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【自治】携帯・PHS板自治スレッド30【案内・報告】

1 :非通知さん(pc?):2011/11/20(日) 13:14:04.98 ID:+7OFvTEj0
汎用スレッドです。おもに板についての問題等を扱っています。

■前スレ
携帯PHS板汎用スレッド29【自治・案内・報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/

2 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet (spmode):2011/11/20(日) 14:31:38.65 ID:H4H2LTfh0 ?PLT(20556)

>>1
申し訳ない

3 :非通知さん(pc?):2011/11/20(日) 20:37:09.58 ID:brnVzC4R0
=200賛成なんだが
なんでその議論は終わってるとか
平気で嘘つくんだろうな

4 :非通知さん(pc?):2011/11/21(月) 01:06:09.20 ID:akRDGJDC0
抜け駆け申請かよ

■ 板設定変更依頼スレッド13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/


5 :非通知さん(b-mobile):2011/11/21(月) 05:27:14.81 ID:QtWO9EeIP
やませみは、あっさり残件扱いしたぞ


6 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/21(月) 05:49:02.21 ID:HFp1kwhd0
大半の意見は解除か100のまま維持で200なんか殆ど支持が無かったな
200入れるぐらいなら解除した方が良いと言った意見もあったし

7 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 06:23:00.21 ID:ak6agP+l0
妨害者特定できた件

携帯PHS板汎用スレッド29【自治・案内・報告】での発言

653 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[] 投稿日:2011/11/13(日) 07:49:08.20 神 ID:w1KRW3op0
変更人の顔色伺うならさっさとやるか、ゆっくりやって次期ずらす方が良いよ
★FOXが全板忍法帖導入推奨の方針打ち出したから800近い板から申請を★がるがこなす予定

★がるはこの事態を受けて★付きからの推薦が有れば議論無しで申請受理を表明してる
告知無しで自治スレ立ててその4時間後には申請通りに変更された事例が有る

忍法帖に関しては自治スレに議題にしたって実績と★の推薦+正式な申請手順さえ有れば忍法帖導入だよ
★からの推薦でも申請手順に不備が有れば通さないと言ってる


■ 板設定変更依頼スレッド13 での発言

146 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/11/20(日) 05:58:27.68 ID:FlcANcBe0
http://toki.2ch.net/phs/ SETTING.TXT


1、掲示板のURL
http://toki.2ch.net/phs/
2、議論したスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218860018/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/
3、変更理由
変更人★がるの身勝手な匿名性発言の為に自治スレでは意見が纏められ無いので変更人に丸投げしろとの声が多数有るので申請します
4、変更内容
BBS_JP_CHECK=100→ BBS_JP_CHECK=200 or BBS_JP_CHECK=100 or BBS_JP_CHECK=

8 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/21(月) 06:50:51.05 ID:vuQOELjw0
それで特定した!とは言えないんじゃね

9 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 07:20:12.08 ID:ywl5Vjog0
603 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[] 投稿日:2011/11/12(土) 23:15:07.83 神 ID:0YipqF1o0
穿った見方をするなら一変更人に過ぎない★がるの顔色を伺い過ぎなんだよ両派とも
変更人の存在が議論を妨げてる

このスレに不在の★がるが議論を妨げる最大の邪魔者

10 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/21(月) 08:28:23.72 ID:6CS6pE0c0
まほらも誰得な機能と評価しているし
これだけの議論になるような機能を試験導入しっぱなし
外すなら解除依頼してねってのがそもそもおかしかった

11 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/21(月) 08:54:51.53 ID:0nIBmOwq0
>>10
その辺は思う。
がるさんばかりを責めるのも酷だとは思うけど
表示の良し悪し以前に、機能自体が悪いんだよねえ。

12 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/21(月) 10:14:49.03 ID:GSyrvbvu0
いや、がるをこのスレに召喚して試験導入かどうか、白黒はっきりさせるのが先じゃ無いのか?
結局もめる最大の原因はソコなんだから。

13 :非通知さん(panda-world):2011/11/21(月) 10:31:09.08 ID:Q0X3RUQr0
>>11
機能に関しては↓でお願いすると追加・修正されるかも

県名表示をもっと正確にしようのスレ 3
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1317564594/


14 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 10:45:25.25 ID:PnpvKyLX0
>>12
よく顔出せたな、お前
なんでもかんでも変更人に押し付けんなよ

15 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/21(月) 10:46:54.03 ID:0nIBmOwq0
>>13
そこ行きたくないよ。IP出るから。

それに機能に関してはある程度まとめてから持っていく方が良さそうだし、
機能自体が強制表示である以上は、どこをいじっても
利用者数があまり多くないと思われるこの板で使う分には
結局どこかしら問題が出るんじゃないのかな。

16 :非通知さん(panda-world):2011/11/21(月) 10:55:04.87 ID:Q0X3RUQr0
>>15
@niftyのWiMAXって固定IPだっけ?
IP出て何か問題ある?
固定IPでドメイン取ってりゃ個人情報が出るから嫌だろうけど

17 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/21(月) 11:03:15.09 ID:6CS6pE0c0
>>12
今現在まだ試験導入中なのかはわからないが
試験導入で100入れたというのは運用板で明言している
前も同じようなこと言って書き込みURLもらってるよね君?

18 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/21(月) 12:38:39.11 ID:0nIBmOwq0
>>16
IPは2chだけで使われる情報では無いから。
あと自分の環境では固定では無いと思う。

それにネット上で個人情報を必要以上に公開するようなことは避けたい。
出ている情報を元に粘着するタイプの人も時々いるようだし。
問題は未然に避けられるに越したことは無いよ。

19 :非通知さん(panda-world):2011/11/21(月) 13:07:17.10 ID:Q0X3RUQr0
>>18
IPって個人情報かね?

最近何でも個人情報って言う人がおおいなぁ

20 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 13:34:54.41 ID:BhIUL7Dk0
>>19
固定IPとか、公開IPとか、利用者個人を特定できる場合は個人情報

それに、このスレッドで話題になってるのはどれが誰の書き込みか特定できる、という問題であって、その誰が何者かということまでは関係ない

21 :非通知さん(pc?):2011/11/21(月) 18:25:02.09 ID:+90SFhAk0
スマホ板であれだけゴリ押しした天罰だなw
私欲で敵を作るからこうなる。何はともあれ・・・

ざ ま ぁ w

22 :非通知さん(b-mobile):2011/11/21(月) 19:12:18.45 ID:QtWO9EeIP
多数決とって開票作業は運営に丸投げってどうよ?
MNP方式でプロバイダー毎に賛成反対出して決めたらどうだ?
運営は、その気になればプロバイダー特定なんて簡単に出来るんだから開票作業は運営にやらせれば良いんじゃ無い?

23 :非通知さん(pc?):2011/11/21(月) 19:15:14.16 ID:dbe9Js/I0
>>22
運営なんだと思ってるの?

24 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 19:38:01.44 ID:BhIUL7Dk0
>>22
はい、特定
なんだ複数回線持ちか

800 名前:非通知さん(b-mobile)[sage] 投稿日:2011/11/16(水) 20:54:16.03 ID:XtPZZnxV0
意見がまとまって無いんだけどな

まあ、勝手に申請しても良いよ
★がるがどう判断くだすか見てみたいから
ここまでグダグタ揉めるのは★がるが悪いんだからどう落とし前着けるか見物

25 :非通知さん(pc?):2011/11/21(月) 20:14:29.42 ID:/EiydkTF0
>>24
道理は解除にある現状
わざわざ煽ったりして心象悪くしてどうする
賛成派の癌である芋場やは
反対派の癌は貴方

26 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 20:49:26.22 ID:kPyWEkRv0
>>25
> わざわざ煽ったりして心象悪くしてどうする

それが狙いだから無問題

27 :非通知さん(pc?):2011/11/21(月) 21:02:12.98 ID:PcvBDsfB0
あーあー。これじゃ半年ぐらい前のスマホ板自治スレそのまんまの展開じゃねーかw
ホント学習能力ないなゴリ押し屑めw

28 :非通知さん(spmode):2011/11/21(月) 22:14:48.87 ID:PKocVz0T0
キャリア表示びに反対に理由ってなりすましができなくなるから?


29 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/21(月) 22:45:27.47 ID:UnIYKyhf0
良識ある方には耳タコかと思いますが…

■禁止事項■
・age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
・荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事
・煽りや荒らしに反応する事

自治スレ住人として模範的な行動を心掛けてください

30 :非通知さん(pc?):2011/11/21(月) 22:47:31.56 ID:LhJL+jr10
>>1
あのさー

スレタイ変えるなよ・・

次スレだいぶ探したわ

【】これでタイトル始められると他の一般スレとかなり見分けにくくなるんだよ

携帯PHSの総合スレと名前合わせておくって観点まったく無いのかねぇ・・・

31 :非通知さん(panda-world):2011/11/21(月) 23:10:18.80 ID:coGYxXAc0
検索コマンド使えないの?

32 :◆UQYKeFInIJKA (pc?):2011/11/21(月) 23:37:31.55 ID:6KgGaRZ20
>>30
汎用スレ29の終盤でスレタイ変えようぜって話が出て、
満場一致で決まったって言うのに今更文句つけるのかよ。
それに汎用スレ29はDAT落ちしてないし、1001に誘導だってあるんだし。

33 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/22(火) 05:14:44.96 ID:+L1LwUJ40
>>30
こういうのは難癖にしか見えんな・・・
何がスレタイ変えんなだ、バカが

34 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/22(火) 05:46:38.94 ID:K872OMDS0
皆が皆24時間2ちゃんに張り付いてる訳じゃ無いからね。
でも解除賛成派は24時間張り付いてるニートなんじゃ無いかと思える。

35 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/22(火) 07:13:28.35 ID:VHhrw9R90
県名表示やキャリア表示がウザイって感じる人達は、2chに依存し過ぎなんだと思うよ

掲示板によっては、書き込み環境が表示される所も結構あるのにさ
2chにどっぷり浸かって周りが見えなくなってる

36 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 07:28:09.83 ID:uUBYhrLp0
33 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 05:14:44.96 ID:+L1LwUJ40
34 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 05:46:38.94 ID:K872OMDS0
35 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[age] 投稿日:2011/11/22(火) 07:13:28.35 ID:VHhrw9R90

37 :非通知さん(spmode):2011/11/22(火) 07:39:38.68 ID:U6HO0mZT0
>>36
こういう行為こそ、キャリア表示のデメリットの象徴だよ
神芋場による捨て身の運営殴り込みもマッチポンプ狙いだったんじゃね?

38 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/22(火) 08:21:30.48 ID:9d30NWU20
>>35
> 掲示板によっては、書き込み環境が表示される所も結構あるのにさ
> 2chにどっぷり浸かって周りが見えなくなってる

これ逆では?
2chの特性もわからず、または趣味に合わず非匿名の掲示板に魅力を感じるなら
そういう掲示板結構知ってるようなのでそちらへ移住してみては?

39 :非通知さん(spmode):2011/11/22(火) 08:47:18.53 ID:7o4XPBBJ0
>>37
所謂トレードオフだからね
匿名性の低下は議論妨害者の洗い出しには有用だったと
でもまぁこれで元通り2ちゃんねる本来の姿に戻ってメデタシメデタシ

40 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 10:50:24.92 ID:Ui9CUlx30
>>28
当たり前だろw

41 :非通知さん(auガラケー):2011/11/22(火) 14:10:45.03 ID:thWZlZ8FO
表示したい派も頭悪いよな
200に拘りさえしなけりゃ100だけは残せたかも知れないのにw

42 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 14:42:04.80 ID:PBku7CaJ0
190 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 14:22:10.71 ID:???0
>>161
>前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等
これの具体例が提示されていないようですが、ありますか?
あるのであれば板で提示し確認した上で再度申請してください。


証拠集めが必要らしい

43 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 15:26:01.92 ID:PBku7CaJ0
前スレだけとりあえず拾っておきます
漏れ他スレあれば適当にまとめてトリの人に再申請(提示)をお願いしますか

半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/11,81,90,153,198,201,257,270,322,383,398,498,499,524,660,762,783,809,838

他スレへのリンクありのもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/177

何度もアンカーつけられていた冤罪を恐れ発言を控えた例と冤罪の例
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/479
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/474,476,481

44 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 16:59:38.34 ID:0xhKUbKN0
spモードの怨念渦巻く気味の悪いスレw

45 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/22(火) 18:35:22.59 ID:DsjZH/J70
自治スレ内だけで起こった事例しか無いからダメって気が付いて無いのか?
事例を集めるって板内の他のスレから事例を集めて掲示しろって意味だろ。

46 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/22(火) 18:52:07.42 ID:BrKAL5J00
実際に板内で起こった事例だわな
千葉県とか道民は100にゃ関係無いし、名無しの頃からだし
そもそもこの板じゃ名無し時代からレッテル張って罵り合いが日常だったわけで


47 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/22(火) 18:57:56.17 ID:DsjZH/J70
自治スレ内で発言された事が実際に他のスレで有るか無いかを示す為の証拠が必要なのだから自治スレ内の発言はノーカウントです。

48 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 19:39:21.95 ID:Ho3kp3nM0
良識あるはずの自治住民でもこのざま
勿論他のスレの提示はあったほうがいいのは当然だが
同じ影響を受けているスレだからノーカンって発想はないわw

49 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/22(火) 20:10:22.06 ID:k+PG6ACm0
裁判で有る発言に対しその証拠を求められて
その発言が証拠ですって言って通用すると思う?

50 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 22:23:41.79 ID:jG5539dX0
表示を外す申請があったのを見越して道民が調子に乗ってるな。
解除されたら今よりひどくなりそう。

51 :非通知さん(pc?):2011/11/22(火) 23:20:29.64 ID:4jRBdaiM0
使い分けしていた各アカウントを相乗りさせ始めたな
でも、やつとは無関係に、いったん解除でいいよ

52 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/22(火) 23:53:13.53 ID:gq/wyBC30
リア多忙につき、レス遅れて申し訳ありません
事例提示が必要とのことですので、思い当たるものがあれば、提示していただければと思います

>>43
まとめ、ありがとうございます

もし、>>43以外に提示が可能な事例があればリンク&安価で示して下さい
明日一杯待機して、他になければ>>43を変更人に事例として示した上で、設定解除を再申請したいと思います

53 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 00:06:23.36 ID:G7Ltfobx0
結局それしか無いのね
そりゃ無理だろ

54 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/23(水) 05:02:37.03 ID:ADmmsx3V0
証言と証拠はセットで提出しこそです。
証言が証拠ですと言っても通用しない。
>>43は証言だけであり証拠としての価値が有りません。

証言+証拠を掲示しましょう。

55 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/23(水) 07:58:51.38 ID:CZoGwN3q0
>>52
ところで前から気になってたけど、なんで結論を急ごうとするの?
もう少し待ってみたら。
毎日2chを見ている人ばかりでは無いんだから。

56 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/23(水) 08:03:03.92 ID:CZoGwN3q0
>>35
これは一理あるなと思う。
2chにさえ来なければそこで何が表示されてようが関係無いわけだし。

でも匿名なことや明確なルールが無いのを良いことに
何をやっても許されると思ってる人がいないなら
IDが生まれることも無ければ、そこに混ざる県名やキャリア表示が
問題視されることも無かったのではとも思いつつ。

某所で「ID制の板は2chにあって2chでない板、
ID制はできれば導入したくないが仕方なく導入している、
IDがある板は2chでは無いと思っている」みたいなことを
運営が言ってたらしいのを見かけたけどそういうことなのかなあ。

57 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 11:47:59.06 ID:uSX3wgbk0
TCAや中野、道民みたいなのは拾いきれない
流れを追わないと把握できないもの挙げていない
>>52どのくらい必要?
数スレから拾うだけでも結構時間くうんだわ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321513621/363
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321708990/85,104
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321280618/13,159,302
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321025934/66,331,359,373,374,391,309
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320153470/96
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1318859924/51-52
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320110182/199,234,236,245,274

58 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/23(水) 12:13:35.61 ID:mx0nrABt0
>>57
芋回線の特定は、不可能でしょ
イーモバイル neはコロコロID変わるし。
キャリア側の6時間切断やらpocketWi-Fiの省電力設定でのスリープとか故意の繋ぎ変えとかでID変わるし。
イーモバイル anはID共有だから2ch全体で見た場合数千人で7つ位のID共有して使ってるから個人特定不可能。

59 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 12:25:40.92 ID:uSX3wgbk0
>>52あと、提示とは関係ないけど本人が書いた内容を忘れてしまっているということもあるので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101494/6,7,436,439-440
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/834
もし忘れているようだったらフォローしてあげて

60 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 12:30:39.78 ID:uSX3wgbk0
>>58そのとおり
spmodeもauスマホもコロコロID
にもかかわらず、コテのように扱われて冤罪とかひとくくりに混同されるのが問題というわけだ

61 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/23(水) 13:36:11.88 ID:Oz+I+/dH0
>>60
その具体例を求められてんだが

62 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 14:12:00.63 ID:uSX3wgbk0
>>61ガイシュツ

63 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/23(水) 14:24:25.95 ID:Oz+I+/dH0
全然荒れてないじゃん
名無しでもレッテル張るんだし

64 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 14:28:40.14 ID:uSX3wgbk0
>>63
妄想のレッテルと半コテの問題は違うからね
この辺の議論が再度必要ならとりあえず前スレ追うといいぜ

65 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/23(水) 16:33:31.43 ID:mx0nrABt0
貼られた事例で本当に深刻なほどの半固定化が有るかどうかだね。
キャリア無しでのレッテル貼りと変わらないとか報告が少数ならキャリア表示を外す理由にはならないでしょうね。
まあ最終的は変更人の判断任せになるのですが今の現状では解除派の不利は覆らない。

66 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 16:36:28.61 ID:bhJD6QNw0
ドンキホーテ(緑店)が異常なキャンペーンをやりだした!!
iPhone4を乗り換えで購入すると35,000円の商品券が貰えるって!!
詳細↓
https://twitter.com/#!/gekiyasukun/status/139239458036912129
機種代金が23,000円なのに・・・。

67 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/23(水) 17:12:52.85 ID:ebS5e3/F0
BBS_JP_CHECKって荒らし対策では無いと明言されているのに
荒らし対策だと思ってる人が多いのが多いのは何故なんだろ。

前スレの終わり頃からの流れを見てて、そうだと思ってる人が
おそらくいちばんの多数意見であることに気づいた。

68 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 17:43:28.44 ID:ANwmH+KF0
荒らし対策まではいかないがIP表示が無理だから代用として使いたいという名寄せ行為。

69 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/23(水) 18:00:24.11 ID:ebS5e3/F0
>>68
機能の使い方を間違っているのでは?

>>59のリンク先にはこうあるし。
>・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない

あとこれは自分が書いた分だけど。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/752

70 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/23(水) 18:29:49.37 ID:jWjp8vZC0
>>67
軽い気持ちで荒そうって気を思い止ませる効果が有るからでしょ?

防止には、ならなくても抑止力としての効果が確実に存在するから荒らし対策として見てしまう

変更人が何を言おうと荒らしを抑止する力がそこに存在するから多くの人が荒らし対策を口にする

71 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/23(水) 19:01:20.87 ID:Oz+I+/dH0
荒らし対策なんですよ〜変更人さま〜作戦かな

でもPC使えばなんぼでも書けますし、変更人が気にしてるのはキャリア表示で実際キャリア叩きが横行してるか否か
無し派が提示する具体例とキャリア表示により偽物情報がわかりやすい等の携帯板特有のメリットの天秤してんでしょうね



72 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/23(水) 19:10:34.48 ID:ebS5e3/F0
>>70
どうなのかなあ。その辺の心理は自分にはわからない。
一応前スレのこれを張っておきます。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/790

ただ>>71の人が言ってるように固定回線を使えばわかりづらい上に
この板では(pc?)表示の人が多いのも事実みたいだし
複数回線持ちの人も珍しくないみたいだからね。
=100だと荒らし対策としてはそこまで期待できないのでは。

73 :非通知さん(b-mobile):2011/11/23(水) 19:31:56.12 ID:3FNXlCt8P
自治スレ投票所スレ立てて多数決はどうよ。
フシアナ無しの投票は無効でプロバイダー毎に一番多い得票で集計する。
これなら作為が入る余地が少ないし誰も結果が予想出来ない。

74 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 19:41:55.81 ID:wPFplLdP0
ニート有利ってやつね
IDコロコロIPコロコロできるキャリアは工作合戦激しいねえw

75 :非通知さん(panda-world):2011/11/23(水) 19:56:47.48 ID:YZtC6cg+0
bmobileは有利かな

76 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 20:45:59.53 ID:G7Ltfobx0
都合悪くなったら投票すか
道理有るんじゃなかったの

77 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/23(水) 20:48:24.40 ID:ebS5e3/F0
このスレのローカルルールを見ていて思ったけど、
「煽りや荒らしに反応する事」は禁止事項にある一方で
煽りや荒らしそのものは禁止事項では無いのかな。

> ■禁止事項■
> age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
> 荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事
> 煽りや荒らしに反応する事

一応その下の方にはこういうものもあるし、グローバルルールには
あるみたいだから省略されただけなのかもしれないけど。
> ■スレッドの禁止内容■
> 叩き、煽りを目的としたスレッド
> 各キャリアユーザー、各端末ユーザーへの批判・揶揄が目的のスレッド

>>46
> この板じゃ名無し時代からレッテル張って罵り合いが日常

自治スレにも何故かそういう人が多いと思われるのは
そういうところからなんだろうか。
妄想で他人を叩くことでまた別の問題が生まれるとは考えないのかな。

2chの考え方の1つに面白ければ良いというのがあるみたいだけど、
だからと言って他人が不快に感じることをしても良いかと考えると
違うと思うけどね。

78 :非通知さん(pc?):2011/11/23(水) 23:22:57.77 ID:gPbEs29q0
質問なんだが現状=200が導入されてる板ってあるの?

忍法帳みたいにhttp://suiton.geo.jp/bbsnin.html ←みたいな
所があるのなら誘導して頂けると助かります
よろしくお願いします


79 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/11/24(木) 06:02:30.13 ID:javHhCIm0
他の板の申請の件でやませみが串と繋ぎ変えって断定してるくだりが有るからやませみはアクセスログからIP見れるの確定だな
おいPCさん達露骨な自演は止めとけよ変更人はお前らなIP見てるぞ

80 :非通知さん(pc?):2011/11/24(木) 07:31:07.24 ID:0a0MY5FY0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1321377083/871-872
また恥かいてるよ

81 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/25(金) 09:36:55.66 ID:69HWQn300
>>80
よほどのことが無い限り規制なんてされないと思うけどねえ。
emobile使いの人でそれぐらいのことをやってる荒らしがいるのかな?

82 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/25(金) 10:18:58.59 ID:EjKM4O/k0
>>81
K5って有名な荒らしが芋使ってます

元々忍法帖システムの開発の出発点はこのK5一人の為に全芋ユーザーに迷惑がかかってるを何とかしようって始めたって話しです

83 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/25(金) 10:33:07.36 ID:SWyJTwHL0
芋場とパンダワールドは荒らしの巣窟と化してるからなぁ
濃いのはたいがいどっちかだし

84 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/25(金) 10:43:31.42 ID:69HWQn300
>>82
ありがとう。

その人のことはよく知らないけど、
ここで=1とか=100を申請した人とは別人なの?

85 :非通知さん(pc?):2011/11/25(金) 17:35:02.18 ID:c2l3q3nj0
再申請まだ?

86 :非通知さん(spmode):2011/11/25(金) 17:57:55.54 ID:pRETACiR0
>>85
まとめの人が忙しいらしい&toki鯖障害のダブルパンチで停滞中
鯖直ったみたいだし、事例の提示はされてるし、誰かかわりに再申請していいんじゃないか?

87 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/25(金) 18:23:53.29 ID:SGoFT+TO0
鯖の障害は、完全に直った訳じゃ無いよ

お狐さまが警視庁にノートパソコンと携帯を差し押さえされて本格的な復旧作業が当分不可能って話しでまたいつ落ちるか判らないよ

88 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/25(金) 19:58:28.71 ID:J/yMdrgh0
>>86
忙しいなら無理してまとめ役など狩って出ることなんか無いのにね。
その人はそこまでしてまとめたい理由でもあるのかな

89 :非通知さん(pc?):2011/11/25(金) 20:09:32.68 ID:OjTR2D380
https://twitter.com/#!/gekiyasukun/status/140021543869751296
ドンキホーテ豊田本店
本日オープン!!
携帯コーナーが熱い!!
商品券最高6万円・・・

90 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/26(土) 14:36:22.92 ID:T82HaOej0
以下を事例として再申請しようと思います。
確認をお願いします。
今日明日と時間をとって、問題なさそうなら、そのまま翌月曜日に申請が目標です。

前回、デメリットの具体例が無いことを理由に差し戻されましたが、そもそもメリットが無いことにも着目してもらいたいので、その補強として、過去の変更人コメントも含めての提示を予定しています。

【自治スレ内事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/43

【自治スレ外事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321939992/956

【変更人コメント】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/59

91 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 14:51:53.69 ID:RMOn1SAq0
ロクに告知もなく抜け駆けか


92 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/11/26(土) 15:01:46.70 ID:RF5sdgmr0
toki鯖入れ換えで移転の話し出てるから今はダメだろjk

93 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/26(土) 15:02:38.31 ID:soVLvWx70
結果出てないのに再申請は道理に反する行為
変更人の求めに応じられないのならば、その旨変更人に伝えて前回の申請結果をもらってくださいな

94 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/26(土) 15:03:29.69 ID:T82HaOej0
>>92
あぁそれは確かに
落ち着くまで保留かな

95 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/26(土) 15:09:18.33 ID:T82HaOej0
>>93
他板と勘違い?
何れにしても鯖(2ちゃんねる?)の問題が落ち着くまでは待機としますか

190 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 14:22:10.71 ID:???0
>>161
>前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等
これの具体例が提示されていないようですが、ありますか?
あるのであれば板で提示し確認した上で再度申請してください。

96 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 15:27:29.51 ID:jLSVr2aQ0
>>91
本当に解除されるのであれば適当なスレに告知しておく方が良いのだろうね。
でも解除されるのかどうかわからないうちから
告知するのもどうかという気がするけど。
申請の度に他スレに告知されると邪魔なだけだから。

その辺も、元々は運営が申請受理→即変更では無くて、
申請受理→板側に知らせて一定の告知期間を設ける→
その後変更、という方式だったら良かったんだろうけどね。

板利用者全体に関わる設定(忍法帖のように、普通に使っていれば
気づきにくいとされているような機能は別にして)を
突然変えることが良いとは思えないから。

97 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 15:29:30.42 ID:jLSVr2aQ0
>>78
前スレを見たところ、現在=200が導入されている板は無いらしいです。

そういう一覧を見られるところがあるかどうかはわかりませんが、
運用情報の板で聞いた方が良いのでは?
そちらの方がもっと詳しい人がいると思うので。

98 :非通知さん(spmode):2011/11/26(土) 19:48:15.70 ID:cozlOWT10
>>95
鯖安定してるみたいだし、月曜申請でいいよ

>>96
何を今さら
話し合いはずっとしてきたし、名無し変更告知もしてるし、一度申請もしてる
むしろ突然変えられたのはBBS_JP_CHECK=1のときだろ

99 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 20:02:27.91 ID:6uW9gvTO0
>>98
鯖交換が決定してる
toki廃止してtoro鯖とikura鯖になる
この板がどちらに移転になるかはまだ未定だけどな

100 :非通知さん(spmode):2011/11/26(土) 20:04:44.22 ID:gSPg81pU0
>>99
それとBBS_JP_CHECK解除とどういう関係が?

101 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 20:12:35.82 ID:6uW9gvTO0
>>100
鯖交換で板移動だと運営の中の人が忙しいから今申請しても迷惑だろって話
申請したとしても後回しされるかもしれないし

実際問題鯖落ちで設定がおかしくなってる板が続出してるし

102 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 20:14:05.57 ID:jLSVr2aQ0
>>98
> むしろ突然変えられたのはBBS_JP_CHECK=1のとき
それは思うよ。そのときは正直こっそりフライング申請をする自治スレと
それを受け付けた運営も何やってんのと思ったから。

でも元々がフライング申請が駄目と言われていたからこそ、
それをフライングで解除するのが間違ってることだけは間違いない上に、
ここで解除申請することが決まっても運営が駄目と言ったらそれまでだし、
運営がokと言ったらすぐに変更されることを考えると、
解除決定後にそれなりの告知期間を置いた方が良いのでは、という話だよ。

そこは解除申請の際に運営側にお願いすることなのかもね。

103 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 21:04:20.51 ID:7wwdXFvP0
自治スレ的には
っていうか議論の結果としては解除
解除申請が妥当って結果でしょ?

104 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 21:06:49.20 ID:6uW9gvTO0
>>103
そんな結果は出て無い

前スレではもう多数決で決めちぇばって流れになってたのに
無理矢理解除に持っていきたい人が暴れてるだけ

105 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 21:20:37.18 ID:7wwdXFvP0
>>104
そうなの?なら反論すればいいのに
ちなみに携帯メインの板でIP出したりしても不正投票は防げない
工作合戦の方が君に分があるの?

106 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 21:35:25.75 ID:6uW9gvTO0
>>105
上の方にISP毎に一番多い得票を集計するって案が出てるね

例えば
イー・モバイルが1 10票 100 20票 200 5票 無し 15票なら100が1票って数える
これなら携帯でつなぎ替え工作しても工作結果は反映しにくい
逆に固定回線の票が重要になって来る

自治に関心が有って投票の時だけフシアナしてくれる人が居る事前提だけどそんなに悪い考えじゃ無いと思う

107 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 21:46:26.62 ID:7wwdXFvP0
>>106
投票の意味わかる?
1票の重さがバラバラじゃ全然公平じゃないよ
結局工作がキャリア毎になるってだけ・・・
投票が悪いとはいわないがまともに公平な方法挙げてくれないと投票には反対だな
それはそうとまともな反論ってあるの?

108 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 21:53:53.44 ID:6uW9gvTO0
>>107
そういうのも含めて議論するのが自治スレだと思うんだけど解除派が大きな声で解除解除を連呼して議論を妨げてる

109 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 21:58:45.18 ID:7wwdXFvP0
>>108
掲示板だし多数派工作が意味をなさない討論という方法だから
大きな声っていうのは存在しえないよ
説得力の有無の問題
投票方法にしても県名表示議論にしても単に説得力や客観的な要素が足りてないんじゃないかな?
それを大きな声って表現しているのをみると自覚しているようにも思える
現状維持が得策であるってことをちゃんと説得力もって発言してみたら?

110 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 22:10:36.56 ID:6uW9gvTO0
>>109
解除申請は一度出されて突き返されてる
それなのにまだ解除にこだわってるからどこから手を付けたらいいかか考え込んでしまう

後、今鯖が不安定で明らかに人が減ってる感じするし
鯖交換で板移転も決まってるから移転後に再度議論をやり直す方が良いのではと考えてます

111 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 22:12:56.25 ID:7wwdXFvP0
>>110
事例のログほしいっていわれてるだけですが・・・

112 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 22:23:29.10 ID:6uW9gvTO0
>>111
それを突き返されたと言うのですよ
要約すれば申請手続きに不備が有るって事なんですから

113 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 22:29:33.87 ID:7wwdXFvP0
>>112
どうも斜め上から捕らえているようで噛み合わないですね

114 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 22:34:00.02 ID:6uW9gvTO0
そもそも、解除派は何故申請を急ぐか誰一人としてこの問いかけに答えて無いのですよ誰一人としてね
何人もの人が何故申請を急ぐかと聞いてるにも関わらずに誰一人として答えて無いのです
誰一人としてね

115 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 22:43:18.56 ID:7wwdXFvP0
説得力のある反論がないからでしょうね
なんで話ずらしたのかしりませんが・・・

116 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 22:47:49.06 ID:6uW9gvTO0
>>115
説得力が無いのは解除派でしょ

何故誰一人として答えないのですか、納得させる事を放棄してるのです?

議論ですら無いじゃないですか

117 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 22:49:47.65 ID:7wwdXFvP0
>>116
おやおや
前スレから見てください
運営さんの言葉とかも引用して客観的に説明してありますよと・・・

118 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/26(土) 23:05:53.15 ID:6uW9gvTO0
>>117
だからそれを納得させる事の放棄だって言ってるのですが?

それと解除派の意見は全てあなた一人だけの意見だとおっしゃるのですね
意見が一つしかないと言うのであれば解除派は貴方ただ一人だけって事になりますから

同じ意見に賛同でも何かしらの意見の食い違いが有るのが普通です
それが全くないって事は絶対に有り得ませんから

119 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 23:10:17.42 ID:7wwdXFvP0
>>118
おやおや
なぜか私ひとりの意見になってしまいました(苦笑
水掛け論がお好きなんですね
解除希望の人は水掛け論が嫌なので客観的な意見も伴った
説得力のある意見を述べています
これが納得させる事の放棄だと言われるのならどうしようもないですね(苦笑
君を納得させるのが目的ではないですから・・・

120 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 23:15:19.56 ID:jLSVr2aQ0
すみません、ちょっと割り込んで良いですか?

これまで出た意見を参考に、本件に関するまとめを
自分なりにしてみたけど書いて良いでしょうか。

121 :非通知さん(spmode):2011/11/26(土) 23:15:35.18 ID:gSPg81pU0
>>118
何のために議論してるのかというと、意見を擦り合わせて、いくらか妥協して、歩み寄って、おとしどころを見つけて、意思統一をはかって結論を出すためですよ、と

一度名無し変更してまで人集めしたのは、他スレに迷惑かけてでも短期決戦で終わらせようって意思の現れだと思ってる

何回も同じこと繰り返すのは無駄だしね
いつ決めるのか、今でしょ

122 :非通知さん(spmode):2011/11/26(土) 23:16:46.80 ID:gSPg81pU0
>>120
客観的かつ合理的なまとめなら歓迎
そうでないなら止めてくれ

123 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 23:17:33.67 ID:7wwdXFvP0
>>120
どうぞどうぞ
>>118さんは
俺を納得させなきゃ認めんってタイプの人だとわかりましたので・・・

124 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 23:18:22.51 ID:jLSVr2aQ0
>>122-123
了解しました。内容を再確認するのでしばしお待ちを。

125 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 23:24:14.92 ID:jLSVr2aQ0
BBS_JP_CHECK導入により、この板で発生していると思われる現象。
○機能が面白い
○心理的な意味での荒らし対策
×匿名性の低下、それによって起こりえるスレの過疎化
×本来非表示の情報が強制表示されることで妄想によるレッテル等を助長する
×複数回線持ちの人が質問する際、キャリア表示が元で誤解を受けることがある
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1313255547/906,908-914

BBS_JP_CHECKを荒らし対策だと思っている人がいるようだが、
この機能は荒らし対策という位置づけでは無い。
また、荒らしは元々スルーが基本。

ただ、emobileユーザだと知れているにもかかわらず悪さをしている人がいる辺り、
スルーで済まされないことをやる荒らしに対しては無力な模様。
また、自治スレ内でも板内に荒らしが発生しているとの発言は多数出ており、
本当に荒らし対策が必要であれば、そちらの方に目を向けた方が良いと思う。

BBS_JP_CHECKに関する議論を続けていたらそういった話を取り扱いづらい上、
匿名性の低下や妄想によるレッテルが原因でこのスレに来られない人も
いるだろうし、そういった人の意見を聞くためにも解除した方が良い。

126 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/26(土) 23:41:13.95 ID:T82HaOej0
敢えて流れぶった切ります

まとめも有り難いですが、時計の針を戻す行為に繋がりかねないので控えませんか?

結論なら既に、前スレ(前々スレも)消費して出したモノがあります
携帯・PHS板としてBBS_JP_CHECK機能は不要であり解除を望んでいます
今は変更人の指摘に従って>>90の事例提示で問題がないか、その確認に焦点を絞っていただければと思います

127 :非通知さん(pc?):2011/11/26(土) 23:43:36.85 ID:7wwdXFvP0
再確認とそのままの意味なので問題ないかと

128 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/26(土) 23:48:38.81 ID:jLSVr2aQ0
あれ、なんかまずいこと書いたかな?
どこかおかしかったら指摘ください。
別に>>125の内容で申請して欲しいというわけではありませんので。

時計の針を戻す行為はしたくないという点に関しては同感です。

129 :非通知さん(b-mobile):2011/11/26(土) 23:51:03.63 ID:qId8rN7n0
今モペラもauスマホも芋も規制中なんだけどな。
そんな状態で強行するのは感心しない。

130 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/26(土) 23:53:30.94 ID:T82HaOej0
>>125
分かりやすくまとめて頂いている行為そのものを否定したい訳では無いので悪しからず

>>126
確認ありがとうございます

>>その他参加者各位
鯖がらみのゴタゴタもあるので多少様子を見ながらになりますが、再申請に向けて確実に進めていきましょう
>>121の発言にもありますが、告知名無し変更をしてまで結論を出したのですから、無駄に時間を浪費するのも如何なものかと思いますので

131 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/27(日) 00:14:47.22 ID:IYiq1sOZ0
>>130
わかりやすいですか、それは良かった。

132 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 00:17:33.53 ID:RFQdcb+K0
荒らし対策として忍法帖の導入を考えた方がいいな。

133 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/27(日) 00:29:36.14 ID:IYiq1sOZ0
そんなに困るような荒らしってこの板にいるのかな?

…と言うか、よく見たらこのスレの89にもコピペが

134 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/27(日) 00:38:14.70 ID:IYiq1sOZ0
moperaとかが規制になってるって話も、
忍法帖の導入で回避できる話なのかな?
忍法帖の仕様っていまいちよくわからない。

135 :С(pc?):2011/11/27(日) 00:38:38.88 ID:1WtQfyd+0
平成15年?のちょうど天皇誕生日前後に携帯PHS板がまだ一つだった当時、
auの携帯で超高速連続爆撃コピペ荒らし(10発以上/秒)でいきなり携帯PHS板のサーバー潰して、
そして通報されて、【お京★】に永久規制食らった制作会社のディレクターがいたのを思い出した。
原因は、自分(ディレクター)達が作ったCMを罵倒するスレを立てられて、それでブチキレたらしい。
そして、それ以来全てのサーバーに連投防止機能<Samba>が装備された。




136 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 00:43:25.09 ID:YxjeDUZQ0
>>134
できない。

忍法帖もザルすぎて再取得やHAP書き換え等ちょっと荒らしに手間かけさせるだけの機能。

そんなもので回避できるなら規制の意味なし。

137 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/27(日) 00:55:36.26 ID:IYiq1sOZ0
>>136
そうなのね。どんな機能なのかわからないから
なんとも言えないけど

138 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/27(日) 01:06:02.95 ID:IYiq1sOZ0
それにしても>>10の意見は今もそう思うなあ。
今更言いたくないけど。

なんで全く議論されてない案件が通ったのかな。
テスト目的とのことだったけど何のテストだったんだろうね

139 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/27(日) 06:53:47.51 ID:u6pV6CSo0
>>138
申請通した時点ではテストなんて一言も言って無いよ

テストなんて後付けですよ、まあ変更人に振り回されてるって事は確実ですが

140 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/27(日) 08:17:36.97 ID:IYiq1sOZ0
>>139
どうなのかなあ。何かに振り回されてる点ではそうなのかもね。

でもそれよりは個人的には昨日の>>103さんの話をもっと聞きたいな。
こういう人が自治スレにいてくれるなら自分としては言うこと無いから。

141 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 13:30:55.48 ID:2By3eTBl0
神を出さなくなったのも匿名性の低下故の判断だろう。

142 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 14:02:37.94 ID:FQjbcaTY0
神を出していたのは、なりすましされないようにということじゃないの?
be出すより気楽だし、全員あわせても10人ぐらいしかいない希少価値だからな。

143 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/27(日) 14:20:43.35 ID:ruB9xVRC0
最初は新スレになった時に設定するのを忘れたから

でもこの際だから外したらどうなうかなって考えて現在外し中

144 :非通知さん(spmode):2011/11/27(日) 15:06:58.00 ID:aCGKTjjc0
>>143
妨害認定されたからだろ?
ね?、「★がる」さん

145 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/27(日) 20:08:29.88 ID:181WnHLZ0
>>136
忍法帳導入してないと掘られない可能性が高くなってるけどね

146 :非通知さん(spmode):2011/11/27(日) 20:40:02.62 ID:o4eDIKID0
反対してんのは神芋だけ
そして神芋は目的のためなら妨害工作も辞さない卑劣な人

具体的な事例も挙がったしもう十分でしょ
規制も影響無いみたいだし
まとめの人、明日再申請でヨロシク


147 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/27(日) 20:50:40.53 ID:181WnHLZ0
>>146
俺も現状維持なんで無しについては反対

が、変更人が実例たせ言ってるから出せるなら申請は止めない
あれが実例と思うのならば

148 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 21:25:55.54 ID:XI/4VuEG0
橋下神は究極神!公務員、ナマポは皆殺しにしろ!


149 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 21:50:58.77 ID:FQjbcaTY0
>>146
反対というか県名表示・キャリア表示に賛成なんだけどね。
みんなが統一した意見を持っているわけでないので、そこのところは
理解してほしい。

ちなみに俺はイーモバイルの人じゃないからね。

150 :非通知さん(pc?):2011/11/27(日) 22:52:27.48 ID:dEDjZ5z50
今までの議論的には県名表示は導入しないってだけで
キャリア表示は賛否両論拮抗してたとは思うけどな
まぁ全部解除自体には反対する理由が無いんで別に良いけど

151 : ◆rr7CdnY9LMsm (spmode):2011/11/27(日) 22:59:56.98 ID:o4eDIKID0
解除派
→変更人からの指摘はクリアできている
いつでも申請おk

維持派
→変更人からの指摘はクリアできていない
ただし申請は好きにしろ(どうせ却下されるから?)

こういったところで落ち着いているようなので、明日再申請してきます
事例提示していただいた方々、内容を確認していただいた方々、ありがとうございました

>>149
BBS_JP_CHECK=200にしたい
ということでしょうか?
今行っているのはBBS_JP_CHECK=1(100)の解除に関する議論です
そこからさらにテーマを広げると、収拾がつかなくなるので、今回の議論が片付いてから別途議論してください
何より、今のところ需要が少なく、反対している人もいるようですし…

【残件】
・BBS_NINJA=checked
・BBS_JP_CHECK=200(キャリア名+県名)

152 :◆UQYKeFInIJKA (pc?):2011/11/27(日) 23:53:20.26 ID:tgml+ik90
>>151
200であることが望ましいが、100でも問題ないという解釈じゃダメ?

153 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 00:13:37.61 ID:C+OGzqJI0
自分もどうせやるなら200でお願いしたい

154 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 01:08:57.84 ID:z8NRRQ8X0
自分は携帯板ならではのメリットが有るキャリア表示でるならどっちでもOK
ただ件名出ることにメリットはあまり感じんです

155 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 06:56:49.84 ID:IE79brQc0
導入に至る経緯から使用感まで問題ありのキャリア表示
解除が妥当
具体的なデメリットは既出なので割愛

156 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 07:08:48.74 ID:z8NRRQ8X0
既出の妄想じゃなく、実例を変更人が求めた訳なんだけど

157 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 07:28:05.52 ID:IE79brQc0
>>156
意味のない投票めいたものに参加してあげただけだよ
客観的で説得力のあるメリットをどうぞ

158 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/28(月) 20:35:12.89 ID:87oYVdPl0
>>156
実例が集まり、スレ内に提示され、この1週間で住宅に周知出来たと考えます

その上で具体的なメリットに関する新しい意見も出ませんので、BBS_JP_CHECK=100の解除再申請を行ってこようと思います

159 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/28(月) 20:35:40.85 ID:87oYVdPl0
以下、申請本文

1、掲示板のURL
携帯・PHS板
http://toki.2ch.net/phs/

2、議論したスレッド
携帯PHS板汎用スレッド28【自治・案内・報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1218860018/
携帯PHS板汎用スレッド29【自治・案内・報告】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/

3、変更理由
議論の結果、
・導入よって板全体が享受できるメリットが少ない。
【過去の変更人コメント抜粋】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/59

・本来非表示の情報が露見することで書き込みづらい(匿名性の低下)、名前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等のデメリットの方が大きい。
【自治スレ内事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/43

【自治スレ外事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321939992/956

上記の結論に達し、設定の解除を求めることとなったため

4、変更内容
BBS_JP_CHECK=100

BBS_JP_CHECK=(設定なし)

160 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/28(月) 20:37:22.19 ID:87oYVdPl0
【提案残件】
・BBS_NINJA=checked
・BBS_JP_CHECK=200(キャリア名+県名)

161 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/28(月) 21:45:34.60 ID:5mtUUixl0
>>159
結論には達していませんと何度言えば良いのかな
申請は止めんが、嘘は止めようや

162 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/28(月) 21:47:36.68 ID:5mtUUixl0
>>157
メリットは申請前後に出してありますよ
それらも加味して変更人はキャリア叩きの実例出せと言ってると思いますしね

163 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 22:00:39.31 ID:blP6Yw390
個人個人の感想レベルのことを言ってるのだろうか・・・

164 : ◆rr7CdnY9LMsm (spmode):2011/11/28(月) 22:22:29.20 ID:3NvuQ2fe0
>>162
過去スレに書いた、という意見の場合は、アンカーなりリンクなりで示していただけませんか?

165 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 22:25:20.39 ID:beSCh/cT0
仕切り屋に何言っても無駄だ
聞く耳なんか持ってないから

166 :非通知さん(pc?):2011/11/28(月) 23:14:33.13 ID:IE79brQc0
メリットについては丁寧に討論して反証してなかったっけ?
耳たこの運用系の人のレスとかひっぱってきたりして
それに対しての再反論はなかった気がします
デメリットに関してはこちらも引用したり実例を提示し説明してあり
表示派の人でデメリットを実感し書き込みを控えるといった人もいましたね

167 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/29(火) 00:12:18.31 ID:EcN1Xf+y0
待てど暮らせど…
申請行ってきます

168 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 00:21:02.04 ID:yBKzGiX90
意見がまとまってないのに申請か

169 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 00:33:59.84 ID:/UnCtFdL0
>>166
互いに平行線
勝手に論破じゃね

そもそも解除申請するって言うから変更人向けに携帯関連板に巣くっている癌を過去の実例挙げて示して
携帯板でのキャリア表示の有効性を簡単に説明しただけで
今更平行線状態の人に向けたもんじゃないし

170 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 00:43:26.50 ID:Txy83wox0
だから余計なことするなとあれほどw

171 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 06:37:30.12 ID:ltDGgMW30
今は解除派が勝手にやっているだけ

172 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 06:43:11.04 ID:XuCFGaxt0
解除派は、自演で荒らしにくくなったからそりゃ必死でしょ
いくら接続しなおしてID変えても同じキャリア名が連続していたらねぇ、バレバレだもんw

匿名性だの個人情報とかって話はただの口実でしか無いから説得力が全く無い

173 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 07:16:42.08 ID:VMA+jTJ+0
メリットのまとめってないの?

174 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 07:40:16.26 ID:DMcuPk7S0
最新のまとめなら>>125

175 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/29(火) 07:53:34.46 ID:EcN1Xf+y0
>>168-172
前スレで最初の解除申請を行った時点で意見としてはまとまっています

現行スレで行っていたのは、変更人からの指摘に対するリアクション(具体例の提示とその確認)作業に他なりません

その上で、もし新しい反対意見(解除しない方がよい理由、メリット等)があるのなら提示を求めていました
前スレ〜昨日までの時点で上記に該当する意見が出されなかったため、再申請を行いました

静観していようかと思いましたが、>>172のような印象操作は看過できないので敢えて書かせてもらいます

匿名性の低下は住人のみならず変更人も認めるところ
また、社会通念上の個人情報云々を引き合いに出したのは設定維持派の言い分です
2ちゃんねるの匿名性と混同しないようにお願いします

維持派の(pc?)が誰ひとりfusianasan要求に応じないのは何故か
その辺りの背景を考え見てください
携帯電話に対するBBS_JP_CHECKは強制fusianasanとなんら変わりがありません

176 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 07:57:49.48 ID:ltDGgMW30
>>175
投票するならfusianasanでいいと思うよ。
そうしないと賛成派、反対派問わず工作が可能になるから。

177 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 08:14:47.39 ID:1iKrBEuv0
>>176
IDコロコロで多重投票工作ですね、わかります

178 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 08:15:41.55 ID:WKKzRWzA0
>>176
IDコロコロで多重投票工作ですね、わかります

179 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 08:16:10.07 ID:4U5/KSii0
>>176
IDコロコロで多重投票工作ですね、わかります

180 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 09:57:49.42 ID:hnuodHC40
賛成派も反対派もIDコロコロできるなら、
それは条件イーブンなんじゃないか?


181 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 10:41:08.51 ID:0mujiwUT0
表示されても不都合なんて無いけどなぁ
何が困るんだろ


182 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 11:02:25.87 ID:B1H9yZ1G0
キャリア表示とfusianasanを同一に語るのも印象操作な気がする。

183 :非通知さん(mopera):2011/11/29(火) 11:07:24.24 ID:ngSYWuq50
>>175
フシアナとキャリア表示は意味合いが異なるよ


184 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 11:46:04.51 ID:uUSg9zdN0
>>175
まとまってる様には見えないけど?

解除しなきゃならない理由が明確でないし


185 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 12:31:20.49 ID:GHLXa4Tm0
ところで、自治スレって元々何のために存在するの?

186 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 12:38:33.86 ID:7ac7mTl70
>>180
話にならんな
不正おk、粘着ニート超有利
そんな投票で何を決めるんだ?

>>181
あなた「は」ね
逆に非表示でも困らんのだろ?
そんな状態なんだから、困るって人の意見が優越するのは当然

>>182-183
これは私見だけど
(docomoガラケー)=*.docomo.ne.jp
(auガラケー)=*.ezweb.ne.jp
(spmode)=*.spmode.ne.jp
(auスマフォ)=*.au-net.ne.jp
(panda-world)=*.panda-world.ne.jp

ほんの一例だけどこれは理解できてる?
fusianasanで表示されるリモホ情報と見比べて、違うのは個別IP部分のみ(文字列自体に意味はなし)
で、この板はID表示板

つまり携帯に限れば、ID表示+BBS_JP_CHECKは≒fusianasan
>>175に書いてあることも強ち否定は出来ないのでは?

もちろん、 (SBガラケー)や(pc?)はリモホ接続先の地域情報も含まれるから、全てとは言わない
そしてBBS_JP_CHECKで何を知りたいか、何に使いたいかという理由が語られる場合、そのすべてがfusianasanで代用可能な物ばかり

皆まで言わなくてもわかるよな?

187 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 12:47:29.37 ID:7ac7mTl70
まぁ、毎度毎度がる★氏発言がソースでは芸がないが聞いてくれ

下記を読んで、(pc?)のISP表示までやると強制リモホ表示と同じだよと言っている
つまり裏を返せば、携帯キャリアについては既に強制リモホ表示と同じ状態になっていると考えられないかな?
ということ

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(もんじゃ)[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 00:58:58.80 発信元:220.214.94.226 0
すいません、mode=100のキャリア表示ですが、判定は

http://ken.2ch.net/source.cgi?file=/ken_carrier.cgi

で、表示名は

http://ken.2ch.net/shikibetsu/

これの100の列と言う事でいいですよね?
あと、100の列にADSLとか光とかありますが、将来の拡張予定として、PCのプロバイダも
表示できる様にすると言う事でしょうか?
キャリア表示がどういう機能なのか板住人にちゃんと説明したいので、大変不躾で申し訳ありませんが、
教えて頂ければ幸いです。また、できればキャリア表示の将来の計画に付いても教えてください。

25 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/10/03(月) 13:52:37.42 発信元:??? 0
>>13
ISPが全て表示されるということは、強制リモホ表示とほぼ等しくなります。
そういう方向性に舵を切って強制的に実施されるのであれば、
2chの理念に反するので、オーバーコールしますよということです。
ようは、勝手にISPも全部表示させてしまえという方向になった場合という
仮定の話です。

188 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 13:18:08.75 ID:uUSg9zdN0
>>186
フシアナで代用可能というかキャリア表示より多くの情報が出るよ
フシアナ賛成でキャリア表示反対って言われて意味がわからない


189 :非通知さん(mopera):2011/11/29(火) 13:21:19.13 ID:lEND8WZU0
>>187
つまり現在のキャリア表示は問題無いという意見に見えるよ

190 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 13:26:44.15 ID:NejxL7rN0
>>186
>つまり携帯に限れば、ID表示+BBS_JP_CHECKは≒fusianasan
全く違うよ


191 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 13:33:21.01 ID:7ac7mTl70
>>188
そんなこと言ってねぇw
やるなら任意機能のfusianasan使えばええやん、てこと

>>189
強制fusianasan目的のためにお手軽なBBS_JP_CHECKで代用しようって魂胆だから問題あり

>>190
違わないよ
理由も書かずに断言するなよ
どう違うのか説明してみ?

192 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 13:39:31.49 ID:0mujiwUT0
>>186
何が困るの??

193 :非通知さん(mopera):2011/11/29(火) 13:41:42.69 ID:lEND8WZU0
>>191
違うものを同じって言ってる方が、同じだって証明しなきゃ

194 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 13:44:49.41 ID:NejxL7rN0
>>191
理由って…
別物は別物
リモホは個人が特定

195 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 13:48:26.28 ID:Wio9PuN/0
もともと俺は反対していた。結局は戻すんだろ
だから言わんこっちゃない・・・さっさと戻せアホ

196 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 14:02:47.31 ID:7ac7mTl70
>>192
解除申請理由や前スレ後半読みなよ
勝手に名寄せされて書き込み難いって人は困る
匿名性が下がって2ちゃんねるらしくないから嫌だって人もいる
導入経緯が不正だからって人もいる

反対意見は色々あるんだから、そうやって個別の部分だけつついても何も変わらないよ

>>193
同じだと考えられる理由は説明した
反証があるなら出して欲しいな

>>194
携帯電話のリモホから個人の特定は出来ませんが?

197 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 14:38:54.02 ID:0mujiwUT0
>>196
何が困るの?
具体的に
実例を


198 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 14:46:38.42 ID:yMykVpCC0
>>196
>携帯電話のリモホから個人の特定は出来ませんが?

まあ、君がそう思ってるならいいけど
それならキャリア表示されても問題ないよね

199 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 14:47:05.50 ID:7ac7mTl70
>>197
えぇ…
「困る」だけが理由じゃないんだと、何度説明すればいいんだろ

以下、申請理由から抜粋
これ読んだことないの?

・本来非表示の情報が露見することで書き込みづらい(匿名性の低下)、名前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等のデメリットの方が大きい。
【自治スレ内事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/43

【自治スレ外事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321939992/956

200 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 14:53:46.07 ID:0mujiwUT0
>>199
困らないなら今のままで問題ないよね

201 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 14:56:27.56 ID:7ac7mTl70
>>200
困る人「も」いるから問題だと書いたはずですが?

202 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 14:57:59.95 ID:oN6/DlWa0
誰が困るの?

203 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 15:04:08.80 ID:XTihKmCe0
>>201
困ってるのは誰?
どこにいるの?
何人いるの?


204 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 15:13:52.46 ID:0mujiwUT0
>>201
自分の意見と他の人の意見は区別しようね

205 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 16:01:23.13 ID:7ac7mTl70
>>203
>>199のリンク先を自分の目で確認してきて
後、議論した3スレッドも全部読んで、理解してきて
相手にしてほしかったら、最低限のことはやってからきてね

裁定待ちだし、
極力、無駄なことはしない主義なんで

206 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 16:03:46.29 ID:w7aelSMG0
消せよ。けっきょく俺が人気者になっただろバカw

207 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 16:34:35.00 ID:XTihKmCe0
>>205
見られないが?

208 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 16:39:45.06 ID:ltDGgMW30
>>206
キャリア表示が有ろうとなかろうと、どのみち注目される奴は注目される。

209 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 16:51:33.37 ID:0mujiwUT0
>>205
>>45-49辺りの意見は無視か

210 :非通知さん(mopera):2011/11/29(火) 17:17:04.66 ID:o333KK9y0
>>196
個別IPが個人特定なんだけど?

IDは鯖によって異なる
リモホはインターネット上で全てで同じ


211 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 17:49:07.35 ID:7ac7mTl70
>>209
無視してないから、他板の事例も集めているわけで

>>210
BBS_JP_CHECKになっていない他板までの話はしていません
あくまで携帯・PHS板内において、携帯電話での書き込みは強制fusianasanされているも同然である、というお話です

個別IP+ホストでIDが作られ、ホストからキャリア名が作られる訳ですが、個別IP部分はあくまで文字列(数字とアルファベットの羅列)であり、IDで連投が識別され、ホストが表示されている時点で、強制fusianasanとどんな違いがあるというんでしょうか?

212 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 17:51:36.61 ID:7ac7mTl70
>>210
それと念のため確認だけど、
一般人がいきなり、携帯リモホのIP部分から、利用者個人(どこどこの誰々さん)を特定できるとか思ってないよね?

213 :非通知さん(mopera):2011/11/29(火) 17:54:15.00 ID:acaXtht00
>>211
はあ?
他板?
インターネットって2ちゃんねるが全てかよ

リモホの意味も調べ直せ


214 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 17:56:51.59 ID:XTihKmCe0
>>211
フシアナとキャリア表示は別だぞ?
意味不明なことばかり言ってるるから賛同されないんだよ

215 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 18:13:33.91 ID:7ac7mTl70
>>213
ここは2ちゃんねるだから
2ちゃんねるに限った話をしてるだけ
そしてリモホの定義について語ったつもりもない
2ちゃんねるの携帯・PHS板において、リモホ情報をどのように表示して、表示された情報を何に使っているか
そういう話

>>214
ほぼ同上
cgi上のロジックやら歴史を語るつもりは毛頭ない
携帯・PHS板でfusianasanしたとして、有用なのはキャリアホスト部分のみ
BBS_JP_CHECKでも同じことができるよね?というお話です

君ら、2ちゃんねるの携帯・PHS板でインターネット上の通信情報管理について語るつもりなのかい?

216 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 18:26:38.94 ID:1IP3scVK0
表示維持がいいと言っている人が実際に困ってると告白したのがこれ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320060241/479
479 名前:キャリア表示について自治スレで議論中(イーモバイル ad)[] 投稿日:2011/11/10(木) 22:26:39.64 ID:uXQJrLIz0
>>476
私にそれを言われても困ります。
その人とは別人なので、答えようが有りません。
イーモバイルを使って居るため、混同されやすいので、
殆ど発言をしていないんですよ。
だから、上のも書く気は本当に無かった。
でも、言わないと11月いっぱいまでやると言うことで落ち着いた話を
途中で止めることになり、またゴタゴタと騒ぐことになりかねない。

イーモバイルを使って居るため、混同されやすいので、
殆ど発言をしていないんですよ。

イーモバイルを使って居るため、混同されやすいので、
殆ど発言をしていないんですよ。

イーモバイルを使って居るため、混同されやすいので、
殆ど発言をしていないんですよ。

217 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 18:29:33.05 ID:4dZVmZWj0
この板ではなくて最近ニュー速に立てられた
ニッチな需要のスレでの話を書いてみる。
日付が変わってIDが変わっても、県名表示内容が同じだと
昨日のあの人とこの人は同一人物だとなんとなくわかるし、
利用者数もあまりいなさそうなことはだいたい想像が付いた。
そのせいかそのスレは書き込みづらいのかあまり延びずにすぐ落ちた。

まあニュー速の話は置いておくにしても、この板の過疎スレだと
そんな状況が毎日続くわけだし、そうやってスレがさらに
過疎化することも考えた方が良いと思う。

218 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 18:29:44.95 ID:oN6/DlWa0
ほとんど発言しないなら
ほとんど困らないね

219 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 18:30:59.50 ID:ltDGgMW30
だから、何って程度だな。
それぐらいで困ってるというのが一般的なら、自ら人気者と言ってる人は
ネット切断してるぐらい追い込まれてるよ。

現実は全く意に介さない感じだけど。

220 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 18:34:45.48 ID:7ac7mTl70
>>218
うわぁお
どこを縦読みしたの?
日本語おk?なレベルだな

221 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 18:45:50.90 ID:7ac7mTl70
>>219
自分がよければ他はどうでもよいということですか
あなたにとっと無害なことが、他の人にとって有害であるというだけですよ

222 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 18:50:15.33 ID:1IP3scVK0
冤罪だけならまだしも
それが嫌で書き込みを自制するってのは大問題
その原因がキャリア表示(実際は+過疎スレ)にあることは間違いない
同じ表示維持希望者なのに
だから何だ?とか言える厚顔無恥な自己中はどうかしてる

議論の舵としてはそれらの問題を払拭できるメリットの説明するのが筋じゃないの?
試験導入しっぱなしというのがそもそもの間違いで順番がおかしくなった要因だが
本来は

> また、「BBS_JP_CHECK」に関しましては、
> 私はこういったものが必要な、及びあった方がよい状況というもの自体がよく分かりません。
> こういったものが、2chのような場において意見交換や情報交換などをする上で、
> 何か役に立ったり、あるいは面白い要素になったりするのかもしれませんが、
> それが揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るとは、私には思えないのです。
> その辺りのことを客観的見地でクリアすることができれば、導入されることもあろうかと思います。

この辺のことを客観的に説明する必要があるんですよ

223 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:07:06.75 ID:nhBQkNAI0
>>125
まぁ、きっちりまとめるとこういう感じかな

メリット
○自演荒らしの減少
○情報の信憑性の判断材料になる
○専用ブラウザ等で荒らしのキャリアを個人的にNGワードで排除できる

荒らしの減少は皆が感じた通り、格段に減った

ネガティブな情報の場合、他のキャリアの人の書き込みだと安易に信用せずに
その情報の信憑性を判断しようといった動きになる
同一キャリアでひたすらネガティブ書き込みしていると同じ人物かなと荒らしを見抜きやすい

キャリア表示になって格段に減ったとはいえ特定の荒らしが存在しているが
毎日変わるIDでNGにするよりも、キャリア名でNGワードに入りさせる設定が容易になり
荒らしのスルーが用意に行える

デメリット
×匿名性の低下、それによって起こりえるスレの過疎化
×本来非表示の情報が強制表示されることで妄想によるレッテル等を助長する
×複数回線持ちの人が質問する際、キャリア表示が元で誤解を受けることがある

匿名性の低下ってのはキャリア表示で匿名性が低下している根拠が無いのと、過疎化するのは
自演荒らしが減ったからということが一番の理由でこれは良いことである

妄想によるレッテル等を助長するよりも非表示による嘘の記述によるレッテル張りの方が被害が大きい

複数回線持ちの人が質問する際、いったい何の誤解を受けるのかが意味不明
キャリア名と違うキャリアの質問を今でもしている人はいるがこれといった誤解は発生していない

224 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/11/29(火) 19:10:56.18 ID:d4pxHb8k0
そうだね、芋スレとWILLCOMスレには、他キャリアの回線で煽り荒らしに来るのがイッパイ居るから
キャリア表示は、とてもありがたい

225 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:20:13.16 ID:nhBQkNAI0
>>223の以上のように

メリットはきっちりした形なり、実際各スレの書き込まれている内容にあきらかな変化があり
確たるメリットが存在しているが

デメリットについては、何か精神的だったり妄想の域のものしか上げられていない点が気になる
実害みたいなものが一つも上げられていない
あと、過疎化の理由と匿名性を上げられているが、スマホ、iPhone板が出来たことの方が一番の要因であり
携帯の分野として板がいくつも存在する時点でおのずと情報が分散するのは当たり前のこと
携帯・PHS、携帯機種、iPhone、携帯電話ゲー、スマートフォン

ここまで板が別れちゃうと
この携帯・PHS板において話す内容なでキャリアの総合スレしか必要でなくなる
しかもキャリアやメーカーの話題も端末の板でも重複して行われる話だからね

こう見ると過疎の原因と匿名性は関連が無いと言える

226 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:22:24.49 ID:1IP3scVK0
>>223
メリット
○自演荒らしの減少
○情報の信憑性の判断材料になる
○専用ブラウザ等で荒らしのキャリアを個人的にNGワードで排除できる
情報の信憑性の判断材料にすることで
つまりキャリア表示に目が奪われることで生まれる問題が
×複数回線持ちの人が質問する際、キャリア表示が元で誤解を受けることがある
また実際スレを除くと俺もそうだけどPCだらけで情報精度なんぞ上がってないし
結局のところソースくれが情報取捨のラインで、これは変わることはない

個人的な主観でキャリア毎NGにしちゃおうというのを板のメリットとして挙げるのは間違い
また自演荒らしの減少のソースが出たことあったかな?
まあ仮にそう感じる人がいるというならば否定はしない
がしかし、そもそも荒らし対策は運用からもNGメリットとして挙げられている

×匿名性の低下、それによって起こりえるスレの過疎化
×本来非表示の情報が強制表示されることで妄想によるレッテル等を助長する
×複数回線持ちの人が質問する際、キャリア表示が元で誤解を受けることがある
匿名性の低下は運用がiPhone板のときに口にだして匿名性の低下を認めている
これほど確実で客観的な根拠はないでしょう
妄想と実表示のレッテルどっちが問題かはこれは意見がわかれるだろうが
実表示の方が問題だと思っている
妄想を気にしてもしょうがないしそれこそ最初からある話でスルーが身についてるんじゃないか?
実表示されて混同されるキャリアだからと書き込みを自制するなんて可哀想な話ないでしょ

227 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:25:09.68 ID:nhBQkNAI0
何かここの一部の人が
過疎化と匿名性を強引に結びつけてキャリア表示を廃止させたがっているように思えるのが気になる

過疎化がいけない事のようにも捕らえているみたいだが
情報が無いなら過疎になるのは自然なことであり、荒らし行為でスレが賑わっていても意味が無いのでは?
それこそ本来の有用な情報が荒らしの書き込みで埋もれるという事例は今まで山のようにあったからね

228 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 19:26:20.92 ID:4dZVmZWj0
>>223
> 複数回線持ちの人が質問する際、いったい何の誤解を受けるのかが意味不明

リンク先は見られないのかな。SB質問スレにて。一部抜粋。

906 名前:非通知さん(panda-world)
通話とメールだけ使うのでパケ定額にしていないのですが、
この使い方でパケ死になる可能性ってありますか?

908
>>906
iPhoneは自動更新とか勝手に行うのでパケ定は必須

914
>>908
iPhoneではないです。
混乱させてしまい申し訳ありません。
2台持ちなのです。

229 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:29:49.19 ID:1IP3scVK0
>>227
俺はそう言ってないよとまず誤解をとっておく
この板はキャリア表示が導入される以前から過疎だった

俺が言いたいのは過疎板にキャリア表示を導入するのはデメリットが大きいって話
それだけ特定しやすい半コテ状態になるわけだからね
iPhone板やスマホ板より過疎板なんだから冤罪被害そりゃ出るよ

人が多いニュー速とかはそこがクリアできているから県名導入してもデメリットは小さかった(だから導入された)

230 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:33:13.76 ID:VMA+jTJ+0
賛成派は結局のところ荒らし対策としてキャリア表示を利用してるってことか

231 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 19:38:14.50 ID:4dZVmZWj0
>>227
別に荒らしばかりと言うわけでも無いし。
過疎板には荒らしはあまり来ないよ。

情報の信憑性は、投稿者がどんな人かよりも
ソースを見た方がずっと信頼できるから、
そういう意味ではキャリア表示はあまり意味を成さない気がする。

県名表示の頃は一括情報スレに限れば良かったかなと思ったけど。

232 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:39:49.43 ID:nhBQkNAI0
>>226
簡単に例えると携帯の板なので
例えば一番ある例としては

Aというキャリアは○○の場所で圏外になる

という書き込みがAのキャリアが書いているのとBのキャリアが書いているのでは
情報が正しいか間違っているのかの受け取りのかなり参考になるでしょ?
ソースの要求など必要が無くなる
別にAが書き込んでいるから100%真実だろう、Bが書いた場合は100%嘘だと決め付ける必要はなく
あくまで参考にしやすいということね

>また自演荒らしの減少のソースが出たことあったかな?
ソースはキャリア表示される前と後でがらりと差を感じられたはずだが?
そういうのを体感できていないのなら普段そういうメリットが無いスレに君がいるのかもしれないね

運営がいってる匿名性の低下に何か客観的な根拠はあるのかな?

キャリア名が表示されていることで書き込みを躊躇するという事をもう一度よく考えてみてほしい
躊躇するという判断は本人が行っていることであって
他人がとやかくいう事でもなく可哀想だということでも無いのでは?
そもそも、なぜ第三者が可哀想なんて発想になるのかが意味がわからない

233 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:41:17.91 ID:nhBQkNAI0
>>229
>俺が言いたいのは過疎板にキャリア表示を導入するのはデメリットが大きいって話

悪いがそのデメリットが大きいって実害なり根拠が示されていないから賛同を得られないんだよ

で、過疎で何が悪いのかということもね

234 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:46:01.62 ID:nhBQkNAI0
>>231
>情報の信憑性は、投稿者がどんな人かよりも
>ソースを見た方がずっと信頼できるから、
>そういう意味ではキャリア表示はあまり意味を成さない気がする。

ソースを見た方がずっと信頼できるなら
キャリア表示があっても不都合は無いとも読み取れるが?

あと、ソースを見て判断する君個人の問題であって
多くの人がわざわざソースを見るより
2ちゃんねるに貼られているデーターとかを参考にするほうがらくだから
2ちゃんを見ているんでしょう
それなら2ちゃんねる内の情報の信憑性を上げるキャリア表示はメリットが大きいんじゃない

235 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:48:10.48 ID:Xp6YuK2+0
iPhone板でのまとめ(反論含まず)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1319211662/
メリット
・質問すれでキャリア固有の問題に対処しやすい
・キャリア毎の問題か否かが容易にわかる
・キャリア別にスレを分けなくてもよくなる
・回線状況(エリア、速度)の情報共有が円滑になる
・情報精度、信頼性の向上
・面白そう

デメリット
・荒らしが増える
・キャリア間の罵り合いが増える(キャリア戦争が起こる)
・匿名性の低下
・つまらなそう

がる★の結論 100・200共にほぼ同じ文章
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
議論スレを拝見しましたが、匿名性を犠牲にしてまでのメリットがあると
判断出来なかった為、今回の申請は見送ります。

236 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:52:31.16 ID:nhBQkNAI0
考え方の差があるのはわかるが

・例えば>>231のように2ちゃんの情報など最初から何も信用していないので
ソースのみで判断している

こういう人の場合は、キャリア表示があろうが無かろうが不都合は無い


・2ちゃんの情報も自分なりに判断してそこそこ信用している
こういう人の場合は、キャリア表示があることで情報の信憑性が上がるので
2ちゃんねるの情報を参考に考える人などはキャリア表示はあった方が都合が良い


この2点で考えれば片方は合っても無くてもいい、片方は合ったほうが良い
結論として合ったほうが便利ではあるとなる

237 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 19:53:42.22 ID:4dZVmZWj0
>>234
自分の場合は違う。

人が多い2chの方が情報を探しやすいから
情報は2chで探してその信憑性はリンク先で確認することが多い。
だから過疎化すると情報を探しづらくなる。

238 :非通知さん(b-mobile):2011/11/29(火) 19:53:57.57 ID:+atOvmSb0
馬鹿の一つ覚え

239 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/29(火) 19:54:53.14 ID:yHLOH+bD0
またグダグダやってんのかよ
散々やった挙げ句に決着つかないまま申請
変更人はキャリア叩きの実例を求めるに至るでしょ
あとは実例とやらと、コピペでISP規制(複数回線使用)くらったり、水遁されたら子忍者13とか破門になるような癌が巣くう魔境の現状に少しの光明となるキャリア表示を変更人が判断する段階

240 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 19:56:17.49 ID:VMA+jTJ+0
片方はデメリットは感じない
片方はデメリットを感じる
この2点で考えれば片方は合っても無くてもいい、片方は無いほうが良い
結論として無いほうが便利ではあるとなる
とも言えるよ・・・

241 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:00:50.35 ID:gfLOKbfa0
発信者情報を基に情報精度を上げたいという思考の人はツイッターとかの方が向いてるんじゃないか?

ここは匿名掲示板2ちゃんねるです。

242 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:02:51.70 ID:nhBQkNAI0
>>237
個人的意見よりも

こういうことを話す場合は全体がどうかという意見で語ってもらいたい

243 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 20:05:02.64 ID:4dZVmZWj0
>>242
こういう人もいると考えてもらえれば良いのでは。

2chで見た情報をそのまま鵜呑みにするのもどうかと
思っているのは自分だけではないと思うけれど。

244 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:07:18.53 ID:VMA+jTJ+0
>>242
コッソリ伝えるけど
それじゃ見事なブーメランだよ

245 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:11:17.15 ID:VMA+jTJ+0
>>243
ソースplz
よく聞く言葉だよねえ
情報というものはソースが必要
噂話レベルで満足できる人が情報なんて必要なのかな

246 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:11:26.40 ID:nhBQkNAI0
>>244
残念ながら俺が書いていることは個人的な意見じゃなく

板の全体の状態を書いているのでブーメランとは違うよ

247 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:12:52.67 ID:VMA+jTJ+0
>>246
否単なる主観
こちらも主観だけどねえ

248 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:17:12.82 ID:nhBQkNAI0
>>243
結局その

>2chで見た情報をそのまま鵜呑みにするのもどうかと
>思っているのは自分だけではないと思うけれど。

これに関して、キャリア表示は合っても不都合は無いわけでしょ?

249 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 20:18:43.51 ID:7ac7mTl70
>>246
どれもこれも机上の空論レベル
というか、それら全部ひっくるめて否定されたのが前スレ後半

なに堂々とループさせてんだか

250 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 20:19:44.19 ID:4dZVmZWj0
>>248
その続きが>>237だよ。

251 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:20:23.40 ID:VMA+jTJ+0
がんばれspmode

252 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:25:35.21 ID:nhBQkNAI0
>>250
で、

キャリア表示は合っても不都合は無いわけでしょ?


253 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 20:27:11.57 ID:4dZVmZWj0
>>252
さらにその続きが>>217だから。

254 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:29:40.04 ID:nhBQkNAI0
>人が多い2chの方が情報を探しやすいから
>情報は2chで探してその信憑性はリンク先で確認することが多い。
>だから過疎化すると情報を探しづらくなる。

この場合においてもキャリア表示がある方がメリットが多くあるのでは?
荒らしや嘘情報が増えるよりは遥かに情報を探しやすくなるはず

あとキャリア表示があろうがなかろうが過疎化とはあまり関係が無いことは上で書いた通り

255 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:31:04.99 ID:nhBQkNAI0
>>253
で、

キャリア表示は合っても不都合は無いという答えがいつまで経っても書かれないわけだけど
回答は無し?

256 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 20:35:31.77 ID:7ac7mTl70
>>252
>>235はスルーですか?
貴方の言い分だと、全く同じ理由で設定維持をしたいということですよね?

前スレ後半を意図的に無かったことにしたいらしいけど、>>235以外にデメリットを上回る利用法方があれば提示してください
出来ないのであれば、裁定待ちの現状、堂々巡りは非常に迷惑なので自重してくだい
おk?

257 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:38:09.96 ID:nhBQkNAI0
>>237
>だから過疎化すると情報を探しづらくなる。

この人の場合
キャリア非表示で嘘が情報があふれている方が情報を探しづらくなる
って考えにはならないのかが疑問ではある

258 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:40:07.46 ID:VMA+jTJ+0
>>255
そのやり口は卑怯だよ
それで言質とって貴方は賛成ねとでも言うつもりなのだろうか
普通にデメリットとセットで聞いてるならそんな聞き方にならない
単にキャリア表示の賛否を聞いてるだけならデメリット不都合があるのは当然なんだからさ

がんばれNifty WiMAX

259 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 20:41:19.04 ID:4dZVmZWj0
>>254
別に。結局信用できるのは投稿者本人が何者かということよりも
ソースだったり他の人の反応だったりするから。
後者の場合、過疎化してそれを書いてくれない人がいたらわかりづらいし。

過疎化の例は他板であり携帯とは無関係のスレではあるけど
>>217に書いたよ。
過疎化する事情としてはあまり変わらないはずだけど。

260 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:44:29.36 ID:nhBQkNAI0
>>258
いったいどう卑怯なのかを答えてもらいたい

キャリア表示非表示と関連の無い事例を出してキャリア表示の意味は無いって言い出したわけだけど?
その関連性を示すか、関連が無いかをしっかり意思表示すべきでしょ?
それを長々とアンカーではぐらかして回答はせず

卑怯はどっちだとお思い?

261 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 20:45:07.41 ID:4dZVmZWj0
>>257
それはどんな情報を探すかにもよるんじゃないの?

自分は噂レベルの情報を探すことよりも、
どちらかと言えば、公式発表済みの情報を探すことの方が多いから。

262 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:47:03.02 ID:VMA+jTJ+0
>>260
>卑怯はどっちだとお思い?
当然君

ある一方向のみの話をキャリア表示自体の是非に置き換えようとしてるから

片方はデメリットは感じない
片方はデメリットを感じる
この2点で考えれば片方は合っても無くてもいい、片方は無いほうが良い
結論として無いほうが便利ではあるとなる

263 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:49:05.07 ID:nhBQkNAI0
>>259
君自信、書き込みに関して情報の信憑性を求めるために
ソースなどを参考にしているんでしょ?
ならソースと同時にキャリア表示も参考にした方が
正しい情報を探しやすいってことにならないのかってことだよ

過疎化の例がニュー速とか他板のことだと自分で理解しているなら
アンカーで答えをはぐらかすとかかなり失礼なことでしょ?

>過疎化する事情としてはあまり変わらないはずだけど。
こういう書き込みをするから
君がいってることが弱いんだよ、はずだけどって根拠がまったく無いと書いているのと変わらないからね

264 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 20:50:36.62 ID:7ac7mTl70
>>232
> 簡単に例えると携帯の板なので
> 例えば一番ある例としては
>
> Aというキャリアは○○の場所で圏外になる
>
> という書き込みがAのキャリアが書いているのとBのキャリアが書いているのでは
> 情報が正しいか間違っているのかの受け取りのかなり参考になるでしょ?

でしょ?と言われても、そう思うのは多分貴方だけ
キャリアA利用者がキャリアAに関する嘘情報を書かない保証が全くない
そして、その手の書き込みをするスレッドがこの板にどれくらいあるの?
障害報告スレッド以外でそんなことを書く割合と、キャリア強制表示では割りがあわない

> 運営がいってる匿名性の低下に何か客観的な根拠はあるのかな?

BBS_JP_CHECKがなければ、書き込み者の利用キャリアなんて、fusianasanや特殊板出ない限り知りようがない
普段知られることのない情報が知られてしまう
これが匿名性の低下

> そもそも、なぜ第三者が可哀想なんて発想になるのかが意味がわからない

もう一度書こう
自分さえ良ければそれでいいのか?
この板はそういうことにならないように、板の設定を話し合うためのスレッドでもある

265 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:53:14.62 ID:nhBQkNAI0
>>262
正直君みたいな内容の何も無いレスの相手はしたくないが

>片方はデメリットは感じない
>片方はデメリットを感じる
>この2点で考えれば片方は合っても無くてもいい、片方は無いほうが良い
>結論として無いほうが便利ではあるとなる

その片方はデメリットを感じるといってる本人が、いつまで経ってもデメリットの説明をずっと逃げているわけだよ

266 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 20:54:06.53 ID:7ac7mTl70
>>261
公式発表された情報の信憑性を2ちゃんねるに求めるの?

267 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:54:53.46 ID:VMA+jTJ+0
てっとり早く結論だけ書いちゃおう

情報精度云々はそういう人もいるでしょう
でもそれは匿名性を犠牲にしてまで得るメリットでしょうか?
任意機能でまかなえませんか?

268 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 20:56:03.67 ID:7ac7mTl70
>>265
本当に他人の書いたレス読んでないのか?
デメリット説明、何回もしてるよ

269 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:56:45.70 ID:VMA+jTJ+0
>>265
耳塞いで逃げてるのはそっちでしょ
ボロっと本音
なんでオウム返しされてるのか少し考えてみたら?

270 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 20:57:25.81 ID:7ac7mTl70
>>267
匿名性を犠牲にしてまで得られるメリットとは思えません
fusianasanで十分代用可能です

271 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 20:59:17.60 ID:4dZVmZWj0
>>263
少なくとも自分は書き込んだ本人が何者かということは
気にすることはあまり無いよ。
そういう意味ではその人がキャリア表示されていようが
いまいがどうだって良い。

ただキャリア表示が出ることで書き込みを控える人がいたら
その情報を知るきっかけすら無くなる、という話。

あと過疎化の件は他板ではあるものの、実例である以上参考にはなるでしょ。
ついでに最近まで鉄道路線板で県名表示が入ってたらしいけど、
それが原因でスレが死んでたと聞いた。
もっともスレ利用者全員に関わる話と一部利用者のみに関わる話とでは
また事情が異なるだろうけど、これも実例のようなので。

272 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 20:59:36.87 ID:VMA+jTJ+0
>>270
君にじゃないよw
君と同じく議論下手なID:nhBQkNAI0に向けてw
もちっと議論上手くなろうね
がんばれspmode

273 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:00:02.64 ID:nhBQkNAI0
>>264
>でしょ?と言われても、そう思うのは多分貴方だけ
>キャリアA利用者がキャリアAに関する嘘情報を書かない保証が全くない
>そして、その手の書き込みをするスレッドがこの板にどれくらいあるの?
>障害報告スレッド以外でそんなことを書く割合と、キャリア強制表示では割りがあわない

まず多分貴方だけって考えているのが多分貴方だけ
同じキャリアの情報だからといって100%正しい情報だなんて誰も思っていないでしょ?
おれ自身そんなことは思っていないけが
キャリア表示があるほうが信憑性が上がるというのは間違いないでしょ
信憑性が上がらないならその根拠を書いてね

そして、その手の書き込みをするスレッドが多いか少ないかって何か重要なこと?
キャリア強制表示では割りがあわないっていうのは何か割に合わないようなデメリットがあるのか?
あるならちゃんとそのデメリットを書きなよ

274 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 21:00:54.08 ID:4dZVmZWj0
>>266
情報を知るのが2chで、その信憑性を確認するのがソース。
そんな感じ。

275 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:01:27.11 ID:nhBQkNAI0
>>271
それならキャリア表示があっても特に困らないんじゃない?

276 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 21:03:48.60 ID:4dZVmZWj0
>>275
そう何度も同じことを聞かないでもらえないかな。

キャリア表示が元で書き込みを控える人が出たら
その情報を知るきっかけが減るという話をしている。

277 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:06:26.34 ID:nhBQkNAI0
>>271
>ただキャリア表示が出ることで書き込みを控える人がいたら
>その情報を知るきっかけすら無くなる、という話。

そういう人はなぜキャリア表示だと書き込みを控えるの?
そもそもキャリア表示により書き込みを控えるような情報ってどういったたぐいの情報なのか?

278 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:09:13.57 ID:nhBQkNAI0
>>276
>キャリア表示が元で書き込みを控える人が出たら
ここままず仮定の話になって現実ではないこと

>その情報を知るきっかけが減るという話をしている。
この時点であるかないかもわからない情報を知るきっかけが減るという仮定であって
現実にそうなっているかを説明できていない

279 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:09:38.20 ID:VMA+jTJ+0
ほんと都合のいい耳だなあ

>ID:nhBQkNAI0
情報精度云々はそういう人もいるでしょう
でもそれは匿名性を犠牲にしてまで得るメリットでしょうか?
任意機能でまかなえませんか?

280 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 21:11:26.17 ID:8TPFMI+50
>>273
> キャリア表示があるほうが信憑性が上がるというのは間違いないでしょ
> 信憑性が上がらないならその根拠を書いてね

書いたでしょ
キャリアユーザーが自キャリアのネガキャンを行わないという保証がない
複数回線持ち、愉快犯等々、排除できる要因になってない
そして、貴方の意見は全ての利用者が携帯回線を利用して書き込むことが前提
(pc?)の存在、複数回線持ちの存在を無視して、都合のいいところだけかいつまんでメリット化しているに過ぎない

> そして、その手の書き込みをするスレッドが多いか少ないかって何か重要なこと?

板全体に関わる設定なので非常に重要です
具体的な事例の提示できないでしょ?
BBS_JP_CHECKが設定されて暫くたつのに、こんな風に役に立ったたという事例のひとつも提示できない時点で、もはやオワコン

> キャリア強制表示では割りがあわないっていうのは何か割に合わないようなデメリットがあるのか?
> あるならちゃんとそのデメリットを書きなよ

何度も書いたぞ
匿名掲示板2ちゃんねるで匿名性が下がる
これ以上に割りに合わない理由を俺は知らない

281 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 21:13:05.99 ID:8TPFMI+50
>>278
申請理由のリンク先確認してこいって
過去スレ読めないとか、泣き言は言うなよ

282 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/29(火) 21:17:49.20 ID:HIMPO3Di0
>>279
賄えない
fusianasanは抵抗ある人がたくさんいるから
事実このスレでfusianasanする奴皆無だし

fusianasanじゃ無くキャリア表示程度の物が任意で出来るシステムが2ちゃんに存在するならそっちでも良いだろうが

そんなシステムは存在しないから1か0かになってしまう

fusianasanで代用できるって主張する人は
まず自分がfusianasanしろ
自分が出来ない事を押し付けるんじゃない
fusianasan出来ない奴に
fusianasanで代用できるなんて言う資格は存在しない

283 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:19:32.48 ID:nhBQkNAI0
>>280
だからなんども書かせるなよ
>キャリアユーザーが自キャリアのネガキャンを行わないという保証がない
他のキャリアが書くネガキャンと、自キャリアが書くネガキャンと
どちらが信頼できるかと言えば当然自キャリアが書くネガキャンでしょ?

複数回線もっていない人の荒らしは当然排除しやすいんじゃない?

>そして、貴方の意見は全ての利用者が携帯回線を利用して書き込むことが前提
こういう決め付けは遠慮してくれ、君の勝手な妄想にすぎない

>板全体に関わる設定なので非常に重要です
>具体的な事例の提示できないでしょ?

荒らしや嘘書き込みが多いことが非常に重要ですってどういう思考だよそれ

>匿名掲示板2ちゃんねるで匿名性が下がる
>これ以上に割りに合わない理由を俺は知らない

で、キャリア表示によってどういう匿名性が低下しているのか?
割りに合わない、割りに合わないと連呼するだけで
どう割りに合わないのか理由を君は一度も書いていない

284 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 21:19:55.75 ID:4dZVmZWj0
>>277
それこそプライバシーだったり個人情報だったりの類でしょ。

2chでは他人の個人情報やプライバシーをつつきたがる人がいるし、
少なくとも自分はそういうものは望まない。そういう人も多いんじゃないかな。
そういう意味では余計な情報は無い方が良い。

285 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:21:16.18 ID:VMA+jTJ+0
>>282
情報精度云々というメリットを得るのに賄えるかどうかを聞いてるわけなんですけどねえ
合いも変わらず話題逸らしご苦労様です

286 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:22:29.02 ID:VMA+jTJ+0
そして肝心のあの人はつんぼか
がっかりだぜ賛成派

287 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 21:24:39.34 ID:8TPFMI+50
>>282
なにいってんの?
つまりこういうことじゃん
やりたいことは強制リモホ表示
でも強制fusianasanは抵抗がある
だからBBS_JP_CHECKでいいや

> ◆県名表示(BBS_JP_CHECK=)について
> ・荒らし対策で使うようなものではない
> ・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない

288 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 21:36:52.85 ID:YKBsEE1F0
>>286
賛成って何に賛成?
解除?

289 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:37:15.55 ID:nhBQkNAI0
>>284
なぜいつも微妙に論点ずれているようなわかりにくいレスになってるのか意味不明だが

>そういう人はなぜキャリア表示だと書き込みを控えるの?
>そもそもキャリア表示により書き込みを控えるような情報ってどういったたぐいの情報なのか?

これの回答として
>それこそプライバシーだったり個人情報だったりの類でしょ。

ってことでいいのかな?
プライバシー情報とか個人情報ってキャリア表示があると書き込み控えるとか意味がわからないんだけど?
キャリア表示が無ければプライバシー情報とか個人情報を書き込むって何か矛盾しているんじゃない?

さらに言うなら
>2chでは他人の個人情報やプライバシーをつつきたがる人がいるし、
自分でプライバシー情報とか個人情報書き込んでおいてそれをつつくなってのも矛盾していないか?
そいつは何のために書き込みしてるんだ?

290 :非通知さん(b-mobile):2011/11/29(火) 21:39:41.43 ID:HqA0Pw6+0
横からだけど、そのキャリア表示って名の強制リモホ表示に何か不都合が有るのか?
その点が変更人から再提出しろって謂われた事じゃいの?

後賛成派の定義決めないか?
何に対しての賛成派なのかよく判らなくなって来てるぞ。

291 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 21:40:59.66 ID:8TPFMI+50
>>283
> 他のキャリアが書くネガキャンと、自キャリアが書くネガキャンと
> どちらが信頼できるかと言えば当然自キャリアが書くネガキャンでしょ

でしょ?なんて書くなら、その確たる根拠を示してくれよ

> 複数回線もっていない人の荒らしは当然排除しやすいんじゃない?

やはり荒らし排除が目的ですか

> こういう決め付けは遠慮してくれ、君の勝手な妄想にすぎない

いきなり矛盾してますけど

> 他のキャリアが書くネガキャンと、自キャリアが書くネガキャンと
> どちらが信頼できるかと言えば当然自キャリアが書くネガキャンでしょ?

> 荒らしや嘘書き込みが多いことが非常に重要ですってどういう思考だよそれ

どこにそんなことを書いてある?
貴方が電波状況を語る上で有用だというので、そのメリットは当然、板全体が享受できるものかと聞いている

> で、キャリア表示によってどういう匿名性が低下しているのか?

俺がSpmodeから書き込んでることを把握できてるよね?
俺は一言もdocomoユーザーであることを書き込んだ覚えはない

> 割りに合わない、割りに合わないと連呼するだけで
> どう割りに合わないのか理由を君は一度も書いていない

巨大かつ公共な掲示板であり、とくに匿名を売りにしている2ちゃんねるで、メリットもなく強制的に使用キャリアがさらされるという危機感
これらを鑑みて割りに合わないという発言です

292 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 21:41:23.85 ID:YKBsEE1F0
>>290
キャリア表示とリモホ表示(フシアナ)は違います

293 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 21:42:49.81 ID:8TPFMI+50
>>290
>>43

294 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:45:04.23 ID:VMA+jTJ+0
>>290
ああごめんごめん
表示派と解除派に俺も統一するよ
今までのレスについては賛成派=表示派と読み替えてくだせえ
最終的な不都合とは
匿名性を犠牲にしてまで得るメリットがあるかどうか
ないならそこだけ切り取ってくれても構わない

295 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 21:45:11.55 ID:YtyGA1fE0
解除には賛成

296 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 21:45:58.54 ID:8TPFMI+50
>>292
・携帯電話での書き込み
・BBS_JP_CHECK有効
・ID表示

この条件が揃えばほぼ一緒
さらに、ホスト情報を知りたいとか、匿名性下げて荒らし対策にしたいとか、使われ方も一緒

297 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:46:47.18 ID:VMA+jTJ+0
>>292
情報精度云々の観点からは一緒です

298 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/29(火) 21:47:24.33 ID:4dZVmZWj0
>>289
キャリア表示があることで過去のレスとレスとが
結びつきやすくなるからでしょ。
過疎スレだとそれが尚更結びつきやすくなる。

あと矛盾してるも何も、レスを書いた当時はその個人情報なり
プライバシーなりが必要だったからでしょ。
○○県に住んでるとか、何の機種を使ってるとか。
過去のレスとレスが結びつくことで、
その情報を長々引きずることにもなるわけで。

299 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 21:47:34.55 ID:YKBsEE1F0
>>296
リモホが何か知らないのかな

300 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:51:21.54 ID:dNTFXvdU0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/281

議論するまでもなく、とっくに申請されてるじゃん。
後は変更人がどう判断するだけだろう。
賽は投げられたんだから、とりあえず行方を見守ろうよ。

301 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/29(火) 21:53:18.89 ID:EcN1Xf+y0
想像以上に勢い付いててビックリ…

簡単に捕捉を

表示派は、板全体が得られるメリットの具体例を提示してください。
恐らくそれなしには誰も納得しないでしょう。

解除派は、議論のループに注意してください。
デメリットの提示要求

書き込み
という堂々巡りになっています。
せっかく>>43にまとめて頂いたものがあるのですから、重複する内容は出来るだけ省いてください。
新たに追加がある場合は、その旨明示していただけると有り難いです。

302 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:53:58.06 ID:/qEsTAk/0
>>300
するまでっていうか。した結果の上での申請。
今は単に駄々こねてるだけ。印象操作乙。
名無し変更期間は終わってるからあげろよ自治厨ども。

303 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:54:38.01 ID:nhBQkNAI0
結局>>235を引用しつつまとめとして、キャリア表示があることによる

メリット
・荒らしが減る
・質問すれでキャリア固有の問題に対処しやすい
・キャリア毎の問題か否かが容易にわかる
・キャリア別にスレを分けなくてもよくなる
・回線状況(エリア、速度)の情報共有が円滑になる
・情報精度、信頼性の向上
・匿名性は荒らしを減らしつつ適度に保たれている

デメリット
・具体的なものは無し


なお、デメリットとして上げられていたこれらは
・荒らしが増える → キャリア表示があることで荒らしは現実に減っている
・キャリア間の罵り合いが増える(キャリア戦争が起こる)
 → キャリア表示がなくても罵り合いはずっと今以上に合ったか
・匿名性の低下
 → 低下している事実もなく匿名性の低下が何かのデメリットになっている事例も無い




デメリットとしてもっと具体的な事例をあげてもらいたい
これでは話にならない

304 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/29(火) 21:57:40.94 ID:EcN1Xf+y0
>>300
正にその通りです
また「まとまっていない」と差し戻されると各人のモチベーションも下がりますし、変更人裁定が決まるまで自重していただけると、本当に有り難いんですが

305 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 21:58:15.19 ID:/qEsTAk/0
がる★はデメリットの匿名性の低下認めても俺は認めんぞー。ですか。
あげろよニート。

306 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/11/29(火) 22:00:23.40 ID:EcN1Xf+y0
>>303
自重はお願いできませんか?
そして、突っ込むならiPhone板ではなく携帯・PHS板の申請理由に突っ込むべきでは?

何れにしても私は暫くROMに戻ります

307 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 22:41:07.29 ID:APty8UjL0
>>301
何を言ってんの?
既にキャリア表示は導入済み
理由が必要なのは変える方
変えたいなら変えるに足る理由を出せ


308 :非通知さん(panda-world):2011/11/29(火) 22:42:23.49 ID:APty8UjL0
>>304
現にまとまってないのに、まとまってる振りをしろと?


309 :非通知さん(spmode):2011/11/29(火) 23:17:23.23 ID:XTihKmCe0
>>305
匿名性の低下よりメリットがあるからどうやらされてる
それを翻すほどの別のデメリット挙げてね


310 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 23:31:27.37 ID:VMA+jTJ+0
現在導入されているのは暫定的な試験導入
こんな勘違いするような人が結構多いから今出てる申請とは別に再度
試験導入が終わった旨の解除を出したほうがいいかもしれんね

311 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 23:32:46.80 ID:EcN1Xf+y0
>>307-308
印象操作を看過する趣味はないので書きます

既に導入済みであるにも関わらず、メリットに関する具体的な事例が提示されていません
また、変更人からも「不要」であればいつでも申請を受け付けると言われています

メリットがなく、不要であるという意見をまとめ、申請したものが http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/281です

>>309
メリットがあるからではなく、
正しくはメリットがありそうだからお試しで、です

312 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 23:51:53.35 ID:um3fiqlF0
>>306
まず議論が何も終わっていないにもかかわらず勝手な申請をまたもやしてしまったことが問題

まず
デメリットの実例を解除派は出すことからきっちりやっていかないと

313 :非通知さん(pc?):2011/11/29(火) 23:55:57.16 ID:um3fiqlF0
さらに怖いのが
>>311
のように

メリットは今まで山のように具体的に書き込まれてきたにもかかわらず
具体的な事例が提示されていませんと言い切るこの神経

怖いわこの人

314 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 00:09:27.57 ID:G+fTWSPZ0
>>312
前スレを読んで頂ければ良いかと
またデメリットの具体例については申請文である http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/281にリンクがまとめてありますので、適宜参照してください

>>313
私が確認した限り、具体的な(安価やリンクでの)提示は見つけられませんでした
改めて示していただくか、今のところスレッド内に存在しないのであれば、変更人の裁定が決まるまで自重してください

315 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 00:13:31.01 ID:G+fTWSPZ0
>>313
最後に
勘違いしていただきたくないのですが、求めているのはBBS_JP_CHECK=100のメリットを、板全体が享受できているという発言の論拠です

○○に役立つ等の「文言」だけで済まされる段階は既に終わったとご理解下さい

316 :非通知さん(panda-world):2011/11/30(水) 00:19:43.16 ID:ZCBd9Jzc0
抜け駆け申請が晒されて逆ギレw


317 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/30(水) 01:12:49.48 ID:SXj9Wqz30
TCA ●携帯電話・PHS契約数Part923● TCA
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1322512050/

荒らしが減る?はぁ?なに妄想抱いてんのよ?現実を見ような

318 :非通知さん(panda-world):2011/11/30(水) 02:26:29.48 ID:MpM30J3s0
五回線?持ってるやつが別人とわざわざ自称して暴れているな
名無しの頃より悪化してる

319 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 04:04:00.52 ID:B9hoIPTT0
>>317
TCAを荒らしスレに認定してここでのスレ立てを禁止にすれば良いだけ
ビジネスニュースに移動して貰えば良い。

320 :非通知さん(spmode):2011/11/30(水) 07:22:32.68 ID:SJw8udij0
>>319
スレの性質、内容的にビジネスnews+板では間違いなく板違い
それに、スレッドの趣旨としては携帯・PHS板が妥当であって禁止にできる内容じゃない
そもそも、板判断によるスレ立て禁止行為そのものが禁止事項

321 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/11/30(水) 07:34:08.94 ID:99PfK2ZQ0
隔離スレとして機能してるんだから移転の必要無し
隔離スレの住人が隔離スレが荒れてるって言うのは滑稽って物です

322 :非通知さん(panda-world):2011/11/30(水) 08:55:26.49 ID:UvQ/w6+M0
意味不明だね
荒らしているのは他のスレにも出張してコピペ繰り返しているわけだし

323 :非通知さん(auスマフォ):2011/11/30(水) 09:11:43.58 ID:VfjHoToY0
コピペだとBBS_NINJA=checkedの話しになる

324 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/11/30(水) 09:51:13.74 ID:85VmvrJE0
>>319
知識のバレちゃったねwww
おまけに>>320に怒られてやんのwww

325 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 10:30:29.25 ID:V7p3ZfH40
TCAはスレチな話題の荒らしばかりでどうしょうもないな

326 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 18:49:26.38 ID:GFQ5D0Fq0
>>317
現実を知らないのは君では?
以前のTCAスレとかの荒らしの多さを君は知らないの?w

今ではこれでもだいぶ減ったんだよ
しかもキャリア表示で一気に減ったから
今までどういう連中がどういう意図で書き込んでいたかがよくわかる

327 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 19:00:10.00 ID:qswdMCjS0
キャリア表示における
メリット
・荒らしが減る
・質問すれでキャリア固有の問題に対処しやすい
・キャリア毎の問題か否かが容易にわかる
・キャリア別にスレを分けなくてもよくなる
・回線状況(エリア、速度)の情報共有が円滑になる
・情報精度、信頼性の向上
・匿名性は荒らしを減らしつつ適度に保たれている

デメリット
・具体的なものは無し


デメリットとしてもっと具体的な事例をあげてもらいたい
これでは話にならない



このスレの現状はこんなところです
勝手に申請した方は、申請を取り消して欲しい旨の書き込みを当該スレに出して置いて下さい
迷惑だし、板の印象も悪くなるので、運営の手を無駄に煩わせないようにね

328 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 19:01:03.05 ID:ZkfOuK4G0
情報精度って話は
他人に強要させてこそ発揮するメリットだよね?
強要される側のメリットは?

329 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 21:31:10.48 ID:tcRiDVpK0
>>326
現実を知らないのは君だな
発表も何もない日に2スレ進むなんて、過去はなかった

330 :非通知さん(spmode):2011/11/30(水) 22:02:12.86 ID:+s1pkVzh0
>>327
またお前か
変更人向けの印象工作なんだろうけど、いい加減にしてくれないかな

> デメリット
> ・具体的なものは無し

こんなこと書いてる時点でもはや論外
何度もメリットの具体的な事例の提示を求めてるのに、未だに一例もなし

331 :非通知さん(spmode):2011/11/30(水) 22:03:33.34 ID:+s1pkVzh0
あ、また釣られてしまった…
スルーしてる他の人スマソ

332 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 22:38:31.45 ID:I7GZ9iv10
TCAスレについては、県名表示で荒らしが静かになった。
キャリア表示にして荒らしが騒ぎだした。(主にpc?で)

ここで言う荒らしとは、通称「道民」と呼ばれる奴だ。

333 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:08:37.81 ID:fmDTv76r0
結局荒らし認定目的かよ

334 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:16:12.97 ID:Bk0LEVN40
ID:+s1pkVzh0

は昨日から何一つ具体的な例をあげていないのはすぐ上のレスを見ればわかる通り
この人は議論の相手にしないほうがいいね
人を馬鹿にした書き込みまでしているしまともに議論できない人だろう

あと勝手に申請を出した
◆rr7CdnY9LMsm

この人も議論からは除外した方がいい
行った事があまりにも身勝手で悪質すぎる


335 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/30(水) 23:20:38.54 ID:l/Qo4pb50
つまりアレだ

解除派は色んなスレを荒らしたくて解除推進してるし

表示派は荒らしの書き込みをあぼーん&スルーが出来なくて県名出せ〜とかやってる訳だw



336 :非通知さん(spmode):2011/11/30(水) 23:21:37.36 ID:BUz75HQD0
spmodeはウソばかりでダメだな

337 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:24:50.38 ID:fmDTv76r0
現状維持に1票
お前等が幾ら議論したって無駄だよ、くだらない

338 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:29:35.01 ID:Bk0LEVN40
県名表示は今のところメリットデメリットがはっきりしていないから賛否を唱えてる人は
それぞれ多分2名くらい
キャリア表示派は、荒らしが激減している事実があるからメリットが大きいことを確認
キャリア表示廃止派は、これといったデメリットを提示できず色々妄想で難癖つけている状態

>>335
結局、表示があることでのデメリットが何一つあげられていない点を見ると
荒らしがしにくいですということで正解でしょうね
しかも議論もきっちりされていない上、方向性も決められていないのに
勝手に申請したりとか。かなりやったことが悪質
さすがに自治スレ住人でここまで滅茶苦茶な事やる奴は今まであまり見たことがない

339 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:32:53.18 ID:fmDTv76r0
お前等が議論と称して糞くだらない言い争いしてる方が
荒らしより余程害悪だわ、もう止めろ

340 :非通知さん(panda-world):2011/11/30(水) 23:35:11.38 ID:b5mmW4x4i
>>335
荒らしたければ荒せ
勝手にあぼーんするから
この姿勢じゃ悪いのか?

荒らしをやめてくださいとお願いしたところで、荒らしがいなくなるわけじゃ
ないから仕方ないでしょう。

それに荒らしの認定は人によって異なる。
人によっては荒らしでも、別の人にとっては荒らしじゃないかもしれない。

それなら自分だけあぼーんするのでいいじゃないか。

341 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/11/30(水) 23:39:31.87 ID:1z8qVSaH0
だからどうしたいんだよ?
そんな説明俺にしたって知るかよw

342 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:39:39.38 ID:93GAjtoo0
iPhone板でのまとめ(反論含まず)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1319211662/
メリット
・質問すれでキャリア固有の問題に対処しやすい
・キャリア毎の問題か否かが容易にわかる
・キャリア別にスレを分けなくてもよくなる
・回線状況(エリア、速度)の情報共有が円滑になる
・情報精度、信頼性の向上
・面白そう

デメリット
・荒らしが増える
・キャリア間の罵り合いが増える(キャリア戦争が起こる)
・匿名性の低下
・つまらなそう

がる★の結論 100・200共にほぼ同じ文章
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294834863/
議論スレを拝見しましたが、匿名性を犠牲にしてまでのメリットがあると
判断出来なかった為、今回の申請は見送ります。

この板のまとめ
メリット
・荒らし対策になる
・情報精度、信頼性の向上

デメリット
・匿名性の低下
・半コテ化によるレッテル煽り冤罪被害が出ている

343 :非通知さん(spmode):2011/11/30(水) 23:43:31.43 ID:SrP2IbB60
>>334
申請文につけられたリンク先確認した上での発言かい?
で、君はいつになったらメリットを享受できてる具体的なレスを提示してくれるのかな

(変更人)メリットがありそうだからお試し導入

(変更人)不要なら外します

(住人)不要です

(変更人)悩んだけど、他板の動き見たいから少し待って
その上で不要ならもう一回申請して↓
(住人)やっばり不要です←今ここ

344 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:52:00.37 ID:Bk0LEVN40
>>343
住人 ×

住民の中の2,3人 ○



具体的なメリットはいくらでも上に書かれているが

具体的なデメリットが何一つかかれていない点はスルーかね?


345 :非通知さん(pc?):2011/11/30(水) 23:55:46.86 ID:Bk0LEVN40
結局、変更人が悩んだのは自治スレでもなんら議論されてなく
あきらかに荒らしは減っているという現実をわかっているからこそ
解除をつっぱねたわけでしょ

なのに議論もできていないのに勝手にまた解除申請しちゃそりゃまずいでしょw

346 :非通知さん(panda-world):2011/11/30(水) 23:55:58.03 ID:ALfqLGVX0
>>343
違うだろ

(住人)入れて下さい

(変更人)メリットがありそうだからお試し導入

(変更人)不要なら外します

(馬鹿)不要です

(変更人)悩んだけど、他板の動き見たいから少し待ってその上で不要ならもう一回申請して

(馬鹿)やっばり不要です

(住人)勝手なことするな←今ここ




347 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/01(木) 00:00:15.77 ID:O2g/m/mw0
>>346とか見てたらキャリア表示は必要だと、ヒシヒシと感じるw

348 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 00:00:29.11 ID:zxEddfHF0
3、変更理由
議論の結果、
・導入よって板全体が享受できるメリットが少ない。
【参考した過去の変更人コメント抜粋】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/59

・本来非表示の情報が露見することで書き込みづらい(匿名性の低下)、名前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等のデメリットの方が大きい。
【自治スレ内事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/43

【自治スレ外事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321939992/956

上記の結論に達し、設定の解除を求めることとなったため

349 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:01:20.66 ID:NF6UtGOW0
>表示派のみなさまへ
匿名性を犠牲にしてまで得なければならないメリットの提示がないよ
ボーダーラインが匿名性の低下になってるのはがるの判断がそうだから
このデメリットを超える客観的なメリットが提示されない限り解除申請という結果になるのは至極当然

350 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:01:47.11 ID:lk71Gb4+0
>>346
正解すぎる、ご苦労さま


とりあえず
◆rr7CdnY9LMsm
は申請取り消しだしとけよ

このままじゃ板住人にも運営にも迷惑だから
後始末くらいやるのは義務だぞ

351 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 00:04:32.78 ID:SrP2IbB60
>>345
前々スレ、前スレくらい読んできてください
というか、もうこれ以上相手にしない

申請文に書かれた通り、メリットがない。
メリットの具体例(キャリアが表示されてて良かった・助かった・役に立った実例)も提示されない

デメリットおよび実例は提示ずみ

よって解除が妥当


以上。

352 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:05:28.01 ID:lk71Gb4+0
>>349
キャリア表示されていても匿名性は十分保たれているが?
どういった匿名性が犠牲になっているのか提示してみ?

そういった具体的な回答が今まで何一つなされていないから説得力が無いんだぞ

353 :非通知さん(auガラケー):2011/12/01(木) 00:05:49.91 ID:15ivyYJL0
表示派とか一括りにされるのは違和感がある
俺はキャリア表示は賛成だけど県名表示は反対だからな
現状維持派って事で括ってくれよ

354 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:08:12.21 ID:lk71Gb4+0
>>351
この通り、この人ははぐらかしてばかりで具体例をまったく書こうとしない

ID:+s1pkVzh0

は昨日から何一つ具体的な例をあげていないのはすぐ上のレスを見ればわかる通り
この人は議論の相手にしないほうがいいね
人を馬鹿にした書き込みまでしているしまともに議論できない人だろう

上で書いた通りの行動をまた繰り返してる

355 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 00:12:09.56 ID:zxEddfHF0
>>354
はい、ブーメラン
>>348が見えないならこれ以上なに書いても無駄だし

寝よ寝よ

356 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:12:36.99 ID:NF6UtGOW0
>>352
>十分保たれているが?
0になるなんて言ってないがな
低下って意味わかるかな?ただの名無しとキャリアが表示される
具体的もなにも一目瞭然でしょう
そしてそれをデメリットとしてがるが認めている
匿名性の低下が生むデメリットってことをしりたいなら申請内容の通り
実例もあるからバカでもわかるかな?
がるが認めてるデメリットをID:lk71Gb4+0が俺は認めんぞと駄々こねてるだけでしょw

357 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:20:31.52 ID:lk71Gb4+0
>>355
は議論放棄でまた逃げた

>>356
だから、そのデメリットとされている匿名性の低下で
どういったデメリットがあるのか説明できないの?

具体的に匿名性の低下でどうデメリットになっているのかが一番重要なところだろ?
駄々をこねるってのは解除派の人たちが具体例を何一つださずに匿名性の低下を連呼して
その匿名性の低下でどういったデメリットになっているかすら書かずに解除してくれー
ってことだろw

358 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:20:32.33 ID:oQxLoGpg0
>>356
解除派は最初から主観で言い争いにならないよう客観的判断材料として運営の過去の発言を借りて
メリットを否定したりデメリットを主張しているのに
表示派が俺は認めんぞの1点張りじゃ話にならないよね・・・

359 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 00:26:45.79 ID:lk71Gb4+0
キャリア表示がされていて一番多きなメリットとして

・荒らし行為の抑制につながっている

1ヶ月前から延々と荒らしがあきらかに減ったとスレにも書かれてきているが
解除派ってなぜ一番多く書かれてきた荒らしの減少をメリットだと感じされないのかが不思議

荒らしている張本人だからかそこだけは認めたくないってこと?w

360 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 00:38:37.40 ID:yvz+ZEuh0
そりゃ、ぶっちゃけ減ってないもの

361 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/01(木) 00:39:04.81 ID:Q9M/vEPY0
>>359
>>340にもあるけど、こういうこともあるのでは。

> それに荒らしの認定は人によって異なる。
> 人によっては荒らしでも、別の人にとっては荒らしじゃないかもしれない。

あるいはキャリア表示とは無関係に元々あぼーんしていたので
それすらも気づかなかったか。

362 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/01(木) 00:57:05.97 ID:Q9M/vEPY0
個人的には県名/キャリア表示されるようになったことで出始めた
表示を元にした意味の無い発言が鬱陶しい。

(例にして申し訳ないが、こういったもの
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321280618/13,159,302

こういうのもNGすれば済むことではあるけど、
スレによっては延々と続くことがあるので。
確かそのスレはその後も似たようなものがあった気がする。

363 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 01:41:30.20 ID:VqXIiyoi0
>>362
それは君個人が鬱陶しいと思っているだけでは?
君以外の人は特に鬱陶しいと思っていない
君個人でNGにするなりで対応すればいいのでは?
君個人が鬱陶しいからと板住人全員を巻き込みたいということ?
あと、dat落ちしているリンク貼っても誰も見れないとだけ教えておいてあげる

364 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 01:45:18.23 ID:VqXIiyoi0
それに鬱陶しさの認定は人によって異なる。
人によっては鬱陶しくても、別の人にとっては鬱陶しくないかもしれない。

こういうのが本当のブーメランと言う

365 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/01(木) 01:50:43.22 ID:Yt/YQx6H0
>>356
デメリットは俺のキャリアも例になってるから分かるだろ?

●2chの原則、人でなく情報が重要である(ゆえに匿名である)という考えが失われる


人しかみてないやつはキャリア粘着しかしないから議論のソースではなく
キャリア名を見て粘着する

説明のために、同じソースを貼って説明する

キャリア名を見て粘着する

(繰り返しでキャリア叩き) 

【自治スレ外でのキャリア叩き事例】
【次世代通信規格】LTE/mWiMAX/XGP/HSPA+総合スレ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320153470/919


それからソフトバンク系のIPは8種類ほど選べるそうだから、キャリア表示は荒らしの粘着要素にしかなり得ず、荒らし防止には役立たない
panda-worldもopenmobileもjp-tにもpc?にも、access-internetにもなりうる

TCAに限るが荒らしの嫌がる情報を流し始めてからのほうがスレ消費速度は落ちてくれた
一日1スレ消費から2〜3日持つようになったし、こっちのが余程荒らし防止に役立ってるんじゃないかな

366 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/01(木) 01:54:26.27 ID:StebCDM+0
>>362
ただそういう意見もあると思えば良いだけなのに。

それにそう思ってる人は別に自分ではないと思うけど。
ここに出ない意見だからと参考にしないというのもおかしいのではないかな?

あとdat落ちの件は申し訳ない。
が、無料で過去ログを見られるサイトも存在するので
誰もみられないというわけでもないよ。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/phs/1321280618/

367 :非通知さん(b-mobile):2011/12/01(木) 01:59:43.15 ID:Duy6TAlX0
TCA板に関してはニフティのただのソネットへの私怨、自分も関係ない飯や、雑談ブログ気取りの、お前が言うなと感じている人も多いし規制してもニフティがかからないなら意味はないと、感じている人もいる。

368 :366(@Nifty WiMAX):2011/12/01(木) 02:08:19.48 ID:StebCDM+0
アンカミス。
×>>362 ○>>363

369 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/01(木) 04:34:21.68 ID:bJwhpvVV0
本格的な荒し対策は忍法帖導入だよ
これは運営が一押ししてて推薦状が有れば議論スレ無視で一発導入だから

忍法帖導入したいならTCAスレのNiftyさんにお願いしなさい
彼は既に運営さんに推薦状貰ってるけど効果があまりにも大きいから出さずにいるって言ってるので
本気で荒し対策を導入したいならTCAスレのNiftyさんに推薦状を使う事をお願いしましょう

370 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 05:35:36.47 ID:iqwndOXv0
>>363
他人の気持ちを代弁するようになったら、おしまいだよ

371 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 05:39:21.81 ID:iqwndOXv0
>>365
一日中TCA荒らしていながらなにいってるのか
tcaはつい最近まで10日は持ったんだよ
君が荒らし始めるまではね

その例だって、論外なこと言って煽るから馬鹿にされたんだろ

372 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 06:00:03.27 ID:8pKLu9rl0
同じスレに一日200ポスト近くしているやつが、荒らしが減ったとか、
スレの消費が減ったとか何のギャグだ

373 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 06:32:12.14 ID:utJS1aF40
>>369
ありゃ自分も水遁される自覚があるからだろ
TCAで野球の実況してたし
注意したら実況禁止の決まりなんか無い!とか吠えてたりと、削除ガイドラインもろくに見てない

374 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 07:04:20.94 ID:eC3K0k9u0
>>359
◆県名表示(BBS_JP_CHECK=)について
・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない
・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
 揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
 説明できれば導入されるかも
・解除依頼は可能(解除申請し、実際に解除されている)

375 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 07:31:36.23 ID:zxEddfHF0
>>357
> は議論放棄でまた逃げた

いや、誰かさんが「俺は認めん。俺には見えん。」で逃げてばかりだから意味ないなと

> だから、そのデメリットとされている匿名性の低下で
> どういったデメリットがあるのか説明できないの?

申請文に書いてあるとおりってこれで何回目かな

・本来非表示の情報が露見 (匿名性が低下) することで書き込みづらい、名前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等

これがデメリット

その具体例
【自治スレ内事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/43

【自治スレ外事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321939992/956

これも追加かな
336 名前:非通知さん(spmode)[] 投稿日:2011/11/30(水) 23:21:37.36 ID:BUz75HQD0
spmodeはウソばかりでダメだな

で、忘れてるのか知らないのか
メリットがないなら導入されないし、試験導入も住人が不要というなら解除
これが変更人方針
【参考した過去の変更人コメント抜粋】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/59

376 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/01(木) 07:37:54.92 ID:Yt/YQx6H0
>>371
具体的な例を挙げずに決めつけしている時点で、議論するつもりがないように思えます
TCAはROMってたし、10日もった時っていつのことですか?

>>372
申し訳ないが一日に200ポストした事はない
一日最多ポストは60くらい
誰かと間違えているし、あなたの発言自体が既にキャリアをみて決めつけている


これが匿名化を失うデメリットですよ

377 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 07:46:02.12 ID:zxEddfHF0
で、これらのデメリットを上回って、BBS_JP_CHECKを導入すべきメリットは?
というか、既に導入されてるんだからメリット受けてる一例くらいあってもいいんじゃないの?
本当に維持派の言うメリットがあるのならね
全然具体例が出てこないじゃん

だから「メリットなし」と断じてるわけで

キャリア表示の理想的なメリット(しかも現実性を伴わない)を(pc?)が延々と語ってるけど、全然説得力ないよと言いたい

378 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 07:53:55.95 ID:utJS1aF40
何度言っても脳が無視する奴には無駄だし
メリットはなかったことにしたいからって無駄にスレ延ばすなよ

379 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 08:02:12.75 ID:SZHoUuee0
>>375
おお
デメリットに取り上げられてるw
これだからspmodeは頭が悪い


380 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 08:02:28.53 ID:zxEddfHF0
>>378
つまり、机上の空論であって実例はないんだね?
了解
お互い意見は出したうえでの結論なので、これで議論終了ですね

381 :非通知さん(auスマフォ):2011/12/01(木) 08:13:17.26 ID:QrfH6vZA0
>>380
解約とか障害スレ見てきなよ

そもそも解除申請は残件扱いになっていて、変更人はキャリア叩きの実例を求めている段階
実例に自信が無いから騒いでるようにしか見えない

382 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 08:24:17.46 ID:zxEddfHF0
>>381
見てきな、ではなく、このスレッドに提示しないと意味ないです
それができないから騒いでいるようにしか見えません

383 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 08:27:03.27 ID:CeDD01pi0
一晩たっても、まだループしてやがる・・・
ホントこいつらはダメだな
TCAみたいな隔離スレなんか好きにやらせとけよ
あんな糞スレ基準に自治議論すんな、マヌケ

384 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 08:42:32.32 ID:zxEddfHF0
>>381
もしかして
「意見まとまってて申請したんだから大人しく結果を待ってろ」ということだった?

もしそうだったらゴメソ

ただ、残件扱いしてくれてるうちに、反論の余地がないくらい議論を尽くしておかないと差し戻される可能性が上がっちゃうから
もう二回も(うち一回は変更人都合)差し戻されてるから、そろそろ決着つけないと

そうじゃないなら、メリット実例提示をお願いしますよ

385 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 09:16:29.98 ID:O4MhSOXb0
>>384
メリット

・荒らしが減少
・自演の減少

デメリット
・無し

386 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 09:29:20.75 ID:O4MhSOXb0
>>384
あと

メリット
・他キャリアへの嘘工作活動の減少
・キャリア間の罵り合いなどの減少

デメリット
・無し

387 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 10:03:10.64 ID:zxEddfHF0
>>385-386
空理空論を書くだけなら誰でもできるよね

388 :非通知さん(auスマフォ):2011/12/01(木) 10:21:56.58 ID:QrfH6vZA0
>>384
纏まってないことなど一目瞭然の状態で変更人がキャリア叩きの実例出せと言ってるわけ
キャリア叩きの実例がメリットよりも問題なら無しになるって段階
今更ここで延々暇人のあんたの相手はしてられんのよ

そうそう
運営に凸るのはみっともないぜ

389 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/01(木) 10:59:00.44 ID:jSAAh8xs0
議論がループしていると思われる

・荒らしが減少 → 効果が出ていないことが自治スレ内で言われた >>317
・自演の減少  → 無理 ソフトバンク系IPは何種類も名称が変わる

・他キャリアへの嘘工作活動の減少 → 実例もソースもなし
・キャリア間の罵り合いなどの減少 → 反論ソースがなく確認できない。、禿茸庭芋の蔑称が使われ続けている

@Niftyってのは、運営に凸ったらしいね。
これが分かるのもキャリア表示が出ているせいで匿名性が薄れたデメリットではないのかな

390 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 11:53:53.28 ID:USBf96VS0
>>389
運営ってどこの話?
キャリア表示してたっ?


391 :非通知さん(アラビア):2011/12/01(木) 12:08:33.22 ID:2BRBY7CY0
>>376
同じネタで回線変えたのが合算されているんだろ
去年は10日近く持ってたよ

392 :非通知さん(アラビア):2011/12/01(木) 12:10:10.87 ID:2BRBY7CY0
>>389
ソフトバンク系云々は嘘だな

393 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 12:11:54.34 ID:zxEddfHF0
というよりそのメリット、強制ホスト表示となにが違うの?


394 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 12:16:09.78 ID:zxEddfHF0
そしてもろに>>374の制約に引っ掛かる件
既に導入されているにも関わらず、口だけのメリット提示で、具体的な実例ゼロ

なにか反論ある?

395 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/01(木) 12:34:44.33 ID:bc/fDyA50
外してもよいかと思ったのですが、申請後も議論が活発のようなので、
もう少し様子を見てみます。あと申請スレへの突撃は止めてください。
あと、iPhone板で匿名性の低下を理由として述べたのは、iPhoneという
単一の端末について語る板なので、携帯・PHS板とは少し事情が異なります。
携帯・PHS板の場合は携帯関連板の中心の板なので、今後必要か不要か
しっかりまとめてきてから申請して頂ければと。

がるの判断はこうだって
iPhone板の事例は、完全否定されました
解除派は、iPhoneの事例を引き合いに出すのは止めてね

396 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/01(木) 12:52:02.60 ID:wQOyluju0
アラビアってのは一体なんだろうね?こういうのがキャリア叩きそのもので匿名性を失うデメリット

>>392
ソフトバンクが持っているドメインはこれだけある。嘘の根拠を示せ。

Application Connection117.46.130.134 .openmobile.ne.jp
Browser Connection123.108.237.244 .pcsitebrowser.ne.jp
mailwebservice.vodafone.ne.jp123.108.237.25 .jp-t.ne.jp
Access Internet(vodafone) 202.179.201.24 .tik.access-internet.ne.jp
open.softbank.ne.jp(open) 117.46.130.100 OM-117-46-130-100.openmobile.ne.jp
open.softbank.ne.jp(open003) 219.73.156.97 OM-219-73-156-97.openmobile.ne.jp
smile.world 126.252.19.40 pw126252019040.12.tik.panda-world.ne.jp

>>391
去年はつい最近という>>371と矛盾する
去年なら過去ログも見れるだろうから具体的にスレッドを。
上げられないのなら口だけということの証拠

それと、ルーター型は電池が切れなければIPは変わらずにハンドオーバーされる
回線は変わらない。決めつけであるなら、反対者のいうメリットが存在しない事の証明となる

397 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 14:38:43.85 ID:NTVKj8MX0
>>396
SIMカード別に接続先が異なるから、ころころ変える事はできません
接続先は端末埋め込みですな

この板にいるなら誰でも知っていることで嘘をつく意味ないよ

398 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 14:48:49.05 ID:SeXByxB+0
>>396
>>396
>アラビアってのは一体なんだろうね?こういうのがキャリア叩きそのもので匿名性を失うデメリット
知らないなら黙ってろよ

>それと、ルーター型は電池が切れなければIPは変わらずにハンドオーバーされる
知らないなら黙ってろよ


399 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 14:54:38.50 ID:IexZf3100
318 名前:がる ★ [sage] :2011/12/01(木) 11:59:50.93 ID:???0
>>281
>外してもよいかと思ったのですが、申請後も議論が活発のようなので、
>もう少し様子を見てみます。あと申請スレへの突撃は止めてください。
>あと、iPhone板で匿名性の低下を理由として述べたのは、iPhoneという
>単一の端末について語る板なので、携帯・PHS板とは少し事情が異なります。
>携帯・PHS板の場合は携帯関連板の中心の板なので、今後必要か不要か
>しっかりまとめてきてから申請して頂ければと。


400 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 15:04:52.87 ID:EbjRguQx0
318 名前:がる ★ [sage] :2011/12/01(木) 11:59:50.93 ID:???0
>あと申請スレへの突撃は止めてください。

やっぱspmodeは馬鹿だなぁwww


401 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 15:06:29.03 ID:rmOm/cKM0
200がいいなぁ
いろんなキャリア、全国津々浦々で使われてるもんだし
200どころかキャリア+県名表示でもいいわ

402 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 15:17:05.87 ID:citTusER0
この板何200とか県名+キャリアにしようとしてるの?
今のままでいいんじゃ?問題あると思ってる割には理由が弱すぎないかい?
>>397
SBM端末でWMはじめAPN幾らでも変更できますが?嘘はどっちだか?
>SIMカード別に接続先が異なるから、ころころ変える事はできません
接続先は端末埋め込みですな


403 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/01(木) 15:21:41.39 ID:bc/fDyA50
>>402
解除派と現状維持派と県名+キャリア表示派の3派が居ます

とりあえず解除派の申請は、退けられました

404 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/01(木) 15:34:08.80 ID:c6adT46C0
>>398
知らないと議論に参加できないというのは、極めておかしな話
WiMAXでも芋でもハンドオーバーされることが分かってる

SeXByxB+0は議論するつもりないなら黙ってろよ

405 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 16:44:50.57 ID:citTusER0
>>403
サンクス、じゃあ俺は現状で満足
現状、あぼーんで対応可能でしょ?
問題あるところなんてどこにあるの?
・BBS_JP_CHECK=200(キャリア名+県名)
欲しいと思ったの各社一括購入スレだけ。

406 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 17:09:29.72 ID:1kgQz4hP0
>>404
>>398
>知らないと議論に参加できないというのは、極めておかしな話
知らないだけじゃなく妄想を言うから黙ってq

>WiMAXでも芋でもハンドオーバーされることが分かってる
分かってないな


407 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 17:51:46.50 ID:kYoZmtZc0
>>402
事実、SIMカードと一対一だから、話をすり替えているだけだね
WM始めといっても、一部を除き標準ではできないし

408 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 18:10:50.62 ID:citTusER0
なんで必死に嘘付くの?
ソフトバンク信者って基礎知識が無いのか生まれつき嘘つきなのかわからんね。
オレエコ等で無料通信あまってる時とかに実際してたんだが??
少なくとも、標準にICS入れてルーター化して書き換えないとパケ死だったわけで
PCでブラウザのUA書き換えたら判定楽勝だろバーカ
softbank smile.world open.softbank.ne.jp plus.softbank
iphoneでデビューしたのかね?お前の言ってるのは、定額では出来ないだけなんじゃないの?
嘘つき君。くだらない意地は張らないように。


409 :非通知さん(panda-world):2011/12/01(木) 18:16:12.20 ID:F9sAEO2oi
しかし、このスレまで荒らし始めたのかよ。

410 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 18:20:58.66 ID:citTusER0
客寄せパンダは、これ以上うそついてまで荒らすなよな。
一部で可能は彼も認めてるから別によいや。とにかく可能なんだよ。

411 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 18:30:33.41 ID:zxEddfHF0
>>399
まあこんだけ騒がれたら、そういう判断になるわな

要望があれば外すというスタンスは変わってないようなので、意見を纏めて要望するだけだね

■BBS_JP_CHECK=100の問題点
・設定維持派の主張する「情報精度の向上」は机上の空論であり、実体を伴わない理争論でしかない。
また、そのメリットもキャリア名表示を前提としているため、住人が携帯回線を使用して書き込んだ場合に限定される

・本来非表示の情報が露見 (匿名性が低下) することで書き込みづらい、名前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為等
以下、その具体例
【自治スレ内事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/43

【自治スレ外事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321939992/956
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/336

■解除が妥当とする根拠
導入時に拙速な申請が行われた点も含めて、上述の問題点を覆す程のメリットがなく、解除すべき・してほしいとの意見が出されている。
また、メリットがないなら導入しない
試験導入も住人が不要というなら解除という変更人方針があるため
【過去の変更人コメント抜粋】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/59

412 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 18:34:50.58 ID:JTue9e3R0
キャリア表示なしにしても
道民は特定できるな

413 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 19:08:15.09 ID:EbjRguQx0
>>411
お前は黙ってろ

318 名前:がる ★ [sage] :2011/12/01(木) 11:59:50.93 ID:???0
>あと申請スレへの突撃は止めてください。


414 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 19:50:29.93 ID:TWrN8yRt0
申請出した後の突撃に釘さしてるわけだが
そんなこともわからないのか

415 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 20:22:42.53 ID:Y3LiZPhe0
>>413
維持派の印象工作がどうかしたの?

285 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/11/29(火) 05:20:36.11 ID:HGajjmp20
>>281
解除の合意なんて取れてない

289 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2011/11/30(水) 18:54:49.49 ID:SB9Nxh3k0
>>281
議論が何も進んでいないしまったく自治スレで意見もまとまっていないのに
勝手にメリットが少ないという極少数派の理由で申請するのは良くないのでは?

416 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/01(木) 20:35:27.47 ID:GkuMVs2T0
あー言わんこっちゃない

318 名前:がる ★ [sage] :2011/12/01(木) 11:59:50.93 ID:???0
>>281
>外してもよいかと思ったのですが、申請後も議論が活発のようなので、
>もう少し様子を見てみます。

以前指摘した通り、申請後は裁定が下るまで大人しく待つのがマナーでしょ
これは両派ともに気を付けて下さい

>あと申請スレへの突撃は止めてください。

やめましょう。誰も得しません。

>あと、iPhone板で匿名性の低下を理由として述べたのは、iPhoneという
>単一の端末について語る板なので、携帯・PHS板とは少し事情が異なります。

匿名性を犠牲にしてまで〜の件のことでしょうね
とはいえ、匿名性が下がることは事実ですので、解除派のメリットがなければ解除が妥当という変更人方針は代わりないと思います

>携帯・PHS板の場合は携帯関連板の中心の板なので、今後必要か不要か
>しっかりまとめてきてから申請して頂ければと。

議論再開ですね
仕切り直していきましょう

まずは、維持派は文言だけでメリット提示ではなく、実際に享受出来ている実例の提示をお願いします
出来ない・存在しないのであれば、それはメリットがなかったということに他なりません

417 :非通知さん(auスマフォ):2011/12/01(木) 21:30:01.72 ID:QrfH6vZA0
>>416
そりゃ無理
申請人が賛否有ること書かないんだから
申請されたら変更人見る前に間違いを正す必要があるのさ
変更人向けだって言ってるのに勝手に釣られる外道は知らんよ

418 :非通知さん(auスマフォ):2011/12/01(木) 21:32:50.34 ID:QrfH6vZA0
追記
キャリア表示のメリットは毎日が日曜じゃないんで時間くださいな
過去ログ漁らんなきゃならんので

419 :非通知さん(spmode):2011/12/01(木) 21:56:30.51 ID:pmDiFS1b0
>>418
過去ログ漁らなきゃ出せないような
そんな程度・頻度のものならfusianasanでなんとかしろよ

420 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/01(木) 22:01:17.06 ID:YNPA3EtT0
客観的なデータを求められてるからログは必要

解除派も表示派も客観的なデータが根本的に不足してる

421 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/01(木) 22:13:41.52 ID:c6adT46C0
県名表示派がいると前言ってた気がするが、これはどうなん?
必要と言っている人がメリットとまとめていないし、既に居ない気がする

俺の希望はキャリア表記解除

●2chの原則、人でなく情報が重要である(ゆえに匿名である)という考えが失われる

人しかみてないやつはキャリア粘着しかしないから議論のソースではなく
キャリア名を見て粘着する

説明のために、同じソースを貼って説明する

キャリア名を見て粘着する

(繰り返しでキャリア叩き) 

【自治スレ外でのキャリア叩き事例】
【次世代通信規格】LTE/mWiMAX/XGP/HSPA+総合スレ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320153470/919


それからソフトバンク系のIPは8種類ほど選べるそうだから、キャリア表示は荒らしの粘着要素にしかなり得ず、荒らし防止には役立たない
panda-worldもopenmobileもjp-tにもpc?にも、access-internetにもなりうる


忍法帳みたいに必要なときに意図して付けられるのなら付けてもいいが

367 名前:非通知さん(b-mobile) 投稿日:2011/12/01(木) 01:59:43.15 ID:Duy6TAlX0
TCA板に関してはニフティのただのソネットへの私怨、自分も関係ない飯や、雑談ブログ気取りの、お前が言うなと感じている人も多いし規制してもニフティがかからないなら意味はないと、感じている人もいる。

みたいにキャリア粘着要素になっては匿名性が消えているとしか

422 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/01(木) 22:14:41.41 ID:GkuMVs2T0
>>417
> 申請人が賛否有ること書かないんだから
賛否の否に、これまで具体的な根拠が無かったことに加え、前スレ後半では維持派がだんまりで意見が出ないようだった
賛でまとまっていたと思いますけど

>>418
お待ちしてます
その実例に沿って議論した方が早いし確実ですね

423 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 22:15:30.43 ID:z7TlW+F30
◆rr7CdnY9LMsmの判断でメリット・デメリットを断じようとしているのだから
キャリア表示派・県名表示派から反発食らうのは当たり前で、皆の意見として
解除が多いというわけでもない。

デメリットの根拠として出していた匿名性の低下も、変更人にiPhone板とは違うと
言われている。

こんな状況でもあくまで解除で押し通すのかね?

県名表示と解除の間である今の状況はそう悪いとは思わないが。

424 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/01(木) 22:20:47.46 ID:YNPA3EtT0
>>421
それは200が無い時の話でしょ?

今はシステム的に県名+キャリア表示の200が有るんだから

425 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/01(木) 22:26:39.12 ID:GkuMVs2T0
デメリット実例追加ですね

【自治スレ外でのキャリア叩き事例】
【次世代通信規格】LTE/mWiMAX/XGP/HSPA+総合スレ13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320153470/919

=200については確かにその通り
そもそも100ができた経緯を考えると、携帯・PHS板への=200の導入はさらにハードルが高いでしょうね

426 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/01(木) 22:30:44.87 ID:GkuMVs2T0
>>423
単にiPhoneでの裁定理由がそのまま適用されるわけではないと言っているに過ぎないと思いますけど

100か(未設定)かを話しているのに、(未設定)と200の間で100とは?
1と200の間ならまだ理解できますが

427 :非通知さん(pc?):2011/12/01(木) 23:48:16.16 ID:UtGd5ZTN0
荒らしくんは必死ですね
クズにはキャリア表示があっても問題無いだろ

428 :非通知さん(auガラケー):2011/12/01(木) 23:55:48.55 ID:Zf8Evu0JO
言っとくが現状維持=県名表示反対ってのは頭入れとけよ

429 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 00:05:30.47 ID:6uBF6ezh0
なんで多数決を取るという公平で誰もが納得する
採決方法を取らないの?


430 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/02(金) 00:59:09.35 ID:i06vzqp50
>>429
匿名掲示板、こと2ちゃんねるおいて、投票や多数決による意思決定は無意味だからです
正確には↓かな?
意味は有るかもしれないけれど、不正を排除することが出来ず、根拠として貧弱で、簡単にひっくり返されかねないから
結果として無駄になる可能性が高い

431 :非通知さん(panda-world):2011/12/02(金) 01:16:00.47 ID:GEr6riFm0
>>429
匿名掲示板で多数決なんて意味がない

432 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 06:25:04.37 ID:kxcUnOZB0
いまだに200が良いだのなんだのチョロチョロループさせるバカがいるから
話しを判りやすくするためにも、既に200導入の選択肢は無くなった事をハッキリさせとこうぜ
今の議題は現状維持か、解除かの2択なんだよ

433 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 08:38:22.21 ID:WQhyU08p0
>>424
それは趣旨を取り違えている。
システム的に選べるからというのではなく、意見が出ていないということ
多数決ではないから、マイノリティの意見を無視することはない

>>428
そう。私も県名表示には反対です。○○なんて田舎でiPhoneが使えるわけないだろ等の
無駄な煽りが発生する

>>425
レス番として付け加えます。キャリア叩きの例が自治スレの中で出ましたんで、これも追加してください


【自治スレ内のでキャリア叩き事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/367
匿名性が失われているが故に私怨発生 =原則である人ではなく情報、が消えている

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/427
誰に粘着しているかは分からないが、キャリア表示の人に対する煽りを助長

434 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 09:12:14.96 ID:ei7gmcUi0
キャリア叩きねぇ
キャリアが叩かれているのではなく
書き混んでいる人が叩かれているだけ
スレチなレスばかり書き込んでいるのだから
叩かれても仕方ないと思うけど

435 :非通知さん(spmode):2011/12/02(金) 09:50:34.43 ID:d2SMFTPD0
>>434
だったらIDで叩けよ
名前欄に強制的にキャリアを表示させて、それを使って叩く
結局、こういう用途しかないんだろ?

436 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 09:57:23.56 ID:ei7gmcUi0
>>435
おれがキャリア叩きしてるわけじゃねえから
そんな事言われてもしらねぇよ
粛々とNGIDに突っ込むだけ

437 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 10:06:49.64 ID:Bmq4301F0
>>436
おれも君に賛成それでいいと思う。
キャリア表示なくしたら、以前のようにWILLCOMが
すぐ火病起こして回線繋ぎなおすから現状維持がいいと思うよ。

438 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 10:18:35.33 ID:2Vwom1/J0
新たにキャリア叩きの実例が出ました

【自治スレ内のでキャリア叩き事例】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/437
キャリア表示なくしたら、以前のようにWILLCOMが
すぐ火病起こして回線繋ぎなおすから現状維持がいいと思うよ。

これはキャリア表示が出ているから発生する事例で、WILLCOMとは
表示が出なければ分からない。故にキャリア叩き

439 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 10:20:34.44 ID:94dw2m6B0
今日も元気に残件なす 5
http://exactry.net/plala_reg/siryou/20111112smf-bbm.txt
283 名前: 水色@飛行石 ★ [sage] 投稿日: 2011/11/12(土) 10:14:37.99 ID:???0
まー、BBMで規制できる携帯ってのも数年後には無くなるんでしょうねー。
そーゆー意味では無くすというより自然消滅に任せればいいようなー。


自然消滅に任せればいいようなー。

440 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 10:32:20.63 ID:Bmq4301F0
で?だからってなくす方向には行かないだろw
NGIDか水遁で対応可能だから、なんでそんなに全くの匿名っぽい環境にこだわるんだろ?
もう昔の防ぎようのない自演大会は嫌だ。

441 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 10:35:51.12 ID:/rUsAO8r0
キャリアを叩いているわけじゃないだろw
キャリア表示があろうがなかろうが
叩かれる奴は叩かれる
文体や発言内容からそれがにじみ出てくる

キャリア表示がなくなれば荒れなくなるとか
叩かれることがなくなるとかはありえない

442 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/02(金) 10:35:56.53 ID:HTsYe7y00
匿名掲示板の優勢性を損なうので初期に戻し、コテは名無しさんに戻すということで報告よろしく

443 :非通知さん(panda-world):2011/12/02(金) 12:25:29.24 ID:lZnZZwCj0
同意

444 :非通知さん(auスマフォ):2011/12/02(金) 12:35:41.43 ID:FVacs+AK0
↑なことばっかりやってるから叩かれんであってキャリア表示のせいじゃないから

445 :非通知さん(mopera):2011/12/02(金) 13:59:42.78 ID:c5bLfyFX0
最近はなんでもかんでも〜だから悪い!解除するべき!ってギャグが流行ってるのかw?

板は至って平穏だし、利用になんの妨げも無いが。

446 :非通知さん(panda-world):2011/12/02(金) 15:08:18.18 ID:lZnZZwCj0
>>442
同意

447 :非通知さん(panda-world):2011/12/02(金) 15:08:43.60 ID:lZnZZwCj0
成功と気づかず二重になった

448 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/02(金) 15:10:54.17 ID:XogcRVaW0
自治スレ内でマッチポンプやってるからね
投票が繋ぎかえで無意味って言うのと同じで自治スレ内での事例は、無意味

449 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 16:28:10.88 ID:huYDUcjb0
今やTCAスレよりここのいがみ合いの方が陰湿で粘着

450 :非通知さん(panda-world):2011/12/02(金) 16:35:16.28 ID:q8iBXec0i
>>449
それに関しては同意

451 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 18:12:41.11 ID:mY2Zb3Nz0
>>448
繋ぎかえし放題荒らし御用達のキャリアで発言でされてもなw

452 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 18:43:54.62 ID:vYs4E9Wf0
>>449
しかも必死に解除したがっている人が3人くらいしかいないってのが
キャリア表示のおかげでわかるね
それも多きなメリットだなw
これが無かったら解除派がこれだけ粘着してメリット叩きのレス繰り返していたら
もっと大勢が解除したがっているのかと勘違いミスリードしかねなかった
危なかった

453 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 18:47:24.04 ID:vYs4E9Wf0
>>441
だよなー
書き込み内容がちゃんと正しいことを書いていれば
そうそう叩かれないし
書いた本人も叩かれてもまったく気にならないのに
無理やりキャリア表示があるから叩かれるとか論点をスリ替えてる解除派
叩かれるのは
キャリア表示じゃなく嘘工作書き込みだからってことなのにね
嘘を別のキャリア名で書いてたらそりゃ叩かれるの当たり前すぎるわ

454 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 18:50:10.22 ID:Ggo4UqNy0

AndroidとiOS、プライバシーを丸裸にするソフトが仕込まれていたことが発覚
提供元は「携帯事業者とメーカーの品質管理のため」と主張
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495431.html



455 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 19:41:22.53 ID:cgAIvcyx0
工作ってことにしたいのがいるみたいだが、解除するべきとして、解除に賛成

456 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 19:47:21.56 ID:m+poslvO0
>>452
メリット潰してるのわかる?
本気でそんなこと思ったとしたら情報精度は向上せず寧ろ低下してるってことだね

457 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 20:02:36.54 ID:2Vwom1/J0
>>456
匿名掲示板では人ではなく情報。 これに気づいていないのと、議論に加わらず
メリット、デメリットを上げていない人に何言っても無意味かと

匿名掲示板で多数に拘っていること自体が衆愚だ罠

キャリア叩き事例を追加願います

【自治スレ内のでキャリア叩き事例】
キャリア表示を見て議論や恣意的判断を誘導
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/l50

458 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/02(金) 20:21:47.21 ID:/vbpfQem0
>>457
何度も言うが自治スレ内の事象はノーカウントだ

459 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 20:50:40.13 ID:2Vwom1/J0
>>458
何度も言われているが、それでも上げるけどね

36 名前:非通知さん(pc?) 投稿日:2011/11/22(火) 07:28:09.83 ID:uUBYhrLp0
33 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 05:14:44.96 ID:+L1LwUJ40
34 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[sage] 投稿日:2011/11/22(火) 05:46:38.94 ID:K872OMDS0
35 名前:非通知さん(イーモバイル ne)[age] 投稿日:2011/11/22(火) 07:13:28.35 ID:VHhrw9R90


37 名前:非通知さん(spmode) 投稿日:2011/11/22(火) 07:39:38.68 ID:U6HO0mZT0
>>36
こういう行為こそ、キャリア表示のデメリットの象徴だよ
神芋場による捨て身の運営殴り込みもマッチポンプ狙いだったんじゃね?

460 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/02(金) 21:11:23.54 ID:/vbpfQem0
スレ内の事象には客観性が無いので証拠として成り立たないと言ってるんだけど

板内の他のスレから持って来て掲示してくれ

461 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 21:33:47.13 ID:2Vwom1/J0
じゃあ、追加

キャリア名指しで決めつけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1319381287/897
897 名前:非通知さん(pc?) 投稿日:2011/12/01(木) 00:26:47.74 ID:C2KqVj+40
Nifty乞食こいつ要注意。
名古屋でも乞食活動。

462 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 22:08:29.56 ID:vMI9A5nL0
>>461
そういう事例を出しても意味が無いんだよ
なぜかというと
書き込んでいる内容があまりにも酷いからこそキャリア名指しされるんだろ?
書き込んでいる内容をきっちり精査して、あぁこれならしかたがないねってなるのかを
ちゃんと議論しないと何の意味もないよ

キャリアが悪いのか、そいつの常習的な書き込みが悪いのかを判断できる書き込み事例を貼れ

463 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 22:22:08.30 ID:2Vwom1/J0
>>462
匿名が失われるデメリットを示したものは何件か出たが
メリットを示す事例とレスはまだ一つも提示されていない

挙げられている事例を判断するのはあくまで運営でID:vMI9A5nL0ではないですよ

464 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 22:29:55.11 ID:vYlfBGUl0
デメリットの事例を上げるなら、まともな書き込みについて偏見で見られている
ようなものを上げないと。

正直言って道民やパチンカーあたりは名無しだろうが叩かれるよ。

465 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 22:29:55.71 ID:m+poslvO0
>>462
常習的というのをキャリアで判断してるから
キャリア名指ししてるんじゃないか
どんな理由でも
誰かを指名して何かしら言いたいならキャリアじゃなくID使うはず
半コテ化っていうのはこういうことを指すんだよ

466 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 22:37:22.33 ID:94dw2m6B0
>>463
叩きや煽りが嫌なら2ch以外の掲示板のほうが向いてるのかもしれませんね
叩き煽り誹謗中傷は「荒らし」ではありません

467 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/02(金) 22:38:14.79 ID:/vbpfQem0
このスレ内の事象は議論する当事者同士なので客観性が無いから他のスレからの事例が必要ってのが俺の考えですが

他の方は客観的な判断を下すためにその事象の前後のデータを欲しいって言ってるのね

468 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/02(金) 22:41:27.70 ID:/vbpfQem0
>>466
荒しの定義は主観なのでその理屈は通用しにくいです

469 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 22:44:01.82 ID:2Vwom1/J0
>>465
そういうこと。別IDになろうが、同じキャリアの人が居ようが居まいがお構いなしでキャリア認定

>>464が言っているパチンカーや道民が誰かは知らないが、道民という蔑称を使う時点で議論放棄でしょに

結局匿名性が失われるというデメリットしか提示がない。これで結論でいいの?




あと、自演してる人もどうかと。3時間弱時間をあけてるのに、成功と気づかずって

443 名前:非通知さん(panda-world) 投稿日:2011/12/02(金) 12:25:29.24 ID:lZnZZwCj0
同意
446 名前:非通知さん(panda-world) 投稿日:2011/12/02(金) 15:08:18.18 ID:lZnZZwCj0
>>442
同意
447 名前:非通知さん(panda-world) 投稿日:2011/12/02(金) 15:08:43.60 ID:lZnZZwCj0
成功と気づかず二重になった


470 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 22:49:19.05 ID:2Vwom1/J0
>>466は議論に参加する前に今のローカルルールを読んで理解してから参加してね
叩き煽りの話じゃない。 特定キャリアのユーザーと決めつけることを禁止しているんだわ

■禁止事項■

age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事
煽りや荒らしに反応する事



471 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:06:48.31 ID:yOnEZdlH0
LR違反であることを解除理由にするのは良い案かもしれない、
キャリア表示自体がLR違反。

472 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:09:02.51 ID:94dw2m6B0
>>468>>470
ならばそんなこと(LR)で削除依頼や水遁依頼ができますか?
ここは2chなので「荒らし」の定義も2chの定義です

473 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:12:35.82 ID:m+poslvO0
>>472
LRで指定してあるなら可能だよ
不可ならLR申請通らないから

474 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:14:59.34 ID:m+poslvO0
LRの一点突破は盲点だったかも
十分解除理由になると思うよ
表示派はLR改変もしなきゃいけなくなったね

475 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:26:41.38 ID:94dw2m6B0
>>473
それが可能なら削除依頼などをし
結果を運営に見せれば納得させやすいでしょうね

●煽りや荒らしに反応する事、が禁止であって叩き煽りは禁止されてませんがね

476 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 23:27:58.43 ID:2Vwom1/J0
荒らしの定義は広くは書かれていないとおもう。
荒らし依頼をすることは禁止されてるけど
頭のおかしなひとには気をつけよう、は書いてあるけどね

ローカルルール違反で解除、デメリットの提示はされたが、メリットの提示は未だ1件もなし
これでいいと思うよ


>>472これも読んでから議論に参加してね。荒らしの定義があるならソースを提示しようか

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人

477 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:32:41.40 ID:m+poslvO0
>>475
わかってるからそんな引用してるんだろうけど
今問題視されているのは

●荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事

こっちね

478 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 23:33:33.72 ID:2Vwom1/J0
>>475
おやくそくには書かれてますがな。守っているかは別として

【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

479 :非通知さん(pc?):2011/12/02(金) 23:42:32.30 ID:94dw2m6B0
>>476>>478
だからどうぞ依頼してきてくださいな
荒らしと証明されれば私も黙りますし、運営に良いアピールになりますよ


480 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/02(金) 23:59:25.59 ID:2Vwom1/J0
一応待ってみたが、異論はないようなので。

>>479
んじゃ、依頼してくる。

481 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 00:11:00.48 ID:aNqKL/kh0
>>458
どのスレもコピペで荒らし続けているやつだから、存在自体を無視するに限る

482 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 00:21:09.65 ID:syV3COUu0
>>480
禿信者だのウンコムだの言ってるお前が、このスレに参加する資格が有るのか?
人のこと批判する前に自分の書いたレスを読み直してみろよ。

483 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 00:53:01.74 ID:4IM3xHMt0
> 議論の結果、
> ・100設定がローカルルールに違反しており、  荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事を助長している
>
> ・匿名性の低下によるデメリットの実例は示されたが、キャリア表示のメリットの実例は無し
> ・100設定による名前欄の半コテ化やキャリア表示を利用した煽り、叩き、レッテル貼り行為が認められる
>
> 上記の結論に達し、設定の解除を求めることとなったため


全然結論に達してねーじゃん。どこでそんな結論が出てるんだよ

484 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 00:59:05.67 ID:BA54Dd0e0
ワラタ。依頼=削除依頼なのにw
拙攻するねぇ取りまとめる人

485 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 01:21:27.55 ID:BA54Dd0e0
×変えちゃいけない理由あんの?無いなら変えるよ。反対なら説明しろよ
○どうしても変えなくちゃいけない理由があるんです。だから説明します

変えようとする側が説明し尽くすのがまず基本。
さらにキャリア表示によって荒らしが増えたなどのデメリットデータを添える。
叩き煽り程度で荒らしというなら2ch外へ移住すれば解決ですね。


486 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 02:25:05.05 ID:aNqKL/kh0
叩き煽りはどうでもいいが、そのSo-net君はコピペによる罵倒荒らしがひどい
今回の依頼と同じく、事実に妄想を加えた嘘の内容ばかり

487 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:30:39.15 ID:Dqzug2Ov0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

488 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:31:12.56 ID:Dqzug2Ov0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

489 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:31:38.27 ID:1JKT12i60
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

490 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:31:51.85 ID:1JKT12i60
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

491 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:32:12.69 ID:Dqzug2Ov0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

492 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:32:24.71 ID:dU3jkCwT0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

493 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:33:10.92 ID:Dqzug2Ov0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

494 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:33:27.80 ID:VPQJJMhA0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

495 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:34:46.10 ID:VPQJJMhA0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

496 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:35:43.20 ID:KVkooWKU0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

497 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:36:02.07 ID:Dqzug2Ov0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

498 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:37:21.50 ID:KVkooWKU0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

499 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:37:32.36 ID:KVkooWKU0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

500 :非通知さん(b-mobile):2011/12/03(土) 03:38:08.81 ID:dU3jkCwT0
解除派「以前見たいになりすまし荒し出来るようにキャリア表示を解除しろ」

501 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/03(土) 04:28:00.33 ID:mbQynZrY0
>>348について解除に大賛成。TCAスレで何人ものニフティがいて紛らわしい
プロバイダ変えろってか?

502 :非通知さん(panda-world):2011/12/03(土) 10:19:35.11 ID:tMN3ghi3i
自治スレにコピペ荒らしかよ

503 :非通知さん(panda-world):2011/12/03(土) 10:34:33.01 ID:vxWQmdP7i
IDを変えながらコピペ。
キャリア表示がないと自演が見破れないというのがわかるな。

504 :非通知さん(spmode):2011/12/03(土) 10:42:23.33 ID:mNEMjt0W0
>>503
351 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2011/12/02(金) 20:38:29.66 ID:ip9zup9w0
1、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/livejupiter/

2、議論したスレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1322747177/

3、変更理由
同一人物によるIDを切り変え何度もレスする工作が横行

4、変更内容
BBS_JP_CHECK=1を追加

364 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 06:39:49.21 ID:???0
>>351:なんでも実況(ジュピター)板
BBS_JP_CHECKはそういう目的の為に使う設定ではありません
変更は控えさせていただきました


■残件
>>358 携帯PHS板

505 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 10:57:24.92 ID:BA54Dd0e0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/128
128 :がる ★:2011/11/18(金) 09:21:57.24 ID:???0
板内で申請の最終確認がないようなので、見送ります。
申請前はちゃんと板で「○○で申請しますがどうでしょうか?」
などといった最終確認をしてからにしてください。
それがない申請はフライングとみなします。


ま、今回も見送られるから先に貼っとくよ。ルール順守は基本。
変更する運営側が突っ込まれるからこの点は厳しい。

506 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/03(土) 11:12:05.52 ID:Q/jh20pT0
ふむ。
既に1日以上確認とってやってるけどね
------
484 名前:非通知さん(pc?) [] 投稿日:2011/12/03(土) 00:59:05.67 ID:BA54Dd0e0
ワラタ。依頼=削除依頼なのにw
拙攻するねぇ取りまとめる人

485 名前:非通知さん(pc?) [] 投稿日:2011/12/03(土) 01:21:27.55 ID:BA54Dd0e0
さらにキャリア表示によって荒らしが増えたなどのデメリットデータを添える。
叩き煽り程度で荒らしというなら2ch外へ移住すれば解決ですね。

505 名前:非通知さん(pc?) 投稿日:2011/12/03(土) 10:57:24.92 ID:BA54Dd0e0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/128

-------
今回は削除依頼じゃなくて、設定変更依頼。裁定は下っていないのになにやってるんだか

議論再開時点>>416
>>421
>>422 賛成で纏まっている事の再確認と100設定メリットの提示依頼
>>469 結論の確認
>>470 100設定がローカルルールに違反していることの確認
>>479 設定戻しで依頼してくれとのレス
>>480 12月1日より2日経過して 申請

議論中で見送りでしたが、今回は議論完了しての申請。あとは裁定をまちましょう

507 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 11:50:43.24 ID:BA54Dd0e0
自分に都合良い解釈貼り付けないで欲しいですねぇ

>>472で削除依頼や水遁依頼ができますか?と聞いてます
その反論>>476>>478を受けて
反論>>479なので削除依頼や水遁依頼してきてください、という依頼ですね


508 :非通知さん(spmode):2011/12/03(土) 12:41:56.36 ID:aHTORIEP0
>>507
言い訳してないで、メリットの実例出せば?

>>485にツッコミ
設定維持派にだって、それを維持しなければならない理由の説明義務があるよ
変更人方針で導入されてるだけなんだからさ
そのへん考えが足りないんじゃない?

509 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/03(土) 12:59:05.43 ID:t+ePqkDW0
ローカルルールのキャリアうんぬんっていわゆるなりすましの横行が酷いから決められた物なんだよね
ローカルルール制定後も無くならなかったけど
キャリア表示でキャリア回線からのなりすましが出来なくなったのは、確実なメリットでしょ

510 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/03(土) 13:10:56.92 ID:+SdpWiyf0
>>509
>>504の通りです

511 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/03(土) 15:26:50.20 ID:Bl71C1mF0
>>510
元々荒らし対策としての導入は、してないが板の特性にマッチした荒らし抑制効果を発揮してるのが現実です

512 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/03(土) 16:27:25.42 ID:7ATUG5qp0
結局プロバイダ叩きしてるだけじゃんアホ

513 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/03(土) 17:12:32.51 ID:WT/Zi53J0
もう一度書いておく
元々荒らし対策としてキャリア表示を導入しておりません

運営も荒らし対策では、無いと言ってる

でも現実には、荒らし抑制効果が有ってそれを多くの人が利用してるからと言って、その事を理由に解除する事は出来ません

キャリア回線からのなりすまし防止と言うメリットを超えるデメリットを解除派は、掲示してください

514 :非通知さん(spmode):2011/12/03(土) 17:30:43.21 ID:LSTEFzHI0
>>513
>>504読めないのか?
それ以外にメリットないんだろ?
即解除だな

515 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 17:36:01.55 ID:R66yYQN+0
>>514
解除するメリットは?
それがないなら現状維持で問題ない

516 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/03(土) 17:43:13.14 ID:Q/jh20pT0
現在は前回申請の>>281から
がる★様より意見をを頂いて、再議論
318 名前:がる ★ 投稿日:2011/12/01(木) 11:59:50.93 ID:???0
>>281
外してもよいかと思ったのですが、申請後も議論が活発のようなので、
もう少し様子を見てみます。あと申請スレへの突撃は止めてください。
-----------------------


今回は100設定がローカルルールに違反
維持派の議論も根拠ソースも出ず議論は終了しました
裁定待ち。

それと運営板へ凸した人がいるようですが、論拠もなく凸は駄目
不必要なage荒らしはLR違反です
ソースの無い水かけ論や連投自体も荒らしです。待ちましょう

517 :非通知さん(spmode):2011/12/03(土) 17:53:13.01 ID:LSTEFzHI0
>>515
おかしなことをいう人だね
解除自体が携帯・PHS板にとってメリット
キャリア名を利用した煽り叩きがなくなる
BBS_JP_JP導入以前よりも粘着や決め付けが増えた印象

>>516
了解&同意
待ちましょう

518 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/03(土) 17:59:12.08 ID:t+ePqkDW0
現状維持派=なりすましを荒らしと感じる人達
この解釈で話しを進めて良いのかな

解除派がどう言う集まりなのかがいまいち判らん

519 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/03(土) 18:46:11.25 ID:j2P7pOOX0
納得できない申請を納得できないと言って何が悪い?

520 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 23:30:34.37 ID:gDFVoxmC0
>>517
>解除自体が携帯・PHS板にとってメリット
>キャリア名を利用した煽り叩きがなくなる
>BBS_JP_JP導入以前よりも粘着や決め付けが増えた印象

もう何か宗教か何かに洗脳されたようなねじまげた考え方しているなこいつは・・・
荒らし君ってのはこういう思考になるのかね


とりあえずここでは3人程度の解除少数派が議論放棄で
勝手に解除申請したことが今回のもっとも大きい問題となっている
今までキャリア表示によるデメリットの実例は一件も出されずひたすら匿名性がと連呼するのみ
携帯板の全員の意思として、この3人の身勝手を許してはならない

521 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 23:35:20.85 ID:gDFVoxmC0
>>516

>今回は100設定がローカルルールに違反
>維持派の議論も根拠ソースも出ず議論は終了しました
>裁定待ち。

このように、何も議論が終了していないにもかかわらず
しかも現状維持のメリットなど何百回と根拠やソースが書かれているにもかかわらず
無しとか堂々と書く始末
解除派はまともに物事判断する頭が無いもよう

これでは運営は解除せず様子見になるのは当然だろう
ようするに、解除派の身勝手な申請だったたことがこのスレでばれたため
解除は却下されたと思ってよい

522 :非通知さん(panda-world):2011/12/03(土) 23:37:56.26 ID:aSh22xQy0
3人連呼しているお前も同レベルだよ

523 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 23:46:42.20 ID:64loftKQ0
キャリアが叩かれるのではなくて、おかしな言動をする奴が叩かれているのを
なぜかキャリアが叩かれている方向に持っていく思考をしているからな解除派は。

524 :非通知さん(pc?):2011/12/03(土) 23:51:28.29 ID:BA54Dd0e0
>>516
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
413 :がる ★:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0

荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。


自治スレage進行が荒らしとは。こういった基本も学ぶべきですね。

525 :非通知さん(spmode):2011/12/04(日) 00:54:21.71 ID:cv5obtUB0
>>520
勝手に変更申請したことが全ての発端なのにね
で、荒らし対策以外のメリットの実例マダー?

526 :非通知さん(spmode):2011/12/04(日) 00:55:57.85 ID:cv5obtUB0
>>521
> しかも現状維持のメリットなど何百回と根拠やソースが書かれているにもかかわらず

へー
どこどこ?
ソースなんて見たことないんだけど
頭のなかの妄想と区別ついてる?

527 :非通知さん(spmode):2011/12/04(日) 00:57:30.08 ID:cv5obtUB0
>>523
BBS_JP_CHECKを叩きに利用すんなカス
ってことだよ

528 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 01:12:18.34 ID:MpwXsOqK0
>>525-527

>>517
> 了解&同意
> 待ちましょう

529 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/04(日) 01:21:58.33 ID:Pc5tvVIF0
水掛け論でソースが出ない以上、もう議論が完了している証拠

裁定を待ちましょう

530 :非通知さん(panda-world):2011/12/04(日) 01:48:15.38 ID:umLjdn2f0
>>527
荒らし対策はBBS_NINJA=checkedだね
導入決定かな

531 :非通知さん(panda-world):2011/12/04(日) 01:54:24.92 ID:Ip0avApvi
名無しの有無に関係なく忍法帖は導入するしかなさそうだな。
残念ながら性善説で、住人の良識を信じるのには無理があった。

532 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:22:22.88 ID:XsLAoXaS0
荒らしに組するものは皆荒し解除派は荒し

533 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:23:33.01 ID:/oUybsIQ0
解除派は全員荒し

534 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:23:45.43 ID:lPjlkfVy0
解除派は全員荒し

535 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:24:42.26 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

536 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:27:29.79 ID:fT7QQIcV0
解除派は全員荒し

537 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:27:56.35 ID:fT7QQIcV0
解除派は全員荒し

538 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:28:32.06 ID:XsLAoXaS0
解除派は全員荒し

539 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:29:14.41 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

540 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:29:47.72 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

541 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:30:14.10 ID:fT7QQIcV0
解除派は全員荒し

542 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:30:54.33 ID:fT7QQIcV0
解除派は全員荒し

543 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:31:23.54 ID:dBfi3Fkv0
解除派は全員荒し

544 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:32:59.80 ID:lPjlkfVy0
解除派は全員荒し

545 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:34:48.47 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

546 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:35:46.21 ID:dBfi3Fkv0
解除派は全員荒し

547 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 07:37:17.20 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

548 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:22:01.01 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

549 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:22:23.29 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

550 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:22:34.12 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

551 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:22:47.38 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

552 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:23:07.21 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

553 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:23:29.69 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

554 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:23:50.39 ID:VVyIjwbD0
解除派は全員荒し

555 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:24:27.61 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

556 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:24:38.34 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

557 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:24:51.17 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

558 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:25:04.39 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

559 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:25:20.16 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

560 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:25:33.15 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

561 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:25:47.12 ID:Th/0Tx0U0
解除派は全員荒し

562 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:26:56.21 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

563 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:27:24.56 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

564 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:27:39.54 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

565 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:27:57.84 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

566 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:28:11.71 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

567 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:28:28.08 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

568 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 14:28:43.49 ID:UbnePVO80
解除派は全員荒し

569 :非通知さん(panda-world):2011/12/04(日) 14:39:00.31 ID:MwPV5MW/0
またSo-netが荒らしているのか

570 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/04(日) 14:58:32.18 ID:/ck/0TaE0
議論するまでもないと思いますが、正常な進行のためにも、先にBBS_NINJA=checkedへの変更申請を行うことを提案したいと思います

こういったタイプの荒らし行為に対しては即効性を持つため、異論がなければ直ぐにでも申請を行いたいと思いますが、如何でしょう?

571 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/04(日) 15:09:45.80 ID:NUFEkg050
ピンポイントで自治スレだけ荒らしてるように見えるけど?

自治スレだけ荒らして荒らしの実績作って忍法帖導入狙いな気がする



572 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 15:21:59.14 ID:MpwXsOqK0
NGぶっこんで平和ですが何か?

573 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet (pc?):2011/12/04(日) 15:30:24.98 ID:IXkylHRt0 ?PLT(20556)

キャリア表示が出ても、県表示が出ても、荒らしは減らなかったしまとまらないならこのままでいいんじゃ?

574 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/04(日) 15:36:46.53 ID:TMRwZto00
>>570
前回の議論で忍法帳の導入には賛成していたのですが、反対者が多くて決まらなかった記憶
私も忍法帳の導入については賛成です


ただし、もう少し考えましょう。
忍法帳については、しっかりと議論している訳ではありません。荒らしている人の忍法帳が
成長している場合、効果はありません。おやくそくに記載の頭のおかしな人の基準どおり
自分の意見が通らないために無茶をしているのが今の状態です

しっかりした議論も出来ず、反論ソースも出す事が出来ない人に対しては、プロバイダ規制、
削除が先だと思います。
実績作りのためにも、まず削除申請を出してきます

--------------------
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。



575 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 15:48:42.55 ID:/oUybsIQ0
解除派は全員荒し

576 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 15:50:38.64 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

577 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:25:16.98 ID:V9c1QWKP0
>>571
だとしても、導入後に不要なら
自治スレで討議後、また設定外してもらうこともできるし
荒らしが酷いのは現状じゃ一目瞭然だから
一度入れてみるのはありかもしれんよ
荒らしてない人は導入されたところで別に困らんだろ

578 :非通知さん(b-mobile):2011/12/04(日) 16:28:48.30 ID:BcMXj1BN0
解除派は全員荒し

579 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:38:52.62 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

580 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:39:06.93 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

581 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:39:16.72 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

582 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:39:26.88 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

583 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:39:39.40 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

584 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:39:50.68 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

585 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:40:00.69 ID:nEUP3Wxy0
解除派は全員荒し

586 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:49:02.24 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

587 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:49:12.08 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

588 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:49:30.72 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

589 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:49:45.78 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

590 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:49:58.10 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

591 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:50:11.82 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

592 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:50:25.26 ID:f0vLlXhA0
解除派は全員荒し

593 :非通知さん(panda-world):2011/12/04(日) 16:53:15.57 ID:Ct8nbxmA0
>>570
賛成


594 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 16:59:28.12 ID:Vv/EvgDi0
忍法帳入れないと報告すら禁止だべ
入れとけよ


595 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 18:10:05.25 ID:TslN9jC90
保守してみる

596 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/04(日) 18:10:16.15 ID:HFh2wbca0
>>573
荒らし対策としての導入ではなかったので

ローカルルール違反行為にのみ使用され、かつ他にメリットのがない

これが現状だと認識しています

597 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/04(日) 18:13:43.08 ID:HFh2wbca0
>>594
禁止ではなくなったはず
ただcheckedにしておけば、報告すら行わなくても良くなる可能性が高くなるので有効かと思います

これ以上の水遁しても、足止めすることも出来ないようですし

何より、本来の議題であるBBS_JP_CHECKから話題を逸らされてしまっています

885 名前: ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (肥前・壱岐國)[sage] 投稿日:2011/12/04(日) 16:22:29.59 ID:5vykqzb50
>>880
続き
>>805にて対応済みの再発 (モバイル分の最新レス)
!Suiton http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/576

設定変更されれば水遁が効きますので
引き続き自治スレにてご検討ください

Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

598 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/04(日) 18:17:57.50 ID:HFh2wbca0
>>574
削除申請、よろしくお願いします

こういった牽制が効果的であれば設定変更は不要ですが、BBS_NINJAの話題を出した途端にこの有り様ですので
早めにvipタイプにしておいた方がスレッドの浪費を防げるかと

今はBBS_JP_CHECK議論に集中すべきかと


599 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/04(日) 18:20:09.23 ID:UYKpEaS70
忍法帳の導入は、前回の議題、県名のときに私も賛成していましたが、
反対者が多かった記憶があります

これを変えるためには、また名前変更で呼びかけ、忍法帳導入の議論で時間がかかるかと
あと、今回は申請してきましたが、忍法帳の議論は
キャリア表示が消えないと根本の「決めつけ」が消えないため申請は別の方にお願いしたい

600 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 18:37:30.64 ID:A5Dii+yq0
忍法帖導入に関する議論の告知のための名無し変更はできません

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> 413 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。


601 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/04(日) 18:48:14.85 ID:2HODBTLc0
TCAスレの酉付きのnifty WiMAXが持ってるって言う推薦状出させたら良いじゃん
推薦状有れば自治スレでの議論不要なんだから

602 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 18:50:50.87 ID:A5Dii+yq0
議論のために申請案を作りました

1、掲示板のURL
http://toki.2ch.net/phs/

2、議論したスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/

3、変更理由
荒らし対策の為

4、変更内容
設定無し

BBS_NINJA=checked


603 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 18:58:01.58 ID:A5Dii+yq0
水遁履歴まとめ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1306383956/558
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1306383956/563
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1306383956/564
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1309589179/279
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1309997564/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1198235441/860
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1308043696/485
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1302441911/382
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1309688718/13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1309997564/23

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1309997564/683
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1308945134/833
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1311673400/240
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1311944969/678
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1310562734/230
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1314498117/265
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1158470230/213
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1317537450/806
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1316182669/837
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1316182669/848

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1316182669/858
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1316182669/947
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1318021475/127
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/547
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/554
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/561
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/568
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/576

604 :非通知さん(spmode):2011/12/04(日) 20:17:33.20 ID:v/rLrf0M0
>>602-603

次に凸ってきたら即申請で

605 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:38:45.84 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

606 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:39:12.55 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

607 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:39:30.17 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

608 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:39:43.87 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

609 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:39:58.69 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

610 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:40:11.65 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

611 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:40:25.04 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

612 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:40:38.42 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

613 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:40:51.91 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

614 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:41:07.26 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

615 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:41:23.47 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

616 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:41:39.45 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

617 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:41:50.83 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

618 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:42:05.51 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

619 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:42:23.83 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

620 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:42:42.61 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

621 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:42:56.60 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

622 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:43:10.96 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

623 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:43:24.96 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

624 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:43:40.32 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

625 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:43:57.48 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

626 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:44:12.59 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

627 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:44:29.30 ID:LrLmPD4k0
解除派は全員荒し

628 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:45:58.07 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

629 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:46:12.09 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

630 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:46:27.43 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

631 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:46:47.19 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

632 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:47:04.13 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

633 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:47:22.33 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

634 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:47:37.90 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

635 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:47:49.72 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

636 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:48:04.99 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

637 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:48:20.77 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

638 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:48:36.47 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

639 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:48:53.00 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

640 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:49:05.47 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

641 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:49:19.85 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

642 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:49:33.37 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

643 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:49:53.53 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

644 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:50:09.08 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

645 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:50:23.55 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

646 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:50:40.16 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

647 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:50:57.12 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

648 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:51:09.71 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

649 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:51:14.16 ID:s9eXNPsn0
本当にSo-netはb-mbileとPCをセットで使うんだな

650 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:51:21.63 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

651 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:51:34.37 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

652 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:51:46.10 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

653 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:52:01.31 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

654 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:52:12.05 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

655 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:52:24.65 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

656 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:52:40.73 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

657 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:52:54.11 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

658 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:53:09.10 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

659 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:53:21.82 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

660 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:53:33.76 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

661 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:53:45.62 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

662 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 20:54:42.44 ID:PEQ9i5dk0
解除派は全員荒し

663 : 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet (pc?):2011/12/04(日) 20:55:22.71 ID:0LPUOsNv0 ?PLT(20556)

申請よろしこ

664 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/04(日) 21:01:26.66 ID:HFh2wbca0
念のため水遁依頼しましたが、まぁ無駄でしょう
行ってきます

1、掲示板のURL
http://toki.2ch.net/phs/

2、議論したスレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321762444/

3、変更理由
・荒らし対策の為
【水遁履歴】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322777042/752
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322777042/805
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322777042/880
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1322777042/883-885


4、変更内容
設定無し

BBS_NINJA=checked

665 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/04(日) 21:05:52.07 ID:HFh2wbca0
申請してきました
「触らぬ神に祟りなし」
このスレッドでは華麗にスルーし、依頼スレや削除スレにて粛々と対応しましょう

666 :非通知さん(panda-world):2011/12/04(日) 21:12:38.56 ID:WG+z3yyU0
>>665
後は判断待ちだな


667 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 21:15:39.65 ID:TslN9jC90
>>665
乙!

668 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/04(日) 22:50:29.54 ID:UYKpEaS70
>>665
乙かれさまでした。あとは、結果寝て待てで

669 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 23:04:38.00 ID:8ySAAdzi0
水遁って意味あるのか?
俺ですらレベル40までカンストしてるiniファイル10個以上持ってる
設定ファイル切り替えながら毎日書き込みしてりゃ
設定ファイルいくらでも量産できるからなぁ
水遁されたファイルは破棄するだけだし
水遁仕掛けた方がペナルティーで損するだけなんだよねー

670 :非通知さん(pc?):2011/12/04(日) 23:06:40.50 ID:A5Dii+yq0
>>669
いつの話をしてるのかな
時は流れてるよ

671 :非通知さん(panda-world):2011/12/05(月) 11:49:35.30 ID:odf0tqt60
>>669
どうやって作ったか知らないが、まとめて破門されるかも


672 :非通知さん(panda-world):2011/12/05(月) 11:56:50.49 ID:QBWP+Sis0
>>671
●使わなければ大丈夫じゃないの?

673 :非通知さん(pc?):2011/12/05(月) 12:45:45.13 ID:zTkVfNkK0
忍法帖議論ほとんどがsageのsage進行
そもそも>>600自身がsage
推薦状も無し
数時間での申請

どうなってんの?おまえら

674 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/05(月) 12:50:55.51 ID:cWsFIrzb0
本当だ
荒らしの方がage進行してる

荒らしの方が自治スレのルール守ってるっておかしな話しだな

675 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/05(月) 21:00:50.95 ID:oaNL/Tj80
キャリア表示撤廃し大賛成
忍法帖導入についても大賛成。さっさとOCN、ぷらら申し込んだんでw

676 :非通知さん(panda-world):2011/12/05(月) 23:07:31.16 ID:d7h5RmBD0
>>675
日本語で

677 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/06(火) 02:47:38.87 ID:/5xAVE3t0
399 名前:ぷるしあ ★[sage] 投稿日:2011/12/06(火) 01:42:50.12 ID:???0

>>377 携帯・PHS板さん
携帯板さんは忍法帖導入の影響を直接受ける方が多いように思いますが、
そういう点に関するお話し合いが見受けられないので
私は保留、残件とさせていただきます。

■残件(全く見ていないもの)
>>358 携帯PHS板 BBS_JP_CHECK
>>383 交通情報板 BBS_NINJA=checked
>>384 野球総合板      〃
>>385 心と宗教板      〃
>>392 アーケード板     〃
>>397 芸能板         〃

□残件(一応見ましたけど入れていないもの)
>>372 テレビ番組板 BBS_NINJA=checked
>>375 壁            〃
>>376 介護・福祉板     〃
>>377 携帯・PHS板      〃
>>382 ビリヤード板      〃

678 : ◆rr7CdnY9LMsm (pc?):2011/12/06(火) 07:44:18.49 ID:8PnK/ImN0
>>677
> >>377 携帯・PHS板さん
> 携帯板さんは忍法帖導入の影響を直接受ける方が多いように思いますが、
> そういう点に関するお話し合いが見受けられないので
> 私は保留、残件とさせていただきます。

では、話し合いますか

まず、携帯板=忍法帖の影響大というロジックについて、個人的に疑問があるのですが

他の方どうですか?

携帯・PHS板内のスレッドを眺めても、(pc?)やスマートフォンからの利用者が多く、また忍法帖導入初期からかなりの時間も経過しています
忍法帖は板内容に関わらず、等しく影響を受ける(一般的な利用者は意識しないレベルの)ものと思っています
携帯板だから(忍法帖非対応の)携帯利用者からの書き込みが多いという根拠ってあるんでしょうか?

679 :非通知さん(pc?):2011/12/06(火) 08:32:23.64 ID:yw+IrvBi0
非対応の携帯って相当古いやつでしょ
携帯・PHS板に来る人でそんなに古い端末を
使っている人は殆どいないんじゃない?

忍法帖入れても問題ないと思うけど
というか入れましょう!

680 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/06(火) 10:22:37.41 ID:hmzQryYt0
今のグダグタは、24時間2ちゃんに張り付くニートが自分の時間感覚で仕切ろうとしてるからだな
提案から申請まで数時間って普通の社会人なら見てないのに勝手にやったて怒り出して当然の事だと思うよ

681 :非通知さん(pc?):2011/12/06(火) 10:32:44.58 ID:GQAazbJk0
>>679
古かろうと非対応の携帯があるのなら
むしろ導入しちゃいかんだろ・・・

携帯で携帯板使えないとか話にならないよ
忍法帖なんて導入するほどのメリットも無いんだしさー
そんなことのために少ないなりに古い機種の人切り捨ててどうするよ

682 :非通知さん(pc?):2011/12/06(火) 10:36:49.88 ID:GQAazbJk0
>>680
同感
数人の少数意見で勝手に自分たちの思うような申請まで出して
悪びれず何の謝罪もなくだからな
勝手にほいほい仕様変えられたら板住人全体がそりゃ怒るわ
上の荒らしもある意味そういった身勝手な自治厨達の行動のせいでもある

683 :非通知さん(pc?):2011/12/06(火) 10:51:23.40 ID:oByiVatO0
そういったレッテル貼りはどうでもいいが
拙速、自分に都合良い解釈・まとめは真摯に反省すべき

ちなみに携帯板なのに携帯からの書き込みは
800有余の板の中でかなり少ないほう

684 :非通知さん(panda-world):2011/12/06(火) 11:11:25.24 ID:x02ZFieA0
このスレでも携帯から書き込んでる人はほとんどいないんだが?
しかも非対応古い端末となると…



685 :非通知さん(panda-world):2011/12/06(火) 12:15:17.72 ID:gsQBAn/X0
とりあえず12月一杯様子を見て、それから導入かね忍法帖。

686 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/06(火) 12:29:18.79 ID:Me0WzxTt0
忍法帖導入なら最低でも各総合に告知出した方が良いだろ

書き込みが少ない=誰も見て無いじゃないから
キャリア総合なら定期的に見に来る人達は、かなり居るはず

687 :非通知さん(spmode):2011/12/06(火) 12:33:18.28 ID:jK38Q4/y0
>>685
様子を見るって具体的には何するの?
ただ時間が過ぎるのを待つだけとか?
こんだけage進行で、他板でもどんどんcheckedになってて、それでも気が付かないような利用者は板設定に興味がない、あるいは2ちゃんねるに対する需要度が低いってことでしょ

ローカルルールに、「忍法帖(vipタイプ)導入済み。非対応携帯利用者は以下のブラウザの利用を推奨」とか書いて、対応ブラウザスレッドへのリンクを書いておく

↑でいいと思う。
BBS_NINJA導入賛成

688 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/06(火) 14:10:17.09 ID:MS1wn6Wc0
>>685
何かしたいなら、ちゃんと議題と周知、メリットとデメリットの周知をした上で決めないと混乱が
生じる
ほとんど出てこないが、携帯PHSのPHS側のブラウザでデメリットもあるかもしれないし、
導入するための根拠、ソースはしっかりと用意しないとね
呼びかけした上で、反論もソースもない上で導入に踏み切った方がいい

上にあるような、個人的はあくまで個人的であって全体の利益ではない
だから運営側に差し戻しされた訳
特に★のぷるしあ氏はそれを言ってるのだと思うし、>>671も人も同じこと言ってる


>>686氏のいうような正規のステップをふまないとね


俺はiPhoneだし導入賛成で構わないけど、少数の人を無視してはいけない

689 :非通知さん(panda-world):2011/12/06(火) 19:13:42.50 ID:/0tC8S+30
>>687
非対応端末はリストアップしてあげるといいかもしれない
LRに入り切らないなら専用スレを立てて対応策と一緒に書いておくとか


690 :非通知さん(イーモバイル ne):2011/12/06(火) 19:32:15.19 ID:wWoIZ1CF0
ソフトバンクは2G停波済だし
ドコモも2Gは来年停波だし
auも旧800MHz停波だから携帯に関してはそれほど問題は無いのでは?

PHSもあまり知られて無いが一部使用帯域の条件変更で使えなくなってる機種が有るので古い端末は足切りされてます
それと最近は端末でのブラウズが出来ない端末が増えてるのでPHSで2ちゃん出来る端末自体が限定されてます

691 :非通知さん(pc?):2011/12/06(火) 20:45:23.88 ID:oByiVatO0
また拙速させようとするのが湧いたかw もうわざとじゃね

>>688
べっかんこだとクッキー非対応端末から書ける機能「身代わり」、通称「身」がある
「身」対応端末か、べっかんこの設定入って「ふうま」をすることで対応端末か分かる
対応してなければここで機種登録申請する
http://speedo.ula.cc/test/r.so/qb5.2ch.net/operate/1319276525/?guid=ON
つまり自分で動かなければ対応しません

692 :非通知さん(pc?):2011/12/06(火) 20:45:56.06 ID:oByiVatO0
688はミス>>689

693 :非通知さん(spmode):2011/12/06(火) 20:47:32.01 ID:imt3ggRD0
>>691
詳しく知りたい人はこちらへ

【2ch】べっかんこ 履歴機能docomo対応
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/phs/1220954385/

【携帯ブラウザ】べっかんこ 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319276525/

694 :非通知さん(spmode):2011/12/06(火) 22:05:06.21 ID:HoMbpHpM0
これもチェックな

携帯→2ch運用情報スレッド132
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1321451698/

695 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/06(火) 22:27:53.86 ID:ps3EEiqL0
>>690
今は使っていないが、味ぽんの頃にPHS使ってたので、言ってることが間違っていることはわかる
2Gの周波数帯を解放するためのPHS制御チャネル変更に対応していない機種はブラウザがない

それと蜂4にもブラウザは載っているし、限定されているからと対応を切っていい理由にはならない

>>691
急がせても意味ないのにねぇ。100設定解除は議論ログまだ見て貰えてないし
忍法は話し合わないと差し戻される罠

696 :非通知さん(spmode):2011/12/06(火) 22:58:23.37 ID:HoMbpHpM0
>>695
で?
携帯機種板ならまだしも、携帯・PHS板で忍法帖の影響が大きい理由は?

ローカルルールに一言(>>693-694のリンク付で)書き足して、忍法帖導入で良いじゃん
ここを携帯機種板と勘違いしてるヤツいるんじゃないか?

697 :非通知さん(spmode):2011/12/07(水) 08:22:46.20 ID:t26/SwkC0
【まとめメモ】
■BBS_JP_CHECK=100解除について
・導入による具体的なメリット実例なし

・携帯系板独自のメリットがないのであれば、解除が妥当。他板の申請却下理由からも明白。

■BBS_NINJA=checked設定について
・水遁の効かない荒らし(連投系)がいる板なのにBBS_NINJA未設定
・cookie非対応でも代替方法がある(「身代わりの術」の使用)
・携帯・PHS板に「身代わりの術」非対応携帯利用者が多い根拠がない

・導入すべき
・導入後、LR修正(忍法帖関連リンク追加)

698 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/07(水) 10:14:54.08 ID:N+tLZ/FW0
>>696
で?

>>697
■BBS_JP_CHECK=100解除について
この流れは変わってないしOKと思います


■BBS_NINJA=checked設定について
導入賛成です。議論のためにLRに明記する文言を考えていきましょう

699 :非通知さん(@Nifty WiMAX):2011/12/07(水) 10:48:18.77 ID:IZ5+NW+y0
>>697
賛成します

700 :非通知さん(panda-world):2011/12/07(水) 12:32:51.30 ID:7+hNOJ5H0
>>697
賛成

701 :非通知さん(イーモバイル ad):2011/12/07(水) 12:34:25.73 ID:HYscvXxE0
>>697
解除に関しては、一度却下されてる
現在の申請は、どう見てもフライングで却下されるだろうが正式な判断が下されるまで保留だ

702 :非通知さん(pc?):2011/12/07(水) 12:46:24.30 ID:K2uykHg00
>>697
■BBS_JP_CHECK=100解除について
目立ったデメリットがないし、メリットが
多いので解除には反対

■BBS_NINJA=checked設定について
これについては導入賛成


703 :非通知さん(spmode):2011/12/07(水) 13:14:49.63 ID:t26/SwkC0
>>701
一度も「却下」はされてない
嘘はいけないな

>>702
メリットが多いねぇ…
実例が無いならただの妄想
無いのと同じ

704 :非通知さん(pc?):2011/12/07(水) 14:44:16.55 ID:EEOOi6+Q0
メリットは感じないな

705 :非通知さん(So-net WiMAX):2011/12/07(水) 14:49:47.33 ID:m/MH2jIm0
>>702
100解除は解除してもよいと思われたが、議論が続いているのでという話でしたね。
あれ以降、メリットの論拠もソースも出てこないまま1週間が経過しているのでこのまま裁定待ち

706 :非通知さん(pc?):2011/12/07(水) 15:55:52.06 ID:DeL1Nkxg0
>>697
メリット
携帯関連板の中心としてキャリア表示される設定の方が楽しい

707 :非通知さん:2011/12/07(水) 16:21:17.29 ID:XQo712eB0
表示消えた?

708 :非通知さん:2011/12/07(水) 16:29:49.02 ID:xmua9Cg10
あれ?キャリア表示消えてる

709 :非通知さん:2011/12/07(水) 17:19:44.80 ID:y4H+4e010
現状維持派だったが、まぁ消えたんなら別にそれでも良いや

710 :非通知さん:2011/12/07(水) 19:08:38.98 ID:dg9W17S10
鯖移転の影響でリセットされただけかと思ったけど、外されたんだな
http://awabi.2ch.net/phs/

あとは忍法帖か

404 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
>>358
かなり悩んだのですが、試験導入の目的は達成されたと判断しましたので
一旦外しました。再度導入したいということがあれば、改めて話し合ってから
申請してください。

711 :非通知さん:2011/12/07(水) 20:12:52.55 ID:6YHH8mLY0
あざーす

404 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
>>358
かなり悩んだのですが、試験導入の目的は達成されたと判断しましたので
一旦外しました。再度導入したいということがあれば、改めて話し合ってから
申請してください。

712 :非通知さん:2011/12/07(水) 20:41:49.59 ID:hNh7VvP40
BBS_NINJAの方は見送りになったね

404 名前:がる ★ [sage] :2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
>>377
>話し合いの途中なので、今回は見送ります。


713 :非通知さん:2011/12/07(水) 21:15:02.70 ID:ryQsxj0l0
>>712
話に出ただけでも、例の荒らしには効果があったみたいだから
今急いで変更する理由がない

714 :非通知さん:2011/12/07(水) 21:54:00.70 ID:MeNpKusN0
>>709
どうしても必要なメリットなかったってことやね

715 :非通知さん:2011/12/07(水) 22:11:28.70 ID:R0hc7pb70
アホをスルーできるメリットあったのに
これで荒れやすくなるな

716 :非通知さん:2011/12/07(水) 22:12:43.89 ID:ZObp7co20
>>714
これ以上スレが険悪な状態は勘弁して欲しいからね。
どちらかが大人になって譲歩するのも必要なこと。

717 :非通知さん:2011/12/07(水) 22:13:52.76 ID:E80Kh2Qt0
みなさんお疲れ様でした。
忍法は運営側でも導入否定派の人が居るみたい。とりあえず無駄なキャリア叩きを助長する
ものは消えたので、次は忍法帖導入の議論ですかね



718 :非通知さん:2011/12/07(水) 23:16:58.76 ID:3Ey7frji0
導入すると書いたら荒らしが減りやがったw

719 :非通知さん:2011/12/08(木) 07:11:12.69 ID:l7VsE1XF0
>>718
TCAの結果が出たからでしょ

720 :非通知さん:2011/12/08(木) 10:14:16.89 ID:4fzBlC7ZP
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/430
430 :携帯・PHS板:2011/12/08(木) 09:29:38.11 ID:A8J68kgr0
>>404 がる★さん
議論スレッド含めて、対処効果がでております。
変更ありがとうございました。


そんなすぐ効果出てるん?
ソース頂戴

721 :非通知さん:2011/12/08(木) 12:27:13.74 ID:wRFOUYT40
対処効果=キャリア表示されない
じゃね?w

722 :非通知さん:2011/12/08(木) 17:22:04.63 ID:fS6UZTve0
キャリア表示が枷となり書き込みを控えていましたが
おかげさまでこうして書き込むことができました
ありがとうございます

723 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:20:06.46 ID:+4KtGfsS0
キャリア表示が無くなった途端荒らしが増えて

スレの話の流れや内容が荒らしのゴミレスで乱されてるんだけど

これってやっぱキャリア表示申請したほうがいいってことかな

724 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:21:23.08 ID:wpElbiqr0
>>723
TCAスレとか酷過ぎるな


725 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:22:42.37 ID:+ddKjzbC0
進歩がないねえクスクス

◆県名表示(BBS_JP_CHECK=)について
・荒らし対策で使うようなものではない
・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない
・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
 揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
 説明できれば導入されるかも

726 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:23:24.84 ID:sZf/xz9M0
>>723
1日も経っていないのに無意味な煽りとか叩きの書き込みがあからさまに増えたな・・・
俺もキャリア表示に賛成

727 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:29:33.82 ID:sZf/xz9M0
>>715
予想通り
どのスレももう何かしらの荒れた状態が発生している・・・

728 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:36:12.93 ID:q6u80u/X0
議論するなとは誰も言えないから別に止めやしないけど、新しい議題なので
やるならやるで名無し告知からよろしく。

導入派の人はコソコソが好きみたいな人多いから釘さしておく。

729 :非通知さん:2011/12/08(木) 19:55:37.33 ID:sROAbF+e0
どうせ入れるなら200にしようぜ。

730 :非通知さん:2011/12/08(木) 20:07:37.34 ID:U8DyN3kz0
全く変わった気はしないが

731 :非通知さん:2011/12/08(木) 20:10:09.56 ID:m1xhaotk0
一部の板がさっそく荒れてる
巡回スレが荒れてない人は気づかないだろうけどね

732 :非通知さん:2011/12/08(木) 20:10:53.65 ID:m1xhaotk0
おう、書き間違い
× 板
○ スレ

733 :非通知さん:2011/12/08(木) 20:52:24.14 ID:gTYWKBEw0
キャリアスレでキャリア叩きや他キャリアの宣伝が一気に激しくなってしまった
キャリア表示を解除したかった人ってこういうことをしたかった人達?迷惑すぎだろ
キャリア名表示は再開した方がいい

734 :非通知さん:2011/12/08(木) 22:52:18.05 ID:zKpTRoyli
キャリアスレ変わってないし、すぐわかる嘘をつくのはなぜだ?

735 :非通知さん:2011/12/09(金) 00:03:28.01 ID:Uj+6IqY80
変わってないのか

〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.317
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1321244146/

736 :非通知さん:2011/12/09(金) 00:27:53.51 ID:7gwSxKi60
>>733
そういう時のための忍法帖
checked賛成ということでよいかな?

未だにキャリア表示を荒らし避けにしたがってるヤツってなんなの?

737 :非通知さん:2011/12/09(金) 01:10:35.15 ID:d0dBZ3zK0
>>736
現実的に表示を無くすと携帯で荒らすやつがいるんだから仕方ない。

738 :非通知さん:2011/12/09(金) 01:18:44.32 ID:m9wMs6000
キャリア名消えてから
アンチが平気で嘘書き込み繰り返しだした
今までは嘘書かれても他キャリアの嘘だとわかるから
みんなスルーしていたのが今は罵り合いになっちゃってる
スレがまともに機能しなくなっているし
キャリア名表示に戻して欲しい

739 :非通知さん:2011/12/09(金) 01:26:07.77 ID:7gwSxKi60
>>738
どうやって嘘だと見抜いたのか
何故キャリア表示があれば嘘だと見抜けるのか
つっこみどころ満載だな

マジレスすると、煽り叩きはスルー推奨
忍法帖の水遁対象ですらない

どうしてもって言うなら、荒らし対策として匿名性を下げるために、強制ホスト表示導入を議論すべき

740 :非通知さん:2011/12/09(金) 01:52:28.04 ID:EogWZ9Gz0
>>735
あやは昔からいるキチガイじゃん
キャリア名が出てても書いてたよ

741 :非通知さん:2011/12/09(金) 03:37:52.30 ID:vHkhxXIL0
携帯PHS板でキャリア表示ないとか笑えるな。

この板のためにあるような機能なのに。


742 :非通知さん:2011/12/09(金) 04:47:31.61 ID:A5h3kqCNO
>>725
申請理由には使えないけど、導入したいという動機にはなるから、
多数決を取ると、導入賛成で圧勝しそうだけどな

743 :非通知さん:2011/12/09(金) 06:35:52.06 ID:dUri3YdI0
>>739
荒らし対策ではなく信憑性の問題なのでキャリア表示だけで十分だろ。
何でそんなに極端な方向に持って行きたいの?

744 :非通知さん:2011/12/09(金) 07:48:02.28 ID:G/PmDt5t0
>>743
出たな「信憑性」
導入されていたにも関わらず、具体的な実例のない妄想
或いは自己満足
お前のための携帯・PHS板じゃないんだよ

745 :非通知さん:2011/12/09(金) 07:58:23.85 ID:7gwSxKi60
>>743
「嘘を嘘と(ry」が2ちゃんねるの本質だろ
正確な情報が欲しけりゃ足で稼げ

さっさとお引き取りください

746 :非通知さん:2011/12/09(金) 08:27:11.69 ID:5p5CJzJW0
忍法帖の導入は急務だな
コピペ荒らしが酷いわ

747 :非通知さん:2011/12/09(金) 09:21:55.04 ID:4KVJVxR/0
荒らしは正直どーでもいいんだよ、NGIDであっさり対処できる
嘘の工作書き込みが一番やっかい
せっかくキャリア表示で嘘工作激減してたのに
表示なくなってからまた嘘工作どっと増えてもうスレが滅茶苦茶になってる
しかもID変えて自作自演で嘘を固めていくからな
キャリア表示があれば、あぁこいつは信用しなくていいなって見分けつくのになー

748 :非通知さん:2011/12/09(金) 09:38:11.28 ID:6YNCpfu00
>>742

404 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0

投票はいくらでも操作できますので。

749 :非通知さん:2011/12/09(金) 10:52:19.69 ID:jqMPHt2b0
キャリア表示再開は絶対にお断りします

by ニフティ

750 :非通知さん:2011/12/09(金) 10:55:33.04 ID:yikMURP20
>>747
具体的な事例をいくつかあげてくれ。

751 :非通知さん:2011/12/09(金) 11:18:48.14 ID:p27XA/SZ0
再導入するための道筋

議題提出
メリットの具体的な提示
議論をするための告知
議論

LRの変更

そしてやっとがるの説得

752 :非通知さん:2011/12/09(金) 11:19:17.40 ID:cnLf7Xe80
>>747
全くそんな事例は見ないが

753 :非通知さん:2011/12/09(金) 12:10:33.34 ID:MKAVSdDS0
県名表示させたい奴って
コソコソ数時間で申請出しちゃうし
平気で嘘つくし反対の人を荒らし呼ばわり
客観的なメリットも出せず解除申請出されれば運営に凸する
解除されたらまたコソコソなんかやりだしてるし
本当にクソですなw

754 :非通知さん:2011/12/09(金) 12:25:43.38 ID:yikMURP20
とりあえず、コピペ連投バカを抑制する為に、checkedを導入しようよ。

755 :非通知さん:2011/12/09(金) 13:00:22.76 ID:vsG0DjTY0
>>751
嘘書くなカス

>LRの変更
>そしてやっとがるの説得

この2点は不要
がるがLRに合致してないから外したと言ったか?>>710
運営を説得する必要もない

756 :非通知さん:2011/12/09(金) 14:03:05.01 ID:CiW86EZz0
■禁止事項■
荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事

これ改変しなきゃ無理だろ

がる★の説得っつうか変更人の説得が最終的に必要なのは言うまでもない

頭大丈夫か?>>755

757 :非通知さん:2011/12/09(金) 14:06:46.06 ID:hW736HvB0
>>754
そいつまだ息してんの?

758 :非通知さん:2011/12/09(金) 15:15:17.33 ID:rN1IeOG3P
>>756
頭悪いから二度も見送られて三度めにお情けで外してもらえたんだぞw

>がる★の説得っつうか変更人の説得が最終的に必要なのは言うまでもない
wwwww

759 :非通知さん:2011/12/09(金) 15:38:33.22 ID:LKULJNFR0
お情けで外してもらえる程度のメリットしかないキャリア表示w

760 :非通知さん:2011/12/09(金) 16:20:26.95 ID:INzhLdD+0
解除されて涙目必死の導入派
唯一助かったのはあくまで試験導入が達成されたから解除という文言
だが過去事例を見ても解除議論を見ても導入派の頭の悪さを見ても
>>725
・2ch上での意見交換や情報交換などをする上で、
 揉めたり荒れたりというマイナス要素を上回るほどの何か役に立ったり面白い要素になったりすることが
 説明できれば導入されるかも
これを説明し導入に漕ぎ着けるのは無理だろうね

761 :非通知さん:2011/12/09(金) 17:05:14.68 ID:yikMURP20
>>757
どうだろう?
でも、checkedにしておけばマルチコピペは水遁できるし、導入する価値はあるでしょ。

762 :非通知さん:2011/12/09(金) 17:54:41.54 ID:hW736HvB0
>>761
期待値としてはね
ただし、存在しない荒らし相手に鼻息荒げるのもアホらしいからさ


763 :非通知さん:2011/12/09(金) 19:13:34.82 ID:B0eDeYVO0
>>747
アンチの工作書き込みでずっと伸びていたスレが
キャリア表示で伸びなくなり
今回また急に伸びだした

アンチの行動って単純すぎるw

764 :非通知さん:2011/12/09(金) 19:30:59.02 ID:yikMURP20
>>762
例えば、

TCA ●携帯電話・PHS契約数Part927● TCA
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323308667/264

〓SoftBank23年3月期決算有利子負債2兆1028億円 4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1318255366/187

TCA ●携帯電話・PHS契約数Part927● TCA
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323308667/212

これとか、

TCA ●携帯電話・PHS契約数Part927● TCA
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323308667/163

iPhoneですら息吹返せなかったauは
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323232705/7

au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part124
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1320807005/521

TCA ●携帯電話・PHS契約数Part927● TCA
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323308667/24

こっちは同じ物がiPhone板にもっと沢山コピペされてるね。

765 :非通知さん:2011/12/09(金) 20:01:57.57 ID:nK5qskWr0
>>763
キャリアスレでのキャリア間の罵り合いが一気に増えたよ

キャリア名表示があった頃はそういうのほとんど無かったわけだし

キャリア名表示は最低限必要かもしれない

766 :非通知さん:2011/12/09(金) 20:11:59.29 ID:yikMURP20
>>765
キャリア間の罵り合いこそが、この板の醍醐味なんじゃないのか?

767 :非通知さん:2011/12/09(金) 20:23:54.53 ID:I+DHW5+m0
キャリア表示あり&ID無しが良い

768 :非通知さん:2011/12/09(金) 20:33:43.36 ID:tPlZIovM0
>>766
■禁止事項■
age荒らし、マルチポスト、スレッドを乱立させる事
荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事
煽りや荒らしに反応する事

769 :非通知さん:2011/12/09(金) 20:43:28.93 ID:oGgREFYp0
■禁止事項■
質問してるのに「まず、服を脱ぎます」と書かないこと

770 :非通知さん:2011/12/10(土) 01:02:31.45 ID:WUwPuhdR0
>>768
キャリア表示をしておけば、
>荒らしや煽りを特定キャリアのユーザーと決めつける事
これは回避できるんだよな
このメリットはかなり大きい

771 :非通知さん:2011/12/10(土) 01:07:10.86 ID:1qmlK4r30
>>770
推測が禁止で確定ならおkとか勝手に解釈してんの?

772 :非通知さん:2011/12/10(土) 04:50:42.96 ID:+lbfivUh0
>>770
PCがどうとか、WiMAXがこうとかやるから意味ありません

773 :非通知さん:2011/12/10(土) 09:24:13.24 ID:UEXGjEny0
>>770
大きいよな。解除派の1人spmodeは思慮浅くて
住民説得できるほどの語彙もないから反発されるだけだったし。
キャリア表示されなくなってようやく擁護せずに済む。

774 :非通知さん:2011/12/10(土) 13:18:35.78 ID:enDsrkTg0
>>768
それどう読むと、「キャリア間の罵り合い」が禁止事項になるんだね?

775 :非通知さん:2011/12/10(土) 15:59:48.91 ID:/ZUeKacD0
ていうか、なんでキャリア間の罵り合いが
禁止になってるんだ?

キャリア間の罵り合いしか無い板だろ


776 :非通知さん:2011/12/10(土) 16:41:33.46 ID:enDsrkTg0
「罵り合い」≠「煽り合い」だからね。

777 :非通知さん:2011/12/10(土) 16:47:19.86 ID:X6e1BmfE0
> お約束・最低限のルールって?

> 他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

> 必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
> 暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
> 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
> どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。


> 暴言や第三者を不快にする書き込みはしない

> 暴言や第三者を不快にする書き込みはしない

> 暴言や第三者を不快にする書き込みはしない

778 :非通知さん:2011/12/10(土) 16:53:47.27 ID:enDsrkTg0
>>777
一方的に「煽る」のは確かに、「暴言や第三者を不快にする書き込み」だが、
「罵り合い」が即ち「暴言や第三者を不快にする書き込み」とは言えないねぇ。
日本人なの?

779 :非通知さん:2011/12/10(土) 16:56:50.21 ID:enDsrkTg0
>>777
あぁ、なるほど、「俺が不快な物はみんなにとっても不快な物」って言う余計なお世話思考の人かw

780 :非通知さん:2011/12/10(土) 17:06:12.67 ID:9DVbaD8U0
これは見事なブーメラン

781 :非通知さん:2011/12/10(土) 17:21:18.57 ID:3QgWhCmm0
>>778
ヒント:罵る 意味

782 :非通知さん:2011/12/10(土) 17:38:57.48 ID:enDsrkTg0
なんか日本語が理解できない人が居る様だねw

783 :非通知さん:2011/12/10(土) 17:55:44.57 ID:H4OfLHP00
>ID:enDsrkTg0
なんでドM基準なんだよw
他人の罵り合いを見て萌えてしまうような変態さんがいるならば自サイトでどうぞ

784 :非通知さん:2011/12/10(土) 18:48:22.40 ID:HqhrgvLB0
いぢめられる事に慣れ過ぎて、ちょっと乱暴な言葉を使われたぐらいじゃ
罵られたとは思わないようになっちゃった人も中には存在するだろうなぁ。

785 :非通知さん:2011/12/10(土) 18:51:03.98 ID:BF6bSUZ40
ドMな上に不感症か
マジ勘弁w

786 :非通知さん:2011/12/10(土) 19:17:55.67 ID:H/6m8NT/0
キャリア表示消した途端
各スレで自演工作や荒らしで罵り合いが激増しているが
この自治スレまで荒れだしたか

解除派って結局スレを滅茶苦茶にしたかっただけなのね

787 :非通知さん:2011/12/10(土) 19:42:32.94 ID:enDsrkTg0
>>786
確かに単発IDばかりだねw

788 :非通知さん:2011/12/10(土) 19:47:14.12 ID:R4fBjUgx0
このスレで自演工作してるとするなら導入派だろ
キャリア表示消えたとたんに荒れてまーす たすけてーってw

789 :非通知さん:2011/12/10(土) 19:47:30.36 ID:kKNmqQ4Y0
>>786
因果関係を示す定量的なソースは?

それに、単に自演やら煽りを減らす目的でBBS_JP_CHECK設定を維持しようとしてたことが間違い
それ目的なら強制ホスト表示導入を議論すべきってことがまだわからんのかい?

790 :非通知さん:2011/12/10(土) 19:55:52.62 ID:R8ETeFwy0
>>788
運営凸してマッチポップしてた前歴あるしな

791 :非通知さん:2011/12/10(土) 21:19:23.98 ID:X8azEFku0
自演工作なんて全く見当たらないが、やっている本人か?

792 :非通知さん:2011/12/10(土) 21:37:06.40 ID:LqPw607H0
荒れてるならBBS_NINAJA=checkedに


793 :非通知さん:2011/12/10(土) 21:43:00.65 ID:/xMw2y250
任意キャリア表示で手を打とうぜ

794 :非通知さん:2011/12/10(土) 21:46:32.05 ID:enDsrkTg0
そうそう、BBS_NINAJA=checked入れようぜ!

795 :非通知さん:2011/12/10(土) 21:46:48.52 ID:h7FeNQQ40
>>787
そうそう
キャリア表示がある間は解除派さんたちあれだけID真っ赤にして
書き込んでいたのが消えたら単発IDで自演で褒めあってるのがもうねw
まぁキャリア表示している時も文体が同じで自演バレバレの解除派さんもいたけど

796 :非通知さん:2011/12/10(土) 22:06:32.59 ID:sAxiHPts0
>>795は、いぢめられて喜ぶ変態だから
皆気をつけて

797 :非通知さん:2011/12/11(日) 01:51:38.44 ID:skZHuifZ0
解除されたあとに、解除派が活動する必要があると考えてしまうのはなぜだろうな
人生がこのスレなのか

798 :非通知さん:2011/12/11(日) 06:12:41.77 ID:DkutMw2x0
>>797
再導入させないための活動

799 :非通知さん:2011/12/11(日) 13:54:39.53 ID:f9SV+usM0
再導入議論始められる条件すら満たしてないのに?w

800 :非通知さん:2011/12/11(日) 14:47:43.06 ID:bBzk+S/T0
今更再導入を画策してる人は、BBS_NINAJA=checkedの議論を潰したいだけでしょ。

801 :非通知さん:2011/12/11(日) 15:01:47.43 ID:ROM8PoZQ0
BBS_NINAJA=checkedはシステムとしての対荒し

BBS_JP_CHECK=100は他キャリアからの成りすましによる荒しを封じ込める副次効果が有る

全然別物ですよ

BBS_NINAJA=checkedは荒らしてる人に対して実力行使する為の物

BBS_JP_CHECK=100はこの板固有の荒し方法の1つを完全に封じる物

BBS_JP_CHECK=100=ファイヤーウォール

BBS_NINAJA=checked=アンチウィルス

802 :非通知さん:2011/12/11(日) 15:58:10.03 ID:VPefrnZ90
>>801
この板固有の荒らし方法って?
具体的な例もあるとありがたいな

803 :非通知さん:2011/12/11(日) 16:15:27.61 ID:iuPr/PId0
>>801
>>504

804 :非通知さん:2011/12/11(日) 19:55:17.35 ID:b47ZcQrh0
>>800
逆でしょ
キャリア表示を再開した方がいいってみんな言い出してるのを
なんとか忍法帖に話をずらとうと必死なのがわかる

そもそもキャリア表示は荒らしの対策とかじゃなく
自演とか嘘工作の見分けに使えるからいいんであって
忍法帖じゃ何の効果も無いからな

805 :非通知さん:2011/12/11(日) 19:56:34.68 ID:i7H4NSGk0
>>804
> みんな言い出してるのを
ニヤニヤw

806 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:01:11.73 ID:oWeDbg4X0
告知出したら判る事
各キャリアの総合スレに告知から始めよう

807 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:01:49.93 ID:mPtOVmCj0
キャリア名が無くなった途端>>805みたいな頭の悪い煽りが増えてんだよなー

やっぱ再導入した方がいいね

808 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:26:18.96 ID:koT4QCeg0
アンチのゴミ屑のような書き込みが各スレで激増しすぎだろw
スレの質が一気に下がってしまってる
このスレも同様に吐き捨てるような書き込みが増えすぎ

809 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:29:35.86 ID:i7H4NSGk0
再導入したい人が、再導入の理由を作る為にマッチポンプで荒らしてますよ!

810 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:32:43.82 ID:iuPr/PId0
荒らして導入されるのはBBS_NINJA

811 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:39:15.98 ID:i7H4NSGk0
そうそう、だから再導入の前に、BBS_NINAJA=checked導入の話をしようぜ!

812 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:46:17.18 ID:5brwafSW0
自治スレですらキャリア表示が無くなった途端にこんな荒らし↑が増えるんだな

キャリア表示の必要性を感じるw

813 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:51:10.93 ID:i7H4NSGk0
>>812
俺の何処が荒らし?

814 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:51:52.18 ID:i7H4NSGk0
>>812
君は、BBS_NINAJA=checked導入に賛成なの?反対なの?

815 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:53:17.07 ID:i7H4NSGk0
>>812
自分と意見の違う人は全部荒らしって事?

816 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:53:50.18 ID:OrOkQGcX0
このスレ見りゃ一目同然だが
結局、解除派が一番の荒らしだったってことねw
以前から低脳な書き込みが多かったわけだ

817 :非通知さん:2011/12/11(日) 20:58:18.78 ID:i7H4NSGk0
つーか、なんで揃いも揃ってみんな単発IDなの?

818 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/11(日) 21:19:04.11 ID:opvc1u7U0 ?PLT(20556)

あのさ、結局なにを議論したいの…
嵐が誰かって議論なら脳内でやってくれ

819 :非通知さん:2011/12/11(日) 21:29:30.72 ID:i7H4NSGk0
>>818
BBS_NINAJA=checked導入を議論しましょうよ!

820 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/11(日) 21:36:52.58 ID:opvc1u7U0 ?PLT(20556)

>>819
導入するとして、非対応機種はどうする?

821 :非通知さん:2011/12/11(日) 21:44:40.05 ID:i7H4NSGk0
>>820
どうしても対応できない機種は切り捨て。身代わりの術等の対応方法をLRに記載。

822 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/11(日) 21:47:07.68 ID:opvc1u7U0 ?PLT(20556)

となると非対応機種をあらかじめあぶり出す必要があると思うのだが…

というか携帯ピッチ板で例え一握りであれケータイユーザーの利便性を大きく損ねてもいいのだろうか、というか根本的な問題があると思うのだが

823 :非通知さん:2011/12/11(日) 21:47:43.57 ID:RkJ+A0pJ0
>>820
【携帯ブラウザ】べっかんこ 5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319276525/

それすら対応してない機種はどうしようもないな
というか、キャリア表示が有効なときに見てて思ったけど、この板住人は(pc?)かスマホユーザーが大半らしい
vipタイプ忍法帖導入しても影響は軽微と思われ

824 :非通知さん:2011/12/11(日) 21:49:29.90 ID:RkJ+A0pJ0
>>822
あぶり出す必要性が分からない
べっかんこ入れて自分で確かめればいい

825 :非通知さん:2011/12/11(日) 21:51:27.21 ID:i7H4NSGk0
>>822
勿論、そこが導入における一番の争点になると思う。
ただ、恐らくクッキーが全く使えない機種はどんどん少なくなって行く訳で、何れにしても、
何処かで見切る必要はあると思う。
そう言う意味で、俺は、もういい加減切り捨てても良い時期であると言う判断です。

826 : 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/11(日) 22:19:36.84 ID:opvc1u7U0 ?PLT(20556)

俺も使ってるし、別に導入されても問題ないけど少ないとはいえやはり携帯板が携帯を切り捨てるってのがどうしてもひっかかる。

mova廃止後も、cdmaOne廃止後も非対応機種ってのこるん?

827 :非通知さん:2011/12/11(日) 22:29:44.71 ID:cY0Cs7510
>>826
荒らしと切り捨てを天秤にかけて、どっちが重いか考えればいい
どう考えても今のところそのレベルの荒らしはいない

828 :非通知さん:2011/12/11(日) 22:36:48.09 ID:dklmtntx0
なんの議論をしたいのかよくわからん
発議レベルの段階からちゃんと仕切れよ
100?200?忍法帖?

829 :非通知さん:2011/12/11(日) 23:04:07.56 ID:uP/sO+MY0
キャリア表示なんて携帯PHS板のために
あるような機能なのに。


830 :非通知さん:2011/12/11(日) 23:12:14.66 ID:iuPr/PId0
>>829
そりゃ当然
携帯系板のために100が作られたんだから
残念なことに誰も有用な(荒らし対策以外の)使い道を見いだせてないのが現状

831 :非通知さん:2011/12/11(日) 23:57:04.96 ID:KjwW2PHs0
>>801
例が頭悪すぎてよくわからないが、100はいらんな

832 :非通知さん:2011/12/12(月) 00:16:16.16 ID:dHs+jr6O0
>>831
言ってることがわからないならお前も頭悪いな。

833 :非通知さん:2011/12/12(月) 00:28:40.90 ID:XX0FSTf90
100入れようとしているやつは、総じて馬鹿だからな

834 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2011/12/12(月) 00:34:08.00 ID:C7fz21SB0
忍者導入に関しては賛成。ぷららかOCN申し込むから早く導入しろw

835 :非通知さん:2011/12/12(月) 04:30:04.01 ID:f6yFUVwm0
変更人は、荒らし対策として入れるつもりは、無いと言ってるが

それ以前から意見を纏めれば設定変更を行うと明言してる

836 :非通知さん:2011/12/12(月) 04:41:23.07 ID:f6yFUVwm0
昨日北関東一円でドコモの大障害が発生したけど
ニュー速でドコモ回線以外から障害なんて無いって工作活動してた人達が
ドコモから公式発表が有って赤恥かいてた

信憑性ってこう言う物でしょ?

837 :非通知さん:2011/12/12(月) 04:57:15.55 ID://JVvRU50
キャリア表示に戻さないんだったら、本意じゃ無いけど忍法帖導入に賛成な
キャリア表示消えでから明らかに罵り合いが増えてる

838 :非通知さん:2011/12/12(月) 06:52:09.70 ID:CMl9Ruqe0
>>832
この板固有の荒らし方法ってなんだよ?

>>836
それだと公式発表が信憑性だろw
つまりソースが大事って話
それまでは接続できなかった本人も障害なのか自分だけなのかわからん
つうかドコモ障害なら食らってる本人はドコモから書けないだろw
通話だけの障害だったらすまん

839 :非通知さん:2011/12/12(月) 07:18:40.58 ID:dHs+jr6O0
>>837
罵り合いに忍法帖は意味ないと思うが。
自分と敵対する意見を封殺したいわけ?

840 :非通知さん:2011/12/12(月) 07:19:58.37 ID:LBDMJHKh0
>>838
うん、通話の障害なんだよ

841 :非通知さん:2011/12/12(月) 07:26:24.24 ID:i9kzN7iF0
>>840
2ちゃんねるを見られるなら、公式サイトの障害情報見た方が早いし確実
しかも障害(通話のみ)なんていつ起こるか分からんのに、常に表示しておく必要性あんの?
任意でfusianasanの方がよっぽど裏付けになる
全国規模の障害じゃない限り、キャリア名+現在地情報が必要なんだしさ

842 :非通知さん:2011/12/12(月) 07:47:05.08 ID:LBDMJHKh0
>>841
fusianasanしろって言って fusianasanする奴が存在するのか?

まず君から fusianasanしてみてよ
fusianasan推奨な君は、 fusianasan出来るよな?

843 :!s597077.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2011/12/12(月) 08:31:31.81 ID:XltMvsPw0
>>842
そうやって煽ってる限り何も変わらないと思いますけど

> ◆県名表示(BBS_JP_CHECK=)について
> ・荒らし対策で使うようなものではない
> ・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない

IP表示が抵抗あるって理解しているのに、特にメリットがあるわけではないキャリア表示推奨する思考が理解できない

@やれって言われていやいや提供する情報
A強制的(本人の意思に関係なく)に常に表示されている情報
B任意に情報の裏付けとして提供される情報

Aが好ましい理由は?

あるいは、キャリア表示でしか得られない、携帯・PHS板にとって有益なことってなんでしょうか?


844 :s597077.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp:2011/12/12(月) 08:51:32.40 ID:XltMvsPw0
具体的に書くと

非通知さん(docomoガラケー)
港区で障害

非通知さん(docomoガラケー)
俺は大丈夫
ソースは?

これが普通な流れ
で、

非通知さん
港区で障害

非通知さん
俺は大丈夫
ソースは?

何が違うんでしょうか?
キャリア表示役に立ってるといえますか?

845 :非通知さん:2011/12/12(月) 09:36:40.97 ID:WVHWjoFG0
フシアナとキャリア表示は別物

忍法帖は導入は急務だな
コピペ荒らしが多すぎるわ

846 :非通知さん:2011/12/12(月) 09:46:09.10 ID:aWsRtwXU0
忍法帖入れてTCAの奴等を軒並み水遁してやったら、随分静かになるんじゃねーか?w

847 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/12(月) 09:56:30.48 ID:woHZl//L0 ?PLT(20556)

書き込みが半分に減りそうだなw

848 :非通知さん:2011/12/12(月) 10:46:40.48 ID:m81r/bXw0
キャリア表示が消えて解決したのはLR違反の粘着叩きだけで
荒らし対策ではないな

荒らし対策なら忍法帖

849 :非通知さん:2011/12/12(月) 12:22:56.39 ID:bFCAwmQ+0
忍法帖のデメリットって何か有るかね。
特に大きい問題が無ければ導入しても良さそうだが。

850 :非通知さん:2011/12/12(月) 12:44:31.84 ID:1B4PTCyr0
>>846
水遁荒らしは規制されるぞ?

851 :非通知さん:2011/12/12(月) 12:51:31.49 ID:1B4PTCyr0
導入は賛成だが837みたいな気に入らないのを潰したがるというデメリットはあるな

852 :非通知さん:2011/12/12(月) 13:01:21.35 ID:hlzoGvvo0
忍法帖の問題は複数アカウントを使って荒らす奴には効かないことと
>>851の言ってるような、情報統制まがいのことする奴には効かないってこと

特にアンチがアンチが、嘘が嘘がって言ってる粘着には無効
ソースも論拠も出さないし、ここの議論を妨害してるようにしか思えない

853 :非通知さん:2011/12/12(月) 17:28:02.69 ID:kE578cO60
>>852
自己紹介乙

854 :非通知さん:2011/12/12(月) 20:33:56.60 ID:XltMvsPw0
>>845
実例plz
急務と言うほど困っているようには見えないんだけど

855 :非通知さん:2011/12/13(火) 07:19:17.17 ID:QdchoMUJi
忍法帖はコピペ荒らしにはある程度有効だと思う。
あまりにも酷ければ●焼いちゃえばいいし。

856 :非通知さん:2011/12/13(火) 07:39:11.13 ID:6BCxV0N/0
>>855
コピペ荒らしが皆●持ってるとは限らないし、●で書き込むとも限らない
焼いちゃえばいいと言うけれど、焼くのは焼き人やら規制人の判断であって、一般利用者の一存でどうこうできるもんでもない

857 :非通知さん:2011/12/13(火) 08:04:53.73 ID:QdchoMUJi
>>856
それなら代替案は有るの?
文句いうだけなら誰にでもできるよ。

858 :非通知さん:2011/12/13(火) 08:19:51.62 ID:UBuX8aTW0
>>857
つ 代替案:スルー

859 :非通知さん:2011/12/13(火) 08:40:00.81 ID:1/FOfZB40
TCAで忍法帖!忍法帖!と書きこむと
道民が静かになる

フシギ!

860 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/13(火) 10:40:28.84 ID:2m/wjpeQ0 ?PLT(20556)

忍法帳いれてもいいと思うけどBEとか復活させないとクソスレ乱立するんじゃ??

861 :非通知さん:2011/12/13(火) 11:49:07.33 ID:eVP5QlZp0
>>860
板を私物化したいの?
現状、スレ立てを規制しなきゃならん状態でもないし、そもそも忍法帖とは関係ないし
「ボクにスレ立て仕切らせて」って正直に言えばいいじゃん

862 :非通知さん:2011/12/13(火) 12:10:50.15 ID:6ZpV2QMv0
>>861
なんだそりゃ。固定がスレ立てても問題なかったけど。

忍法帖でいいんじゃないか?


863 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/13(火) 12:15:41.55 ID:O+YCC1J/0 ?PLT(20556)

>>861
いや、BEを導入したときの趣旨をふと思い出しただけ。
私的にはBEないほうが楽で構わんが

864 :非通知さん:2011/12/13(火) 15:49:36.46 ID:Kb1DFIu10
キャリア表示なくなってから色んなスレで滅茶苦茶荒らしが増えてるんだけど

どうすんだよこれ・・・

頭の悪い一部の解除派のせいでどのスレも滅茶苦茶だよ

865 :非通知さん:2011/12/13(火) 16:29:26.99 ID:8Br3IW1A0
いや、まったく

866 :非通知さん:2011/12/13(火) 18:01:58.03 ID:gnusDu9m0
>>864
再導入派のマッチポンプだよ!

867 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/13(火) 22:36:31.49 ID:sGMnMJQOi
とりあえず忍法帖の導入で手を打とう。

868 : 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 hatchet ◆Q2eyDfk/chet :2011/12/13(火) 22:37:11.17 ID:O+YCC1J/0 ?PLT(20556)

もう異論なし

869 :非通知さん:2011/12/14(水) 02:28:56.81 ID:p34Zok3J0
しかしあくまで告知する気がまったく無いのね
議題が変更されてる事をまったく告知せずあくまでコソコソやるんだね

870 :非通知さん:2011/12/14(水) 04:52:32.00 ID:B5Dalz2W0
>>869
じゃあ忍法帖導入に反対ということで
板が荒れない別の方法を考えてね

871 :非通知さん:2011/12/14(水) 06:17:37.04 ID:ot0+Acpu0
>>870
変更人2人に却下された理由を誰一人理解してないって言ってるんだよ

変更人は、導入が与える影響が大きいのに議論が足らない&荒らされた実例が少ないって言ってるのに数人だけでコソコソやってさ

以前の告知は、あくまでもキャリア表示に関してで忍法貼に関する物じゃ無い

今申請しても絶対に受理される事は有り得ない

872 :非通知さん:2011/12/14(水) 06:25:43.29 ID:9RdiXNOgi
>>871
議論してるだけで誰も申請するなんて言ってないけど

873 :非通知さん:2011/12/14(水) 06:35:48.69 ID:Qa6aUsBL0
>>869
大々的な告知(名無し変更)は不要
これ変更人判断だから
どうしても必要だと思うならそれなりの理由を挙げてね

874 :非通知さん:2011/12/14(水) 07:16:12.59 ID:Lx9+5Ro90
これな
忍法帖導入賛成
非対応な人にはLRにリンク追加で対応と

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/413
> 413 名前:がる ★[sage] 投稿日:2011/11/09(水) 05:38:02.84 ID:???0
> あと、これは個人的な見解なんですが、忍法帖の導入議論で
> 名無し変更までする必要はないと考えています。
> というのも、最近忍法帖の仕様が変わりましたので、今後申請が増えることが予想されます。
> その申請の度に名無し変更をしていると、普通の利用者さんは迷惑なだけです。
> 荒らしで困っている利用者さんで話し合うのであれば、自治スレをage進行していれば十分だと思います。
> 忍法帖は、普通に利用している限り、殆どの住人さんには影響はありません。
> よって、私は今後忍法帖導入の為の一時的名無し変更を今後受付けないこととします。

875 :非通知さん:2011/12/14(水) 07:19:07.32 ID:SMqPJNhH0
>>871
コソコソ言いながらsageてるヤツと、「絶対」なんて言葉を使うヤツは信用ならんって、じっちゃんが言ってた

876 :非通知さん:2011/12/14(水) 07:29:54.59 ID:nWEBQZoq0
忍法帖入れたい人はローカルルールのテンプレ作りなよ
議論のとっかかりがないといつまでも水掛け論だぞ

877 :非通知さん:2011/12/14(水) 07:46:12.90 ID:Lx9+5Ro90
この板内の水遁・土遁対象事例も必要かな
もちろん自治スレッド以外の


878 :非通知さん:2011/12/14(水) 08:41:28.74 ID:K3KLS8960
>>877
事例は必要だよね
http://suiton.geo.jp/bbsnin.html
携帯・PHS(phs)30

そのうち自治スレに投下された解除派は全員荒らし連投が6つ
●持ちなら誰でも水遁できた時期は省いて、
忍法帖が整備された9月以降約4か月間の水遁回数は

     僅か8回

忍法帖入れる必要あるのかね?

879 :非通知さん:2011/12/14(水) 08:46:59.24 ID:fUyYI4sX0
>>878
いくつならいいの?
9回?


880 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2011/12/14(水) 09:34:36.44 ID:0KB1nrEz0
>>878
入れるか、入れないかじゃなくて、ない時より、
入れることで荒らしの抑制効果を高めることにある

 あんた水遁するよ

と書いたらサーッときえるんだから

881 :非通知さん:2011/12/14(水) 09:49:32.49 ID:6dYxYhaw0
>>880
 vipタイプ申請するよ

これでも消えるから問題ない
いつでも水遁可能な状態にも関わらず暴れてるような荒らしに、「水遁するよ」は抑止にならないと思う

882 :非通知さん:2011/12/14(水) 10:58:44.75 ID:BwwO6Myci
>>881
水遁依頼すればいい
何度水遁しても止まらなければ荒らし報告


883 :非通知さん:2011/12/14(水) 11:06:12.70 ID:6dYxYhaw0
>>882
導入派っていつも空論だよな
どこに報告が必要なほどの荒らしがいるのですか?
「導入するよ」という脅し文句が効かない荒らしがいて、それに困っているスレッドが存在するのなら申請すればいい
そうでないなら、なんでも変更君乙としか言えないな

884 :非通知さん:2011/12/14(水) 12:36:07.69 ID:jD0y5Krv0
>>883
> どこに報告が必要なほどの荒らしがいるのですか?
マルチコピペしてる奴がいるよ。
ちょっと古いけど、>>764に実例を上げたよ。

885 :非通知さん:2011/12/14(水) 13:00:13.35 ID:lo4YEXdd0
>>880
消えてないみたいだよ

886 :非通知さん:2011/12/14(水) 14:12:29.33 ID:C3QfPPjj0
だね

887 :非通知さん:2011/12/14(水) 14:17:33.37 ID:6dYxYhaw0
>>884
水遁実績は?
忍者の水遁対象認定とセットじゃないとダメでしょ

888 :非通知さん:2011/12/14(水) 14:34:13.49 ID:jVBm0ZXO0
荒らしが酷いから
キャリア表示をまず導入した方がいいかもしれないな
ここまで荒らしが増えるとはさすがに思わなかったわ

889 :非通知さん:2011/12/14(水) 15:12:35.85 ID:6dYxYhaw0
>>888
キャリア表示粘着厨が酷いから
強制ホスト表示をまず導入した方がいいかもしれないな
ここまでキャリア表示厨が酷いとはさすがに思わなかったわ

> ◆県名表示(BBS_JP_CHECK=)について
> ・荒らし対策で使うようなものではない
> ・IP表示やID表示が難しいからと代わりに使うようなものではない

>>503
351 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2011/12/02(金) 20:38:29.66 ID:ip9zup9w0
1、掲示板のURL
http://uni.2ch.net/livejupiter/

2、議論したスレッド
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1322747177/

3、変更理由
同一人物によるIDを切り変え何度もレスする工作が横行

4、変更内容
BBS_JP_CHECK=1を追加

364 名前:トーマス ★[sage] 投稿日:2011/12/03(土) 06:39:49.21 ID:???0
>>351:なんでも実況(ジュピター)板
BBS_JP_CHECKはそういう目的の為に使う設定ではありません
変更は控えさせていただきました

890 :非通知さん:2011/12/14(水) 15:15:46.17 ID:fr3noT7x0
押さえ付けられてた反動でこうなる事は判ってた

あからさまな嘘やミスリードで特定キャリアを貶す事を目的とした書き込みが増えた

これは、運営さんから見たら荒らしって見なす事はあまり無いけど

板の住人の多くに取っては不愉快になる書き込みで
これを荒らしと感じる人が多い


891 :非通知さん:2011/12/14(水) 15:31:29.89 ID:yO47brvOi
前からいたけど?

892 :非通知さん:2011/12/14(水) 17:11:54.78 ID:9RdiXNOgi
>>889
お前もしつこい。

それは別にして今は忍法帖導入の是非を考えるべきだろう。

893 :非通知さん:2011/12/14(水) 17:18:29.02 ID:fr3noT7x0
まず、荒らしの定義からだな
これを決めなきゃ死ぬまで平行線だろ?

894 :非通知さん:2011/12/14(水) 17:36:56.82 ID:Mv8VuJYq0
キャリア特定されて困るのは荒らしだけなんだけどな

特定キャリアで叩かれるってキャリア表示見てそれだけで叩かれる訳無い
特定キャリアで特定の書き込みするから叩かれる
良識有る一般人は、キャリア特定されて困るような書き込みは、しない

キャリアで叩いてるんじゃ無く書き込み内容見て特定キャリア回線から荒らす荒らしを叩いてるだけ

895 :非通知さん:2011/12/14(水) 18:07:04.96 ID:6dYxYhaw0
>>894
> キャリア特定されて困るのは荒らしだけなんだけどな

んなこたーない
大規模掲示板で不必要な秘匿情報晒されて気持ちが悪い
忍法帖と勘違いしてんのかな?

896 :非通知さん:2011/12/14(水) 18:10:35.00 ID:6dYxYhaw0
>>893
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

897 :非通知さん:2011/12/14(水) 18:11:29.95 ID:yO47brvOi
>>894
こまるのは何とかだけってのは、本筋と何も関係ない

898 :非通知さん:2011/12/14(水) 18:15:33.04 ID:cKMrqpJp0
>>893
「荒らし」ってなに?

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象に なるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発 言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書 きこみはアウトってことです。。。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めた り挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

899 :非通知さん:2011/12/14(水) 19:01:26.14 ID:Lx9+5Ro90
で、忍法帖どうすんのさ
特に荒らしには困ってないから見送りでFA?
それとも、水遁履歴付きの荒らし事例提示して導入申請?
変更人から指摘された、携帯板は影響が大きいから、もう少し話し合えってヤツは放置?

900 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2011/12/14(水) 22:00:16.91 ID:fm/rgtTh0
現時点で削除依頼は呼び出しても応答なしで事実上機能していない

十分導入できると思うが?

901 :非通知さん:2011/12/14(水) 22:14:56.08 ID:jD0y5Krv0
>>887
現状、水遁依頼しても意味無いんだから、実績なんか必要無いでしょう。
忍者の水遁対象認定にはそれほど意味は無いと思われ。

902 :非通知さん:2011/12/14(水) 22:15:44.30 ID:jD0y5Krv0
>>894
> キャリア特定されて困るのは荒らしだけなんだけどな
それは全然違うね。

903 :非通知さん:2011/12/14(水) 22:17:55.05 ID:jD0y5Krv0
>>893
とりあえず、俺が現状一番荒しと感じるのは、同じ内容をマルチコピペする奴だね。
別に、特定キャリアに対する誹謗中傷的な内容を書く奴はスルーすれば良いが、マルチコピペで
いろんなスレで同じ物を読まされるのは激しく嫌だ。

904 :非通知さん:2011/12/14(水) 22:36:15.32 ID:Lx9+5Ro90
>>901
依頼して、忍者が対象と認めて水遁実施
結果はともかく重要なことだと思うけど
水遁対象にすらならないのなら、何のために忍法帖入れるのか分からん

905 :非通知さん:2011/12/14(水) 22:44:04.10 ID:K3KLS8960
>>901
実績もなく報告もなくそんな程度>>764の実例しか挙げられなければ
こう言われてまた差し戻されるのがオチ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1320929216/404
> 404 :がる ★:2011/12/07(水) 16:55:00.13 ID:???0
> 荒らしの実例提示はもう少し出来ないでしょうか?

荒らし報告するにしろ、運営に実例を示すにしろ、無駄ってことはないんだよ
http://2chnull.info/r/sec2chd/1320664893/857
> 857 :忍法帖【Lv=1,xxxP】 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪:2011/11/10(木) 00:30:36.24 ID:VjoXSvrA0
> すいとんしてもらってから報告してください。
> 「忍者じゃない」も重要なのよ

906 :非通知さん:2011/12/15(木) 07:38:49.63 ID:Thuqkp630
ID:fm/rgtTh0ってLR無視してるし野球中継した奴だぞ
こいつが荒らし

907 :非通知さん:2011/12/15(木) 08:32:06.80 ID:atTdyvrri
真っ先に水遁されるのに、導入しようとしてるんだから何かおかしいよな。

908 :非通知さん:2011/12/15(木) 09:24:43.28 ID:fwksWbNZ0
中継ってすごいな
UST?

909 :非通知さん:2011/12/15(木) 09:47:06.97 ID:hBi3FshM0
>>908
挙げ足取って楽しいかい?

実況とは
「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含みます。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたります。
・実況禁止って何?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

910 :非通知さん:2011/12/15(木) 09:51:43.19 ID:lFK3piJb0
>>909
そのIDは読解力のない精神病患者だから説明しても無理

597 名前:非通知さん 投稿日:2011/12/15(木) 09:18:08.99 ID:fwksWbNZ0
>>590
また妄想?


598 名前:非通知さん 投稿日:2011/12/15(木) 09:19:22.49 ID:fwksWbNZ0
因縁つけているやつに読解力がないことはわかる

911 :非通知さん:2011/12/15(木) 10:14:29.48 ID:nMONBOXh0
地下アイドル板が200申請したね
どうなるか見物だ

912 :非通知さん:2011/12/15(木) 11:04:39.41 ID:agx9Jf1B0
>>910
突っ込まれて悔しくなって荒らしにきたの?

913 :非通知さん:2011/12/15(木) 12:58:57.32 ID:nMONBOXh0
道民を何とかしてくれ

914 :非通知さん:2011/12/15(木) 13:28:36.19 ID:6+qsh68Hi
相手をしようがしなかろうが多数のIDでばんばんコピペ連投だからなぁ

915 :非通知さん:2011/12/15(木) 14:46:46.06 ID:jmuTSdSe0
TCAスレでやる分にはどうでもいいが、他のスレまでやるなら
問題だな。

916 :非通知さん:2011/12/15(木) 21:01:13.03 ID:w0o0z5WE0
やってるな
主にソフトバンク関連スレと、次世代など各社入り混じるスレ

917 :非通知さん:2011/12/15(木) 21:51:46.09 ID:XoP/vQYg0
>>916
事例をこのスレッドに提示してくれないと意味ナイス

918 :非通知さん:2011/12/16(金) 10:35:31.57 ID:smoXK8D60
>>917
今日はこんなのがあった。

★ソフトバンクはあの反日CMをやめろ★
427 :非通知さん[]:2011/12/16(金) 09:40:12.92 ID:KE2X/9oK0
やってる事が一緒だね。
                     孫正義(元朝鮮人)+SMエンタ社長(朝鮮人)
                                ↓
ヤフーインク(ソフトバンク主要株主)→吉本興業(ソフトバンク主要株主)←フジテレビメディア出版(版権独占)
                                 +
                          SMエンタ(朝鮮資本)
                                ↓
                        吉本興業+SMエンタジャパン

                        岡村、今田などで広告活動
以下同様のコピペ

〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.318
151 :非通知さん[]:2011/12/16(金) 09:41:52.16 ID:KE2X/9oK0

TCA ●携帯電話・PHS契約数Part929● TCA
599 :非通知さん[]:2011/12/16(金) 09:44:42.34 ID:KE2X/9oK0

919 :非通知さん:2011/12/16(金) 10:43:43.12 ID:t4d2JliB0
他の板にも貼ってる模様
115 名刺は切らしておりまして 投稿日:2011/12/16(金) 09:46:42.98 ID:wDe8fsli
                     孫正義(元朝鮮人)+SMエンタ社長(朝鮮人)
                                ↓
ヤフーインク(ソフトバンク主要株主)→吉本興業(ソフトバンク主要株主)←フジテレビメディア出版(版権独占)
                                 +
                  SMエンタ(朝鮮資本)+ユニバーサルミュージック(チョン小池)
                                ↓
                     吉本興業+avex+SMENT=SMエンタジャパン

                          少女時代 BoA 当方新規w

                              また正義か

920 :非通知さん:2011/12/16(金) 12:10:06.53 ID:62rHGZiw0
はらはら

921 :非通知さん:2011/12/16(金) 14:53:28.01 ID:P7SuysiD0
ここでさらされたからか、発狂しまくっているな

922 :非通知さん:2011/12/16(金) 16:19:47.89 ID:yyKcXeK20
また荒らしてる

923 :非通知さん:2011/12/16(金) 16:59:49.49 ID:GBbIQ+eM0
>>917
これなんかどうだ?

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
248 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:32:21.88 ID:ylOkLBTQ0
AAAA

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
249 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:32:46.25 ID:ylOkLBTQ0
AAAA

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
250 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:33:15.86 ID:ylOkLBTQ0
AAAA

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
251 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:33:34.49 ID:ylOkLBTQ0
AAAA

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
252 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:33:53.54 ID:ylOkLBTQ0
AAAA

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
253 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:34:11.00 ID:ylOkLBTQ0
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

【西日本】NTTdocomoバリュー一括安売情報★23【買増】
254 :AAAA[]:2011/12/16(金) 11:34:28.22 ID:ylOkLBTQ0
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

12分で47レス スレ潰しに該当しない?

924 :非通知さん:2011/12/16(金) 17:07:14.33 ID:gFZXa3AZ0
>>923
水遁依頼して
・対象認定されること
・「忍者じゃない」となること

上記を確認してこのスレに提示してください

925 :非通知さん:2011/12/16(金) 21:27:48.95 ID:r/J0NSuN0
>>923
116 名前: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)[sage] 投稿日:2011/12/16(金) 20:37:26.45 ID:wi0WcWgp0
>>110
コピペ埋立を確認
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323388945/248 2011/12/16 11:32:21.88 ID:ylOkLBTQ0
|
抽出キーワード: AAAA
ID:(ylOkLBTQ0)
total: 47
|
!Suiton http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1323388945/295 2011/12/16 11:45:39.86 ID:ylOkLBTQ0
phsは忍法帖設定なしのため、ほぼ全てのホストに水遁が効きません。
>>3をご確認下さい。Suiton(修行中)
→ やつは忍者じゃない。

926 :非通知さん:2011/12/17(土) 01:24:55.24 ID:QqhXEMk/0
>>925
マッチポンプ臭いな

927 :非通知さん:2011/12/17(土) 01:34:03.46 ID:CR5EpPjl0
また道民がコピペ荒らしをしている

928 :非通知さん:2011/12/17(土) 02:19:08.29 ID:aWvhOGEW0
>>926
事例を出せと言うから出したのに、その言い方は無いだろ。
そういうことを言うならマッチポンプの証拠を出して見ろよ。

929 :非通知さん:2011/12/17(土) 02:52:40.87 ID:CR5EpPjl0
>>926
お前クズだな

930 :非通知さん:2011/12/17(土) 07:49:53.64 ID:bU88EQRU0
議論進まないので忍法帖導入は無し

931 :非通知さん:2011/12/17(土) 07:51:13.63 ID:bU88EQRU0
水掛け論や工作やっても運営側は見えてるから

932 :非通知さん:2011/12/17(土) 08:41:44.64 ID:/YbSbzgF0
荒れている、というわりに要求しないと事例が出てこない

誰も水遁依頼しない

水遁依頼しても議論を進めようとしない

何がしたいんでしょうね?
散々騒いでいた連中は

933 :非通知さん:2011/12/17(土) 09:19:58.83 ID:iy2INZr60
早速またコピペ荒らししている

934 :非通知さん:2011/12/17(土) 11:43:34.57 ID:EOLfYSTnP
>>932
つまり解除派は特定されやすい荒らしだったんだよ
特定されにくくなれば忍法帖ないほうが都合よいし

935 :非通知さん:2011/12/17(土) 12:30:43.82 ID:f+p0KKm00
>>934
なんじゃその理論
キャリア表示維持派がホスト強制議論を持ち出さない不思議
忍法帖導入派が水遁依頼しない不思議

このスレは不思議に満ち溢れてますなぁ

936 :非通知さん:2011/12/17(土) 13:12:52.86 ID:EOLfYSTnP
>>935
住人が望んでホスト強制表示になった前例はない
ID表示もいわんや。議論するだけ無駄
あるならソース出してみ

937 :非通知さん:2011/12/17(土) 15:15:42.39 ID:gC8EUYRI0
>>935
何でいつも極端な話に持って行くの?

938 :非通知さん:2011/12/18(日) 00:50:20.36 ID:1noAsSBO0
>>933
どこで荒らしてんの?

939 :非通知さん:2011/12/18(日) 01:52:17.80 ID:qVXaVHT30
ソフトバンク系、TCA、次世代系

940 :非通知さん:2011/12/18(日) 05:37:10.65 ID:1noAsSBO0
>>939
具体的にリンク書いてみてよ
シャドーボクシングが好きなの?

941 :非通知さん:2011/12/18(日) 07:30:37.38 ID:L8tk0h+w0
TCAは野球中継したやつがWiMAX買った、ソニーのノート通販したとかで
キャリアの話と関係ないことで荒らしてる

AAAの連投荒らしはドコモに出現

942 :非通知さん:2011/12/18(日) 08:09:37.10 ID:rpToYGLe0
自分が荒らしてる意識ないから
荒らしなんていないと思ってるんだろうな きっと

943 :非通知さん:2011/12/18(日) 12:40:27.88 ID:PcY+Fj7Y0
>>940
その前に荒らしの基準を定義してくれ。
>>918-919,923あたりは荒らしに該当するのか。

944 :非通知さん:2011/12/18(日) 15:33:02.10 ID:qdulAhGV0
>>940
仕切るなよ

945 :非通知さん:2011/12/18(日) 17:43:01.10 ID:1noAsSBO0
>>943
「荒らし」ってなに?

スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象に なるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
個人の誹謗中傷、度の過ぎた差別発 言、むやみに不必要なスレッドを上げること、執拗な煽りや叩き、なども荒らしとみなされる場合があります。
平たく言えば、他人に迷惑が掛かる書 きこみはアウトってことです。。。

荒らし行為に遭遇した場合は、諌めた り挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。 荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。

946 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2011/12/18(日) 17:49:34.38 ID:bWaLu1ng0
いいから早く忍法帖導入しろよ

947 :非通知さん:2011/12/18(日) 18:01:31.80 ID:dz51Aqb/0
ネガキャンされて困るのはSBだけだよね?
忍法もキャリア表示も必要なし
糞SBの為に仕様変更いらない
SBヲタクはさっさと死ね

948 :非通知さん:2011/12/18(日) 18:04:24.77 ID:Qh5F9hfw0
キャリアスレで荒らしが酷いんだけど

わざわざ荒らすためにキャリア表示解除申請しちゃったの?

迷惑な話だな・・・

949 :非通知さん:2011/12/18(日) 18:11:03.61 ID:+CANxepI0
>>945
だから実例を上げて聞いているんだから自分の判断を書いてくれよ。

950 :非通知さん:2011/12/18(日) 18:13:22.47 ID:+CANxepI0
>>948
>>946が積極的に解除に動いていたところがあるので、解除派はキャリアスレの
荒らしだけとは言えないだろう。
>>946が荒らしというのには同意するが。

951 :非通知さん:2011/12/18(日) 18:14:12.18 ID:4Tlu+Cl50
〓Softbank基地局倍増計画を見守るスレPart20
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1322894912/

TCA ●携帯電話・PHS契約数Part930● TCA
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1324050242/

個人名を書いてネガキャンしてるやつがたくさいんいるから
忍法いれたほうがいいんじゃない。

952 :非通知さん:2011/12/18(日) 18:38:47.18 ID:1noAsSBO0
>>949
忍者か削除人に判断してもらって、その結果が忍法帖導入が必要な荒らしの「事例」になるんだよ

君がやってるのは、自分の目に留まったそれっぽい書き込みの転載であって、忍法帖導入議論とは関係のない行為

やる気があるなら水遁依頼実績を重ねて、vipタイプが必要である理由を述べたまえよ

953 :非通知さん:2011/12/18(日) 20:59:00.36 ID:GoXBjr4xi
>>947
え?ソフトバンクが困るというソースは?
脳内?

954 :非通知さん:2011/12/18(日) 21:00:20.88 ID:GoXBjr4xi
>>952
忍法帳の話をしているのに、突然vipタイプに話をすり替えているのはなぜ?

955 :非通知さん:2011/12/18(日) 21:12:47.32 ID:/OmQQXnF0
>>952
それでID:1noAsSBO0にとって上げた実例はどうなるんだ?
荒らしなのか、そうでないのか。
判断できない(しない)なら横から口出すなよ。

956 :非通知さん:2011/12/18(日) 21:41:28.11 ID:box3YqPp0
2chでは削除ガイドラインで三種でなけりゃ個人でも削除されない
ソフトバンクに限らず法人は公になっている事項の何が書かれようとと荒らしではない

957 :非通知さん:2011/12/18(日) 22:03:55.16 ID:1noAsSBO0
>>954
忍法帖の話がしたいなら里に行けよ
今ここは携帯・PHS板をBBS_NINJA=checked(通称:vipタイプ)に変更するかしないかを話し合う場ですが、何か?

>>955
♪や★以外の荒らし認定基準にどんな意味があるって言うんだろう
水遁実施するのは♪、変更・削除・規制するのは★の役割

958 :非通知さん:2011/12/18(日) 22:23:34.40 ID:1noAsSBO0
>>955
16日のID:KE2X/9oK0の書き込み、どう見ても水遁対象ではないし、>>945の荒らし基準にも該当しない
よくある煽り・叩きに過ぎない



って俺が書いたら君らは納得すんのか?
荒らしだと思って、何とかしなきゃと思ったなら、さっさと忍者に依頼するなりなんなりすればいいのに
何故やらないの?

959 :非通知さん:2011/12/18(日) 22:30:53.11 ID:PCHtlrWM0
>>957
メリットとデメリットを語るならここで忍法帖の話をするのが当然の事だぜ?
訳の判らない物を導入しろって言われて納得できるのか?
させられるのか?

960 :非通知さん:2011/12/18(日) 23:32:57.82 ID:dMmmX0qS0
ID:1noAsSBO0がなぜ導入派に見えるのだろうかw
導入推進したけりゃ水遁依頼して
荒らされてる実績で示せってことを言ってるんだろ

961 :非通知さん:2011/12/19(月) 00:24:05.49 ID:UQqhERg5i
ただいちいち因縁つけて荒らしているだけだろ

962 :非通知さん:2011/12/19(月) 06:34:45.33 ID:4Fmvzb0x0
毎回文句だけつけて自分の意見は言わない。
多分同じやつだろ。

963 :非通知さん:2011/12/19(月) 07:47:16.55 ID:nePbYokq0
>>960
その通り

>>961
荒らし認定基準酷いな
これだから口だけの導入推進派は

>>962
毎回自分の意見書いてるけどなぁ
そういえば、毎度毎度の議論で相手の意見を読めない(読まない)人がいるけど、あれは一体なんなんだ

964 :非通知さん:2011/12/19(月) 12:47:41.00 ID:UQqhERg5i
>>963
お前妄想がひどすぎ

965 :非通知さん:2011/12/19(月) 18:20:48.86 ID:ef5qnKLP0
こっから水掛け論

966 :非通知さん:2011/12/20(火) 07:46:20.41 ID:M6LmRzrN0
忍法帖導入はLR案もまとめられず終了なのかい?

967 :非通知さん:2011/12/20(火) 08:16:56.07 ID:qlbrYjzP0
>>966
それ以前に荒らしの実態がないから問題外

968 :非通知さん:2011/12/20(火) 08:30:57.90 ID:vS7H7w8b0
>>967
荒らし報告は>>946の実況等だけで、病人隔離スレだから問題なしか

969 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2011/12/21(水) 19:52:24.06 ID:cuLxcBXL0
>>968
オイッw

970 :非通知さん:2011/12/24(土) 17:01:54.37 ID:tG/c/Rk90
>>959
わけがわからないバカはだまってろ

971 :非通知さん:2011/12/26(月) 11:21:03.07 ID:IPOe7Ebh0
AA連投荒らしの報告ってどこにするの?

972 :非通知さん:2011/12/26(月) 13:38:45.20 ID:BDC7nEd00
水遁

973 :非通知さん:2011/12/26(月) 13:42:30.00 ID:BDC7nEd00
または名前をつけて案内の規制議論

974 :非通知さん:2012/01/05(木) 03:39:53.31 ID:CnfZe3x40
>>830
他にもただ単にユーザーの傾向を掴めるとか、どのスレではガラケー使用者が多い、
スマホが多いとか、電波やエリア関係における全くのでっち上げによる嘘を容易に見破れるとか、
アホをスルーできるとか、「あること」自体の面白みや個々のメリットは確かに存在するんだけどねえ。

「あること」自体をデメリットにする事に集約した解除推進派の粘り勝ちだろうね。彼等にとってはここは「遊び場」であって、不都合極まりなかったんだろう。

表記賛成派はこの板を「情報収集」の場とする傾向の方が強いし、板依存比も『彼ら』からすると恐らく低いだろう。

議論とは言いつつお互い、意見を汲み入れようともせず平行線のまま、
全否定を繰り返し、時間の許す限り書き込みの量で押し潰す。

こんなの議論でもないし大部分は自分の生活の重要度の優先順位からして付き合ってもいられない。
読み返すとそんな印象。

板の荒れ具合を許容するか他人を不愉快にする事をこれが本来のこの板の姿と思うか、
この板に見切りをつけtwitter等に流れるか、「遊び場」から「情報収集の場」にバランスを置くための新しい対策をこのスレで考えていくか、どれかじゃない?

ハットさんが言うようにキャリア表記云々は最早無駄な時間を費やすだけだと思う。





975 :非通知さん:2012/01/05(木) 03:54:56.22 ID:CnfZe3x40
あ、未読部分が100レス以上あったw
忍法帳導入するしないでもう話は動いているのね。

TCAスレのような遊び場と、各情報系スレッドの住み分けが少しでも促される、と期待して導入に賛成。

告知関係はお任せします。

976 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/19(木) 23:21:28.76 ID:9Ub6DhAI0
おいコラ

はよ忍法帖導入しろ!

977 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/19(木) 23:26:00.29 ID:9Ub6DhAI0
BBS_NINJA=checked

導入に大賛成。目的は荒らしを規制させるためのものではない

今年になってからスレチでエロ画像、業者による宣伝があとを絶たない
その抑制効果を高める。これだ!

978 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/19(木) 23:31:43.99 ID:9Ub6DhAI0
聞いてる?

979 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/19(木) 23:32:06.43 ID:9Ub6DhAI0
BBS_NINJA=checked

導入しろってんだよ

980 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/19(木) 23:32:38.70 ID:9Ub6DhAI0
スレタイは戻した。次スレに来い!

携帯・PHS板自治スレッド31【自治・案内・報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1326983411/

981 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/19(木) 23:33:46.17 ID:9Ub6DhAI0
なお、このスレは24時間書き込みがない場合

自動的に消滅する

982 :非通知さん:2012/01/20(金) 07:47:12.61 ID:eeQ/fe860
かえたのか

983 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/20(金) 14:12:47.01 ID:2qKxvz8r0
変えたんじゃねぇ!戻したんだアホ

984 :非通知さん:2012/01/20(金) 19:35:30.13 ID:njkfKIx10
それもちょっと違うだろ
自治スレと汎用スレを合流させた経緯が有るから

まあ合流させたの俺なんだけど

985 :非通知さん:2012/01/21(土) 18:17:17.60 ID:/drHuUfi0
また分けた方がいいのかこのまま汎用スレに変更で良いのか?

986 :非通知さん:2012/01/22(日) 13:21:25.60 ID:Ylqk0eb/0
保守

987 :非通知さん:2012/01/22(日) 21:35:12.75 ID:HWC/bf9e0
ume


988 :非通知さん:2012/01/23(月) 06:05:18.71 ID:/MDATGrJ0
もしもし

989 :非通知さん:2012/01/23(月) 07:56:13.39 ID:EZdmzHxe0
■前スレ
携帯PHS板汎用スレッド29【自治・案内・報告】

■現行スレ
【自治】携帯・PHS板自治スレッド30【案内・報告】

■次スレ
携帯・PHS板自治スレッド31【自治・案内・報告】

戻ってねーしw
問題があったから変更したのに、独断でスレタイ変えて、しかも現行を埋めもせず遊んでる阿呆

990 :Nifty ◆ssssSSSsSs :2012/01/23(月) 10:35:49.14 ID:14IDTNla0
汎用にしたら雑談もOKってなるだろバカ

991 :非通知さん:2012/01/23(月) 20:08:23.33 ID:gneWdNC60
携帯・PHS板自治スレッド31【自治・案内・報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1326983411/l50


992 :非通知さん:2012/01/24(火) 08:51:05.75 ID:hLJVt0eC0
で、このままあのスレ使うの?

993 :非通知さん:2012/01/24(火) 13:28:37.59 ID:cfY7W0lu0
当たり前

994 :ume:2012/01/24(火) 19:31:15.25 ID:NUfwklon0
携帯・PHS板自治スレッド31【自治・案内・報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1326983411/l50


995 :非通知さん:2012/01/24(火) 21:37:15.43 ID:gkOJzoiD0
スレタイに【自治】…自治スレッド…はくどい
そのくせ>>1には「汎用スレッドです」と記述
誰かまともな次スレ宜しく

996 :非通知さん:2012/01/24(火) 21:39:11.17 ID:gkOJzoiD0
ちなみに↓は間違って立ててしまったので削除依頼中

【自治】携帯・PHS板自治スレッド31【案内・報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1327406842/

997 :非通知さん:2012/01/25(水) 20:21:32.26 ID:Gvylce930
次スレ

携帯・PHS板自治スレッド31【自治・案内・報告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/phs/1326983411/

998 :非通知さん:2012/01/25(水) 20:21:46.37 ID:Gvylce930
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999 :非通知さん:2012/01/25(水) 20:21:52.21 ID:Gvylce930
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1000 :非通知さん:2012/01/25(水) 20:21:57.47 ID:Gvylce930
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1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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