5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 52回転目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 06:59:04.43 ID:WpGMGMLS
アナログレコードプレイヤーを中心にした、
気軽な話題やちょっとしたノウハウなど話し合うスレ。

入門機からハイエンド機まで機種グレードにとらわれず、
FAQ 質問・マターリ 雑談等々、和やかな話題は何でも歓迎。
もちろん、初心者も歓迎です!ヽ(・∀・)ノ

■前スレ
気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part51
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1400709463/l50

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 09:40:53.76 ID:GClmQWsU
おつです

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:13:33.22 ID:6SPpyifB
>和やかな話題は何でも歓迎

見たこと無いなw

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:42:01.21 ID:0rHoB1B4
>>1

渋谷にHMVが大型中古レコード店開業

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140619-00000101-san-bus_all

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:52:45.37 ID:kyZ62Het
一枚平均3000円!

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:56:54.91 ID:rZhRzaHQ
大型だな。。。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 11:09:46.12 ID:6SPpyifB
一店あたりの面積よりジャンルごとの面積の方が重要だと思うんだけどな
もっとも俺はクラシックだけなら茶水の組合でも探しきれない量だけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 12:07:50.25 ID:JKiyIeiL
>前スレ
WAX TIMEのブート版、リイシュー版のことだよね、ヘレンメリルのウィズクリフォードブラウン。
EUの会社らしいけど何から盤を起こしてるかは不明。CD音源じゃないの?著作権切れてるからこういう会社が勝手なことして出してると聞いてる。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 12:14:27.96 ID:z57FTwH8
『渋谷』『(日本の)HMV』ってだけでターゲットがうすうすわかってしまうな。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 12:30:07.61 ID:GClmQWsU
HMVって最近His Master's Voiceのニッパー犬ロゴ使ってんだね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 13:18:12.60 ID:SCrDiCVB
52回転目てぇと歌謡曲1コーラスぐらいは進んだかな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 14:19:31.31 ID:m8Fn7axE
>>4
金目か

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 17:44:16.12 ID:uUlUyyS5
こんなこといってるひとがいるお!

969 :名無しさんのみボーナストラック収録:2014/06/19(木) 17:28:22.75 ID:Ht79vvJ/0>>963
アナログって良さが分からないな
でかいし扱いにくいし
音もCDのが良かった

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 17:46:00.69 ID:oQz4abQY
軸にさす油は、鉱物油とかの方が無難な気がする。
テフロンとかは合成油に弱いじゃないか。
スクワランも使う人多いけど、自分も使ったら何年後かに開けてみたら
テフロンモドキ樹脂がぼろぼろになって粉になってた。
鉱物油は米製のペンシルバニア油田のものが最高とかで探したけど
面倒になってテフロン入りグリース使っている、w
ホホバ油ってどうかな?

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 17:48:17.50 ID:6SPpyifB
俺もそう思う
おまけにやたら超高額品ばっかだしな>現行品
あんなぼったくり価格ばっか揃えてアナログが復権とか冗談だろw
バカな小金持ちジジィどもに吸い付く寄生虫メーカーどもに金払う気になれないだろ>ALL

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 17:49:25.79 ID:6SPpyifB
な?
こんなアホばっかだぜ?>>14

WTIが何故高値になるのかすら知らないんだから

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 17:57:49.50 ID:YmrJNwjd
目利きで知識と感性のある奴が安くて価値のあるものをつかむ。
どこの世界でも、いつの時代でも同じだわな。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 18:58:27.36 ID:kyZ62Het
>>14
低速低負荷の場所なんだからあまりこだわってもねぇ
LP12やプレステージみたいなオイルバスタイプは結構粘度で音が変わるみたいだけど
DDは油膜があり、周りを侵さない事が重要なんじゃないかね

ペンシルバニア油田から出る良質なパラフィン油は米政府が軍事用にガメてるから一般に出回る事は今はないハズ
ペンゾイルやアマリーはもはや昔話

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:36:41.03 ID:m2VH/zGa
SL-1200みたいなショボイのはチャリの油で十分だ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:51:44.82 ID:WpGMGMLS
ショボいやつの方が神経質にならざるを得ないんじゃないかな
ガラードとかもそうでしょ

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:54:15.87 ID:scpB7Nfh
HMVメルマガきてたわ
ttp://recordshop.hmv.co.jp/

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:56:53.49 ID:jhQG4cRc
DDで油なんか気にしても同じだよ。
構造上ボールベアリング受けとかオイルバスとか出来ないので
オイルレスメタルでお茶濁すしかない。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 04:13:25.65 ID:CZzutHEK
ガラードのどこがショボいんだ?
SL-1200シリーズなんかと一緒にしないでくれよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 06:13:17.38 ID:RrYLLb2x
ガラードのどこがいいんだか
ガラードの利点を述べてみよ ゴロゴロ

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 08:45:02.30 ID:bZ5jQYrf
異邦人
http://fast-uploader.com/file/6958741892111/
40年前のDDって冗談みたいですが、今のところは何の問題も無し
ただ、さすがにこれから長期間使うつもりならオーバーホールを
考えといた方が良いと思うので、現状安く買えても、このまま安く使えるなどと
甘い事は考えない方がいいかもしれないです

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 09:49:49.92 ID:8AkwfWrT
>>24
ぬこ好きにはたまらん

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:50:40.43 ID:6IJVAfhP
>>21
DMRの跡地かな?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 14:19:24.33 ID:eRduux6s
>>23
Garrard信者の団塊ジジィ発見
残念ながらアイドラードライブの中ではかなり貧弱なモデルなんだよ、あれ

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 15:01:11.51 ID:t29AE4f+
アイドラーの中で強いのってどんなの?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 15:07:04.93 ID:6kTmZaMR
コロムビアのモジュラーステレオ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 17:40:31.29 ID:t29AE4f+
そういえば最近マルチレコードプレーヤーっていうのが結構出回ってるけど、
あれはまるっきりモジュラーステレオだよね。

一回廃れたから名前が変わっちゃったのかな。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 18:31:57.81 ID:v6yHLoNl
SONY TTS-4000使って44年も経つけどまだまだ現役。
軸受にはスクアランを数か月に一度数滴注油してる。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 18:39:20.47 ID:rcTUaJc0
コエンザイムQ10とウコンと

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 19:32:43.32 ID:bZ5jQYrf
>>32
3012と使ってるって人かな?
それも候補だったんだよね。値段とタイミングでビクターにしたんだけど、
これ大当たりだったかも。

この前あげたテープによる悲しい代理再生に使ったレコード見つけ出して来たんで
これから録音してみます

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 21:41:13.59 ID:bZ5jQYrf
録音してみたが、割とショッキングな結果にorz
異邦人でも感じてたがレコードのせいだと思ってた
http://fast-uploader.com/file/6958822043434/

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 03:25:04.50 ID:C3Q5EeCf
元祖まな板と言われたPL-41だけど
我が家では未だ健在で使っています。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:12:33.25 ID:ubviLg+q
中古で1万円程度でプレイヤーを探しています
聞くのはジャズです

お勧めあったら教えてください

カートリッジ?はあります

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:24:53.73 ID:K3jvZYh3
>>37
イコライザーはあるんかい?
あと1万円貯金してハードオフでSL-1200を買おう

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:22:45.78 ID:BEDg2jrp
>>37
ジャズならシンプルなマニュアル機を薦めたいけど、
アームがしっかりしてるKP-7700やDP-55M、PL-30あたりはどうかな。
この辺はオクで1万以下で買えると思う。

DP-55L、PL-30Lというセミオートもあるけど、市価が上がるし
アームの下側をいじってるのであくまでマニュアル機の方がおすすめ。

メンテも厭わないということなら更に古いベルトも面白そう。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:25:15.24 ID:5idIprKa
おまえらメイン機の他にサブ機あるよな?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:35:58.76 ID:Y2tfjGM+
3台稼動中です
アームは8本

>>37
ヤフオクで動作確認済みの国産DDを探すのが良いかな?
正直、予算が予算なんでそのクラスだとどれを選んでもそうたいして変わらんよ
あとはデザインとか機能(オートリフター付き)とかを好みで選んでくれ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:41:14.05 ID:X8pjG4oo
>>41
8本ってすごいね。フォノイコもその分揃えてるの?
俺はメイン機TD321の3本で限界、でももう何本かほしいわ。サブはDENONの現行ベルト機で針通し専用ゴミ取り機。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:45:26.10 ID:Y2tfjGM+
MCトランスは8系統対応(穴開けるの大変だたよw)の自作品で、そこからプリに1本で入れてる

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:33:46.57 ID:9rPKeiVv
うちは2台で6本だな
基本トランスを入れた音が好きなのでトランス4台フォノイコ6台体制

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:46:26.97 ID:FcQMwAax
パロパロばかりだな

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:25:56.62 ID:K3jvZYh3
アナログ好きには二種類いて
ハード側を固めて突き進むタイプと
ソフト側をある程度決めてハードをとっかえひっかえして音色の違いを楽しむタイプ
ベイシーの菅原さんなんかは前者だし、一般オーディオマニアは後者なんだよね
同じ銘柄の針の箱がドバッと並ぶ棚と何種類ものシェルが突き刺さってるカートリッジキーパーと
見た瞬間 ただ者ではない感漂うのは前者
後者を見ても【まだ好きな音も決められない】としか俺には見えない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:26:28.15 ID:9rPKeiVv
パロパロしないでね
https://www.youtube.com/watch?v=8nuPs2UiFbE

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:40:11.69 ID:Y2tfjGM+
>>46
レッテル貼りの亜種だな
どうして上から目線でしか語れないんだ?>オーヲタ

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:48:32.57 ID:ukKySPAq
貧困で未熟な意見に的外れなレスと。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:51:30.74 ID:FcQMwAax
と、更に上から目線レス(笑)

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:52:59.79 ID:rxqmMtOz
訳知りでレスすると上から目線になるのか、
オレも気をつけなくっちゃ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:59:17.83 ID:Y2tfjGM+
他人は他人で好きでやってるんだから放っとけば良いのに
こういうのは間違ってるとか、有名な人はこうで、俺もそう思うorそうしてる(から正しい)とか
語りたけりゃせめて自分自身のことで語れっつの
お前、歳いくつだw>>46

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:10:33.49 ID:+2zBXNMy
まあまあそうおっしゃらずに、アナログ界のセルジオ越後だと思えば…
違うか?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:15:34.87 ID:ukKySPAq
どんな意見でも上から目線ってちっとも感じなくなった。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 15:04:41.80 ID:ceC4w0vk
やった〜やった〜

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:26:36.02 ID:vtEOljGx
久々にルーペで針先確認したら汚れてたので
湿式クリーナー使ったら綺麗になった
乾式だけじゃだめなのかな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:30:49.40 ID:n9LR6CpB
>>56
そうだよ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:36:54.92 ID:BEDg2jrp
ひどくなったら普通の乾式じゃ駄目。

>ルーペで針先確認
毎回やる

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 18:47:03.49 ID:m11UTqTx
>>56
レコードに何を塗ってるんだよw
変なものをレコに塗るから針が汚れるんだよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 20:23:47.45 ID:S2usxJN0
ラール状の黒い汚れはレコードが溶けてる証拠

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:14:45.29 ID:BEDg2jrp
ラールとは?

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:21:08.12 ID:fqRlc2hz
タイプミスでタールじゃ?

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:21:52.05 ID:nBGWhM63
うすしお味最高

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:32:30.50 ID:7jo0+UpB
えーと、我が家はメインのタンテにはダブルアーム。他タンテは6台だな。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:39:13.41 ID:ceC4w0vk
ラック3段くらいプレーヤーが占拠してる
9台あるからきりのいい10台体制にするべく物色中なり

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 21:43:51.22 ID:Nj6qf88T
本当なら画像をアップしてみ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:03:01.36 ID:7jo0+UpB
>>66
何疑ってんだよ。そんなこと嘘ついてもしょうがないだろ、、、。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 22:05:25.31 ID:BEDg2jrp
タンテとアームは何?
使い分けをしてるの?

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 00:52:27.65 ID:xOpUK4CI
なんだか俺ももう一台欲しくなってきたなぁ
いや、C−27探さねば。なんで急に生産中止したんだろ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 07:04:19.23 ID:YVsmmtS+
必要ないよ

71 :64:2014/06/22(日) 08:16:50.43 ID:WIObSUV1
>>69
C27生産完了直前に買った。高かったけどまぁしゃあないか。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 09:25:43.04 ID:tUJ1scR+
>>69
だよね。
エソはまだ販売中だからね。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:02:15.03 ID:vX/ypVW/
【音楽】中古レコード専門 HMV、シニア層回帰に照準 渋谷に大型店開業 [2014/06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403272175/

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:15:43.87 ID:zc/lYcBj
しかしファイル上げても誰も何も言ってくれないのな(´・ω・`)
テストかねてやってることなので手間はいいが、選曲とかファイルデカすぎるので
ちょっと気にしてたんだが、迷惑ってことかぁぁぁぁ
まあいたしかたがない
個人的にはいくつか収穫があったけど、先は長いなぁ、と思った

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:36:16.40 ID:QQ3sXpcb
んなもん興味ねーもん

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:40:51.00 ID:Ua52l5mu
勝手にすれば

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 10:43:13.99 ID:zc/lYcBj
だと思って聞いてみた。興味の無い理由は、、、聞かないでおく

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 11:32:16.15 ID:5AFm4Vl8
デジタル化した時点で興醒め

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:10:29.91 ID:JVZVAPmO
>>74
2ちゃんは携帯でしかやらないから…

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 12:32:58.49 ID:PrxyNhfJ
暇なら家に聞きに行ってやりたいところだが、
わざわざファイル聞くのは面倒。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:00:01.82 ID:o31NeMOW
ウイルス怖いからうかつにファイル開かない癖がみんなついてるだけだ
落ち込むな

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:17:06.18 ID:zc/lYcBj
聴いてほしかったのは、古いDDが使い物になるかどうかという事で
なにしろ今のアナログ機器は高くてしょうがないので、古い中古でも
って人の参考になれば、ってとこです

で、録音してみたら個人的に納得できないところが出て来てしまって、、、
超微妙な違いだと思うので、前の聴いた人はダウンする必要ないと思いますが
まだで聴いてみたい人はこちらをどうぞ、異邦人、録音2です
http://fast-uploader.com/file/6958965139067/

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 13:19:25.79 ID:zc/lYcBj
録音レベルもあわせられれば比較しやすかったと思いますが、どっちみち
たいした違いじゃないので、完成形という事で、こちらでいく事に決定

言わないでおこうと思ったけどやっぱり言っちゃう
アナログは最高!
アナログは楽しいーーーー!

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:07:59.13 ID:LjS50wtt
しつこい。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:17:58.21 ID:JS/aZIV6
他人の意見なんか参考にしないで
自分の耳を信じるんだ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 14:39:56.84 ID:8jMy4r89
針先見るのに使うルーペの倍率はどれくらい?
それとも顕微鏡がいるんだろか?

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:27:53.41 ID:o31NeMOW
>>86
20倍

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:30:01.95 ID:2GzIwacC
>>82
聴かせてもらいました。まったり良い日曜日になりました。ありがとう。

感想少ないのは、24bit/96khzの視聴環境構築してる人がスレ的に少ないせい
もあるけど、動画制作スレでも真面目に検証した動画多数UPのレポでも黙殺
されることあるから、自分よりちょっとスキル低い人へのみんなでアドバイス
するパターン以外は全然盛り上がらないもの。2chスレなんてそんなもん。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 15:55:37.54 ID:VQFqPWPk
つうかスレチだろ。
アップロードのスレを自分で立てればいい。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:25:28.93 ID:QQ3sXpcb
つかブログあたりでやれっつの

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 16:59:42.76 ID:DKuZFmZs
>>82
多くの人に聞いて欲しいなら
16bit/44.1kHz でうpしてくれなきゃダメだよ

音の良さは十分感じとれる
ただ、録音の悪い歌謡曲にはメリハリききすぎに感じた
もうすこし緩めの方が個人的には好きだ

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:02:51.88 ID:2GzIwacC
気軽にアナログプレーヤーを楽しむ為に、値段の安いプレミアつかずの
プレーヤーの実力を提案してるんだから、スレに沿った書き込みでは
ないんかい。セイコーの300万トランスポート自慢じゃないんだから。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:04:01.81 ID:5AFm4Vl8
ビュア板で16ビットなんか使ってるやつおらんやろ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:18:22.83 ID:2GzIwacC
>>93
賛成。RECレベル調整の簡易化も含めてアナログ取り込みは16bitかったるいよ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:56:18.38 ID:zc/lYcBj
いや、いろいろと申し訳ない。今時、アナログレコードなんて
客観的に見たらバカらしいとしか思えないわけで、おれですら
そう思うんですが、実際に鳴らしてみるともう楽しくてしょうがない
なんなんだろうねー、この楽しさは。
という訳で、少しでも楽しさが伝われば嬉しいです

古いレコード棚からダイレクトカッティングのが出てきたので取込んでみました
ちょっと前に話題になったプリエコーが出てます。44.1kHz、16bitのwavです
http://www.discogs.com/Guitars-Unlimited-The-Guitar-Session/release/1786043
http://fast-uploader.com/file/6958982623021/

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 17:59:43.16 ID:A65UmvnC
以降ここは ID:zc/lYcBj のマスターベーションスレになりましたw

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 18:05:13.45 ID:wrhrkN/1
    (  _,, -''"      ',             __.__       ____
   ハ   ( l         ',____,、      (:::} l l l ,}      /      \
   ハ   ( .',         ト───‐'      l::l ̄ ̄l     l        │
   ハ   (  .',         |              l::|二二l     |  ハ 長  .|
       ( /ィ         h         , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ   |  ハ 文 │
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ',         l.l         ,'  r──―‐tl.   |  ハ 爺 │
        ̄   ',       fllJ.        { r' ー-、ノ ,r‐l    |  ! め │
            ヾ     ル'ノ |ll       ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,.  l        |
             〉vw'レハノ   l.lll       ヽl l ',   ,_ ! ,'ノ   ヽ  ____/
             l_,,, =====、_ !'lll       .ハ. l  r'"__゙,,`l|     )ノ
          _,,ノ※※※※※`ー,,,       / lヽノ ´'ー'´ハ
       -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l
              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       `''ー-、 l      ト、へ

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:48:10.33 ID:Ua52l5mu
>>95
もう満たされたろ?
あとは他所でやってくれ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 20:44:00.45 ID:WIObSUV1
>>95
アンタはこっちや。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1402701358/l50

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:23:13.54 ID:2GzIwacC
長文爺とノシ兄さんは別人?

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:28:27.56 ID:YVsmmtS+
DENONのDL↓

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:31:12.59 ID:wrhrkN/1
301

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:36:12.44 ID:mV3BkcU6
103

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 21:36:42.40 ID:A65UmvnC
103R

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:10:52.45 ID:UTM88s1M
130R

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:53:34.15 ID:5AFm4Vl8
06R

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:53:16.56 ID:Z10ju3XR
175R

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:55:52.45 ID:AeN/jm/A
つまらんしね

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 01:56:29.29 ID:9fyZjOSG
>>92
そもそも今の機材が何で、どういう問題があるのかよく分からなかったもので、
なんとなくレスしにくい感じ。

歌謡曲は聞かないから音の評価ポイントがいまいち理解できないというのもあるんだけど。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 02:42:40.32 ID:MHlHrvYU
妻乱視ね

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 03:33:04.10 ID:TuksGv10
>>95
どんどんやってくれ!

機材は秘密にしとけよ
糞耳の奴らが上から目線のコメント出来ないからw

カートリッジは丸針の安物っぽい音だが他のは無いの?

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 07:29:27.21 ID:OspLDcjX
自演爺逝け。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 07:53:24.11 ID:9fyZjOSG
なんか最近スレが殺気立ってる感じだよ。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:10:05.56 ID:LG9JyhLr
>>95はスレチ。
他所でやれ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 08:15:29.01 ID:TuksGv10
ココの殆んどを自演してた単発ID爺がほざいてるw

116 :86:2014/06/23(月) 11:09:15.46 ID:zlnnVe5P
>>87
ありがとう。やっぱり20〜30倍のルーペが良いみたい。
10倍ルーペ借りて何個か針先を見てみたが、何とか確認できる倍率。
埃が多少確認できるがタールなどの付着や磨り減りもなくとても綺麗。
しかしカンチレバー全体に何か白っぽいものが固まって太くなってる。
液塗って根気よく清掃した結果3個共とても綺麗になって爽快感満喫。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:41:08.59 ID:WeljDxYL
http://community.phileweb.com/mypage/entry/2408/20140622/43066/
いい投稿みつけた
みんなの針先透明になってる?
俺のは黒かった・・

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 12:50:27.33 ID:VO1D9LI1
アルカリイオン水は汚れは落ちるけど、アルミに良くないよ。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:00:15.85 ID:WeljDxYL
アルカリ電解水だよ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:00:46.31 ID:WeljDxYL
水の激落ちくんでやってみたが黒いのとれないわ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 16:51:47.68 ID:I8PQS321
>>119
同じものだろwww

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:56:51.07 ID:Qe38bPae
MJのアナログ特集にメルコの糸ドライブが
本当にあったのね。しかも現バッファローとは驚き
糸って何時間ぐらいで切れるの?

スレレオサウンドの表紙はアナログP
目に付くね。雑誌は買わんけど

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 21:11:45.15 ID:OspLDcjX
スレレオwww

124 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/06/23(月) 22:24:56.14 ID:QlC7VEcv
昔ウチに、子供用?の顕微鏡があったな・・・
たぶん、物置に入ってる。
あれで、針先をみたら、減り具合とかよく解るかな?

20倍程度のルーペでは、はっきりとは見れなかったよ。。。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 22:33:51.27 ID:Xwy1flG7
>>124
それ老眼だよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 23:17:40.91 ID:9fyZjOSG
普通に見ただけじゃ減り具合の判別は難しいんじゃないかな。
電子顕微鏡のように表面が分かればいいんだけど。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 06:43:26.38 ID:0KWZnz48
デジカメ拡大で撮りPCで拡大すれば、かなり見えるよ。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 11:28:29.17 ID:IDsN83xR
>>124
これの100倍買ったが先の具合まではまるでわからん
こびりついた汚れなんかはよく見えるからカッターの歯ではじいたりできた
500倍くらいのUSB顕微鏡でも買うか考えてる
ttp://www.peak.co.jp/OUR%20PRODUCT/2001.htm

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 11:34:35.08 ID:SpKzqpNy
これどうかね
http://leye.jp/product.php

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 12:50:13.23 ID:iWCTbsEQ
価格.comに割りときれいな写真があった。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=17005266/ImageID=1771823/
一眼で広角レンズを逆向きにつけて撮ったとのこと。

ただ、これでもまだ分かりにくい感じ。
光のあて具合とピントがもう少し合えばなんとか判別できるかもしれない。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 13:00:45.20 ID:iWCTbsEQ
130のリンク先のは更にコンデジ用のマクロレンズを付けているとのこと。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 13:46:00.97 ID:ot4CiVeZ
カメラは素人なのか?

>HX30Vの前に、さかさの28mmを置いてみた。

撮影はコンデジだが、その前に一眼用レンズを前後逆に置いて撮影してる

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 14:15:39.79 ID:MMT8Wghh
宝石鑑定などに使用されているNikonやZeissの
10倍ルーペは割りとよく見える。長年使ったのに
針先の摩耗が全くないようにみえるがどうして?
もっと30倍とか100倍とかで見てみたい気がする。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 14:42:26.37 ID:sTLvHhNx
マイクロスコープで写真とるべし
やりたいけどかなんか費用かけたくないんだよな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 15:38:54.53 ID:0jRunyFj
秀マイクロンにあったな

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 15:56:29.48 ID:kMTPtkrE
ちょっと針先の汚れ確認だけならルーペ越しに携帯のマクロモードでかなり寄れるし手振れもしないし綺麗に写る
俺が写真をやめた原因は誰でも簡単に綺麗な写真が撮れるようになったから
等倍越えたら露出倍数やらミラーアップやらプロなみの世界だったのにね
部屋に接写リングやリバースアダプターが転がってるわ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 16:10:09.65 ID:Fbh3/VX1
>>136

>>俺が写真をやめた原因は誰でも簡単に綺麗な写真が撮れるようになったから
お前w明らかにヘタレじゃねーかw
それじゃあやめても仕方ねーっつうか、そもそもやらない方が良かったw
写真の意味も全く分かってない

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 16:39:39.90 ID:C+h8YUJ2
写真の達人様はアオリも上手い

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 16:56:18.96 ID:oeOhAcyT
>>138
つターンテーブルマット1枚

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 17:35:49.36 ID:T857HWAM
>>138 マット洗いつけるよ

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 17:42:32.89 ID:iWCTbsEQ
針の汚れじゃなくて減り具合の話なんで、もっと拡大したいところだけど。
マイクロスコープは安いのだと倍率や解像度が高くてもイマイチだった。
高感度カメラで撮ってるような斑のある感じになるのと、被写界深度が浅すぎて使いにくい。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 17:44:40.00 ID:kMTPtkrE
こうやってアオる人がいるからオーディオにシフトしたのさ♪

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 17:56:46.01 ID:Blf+BAlS
>>142
スリップマット一枚

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 21:32:17.35 ID:Z87AVQ5t
まさか、本家がやるとは思わなかった。
「日本vsコロンビア」

http://www.daily.co.jp/gossip/2014/06/24/0007081696.shtml

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 22:23:49.02 ID:Blf+BAlS
コロムビアじゃないのな

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 23:14:51.99 ID:Fbh3/VX1
>>142
ヘタレのヘタレたる所以だな
シフトってさ(プププ
どっちかしか出来ないアホでもある
そもそも誰が撮っても綺麗にと言ってる時点でお前はその程度だと知れよ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 09:23:06.39 ID:38wVC/xC
おれもルーペ買おうかな。なんか、これっていうカートが決まった
ところで皆さんどこでルーペお求めになってるの?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 09:32:06.52 ID:YvJumZt+
俺は実体顕微鏡買った。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 10:24:43.69 ID:+dEP0ZjR
ニコンのファーブル

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 10:31:46.75 ID:ZS65BCnd
PEAK X20

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 13:08:19.36 ID:rpluC0tS
針先見るのに適したUSBマイクロカメラでおすすめある?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 13:43:56.82 ID:T0/Lw+ry
無い

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 21:23:11.48 ID:HXKaD24C
基本的にレンズがしょぼいから、過度な期待はしない方がいい

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 07:19:03.23 ID:oYmrt2Ii
>>153 そっか。とんくす。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 08:30:07.65 ID:+uxr+tp6
>X20
デジカメのレンズの前に合わせて針先見えるだろ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 08:37:30.35 ID:F3GStkgM
>>148
実体顕微鏡って、倍率が40倍くらいだと思うけど
針は良く見えますか?

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 09:46:06.57 ID:pnwFrZxb
はぁ・・・
テクニクスのSL-5300が高速回転し始めたから「電解コンデンサの劣化だな!?ちょちょいのジョイやでぇ!」
と交換したもののまったく治らないorz
フィルムコンデンサや半固定抵抗も交換したほうがいいのかなぁ・・・

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 10:02:37.42 ID:+uxr+tp6
>>157
俺のSP10も33が時々流れてるので、とても参考になる。頑張ってくれ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:02:16.34 ID:mQzD6SNb
水晶じゃねーの?

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:11:27.08 ID:gmh87gLv
水晶て高級年差クォーツ時計→一般クォーツ時計→電波クォーツ時計の順に選別されるんだってね

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:29:38.37 ID:15ktrlB/
電波時計の水晶なんてクズみたいな奴だぞ?
最初からクズ用として安く生産されたもの。
そういえば SL-1200 シリーズの後期の奴は水晶じゃなくてセラロックだと聞いたが
本当ですか?

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 14:04:31.77 ID:Mr0RItbO
アナログ的とは、一般的には角の取れた、暖かい、レンジの狭い音
という意味で使い向きが多いです
長岡さんは本来は鮮烈で、切れ込みが…と書いてましたが
実際はどうなんですか?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 14:05:19.15 ID:Mr0RItbO
↑誤字 使う向き

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 14:16:22.31 ID:Zui1fHOv
アナログってレコードだけの事じゃないんだけど、このスレという事で
LPに限定しても、だいたいそれで合ってます
そして今も状況は変わってない感じです

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 15:41:24.77 ID:TYkT4hc3
テクニクス SLプレイヤーの高速回転は、
電解コンデンサーのパンクではないんです。

何でもかんでも「コンデンサ」というのはネットの弊害。

この件は、ググっても殆ど出てこない。

現物を完全分解して、よく見る。
見ればわかる。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 16:37:55.17 ID:2w4wxOyM
>>162
Dはその通り。fは違う。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 18:37:18.50 ID:rkv19Biu
電解コンは容量抜けであってパンクはまず無いでしょ。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:43:17.35 ID:pnwFrZxb
>>165
今まで手をつけて無かったモーター周辺を全バラして再はんだしてみたら・・・
そしたら治りましたよ!
諦めなくてよかった・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 20:01:37.32 ID:gmh87gLv
ウチのSL-1200は40年モノだけどまだ元気に回ってるわ
DDの耐久性って凄いね

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 22:21:12.76 ID:TYkT4hc3
>>168
結局、モーターのどの部分が問題だったか、わかりましたか?

>>169

SL-1200、初代ですか?

もし心にゆとりがあれば、速度切替SWを分解してみよう。
分解中に、一番大切なエレメントが飛び出します。
「壊した」と思うのですが、実は拾って組立できます。

通過抵抗が安定し、速度も安定します。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:35:58.62 ID:pnwFrZxb
>>170
おそらく速度検出してると思われる部分と基盤の接点をハンダ付け直したら直ったのでそこが原因じゃないかと・・・
これってテクニクス機の持病なんでしょうかね?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 23:37:13.09 ID:gmh87gLv
>>170
初代です
クォーツ制御も電磁ブレーキも付いてませんが
DJ臭がなくて、やっぱり初代が一番かっこ良いですね

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:10:27.94 ID:lVs+Q3i2
>>171
半田が割れて、基板から抜けかかっていたと思います。
静止している部分なので、どうしてこうなるのかな、と疑問です。

>>172
MK2以降も悪くないのですが。
仕上がりが安手なのがイヤです。

初代は、トーンアームの交換も可能です。
アームをベース毎取り外し、その空間にアルミの板を置けばベースです。

もっとも、ショートアームや、回転中心より後のウェイトが
短いアームでないと置けません。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 00:20:07.56 ID:Q9nOXBQL
初代 SL-1200 にはアームレス機 SL-120 があったから

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 01:06:31.20 ID:pC9hsiin
僕の初めてのアナログプレーヤーは中古のSL-12を
自作の箱に入れたものだったよ 懐かしい〜
タフなターンテーブルだったな

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 07:29:52.63 ID:iMNcCjpj
>>173
SME3009S2impならいけますか?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:20:46.06 ID:lVs+Q3i2
>>174
「初代 SL-1200 にはアームレス機 SL-120 があったから」

知っています。SL-120は、SL-1200そのものです。

シリアルナンバーは、SL-120正規のものでしたが。
キャビネット右側にあるロゴ"SL-1200"から"0"を削ってありました。


>>175
世界的に見れば初代のSL-1200ファミリーは、今でも尊敬されているし、
実用されています。

さすがに"SP-12"はレア・バード扱いですね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:21:17.63 ID:lVs+Q3i2
>>176
SME 30092は、SL-1200初代設計上の想定トーンアームです。
専用の、長円穴空きのトーンアームプレートが付属していました。

https://www.google.co.jp/#newwindow=1&q=SL-1200+SME+3009&safe=off

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 18:46:50.90 ID:iMNcCjpj
>>178
うわあ このアームベース欲しい
3009が遊んでるですよ

どこか作ってくれるとこ無いですかね

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 19:18:13.15 ID:lVs+Q3i2
えーと、少なくとも1枚は持っています。
掘り出さないと。

ヤフオクを使えますか?
そのうち出品します。

オデオ機器\タンテ\パナ\本体

邪道ですが、タミヤのプラ板1mmで作ってみればいい。
位置が決まっていれば、ベース移動用の長円は不要ですよね。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 19:32:31.13 ID:xq6B09mR
ポルシェ君がまた来た

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 21:37:48.99 ID:qGREf013
外付けアームベースとか出ないかなあ

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 21:41:04.19 ID:Q9nOXBQL
ttp://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-120.html
基本的に板を切り出せばできるので、
綺麗に作りたければ寸法を指定して金属加工のできるところに頼めばできるだろう。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 11:11:55.43 ID:jtJP2SYN
78回転できるプレーヤーが欲しいんだぜ(´・ω・`)

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 14:07:51.14 ID:kdyJot54
>>184
そこでリループrp-6000マーク6ですよ
白いのがおしゃれですよ

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 17:53:46.34 ID:RAIdcMZx
>>185
S/N比: ≧55dB

とありますが、低すぎませんか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:21:40.99 ID:kdyJot54
アナログだもの

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:44:55.21 ID:Gi1x7CZB
グウォン ゴロゴロ グウォン ゴロゴロ ← ノイズ
♪♪ ← 信号

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 19:41:58.85 ID:9LtPfjhd
SL-1200にSME3009/IIって超カッコいいね!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 19:52:23.50 ID:y59+g7lp
んだべ
ウチはSL-120と1200が現役だからどちらかにSME付けたいのだ
SMEの造りには遠く及ばないけど標準アームのバランス錘とか0リセットとかアレはアレで感動モノ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 19:52:39.35 ID:lVZJ0zAm
むしろEPA-121がほしい。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 21:36:27.82 ID:jtJP2SYN
今となっては3009より初代ショートアームの方が希少かもしれん…

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:03:57.77 ID:wRusSzhL
EPA-100使いの俺って勝ち組だな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 04:13:58.35 ID:C9iqMapj
たけしのテレ東の番組で、要らなくなったものを出張買い取りするやつやってたんだけど、潰れたメーカーのカートリッジが出てきて、一万五千円で買い取りされてた。
30年以上前に潰れたメーカーので、当時1万円位したと言ってたけど、どこのめーのなんていうカートリッジか、観てた方はわかりますか?
黒くて四角い感じでした。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 05:22:34.46 ID:QmkjEVw8
いつの放送?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 05:56:49.46 ID:QmkjEVw8
たまたま録画してたのでチェック
Conduct(横浜工学)
カートリッジの色を見ると、YC-05Eっぽい
http://www.hifido.co.jp/KW/G0308/J/0-50/C11-62366-28837-00/

よく知らんけど、マニア垂涎のカートリッジみたいよ

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 08:14:42.78 ID:C9iqMapj
おお気になって仕方なかったです。
ありがとうございます。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 10:18:07.41 ID:EnLWUmgf
10kで買えたものが、買い取りで15k
いつの間にか垂涎になってたんだ。
ちょっとびっくり。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 23:15:20.92 ID:mRxtGxeE
>>182
ユニバーサルな感じで何かできるといいな。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 03:25:32.07 ID:tPBqHTb6
横浜工学ってパイのPL-41に使われてるOEM会社だよ

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 03:55:16.46 ID:hMshxmm8
PL-41のどこかに書いてあるの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 08:53:10.28 ID:wXnwzFJU
混濁兎は長岡さんがお気に入りだったような
作ってた人たちは、その後どの会社に行かれたんでしょうかね

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 10:40:29.70 ID:DS7hhmyg
>>201
モーターを作ってた会社。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 10:54:03.56 ID:eJpzVfKI
コンダクトは最初にプレーヤーを発売、のちのパイオニアがPL−41として売り出したと記憶している。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 17:32:49.71 ID:+k6w/hQV
↑じいさん、いくつだ

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 17:43:56.15 ID:FIG71iAJ
コンダクトブランドのPL-41なんかあるんだ。

カートリッジはここに少し情報があった。
70年代初めだからプレーヤーより後になるのかな。
http://www20.atpages.jp/qimq/conduct%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E5%B7%A5%E5%AD%A6%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B8%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6-1-phono-cartridge/

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 22:19:14.54 ID:hMshxmm8
4種類も出てるの?
YC-05E以外見たことない

横浜工学のカートを作った人はサエクに行ったとか言ってたっけ

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 02:40:17.73 ID:VrlxNOh/
GT-2000から
DENON DP-2700(1974年?)に変えたら幸せになれますか?
眠たくなりますか?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 09:27:48.26 ID:4XYSjFBR
音は聴いてみないと何とも言えないからなぁ
型番でぐぐるとエージングやってる写真が出て来て興味深い

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:32:35.95 ID:y8aV9klw
SSの表紙見て、昭和のステレオサウンドかと思ったよ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 20:21:07.37 ID:b+lAi0Jf
昭和に戻るしかオーディオが生き残る道はないでしょうね
協定組んでハードの供給をレコードとカセットだけにして音楽配信を中止する、勿論レンタルも禁止
あっという間に70年代オーディオブームの再来ですよ

音は70年代の方が良かったでしょう?

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 20:22:23.84 ID:b+lAi0Jf
ハードじゃないや、ソフトだ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 20:42:42.06 ID:4XYSjFBR
別スレに書いたけど、今のサウンドはこういうのだぜ
https://www.youtube.com/watch?v=2d5xsLYft_o
アナログじゃ無理だろう

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 20:43:19.45 ID:7hV1oV8n
うちの現状とも合致するし、世界的な流れはアナログだね。
オーディオ雑誌では書店にステサン、ビンテージアナログ2、音盤2、Analogが並ぶと言う、まさにこれが世の流れ。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 21:58:46.60 ID:+Ab+ggCE
アナログブーム?なら歓迎ですな。
アメリカでは20代が普通にレコード買ってくれるらしい。日本ではなかなか難しいかな

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 22:15:07.12 ID:vchjSP8+
>>213人間の耳に聞こえる音でアナログ再生できない音は無いよ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 22:18:50.67 ID:heIKrpJp
大手はプレスライン無いから大量生産は無理だね

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 22:30:31.00 ID:QW3DMK97
>>213
こんなのはどうでもいい

>>214
信じられないくらい針音しないし、オーディオも満喫できるしね。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 22:32:30.88 ID:orTGD5U1
でもオリジナル版が高くってw
金のない20代にはきついっすよ先輩方。中古やいってエサ箱あさるのが楽しみになってしまった。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 22:35:22.10 ID:y8aV9klw
>>213
安室奈美恵なんてMP3でも、もったいない

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 23:09:16.55 ID:vchjSP8+
きゃにゅせれべぇ〜♪

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 23:43:54.02 ID:VgRqDd2k
>>221の発音が良すぎて、一瞬何言ってるのか分からなかった

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 00:01:54.20 ID:sAYC2GNJ
>>213
こういうのって音が云々より映像がないと話にならないだろう。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 00:37:58.21 ID:2a942w8h
若者は金ないとか言うじゃない?
ケータイとかやめればいいんやろ?
おれも持ったのつい最近だし、無くてもどうってことないやろ
全然使わんし
もっとレコード買えばいいのに

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 01:20:37.16 ID:51UPeb1U
オリジナル盤はしょうがないとしても、手軽な値段で気軽に高音質レコードが
買えるようにならないと、マニアの趣味にしかならないからなぁ。

今の若い人達、良い耳してると思うので、こういう層を取り込んで、もっと
レコードがメジャーになればイイね。
レコードが安くどこでも買えるようになれば、少しは展望も開けるはず。
あ、プレーヤーもね! アンダー5万で、そこそこの音のプレーヤーが必須。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 01:38:41.15 ID:vM/kEt4d
>>225
オリジナル盤持ってるお年寄りがどんどん死んでいる状況はチャンスだよ
若い連中は早く買いあさる事だね

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 02:09:22.56 ID:GMws35xu
音楽好きの知人(mixi仲間とか)が亡くなったという情報が入ると、
「レコードの処分とかどうすんだろ」と真っ先に浮かぶ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 02:17:35.96 ID:Exgf87tF
いや・・・でも最近の若者はレコード自体も知らないし
プレーヤーの使い方とかも分からんみたいよw

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 02:19:23.84 ID:1bBqjqZD
>>226
不謹慎だけどそうだね

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 02:24:22.08 ID:+P/cdl7a
だれでも初めは知らない。
興味を持てばすぐ使えるし何の問題もない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 07:25:26.27 ID:pb8dw2Qy
>>228
爺だってmixiやってるじゃん。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 07:59:50.42 ID:XaMuJgD0
てめぇらの勘違いスカタンシステムのボケボケ音質聞いても興味示さないだろw

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 08:08:08.38 ID:N6STMZ/s
個人的にはベイシーのレコードがどうなるかかな

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 09:20:48.78 ID:HcWPb+Jj
最近の録音はituneで聞くのを想定して製作してると何かで読んだ

故大滝氏は自身マニアだが、
「みながみな高価な装置で聴いてるわけじゃない」
とレコーディングの際、わざわざカセットテープに落として音質チェック

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 09:25:05.48 ID:K4U8OtG4
イーチタイムってSPUで聴くとスゲー音するんだよな。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 12:18:27.24 ID:vM/kEt4d
>>233
店主と一緒に機材もレコードも焼却らしいよ、天に昇るのだ

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 13:13:04.66 ID:wn4vtMN1
大阪人でアンソニー?YOUTUBE

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 17:09:47.76 ID:N6STMZ/s
>>236
10トンくらいあるらしいよ
流石に大気汚染w

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 17:30:18.73 ID:Mzo5/abE
>>236
表向きはそういうことになってる

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 18:21:37.49 ID:QHaR29LS
価値を認められているのはマニア間の狭い世界のみ。
普通の一般人からすれば単なるゴミだよ。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 18:26:37.44 ID:vM/kEt4d
>>240
店主もレコードは旧仮名遣いの初版書籍と一緒と言っていた、立派だが若い奴は読めない

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 18:52:48.84 ID:tDCGSKnL
世間一般教の信者がおるな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 19:27:18.32 ID:XEslecBs
今30歳だけど、レコード聴いてるのは周りにいないな。
若いやつでレコード集めてるやつは、俺みたいなマニアしかいない。

金はないので、再生装置はそこそこだけど、レコードは割と詳しいよ。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 19:36:55.58 ID:Mzo5/abE
爺さんおっさんもそんなに多くはないよ、レコード聴いてるの。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 19:50:22.18 ID:PSwEUhD5
オーディオが好きでというルートと
音楽が好きでというルートを辿るとアナログレコード再生に至る
このスレの皆さんは両ルートだろうけど

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 20:12:44.86 ID:BrWq89Lf
親の影響かな、やっぱり親がエントリーでもアンプ、プレーヤー、スピーカーと三点セット持ってたのがでかい
CDプレーヤーもあったから自分の好きなCDかけたりしたしな。

んで、神保町とかで80'sとかのレコードを見つけて、シャレで買ってみると。
んでたまにかけたりするんだが、ある日ちゃんと聞いてみようと・・・・セッティングとかちゃんとやったりして・・・それで目覚めた。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 20:45:41.87 ID:XEslecBs
アナログ誌に載ってるような製品はとても買えない。オーディオ高すぎ。

プレーヤーQL-V1、カートリッジART-7、MCトランスXF-1M、フォノイコPE100、プリRS330DC
という構成で満足したことにしてる。

モノラルはSP-10MK2にダブルアームでカートリッジとMCトランスは色々。
一応カーブ切り替えのフォノイコの真空管システムで満足したことにしてる。

これでも30-40万円くらいはかかったような気がする。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 21:14:44.01 ID:Pd8khSO9
まあ今更ですからねぇ。今は本当に、色々高いしアナログなんて
無理に使う事は無いです。ハイレゾもあるし
YouTubeですら充分な音質で音楽楽しめます
それでも、と言う場合はもう札ビラにもの言わすか、うまく中古使うか
いずれにしても、厳しいですね

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 21:33:28.51 ID:oayM4Qu6
スクラッチノイズも音楽のうちってね

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 21:51:36.30 ID:BrWq89Lf
>>247
中古でプレーヤーとフォノイコ買って、針だけ新品のDL-103R買ったよw
これ以上は投資できん。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 22:12:01.84 ID:vey7Nm1X
>>226
オリジナル盤なんて、持ってるだけでみんな聞いちゃいないよ
お年寄りじゃなくて、比較的若い30代40代でもそう
持ってるだけで満足してるよ

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 22:23:29.40 ID:R7T75HF8
トーンアームケーブル「Platinum Eclipse 7」18万円
ここの住人が買うべきものがアナウンスされたようです。よかったね。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 23:14:40.88 ID:PSwEUhD5
なんだかんんだ言って、
低予算で行こうと思っても金が出るのがアナログ再生でしょう
五万からプレイヤーとイコライザ揃えても
結局20万はでる。仕方ない

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:08:33.37 ID:rymNaZ8s
音も映像も値段切りないよな。映像は規格が変わりすぎてすぐ前の機種がゴミと化す場合があるから、オーディオの方が良いかもね。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:32:42.13 ID:odLcTNrg
今でも大量にあるLDディスクにスノーノイズが走るのを見た時はショックだった。
でも捨てられない。
趣味ってもんは巨大なディスクが回転して情報が読み取れるべきなんだよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:25:16.14 ID:5hfgN6Eh
むしろプレーヤーが一番安かったりして
カートとかこの数年間でだいぶ値上がりしたし。知らぬ間にヘッドアンプの製造やめてたりとか
しかも単品コンポーネンツが高い。完全に団塊狙いだね

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:29:31.19 ID:gi8lHfbU
つかさ、先祖がえりしただけじゃないの?
60年代のオーディオは一部の金持ちだけの持ちモノだった。
普通のサラリーマンが手に入れようにも月賦払いが普通だったのだし。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:54:15.53 ID:49G60xf0
エソテリックの8N-Referenceフォノケーブルでいいや

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 02:00:01.82 ID:P8KMut+y
夢は高級オーディオを揃えてアインシュテュルツェンデ・ノイバウテンを爆音で聴くことです

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 02:10:30.52 ID:mz2S/BBI
ときどきYoutubeで「おおー!!」というくらい
いい音がしているオーディオ紹介あるけど
なんで俺の環境でもいい音だってわかるの?マイクがいいの?

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 02:16:30.89 ID:6SvuKdph
これだよ、垂涎のレコドプレーヤー、名機LADYBUG

http://www.youtube.com/watch?v=88AwaYIF6aI

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 06:03:09.20 ID:5h7zMcMj
>>260
録音が良いと音が良いからまあそうなるんじゃない?
システム音も良ければ自然と録音も良くなるんじゃね
iPhoneあたりで撮影したやつがあれば分かりそうだね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 07:26:20.57 ID:Hr3UR604
>>249
SP盤聴くと特にそう思う。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 16:56:57.72 ID:I+Dk7dbf
皆さんそれぞれ愛機をお持ちでしょうが、
今プレイヤー買い替える(買い足す)としたら何にしますか。

現状:KP-9010(新品購入20年超経過)
買替:Clearaudio Concept、THORENS TD 209 辺り

私はこんな感じです。
DDばかりだったので、ベルトの音を聴いてみたい。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:13:39.47 ID:C+CErPgp
軽量シンプル路線のベルトがいいのかな?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:35:36.72 ID:EwlaYwOF
個人的にはもうちょい頑張って、
ラックスとか、ミッチェルとか、リンあたりに行きたい
クリアオーディオも、1クラス上をねらいたいな
後、俺自身は中古でもO・Kだから

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:38:35.78 ID:odLcTNrg
DJ用で十分

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:49:10.34 ID:5WbS6Tr8
まずはいくら出すかだな

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:50:12.65 ID:IxydDO98
アームが換装できるタイプがいいんじゃね。
ノッティンガムのインタースペースJrとか。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 18:55:05.12 ID:C+CErPgp
>>267
ダメとは言わないけど
KP-9010からの買い換えはおすすめできないかも。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 19:45:16.29 ID:a98wCaJj
9010で充分やないの?オレはノッテと一緒にKP-1100を併用している。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 20:17:17.11 ID:+gv/i1jW
今更アナログに金かけるのはどうかと。中途半端なプレーヤー買うくらいなら
その分ソフトでも買った方が良いと思う。縁があれば、そのうち良い
プレーヤーに巡り会う事になるよ。その時は迷わず買え

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 20:49:46.51 ID:JWzqqkiu
金が腐るほどあるんじゃなきゃ盤を買い漁る方奨めるな。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 21:14:23.68 ID:HORCQA30
しかし最近、盤のヤフオク相場が随分上がった印象があるな
2〜3年前なら落とせた値段で落とせないことが多い
団塊リターン組が買いあさってるのかね・・・

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 21:18:18.66 ID:a98wCaJj
爺アンタも団塊じゃん。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 21:21:34.50 ID:Fdk0zj55
あれ、オレの落とすのは10年前の1/4でいけてるわw

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 21:28:18.00 ID:t6rRe90M
ヤフオク自体がせどりの相場の基準になってるからじゃない?
昔なら基準は中古レコード屋が中心なんだろうけど。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 21:35:15.67 ID:HORCQA30
>>275
残念!
30代前半なんだよ
5年ほど前から英ロックの原盤漁りに凝っている

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:09:11.44 ID:WcEH5yJ7
俺は30歳だけど、集めだしてから12年だな。

プロ・セミプロが意図的に価格を高騰させてるレコードもあるけど、
クラシックに関して言えば、全体的な相場は間違いなく下がってる。

KP-9010で良いと思う。軽いプラッターのBD機も使ったことあるけど、
冬に33.3rpmに調整したものが、夏に測りなおしたら、33.1rpmになってた・・・。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:38:53.68 ID:mkiHhV59
プログレ関連は間違いなく相場が上がってると思われ
オリジマト1とか価値のあるもんは特に

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:39:39.63 ID:MNauIwba
>ベルトドライブ
スペースデッキやジャイロデッキやオラクルは歴史が長いだけにわりと中古で出てくる。
オクだと100kちょっと。150k超えはあるけど200kは行かない。
下位モデルの新品よりはるかに安いから、どこで割り切るかかな。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 22:54:09.62 ID:mz2S/BBI
むしろKP-9010を欲しがるやつのが多いと思う。
スーパー高級機以外は外国製なんかいらないもん。
今現行機ってデノンの6万くらいの奴しかないでしょあるのかな?
あんだけレコード売ったんだから
SONYは責任もって10万くらいの程よいいい奴生産しろ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 23:32:51.48 ID:qBXBpF+3
今のソニーだと超軽量コンパクトですごいでしょって言いそう

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 23:49:22.02 ID:49G60xf0
JVCケンウッドがKP-9010だしゃいいんだよ 20万円までは認めよう

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:04:14.58 ID:hjKnwZNc
YAMAHAが(ry

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:04:19.59 ID:1Ckb9b5n
最低でもその倍だろうな・・・。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:15:36.82 ID:SwUZdImn
>KP-9010
今はこういう大掛かりな投資をして大量に作るマスプロ品を企画するのは難しいと思う。
パーツごとに削り出して高精度に作るのが今の良さではあるけど、
これだとどうしても高く付いてしまう。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:34:21.50 ID:urEGDAGS
SONYやJVCケンウッドにそんな見識や気概があったなら
今の苦境はなかったと思う
松下も、赤字のTVなんかより、僅かでも黒字の望める真空管を再生産した方がいいんじゃないのか

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:50:33.57 ID:+8fm0RzA
物が売れない時代なんだから 
どういうものが売れるか、ではなく何を欲しているか
ということに基づいた開発をすべきことにメーカーは気づくべきだな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 04:28:53.92 ID:zmwo8rJy
「いい音」「いい音楽」を知ってしまった時に負けたのかな
でもいいものを知ることはいいことだ

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 04:39:07.50 ID:GCo5bYGN
ケンウッドとか名前がチャラいんだよなぁ、トリオで良かったのに
オーディオ用に特別なブランド付けたり、
ブランドロゴを変更するメーカーは潰れる法則

生き残り組み:ヤマハ、オンキヨ、デンオン、マランツ、アキュフェーズ、ラックス、ソニー

崩壊組:パイオニア、ビクター、ケンウッド、ローディ、テクニクス、オーレックス、アカイ、ダイヤトーン

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 06:43:57.63 ID:9VGwEAbS
アイワもアカイもサンスイも社名そのままだがつぶれてるし
デンオンは日本コロムビアのブランドであった時代が長い
ラックスはアルパインを使ってたよね

それとソニーは崩壊組に入れたほうがいいんじゃないか

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 06:45:05.59 ID:/ZHytyfm
オットー

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 06:48:51.29 ID:g5ypYrbt
アキュフェーズだって元々ケンソニックのブランド名だった

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 06:53:30.14 ID:GjBKpHKY
しかしこのスレに比べてCDプレーヤースレはなかなか伸びないな
CDプレーヤーはオワコンで世間はDLとアナログの二極化なのか

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:05:45.34 ID:OJMiT/bR
ウワァァァァァァァァァァァァ!CDはぁあああ!!ンフンフンハァアアアアアアン!オワコンだってぇ!ウワァアアアアアアアアアア!

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:11:27.07 ID:gBIBlq0P
そのデノンの6万くらいの先日買いました。カートリッジいくつか使いたいのでストレートアームが多い海外産は選べませんです。ところでちょっと質問ですがプレーヤーの設置場所ですが部屋の床に直置きってどうなんでしょ?こういうの疎いもので・・

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:37:22.42 ID:t1aF0Sf7
頑丈な床なら良いけど使いづらいでしょ?
金ない時はコンパネ敷いて重量ブロックの間にブチル挟んで積んで台にしてたな(懐)

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:44:39.15 ID:OJMiT/bR
普通にそこそこ頑丈なオーディオラック買ってくれば?
安物はダメだよん

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:56:07.39 ID:GCo5bYGN
世界中の何処でも聴けるCDはオワらんよ
危ないのはSACDやハイレゾや配信
一部のマニアにだけ支持されて、ソッポ向いてるマニアもいるメディアってのは早晩消え去る
Lカセ、β、VHD、DAT、DCC、MD、DVD-A
CDはほぼ全ての人に受け入れて貰えたが(CD聴いた事ない人はいないでしょ?)、
SACDなんて普通の人は存在すら知らないよ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:02:38.40 ID:BCrB9WON
CD終わりかけてるんだけど。でも、まだまだ大丈夫ってだけ。
ハイレゾ、配信はある意味終わらない。
それは終わっても再生に困る事が無いから。
金にならなくても配信する連中は残るから。
LPはローテクゆえに生き残った

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:20:37.53 ID:zvDZ+e5r
CDの店舗は海外では壊滅状態、なぜか日本だけで生き残ってるという。
DLも伸び悩み、実はSpotifyとかのストリーミングが売り上げ伸ばしてんだよね。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:30:35.26 ID:z26DObQS
○ ELカセ
× Lカセ
じゃない?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:31:54.44 ID:GCo5bYGN
音楽はデータじゃなくパッケージとして所有したいけどなあ…
俺はジャズの人だから尚更

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 16:27:38.44 ID:yMAIGnLv
>>304
同感。

物として所有してないとダメだなー

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 16:33:17.04 ID:5wAurt6U
おれはファイルの方がいい。レコードはかさばる。
2000枚以上あると思うけど置き場所に本当に困る。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 18:05:06.48 ID:prn2nb0M
確かに米国はストリーミングがメインになって来てるからなー。
ストリーミングしか知らずに育った世代が大人になった時、音楽の物理媒体はどうなるのかねー

一方で米国はアナログも売り上げ伸ばしてる
http://m.jp.techcrunch.com/2014/07/04/20140703streaming-is-killing-downloads/

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 18:32:52.17 ID:/ZHytyfm
ファイルなんて亡霊と同じだよ

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 18:33:22.82 ID:LfB+1Pbd
アニメにレコード再生機器を登場させまくってオタを煽ればいい

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 18:34:09.28 ID:gBIBlq0P
297です。有り難う。やっぱり適当なラック探してみます。初DDで急に止まるのでびびってます(笑)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 22:41:27.84 ID:+8fm0RzA
米国はコンパクトカセットが番張ってるってショップから聞いたんだが1年足らずで変わったのか

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 01:03:22.14 ID:krLHCqYf
>>306
レコードはかさばる!!邪魔くさい!重い!
とニヤニヤしながら整理する俺

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 01:58:57.78 ID:5+5EaINu
日本未発売でテクニクスの丸パクリだけど
日本で販売すれば結構、オモチャは嫌だけどという
エントリーユーザーに売れると思うんだけどな。
Audio-Technica AT-LP120 USB turntable
http://www.youtube.com/watch?v=cRiQsam3-SM

と思ったら最近ディスコンになったみたいだ
http://www.audio-technica.com/cms/turntables/c2b92193a60be297/index.html/

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 03:22:19.03 ID:wjcDUNbD
カートリッジで音が変わるところがいいんだよなー
最近1か月刻みで2個のカート使い回ししてる
そして1か月ごとに惚れ直す。究極の自己満足

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 03:52:36.55 ID:ifFSFaqR
>>307
デジタルデータは再生させる機械に制約が大きすぎる
再生させる機械や電気という絶対的な不自然な物を必要とする為、いつでも何処でもいつの時代までも再生できる物ではないので保存には適さない
フォーマットもいつまでも存在する物とは限らない
例えば画像ファイルで最も普及していたMAKIファイル
今でもその存在を知ってる人や持ってる人は少ない
今あるGIFやJPEGもいつまで使われるか分かった物じゃない

レコードであれば針さえあれば自作で手回し、紙コップで拡声とかすれば音は鳴るから半永久的に使える
いるか知らないけど、宇宙人が聴くことも出来るし

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 03:56:36.20 ID:ifFSFaqR
いつでも何処でもと言ってるのは、無人島とか電気のない場所とかそういった類の意味合いであって、iPodとかでいつでも何処でもと言った類の意味ではない。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 04:50:19.89 ID:krLHCqYf
極論に自己フォロー、と

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 07:06:28.69 ID:Sgxa6VTT
長文爺?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 07:51:22.44 ID:4b9zKbE0
LP&CD&SACD
面倒な作法が伴うことこそ趣味道楽。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 08:50:30.86 ID:4b9zKbE0
????
LP CD SACD
面倒な作法が伴うことこそ趣味道楽。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 09:34:27.31 ID:krLHCqYf
ちゃんとしろよw

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 09:37:05.85 ID:XxP6Pbwm
CDは簡単じゃん
SACDは、読み込みに待たされるのがイラつくな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 11:19:50.52 ID:slFIaxcS
ソースは何であれ出来る限り好い音で聴きたいのがオーディオ趣味の極意

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 12:11:41.30 ID:4AacyP4O
10年前くらいにヤフオクで
FRのFR-66SとFR-64Sを買ったんだけど
このあいだ
落札価格を見たら結構上昇してるのね。
どこかのブログで絶賛されてたから
買ったんだけど忙しすぎて
全然使ってなかったんだよね。
そんなにいいものなの?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 12:18:36.39 ID:2HIqxnyY
>>323
まぁそうなんだけど、大質量物が回転して仕事をする様は心癒される。
いくらいい音でも指先くらいの物体からいとも簡単に出されたら、正直拒否反応が出るんじなないかな。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 12:25:16.20 ID:h2qdaMyH
そうなんか回転してないとダメなんだよな。基盤か回路から音がでるのがいまだに信じられない。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 13:57:21.01 ID:VEfRa7lU
ど素人の質問ですが、
針圧が高いと、それだけ盤が削れ音が悪くなる原因になるんですか?

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:01:07.10 ID:PUoBVn+C
なりません
適正針圧の範囲内であればね
もしそうならSPUは生産中止となっているでしょう

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:13:23.67 ID:dR9r0qr+
ハイレゾ音源付きのレコード出せばいいのに。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:18:22.55 ID:hkAqpZ6K
>>327
安物軽針圧カートはガリガリ削ってくれますよ
迷ったら重く掛けるは鉄則

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:33:49.93 ID:CvFIoj2A
昔の実験記事では重針圧の方がダメージがあったかな。
ただし実用範囲では全く気にする必要がなかった覚えがある。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 14:47:22.04 ID:n2ZUO7xt
>>327
針圧よりも針先形状の方が影響が大きい
某博士が作った特殊形状針だとLP片面で極微量だが盤面の削りカスが目視で確認できた

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 16:31:39.80 ID:YBA+BD/x
そこで非接触レーザー読み取り式レコードプレーヤーですよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 16:41:35.25 ID:VEfRa7lU
みなさんどうも
安物M44-7が1.5〜3.0なんですが、
むしろ重いほうで設定したほうが安定していいんでしょうかね

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 17:27:23.37 ID:rh339/P+
持ちの

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 20:23:03.38 ID:2HIqxnyY
>>334
447は、とびやすいからね。
重いシェル使ってる。
針圧は好みで。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 21:53:54.74 ID:rHZZWaQP
最近、DENONの20年前の中古を手に入れて、メーカーで整備してもらったら
びっくりするぐらいの音を奏でています。
すべてマニュアル操作なんだけど、そこがまたいい
昔の製品も良いね

338 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/07/05(土) 21:56:01.47 ID:HUhNsRmD
デンオンのなんて機種?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 01:08:20.99 ID:4THTOKYf
>>324
新品だと66は$10000越え、64でも$4−5000が相場

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 01:13:47.76 ID:9tDYzU6b
パイオニアがプロトタイプ?として展示していた
1200似のアナログプレーヤーは結局発売されずに終わるのか?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 01:32:58.45 ID:gSCgQ5rF
>>340
俺は出るものだと思い込んでいる
SL-1200用のパーツでツインアーム化可能なのかどうかしか心配していない。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 09:22:31.23 ID:DF59RXd1
>>340 , 341
万一、出るとしてもONKYOブランドだったりして...

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 10:07:43.18 ID:B/8ast+2
パイオニアってAV事業から撤退するんじゃなかった?
船井に売却するとかしないとか

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 10:13:50.24 ID:zCJIIhwK
>>343
一部を残しって書いてなかったか

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 12:35:47.48 ID:oxCjrBSF
今日ドフに行ったらKP-1100があったので衝動買いしてしまった
今からお手入れだ

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 13:22:00.22 ID:AIrUiF2c
>>345
おめ

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 18:20:37.21 ID:GVvmbhRy
>>343
DJ機材部門は残るよ。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 18:34:19.29 ID:0zB2Znt9
>>345
オレも手放しては入手を繰り返し、もう手放さない。
KPイイネ。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 19:32:14.69 ID:BPY8cWDC
9010にDL103が付いてるやつ、先週43000円だかで売ってて
2,3日後に行ったら、もう売れてたな

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 19:46:13.55 ID:FN7mtzQx
3000円くらいで買い取ってるんだろうな…

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 19:56:16.99 ID:qAE1l899
買い取りは安いねw

352 :345:2014/07/06(日) 20:07:23.39 ID:F1HKiqLk
動作確認OK
ダストカバーの角にあるゴムが溶けて本体にくっついている以外完動美品です
しかも店頭で気付かなかったけどカートリッジが刺さっていた
オーテクのAT-150E。これも古いけど名器じゃないの
単体でも売れると思うけどドフの店員さん見逃したのかな、ラッキー!
値段は2万円ポッキリ(税込21600)
中古は初めてだけど、いい買い物したと思います。それともこんなもん?

新品から使ってるQL-Y7に不具合はないけど、衝動買いしてしまいました
取説がなくてWEBで探したけど見つかりません。誰か知りませんか?
なくても使えるけど、ここに気をつけろというのがあれば教えてください

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 20:43:02.75 ID:p3SwWcXm
>>352
良い物をゲット出来たね。
AT-150Eは名器と呼ぶほどかどうかは?だけど、実力ある中堅カートリッジって感じかな。
交換針は現行のAT-150MLXのものが使えて、音もMLXに近くなる。

KP1100については、電源トランスの輸送用ネジを外すことと、
トーンアームのナイフエッジ固定ネジを緩めることくらいかな?

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 20:54:27.12 ID:UrYGrlU5
>>352
9010だと輸送用固定ネジがターンテーブルを外したところに4つと
アームのカウンターウェイトを外したら見えるあたりに1つ(これは外さず止まるまでゆるめるだけ)。
1100でも同じじゃないかな。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 20:56:01.33 ID:UrYGrlU5
353とカブった...

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 02:32:33.54 ID:67PzUa0F
>AT-150E
当時の上位モデルだよ。
かなり優秀だけど強烈に切れ込むんで好みはわかれるかも。
AT-160MLで修正されるけど、その後に出たAT150Eaの評判が高かったから、
ちょっと食われた感じになった。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 05:17:15.30 ID:dUMAmoiZ
>トーンアームのナイフエッジ固定ネジ

自分も中古で買ったけどその存在知らなかった
というかたぶん特に締められてないだろう、、、、つかってて不具合なかったし

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 08:58:17.96 ID:vCjkx2sA
>>357
で、確認はしたのか?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 09:57:24.38 ID:s4dR0KJN
きちんとした中古ショップで買ったなら当然右側に締め付けられてるのでちっこいマイナスドライバーで左に緩ませる必要がある
あとは年代物だから色々整備してくれる人いるとありがたいね
ちょっと情緒に欠けるけど圧倒的なリファンレンスだね。9010、1100
墓場まで持っていく予定

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 10:39:16.27 ID:aQYNGkr4
故障の多いオートリフトアップはどう?

361 :345:2014/07/07(月) 13:09:31.39 ID:mkUnJejr
レス頂いた方々、有難うございました
輸送用の固定ネジですか。三十数年ぶりにプレーヤ買ったので忘れてました
結論を言いますとネジが初めからなかった。またアームも動くので緩めたままということになります
帰ったら確認します
ドフの駐車場で封を解いて、テーブルだけ外して、後部座席で慎重に運びました
前オーナーはどうやって店に持ち込んだのか知る由もないですが
レコードはいい音で鳴ったので大丈夫だと思います
オートリフトアップ付いてるんですか。2枚掛けた限りでは動作しなかったので故障かも
でもビクター機でも盤によって動作したり、しなかったりでした
取説はどういうわけかKP-990だけKENWOODのサイトでダウンロードできました
違う機種(兄弟?)だけど参考になります
AT-150Eも問題なく使えたので、よいオマケをもらいました

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 14:32:58.13 ID:FV2M+AKx
>>361
ナイフエッジの固定ネジは締めたままでもアームは動くからね。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 21:16:47.74 ID:yTcPwFML
SansuiのSR-929なんだけどインサイドフォース打ち消しウエイト部の
目盛りは1目盛当たり何グラムなのか、どなたかご存じないでしょうか?

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 21:31:34.04 ID:/Fwazqoy
昔使ってたけど忘れちゃったな。
ウエイトの最大値+1目盛りあたりが最大じゃないかな。それで推測。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 22:29:16.58 ID:67PzUa0F
家でも昔使ってた。
なぜかトーンアームP-1280だけ残ってる。
内側が0.5gで1目盛り0.5gステップだったかな。
ウェイトの外側と線を合わせる。

余談だけど、ラテラル合わせるときはIFCを外してね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 22:50:02.54 ID:s4dR0KJN
>.360
オートリフト最強。全然故障知らずですよ。

367 :363:2014/07/08(火) 00:12:24.07 ID:21EL7dSa
>>365
ありがとうございます。
と云うことは最大2gですね。IFCは絹糸使って繋いでいます。
最近全く回転しない故障が発生したのですが、内部の極細ビニール線が
2本も半田づけ部分で切れていました。とても重いプレーヤーですが、
驚くほど良い音で聴けるので大切に使いたいと思います。

英語のWEBによるとSR-929はマイクロ精機が技術協力してたらしい。
(the SR-929 was partly engineered and/or built by Micro Seiki)

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 00:32:57.62 ID:aLIcbe9Y
マイクロの巨大プラッター路線とは正反対なのでちょっと意外かも。
ナイフエッジのトーンアームは2代目なので、サエクじゃなくサンスイオリジナルだと思うんだけど。

それはそうと、この価格帯でここまで作り込んだ製品はそうそうないよね。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 03:49:45.50 ID:jkAxiuT4
2010年以降のデジリマと謳ってるCDはおしなべて不満がないレベルだけど
そうではない1990-2010にでてる「世界初CD化!」というアオリものよりは
アナログのほうが音パワーが気持ちいいわ〜。
デジリマのノウハウが標準化されたということかprotoolとやらがえらいのか。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 07:09:46.83 ID:l64cfyTD
祖父の遺したカートリジレスアナログプレイヤーとジャズのレコードで
アナログはじめようと思い、シュアーのM44Gを購入しました。大学生です。
ターンテーブル所有する者は回りに一人もいません

困ったことに、リード線のチップが狭くてカートリッジのピンに入りません
幅を広げる方法、うまく挿入する方法はありますか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 07:33:54.99 ID:v/IQ+EDL
細いマイナスドライバーか爪楊枝でも広がるよ。千枚通しでも良い。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 07:43:32.88 ID:75SSrKpB
反対側はユルユルに100万ドラクロマ

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 07:48:39.83 ID:0eDtdtAn
>>370
多少キツイくらいでないと後に接触不良おこしやすいので広げすぎないように
ピンセットは手元狂って針折ったりしかねないからお勧めできない
細目のラジオペンチだとキツメでも入るからお勧め
ダイソーとかの安物で十分

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 08:19:20.06 ID:nmHwMyF0
オイドンは、TOPのNN-100Bっていう先が細いラジペン使ってる。
幅を広げるときは千枚通し。
アナログ関係は小物が結構必要。
針圧計の代わりに中華デジタル計り(1000円)を使ったりしてる。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 08:25:48.54 ID:t6d8+LNV
>>367
SR-929は、故 瀬川冬樹氏が監修していたみたいだね

http://www.ishinolab.com/modules/doc_serial/

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 09:30:25.24 ID:QVecIKLC
>>362
確認しました
カウンターウェイト外さないとドライバーが入らない小さなマイナスネジですね
初めから緩んでましたw
確かに締めても動く。さすがにKP-990の取説では機構が違うので分からん場所
ここで聞いて良かった。なんでKENWOODは990だけ公開してんだろう
それからオートリフトアップはどうも故障クサイ。重要じゃないからいいけど
あとアームの高さ調整がやりにくいですね。頻繁にはできない

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 09:58:16.43 ID:l64cfyTD
370です

いろいろアドバイスありがとうございます

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 10:42:29.24 ID:qeDnsWYg
小学生かよ

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 14:40:32.55 ID:Hy0yTCcz
>大学生です。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 15:52:37.28 ID:OIR8I/Lz
378は中卒だった ってオチ

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 17:20:48.79 ID:snA+frQl
>>376
サポートに頼めばpdfで送ってくれるよ
俺も送ってもらった

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 18:49:41.89 ID:1vrRGpnB
>>376
こんなとこに入るマイナスドライバー自体持ってなかったw

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:01:51.78 ID:AC+OQ83o
>>382
KP新品で買ったら、ドライバーも付属品の中にあるんだけどね。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:05:28.22 ID:1vrRGpnB
>>383
中古だからね。
間違えてアームの支点のところの左右のマイナスネジを緩めるとこだったよ

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 08:30:07.30 ID:KBUIO7jt
>>381
ありがとう。頼んでみる

ところで一般的な話ですが、シェルの首に付いている薄いゴムリングは付けたままでいいのかな
取ったほうがよいという人もいる
実際聴いてみてもよく分からん

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 09:35:07.40 ID:Ut7qzG0c
わからなければ付けとけ。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:29:13.51 ID:pbN3iVcK
外してもきっちりアームに固定されるなら外せ。
ガタつくなら付けとけ。ゴムはない方が気持ちいいだろ。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:46:30.22 ID:z/l0re5G
薄いゴムならさほど変わらん
厚いゴムは感度が悪くなる

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 17:55:12.91 ID:qAz3zkBm
いやー、いろいろとっかえひっかえやってみて、最後はやっぱりゴムに戻る。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 18:00:43.94 ID:ZMItBj5G
安心感が違うね

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 20:19:36.34 ID:ml00sXDv
三点支持の金属ワッシャーもあったな
サエクだっけ?

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:20:17.26 ID:ZROmHY+5
ゴムとか、、確実にボケるじゃん。。
カーボンのワッシャー使ってみなよ。東レのドライカーボンの。
結合部分でどんだけ情報損失、不要振動してたのかハッキリとわかるよ。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:24:04.60 ID:cByzyCWJ
いやーゴムのボヤけるのがいいんだよ
キッチリ聴こえるのは疲れる

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:28:07.34 ID:2zXrZIv/
このスレのお陰でKP-1100の取説をゲト
メーカーがPDFにして送ってくれました。親切
気になる個所がひとつ
電源コードの白線側をコンセントの短い方に差すように書いてあるけど
コールドは長い方だよね。普通白線をコールド側にするのがオデオの常識じゃないの?
KENWOODだけ基準がちがうのかな

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 13:43:51.82 ID:A/WtUEXd
昔は結構いい加減
表示してありゃ良いだろって感じ
気になるならテスターで調べるヨロシ
他の機器とは接続せずに、ACレンジで片棒握って片棒プレーヤーの金属部分に触れて
電圧の低い方が正解

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 14:51:04.11 ID:JgFHB6B4
>>394
NECのA10Uも、短い方に合わせる、と取説には書いてあった。

>>395
あと、測る時は裸足で。テスターはデジタル式のものを。
極性合わせを一般にまで知らしめたのは、長岡鉄男さんの功績だな。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 15:51:53.26 ID:ZmD6YUXp
テスターより検電ドライバーの方が簡単で良くないか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 16:08:09.07 ID:oQDfez7k
検電ドライバーで機器の極性わかるん?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 16:36:13.11 ID:rM2e7Nkw
アームとシェルの接続部には何も挟んでないわ
真鍮棒をリングにしたり
カーボンを挟んだりしたけど
どれも別に良くはならなかった
ゴムを挟んでも良いし、無くとも良い、それくらいの話

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 17:09:08.90 ID:jXvtMX9c
>検電ドライバーで機器の極性わかるん?
光量が微妙に違う。けどテスターの方が楽。
400げと

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 19:27:49.00 ID:76Ur6rdh
プラスだと赤く光るドライバーあるよ。分かりやすくておすすめ。
今でも売ってるかはわからない。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 19:46:00.24 ID:afFnoAjU
テスターすら持ってない男の人って、、、

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 20:00:25.21 ID:yyknrGTn
検査薬を持ち歩いてる人もちょっと、、、

アナログ的に「そういえば?」ぐらいがちょうどいいw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 20:14:36.62 ID:oQDfez7k
もっと簡単なのが人間テスター
感度が良い人限定だけど
金属部分をこすってピリピリが少ない方が正解

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 20:16:20.12 ID:jkWQU0V0
自分をこすりそうだわw
自家発電

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 20:40:47.47 ID:pm9ZIow2
>>394
マジっすか…KP-700D使ってます。
白線入ったほうがアースだと20年間
思っていました

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 21:09:22.21 ID:xNrYKhy5
>>397
壁コンセントの極性なら検電ドライバーですぐに分るが、
アンプなど機器の極性は分らないことが多いと思うけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 00:39:02.50 ID:MB4O5zSZ
恥さらしだけど以前ラックスのアンプ使ってたころ「やっぱりラックスは一流だわー」と数年間悦に入っていた
ある日移動させるためコンセント抜いたら極性逆に気づいて顔真っ赤になった

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:05:16.09 ID:KW7AFGyk
そんなの当たり前じゃん。普通にわからんわw
機器にもよるのかもしれないけど、割とわかりにくい部類だと思う
にもかかわらず、こうも一般化したのは、理由は簡単、テスターでも
測定出来るからwww
絶対に音が理由じゃないよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:32:12.68 ID:4msRhQpd
マトモな設計と製造なら電源極性は殆んど関係ない
明らかな差がある場合は製品の造り込みが甘い場合が多い

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 02:43:35.97 ID:DOKalifk
>>410
同意。
ただ環境が可能な場合は専用アースは引きたいね。フォノ関係は特に良くなる事多いよね。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 03:12:00.58 ID:u6kyp6hP
とはいっても、ターンテーブルの電源なんてテーブル回してるだけだしね
フォノイコなら地がうだろうけど。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 03:25:07.20 ID:4msRhQpd
>>411
良質な専用アースは理想かも知れないが現実的には難しいので
オーディオ機器のシャーシ同士を太い線で接続するだけでも効果大きいと思う
シャーシのどこで接続するかとかグランドループ等ある程度のスキルは必要だけど

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 03:26:33.08 ID:wrAl0eZy
フォノイコはバッテリー駆動がいいよ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 06:30:24.45 ID:hgJRe7kG
>>408
アレは消えて正解ってのが人間の心理と食い違ってるんだよなぁ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 07:11:34.04 ID:uJtAokzo
>>415
何を測っているのか、何で光っているのか知らずにただ作業していると
そう思うだろうな。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 07:17:41.25 ID:uJtAokzo
>>407
理論的にもコンセントの極性は検電ドライバーで判定できるが、
アンプなどの極性は必ずしも正しく判定できない。
逆になる場合もある。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 08:34:36.42 ID:RHsQSNEy
左右反転させて聞き比べてみて
ええ感じの方にすればいい
判らなかったらどっちでもいい

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 08:51:39.59 ID:HlSWXhGm
394だけど、エラく話が発展しましたね。みんなヒマなのかな
>>395
私もタマアンプを作るので、そういう基本知識はありますが
KENがわざわざ逆の指定してるのは何か意味あるのかなと思った
テスターない人はネジの頭を舐めてみて、ピリリ味の薄い方にするとかw

ところで中古プレーヤーの一番古臭さを感じるのがダストカバーの曇りや擦り傷
こいつをピカピカにしようとアクリサンデーやコンパウンドを買ってきた
いきなりやるのは怖いので100円ショップで買った陳列ケースで練習した
今夜から本格的にやるつもり

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 08:57:27.77 ID:a4D/1mag
>>413
ちょっとオーディオ歴のある人には見向きもされないアンプ(プリメインアンプ)の
ACアウトレットだが、レコードプレーヤーに限っては、このACアウトレットの
Switchedから電源をとると意外と良い場合がある。
ヒマな人は試してみそ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 09:03:06.05 ID:hgJRe7kG
鉄男はアンプの電源を両オスのプラグ造ってアンスイッチドから給電とかやってたからね

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 17:38:06.64 ID:wrAl0eZy
スイッチとヒューズをバイパスすんの?
怖いね

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 18:02:04.67 ID:sRC3IUAw
アンスイッチドコンセントはスイッチもフューズもバイパスせんだろう

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 22:37:27.32 ID:sSC05Y7q
うちのアンプは逆極性のほうが音が好みだわ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 01:53:35.57 ID:oCnEnZA/
実家の物置から、昔父が集めたらしきアナログ盤が50枚ほど出てきた。
傷一つ付いてないような盤(ってか多分ほとんど聞いてない)もたくさん。。

来月、テクニカの安いやつから始めようと思う。
まずはプレーヤーとソフトの置き場所を確保しないと。。。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 02:14:47.48 ID:psYg8CO0
楽しんじゃって

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 05:10:09.65 ID:i3CFR0SW
KP1100使っていますが、こういうクォーツロックのプレーヤーでも
クリーン電源って効果を望めるんでしょうかねぇ。情報ありましたらよろしく。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 05:34:51.82 ID:GChDZfuV
余ってるから絶縁トランスとLCフィルタを途中に噛ましてるけど
考え過ぎない方が良いんじゃない?
クリーンな電源はフォノイコでしょ。あと接点をクリーンにするくらい

429 :425:2014/07/12(土) 08:01:20.38 ID:oCnEnZA/
クリーナーとかの初期アクセサリーでお勧めなのがあったら教えてくだちー

>>426
ありがとー!

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:08:08.48 ID:vjrDb/zd
スタイラスクリーナーはピカリング PICKERING AP-1
レコードクリーナーはオーディオテクニカ AT6017でいいけど
これはクリーニングではなく糸くずみたいなのを取るだけ
本格的なクリーニングはクリーニングスレ見るべし

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:10:31.02 ID:oCnEnZA/
>>430
早速ありがとう!!
クリーニングスレも覗いてみます^^

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:12:30.23 ID:/nwl7OAk
>>429
クリーナーは中にはヤバイのもあるので慎重に
オレはレコードには何も付けないし水洗いもしない

針先に黒いタール状の汚れが付くのはクリーナーが原因

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:13:40.41 ID:oCnEnZA/
質問続きで恐縮だけど、
オンゾウラボ ってところのゲルで埃取るようなスタイラスクリーナー、、
あれどうかな??

針先痛めちゃう?? (いずれは本格的なプレーヤーを導入する予定)

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:16:02.54 ID:jyjOCNRe
レイカとかRKC-21とかかな、古いレコードだと。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:17:37.39 ID:oCnEnZA/
>>432
レコード・クリーニング液は以前からレイカのにしようって決めてたんだけど、どうかなー?

CDのクリーナーはもうずっとレイカ使ってて、かなり気に入ってる。 
専用のクロスは高すぎるので、それはシルコットにしてる。 全然問題ない。

何しろにおいからして、強烈なにおいのする酸性クリーニング液とかあるから、
インチキクリーニング液には注意しないといけないとは思ってる。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:24:08.11 ID:jyjOCNRe
クリーニングについてはクリーニングスレがいいと思うけど、一応。
自分は精製数に無水エタノールと界面活性剤を微量混ぜたものを使ってる

ベルベットやカーボンブラシのホコリとりが色々売ってるけど汚れがひどいものには効果がない
やっぱりレイカとかの液体系洗浄剤がお勧め

ちなみにスプレーは逆効果だから自分はおすすめしない。

スタイラスクリーナーはオーテクやナガオカのが一般的だけど、アルコールが入ってるものはカンチレバーに悪影響とかで避ける人もいるよね。
自分はなんとなくオーテクつかってるけど。
オンゾウラボのゲルのやつは使ったことないけど、まあ別に悪い話は聞かない。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:30:55.36 ID:oCnEnZA/
>>436
いろいろありがとう! 参考になります。^^

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:41:50.33 ID:/nwl7OAk
>>435
オレは使った事ないから答えられないよ

クリーニングスレをROMってみたら?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:55:09.07 ID:gYN0uIld
よくわからんのにクリーニングとかやめとけ
逆にトラブルの元だ
聴いたり使ったりしてるうちに何が必要かわかってきたら
クリーニングでも何でもすりゃいい

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:57:40.10 ID:JyXrhLdN
基本的には盤面を水で徹底的に洗って、針先に付いた汚れはブラシで掃いて
それでもこびりついた汚れはクリーナーって順番かな
クリーナーの多用は避けた方が良い
化学的な洗浄は良くないよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 08:58:10.95 ID:gYN0uIld
ここでいうクリーニングって洗う、って意味になってるとおもうけど
そう言う意味のクリーニングね。かける前にホコリとるのは
ATあたりの湿式(濡らす訳じゃなくて湿り気があるようになってる)で
良いよ。DENONのが良かったんだけど今は無いみたい

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 10:00:04.33 ID:oy2wFpT5
一瞬、クンニリングスかと思った

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 13:10:37.10 ID:hUSC7Yta
反応が悪かったら己のテクを疑ったほうがいい。
冗談はさておき
俺は液体関係は一切使わない。
カーボンブラシで目に見える埃を払うだけだ。
些細なプチ音まで気にしてたらきりがない。
クリーニングだけで一時間かけて再生片面23分とか俺的に理解できない

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 15:18:35.10 ID:9BZMPE+2
そんなことはクリーニングスレに任せとけ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 16:14:41.30 ID:Z/x1xqbF
>443 バキュームクリーニングすれば5分もかからんだろ

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 17:15:09.49 ID:lfF9/5Xq
これ効果あるの?
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Stage/1784/bond/bond.htm

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 17:37:46.42 ID:gYN0uIld
>>446
よくカビって聞くけど見た事無くてよくわからんかったが
こんなふうに生えるのか

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 17:46:00.60 ID:lfF9/5Xq
長岡鉄がカビは針圧5ぐらいでガリガリ削って取る

みたいな事をかいていたが、ホント?

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 17:58:46.03 ID:TvgIGJC7
>>443
中古盤はお買い上げなさらないのかな?
それとも、ちゃんとクリーニングする店でしか買わないとか
オレはフリマの100円とかも買うから液体クリーナーは必須
とは言っても水の激落ちくんですけどね

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 20:56:20.30 ID:nXVkFSjm
DENONのDP-1000を持っているのですが、これとDP-3000用のキャビネットを組み合わせることはできますか?
穴の形が少し違うみたいなんでだめそうなんですが・・・。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 21:46:43.97 ID:JyXrhLdN
DP3000用キャビネットってDK100とかだっけ?
DK100の適合機種にDP1000が無ければそのままでは装着できないってことになるね

ブログかなんかでDENONの不適合機種を無理やり削ってる人いたけど積層だから相当苦労してるみたいだったよ

452 :425:2014/07/12(土) 22:41:37.56 ID:oCnEnZA/
コメントくれた方ありがとうです!

流儀も垣間見えましたし、大変参考になりました☆

453 :450:2014/07/12(土) 22:44:19.75 ID:nXVkFSjm
>>451
ありがとうございます。

DP-1700 アームなしを買って、UA-7045を取り付けようとしたところ、
レコードの内周でウエイトの後ろがダストカバーに当たるのがわかり、
キャビネットを探しておりました。
ダストカバーをはずして使うか、合板から新しく作るか、検討したいと思います。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 02:55:48.31 ID:bjJ8sKHk
アーム取り付け位置を変更すれば大丈夫かも?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 07:42:42.16 ID:v9ryBRkM
ダストカバー外さない派なのでダストカバー制振にHRSのダンピングプレート使ってみることにした
レコードスタビライザーもHRSなのでっていう安易な選択ですけど

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 09:50:29.69 ID:8Qziy9im
空洞共振は気にならんのか?

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:28:55.11 ID:3JWa5VoU
ダストカバーを鳴きにくいアクリルで作るとか。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/13(日) 23:54:31.38 ID:S/J2rKj/
レコードの洗浄用に小さくて安いのって何がいいんだろう
レコード盤むき出しで挟んで回転させるオモチャのような奴が一番安くていい?
モーター買って自作とかすると逆に高くつくしなー

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 03:09:08.01 ID:05Qh6Qgm
>>453
ビクターの7045は俺も使ってる
定価が間違ってるくらい性能は優れてる

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 10:25:10.88 ID:SzdKxpeU
元々汚れてるのを別にしたら
針で溝をなぞってあげるのが、1番のクリーニングだったりする
つまり再生してあげること

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 11:02:22.70 ID:/BCkUkVU
レコードのクリーニング12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1401526603/l50

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/14(月) 23:31:09.76 ID:VQAIFrcM
ときどきアナログレコードが好きなのか音楽が好きなのかわからんくなるねw
Everything's Coming Up Rosie 4万とか一瞬「買おうかな」とかな
20年前とは音源の流通度合いがぜんぜんちがうのにな
あんときの気分の続きの必要ないんだよ。
いい音でCDでいっぱいでてるから冷静にね!

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 02:00:35.62 ID:xG0GFPtl
>>462
爺さん達が憧れた理由がわかるような気がする
LPでも4万の音はするというか、パッケージは買った金額の音しかしないってことさ
10万なら10万の音がする

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 09:07:56.28 ID:4dCiEc/w
何を言っているのか分からないー

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 10:23:09.11 ID:Y2HgcP4C
CDは価格なりの音しか出ないが、
アナログは金を掛ければ掛けただけ良い音がする

って意味?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 10:28:56.27 ID:Y2HgcP4C
すまん。誤釈だわw

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 11:10:21.19 ID:npycJtXg
>463 以降ぐだぐだ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 11:11:32.87 ID:u+S5w1Pe
どっちも録音・音創りしだいだ。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 11:26:58.85 ID:W15hywM3
おまえら日本語でたのむ

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 14:36:23.23 ID:upfOq00t
صمام مفرغ

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 16:45:45.49 ID:rfYhZGRL
>>470


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 17:45:18.72 ID:sQF4F1+S
前スレが落ちちゃったのでコチラをお借りして新スレ立て報告

カートリッジとアームの話題25
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1405411583/

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 20:25:56.58 ID:xG0GFPtl
>>465
463だが、
買い物というのは買い手が物に支払った金額に応じて満足度が測れるという事
あくまでも本人の満足度、価値だから他人にはわからない
貧乏学生時代に食費削って買った名盤は今でも素晴らしい音がするよ

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 21:30:27.95 ID:BwfZIZ9Y
爆音は家族迷惑近所迷惑言語道断ですが
スピーカーで聴くレコードはやっぱしいいな。

ヘッドホンポタアン24ビットもいい音するけどな。
好きな音源がふるいからその選択がせまいんだよな。
今のバンドや楽団のファンはこれから録音する音源は恩恵うけれるから
うらやましい。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 21:40:03.92 ID:d+ANclQI
最近では、風鈴の音色さえ苦情の原因だからねー。
昔は、窓全開で演歌大ボリュームで鳴らしてもまっ昼間なら、まぁええやろって感じだったのに。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 21:46:24.17 ID:vyKVo8Ea
−・−・ −−・−   −・−・ −−・−   −・−・ −−・−

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/15(火) 22:00:37.36 ID:TZC2k92m
>>472
おつですー

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 10:02:40.07 ID:O6Qpyd/l
南部風鈴の音も小さくなったな。
年を取って老眼老耳。
好きだったあのフレーズも聞こえなくなった。
スペアナで確認してるだけ。「チッチャカチャッ」

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:18:56.77 ID:dBXMXUH2
おれも明るい光と老眼鏡がなければプレーヤー周りの作業はできない
最近はメガネ+ルーペ
オーディオに定年がなくてよかったぜい

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:23:29.94 ID:ermKmgJ2
レコードは針を落とすと徐々に音質は劣化していくのですか
最もいい音が出るのは、おおよそ何回目ですか

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:48:17.82 ID:O6Qpyd/l
砂埃を防ぐ事とクリーニング。針先とトラッカビリティーの管理。
200回位記録をつけてるけど劣化しないよ。
1000回位大丈夫って書いてるのもある。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 11:57:43.31 ID:O6Qpyd/l
>>481 補足
中古で買ったLPがヒット曲1曲だけすり減ったSPの様にジャージャー言って聞けない。
多分スナックなどで商売に使われていた模様。盤面は非常に綺麗だった。

洗浄クリーニングしたら新品の時のように完全に蘇った。

スプレーをかけて大事に使われていたんだろうが
汚れとスプレー残渣が溝を埋めて保護していた模様。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 12:37:04.57 ID:iOMDjbkO
短時間で何回も同じ盤を聴くと駄目
一日一再生程度なら数十年でも平気
ソースはベイシーの親父の本

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:00:26.35 ID:OEUd4OMt
>>483
>短時間で何回も同じ盤を聴くと駄目
ビニール盤の溝と尖ったダイヤを極小の接点で擦り合わせるわけだから、
ということを理解してない人が大杉だよな
ビニール盤は多少の復元性あるが、短時間では回復しない、
適正針圧とトーンアームのトレース能力が重要

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:08:41.95 ID:ermKmgJ2
中高と、レコードはかけると磨り減るから
いちいちカセットに落としていた輩が大勢いましたが、
こういう間違った刷り込みは困るなあw

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:19:12.42 ID:x4RnV58q
俺のプレーヤーはリピート機能あるから一日中リピートしてるけど、問題なんてないよ。
問題出るのは100年後以後じゃないの。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:19:43.26 ID:jDaoB90x
それはそれで、ゴミも付かず新品同様で保存されたわけで。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:21:22.34 ID:x4RnV58q
針だって10年以上同じのをローテーションで使ってるけど、何の問題もない。
針もレコードも減らない。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:26:43.12 ID:NOfQX2Tf
一番消耗が激しいのは耳ってことか

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 13:28:20.59 ID:OEUd4OMt
>>486
エアレコードですかw

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 15:06:34.30 ID:dBXMXUH2
非常に初歩的なことを聞きますが、ベルベットなどのレコードクリーナーの使い方で
1. スイッチONでテーブルを回し、クリーナーをそっと押しあてる
2. 手動でテーブルを回しながらクリーナーを押しあてる
3. テーブルは回さず、クリーナーを回す
以上どれが正解でしょうか
また回転方向でも違いが出るでしょうか

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 15:57:26.54 ID:BwtMs99p
1でいい
ただしフェザータッチで皮一枚剥がす感じであてる
強くぎゅうぎゅう押し当てるのは絶対不可!!!
そのためには脇をしめ 両手でクリーナーを支える
最後クリーナーのラウンドを利用して
手前に手首で巻き込むようにしてホコリを絡めとる
じゃないと線状にホコリが残る

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 16:17:04.10 ID:TnulIU8X
>>491
3
ただでさえ静電気を帯びるので、ターンテーブルからの回転による静電気を浴びるのと、クリーナーと盤面が擦れることによる静電気の帯電で、溜まりまくり
しっかりと左手で持って(中指を中央の穴に添え、親指で淵を持って残りの指はレーベルを支える)体からしっかり静電気を逃がしながらやる

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 16:18:22.20 ID:TnulIU8X
親指が淵に届かないLPでは盤面を支える

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 17:43:24.79 ID:KPURAgtq
中古の日本盤カセットに録っただけっていうほぼ新品の多いよね。ライナーもしわ一つなかったり。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 20:13:36.08 ID:S+MtUUkc
ヤフオクの個人保管ですっていうのにいいのが多い。
意外と出品者のひと嘘つかなかったり程度がいいのがおおい。
アナログレコード好き性善説。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 20:13:45.36 ID:Jci1u11L
1の方法はベルトドライブ(LINN)等には向かない。あくまで元気なDDでの策

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 20:44:31.37 ID:LxZxtM24
>>495,496
クラシックなんかは半額セールでも新品同様なのが多い。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:06:55.17 ID:OEUd4OMt
>>496
ebayは酷いわ、ヤフオクも海外から仕入れて転売しているのはクズが多い

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 22:09:16.30 ID:RSE17xgS
ebayは当たり外れが大きい印象
グレーディングは基本甘いよ
日本人がいかに几帳面かがよくわかる

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/16(水) 23:29:35.47 ID:3gWI6daV
上の方ででてるレコードのクリーンんだんだけど
オーディオ屋の兄さんが言うには片手で指紋が付かないようにレコード持って静電気除去ブラシで掃けるようになれたら一番いいです
といってました。残念ながら落とした時のリスクがこわいのでレコード回転させながら埃とりしてる。
冬場とかどうしても気になる時だけ静電気除去ブラシ片手でチャレンジしてるけどうまくいかない

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 00:44:00.66 ID:+tb2WOo0
>静電気除去ブラシ
これは効果が無い。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 06:14:03.00 ID:u5Na2Q0K
アナログを扱うときは、手汗や手脂、センターレーベルと盤の縁しか触らないとか以外に
「袖」にも気をつけろよな

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 08:51:30.14 ID:+ljypyI5
もちろん。全裸で扱うようにしてるよ!

505 :491:2014/07/17(木) 09:02:57.01 ID:p/x5ppn5
いろいろご意見どーも
確かにレコード手持ちで掃除するとパチパチが減る感じです
しかし曲芸に近くなりますね。手が三本あるといいですが

回転方向については意見がないようですが
針がなぞる方向と反対に回すとゴミがよく取れるとかいう意見を
読んだ記憶があります

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 09:07:16.88 ID:4DLwjA6D
クリーニングスレでやれや、カス

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 09:13:19.88 ID:Arrjehud
>>479
いや、定年はあるだろう。
職業柄難聴の老人をよく診るが、あーなったらヲデの機器を撫でてやるくらいだろう。
自分がそーなったらと思うと空恐ろしい。
どーゆー聞こえ方をしてるか解らんが、人の話なんか殆ど聞こえてない。
だから音楽もベースしか聞こえなかったりして。。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 10:13:13.38 ID:SYeeithH
難聴の人の為のコンサートというのがあってだな
どうやって聞くかというと
ビーチボールを膨らましたのをお腹に抱えて聞く
ビーチボールの大きさや材質や空気の入れ方で音が変るだろうから定年知らずだな

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:04:38.33 ID:KwXijD2w
パイオニア、新しいターンテーブル正式発表。
http://www.gizmodo.jp/2014/07/sl-1200plx-1000.html

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:20:19.76 ID:3OYPtqre
DJ用・・・
はい解散

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:22:05.18 ID:V/xoT9Gb
たけーよ
これじゃリループのがいい

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:22:46.65 ID:XxrOdBe1
というかAV部門は譲渡するのでは?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:25:58.61 ID:V/xoT9Gb
>>512
おまいは343あたりのスレを読み直してこい

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:26:36.74 ID:u4wK4P4c
まだだ、音を聴いてみてからだ!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 17:29:06.87 ID:V/xoT9Gb
どうせ台湾のcecの下請けに丸投げしたものにπマークつけただけじゃねーの

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:09:16.17 ID:lqSyTBiW
好き好きだけどやっぱし2014年の日本で
スクワイヤーズの4万はないわー。思い出補正。
UDA-1買える。曲はゲオで80円で聴けるやないの。
山下達郎のJOYの7万もあきれた。
大ファンだけどそういうのは買ったらダメだと思う。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/17(木) 22:34:17.44 ID:uLsktPDz
>515

いや、これまでの経緯ならば
PioneerDJの主力級の製品は対抗機種との徹底比較・現場リサーチなんかを
繰り返しながらをしながら発売までもっていくはず

このターンテーブルもそうであって欲しい

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:09:14.52 ID:OCetAFnA
しばらくすると、ムンドからピュア用で発売されるよ
それを待てば

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:24:35.41 ID:1dTizdEr
さっきテレビでDJ特集やってたけど、今やターンテーブルは無用の長物みたいな扱いだったな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:35:49.38 ID:F1cOtbeX
CDJとかPCJがもうメインストリームだろうね

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 00:38:16.79 ID:7gSZATB7
気軽にやるならおぬぬめ

stanton ST.150
http://www.stantondj.jp/products/turntables/st150.html
ちと安めだとT.92 USB
http://www.stantondj.jp/products/turntables/t92_usb.html

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 01:45:48.83 ID:gXXGk5rK
丈夫で信頼性の高いDDタンテが、久しぶりに老舗オーディオメーカーから登場した。
OEMだろうと、DJ用途メインだろうと新品が買えるのは素直に嬉しい。

1300mk2の安っちい木目感が嫌だったので個人的には歓迎。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 03:52:14.03 ID:hUGB1UpJ
>>522
品質は1300Mk2と比べてどうなんだろう?

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 04:34:19.25 ID:hUGB1UpJ
連投スマソ。あとパイオニア、何年ぶりなの?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 04:35:55.13 ID:1dTizdEr
DJ3500とどっちがいいんだろ

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 07:56:32.09 ID:h7P/BtU1
今回の新モデル「PLX-1000」は、アームの振動を抑えるDLA技術を初めて搭載した1984年の「PL-7L」以来、30年ぶりのアナログプレーヤー。

これはウソ。
PL-M2000 という自社製プレーヤーを忘れてる。
http://pioneer.jp/av_pc/components/sp_sys/puremalt/history/

しかも今回のはどこかのOEM?
詳しい人フォローよろしゅうに

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 08:26:16.77 ID:h7P/BtU1
暫くご無沙汰だったのだが
SLが生産完了した後の
CECってのはコピー製品? 正規(テクの事業売却や移管)なの?
詳しくヨロ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 08:49:02.37 ID:R4xaphso
>>526
>PL-M2000 という自社製プレーヤー

あれもデノンのと同じ造りのOEMだったよね。だから忘れるんだなw

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 09:13:31.77 ID:/IgJy9oW
可変ピッチのスライダーがついたのはどうにも受け付けない。
大体必要ないダロ、あれ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 10:21:11.36 ID:qDYCHiCh
DJ用だからいるだろ

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 10:32:13.20 ID:jLoPPAyC
DJ 用に作って売っているものを受け付けないとか必要ないとかいっても
頭の弱い人ですかといわざるをえない。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 10:52:44.55 ID:1dTizdEr
りスリングでも手軽にピッチ変えられていいんじゃね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 10:59:30.43 ID:grG59EMF
お手軽な品がDJ用しかないのだからしょうがないよ。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 11:43:26.03 ID:T7/j+ocD
SL-1200シリーズは3dまでが安定していていいらしい
5はピッチコントローラー、6は速度切り替えに難があると聞いた

535 :526:2014/07/18(金) 12:39:11.81 ID:h7P/BtU1
>>528
てっきりキャビネットが
ピュアモルトだったから自社製だと思ってた
デノンなんだ
サンクス

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 14:46:59.86 ID:7BFwQrE/
某オーディオショップから仕入れた話
パイオニアの新PLはOEMで内製ではない。
ただし全て丸投げではなくパイオニアでかってPL開発していたメンバーが
細部にいたるまでかなり細かく手を入れているので
製造は相手先だが設計は半分パイオニアと言ってもおかしくないとの事。
音はまで聴いていないが展示用として取りあえず仕入れるそうだ。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 15:38:53.32 ID:bw/aFG8F
レコードプレイヤー買いました
ついにアナログデビューです

これは聴いておけっておすすめ教えてください

ジャンルは70〜80年代洋楽ロックポップス
フュージョン、有名どころのジャズ
AOR、達郎とかです

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 15:57:23.06 ID:T7/j+ocD
>>537
ジャンルはバラバラだけど

ビリージョエル『グラス・ハウス』
http://www.youtube.com/watch?v=ilsv0C1-aBw&list=PLHVH34xayoBMOjcsT6c9PnZSXGV5TwXVm
ソニー・ロリンズ『SAXOPHONE COLOSSUS』
http://www.youtube.com/watch?v=TUP_P8ds0iU
ボビー・ブランド『MEMBERS ONLY』
http://www.youtube.com/watch?v=A_ns18S7gHM

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:10:46.89 ID:bw/aFG8F
>>538
あざす
漁ってみます
最後のは聞いたことない人ですね
ソウル系ですかね

あと往年のAORでいいのあったらおねがいします
フェイゲンのソロとかですかね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:13:48.13 ID:sAML+OPT
AORもフュージョンも、最近はいいガイド本出てますやん。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:18:24.51 ID:bw/aFG8F
>>540
ガイド本持ってます!
有名どころはCDではすでに聴いているのですが
レコードで聴いて雰囲気のいいもの・音のいい物が知りたいので
書き込んでみました

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:23:15.56 ID:T7/j+ocD
>>539
ニールダイアモンドはどう?
レッドソックスの試合で、8回裏に流れる有名な曲。
http://www.youtube.com/watch?v=YuN4eptl3eg
プレスリーもカバーしてる
http://www.youtube.com/watch?v=R0S3C087Vic

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:26:35.86 ID:bw/aFG8F
>>542
あざす
ちょっと今出先でyoutubeはきけないんですが
帰ったら聴いてみます

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 16:41:31.27 ID:VCYK9Zpc
SK-2の残量の底が見えてきた

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:50:57.25 ID:jyhQczD6
>>537
ソフト・セルのエロティック・キャバレー今ならHMVで新品予約できるはず
高いけど

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 19:57:03.88 ID:7BFwQrE/
>>537
キースジャレット ケルンコンサート
名盤でかなり数が出ているので中古での入手もしやすい。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 20:34:26.25 ID:u50CXLK9
>>545
ソフト・セルの1st(昔の邦盤)のB面終わりのwave say goodbyeは
丸針だと再生が難しかった。レコード盤特有の内周域の音のワルさが直ぐ分かる。
ラインコンタクト針だと再生が簡単だけど。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 21:27:25.33 ID:po479lHU
JBL Control Sub6が入庫しましたよ(´・ω・`)

業界では安物の部類ですが、さすがはJBL♪ フェーズ及びクロスオーバーゲイン調整付です(^o^)
やはりControl シリーズ自体がPAシステムの流れを組んでいるからなのかもしれませんね♪

自分的にはこの調整があるかないかで2万円位の差はでるかと思います(^o^)v

お安くお譲りしますよいかが(´・ω・`)?

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 21:37:09.70 ID:1dTizdEr
JBLなんかで喜んでるのはにわかの日本人くらいだろ
ピュア住人はそんなもの買わねーよ

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 21:47:17.79 ID:1ywvYE82
君の見てるJBLと、全世界のランシングファンが見てるJBLは、
たぶん別物だと思うよw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 22:13:49.76 ID:07xuSaMb
青タンスとは比べるべくも無いダサさ
そもそもアナログと関係ないだろう

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 22:52:12.72 ID:Et2hBlO2
エッジワイズボイスコイル、ロングストローク等々JBL氏が残した技術は今だにコーンSPの基本的なモノだね。でも営利目的では無い、いい音への拘りが有った時代の話しだ。

すまん、お前らテーブルシートは何を使ってる? ゴム系? ハード系?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:09:42.17 ID:If7ElWbG
>>529
一番元のスライダーの使用目的はカラオケ用途だと聞いた気がする。
カラオケレコードのキーを上げ下げする目的で。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:12:04.54 ID:If7ElWbG
>>537
YouTubeで気に入ったのを中古やヤフオクで買えばいいんじゃないの?
今はいい時代だから、昔のようにレコード屋でジャケ買いして内容にガッカリということもなかろう。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:13:14.56 ID:06Z7UjJy
ハードなゴム
というか古い純正が硬化しただけ(汗

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:14:19.00 ID:Et2hBlO2
昔は正確なピッチのレコードが少なかったの。だから再生側での可変する必要だった。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:20:22.16 ID:ZTTFrbwY
そりゃSPの時代だよ。てか、来日して日が浅そうだな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/18(金) 23:33:30.46 ID:tmtVnoSJ
中国ではそうだったんだろうよ

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 00:54:15.24 ID:aUmlOwUE
>>552
俺は自作の牛革とセームのスエードを貼り合わせたリバーシブル

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 01:19:39.36 ID:UmzaG8vW
すこしご意見をおきかせくださいな。。
プレーヤーが80年頃4万のTechnics SL-1900なんですが
2014年現代の5万くらいのカートリッジつけることに意味ありますか?
プレーヤーそのものよりCTの性能優先で音がいいと考えてよいですか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 01:38:09.73 ID:XIgzoiaN
>>560
今使っているカートリッジは判らんけど、音は値段なりに変わると思うw でも、、
俺なら3万円でそこそこの中古プレイヤー買って2万で針がきちんとしたカートリッジ買うかも?
(MMでいいならナガオカMPの現行品とか)
確かSL-1900のアームって歴代SL-1200以下の調整しか出来ないよね?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 02:36:12.13 ID:2O3Smxtw
釣り合いとかバランスとか考えないのも趣味

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 03:39:29.39 ID:KjVP77cN
タンテ本体の音の違いって主には低音のスケール感とか音場感なんだよね
あと駆動方式で「もやもや感」が多かったり少なくなったりする。
あとはアーム自体のカートリッジとの相性が大きいね。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 06:44:21.63 ID:cl7/WsOm
>>563
失礼だがクソ物しか聴いてないね。

>>560
MC型にしたいの? 長岡のMMで止めた方がいい
カートリッジはイコライザとケーブルとの相性が大事。あの頃のPLに着いてるケーブルは静電容量のデカイMM向きの物だから。
余った金でレコード買って下さい。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 07:45:30.33 ID:rWut2tcX
>>564
同じメーカーの価格帯の違うシリーズ3機種ほど聴き比べてごらん。違いがわかるから。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 08:20:48.33 ID:bALuuCn4
>>565
主語がないよ。
何を聴き比べるの? アンプ?ケーブル?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 08:22:37.91 ID:LB8Srwsh
タンテだろJK

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 08:37:11.03 ID:ryfU4pOd
>>560
最初は音の違いにやっぱ高いカートリッジは違うと大感激

しばらくすると、あれ、ここが、ああ、この部分が、とアラが目立ち始める

やっぱもっと良いターンテーブルなら、と気になって夜寝られない

お高いターンテーブル購入

そんなあなたの未来が見えます

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 08:37:36.71 ID:PdVt8WCL
カートリッジだと思うが

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 10:34:27.35 ID:72iazovc
>>536

松下にSL-1200として納品してた会社が作っているんだろ。
SL-1200からコスト削減の改悪してなければ、オーディオに
使えるSL-1200の実質後継機と考えていいかも。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 10:42:45.19 ID:mEPcYGFw
>>564
>あの頃のPLに着いてるケーブルは静電容量のデカイMM向きの物だから。

インピーダンスが高いMMの方が静電容量の影響を受けやすいはずだが?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 11:37:55.62 ID:9aKyzo06
>>571
受け側のイコライザも考えてね。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 11:43:36.77 ID:u/W13LMH
>>560
SL-1900 は 1977 年頃に \39,800- で発売された製品で、
当時としてもオート機構付きでかなり安い DD プレーヤーな上に古すぎる。
正直、他の機種に換えた方がいいと思うが、カートリッジを変えれば音は変わるし、
プレーヤーは後から換えることだってできる。
まあ好きにしたらいい。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 11:45:17.46 ID:geJbzUnX
>>570
ワウフラ0.1%というのは、松下の製造下請け会社によるクローンだとしたら
ちと、劣化の度合いが大きいんではないかい?
http://pioneer.jp/corp/news/press/index/1784

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 12:11:10.86 ID:cOwMkIVK
>>574
ワウフラの測定方法により、0.001になったり0.1になったりする



ワウフラとは関係ないけど、動画みるだけだと、ストロボの波うちがないようだな
ストロボのドットを基準に芯だしして旋盤加工してもらってるようでw
上司が入れ替わって指導が行き届いたのかな?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 12:14:31.86 ID:rQjlPCzh
SL-1900は以前使っていたが、今の4万プレーヤー(DP-300Fなど)に
比べれば造りは良いと思う。比較的売れたようで、オクなどでも良く
見かける。アーム高さは調節できないが、一応ユニバーサル
だし、フルオート機として良くまとまっている。

まあひとまず使ってみて、不満が出たら買い換えればいい。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 12:17:52.18 ID:wcBcCxJr
SL1900はメカメカした感じがいかにもテクニクスて感じで好きだった

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 12:26:24.41 ID:72iazovc
>>574

生産ラインが老朽化して過去は出せてた性能を保証できない
且つ製品歩留まりを上げて利益を確保するために、
このようなかなり甘い数値を出してるんじゃないのかな。
先細りの市場だし新たな設備投資はできないでしょ。
たぶん、個体差はかなりあるんじゃないの。

大昔は100%松下への納品だったのが、松下の売上減に伴い
売上を確保するために過去に松下との交渉で、同一デザインの
他社への供給許可を勝ち取ったから、他社からいわゆるSL-1200
クローンが発売されるようになったと理解している。
当然、他社の要求によってはコスト削減で安物パーツも使われる。

もし全く関係ない会社がSL-1200デザインをコピーして、生産・販売
してたならとっくの昔に裁判沙汰になってるでしょ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 12:41:06.74 ID:vqi19cnd
生産ラインの管理の問題の可能性もあるけど

一番その数値に影響するのサーボを掛ける量だろうな
サーボを深く掛ければその数値は良くなるが音は死んだようになる
クオーツロックを完全にオフにしてもピッチが変わるほど狂わないし
音は自然に出てくるように感じる

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 12:45:00.62 ID:2O3Smxtw
俺のKP-9100のクオーツロックを悪く言うな

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 13:16:23.80 ID:u/W13LMH
ワウフラッターの値は明らかに SL-1200MK6 より悪い。
JIS WRMS ではレコードのセンターがずれるため回転系の実力より悪く出るが、
それでも SL-1200MK6 では 0.025 % だったから4倍になっている。
起動トルクは SL-1200MK6 の 1.5 kg・cm から 4.5 kg・cm と3倍になっている。
ということは使っているモーターや駆動回路は別物だ。
ワウフラッターが悪いのはプラッターの工作精度やコギングトルクを疑うのが自然。
サーボ系も怪しいが、あまりにも酷いものはパイオニアがダメ出ししてくれていることを期待。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 18:12:01.81 ID:8tzhXqrk
SL-1900は音楽を楽しむには絶好のプレーヤーでしょう
でもいくら高いカートリッジを使ってもそれ以上にはならないかな
重箱の隅をつつくようなピュアには不向きだよ
M44Gか270CにSAS針で充分だ

583 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/07/19(土) 18:14:02.70 ID:prYzKRIK
クォーツロックはいい・・・

心が洗われるようだ・・・(´・∀・`)

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 18:35:39.63 ID:LB8Srwsh
脳みそを洗われた連中だろ

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 20:46:52.30 ID:yv+C9pDD
>>579
程度の低い釣りか?
DDモーターの回転制御サーボ量を深く掛けたら音が死ぬ?
科学的に理解できない現象だな。
アンプのNFBと勘違いしてないか?

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 21:50:46.34 ID:es07g8MK
実際アンプのNFBと似ているんだがな。
金田式制御アンプをやってる人(滅多にいないと思うが)なら経験していると思うけれど、
自分で制御回路をいろいろいじってみると解るよ。

「音が死ぬ」といった表現は人間の脳の認識に関わるものだから
物理的な科学じゃなくてそっち方面の科学でやらないと解明はできんだろう。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 21:54:37.11 ID:es07g8MK
で、それはそれとして、今度のパイのプレーヤーがサーボが深いとか、全然根拠のない話だな。
実物に触れてもいないうちからテキトーなこと書くべきではないだろう。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:05:20.64 ID:vqi19cnd
>>585
0.1のワウを0.01にしようとした時
良いパーツの採用や物量投入 工作精度の向上 コギングの低下という
根源的改善で対処するとものすごくコストも手間も掛かる
本来はそうするべきだが サーボを強く掛ければ簡単に計測値は上げれる

レコード全盛時代のDDが安物から高級品までおしなべて
0.003から0.005だったのは計測法の違いもあるけど
コストを掛けなくても数値だけは上げてたって事
そうすることが音質の向上どころか低下しか招かないって
みんなうすうす分かってたからだれもこんな数値気にしなかった

レコード全盛時代が終わってコストを掛けれない製品が残ってきた時
無理やり計測値だけ上げることの弊害を知る事が重要って事だよ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:33:04.49 ID:kGMbk26a
ていうか、いいタンテとアームをしっかり追い込んで丁寧に再生してるかぎり、
針もレコードもほんとに減らないよね。永遠に高音質たもてるんじゃないかと思うことすら。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:45:50.97 ID:u/W13LMH
>>588
> レコード全盛時代のDDが安物から高級品までおしなべて
> 0.003から0.005だったのは計測法の違いもあるけど

安物でワウフラッターが 0.005 % だったプレーヤーというのはたとえば何ですか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:55:13.86 ID:dTU9MBrf
はいはい、次の方どうぞ

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 22:58:10.32 ID:dTU9MBrf
>>590
うがいして vqi19cnd菌に感染しないよう気をつけてね

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:29:45.21 ID:YWfKQYIR
>>580
KP-9010でないの?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/19(土) 23:34:32.00 ID:9aKyzo06
sp-10mkで0.015% FG直読でp-3が0.003%が最高値じゃないかい?
おしなべて0.0Xが高級DDだったよな ベルトで0.X

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 02:36:58.03 ID:Czjjsl0v
0.015%の誤差だと、60秒間に33.3×0.015=0.4995なんで、
1分間に約0.5回転分の誤差があるってことだけど、
駄耳なんで聴いても分からない気がするが実際どうなんだろ?

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 03:26:17.76 ID:9O6c5Fxs
>>595
それ、計算が違うんじゃ?

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 06:07:25.92 ID:ERYStpc9
>>595
桁が完全に違うぞ?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 06:45:58.94 ID:K20ABQnV
>>595
2桁違うんじゃない?

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 07:30:30.44 ID:GQv/h5vJ
>>595
計算間違い以前に回転偏差とワウフラを混同してるし

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 08:31:56.20 ID:wE9M1Pi6
どっかでトーンアームの台座作ってくれる人いないかな

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 08:46:27.89 ID:zrwAJKui
>>600
図面ひいて金属加工業者に相談だな。
ちなみにマイクロのベースなら古くからやってる所あるぞ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 08:51:10.19 ID:wE9M1Pi6
>>601
ベースじゃなくて、必要なのは台座なんすよね。
アームベースは結構市販されてて、なんとかなるんですが。
じゃあそのベースを取り付ける台座は?ということで。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 08:52:16.00 ID:ShJBtYpP
だね。
一品モノ試作品扱いなら驚くほど高くも無い。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 11:04:26.17 ID:XP1sr0eA
アルミ削り出しワンオフだな

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 11:48:28.25 ID:Xzv/IwbO
PLX-1000はこれ出来るのかなあ
http://www.phileweb.com/news/audio/image.php?id=8548&row=2

できるなら俺は買う

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 12:31:45.39 ID:ZURPbxOM
そんなに何度も同じ話題出さんでも

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 13:00:35.73 ID:AK+cLYd4
てめえで図面引けるくらいなら
こんなくだならい質問しないだろ

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:04:32.56 ID:Fp5YX/SM
PLX-1000 にはちょっと期待してる。。
とりあえず、色々手が入ってそう。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:23:20.44 ID:yoA1zwnk
>過去のPLシリーズを手掛けた同社OBも監修
リストラされた会社に手を貸すような『お人好し』がどこに居るんだかw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:28:37.35 ID:BVnklVdO
PD-171無印って既に無いのな
アームも買って50万円からかぁ…

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:48:08.08 ID:BVnklVdO
>>609
むしろ35年前にPL開発してた奴らは満期定年+嘱託再雇用をフル延長+企業年金でウハウハの穀潰し共ばかりだろ…
しかしDP-1300Mの時も900Mをなかった事にして「20年ぶりの〜」とブチあげたり、本当にメーカー広報はやりたい放題だな
ttp://www.nikkei.co.jp/rim/plus1/hit/hit030710.htm

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 15:54:14.49 ID:IO3xNpQ1
あえてGT750に407/23を載せた俺って賢いな

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 17:14:10.07 ID:yoA1zwnk
407/GTじゃないのか?
アーム短すぎないの?

結構スペック違うな>23とGT
http://www.shu-ks.com/zakki/zakki32.htm

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 18:23:54.26 ID:vI2tC9N2
Thorens 240-2 買おうか迷ってます。今はsl1200mk3に、針はgoldringの1012GX です。
オートが楽でいいなと思って。音変わりますか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 19:09:41.78 ID:Mn7crxpB
TD240は聞いたこと無いけど
TD126IIIと1200MK4 は持ってるけどぜんぜん違う音
一番違うのは低音
JAZZやロックのベースやドラムがバシッとでるのは1200
126でそういうの聞くとストレス溜まりまくる
逆にピアノの低音が箱の中で反響してる感じが分かるのは126
1200はのっぺりしてる感じがする

1200の音が不満でそれを解消するために買うならありだが
126のオートはあんまり精度が良くない

タンテシート変えてもシェル変えてもインシュレータ変えても
ビシバシ音が変わるのは1200
126はそういうのでは音の変化が少ない
126はノーマルが一番いい感じがする

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 19:18:49.93 ID:/ffsXHYP
1200からトーレンスに乗り換えたが音は激変だったよ
ぱっと聞いたところでは1200のほうが低音がマッシブなようだが
実際はトーレンスのほうが深いところまで鳴っている
ただしふんわりするのでそのあたりはジャンルとの相性や好みもある
ただこれはフローティング機のトーレンスの話な

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 19:50:26.04 ID:I8JYGOt9
TD350欲しいな。
誰か恵んでくれ。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 20:22:48.86 ID:sqKqzvFc
プロジェクトの高級機買えば間違いない

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:08:40.18 ID:iv93HQfB
さっきパイオニアにDJ用じゃなくて純粋なリスニング用のターンテーブル
を発売してくれって意見を送信しといた。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:10:02.63 ID:/ffsXHYP
送るだけ無駄じゃね

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:25:54.76 ID:6xLAX4hO
私はオーディオ機器ではないがメーカーに
「これこれこういうのを発売して欲しい」
旨のメールを送ったが、

「〜〜〜ご希望に添えないご回答で申し訳ございませんが、
今後の商品開発の参考とさせていただきます。」

と最後の文面は言われると思う。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:28:23.21 ID:vI2tC9N2
>>615 >>616
やっぱり変わるんですね。今の音に不満は無いのですが、参考になります!

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 21:50:05.13 ID:nJ2jFVff
そこらで名前が出てるのは団栗の背比べレベルだけどね

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/20(日) 22:33:42.01 ID:9U7NkaUe
やけくそでリニアトラッキングを発売してほしい。外国で売れないかな

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 00:20:23.89 ID:sESAAk1L
無知はほっといて当時物が遥かに上
407でもGTと23は別物だと当時長岡さんから聞いて
GTパスして中古の23探してゲットした

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 08:10:04.80 ID:2yxz2xci
オレもGTと23比較して聴いたことがあるぞ。23の方が上。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 11:38:54.74 ID:py2AGFH6
俺は中古は駄目だ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 12:10:22.80 ID:NRdjRIdf
俺も中古は駄目だ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 12:26:17.62 ID:4cuCyn4T
アナログやってて中古ダメはキツくないか・・・
ソフトも新品しか買わないの?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 12:35:10.42 ID:LYdGwIbw
オレはオレ自身が中古どころか大古なので
中古は全然O・Kだ

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 12:36:25.85 ID:py2AGFH6
他人が使ってきたものと考えるとストレスを感じてその分割り引いて聴こえる
最初から自分が使ってきたモノじゃないと愛着がわかない
もちろん自分の主張を押し付けるつもりはないから異論は認めるよ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 12:59:48.61 ID:qJzpa69C
新品という幻想だな。
実際には人間の手をかけた生々しい跡がある。とくに海外製品にはね。
しかも「新品=誰も試してない試作品」とも解釈できる。
だから不良品にあたる率が意外と多い。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:05:39.86 ID:py2AGFH6
こればっかりは自分的には譲れない部分だから仕方がない
おっとこれからグラスオーディオの取説読まなきゃいけないんで失礼!

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:18:48.63 ID:+wD60SF+
まあ新品は作り手の手垢や汗がたっぷり、べったり付いてるんだぞってことは、
覚えといて損はないぜ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 13:54:29.18 ID:2Ts6x9+r
いちいち手袋してベルト掛け直して33/45切り替えるなんて嫌だ…

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:03:25.83 ID:xdQ27Mq8
潔癖症みたいなもんだろ
治療克服しろとは言わないが、精神病の一種(強迫神経症)であることは自覚しといた方がいい

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:09:00.28 ID:Q08MUzd9
今のアナログ製品群で新品だけで良い音を出していくのは難しいだろうね

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:09:35.45 ID:QDrgMHMB
>>635
指サック

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:20:32.90 ID:L6IwkGCF
新品にも手垢や汗が付いているのはそのとおりだが、
同じものを1日に何台も組み立てるプロが手がけたもので、
また組み立てればほとんど良品ができるように設計されている。
それを素人がどんな使い方をしたかわからないのが中古品で、
手垢や汗はさらに増え、悪くなることはあっても良くなることはない。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:24:31.87 ID:QDrgMHMB
達人の手油はスキルの一部なんじゃないのw

641 :491:2014/07/21(月) 14:24:47.62 ID:mBslkEn6
中古プレーヤーのアクリルカバーをせっせと磨いているが
新品同様にするのはなかなか難しい
腱鞘炎になりそう

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:37:31.21 ID:pNKZsywc
中古買ったらとりあえず徹底的に清掃するよな

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 14:50:50.18 ID:oqSICJsB
当時物が良いのはおいらだってわかってるさ。でも新品もないとさみしいだろ?
と言いつつ今日はフォノイコとしてオクで買ったPRA-2000が来て、楽しんでいるけどね。解像度上がったわ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 15:10:16.06 ID:QZ5EM3VK
>>491
>>中古プレーヤーのアクリルカバー

透明プラスチックのダストカバーを一律「アクリルカバー」と
呼んでいるようだけれど。

アクリルは原価がかかりすぎるので、
家電レコードプレイヤーでは、ほとんど採用されていません。

私が触ったものでは、LUXやTechnicsの一部の製品だけ。
SL-1200シリーズも、ただの硬質プラスチック。
おそらくポリカーボネートかポリスチレン。

で、アクリルでない透明ダストカバーは、大変柔らかい。
コンパウンドを使い分ければ、磨くのは容易。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 15:12:10.21 ID:Rt3Lj+I7
御払いもね

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:43:22.90 ID:mJN8K0e7
>>644
ダストカバーの汚れ落としは何が効果的ですか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 16:51:50.68 ID:kP3zNKdN
本物のアクリルは意外と堅いのでキズは付きにくいし古くなっても変色しにくい
オレが使った機種ではトーレンスのTD521とリファレンスだけ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 17:51:25.75 ID:mBslkEn6
>>644
そうですか。KP-1100だけどポリカかもね
>>646
サンドペーパー3000番から始めたけど、曇りガラス状態になってびびった
アクリサンデーで磨くと透明になり、さらにコンパウンドで仕上げ
でもまだ斜めから見ると若干曇っている
あるHPに模型のTAMIYAから出ているコンパウンドがいいと書いてあったので
今度試すつもり

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 17:56:41.11 ID:2BN1y4Ye
ソフト99プラッチックレンズクリーナーお奨め

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:04:37.37 ID:C0/Xd/nJ
プレーヤーに穴を あけないて
ダブルアームにする方法ある?

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:06:00.33 ID:cjD2Stm9
>>641
IKEAとかで安い電動ドリル買って
それにドリル用のスポンジバフ装着して
細かいアクリル用の研磨剤で磨けば楽に透明になるよ

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:20:38.48 ID:mJN8K0e7
>>648
どうも

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:28:51.42 ID:QDrgMHMB
仕上げはプレクサスな
烈火の可能性があるが

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:33:55.06 ID:QZ5EM3VK
まじめに答えますが。

透明ダストカバーの傷は、ほとんどのものが汚れです。
一番細かいコンパウンドで丁寧に磨くと、ほとんど取れます。
その後、どこまで削るか考える。

何も持っていなければ。

Soft99の「液体コンパウンドトライアルセット」を買います。amazon
この#9800で最初に磨いて、汚れを落としてみる。

#3000にさかのぼってきれいになる場合はそれで良し。
大抵は、それではきれいにならない深い傷がある。

その傷にマジックで印を付ける。
私は、#600位の水ペーパーで消していきます。
それで消せないものはあきらめ。

#600、#1000、#2000、と消していき、
その後は液体コンパウンドで作業。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 18:35:18.86 ID:QZ5EM3VK
ダストカバーのような大物は、ある程度の範囲であきらめます。
全面真っ白に磨いてしまい、それをぴかぴかにしようとしたら、
実働4、5時間はかかると思う。
気が狂うし、体にも悪い。

ダストカバーなら、上面の手前と、側面手前程度に集中して、
残りは適当にします。

---
SL-1200に代表されるような部材のダストカバーは本当に柔らかいので、
「液体コンパウンドトライアルセット」の#9800で30分磨くだけで
「きれいになった」という位には出来ます。

#600の水ペーパーを使うとしても、
全面には絶対に使わない。
きれいな部分は出来るだけさわりません。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:20:27.83 ID:FAFXh7YQ
オレは中古を買ったら、某キットで指紋を採取する
いくつの指紋が検出されるか?
指紋は拭き取られているか?

チェックしてるよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 22:28:22.75 ID:KQzXAbaH
けっこう中古に拒否反応起こす人いるんですね
そういう人は嫁さんもらう時も当然・・・うーん・・・

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:03:01.40 ID:v6ShW1YM
マイクロのMR-411っていうのを貰ったけどウエットティッシュで適当に拭いただけ・・・

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:17:47.16 ID:OcQltKSn
>>657
面白いね
俺も是非聞きたい
嫁は処女だったのか

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:23:33.22 ID:5zUS+tET
俺は新品、中古の混合軍
特にスピーカーは欲しかった時に新品で買えなかったので必然的に中古になった
レコードプレーヤーは新品にこだわると今は厳しい選択になるよね
ただダストカバーはアクリルか硬化プラかわからんが新調してる。あれがピカピカなだけで気分が違う

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/21(月) 23:24:59.44 ID:LJPpI4J0
>>650
そこらのプレーヤー本体よりも高く付くが音は良いらしい

http://joshinweb.jp/audio/5757/4535540178569.html

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 04:24:50.09 ID:Rrf4Ej0p
>>661
スピーカーのバスケット交換したようなもの、音は薄く貧弱な方向に変わるし恒久性は
なく、ファントムに遠く及ばない、すぐに転売できたのはメリットでした

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 07:26:11.49 ID:xMYF8ScV
恒久性というのは?
何かが変わっていくの?

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 17:50:26.41 ID:DjvxEjUB
すでに衰退した文化なのに新品じゃないと嫌だなんて
どんだけゆとりなんだよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 18:04:01.95 ID:vs5Gg7gR
>>650
ブログで紹介してるよ
http://www.sko.janis.or.jp/~toshi.u/sub2.html

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 18:19:29.40 ID:vs5Gg7gR
>>662
あなたは実にすばらし。100パーセント賛同します。
オーロラとViVのタイアップ試聴会でオーロラ製3010Rが細かい音まで拾ってた
http://auroraosund.blog115.fc2.com/blog-entry-46.html
>650のそこらのプレーヤー本体よりも高く付くが音は良いらしい
らしいってのはなんなんだ。無責任にもほどがある。
こういうのもありますよ位ぐらいにしておけよボケッ。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 18:23:31.97 ID:/OyvJ9Qj
そりゃ、どこの変態オヤジがべろべろしたかわかんないからな。
怨念残して死んだかもしれんし、気持ち悪いことこのうえない。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:36:24.54 ID:LX5TPwhv
>>664
うるせーんだよカス!!

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 19:45:42.34 ID:LvScp4sw
アナログ関連は近年ますます活発だよね〜
安くていい製品がないだけでw

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:40:27.28 ID:4IrL1KE+
高いのもあんまりいいのがない。。。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 21:56:02.59 ID:fbTWGU2h
怨霊付きの中古が最高だよなw

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:15:48.66 ID:W+KgJx7K
じゃなにが良いの?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:22:12.69 ID:Pfhf2HVn
>>671
たまにアレッ?っていう出品物落札したりするしな
たぶん遺品なんだなって思うと大事に使わなきゃって思う

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:26:43.99 ID:/OyvJ9Qj
>>673
レコードの音にメッセージが込められているぞ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:30:44.37 ID:q8EIKrQU
おい エレックス覗いてみろ!

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/22(火) 23:58:32.01 ID:UkjBulBL
教えてくれ。
久しぶりにQL-7を復活させようとしたら、
アーム部のゴムの劣化によってウェイトが下ってる。
バランスは取れるがこのまま使っても大丈夫なのか?

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 00:23:46.04 ID:BquA4YNx
大丈夫。
でも針圧は若干変わる。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 00:27:34.06 ID:ZGQ+cGKV
>>677 ありがとう。
>でも針圧は若干変わる。

若干重くなるんだろうか?

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 01:12:14.51 ID:HE1HrtQ9
軽くなる

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 01:33:26.19 ID:4tcNC2A8
今日動作未確認ジャンクで買ったテクニクスプレーヤー
ピンケーブル断線修理、アームリフトに50万csオイルを入れて調整、その他もろもろw

音は出たが、ダストカバーを閉めると悲鳴にも似た擦れるノイズ、回転不良の音痴?
お祓いを怠ったからかと観念していたら、

ヒンジの周辺が弓なりにひどく変形していて手前側でターンテーブルに接触してるだけだった
でもドライヤーの熱じゃ修正できないわw

681 :680:2014/07/23(水) 01:40:54.86 ID:4tcNC2A8
肝心なところを書き忘れてたw
ダストカバーの変形を修正した事ある方、熱源に何使いました?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 03:47:57.10 ID:F10+ClbH
良質な、SP盤はターンテーブルシートになる。
と読んだんだけど実際どうです?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 03:59:03.00 ID:PUdVXZ/0
べつに良質でなくても丸いものなら何でターンテーブルシートになるよ

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 04:02:09.15 ID:F10+ClbH
音は締まる感じ?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 06:17:48.87 ID:cddLBab5
自分で試しなよ。。言葉で聞いても意味ない。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 07:01:47.80 ID:wzLTHlPt
ちょっと買ってくるε≡≡ヘ( ´Д`)ノ

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 09:40:45.25 ID:4+rVtjF6
昔ラジオ会館4Fのキムラ無線?でいろいろ買ったけど
もう30年近く行ったことも無い
今どうなってる?

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 10:58:10.20 ID:MZIV9GFV
中古プレーヤーを買ったが
先代オーナーの怨霊を抜くには、禰宜か坊主かどっち呼んでくればいいの?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 11:16:17.69 ID:QW1cwwnv
>>688
ヘビメタをかけろ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 11:21:08.29 ID:6iN9TnnP
製品の開発と製造に関わった人たちの怨霊の方がすごいと思うぞw

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 12:23:13.06 ID:z50q5WKw
気にしすぎ
新築にしか住めなくなっちゃう

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 14:40:58.70 ID:YT09UkUt
新築しか住んだことない。
中古はトーレンスのプレステージしか買ったことない

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 15:45:38.44 ID:bUoveewx
確かにそういわれれば新築物件しか済んだことがないなあ
築20年でオーディオ部屋付のコンクリ建物に建て替えた。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 16:58:40.87 ID:QW1cwwnv
住居物件では、孤独死とか自殺とかあったら情報開示して安くしたりするよね
レコードも持ち主が自殺したとか殺されたとかパッケージに書くべきだよ

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 17:24:37.07 ID:0AsqMeBe
>>689
怨霊にはどうか知らんが、
カトリックの元締めにはオンリョウ(音量)が効いた

◎AC/DCやヴァン・ヘイレンのヒット曲の間違った使い方
 http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1208/23/news008_3.html
「稲荷だけェ、シャリなしィ〜♪」

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 17:25:42.84 ID:tXimBD1i
>>693
すっげーな、お金かかったでしょ?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 17:39:50.89 ID:z/x4bkY3
霊とか馬鹿なの?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 18:56:30.85 ID:RNVakLCR
スルー出来ないとか馬鹿なの?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 20:28:20.72 ID:S5INiYL9
気分のモンでファイルで聴くよりレコードで聴くのいいねぇ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 22:24:56.87 ID:PUdVXZ/0
地縛霊っていうくらいで土地についてるのが多いから
上物だけ新しくしても無理がある
霊力による音質向上グッズとか考えた方がいいなw

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 22:33:49.68 ID:McrtXNmz
霊オーディオって言うメーカーあったよね

702 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/07/23(水) 22:34:30.55 ID:0le5x23h
地縛霊はS/N比がいいらしいよ。(・ิω・ิ)

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 22:38:11.22 ID:McrtXNmz
霊オーディオ、まだあったw

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:04:16.05 ID:Vwx1q+Cr
>>682

えっ、SPって10インチサイズだから無理では?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:12:09.36 ID:4tcNC2A8
知恵袋に質問あるんだな、、霊が宿りやすいオーディオ機器はどれか?とかw

まあ、聞いてるレコードも演者が亡くなって久しいもの増えてきたから
霊的パワーで音は良くなっているかも?

しかし暑さでおかしくなってますねw (手持ちカートのダンパーの事ですが)

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:23:31.15 ID:wEdQzpVB
みんなどんなプレーヤー使ってんの?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:35:06.45 ID:1chEyYE4
>>692
プレステージクラスこそワンオーナーじゃないとな。
ハイエンドの中古って、すごく淋しいよ………

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:37:46.89 ID:RpBk19dI
岩崎宏美のヒット曲には、霊の声が入ってるって
割と有名なあるあるネタだよね

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:51:59.21 ID:WF0QsIqE
>>682
プラッターの材質、質量によってシートは選んだ方がいいと思うよ

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/23(水) 23:56:04.42 ID:VT/207r7
47研の豚革シートがいいよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 00:24:36.14 ID:ymsB2y64
>>710
有機物は黴の原因になるから好まないけど、パチパチは減るね

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 00:33:37.03 ID:BNNPH+5+
>>708
それ、黒人のバックコーラスの声だけど。
幽霊の声じゃないのも有名な話だよ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 01:12:31.51 ID:eTk+BQYn
先輩とか私もなんとかだのあったよな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 01:48:03.79 ID:K0U+Lem/
結界を張れば大丈夫

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 03:30:34.61 ID:jJ9qmlfh
関係ないけど上の階でオドロオドロしいどこの宗教とも分からない
奇怪なお経をがなり立てるので、対抗して毎回メタルを大音響で
鳴らしていたらそのうち静かになったよ。やはりメタル有能。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 03:49:07.06 ID:0Q4afGuc
>>680
プレイヤーの型番は何ですか?

SL-****

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 12:59:54.96 ID:pxyMYZCP
シートってプラッターの鳴き止めのために、ゴムで出来てんじゃないの?
硬いもの使ったら逆効果になりそうなもんだが

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 13:05:43.72 ID:jzOCZw5q
ゴムはもちろん、皮、金属、セラミック、カーボン、硬軟いろいろあるがな
自分の耳で比べてみればいいだろ

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 13:08:06.62 ID:K0U+Lem/
シートは長年にわたって、アルミ、コルク、フェルト、紙等使ってみたけど、ゴムが一番。
それも、ナショナルのsl1200純正6ミリのやつ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 13:11:10.42 ID:hGW+tLB3
砲金なんかは重すぎてDDだと本体に悪影響のような

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 13:52:59.75 ID:SfzH38Ew
重すぎるシートやスタビはDDタイプにありがちなモーター&アームベースの
ダブルフローティングのバランス(重量配分)崩して、アームに微妙な影響与えそうな気はする
(テクニクスとか特に)

まあ。糞耳だから音の違いはともかく、ビビリでも無きゃ悪影響は聞き取れないと思う自分ですがw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 13:59:45.74 ID:pCloTyiP
俺も色々試してるけどDDなんかの金属製の薄いタンテには
やはりゴム系のシートは必須だ
というかあれ込みで音作ってるだろうという気がする
だから他のものだと金属の鳴きぽい感じがする

ゴムのシートの上にさらに薄めのシートを載せることで
ゴムの癖を調整してる
フェルトは音いいんだけど静電気で張り付いてくる
今は合成スポンジのシートでいい感じになってる

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 15:06:11.90 ID:UysPoq8D
標準で付いてたゴムのシートに2mmくらいの金属シート乗せてるけど、
トーンアームの高さ調整って必要なのかな。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 15:16:01.41 ID:K0U+Lem/
まっすぐ平行でも良くないときはよくないし、尻上がりでも良いときは良いよ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 16:53:40.41 ID:pCloTyiP
23CMのアームで2mmはわずか0.5度
こんなの誤差の範囲だし
ダンパーやカンチレバーのゆがみで十分吸収する
問題はそのせいできちんと針圧がかからなくなったりしてトレースできなくなったり 
ゆがんだ盤でお腹を擦ったりするのと
アームは水平にしろという刷り込みがあるため
精神的に平行にしないと音が悪くなるんじゃないかという幻想

調整できるならしたほうがいい!
腹すったり針が飛んだりしないなら
シート追加したのとしてないの比較して
した方が良ければそれでいいんじゃないか

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 17:23:47.53 ID:Q0Dh/aTn
何も言ってないのと同じだぬ

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 17:39:28.65 ID:pCloTyiP
それもそだね じゃあ
>>調整できるならしたほうがいい!
の後に
俺なら絶対調整する!!!
を付け足そうか

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 19:03:57.36 ID:xvsFL/m5
調整しないでも変化の無い物はそれなりに
シビアに反応するプレーヤーには必須要件

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 20:49:27.60 ID:5flnDMvf
ガラード401飽きてきた

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/24(木) 22:21:12.80 ID:1FEGnrRj
>>729
ばらしたうえに、モーター吊ってるバネやゴムを一本一本伸び具合確認したりと言う
地道な作業をしているうちに、また愛情もよみがえるさ?

いや、劣化ぶりに愛着に止め指すか?w

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 00:34:37.78 ID:ZBJmKCLb
捨てレコード使ってシェルで水平を出してる
自然にアームも水平に針も垂直に
オーバーハングも0.5mm違うと気に入らない
歪んだレコードかけてると虚しくなるけどw

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 06:03:30.30 ID:mjDvAm3N
>>731
捨てレコードでどうやって水平出すか教えてくださいm(__)m

俺は100均で買った油と水の砂時計を利用してます

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 09:33:31.49 ID:eXG+DHvu
回るもの見ると欲しくなってしまう。
1980年前後の698プレーヤー6台(全て完動)あるけど捨てられない。
フルオートやセミオートは壊れたらおしまいなのは解っていても、
今後まず作られない事考えると、とっておきたくなる。
クオーツロックじゃないストロボタンテみて調節するヤツは、それはそれで置いておきたい。
(クオーツ発振部が壊れたらおしまいだろうし)
PHONO入力のある昔アンプが4台あるからせめて4台のプレーヤーが・・(ry
ここの住人はどんな?豪華一点主義?

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 10:44:41.35 ID:vFD/49p0
SX-8000とP-3をCDが誕生した頃まで併用、いまはP-3だけ残こし音楽を楽しんでる。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 11:12:22.48 ID:LUmcNmTv
馬鹿御用達

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 12:22:17.13 ID:TxfWEZyr
SX-8000の販売開始ってCDの直前じゃなかったっけ。
すぐ処分しっちゃったの?
もったいない。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 12:37:55.82 ID:k2EVNkcF
針先が気になるが、ルーペでは良く見えないのでポケット顕微鏡買った
針を探したりピントを合わせるのが難しく、しかも壊れ物相手なので気をつかう
でもドンピシャに合うとギョッとする絵が見える
カンチレバーの錆びとかゴミがまざまざ
針の形や取り付け方も銘柄によって全く違うことが見て取れる
ただし寿命の判断は分からん・・・

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 12:39:56.10 ID:HeMNar93
まあ、世の中にはSX-8000で気軽にアナログプレイ三昧の人もいるんだろうが、
俺には別世界の話だ

もったいないと言うよりメンテも全て人任せに出来るほどじゃないと所有しちゃいけないかも?w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 12:43:28.57 ID:F0FfhENL
>>732
ごめん何が何やらの文になってる
シェルの上に水準器乗っけてバランスとって
捨てレコードに針落として針圧かけてその状態で水平だしてる

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 12:43:34.49 ID:HeMNar93
>>737
判ったとしてもHE針の片側だけが明らかに削れてるとか特殊な状況だけだねw
まあ、ごみ取り用途以外では、耳が有ればそれでいいのかも?

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 13:13:11.32 ID:xUAD9VJF
プラッターの事をタンテとか言うヤツは信用できない

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 13:52:21.36 ID:3C1K4zNi
↑にわか乙

743 :名無し:2014/07/25(金) 14:33:00.24 ID:jljJKu20
いまはアームのアップ ダウン をリモコンでできていいよね。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 14:48:13.35 ID:+wHWz8+7
針といっても、タナゴという小さな魚を釣るためようの小さな小さな釣り針を研ぐために
以前から実体顕微鏡を使ってきた
初めて見るひとは、レコード針先の汚れに本当に驚くよ。ガム状の汚れと言えばいいかな
掃除のために買えとは言わないが、盤面に接しているんだなあ。。。と当たり前だがいつも思う

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 18:28:47.54 ID:1p7Z5qK2
ライラのクリーニング液いいど

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 18:39:17.61 ID:chWJ1dP7
>>744

「汚れ物体」「ゴミ」などが、音色に害を与えている例がありましたか?
 
  歪みが酷かったが、スタイラスチップの付着物を取ったら音がよみがえった。など

レコードそのものが削れて、スタイラスチップに付着する様子が観察できましたか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 19:04:52.27 ID:7r2ZwRqv
>>736
アヤツはシステムというより素材だった。
糸のテンションはおろかベースにケント紙1枚挟むだけで表現が変わる。
解像度と表現するよりも音楽からハモりを抜き去ったように分解する。
2年くらいで友人に譲り今でもそこで廻ってるよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 20:20:33.34 ID:G0i+FVZZ
20年位使っているDL103だけど磨耗してるの?普通に使えるけど。
http://i.imgur.com/1Btwhep.jpg

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 21:19:44.04 ID:15MNhT9o
その倍率じゃ摩耗具合は分からない。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/25(金) 21:57:21.52 ID:Ozkn/JzN
>>748
V溝に当たる部分に光のスジを出した状態で撮るんだよ
円錐にそって光のスジが変わらず同じなら問題は無い

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 04:35:10.91 ID:J3hw5Ew/
>>748
「磨耗してる」かどうかが問題になりますか?

大切なのは、自分の求める音が出るかどうかです。
「普通に使える」と感じているなら、問題なしです。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 06:46:21.87 ID:U5PHrr0S
>>748
何倍で見たのかな?

>>749
何倍なら分かるの?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 06:49:43.41 ID:EhUyWiQW
立体顕微鏡買えや

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 08:47:24.04 ID:S0iqqUgh
>>744
ガム状の汚れ?
5個見たけど、そんなのはないですね
DL103は針の背面にダイア屑みたいなのが見える
AT150MLXは円錐状に接着剤?が盛られていて針先は少ししか見えない
AT33Eは恐ろしくカンチが細く、ダイアも小さい
安物はカンチも針もぶっとくて丸針がきれいに観察できる

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 16:52:45.80 ID:sGUpCztc
>>751
音的には問題ないけど一般的には数百時間で交換と言われているので確認しました。
昔は磨耗した針はレコードを傷付けるとか言われてので。

>>752
20倍です、Nikonのネイチャースコープです。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 19:28:09.56 ID:81nwfjXD
光量や解像度にもよるけどX200くらいでなんとか分かるかも。
例えばこの画像では先端の左手前側が摩耗で少し平らになってる。
http://www1.pbc.ne.jp/users/hmv78rpm/img332.jpg

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 20:14:13.07 ID:aK+DJguI
SP用

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 20:30:59.04 ID:XbPlcDW2
これを参考にされよ。
http://www.fidelix.jp/others/stylus.html

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/26(土) 22:11:50.06 ID:4D1QNK2p
針の摩耗よりゴムの劣化や、接合針ならチップがもげちゃうとかの方が早い気がする。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 00:37:31.62 ID:WbaGSxm0
針って、実はほとんど傷まないって聞いたことが有るな。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 01:21:35.03 ID:34QMpuyM
針は減らない

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 01:36:33.43 ID:rRb3PTLw
>>759
ダンパーの劣化、テンションの弛み、ポジションの変化、この三つが大きく音に影響
適正針圧でかけていれば、先端の減りはほとんどないですね
実際、某大メーカーの針交換修理、90%はまったく摩耗無しです

「針が減る」はカートリッジメーカーとチップメーカーの陰謀です

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 04:05:54.14 ID:B3rVxP9u
DENONの103ね。
針交換に来るので減ってるのは放送局のだけだって昔言ってたな。
減ってないんで営業マンが自分用や仲間内にばら撒いてカンチレバー折れたのとかで
数合わせしてるって。
だから業界関係者103の針交換に金なんか出した事ないって言ってたよ。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 06:34:42.53 ID:m9FJqUAq
嘘だよ。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 07:23:28.53 ID:3O0GEWh0
昔、展示会でジコの人に質問してみた。

Q 新品の針と500時間使用した針。どちらが盤にダメージを与えないか?
A (即答で)500時間使用したもの。新品針は製造上の都合で、微細なささくれがあるから。
Q では、1000時間使用したものでは?
A さすがに盤にダメージ云々以前に、音質への影響があるでしょう。

その方個人の見解だし、針の形状や使用環境による差もあるんだろうけど、こんなかんじのやりとりだった。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 08:38:16.56 ID:CBrcf1XF
>>762
同じメーカーかどうかわからんけど、
数年前のanalog誌にもそんな記事が載ってた。
針は減らない。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 09:13:32.91 ID:o7P/MXJK
前にも書いたが針先は減る。
そして減り方は作り方使い方により大差がある。
JIS で寿命の規格化について検討されたが、あまりにもばらつきがあり諦めた。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 10:21:51.81 ID:+RNLNyty
磨耗ゼロってことはありえない
問題はそれがどこまで許容できるかという線引き(性能・音質等)
それはモデル(針の材質や製造工程等)によって当然バラバラ
さらに同じものでも当然品質にバラツキは公差範囲内で存在する

おまけにアホな評論家とか駄文だらけのオーディオ誌を鵜呑みにしたり誤解したりする
スーパーウルトラアンポンタンなユーザーだらけなのがピュアAU

そんなもん相手にしてられるかっつーのが結論

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 10:24:34.73 ID:fRjlPlFO
その駄文以上の物を書いたつもりが以上です、ってことだろ?
結局駄文と何も変わらんじゃん。結局何もわかんないんだけど。
ケースバイケースです、そうですねー

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 10:31:33.13 ID:fRjlPlFO
かなり特殊なケースであっても、実際に検証した具体的な例でもあれば
いいんだろうけど、結局、そんな事は誰もまともにやってないんじゃないの?
>>763みたいな大量に使われてて、データもありそうな物ですら、
噂程度の話しか出てこない
まして実測値とか、それっぽいデータなんか見た事すら無い
本当に割りとどうでも良くて、気分で変えればいい、っていう程度なのかも。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 10:39:56.38 ID:fRjlPlFO
DL103なんて今でもf特データがついて来るから、メーカーはやる気があれば
データ取れるはずだけど、やってるのかやってないのか、やってても社外秘なのか
やってる事自体が社外秘なのか、まあなんだかさっぱりだよねw

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 11:09:34.19 ID:34QMpuyM
針は一生もの
減るとすれば100年単位

773 :sage:2014/07/27(日) 12:42:35.54 ID:2YeBuJ/t
DENONの古いプレーヤーをドフで買ってきて、今整備している。
一応システムとしての製品だが、各パーツは真鍮や金属キャストを多用していて手抜きがない。
ゴム部分が劣化しているので硬質のものに替えるとなかなかいい感じ。

LPをいっぱい持っている音楽仙人って感じの人は、DENONの古いプレーヤーを整備しながら
「今年で30年使ってます」ってイメージがある(偏見)

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 12:50:55.69 ID:GvAj+XPM
自分はDP-80使ってるけど何か?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 13:12:59.55 ID:kRuJRFzT
DP-80は新参者って感じがしねぇ?
仙人ツールはリンorトーレンスってイメージ
(これも偏見)

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 14:11:33.34 ID:Tj4r+uOH
それはねぇ
リンとかイメージ的には一番ミーハー
(やっぱり偏見)

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:11:49.57 ID:sbve0/WY
音楽仙人というなら
Lo-Dとかの70年台のDD使ってて
プレーヤーの型番は覚えてないけど
ナガオカの替え針の型番だけは熟知してるって感じじゃね

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:15:13.73 ID:bi9g180u
その次元だとヤマハとかTEACのベルトドライブじゃないかい (超偏見)

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:22:11.10 ID:wCLFZYOD
リンだけはないわ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:42:01.67 ID:TxO1JcbQ
スレ違いで悪いが、オーディオマニアの外国かぶれは痛々しい
ソナス・ファベールの15万のスピーカーのユニットは国産の2万に
満たないとかざらだしね

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:45:27.57 ID:TxO1JcbQ
ソナスのConcertinoだw
中身知らないで工芸品などとありがたがってる輩はこれスレにはまずいない

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:54:00.38 ID:tHLR1KGi
でも出てくる音ぜんぜん違うよね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:58:14.40 ID:mtAUcr+v
音楽を知ってて本物の判る奴はリンのLP-12を選ぶ

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 17:59:55.50 ID:wCLFZYOD
ユニットの値段で音は決まらないけどな

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 18:31:24.61 ID:TxO1JcbQ
よくいえばまったり、悪く言えば死んでる

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 18:35:30.94 ID:cscd14w5
>>783
あのプレーヤーの音楽性はホント不思議だよ。
外国かぶれとか言ってる前に自宅で聴いて欲しいよな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 18:56:14.18 ID:mtAUcr+v
ダイレクトドライブのシャキシャキ、ザラザラな音を聴いているのが判らない奴がほとんどだ
アナログの音は本当はもっと、もっと滑らかなんだよな

788 :お約束:2014/07/27(日) 19:32:05.04 ID:Tj4r+uOH
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「音楽を知ってて本物の判る奴はリンのLP-12を選ぶ 」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
    |      |r┬-|    |
     \     `ー’´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 20:35:26.88 ID:IKDBk6Cp
773 の古DENON者だ。
リンのLP-12は聴いたことあるが、ジャズのピアノの音だけがなぜだか気色悪い。
音色とかは全く問題ないのだが、気持ち悪くなる。なぜなんだろう。
他のソースはいい音だと思うのにな・・・
古いDENONのDDは、同じような造りのVictorより数段良い。
ACモーターがいいのか?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 20:58:42.76 ID:psS958wg
>>789
デンオン、とひとくくりに出来るかどうかは不明ですが。

テクニクスのモーターに比べて、
大変軽いターンテーブルを回しているのを知って驚きました。

一緒に電源を切っても、デンオンのモーターは延々と回り続けます。
ナショナルのモーターは、2回転程度で止まる。

デンオンは、数分回っていたような。

「デンオンのACサーボはトルクが弱い」

トルクが弱い事が、批判の対象になるかは不明ですが。
オーディオ・ピープルの「耐アタック音・安定テスト」では
DP-790が最良の結果を出しています。

791 :名無し:2014/07/27(日) 21:10:25.60 ID:O2owaMDs
DP-790のアームをSTAXに替えようと物は準備できているんだがKP1100いかれる気配ないし。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 21:33:28.27 ID:xpMUXx5T
両方使ってみるとか。
DENONの弾性結合とKENWOODのリジッドとではだいぶ考え方が違う。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 21:37:13.55 ID:fRjlPlFO
テクニクスのDDがすぐ止まるのは、単に停止時に逆トルクかけてるからだと思う
トルクと音質とは関係あるような無いような、良くわからんけどDENONのACモーター
使ったDDは音が弱々しいというか、力感に欠けるという評価が多かったようだし
実際オレも聞いてそう思った。そのへんはデンオンも重々承知で、のちにやけっぱちみたいな
ACモーター使ったDP-100を出してる。音は聴いた事無いから知らない

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 21:38:19.57 ID:mtAUcr+v
>>790
知っているかわからないけど、テクニクスは停止時にブレーキが掛かりるんだ
電源が入っていると停止しているターンテーブルを手で回しても動かない。
それとは別にDDの音は嫌いなんだな

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 21:44:19.18 ID:fRjlPlFO
トルクが重要なのは回転のスタートとストップ時で、定速回転に
入ってしまえば、大したトルクは必要ない。むしろ音質的にはマイナスという話もあって
実際にあえてトルクの低いモーターを使ったりする場合もある
その辺はいまだにハッキリした定説みたいなものは無いんじゃないかと思う
ただ低域や力感に関係すると言われてはいるようで、アイドラードライブなんかは
そういう音の特徴を持ってるというけど、これまたオレは聴いた事が無い

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 22:23:06.32 ID:IuMR0qcg
>>793
DP-100は、やけっぱちですか(笑)
あれはカッテングモーター持ってきたんだよね。音は至極普通というか自然

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 22:36:34.71 ID:wCLFZYOD
ノッチンガムはスタート時、手で補助しないと回転し始めないほど弱トルク
トーレンスだってヘロヘロ立ち上がる
スペック厨は強力トルクが好きだけどね

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/27(日) 22:41:23.07 ID:WN+4X2DM
>>797
チューインガムは知らんがヘロヘロ立ち上がるトーレンスはベルトが伸びてるだけじゃね!

799 :名無し:2014/07/27(日) 23:12:48.36 ID:O2owaMDs
VPIの高いプレーヤーの付属電源はトルクが必要な起動時は 115V 、起動後は 84V

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 00:16:49.94 ID:mkK0N1tP
>ヘロヘロ立ち上がるトーレンスはベルトが伸びてるだけじゃね!

あ〜ん もっと早く聞きたかったw
TD190起動時に止まりそうになるので故障だと思って投げ売りした

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 08:10:35.52 ID:Z8LK/LZa
ヘロヘロ立ち上がった方が音が良いんだけどな。

802 :名無し:2014/07/28(月) 08:17:38.07 ID:LOtkXpMp
>>801
どういう理屈でかそこんとこ詳しく。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 08:57:56.09 ID:zAIsN6yp
>>793-794
回転が速過ぎるときにブレーキがかかるようになったのは水晶制御になってからで、
それより前のターンテーブルは SP-10 でも SL-1200 でも
45 rpm → 33 1/3 rpm では 33 1/3 rpm になるまで数秒間かかった。
また水晶制御になってからはテクニクスに限らずブレーキがかかるものがほとんど。
ただし SP-10MKII, SP-10MK3 のようにバンドブレーキをもつものは非常に珍しい。
また、これとは別に、定速回転時の安定のためのブレーキがある。
スロット付き DC モーターにはコギングトルクと呼ばれるトルクむらがあり、
モーター自体で増速する位置があるので、これを打ち消すためにブレーキがある。
このブレーキは非接触な方式を使うものが多く、一見わからない場合もあるが、
低価格なものには軸にフェルトを組み込んだものもあった。
電源 OFF 時にもブレーキトルクが出ている方式なら、
ターンテーブルを回転させて空転する回数によりある程度わかる。
デンオンの AC モーターはコギングがないので大きなブレーキトルクは必要なく、
空転回数が多い。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 09:30:59.18 ID:zAIsN6yp
>>795
定速回転中にモーターが発生する必要のある物理的なトルクは、
軸受の摩擦や針先と音溝との摩擦などと釣り合うだけであり、
もしそれ以上のトルクを発生すると回転速度が上がってしまう。
(この理屈がわからない人は高校レベルの物理がわからないのだから話にならない。)
したがって、定速回転中に必要なトルクは知れており、
大きなトルクは単純に短時間で定速回転に入るためのものである。
ただしモーター自体がコギングトルクのような大きな外乱トルクを発生させる場合があり、
その場合はそれを打ち消すために大きなトルクが必要となる。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 11:25:47.82 ID:Nign58/x
>もしそれ以上のトルクを発生すると回転速度が上がってしまう
釣り針デカ!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 12:32:40.73 ID:gPWnFfHk
釣ってるのは805では。
高校程度の物理の話だよ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 12:44:48.20 ID:Z8LK/LZa
トルクが大きくても回転速度とは関係ないべー
高校でそんな事教えるのか?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 12:51:55.60 ID:gPWnFfHk
力と慣性と加速度の関係は高校でやったよ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 12:55:45.30 ID:3pOXnPUv
実際にどういう音の特徴なんだろうか、ってのはすごい興味ある訳だけど
そのくらいならデジタル化した物でも、ある程度わかるんじゃないかと
呼び水になればとファイル上げた事があるけど大不興で夢はついえたw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 12:56:54.75 ID:Z8LK/LZa
ギヤ比やプーリーの比率を変えないとトルクを大きくしても速度はかわらないだろ

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 13:01:33.65 ID:Nign58/x
>>809
おおまかな特徴は判るよ44.1k/16bitでもね
でもファイル上げると異常に反応するヤツがいるので
オレも二度とうpしない

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 13:07:48.46 ID:Z8LK/LZa
トルクと回転速度は別だ

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 14:26:02.36 ID:uyC/TLHb
>>812の言ってるトルクとは、そのモーターの最大トルクのこと。
定速回転中にモーターから発生しているトルクはそれよりずっと弱い。
定速回転中のトルクについては>>804に書いてあるとおりで正解。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 14:31:58.27 ID:3pOXnPUv
>>811
オレはそんな空気は読まないのでw面白いものがあればまた上げるけど
そんなにネタがないwww

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 14:46:38.31 ID:Nign58/x
>>813
まだ釣るかw

>>814
楽しみに待ってるよ!

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 15:14:30.54 ID:uyC/TLHb
釣ってるのは815だよね。
高校程度の物理の話だよ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 15:45:42.51 ID:uHq0ctmq
アームのリフトアップ(針先から盤面の距離)ってどれくらいにしてる?
何mmが至適値?
平均値はどんなもん?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 15:50:03.11 ID:Nign58/x
>>817
最小でも5mm位ないとソリで接触する心配がある

オレは大きく反った輸入盤もあるので12mmくらいにしてる

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 18:00:53.44 ID:Z8LK/LZa
>>802
重いプラッターや太い軸受など抵抗の多いターンテーブルをスムーズに起動させるのに
トルクの強いモーターを使うとブレーキとアクセルを交互に使うのと同じ事になり
ムラに回転する。できる限り回転抵抗を減らして定速回転時に必要最小限のトルクで動く様にすれば
滑らかに回転する様になると言う理屈

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 18:32:35.70 ID:m+SmIEis
>>819
トーレンスTD521とかジャイロデッキとかトランスローターとかCECとかDP-59Lとか使ってる。
まあ、とにかくDP-59Lが中途半端な音で小ばかにしてたけど、町内会で一緒だったおじいさんに
DP-3000もらって使ってみたら、そういうものとある意味、好き嫌いで語れるレベルでびっくりした。
見直した。それに、ゴムシートもバカにできないと学んだ。
で、調子に乗ってSP-15買って、しっかりとしてるけど、つまらない音だなあなどと思ってる始末。

古くて情けない見てくれのDP-3000だけど、変なサーボがかかってない素直なDDはいい。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 19:24:39.04 ID:gPWnFfHk
>>819
定速回転時はBD、DD、IDに関わらず必要最小限のトルクで動いてるのは同じかな。

>>820
DDは必ずサーボかかってるよ。
変なサーボってどんなの?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 20:14:35.49 ID:tJOIeqPZ
釣られちゃダメだよ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 20:14:53.39 ID:Z8LK/LZa
>>821
ところがそうじゃないんだな。
定速回転時に負荷がかかる(速度が定速の下限に近づくと)とトルクの強い奴はグィンと急に加速している事が
シンクロナスモーターの駆動電圧を定速回転で回るギリギリまでトルクを下げてみると
音が滑らかになる事でわかるから試してごらん。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 21:13:37.78 ID:Nign58/x
>>821
EMT等のアイドラードライブは常に最大トルクで回転
ベルトドライブでAC100Vで直接モーターを駆動するタイプも常に最大トルク
トーレンスでTD125以降の自前のオッシレーター+パワーアンプでシンクロナスモーターを駆動する機種は常に最小トルク
ココまではサーボ無し

DDはサーボかけてるので起動時は最大で定速回転時には最小トルク

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 21:21:36.16 ID:mWQ+l9rD
色々 使ってきたが結局最後はベルトドライブなんだよな〜

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 21:41:07.22 ID:PAArr2lk
原理的なことと、音質重視で試したこととが混在してる気がする。

>速度が定速の下限に近づくと
と書いてあるけど、サーボ系は定速下限で急にトルクを上げるわけではなく、
定速自はほぼゼロトルクで、回転偏差に応じたトルクが発生する。
偏差だけじゃなく、PI制御やPID制御をしているモデルもあるかもしれない。

シンクロナスモーターも定速回転時はほぼゼロトルクで、位相差に応じてトルクが上がる。
モーターのロックが外れる直前まで電圧を落としても動作的には問題はないだろうけど、
外乱で遅くなった時からの復帰も遅くなる。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:22:15.21 ID:Z8LK/LZa
定速時にゼロトルクという事はありえないだろー
定速時でも回転は常に変動していから修正しようとトルクがかかり急に早くなったり遅くなったりすれぱ
人は音に違和感を感じる
変動するのもできるだけ大きくゆっくりと変化した方が人は違和感を感じないものだ

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:29:48.27 ID:2AeodC/o
スピーカーでレコードを聴くのがいいわ。
おかげで通勤中のウォークマンのイヤホンヘッドホンへの不満が和らいだ。
「あー なんも移動中にムリに聴く必要ない」
家で25分単位で「かける」というのがまたメリハリあっていいわー。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:34:54.79 ID:mDY3nT+e
DDのPLL制御量は昔から意見がおおいよな。
制御大がSP-10mkU 制御小はGT-2000
キモはプラッターのモーメント 軽いプラッターを強制的に回すとドライな再生音になる様、その逆は穏やかに聴こえる様だな。マイクロの糸は長周期(ワウよりも長い)変動が揺らぎとして心地良いと言われてたよな。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:44:57.26 ID:PAArr2lk
>修正しようとトルクがかかり急に早くなったり遅くなったり
こういうハンチングを起こさないように適切なサーボをかけている。
プラッターの慣性もあるから、そんな急に緩急繰り返す方が難しい。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 22:52:14.27 ID:Z8LK/LZa
クオーツロックやサーボは無い方が音がよくなる。
これは常に修正を繰り返している事が人が聴いた時に不自然に感じるからだろ

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 23:10:53.43 ID:Nign58/x
>>831
そうだよね

最悪なのがベルトを介してのクォーツサーボだと思う
トーレンスのプレステージを昔使ってたがベルトドライブなのにクォーツが付いていた
あまりにも酷い音なので不良品かと思い代理店に電話したらクォーツは音が悪いのでオフで使ってくれと言われた
回転数のチェック用に使ってくださいとのことでした

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/28(月) 23:52:42.65 ID:zAIsN6yp
ストロボの付いたモデルでターンテーブルを指で一瞬触って回転数に変動を与え
元に戻る具合を見てみればわかるが、必ずしもスムーズに戻るわけではない。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 00:14:58.72 ID:KMFtGwJD
ダイレクトドライブは必ずしも悪い方式だとは思わないが、
商品となると必ず起動特性やトルクを競争するし、
実際 10 kg のプラッターを 0. 何秒で定速になんてことにシビレる人がいるので
ダメになってしまう。
放送局用などで起動特性が求められるのはそれを実際に使うからであって、
音が良いからではない。

糸ドライブというのは基本的にプラッターの慣性で定速回転させ、
他のものは排除する方式である。
それだけでは止まってしまうから糸を介して駆動力を伝えるが、
見るからにわかるように大きな力はスリップしてしまい伝えられない。
しかし定速回転してしまえば必要なトルクは僅かなのでこれで充分であり、
ベルトドライブのように無理矢理連結しないので特定周波数で共振したりせず、
見かけより理にかなった方式である。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 04:24:41.40 ID:pRaoXRBr
ダイレクトドライブは、○○○
クォーツPLLが、○○○
糸ドライブは、○○○

と言う話はいい(有意義&面白い)のだけれど。

それらの「いい」「わるい」は極論だ。程度の差でしかない。

みんなの発言も、自分の体験(さわった機種)に限定した事だけが真実であり、
それから全体に当てはめるのは仮説。
「トーレンスのクォーツPLLはダメだったから、クォーツはダメ」

方式に関わらず、音楽を楽しめることを念押ししておきたい。特にビギナーに。

クォーツPLLの弊害は長年言われて続けているけれど、認定された結論はない。
同じクォーツPLLでも、1kgのデンオン・プラッターのものと、
十数キロのマイクロ・プラッターの制御は、意味が違う。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 07:46:17.65 ID:3793uX0s
>>835
>「トーレンスのクォーツPLLはダメだったから、クォーツはダメ」
勝手に言い換えるなよw

「最悪なのがベルトを介してのクォーツサーボだと思う」って書いてあるだろ

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 08:17:35.63 ID:D7lGewsn
まさかターンテーブルで音がそんなに変わるとは普通は思わないもんな
昔もそう思われていた。現実にはかなりキーというかネックになってる

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 11:06:03.82 ID:+CrrG5Ip
>>828
まさにそうだね
俺はカーオーディオも取り払ったし、出先でヘッドフォンで聴くこともない
店先の変なBGMも騒音でしかない
ユニオンとか中古レコード屋も酷い音だから俺は耳栓して商品探してるよ

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 12:44:22.70 ID:XFUzT0tv
>>837
>まさかターンテーブルで音がそんなに変わるとは普通は思わないもんな
昔もそう思われていた。現実にはかなりキーというかネックになってる

実はターンテーブルを滑らかに回転させる事は一番大事な部分で
レコードに刻まれた音に時間軸を与える事をしているから
ここで変調されれば この後で どんな事をしても二度と修復することは不可能になる。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 12:47:32.04 ID:3U8v76R4
で、カッティングマシンのDDの話はまだか?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 13:00:34.89 ID:5wb//QoR
>>839

ツーかレコードって微妙な反りがあるから時間軸はふらついてね?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 13:15:06.15 ID:G3mo1ANN
ベルトドライブプレーヤー買うことにした

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 13:30:32.29 ID:6/+1bKD4
ダイレクトカッティングのレコードって音質はいいんですか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 13:59:59.79 ID:XFUzT0tv
ノイマンのDD式カッティングマシンでカッティングされたレコードは
音が悪いと言うのは有名な話しでしょ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 14:37:07.99 ID:wlj7JBuJ
ゴムの純正ターンテーブルシートをしっとりさせるケミカル製品お薦めありませんか?
クレ・ラバープロテクタント、ポリメイト、アーマーオール、水の激おちくん等
どれもしっとりとはいかず何かないですか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 15:46:59.25 ID:b1KYaSnw
カチカチに硬化したマイクロのSE22でやったことあるけど、
ラバープロテクタントを多めに吹き付けて、
拭き取らずに1週間位置いたらしっとり柔らかくなってた。
どうもは即効性はないみたい。

全てのゴムマットに効くかは分からないけど。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 15:49:48.00 ID:TvTWVbSB
どういう目的でしっとりさせたいか分からんけど
ゴムは退化するから10年以上経つなら買い換えたほうがいい気もするけど
シリコンオイルとかをうすーく塗るとつやっとしそうだ

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 15:51:18.85 ID:TvTWVbSB
あと卓球用のラーバークリーナーも塗ると
しばらくしっとりする

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 16:18:07.98 ID:rANwrKPa
あんまりシットリさせるとタンテ回しながらレコード交換しにくくなる
適度にカサカサで滑った方が良い

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 17:58:58.15 ID:6P4E2onA
>>844
ありゃナショナルだからね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 18:18:28.93 ID:kREpRloq
DDX-1000こそ究極にして至高なのだ

これでいいのだ

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 19:41:32.12 ID:b1KYaSnw
ナショナルって良くないの?

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 20:01:26.60 ID:Tau7aOD6
釣られちゃダメだよ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 21:38:30.31 ID:zybb+/5r
neumannカッティングレース

1953年  デンマークのリレック社ACシンクロナスモーターDD
neumann am32
1966年
neuman vms 66



----------------------此処から日本松下水晶ロックDCモーターDD
DMM盤と呼ばれるレコードが出る

1980年
neuman vms 80
1982年
neuman vms 82

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 21:51:25.50 ID:zybb+/5r
1970年
neuman vms 70 もあった
これもデンマークのリレック社ACシンクロナスモーターDD

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/29(火) 22:06:34.64 ID:RK9vJM50
そのDDって、普通にいうDDの概念とはちょっと違う。
シャフトドライブなんだが、途中ラバーカップリングが挟まっていて
そこでモーターの振動を吸収するようになっている。
プラッターとモーターが剛体として繋がっているというのが普通のDDの認識だろう。
テクニクスのモーターのは知らんけど、ラバーは挟まってないのかも。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 03:22:18.82 ID:ywqU31MJ
オーディオの足跡という超絶サイトのおかげで
アナログプレーヤーの当時価格発売年度がわかるのが素晴らしい。
80年代だと「おっ けっこう新しいな」と思ってしまう。
「せめて80年代で10万定価の程度がいい奴を2万ぐらいで買いたい」
とヤフオクしてる人がおおい印象。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 04:51:24.46 ID:joc/QCbF
>>857
一般的にはそれが自然。

ところが、70年代後半はおろか、70年代前半のマシンでも
十分性能がよいもの発売されて、それが生きている。

つまりクォーツPLL無しのタダのDCサーボ、ACサーボモーターであっても
ワウフラッタ値、SN比等の物理データでまったくクオーツPLLサポート機に劣らないものがたくさんある。

ソースを出せと言われれば出したいところだけれど。

値上がりするから書かない。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 08:10:59.41 ID:wudyzmGL
サーボは駄目だっつーの!

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 08:38:14.09 ID:RTFWwxsd
なんか最近また「ポルシェ君」がカキコしてない?
書き方でわかっちゃうんだけど。

861 :845:2014/07/30(水) 09:11:02.12 ID:sKL+4Obz
>>849 そこ。
俺はLPが滑るのがイヤ。

自作バキュームでLP洗浄してるんだけど、吸引力が結構あるのでやたらすべる。
製品のようにネジで締め付けてLP固定出来ないのでなるべく滑らないほうがいいワケ。
で、ゴムシートはかちかちになってるわけじゃないです。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 09:13:26.81 ID:TJ36yshd
なぜスタビライザーを使わない?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 09:38:55.62 ID:L3MJ5Z6b
>>858
クォーツ PLL をかけてもワウフラッタも S/N もほとんど変わりませんよ?
だからクォーツロック以前でもワウフラッタや S/N が同じくらいのものがあるのは当たり前で、
そんなことは当時のカタログスペックを見ればすぐにわかるが、
そもそも変わらないものを比べても意味がない。
ワウフラッタは JIS の方法では測定限界が高すぎて実力を出せないからいい加減だが。
しかし DD 登場からクォーツロックがかかるまで約6年間の技術の蓄積と
PLL 化に伴いサーボ系の構成が変わってきているから、
個人的にはクォーツロック以前のフォノモーターは買う気がしない。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 12:14:29.88 ID:sKL+4Obz
>>862
勿論使っている。鉛切り出し積層自作品。
市販品よりかなり重いがスタビとしては使えない(なんたって正円じゃない)ただの重し。
でも吸引に負けてLPがすべるのよ。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 13:52:30.52 ID:0pi9MqHU
SMオーディオ…

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 17:49:48.80 ID:PBMFRLjY
ダイレクトドライブは安物買いの銭失い

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 20:53:08.06 ID:2y+HQGm5
初期のDDを実際に見ると、ものすごく真面目に作ってある事がわかる
クォーツロックで技術的には完成したと思うけど、機械的な部分は、
最初から完成度が高かったような感じ
たとえば人気のGT-2000と比較するとターンテーブル以外はすべての点で
初期のDDの方が良い感じ。ボードもGT以上にしっかり作ってあるんだよね

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:18:10.88 ID:n6NFrQgv
鉄も銅も使わないアキシャルギャップのスロットレスモータに変わったからだよ。
コギングレスで原価も安いからであって、手抜きってわけではないと思うが。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:23:42.84 ID:joc/QCbF
>>863
「70中期や80もののレコードプレイヤーでも、音がいいものがたくさんあった」
では話にならないので、S/N比やワウ・フラッタのことを書いた。

カタログデータでは1974年くらいから、S/N比60db ワウ・フラッタ0.03が
当たり前になっていたので比較できない。

それ以外の、客観的な物理テストが幾度も繰り返されている。
それを踏まえて「物理的にも7080機はクォーツPLL搭載機に負けていなかった」と
書いている。

まぁ、ソース書いていないので頭の隅にでも置いて欲しい。>> biginer

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:25:54.82 ID:joc/QCbF
>>867
私が驚いた実例としては。

JL-B44の木製キャビネット
http://audio-heritage.jp/VICTOR/player/jl-b44.html

これでもか、と積み上げられた積層板構成。
必要量の計算等、一切考えずに貼り付けて作った。
オーディオ雑誌の、汗と涙の木工特集のよう。

SL-1100 /110
http://audio-heritage.jp/TECHNICS/player/sl-1100.html

パナは木材ではなく、アルミダイキャストで戦艦を建造。
これも、重量や原料コスト等の計算が合ったとは
思えないほどの贅沢な作り。


内部の配線構成や、スイッチを動かすロッドやリンクも
「レコードプレイヤー」ではなく、工作機械の操作系なみ。

まぁ「必要な物理量や構成とはどのようなものか」
という計算が出来なかったのだろうけれど。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:44:36.74 ID:wudyzmGL
>>870
JL-B33の方が音は良かったんだよな

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:48:37.72 ID:n6NFrQgv
SL-1100を挙げるんだったらOTTO TP-1000の方がむちゃくちゃ高いコスパだったな。
アームは海外で評価の高いLustreのGST-1が載ってるけど、TP-1000を買った方が市価は安いくらいだよ。

OTTOはリニアモーター路線は悪くなかったけど軽薄になったのが残念。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:51:31.08 ID:rmkgef8F
>>871
「ベルトドライブでありさえすれば音が良い」と言われてた
コギングの問題だろうが滑らかで柔らかい音はベルト
B33Hの駆動部とB44のキャビ組合せれば最強だったのにw

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:55:55.92 ID:joc/QCbF
>>872
TP-1000はさわったことがありません。

写真を見ると、SL-1100 /110と大変似ている。
ディメンションや配色もそっくり。

同じ供給元がSL-1100とTP-1000を作り分けた、
と想像していました。

それは当然松下電器ですが。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 21:57:34.61 ID:4Cg16CsT
松下と三洋なら兄弟みたいなもん

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 22:21:19.49 ID:L3MJ5Z6b
TP-1000 と SL-1100 は少なくとも同じものではありませんよ。
TP-1000 は三洋電機が初めて高級オーディオに参入する際に出した製品群の中の一つじゃなかったかな
(同時期にセパレートアンプなども出しているはず)。
当然 SL-1100 の OEM で済ませるはずはなく、たとえばモーターは松下電器製だったとしても
SL-1100 と同じものではなかったはず。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 22:56:39.46 ID:L3MJ5Z6b
>>867
SP-10 もそうだが、初期の高級 DD は 20 極 60 スロットばかりだった
(まあ松下電器製のモーターも多かったのだと思うが)。
60 もあるスロットにコイルを巻くのは大変だったろうと思う。
後年になるともっとスロットが少なくてしかもトルクムラの少ない
極数とスロット数の組み合わせが使われるようになり、
またスロットレスやコアレスモーターも使われるようになる。
安く作れるようになり、見た目の威圧感も減ったが、手を抜いたわけではない。
初期の頃のはよくわからないので無駄に力が入っていたと思う。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 23:28:22.21 ID:hnBr/dbU
「無駄」は当時の技術者に失礼だと思うぞ。
俺はスキュー付きコアに分布巻きの60スロットに萌える。
どうせなら120スロットにステップアップして欲しかったところだが、
合理化に流れてしまったのは、まあ必然だわな。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 23:55:42.37 ID:CS8ox4da
「知ったかのオッサン」ばっかのスレになっちまったなw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/30(水) 23:58:14.33 ID:L3MJ5Z6b
>>869
民生用のクォーツロック DD 発売が 1975 年のビクター TT-101 やソニー PS-8750 で、
初代 SP-10 の登場が 1969 年だから、
クォーツロックでない DD プレーヤーが第一線だった期間は僅か6年間ほどしかない。
なぜその6年間のものをわざわざ薦めるのか正直全くわからない。

> では話にならないので、S/N比やワウ・フラッタのことを書いた。
といいながら
> カタログデータでは1974年くらいから、S/N比60db ワウ・フラッタ0.03が
> 当たり前になっていたので比較できない。
のなら、一体何のために S/N 比やワウフラッタと書いたのか。
そして今度は
> それ以外の、客観的な物理テストが幾度も繰り返されている。
> それを踏まえて「物理的にも7080機はクォーツPLL搭載機に負けていなかった」と
> 書いている。
と、実は S/N 比やワウフラッタではなくてそれ以外のテストのことだと言い出す。
言うことがどんどん変わって行く。

また、「70 中期や 80 もの」というのが 1970 年代中期や 1980 年代という意味なら、
上記のようにクォーツロック DD 登場が 1975 年なので、
「物理的にも7080機はクォーツPLL搭載機に負けていなかった」というのは意味が通らない。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 00:18:13.54 ID:Rq8oB8yI
>>880

歴史認識が薄っぺらと言うか、ほとんど揚げ足取りになっている。
ダイレクトドライブのレコードプレイヤーが普及し、
「DD方式、S/N 60DB 、回転ムラ0.03%以下が当たり前ですよ」
となったのは、FMレコパルが創刊してオーディオブームに沸いた1975以降の話。

制御回路にクォーツPLL月が付きが当たり前になったのは、1977以降。
チェックお願いします。>>all

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 01:41:51.60 ID:rHqDAPSS
>>881
ではクォーツロックでない DD が活躍したのは実質わずか2年間だったということですか。
そんなことはないと思うが、ならば余計に、なぜそのわずか2年間のものを薦めるのか?

そして相変わらず、最初は S/N やワウフラッタだと言っていた
> それ以外の、客観的な物理テストが幾度も繰り返されている。
について、触れようともしない。
自分がいい加減なことを書いておいて「揚げ足取り」というのはいったいどういうことか。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 03:20:29.93 ID:mQC+KSRV
>>879
トルクも判らないボケ老人の自演だ

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 04:20:52.12 ID:i8F9+foD
ポルシェ君、張り切ってますね〜w
自炊した残骸の本をヤフオクで売ってたけど、売れた?w
自炊っていい行為のかな〜?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:10:32.55 ID:iDzA0tq4
>>884
自炊はいいに決まってるだろ
裁断した本を売ることも問題ない
裁断してない本を売るのと同じ事
いけないのは他人の本を受け取ってスキャンする行為と、それに金品を受け取る行為
本を買ってもいない他人がスキャンした時点で著作権違反となる
そしてそのデータを複製する行為も同じく著作権違反
そしてそれを売る行為も同じく
映画泥棒と同じ理屈

単に自炊する行為はCDを個人利用目的でカセットテープやMDにダビングするのと一緒
そのコピーを売る行為は違法だが、元のCDを売る行為や、傷のついたCDを売ることは問題ない
つまり裁断されてあっても自分で買った本を売ることは問題ない

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:17:39.34 ID:Y85RVHLM
自炊ヲタはスレチだから消えなよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:25:42.16 ID:iDzA0tq4
>>886
無知は黙って消えろ
何も知らなくて恥ずかしいのは分かるが邪魔だボケ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:29:37.96 ID:Y85RVHLM
>>887
何故か必死w
自炊ヲタはスレチだから消えなよ!

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:48:53.44 ID:iDzA0tq4
>>888
自分の無知を流そうと必死なのはお前w
自分の言ったことに責任を持てないのはただのクソガキ

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 10:55:29.63 ID:Y85RVHLM
>>889
スレチって親切に指摘してやってるのにバカは救いようがないねw
ここは「気軽にアナログプレイヤーの話題スレ」だ。
分かったら素直に消えろや、老害!

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:03:24.01 ID:iDzA0tq4
>>890
自炊を言い出したのは >>884=ID:Y85RVHLM
消えるのはお前だボケ

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:08:45.71 ID:Y85RVHLM
>>891
お前とことん笑えるな。  >>884=ID:Y85RVHLMは別人だしw
そんなことだから老害って言われるんだよ!
バカって救いようがないねw

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:18:49.28 ID:inVXJVRU
クオーツクロックになれると他のDDは狂うんじゃないかと神経質になっていかんよ。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:50:41.98 ID:iDzA0tq4
>>892
自演がバレてないとでも思ってんのかよ
めでたいバカw

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:52:09.74 ID:dByI4E3f
885(ID:iDzA0tq4)が本や雑誌を読んでないのは判った。
雑誌なら意見広告を出したり、書籍なら意見広告のしおりをはさんでたりしてたでしょ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 11:56:42.30 ID:oCuuNlWT
>>882
薦めてるかどうかは知らないが、理由は簡単、安いからだよ
最近のアナログ関連はとにかく高い、中古すら高い。
出来るだけ安いもの、それでいて音質が良いもの、使い物になりそうなもの
そんなのを探していくとその辺りに行き着く
安いと言っても修理やオーバーホールを考えたら微妙だが、
とりあえず故障してなきゃしばらくはそのまま使える

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 12:44:15.71 ID:oCuuNlWT
そんなわけで古いヤツを色々調べてみたけど、昔はヤマハもプレーヤーを出してて
そのターンテーブルが削り出しでダイナミックバランスが不要なくらいに精度が高かったそうだ
GT-2000も鍛造を確か削りだしてあったと思う。やはりダイナミックバランス不要の
高精度なターンテーブルで、こういうところに企業の遺伝子みたいなものを感じるよね

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 12:50:29.35 ID:oCuuNlWT
ちょっと語弊があるかな。ダイナミックバランス不要、というのは
最初からダイナミックバランスがとれているので、あらためて重りを付けたり削ったりして
ダイナミックバランスを取直す必要がないという意味
普通のダイキャストのは裏にバランスをとった、ドリルで削ったあとがある

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 15:06:26.79 ID:cuqXb7qj
YAMAHAはバイクも作っているからね。
発動機と楽器で違う会社だけど、技術提供があってもおかしくはないと思う。
フライホイールとか・・・・。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 15:53:46.14 ID:Xkdvbi9g
日本楽器と発動機を同一視しちゃう人って
そのうちテクニクスとテクニカを「ホンダと無限みたいな関係」とか言って同一視しそうで怖い

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 16:07:40.67 ID:ekngdiE6
押し入れで7年眠ってたKP-9010
外に出して風通し・通電チェック〜
ダストカバーが全開で止まらないw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 16:12:24.63 ID:o6hSZvWy
>>901
ちょっと勿体ないね。
もしかして、もうほとんどレコードを聴かなくなっちゃったのかな?

ここのスレの人たちに質問
もし今、新品で(中古品は除く)プレーヤー買うなら何にしますか?
手持ちのカートリッジを使うと仮定して、予算は30万円程度までで。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 16:21:45.33 ID:heLiR5Fy
>>902
30マソじゃ欲しいモノは何ひとつとしてない。

既にSP-10MK2とMK3、KP-9010持ってるんでね。別にDDに固執してはいないので
DDで気に入ったのが現行品に無いから買わないってワケじゃない。新品で買うなら
必然的にもっと上のクラスのBDになっちまう。

実の処、次に狙っているのはアイドラーだったりする。当然中古だがw 

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 16:32:56.50 ID:ekngdiE6
>>902
>ちょっと勿体ないね。
>もしかして、もうほとんどレコードを聴かなくなっちゃったのかな?
スピーカーもヘッドアンプ(ヤマハHA-1)もレコード盤もある
ただアンプが無いw

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 16:41:22.50 ID:mQC+KSRV
>>902
安いヤツなら、Schue Analogue - Cello
小さいから寝室に置きたい

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 17:17:59.00 ID:Xkdvbi9g
あちこちにまだあるTT-15S1を45専用33専用で2台かな
CD化されない12インチシングルを聴くためにアナログ始めたから1台だと1日3回ベルト掛け替えとかになるんで

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 17:27:40.87 ID:+zxnKByo
>>902
30万以下でコスパが高いと思うのはOrigin LiveのAuroraくらいかな。
往年のプレーヤーに比べれば少し軽いけど、これでも物量投入した方だと思う。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 17:45:10.12 ID:RoA+jBLz
30万やとアームしか買えんがな

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 17:45:43.06 ID:rHqDAPSS
>>878
無駄に力が入っていたとは文字通りの意味で、無駄なのも力が入っていたのもそのとおりだと思うが。
これば別に恥ずかしいことではなく、新しいことをすればまだよくわからないところがたくさんあるから、
どうしても無駄に力が入らざるをえない。
時が経つにつれ洗練されてシンプルに要求を満たせるようになるが、これはひとりでにそうなるのではなく、
誰かが努力した結果そうなっているのである。
SP-10MKII は 20 極 15 スロットになっている。
>>878 は「当時の技術者に失礼」といいながら、自分がどれだけ失礼なことを言っているのか
気もついていないようなのが恐ろしい。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 17:48:36.09 ID:oE1XBmPi
>>902
パイの新型
で、とりあえず始めて金を貯め、50万クラスを狙う
ラックス、リン、ミッチェルとかね

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 18:00:08.30 ID:rHqDAPSS
>>897-898
アルミダイカストというものは型の中に熔けたアルミを押し出して作るので空気を巻き込んでしまい、
表面は綺麗だが内部には泡が入っている(表面にも泡が顔を出していることがある)。
泡が入るとそこが軽くなる。
また冷やすときに縮んで歪むので、だからダイナミックバランスをとるのだ。
鍛造から削り出せばそんなことはないが、作るのに時間がかかりコスト高になるのは当然である。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 18:48:43.86 ID:o6hSZvWy
自分が欲しいなあと思う機種はどれも50万円超で、
プレーヤーに出しても良いかなあと思う金額は30万円程度までだったりする。
この如何ともしがたい隔たりはなかなか埋まらないなあ。
VPIのクリーナーと欲しいカートリッジが買えちゃうよ。

とりあえず20数年経っても故障知らずな俺のKP-9010を大切に使って金貯めよう。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 19:39:17.04 ID:HD1E1Sex
KP-9010は評価が高かったと思うけど 大事に使った方が良いよ

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 20:25:11.05 ID:MQLbMdgx
SN比90dbとあるけど、この数値は実感できるほどすごいの?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 20:30:24.08 ID:mQC+KSRV
>>914
測定方法が違うだけ

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 20:31:37.72 ID:yxhm2AUj
dbって記載するのやめろ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 21:02:01.73 ID:BMLjMi0y
(・db・)

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 21:08:27.31 ID:Jj6154yW
qpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqpqp
dbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdbdb

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:06:37.11 ID:sYnd/eia
>>912
KP-9010がちゃんと動くなら、今時のそんじょそこらのプレーヤーじゃ、太刀打ちできないよ
リンもラックスも、アームを奢ると高いものにつくよ
大事にしてあげて下さい

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:24:06.54 ID:H4amoji9
Denon DP-80って音どう?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:31:49.50 ID:4Zy8ssn5
DDじゃなくベルトD買いな

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:32:48.57 ID:4Zy8ssn5
DDじゃなくベルトD買いな

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:36:25.23 ID:UeAFHywV
DDじゃなくベルトD買いな

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:37:04.16 ID:UeAFHywV
DDじゃなくベルトD買いな

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/31(木) 22:52:19.41 ID:9KPazGRm
おれのトーレンスTD124売ってやる

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 07:39:11.35 ID:8+ECUtul
DD買おうにもオーディオ用は例の馬鹿高いのしかないという。
結局BD買うしかねー。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 08:29:59.00 ID:N18wmoJP
グランプリオーディオのやつか
あれは高い

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 12:19:39.42 ID:YtYe/T0N
中古でDD買うならパイオニアのPL-50LUがイイと思うぞ。
値段もこなれた処で安定してるし造りもいいよ。 ただ、オイルダンプアームが輸送時のキモなのとインシュレータは経年でほぼ死んでる。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 13:02:01.23 ID:ugagSVAr
ベルト買うならどこのがいい?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 14:08:56.30 ID:vqhk7oqz
しまむら

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 14:51:49.17 ID:v26EqXAg
>>901
KP-9010と1100の弱点はダストカバーのヒンジ割れとクッションゴムの溶解
それとオートリフトアップの故障
どれも基本性能に関係ないが

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 15:04:38.60 ID:Jl9P34EM
最近入手したKP1100もヒンジが崩壊して死んでいた。
修復にものすごい苦労した(カバーは3rdパーティ製新品売ってるがヒンジは売ってないのな)。
同年代のVICTORなんかはソコがちゃんと金属でできているからいいんだけど、
KENWOODは樹脂で、それもあんな肉厚の薄いので設計者は何を考えていたのやら。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 15:33:11.46 ID:v26EqXAg
>設計者は何を考えていたのやら

30年も使うやつがいるとは思わなかった

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 15:51:05.08 ID:iWGMLPE+
>>932
ヒンジは生きているが
フェルト両面テープの糊でベトベト
バネが弱って?全開を維持できない

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 16:33:38.27 ID:N18wmoJP
>KP-9010のヒンジ
自分は市販のスプリング蝶番に穴位置を合わせた板を付けて補修した。

ちなみにトリオ時代のヒンジはかなり丈夫だったよ。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 16:47:21.88 ID:zDosMuKZ
>>934
ダストカバーは使っているけど、プレー時には常に外すので、
ヒンジ部分のフェルトは買ってすぐの頃に剥がし取った。
おかげで無理な力がかからず、着脱もラクラク。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 19:07:16.33 ID:KNqLUkg/
CDとかデジタル化がないままだったら今でもそこそこの機種があるんだろうな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 19:18:17.26 ID:oWBFYPI0
インターネットも携帯もない世界だな

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 19:18:52.85 ID:Q+9BBeIg
暗黒星雲に太陽系が包まれて、デジタルは機能しない世界になればいいのにな。
インターネットもコンピューターも動かない世界になれば良い。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 19:22:10.39 ID:Q+9BBeIg
ブラウン管、真空管、レコード、テープ、黒電話、ここでやめておけばよかった。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 19:58:01.26 ID:4vBdQKaz
インターネットで便利になった半面、いろいろ面倒なことも多くなったな
仕事が増える一方

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 21:14:49.29 ID:BEC582+z
スレち?

2SK30(ジャンク箱から出てきた取外し品、傘付き)でゼロバイアスの
MCヘッドアンプを作ってみた。
電源は単一乾電池。S/Nは悪いし、左右のゲイン差が馬鹿にできない。
カップリングにデッドストックもののNECのオイルコン(タンタル?ハーメチックシールのやつ)
を使ったところ、(EROの青やつとか)フィルムよりずいぶんと良かった。
2SK117あたりを使って、D>G帰還の方が実用的か?

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 21:50:03.28 ID:4YferFxC
ウチのGT-2000はあのクソ重いダストカバーがまだ途中で止まっていられるくらいヒンジは生きてる
30年選手だけどトラブルフリー
無人島に連れていくならコイツだ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 22:03:31.20 ID:d5HkFNgl
2SK117ゼロバイアス電源9Vで使ってるけどノイズが気になったことはないなあ
左右ゲイン差はIdssが同じような石を使わないと
電池はプラシーボ効果でデカい呼び鈴電池が良かったけど、もう無いから006Pで我慢してる

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 22:29:10.70 ID:iWGMLPE+
>>943
>無人島に連れていくなら
嫁じゃないのかよw

946 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/08/01(金) 22:34:54.32 ID:RdNt6iCE
無人島なら、DP-100Mを背負って行く!(・`ω´・)ノ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 23:19:31.36 ID:FlUVdnfD
で、電気は?

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/01(金) 23:39:30.22 ID:S3HV2bxy
俺様のDP-80に407/23の方が勝ち組みじゃね?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 00:22:37.83 ID:6I7673kG
いや俺のコロムビアポータブルレコードプレーヤーGP-3が正解だよ

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 10:28:48.22 ID:hxaNHPb7
アナログやってると部屋の模様替えに困る。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 10:39:26.78 ID:yO6VaNpB
>>935
>市販のスプリング蝶番に
それ詳しく聞きたいなぁ。

俺は「く」の字型のアルミのステー作って接着剤と、ねじ切って2mmのネジ3本で固定した。
樹脂パーツが真っ二つに折れていたので難儀した。背面にステー当てるだけじゃ全くダメ。
あの樹脂は接着剤が殆どきかないので始末が悪い。
全開状態では止まるが途中では止まらない
(閉めた状態の方がバネの力が掛かってるんで困ったもんだ)。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 11:15:09.50 ID:yO6VaNpB
連投スマソ。

http://se3p.blog6.fc2.com/blog-entry-747.html

http://blog-imgs-49.fc2.com/s/e/3/se3p/P1000585.jpg
これ状態になってると(俺のもso)やっかい。
このサイトではエポキシでやってるけど(モチロン俺もやったが)、歯が立たない。
バネの力が強大なのであっというまに弾けて元の木阿弥。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 13:33:58.26 ID:2l5GFg1S
そういやテクニクスの昔のプレーヤーはヒンジが無くて、
カバー乗っけるだけだった。ヒンジがオプションだったのかな。
個人的には故障がないし、その方が良いなぁwww

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 13:51:06.60 ID:Mk3IOgM4
ヒンジが無いモデルはプロ機の位置づけだったよね。
ただ55あたりの廉価モデルはフックになってるだけだった。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 15:12:26.42 ID:GBj9VNep
SL-1100ってアームがダメダメだと思うんだが、
オクに出品があると必ず落札されるね。
アーム交換で使う前提なんだろうか。
それとも金田式の改造すんの?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 16:30:04.27 ID:bjHnF2WY
>955
うーん、ここは黙ってオク参加者を減らすべきか。

まぁ、ものを見たことがない子供に何を説明しても意味無いか。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 16:43:44.93 ID:g6Cmoti3
>>956
偉そうに他人を卑下しないこと、自分が稚劣な子供にみられるだけ

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 16:53:45.54 ID:8sztBcKY
>>957
956は昔のスレ(part47あたり)から来てるちょっとおかしな人。
ヤフオクではこのアカウント→ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=elf_kn

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 16:54:46.09 ID:bjHnF2WY
>>957
ごもっとも。

相手に合わて自分を下げた。

SL-1100くらいだと情報が少なすぎてゴミにしか見えないのが通常。

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 16:55:55.86 ID:593dh7Zl
>>955
そりゃ安いから落札されるんでそ。
ちなみに使いにくいけどそれほど悪くない>あのアーム。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 17:15:34.52 ID:bjHnF2WY
>>960
初期の設計なので、稚拙に見えるだけです。
軽量設計でないし、低コンプライアンスでもない。

しかし、感度等まったく劣ることはありません。

分解すると、どれだけ設計者が心を配ったのかよくわかる。

アーム本体部分は、簡単に取り去ることが出来る。
他のアームに変更することをきちんと考えて設計している。

馬鹿正直すぎる出力端子の構成もそう。
アーム取付部分には空間があり、補機類の組み込みを想定。
中を見ないユーザーには、まったくわからないような作り込みがたくさん。

長いスピンドルを使用して、安定したモーターもそう。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 17:38:28.63 ID:kDGAJNB9
>>952

俺770D(多分ヒンジはおなじ)だけど、ホットボンド固定の後、タイラップで補強して使ってたよ。
最終的にヘッドシェル目当てでヤフオク落札したジャンクからヒンジ取ったけど。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 19:28:35.33 ID:nMKBm+Tx
これもアナログプレーヤー?
http://www.laserturntable.co.jp/index.html

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:18:07.56 ID:LbCYcITh
SL-1100 は初代 SL-1200 の上位機だからね。
というか SL-1100 の廉価版が初代 SL-1200 。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:26:47.94 ID:xJrmE8KP
フォノイコにMCポジあるけど昇圧トランスって追加した方がいいの?

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:36:31.15 ID:g6Cmoti3
>>965
昇圧トランス追加すると音が大きくなってハイになれる、追加すべし

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:37:22.37 ID:g6Cmoti3
>>965
昇圧トランス追加すると音が大きくなってハイになれる、追加すべし

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/02(土) 23:50:49.92 ID:k9qNhUiS
ボリューム上げれば音は大きくなるよ。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 01:23:05.67 ID:SdZOIHIU
>>968
同じボリュームでも余裕が違う
昇圧トランス入れると音の質もガラッと変わる

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 01:37:57.71 ID:pFMuLYjA
質ってか色が付くんだけどね
良し悪しは好み

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 02:18:38.95 ID:485NzgbE
何年か同じシステムをあれやこれといじってきた結果、CDもLPもさして変わらない音に行きついてしまった
CDはLPに触れたころ結構馬鹿にしてたんだがLPを調整するよう、CDプレーヤーも環境整備してたら
知らぬ間に似たような音になってしまった
なんというか上記の結果を残念に思っている一方、どちらも再生音楽として「いい音」であるのかな、とも思っている

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 03:35:46.66 ID:s+lixd+G
ローノイズで高解像なレコード再生は良い音だとされる。
何となくCDに近づくと良い音だと評価される気がするね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 08:08:40.90 ID:5lgY2nRR
>>972
その逆が真じゃないかな。

アナログを本気で取組と金がかかる
登山と同じ高峰を目指せる人間は少ない。

デジタルは小型で高音質を与えてくれた。
登山と言うより観光
山岳道路にロープウェイ、皆が簡単に
天空からの展望を手に出来る様になった。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 12:04:33.97 ID:e9ZElH7Z
ただしCDは入っている音が悪いのが多いんだよね。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 12:30:19.68 ID:RPpTQL9q
アナログ盤ブームみたいだけど
CDより高音質とか言ってる人の機材って紹介無しか
あってもしょぼいよね

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 12:50:36.61 ID:pFMuLYjA
高音質ってか音に実体感がある
1200程度の機材でもソースが良ければCDにない良さは分かる

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 12:59:25.61 ID:SdZOIHIU
昇圧トランスなら昔のモノを使うべし
現代のモノは空気感がなくCDぽい音になるだけ

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 13:15:35.70 ID:7SFUx76l
自分がは中古SL1200とピカリングの安カートでアナログ入門したけど、それでも当時使ってた10万くらいのCDPよりはるかに良いと感じてアナログメインになったな
ただソフトだけは最初から初期ものオリジを買い集めていた
何でもマト1買ってたら金が持たんので初期なら妥協してた

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 16:00:42.34 ID:csC0ldBd
ロングアームに憧れがあるんだけど
音良くなるかな?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 16:13:50.95 ID:c6+ONyyM
アナログブームならデノンあたりで最高のポータブルレコードプレーヤーを作ってくれ。
GP3の上位機種みたいなやつ。
縦置きなんて出来なくていいから針圧を3gくらいにして
ボディの厚みが増していいからそこそこ低音が出て
78回転も対応していて
単三4本で動いて
スタートストップボタン搭載

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 16:43:38.05 ID:v5KpWofD
>>979
ロングだから良くなるってこたぁない。ロングをやたら賛美する輩もいるけど
オレはロングとショートの差は各人の好みだと思う。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 17:00:19.36 ID:3WkGolg7
>>981
ロングアームの中低域から最低域にかけての安定感、ヴァイオリンの倍音の美しさは筆舌に
尽くし難い、SEM3009、3010、3012での比較、オリジナル3012+光悦は最高
好みかもしれないがショートアームには戻れない、ただ反りのある盤や45ならショートの
追随性は有利だ

983 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/08/03(日) 17:45:11.06 ID:OodSk5cn
次スレですよーっ

(・`ω´・)ノhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1407055441/l50

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:14:16.97 ID:pFMuLYjA
ロングアームは優雅にトレースする姿を愛でるもの

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:23:38.37 ID:msB8in/C
DP-80,DP-100のDD磁石レスモータの音は凄いのでしょうね。

うちはSP-10で、DPは持っていないので、うらやむしか無いけど

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 18:45:50.80 ID:9Rk3lIa3
報復とかおだやではいられない悪意をもつやつがこのスレにいいるのか。
次スレには来ないでほしいものだ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:01:03.39 ID:GQGX8rQp
いにしえの頃からロングorショート論争は絶えないですね。
ただハイコンのシュアーを鳴らす為に生まれたと言われるSMEにオルトのSPUをだかせる時代です。
個人の好みで選択されるのが好いのでは。 なんたって趣味ですからね。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:11:28.62 ID:GQGX8rQp
>>1
ところでエクスクルシーヴのP-3は今どの位の位置づけ? ミドル? ハイ? ゴミ?

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:20:57.96 ID:pFMuLYjA
SMEはもともとSPUを鳴らすために生まれたようなもんなんですがね・・・
軽針圧路線は途中から一時期のみですよ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:28:53.45 ID:UE7oiivJ
SMEはあまり好きではないが9インチのSeries2とSeries4は手放してない
SPU用とシュアー用

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 20:49:00.18 ID:KvpT/2U/
>SMEはもともとSPUを鳴らすために生まれたようなもん
じゃなくって間違いなくオルトフォンを鳴らす為に自作マニアによって造られたアームだよ。
欲しがる人が多いんで製品化されたって経移。
3009のSUがアメリカでシュアーブランドで売られたんでシュアー用だって思われてるんだろうね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 21:21:43.68 ID:v5KpWofD
>>989
一時期のみって…。SIIやSIIimp、SIIIの立場は…

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 21:36:34.80 ID:pFMuLYjA
いやだから、SIIimp、SIIIの時期のこと
今でも続くSMEの歴史から言えば一時期だろ
ちなみにSIIは別にハイコン特化じゃない

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 21:47:26.82 ID:UE7oiivJ
>ちなみにSIIは別にハイコン特化じゃない
そのとおり!
SPUも普通に使える

995 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/08/03(日) 21:50:53.05 ID:LHfbXGor
3012Rとかほしい。 (`・ω・´)

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 21:56:41.82 ID:UE7oiivJ
>>995
1本で済ますには良いかも知れないが
樹脂製ナイフエッジは個人的には嫌い

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 21:57:09.08 ID:pFMuLYjA
デザインとして見たとき3012Rが一番完成されているように思うな
ハイコン以外はうまく鳴らすアームです

998 :1000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs :2014/08/03(日) 22:09:28.65 ID:LHfbXGor
DP-80に合わせたいな、3012R (´・∀・`) まあ、置き場が無いんだけどね。w

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 22:10:25.36 ID:Gt9FKUCk
RMG309のシンプルでスラリと伸びたアームが至高の美しさと思う
garrard301と合わせて使ってて音も素晴らしいけど目でも愛でられる

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/03(日) 22:11:51.91 ID:esMIlPSG
https://www.youtube.com/watch?v=T6NuGgisIts
https://www.youtube.com/watch?v=6_NqJrIsErg

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

230 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)