。
了解。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 07:28:43.35 ID:JaFx1p7Q
理論的な知識がなくて言葉に窮してしまうオタを、否定派になりきってからかっている面もあるだろうな。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 07:47:43.32 ID:0UppkO7F
詐欺ショップおはよう

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 09:11:44.17 ID:1ichwRdz
>>5は説得力がある。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 09:58:51.14 ID:vgQjVkJJ
個人でケーブル売ってぼろ儲けした人とかいる?
オクで
ダイソーのケーブルを1万で売ったってネタみたいなやつじゃなくてもっと高そうに見えるのを10万くらいで売ってるようなのを知りたい

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 10:11:25.48 ID:uV0e1CtY
【悲報】JASRACら著作権団体が進める補償金制度 スマホ、ガラケー、HDDだけでなくクラウドなども対象
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385859847/

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 10:11:52.06 ID:O3fY/vBu
>>483
あるよ
パーツ屋で買った安物のマイクケーブル
メーター100円台(正確な値段は失念)
RCAピン内に細工して樹脂で固め自分用に試しに制作した物を
貸した知り合いから売ってくれと言われ1万で売ったことがある
ただし加工内容は伏せて加工してあることを伝え
ケーブルの元の値段も伝えて値付けは相手に決めさせた

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 11:35:02.79 ID:6ExoA0Xz
>>485
いや、そういう個人的な付き合いじゃなくて、赤の他人数十人に売って100万単位で儲けてるようなのがいるかって話

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 11:57:39.26 ID:zJvOlasG
>>486
つまり詐欺を自白しろと?
ちなみに俺が売った数は20セットほど
口コミで内輪に広がってね
俺自身は20万を超える電線も使うがこういった安物にも手を出したりする
値段ありきではなく気に入れば値段は関係ない

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 15:31:12.62 ID:IyUT1ZW0
パニコ乙

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 19:24:15.05 ID:ex7IrNlz
>>481>>482 は釣りのためのテンプレみたいなもの
同じことしか書いてないでしょ。同じことしか書かなくていいのなら
持ち回りでできるじゃん

詐欺師おはよう氏はオーディオをもっていないルサンチマンだから
まともに議論ができないのではなくてボロが出て業者だと発覚するから議論が
できないの

というより端から議論なんて考えてなくて熱くなって噛み付いてくるどこぞのアホを
持ち回りで釣るためのキャラだから議論なんてしないんだよ

490 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/12/02(月) 19:29:46.46 ID:ex7IrNlz
あコテつけ忘れた

なので、ここで熱くなって"変わらないだの詐欺師だの" 言ってる人たちを叩いても
アホ判定器に引っ掛かってしまった事にしかならないので
スルーしといた方がいいよって事

もう大体の人たちは気がついちゃっていなくなったみたいだけどさ
燃料を入れなければいいんだよ。程度の低い釣りに引っ掛かっちゃダメ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 20:55:16.69 ID:KYLUdMqH
>>490
お前釣られてる

         |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
           |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
        |______|_____|
        | 三|  _     _   |三 !
        | 三|  三シ   ヾ三  |三 |
        | 三′  .._     _,,..  i三 |
        ト、ニ| <でiンヽ  ;'i"ィでiン |三.|   
        ', iヽ!  、 ‐' /  !、 ーシ |シ,イ   
         i,ヽリ    ,' :  !.     |f ノ
         ヾ!    i ,、 ,..、ヽ   lノ
          |      _ _    イ l
            l    ,ィチ‐-‐ヽ  i /、
             ゙i、   ゝ、二フ′ ノ/'"\
              | \  ー一 / /   _,ン'゙\
          ,ィ|、  \     /_,、-'" _,.-''´ `丶、__
       _, イ  | ヽ_ 二=''" _,. -''´  """""´´  ``ー

       ガゾーモ・ハラズニ・スレタ=テトナ
          (イラン.1701〜1996)

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 21:43:05.06 ID:mVoJ+UJp
>>490
あれ、変わらない派では?
>>491
テトナさん長生き。

493 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/12/02(月) 22:05:38.77 ID:ex7IrNlz
     l;:;:;:;:;ー-::、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:-‐'";:;:;:;:;:;:;:l
      l;、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:‐-::、;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:-‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ィヽ
    /ミミ;:;、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;゙''‐┼‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ィ彡三l
     l三三ミ`ー 、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;-‐''"´彡三三l
   r=三三ミミ     `゙''ー-、;:;:l;:;:;:::-‐''"´     ィ彡三三lr‐、
   ヽ l三三ニゞ   ,r==、  ̄   ,-‐=、    ゙ヾニ三三lr, l
    l l三シ´       `゙゙゙゙゙′    `ー'''"     ``彡=l: /
    ',.lミミ   、....__,,,..,,,,,,,_ 丿 、  _,,,,,,..,,,,,,_.     l三/./
     l.ヾミ     '《_ヾ゚ツヽ、 :  i:"´,ィ'ヾ゚ツ_,,ゝ   lミi l
    ヽ_ヾ.  ヽ、 `゙'''"´ノ l  l::. ヽ``'''" .ノ    lミl,ノ
      `ミ,     `゙゙゙゙゙"´ , .l  |::.  `゙゙'''''"      .lミ'
       'ミ          ィ .::   l:::.、         lツ
        ヽ      / r      _) ヽ       /iヽ
        ヽ    /  ``'ー‐'"    \    / l:::ヽ
        _,ヽ.、  ,‐-、   : :    _, -、`  / /:::::::ヾー-、
       //l.l\  ヽヾミ三三彡',ン´   , ' /:::::::::::::ヽ ヽ
  _, -‐'"´/ /::::::l l. \  ` ー--一'"    //:::::::::::::::::::::::)  )、
'"´    / /::::::::',. ヽ  ヽ、         //:::::::::::::::::::::::::/  / \
      ヽ ヽ;::::::ヽ ヽ   `ー--‐‐'"´ /::::::::::::::::::::::::/  /    \

私はいいんだ。とっくに釣り上げられて踊っちゃってるから
アホ確定してるし。変わらない派だよ。ケンモーのね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 22:17:37.39 ID:mVoJ+UJp
>>493
まろ可愛い事言うね、
私と一曲踊って頂けませんか?

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 22:59:38.60 ID:R3XQoKwM
ID:muFlDiK6のバカ、これはお前向けに書いたのだが、理解出来ない猿糞頭w

さーて、「ケーブルの音の差がわかる」という猿糞ホラ吹きは、全くその証明が出来なくて、「お前のかーちゃんでーべーそー。だってみんながそういってるもん」で終わりと。
こんな猿糞バカガキはもう前途多難だな。
「ボク、英語が出来ます」って入社試験で言うだろ、そうしたらふつーはそれを証明しなきゃならないんだよ。
それを、どうして証明する必要がある? だって。
バカですね−。自分の能力を誇示したかったら、その存在を見せる(証明する)のはあったり前の責務なんだわ、世の中では。
証明が無くていいなら、「ボク、英語と中国語とフランス語とドイツ語とイタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来ます」とか言いたい放題だわな。
そんで、「何で証明する必要がある?」の次は、「みんながー」。
「ボク珍が英語とフランスとドイツ語イタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来るってみんなが言ってますう」
面接官「その“みんな”と言うのは誰のことかね?」
猿糞ID:muFlDiK6「みんなっていうのはID:/cSu3NLnのことですう。ぼくたちみんな英語とフランスとドイツ語イタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来るというホラ吹き同好会なんですう」
面接官「そうでしゅか。それは凄いでしゅねえ。次」
さて、猿糞バカ頭は「“俺が”ケーブルの音が聞き分けられる」とは言わないんだな。
「聞き分けられるのがふつー」とか、これ全く幼稚園レベルの物言いしか出来ないで、とにかく証明から逃げることしか出来ない。
自分は出来ないけど、出来るのがふつーって、バカですねーw
そしてその次は、「自分は出来ないけど出来る人はいる。だって個人差というものがあるもーん」
ばっかですねー。
「はい、体育祭でリレーに出る選手を選びましょう。あ、猿糞ID:muFlDiK6くん、手を挙げましたね。まさか君がリレーに? だってきみクラスでビリでしょ」
猿糞ID:muFlDiK6「何言ってるの? ボルトは100m9秒58で走るんだよ?」
「は? ボルトは関係無い。きみの話をしなさい」
猿糞ID:muFlDiK6「個人差があることがわからないバカ。人間は9秒58で走れるんだ!」
♪あーあー、バカは死ななきゃ治らないーw
新着レス 2013/12/02(月) 22:51

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:09:36.31 ID:R3XQoKwM
>>410
>実際の世の中の現象で理論、理論値どおりに事が運ぶと思ってるのかい?

なーに、理論値って? 
じゃあ、お前は不良品が送られてきても絶対に文句は言うなよ。
しっかし、この猿糞(サルフンて読むのよ)頭、“微分学”とか書いたバカと同じ臭いw間違い無く>>253のバカガキ。

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/29(金) 08:55:45.46 ID:PEmno14D
この地球上で、完全に物理法則の理論通りになると言うことはありえない
なぜなら地球上には純度100%の物質も、100%の真空もありえないからだ

もう、何、このしょんべん臭さw
お前だろ、“微分学”って書いたの。全くおんなじバカの臭いだからすぐわかるわ。
お前が、高等数学すら勉強してないバカなのは皆お見通しなんだよ。
お前の勉強した物理の教科書、参考書の画像をup出来るか?
学校の勉強が出来ない言い訳を考えるのがお前の仕事か?
国語が出来ません→漢字なんか知らなくたって生きていける
英語が出来ません→英語がしゃべれなくても年収1000万の人は沢山います。
数学が出来ません→微分学と言えればそれで通用します。
物理が出来ません→地球上に物理法則の理論通りになることはありえない。
あー、すっさまじーバカ、つーか猿糞ホラ吹きチビガキ、じゃあ、理論通りにならない(これが意味不明だがw)物理法則を挙げてみろよ。
ほれ、検索しか出来ないのに、その検索すら覚束ないバカ、はやくしろーw

おーい、早く物理法則を挙げろや、サルフンバカガキ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:29:51.21 ID:R3XQoKwM
ID:muFlDiK6の猿糞は、自分ではいいことを言ってる気になっているところが全くの幼稚園児w
この猿糞の言っていること。

1.世界中の人間をテストした訳では無いから、世の中の何処かにはケーブルの聞き分けが出来る人間がいる。
2.科学は万能では無い。

1はもう高校生になったら恥ずかしくて言えなくなる台詞。このバカは幼稚園児だから何故それが恥ずかしいかわからない。
検索していいよーって言っているのに検索すら出来なかったバカだから、ヒントあげてもわからないだろうなあ。
ヒント:pで始まる概念同士の話だよw

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:31:23.81 ID:R3XQoKwM
しかし、幼稚園児がネットで物を言えるってどうなのよ。
で、2の「科学は万能では無い。解明出来てない現象が数多くある」。
これってほんとどっこにでもいるバカ。価格.comにもたっくさんいるw
一体全体聞きたいんだが、世の中に科学が万能だと思っている人間がいるのか?
猿糞の頭の中にしかいないだろうに。
ロケットの打ち上げに失敗したJAXAが「科学は万能ではないのです」なんて言うか? 絶対に言わない。
だが言わない理由は、彼らが科学は万能だと思っているからでは無い。そんなこともわからないバカ。
科学とは合理性の賜物である。これが重要。
以前からずっと言っているように、「ケーブルの音の差がわかる」と言うホラに対して、科学は何も言わない。寡黙である。
何故なら、そんなアホ現象に科学の出番は全く必要とされないからだ。
こんなことを言うと、猿糞バカがひとつ利口になってしまうから、言いたくないのだが、因果律と科学の関係、これが重要なんだな。
科学を否定するバカにはちゃんと名前が与えられている。オカルトバカだ。ID:muFlDiK6の猿糞も単なるオカルトバカに過ぎない。
世の中は合理性と言う科学によって成り立っている。
ID:muFlDiK6のバカが、すれ違った人を訴えると騒いでいる。袖すら触れていないのに、だ。ID:muFlDiK6のバカはこう言う。
「この人はすれ違い様、ボクを殴ったのです」「はぁ? 触っても無いのにお前アホか?」
「気をしらないんですか? ボクは気によって殴られたんです。その証拠に頬が痛くて痛くてしょうがないです。どうしてボクの頬が痛いか説明して下さい」
「バカを通り越えているな。お前、それが何処で通用すると思っているんだ?」
「科学は万能で無いことを知らないあなたの方がバカですよ」

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 23:57:52.21 ID:8UWKYzz6
本日の書き逃げちゃん ID:R3XQoKwMの自慰行為終了w

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 00:01:55.89 ID:sLC3s2e6
今日の名言はこれだね。

>オカルトと選民思想は切っても切り離せないからね。

ケーブルの音の差がわかるホラ吹き猿糞脳はこれまでの遣り取りで、基礎教養はおろか基礎学力すら覚束ない、いや皆無であることが白日の下さらけ出されてしまった。
“カーゴカルト”“。“錬金術”がわからなかった。“DF”がわからなかった。 “音の三要素”すら知らなかった、まだまだ枚挙に暇がないけんども。
電源ケーブルに方向性を示す→が印字されている。これを電気学(物理学初歩)から見ればどうか、と言う問いにすら答えられない。
高校物理の学習さえしていないと言うレベルでここで「ケーブルの音の差がわからないのは糞耳wwwwwwwwww」とか言っている。
にもかかわらず、「営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る。」などと書くが、これは日本語のことわざ辞典には全く記載の無い俚諺で、嫌韓厨がネットでよりどころにしているどうにも使えない俚諺である。
試しに高校入試でも大学入試でも、現代文、小論文、面接でこの俚諺を書いてみればいい。
0点なら儲けもので、この俚諺の記述により隕穫すること必定だろう。
要は、基礎学力すら無いのに、こうした嫌韓用語だけは誇示的に用いるという所に唾棄すべきクズ性が端的に表れている。
つまり、ケーブルで音が変わると言挙げすることは、全くオーディオ的な話では無く、選民思想の最も稚拙な形態の発芽に過ぎないと言うことがこのスレで明らかになった。
“客観/主観”と言う、小学生でさえ自家薬籠中の物としている概念すら理解していないバカが、「ケーブルで音が変わる」と言いたがる。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 07:53:49.74 ID:efsIADCn
詐欺ショップに集う者は選ばれた良耳さんである

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:02:46.78 ID:SWDcXmfV
必死にケーブルの差を見出そうとして、たったこれだけの差しか見つからなかった(大笑い)

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

いい子は「これがポエムの根拠」に騙されないように。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:24:24.08 ID:aQEuPRxQ
否定派はヴァイオリン奏者によるヴァイオリンの音色の違いやフルート奏者による
フルートの音色の違いも「たったこれだけの差」とか言っちゃうんだろうな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:36:20.06 ID:ipyqT7+U
ヴァイオリンやフルートをケーブルと一緒に考えるバカwww

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:39:48.90 ID:6jsiAA4v
>>500
まず
ピュアって言葉自体がもうw
腐りきっている業界なのにねw

このスレでもよく変わる派の追い詰められたときの捨て台詞
「高いケーブルやシステムを買えない貧乏人の僻み」
「ケーブルの音の違いも聞き分けられない糞耳」
とかの発言からも

選民意識=オカルト

って構図がなるほどって良く判るね

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:41:00.17 ID:6jsiAA4v
>>503
おいおい
論理的思考能力は
幼稚園児以下かよ…

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 09:51:49.22 ID:SyXAbLLB
ブラインドテストで聞き分けられないんだから、同じようなもんでしょ?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 10:09:40.94 ID:6d8utgUO
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: 6jsiAA4v
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 10:24:56.43 ID:SWDcXmfV
ケーブル間の違いを、MP3とCDの違いと同じと考える
その知的レベルの圧倒的低さも特筆ものだが

否定派にMP3とCDの違いを100%聴き分けできる人物がいるのに
それをひたすら無視し続ける卑劣さもなかなかのものだ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 10:34:43.47 ID:cHQ1KaYl
ほんと俯瞰的に見るとバカを釣るための釣り針だらけなのね
一体この板ってどれだけステマ屋がいるんだか

あのダメ運営だからなんでもありだね。それでこそ2ちゃんでも
あるわけなんだけど

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 11:18:26.51 ID:cMbuKTbR
否定派にはちゃんと変化がわかる線教えてあげてるんですから
せめて確認するって宣言してから踊ってね〜♪

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 11:52:22.23 ID:6jsiAA4v
いよいよ91スレ目をもって
完全にスレタイどおり
「いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった」
という結論に至った(端から当たり前なのだがw)ようですね

オーディオなんかにまったく興味のない人間で、極フツー社会人としての
読解力、判断力があれば
91スレの1から読んでみれば

「ケーブルで音が変わるなんてことはまったくのデタラメなんだな」
「それでも変わると言い張るのには何らかの意図がある(=金儲けのためのウソ)」
「もしユーザーの立場で音が変わると本当に信じているのなら
かなり残念な人種で、滑稽なカモネギオカルト信者」

って印象は100%だろうね

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:23:44.41 ID:gARqbkoZ
と勝手に結論づけ勝利宣言したほうが負けってねw

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:29:21.61 ID:qSBt5b5z
フェラーリ乗ったもん勝ちやろ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:41:08.81 ID:6jsiAA4v
>>513
勝ちとか負けとかw
お前はヤンキーかよw

天動説対地動説が勝負!とか思ってるアホか

本当にバカの極みw

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:43:56.92 ID:SWDcXmfV
確かにショップは笑いが止まらんだろ。

ニタニタした顔でオーディオ売り場のお客様はみなさんお金持ちでとか
変わっていない音に真剣な顔で方向性が違うとか
さすがお客さん、いい耳をしていらっしゃるとか

毎日バカを相手にするのは楽しいだろーね。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:50:58.15 ID:3ZJZe5GE
趣味の領域に否定から入らないといけない奴って

なんか哀れ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:55:01.34 ID:G4aDQmGd
>>517
おまえ、男の浪漫とか言って何でも片付けてそうw
両津みたい

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:56:08.51 ID:yTn/LbJJ
>>516
でダイソーのお得意様になってんの?
もちろん電線もダイソーです(キリッ)

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 12:57:27.09 ID:6jsiAA4v
>>517
今のピュアが趣味だってw

単なるカモネギバカの
ガラクタお買物競争じゃねぇかw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:20:48.84 ID:cMbuKTbR
都合の悪い事はシカトって態度は良くないな〜
モテなくて寂しいです、
誰か踊って頂けませんか?

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:32:04.90 ID:G4aDQmGd
何が事実で何が事実じゃないのかわからん

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:42:00.84 ID:snU44xWT
>>5が真実だね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:42:22.07 ID:6jsiAA4v
ケーブルを換えると

事実=さも音自体が変わったかのように聴こえてしまうの

事実じゃない=ケーブルで実際に音が変わる

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:48:58.30 ID:uHt8OWNb
>>517
小さい頃から勉強してきた科学を否定するなんてなんか哀れ。。。。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 13:51:54.29 ID:SWDcXmfV
そのうちバカを見たかったらオーディオ売り場に行けとか言われそう。

すると剥きになって本当の金持ちは家に呼ぶんだよとかくるかな。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:05:31.50 ID:SWDcXmfV
×本当の金持ち
○本当のバカ(鴨ネギ)

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:08:08.30 ID:EVvXATSX
>>509
>否定派にMP3とCDの違いを100%聴き分けできる人物がいるのに

人前でやってからほざけ

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:16:26.88 ID:0olpd6/C
ところで変わらない派は回路内の
抵抗の種類変えても音が変わらない派?

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:17:22.58 ID:uHt8OWNb
>>528
いやいや、以前ブラインドテストサイトで
成功者けっこういたろ

なに捏造してんだ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:18:17.70 ID:uHt8OWNb
>>529
まったく同じ定量なら同じ音

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:20:05.74 ID:0olpd6/C
>>531
そりゃ重症だわw

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 15:28:46.25 ID:W0ozfdpl
>>530
人前でやってからほざけ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 16:16:38.47 ID:xVeYfv0c
ステサンはやってくれないだろうな
最近のだと、あれか?hiviのサイトか?

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 16:46:41.67 ID:uHt8OWNb
>>533
悔しすぎて日本語わからないフリかw

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 16:49:20.62 ID:SWDcXmfV
ステサンでmp3 vs WAV vs ハイレゾをやったらおもしろいだろうな。

やらないということは聴き分けできないということ。
何ちゃってブラインドなら聴き分けできないということ。
聴き分けできたとしたらイカサマかな? あの糞耳評論家どもなら。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 17:13:54.27 ID:qSBt5b5z
分かりやすいように変えたら0.5dBボリューム上げてやればエエやん。
親切なアコリバさんみたいにw

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 17:15:44.56 ID:9hfO0wge
ステサンでやるとしてギリギリ実現可能なのはおそらく、

mp3等の非可逆の圧縮は入らないし、flacやapeでもCDレベルの可逆圧縮は入らない
waveとハイレゾだけか?

で、ただそれを聴き比べて感想述べるだけ
つまりはwave、ハイレゾ、再生してるものがわかった状態で聴いて、それぞれの感想を言うだけだろうな

それさえやらないとは思うが

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 17:28:12.52 ID:6jsiAA4v
> で、ただそれを聴き比べて感想述べるだけ
> つまりはwave、ハイレゾ、再生してるものがわかった状態で聴いて、
 それぞれの感想を言うだけだろうな

すべてのオーディオ評論はそう
再生している機器、ケーブルなどがわかった状態で聴いて
(なかには一度も聴いたことがないのにw)
それぞれの主観的感想(=妄想ポエム)を言うだけ

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:35:52.29 ID:y8q1xIoy
え、純正から。カナレ 更に コードのケーブル (バイワイヤっての)
にスピーカーケーブル。
代えたら 大分音良くなつたよ

それと、 アンプの電源コードも高いのに買えたら音良くなったよ?

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 18:55:23.50 ID:6efu/V/Z
部屋のf特計測して、
100hzあたりの10dBぐらい派手なピークがあるってのに、
「そのあたりは問題ない」、「かえって音が太くなる」、
とか言うのがピュアヲタだからなあ・・・

糞耳とは何ぞや、って話だよw

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:05:04.76 ID:s0ZsTaJM
>>530
>いやいや、以前ブラインドテストサイトで
>成功者けっこういたろ

だから人前でやってからほざけ

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:07:28.69 ID:5Eg+DH2W
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: uHt8OWNb

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: uHt8OWNb
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:08:46.23 ID:y8q1xIoy
え、純正から。カナレ 更に コードのケーブル (バイワイヤっての)
にスピーカーケーブル。
代えたら 大分音良くなつたよ

それと、 アンプの電源コードも高いのに買えたら音良くなったよ?

例えば、メータ3万のケーブルを10万にかえても
たいして変わらないってことじゃないの?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:48:33.34 ID:gOXh1ub/
>>515
>天動説対地動説

どちらも正しくどちらも間違っている
なぜなら太陽も地球も動いているからだ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:51:00.39 ID:gOXh1ub/
ここで頑張っている奴のIDを
他のスレで見ることはない

つまりここはコミュ障の隔離所
それ以上でもそれ以下でもない

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 19:52:57.66 ID:gOXh1ub/
否定派=自分が宇宙の中心だと思ってる奴
自分に知覚できないものは、存在しないと主張する

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:19:25.28 ID:y8q1xIoy
え、純正から。カナレ 更に コードのケーブル (バイワイヤっての)
にスピーカーケーブル。
代えたら 大分音良くなつたよ

それと、 アンプの電源コードも高いのに買えたら音良くなったよ?

例えば、メータ3万のケーブルを10万にかえても
たいして変わらないってことじゃないの?

論派よろ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 20:54:35.36 ID:L98u2G+D
仕組みじゃなくて値段で判断してるところが、
オカルトピュアヲタの頭の悪さを如実に表してるな。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:09:50.36 ID:gf8pOk0K
>>549
なるほど、確かにアタマ良さそうだな
じゃあ、このスレの>>50に議論を吹っかけてくれ
ルームチューンアクセサリー総合スレッド
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1385061918/

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:11:02.97 ID:y8q1xIoy
いや、俺はオタじゃない
素人だ。

そして事実を書いただけ。

決して 絶対に変わらないということは絶対にない。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:18:43.95 ID:L98u2G+D
>>551
水を張った風呂にスポイトで一滴、水を加える。

水を加えたから水位は確かに変化するのだが、
その変化を目視で判別できるのだろうか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:21:25.81 ID:y8q1xIoy
もっと変わるって
やってみろよ

正直コードのケーブルをバイワイヤの高い方にかえたときは
わからなかったが


ノーマルやすものからかえれば間違いなく変わる。

ただ俺は、まず最初に音源がまともなら
スピーカに金をかけるべきだとおもう
一番効果でかい

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:21:53.88 ID:L98u2G+D
>>553
気のせいw

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:24:35.97 ID:gOXh1ub/
>>552
そういう言い方なら理解はできる
ただね、その一滴の変化すら認めない奴らがここに隔離されていてね

知覚の程度問題だというなら、変わるという奴も変わらないという奴も
同時に存在していても何もおかしくないとは思わないか?

俺は変化を感じられない方だが
感じられる方に生まれて、手の届かない高級オーディオ機材や専用ルームをうらやむのも不幸だな。と思っている

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:26:46.89 ID:cMbuKTbR
>>542
こちらが変わると言っている線を聞き比べてからほざいて頂けますか?

>>549
論破してって頼んでる方に感想文?
否定派って逃げてばっかりだね〜
安価もつけないし。
どう?君でも構わないよ、オムニとカナレはオレが聞き比べてやるって宣言して見ない?
否定派の誰かがやらないとね〜♪

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:35:49.54 ID:L98u2G+D
>>556
精神異常者とバカは論破できないw

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:44:10.32 ID:cMbuKTbR
>>557
自分の論が正しければ出来るに決まってるでしょ?
相手がそれに気付かない事はありますけどね、
でもこのスレには他の方も見てるから。
で?私と踊って下さるの?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:47:54.91 ID:6efu/V/Z
>>558
その前にブラインドテストやってみたってや〜

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:50:16.11 ID:cMbuKTbR
>>559
その話題が90スレ程ループしている故の提案ですが〜?
逃げないでね♪

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:54:08.46 ID:6efu/V/Z
>>560
いや、俺は過去に実際ケーブル変えてまったくわからなくて、
人に頼んでブラインドテストやってみても結局判らなかった糞耳なんだよw
「わかる」人による客観的なブラインドテストの有意差ありの結果なんて、
肯定派にしてみたらこれ以上ないモノじゃないか。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:58:40.50 ID:y8q1xIoy
>>553
きのせいじゃねって
やってみ?

お前らの耳が腐ってんだろ
馬鹿貧乏人

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:00:52.31 ID:cMbuKTbR
私も自分の家でABXしましたが?
といっても人前でやれって言って全然信じないでしょ?
でも大丈夫、絶対違いが判る組み合わせだから♪
これが判別できない程の糞耳(失礼)なんて私の周りにいませんし、オタ以外の人も当てたから。
こちらは別に人前でやらなくても信じてあげますよ?
本当に聞き比べればあなたもこちら側の人間ですからねー♪

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:01:11.13 ID:gOXh1ub/
>>562
おい、俺の悪口はそこまでだ

まあ、そこまで言うなら「本当にすごいオーディオ」を聞かせてくれよ
ようつべでいいから

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:01:33.03 ID:L98u2G+D
キチガイ独りで踊るw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:02:12.85 ID:cMbuKTbR
安価わすれた>>561orz

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:02:51.10 ID:6efu/V/Z
>>563
いや、聴き比べて違わなかったとw
指定のケーブルじゃないけどね。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:05:01.38 ID:cMbuKTbR
>>567
> 指定のケーブルじゃないけどね。
でしょ?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:09:32.13 ID:6efu/V/Z
>>568
てか、指定じゃないケーブルは音の違いが判らないのに、
なんで指定のケーブルだとわかるのか説明してよ。
説明できたなら試すわ。ただし、私がわかったから、は無しな。
根拠も無しに一方的に誤りだと言われて、
はいそうですか貴方が正しいですなんて、冗談じゃないよー。

出来ないんだったら、
太陽をさして、動いて見えるから天動説が正しいと言ってるのと同じ。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:11:23.78 ID:gOXh1ub/
2回録画録音して、つべに連結してアップすればいいだけの話
別に録音がリアルでなくても、違いがわかる程度であればいい

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:12:05.72 ID:6efu/V/Z
>>570
Wavをろだにうpじゃなきゃだめだろw

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:19:11.98 ID:cMbuKTbR
>>569
なるほど〜
私も色んなケーブル試しましたよー
「よし!把握した」と思ってもブラインドに切り替えたとたん判らなくなりました・・・orz
でも!指定の組み合わせはブラインドでも当たるんです!
全然音が違って、もうSP変えたの?って思う位の変化があるんですよ〜♪
無印オムニのSP線は中古やオクでどうぞ〜♪

どう?貴方が宣言してみる?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:21:13.96 ID:6efu/V/Z
>>572
もう一回だけ聞くけど、だからなんでよw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:23:39.59 ID:cMbuKTbR
>>573
だから他の組み合わせと違ってとてつもなく変化が大きいからっ!=3

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:33:23.57 ID:6efu/V/Z
スピーカーケーブル比較試聴『2スケアVCTF(0.26mm×37本) vs 0.18mm単線』のスピーカー再生音を録音♪
http://www.youtube.com/watch?v=NLugQcuFwXk

こんなんあったで。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:33:35.92 ID:L98u2G+D
土人のまじないレベルだなw

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:51:32.13 ID:y8q1xIoy
>>562

なんでそこまですんだよ俺が。

8万位のコンポのがっさいケーブルついてる奴20m位を
60000位のまともなケーブル1mに代えてみ
それでも変わらないってことだろ?


これがデジタルならまだわかるぞ

アナログなんだから、長さも短い方が良いだろうし
伝導率が高いケーブルの方が良いに決まっているだろ

デジタルならほとんどわからないと思うが。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:51:36.52 ID:3kqlVfSf
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: L98u2G+D

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: L98u2G+D
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 22:53:53.13 ID:L98u2G+D
>>578
オカルトピュアヲタって、こんなバカなの?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:01:20.09 ID:cMbuKTbR
あの・・・
(>_<。)またふられたの?
いけずだね!

>>575のそばにこれもあったけど?
ttp://www.youtube.com/watch?v=OmMjH7HSCAI
ケーブル高杉!!!!!
でもさすがに最後のは部屋の空間が想像できる音に・・・え?これも気のせい?

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:18:32.33 ID:565mQsNG
2ちゃん初心者が紛れているようだが、否定派の使い方が間違っている。

否定派=事実、真実否定派=科学、物理、論理、理知否定派=ケーブルで音が変わるのがわかる嘘吐き派

肯定派=事実、真実肯定派=科学、物理、論理、理知肯定派=ケーブルの音を聞き分けられる人間は世界中に一人もいない

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:18:48.46 ID:6efu/V/Z
>>580
同じやんw

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:29:18.70 ID:cMbuKTbR
>>582
あ、私を振った人だ!
逃げなくてもいいのにぃ!

> 同じやんw
ごめん、これ判りにくいね。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:44:52.09 ID:J39tMo6K
>>583
たけーケーブルの放題、クリップノイズが大きく出てるので、
意識してか無意識か知らんが多少音量あげてるかもしれんね。
ダウソしてスペアナ通せばわかるけど面倒。
どっちにしろ音悪過ぎるわ。
オーディオ屋が何やってんだとw
こんなもんうpして恥ずかしくねーのか…

俺があげた方は綺麗に取れてるが、
これは完全に一致。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:16:43.43 ID:wS3mfc/S
ID:gOXh1ub/のバカは、自分がバカだと誰にもばれてないと思っているのかねw
超絶猿糞頭の幼稚園児、お前実は小学生だろ? それを態と幼稚園児って言ってるのにまだ気が付かない?
お前、小学生なのに幼稚園児って言われて悔しくないのか?
早く、“微分学”の説明をしろよ。幼稚園児が付け髭してタバコ買いに行って怒鳴られて、「どうしてばれたんだろう?」と言っているのがお前。つまり猿糞頭。
自分の知覚出来ない物を存在しないと主張するって、お前、凄まじい幼稚脳w さすが猿糞、変わらないという事実を言う人間をそうレッテル貼りをするわけだ。
じゃあ聞くが、自分が知覚出来ない物を存在すると主張するのは、大バカとわかっているのかね?
お前の論出行けば、いや論なんてまともなもんはどっこにも見あたらんけどw、お前はこう言っている訳だ。
「ボク珍はケーブルの音の差を聞き分け出来ないけど、世界は広いからどっかには超人がいて聞き分け出来るハズ、ハズ、ハズなんだもん。そのハズを認めないってアホ」
これがお前だ。だーかーらー、こう言うバカは首吊って死ねって散々言われてるだろう?
猿糞バカガキのために>>495>>497を再掲。pで始まる二つの概念を言えや。

497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/02(月) 23:29:51.21 ID:R3XQoKwM
ID:muFlDiK6の猿糞は、自分ではいいことを言ってる気になっているところが全くの幼稚園児w
この猿糞の言っていること。

1.世界中の人間をテストした訳では無いから、世の中の何処かにはケーブルの聞き分けが出来る人間がいる。
2.科学は万能では無い。

1はもう高校生になったら恥ずかしくて言えなくなる台詞。このバカは幼稚園児だから何故それが恥ずかしいかわからない。
検索していいよーって言っているのに検索すら出来なかったバカだから、ヒントあげてもわからないだろうなあ。
ヒント:pで始まる概念同士の話だよw
あ、それと、エンジニアとかソフト屋とか電気電子工学専攻の修士ってのは止めたの?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:19:27.83 ID:wS3mfc/S
495 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/02(月) 22:59:38.60 ID:R3XQoKwM
さーて、「ケーブルの音の差がわかる」という猿糞ホラ吹きは、全くその証明が出来なくて、「お前のかーちゃんでーべーそー。だってみんながそういってるもん」で終わりと。
こんな猿糞バカガキはもう前途多難だな。
「ボク、英語が出来ます」って入社試験で言うだろ、そうしたらふつーはそれを証明しなきゃならないんだよ。
それを、どうして証明する必要がある? だって。
バカですね−。自分の能力を誇示したかったら、その存在を見せる(証明する)のはあったり前の責務なんだわ、世の中では。
証明が無くていいなら、「ボク、英語と中国語とフランス語とドイツ語とイタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来ます」とか言いたい放題だわな。
そんで、「何で証明する必要がある?」の次は、「みんながー」。
「ボク珍が英語とフランスとドイツ語イタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来るってみんなが言ってますう」
面接官「その“みんな”と言うのは誰のことかね?」
猿糞ID:gOXh1ub/「みんなっていうのはID:/cSu3NLnのことですう。ぼくたちみんな英語とフランスとドイツ語イタリア語とロシア語とスワヒリ語とケルト語が出来るというホラ吹き同好会なんですう」
面接官「そうでしゅか。それは凄いでしゅねえ。次」
さて、猿糞バカ頭は「“俺が”ケーブルの音が聞き分けられる」とは言わないんだな。
「聞き分けられるのがふつー」とか、これ全く幼稚園レベルの物言いしか出来ないで、とにかく証明から逃げることしか出来ない。
自分は出来ないけど、出来るのがふつーって、バカですねーw
そしてその次は、「自分は出来ないけど出来る人はいる。だって個人差というものがあるもーん」
ばっかですねー。
「はい、体育祭でリレーに出る選手を選びましょう。あ、猿糞ID:muFlDiK6くん、手を挙げましたね。まさか君がリレーに? だってきみクラスでビリでしょ」
猿糞ID:gOXh1ub/「何言ってるの? ボルトは100m9秒58で走るんだよ?」
「は? ボルトは関係無い。きみの話をしなさい」
猿糞ID:gOXh1ub/「個人差があることがわからないバカ。人間は9秒58で走れるんだ!」
♪あーあー、バカは死ななきゃ治らないーw

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:21:33.37 ID:wS3mfc/S
497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/02(月) 23:29:51.21 ID:R3XQoKwM

ID:gOXh1ub/=ID:muFlDiK6の猿糞は、自分ではいいことを言ってる気になっているところが全くの幼稚園児w
この猿糞の言っていること。

1.世界中の人間をテストした訳では無いから、世の中の何処かにはケーブルの聞き分けが出来る人間がいる。
2.科学は万能では無い。

1はもう高校生になったら恥ずかしくて言えなくなる台詞。このバカは幼稚園児だから何故それが恥ずかしいかわからない。
検索していいよーって言っているのに検索すら出来なかったバカだから、ヒントあげてもわからないだろうなあ。
ヒント:pで始まる概念同士の話だよw

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:22:37.63 ID:wS3mfc/S
ID:gOXh1ub/の猿糞バカガキはほんとに勉強が嫌いで嫌いでしょうがないんだな。こんなに親切にお前のバカの様態を窘めてやっているのに全く成長が無いってどんなバカなんだよ、お前はw
>>363のこれがお前はまーだ理解出来ないのか。
「一般に立証責任は、存在を主張する側にあるのがふつうです」
世の中は利口とバカでは圧倒的にバカの方が多いから、お前みたいな猿糞バカガキは一つの小学校の8割くらいを占めているから驚くには当たらないけど、まー、お前はバカの中でも下から数えてトップだよ。
どういうことか。
まあ別に「ケーブルの音の差がわかる」という命題を主張しても全然構わない。だが、お前は存在があることを主張しているんだろ?
もう一度言うぞ。お前の猿糞バカ頭は、“ケーブルの聞き分けが出来る耳、脳の持ち主がいる”という命題を主張したい訳だな?
だったら、それがどうやったら証明出来るかを考えてみろ。お前のやっていることはバカ、猿糞頭そのものだぞ?
その証明が皆無で、言うことは「聞き分けられないのは糞耳wwwwww」「世の中は広いから聞き分け出来る人間がいる」、これだけ。
お前、今年の夏休みの宿題は何をやった? ちょっとこれを読んで勉強しろ。http://www.jiyuken9.com/
実験とはどういうものであるか、否、どういうものでなければならないのか。
お前の主張は「人間の脈拍数は400の人もいる。それは知覚出来ない領域なのだ」だろ。
だったら、どういうレポートを書けばそれが証明されるかをきちんと考えろ。
お前のバカさ加減は、だーれでもわかるように書いてやったぞ? これも読み飛ばしか?(v.>>498)
ID:gOXh1ub/のバカが、すれ違った人を訴えると騒いでいる。袖すら触れていないのに、だ。ID:muFlDiK6のバカはこう言う。
「この人はすれ違い様、ボクを殴ったのです」「はぁ? 触っても無いのにお前アホか?」
「気をしらないんですか? ボクは気によって殴られたんです。その証拠に頬が痛くて痛くてしょうがないです。どうしてボクの頬が痛いか説明して下さい」
「バカを通り越えているな。お前、それが何処で通用すると思っているんだ?」
「科学は万能で無いことを知らないあなたの方がバカですよ」

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:23:37.56 ID:wS3mfc/S
ID:gOXh1ub/の猿糞バカガキがこれまでに書いたレス。余りに幼稚でバカでションベン臭いからすぐわかるw

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/29(金) 08:55:45.46 ID:PEmno14D
この地球上で、完全に物理法則の理論通りになると言うことはありえない
なぜなら地球上には純度100%の物質も、100%の真空もありえないからだ

410 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/01(日) 17:13:55.84 ID:Pilxt0AM
理論は理論にすぎない。
実際の世の中の現象で理論、理論値どおりに事が運ぶと思ってるのかい?


で、この猿糞バカ頭にはちゃんと説教してやってるのに全く進歩が無いから、ほんとのバカなんだろうね。
だから、この猿糞頭のID:gOXh1ub/にもう一度。猿糞、100万回読んで理解するまでネットは止めとけ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:25:43.52 ID:wS3mfc/S
496 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/02(月) 23:09:36.31 ID:R3XQoKwM
>>410
>実際の世の中の現象で理論、理論値どおりに事が運ぶと思ってるのかい?

なーに、理論値って? 
じゃあ、お前は不良品が送られてきても絶対に文句は言うなよ。
しっかし、この猿糞(サルフンて読むのよ)頭、“微分学”とか書いたバカと同じ臭いw間違い無く>>253のバカガキ。

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/11/29(金) 08:55:45.46 ID:PEmno14D
この地球上で、完全に物理法則の理論通りになると言うことはありえない
なぜなら地球上には純度100%の物質も、100%の真空もありえないからだ

もう、何、このしょんべん臭さw
お前だろ、“微分学”って書いたの。全くおんなじバカの臭いだからすぐわかるわ。
お前が、高等数学すら勉強してないバカなのは皆お見通しなんだよ。
お前の勉強した物理の教科書、参考書の画像をup出来るか?
学校の勉強が出来ない言い訳を考えるのがお前の仕事か?
国語が出来ません→漢字なんか知らなくたって生きていける
英語が出来ません→英語がしゃべれなくても年収1000万の人は沢山います。
数学が出来ません→微分学と言えればそれで通用します。
物理が出来ません→地球上に物理法則の理論通りになることはありえない。
あー、すっさまじーバカ、つーか猿糞ホラ吹きチビガキ、じゃあ、理論通りにならない(これが意味不明だがw)物理法則を挙げてみろよ。
ほれ、検索しか出来ないのに、その検索すら覚束ないバカ、はやくしろーw
あ、それと、エンジニアとかソフト屋とか電気電子工学専攻の修士ってのは止めたの?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 00:28:11.63 ID:wS3mfc/S
497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/12/02(月) 23:29:51.21 ID:R3XQoKwM
ID:muFlDiK6の猿糞は、自分ではいいことを言ってる気になっているところが全くの幼稚園児w
この猿糞の言っていること。

1.世界中の人間をテストした訳では無いから、世の中の何処かにはケーブルの聞き分けが出来る人間がいる。
2.科学は万能では無い。

1はもう高校生になったら恥ずかしくて言えなくなる台詞。このバカは幼稚園児だから何故それが恥ずかしいかわからない。
検索していいよーって言っているのに検索すら出来なかったバカだから、ヒントあげてもわからないだろうなあ。
ヒント:pで始まる概念同士の話だよw
あ、それと、エンジニアとかソフト屋とか電気電子工学専攻の修士ってのは止めたの?

まあ、猿糞バカのためだけにスレを汚すのは申し訳ないから、猿糞のバカ踊りをみんなに見てもらいましょう。
おい猿糞バカガキ、問題だ。使用前の乾電池と使用後の乾電池では重さに差があるか。
えー、また検索ですかー?w 検索すら碌に出来ないのにーw

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 01:01:11.51 ID:9GcAaYDZ
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 IID: wS3mfc/S

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: wS3mfc/S
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 01:17:00.35 ID:psVFuElF
倍返し以上の反撃ですなwww
100倍返しくらい?さすがです。

>1.世界中の人間をテストした訳では無いから、世の中の何処かにはケーブルの聞き分けが出来る人間がいる。
>2.科学は万能では無い。
いるんですよね〜。こういう言い訳をすれば自分の立場が守られると思ってる人が。
年末の超常現象特番に出演するような人達。
笑い者にされてマジギレしてる姿が痛々しいな、と思うのですが。

選民意識丸出しのコピペをずっと続ける人もいるし>>578>>592
己の実力を過信して自意識過剰になってるね。冷静になれよ。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 01:25:59.52 ID:psVFuElF
私が思うに、ブラインドテストの経験が無いからバカを脱しないのでは。
PCで簡単に出来るんだからやってみればいいのに。

音が変わった?
だからどうした。
テストをやってみろって。同じ音を二度聴いたとき、どう感じるでしょー?

>>291
>>292
今更ながら、これ読んで笑いが止まらなくなった

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 02:00:23.39 ID:An7vgS3h
「聴こえない派」はさー、ケーブル販売禁止法案の成立目指してデモ行進でも
してればいいだよね。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 06:15:04.39 ID:rbmlmwMT
PCからアンプに繋いで24ビット/192kHz、サンプル聴いてみたよ。
さすが、クリアに拡がる音場、一つ一つの楽器や人の声の息づかい。
まさに天上の音楽。
で、ふとPCの出力設定見たら16ビット/44.1kHzになってた。(笑)
いやはや、人間の脳内補正は凄いと思いました。
これからのトレンドは脳内補正だね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 07:55:22.05 ID:qLY2oIkN
脳内補正も考え方次第だから、詐欺ショップの激変ポエムで良音補正

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 08:16:19.89 ID:iYEqvIQr
>>597
今日もステマ業者の毎度同じの低能釣り上げで一日が始まる

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 08:50:14.34 ID:lRCzYa70
詐欺ケーブル商売を盛り上げるためにも詐欺ショップおはよは続けて欲しいって事か。
良かったやんw

600 :尊師の教え:2013/12/04(水) 13:43:49.19 ID:RVPH+OE7
修行を積めば、すべての思い込みから開放され、あらゆるスピーカーケーブルの
音が全く同じに聴こえるようになりす。

修行するぞ!修行するぞII

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 15:35:17.91 ID:B17SixBp
>>800
思い込みというやつはそうそう無くならない。

ケーブル厨は原始人レベルだからびっくりハウスでボールが上に行くのを見て
現代の科学では解明されていない何かでボールは上に行くのだと信じて疑わない。

一番いいのは幼稚園から勉強し直して、変わって聴こえるのは思い込みと理解することなんだが。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 15:48:27.44 ID:qZbImpvR
思い込みしたっていいじゃないか

人間だもの



603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 15:57:08.16 ID:Tqgk1Twr
思い込みに金を払うあほらしさに気づき
300万円のアンプだって
ブラインドすれば
3万円のエントリーアンプと
実際の音の有意差なんて全然判別できない
(むしろ新しいエントリーモデルのほうが
S/N比、歪み率など、スペックの数値が良い)
ことが判って
今は
B&Wの805Dを
PCオーディオ環境で
390REで鳴らしてる

難聴者でもあるまいしそんなデカイ音出さないし

スピケーケーブルは錫メッキの
10m1000円のやつ


それで「音楽を楽しむ」道具として
満足してるわ

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 16:38:16.87 ID:An7vgS3h
良いケーブルがあって値段もこなれているのに買わないというのは精神衛生上よくないね。
落ち着いて音楽聴けない。欲しくて欲しくてしょうがなくなっなったら買うしかない。
それが普通。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 17:03:29.46 ID:XOYxngB9
390REにたどりついた理由は何なの?

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 18:00:05.73 ID:B17SixBp
>落ち着いて音楽聴けない。欲しくて欲しくてしょうがなくなっなったら買うしかない。
思い込みの弊害の一つ、幻を追いかけてもゴールには辿り付けない。
とっても可哀そう。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 18:22:07.46 ID:lRCzYa70
まあ普通じゃないわなw

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 18:41:11.25 ID:hHmdzs90
>>604
これが電線病か…

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:28:37.95 ID:RVPH+OE7
長岡鉄男はアンプの上に鉛のインゴットを置くと音が良くなると言っていた
けれど、あれも思い込みによる勘違いなんでしょ?ブラインドテストを
したら音の差はわからないんでしょ?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:43:21.22 ID:VcaZjVoU
>>609
長岡さんだと事情が違うんでね?
方舟のリスポジで音楽試聴時の平均音圧85dB超えてただろうし。
スピーカーの前に音圧計置いたら115dB超える。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 20:50:21.97 ID:B17SixBp
長岡もケーブルで音が変わると言っていたわけで
妄想オーディオをやっていたことは間違いない。

したがって、音質に関して言っていたことは間違いと考えてよい。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 22:33:08.46 ID:J39sqqhJ
長岡さんも間違いですか、やっぱ変わらん真理教の尊師だけが信頼できるんですね。
猿糞wwwwwww!幼稚園児wwwww!修行するぞ!

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 22:36:26.21 ID:hIEoo4C5
Transparent Audio OPUS MM2 Balanced BOMM1 (1m) 2,604,000円
http://www.axiss.co.jp/brand/transparent/audio-cable/opus-mm2/

SILTECH Emperor Double Crown (2.5m) $55,800
http://www.siltechcables.com/products-detail.php?id=63

Nordost Odin Supreme Reference Power Cord ODPWR2.5M (2.5m) 2,520,000円
http://www.nordost.com/products/power-cords/odin-supreme-reference/odin-supreme-reference-power-cord.php

Nordost Odin Supreme Reference Digital ODD1.25MXLR (1.25m) 1,260,000円
http://www.electori.co.jp/nordost/dic_ODIN.pdf

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 23:26:42.57 ID:hoSBqNys
>>609
まー合板の振動を無理矢理抑えるから、
状況によっては変わるんじゃね?
ガッチガチのエンクロージャーには意味ナシ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 23:45:58.14 ID:O3YaTJjN
はっきり言おう

ケーブルによる音の違いなんて初歩の初歩
それがわからん奴は、何千万円オーディオにつぎ込んでもミニコン程度にしかならないから
オーディオやめちまえ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 00:04:07.50 ID:2Byz1MvO
こんな偉そうな事言ってもブラインドテストは拒否www

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 00:55:55.27 ID:jp0/Rm1i
音楽というのは、平穏な、満足した状態で聴かなければならない。
不満・心配事などがあるときにはふさわしくないんだよ。
壁紙の色さえ影響する。心無い一言が音楽を豹変させる。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 01:40:45.99 ID:6PZzh0mO
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: 2Byz1MvO

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: 2Byz1MvO
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 07:18:52.44 ID:5IJSon+a
詐欺ショップおはよう

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 08:04:09.50 ID:t69SQKOD
はっきり言おう

詐欺ショップおはよう

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 08:06:07.61 ID:vTpfPDIY
>>616
応じてやるからお前が用意しろ
用意ができたら本名住所電話番号明かしてレスしろ
電話掛けて打ち合わせしてやるからさ

ウソついたら、否定派の敗北だぞ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 08:12:39.74 ID:t69SQKOD
詐欺ショップの嘘は綺麗な演出

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 08:20:24.99 ID:5IJSon+a
>>621
まずはランディに手紙を書けば?
どっかのケーブルメーカーと組めば
金もがっぽりですよ

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 08:21:09.93 ID:5IJSon+a
>>621
一休さんの
虎の屏風の話ですな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 08:40:56.23 ID:PFYPB6h3
>>620
おはよう

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 09:02:59.33 ID:Q02yQzPj
>>612
>変わらん真理教
悔しさが滲み出ているな、そんなに宗教と言われるのがつらいか。

根拠がある事柄は信じる、信じないというような宗教的概念はない。

根拠がない、あやふや、間違い、ウソだから信じる、いや信じないという宗教になる。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 09:17:33.60 ID:lixJ9k6R
>>620
お金いっぱい払って詐欺されてみたいよおってか

ぼんびーのヒガミはみっともないぜ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 09:29:55.90 ID:dvbw61BM
騙して買ったフェラーリは最高やで

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 09:32:33.66 ID:5IJSon+a
>>627
このスレでもよく変わる派の追い詰められたときの捨て台詞
「高いケーブルやシステムを買えない貧乏人の僻み」
「ケーブルの音の違いも聞き分けられない糞耳」
とかの発言からも

選民意識=オカルト

って構図がなるほどって良く判るね

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 09:44:13.53 ID:vTpfPDIY
ねえ、おじさんたち
なんでこのスレにしかいないの?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 10:02:05.48 ID:Q02yQzPj
他のスレのようにウソ、思い込み、間違いなどしか書いてないスレ行っても時間の無駄。
自分の頭の中だけで閉じていろ、このバカども、とは思っているが。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 10:05:12.11 ID:Q02yQzPj
>>630
逆に君に問おう。

人のオナニー結果を読んで楽しいかい?

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 10:45:21.09 ID:vTpfPDIY
>>632
無能力者がそれを認められないであがいている隔離スレを読むのは楽しい
「自己正当化乙」だね、本当に

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 11:15:37.80 ID:D6YyX+KC
貧乏人のひがみを否定するのか?w
自分がひがんでることを直視できないから?w

自己欺瞞なんかやめたら?
こんなところでさえ見栄をはるのか?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 12:24:53.40 ID:D6YyX+KC
嫉妬は正義の仮面を被る

いい言葉だなw

おまえらグズどもの正義漢面なんかヘドが出るぜw

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 12:31:02.34 ID:dvbw61BM
詐欺業者は買っていくカモネギの馬鹿面見て大笑いしてるんだよね。

羨ましい限りですw

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 12:42:26.59 ID:vTpfPDIY
鴨とねぎは食われてなくなっちまうが。何か?

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 13:16:03.11 ID:D6YyX+KC
ちっぽけな自尊心を満たすためだけに、正義漢ヅラして他人を罵ると。

哀れだねえ〜

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 13:54:00.54 ID:hdQ4xlJy
まぁ
高額ケーブル商売は
詐欺

以上

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 14:16:50.35 ID:jp0/Rm1i
どうであろうと音楽を素晴らしく聴くためにできることはする。これが上流階級のたしなみ。
騙されてたまるかと測定に精を出すのは下層階級の僻み。
精神的な余裕が違うのよ。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 14:20:24.40 ID:hdQ4xlJy
>>640
うーむ
ここでも
やはり選民意識=オカルト
の方程式発動ですねぇ

まぁ詐欺ショップに選ばれし
超人の耳を
持つ方々ですからねぇ

知的不正直さ(=裸の王様)
の極みですねぇ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 14:49:29.80 ID:NXyqRN2q
10万のRCAケーブルだという先入観だけ与えて
本当は量販店にある数千円のRCAケーブル聴かせていたのに
10万のケーブルだと思い込んで
ケーブルの特性とか語り始めるヤツがいたなぁ・・・
ちなみに10万のケーブルは
逸品館がやたら勧めるAETのSINLINEEVOの0.8m。
数千円はオーテクかビクターのヤツで型番なんて覚えてもいないやつww

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 14:51:05.13 ID:NXyqRN2q
>>642
万のRCAケーブルだという先入観だけ与えて

あ、最初の数字が消えてた。10万のRCAケーブル

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 14:54:24.82 ID:jp0/Rm1i
超人?冗談でしょ?みんな違いが聴こえてるよ。聴こえないのは、濃く僅かな病気の人だけ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:04:37.09 ID:dvbw61BM
詐欺師乙w

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:05:57.03 ID:vTpfPDIY
俺は聞こえないけど、自分より耳のいい人間の存在は信じるな
俺自身もあるテストでは飛び抜けた点数出すからね

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:10:48.35 ID:hdQ4xlJy
>>642
評論家を始め
「ケーブルの音の違いが判る」
なんて輩を相手に
この手のトラップ仕掛ければ
壊滅だよなw

まぁオーディオに限らず
人間ってのは
値段や肩書きに弱い(だからブランドバッグなどの商売が成り立つわけだが)
のが世の常

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:26:31.57 ID:jp0/Rm1i
ほんとに違いが聴こえない人がいるのだとしたら、それ自体信じられない話だ。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:30:12.30 ID:vTpfPDIY
>>648
俺はそうだから信じてくれよ
「お前の機材は聴くに堪えない」って誰からも言われるが、わからないんだよ

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:31:48.06 ID:jp0/Rm1i
生演奏を100回くらい聴きにい行く。まずはそれからだ。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:36:10.78 ID:hdQ4xlJy
>>648
俺もそうだから信じてくれよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:38:35.48 ID:hdQ4xlJy
>>650
音楽を楽しむ上ではいいけど
オーディオ的には生演奏聴いても
まったく無意味でしょ
原音再生なんて絵空事だし
オーディオは記録音源の再生なんだから

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 15:43:19.11 ID:jp0/Rm1i
言われたとおりにしたくないなら勝手にしろ。これ以上面倒見る気にはなれん。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 16:12:00.94 ID:hdQ4xlJy
>>653
カモネギバカ以外に
詐欺師の戯れ言に従う奴がいるかよw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 17:09:07.98 ID:Q02yQzPj
そもそも生演奏の音と録音の音を比較できること自体糞耳だと思うけど。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 17:59:28.58 ID:3FH8W/tJ
>>655
え?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 18:23:23.06 ID:jp0/Rm1i
私にとっても意味不明。何か的はずしていないか?

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 18:24:31.07 ID:JGGAaEAp
レコード演奏家に失礼じゃんw

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:04:22.23 ID:Q02yQzPj
>>656>>657
例えばあるコンサートに行ったとする。
その時CDで発売するために録音されていたとする。
後日CDが発売になりました。

君はコンサートの時の音とCDの音を比較してウンたらカンタラ言うのかい?

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:18:02.75 ID:3FH8W/tJ
>>659
良く行く地元オケの定期公演がCDになったら嬉しくて買っちゃうだろーなぁ
よっぽど録音が良ければ音の事も話すかも知れないけど、
話の焦点は絶対に演奏の方だね!
で?
君が何を言いたいのか教えて?

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:23:02.50 ID:03rhHPdK
音が変わらんとしても、コンポーネンツは高そうに見えるのを置きたい
というわけで、そういう目的でいっちゃんええやつ何?

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:36:54.72 ID:Q02yQzPj
>>660
君はオーディオやっているの?

ケーブルで音が激変すると言っている ID:jp0/Rm1iが
生音と録音音の差>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ケーブル間の差
なのに生音云々を言うのが笑えるだけ。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 19:53:23.73 ID:68BzYsPy
>>661
http://www.electori.co.jp/nordost.html

このへんでどうだ?w

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:00:36.32 ID:3FH8W/tJ
>>661
ベルデンの線に高級そうに見えるプラグで自作!

>>662
> 君はオーディオやっているの?
え?やってない人な感じだった?

> ケーブルで音が激変すると言っている ID:jp0/Rm1iが
> 生音と録音音の差>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ケーブル間の差
> なのに生音云々を言うのが笑えるだけ。
う〜ん「生音と録音音の差」と「ケーブル間の差」を同列扱いしてる訳じゃないからいいんじゃない?
オーディオやってるなら生音が参考になるのも確かだし、
「ケーブル高いのにしたら生音になった!!!」とか言い出しそうで先読みして勝手にウケてるって事?

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:13:07.80 ID:iAE6SQ3f
でもさ、経年的にメッキが酸化したりして接触不良になったりするから、それ考慮したターミナルと、そこそこの質の電線は選んで使いたいと思うよ。
値札の額と品質は、こと、ブランド物にあっては関係ない場合がほとんどだけど。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:19:37.94 ID:iAE6SQ3f
長岡さんが言ってた、VVFケーブルは、硬すぎて引き回しが面倒なのと、そういうもの好んで使ってると、得てして、機器のターミナルが早くバカになりやすいから、敬遠してた。
そこだけ柔らかい撚り線を末端処理とかしてたら本末転倒だし。

長岡式ターミナルとかいって、VVFケーブルをノの字曲げして繋げることができるアンプやスピーカが当時出てたとかならば、話は違ったかもしれない。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:26:58.42 ID:iAE6SQ3f
コンサート会場とかと違って何十メートルも引き回さないんだから、その辺のホムセンで売ってるインターホン用の撚り線でも十分なんだよね。
それを2本パラで使えば、高いの買うことなんかない。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 20:55:48.99 ID:03rhHPdK
>>663
これ10万超えそうに見えるんだがw

>>663
>>664
ちなみにアンプとかプレイヤー(DAC)で値段が安いけれども高そうに見えるやつを知りたいという意味のレスです
ここはアンプはミニコンポでも変わらんって人までいるみたいなんでなw

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 21:06:10.62 ID:cUtm3/0p
PCからアンプに繋いで24ビット/192kHz、サンプル聴いてみたよ。
さすが、クリアに拡がる音場、一つ一つの楽器や人の声の息づかい。
まさに天上の音楽。
で、ふとPCの出力設定見たら16ビット/44.1kHzになってた。(笑)
いやはや、人間の脳内補正は凄いと思いました。
これからのトレンドは脳内補正だね。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 21:19:47.53 ID:3FH8W/tJ
>>668
AVアンプならおっきいから高そうに見えるよ!

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 21:38:03.83 ID:ZzEt7IS4
>>670
おっきいほうが高そうに見えるのかw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 21:52:29.30 ID:68BzYsPy
>>668
モノによっては桁が一個増えるでww

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 22:15:50.67 ID:3FH8W/tJ
>>671
うん!
オタには何もゴマかせないけどね。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 00:41:10.08 ID:sAV2Bsso
ところで誰かオムニとか聞いたの?

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 00:56:14.13 ID:NTksD8Xn
コンサートなんて100回以上中学の時から行ってるが、オーディオは別物だな。

例えばオケものなんか全部の楽器が聞こえる席に座れる機会は何回かに一度だ。
下手すりゃ3階のてっぺんとかコンチェルトのバイオリンのソロが聞こえなくて、
何しにきたのか分からない状態なんてことも。
海外のオケなんか露骨に手抜きすることもあるし。
隣のいびきが煩くてさりげなく席を蹴るとかもw

やっぱいつでも名演が聞けた方がいい。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 01:09:51.01 ID:T3g+sLzy
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: hdQ4xlJy

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: hdQ4xlJy
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 03:02:41.57 ID:lD8+smyY
まだ分かってない人がいるんだね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 03:13:15.79 ID:5AwkLKPv
微弱音が汚れてきたりとか、周波数ボケで波形が乱れてピアノの弱音がワウフラ持ってるように聴こえたり。
聴きどころがわかると、圧縮した分、結構劣化してるんだよね。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 07:54:10.98 ID:b50lfZT6
詐欺ショップおはよう

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 08:39:04.41 ID:NarOoPc5
>>678
いつものように、ノイズ感がーーー、情報量がーーー、というような思い込みベースのウソ発言のよう。

それにWavとMP3は誰でも分かるような「大きな差」とは随分温度差がある「小さな差」。

その微弱音が汚れた部分、ピアノの弱音部だけ、UPしなよというと
いつものように速攻逃げてしまうのかな?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 08:56:27.15 ID:/E/rIcN7
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: NarOoPc5

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: NarOoPc5
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 09:09:23.85 ID:aSbogLJT
>>681
その人「音が変わる」という言葉の意味がわからない人なのかね

それとも意味を共有できてないのかな

それとも糞耳?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 09:24:37.48 ID:DIIh4P0z
そんな話はどうでもいい
そんな事より鯖おかしくね

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 12:02:40.37 ID:+pGXXyYo
>>683
それも思い込み。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 12:27:37.76 ID:vVork8Qk
詐欺ショップのインチキポエムで、騙されて買った詐欺ケーブルを良音な思い込みに変えようぜ!

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 15:49:34.12 ID:lr0oWes7
http://www.procable.jp/products/megane_new.html
>プリンターの色調が段違いに改善されたメガネ電源ケーブル!

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 15:51:49.15 ID:ZoDgeHig
サバ安定しない

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 17:02:02.55 ID:rOPBDGL1
落ちるなおちんちん

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 17:19:55.97 ID:h0DnrB8T
修行をつめば尊師のように、すべてのケーブルが赤黒ケーブルと
全く同じ音に聴こえるようになる。

修行するぞ!!修行するぞ!!!

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 18:20:11.49 ID:O0AWnAg8
詐欺ケーブル売って

フェラーリのるぞ!!フェラーリのるぞ!!

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 18:35:35.36 ID:A+WTDzhL
フェラーリ言われてるけど、ケーブルでもっともぼろ儲けしてるショップとかメーカーってどこなの?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 19:08:53.04 ID:NarOoPc5
>>689
こんな所で書いてないで勉強しろ、このバカ。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 19:42:41.97 ID:7sz5orLF
フェラーリ乗ってるぞ俺 笑

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 19:57:57.16 ID:plQEWTzp
>>693
ウソはいいから早く教えろw

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 20:04:49.75 ID:Ku2AdN5y
変わったとしても、
最高時速320kmの自動車が、プラグ替えたら時速320.01kmになったとかのレベル

そこに価値を見出すかどうかは人それぞれ

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 21:20:18.28 ID:7sz5orLF
>>694
いや、ガチで乗ってるぞ
ちょい古いけど 430

で、何を教えれば良いの?

ケーブルの件なら 

ちょっとは変わるって上に書いたぞ

でも一番はアンプを代えるのが一番音は変わる

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 21:22:33.07 ID:7sz5orLF
最高時速320kmの自動車が、プラグ替えたら時速320.01kmになったとかのレベル

そこに価値を見出すかどうかは人それぞれ


うーん

100kが 120k 位の変化かな

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/06(金) 22:43:05.25 ID:hqPlRdPN
フェラーリイマラツォーネF69マラペロ

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 07:54:43.78 ID:hyUkmxBg
詐欺ショップおはよう

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 11:27:21.23 ID:bThNX8CC
変わらん真理教の教祖は神に選ばれた人だから生まれた時から
思い込みが無く、どんな高価なスピーカーケーブルも赤黒ケーブルと
まったく同じ音に聴こえるんです。
凡人はそうはいきません。思い込みで高価なケーブルと赤黒では音が
違うような感じがします。これは修行が足らないからです。
修行の方法はブラインドテストです。思い込みでいい音がするように感じる
高価なケーブルと赤黒ケーブルの音の違いをブラインドテストで区別がつかなく
なる体験が必要です。これは一回くらいでは無理です。いろんなケーブルを
とっかえひっかえ赤黒ケーブルとブラインドで違いが判らない経験を重ねなければ
なりません。するとやがて最初からどんなケーブルも全く同じ音に聴こえる
能力が身についてきます。

修行するぞ!  修行するぞ!!

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:01:34.35 ID:zHjwjnb9
>>700
涙を拭けよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:01:56.07 ID:nGIqFk81
心がエージングされるんですね。分かります。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:18:35.78 ID:E0qb+L+o
おねぇちゃん捕まえてエージングされてこいw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 12:24:38.24 ID:FruGhXm1
どっちかと言うとスパンキングされたい・・・

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 13:08:34.75 ID:fr1TQlGn
>>703が言いたいことは懲役食らって来いってことだろ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 16:15:35.10 ID:aAth6DaJ
>>704
最近の風俗はディルドでアナルを犯してくれるよ

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 07:47:18.88 ID:2cxVaGzP
詐欺ショップおすすめ

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:05:17.51 ID:5mamV4SI
修行するぞ!  修行するぞ!!

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/08(日) 15:16:55.02 ID:pGzv0h7U
>>706
そんなHIVが感染しそうなサービスやってんのか(笑)

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 15:35:54.38 ID:o9D9ehgL
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: zHjwjnb9

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: zHjwjnb9
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 17:48:01.50 ID:FulQBDhq
聴こえない派の人たちは修行が足りない。終わり。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 18:46:20.42 ID:YdWKsGNg
>>5が真実だね。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 19:31:08.27 ID:9M0cbzDE
>>711
聴こえない派の人たちは想像力が足りない。終わり。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 19:34:19.53 ID:XD4ecvvf
変わらないって奴はチョイといい電線買えないんでそう思いこもうとしてるんだろうが
高級アンプの中には音づくりのためにわざと鉄線入れてるアンプもあるんだよん
もちろん年数経てばサビだらけ
それでも鉄線使うんだとさ

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 21:34:12.73 ID:Z92GPHgL
>高級アンプの中には音づくりのためにわざと鉄線入れてるアンプもあるんだよん
メーカと型番は?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:22:43.30 ID:y6UF8ufB
教えるだけ無駄。
音が変わる線をズバリ教えても誰も聞く気なしなんだからさ。
ここで誰かをバカにしていたいんだよね〜♪

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:37:01.56 ID:F5eAnm+2
ケーブルの話にアンプを混ぜるな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 22:47:31.85 ID:jWDaLcMb
>>715
上杉のアンプ
このアンプの電源回路に鉄線が使われてるよん

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:21:18.11 ID:eAVgJ6vo
愚者は己が賢いと考えるが、賢者は己が愚かなことを知っている

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/09(月) 23:28:26.78 ID:WPaoN1Jm
アンプも

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 02:06:08.48 ID:G8OkNRDH
モンスターケーブル vs ハンガーの針金

ブラインドテスト

http://www.gizmodo.jp/sp/2008/03/vs_5.html?r=homepage1.nifty.com

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 04:26:54.70 ID:46b8Fjfg
同軸デジタルを昔のビデオカードに付いてきたぶっといRCAケーブルから
オヤイデの一番安いデジタルケーブルに変えたけど全然変わんなかった
やっぱ理屈から考えて下流から変えるべきだったは

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 05:13:30.79 ID:tEXdwCv6
ホントにかわるんなら、ブラインドテストで正解率100%になったから言えよw

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 07:50:06.87 ID:pVvVAWFF
詐欺ショップなら確実

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 08:10:13.27 ID:+tYYVGAU
>>723
「なったから」と言ったな
「なってから」じゃなく

これはタイプミスでは澄まされないぞ

利き酒だって正解率100%なんて世界チャンピオンクラスのソムリエでなきゃできないのに
オーディオファイルたちはそんな猛者がゴロゴロしてるんだ。へ〜

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 08:50:07.08 ID:jOO6WaUk
>>718
上杉って真空管アンプだよね。
真空管アンプは欠陥品として現代確定しており、ブラインドでも聴き分けられている。
鉄線を使おうが使おうまいが好きにやってくれとしか言いようがない。

そんな常識も知らず
>教えるだけ無駄。
とドヤ顔で言うID:y6UF8ufBって・・・・・

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 09:25:13.17 ID:IhI9/XRW
修行を積めば、教祖のようにどんなケーブルも赤黒ケーブルと
まったく同じ音に聴こえるようになります。

修行するぞ!   修行するぞ!!

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 09:30:27.48 ID:oCQ+ZJ4P
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: jOO6WaUk

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: jOO6WaUk
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:00:31.72 ID:M1kVIVJZ
>>726
ふむ
つまり欠陥アンプでも音が変わるとなりますな
石や球区別なく使う身としては球が欠陥アンプとは思わないが
その常識やらはまたどこか都合のいいHPの受け売りかい?
上杉が鉄線を使うのは音に艶がのるからだそうな
ただこの記事を読んだ時に俺も納得していたんだよね
実は俺も鉄を利用してたから
鉄っていうより鉄混じりだけどやはり艶がのるから
LEMOケーブルの自作には欠かせない半田が鉄などの不純物入りで気に入って使っているよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:23:42.70 ID:ef+QAdmW
>>726
やっぱ予想に違わず無駄じゃんww

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:25:08.53 ID:jOO6WaUk
>>729
また思い込みバカによるループか、これで何回目だ。

世の中には電気尊号を正確(劣化を無視できる)に伝える機器がすでにある。
例えば赤黒ケーブル、量販店で売っている1000円以下のピンケーブル
 ダイソーの100円ピンケーブル、大半の半導体アンプ、プレーヤなど。

そういうものが存在している以上、電気信号を正確に伝えることができない
すなわち音を変えてしまう機器は欠陥品に分類される。

欠陥アンプは音が変わる、正しくは音が変わるから欠陥アンプに分類される。

あと、思い込み発言はもういいから。
ブラインドにしてしまえば消滅してしまう事柄は自分の頭だけにしまっておけ。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:51:16.92 ID:7FFLYsPE
>>731
でもね肌電線で使うのかい?
それと昔超音波探傷機を使ってた時に75Ωケーブルを面白半分に
オーディオ用に変えるとノイズ成分の波形が大きく変わった経験がある
可聴域の周波数ではなく
それ以上の帯域が関わっているんでしょうな
以前ピンケーブルに細工したら売れたって書いたのは俺
細工のネタバラしはピンの中にコンデンサーを仕込んだだけ(笑)
4芯シールド線でコンデンサーは単純に+−ショートさせたわけじゃないけどね

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 10:54:52.95 ID:j4my8eg7
修行野郎居着いてるのかw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:17:57.46 ID:jOO6WaUk
>>732
うーーん、電気の知識が無いのにこのスレに書くのは100年早いと思うよ。

まず、話はオーディオ、だからノイズが発生したのならオーディオの
こういう組み合わせでノイズが発生しています。
でも私バカなのでそのノイズを除去できません、というのなら分かるが。

こういうのもあるかな隣がAM局のアンテナです。時々放送が入って困っていますとか。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:47:24.61 ID:khPMbf69
>>734
その昔アクースタットのスピーカーが夜な夜な勝手に独り言を言ってたのは有名な話し
特に電波塔が近くになくてもね(笑)

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 11:48:11.08 ID:+tYYVGAU
>>731
いい加減、お前だけが違いが分からないってことに気づけよ
お前の感覚では、インスタントコーヒーとトアルコトラジャも同じ味なんだろ
お前の言ってることはそういうことだ

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:13:21.75 ID:wfkWQL3i
ふう

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:25:37.59 ID:jOO6WaUk
>>736
自分が正しいということを示したかったら
A. ランディから100万ドルを取ってくる
B. ケーブルなどで電気信号が大きく異なることを示す
C. 電気信号が同じでも音が違うことを論理的に説明する
のいずれかができればいい。

逆は全て立証されているけどね。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:34:32.56 ID:+tYYVGAU
>>738
>逆は全て立証されているけどね。
何ひとつ立証されてませんが(笑)
つんぼ野郎

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 12:46:10.86 ID:jOO6WaUk
A. 2013/12/10現在、ランディから100万ドルを取れたというアナウンスなし
B. 電気理論、電気計測、差音源のupなどより電気信号は誤差範囲内で変化なし
C. 俺の場合だが、プレーヤを再生し直しても(電気信号は同じ)音は同じ。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 13:08:10.24 ID:fYGCXilB
>>740
>A. 2013/12/10現在、ランディから100万ドルを取れたというアナウンスなし

これってペアーとモンスターというランディがご指名のケーブルを比較する話し。
ようするにペアーが詐欺ケーブルってことを叩くって言う話しでしょ。

ランディが別の組み合わせをオファーしたって話しは全く聞かないね。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 13:37:18.31 ID:jOO6WaUk
>>741
>ようするにペアーが詐欺ケーブルってことを叩くって言う話しでしょ。
ベア―がモンスターと音が違うと言っているのは雑誌、オーヲタなど。
ところがランディに指摘された途端ベア―が詐欺ケーブルと言い始めた。

全く同じ展開なのにベア―は詐欺で、他のケーブルメーカは詐欺でないことを
論理的に説明してくれるかな?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 14:41:52.09 ID:ef+QAdmW
>>742
> ところがランディに指摘された途端ベア―が詐欺ケーブルと言い始めた。
誰が?

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:01:31.77 ID:hwW367+T
>>742
>>5

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:04:26.46 ID:oCQ+ZJ4P
>>740
>B. 電気理論、電気計測、差音源のupなどより電気信号は誤差範囲内で変化なし

ケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることは証明済み。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:06:17.06 ID:+SI+UOXa
>>740
>C. 俺の場合だが、プレーヤを再生し直しても(電気信号は同じ)音は同じ。

MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: jOO6WaUk

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: jOO6WaUk
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:16:59.39 ID:G8OkNRDH
85万円のケーブルを提灯オーディオジャーナリストが絶賛

アメリカ版大槻教授のオカルトハンターの億万長者が、普通のケーブルと全然変わらねえじゃんねえか!
ブラインドテストしてやるから出てインチキケーブル業者出てこいやと
一億円の基金を設立

ブラインドテストに参加したいとオーディオ誌や専門家が殺到

85万のケーブル屋逃亡

おわり


http://www.gizmodo.jp/2007/10/85_100_1.html

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 15:55:09.23 ID:+tYYVGAU
>>740
A 未来永劫そうだと言い切れない
B ソースを出せ
C お前が糞耳だという以外のいかなる事実の存在もうかがい知れない

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:55:57.74 ID:jOO6WaUk
>>748
>A 未来永劫そうだと言い切れない
現時点でケーブルの音を聴き分けできる人がいないのは認めるんだ。

>B ソースを出せ
米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

>C お前が糞耳だという以外のいかなる事実の存在もうかがい知れない
プレーヤで同じ曲を再再生した場合、音が変わって聴こえるのは
・精神異常者
・糞耳
・プレーヤが欠陥品 例えば発振している
のいずれか。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 18:41:35.02 ID:Jc9AOHYE
>>749
米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

これを「誤差の範囲だ、差は聴こえない」と勝手に言ってるのは ID: jOO6WaUk。
Fred E Davisの結論は、ケーブルによって音は変わるというもの。

MP3とCDの違いが分からないjOO6WaUkには何の違いも聴こえないってのは確かですが、
だれにも聴こえないという実証試験はない。聴こえない証拠だと実験条件が不明な1950
年代のグラフを貼るのは無駄だからやめましょうね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 19:28:07.94 ID:jOO6WaUk
>Fred E Davisの結論は、ケーブルによって音は変わるというもの。
Fred E Davisが単にサルレベルの知能ということだけ。

確か中央大学のバカ教授は0.01dB以下の精密測定でケーブルの差を見出した。
これがケーブル毎の音の差であるなんてバカを言っていたぞ。

確かにノイズは常に違うから常に音は変わっているといういい方は物理的には正しい。
でも聴き分け出来なければ本人にはどうでもいいこと。
それを理解できるかどうかでサルレベルか人間レベルかが分類できる。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:16:35.73 ID:RzyfKcM+
検知不可能なアンプによる歪みや特性の変化の方が大きいっていうねwww

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 20:20:48.34 ID:IhI9/XRW
>>751
ぼくはあなたを信じます。どんなケーブルも赤黒ケーブルと同じ音ですよね。

修行するぞ!

修行するぞ!!

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 00:21:23.93 ID:yWAfiwnJ
屁理屈のバカが多すぎw
まずはブラインドテストで100%正解してから出直してこいやw
それが出来んのんだったら、ケーブルで音がかわるなんて二度と言うなよな(笑)

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 00:50:55.78 ID:7YYl6asv
>>750
そのグラフをよく見てみなよ。
トーンコントロールやエフェクターのグラフとスケールが全然違うから。

ケーブルによる音の違いなんて微小で、無視できるっていう証拠なんだよ。
常識レベルの話なんですがね?
フォノイコライザーの周波数特性に個体差があるのを知ってます?
0.2dBくらいの個体差は生じてしまうものなんです。
メーカーは同一特性として出荷してますよ。
だからこの程度の違いなんて誤差範囲なんです。これ常識。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 01:03:14.99 ID:+HXz0GbD
>>755
>だからこの程度の違いなんて誤差範囲なんです。これ常識。

本物の科学者のコメント
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p26.html

聴力の個人差
> 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記述されており、さまざまな騒音の可聴性評
>価などに広く利用されています。例えば、ISO 389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音で
>あれば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
>
> ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”値ですので、それよりも小さな音が聞こ
>える人も実際には数多く存在します。そのため、例えば機械騒音の場合、思いもよらぬ小
>さな音に対して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事例が多くありました。

>聴力に限らず、人々のあいだに個人差があるのは当たり前のことです。しかし、私たち
>研究者は、ついその事実を忘れ、“平均値”で人を語ろうとしてしまいます。世の中で
>真に役立つ技術を開発するためには、個人差を含めた人間の全体像を見ていかなければ
>なりません。これはまた、本格研究の一側面でもあると思います。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 01:28:56.00 ID:LWG5ULZN
>>755
>フォノイコライザーの周波数特性に個体差があるのを知ってます?
>0.2dBくらいの個体差は生じてしまうものなんです。
>メーカーは同一特性として出荷してますよ。
>だからこの程度の違いなんて誤差範囲なんです。これ常識。

ノイズと歪みまみれのアナログ音源を基準にすると誤差の範囲なんで
しょうね。

でもね、今はハイレゾ・デジタル音源の時代ですからね。現代の基準
からすると、フォノイコライザも音源もアウトですね。

MP3とCDの違いが分からないiPod使いの「聴こえない派」の重鎮
ID: 7YYl6asvなら、どんな違いも聴こえないってことでしょうけどね。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:26:52.18 ID:4zhKScuN
ケーブル厨の根本的な問題は知能レベルがサル並みということにあるのだが
常識を持つだけでその知能の低さはかなりカバーできる。

まず、0.1dB程度の差とはどのくらいかを体験した方がよい。
http://www.e-koubou.co.jp/sousin_souonkyorigensuikeisan.html
に例えばA1=3mでA2=90dBというデータを入れる。
次にB1=3.05mをいれるとB点の音圧89.86dBが求まる。

すなわち3mのリスニング位置で頭を後方に5cm動かすと0.14dBの音圧差ができるということ。
この差で、ケーブル交換時のようにポエムに匹敵する音質差を感じるのなら
手遅れになる前に精神病院に行くことを強くお勧めする。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:35:48.81 ID:4zhKScuN
次にこれ
>米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
>によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
>ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf
これは変化が10kHz以上で差があるという報告。

仮に20〜20kHzまでのパワースペクトラムが均一な音楽を考えてみよう。
この場合、周波数範囲は10オクターブ。
前者が1オクターブにおける音圧差なので、10オクターブ換算では10分の1となる。

10オクターブ全領域の0.2dB差ですら全く分からない差なのに
その10分の1の差なんて、分かるわけがない。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 08:56:41.56 ID:qCvjdyRa
>>5が正解

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:05:01.16 ID:q2ocDUnz
>>5はプロケヤフオク系の貧乏詐欺ケーブル業者

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:24:33.78 ID:ZE+QvuQV
>>758
>すなわち3mのリスニング位置で頭を後方に5cm動かすと0.14dBの音圧差ができるということ。

頭を後方に5cm動かすと定位が変化して聴こえますね。
0.14dBの音圧差が定位の変化として認識されている証拠。


>>759
>10オクターブ全領域の0.2dB差ですら全く分からない差なのに
>その10分の1の差なんて、分かるわけがない。

人の聴覚はスペクトラムの変化の方に敏感。
同じ楽器の音は、音量が大きくても小さくても(前領域が変化しても)同じ
楽器に聴こえる。
他方、特定の帯域(オクターブ幅)だけが変化するとスペクトラムが変化し
するので違う物に聴こえる。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 09:27:54.25 ID:+loF3J+E
>>758
>すなわち3mのリスニング位置で頭を後方に5cm動かすと0.14dBの音圧差ができるということ。
>この差で、ケーブル交換時のようにポエムに匹敵する音質差を感じるのなら
>手遅れになる前に精神病院に行くことを強くお勧めする。

ポエムって何?
ここのお題は「音が変わる」ってことでしょ。

本物の科学者のコメント
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p26.html

聴力の個人差
> 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記述されており、さまざまな騒音の可聴性評
>価などに広く利用されています。例えば、ISO 389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音で
>あれば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
>
> ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”値ですので、それよりも小さな音が聞こ
>える人も実際には数多く存在します。そのため、例えば機械騒音の場合、思いもよらぬ小
>さな音に対して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事例が多くありました。

>聴力に限らず、人々のあいだに個人差があるのは当たり前のことです。しかし、私たち
>研究者は、ついその事実を忘れ、“平均値”で人を語ろうとしてしまいます。世の中で
>真に役立つ技術を開発するためには、個人差を含めた人間の全体像を見ていかなければ
>なりません。これはまた、本格研究の一側面でもあると思います。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 10:03:18.90 ID:4zhKScuN
>>762
>頭を後方に5cm動かすと定位が変化して聴こえますね。
君みたいなバカにはこちらの方法で。
@右側のスピーカからのみ音を出す
A左耳に栓をする。
B右耳を右側のスピーカの方向に向ける
Cその線上で右耳を後方に5cmずらす
ただし音楽で試すこと。

>人の聴覚はスペクトラムの変化の方に敏感。
私の場合
 1dB音量をあげる>>トンコンで10kHz以上のみ1dB上げる

君は
 1dB音量をあげる<<トンコンで10kHz以上のみ1dB上げる
ということ?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 11:16:06.06 ID:WQqzt60+
ブラインドテストで聴き分けた人はいないから、ケーブルは見た目だけ
但し、物理的強度、硬さ等の特性は大切
やたらと太いのとか、細いのは使いにくいし、
長過ぎるものも使いにくい
当然だが、短すぎると使えない

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 12:32:45.46 ID:rlUsyLpQ
詐欺ショップテストなら聞き分け確実

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 17:31:56.97 ID:SKk2TNDn
>>764
そんな半端なことをしなくても聴力閾値調査の結果を見れば一目瞭然。

本物の科学者のコメント
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p26.html

聴力の個人差

> 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記述されており、さまざまな騒音の可聴性評
>価などに広く利用されています。例えば、ISO 389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音で
>あれば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
>
> ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”値ですので、それよりも小さな音が聞こ
>える人も実際には数多く存在します。そのため、例えば機械騒音の場合、思いもよらぬ小
>さな音に対して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事例が多くありました。

>聴力に限らず、人々のあいだに個人差があるのは当たり前のことです。しかし、私たち
>研究者は、ついその事実を忘れ、“平均値”で人を語ろうとしてしまいます。世の中で
>真に役立つ技術を開発するためには、個人差を含めた人間の全体像を見ていかなければ
>なりません。これはまた、本格研究の一側面でもあると思います。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:51:41.97 ID:j3TdUePl
進展した?

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 18:56:56.36 ID:moBAKEZl
ショップや雑誌で激変〜激変〜とか言ってるいい歳したおっさんが
聴覚の平均値とやらを遥かに超えた超人集団とでも言うのかい?
ないわ〜w

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:07:21.53 ID:SKk2TNDn
>>769
聴覚閾値の分布は実測値グラフのとおり

本物の科学者のコメント
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol12_06/infra/p26/p26.html

聴力の個人差

> 平均的な聴覚閾値は国際規格ISO 389-7に記述されており、さまざまな騒音の可聴性評
>価などに広く利用されています。例えば、ISO 389-7の聴覚閾値を下回るレベルの騒音で
>あれば、一般に「人には聞こえない」と判断されます。
>
> ただし、その聴覚閾値はあくまで“平均的な”値ですので、それよりも小さな音が聞こ
>える人も実際には数多く存在します。そのため、例えば機械騒音の場合、思いもよらぬ小
>さな音に対して苦情が発生し、製品の設計者が困惑する事例が多くありました。

>聴力に限らず、人々のあいだに個人差があるのは当たり前のことです。しかし、私たち
>研究者は、ついその事実を忘れ、“平均値”で人を語ろうとしてしまいます。世の中で
>真に役立つ技術を開発するためには、個人差を含めた人間の全体像を見ていかなければ
>なりません。これはまた、本格研究の一側面でもあると思います。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:11:37.57 ID:G3SddAlI
>>770
倉片 憲治
またサルの登場か。

聴覚の閾値とレベル差の聴き分けの区別ができないらしい。
それなのに本物の科学者だって・・・・・バカすぎる、幼稚園からやり直せ。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 19:45:27.64 ID:B/Uncn0E
科学者という権威で騙せると思ったら大間違い

内容が大事なのにw

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 20:17:11.27 ID:WlKtlR0T
金科玉条のようにブラインドテストって抜かしてるが
世界ソムリエコンテスト並みの高難易度だってわかって言ってる?
実はわかってるんだろ

一般人はソムリエテストに合格できないから
赤玉ポートワインも、ロマネ・コンティも同じ味だというような暴論唱える奴こそ
確信犯的詭弁家だ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 20:53:41.50 ID:j3TdUePl
味覚と聴覚ってどっちが優れてるんだっけ?ヒトは

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 20:55:12.37 ID:j3TdUePl
味覚のほうだっけか

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:09:48.34 ID:WlKtlR0T
視覚>聴覚>味覚=嗅覚

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:11:15.63 ID:WlKtlR0T
ただし視覚と聴覚の間には、次元の壁がある
あとの3つは程度問題

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:14:26.20 ID:WlKtlR0T
ちなみに味音痴には、テーブルワインと名醸ワインの区別は、本当につかない

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:42:06.25 ID:O8C3O84e
>世界ソムリエコンテスト並みの高難易度

つまり違いはあってもほとんど気にする必要の無い違いしかないって
認めたようなもんだなw

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:53:46.37 ID:WlKtlR0T
>>779
つまりお前も「違いがある」とみとめるわけだ
一般人はワインの味が違うことはわかっても、銘柄まではわからん
銘柄まで当てろと言うのがブラインドテスト
音の世界にソムリエはいないから、本当に誰にも当てられないわけだが

もうしらばっくれるのも大概にしろ
自分が糞耳なのを正当化するために、ブラインドテストを持ち出すんだろ

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 21:58:43.62 ID:O8C3O84e
>>780
俺否定派じゃないしブラインドテスト持ち出したりもしてねーぜw

しかし銘柄まで当てなくても
どちらが優れてるか判別できないんじゃ意味無いよなw

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:29:12.02 ID:4bzJBpfA
ケーブルは音の違いが判る判らないという話ではない
詐欺られているのを気づかないマヌケか
そうでないフツーかだけの話

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:30:06.39 ID:zdtZOV9h
>>781
それは好きな方選んでりゃいいんじゃない
正月番組で芸能人が高いのと安いのブラインドで当てる番組があるが

あれ見てると、本当に好きな方選んでるなら別にいいじゃん。と思う

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:32:01.02 ID:zdtZOV9h
>>782
お前は糞耳なだけ
一緒にするな。ブラインドバカ

お前は普通じゃなく
駄 目 な 奴 な の
わかる?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 22:52:53.61 ID:4bzJBpfA
>>780
ソムリエではなくとも
どこワイナリーのどの銘柄の何年のワインかを当てる事は
別として
ブラインドすれば
AとBとCと
「味自体に違いがある」ことは誰でも判るわけですよ

ケーブルはAからBに換えたのか
それともAのままで換えてないのか
その「音の違いがあることすら判らない」時点で
もうwwwなんですよ

つまり耳以前にケーブル肯定派は糞脳=永遠の思い込みカモネギバカ
なんですな

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:05:07.41 ID:NOTJpv6Q
ケーブル肯定派もボッタクリオーディオ屋も糞ってことでFAでいいだろw

787 :786:2013/12/11(水) 23:06:22.54 ID:NOTJpv6Q
>>786
×ケーブル肯定派
○ケーブル否定派

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:29:08.34 ID:eGHVxkFs
何も変わってないのに、脳が実際に音を変えてしまうからなあ。
だから、ブラインドだと差が出なくなる。

まあ、オーディオ趣味だからプラシーボを存分に味わうのもありなんだろうが。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:36:36.67 ID:87U7AZcA
安物でプラシーボを味わうには?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/11(水) 23:50:29.95 ID:qMtqlBEC
>>757
ハイレゾ音源でも結果は一緒だよ。
アンプのトーンコントロール回路にも個体差があってね、
同一機種を二台用意しても同じ音にはならない。0.2dB程度の違いは同一とみなす。

スピーカーから出てくる音も、厳密な測定をしたら再現性が無いんだよ。その事実も知らないみたいだね?
周波数特性に1dBくらいの個体差はあるんだよ。だから、左右から同じ音が出てくるなんて思ったら大間違い。
夏と冬で3dBくらい特性が変わる。

音の変化なんてあちこちで生じていて、それに気付かずに使ってるものなんですよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 02:56:41.58 ID:bfDsRrOc
百歩譲って味が変わらないとしても、どうせ食うなら綺麗な店がいいな。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 04:26:54.16 ID:jMOhsXw+
男ならアウディ

http://www.audi.co.j...odels/a8/a8_w12.html

http://i.imgur.com/p8Y13dp.jpg
http://i.imgur.com/X46VYI4.jpg

A8 L W12 quattro ¥20,610,000

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 07:43:07.12 ID:wrHNAF9G
詐欺業者ならフェラーリ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 08:10:42.48 ID:1xJ01NEL
お前らが糞耳駄目人間なんだよ
オーディオやめろ

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:07:28.31 ID:TBRjPtQv
ケーブル厨に質問、例えば
A. 100万円のケーブル
B. 1万円のケーブル
C. 50円のケーブル
を持っていたとします。

どれが自分にとっていいのかを調べるために頻繁に交換していたとします。

誤差範囲内でA、B、Cはそれぞれ異なって聴こえるし区別がつく。
毎回音は異なるのでA、B、Cは区別できない。
どっち?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:26:23.27 ID:PgkYB1My
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: TBRjPtQv

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: TBRjPtQv
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 09:29:58.48 ID:qQ0uXehj
>>795
>ケーブル厨に質問、例えば
>A. 100万円のケーブル
>B. 1万円のケーブル
>C. 50円のケーブル
>を持っていたとします。

音の違い=値段の差だって信じてるの?
詐欺にカモられるタイプですね。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 10:06:03.98 ID:Ms0SGAoW
>>795
ケーブル厨って肯定派のこと?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 10:09:00.64 ID:FOgP/tYq
>>797
レスの意味わからんw

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 10:24:35.61 ID:TBRjPtQv
>>797
誤差範囲内でA、B、Cはそれぞれ異なって聴こえるし区別がつく。
毎回音は異なるのでA、B、Cは区別できない。
で、どっち?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:02:16.84 ID:1xJ01NEL
何回も聞き込まないと傾向もつかめない
だから聞き分けが実用に値するのは、自分の持ってるケーブルの範囲内での話
聞いたことのないケーブルについて論じろと言われても、できないのが当然

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:26:52.77 ID:nxL/TKNW
ケーブルの違いを聴き分けられる人は居ないが、だれでも見分けられる

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:29:05.80 ID:TBRjPtQv
>>801
>何回も聞き込まないと傾向もつかめない
だいたい何回くらい?
で、一度傾向が掴めるとそれは何回聴いても変わらないの?

>だから聞き分けが実用に値するのは、自分の持ってるケーブルの範囲内での話
持っているケーブルの範囲内ではブラインドで100%当てられるということ?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 11:40:17.05 ID:1xJ01NEL
>>803
前段はそのとおり
だがお前の主張するブラインドはソムリエテストなので、後段は恣意的発言として拒否する

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:10:45.88 ID:TBRjPtQv
>>804 こちらも
>何回も聞き込まないと傾向もつかめない
だいたい何回くらい?

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 12:32:27.41 ID:CtRYEy0h
見た目重視の俺が質問

ちょっと気合い入れたら買える5万くらいのケーブルで、アルミとか使いまくって、見た目滅茶苦茶カッコイイの作れば結構売れるんでね?

今の市場に出てるケーブルでカッコイイやつは高すぎる

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 15:02:43.69 ID:wEZR0uhz
高いか安いか妥当かは
個人の経済力と価値観でない?
一万円札に土下座する奴と
一万円札を飲料水のように使う奴
バブリーな時代は遥か昔に終わったが
今でも水準以上に儲けてるリーマンも多い

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:39:38.04 ID:WB8SB8YB
導体の純度を上げるとハイ上がりになって聴けたもんじゃなくなるね

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:10:00.78 ID:qHf7BT9w
5万もあれば金属パーツふんだんに使ってカコイイの作れそうだけどな
極論言ってしまえば、工業デザイナーでも使わない限り、デザイン料は無料なんだし

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:29:37.41 ID:qhV/580D
>>804 逃げちゃったのかな?

>ブラインドはソムリエテスト
ソムリエという連中はワインの銘柄が分かっている時はえらそうなこと言っているくせに
ワインの銘柄を伏せたらワインの違いが分からない連中なのか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 17:31:55.38 ID:YyaDN7vc
>>808
www
純度信仰しているマヌケがまだいるとはw
脳味噌の純度を気にしたほうがいいね

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 19:25:40.71 ID:wAVU6RJL
純度信仰を押し付けるのが手っ取り早いやん。詐欺ケーブル商売としてはw

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:06:10.32 ID:oZwAId2i
>>810
世界クラスのソムリエと同等クラスの経験を積んでいないと、ブラインドテストでは正解できない
しかし、単に違いを感じろと言うだけであれば。お前以外の誰でもできる

そう、耳が色盲のお前以外はな

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:24:52.87 ID:qhV/580D
>>813
>ブラインドテストでは正解できない
ケーブルブラインドでは正解できる人は世界のどこにもいないのだが。
ワインのソムリエは正解できると聞いたことはあるけどね。

>しかし、単に違いを感じろと言うだけであれば。お前以外の誰でもできる
違いは感じるが正解はできない ・・・・・ これがどうしても理解できない。
精神か脳か耳(ANDの可能性もあり)に異常があるのでは?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:26:55.52 ID:oT02B1Uq
>>814
いや、単に前と違うかどうかだけでやりゃあ良いんじゃねーの?

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:30:48.46 ID:oZwAId2i
>>814
一生わからなくていいよ。どうせお前には無理だから(笑)

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:38:52.60 ID:XUGeNOk+
>>815
それをABXテスト(ブラインド)というんだけど。

どうもAAAAAをABCDEと聴こえる人(ID:oZwAId2i)がいるようだという話。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:42:34.11 ID:oT02B1Uq
>>817
あーごめん勘違いしたはw

オーヲタでもわかってる人は分かってるんだけどねえ。
アナログ時代の感覚をデジタルに持ち込んだ間違いを引っ込められなくなってたり、
変わるとか方々でいい散らかしてるもんだから
今更後に引けなくなったりで認めない奴は認める事が出来なくなってるからなw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:45:56.19 ID:Hu+tL1m7
>>817
嘘つけ
>これはXの音を最初に聴き、同じ音はA、Bそれぞれどっちでしょう?
>ってテストなワケですが、
http://higurashi.asablo.jp/blog/2011/05/11/5856277

AとBが違うかどうか答えるテストじゃない
音のソムリエでなければ正解できないテストなのは間違いない

そこまでして自分の糞耳を正当化したいのか、お前は

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:50:58.37 ID:oT02B1Uq
>>819
でも異なったケーブルかは当然わかるでしょ?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 20:57:45.16 ID:oZwAId2i
>>820
だから一部の糞耳を満足させるためにABXを持ち出すのは詭弁だと言っている

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:00:05.31 ID:XUGeNOk+
>>819
頼むから、ほんのちょっとでいいから、勉強してから書いてよ

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/abx.htm
最初のボタンの掛け違いは無視し、AかBのどちらかを当てるのではなく、
AとBに差があるかどうかのみに注目するわけである。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:02:17.46 ID:oT02B1Uq
>>821
いや、わかるはずでしょ?

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:07:34.80 ID:oZwAId2i
>>822
ここの糞耳はABX16回全問正解でなければ、ケーブルでは音は変わらない事が正しいんだと言い張ってるんだよ
だから詭弁だと言ってるんだがな

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:08:52.57 ID:oT02B1Uq
>>824
あたんねえのかよw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:16:04.14 ID:oZwAId2i
>>825
ABXは全問正解はあり得ないし、想定もしてない
これだけ言ってもわからないんだろうな。ケーブルの音の違いもわからない脳の持ち主は

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:26:24.09 ID:oT02B1Uq
>>826
確率では当てずっぽうで半分あたるからなw

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:28:25.26 ID:XUGeNOk+
>>826
少しは勉強しなよ。
http://home.provide.net/~djcarlst/abx_f4.htm

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:35:37.90 ID:oZwAId2i
ABXが「わからないほうがまともだ」と言ってくれてるんだね
まあ言ってしまえば「ABXが糞耳の最後の砦」ってことだ(笑)

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 21:57:40.91 ID:2UeQ+aI6
>>826
いい加減にしろよ
詐欺師w
とっくにケーブル詐欺のからくりなんて
ネタバレしてんだから
別の商売見つけろマヌケw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 23:03:05.68 ID:pdO9Hdkv
CDとMDの違いがわかると偉そうに言っているバカがいるようだ。
で、お前が違いを確かめたCDプレーヤーとMDプレーヤーと、システムと、テスト音源の名前を挙げろよ。
お前のホラは順番にあばいてやるちょw

832 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/12/12(木) 23:19:44.68 ID:Rq/xxNr1
誰かが指示してるの?台本があったりするの?同じことばかり書かされて
かわいそう

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:08:46.80 ID:NB3bQhMi
>>831
CDP−555ESD

834 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/12/13(金) 00:09:30.85 ID:LFAIw4il
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
『炎上マーケティング』 は、下世話で 「低レベル」 な方法をあからさまに使うこと
によって、それと同じレベルの人を効率的に集めるためのマーケティングと
して極めて有効です。

そうした低レベルなマーケティングに嫌悪感を覚えるようなレベルの高い人、
情報リテラシーや意識の高い人など最初から相手にしていないのですから、
実に理にかなった方法ともいえます

835 :maro@2ch ◆10MK3.IYlg :2013/12/13(金) 00:10:35.63 ID:ThzG+D7C
炎上マーケティング
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_e_marketing.htm

"一部抜粋"
『炎上マーケティング』 とは、ブログ や Twitter、もしくは公式サイトやその他の場所
で、わざと突込みどころ満載のおかしな意見、極端で批判を受けるような偏った意見を配信し、
いわゆる 炎上 と呼ばれる状態を意図的に作り出す広告宣伝、マーケティング手法の一つです。
 「炎上マーケ」「炎マ」 のほか、「炎上商法」 とも呼びます。

 こうした 自作自演 のような広告宣伝は、本人が自分に不利益となる ネガティブ な
情報をわざわざ出すわけがないとの先入観を利用し、通常の広告枠から飛び出した
ニュース枠、クチコミを最大限に利用する 「嘘マーケティング」 の一種とされます。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:20:18.43 ID:Zmk+5epu
MDS−JA333

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 00:37:27.04 ID:LwkLPnbW
>>5が真実

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 01:49:42.87 ID:WbT3Dnm2
能書き垂れる前にブラインドテストで100%正解してくれやw
んぁ?w

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 02:13:02.20 ID:u2jYV74E
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: WbT3Dnm2

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: WbT3Dnm2
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 07:49:17.96 ID:6jrxkH4P
詐欺ショップといえば嘘ポエム使い

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 08:27:25.29 ID:w/x2mSoI
>>838
ほう、じゃあお前は得意分野のブラインドなら100%正解できるんだな

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 09:22:41.02 ID:KxEtbJ9Z
俺はきのこの山とたけのこの里は口に入れた瞬間わかるよwww

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 10:26:49.83 ID:CQJ+4zIN
>>842
きのこの山は食わなくていいや

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 10:33:58.44 ID:QpqAmHa0
#### グレンデール市の売春婦像、撤去署名 ####

親日米国人テキサス親父がホワイトハウスの署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。 
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
http://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 16:33:31.15 ID:Aoe57QLa
おれはブラインドテストでどんなケーブルを持ってきても赤黒ケーブルと
まったく同じ音であることが判定出来るんだぜ。凄いだろ!

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 16:56:03.45 ID:N2uV3bnG
ブラインドでなければ音の差を感じ聴き分け出来る気になる。
ブラインドにすると音の差を聴き分けできない。

その差が思い込みなのだが、なぜ素直に認めることができないのだろう?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 17:05:45.36 ID:w/x2mSoI
>>846
なぜお前は自分の耳が悪いと言うことを認められないんだろう

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 17:08:34.91 ID:W5OoAXho
ブラインドで普通に聞き分け出来るから、その組み合わせを言ってるのに・・・
なぜシカトされ続けるんだろう?

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 17:52:10.06 ID:ej/snD4d
ブラインド厨は例えばガキ使のきき缶コーヒーで正解出来なかったから缶コーヒーの種類で味は変わらないと言うのだろうか

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 18:30:26.75 ID:PCWhM2es
一方、詐欺社長はフェラーリを愉しんだ

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 19:00:11.26 ID:N2uV3bnG
>>847
ブラインドで聴き分け出来ない人は耳が悪いということ?

そういうことなら未だにブラインド成功者は出ていないのだから
君も含め人類みな耳が悪いとなるな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 19:26:12.24 ID:LTM3MNG5
君はどうもフェラーリとかお金持ちが嫌いなみたいだな。嫉妬深い人だ。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 21:27:17.98 ID:Yqwe3vwi
>>849
本当にバカの極みw

BOSSとPOKKAの空き缶に同じブレンディ詰めて飲ませば
「なるほどBOSSの味、POKKAはちょっと甘いな」
とかヘーキで言っちゃうのが
ケーブル思い込みバカなんだよw

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 22:43:42.77 ID:xkzm6nsE
>>852
1965年 60兆円相当のインフラ整備費譲渡
1965年 800億円+αを援助 日韓基本条約
1983年 特別経済協力 4000億円支援
1997年 韓国通貨危機 1兆円支援
2006年 ウォン高救済支援 2兆円支援
(韓国高官は「日本の援助は迷惑だった」と不快感を表明)
2008年 リーマンショック危機 3兆円支援
(韓国高官は、「日本は出し惜しみしている」と不快感を表明)

東日本大震災の義援金では、台湾が400億円もの義援金で日本を助けてくれた中、
国連が認定する最貧国の、
30カ国からの計約6億円よりも韓国は低額
しかも、韓国は全世界の中で唯一”義援金に対する見返り”を要求
さらに『東日本大震災をお祝いします』などと無礼な祝意を表明する。

その他、2002日韓W杯スタジアム建設費融資300億円未返済
日本のIMF援助8400億円とその前の1兆4000億円、
更に以降の1兆2000億円とODAの有利子負債の利子
計約1070億ドル、約13兆円の負債に対して
韓国は未だ1円も返済していない。

70兆円近くもお金をあげて援助して、さらに別口で13兆円も貸してあげて、これだけ配慮しても国連では「反省(お金)が足りない」と非難、
ソウルの水曜デモ(反日デモ)で
毎週日本国旗と天皇陛下の肖像画を燃やし続ける韓国人。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 22:51:54.18 ID:gVR8uDlC
>>854
日本人が韓国人を憎むのが当たり前だというなら
韓国人が日本人を憎むのも当たり前。それは認めろよ

「ブラインド成功」の定義を教えてくれない?
100%正解って意味じゃないよね
もしそういうつもりなら、それは詭弁でしかない
なぜなら人間はミスをするからだ

要するに自分が糞耳でピュアオタの仲間入りができないのが悔しいだけだろ
いいじゃんそんなもの。ミニコンで満足できる耳にしてくれた神に感謝しろよ
たかが機械に数百万とか数千万とか使わなくて済むんだから

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 23:03:56.57 ID:vdju60JI
韓国でお年寄りが
日帝時代は良かった
そう言った途端殴り殺された
事実はこうやって消されていく

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/13(金) 23:51:43.25 ID:a1XAiwed
>>851
人間の耳はかなり出来が悪いぞ

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 00:13:38.97 ID:5/H0GzWM
そのとおり
犬の耳やコウモリの耳には絶対にかなわない
もっとも人間にも耳の天才が生まれることがないとは言い切れない
そういう人間にならここの糞耳が絶叫する「ブラインドで100%当ててみろ」にも、余裕で応えることができるだろう

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 00:16:35.79 ID:kWPDGH0y
>>851
>ブラインドで聴き分け出来ない人は耳が悪いということ?

こういう人のこと。

MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: N2uV3bnG

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: N2uV3bnG
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 00:47:44.01 ID:cgRHrl9K
ブラインドテストしてやる。

スピーカーの音が邪魔でケーブルの音が聞こえないから、
スピーカー無しでケーブルの音出してくれたらやってやるぜw

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 00:48:56.94 ID:LCkLc5L+
>>855
ありもしないファンタジーを真実だと思い込んで反日やってるからね。
これが韓国人の常識だもん。むこうはそれが正しいと本気で思ってるよ。
でもね、歴史の真実を知って謙虚になる留学生もいる。「朝鮮は弱い」と素直に認めてくれた。

ケーブルで音が変わるなんて事実はない。裏づけの無い証言をする自称元慰安婦のお婆さんみたいなもんだ。
誰もブラインドテストに成功していない。誰も慰安婦狩りをやっていない。

きちんと真実を受けとめる姿勢が重要なんだ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 01:16:58.54 ID:2OqwOiSv
>>853
じゃあ君はボスとポッカのんで「両方中身ブレンディじゃんwww」って言ってる人ね

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 01:24:14.02 ID:vjlgR+rA
まあいいじゃん。
バカがぼったくられて高いケーブル買って、音が変わったと言い聞かせてるだけでしょw
言い訳はいいからブラインド100%でよろしくね。
人間は間違えることがあるって、勘かよww

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 03:02:33.97 ID:VuJIb9Mq
もう少し知性のある発言が欲しいところだ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 07:48:34.29 ID:/5poaa8z
詐欺雑誌おはよう
IDコロコロショップおはよう

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 07:51:15.89 ID:/5poaa8z
まちがえたw詐欺ショップおはよう

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 09:26:24.50 ID:5/H0GzWM
>>863
ブラインドで100%なんて神にしかできないことを要求するのは詭弁で不当だ

そんなに音の違いがわからないなら、オーディオなんか止めたらいい
ミニコンでも二千万のオーディオでも音は同じだ、ブラインドで区別できないんだと主張して
5万のミニコンで幸せになってればいい

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 09:28:27.60 ID:5/H0GzWM
というか、幼稚園児を相手しているような気分だ
「みんなちがってみんないい」んだよ
音が聞き分けられないんだったら、そもそもオーディオ向いてないんだから
自分の得意分野に金掛ければいいだろ

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 09:41:36.36 ID:y0PApuTd
>音が聞き分けられないんだったら、そもそもオーディオ向いてないんだから
ケーブルの音を聞き分けるのは人間には無理だよ

『ケーブルの違いで音を聴き分けられた人はいない』

>>861
キミは、日本の下層階級だから解かんないだろうね
朝鮮は歴史的に反中、近世以降は反日が国のアイデンティティーだよ
韓国のインテリは解って利用している

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 09:48:59.90 ID:5/H0GzWM
>>869
俺は違いがわかるという人間はゴロゴロいるが

自分はわからん方だが、自分が正常で周りが異常だということもありえない。と思ってるだけだ
いいかげん自分の糞耳を理解した方がいいと思うよ
俺の周りの人間は、みんな区別できたからな

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 10:38:51.88 ID:gmct4lVr
0.電ケー、インコネ、SPケー:
1.CD/SACDプレーヤー:
2.アンプ:
3.1と2用のボード、インシュ:
4.スピーカー用のボード、インシュ:
5.アースの設置:
6.200V化:
7.クリーン電源:
8.ラック:
9.シングルワイヤーとバイワイヤー:

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 10:39:22.64 ID:gmct4lVr
このスレいつも同じ話題で停滞気味だなw
そこで、意識調査だ!
>>871をコピペでもして、音の差を認知できるかどうか○×つけてくれ
ここの住人の認識がどんなものか、皆が共有できてイイだろ?

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 11:04:09.02 ID:s+Yg2l7P
STR-DNのAVアンプをピュアに使ってる人いる?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 11:29:09.92 ID:IXwpb6C5
>>872
すべて○

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 11:40:15.05 ID:/6rRJIzh
0.電ケー、インコネ、SPケー:○
1.CD/SACDプレーヤー:○
2.アンプ:○
3.1と2用のボード、インシュ:×
4.スピーカー用のボード、インシュ:○
5.アースの設置:○
6.200V化:×
7.クリーン電源:×
8.ラック:×
9.シングルワイヤーとバイワイヤー:○

だな

ケーブル否定派の意見が聞きたいな

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 15:11:20.12 ID:y0PApuTd
>>870
>俺は違いがわかるという人間はゴロゴロいるが
ブラインドだと違いがわかる人間はいない

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 15:33:22.25 ID:/MoKFHWn
僕の考えた否定派の模範解答

0.電ケー、インコネ、SPケー:×
1.CD/SACDプレーヤー:×
2.アンプ:×
3.1と2用のボード、インシュ:×
4.スピーカー用のボード、インシュ:○
5.アースの設置:×
6.200V化:×
7.クリーン電源:×
8.ラック:×
9.シングルワイヤーとバイワイヤー:○

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 16:33:11.97 ID:HsneQ6ZR
弱音再生聴き当て勝負すれば、白黒つく。
ネット上で勝負出来るし

再生難度の高いソースをアマゾンで購入して
背景弱音をTOCを元に言い当てあう。
勝った方がより正しいという結論が出る。
聴こえるか聴こえないかなので
『自分の耳に自信が持てない、よって人間では解らない』
という言い訳が使えない。
テスト会場に行かないというのも使えない。
逃げたら、ログを貼り付けてさらし者にすればいい。
個人間の問題はコレで片付くと思うのだが

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 16:35:58.12 ID:s+Yg2l7P
>>878
やろー

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 17:33:46.88 ID:D5nbTid4
>>870
朝鮮人慰安婦のお婆さんみたいな奴だな。
ウソつくな。ケーブルの違いがわかる人はいません。

>>872
全て×だよ。音に違いは無い。

・業者に依頼して部屋をリフォームしてもらう
効果的な改善はこれしかない。
これだけやればいい。
他は不要。
ミニコンポを一式揃えたら、リフォーム予算を確保するんだ。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 17:37:31.83 ID:b3BDzLs+
>>872
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4736431.jpg
で示される実線より大きい変化、もしくは相当の変化がある場合音の変化が分かる。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 17:44:07.27 ID:y0PApuTd
1.CD/SACDプレーヤー:
CDは、外付けDACによって音が明らかに変わる
SACDは回転音が気になる機種もある

4.スピーカー用のボード、インシュ:
スピーカーの下部からも音は放射されているから、
浮かせてあるのとそうでないのでは音が違う
床からの高さ壁からの距離でも音は違う
スピーカを完全に固定した場合と、
キャスター付きの台では音が違う
セッティングの問題だな

9.シングルワイヤーとバイワイヤー:
ネットワークを飛ばせば、当然音は変わる

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 17:53:30.87 ID:s+Yg2l7P
>>880
おまえは何のミニコン使うの?
さすがにミニコンなら聴き分けられそうだがw

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:01:11.63 ID:5/H0GzWM
>>876
それはお前が100点満点出せと言う無茶を言うからだ
そこまでしてお前の根拠のないプライドが大事か?

>>880
ふーん、お前戦場帰りか
水木しげるに「この帰還兵の恥さらしが」とでも言ってこい

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:20:29.59 ID:D5nbTid4
>>883
ヤマダかケーズのオーディオ売り場で適当なものを買えばいいじゃん。
ケンウッド・オンキョー・パイオニアを使ったことあるが、たいへん良いものだぞ?
防音した部屋で聴くと、SN比が若干良くない。だがその他は文句のつけようが無い。

日本の一般家屋で聴くならミニコンポでOKさ。どうせ1Wも出せないのだからね?
ピュアオーディオを活用する資格のある者は皆無です。宝の持ち腐れ。過剰投資。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:22:12.89 ID:D5nbTid4
>>884
レバーと砂肝の違いを当ててくれ。
どちらがレバーなのか判別する必要は無い。違いの有無を当てよ。

この程度だよ。
ケーブルでブラインドテスト100点満点くらい楽勝でしょ?違いがわかるなら。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:25:23.20 ID:ZlYP/Ajp
オーディオマニアなら詐欺業者に過剰投資だろ。
信仰する教祖社長がボロイ車乗ってたら寂しいじゃん。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:27:01.02 ID:UV1xVKzV
>>880
確かに、ケーブルなんかよりも
部屋に投資すべきだよなw

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 18:49:51.58 ID:s+Yg2l7P
>>885
なんだ、おまえが実践してるわけじゃないのか
価格のブラインドでk731は気になってるがな
一番広い部屋は30畳天井高3mだから、宝の持ち腐れとか言われたくないわ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:02:36.96 ID:vjlgR+rA
ケーブルで音が変わるといっておきながら、100%当てられないんですか?
おかしい人ですねw
それって、変わったことが分かってるって言えるんですか?
なんか無茶苦茶なことを言うんですねケーブル肯定の人たちはw
なんでそんなに言い訳ばっかりするんですか?
ほんと滑稽な人達ですねw

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:11:15.83 ID:B/BFu7PM
オーヲタvs貧乏ニート
で議論しても無駄だよw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:41:38.43 ID:b3BDzLs+
サル vs 人間だからね。
議論が成立しないのは当たり前。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:45:26.15 ID:y0PApuTd
>>890
ケーブルの違いは見た目の違いだから、見れば違うのが解る
音は目の情報からの気のせいだからね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 19:46:50.76 ID:B/BFu7PM
貧乏ニートと認めてるwwwwww
サルじゃないしwwwwww

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 20:37:11.67 ID:STx1g4tM
あれ?
ちょっとまってね、ミニコンポってどう言う事ですか?
そんな機器で「線では音か変わらない」って真顔でドヤ顔?
こちらはピュアであちらはトイだったと言う事?
なんか・・・
だんだん分かってきた。orz

変わらないと思う方たちは皆そうなの?
まずはピュアやろうよ〜
それが嫌な方は文句いわないっ!

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 20:48:44.40 ID:B/BFu7PM
>>895
貧乏ニートにピュアできる訳が無い

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 21:04:43.48 ID:b3BDzLs+
>>895
音が変わるということは欠陥商品と立証されている。
ピュア=欠陥品ということ?

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 21:33:10.95 ID:B/BFu7PM
貧乏ニートには無縁の世界

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 22:05:00.88 ID:pViNx5sj
>>892
ぼったくりのためなら息を吐くように嘘をつくクズ
vs
その噓を許せない良識あるフツーの人
だからね。
議論が成立しないのは当たり前。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 22:10:30.94 ID:5/H0GzWM
>>899
だったら本でも出して、広く世間に訴えたらいいんじゃね?
出版社系週刊誌に記事にして持ち込んだら「食品艤装に続くなんとやら」って中吊り広告なんかで大騒ぎしてくれるんじゃない?

・・・本当に詐欺だったらねw

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 22:20:33.77 ID:pViNx5sj
>>900
蒙昧な末端ゴミ信者は
ひたすら霊験新たかな
ケーブルを首に巻き付け
床に頭を垂れるのみ

騙されている人間が
騙す側にひたすら感謝している
ということでは
カルト狂信集団の構造と
同じですわな

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 22:21:37.46 ID:B/BFu7PM
>ぼったくりのためなら息を吐くように嘘をつくクズ

「ぼったくられてるオーヲタ」なんだがw


>その噓を許せない良識あるフツーの人

「ピュアに参加できない底辺」だろw

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 22:33:17.96 ID:In2vjP3M
ケーブルによる音質変化で板盤わかりやすいのは、高低帯域バランスの変化でしょうか、
太い導体(断面積)程低域が強まりますが、相対的に高域が聴き取れなくなって重い音調になりますね。
ケーブルが太いほど高級なイメージがありますが、この欠陥を補うため
限界を超えた太さの導体中心には、ポリエステル等の芯を入れたりしてます。
逆に細くなるほどエネルギー感は低下し、ミニコンポの様な薄い音になります。
それより、導体材質による音色の違いを一度体感してしまうと、後戻りは出来ません。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 23:14:22.00 ID:STx1g4tM
ピュアやらずに線では変わらないと断言してる方はどうぞお引取り下さい
はい、ピュアやってる方手ぇあげて!

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 23:37:23.13 ID:B/BFu7PM
>>904
基本的に当スレはニートがオーヲタを馬鹿(嫉妬)にする隔離スレだよ

俺は時々ルールを破ってニートを馬鹿にするw

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 23:46:04.50 ID:vjlgR+rA
やっぱ頭イカれてるかw
ピュアやろうがやるまいが関係あるかよ
ん?君のピュアシステムなら100%当てられるの?
んぁ?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 23:47:25.28 ID:lIAU1tD4
くすくす

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 00:25:01.77 ID:ZvxpCH1T
>>881
>>>872
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4736431.jpg
>で示される実線より大きい変化、もしくは相当の変化がある場合音の変化が分かる。

このグラフをとった実験の条件は?
出所は例によって1958年のアナログ音源+真空管時代の本だろ。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 01:21:53.88 ID:T/GTEDpn
>>726
>真空管アンプは欠陥品として現代確定しており、ブラインドでも聴き分けられている。
>鉄線を使おうが使おうまいが好きにやってくれとしか言いようがない。

真空管は欠陥品なんだよね。
その時代の実験グラフ>>881は現代の基準では欠陥品で確定ってことでOK?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 11:05:56.82 ID:Phk2DBsQ
788 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/12/15(日) 07:15:54.69 ID:kgm12Oy4
ZX1と3万円程度のヘッドフォン合わせて
わずか10万円程度でハイエンドな音が楽しめるんだもんなあ

今までオーディオルーム作成や高価なシステム購入で
何百万円と散財した人はご愁傷様って感じだよなあ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 15:05:13.88 ID:crU2HHYn
ケーブル厨は八方ふさがりだよね。

高い金出したんだから音が変わっていなければバカである。
しかしいくら調べても赤黒と音が変わる根拠となるような大きな特性差は全く無い。

仮に大きな特性差が見つかってネットにupしたら欠陥品、糞耳の大合唱。

残るは高額自慢だけ。
でも鴨ネギと言われるのはちょっと辛い。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 16:37:36.15 ID:1eDN1q6h
じゃ鴨ネギではない高額商品ってなんだよw例あげてみろよww
叩かれるの怖くて無理か〜?www

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 16:52:24.38 ID:pVh65vsG
>>912
少なくとも
オーディオでは
もはや
スピーカーしか
カモネギではない高額商品はないな

アナログ
ターンテーブルやアーム、カートリッジ類も
結局、80年代の製品に比べれば
今や完全にカモネギ商品だし

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 17:29:59.64 ID:wVJAQdE7
>>913
スピーカーもなあ。

ボッタとは言わないが、どのメーカーも無駄に低音を伸ばしたり強調したり、
どっちを見てもトールボーイだったりで頭打ち感がすげえよ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 17:56:55.53 ID:crU2HHYn
スピーカも安物ユニットなのにやたらに高額なのを見ると
何だかな―と思ってしまう。

ピュア=高額というバカを相手にしているわけだから
とにかく高ければ売れるという風潮があるような気がする。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:11:38.66 ID:JymFcgFF
結局中華アンプで充分って宣伝でOK?w
ま、中華で出来ないのはスピーカー位だもんな。



結局、別のオカルト信仰じゃん。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:14:58.15 ID:JymFcgFF
ま、中国共産党の宗教攻撃とどうにも手法が似通っているって思ったんだわw
「ま、人それぞれでエエんでないかい?(w)」的な余裕すら感じられない罵倒&全否定振りは
さすがに異様だったわ。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:16:15.36 ID:JymFcgFF
つまり文化大革命の手法と全く同じ(w)。
如何に正当性があったにせよ、あんな調子じゃ誰も付いてくる気にすらなれん罠。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:20:45.92 ID:Xr71T8gz
スピーカー以外鴨ネギってww
だったらアヴァロンやウィルソン買って、オンキョーやケンウッドのミニコンポ繋いでろwww
絵を想像しただけで笑えるぜwwもちろん豪華な専用室なwww

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:28:58.57 ID:wVJAQdE7
>>919
特に問題ないぞ?
マジで。やってみ?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:34:32.31 ID:pVh65vsG
>>919
アヴァロン
ウィルソン
買ってる自体が
もう終わってるよw

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:38:11.65 ID:JymFcgFF
>>920
最早「信じる者は救われる」ってレベルに陥っている(w)。
元々興味の無かったであろうオーディオなんぞにこれ以上足突っ込まず、そのエネルギーを他に
振り向けるべき段階かと。

せっかくの科学的理論を持ち合わせても他の全否定ばかり繰り返していると、行き着くところは
文革の域となる訳で。

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:50:41.18 ID:wVJAQdE7
>>922
いいからABXテストやれよw

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 19:59:38.10 ID:JymFcgFF
>>923
他に言うことは無いの?
単に人間の聴覚の曖昧さを証明するテストに過ぎないしな。
曖昧=同じという訳では無かろうに。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:01:36.18 ID:JymFcgFF
大体>>923の様な勝ち誇ったかの様な物言いが文革民青そのものだ罠(w)

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:02:06.28 ID:wVJAQdE7
>>924
結局ケーブルで音が変わるのはそのゆらぎの間でしかない。
優れて認知の問題であって、ケーブルの性能云々じゃねえってことね。
QEDってやつだなw

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:03:03.37 ID:JymFcgFF
逆に
音に対する曖昧さ=どんな機材だろうと同じに聞こえる(筈)
ってのを証明してみ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:05:52.37 ID:wVJAQdE7
>>927
機器的な際を感じているわけじゃねえって自分で言ったろうがw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:09:51.59 ID:JymFcgFF
>>926
それで貴方の中では理論完結しているなら、それで良いんじゃないの?
他人がどうこう言おうと変わらんだろうし。
只、それは異論を唱える人も同様でしょ、と。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:11:08.55 ID:crU2HHYn
100万円のAと50円のBはいつも音が変わっていて
Aが良く聴こえる時もあれば、Bが良く聴こえる場合もある。

人間の知能  A、Bどちらでもいいや
サル知能の人間  高い方がいい音のはず、を信じて生きて行こう。
         俺は選ばれし金持ち。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:11:33.89 ID:JymFcgFF
>>927
曖昧=全く同じと認識って訳では無かろうに、とw
アバウトって表現の方が良かったか?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:14:40.46 ID:wVJAQdE7
>>931
どうも論理的な思考が出来ない人だなあ・・・
曖昧でアバウトなものに基づいた変化、とはなんぞやって話だろうに。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:17:52.76 ID:JymFcgFF
>>930
そこまで差がある(且つ実際にコスト掛けている場合)とBの方がよく聞こえるという事は
まずは無かろうけどなw
フルコンポとポータブルオーディオ+ミニスピーカーとの比較(それでも100万円と50円程
の差は無い)と聞き分け出来ないって話だべ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:24:23.57 ID:ARNUptPs
>>932
君が言っている論理的思考ってのは所詮プロレタリア独裁的短絡思考に過ぎない罠w

例えばメーカーが違う10万円のアンプの聞き分け出来る様な聴覚は無いにせよ、例えばFMと
AMの音の違いくらいは何となくは分かるでしょ?
そういうのも含めたアバウトさなんだが。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:24:50.26 ID:crU2HHYn
>>933
さすがサル。

ブラインドに決まっているだろうが。
モノを見てどうする、
高い方がいつもいい音に聴こえるに決まっているだろ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:27:07.62 ID:ARNUptPs
>>935
あぁ、ブラインドなら例えフルコンポと携帯ラジオ+アクティブスピーカーとの比較でも
区別が付かないって言いたいのね。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:29:45.47 ID:wVJAQdE7
>>934
測定可能せ聴取可能な明確な違いと、
精密な測定で誤差の範囲、かつハイエンドスピーカーの再生能力を超えた差違でしかなく、
すなわち聴取が不可能といって言い差違をごっちゃにするなと・・・

まあ、仮にAMとFMほどの違いがケーブルによって出るなら問題ないだろう。
ブラインドテストで明らかに有意差が出る。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:36:42.69 ID:ARNUptPs
>>937
つまる所、差違の程度の問題だ罠。
そんなの人間の聴覚で認識出来る訳ない、という考えな訳ね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:39:24.40 ID:ARNUptPs
結局、行き着くところは思想の問題に過ぎない訳で。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:41:24.60 ID:wVJAQdE7
>>938
@ケーブルによる差違は何によってもたらされ、
Aどのようにスピーカーで再生される実際の音に影響を与えているのか
Bその差違(あったとして)は人間は認識できるのか

@とAがもし不明であったとしても、Bを確認することが出来る。
それがブラインドテストってわけよ。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:42:44.96 ID:wVJAQdE7
>>939
あんたのケーブルによる違いは「思想」だって白状だべ?
それならそれで一向に構わんよ。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:48:20.80 ID:ARNUptPs
>>941
俺自身の考えと言うよりも、過去スレからこのスレに至るまで眺めた末の認識ですな。
「結局互いに思想論争(つうか別の商売の思惑込みにしか思えん)の域を出ていないなぁ。」と。
ま、だからケーブル屋が商売になっているんだろうけどさ(w)。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:50:31.75 ID:wVJAQdE7
>>942
ケーブル肯定派より非論理的なんだよね、あんた。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 20:50:32.08 ID:crU2HHYn
ま、八方ふさがりの人々、最後は思想なり宗教に持っていくしかない、
よーーーーく分かります。

宗教; 根拠のない事柄を信じる
科学; 根拠に基づき論理的に構築する

ちなみにケーブルをブラインドで聴き分けできたら少しは昇格できるかも。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:05:08.48 ID:3DeiZr8U
あらま、何むつかしい話ばっかしてんの?
ピュアやってない方とお話してもしょうがないよ、
私達は自分の機材でブラインドも当ててるし経験で話してるのに
あちらは脳内だけなんだからかみ合うわけなーい。

まずはピュアはじめて、それでも線で音の違い感じなかったら、オムニとカナレで確認してね、それならABXでも当てられるから。
それでもダメなら線では変わらんって言ってもいいよ?
まぁそこまですれば否定派は居なくなるけどね〜

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:06:39.21 ID:eS7Bh8tv
結局のところ、ブラインドで当てることは不可能
人間の聴覚で区別はできない差ってことでFAだよかなw
ホントに聞き分け出来るなら、今頃ブラインド成功者出てるもんな。
ちなみに、チューナーで受信したAMとFMの区別はブラインドで分かるもんな。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:10:45.59 ID:AyFx0Izj
FMラジオとFMアコースティックのブラインド比較も出来ないくせに

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:20:31.84 ID:ARNUptPs
>>943
何処が?

何と言うか……..、「変わるのは思い込み」派ってケーブルで音が変わる派を否定するばかりで
例えば「実はケーブルで音が変わらないのは思い込みなんじゃ?」って問いに対して全くと言って
良いほど回答を示せていないって点が俺が感じる違和感だろうなと。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:24:48.50 ID:ARNUptPs
ブラインドテストでは「ケーブルで音が変わらないのは思い込みだった」という問いへの
反証とも成り得ない訳で。
変わっているらしい位は分かっているんだけど、何方がどうとまでハッキリと捉えられて
いないだけかもしれんし。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:26:23.86 ID:p25Y8p7B
>>945
言うだけ無駄だと思うよ
だって自称否定派は、単に糞耳なだけだから
「違いを感じるというレベルなら、大抵の人間が感じ取っている」を認めると
自意識が崩壊しちゃうから
「差などない、それは世界ランキング級ソムリエコンテスト並みのブラインドテストで100%当たらないことが証明している」
という詭弁に逃げ込んでるだけ

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 21:46:06.40 ID:fJsa08wq
スポーツカーも高いから売れる
元からオーディオなんて成金趣味
いちいちケチ付けても貧乏人の僻みと言われるだけ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 23:27:52.59 ID:THZexIU9
貧乏人以前に、耳の才能が欠如しているように思われます

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 00:06:54.05 ID:ho4/dLRB
>>952
空想だから、実際には耳に問題は無いw

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 00:20:06.60 ID:J7AvO9Bj
しつこい嫉妬はカビみたいなもんだな。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 00:37:00.31 ID:J7AvO9Bj
人の買い物にケチつけるほどえげつないことない。小姑根性。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 01:00:55.19 ID:AW+/wK66
牛肉に文句つけてるアホもいたなw
豚肉と味一緒とか
一生豚肉食ってろww

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 01:01:27.98 ID:abd8vIbg
>>919のバカにとってはAVALONとかWILSONが凄いものに見えるんだw
どんだけバカッペなんだ。AVALONなんてSymbolっていうインチキ商品でバカを騙してるし、お前Systemシリーズのユニットが何で幾らなのか調べてから来いや。
で、お前AVALON、WILSONの何を聞いたことがあるんだ?
何処で聞いたのかも書けや。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 01:03:38.55 ID:abd8vIbg
>>936
例えwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
教養も無ければ、基礎学力すら無い。
お前、オーディオがどうのは100年早いんじゃねえの?
がっこの成績が凄まじいから、ケーブルで音が変わっちゃうことに早く気付けwwwwwwwwwwwwww

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 01:05:58.16 ID:aMe5ivbi
え、高いスピーカー挙げただけだけどまずかったww?
じゃお前は、マジコやギヤ買ってソニーやパナのミニコン繋いでなwww

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 06:48:01.63 ID:QrISOg3X
>>958
教養が有り、基礎学力があれば、ケーブルでは音が変わらないことを知っている
そうでないと、電気・電子工学は成立しない

学問的にケーブルで音が変わるのは、マーケティングや精神医学の分野
工学の分野ではない

km単位でケーブルを伸ばせば、違いは出てくるよ。音量も変わるだろう

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 07:49:49.41 ID:BvOjr82u
詐欺ショップがんばれ

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 07:59:53.60 ID:8f1XaA5c
結局
「高額」ケーブル商売は
思い込みにつけ込んだ薄汚い商売(=音が変わるかのように売っている
時点ではほぼ詐欺)ってことで
お買い物マニア(=ピュアオタ)以外の
音楽好きの人たちは
関わらないほうがいいってこと

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 08:06:52.94 ID:Xd+2Px5Q
見た目が安そうな超高額ケーブルと見た目が高そうな超安物ケーブルおしえろー

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 08:25:00.26 ID:6FO5MZB7
>>958 ID:abd8vIbg

バカモンNo.84 「バカ・アホ・ニゲタ」

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 09:47:26.89 ID:32NvqtmS
MP3とCDの違いが分からないiPod使いと言えば、この人
どんな違いも「聴こえない派」の重鎮 ID: QrISOg3X

いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった87
http://i-ikioi.com/th/pav/1379005391/#205
レス205=ID: QrISOg3X
>私はブラインドテストをやって確かめたから。
>128kpbsとwavの比較では、はっきりとした違いを見出せなかった。調子の良いときの正解率が60%くらい。
>だから160kbpsに圧縮している。CDも聴くけど、mp3だって音質に問題ないぞ?
>
>アンプもプレーヤも、音の違いなんてないよ。音を変える要素がどこにあるんだい?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 12:19:47.33 ID:LwFlEtlG
>>948
>例えば「実はケーブルで音が変わらないのは思い込みなんじゃ?」って問いに対して全くと言って
>良いほど回答を示せていないって点が俺が感じる違和感だろうなと。
ケーブルで音が変わらないは、電気理論、電気計測、実験などで
電気信号が変わらないが立証された結果。
例えばCDを再再生した時、「音が変わらないのは思い込み」と言っているのと同じ。
精神障害が無い限り変わらないのが当たり前だろ?

それが分からない低脳なら二度と書くなよ。

違和感があるのは君の脳の中だけだよ。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 12:27:21.34 ID:iAPqG005
>>966
ちがうね、お前の耳がおかしいだけ

>ケーブルで音が変わらないは、電気理論、電気計測、実験などで
>電気信号が変わらないが立証された結果。

@ ソースを販売されている書籍で提示せよ
 ・理論・計測・実験について
A その実験や理論等と「音が変わらないということ」の因果関係について説明せよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 13:03:17.68 ID:LwFlEtlG
>>967
何回も面倒くさいな、過去スレ読め。

もしくは君の理論ではこれだけ変わりますを示しなよ。
示せないのなら二度と書くな。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 14:39:42.54 ID:iAPqG005
>>968
逃げるな、過去スレなどとっくにdat落ちしとるわ!

>ケーブルで音が変わらないは、電気理論、電気計測、実験などで
>電気信号が変わらないが立証された結果。

@ ソースを販売されている書籍で提示せよ
 ・理論・計測・実験について
A その実験や理論等と「音が変わらないということ」の因果関係について説明せよ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 14:41:45.74 ID:iAPqG005
否定派逃亡中

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 15:03:09.71 ID:LwFlEtlG
>>969
常識的なことから逃げんよ、君たちとは違う。

電気実験は
米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf
他多数

理論はピンケーブルが最も簡単だから、といっても君の頭では理解できないだろうけど。
ピンケーブルの減衰要因はピン間容量のみと考えてよい。
一般的に200pF以下、プレーヤの出力インピーダンスが100Ω、アンプの入力インピが50kΩとすると
簡易計算で100kHz時における減衰は0.2dB以下

実験結果は
http://home.provide.net/~djcarlst/abx_wire.htm
他多数。

では次は君の番だよ。
今回は大まけして10kHzで1dBでいいや。
それだけの差があることを電気理論、電気計測、電気実験で示してくれ。
逃げるなよ。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 15:09:42.45 ID:EfwngyWv
「高額」ケーブル商売は
聴覚という思い込みでどうにでも
違って聞こえてしまう生理作用に
つけこんだ詐欺に過ぎない
ってことが
過去スレ読んだら本当に良く判ったわ

まぁある程度の見た目には拘ってるけどね

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 15:25:07.79 ID:iAPqG005
>>971
サイトなんか信用できない、「販売されている書籍」と言ったはずだ
さあ早く出せ、アマゾンでもいいぞ

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 15:26:55.44 ID:iAPqG005
否定派は、何の権威もないインターネット情報を鵜呑みにしているだけだと判明しました
しょせん2ちゃんレベルです

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 15:31:16.01 ID:LwFlEtlG
>>973
だったら君も、「販売されている書籍」で10kHzで1dB以上の差がある
電気理論、電気計測、電気実験を出しなよ。

電気理論の本は本屋に行って買って勉強しな。
それで分からないなら お手上げ

ちなみに>>971の内容はケーブル厨以外で人並みの知能を有していれば分かるよ。
それほど常識的なこと。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 15:35:15.63 ID:LwFlEtlG
>>974
>何の権威もない
おやおやおや、電気計測の論文はケーブル厨が必死に権威ある論文と言っていたのに
自分に都合が悪くなると権威なしですか。

正直ケーブル厨はいい論文を探してくれたよ。
過去何度も同じような結果をupしても無視し続けてきたからな。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 16:03:42.56 ID:iAPqG005
>>975
詭弁だな
お前が何百何千人といる「変わる」と言う人間に「思い込みだ」と言って
喧嘩を売ってるんだろ。だから立証責任はお前にしかないの。わかる?
当然「権威ある論文」を根拠にしているものだと思っていたが、ネット頼みか
化けの皮がはがれたな
つまり、お前だけが糞耳だってことさ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 16:48:15.65 ID:LwFlEtlG
>>977
質問。

人並みの知能を持つ人が簡単に理解できることを
サルレベルの知能にどうやって説明すればいいのだろう?
普段からサル知能を使い慣れている君ならいい方法を教えてくれるはず。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 16:59:12.20 ID:UZaMovtz
自分に立証責任が無いと思うなら、堂々と構えてればいいのに
なんで糞耳(笑)の戯れ言にいちいち反発しちゃうの?
批判するならそれなりの材料持って批判しろよ。
「立証するのはそっちだろ」だけじゃ小学生の悪口と変わらんw

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 16:59:29.17 ID:rww+Ffjw
>>978
サルレベルじゃ説明できないだろw

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 17:16:47.90 ID:0wGfOkOn
結局、5>>が正しい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 17:17:57.15 ID:0wGfOkOn
メーカーに踊らされてるケーブル否定派が哀れに思えてきたんで、マジレスしてやろう。

正しくは「ケーブルで音は変わる」が「ケーブル商法はボッタクリ」。
これが正解。

ケーブルで音が変わらないなら、各メーカーがこぞって内部配線を突き詰めたりしないし、
そもそも音が何も変わらなかったら、即、詐欺バレしてオーディオマニアにフルボッコされて商売にすらならない。
ケーブルで微妙に音が変化するからこそ、そこに付け込んだボッタクリ商法がまかり通ってる。

これは「音が変わる、変わらない」なんて論争よりも、もっと根が深い問題なんだよ。
機器メーカー各社は、ケーブルを売るために、業界を盛り上げるために、プリアンプからEQを撤廃した。
EQがないからオーディオマニアは音の調整を他の部分でやることになる。
そこに評論家を使って「音はケーブルで調整」と書かせ、洗脳に成功。
そりゃケーブルで音は調整できるよ。少しは音に変化あるからね。
もちろん優れたケーブルもあるし、駄目なケーブルもある。
問題なのはそこじゃなく「ケーブルが売れる土壌を作った」ってところね。

一度売れる土壌が出来てしまえば、あとはハイエンドケーブルを売り出せばいいだけ。
これでボッタクリ商法が完成。ケーブルなんてどれも原価はとても安いからね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 17:32:46.39 ID:UZaMovtz
内部配線突き詰めるのは、単なるドレスアップ。
前面パネルとかツマミをアルミにするのと一緒。
それを変な理屈こじつけて音の変化に持って行こうとする流れがおかしい。

メーカーが評論家を使って洗脳に成功したんじゃなく、
はじめから消費者がメーカーを盲信してるだけ。
ただのドレスアップなのに、メーカーがコスト掛けてるんだから、音質に関係するんだろうという思い込み。

違いが分かる分からないの議論を置き去りにして突き詰めれば、ケーブルの差はゼロではないし、
故にハイエンドケーブルを買う奴が居るからメーカーは作るだけ。儲け話をふいにするアホは居ないからな。


結局、メーカーを信じてケーブル買っても、
ケーブルメーカーを詐欺だと批判しても、
君たちの話はメーカーが基準になってるわけ。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 20:26:07.20 ID:sVIZF06H
オクターブのプリアンプ
ツマミがクロムメッキからマット仕様に変更になったが、これで音が変わったって言ってる店員がいたよ

俺はケーブル肯定派だから、疑い半分で「ふーん。そうなんですかー」って言ったけど、ココの否定派だったら店員とひっかき合いのケンカ始まったんだろうなw

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 20:55:56.48 ID:UZaMovtz
「ふーん。そうなんですかー」つって2度とその店員の相手はしないな。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 22:37:42.86 ID:Y+1ytcrQ
>>982-983

君らはたぶんどちらも正しい
否定派(思い込み派)は、車のサスペンション変えれば走りも変わる。といっても「思い込みだ」と叫ぶんだろうな
理由は「材質が違うだけでストロークは同じだから。これはどこぞのサイトで立証されている」

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 23:02:09.97 ID:aTOhNAmD
>>968
>何回も面倒くさいな、過去スレ読め

欠陥確定の真空管アンプ時代に測定されたっていう
1958年のグラフのこと?これって測定条件も何もなかったね。
実は原典を持ってもいないってことだったな。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 23:10:20.12 ID:WzOUV+Z4
>>971は論文の結論を理解していないだけのこと。

この論文はケーブルによって可聴帯域の電気特性が異なることを実証している。

米国人エンジニアのFred E. Davisが現実のスピーカーの挙動を含めて計測したグラフFig9
によると10kHz〜15kHzの減衰幅は-0.1〜-0.2dBVの間。ケーブル長は3.2m。
ttp://www.apiguide.net/04actu/04musik/AES-cableInteractions.pdf

このFred E. Davisの論文が掲載されている研究論文ジャーナルは、
"The Journal of the Audio Engineering Society"といいます。

http://www.aes.org/journal/
>The Journal of the Audio Engineering Society ― the official
>publication of the AES ― is the only peer-reviewed journal
>devoted exclusively to audio technology.

つまりAudio Engineering Society(AES)「オーディオ技術学会」の公式技術論文ジャーナル
です。AES/EBU規格のAESは、まさにこのAESです。

上記の通り、AESジャーナルは"peer-reviewed"(同領域の学会員専門家による査読済み)となっ
ていますから名実共に学術論文のレベルです。

ということで、ちゃんとした技術論文であることは確かです。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:24:54.89 ID:gwwbv/3k
>>986
>否定派(思い込み派)

意味が分からんのだが?
音が変わると思い込みしてるのは肯定派だろ?

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:26:03.11 ID:I79eLaNU
>>960
お前、レス先間違えてるぞ。
それから、ケーブルで音が変わっちゃうのは、精神医学の問題では無い。
精神医学は全てICD10で記述される。ケーブルで音が変わっちゃうバカには病名すら無いw
ケーブルで音が変わっちゃうバカを扱うのは、発達心理学(児童心理学)、社会心理学な。
マーケティングは学問では無いよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:30:22.49 ID:I79eLaNU
>>964
お前、自分が恥ずかしくないのか?
オーディオを持ってないことが明らかになり、おとーちゃんのステレオ雑誌に書いてあった受け売りでここに書き込みwwwwww
お前、自分が何歳かも言えなかったよなwwwwwwwwwwwww
おとーちゃんに出してもらったプロバイダ料金で、何を書けるんだ?
お前みたいなバカは、がっこで相手にしてくれる教師、友人の一人もいないだろ。
お前が、バカでアホで、ケーブルで音が変わる理由、理屈、理論、データの一つでもいいから出してみなと言われて何一つ出せない猿糞だと言うことはこのスレのギャラリーは先刻ご承知。
お前が、バカ、アホ、ニゲタなんだよwwwwwwwwwwww
自分に貼られたレッテルを他人に投影するってどんだけのガキwwwwwwwwwwww
あー、お前、自分の年齢も学校も言えないクズなんだっけwwwwwwwww

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:32:06.18 ID:I79eLaNU
>>967
おい、猿糞バカガキ、ケーブルの入力前と出力後の信号に、何らかの差があるというデータを一つでもいいから持って来いや。
それなしに変わるって言うのは、バカの見本wwwwwwwwwwwwww
何故だかわかるか?

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:35:41.26 ID:I79eLaNU
まーだ、“否定派”とか言ってる猿糞バカガキがいるのか。猿糞ギンバエに名前換えてやるよwwwwwwwwwwww

ケーブルで音が変わっちゃう=事実、真実否定派=論理、合理に対する蒙昧野蛮人=低脳
ケーブルで音が変わることはない=事実、真実肯定派=論理、合理に対する知の持ち主=所謂ふつーの知性

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:40:48.29 ID:I79eLaNU
ID:iAPqG005の猿糞ギンバエは、全くガキ丸出しだなwwwwwwwww
こいつが検索頼りの低脳なのは見え見え。
何しろ、“詭弁”や“立証責任”と言う言葉を、このスレの知性派から教わったばかりで使ってみたかっただけだから一知半解どころが、無知無解wwwwwwww
立証責任は「ある」と主張する側にあるという、余りにも既知の事実すら知らないバカwwwwwwwwwwww
どうせ、悪魔の証明すら聞いたことが無いんだろwwwwwwww
で、何? 数の論理で行く訳?
じゃあ、ケーブルで音が変わっちゃうバカが大多数だという証明をしてみろ、幼稚園児wwwwwwwwww

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 00:46:00.76 ID:gwwbv/3k
まぁ落ち着けよ

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 01:00:29.59 ID:Q56PQrP8
顔に似合わないジャズをご自慢のピュアシステムで聞いてるやつらの姿を想像したら、なんか楽しくなってきたw
で、知ったげなやつらが集まって、実は違いも分からないケーブルをかえては、低音が増しただの高音の抜けがいいだの言い合ってるとか、平和なやつらだよw
こいつらのお陰で旨い飯食えてる人間もおるんだなぁ(哀)

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 01:19:32.77 ID:qHS5Ddmr
>>977
音が変わった体験を否定してるんじゃないぞ?
「ケーブルが電気信号を変化させたから、音が変わった」を否定してるんだが?

ブラインドテストを経験してもらうしかないね。
・音が変わった体験
・ケーブルの違いを当てられない
この二つは対立せず同時に成立する事象なんだが?

ケーブルで音が変わる主張には、何ら根拠がない。
本に書かれているから、実際に買って勉強すべし。

聴覚心理学概論 [単行本]
B.C.J.ムーア (著), 大串 健吾 (翻訳)
価格: ¥ 4,725

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 05:26:11.68 ID:+RxuHEEs
だから、アマゾンで再生難易度高いソフト買って、小さい音が聴こえるか聴こえないかで
優劣つければいいんじゃないの?
ケーブル換えてないと、再生無理なやつがあるし
ブラインドテストに引っ張りだす必要がないのが良いところ

凄い伸びで、自分の書き込んだ所、わからなくなったわ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 05:57:28.55 ID:pqbge3Yt
再生難易度って何だ―?
思い込みオーヲタがこの音は再生が難しいとかいうやつか?

もう少し具体的に書かないと分からないよ。
ケーブルの音の差がその再生難易度にどう影響するのかとか。

雑誌で書いてあることなら99%ウソ(思い込み)なんだから
アマゾンで買ってまで試すやつはいない。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/17(火) 06:42:29.95 ID:wtYoDKQx
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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