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【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】47

1 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/10/31(木) 18:42:34.72 ID:eOsmYu9j
さまざまなご意見・状況を鑑みて
●〜昭和編〜高汐・大地・麻実・平・峰時代まで
●〜平成編〜大浦・剣・杜・日向から一代前まで
二つのスレに分かれる事になりました。
上演作品の年月により多少の重複は免れませんが概ね上記のトップにより時代を分けて楽しく語りましょう!
特定の生徒を利用した煽り・叩きはタブーです。
大人なんですから楽しくまったり思い出話に花を咲かせましょう!!
980を踏んだらスレ立てをよろしく!

[過去スレ]
【昔のヅカを語ろう〜平成編〜】45
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1377987545/

※前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1380985826/

2 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 02:42:30.78 ID:qkjzv4KX
シメさんのうたかたって放映ありましたっけ?
ご存じの方いたら教えてください

3 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 03:37:46.41 ID:DJGmeQqn
>>1

>>2
ありません

4 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 04:20:17.23 ID:4dByBbJq
>>2
放映は>>3のとおり。
シメさん退団時に出た思い出の舞台とサヨナラショーのビデオに、TMPでやったプロローグの大階段と地方公演のさわりだけ収録れてます。

5 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 20:11:13.73 ID:EeD9WFJG
星組って平成だけでも
日向−紫苑−麻路−香寿−湖月−安蘭−柚木
濃いよね。
薄い人がいないわ。
かよことかがトップになってたらまた違ったんだろうけどね。

6 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 20:23:10.33 ID:h+973V/4
ノル・・・

7 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 20:46:06.11 ID:nDt2QxPi
>>5はいつものノルアンチ
タータン抜かしてもノルは入れないと星系譜にならない

8 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 21:35:21.91 ID:eXYpi/YE
某所で貴重な動画見たけど鼎談っていうのかな?
ペイさん・ナーちゃん・ひとちゃんのコンビネーションやトリオな感じw がいいな〜って
学年が近いってのもあるだろうけどお互いほとんどタメ口で
上級生のペイさんが話してるときにひとちゃん自分の爪とか磨きながら聞いてるんだけど
それが全くイヤな感じに映らない不思議w
ペイさんの人柄ってのもあるんだろうけど今更ながら感心した

9 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/04(月) 22:42:57.65 ID:qkjzv4KX
うたかたの回答してくれた方ありがとうございます。

10 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/05(火) 07:56:22.08 ID:HpoEeM4h
かよこは星組唯一のサラッと系王子様だったからね、似ている紅は濃いが…(笑)

11 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/05(火) 12:42:28.84 ID:d+kYyt6+
ちょw
ノルさん...

12 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/05(火) 19:43:15.09 ID:OPFXTLfu
30年くらい星ファンやってるけど、うん、確かにノル?あの子はいらない子
だったわね。
タータンやトウコちゃんは今思えば星に来てくれて良かったわ。
やってきた時は正直なところ「勘弁して」と思ったけれど。
結果的には星の系譜を崩さずにしかもレベルをあげてくれてほんとに感謝してます。
ノルはね、確かにずっと星育ちだし、愛着はあったけど、なんか星組らしさは
持ち合わせていなかったのね、残念ながら。
技術のなさをハッタリで補うことも出来なかったし、だからといって技術も持ち合わせて
いなかったしね。
いらなかったね、はっきり申し上げて無駄な時代だったわ。

13 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/05(火) 20:05:00.26 ID:ELqHsLEE
偽星ファン乙

14 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/05(火) 20:57:24.72 ID:SbvdfBgg
ノルアンチ乙

15 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 06:24:46.58 ID:yFHfA6Nq
そういうなら轟理事が宝塚にいらない子

組廻り、はっきり申し上げて無駄な時代だったわ。

もうホントに勘弁

16 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 13:54:20.34 ID:IfHxtFsX
>>7
なんでタータンぬかしてもなの?
普通にノル入れるべきでいいのでは?
それじゃノルアンチと貴方は同種の存在だよ。

17 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:21:26.27 ID:WjyLADkH
名前を間違って書かれるちえのどこが濃いの??
印象に残らないほど薄いってことなのに

18 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:23:31.67 ID:WjyLADkH
>15
禿同!
今まではヅカ愛だけはあるから老害も許容してきたけど
第2章で赤根さんに尻尾をふった段階で
何の取り柄もない自己満おばさんになり下がったよ
路線としても大した力も無かったくせにカネコネだけで重鎮扱い

19 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:24:12.81 ID:jkme0tj2
>>15
しかし何で組み回りなんて当時の組ヲタを
敵に回すようなことやったんだろうね。
今こそやるべきだとは思うがw

20 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:29:40.71 ID:CuMae+m/
>>15
あれ要らなかったね
現役トップの時から不人気で、しかも芸もさほど・・・な轟を
更に延々主演で各組に出す意義はどこにもなかったと思う
ハッキリ言って邪魔だった
あれで各公演見る気がかなり削がれた

21 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:48:13.21 ID:/hhtBFBG
理事にする為の箔付けでしょ?

ただでさえ今は任期が短いトップばかりなのに、1作無駄にされて気の毒だった
6年もやったタカコが被害なしなのも許しがたいものがあったわ

22 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:50:26.61 ID:hHQ/g9RH
一発目が、当時大人気だったオサアサの花組で反発大きかったよなあ。
論破でオサアサファンの鼻息も荒かったし、とどさんファンも「教えてもらう立場で頭を下げろ」
とか争いが強烈だった。

個人的には、一番長かったタカ花宙に回らなかったことと
トップスター名称をなくさせたことが関係ありそうでいやだった。
あの時のトップだけだよね
自分を「主演男役として・・・」と言った(言わせられた)のって。

23 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 14:50:50.36 ID:5J5u5Koa
宙への降臨が無かったのもお花様の意向だったのかね?

24 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 15:23:00.56 ID:WjyLADkH
轟氏の得意な和物で降臨はまだしも
その鼻息の粗いファンはどこへいったの?
バウだけを埋めるのも芸無し下級生頼みで
ご贔屓さんに魂を売らせるような真似をしてw

そのお花のせいで
お花の真似をする価値も無い芸無し夢咲ねねさんが
ちえをトップスター呼びすることに異議を唱えたわけですな
ロミジュリ村初日には「柚希礼音、夢咲ねね率いる」と言わせる始末

25 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 16:17:04.34 ID:KV2wpULz
>>22
>トップスター名称をなくさせたことが関係ありそう

本スレで新専科時代の歌劇表紙メンツをまとめてて気づいたんだけど
歌劇での新トップ特集が2003年から「新生○組」という題名に変わってた
ちょうど理事特出が始まって「主演男役/主演娘役」という呼称になった年

26 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 16:38:02.33 ID:hHQ/g9RH
>25
「新トップスター春野すみれ特集」とかじゃなくて
「新生花組特集」ってことになってたってことかな。

あの時のトップさんたちが会見でも「主演男役として」って言ってるのを見るたびに
「主演男役」っていままで使いなれていない、耳慣れていない言葉を会見なんかで使うのは大変だろうなと思った。
思わず「トップスターとして」とか言ってしまいそうだな、と。

当時上層部の誰かが「トップスター」なんて劇団は使っていない
マスコミが使っていただけって言った気がするけど、劇団機関紙が使ってたのはどうなのかと思う。
近年見た公式HPでも使ってたから、もう公式に使うってことになったのかな「トップスター」

27 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 16:49:51.44 ID:WjyLADkH
その頃から娘1がトップと横並びになったのか
そういや就任でも主演男役、主演娘役というしな
動員が下がったのはトップのカリスマ性を劇団が無くしたからだ
ピラミッドの頂点が2人では格好がつかない
今の薄っぺらい幼稚な男役共のもやしみたいな気質もそのせいか

28 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 20:17:55.85 ID:cV8ww7px
みなさんの一番好きだった二番手コンビは誰ですか。

29 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 20:31:13.44 ID:gXYfylQL
あのねねを見事に魅力的に変身させたよね
理事マジック恐るべしだった
すみかと一度やってほしかったな

30 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 20:58:11.23 ID:WjyLADkH
見事に魅力的に??
シャロンの時と同じステマかw
あの女が魅力的に見えるって人間やめた方がいいんじゃないですか?

31 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 21:00:38.15 ID:a33xOQ+0
シメ&シギかな
天海&朝吹もいい。固定じゃないけど。

32 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 21:26:15.61 ID:kZCjYpco
>>29
理事とすみかで、という話はチラホラ見かけた
何かのイベントで、理事、とうこ、キム、美穂さんで和物を少しやったけど
あれなんか合いそう。名作な感じがしたのに作品名忘れた

33 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 22:16:10.97 ID:gKS+WuFe
>>26
その文言大昔から言い続けてるね
マスコミが勝手に言ってるだけで自分たちからトップスターなんて言ったこと無い・・・みたいな
でもオトミさんのさよなら公演「風と共に去りぬ」のポスターに
花組トップスター安奈淳 可憐に登場
みたいに堂々と書かれてるんですけどw

34 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 22:16:29.96 ID:l7WHr7TL
ルコ・ナツコもいい

35 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 22:26:20.25 ID:VlgRfgNO
理事が組み回りするので、さてトップスターの位置づけをどうしようかとなり
わたるが考えた主演男役を使うことにしたと歌劇だかに書いてあった

36 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 22:27:50.74 ID:0032JnUL
のんちゃん、はねちゃんかな

37 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 22:29:42.31 ID:1B+sEAMZ
シメ&シギ
ルコ&ナツコ
イチロ&ニナ

38 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 23:25:11.66 ID:+xukpBNI
ミキ&ヨーコと思ったけど2番手コンビではない感じ?

39 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/06(水) 23:41:37.03 ID:nNW+MyGb
>>38
2番手コンビでいいと思うよ。
最後のTMPでのシェルブールの雨傘だっけ?あれ良かった。

40 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 10:57:06.01 ID:ZWMXryqh
わたるが考えた?
あーちえとあの女をゴールデンコンビした屑ねw

41 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 15:38:08.46 ID:md7OoAC7
わざわざ主演男役なんて名称にしなくてもよかったのに。
○組トップスターの○○で
理事は専科トップスター轟悠で丸く収まったと思う。

42 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 15:47:36.60 ID:vmFb7/UA
理事を考えての劇団のメンツでしょ
ほんと迷惑だったわ
わたるにしても苦肉の策だよね

43 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 16:29:50.81 ID:ZWMXryqh
その結果が主演娘役というトップと同列の呼び方、扱いが誕生したわけだ
カネコネ娘1に媚びたい劇団から評価されたわたるは今安泰となw

44 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 16:42:22.69 ID:7iSL+Jvr
>>28
私もシメさん×しぎちゃん

45 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 16:56:51.31 ID:X2VSfVB8
昔って「娘役トップスター」って呼ばれてた時代ってなかったっけ?

46 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 19:12:02.19 ID:F+aZ0t43
ねぇよw
トップスターは今でいう主演男役だけを刺す呼び名だろう
赤根なな
台湾公演で柚美組長が
「星組トップスター柚希礼音」と紹介したら
苦虫をかみつぶしたような顔をしていた
トップが話しているときにあんな仏頂面した娘役を見たことが無い
それなのに未だにあの女と組み続け
あまつさえが「第2章」のチラシをもってパシャリ
とっとと辞めろ屑ちえ

47 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 20:20:00.72 ID:y5mLaqK1
>>45
娘役トップはよく聞いてたが
スターはついてなかった気が

48 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 20:21:28.21 ID:xyAdNeCM
外部メディアが色々な呼び方をしていたことはあった気がするけど
劇団が公式に「娘役トップスター」と呼んでいたことは、聞いた記憶が無いような

49 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 23:48:51.79 ID:wCPXt05M
みんなどうしたんだよ?ただの老化?w
「トップ娘役」でしょうに

50 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/07(木) 23:52:52.36 ID:FkDdD1e6
トップスター:男役トップ、
娘役トップ:男役トップの固定相手役、という認識だったわ。
組の一番は男役トップということがわかりやすかったね。
トップスターの名称はそのまま使用して、轟悠のことは、そのままお名前で言えば、
よかったと思う。こういう名称への変な格付けしたがる企業だったよね。阪急。

51 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:07:43.75 ID:nu3hk2+a
久城彬さんが大好きでした。顔も綺麗でもう少し背が高かったら確実にスターになってたと思う。
彼女のダンス、最高でした。

52 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:13:54.87 ID:0iwnEzil
くじょら、自分も好きだったわ。
だけど宙創設後、ポストが空いたからか、すこし彼女ポジションアップしたよね。
プログラムのスチールにカラーで載るようになったり、男役トリオでショーで踊ったりしてた。

53 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:18:57.43 ID:2VxGerTX
くじょらってわたるの同期だっけ。
75期は粒揃いだったよねぇ。。。
下級生のときは一期上に神田くんがいて、同期にわたるもいたから顔は綺麗でダンスうまくても、
体の小ささで埋もれてたね・・・みつえさんみたいな。

54 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:20:32.15 ID:gF3ThRHB
ファンも結構いたし、全ツだとスター扱いになるポジションだった、久城さん。
ノルさん大好きで一緒にやめたんだよね。

55 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:28:32.31 ID:JMZiHNaP
ヒロコ(くじょら)は、娘役だったらよかったんじゃない?
顔も綺麗でかわいかったし、すこしずんぐり体型ではあったかもしれないけど。
なんか、イメージ的に星組より月組にいそうなタイプ。

56 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:37:49.39 ID:2fD6SUS9
くじょらは新公でノルの役をわりとやってた。
希佳さんとノルとトリオでなぜか思い出す。

57 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 17:50:02.03 ID:glRaoku5
75期は谷間だ谷間だ言われてるけど、それは人材不足だったんじゃなく、劇団側が使わなかっただけなんだよね。
くじょらの他にも、たらちゃんや水月さん、高倉京ちゃんとか育てればスターになりそうな子はいたからね。

58 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 18:35:03.12 ID:YUaYEKe/
私個人的には、貴子なんかより高倉京ちゃんが良かった。素顔も貴子より良かった。
貴子はちびっこ雪で唯一背が高かっただけで一人っ子扱い。

59 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 18:57:30.46 ID:7r5Y3vow
久彬さんは全ツで真近でみたらスタイルバランスが凄く悪く見えた。
休憩時間に後ろのお客さんたちも
「美人だけどお顔が大きくて損してるのよね〜」と言ってのがすごい印象に残ってる。

高倉さんは組周りのメイフラワーかな?のパンフレットで
那津乃さんと二人すごく奇麗な人だと思った。
でこの二人がトップスターになるんだなと勝手に思ってた。

60 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 19:27:10.89 ID:3hriaQY/
なっちゃんもかわいかったよね。エキゾチックですごく美人だった。
ただ、スタイルは子供体型だった。芝居も歌もすごく濃くて別格になれた人材だった。

61 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 20:02:40.09 ID:lKYSWwlW
高倉京、懐かしい!新人公演でバトラーしたよね。タカコが新公卒業したら主役するかと思ったら、トウコ台頭でやめちゃったんだった。

62 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 20:03:24.78 ID:MapiTpZv
74期と76期は娘役はともかく、男役トップを出す必要はなかったと思う。
その分75期に男役をわたる以外にもトップ出せばよかったんだよね。
タカコは下級生の頃はそれなりに抜擢に答えてたと思うけど、学年とポジションがあがるごとに
魅力がなくなってった気がする。

63 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 20:06:50.41 ID:Wgzrp9n/
75期も高倉さんとイオリのナオちゃんは期待されてたよね。
でも二人とも背が小さくて、芝居の柄も小さかった。

>>62
じゅりぴょんの実力でサエちゃんの容姿だったらトップになってもよかったと思う。
それか、タカコの身長と幸ちゃんの芝居力、ガイチの歌唱力だったらwww

64 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 21:42:21.05 ID:JE07gC5K
男役姿での樹里ぴょんはサエちゃんと比べてそこまで容姿に差があるかな?

65 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 22:45:43.61 ID:YHtP0h+f
>>64
差はあるでしょ…

66 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 22:49:12.12 ID:jp9uWNz+
目はいくらでも書けるからいいけど、あの口元のまずさはどうにもならんでしょ。>樹里

67 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/09(土) 23:28:59.06 ID:pdqk5ocj
さえこは美形なのかも知れないけどなんか気持ち悪かった
かなり苦手だったわ

68 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 00:52:02.30 ID:k79+XY86
自分もさえちゃんのルックスを魅力的だとは思わなかったな。
ルックスの好みはそれぞれとして、男役として、あの女性っぽいボリューム感と悪女っぽいルックスの雰囲気は致命的だと思う。
ただ実力がないだけならあの時代だと、あんなに敬遠されないと思う。
キャラクタースターみたいな妖星別格スターとして育てたらどうだったのかな。

69 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 10:25:13.49 ID:Xau6XQb3
素顔は綺麗とは思うけどよく例にでやすい檀ちゃん程受け入れやすい訳じゃ無いよね。
植田理事長がごり押ししていたけど決して男性ファンの受けがあったタイプでも無いと思う。
男役としての魅力が私には感じられなかったな。

70 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 15:29:42.76 ID:FqhuVmsk
「聖者の横顔」のルーカや「夜明けの天使たち」のジョシュアみたいな役は他の追随を許さないような存在感で天下一品だったんだけどね・・・
組を背負って芝居からショーまですべてのトップを堂々と張るような資質は無かったよな確かに

71 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 16:17:48.93 ID:MmkjL1AT
「誠の群像」の加納君や「イコンの誘惑」の教祖も良かったよ
色物役者としては、他の人が真似できない持ち味があった
でも別格に育てるには歌唱力がな・・・

72 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 18:57:09.80 ID:n5BrzR8Y
「ダルレークの恋」でのダルマ姿が一番の代表作ではなかろうか
と言いたくなるくらいの美しさだったなぁ   さえちゃん

73 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 20:41:02.34 ID:mvp9tWIA
そんなさえこだがトップ時代、組子には慕われてたよね
人柄と舞台の魅力が両立するのが一番だけど結構難しい事なんだよな

74 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 20:54:07.94 ID:2Z2DgMct
前任者の横暴が凄かったから・・・。
横暴と言うと語弊があるけど、私がトップ、私が女王様、私が目立たないと、私が、私が・・・。
芸は二の次、衣装にばかりこだわって奇抜な形や珍しい色の衣装作らせたりして自分とエミクラにばかりご執心で、
組子の事なんて見向きもしなかったからね。

75 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 21:35:03.00 ID:pdRUqrwX
>>74
リカってそんなだったの??

76 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 21:44:18.07 ID:HWch62jz
似た話は聞いたことある。
えみくらのメイクとかは全部リカがやってたんだって。えみくらを幹部部屋に連れ込んでタレ目メイク。同期や下級生は誰もえみくらの周りに近づけなかったって。
ガイズの時もきりやんとしか稽古してないからきりやんデュエットはドンドン上手くなっていくけど、リカと歌うのはいつまで経っても音程フラフラで稽古しろやっと思った。

77 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 21:44:37.92 ID:OUZsOUVo
実力も歌はマリコさんやタニみたいな破滅的な音痴でも無いし
芝居も「望郷は海を越えて」「シニョール・ドンファン」辺りは結構好きだった。
嫁のえみくらとの相性はリカちゃんよりもずっと良かったと思う。
そんなサエちゃんのお披露目が植田先生じゃなくて
柴田先生の本で和物に拘りのある大野先生の演出デビュー作
おまけに78期スターの役替わりと聞いた時はずるいと思ったw

78 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 21:48:58.61 ID:kk4AZVIi
>>77
劇団もあの同期スター集結させてしかも役替わりさせな誰も見に来ないって分かってたんだろうな。
事実、退団バウの入の悪さ。全日程当日券ありだっけ???
あまりのカスカスぶりにこれがトップのバウ公演かと驚愕したよ。

79 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/10(日) 22:38:12.47 ID:frZ7i/+S
>75
組内ルールは5組一厳しかったと聞いた

80 :名無しさん@花束いっぱい:2013/11/11(月) 06:42:42.50 ID:+VNJYZq9
月は元々厳しいので有名。楽屋中づきあった頃からね。

81 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/11(月) 07:30:31.94 ID:N2gMNrCK
厳しいのとわがまま傍若無人は違う

82 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/11(月) 11:42:04.85 ID:gL8KXhCv
でもリカちゃんて星の頃は結構つらい目に
あってたんじゃなかったっけ?

83 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/11(月) 11:56:53.21 ID:CtVVGxaj
まあ自分がつらいめにあったから下級生にはしないというタイプと、自分がつらいめにあったから誰かにやり返さないと気が済まない
というタイプに分かれるかもね
体育会系の大学の先輩後輩の関係みたいにw

84 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/11(月) 21:34:24.05 ID:KSPT8FFY
リカが性格悪いとまでは思わないな
気ままで我が道を行く気質な所はあるから団体行動には向かなそうだけど
好き嫌いが激しすぎてごはん嫌い、野菜嫌い、麺類も苦手、パンとポテチがあれば幸せ
ある時、公演で丸々とした鳩を見て以来、鳩が大嫌いになった、とかエピソードからして強烈だもん
ただ、同期とは言え意外にもタータンとは仲が良いんだよね

85 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 00:06:59.47 ID:SnAGofBy
同期とはいえ、たーは3才上だから大人なんだろ

86 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 09:05:17.88 ID:f2jIMu6E
それに二人とも地方出身で最初は花組配属され
二人ともトップにはなれたけど紆余曲折はあったから
この二人が仲良くても特に意外と言う感じはしないな。
よく74期がみなこをとにかく恐れていたネタは出てくるけど
リカやターは74期から見たらどうだったんだろう?
直接怒られたりしなければ特に怖い印象も持ちようがないか。

87 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 09:08:53.01 ID:PVfVFTDQ
星はノルが超口うるさかったからね。
ミスすればお説教。遅刻すればお説教。他人の悪口言えばお説教。
自分がちゃんとしてから言えってーの。
ぶんちゃんに面倒みてもらってたくせに。

88 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 09:12:15.03 ID:zT/JcfDs
>ミスすればお説教。遅刻すればお説教。他人の悪口言えばお説教。

ミスしたわけでもないのにお説教。
遅刻したわけでもないのにお説教。
他人の悪口言ったわけでもないのにお説教。

ならわかるんだが

89 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 09:18:13.30 ID:ICf6IpJo
>>87
>ミスすればお説教。遅刻すればお説教。他人の悪口言えばお説教。
ごくまともな話じゃないか

90 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 11:26:33.96 ID:ijfxREtZ
ぶんちゃんが人の面倒見てたっていう方が意外すぎるw

91 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 12:18:44.25 ID:dzMYkPYO
こういう風に変に逆恨みされるから、トップ候補は下を注意しては駄目
そういう汚れ役は同期の仕事、と話していたのって誰だっけ?

92 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 13:23:59.33 ID:TSFYMJdA
ノル、DAD出たけど、誰得だったなー。

93 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 17:19:13.71 ID:PVfVFTDQ
だよね。
なのに今度はレギュラーだって。
客減らしメンバーなのに。

94 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 17:48:50.99 ID:VLdKvd2+
前にあったマリコの悪口言ってノルから一時間説教されたのってまさかリカ?www

95 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 18:40:51.53 ID:SiJAVFEW
何で見たかは忘れたけど
音校の理不尽なルールを天海さんたちの期(が本科のとき)が改正したってほんとかな。
それがほんとなら、上の期(りかさんたち)は複雑だろうなと思った。
続いてきたこととはいえ、自分たちのした相手(当時の予科)に直されるんだから。

96 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 18:45:07.26 ID:8PVEPxWo
>>95
ゆりちゃんのエッセイだっけ?
頭をヘアピンでガチガチに固めなきゃいけないとか理不尽だって…

97 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 19:22:04.68 ID:SiJAVFEW
>96
天海さんのエッセイ、少し読んだ覚え
(同期が天海さんの退団を家族にも洩らさなかった、とか)があるから
それで見たのかな。

98 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 21:15:13.12 ID:XPPsru4u
花組はショーのなつめさんのバックで踊った下級生抜擢組は絆が強いイメージ
72期から74期までだったかな?これに伊織直ちゃん加えて一塊って感じ

99 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 21:38:13.37 ID:2L3yZ/PL
>>95
73期がスター排出期なのは間違いないけど、73期の、特にゆりのやった事が何でも美談扱いなのって、なんだか釈然としない

>>98
ターリカチャーずんガイチコウナオ、あそこは本当に絆強いね
ターとずんこという意外な二人が仲良かったりするのもあの時期の花にいたからこそかも

100 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/12(火) 22:00:13.05 ID:kQvfjuNb
ユリちゃん達が
ヘアピンでガチガチからスプレーでガチガチに変えたのか

101 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 06:48:36.62 ID:lFfC5Dtp
>>87
口うるさいのはノルよりぶんちゃんでしょう。
うたかた新公の時にお花にめちゃくちゃうるさくあれこれ指図したからお花がキレてぶんちゃんぶん殴り事件になった

102 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 10:53:39.60 ID:uzaMSblL
>>99
毎年どの期もなにかのルール改正しているし
ゆり1人でやったわけでもないのに
ゆり1人がわがまま言ってルール変えさせた解釈してる人のほうが釈然としない

103 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 17:12:45.76 ID:JA9Hn/8/
ぶんちゃんぶん殴り事件が、やっとわかったー!

104 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 17:49:45.26 ID:NUaCYJUf
あれ、違って伝わってる。
文が醍醐を平手打ちしたんじゃないの?

105 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 19:07:35.45 ID:tS4x6s+x
逆だよね
>>101はにわか

106 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 19:51:00.99 ID:8PFloYi4
ゆりとずんこの期の初舞台が雪組だった。皆雪組に配属希望だったらしい。
一番不人気は月組だったそう。
その頃の雪は楽しかったのね。だからかりんちょさんの代で恐怖政治だったなんて、
本当?とか疑うわ。

107 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 19:58:14.54 ID:VwDl2uSD
その時のトップはモサクさんだよ

カリさんになって厳しくなったのは
本当だと思うけど
恐怖政治まではいかないんじゃない?

108 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 20:02:45.96 ID:r108MdU4
え、でも出来ないだけで努力してるミキコの顔を殴りつけてたんでしょ?
殴ったあとにわざとらしく差し入れするとか
飴と鞭で人を支配するって怖い
美形だったはずなのにDADではすっかり人相の悪い意地悪婆さんになっててこわ
年齢って人柄を露わにするよね

109 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 20:04:32.28 ID:GPoSqFNi
いいかげんこのパターン飽きた

110 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 20:34:11.89 ID:5Bt4Dx0+
…美形?

111 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 22:24:24.80 ID:GNegYzXo
カリンチョ昔からああいう顔だよね…

112 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 22:32:08.60 ID:OEmxVgAF
あんたら殴った伝説の創作が好きだねえ。。

113 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 22:35:28.14 ID:nYY6Wamp
>>111
かりんちょさん老けないなーと思って見てた(元が老け顔だからってのもある)

114 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 23:36:46.38 ID:88d62Xcz
>>105
にわか・・・というより以前からココではお花がぶんちゃんを殴ったという話だったでしょ?
真偽のほどは別として
相手役の子を必ず泣かすぶんちゃんが娘役に殴られるは到底考えられないけど
以前からお花がぶんちゃんを殴ったという都市伝説のはず

115 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/13(水) 23:43:35.57 ID:VwDl2uSD
真相は闇の中

116 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 00:17:00.99 ID:D/7eDDDn
>>113
退団時、あの貫禄と風格で33歳だもんね。

117 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 00:24:24.78 ID:pj+4sQBX
今の生徒でいうとみちこやチギか>33歳

118 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 02:57:56.47 ID:qy2ooLg7
かりんちょ、スゲエwwww

119 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 09:03:18.60 ID:XMU/GiCi
>>114
あんたの思い違いを、ここでの総意にしないでくれ。

120 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 09:43:00.75 ID:RItDK7kh
カリさん若いってよく見るけど、この間の雪組スタイル?か何かで
コム、一路、カリンチョ、汀さんと並んで出てた画像は
充分年相応の老け具合だなと思ったんだけど・・・

121 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 10:48:50.10 ID:3E7n8kji
>>120
何いってんのあんた

122 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 11:20:56.12 ID:fcAwVrMm
ノンちゃんもあの老け顔で、退団の時はまだ31か2だったよね?
かりんちょやノンちゃんは元が老け顔だからあまりイメージが変わらない
逆に退団してからの方が若返ったと思ったのはタータンw
男役の時は美人だなんて一度も思った事無かったのになあ

123 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 12:54:11.40 ID:/cNL/iU9
>>120
画像www

124 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 13:39:22.92 ID:RItDK7kh
››121
がら悪・・・

››123
写真?なんて言えばいいの?

タータン、今も美人だとは思わない・・・

125 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 14:29:23.86 ID:5/eHnczf
それにしてもカリさんって…凄い愛称

126 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 15:56:12.23 ID:6lNRAe5B
>>125
おっと煌羽レオの悪口はそこまでだ

127 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 16:25:04.70 ID:Myk0u25Y
カリって狩野でしょ?
愛称としちゃ普通だよ。

128 :@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 16:33:24.29 ID:9RkGGSRg
暇だからYAHOOで 「おさる、まほろん、あきちゃん」
と打ち込んで検索したが、まほろば遊の名前は出てこなかった
あの子役がいた時ってむかしになっちゃったのかしら

129 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 18:18:54.24 ID:Q48wcsNR
男役で相当の美人さんというと誰になる?
私は一路さんなんだけど。
>>125
おっと、そのかりんちょさんの同期の「たまなめい」の悪口はそこまでだw

130 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 19:12:24.73 ID:toijMdon
顔だけなら理事が抜きん出るでしょ

131 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 19:37:03.03 ID:LV5PUfP1
かなめとかじゃない。顔型も卵型でどこもゆがんでない。
あの期がさよならお稽古場に書いた「悪いけど、美人が多いの私達」が忘れられないw
確かに美人多過ぎてあの期に言われたなら仕方ないと思った記憶が。

132 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 19:43:07.59 ID:U0J1uf9m
一路さんはめが大きいけど、美人だと思ったことはなかったな。
口両脇の線?が腹話術みたいな感じ。

相当な「美人」だと誰だろう。
美人だと、今浮かぶのはまとぶん、かしげかな。高嶺さんも美人だと思う。

133 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 21:05:21.02 ID:3qMA9izS
高嶺さん美人だったね
舞台メイクも綺麗だったし
ただスタイルがいまいちだったな、惜しい

134 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 22:00:04.03 ID:V7FEgMyx
理事より高嶺さんの方が綺麗だったな

135 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 22:03:54.86 ID:EvdPYExM
みんな綺麗だったよ

136 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 22:24:51.66 ID:X4U13JYQ
80周年特番で音楽学校応募要件?に容姿端麗とあると聞いたような。
舞台人だからメイク・補正後で構わないのかな。

137 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 22:40:46.90 ID:eT2x+LEW
>>136
いまも、普通に募集要項に
「容姿端麗で、卒業後宝塚歌劇団生徒として舞台人に適する方。」とあるよ。
HPにも掲載されている。

138 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 23:04:26.17 ID:LreCQ6LG
>>136
応募要項は、カネコネが全くない人の募集要項・・・当然ながら枠は極少
それ以外はカネコネで取るんだから、募集要項は関係ない
学校の入学と言っても実質入社試験みたいなものだから、コネが効くのは当たり前

139 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 23:47:26.39 ID:X4U13JYQ
>>137,>>138 ありがとうございます。
100年も経てば関係筋も増え、自然の流れとして募集要項枠は細くなるんですね。

140 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/14(木) 23:57:49.95 ID:LreCQ6LG
>>139
昔から募集要項枠はメチャ少ないよ
カネコネ無しで取るほどの素質のある子がいなければ取らなくてもいいわけだし・・・

一般大手企業でもカネコネ関係無しで取る将来の幹部候補生の数は少ない
つかそういう幹部(宝塚ならトップ)候補生ばっかり取っても意味が無いし

141 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 04:55:36.30 ID:R4zDrWfp
ユキちゃんはカリンチョさん一路さん以上にエラだよね・・・

142 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 11:56:46.31 ID:lx9RLty4
本名が「幸姫(ゆき)」でお察し…ではあるけど、エラのイメージはないなー

143 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 15:32:03.83 ID:1A2f7Pko
なれるならタモさんみたいなほんわかした美人顔がいいな。

144 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 21:55:03.89 ID:U3JFhptG
初代エリザベートの主要キャスト
イチロ、ユキちゃん、理事
みんな雰囲気じゃなくて顔のつくり自体がきれいな美人揃いだったと思う。
主要キャストの中でもタータンは昭和臭がしてた。

一路とか品があって素敵だったけど
今はふけたな、たれたな、貧層だなと思ってしまう。
理事は宝塚の男役がそのままふけた感じ。まあ現役だからね。
ユキちゃんは太ったね。
タータンは宝塚退団してから憑き物が落ちたみたいに
女になったね。
顔のつくりは変わってないのに、昭和臭も抜けて
宝塚があってなかったのかとさえ思う。
歌もダンスも芝居もできるんだから四季にでも行けばよかったのに。

145 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 22:27:01.54 ID:twIROMKN
そもそもタータンは踊りたくて宝塚に入ったから歌や芝居は二の次
ああ見えて歌も芝居も宝塚で鍛えられた人だからな

146 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 23:32:34.26 ID:RxM9z79r
タータン比で垢抜けただけで
今だって顔も躰つき昭和臭でいっぱいさw

147 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/15(金) 23:32:37.88 ID:jNvflbtg
OGと現役は全く違うんだなと思った>初演組
生きる世界が違う〜という歌のフレーズが頭をよぎった

148 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/16(土) 00:32:30.84 ID:QEEeU/9k
みんな、50前だよ。
現役時代と違って当たり前。理事は現役だけど。
タータンは元の偏差値↓だったから、ギャップが低いだけでしょ。

149 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 10:19:07.52 ID:ZfVEd3kB
一路さん、ゆきちゃん、いしちゃんが中卒で、タータンが高卒だから余計に老けが目立ってた。

150 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 11:27:55.55 ID:4A4a7my1
それって、中卒高卒あまり関係ないと思うよ。
一路さん、ゆきちゃん、タータン、生まれた年同じだもの。
一路さんが早生まれだけど、実年齢は一緒。
塚学年が同じで高卒中卒とか、塚学年下でも実年齢は上とかなら
関係あるだろうけど。

151 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 15:44:23.08 ID:6s6lfJDX
へ〜同い年なんだ。
ターは一路が退団してから
花へ帰って、また雪で、新専科で
最後は星に落下傘か。
ぶんちゃんの件もあるし
なんかすごい宝塚人生だわ。

152 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 16:04:50.78 ID:npd1DZHG
>>150
いっちゃんとたーたんは退団年が離れているから、
いっちゃんがかなり年上に見られてたね。
実年齢ではほぼ1年離れてるだけなんだけどね。

153 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 17:04:33.83 ID:9b2oF5ox
年は変わらなくても、例えばみんな研5のときに活躍し始めたとして、それで比べると3才違ったりするから、
老けて思えるふしはあるかも。

154 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 18:18:12.89 ID:4A4a7my1
一路さんは顔と名前が売れたのも本当に下級生の時だしね。
悪い意味ではなくて、昔からいる感があるもんね…
早くから活躍するとか抜擢されるとか、そういう面では損だね。

155 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 19:49:21.67 ID:+aD03/Nu
当時の宝塚関連本読んだら、一路さんのDSが売れすぎて急きょテーブルを増やして通路がぎちぎちになった
って書いてあった。
そのときは二番手くらいでそんなに人気あるように見えなかったから
若いときは凄い人気だったんだなあと思った。

本と言えば、一番塚について知りたかったときに地方で
しかも関連本といえばまじめなのしかなかった。
あとから噂系本とか褒めるだけじゃない感想本とかけっこう出たよね。
今はまたないのかな。

156 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 20:36:44.43 ID:t3/UiiJa
一路ヲタのループも鉄板だね

157 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 21:32:02.80 ID:4A4a7my1
ここって基本誰の話でもループじゃん。

158 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 21:56:32.46 ID:kzT5eRUJ
来年の100周年ど真ん中OG公演セレブレーションの
トップオブトップがマリコであることが驚愕なんだがどうしたもんか。
平成OGのナンバーワンがマリコでいいの?

159 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/17(日) 22:02:00.31 ID:UXrgrPd+
下級生時代からずば抜けて劇団の寵愛を受けてきた人だからそういう意味では驚かない。

160 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 00:13:50.09 ID:yNp2h7NK
逆に誰だったら納得できる?

161 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 00:17:34.28 ID:zxu3CEWz
マミ

162 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 00:49:00.45 ID:z6UwpNGX
シメ、ミキ、マミ
現役時代にTOPオブTOPを経験している人だと納得
この基準だと若くしてトップになった大物が弾かれちゃうけどw

163 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 01:51:04.86 ID:q9Z7etu1
シメは一人だけ学年が飛び抜けてたから。
ミキは学年順で一応真ん中に居たけど扱いはマリコと大差ない。
そんなイメージ。
マミはTOPofTOPとして遇されてた記憶が無い。

164 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 02:38:40.18 ID:CjH6Fl4h
マミさんは代表作が無かったから。
とはいえ、ある人があれがいいと言えば、
えー?あれが?あっちの人のがいいよ
って感じで、
荒れそうな話題ではあるw

165 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 02:39:13.26 ID:CjH6Fl4h
二番手時代のヴィクトールはすごく嵌っててかっこよかったけど。

166 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 03:23:14.24 ID:U7Qk/j17
だから、マミなんて出てきたところで喋り以外、何もできないだろーよ。

167 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 04:41:14.26 ID:z7lRXYKk
って言うか、マミは出ないんだから既に除外。

168 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/18(月) 09:09:31.05 ID:0ViODNJV
OGでも、すでに仕事が入ってる人が大半で
パート女優のマリコとかノルとか稽古、公演期間に仕事は入っていませんて人を
押さえた感じが何ともしょぼさを感じさせる。

169 :名無し:2013/11/18(月) 10:26:13.45 ID:RwyPsyGt
ずんこ・わたるが使われまくりそう・・・

170 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 19:57:01.60 ID:FUNM0Z22
自分が通ってた頃のTOP of TOPはマミさんだったわ
いるだけで華やかだもの
案外スペシャルゲストに仕掛けがあったりして、希望だけどw

171 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 20:45:42.84 ID:D5I/5WRC
ミキティには人材を集められないということなのではないだろうか。

172 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 21:02:48.20 ID:jTcKWBdP
マミは喋りだけだからムリやろ

173 :名無し:2013/11/19(火) 21:57:08.54 ID:TqJIcw2f
仕事が入ってない人って言ったって、随分前にオファーはくるんだから、その理屈はおかしいね。
どの舞台のキャスティングが早いかなんて一概には言えない。

174 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 22:13:34.64 ID:2yw3qCjG
まみは下手な男役ではないよ。
男役を体現した点でシメと似たところがある。
一般受けも良かったし喋りだけで片付けちゃいかんでしょ。

175 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 22:26:15.36 ID:M/vFvYFk
まじ理事以外だったら誰でもいいわw

176 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 22:27:43.25 ID:jDRLN1yh
>>158-175
スレチにもほどがある

177 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 23:27:24.10 ID:vVTjJ4Cg
ええっ
マミはビジュだけで歌もダンスも芝居も下手だったじゃん

178 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 23:46:15.13 ID:8vRr5qLG
マミは、ハッタリ芸という技術はあったかもしれない

179 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/19(火) 23:52:58.37 ID:XYIM1u6j
>>174
DADをみたあとだから、せめて一芸がないと無理だとわかったw

180 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 00:23:07.63 ID:a6ol2FgR
OG公演スレでやれ

181 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 00:43:28.24 ID:FuFHh5fB
シメ、マリコ、ミキは当たり役がけっこう思い浮かぶけど
マミはかなり少ない。
テリトリーが異なると言えばそうなんだけど。
人間離れ・一般人離れした役とか、人間味と明るさで見せるタイプとか
いるけど、
マミは役やそういうので見せるというより、アイドル系なんだろうな。

182 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 01:03:07.27 ID:/6wMF72V
マリコの当たり役って?戦争と平和しか浮かばない
マミは芝居では1つも出てこないけどw

183 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 07:58:02.87 ID:dzCPGo86
野獣、魔物系

184 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 08:06:58.13 ID:VKF8E0VW
ウタコ以降の月組は人事がグチャグチャだったのやらで迷走してて、いまだに立て直せない印象しかない。
ジェンヌたちが縦も横も繋がりが薄いからなー
今回みたいにイベントトークがあると星とかと比べてしまって、知らない人もそこらへんわかってしまったよね…

185 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 08:20:17.81 ID:dzCPGo86
マミはビジュアル系
今でも通用するから真ん中に立たせておけばいいのよ

186 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 10:42:44.33 ID:5BKOlfjY
現役時代のマミはそうだったかもしれないけど
今は泥臭いよね
タニもそう
むしろ、わたるコムは今の方が洗練されてきたとDADをみて思った

187 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 11:08:50.82 ID:ps1u9FYk
DAD、まみはゲストだけでも格好いいと思ったわ
わたるはまみのようなエンターティナーじゃない
好みなんだろうけど

188 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 11:14:03.14 ID:/pyCd9kB
ゲストだから間が持ったと思うよ
ドリームレディスは専門家に作らせるべきだった
臭くてみてられなかった

189 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 11:25:01.68 ID:Ml3mAjbJ
おばちゃんたちには昔と今の区別もつかないんだね。

190 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 12:06:06.10 ID:O2ylAOrG
エンターティナーって便利な言葉だよねw

191 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 12:11:12.32 ID:RSSTCHRW
包容力も時々変な使い方してる人がいて??ってなる

192 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 18:00:42.16 ID:j/dYDzvK
DADはコム、わたる現役感があったよね。
みなさんのうまいけど、
あの2人入らないときつかったなと思う。
コム特に興味なかったけど
コムばっかみてしまった。

193 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 18:01:42.11 ID:dXJNLaz5
ババアの贔屓好き好きは自分のブログで勝手にやれと

194 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 18:05:22.98 ID:Ml3mAjbJ
今年上演されたDAD話は別スレでお願いします。
ここはあくまでも「昔の・・・」なので。

195 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/20(水) 21:33:20.40 ID:gzOTbZAF
ですね。別スレみてんのかと思った
こっちでやりましょうよ↓
【宝塚】OGが集う公演・イベントを語れpart12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1382791958/

196 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/21(木) 13:08:44.46 ID:TAd9G6po
>>155
一時期は、「褒めるだけじゃない」系の本は、
従来の機関紙や、無難な路線の記事がメインの状態に
無い良さがあって需要があった。
独善的な欠点があるとあいえI氏が面白かったくらいで
あとは一般のヅカファンとレベルと変わらないような人達が
本で意見を言える機会があるということで、ヲタモード、特定の組贔屓
モードの私見を押し付けていた感が。
(某誌の公募とうたっている上でのコーナーあは、ちゃんと「公募」という前提
だからまた別として。)
ミキファンでほさち嫌い(多分雪組嫌い)のあの人の暴走とか、
逆に雪組贔屓感情うがつよいトドファンの人とか。
でも大抵のヅカ本は、例えば著者がミキのファンでミキを褒めているなら
そのファンの需要があるといったくらいに、同じ嗜好の層の需要があって支えられてそう。

結局その後ネットの時代が来たから、そこらの本も不要になった。
ヅカ本も、かえって各スターのファンサイトの人の寄稿を集めた本のが面白かったくらい。
スタンスがはっきりしているから偏向の害も少ない。
I氏も何等かの事情で総すかんを喰らうことになったと読んだことあるし。

197 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/21(木) 22:18:52.78 ID:iKP9BMbx
版画の人?

198 :名無しさん@花束いっぱい:2013/11/22(金) 02:21:00.42 ID:0yCirXm6
今のリフトのたびの拍手、フィナーレ以外での手拍子が苦手。自分は必死でオペラで見たり、歌詞をよく聞きたいと思ってたけど。
昔の見てると、どれだけ拍手しなきゃならなかったんだろう、て位普通にリフトとかしてるけどなー。

199 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 02:38:43.15 ID:nkHdVwuH
>>198
昔は今みたいになんでも拍手入れてなかったよ

200 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 02:58:28.49 ID:19s3SqLp
昔は、会で拍手のタイミング指導の紙を配るとか聞かなかったような・・・
確かに会のスタッフクラスが拍手は先導してたけど

201 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 03:01:05.84 ID:fwoQbtev
昔、口頭指示があったのは覚えてる。
本人はここじゃなくてこのタイミングで入れて欲しいそうです!みたいなw

202 :名無しさん@花束いっぱい:2013/11/22(金) 09:23:08.71 ID:EamG8D9K
>>199 ごめんなさい。昔の作品見ながら「今だと、ココも、ココも、ココも拍手?」と想像したら舞台集中して観れなくて嫌だなー、
と思ったのです。紛らわしい書き方してしまいました。

203 :名無しさん@花束いっぱい:2013/11/22(金) 09:28:47.54 ID:EamG8D9K
「このダンスに移る時の拍手は芝居の流れを切るからいらない」もありました。

204 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 12:04:23.26 ID:56YYBFkQ
星のノバボサもカーニバルの場面ずっと手拍子で閉口した。
雪月の時はしてなかったと思うんだけど。
手拍子はレインボーのとこだけでいいんじゃない?

205 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 17:20:47.20 ID:FT3Mn4KI
いまはプロローグから曲がアップテンポだとすぐに手拍子入れるでしょ
生徒もそれにニコニコ顔でフムフム首を振りながらリズム取って観客煽るからソレを観てFCたちがまた調子に乗る
悪循環の繰り返しで辟易する・・・
昔を会によっては上手向いたら上手側が拍手!下手向いたら下手側が拍手!とか爆竹拍手してたけど
それはそれでショーとの相乗効果を生んでたから嫌味がなかった

206 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 19:52:44.33 ID:V/f85Z/u
ショーストッパーってショーがあったな…。

207 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 23:21:02.20 ID:fCPQA3Do
手拍子かえって歌いにくそうだしなんでもかんでも入れなくていいのにね
途中で変拍子になる曲とかでも構わず手拍子してたり

208 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/22(金) 23:57:59.60 ID:QN8AEuDK
>>197
版画の人は雪組歌唱嫌いを公言してたよね。あの人の文章追ってると、
まるでエリザが星から始まったみたいな錯覚を受けてすごくもにょる。
マリコトートageかなり激しかったし。

209 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/23(土) 00:16:16.94 ID:XyazAcfr
>>207
そうなんだよね
なんか興醒めなんだよ あのパラパラ手拍子がバラけて消え入っていくのがw

210 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/23(土) 10:41:24.97 ID:bndnJv8m
最近はスカステで見るばかりだけど手拍子私も気になってた
何でもかんでも手拍子曲がなったら手拍子

211 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/23(土) 11:37:21.14 ID:BkydypaZ
華麗なる手拍子

212 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/23(土) 15:12:10.35 ID:XyazAcfr
華麗ならざる手拍子

213 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 05:55:26.35 ID:L2Xddadj
加齢なるry

214 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 09:22:38.00 ID:vcvqTPoC
パッサージュ初めて観た時、パレードの手拍子のタイミングに思わず戸惑っちゃったw
>>182
私の中では「紫禁城の落日」の倉石。
ぶちさん演じる吉岡中将の好演も懐かしい。
溥儀でよくミュージカル作ろうと思ったけど
植田先生の力技とネッシーさんの相性の良さが合って結構いい作品になったと思う。
見た目も豪華で中国の人間国宝的な人に当時と同様の作り方で頼んだから
実際お金も相当かかったと聞いた事のある衣装だったけど
何かしらの作品で使いまわししたのかな?

215 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 12:47:10.64 ID:bfvws9WW
紫禁城はほんと植田にしてはいい作品だったと思う。
登場人物も多いしね。
ただ、タキの役がなんであんなにいい役だったのか謎。その前まではタキって役はあっても
脇系で、あんなにいい役ではなかったよね。

216 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 15:02:28.97 ID:Xr1myb0/
私べつにベルばらも風共も嫌いじゃないよ
宝塚らしいといえばあれほど宝塚らしいものもない
ただ、今の時代にはそぐわない
観客の目も肥えているしな
昭和の香りを知らない生徒に演じろというのが無理だと思う

217 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 15:29:25.44 ID:Zm7o2ni8
植田歌舞伎は寺田音楽あってこそだったと思う
柴田作品は寺田先生以外の音楽でも合うんだけど、
植田作品だとチグハグになってる

218 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 15:35:34.32 ID:Xr1myb0/
そうだね、寺田先生は偉大だった

219 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 15:52:44.27 ID:rZpJmwg/
スケベだったけどなw

220 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 16:14:43.55 ID:o2UVblpo
ベルばらは演出を変えればいいんだよ。
もっとフランス革命ん歴史的な苦悩織り交ぜながら
オスカル、アンドレの恋愛ももっと現代的な言葉に直して。
楽曲はいいと思うからもったいない。
平成版みててもコムのペガ子とかCG馬車とか
マンガのイラストとか小公女とか排除すべきだと思う。

221 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 16:44:37.93 ID:nG6S/Qvt
台詞はそうそう変えられないでしょ?原作モノで世間的にみればそのファンのほうが多いわけだから
たしかに「釈迦に説法」とかはいらないけどねw

とくにかく構成と演出を変えるべきなのは確か
ココで何度も言われる舞踏会のシーンを再現しないとかちょっとどうかしてると思う
あのあたりがあれば王妃とフェルゼン・オスカルの関係性そしてそれを恋慕するアンドレを一番簡潔に表せるのにね
初演オス・アン編そのまま上演すればいまでも十分面白いと思う
それを変に改悪するから時代に時代にそぐわなくなるんだよ

222 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 18:48:40.11 ID:ZjFwC//c
>>220
あまりそれをやると原作と合わない

223 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 19:05:23.59 ID:ce+DSqpt
ベルばらのストーリー展開や使われてる言葉自体が文語体だったりするから
多少古くさい演出の方があってるんだよね
たぶんイケコとかがリメイクで演出してもあまり面白くならないだろう

224 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 21:46:40.27 ID:5TdKGwt0
植田のベルばらのどこが原作と合ってるんだよ
あまり笑わせないでおくれ

225 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 22:36:51.13 ID:g9LTwDax
ダレも植爺のベルばらが原作と合ってるなんて書いてないけど???w

226 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 22:51:38.43 ID:2Qg3qax9
ID:g9LTwDax

227 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/24(日) 22:53:39.71 ID:g9LTwDax
ID:2Qg3qax9

228 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/25(月) 08:13:10.62 ID:1t9wW+i0
>215
あれ、コケシちゃんを想定した役じゃないかなぁ。

企画だけで海外の高名な作家に衣装の依頼ができると思えないから、
1〜2年前には草稿は出来てたんじゃないかな、と推測してる。
そう考えると側室役はゴンちゃんのイメージの可能性もw

229 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/25(月) 13:07:09.49 ID:aWTPmU2V
植爺が亡くなって谷、鈴木が演出なんだろうな

230 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/26(火) 23:54:59.49 ID:o2b+U1IB
いっちゃんのオスカルは「シトワイヤン行こう」のとこが一番好きなんだけど
あるとき真後ろに衛兵役のスケさんがいてその真面目くさった表情に気付いて以来
そっちばかり見てしまう、で笑ってしまう

231 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/27(水) 13:20:29.05 ID:faGFP9Nf
>>230
いっちゃんはオスカルでバイオリン弾くとこも
自然で評判良かった
いっちゃん小さい頃バイオリン習ってたらしい

232 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/27(水) 22:31:55.14 ID:5YzrHf2t
ベルばらは歌が古すぎる

233 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/27(水) 23:37:08.80 ID:SbOaDSPP
本日の朝日新聞に宝塚100周年に向けての特集がありました。
大地&黒木コンビ対談だったんだけど、一般向けの宝塚の代表は
今でもこの2人なんでしょうね。
このスレ住民としては、こだま&みみ以降のコンビ対談が良かった。
でもきっと永遠に花&貴子コンビの対談はないんだろうね。

234 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/27(水) 23:48:43.75 ID:L7cK9X4F
こだま=みみ
では…

235 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/27(水) 23:57:59.15 ID:buKYTR+M
何でもできるミミさま教は怖い>こだま&みみ
「真央さんはミミを相手役にしたかった!」の人にとってあの対談はさぞや悔しかっただろう

・・・というのは置いといて、ベルばら四天王+一路真輝に違和感覚えたわ
なんだ、あの人選

236 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 00:12:08.04 ID:mrkfI85l
>>235
なんかここまで来るとミミアンチも怖いモノがあるw
大地が「私の相手役はこだまかもしれない・・・」と思ったのは事実だし(宇佐見氏著書より)
でも実際相手役に就任したのはショーコで「自分にとっての最高の相手役はショーコだ!!」って本人が思ってるんだから
それはそれでいいじゃない別にw

237 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 00:14:29.44 ID:tF24u6m4
お前みたいなミミヲタが何かというとそのセリフだしてくるからウザがられてることにいい加減気付け
気持ち悪い

238 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 00:17:48.78 ID:+0nAneU+
ミミヲタじゃなくて行き過ぎたこだま信者が嫌われてることに死ぬまで気づかないんだろうねえ
もうすぐ御迎え来そうだけど

239 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 00:36:42.45 ID:cuGVhv+v
TV的にコンビ2人とも知られてるのが大地黒木コンビくらいしかいないからでは…
単品なら他にもいるだろうけど世間的にはミキちゃんやユリちゃんの相手役…誰?って感じだろうし。

240 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 00:41:11.82 ID:gtmx9f5T
真矢みきの相手役はそれなりに知名度あるだろう

241 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 01:02:52.66 ID:69g4bZor
ごめん誰?じゅんな?

242 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 01:08:43.34 ID:LahzJ6jC
チャロの人だね今は

243 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 03:00:29.19 ID:OsOrv2AM
大地&黒木の次に一般的にどちらも知名度あるコンビなら、真琴&檀だと思うけど。

244 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 03:42:10.72 ID:ympDp1rU
麻実&遥じゃね?
宝塚を代表するゴールデンコンビでしょ?

245 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 06:59:28.37 ID:z2PTpoqR
>>235がミミさま教の逆鱗に触れてた、コワー
しかもベルばら四天王にプラスされてたのが、麻美れいでも天海裕希でもなく
一路真輝だったことへの疑問はスルーだ、コワー

246 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 08:56:32.23 ID:C/PcQOrr
誰もベルばら四天王にも一路真輝にも興味ないんじゃね?

247 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 09:23:50.58 ID:fKIjutHZ
世間じゃ一路真輝とか完全にオワコンだよね
四天王とか誰それ状態だし

248 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 09:29:27.04 ID:pNQFT9ly
>>244
今の「世間一般的」にじゃそれこそ誰?だよ

249 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 09:30:07.59 ID:kGRTScQr
四天王が4人ともお元気なのって結構すごいことよね
今夜はBSでナツメさんのさよなら公演ですよ…

250 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 11:53:14.86 ID:TBzgyCQl
>>243
檀ちゃんはともかく、マミは大地黒木とは知名度は全然レベル違うと思うわ…

251 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 12:10:23.18 ID:SoFaClo0
ところで自分はヅカヲタになったきっかけがタカハナのベルばらだったんだけど
もう共演することも一緒にインタビュー受けることも二度とないんかな
100周年イベもCDも敢えて離してるっぽいし
まあ仕方ないんだろうけど
当時の思い出も壊れちゃう感じでやっぱり悲しいわ
自分はヅカ以外はめったに見なくてどんどん贔屓を変えていくタイプの人間だから
それぞれを今でも追いかけてる人たちとは全然意見が違うんだろうけれど

252 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 13:06:14.51 ID:Y0iAuGZf
>251
100周年イベント、出演者の発表あったんだ。

あんな状態になるコンビってまずないからなあ>タカ花
在位もめちゃくちゃ、組子は動く背景、退団時もドロドロ
外に出て顰蹙、別れ際もみっともない。
こんな二人を記念の場に並べるのは・・・。

253 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 13:34:08.21 ID:V2YbHBmB
>>252
ほんとにそう思う
結局は二人の痴情の為に長々の在団したって事だよな
あんなに後ろ足で砂かけてやめたのに、ノコノコと100周年イベとかよくでてくるなと思う
結局は別れちまって、同じ舞台にも立てないなんて馬鹿みたい

254 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 14:32:21.79 ID:OsOrv2AM
タカハナ、それぞれのオタは相手のせいにして、どちらも被害者面してるのが凄いなあと思う。
端から見たら、どちらも加害者みたいなもんだけど。

255 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 15:11:55.05 ID:yWfiVOnQ
一路をオワコンにしたい奴がいっぱいw

256 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 16:03:13.82 ID:Nr1kAcvd
>>250
知名度に差はあったとしても次と言われればマミ檀だわ

257 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 16:04:09.48 ID:Nr1kAcvd
ここ最近の一路たたきはなんなん・・

258 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 16:14:11.12 ID:Slz+z1aH
ベルばら四天王+一路はおかしいんじゃねって言われたら叩きとか

259 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 16:27:04.45 ID:uYbMpy73
大地黒木
マミ檀
真矢純名

この順かな?
その次は紫吹映見か一路花總か
比較的若手だとタニウメに将来の可能性がちょっとだけあるかもw

260 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 16:47:50.09 ID:byd33C7d
宝塚興味ない人は一路は内野の離婚した妻で名前は知ってる程度
花總なんてもっと知らないのに一路花總とかないわw

261 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 17:06:54.52 ID:yWfiVOnQ
いくらここで世間は興味ないとかオワコンとかいっても、
名前が出てるのが、大地&黒木に四天王+一路なんだからしかたないのに。

262 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 17:54:34.28 ID:Slz+z1aH
名前が出てるんじゃなくて、「舞台に輝く」っていうところに載っていた写真が
ベルばら四天王となぜかイチロだったので、どういう人選だったんだろうね、っていう
朝日新聞への素朴な疑問だよ
てか、見てないんかい

263 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 18:06:05.25 ID:PY3rsr3B
朝日新聞に研ルイスが出ていてびっくりした。
今はハウステンボス歌劇団のトップらしいけど、現役時代はインパクトのある名前以外は正直たいした印象残ってないな

264 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 18:06:07.48 ID:yWfiVOnQ
同じことじゃん。
要はその5人が出てることが気に入らないんでしょ。

265 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 18:12:12.16 ID:bvBtpDKF
ウタコさんがトップの間にベルばらやってたらアンドレだったのかな
フェルゼンも似合いそうだけど、どっちにしろオスカルはかなめちゃんか

266 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 18:27:24.45 ID:Slz+z1aH
キモー>ID:yWfiVOnQ

267 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 19:57:38.63 ID:Se/v79Mt
私も朝日新聞の一番下によりによって一路オスカル写真に?っとなった。
皇太子がご覧になった涼風オスカルなら違和感なかったのに。

268 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 20:11:01.35 ID:Slz+z1aH
こいつもぜってーみてねー

269 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 20:20:16.26 ID:EqerHR3X
>>265
植田先生がフェルゼンと言ってた気が

270 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 20:22:18.67 ID:Slz+z1aH
ウタミミのサヨナラはベルばらフェルゼン編をと思ってたけど蹴られたって話も定期的に出るよね

271 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 20:40:50.85 ID:3qem9aul
ID:Slz+z1aH
必死すぎw

272 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 20:46:28.12 ID:Slz+z1aH
ID変える方がよほど必死じゃん、単発

273 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 20:52:22.44 ID:zFR//5Zm
携帯で打っただけw

274 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:00:46.19 ID:bvBtpDKF
うわーウタミミでフェルゼン・アントワネットの
かなめユリでオスカル・アンドレって是非見てみたかったなぁ
でも「川霧の橋」のような名作で退団したかった気持ちもわかる

275 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:25:51.10 ID:iuQFAySy
ウタコさんがベルばら希望しなかったって話だよね。
花組でなつめさんオスカル、ルコさんアンドレの公演も考えられてたみたいだけど、結局フェルゼン編になったと。

276 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:26:20.99 ID:aIeeS/tE
「ふつーに2本立てで退団したい」て言ってできたのがアレだったんだけどね
ホント、ループだな、これ

277 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:28:18.21 ID:SiytSJn+
星はアンドレとオスカルで告知まで出た後にフェルゼンとアントワネットに変わらなかったっけ?

278 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:30:48.93 ID:ePpYdwfy
>>274
なんかちょっと違う気が・・・

279 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:41:10.36 ID:HuA3/g2Z
>>275
個人の希望が通るわけないじゃん

辞めるひとにベルばらさせるより、かなめユリ売り出しで
やらせたかっただけでしょ

280 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 21:47:54.10 ID:ePpYdwfy
ウタコとミミでフェルゼン編っていうのは植爺が言ってることだよね
1本立てじゃなくて普通の二本立て、出来れば日本物でっていう希望だったっていうのは柴田先生が言ってたし

281 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 22:14:14.58 ID:bvBtpDKF
ウタミミでフェルゼン編ならそれに出るオスカルとアンドレは
当然かなめユリだろうと思ったんだけど・・・
わかりにくくてごめん

282 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 22:21:25.43 ID:ePpYdwfy
いやいや

>「川霧の橋」のような名作で退団したかった気持ちもわかる

にちょっとツッコミたかっただけ

283 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 22:52:16.70 ID:byd33C7d
ヴェネチアはなつめさんがやりたかったって言ってなかった?
最後は希望を通してもらえるのかなと思った

284 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 22:57:18.35 ID:TOaCp189
川霧という作品自体は柴田先生の周五郎ものの一つであってウタコさんの希望ではない
サヨナラは柴田先生でっていうところまではウタコさんの希望

285 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 23:14:43.67 ID:EoI1rJbt
>>279
さよならのときはバウはある程度希望通るよ
大劇は知らんけど

286 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 23:16:47.97 ID:Rb63EG83
脚本・演出の言ってることを何様か知らないけど>>279が否定してもねえ

287 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 23:36:15.04 ID:zgwflHi1
カリンチョのラストが柴田先生なのも本人の希望かな?

288 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 23:38:40.23 ID:aps9Helu
>>279
退団じゃないけど、シメさんもハプスブルク物したいって言ってうたかたやったし、
最近だと、キリヤンもエド[したいって言って本書いてもらった。
実現するしないは別として、一応一作くらいはこういう系統のってのは聞いてもらえるんだよ。

289 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 23:40:31.08 ID:uQx88BIy
>>287
あれは大劇ラストって方が先だと思う

290 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/28(木) 23:58:26.88 ID:0WCbBOWd
忠臣蔵良かったわあ
もう一度見たい
再演して欲しい

291 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 00:10:07.55 ID:BVFNaAWG
忠臣蔵見たいけれど、人はいるかな?
ちえの内蔵助、紅の堀部安兵衛は見たい

292 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 00:15:55.34 ID:WElU7rsv
たーたんかきりやんで見たかった。

293 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 00:21:41.19 ID:smuhN43D
>>291
正直他の組だと客入りが不安だから星でやるのはいいんじゃね?

294 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 09:18:41.59 ID:2GoOq1GT
>279
柴田和もの・岡田ショーの次は植爺ベルばらで決まってた。
そこでウタミミが柴田作品で辞めたいっていう話だったはず。
柴田作品と当時の岡田ショーはどう考えても鉄板w

退団公演でもお披露目公演でもカナメオスカルが売り出せれば
劇団的にはOKだったから、退団OKが出ただけだよ。

>283
なつめさんの希望は「チェーザレ・ボルジアあるいは優雅なる冷酷」。
通ったのが同じ塩野作品の「聖マルコ殺人事件」。
のちにノンちゃんがやったんだから、希望通してあげればよかったのに。

295 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 09:28:08.25 ID:ZXX02ALz
>>294
しつこいなー
そんな妄想あんただけだって

296 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 09:35:45.98 ID:1QcpT7Nm
>>295
チェーザレはどう考えても、ノンちゃんよりはなつめさん向きだったからね
しかし、キャルさんのルクレツィアが任じゃない気も…って優子も任じゃなかったがw

297 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 09:43:47.57 ID:ZnyJiy5D
柴田先生がウタコの希望だったって言ってるのに、頑なに否定するこのおばさんの目的はなんなんだろう

298 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 11:09:51.72 ID:cdKR2JZh
もしかして:何も知らないのに知ったかするどっかのスレにいた大相撲の人

299 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 17:01:18.99 ID:5njFK3Kn
先日スカイステージでアポロンの迷宮を見ました。
途中、日向薫さんがローラーのようなものが着いたピンクの巨大なドレス装置に入って女装して歌う場面があったのですが、ファルセットみたいな声がとても綺麗でした。
あの部分は影ソロか何かで娘役さんが歌っていたのでしょうか、それともあの部分も日向さんが実際に歌っておられたのでしょうか。
あまりにも声音が変わったので疑問に思いました。
ご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。

300 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 17:13:03.14 ID:qBStOJrB
>>299
純奈じゃなかったっけ?

301 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 17:46:59.89 ID:GoSxPn+v
バウは通る事あるのでは?
春風が、劇団からやりたいものは?と聞かれ、
サウンドオブミュージックと言ったら、本当にやらせてもらえたと書いてる。

302 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 18:01:09.07 ID:lTQEXPn9
だーかーらー、>>294が一人で馬鹿な持論喚き散らしてるだけじゃん

303 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 18:01:43.29 ID:MkknQ2DW
>>302
にわかは来んな

304 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 18:09:30.88 ID:XAsfoQLT
ウタコさんフェルゼン、ミミさんアントワネットで
平成月の企画があった話は亡くなった宇佐見さんが
「グラフィティII」に巻末コラムの「ベルばらの変遷
―平成編―」の中で書かれてたけど

305 :名無しさん@花束いっぱい:2013/11/29(金) 19:02:20.18 ID:pPrP+0zS
>>300 チズ(美々杏里)じゃなかった?

306 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 19:08:12.20 ID:D3IQNlmw
>>294
>のちにノンちゃんがやったんだから、希望通してあげればよかったのに。

当時の組構成とダンスコンビの魅力を生かせるからとヴェネチアになった
結果論だけど作品の出来の差を見ても、あれで正解だったと思うよ

307 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 19:13:08.95 ID:jlQsaz0O
>>302
ブーメラン乙

308 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 19:32:20.16 ID:c+v6py5D
でもウタコフェルゼン、ミミアントワネット
ビジュアル面でも演技の質面でもミスキャストありあり

素人でも判るわ

309 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 19:52:28.83 ID:pb7/qDWu
>>292
タータンが星じゃなくて雪でトップなってたら
忠臣蔵みれたかなと想像したことあるわ。
ああいうのは今の見た目のいいトップじゃなくて
ケツのでかい、ドーンとしたくっさいトップじゃなければ。
元禄〜ってのも歌うまでなければ

310 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 20:25:42.44 ID:lTQEXPn9
>>303
30数秒即レスとかキモイよー
そんなに恥ずかしかったん?

311 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 20:29:41.24 ID:lTQEXPn9
>>307
何のブーメランよ
植田のじー様がやりたがってたことは誰も否定してないでしょ
昨日の>>279=294は植田のじー様の身内か何かかいな
気持ち悪い

312 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 20:32:35.72 ID:47SNlOXt
春風に袖にされ、剣に袖にされ、植爺の身内は悔しくてたまらんのじゃね

313 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 20:52:19.71 ID:HPA4Y069
>291
却下

314 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 22:23:55.89 ID:XItKqOSG
>>312

 春風、南風の青きドナウ♪ 聴いてみたかったよ・・・

315 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/29(金) 23:17:35.57 ID:Otjo/0ie
ゆりちゃんは、よしこちゃんと会ったりしているのかな。。。
たまには食事に行ったりと、そういう仲でいて欲しい。
芸能界の友達がたくさんいるだろうけど、
宝塚時代の人達とも繋がっていて欲しい。

316 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 00:13:08.13 ID:g6VgRiJl
>>315
ゆりは何故かみはると仲良し
二人で人間ドックとか行ってる
まあみはるは誰とでも仲良いけど
佳子はあまり誰とも付き合いないみたいね
あやかやみはるとも会ってないみたいだし

317 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 00:32:27.26 ID:h84rAVZq
こないだDADで一路とシメさんがゲストの時にヤンシメイチロの三人で写メ撮ってその場でユリちゃんに送って皆でわーきゃーw
ってエピソード読んだよー

318 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 00:41:57.51 ID:UefVzO4X
ヨシコは幸運すぎたことが不幸だった娘役1だからね
プライドが高すぎたんだと思う

319 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 01:40:59.21 ID:+e0KsY2I
>>316
ゆりみはるは舞台で共演して気があったのかな

320 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 03:42:29.83 ID:cHGUkqem
>>315
気持ち悪いはあんた
わざわざageてるし

321 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 05:26:06.12 ID:oov5xKHp
ゆりみはるは予科本科だし同い年だから仲良いんじゃない?

まあ、あやかもよしこも同じだけどさ。
でもあやかは子持ち主婦だし、よしこは人とつるんでワイワイ騒ぐの嫌いそうだし、みはるが一番ノリが良いからゆりも付き合いやすいんじゃないの?

322 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 07:19:44.66 ID:mbYqBQN4
>>297
演出家が劇団の内情をペラペラ喋るとは思わない
ウタコ、ミミ肩たたきじゃねぇの
5年以上もやってるし

ウタコもプライドあるから日本物で終わりたいって

植え爺個人はベルばらやらせたかったかもしれないね

323 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 07:39:14.08 ID:IkBM3n6N
柴田先生の言葉が表向きかもしれなかったとしても、
それ以上に肩叩きとかプライドとかいう確証も無いんじゃないかw

324 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 09:30:13.80 ID:efjsV57e
ナツメさんかっこいい

325 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 10:55:50.77 ID:GoV7FQqe
今日もやってるのか
何でこんなに粘着なの?
自分の無知さがよほど悔しかったのか、
この性格が災いして孫にも相手にしてもらえない寂しいかまってちゃんなのか

326 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 11:40:06.48 ID:IZtp6NH8
>ゆりちゃんは、よしこちゃんと会ったりしているのかな。。。

表には決して出さないけれど、そうしていると思いますよ。
みはるさんは、新感線繋がりでは?

327 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 11:44:24.07 ID:AmtxIgjd
スレチ

328 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 17:59:04.85 ID:spbDsrK9
>>294
柴田先生もなんでのんちゃんであんな王道のコスチューム物やらせたんだろうね。
2.5作の任期だからしょうがないけど二番手のマミさんと重厚に絡む作品も観たかった。
柴田作品から選ぶなら「黒い瞳」辺りかな。
「琥珀色の雨に濡れて」も似合いそうと思ったけど
「CAN-CAN」と舞台がパリで被って時代も近いし優子もシャロンというタイプじゃないから駄目か。
>>309
タータントップ当時の星組なら重厚な忠臣蔵でもやれたと思うけど。
>>321
そのノリのよさがヤンさんからしたら微妙だったんだろうな〜
今はヤンミハルも普通には絡んでいるみたいで何よりだけど。

329 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 18:13:43.91 ID:A71BeU58
ヤンさんってみはるのこと気に入ってるからあんな感じだったんじゃない?気をつかわずいじれるというか。

本当に嫌いだったらむしろあんな露骨にしないと思うけどなー

330 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 18:50:30.68 ID:oov5xKHp
ヤンとみはるのプライベートが仲良かったのかどうかは知らんが舞台上でのあの態度は有り得なかった。

お前なんか嫌いオーラを出してたトップなんて初めて見たし、健気に寄り添っていたみはるが気の毒だった。

コンビなんだから舞台上では仲むつまじく見せるのがプロってもんだろ。
ヤンは色々と残念なトップだった。

331 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 19:00:13.46 ID:XRRglS9n
>>330
みはるが健気に寄り添ってたってw
みはるは「私が私が〜」タイプで、かなり男役から嫌われるタイプだった
ヤンに限らず、当時の花組のみはるより上級生の男役スターのほとんどが
トークでみはるを相当コケにしてたのが判った
ヤンの態度が良かったとは言わないけどね

332 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 19:03:05.40 ID:XRRglS9n
>>328
脚本を書くのは作演出家だけど、企画を決定するのは組Pや劇団制作担当者
コスプレを決めたのはその人達

チェーザレは塩野さんの出世作の名作原作だけど
これといった相手役がない(史実的には実の妹との・・・で恋愛物には向かない)
だからナツメさんのサヨナラ作品(相手役のおキャルさんも退団)にはできなかったのだと思う

333 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 19:05:14.50 ID:ORGQmX+7
今日も暴れる「脚本家なんてどうでもい、私の言ってることがすべて」の粘着ばーさん

334 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 19:14:30.94 ID:qhiRHb7y
ヤンさんはみはるのことを小原先生だかに「ウチのみはるいいでしょ」って言ってたことあるって先生の手記で読んだし、ダンスの稽古にも出来るまで付き合ったり、性格はどうであれ実力は買ってたんじゃない?

それに舞台上でそんなツンケンしてた?
目を合わせたときにさりげに微笑んだり、お互い自然な笑顔もたくさんあったと思うけど。

みんながみんなシメアヤカみたいなベタベタコンビじゃなくてもいいじゃない。

335 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 19:15:01.91 ID:0RyLrr1w
ヴェネチアの紋章久々に見たけど、みはるの登場のさせ方が
次期はこの子って主張強すぎてワロタ。
終幕、共に恋人を失ったヤンとみはるをすれ違わせるとこなんか
意図的だね。

336 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 19:24:05.36 ID:D1bN+sW2
エリザ(瀬奈トート)東京公演―
ヤンみはる二人揃って観劇。

337 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 20:20:52.04 ID:mbYqBQN4
279も294も私書き込んでませんが(笑)

GoV7FQqeサンもORGQmX+7サンもウタコさんのファンだったんですね
気に障ったようなららコメンナサイ

338 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 20:43:06.14 ID:T+9YOPpp
ヤンはツンデレキャラを演出してたような所があるから
みはるに冷たかったのもキャラ造りの一種かと
ミキさんにも毒舌でミキさんがそれに突っ込む役ってのがお約束だったし

まあ、本人は大人っぽい役がやりたかったけど
身長がなくて大人っぽい娘役と組めない不満もあったのかもしれない

339 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 21:21:37.47 ID:QHYENpSs
「金なしコネなし愛想なし」と自分で言っていたヤンさんだけど
夢を売る客商売なんだから最低限のコンビ仲は出して欲しかったな。
「みはる可哀想、みきちゃんと組めたら良かったのに」がループネタの一つになる程
ヤンさんがみはるを嫌っているというイメージはあった訳だしさ。
そこに二人が一切絡まないハイパーステージみたいな作品を作る制作側も悪いけどね。
劇団が不仲の噂に対して火に油を注いでどうすると悲しくなったよ。

340 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 21:46:45.08 ID:XRRglS9n
別に問題ないと思うけど>コンビが一切絡まない作品
あの頃の花組、ヤンミキ売りで、コンビ売りで客を呼んでたわけじゃないし
コンビ場面に多くの客のニーズがあるわけでもない
商業演劇である以上、客が呼べる企画をするのが当たり前

341 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 21:50:50.95 ID:CjasoOCL
ヤンさんは愛想ない感じも売りだったし、特にみはるだけを嫌ってるとは思わなかった。
外野がやたら騒いでただけで。

342 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 22:48:20.71 ID:+tNwUG4f
ヤンさんはみはるをさるって云ってたよね。

343 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/11/30(土) 23:34:17.91 ID:9JfHwTNN
ヤンみはるに限らず
花組は娘役はどうでもいいイメージがある

344 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 00:37:04.51 ID:HYHLSly4
なんかこないだから仲が良いとかいう話になると決まって
「気持ち悪い」とか言ってくる勝手な妄想婆がいるよね
更年期障害かな???

345 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 00:41:20.55 ID:HYHLSly4
「金なしコネなし愛想なし」ってTVで公言したのって真琴つばさじゃない?
それともマミさんが真似したの?

346 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 00:56:53.06 ID:7Rdd3ZUd
みはるに関しては、同時期にいた同期のあやかとよしこ二人ともコンビ売りしてたタイプだったから
余計にコンビ感がないように見えたのかもしれんね

347 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 01:27:29.60 ID:dJO5jiPM
>>328
ノンちゃんで「琥珀色の雨に濡れて」良かったろうなあ

348 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 01:31:10.12 ID:dJO5jiPM
当時の花組は完全にヤンミキ体制だったから
みはるはあの位置で正解だったと思うよ
ヤンミキヲタから出過ぎだと叩かれることもなかったし

349 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 04:40:13.78 ID:ddicqk4B
ヤンミハル不仲説が出ると必ず出てくる実は仲良かった説。

この話しが出ると必ず同じループに陥るよね。

350 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 05:47:04.63 ID:a4iqwRdu
宝塚って作られた世界だからね。
そもそも女が男をやるってだけで、嘘だから。
皆自分の男役像を演じてる。

みはるは男役全員にさると呼ばれてたよ。
みはるのブログもこざる日記だしww
先月みはるDADも観に行ってたよ。
ヤンが「相手役だったみはるが会場に来てる」とトークで言ってたから。

351 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 09:51:54.27 ID:Iy58NNdJ
誰と誰が仲良しの話が気持ち悪いんじゃなくて、妄想全開なのが気持ち悪いんだと思う

352 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 10:58:59.97 ID:7Rdd3ZUd
でも事実なんて当人しか知らないんだから
あとは全部妄想と推測だろ

353 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 11:25:40.34 ID:C1JRJpGo
>>345
ここってその話違うジェンヌできいたって事がよくあるんだよね

354 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 12:14:43.72 ID:HYHLSly4
呼ばれてたのは 「さる」 じゃなくて 「みさる」 でしょw

355 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 12:17:59.86 ID:xqRM1ulu
「さる」は「メロン」みたいなもんでキャラ付けでしょ
まあいいじゃない

356 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 14:14:22.43 ID:J34FkljJ
>>352
それを見てきたように言うのが得意な人達がいるんだろうね。
多分、全て自分達に都合良く解釈妄想して、それがいつのまにか事実になっている。

357 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 14:31:53.54 ID:J34FkljJ
琥珀のシャロンって素敵なヒロインだけど、結構人を選ぶよね。
みろりを除いて、シャロンが似合いそうな娘役って、花ちゃん、あやか様、鮎ちゃん、シギさん、檀ちゃん、となみ、抑制が効けば、ほさち、ちょっと地味だけどユリちゃんかな。
男性を沢山惑わす社交界の華だから、庶民派娘役や色気ない娘役には難しい。
ふーちゃんは地方で良かったね。

358 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 14:35:35.68 ID:tDeTmExq
>>357
あやか、シギ、檀、となみ、優里、お花
星娘の系譜だね

359 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 14:49:49.69 ID:FfN/LjUx
ヤンさんが好きでも嫌いでもない位のファンだったから思ったのかもしれないけど
NHKで「スパルタカス」放送した時のヤンさん、ミキちゃん、みはるがしていた客席でのトークで
「ヤンさんってこんな人だったの?」と結構ヤンさんの印象が悪くなって、みはるが判官贔屓で良くなったw
スカイステージも無かった時代だし、スターさんが普通に喋る姿を見る機会も全然無くて
その時のヤンさんのイメージが残っちゃっているんだよね。
>>345
そのTVを見ていないけどマミさんの場合
金とコネはともかく愛想無しというイメージは無いな。

360 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 15:14:26.90 ID:HYHLSly4
ゆら姐との会話でお互いに面白可笑しく茶化し合ってたときに言った言葉だから
マミさんも本気で自分のことそうは思ってないと思うよ
まあだからこそヤンさんの口癖をパクったのかもしれないねw

361 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 15:34:36.71 ID:a4iqwRdu
まあ、ヤンさんは自他ともファン共認める「愛想なし口下手話下手」で
誤解されやすかった。バラエティで愛想振りまくみきとは正反対だったから
ヤンみきが面白かった
ヤンみはる伝説となるぐらい周りがやいやい言っても
本人達は知らぬ気に交流してる。そんなもんだよ。

362 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 15:47:32.42 ID:tDeTmExq
誤解っていうより、クールで陰性で無愛想なキャラで人気が出たから
逆にヤンが変に愛想良かったら、人気出なかったしトップになれなかったと思う
明るくて華があるミキと正反対の個性でお互い引き立て合ってたし

ヤンさん自身、王道の宝塚スターからは外れてる事を自覚して
独自路線を歩もうとして、演目もブラックジャック希望した
そのあとの冬の嵐も女を騙す酷い役でさすがにやりすぎたって後から反省したらしいw

363 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 16:01:10.00 ID:ddicqk4B
クールで無愛想なキャラならコムも同じタイプだけど、ヤンほど陰険でツンツンした印象(あくまでも見た目)はないな

そう考えたらヤンみたいなトップって少なくとも平成に入ってからは居ないよね。

364 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 16:21:00.90 ID:FcFS3tGz
ヤンさんも平成のトップだよww

まぁファンのお茶会ですら早く帰りたいオーラ出してたヤンさんが、組子にデレデレするわけないよねww
組子はそれも含めてヤンさんって分かって慕ってたかも知れないけど、ライトファンからしてみりゃ夢が壊れたって思う人いっぱいいただろうし。

みはるはヤンミキで売り出したい劇団の割りを食らったよね。これもループだけど。
だから、コンビ愛の小原先生や岡田先生の作品ももっと観てみたかったな。
フィナーレデュエダンが少なかったショーが多くて残念。

365 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 16:42:59.13 ID:a4iqwRdu
きついツッコミキャラでみきちゃんみはるちゃんを凹ましてたヤンさんが
セリフとちって散々皆に突っ込まれた夢まつら………………wwwwww
強烈に面白かったわwwww

366 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 16:50:24.61 ID:VIm4XF8U
未だにヲタ間でも夢まつらで通じる位だもんねw

367 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 17:19:39.26 ID:fDcZ4EbI
むしろ夢まつらってネタ扱いで言われ出したの最近の印象なんだが

368 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 17:24:25.48 ID:c7oXhpw3
昔から言われてる

369 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 17:36:33.68 ID:a4iqwRdu
あの仲良し4人トップでもヤンが1番イチロゆりシメを突っ込みまくってたのにw
そういやDADでもミネさんに舞台袖の大失敗を暴露されてたけど
見た目態度とやらかすことのギャップが…おかしいw

370 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 19:36:12.94 ID:wLnof0GI
>>357
やっぱりねねちゃんが一番似合ってる

371 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 20:12:23.03 ID:ki9v/D0p
サヨナラ公演の初日挨拶も噛んでたな、ヤンさんww
「元旦から舞台に立てます喜びをひししし、ひしひ…あれ? アハハ」みたいな感じで。

372 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 20:38:01.57 ID:34gx58WB
ヤンさんに魅力をかんじなかった私はただのガキっぽい人としかみれなかったわあ。
ガイコツが何ほざいてんのよ?陰気臭いトップさんでも需要はあんのね〜思ったもんよ。

373 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 21:08:47.77 ID:J34FkljJ
ヤンさん、〆さん、ユリちゃんは格好良いと思った。
イチロさんだけは格好良いとは思わなかったけど、女役と日本物は綺麗だなあと思ってた。
娘役は三人娘プラス花ちゃん、全員可愛くて綺麗で良かった。ただ数年後花ちゃんはお腹一杯になった。

374 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 21:49:17.87 ID:HYHLSly4
需要どころか当時の4人の中でムラでは特に人気が高かったよね
東宝はユリちゃんだったかもしれないけど

375 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 22:21:46.54 ID:fgZmo8jk
>>253
ヤンさん人気あったよ
クールで毒舌で頭の回転が早い人は人気でる

376 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 22:26:52.07 ID:tb8K8bkf
ヤンさんの噂でよく聞いたのはお茶会で
「今何かしたい事はありますか?」の質問に「帰りたい」と言ったというのだけど
>>364見ていると本当だったのかなw
人気がありすぎたのが原因とはいえ逃げるように劇場に出入りしていた
ゆりちゃんやずんこはお茶会ではどんな感じだったんでしょう?

377 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 22:32:05.42 ID:8aJu4/hU
ヤンさんの人気はミキちゃん(ヤンミキ)ありきだからなあ
今で言えば、まさみりありきのまさおみたいなもん

378 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 22:36:22.01 ID:yfq9aBMf
客集めといて「帰りたい」ってw

379 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 22:41:58.82 ID:msWBNGfC
>>372 が誰の贔屓なのか、気になるわ〜!
谷だったら、失笑。

380 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 22:56:01.40 ID:KMbI8bmz
>>377
ミキオタが湧いてきたゾ

381 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 23:10:21.14 ID:HYHLSly4
>>377
ミキちゃんは確かに花組人気の動員に大いに貢献した2番手スターだったけど
ヤンさん単体人気はやっぱ凄かったよ
ミキちゃんと立場が逆の頃から所謂日本人特有の判官贔屓というか・・・そこをくすぐられる大人ファンが多かったイメージ

まさみりとは全く違うからちょっと反論してみたw

382 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 23:12:53.07 ID:AzCqJDFL
ミキは2番手は好きだったけど
トップ特に後期の勘違い暴走時期はもう無理

383 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/01(日) 23:29:10.36 ID:VuBbhQcC
今でも陰のあるクールなタイプって人気出やすんだけど
劇団の好みじゃないからトップにはなりにくいよね

384 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 00:24:03.67 ID:9i6wskMk
クールそうにみえて、実は熱いヤンさんてイメージ。
宝塚とは…?『職場です』これ最高だったわw
でも、サヨナラ公演が確か震災で中止になって、飛天に移動して、
でもそのあとサヨナラショーだけ大劇場でやった(署名活動とかあって)んだよね。
自分勿論そのときの生舞台は見てないけど、当時のカーテンコール挨拶で泣いてたヤンさんがすごく印象的。
これで男役としてみなさまにお別れを言うことができますみたいなことを言っていて。

385 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 00:25:34.04 ID:frphygwC
サヨナラショーはイチロと天海の尽力の賜物でもある

386 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 01:56:55.46 ID:F6b42L53
>>382
2番手時代に代役で主演したBJが好きだった
ヤンさんの代表作とされているけど、個人的にミキver.の方が好きだったりする
ミキ→タモ、タモ→チャー、グン→あつのスライドも良かった
原作を知らないせいかもしれないが、ミキBJの方が人間臭くて共感しやすかった

面白いトップになるだろうと期待していたんだけどね……
特に後半は面白すぎて、観客おいてけぼりだったよ……

387 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 07:19:23.18 ID:hfuRrYEC
ヤンさんはクールに見えて内心たぎってるっていう持ち味が、まさにBJそのものだったよ
あの折れそうにか細い身体で、全身で役にぶつかる姿がファンにはたまらなかったと思うな
勿論ダンスもだけど
ヤンオスカルは一番説得力あったな

388 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 08:06:52.55 ID:oDtwmGf2
>>377
ヤンミキってそれぞれのファンが二人とも好きって感じだったし、
それぞれに強烈な粘着アンチが常駐していがみ合っているまさみりとは違うと思うけど

389 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 08:16:24.57 ID:ht21xYvc
全員が全員、二人ともが好きってわけでもないよ
2ちゃんがあれば、おたがいのファン同士で叩き合いもあっただろうなw

390 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 08:52:18.43 ID:JL6FM6g3
とりあえず無知なおばさんやヲタ同士のやり合いは別スレでやって欲しい

391 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 09:37:00.04 ID:IoS2UXtz
>>389
www 同意>>377みたいなのもいっぱいいるしね

392 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 09:41:21.13 ID:z1q2yNdh
ミキの暴走って純→ほさちと相手役が変わった事も関係してる?
それともミキがやりたかった事がエスカレートしてっただけなのかな

393 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 09:50:12.47 ID:Zc2Ygkuu
>>392
別にミキファンじゃないですが
ミキ後期は番手スターが育っても次々他の組に引き抜かれて中身スッカスカ
残ったのはタモとかチャーリーで自分が引っ張っていかなきゃって言う重圧
当たるのは植爺の駄作
他にやりようがなかった部分もある

394 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 09:51:46.35 ID:ekKmgkpK
ヤン退団でヤンミキファンが劇団や本人の予想以上に離れていった
っていうのも、ミキ暴走の理由の一つって聞いたことがある。
一般知名度の高い純名が早々に退団したのも理由の一つかもね。

早く芸能界にってのももちろんだろうけど、
花娘1って男1ファンの風当たりが他組より強いから
純名もしんどかっただろうなと思う。
スタイルはイマイチだし、ドタバタしてるけど
十分可愛くて華がある娘1だったと思うわ。

395 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 09:52:26.62 ID:jQHuoiZ0
>>390
JL6FM6g3
こいつがこのスレ引っ掻き廻してる気がする

396 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 10:07:47.09 ID:z1q2yNdh
>>393
言われてみれば確かにそうだわ
お披露目のゲッソリ感やインタとか読んだ印象でも、
ミキって繊細で重圧を人一倍感じそうなタイプに見える

>>394
組ファンは冷たかったけどミキ自身はそれほど嫌ってなさそうだったのにね
ミキから純への贈る言葉で「中傷が〜」とかいうのがあったから、
周りから色々と言われて大変だったのかもね

397 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 11:56:08.61 ID:GJEfVvaf
ミキ、眠れない〜ってずっと言ってたよね。
口にだすくらいだから、よっぽどしんどかったんだろうな。
ミキが退団後にバラエティーにでていたミキをみた友人がこの人、躁鬱だねって言ってたけど、わかる人にはわかるんだと思った。

398 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 12:46:48.77 ID:TMLfku9z
>>342 そう、みさるっって呼んでたよね。

でも、歌劇かグラフか宝塚ふぁんだったかな、何かに好きな動物は?
って欄があって。
「さる」 って答えてた・・。

さるは、ちょこまか動いて可愛らしいかた好きとかなんとか・・書いてた記憶
クールなヤンさんがさる?が好きって驚いたが、「みさる」呼びには愛がこもってたんでは?
と おもた

399 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 13:04:51.19 ID:1Rapyt6R
みはるちゃん寮の風呂場でワタルに「わたしサルて言われてるの」て告白したんだよ
でワタルが「私もです」て答えたの

400 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 13:39:16.65 ID:NgriPViv
>>393
「ザッツ・レビュー」というタイトルを聞いた時は
東京宝塚劇場のフィナーレを飾るに相応しい
豪華絢爛なレビューかと勝手に期待していたんで
後で植爺の一本物芝居と知った時の絶望たるやw
フィナーレの黒燕尾は格好良かったけどね。

401 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 15:50:00.08 ID:d1d/2PM2
二番手として1番輝いてるだけではいかんみたいなこと言ってなかったかなミキさん。
多分、案外そのままではセンターが似合わなくて、準とかでめちゃ活きるタイプというか。
だから派手な付加価値をつけないとダメという結論に至ったのかななんて思ってた。
よく、ヤンさんにはミキさんがいるけど、ミキさんには誰もいないみたいに言われてた気が。
あと、ヤンさんはなんだかんだで、ダンスがめちゃかっこいいもん。
あれを見せられたら、クールなだけの人だなんて、素人でも思わないよ。
口だけの馴れ合いやら、仲良し売りよりよっぽど熱い。

402 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 17:02:40.64 ID:d4I4+gBO
植田氏の作品は好きじゃないけど、曲がいいんだよなあ。
ざっつレビューも、国境のない地図も、紫禁城の落日も曲が好きで
今でも聞いたりする。

403 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 18:31:01.67 ID:si5hLRvg
>>393
全くの同意見
てか、誰がタモやチャーリーがあれほど伸び悩むと想像できたかっていうね
震災後の宝塚全体への動員減少も気にしてたんだろうし
ミキが好き勝手やってたというより、痛々しくも必死に走ってたような印象

ただ、たらればだし無理だったろうけど、もう1〜2年やってたら
ミキとほさちは案外いいコンビになってたかもと思うし(←異論はあるのわかってるw)
オサら若手が育ってくることで、ミキも気持ちに余裕が出て肩から力が抜けて
もっとすっごい楽しい舞台をやってくれた可能性はあったかもなあと思わなくもない

>>399
ワタルw

404 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 19:23:02.34 ID:d4I4+gBO
ミキさんの暴走ってどういう状態を言うの?
当時のファン本みたいな感じの著者も、(劇団と?一人で)戦うマヤミキ
みたいな感じでけっこう書いてたから気になってた。
自分的には、いたずらっ子でやんちゃで元気って印象で
トップになっても派手な感じの舞台は違和感なかったな。

405 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 19:38:56.32 ID:vZXkCR04
>>403
タモは自分は予想通りだったけど、
チャーリーの宝物生活前半と後半の勢いのギャップにはびっくりした。
新公とバウ初主演ぐらいまでは飛ぶ鳥落とすようなキラキラスターだったのに。

406 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 19:45:09.18 ID:vZXkCR04
×宝物
○宝塚

407 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 20:43:13.99 ID:NQod9/6h
チャーリーの宝物生活
ちょっとツボったwww
なんかのタイトルにありそう

408 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 22:09:58.10 ID:yS/mIzeC
この間BSでやってたナツメさんのショーで
チャーリーがセンターでリカがサイドの場面あった

409 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 22:18:22.52 ID:SeqbR4Ps
チャーリーさんはブラックジャックの影がめちゃくちゃ格好よくて
ヤンさんのかっこよさ、曲の良さ共々ビデオを何度も見たなあ。

スカパーで入ってた95TCAマニフィーク宝塚を見たんだけど
このときは震災の影響で大劇では上演できなかった月組のEXOTICA抜粋公演だったんだね。
天海さんかっこいい、この曲好きだった等々思いながらしんみりと見てたけど
フィナーレの仏像の背後みたいな羽に、東宝で見たときの「!?」まで甦った。
そうだ、この公演、この変な羽だったなあ。

410 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 22:28:43.45 ID:FhQFwN5p
意図は分かるんだがな、あの羽根
もうちっとなんとかならんかったんかいとw

411 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 22:46:37.86 ID:l80Vk9xU
客寄せチャーリーって言われるくらいだったのに。
何が原因で低迷したのか・・・

412 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/02(月) 23:12:51.43 ID:uxwcpOjm
チャーリーって卓上カレンダーにも上級生差し置いてダレよりも早くって感じなくらい颯爽と登場したのにね〜
こないだの「ヴェネチア」のその他大勢のうちのひとりでセットをなぎ倒しながら退場してたけどやっぱりキラキラ輝いてた
凄く単純な話なんだけどヅカ全体がブルーメイクじゃなくなったってのも彼女にとってはマイナスに働いたように思う・・・

あとミキちゃんが後半暴走したのは、正統派好みの某氏及び某夫人のイチロ&タモ贔屓に対して
「じゃあアタシは異端でやってやろうじゃないの〜!!」感情が大きく働いたみたい・・・
でもミキちゃんはタモさんに対して変な個人的感情は持って無くてちゃんとしてたけどね

413 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 00:09:35.81 ID:yh114xtB
ほんとに可愛かったチャーリー、
まりこさんみたいに男役美を極められたら・・
タニちゃんみたいに「これはこういう歌なんです」にっこりって度胸があったら・・

この間、100周年記念の名曲100選のCDに名前を見てううっと来て(カクテルのほうが良かったけど)
とうこちゃんの3曲より嬉しくなった(目の大きい人が好みです)
でも、よく見たら各トップ(知ってる限りだけど)に1曲はあったのでしたw

414 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 00:33:41.27 ID:rK5DMHlH
>>412
ブルーメイクじゃなくしたのの先駆者がミキだったのかな
前に蘭とむかなんかが宙組本の男役インタで言ってた記憶がある

>>413
チャーリーって中山美穂似の美形で、あの顔でドヤ芸ができていたら最高だったろうなw
あのちょっと気弱な性格と身体の弱さが伸び悩んだ理由なのかな

自分にとってはタモこそ何でトップに…の典型なんだよね
姐御肌で面倒見が良いから、組子には慕われていたけど
VISAが付いていたからと言ってしまえばそれまでなんだけどw

415 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 07:39:46.60 ID:uFiqXFY2
チャーリー好きだったなぁ。
お稽古にもレッスンにも熱心で、その熱心さがかわれて抜擢されたんじゃなかったっけ。
いつから具合が悪くなったのかわからないけど、下の勢いもすごかったけど、
もっと健康で元気な状態でいられたら、全然違ってたと思う。

416 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 07:41:15.59 ID:uFiqXFY2
いまだにカクテルみてると号泣してしまう。。とくに、カウンターで一言いうとことか。

417 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 10:48:24.37 ID:ENMM1Y56
>>413
タニはタニで伸び悩んだのでその戦法もどうか

418 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 11:18:20.98 ID:iBKWrJyz
チャーリーさん、中村雅俊さんのサスペンス(かなり前の再放送)で、
出ていましたけれど、とても素敵でした。
宝塚って感じは全くなく、普通に綺麗な女優さんでしたよ。
OGと一緒にバラエティに出てた時も、宝塚的ではなかったですね。
(ファンではありません。一般の宝塚ファンです、念のため)

419 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 11:46:50.07 ID:vpAMKR6a
>>404 ミキちゃんって誰かの補佐みたいな立場になると、光るんだよね。
ナツメさん時代のミキちゃんは、楽屋入りもギリギリだったり(ダッシュで駆け込んでたことも)
劇団レッスンにも熱心でなかったらしいし、振りの確認も同じ振りのヤンさんにしてもらって、
本番では振りを崩しまくり、歌詞もよく間違えてた。
でもなんか憎めないっていうか、面白くセンスも良かったし、態度も謙虚で皆に可愛がられてたと思う。
「もうミキったら〜」と
しっかり者のヤン兄に突っ込まれて、いっそうキャラ立ちしてた感じ。

それがトップになったとたん話し方から、態度から全く変わっちゃってびっくりした。
上がいないと急にタカが外れたように傲慢さが顔を出し始め、失敗しちゃう人って
いるよね。ミキちゃんはそれに近いような、後半はファンおいてけぼりの暴走で周りが見えてない人って
感じでした。
最近は、マツコの話聞いて、今のミキちゃんみてるとトップ後半を思い出し、心配になってきている。

420 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 11:57:55.38 ID:EHcP8dJr
下の伸び悩みは関係ないと思うけどな
昔から、自分は変わっている、特殊だ、というのを意識する人だったでしょ

421 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 11:59:34.62 ID:rFpLhzN/
楽屋入りもギリギリで、レッスンも振り移しも熱心でないけど、謙虚(笑)

422 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 12:16:53.80 ID:yh114xtB
>>417
タニちゃんのお歌は椅子からずり落ちそうになったとか、ベルトが必要とか言われていたと思うけど
チャーリーのお歌は、こちらの体がカチカチに緊張してぐったり疲れました。
それこそ椅子に縛り付けられる感じで、「頑張って」と祈っていましたね。
タニちゃんのあのあっけらかんがうらやましかった。
タニファンの方はどうだったか知りませんが。

423 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 15:30:02.48 ID:3G6UpUKC
昔の宝塚ふあん読んでたらちょうどマミさんが組替え決まった話をヤンさんとしてる号で
安寿「今、花組のムードがすごくいい。明るくなったと言われるとすごくうれしいんですよ。」
真琴「私はよく暗いと言われます。月組に行って変われるでしょうか」
安寿「月組の会う人毎にマミのことよろしく、よろしくと言ってるんだけど」
てあるんだけど、マミさんてそんな暗かったの?
今のイメージだとそんな風に思えないんだけど、組替えして変わってたのかな?

424 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:19:26.58 ID:XK0vGGH3
>419
ありがとう。

>それがトップになったとたん話し方から、態度から全く変わっちゃってびっくりした。

そっか。そういう感じになってたのかー(万人がそう思ってたというわけではなく)
部隊しか知らないからなんか焦げたみたいな舞台メイクも
長髪結いもミキさん流のトップとしての崩し方と思ってたから
「戦う」とか「反乱」とかってどういうの??とずっと思ってたんだ。
ミキさんに限らないけど、トップになるとどこか表情や佇まいに
哀愁というか、必死さを隠した辛さというかそういう影も見える感じもする。
天海さんやズンコさんはかなり表情に出てたと思う。

425 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:23:02.88 ID:XK0vGGH3
>423
マミさんが新人公演くらいの時(花組在住)の、グラフの同期紹介(著者は橘さん)で
無口で何を考えてるか謎でぼーっとしたおじいちゃんみたいで
って書かれてたと思う。
(乗ってた写真はかなりカッコいい)

だから自分も後年のあの積極的キャラへの変換はどこから??と思ってた。

426 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:23:56.42 ID:CJhB8jTO
>>424
個性派な私、を演出するために個性をひねり出してそれに本人も振り回されてるみたいな感じがあった

427 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:26:50.73 ID:EHcP8dJr
レスアンカーくらいちゃんとつけてくれ

428 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:33:54.70 ID:XK0vGGH3
>>426
マニフィーク宝塚をこのあいだ見たんだけど
そこで一路さん、マリコさん、天海さんと銀橋でトークする感じは
ミキさんのままって感じだった。
外見の違いしか自分には分からなかったけど
よく見てた人たちやファンの人たちには大きな違いがあったんだろうね。

ただ、ほさっちゃんとのコンビはギトギト(ぎらぎらじゃない)って感じもしたし
どちらも息切れして辛そうには見えた。

429 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:39:42.75 ID:EHcP8dJr
>>428
あの頃のミキはそこまで暴走してないだろ

430 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 16:59:16.34 ID:iBKWrJyz
>個性派な私、を演出するために個性をひねり出してそれに本人も振り回されてるみたいな感じがあった

徹子の部屋で、私は「宝塚の異端児」だったと言ったのはそこなのですね。
色んなことを変えていったとか。メイクも変えたのはみきさん?

二番手のオスカルは、本当に綺麗だったけど。

431 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 17:19:11.24 ID:J+sgd/uc
そもそもミキがファン置いてきぼりってここで当然のように言ってるのがのがよくわからん
多少変わったことはしても、基本、普通に舞台をつとめ
それなりにファンを大事にして男役を全うしたトップと思ってるし
>>423
マミは花組にいたころは技量はともかく華だけは申し分なかったし
外から見た舞台上のイメージでいいなら、そんな暗いイメージはなかったような
裏のことは、花月どっちのこともわからないからなんとも
舞台上で派手で弾けてる人ほど、裏ではシャイで無口とか普通にあるからなあ

でも、ヤンの言ってるそれはなんだろう
ここで言われてるような、いじめをしてたらしいとかいう娘役とかがいたころは組が暗かったとか?

432 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 17:24:36.43 ID:EHcP8dJr
誰もファン置いてきぼりなんて話はしていない
花組ファン置いてきぼりだったかもしれないけど

433 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 18:38:22.22 ID:+CMM3d9o
>>428
それトップなりたての時期やん

434 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 18:59:17.31 ID:AE4CDOai
>>423
マミは暗かったよ〜
タモが明るかったから余計目立ったのかもしれないけど
無口でいつもムスッとしてた
家庭環境のせいかと思ってたけど、月行ってからの変貌振りに唖然としたw
花から月に鞍替えしたファンも多かったな

435 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 19:30:29.33 ID:q/LZrrDF
>>431
舞台上でも陽のタモと好対照の陰だったと思うが

436 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 23:05:16.28 ID:w34u6fnD
>>434
家庭環境って?

437 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/03(火) 23:59:59.66 ID:J+sgd/uc
>>432
ごめん、そう書いてたのは>>419の人だけだったか

>>434
そうなのか。マミは移動直前のメランコリックあたりでも
一皮むけた感じがしてたし、あの頃が転換期だったのかね

>>435
陰と陽とは全く思ってなかったわ
私の感性がちょっと変わってんのか

438 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 03:58:14.61 ID:rw1c/DPp
花時代のマミなんてVISA付き劇団爆押しのタモの隣でおこぼれに預かってたような印象だったな。
月に行ってやっとピンで光が当たったみたいな感じ

439 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 08:23:53.08 ID:eiB5nrH5
マミちゃん、暗いというより、ボーッとした子か、
ちょっと変わってたとか?超マイペース?とか。
寮の同室の先輩に起こしてもらうとか、
それでも起きずに寝れるとか、
夜中にベットでパン食べてるとか・・・
いつも枕元に食べ物があったって言われてたよね。
段々、上にいって、たくましくしっかりしたんだろうねw

440 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 09:53:17.07 ID:kAbeHs7Q
マミはご両親がごちらか亡くなられて苦労してたらしい。
タモは新人の時は、華があると劇団に注目され、星のマリコみたいに御曹司路線かなって感じだった。
新人公演主演も重ねてて。マミは全く注目されてないわけではなかったが、
タモに隠れて、しかもシャープなイメージで「タモは華がある」の劇団売り出しの影で
目立たなかった(この辺り、ヤンミキに似てる)。
でも当時のトップのナツメさんが「この子もすごく頑張ってるから主演させてあげてほしい」
と先生に推してくれてマミは新公主演をやって、注目された。
マミ自身はダンスの花組で片身の狭い思いをしていたとよく言ってるけど、ファン的には
次世代スターと認知されていたし、組内でもあの個性で好かれてたと思う。
今のマミの積極的で明るいイメージは花時代とかけ離れてるけど、でも当時ファンの間では
一見ツンとしてそうな真琴つばさは、意外とスターにありがちな、私の為に働くのが当たり前
みたいなお高くとまったとこがなく、常識的で(一般人なら当たり前のことなんだけど)
性格いい・・って話が漏れてきたりした。

つまり見た目のイメージとは違い、中身はゆるくてきさくで庶民的な人だったってことか、と今の姿で納得したりする。

441 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 09:54:41.00 ID:kAbeHs7Q
ごめん ×ご両親ごちらか
    ○ご両親どちらか

442 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 09:55:35.25 ID:Y0qYfagc
>>438
自分もあまり花時代のマミには華は感じなかった
御曹司として守られていたタモは別として、明らかに一期下のタータンの方が勢いあったし
マミとタータンは組替で明暗が分かれたよね
マミは月に行って自分の個性がガンガン発揮でき、タータンは雪に行って勢いを殺がれた
その後、花に一度里帰りした時にはもう、皆のイメージするタータンが出来あがってたw

443 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 10:06:55.70 ID:l4olfIwz
また妄想話の流れだな、これ

444 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 10:21:52.01 ID:TWMgQcKy
メル欄あの花組妄想がひどすぎる
自分の都合のいい話だけ信じてさも事情通のように話すから始末が悪い

445 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 11:12:00.70 ID:JJtLRmZg
タモとマミは華はあるけど、実力があまりになさ過ぎて
劇団が二の足を踏んでる印象だった。
先に下級生のターが使われ始めてたし、チャーリカも台頭し始めてた。

一人っ子だったのはみかちゃんじゃないか?
タモ押しのせいで肩たたきされた、という噂があるけど…
だったらベルばらでタモを即新公主演させるよね、という謎が残るw

446 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 11:32:50.55 ID:GMrjB89U
タモとか舞台にでてちゃいけなかったレベルだもんな。

447 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 11:43:21.82 ID:4Mvlp9C8
マミは歌劇でタモとやってた連載のマドンナの扮装が忘れられない…
あれでスカーレットやジャッキーの女役路線が続いたらしいね。


因みにユリとヨシコの回の磯野ファミリーも面白かったな。
サザエ…タモ、波平…マミ、ワカメ…ユリ、カツオ…ヨシコ

448 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 14:11:28.62 ID:Y3dMoal9
その磯野ファミリーの回、話の小箱だったかな
扮装したままロンドン公演レッドベレー場面振り移ししてたマミゆり話に吹いた覚え

449 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 15:37:12.73 ID:KLSvHyHB
3年ぐらい前に
モヤモヤさまぁ〜ずでマミの実家とお母さん出てたよ

町の化粧品屋で、いつ閉店してもいいんだけど
もう在庫処分するためだけにやってるような古いお店

450 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 21:17:44.27 ID:n59ZPjEq
マミはお母様亡くなられて後妻さんじゃなかった?
実家に滅多に帰らないと言われてた
タモへったくそだったけど、研2くらいから役ついてたから、しょうがないと思ってた
マミはヤンさんのバウの時だったか( ディーン?)歌が酷すぎて椅子からずり落ちそうになったw
ダンスはサッチンと組んで目立つシーンとかあった気がする
それなりに扱われてたけど、入り出とか無愛想だったよね

451 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/04(水) 23:50:41.13 ID:rw1c/DPp
タモマミって昔から歌下手くそで聞くに耐えなかったが、
マミは上級生になると下手でもなんとか誤魔化せるレベルまでは成長した。
タモは退団するまでずっとマリコを上等にしたレベルを脱しなかったな

452 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/05(木) 13:36:17.31 ID:7d6fCprK
>451
マリコより上等というよりは
声質のぶんだけマシだっただけな気がする。
タニも同じくだけど、オラオラすぎて雑な分だけマリコと同等w

453 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 00:31:05.74 ID:NPPwg0P0
下手っプ〜の基準軸にされるマリコさんって…

454 :ニコニコ動画を汚す下衆宝塚ヲタ:2013/12/06(金) 01:11:28.60 ID:NYwZ8yPv
asagumo
ルキーニ
tontonhappy
通報すると基地外に変貌wwwwww

455 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 01:33:20.00 ID:chACnIto
マリコ以上の超絶音痴はいまだかつて存在してないような気がする

マリコの歌を聞いた後ならタニの歌が上手く聞こえるくらいだしw

456 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 06:40:50.37 ID:DAsUNuGf
よくトートやったよね…あれはもう貫禄でやり切った感じかな
それはそれでお見事だからやっぱりトップの人なんだろうけども

457 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 07:18:36.60 ID:WZkdYLjm
あれやりきったっていえるのかな
久々にスカステで見たけどやっぱり酷いよ

458 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 16:33:34.45 ID:5bvgiBUi
星組でよくやったよね・・
身内に甘いファンで成り立つ宝塚だからこそ許される配役。

459 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 16:49:09.42 ID:LhfbaZ+N
>>455
マリコは音痴だった上に声もまずかったからねぇ
滑舌も悪くて、何を言ってるか聞き取りにくい声だったし
あそこまで酷い歌でのトップは2度とお目にかかれないような気がする

460 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 17:03:11.81 ID:gR6OuZmN
今日(の叩かれ当番)はマリコさんの日か

悪声なのは同意だけど必ずしも音程そのものが合ってなかったわけじゃないとは思う

461 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 17:19:13.00 ID:LhfbaZ+N
>>460
耳大丈夫?
マリコ本人も音痴を認めてて自虐ネタにしてたぐらいなのに

462 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 17:36:16.96 ID:XX8b/bJB
そんな酷い音痴がトップになれるってどんなバックがついてたの?

463 :名無しさん@花束いっぱい:2013/12/06(金) 17:59:50.97 ID:hnYf2Qrf
>>462
麻路さんは見た目でしょ
それとダンスはわるくなかったし

464 :名無しさん@花束いっぱい:2013/12/06(金) 18:02:32.32 ID:hnYf2Qrf
>>462
 音痴なのをカバーできるかどうかは別に
 容姿は文句なしだし、ダンスもよかったとおもうけど

465 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:04:42.59 ID:SdKY8vVU
誠の旗は音痴の翼にのって

土方歳三 参る!

新撰組は今日も行く オー!

466 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:07:36.16 ID:AtV81uLv
マリコの容姿が「文句なし」なのも分からん

467 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:27:14.88 ID:Fthii5BU
文句無しとはおもわんが男役メイクはうまかったと思う

468 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:30:44.46 ID:53uxloYI
>>466
「そこまでの文句は無い」なら分かるなw
男臭さの雰囲気はあったけど美形って訳ではなったような
ダンスは人並みでダンス抜群でもないし台詞も棒だったけど目は引く人だった

469 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:31:35.28 ID:5dz/jY0N
>>460
マリコは発声が妙ですっごい下手だとは思うけど音程は自分も合ってると思うw
イケコも音程が合ってる唯一のトート的な発言してたよね?

470 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:38:17.94 ID:Fthii5BU
音程はあってるけどピッチはズレっぱなしなんだよ

471 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 18:57:14.37 ID:IjBbILkJ
歌にまつわる他があれだけあれやったら、音程だけ合っててもしゃーないねん。

それはともかく、容姿は良かったと思う。美人とかいうわけじゃないけど姿が良かった。

472 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 19:15:57.00 ID:qKSicqrg
アンパン潰したみたいな顔やん

473 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 19:19:09.86 ID:dI5xLyJT
マリコさんは内山信二に似ている

474 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 19:43:42.64 ID:Cp+xRDxd
タニとか水は
勢いがあるから音痴でも
宝塚だしねで笑ってられる。
マリコさんの歌はなんだか不安な気分になるんだよね。
でも嫌いじゃないよ。

475 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 19:59:01.65 ID:Uo+EcwOT
まりこさんのトートメイクは今やネタにされるくらいだけど
やっぱオーラがあるのかね、トップでトートやれたのは

476 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:00:40.78 ID:Nb3+CC3b
っていうか、あやか様がいたからでしょう

477 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:04:05.52 ID:Cp+xRDxd
あやかにエリザベートやらすのに
トートはまりこさんでもしょうがないか…
って感じだったんだろうね。

478 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:04:50.00 ID:LhfbaZ+N
あの時の星エリザはあやかシシィありきで決まったはず
あやかは退団後にウィーンエリザの記念公演にも呼ばれてたぐらい

479 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:13:07.16 ID:S+UHlr6O
しかも辞めたあとは「タカラジェンヌは良妻賢母たれ」という逸翁の言葉に従ったわけで理想的な生徒なんだろうな>あやか

480 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:17:47.48 ID:Cp+xRDxd
良妻賢母って言っても
男役トップで退団時30台中盤で
結婚できても退団後の仕事が固め考えると
子供はいろいろ難しいだろうなと思う。
一路とか結婚は残念だったろうけどあの年で
デキ婚もラッキーだったのかも。

481 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:42:41.23 ID:PIL1arrM
マリコは当時としては男役としてスタイルは抜群だったと思う
腕脚長くて手も大きいからリードも巧みで包容力もあったし
どのタイプの娘役を側に置いても似合うのは、娘役を大事にする当時の星では強みだった
歌は壊滅的、芝居もそんなに…まあまあレベルはダンスだけだったが…

482 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 20:50:25.57 ID:94YKSfQj
顔もブサイけどね

483 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 21:02:58.18 ID:rXO2Ewe0
思った以上にエンザが当たったから、
熱が覚めない内に、今だ!と思って即再演したんでしょ。
たまたまあやか様が退団だっただけで。

484 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 21:39:06.08 ID:xL0khmoE
あやかがエリザで退団したくて、渋るマリコを劇団ともども説得したんだろ
そのかいあってか、エリザ後のマリコの歌はかなりましになった

485 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 22:03:29.21 ID:KNz0WXuQ
>エリザ後のマリコの歌はかなりましになった

同意
できかねますw

486 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 22:04:36.16 ID:vSRJSFRS
養成ギブスだったのか…

487 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/06(金) 22:14:51.58 ID:KpFkED5x
マリコさんの男役芸は買うし性格もよさそうに思えたけど
歌が上手な生徒が好きなのもあってあの素人以下の歌じゃ
トップにしちゃいかんだろと思っていたというか今でもOGイベントで芯を取るのもどうよと思っている。
平成に活躍したOGでも他にもっと外に出して恥ずかしくない人を中心にして欲しいけど無理なの?
モーニング娘。と上演した「シンデレラ」をモー娘。単体ファンの知り合いと観に行った時
散々「妖精の女王やっている麻路さんの歌聞けば道重さんの歌が天使に聞こえるから」と説明したら
「またまた冗談を〜」なんて言われたけど終了後に「あの人そんな凄い人なの?」と真顔で言われて恥ずかしかったな。
「リボンの騎士」ではチャルさんの評判が凄く良くて「エビちゃん♪」と呼ばれて親しまれていたけどw

488 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 04:35:01.87 ID:Xkskbpeo
タモがトートーやるよりマシかと・・

489 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 06:34:36.08 ID:HG/TlDvF
タモはない。
あんなトートやだw

490 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 07:09:23.22 ID:P1/mkzJT
ルードヴィッヒでも、なんとかならんかったかと思った…。

491 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 07:37:12.73 ID:VFCtS2nx
マリコ、タモ、タニ。

同じ音痴でも色んな種類があるんだなと改めて思ったw

492 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 09:20:11.83 ID:Nebsvfpd
当時小学生だったがマリコさんが一番好きだったよ
恥ずかしながらマリコさんにお姫様だっこされたい!とか思ってたからあの包容力に惹かれたんだと思う
ラッチマンみたいな昔ながらの宝塚のクサい役が似合うよね

しかし家族から他の人のファンになりなよと説得されたことは内緒だ

493 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 09:20:58.37 ID:aDPb+xYz
家族w

494 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 10:01:30.68 ID:Q/v1LqGi
>>485
確かにエリザと誠の群像以後はマリコさんの歌に向上が見られた
まああくまでも当人比だけどなw
エリザの時に「私は歌い手じゃないから」と不安がってたけど(ソースはNHK-FMでのイケココメント)
あやか様退団の花道だからと腹括って楊先生にボイトレ受けたとか

495 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 10:31:45.93 ID:0pgbnV5i
>>492
出たー
マリコヲタの意味不明な「包容力」
容姿が体格だけなのと一緒で、包容力って腕力のことと思ってたりして

496 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:03:00.53 ID:ivlsKrHn
チャーリーも短期トップだったから、目立たなかったけど
かなりのひどい歌唱力・・・・
見た目はまあまあ良かったのに、かっこつけて白いスーツで、
一声発したときに、私を含め前後左右客席の人たちが、
コントのようにずっこけたっけ。。

497 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:06:40.97 ID:fyQXwqgo
それでもチャーリーはまだダンスって分かりやすい売りがあった
マリコの売りは何かというとぼやっとし過ぎてて答えられない

498 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:14:40.61 ID:QXmvMUBC
マリコさんは包容力あるけど今思えばそのマリコさんと顔面1センチになっても歌い続ける娘役の方々の方が
よっぽどか包容力あったね
劇団の思惑は知らんが星エリザはノルリカブンと配役がうまく合ってたのと
観客動員のための再演だろうと思ってたよ
あやかちゃんは洋装和装両方似合うけどエリザは見た目ちょっと貧弱だったのが残念
あとドレスの胸元から肩にかけてのレースがピレピレしてて意味不明だった

499 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:25:27.64 ID:3hnzSeBD
マリコさんの娘役へ向けるまなざしや笑顔とか
ピリピリした所のない所作、どっしりとした体格から来る安定感
(何があっても娘役を落とさないぞ、的な安心感というか)
とか、舞台を見てていいなーと思うところはいっぱいあった。
でも、確かに一言で「売りはココです!」って言える言葉が思いつかない

>>497の「ぼやっとしてる」っていうのはいい表現だ

500 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:48:14.26 ID:hMo5jJ2S
マリコちゃんは凄く苦手だったけど
トップになってからも出待ちファンのお手紙を
一人一人から貰いながら歩くのは偉いなぁと思った。
性格が良くなかったら出来ない気がする。

501 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:50:22.12 ID:fyQXwqgo
まあその性格がよくて愛されることでトップが許される
ってのも宝塚ならではの良い点かもしれんね

502 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 11:58:45.89 ID:k5RSHARs
当時、天海とかが宝塚的なものを否定してて
それについてけない層ってのも割といた
そういう時、マリコがエリザやって
クラシックな男役の魅力を再確認したってのもある
少なくとも自分の周りはそういう人が多かった
ここだと天海大人気!マリコ不人気!って言わないとボコられるけどね

503 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:01:59.30 ID:fyQXwqgo
だれもボコりはしないが、マリコエリザの時にはゆりは既に退団してるし
ついていけない層は、はなからゆりに興味がなかったのでは
自分の周りはそんな感じだったけど

504 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:04:22.28 ID:ojKcPsD7
>>502
言いたいことはわかる。
ただし、そのポジションだったのはユリよりミキだったけどね。

505 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:08:07.57 ID:uY+pP2Sf
マリコの比較対象としてユリの名前出してる人なんて見たことないぞww
そもそも、トップだった時期が微妙にずれてるし、
ユリはマリコより一世代前(シメ・ヤン・イチロ・ユリ)のトップ陣のイメージだわ。

506 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:09:14.90 ID:fyQXwqgo
>>505
そうだよね
502はただのゆりアンチにしか見えない

507 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:12:45.12 ID:k5RSHARs
>>505-506
別に天海アンチじゃないよ
ヅカ板はすぐアンチかファンかの二極化にされちゃうんだよなあ
長年の月ファンでもミーマイ見に行って下ネタぶっこんでたり
サヨナラショーチャゲアスメドレーで幻滅した人もいたんだよ
それで興味なかった星に行った人もいた

あくまで自分の周りだから信じないっていうなら別にいいから

508 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:13:53.61 ID:fyQXwqgo
その時期に興味なくなって星にいったのに
マリコエリザ見るまでクラシックの良さを再認識しなかったのか

509 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:15:09.67 ID:0pgbnV5i
>サヨナラショーチャゲアスメドレーで幻滅した人もいたんだよ

サヨナラなのに星に行ったのか
変なの

510 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:18:18.04 ID:k5RSHARs
>>508
すぐ行ったわけじゃないし、そういう人も数人いたってことで

しかしちょっとでも星、雪、久世あたりを擁護するような流れになると
あっというまに天海ヲタに噛み付かれるし、このスレほんと恐いわ

511 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:19:07.35 ID:7X+CeKn+
どっちもありだからどこの組見るのも楽しかったよ
今はみんなスマートになっててどっしりした感じの男役芝居の人いなくない?
て最近10年ぶりくらいに見だしたから見当違いなこと言ってたらゴメン

512 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:19:57.39 ID:uY+pP2Sf
>>506>>508
自分で、すぐにアンチかファンかに分けたがるって言っておきながら、
自分がそれを真っ先にしてる矛盾に気づいてない模様w

513 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:20:08.09 ID:zohgX/sQ
>サヨナラショーチャゲアスメドレーで幻滅した人もいたんだよ
これはけっこういたね
星に行ったかは知らんが

514 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:20:54.81 ID:fyQXwqgo
>>512
>アンチかファンかに分けたがるっって

私そんなこと言ってないんだが

515 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:22:02.85 ID:ZjjvbQPa
月ファンでミーマイ汚されたって怒ってる人はいたよ
ユリヲタは誰からも文句言われない不世出の大スターってことにしておきたいんだろうけどw

516 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:22:57.64 ID:fyQXwqgo
月に幻滅して他組に流れた人がいたのは知っているが
そこでマリコのエリザを引き合いに出されることに違和感があるだけ

517 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:26:06.46 ID:TyUngj0y
マリコの良さを再確認するために、それまで名前が全く出てこなかったのに、飛んだとばっちりを受ける天海w

518 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:27:04.65 ID:fyQXwqgo
だって雪エリザのあとじゃ星エリザなんてみれねえよ
それこそ幻滅だよ
と思ったよ、当時はw
今は笑って見れるけど

519 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:30:23.11 ID:uY+pP2Sf
>>514
ごめんね、安価ミスったww
>>502>>507>>510のことねw続けて読むと超矛盾www

520 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 12:48:36.47 ID:EQfXzVcC
私は星エリザのノルさんフランツみるとドキドキする。
それくらい大好きだ。

雪はあれだけ、上手な人が集まった時にやれて
ラッキーだったよね。

521 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:07:56.35 ID:zaSy1YSm
後世、映像でしか見たことのない人ばかりになると
容姿だけのトップという評価になりそうで、心配だけど
雰囲気の立派さ、誠実な温かい芸風、晴れやかな衣装映えとか舞台を見ると凄かったよね。
私は歌うまかダンサーか役者か一芸のある人のほうが好きだけど
ファンの人はこういうところがたまらないんだろうなって思った。今こういう人いないし。

星組エリザはトート以外は歌うまい。芝居がわかりやすいところも好き。

522 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:11:47.57 ID:tkwaEkVt
星のルキーニ、歌超へたくそですやん。。。

523 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:12:27.03 ID:tkwaEkVt
ま、雪のシシィも歌はかなりへたくそだし完璧なキャストはないんでしょうね

524 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:20:48.37 ID:EQfXzVcC
>>522
星のルキーニってリカさんだよね。
フィナーレの階段降りのメイクがすごかった。
ノーズシャドウで鼻まっ白で
ダンディズムのときのミキさんみたな感じで
ギャグですかとつっこみたくなった。
リカさんの化粧って年々変になっていったよね。

525 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:27:00.77 ID:fyQXwqgo
リカは月トップ時代もメイクのせいで全部まともに見れない

526 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:38:33.93 ID:KuxGX+iK
リカさんメイクも凄かったけど髪型もヤバかったよね
まあそれ込みで結構好きではあったけどw

>>520
同じだ
久しぶりに星エリザ見たけどノルフランツにドキドキしっぱなしだった
ああいう品のある男役って現役でいないからかな
王子様のコスが似合ってもノーブルとは違うんだよな

527 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 14:40:53.61 ID:UMDVVZzI
マリコは劇場の支配力みたいなのはすごかったと思う

528 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 15:56:45.15 ID:dLA7Z/49
>>527
あの程度はトップなら当たり前>劇場支配力
マリコの次のノルがそういう点が数段落ちたから
マリコが凄かったように思えただけだと思う

529 :名無しさん@花束いっぱい:2013/12/07(土) 16:29:03.39 ID:tRr740HL
>>462
 ごめんなさい
 463と464の犯人は私です
 うまく書き込みできなかったと思って
 同じようなことをもう一回書いちゃった
 友達から【あんなことやるのアンタくらいだよ】とか
 すごいおしかりを受けた 反論の余地なし
 改めて462の人へ ごめんなさい。

530 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 18:49:18.20 ID:dwVSclsO
マリコさんの良いところといえばエロさだろ
「ダルレーク」のラッチマンなんて凄く良かった
あさこは足元にも及ばなかった

531 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 19:37:57.75 ID:tdY1oC+B
マリコは現役時代でも賛否が激しく分かれるスターだった。
ダンスや歌みたいな特技、万人受けするルックスの持ち主でもないから、映像でしか知らない人には、特に魅力を伝えづらいタイプ。

532 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 19:42:14.57 ID:MxTMOR2r
「容姿は完璧」「あの包容力でお姫様だっこ」とか不自由な日本語使うから突っ込まれてるだけ

533 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 20:09:35.21 ID:Nebsvfpd
マリコで思い出したけど誠の群像のビデオの初っ端に当時三番手のビジュアルビデオ?の宣伝があったような気がしたのだが
あの時期に発売された他のビデオにも同じ宣伝があったのだろうか
タカコずんリカはスタイリッシュな映像だったのにタータンだけチャップリンみたいな格好でニヤニヤしながらメリーゴーランド乗ってたような
ちょ、タータンも格好良く撮ってやれよ!と突っ込まれずにはいられなかったわ

534 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 22:42:45.38 ID:6ULowXwU
>>507
自分も、ゆりのビルは勢いばっかりで、作り込んだ芝居のリズム感が無くて苦手だったよ
初演のフル映像が残って居ないのを良いことに、あれがミーマイの基本みたいな扱いされるとちょっとねw
ゆりは男役のスタイルからは外れた存在で、異端故に特別だったが、それは素のままで許される素材と環境(ウタコ体制下の月)だったから
劇団の過ちは第2の天海を作ろうとやっきになり、ルックスばかりを優先してトップを作ろうとした事だな

535 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 23:55:43.52 ID:6PpJ1Ks0
私もゆりビル苦手だった
ゆり好きだったから代表作=ミーマイって言われると微妙な気持ちになる
退団公演がミーマイって知ったときは寂しさの中にも
がっかり感がハンパなかった

536 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/07(土) 23:56:04.52 ID:BEMIik2v
>>533
ニヤニヤタータン想像できて嫌ww
タータン好きよ

537 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:02:39.18 ID:geHnFZ10
>>526
そんなノルの代表作の1〜2位を争うのが夢まつらのアシュレーになるとは…

538 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:05:43.74 ID:S8pK8KPa
ゆりちゃんと言えば「ナチュラル」なイメージだけど
決して素のままという訳では無いと思うしそこまで男役のスタイルから外れていたかな?
ビルやバトラーみたいなトップ時代の役よりは
アンドレ、レイ、アルツールとか2番手時代の役の方が好きだったけど。

539 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:10:51.34 ID:rJ8KCqWT
>538
全面的に同意
トップのゆりも好きだけど、2番手時代が私も特に好きだった

540 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:14:10.90 ID:geHnFZ10
ゆりって割りと正統派だと思うけどな
メイクの研究とかも結構してたし、自分をどう見せればかっこよく見えるかはちゃんと分かってた人だったよ

541 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:23:05.97 ID:KxQyHUGh
ゆりはナチュラルを意識しすぎて、衣装の着こなしなんか下手だった
ズボンがだぶだぶしたり、反対にジーンズだとぴちぴちだったり

542 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:25:49.30 ID:zStP+h2j
ここからゆり叩きのターンかw
次は誰かなぁ

543 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:31:45.72 ID:J6jI7Epd
宝塚に背を向けてるような天海さんは好きじゃなかったし
マリコさんはルックスがどうにもオバサン臭くて好きじゃなかった。

でも風とものバトラーのカッコよさ、代役うたかたの恋とパパラギの華やかさ、暖かさを見て
二人とも一気に好きになった。

天海さんは今見ても、宝塚だけど宝塚じゃない感じがするし
マリコさんの歌はこんなに酷かったんだと改めて思うほどだけど
生で舞台を見られて良かったなあと思う。

天海さんは素も舞台も男役男役してなかったし、技術的に魅力的なのもない
身長とルックスが武器な人だと思うけど、それであんなに注目されたのはなぜだろうとも思う。

544 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:38:01.81 ID:P9Mnex3C
>>541
衣装の着こなし、下手だったね
特にスーツ系は本人のナチュラルさ=素の女の子っぽさが出てダメだった
意外に和物の着こなしは悪くなかったと思うけど

ゆりがスターだという事は十分認めつつ、でも苦手な人がいる事も分かって欲しい

545 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 00:44:45.15 ID:geHnFZ10
どんなスターにでも苦手な人はいるのは当たり前だと思うんだが

546 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 01:03:26.43 ID:0uBnaVuG
色んな感想があるんですね。当然ですが。

547 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 01:05:23.29 ID:yKnbd3sY
人気スターにもアンチや非ファンはいるものね
少数派だけど

548 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 01:08:06.21 ID:geHnFZ10
というより本当はアンチがいない人の方がやばいんだよ
どうでもいいってことだもん

549 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 01:09:37.18 ID:oK8n3Q5L
ゴンちゃんナチュラル綺麗だったけど何か自分流に頑なで醒めて見えた
直ぐ退団したのにオスカルやらせて役が勿体無かった

550 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 01:34:30.06 ID:XhJEy9Kc
ゆりちゃんは新公学年だってこと忘れてないかい?
抜擢早い分経験値あるだろと言われればそうだけど
いろいろ試行錯誤する時間もないうちに立場が上がってったのは
考慮してあげてもいんじゃないかなあ

551 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 08:53:43.11 ID:hqTw/JDT
 
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 http://www.karilun-yao.com/room/24127
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
  http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
  http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
  http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
 
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

552 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 09:11:46.00 ID:ziojvkwr
天海といえばこの前の織田信長
違うヒゲなのにレットバトラー思いだした

553 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 09:26:13.31 ID:DYGIyRhh
>いろいろ試行錯誤する時間もないうちに立場が 上がってったのは 考慮してあげてもいんじゃないかなあ

そんなことは劇団と本人が考えてどうにかする事で、
客が考慮して観劇することじゃないでしょ。
素人の発表会や学芸会、新公じゃあるまいし。
ゆりちゃんに限らずね。

554 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:04:11.29 ID:fpbsE0+g
トップ時代のゆりちゃんなら「エールの残照」のシャムロックが好きという少数派。
なんで車いすの弟が隠された武器を発見出来るんだとか
のんちゃんが武器と共に自爆する時「止めろ!」と口先だけじゃなく直接止めろよとか
ずっとお姫様だっこさせるなとか突っ込み所は多々あるけどさ。
>>533
見ていないが映像は想像できるし多分タータンは結構楽しんでいたと思う。
生徒としてはおじ様イメージだけど素は乙女キャラだからしょうがないw
それでもイメージ通り撮ってやれというのは分かるよ。
>>543
現役時代から今でも宝塚愛アピールするタイプじゃなかったけど
宝塚そのものはそこまで嫌いじゃ無いんじゃない?
本当に嫌いなら劇団が何と言おうと退団すればよかった訳だし。
熱狂的すぎるファンが多くてファン不信にはなっていただろうけど。

555 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:05:47.99 ID:TptjlK+c
しかしこのスレ、80周年前後の話ばかりだな
まとぶとかキムとかゆうひとかの話もしてやれよ

556 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:09:33.41 ID:uS1BonuJ
ゆりビルの役作りのいい加減さ、荒っぽさ、品のなさ 
残念の極み

本人は自覚してないかもしれないけど
心のどっかで人気に有頂天になってたんだろうな


後年、麻子ビルがゆりビルの悪いとこばかり真似てるのも???だった

557 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:13:01.83 ID:TptjlK+c
それただの麻子の力量不足じゃん
しかも当時天海アンチが麻子ビルは初演に似てて素晴らしいって絶賛してたのに
なに今更真逆のこと言ってるのwww

558 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:17:24.04 ID:Dylq124Z
麻子はビルよりギャツビーが残念だった。

559 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:29:07.42 ID:geHnFZ10
麻子は結局代表作と呼べるものがないまま退団したね
かなみ退団後の体制も変だったし

560 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 10:31:37.68 ID:Xes3ZGmi
あさこの代表作はアパショでしょうよ
別箱で本人に再演させるべきだったのに
しょうもないコンサートやってゆうひが再演して公開処刑とかアホかと

561 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:00:32.08 ID:+FxEskN3
ベルばらみたいなイベント的公演は除いて
直後に再演されるとその人のものって意識が薄まるんだよな
最近そういうのばかりだけど

562 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:14:15.96 ID:p/lP+kNu
直後に再演されたといえばエリザベートw

563 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:27:00.30 ID:fpbsE0+g
直後、それも同じ組で再演されたエキサイターはなんだったんだろう?
別の先生が担当予定だったけど何らかの事情で急遽大介登板、
時間も無いので再演でも無いよね。
露骨な予算節約か単に大介のネタ切れかw

564 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:48:14.70 ID:47Dm5CkF
ミーマイは初演だけが神で再演すればするほど
つかみどころのない特に盛り上がらん作品という印象だけが濃くなる
ギャツビーはカリの大人の男の包容力と見た目(頭デカ)のおじさんぽさがきいていたような
あさこは頭が小さくすっきりしている
でもかりにアパショは無理だし忍が違っただけだと思う

565 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:54:26.74 ID:vdVcX2TM
本当にミーマイはもうやらない方がいいと思う
演出家も作ってて「何か違う」と思わないんだろうか
風共とかもそうだけどさ

566 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:56:30.29 ID:Q/fEDjFl
天海のは賛否両論あるがあれはあれで突き抜けて完成されてると思うよ
麻子はコメディに向かないんだろうと思った

一番酷いのは花組のまとぶのやつ、異論はないだろ

567 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:57:56.01 ID:rJ8KCqWT
きりビルが好きな私は少数派だという自覚はあるw

568 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 11:58:12.16 ID:Dax++JFm
一番酷いのは一番最近のやつ。
現役話はスレチだからこれ以上しないけど。

569 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 12:02:11.01 ID:lRWclj5a
コメディを何度も再演するのって難しいとおもう
ネタが分かってる漫才を毎回見るようなものだから
再演すればするほど、よっぽどコメディの間の取り方が上手い人じゃないと厳しくなる

570 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 12:32:15.21 ID:Ky+K+Opx
>>561
王家
ラダメスはわたるだな
中日で同じメンバーで再演した

571 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 12:32:23.43 ID:rVTFLsaG
そもそも何度も再演するような名作扱いなのが理解できん
役が少ないからオカマ大量生産になるし、その分娘役が割食う羽目になるし、音楽も古臭い
初演だけはトップコンビに合っていて、マリア役者もいたから良かったけどさ
ビルとマリアの両方に人を得た時以外はもう再演しなくていい

572 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 12:35:09.39 ID:Ac9MzPB7
現役の話だからスレチなのは承知だがロミジュリの再演は訳わからなかった
結局キムも作品に恵まれなかったな

573 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 12:38:42.37 ID:Ac9MzPB7
ミーマイは初演ヲタがうるさいからもう再演しなくていい
初演が素晴らしいのは分かってるんだからもっとどんと構えてればいいのに

574 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 12:58:09.90 ID:0uBnaVuG
みんな自分の好きなように語っていますね。
色々と面白いです。自分の知識、器量で判断できるはずです。
中には、間違った記述も有りますが。

575 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 13:04:13.61 ID:PXw+L/l2
ビル役者とマリア役者とジョン卿役者が技量(学年込)
が釣り合えばいい。

576 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 13:14:40.52 ID:47Dm5CkF
そうそう
マリア役者が初演とそのまま再演以外はミスキャストだと思う
「マリアおばちゃん」だけど
本当におばちゃんなだけになっちまってるからね
それに歌唱力が…

577 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 14:01:48.94 ID:50dODTou
せめて退団作品だけは、次のトップで再演するは少し置いてからのほうがいいと思う。
花でいえば、
チャーリーさんの時は「カクテル」を新生オサ花でやってたし
オサのさよならショー(ごめん、名前忘れた)を新生まとぶん花でやってたよね。
まとぶんと壮くんが何かのインタビューで「再演だけど、もう別な自分たちの作品って気がする」
みたいな話をしてたのが印象に残ってる。

578 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 15:23:22.87 ID:z+S/MC11
ノルの実質退団作品とファンの間で言われてる業平も
時期トップコンビのお披露目だったよね。
タータン、ついこの間敵役やって
しかも、すんごい鮮烈で敵役がはまり役だったから
すぐあとで業平と言われてもな〜って感じだった。

579 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 15:38:15.84 ID:+u7Cqfke
王家が再演されないにはなんでかなあ。
インパクトある作品だし豪華だしいいと思うのに。
再演されないおかげで、世界に求むとかワタルの持ち歌になってるし。
もっと歌ウマが再演するとワタルはもう歌えないねw

580 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 15:52:37.23 ID:TGcMr443
>>579
真ん中3人が揃わなかったからかな
現実的に可能性があったとしたら
水、となみ、キム
タニ、ウメ、みちこ
このあたりのメンツでドラマシティでかな
ラメダスの身長と歌が微妙だけどw

581 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 15:56:12.14 ID:dw2pwRUO
どっちのラダメスもやだ

582 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:06:13.11 ID:TGcMr443
じゃあちえ、ねねしかないかなw
歌える2番手を探してきて

583 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:08:00.94 ID:p82vcYCa
ラメダスは裸足でも男役として成立する人がいいな
トウコさんが男役としては背の低い方だったのも幸いしたけど

584 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:15:48.42 ID:oC90sPdp
>>579
そういうことじゃないんだよ
わかってないなー
オリジナルで初演を作り上げた、賞を取った、何よりあの時代の星に合う暑苦しさ
やはりわたるラダメス、檀アム、とうこアィーダ

585 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:19:10.98 ID:mxrgg4i6
立役系トップと美人娘役と歌馬で男1より小柄な二番手なんて組み合わせ
めったにないとおもう

586 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:19:16.31 ID:TptjlK+c
まとぶ、ケロ、すずみ、ちえ、しぃ、うめ、かのちか

587 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:19:29.57 ID:p82vcYCa
>>584
>何よりあの時代の星に合う暑苦しさ
ごめん、吹いたw

588 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:22:23.43 ID:TptjlK+c
わたるラダメスしか考えられない
伊礼に劣ってたのは裸になれないことだけというw

589 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:23:14.16 ID:woNAdvc6
>>585
ゆみこが辞めれば水となキムでいけたやんか
蘭とむ蘭はなみりおって手もあったかも
蘭はなは客席が怒り出すかもわからないがw

590 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:24:11.22 ID:sfhnXcq3
水が柄違い

591 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:25:10.89 ID:TptjlK+c
奴隷にしてはキムがガッチリし過ぎ

592 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:26:20.09 ID:lEg7udBk
>582
しね!ねねヲタ!
アバズレに何の価値があるの?

585が綺麗な娘役としているけど?
役立たずの目玉をクリヌケ

593 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:28:19.15 ID:lEg7udBk
>582
出て来い!こら!
何でアバズレの名前を出しているんだよ
あいつからなんか貰ってるのかね?

594 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:29:07.40 ID:p82vcYCa
話がずれるけどワタルさんは「男役がやる女役」の
相手役として欠かせない人だったと思う
覚えてるだけでもリカさん、トウコさん、コムちゃん等々…

こうして書いてて、ベルばらオスカル特出は
ワタルアンドレあってのものだったんだんだなと思った

595 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:33:23.13 ID:HvCp58qD
男同士の対立や友情も良かったぞ
りかわた、たかこわた、わたとうなど

596 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:43:35.83 ID:lEg7udBk
元はアイーダがメインやないか
そんな作品をしたらどう?
なんて言われるなんてちえダサい

597 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:52:54.49 ID:lEg7udBk
>589
582のアバズレ提案に異論はなかったわけ?
蜆目鼻筋へし曲がりしわくちゃアヒル口衣紋掛け肩幅
こいつがアムネリス?それともメインのアイーダ?
ねねヲタが!
しねや!

598 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 16:56:29.47 ID:yY87YIAX
>>588
あれで伊礼くんは失速したと思う、、、

599 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 17:28:50.46 ID:5hG3aYR0
わたるはパス
あの顔と声を思い出したでけ夢からさめるw

600 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 17:40:43.40 ID:U5/1TYP4
10年前に公演終わってるがなw

601 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 17:44:03.38 ID:n0mz29zg
ウケるw
おばあちゃんは30年前のことでも昨日と同じだよ

602 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 19:08:51.31 ID:uS1BonuJ
ねねいいね!

603 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 19:46:01.34 ID:lEg7udBk
>602
ねねヲタしね!
ビッチしねしね!

604 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 20:19:32.74 ID:mxrgg4i6
>>594
コムちゃんがわたるの小雨(水相手のときの)の映像見て
「わたるさんと組むと水でも女の子にみえるのね〜」って言ってたw

605 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 20:36:49.60 ID:geHnFZ10
ワタルはもう少し歌が上手ければなあ

606 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 20:42:00.23 ID:rTyf+2J5
声量あるから説得力があるからな わたる

607 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 20:58:42.77 ID:CxJ+JYIg
いつだったかイベントで王家を歌ってたがだいぶ上手くなってた

608 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:04:19.25 ID:nZwzrA3K
>>557
そんなこと言ったらゆりファンは初演動画を見て「ゆりちゃんが目指してたのはこれだってよく分かる」とかコメントしてるよ

609 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:09:46.74 ID:geHnFZ10
私は王家で甲斐先生のファンになった

610 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:11:51.96 ID:+IS64Xaw
>>606
わたるって声量ある?

まあどっちにしろトップ時代に代表作があるのはちょっとうらやましいかな
ウチの贔屓は2番手時代の方がおいしくて
トップ時代は微妙に好みの役とズレがあったから(あくまで個人の感想です)

611 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:13:11.53 ID:QPmv1rrq
声量というか歌の下手さを押し切れるパワーはあると思う
そういうパワーがなかったのがチャーリー

612 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:22:55.98 ID:/0f/NF3e
パルナスファラオ、鳩ちゃんパパ、定年になる前にやってほしいけど、
(英真くみちょさん達の神官、しのぶさん、きんさんも良かったし。)
やはり、主演3役がいないよねえ。
普通ならトップ娘役がアイーダ、アムは2番手男役と思うのに、反対でしかもどんぴしゃ。
わたさんぴたりとして、キムシンはこの3役構成をいつ固めたのか興味ある。

613 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:28:20.59 ID:uS1BonuJ
ねねは良かったワ

614 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:31:18.98 ID:r1fQwnaM
わたさんは組み替え、専科で一皮剥けた気がするな
トップになった中で一番専科が長かったのでは?
オイシイ思いもしただろうが苦労もあっただろう

615 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:35:17.76 ID:/0f/NF3e
>>588
梅芸を見に行ったが、連れも同じことを申しておりました。

616 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:36:06.90 ID:p82vcYCa
同時期で言えばコムちゃんの歌も…だったけどあまり気にならなかったな
そもそも、その二人に歌の上手さは求めてなかったっていうか
コムちゃんはダンス、ワタルさんは舞台上での男らしさ(?)が好きで
歌といえばオサさん、あと二番手だけどトウコさんって感じだった

あの時期のトップ達は割と得意分野がはっきり分かれていて
観るぶんにもスイッチの切り替えがしやすかったな。
この人はココに注目する代わりにココはスル―!的な

617 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:39:55.74 ID:QPmv1rrq
苦手分野をカバーできるだけの何かは持ってたよね

618 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:44:46.21 ID:lEg7udBk
>613
しね!ねねヲタ!

619 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 21:46:55.86 ID:uS1BonuJ
ホント、佐久間良子さんが"おんな太閤記"で演じた「寧々」は良かったワ

620 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:10:58.95 ID:Is+JWDL/
>588 伊礼君、格好いいしムキムキだし、歌もうまいのに
なぜわたるさんの方が男らしく見えるんだろうと思いながら観劇してたw

わたるさんってあんまり「男役作りこんでます!」って感じじゃなかったけど
なんかナチュラルに男役だったよね、
普段の言動見ると、むしろ女性的な感じがするのに

621 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:29:45.33 ID:H3QkZWOC
多分、元々女っぽい人なんだろうなわたるは
器用ではないと思うから若い時は必死で作り込んでたような
ルキーニくらいから変わった印象がある

622 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:36:05.17 ID:xr9QTzv6
>>620
>>588 伊礼君、格好いいしムキムキだし、歌もうまいのに
>なぜわたるさんの方が男らしく見えるんだろうと思いながら観劇してたw

そこは宝塚トップのピラミッドの頂点に君臨出来る人の貫禄ではないだろうか?

623 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:40:58.22 ID:z+S/MC11
この前、スカイステージに地球ゴージャスの公演に出演しますって出てたけど
ワタルさん女じゃんと思った。
結構ナチュラルに大人の女性らしい雰囲気と話し方で意外だった。
もっとドスがきいてんのかと勝手に思ってた。

624 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:45:13.28 ID:+KtPuNkk
とうこと伊礼くんのバランスが悪かったかもね。

625 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:49:22.38 ID:DkQQhdhK
それこそ包容力ですな
外のイケメン俳優は足らないことが多い

626 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/08(日) 23:57:16.14 ID:CxJ+JYIg
何もしなくても男だから研究が足りないんだよ
イケメンだけで薄っぺらい若手は多い

627 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 02:13:08.57 ID:7VWcYtwS
伊礼くんはあんな身軽な衣装なのに息切れして
わたさんはなあ、重いのつけて、かつ銀橋で転んだとうこを抱き上げて起こして
その後で檀ちゃん片手リフトしてたんだぜい

628 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 07:29:35.91 ID:bn1QIjOV
グラフなんかの対談で包容力について聞かれて
女役を大切にする星組の伝統だか影響だかみたいな事言ってたな
「女役と目が合う振りつけの時は自分の方が先に相手を見るようにしてる」
というのを読んでおおっ!と思った>ワタルさん

629 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 08:43:04.20 ID:Em/OjKBL
包容力婆キンモ

630 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 08:59:25.63 ID:5j7KzYf/
ヤン、天海叩きの次はまさかのわたるアゲとはw

631 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 09:37:41.39 ID:AzA1O8kG
いいものはいい

632 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 09:44:00.14 ID:jsfZ8gBD
あまみはもう古すぎて話に乗れん

633 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 10:36:35.49 ID:z+uxQmMW
かつてワタルがここまで絶賛される流れがあっただろうかw

634 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 10:39:07.18 ID:rR0hKQPF
亀だけど>>533
「four colors」きたかw 「誠の群像」のビデオの最初に入ってたプロモ映像だね
タータンを最後に持ってきたのは絶対にオチ扱いだったと思うw

635 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 11:29:50.19 ID:m1qsMOa6
叩いてたとうことターのファンがいなくなったとか

636 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 11:35:54.01 ID:8VgFWUg/
通常運転の業平ばなしに戻りませんか?w

637 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 12:12:15.33 ID:fIgqxTe7
またノルターアンチを呼ぶのかw

638 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 12:18:27.08 ID:I3wCh0vG
通常運転w

639 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 12:20:36.42 ID:sCUxKKTz
ある意味平和ではあるw

640 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 13:59:43.90 ID:DN041q0j
からのタータンサヨナラまでが一連の流れです

641 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 22:50:28.60 ID:y3KMX9hl
>>628
>女役を大切にする星組の伝統

ゆりちゃん、あきちゃん、檀ちゃん、となみちゃん、あすかちゃんに
元の組、前の組と違うところは?と聞いてみたい。
いけずな気持ちからじゃなくて、みな組み替えが多いから。

642 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 22:52:36.25 ID:QgaRezq2
星は男役が娘役にデレデレなイメージ。
鼻の下を伸ばしてるw
そこがいい

643 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 23:12:15.58 ID:08Wo2uBP
確かにそうかも。
もっと叩かれてもよさそうだけど
男役さんと相性よさそうだからいいかと思わせる雰囲気がる。
あきちゃんなんてあれだけ高齢だから
組と相手役と時代が違ったらぼろカスにいわれてたかも。

星男は○○ちゃんが相手役でよかったって感じのカップルだよね。

644 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/09(月) 23:44:46.02 ID:T6NVUEWu
星娘1って他の組に比べると、あまり叩かれそうなのいなくね?
あからさまなカネコネとか、媚びたりぶりっ子みたいなのはあまりいないし
(例外もたまにあるけど)
女性受けがいいタイプの娘役が多い

645 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 00:03:27.16 ID:oHZfzAxl
最近はあんまり分からないけど、叩かれやすいのは、やっぱり花組かなあ。
特に、トップと相性が悪い娘1は悲惨。(ふーちゃんとか)
娘役に対する拍手も、他組より少ない気がする。

星組は娘1だけでなく、娘役全般に優しいというか甘いような。
だからこそウメみたいに個性的な娘役ものびのびできた訳だが。
現娘1の歌の上達しなさっぷりを見ると、
時々、もう少し厳しくしてもいいんじゃ…と思わないでもないw

646 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 00:08:24.39 ID:InfKVoam
ねね上達してるじゃん
最近パプスブルクぶりにロミジュリ行ったら随分まともになってたけど

647 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 00:49:52.38 ID:Lbl89+rR
なんなのこの星上げは

648 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 01:05:04.39 ID:JvnWKVwV
包容力ばーさんです

649 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 01:09:49.04 ID:yaYohNeD
♪ぐだっだーん

650 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 01:37:18.62 ID:V3cf/Ati
>>641
ゆりちゃんは出戻りだから、数としては2回でも星の他には雪しか知らないよ
あやかやねねと変わらんよ
そこに入れるべきはグンちゃんよ

星はシギちゃん以来生え抜きが生まれてないんだね

651 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 08:09:03.99 ID:ANksVmfW
男役も娘役も生え抜きが良いみたいな風潮があるが
何も出来ない不細工な生え抜きなら組替えで来た方が良いと思う

652 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 08:41:04.18 ID:djfFzQuL
なにも出来ない不細工が組み替えで来るより100倍いいじゃん
だいたいその出来る出来ないっていうのもな
宝塚ファンは好みに合うかどうかを技巧の差より優先するし
比較したらマシ程度の差でしかないなら好みに合うほうがいい
大半の組ファンの好みに合わないのに出来るつもりの大したことないブスが来てデカイ面してるのが一番嫌い

653 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 08:56:53.16 ID:yaYohNeD
組み替えはいいけど落下傘はいや
昔のTMPTCAみてるとやっぱり123って揃ってていいなあと思う

654 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 09:36:11.18 ID:HqunHsfi
好みっていうより、男1が溺愛して可愛がっている様子がファンにも通じるんだと思う
星は私の相手役だから可愛がってねというのを感じるし贔屓の為にも一緒に後押しする

655 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 09:41:46.33 ID:ANksVmfW
なんで星だけ相手役を溺愛する慣習があるのかな?

他の組のトップコンビってもっとドライでサバサバした感じなのに星だけ昔から(昭和時代は知らないけど)ねっとりべったりに見える。

星以外でそんな印象を受けたのはタカハナだけだけど、ハナも元星なんだもんね

656 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 09:50:46.84 ID:T8rOsOeL
>>655
昭和だと峰vs南風でえげつない仲悪さを見せたらしいけどね

星男1が基本、男らしさや包容力を売りにするタイプが多いからじゃね
中性的で相手役がいらないようなトップはいないし
あと全員が大事にされたわけではなく、月影は合わないとなるとすぐに出された
仲悪いままダラダラやってるよりすぱっと切った方がいいのかも

657 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 09:55:36.50 ID:Vqkv6fCB
>>647
元々このスレ住人に星ヲタが多いんだよw
星の話になるとマイナーだった生徒の話でも盛り上るし、アンチの傾向も一目瞭然

それは別として、娘役を大事にする星の雰囲気は好きだな
平成に入ってからの花娘1の叩かれっぷりは見ていてキツいから

658 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 09:58:27.78 ID:lhdolX/L
今日も頑張る包容力(笑)ばーさん

659 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:06:31.03 ID:lpL7tl2y
姑に叩かれてるのに嫁もかばえない男なんね嫌だね

660 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:07:49.81 ID:jsYk0QS/
>>657
星ヲタ多いか?
普通に星の話が続いてるの見た事ないから新鮮だわ
いつも不人気とか叩きしかなかった印象

661 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:20:20.31 ID:cvdLgFkK
ターたんの話でしょう?
ターのファンは星ファンとは言えない

662 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:29:40.67 ID:V3cf/Ati
>>656
グンちゃんは仲が悪くて出されたわけではないでしょう
相手役を選ばないはずのマリコとお似合いだったとは言えないが

663 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:31:52.73 ID:arnjZNGl
花娘はかわいそうなくらい、
言われるよね。

664 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:36:13.22 ID:K4mlXH/G
DADでまーちゃんがコム看板との写真をアップしてたら、コムファン達ががまーちゃんはMだとか言ってたのが悲しかった
それでコムS萌えしてるのがなんとも、、

665 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:42:51.43 ID:ci51QD1J
花は元々相手役がいらない印象
良くも悪くも

666 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 10:47:32.32 ID:dsfeUR73
>>662
マリコさんが相手役を選ばないってのは芸風上の話だけって聞いたことがあるけどどうなんだろう

667 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 11:00:16.48 ID:UZXFIbo/
>>660
ここは基本的に涼風・天海時代の月をマンセーする一派が多い
その時期に月にいたずんこをマンセーするのもその流れ
イチロが歌上手くないと叩くのも星が学芸会だと叩くのもこの一派

>>662
グンちゃんの雪へのスライドは宙立ち上げありきの話じゃね?

668 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 11:05:07.22 ID:lhdolX/L
一路の歌が苦手だって書いたことならあるな
ちなみに同じ理由で、カナメの歌も苦手だ

669 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 11:18:38.33 ID:Yu+olx49
一路の歌は苦手だがカナメの歌は結構好きだったな
ただしカナメの芝居は駄目だったw

670 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 11:29:14.62 ID:arnjZNGl
歌だけならかりんちょが結構好きだ。

671 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 11:46:30.14 ID:GtAjtrwn
私はカリさんとルコさん

672 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 12:24:34.96 ID:jEZIaX0G
ルコさんよかったなー

673 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 13:50:42.55 ID:i+AFtVNA
レビュー記念日ってなんでやらなくなったの?

674 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 14:54:14.03 ID:YZxOtadK
一路の歌はうまいとおもうがBGMになって眠くなる
聞きいる歌ではないな、好みだろうが

ついでに667の理論はめちゃくちゃすぎる
そもそも当時エリザの一路とマリコで戦ってたのは星と雪だろ

675 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 14:57:39.21 ID:TQY0o0nC
生え抜きが絶対とは言わないけど
宙組は結成15年で創立メンバー含めてもトップになったのはタカコだけっていうのもな〜
いい加減宙は娘1位は誰か生え抜き出して欲しい。
>>661
タータンがその頃の星カラーと違うのは分かるけどそこまでいうのはどうさ?
ぶんちゃんのファンは雪ファンと言えないとか
まとぶんのファンは花ファンとは言えないなんて雪や花のファンは言わないぞ。

676 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 15:07:22.14 ID:IvvJb89M
>>675
雪は言われてないけど(多分そもそも忘れられてる)、花のまとぶんとそのファンの外様扱いはめちゃくちゃ酷かったけど…

677 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 15:12:43.58 ID:rF651c8Z
タータンファンがいつまでも星を貶すからだ

678 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 16:14:29.82 ID:JrSB7FV/
その代わりぶんちゃんは、星ファンもOGも星だと思ってるよ!!

679 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 16:15:29.82 ID:iW5UTxCI
ぶんちゃんは、星OGファンもOGも星だと思ってるよ!!

680 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 16:16:03.56 ID:iW5UTxCI
ごめん地下鉄で接続不安定で2回書き込まれちゃった。

681 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 16:44:07.85 ID:5J4ey61B
平成以降の花娘1が叩かれると言っても
キャルさんやみはる、みどりあたりは、生徒本人のことはそんなたたかれてなくない?

>>668
同じく、とてもうまいってことはわかってるんだけど、二人の歌声がただもうひたすら苦手だった
そしてなぜか一路はトートで苦手じゃなくなった

682 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 18:03:32.30 ID:JYC3cY00
>ここは基本的に涼風・天海時代の月をマンセーする一派が多い
その時期に月にいたずんこをマンセーするのもその流れ

お言葉ですが、叩かれてる方が多いと思いますけど?
一路さんも叩かれている、には同意です。

683 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 18:12:49.98 ID:nCWgQBRS
波の大小はあれど皆叩かれる時は叩かれる
その代わり上げられる時は上げら…と見せかけてやっぱり叩かれる
そんなもの

684 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 18:19:02.55 ID:fmYatWlf
カナメさんの歌は超好きだ
パックとオットー、思い出しただけでもしびれる。

ただ、カナメさんの上唇の描き方が苦手。

685 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 18:42:42.86 ID:6NfODuvi
ルポワゾンのロン毛のカナメさんが好きで何回も繰り返し見たなw

686 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 20:24:08.71 ID:6LfJc14E
>>684
わかるw
なんで、あんなにクッキリ山を描いてたんだろうか。
唇!みたいな。

687 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 20:42:20.23 ID:oKo8X1OM
一番悲惨なのは叩かれもせず名前すらでないひとだと思う
誰の印象にも残ってないってことだろ

688 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 21:38:40.09 ID:lTZSee89
 ↑
理事あたりね

入りが悪かったぐらいしか印象にない

689 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 21:56:07.79 ID:TJcA6BHh
>>681
当時、キャルさんは若くて可愛い相手役を望むなつめファンに叩かれていた様な
みはるは後の純ほさちと比べればマシ…というより、ヤンミキメインで絡みが少なくて叩き様も無かった
平成に入ってからは、みどり位じゃない?叩かれてないの
相手役が、基地ファンの付きやすい人気トップじゃないのも幸いしたかもね

690 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 22:03:34.97 ID:wG4ezH2G
みどり姐さんはタモさん退団の頃に
今は亡き某掲示板でものすごいレスついて一気に叩かれてたな。
そんくらいかな。

691 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 22:26:32.59 ID:RVUpPGGS
みどり姐さんは最後に大仕事を成し遂げたから
叩きも減ったよな
東宝の琥珀とカクテルは姐さんがトップスターとして引っ張っていた
あれはシシィ演じた事より凄いと思った

692 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 22:42:15.99 ID:HLKK4uFi
>>687
ぱっと思い浮かんだのはサエちゃんくらいかな
嫌いじゃなかったけど、強烈な印象もあまりないという

そういえば。1〜2代前のトップってあまり名前でないね
まだ思い出を懐かしむって感じじゃないのかな

693 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 22:43:57.17 ID:uLc7hVDA
みどりのトップ生活最後の方は叩ける状況じゃないっていうか、
みどり乙、マジ乙、みたいな感じだったからなあ。

694 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 22:52:43.44 ID:Zi+93uth
サエコは当時は叩かれまくったが
今やどうでもいいやって感じだな

695 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 22:57:32.87 ID:VXvMmsBX
さえちゃんも新専科組だね

696 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 23:13:50.55 ID:RVUpPGGS
>>692
1〜2代前に興味高い人は主にOGスレで戦ってる()し
このスレでよく『お題』を振る人のお題が80年代後半〜90年代だからでは

697 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 23:24:27.97 ID:kNMDevW1
っていうか、そのあたりは新たな荒れを呼びそうだから、まだしばらくは話題にしたくない

698 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/10(火) 23:33:53.43 ID:Zi+93uth
アンチは最大のファンて言葉があるけど
退団して10年以上たってまだ叩けるってある意味相当なファンだとおもうわw

699 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 01:50:47.19 ID:uJnLafK4
みどりもタモ時代は叩かれてたでしょ
ほさちをいびって追い出して得た娘1の座ですね、顔デカおばさんのくせに図々しい
人妻専科かよ、長期やるような器でもないくせにまさかタモに殉じず居残るつもり?と散々だった

後に残った理由が判明して、チャーがあんな事になったから
残ってくれてありがとうとなって空気が一変したけど

700 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 02:04:10.80 ID:az7sywtN
新専科できたころから徐々にヅカ離れて
その頃まったくノータッチなんだけど
なにがあったの?

701 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 02:08:51.63 ID:nEUFnP4o
>>699
今もどっかで聞いたような話だな。
時代は繰り返すね〜

702 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 02:14:23.08 ID:nEUFnP4o
>>700
恨みがふかいのは
タータンの星落下傘
ぶんちゃんの雪落下傘ワンギリじゃない。
タータン次期トップ内定発表後の舞台
ぶんちゃんのへはすごい拍手で
明らかにタータンへの拍手が少なかったって聞いたことがある。
いまだにあれこれ言う人はいるし。

703 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 02:18:32.77 ID:uJnLafK4
前後関係が逆だったか
チャーがワン切りと分かって、それでもみどりの退団発表がなかったから
まさかオサともやるつもり?となっている所にチャー休演で
「みどりが残ってくれていて良かった…」となった後に
オサのお披露目がエリザと判明して「ああ、これの為に残っていたのか」だったか

704 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 08:21:32.63 ID:FyYtTeD+
チャー休演のTCAで、ぶんちゃんと歌い踊ったんだけど
ぶんちゃんが「チャーリー〜、ひとりでがんばったよぉー!」と
呼びかけたとき、ものすごくみどりに同情したなぁ・・・

705 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 09:05:20.38 ID:Hssshh1I
>702
いざ雪に行くとぶんちゃんは理事と相性が良くて、
この組み替えはよかったよね、と思ってた。
雪組にはまりつつ、星らしい華やさがあってよかったと思うよ。
ワンギリじゃなかったらもっと良かったのに、と思うw

ター星も大楽のゴタゴタ以外は見ごたえのある良い組だったよ。
星が歌ウマ組になるなんて、考えたこともなかったw

>699
最後がみどり絶賛だから忘れられがちだよねw

706 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 09:24:26.29 ID:xCUZQz4V
別にタータンが来なくても見応えはありましたがな。

707 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 10:44:29.55 ID:NyGhp8AM
タータンといえば、一時花に異動になっていたけどあれはどうして?
真矢みきの花組にはもっとも合わない人だったんだけど…
高嶺さんに嫌われていたの?

708 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 10:56:52.20 ID:clC7W0PF
>>707
ゆきちゃんがタータンちにお泊まりするくらいなんだから
仲は普通じゃない。
タータンはもともと花っ子でダンスもうまかった。
雪での修行終えて戻してみたら
雪芸身につけすぎて合わなかったのかも。

709 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:03:53.73 ID:Gpz0AHZW
>>707
リカ出したからその補填
ていうかあの時期ターは必要だったよ
ザッツレビューとかターがいないと悲惨なことになったろうし
むしろ理事がターを呼び戻したって聞いたんだけど

710 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:04:15.30 ID:ASzPiQin
みなこが急にやめてリカageの為に星に出したら、
残ったのはタモ・チャーリー・ガイチ・なお
ミユさんがいたとは言え、実力面での補強要員は必要だったかと

711 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:04:50.76 ID:ASzPiQin
被った。ゴメン

712 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:07:35.85 ID:ig7bMGXO
>みなこが急にやめてリカageの為に星に出したら
リカageの為に星異動、突出しでみなこ雪異動
みなこそれ断って退団でしょ

713 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:14:54.52 ID:U8fRaRbN
通常運転のタータンバナシ

714 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:24:00.10 ID:ASzPiQin
>>712
やっぱりそうだったの?
剣恋のムラと東京の間にバウまでやって退団の素振りもなかったのに
急に東京でやめちゃったから、最初は三角トレードの予定だったのかな?と思ったけど、
噂を聞かなかったからさ

715 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:29:28.74 ID:Lh+RqBPG
>>712
急遽退団って話本当なのかな?
お父さんが急逝したから、という理由をどこかで見かけたけどどっちが合ってるんだろう

>>714
剣恋もジュビレーションも餞別場面結構あったけどなあ>みなこ
ジュビレーションのフィナーレのソロとか特に

716 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 11:41:19.33 ID:SqICrI2+
wiki見たら「当時は拒食症や過呼吸症候群を患っていた事をのちに告白し」
ってあったけどこれって当時から知られてたの?

717 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 12:21:44.24 ID:ML6tRwqY
>>715
当時星でみなこちゃんより歌える男役いなかったからなだけな気が>剣恋・ジュビ

718 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 13:29:31.98 ID:zYfB8Yxf
>>705
ぶんちゃんのワンギリもそうだけど、なるぴょんの退団も残念だったな。
月時代はとにかく線が細くて心配だったけどいい感じに大人の役も出来る男役に成長してきたのに。
トップ目指すにもオサ、タニ、コム、とうこ、水といたからしょうがないとも言えるけど。

それまでの星組イメージの派手な見応えは得られなくなったけど
歌ウマ揃いならではの見応えはあったよね。
今から考えればとうこだけでなく同期のひとみさん、同郷の後輩ねったんを
2000年に星へ組替えしていたんだから新専科誕生の時点で
劇団としてはタータン星組トップの青写真を描いていたんだろうな。

719 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 13:47:47.28 ID:UCDHMFSN
タータンオタウザいんだよ

720 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 13:51:59.87 ID:SwKCFyAs
見応えに求めるものが違うのだから強制的に見応え連呼しても意味なくない?

721 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 13:55:05.82 ID:clC7W0PF
>>718
その頃ガイチがいい仕事してたけど
ガイチって結局新専科で退団したのかな

722 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 15:39:52.20 ID:xMepg8Mk
ミナコクラスの中堅スターが退団を隠してムラの大階段を降りないなんて許されるか?
ファンに対する裏切りになるし、バックも納得しないのでは?
急に決まったんだと思うけどなぁ。

ジュビのフィナーレ歌はノルブンは3組ダンサーで出てるし、
トップがありえるとは思えないミナコは、
今後はこっちの道で進むんだろうなと思ってムラでは見ていたわ。
結果としては良い餞になったね。

723 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 15:50:45.23 ID:viOIyzpM
2013年宝塚歌劇団
「トップオブトップと呼ばれ輝いたスターたち」
に選ばれた人たち。
あなたの贔屓は入りましたか?


春日野八千代
鳳蘭
榛名由梨
大地真央
轟悠
真矢みき
真琴つばさ
天海祐希
春野寿美礼
安蘭けい
瀬奈じゅん
柚希礼音

724 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:25:04.18 ID:LN3/EoAM
ヅカ知らないひとがイメージで選んでるね
例えば

小夜福子
天津乙女
寿美花代
真帆志ぶき
那智わたる
上月晃
汀夏子
安奈淳
麻実れい
姿月あさと

らが

轟悠
真矢みき
真琴つばさ
瀬奈じゅん

より下なんて有り得ない(笑)

725 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:28:32.58 ID:PPG7W54m
505 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:20:21.72 ID:PPG7W54m
ID:viOIyzpM
マルチポスト乙
このまとめの主?

【宝塚歌劇団】トップ・オブ・トップと呼ばれ輝いたスターたち(NAVERまとめ)
ttp://matome.naver.jp/odai/2138548596003521701

726 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:35:17.33 ID:cyZNpfA7
いや・・いくらなんでもズンコは入らんでしょ。

727 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:36:01.04 ID:46FEDLv/
個人ブログと変わらんはなぢじゃん。

728 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:36:05.12 ID:zsgAbhUy
それ公式のじゃなくて、誰かが勝手にまとめたやつでしょ
そのnaverのまとめって、アクセス数が増えればアフィ的に稼げるんだよ

729 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 16:44:23.40 ID:5EQtXP19
みなこさんといえば、やめるときに絵と文を担当してて
そこに一人の人へファンレターのお礼を書いてたのが印象的。
住所が分からないからこの場を借りてとあったと思うけど
心にすごく響いたみたいな感じだったから、紙面で呼びかけるほどの内容だったんだろうね。

730 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/11(水) 21:57:33.94 ID:PkxuzyxQ
≫721
ガイチは新専科のまま
2005年の宙組公演「炎にくちづけを」「ネオ・ボヤージュ」
で退団したよ。

731 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 00:40:19.41 ID:UYJyzyv5
>>726
やだなーボケたお婆ちゃんは
ずんこは人気・動員力とも歴代一番ってくらいだったでしょ

732 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 00:43:42.69 ID:0p3ztVdt
>>731
動員はとうこじゃなかった。

733 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 04:22:40.46 ID:aV6u3s6V
>>731
マジで病院行って

734 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 05:46:45.86 ID:lg+h6TCn
>>733
あんたが行きなさいよw

735 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 16:37:12.91 ID:rQdDEYmw
みなこの退団理由はブログで本人が詳しく書いてるが、過呼吸の発作やらで公演に支障がでて、宝塚にいられなくなったらしい。

736 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 22:59:02.29 ID:3gc/lcoC
過呼吸も精神的なものからだからね彼女の場合は・・・
衣装部さんとの件も自分で書いてたね

とうこの動員は青年館だったっけ???
あれは純動員とは違う話だから・・・

737 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 23:01:31.57 ID:z56P0Z6r
みなこは下に抜かされてたから辞めたんでしょ

738 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 23:01:54.65 ID:GDFLfSca
みなこの過去語りは病気さえしなければトップ間違いなかったのにというファンタジーだからなー
美化した記憶を真実と思い込んでる様子だから、本人の弁であっても話半分だわ

739 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 23:43:04.73 ID:R91hAxBp
>>736
スカピン東宝。
旧の一ヶ月半期間時代でさらに貸し切りでも立ち見売ったから新東宝開場以来の大入り。
収支報告書に記載。紛れもなく動員一位。

740 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/12(木) 23:46:09.70 ID:R91hAxBp
>>739
そして、それを更新するため、ナポレオン東宝はなぜか6週間強。
立ち見含め満員ならチエが歴代動員ナンバーワンになる。

741 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 00:10:31.56 ID:gLTHAoUr
ずんこ会は税金納めてたんだっけw
どんだけ儲かってたんだろう

742 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 00:35:53.47 ID:G/E3yBrg
>>741
最近のはしらないけど、お茶会1000人超えのトプ会はやばい懐探られたくないから、
申告してたらしいよ。祐飛のとこも、水のとこも、麻子のとこも、オサのとこも。

743 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 00:49:00.93 ID:gLTHAoUr
>>742
あ、そうなんだ
会が大きくなるとそれに比例して付いてくるさまざまな問題?も大きいですな

744 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 01:53:02.13 ID:NzqqEdWK
本気でトップになれると思ってたのかよ、ミナコは。
めでたい人ね。

745 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 04:03:17.19 ID:0h+jwka6
でもミナコって月時代はめちゃくちゃ路線だったよね

746 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 04:58:10.45 ID:g/tAh/1n
路線に見える扱いだったけど、最終的にトップになれると思ってた宝塚ファンはほとんどいなかったと思う
達者な子役みたいな雰囲気だったし

747 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 07:43:15.42 ID:QANlERQ9
ミナコもタータンも実力派の優等生だけど縁の下の力持ちタイプで
いわゆる周りに盛り立てられて慕われて輝く宝塚トップスターとは違うんだよね。
ミナコは頑張っていたんだろうけど自分にも周囲にも厳しく周囲に慕われてる感じなかったし
タータンに至ってはいろんな意味で自分本位のマイペースで
二人の退団模様にそれが如実に表れてしまっていたような。
立つ鳥跡を濁さずが出来なかった二人。

748 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 08:54:15.37 ID:X73GkNYP
ミナコとタータンは全然タイプ違うじゃん

749 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 11:02:02.27 ID:gXa77E3w
みなこちゃん辞めずに残ってたら新専科行き?

750 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 11:19:16.29 ID:/m0cEBvR
新専科と一言でくくれないぞ
トップになる人とリストラ組、一応ワン切りしとこう組
みなこは新専科にもなれない

751 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 11:27:48.21 ID:YyZ367NU
みなこは残ってたら新専科より未来優希的ポジだったと思う。
老け役が出来ないけど。

752 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 11:38:31.43 ID:7DwzmD6g
でも美奈子は歌えたし舞台化粧に難はあったけどルックスもそこそこで芝居も出来たからもし組替しないで月にそのまま居たらまた違った結果になったんじゃないかなって思う。

753 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 11:58:13.04 ID:NTMVlVIT
歌の上手いはつねまよみたいな

754 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 12:20:06.43 ID:Vrpbpies
みなこは1期下のユリがダントツすぎて
その前後から路線作るつもりがなさそうなところ、
連続新公主演っていう印象だった

個人的にメイクが下手なみつえちゃんなイメージ

755 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 12:55:46.30 ID:oDEy7IHE
>>752
みなこの路線としての最大の弱点がルックスだったと思う。
下級生時代は可愛いで通じたんだけど、学年上がると厳しい。

756 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 15:19:26.77 ID:1+gXwZre
>>754
その連続主演もトップがフェアリーカナメだったからというだけの理由で選ばれたイメージだ
カナメのもう1つの引き出しである男くさい役の時はメオリだったし

757 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 15:34:35.10 ID:0B0ttx9V
>カナメのもう1つの引き出しである男くさい役

大根ヲタが何か言ってら

758 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 20:42:52.96 ID:yIIY/lO7
>>747
たーは最後いい仕事して退団したと思うけどな。
退団時のゴタゴタはあったろうけど
今も当時の組子との関係も悪くなさそうだし。

新専科でも
リカ、ター、わたるあたりはどっかで
劇団もトップにさせたいんだろうなって使い方だった。
ガイチなんかはうまいからお助け専科的でトップは厳しいだろうと思ってた。
あとの人はあまり記憶にない。

759 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 20:50:07.26 ID:fp67g1gh
ガイチは上手いが、新公主演もバウ主演もあまりに地味だったからなあ
なかなか難しいね

760 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 20:56:28.13 ID:RvBL/BR0
なんで新公3回も主演させたんだろ

761 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 21:08:59.98 ID:AQOrJD7w
花は年功序列で新公主演させる事が多いからね
ナオちゃん辺りが路線でいられたのもその為だし

762 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 23:01:38.41 ID:wOAF0xoD
お助け専科は樹理だろ。
最後は日生主演とかトップにならないまでも破格の扱いだった。
ガイチは外部もさせてもらえず、ソロコンとか気の毒過ぎた。

763 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 23:03:01.82 ID:aD/wZGyc
ガイチどうしてるんだろう

764 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 23:03:33.83 ID:pO9lSLN/
みなこは人気はあったとおもうけど
路線にはのっていなかったと思う。

765 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 23:05:52.69 ID:Fq4T9weP
ガイチ需要無かったんじゃねえの
地味だもの
梅芸入りしても樹里と差がつくばかりやん

766 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 23:36:32.86 ID:BErjk0v4
ミナコってプログラムスチールも最後まで1/2写りで扱いが悪かったよね
実力あるから舞台じゃ使うけどスターとしての位置は低く設定されてた感じ

767 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/13(金) 23:51:57.68 ID:dP/WsO1R
ミナコは童顔、小柄なのに芸風はオッサンで
二枚目路線で使うには役が限られすぎた

768 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 01:10:11.02 ID:h0xmqd3M
見た目と芸風がマッチしてない人っているよね。
ミナコもそうだけどタニも同じような感じ。
タニなんかどうみてもキラキラアイドル路線で行くべきだったのに、目指したのがカリンチョだもんなw

769 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 02:51:48.53 ID:LVMPRLgi
>>768
タニちゃんとかりんちょの共通点何一つ思い浮かばん。

770 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 08:20:06.95 ID:+fEaZuqt
みなこは素顔はそこそこ綺麗なのにメイクが下手だった

771 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 09:49:45.28 ID:/kkGrI7D
コムやゆうひがトップになってそこそこの期間やったんだから、
みなこだって残ってれば何があったか分からないよ
ゆうひがタニより長期トップになるなんて誰が想像しただろうか
みなこもコム並の神メイクを身に付けて、当たり役が回ってきて大ブレイクすればあるいは…

途中でやめた人が今更何を言っても、所詮は負け犬だけどねw

772 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 11:29:15.43 ID:+ZJcaipO
みなこもせめて、ブン並にタッパがあるとか伯父さんがいるとかすれば一作くらいなんとかなったかもしれないが、
あの性格じゃ難しいよね
イジメっ子すぎた
ブンとは仲良かったみたいだけど

773 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 15:00:54.25 ID:KSi0CU4c
ぶんもミナコもいじめっ子だったからね〜

ゆり命だったぶんは腹の底ではどう思ってたかしらんが。

774 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 16:03:01.66 ID:u9wIWytV
昔のTCAだったかTMPだったか見てる。

こだま愛の歌のうまさにびっくり。
当時は「ちょっと歌える」って認識ぐらいしかなかったのに。
今の歌唱レベルが落ちてるってことかも。

775 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 16:38:37.36 ID:MxvH68fL
各組の過密スケが1組増えることで緩和されると
5組化するとき説明してなかったっけか?
今の子のほうがよっぽど忙しくてまともにレッスンできないとか?

776 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 16:49:09.08 ID:S6flc+DB
ぶんちゃんって、末っ子気質というか、わがままだけど
好きな人にはすごく素直だよね。
ノルとかトドさんとか・・・ 

777 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 16:51:11.42 ID:eFsUHJ4I
>>773
めおりの事もイジメてたと噂あるし内心どう思ってたんだろ
でもぶんちゃんは長いものには巻かれるタイプだからなw

778 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 19:41:17.75 ID:TsjnLNTM
そうでもなくない?
マリコのこと好き過ぎてシメさんのことシカトしたことあるって本人が暴露したしw
シメさんは、あんた本当にマリコ好きなんやなあ〜とかって笑ってたらしい(ぶんちゃん談)

779 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 20:43:03.52 ID:5hDO9S1A
長いものではなく好きなものに巻かれるんだよね
判断基準が損得ではなく好き嫌い

780 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 22:10:18.80 ID:khPyu9K7
≫775
スケジュールの件は言っていたね。
当初1年8公演のはずが1年10公演になって
その間にバウ、梅芸、日生、青年館、ツアー、ディナーショー、海外公演他色々
よく生徒の休演があれだけで済んでいるもんだと思うw
歌唱レベルに関してはここ数年歌える路線が少なすぎる。
以前はトップになるかは別として大体各組一人はいた気がするけど。

781 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 22:50:30.65 ID:IOUN1BtY
今は歌やダンスは出来なくても合格枠を広げているから?
娘1は歌えるのが当たり前だと思っていたけど今は・・

782 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/14(土) 23:57:38.45 ID:2z0kQC8V
スレチな話題だけど、脇で歌える人も減ってるような
スタイルは今は170以上が普通でモデル並の子が増えてる反動か
全体的に実力の低下は目にあまる

783 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 01:18:22.94 ID:Z8RedIec
>>781
元々娘1は顔優先で、歌えない人はいくらでもいた
ただし抜群に歌えると抜擢が早いだけ

娘1に必須なのは芝居がある程度出来ること
歌えない・踊れないなら他の娘役にそこを担当させれば済むけど
娘1がヒロインなのが宝塚なので、芝居だけは出来ないと困るから

784 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 01:20:39.88 ID:lQeRJmZg
最近見た目は綺麗だけど歌とかが…って昔から見てる人の話をよく聞く

785 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 01:59:56.44 ID:YL7G4yfY
スカステでTCAのOGバージョン見て思ったけど、ヤンさんとか現役のときは歌が弱いっていう扱いだった人たちも、今なら普通に歌えてる認定されてるなって思った。

786 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 10:27:40.50 ID:n6yjOZme
>>785
古い映像見てると、歌えないって評判の方たちが
普通に歌えてるじゃん、つか上手いじゃんと驚く
そして上手いと評判の人たちがマジ上手くて衝撃を受けるw

787 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 10:33:18.48 ID:XrFrJ8xF
>>786
TCA観てると
純ちゃんはやっぱりうまいのと気持ちよい歌いっぷりだった。
ターも歌えるからかいっぱい歌わしてもらって記憶より
扱いよかった。
あとマリコさんがクセになってきた。

788 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 11:01:25.43 ID:ynGFV1RR
>785 OGバージョン、なつめさんを中心にヤンさん、ミキちゃんが揃ってて
あぁ、もうこの並び見られないんだと思うと、ちょっと涙でた。

789 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 11:37:10.21 ID:qzGPfLOX

亡くなったからと言う以前に、
退団時点で並びは無理。

現役時代、辞めた後じゃあ、何もかも違う。

790 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 12:55:54.55 ID:SWPa/foI
純ちゃんおとついBS番組で歌ってたよ
歌ってるの退団以来ぶりに見たけど相変わらずうまかった
きちんとレッスン続けてんだねとなんかうれしくおもったわ

791 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 13:29:10.78 ID:BlW63TVQ
>783
ねねヲタしね!
おまえの贔屓は芝居心なんてないわ
ペチャペチャキモい喋り方で
歌えないし踊れないのに何で他に譲らないんだよ

792 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 13:30:27.69 ID:BlW63TVQ
>784
見た目も悪いのに歌だけでなくダンスも芝居も駄目
夢咲きさんは

793 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 16:54:44.95 ID:P2FiPOMg
ヤンさんの「かわらぬ思い」はOG公演の時の方が本人比で格段に上手くなってるよ
でもいまのレベルが全体的に低いってのはたしかに同意

794 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 18:21:02.67 ID:brWvuFmN
今みんな平均的なんじゃないかな
昔は、踊りが上手い人、歌が上手い人、容姿が飛びぬけてる人、と持ち味があって
苦手分野をカバーできるものがあった
今は、歌はそこそこ、おどりもそこそこ、顔もそこそこ、って平均的な人が多い気がする

795 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/15(日) 22:56:09.25 ID:XrFrJ8xF
>>789
OGになってからのOGのTCA で
その3人が並んでたから
OG公演でももうみられないって意味だと思うよ。

796 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 00:56:43.51 ID:/OaIX+Y3
>>786
でもこの前のNHKのジャンクション見てキャルはやっぱり下手って思ったよ
上ずった声がどうもね

797 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 01:02:02.53 ID:g9BXdawi
>>787
10月くらいのドリーム〜のときのマリコさん普通に歌えていたようにおもう。
もちろん他の出演者のが格段うまいんだけど。
うたかたの恋でケガしたシメさんの代役をやったときは
オープニングの大階段を下りてきたときから音はずしまくって
下手だったという記憶しか残ってなかったんだけど。

798 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 05:31:01.29 ID:OUf74DaB
>>797
あやかと一緒にやってたリサイタルでは相変わらずのヲウタだったよ

短期間で上達したとも思えないし、耳鼻科行った方が良いんじゃない?w

799 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 07:14:24.91 ID:UJfCUYnN
上手いのレベルが違うんだよ
今の現役で歌馬と言われてる人、15年〜20年前だったら普通だと思う

800 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 07:59:28.40 ID:t/k6rcdK
TMP 見てて、トップになってからより低い声で歌って音外してたのかな?て人が複数。
音痴認定されてても、女声てか無理ない発声なら結構聴けるんだなと思えた。

801 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 09:35:50.79 ID:Ocz5cLpp
音域狭い人は女優になってから本人比で上手く聞こえる人がいるよねw
反対におさやトウコは男役の声がめっちゃ色っぽかったから女優になってあれー?って思った。
だからガラコンのおさのトートやドリドリのトウコのスカピンの歌を聞くと
安心するというか、こっち(男役の声)の方が好きだーと残念に思ってしまう。

802 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 10:01:15.75 ID:eKtKn08Q
>>801
なるほど!
退団後に観たサエちゃんやタニの舞台で歌が普通に聴こえたのはそういう事だったのか。

タニに至っては「オペラを学んだ大和悠河が〜」みたいなチラシが入ってて吹いたw

803 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 10:33:03.03 ID:44TpWRz8
>802
タニ、現役当時は自分の歌をどう思ってたんだろうか。
他の音痴陣と違って、舞台上では自信満々に見えたけど。

自信満々どころか、歌についてこれない音程が悪い、くらいの勢いだったね。
あれは面白かったw

804 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 11:16:07.60 ID:CNgT1GJY
>>799
今も、昔のレベルと遜色ない歌ウマはいるよ
ただ、路線娘役の歌唱レベルの低下は著しいと思う

>>800
分かる
下手と言えば名前が上がるミズも高い声の下級生の頃はそれほど気にならなかった
音域が狭いor声が高い人が無理して低い男声作ろうとすると下手になる感じ

歌えるトップはトップになって益々…の人と、トップになる前の方が…の人がいるね
オサはトップになる前の方が晴れやかで美声が堪能出来て好きだった
この間、黒蜥蜴の歌を聴いて「こんな気持ち悪い歌声だったっけ?」とビックリ
映像が無いと、より歌に集中しちゃうから余計にそう思ったのかもしれないけど

805 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 11:26:38.63 ID:tmyFwMO5
>>804
オサはトップになってから歌い方が悪い方へ変わってしまったのが残念
朗々と伸びるロングトーンをしなくなってぶつ切りの歌い方になってしまった
その点を踏まえるとオサのヅカでの歌のピークはVIVA!のエトワールだと思う

806 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 11:31:49.03 ID:W6n2oMMS
タモも女声で歌ったらそれなりに上手くて、演出家がズッコケたって話聞いたなw

807 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 11:43:42.14 ID:33ZxXhKP
>>801
オサは個人的にはきもいナル歌だと思ってるんだけど、
ガラコンオサは東宝μファンにまで、こっちのがいいんじゃない、とか言われてて、
それで本当にいいのか…と思ってたら今の仕事の無さよ…

808 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 14:17:05.91 ID:Ocz5cLpp
>>807
私はおさ(トウコもだけど)の退団後の舞台を見て
もっと現役時代は劇場いっぱいにひびく声で歌ってたのに何でー?と悲しくなったわ。
まあライトなファンだから出演した舞台を全部見てるわけじゃないけど
あの好きだった歌声は男役限定なんだなあと。
女優になったんだから仕方がないんだけどね…

809 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 16:54:02.93 ID:Wlps6w7K
退団した男役話からはちょっと逸れるけど
檀ちゃんもアムネリスでは本人比でいけば随分まともに聞こえた。
檀ちゃんに限らず娘役も無理して音痴なソプラノ出すよりは
もう少し低いキーでいいから普通レベルに聞こえる方がいいと思う。

810 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/16(月) 23:41:54.49 ID:+iOBuYjL
おキャル様って普通の娘役音域はうわずってて下手くそなんだけど
超ソプラノ音域(そんな言葉は無いけど)だとびっくりするくらい人が変わったようになる
「フォーエバー・タカラヅカ」の幕開きなんて身震いするくらいの出来w

811 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 00:00:11.76 ID:sF+yqaLF
>>810
もともとちょっと悪声なんじゃないの
音域はすごく広いんだよね

812 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 01:07:01.48 ID:ksQdLInQ
>802 タニが退団後に出したオペラ読本(誰が企画したんだ)を読んだら、
「自分は音程をとれない」みたいなことが書いてあったから、歌ヘタな自覚はあると思う
ヅカ在団中、演出家に「僕がいい曲(作品?)書けるようになるか、
タニが歌上手くなるか、どっちが早いか競争だ!」と言われたらしい。
「先生、長生きしてね!」ってコメントしてたw
タニって歌も芝居もまったく好みじゃないんだけど、
なんかこういう所が憎めないなーと思った

813 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 01:15:13.46 ID:w/hhjmWJ
>>810>>811
前にも書いた事あるんだけど中音域は痰が絡んだような声だよね>おキャル様

>>812
タニのコメントww
自分も憎めないわ

814 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 02:01:21.56 ID:KUIDB9ou
あすかも歌ウマ認定する人としない人がはっきり分かれる歌唱法だよね。
自分はしない派。

花組初期(エリザエト)辺りまでは素直な歌い方だったのに
後期〜娘1辺りまでの不安定な発声にヒヤヒヤした。

役柄によっては地声でも聴けてはいたけど、
アニメ声みたいな時は(やる気あんの?)と怒りが込み上げた。


同時期のかなみが低音〜高音域まで聴かせられてたから対抗してたのかなぁ。

815 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 03:46:29.52 ID:DYkbrSsk
お花も上手いという人と下手だと言う人とはっきり分かれるよね

歌唱力のレベルは超絶歌ウマは除いてある程度歌えたらあとは好みの差のような気がする

816 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 09:48:09.45 ID:QvAmF78k
>>814
あすかは高音はいいんだけど低音になるとざらっとすることがあったな
あすかに限らずそういう人は少なくはないけど

>>815
ほんとそれ>あとは好みの差
歌ウマと言われる人たちの中であの人はうまい、あの人は下手だという評価は
ぶっちゃけうまい→好き、下手→嫌いの評価なんだと思う
あ、美人or不美人の評価と同じだと今気づいたw

817 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 12:48:00.58 ID:2ouJRMhp
>>809
壇はヅカ時代の下手な歌を知ってるから
今舞台で観ると、まあまあ歌えると甘い採点をつけてしまう。
八月の大地では絶賛されていて、そうこまで褒めるほど及第点ではないと思ったけど。

818 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 16:54:16.15 ID:wxO7ATf7
そうかなあ?
単純に高い音が出るとか音程があってるとかだけじゃなく
歌ウマと言われるにはそれ以上の上手さがあって初めてふさわしいと思うんだけど
明確な基準はあるでしょ

819 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 20:21:33.55 ID:iVGL4tQD
>>818
自分もそう思う

820 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 23:06:54.10 ID:umkoFWk+
明確な基準って?何オクターブまで声がでるとか?

821 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/17(火) 23:19:43.02 ID:VZ+czkxO
明確かは分からないが、
公演の歌は歌えても準備の少ないイベントの歌や、持ち歌でない歌がイマイチなのは歌ウマでは無いと思う
あと、リズムが変わるパレードの歌がイマイチな人も…よって、お花は歌ウマでは無いと思う

822 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 00:10:52.49 ID:3w0etl4n
>>813
まさにソレ!w
痰が絡まったような感じだよね・・・

そういえば、あの歌旨のかなみでさえ普通の音域の歌と台詞はダミ声になっちゃうものね

823 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 00:12:38.50 ID:3w0etl4n
あすかは本公演で稽古も十分!って時はイイときあるけど
イベントみたいな一発本番みたいなのは聴いてて不安だったw
TCAで大階段で歌った曲とか・・・

824 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 05:02:20.09 ID:KGbeo9lG
>>793
あのOG TCAの「かわらぬ思い」現役とキー同じだったよね?ちょっと上がってた?
でもそんなに歌の活動してないのに上達してるヤンさんすごい!
髪長かったけどBJの気迫というか表現力もすごかった。

825 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 06:03:21.54 ID:QIeZDraA
ヤンさんずっと歌の活動してますよ。ダンス公演でもダンスコンサートでも
歌う。外のミュージカルやショーでも歌う。女の役は地声じゃなく裏声も使うから
ボイトレやってベルカント唱法とか自分に合った唱法発声を身につけたみたい。

826 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 09:06:02.38 ID:HoXb6knH
HDDの整理してたら夏に録ったドリームメーカーズの楊さんの話が未見だったw
男役やってると高い声が出なくなるとか、全身使って歌わないと
いい声が出てこないとか。
感情を乗せて歌わなきゃ駄目だけど、いきすぎると音程がとれなくなることもある、ていうような内容で面白かったです。

歌ウマと呼ばれるには技術が必用なんだな、と。

827 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 13:52:49.75 ID:cdLJxPCE
で、結局明確な基準って何なん?

828 :名無しさん@花束いっぱい:2013/12/18(水) 15:46:42.69 ID:+5BC5LI4
基準の中に声量、音程、リズム感は入るよね

829 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 22:38:06.53 ID:5tGOK4Eq
それプラス声質と歌のジャンルに合わせた歌唱法あたり?が
すべて最上級で初めて歌ウマだな個人的には

830 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/18(水) 23:22:55.25 ID:c73gylA2
煽りじゃなく829さんが認める歌うまは誰なんだろう?

831 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 00:16:02.97 ID:xFhnhX+f
自分は>>818-819さんの「明確な基準」を知りたい
そしてこの議論に一応の決着をつけて欲しいw
でないと、下手に自分が歌ウマだと思ってる人の名前もあげられないよ

832 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 00:19:44.76 ID:dAYFY/LU
>>830
あくまで異論はあるだろうがタキちゃんとかしいちゃんとか
最近ではしょうこおねえさん
純名はオペラ系は上手いけどポップス系は下手だったりするので自分の中では枠外

833 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 00:43:45.81 ID:XegcBrIl
>>832
男役が聞きたい

834 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 02:10:29.43 ID:9tX270Ii
>>825
824です。ヤンさん歌の活動してらしたんですね!知らずに勝手な感想書いて申し訳ないm(__)m
でもダンスの花組をナツメさんから引き継いで、振付師としても活躍してるのに歌の勉強も続けてらっしゃるなんてすごい!
ますます好きになりました。教えてくれてありがとうございます。
いつか歌を聴きに行きたい!

835 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 07:04:41.38 ID:cBpeug0j
男役の時は凄かったけど外部に行ってくすぶってる人もいるし
でも退団して上手くなった下手になったとかどうでもいいとも思う
宝塚時代にどうだったかでしょ

836 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 08:49:31.37 ID:XAYcSBs0
男役でそれ位硬軟自在となると樹里さんやきりやんのイメージかな?
私が1番好きなのは好き嫌い別れるの重々承知でハマコ大先生。
出来れば組長や専科に残って欲しかったので退団は残念だったけど
予想以上に外部で活躍していてファンだけど驚いているw

837 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 10:39:10.77 ID:/T60EW9J
私の大好きさんも歌うまと認められているほうだが、
上に出ている条件なら彼女よりうまい人はたくさんいると思う。
でも歌を聞いていて胸に染みてくる、逆に胸を突かれるとかがとても好きでうまいと思う。
豊かな声の人には聞き惚れ、甘い声の人にはとろけて、テクニシャンには感心するけど
こういうのは人それぞれ、基準外で、測れないと思う。

838 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 16:17:13.33 ID:q4Q8JTnp
私はガイチの歌が好きだった
これも好き嫌い別れるだろうけど

839 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 17:42:35.25 ID:eLoOoDSg
>>838
私もガイチさんの歌、好きだわ。
あと、ナルシストになる前のオサの素直な歌い方好きだったな。

840 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 17:48:19.38 ID:IBt9E2c3
私もガイチの高音すき。
あと、かりんちょ、タータン、トウコも好き。
娘役なら純ちゃん、秋園美緒さんが好きだった。

841 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 17:49:24.46 ID:0WHE4lSK
宝塚の人は外に出ると、何とも味気ない、力のないような歌声に聞こえる。
やっぱり塚の訓練で産まれた、塚部隊用の歌声なのかな。

現役時代だと、カリンチョさん、ズンコさん、オサ、トウコ、時々かなめさんの歌声が好きだった。
でもオサはYOSIKIが作曲した曲を使った公演から、歌声が鼻声になって、???と思った。

842 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 18:24:48.65 ID:sj/mCJXy
ヤンちゃんは声量が無いからなァ〜

843 :名無し:2013/12/19(木) 19:28:39.26 ID:+TSNYWSq
DADでは、ヤンさん、声量も申し分なく、気になるビブラートも減って、私は見直したクチです。

844 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 19:35:22.67 ID:XywWE/ml
842は20年前の記憶から脳みそが更新出来ない人なんです。
年取るとよくあることなんです。

845 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 20:10:18.71 ID:MRsOz3dJ
スレタイを読めないお婆ちゃんもまとめてお引取り下さい
ここは20年前の記憶を語るスレ

846 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 20:19:14.77 ID:W++5gvVT
20年前のことなのに過去形にしないと
「声量が「無かった」からなァ〜」
と。

847 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 20:51:21.16 ID:XzZ1/YzZ
今、久しぶりにかりんちょさんの忠臣蔵のDVD見てたら、
歌も芝居も現役で観に行ってる宝塚をはるかに上回っててびっくりした。
退団時でもまだ30代前半だよね。それであの貫禄。
あの時代の宝塚が最初の出会いだったから好きになったんだろうなあってしみじみ思った。

848 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 21:17:34.44 ID:sWjTRHh7
忠臣蔵東宝のチケットとりにぴあに並んだけど、一人目で終了だったなあ。
で、そのままいまだに見てない。
今、カリンチョさんの忠臣蔵のスチール画を見ると若くてびっくりする。
もっと年配の記憶だった。

あの頃、宝塚関連だと、ぴあも東宝の窓口も宝塚大劇場の売店も
たまたまなのか、超愛想ない人にあたってばかりで買うのが怖かったな。

849 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 21:48:47.09 ID:XzZ1/YzZ
そのまま観てないのはもったいない。
討ち入りのシーンとかめちゃめちゃかっこいいよ。
宝塚のカテゴリーを超えて、時代劇としてもかっこいいレベル。
かりんちょさんの一挙手一投足が男前すぎる。

850 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 23:20:42.96 ID:rHQHDxX0
敵を欺くためにうつけの振りして余興騒ぎするところとか、素晴らしすぎる。

851 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/19(木) 23:32:09.27 ID:XzZ1/YzZ
一路さんの内匠頭も美しい。
かりんちょさんあんなに演技力も歌唱力もあったのに退団後そこまで活躍できなかったのが惜しいよ

852 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/20(金) 15:20:37.32 ID:MxLli6gs
かりんちょさん始め重厚揃いのメンバーが揃っていたにしても
よく宝塚で「忠臣蔵」をやろうと思ったもんだ。
未だに「殿が刃傷、殿中で刀を抜いて〜」だの「あの早駕籠の使者、萱野三平〜」とか歌える。
最近じゃTVの時代劇としても忠臣蔵やらなくなったけど、これも時代の流れなのかね。
他に時代劇として松竹制作だから宝塚での上演は無理だけど世間の知名度も高い
必殺シリーズやって欲しかったな、中村主水を演じるのは相当難しいだろうけどw

853 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/20(金) 16:47:22.70 ID:0EapRshS
>808
それはトップマイクによるトップ用のエコーだ。

854 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 13:34:58.81 ID:e6t6qlx1
大階段を永代橋に見立てたのもうまいよねー>忠臣蔵

855 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 16:39:27.07 ID:yS9urL7W
忠臣蔵の粗筋すら知らない人、沢山いるからね。

856 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 19:35:34.38 ID:+07h3Zrn
JINみたけど
江戸にタイムスリップしたはずなのに全然江戸じゃなかった
川霧の橋なんて本当に江戸の町があったよ
時代劇できる人もういないのかなと思って悲しくなった

857 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 22:19:25.44 ID:zrkKVg8v
宝月劇団(だっけ?)が消えた時に、芝居の月組は消えたんだよ…

858 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 22:38:56.87 ID:OgUZHX9X
>>857
JINは雪

859 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 22:47:01.40 ID:HVFRcD0f
>>858
ttp://www.umegei.com/schedule/323/

860 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 22:56:03.55 ID:OgUZHX9X
>>859
普通は何も但し書きが無ければ大劇場のほうでしょ
それまでかりさんの忠臣蔵の話だし

861 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 22:57:41.22 ID:1lzWn4q6
月JINならスレチ

862 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 22:59:14.30 ID:Xfr696EW
見たのは雪
忠臣蔵の話の流れでかいた
江戸の町は川霧が一番印象に残ってたのもあった
混乱させて御免ね

863 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 23:06:27.26 ID:pvkQonad
忠臣蔵の松の廊下のシーンが、今年の雪ベルばらフェルゼン編の立ち回りシーンにそっくりで笑った。

864 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 23:19:12.89 ID:HVFRcD0f
>>860
856は忠臣蔵とじゃなくて川霧の橋と並べてるんだけど
川霧の橋は月でしょ

865 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/21(土) 23:42:23.01 ID:OgUZHX9X
>>864
二つ上のレスぐらい読もうよ

866 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 00:06:40.74 ID:wBFCEQ94
>>862も謝ってるけど、雪と月を一緒に書いてるから、別に>>857が責められることはないと思うんだが

867 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 00:09:30.23 ID:64X+ui69
今の月組は、トップさんの出てない箱を見に行くと「芝居の月組」の伝統は息づいてるなと思うことが多いw


闇向きだなw

868 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 00:35:11.59 ID:xc6C1y7K
そりゃ月育ちではないアサコの下で育った子だからしかたないだろ

869 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 01:00:48.08 ID:uDFiLFfz
雪JINスカステで見たけどすごく流れ作業なスピーディー展開だった
ドラマ見てたから脳内補完できるけどなにもあそこまであらゆるエピ詰め込まなくたって…て感
舞台上に人数ガチャガチャいるだけで賑やかつーかうるさくて
江戸情緒の余韻なんてないわ
芝居の出来の矢面に立つのは生徒だけど、演出家の責任もやっぱあるよ

870 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 08:39:23.14 ID:5umS2YGs
スレタイが読める眼鏡を持ってないのか?

宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ 第17幕
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1382152234/l50

871 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 16:08:54.73 ID:CkVaiMhz
芝居って、芝居の雪組だと思ってたけど月組も芝居売りだったんだ

872 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 16:14:14.42 ID:TJtRgyD3
芝居の月組、和物の雪だと思ってたが

873 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 16:15:30.24 ID:1NnImubd
ナツメ、ウタコ、カリンチョ、ネッシー時代限定じゃないの、って話もさんざんループだなあ

874 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 16:50:21.34 ID:CkVaiMhz
このスレは新しいネタはないからループOKだと思う

875 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 17:25:01.63 ID:c3yWlrwc
ループOKとか仕切りつつも芝居の月組を知らない874

876 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/22(日) 18:01:00.15 ID:CkVaiMhz
思うって意見を言っただけで別に仕切ってないけどね

877 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 14:57:19.66 ID:81+hCvSU
>>873
そんなループみたことない…
最盛期はその時代だけど
ダンスの花は安寿、芝居の月は久世まで、
和物の雪は轟、ゴージャス星は麻路までじゃない?

その後はトップはともかく組子には綿々と受け継がれてたし。

878 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 15:29:46.94 ID:CK+gNtIE
私が見たことないものはこの世に存在しないのです(キリッ

879 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 15:38:32.59 ID:So/szLFJ
872が正解で871がキリッだと思う

880 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 22:37:24.88 ID:QqJ0S2RT
芝居の月って・・・カナメちゃん・・・

881 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 23:14:47.24 ID:nZ5jLgC8
90周年の二番手対談でキリヤンが
「月組は芝居にこだわりのある熱い組」的な事を言ってた記憶がある
当時のトップはリカさんだかサエちゃんだかで
正直あまり芝居芝居って感じじゃなかったからちょっと意外だった
トップの得意な物に組子が引っ張られるのは当然だけど
それだけじゃなく、蓄積されて受け継がれていく物があるんだなと思った

882 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 23:18:09.44 ID:nZ5jLgC8
あ、881はキリヤンが言った言葉正確にそのままじゃないです
当時の記憶でなんとなくそんな感じだったって事で

883 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 23:26:47.37 ID:UrD+cRPa
キリヤン(笑)が言ったので月組は伝統的に芝居の月組(キリッ

884 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 23:32:00.02 ID:nZ5jLgC8
あーしまった!語尾に(キリッ付ければ良かったよ
一瞬、本気で>>883に嫉妬してしまった…
くだらん事で連投スマソ

885 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 23:32:53.70 ID:UrD+cRPa
何言ってんの、このババア

886 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/23(月) 23:58:50.17 ID:tJJNgMcV
○○の○組というのはトップだけというより組子全体を合わせてのものじゃないかと思う。
真ん中だけ歌えたり踊れたりお芝居得意でも組子がついてきてなければ組としてのカラーじゃない。
逆に真ん中が踊れなかったりお芝居出来なかったりしても組全体が出来れば○○の○組にはなると思う。

887 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/24(火) 00:43:58.69 ID:fAa/X2Rs
平成初期頃に専科入りした芝居巧者は月組出身者・経験者が多かったイメージ

888 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/24(火) 01:08:25.59 ID:vpxVQ9VJ
お前の「思う」なんて誰も聞いてないっつーの

889 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/24(火) 01:10:56.34 ID:6NgRzlEW
「私の贔屓は芝居の月組出身なのよ」って言いたい無知なバアさんが必死なこと

890 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/25(水) 02:48:05.92 ID:RtRKh4AQ
>>887
実際にウタコ時代の月の上級生達
京、汝鳥、邦、星原、未沙、みんなその後に専科入りしたよね
カナメゆり、その後の花組出身トップ達(サエコ挟んで他4人花組って…)、
きりやん除くと全く芝居巧者じゃなかったけど、ウタコ時代は確かに芝居の月組だった

891 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/25(水) 07:53:05.29 ID:tknacsFR
トップじゃなくて、組子のモブ芝居とか見てると月組はお芝居好きなんだなってことは多いな。
芝居の〜とかって、トップだけを指す言葉ではないと思うんだけど。

892 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/25(水) 11:36:24.53 ID:gpZ7kxmt
モブ芝居のお芝居好き同意、てか自分の中で当時の月は
ガイズにミーマイにグラホにカンカン等海外ミューの月ってイメージのが強いかな
だから和物のどっしり感イメージの雪でエリザ発表されたとき大丈夫か?と思ったぶん
実際見たとき「おぉーやるじゃん雪ー!」と逆にうれしくなったわ
自分の中でのエリザのデフォは今でもあの雪組verだ

893 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/25(水) 12:53:37.95 ID:bvNFJvf7
ああそう

894 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/25(水) 13:02:39.31 ID:RtRKh4AQ
>>891
マミトップ檀娘1リカ2番手の時に芝居の月イメージを描くのは難しいよ
るんぱやエリさん始め、脇には芝居達者な人達が沢山いたのは確かだけど、
個性の強いトップの場合、トップのイメージが組イメージに影響すると思う

895 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/25(水) 16:19:56.16 ID:tfQZMaSV
だから昔ウタコが「真琴は月のイメージを真琴カラーに変えた」
って言ったんだと思う。

896 :名無しさん@花束いっぱい:2013/12/27(金) 18:04:16.28 ID:IM1hMZhz
 ウタコサンがトップの時の大いなる遺産とか見事でしたよね
かなめちゃんの活躍の場が少なくても許せるくらい

897 :名無しさん@花束いっぱい。:2013/12/29(日) 12:22:04.53 ID:artHUYmc


898 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/01(水) 04:28:35.75 ID:CiX8wObA
100周年の記念イベントに出ないのは何故?
香寿たつき、天海祐希、匠ひびき、瀬奈じゅん、大空祐飛、霧矢大夢
紫とも、麻乃佳世、森奈みはる、星奈優里さんたち。

899 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/01(水) 05:46:57.72 ID:f90e0zwO
>>898
仕事じゃない。
香寿は日生のラブネバ全かぶりらしいし。

900 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/01(水) 06:59:42.42 ID:w8OPQ+8C
>>898
天海祐希、森奈みはるは新感線とバッティング。
星奈優里は出る。

901 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/01(水) 12:53:54.35 ID:cbvBVzxY
ウタコさんって昭和の人じゃないの?
その頃の月のことは知らないけど、月は芝居よりアイドル路線が目立つ組だと思ってた。
雪のカリンチョさんの時代は二番手のイチロさん始め脇も芝居の上手い人が揃ってたように思える

902 : 【凶】 【557円】 :2014/01/01(水) 12:58:27.54 ID:D5hzGMce
>>901
>>1ぐらい読め

903 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/01(水) 13:24:12.80 ID:J6H/METv
>>901
知らないなら黙っとけよ

904 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/03(金) 07:39:22.25 ID:0UDRpJ5l
>>898
香寿、瀬奈も出る。スペシャルゲストもチェックしなよ

905 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/03(金) 14:47:41.07 ID:0hvp64LQ
>>904

>>898が書いてるのは「夢の祭典」(4月のほう)で
ミッキーのやるセレ100じゃないよ

906 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/03(金) 15:20:35.44 ID:EkF2ShHM
なんでよりによってミキティなんだろうな
オワコンもいいとこじゃん
オギーショーのような価値がないのが見る前からわかる

907 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/03(金) 20:28:44.76 ID:3x0iTeSu
なんでよりによってこのスレでやるんだろうな
スレチもいいとこじゃん
他にいくらでも相応しいスレがあるのが見る前からわかる

908 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 09:04:01.62 ID:kntZyhxU
芝居の月組、っていう伝統は、榛名→(大地)→剣の頃に築かれたもの。
組カラーはトップの資質云々とは別に脈々と受け継がれていくものだけれど
真琴、姿月、紫吹、汐風、瀬奈、霧矢が「ショーの花組」からやってきたこと
それと前後して、久世時代に下級生時代を過ごした
樹里、成瀬、彩輝、水、大空、大和が月組から出て行ったことで
組カラーががらっと変わってしまった。

一昨日もCSで「アデュー1000days」なんかを見てて思ったんだけど
やっぱりあの新専科制度が、組カラーをつぶし
今の宝塚をおかしくしちゃったとつくづく思う。

909 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 09:36:00.90 ID:OsVtni3s
上層部が組カラーを崩壊させても
春野と朝海を穏便にトップにしたかったんだから仕方ないね…

910 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 09:47:42.57 ID:l5ecFD4T
せめて春野の後を瀬奈にして、瀬奈蘭寿体制とかだったらショーの花組の形は保てたかも

911 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 09:50:22.94 ID:V7FcKcKe
なんで雪はタータンとトウコじゃダメだったのかなっていうのがあの人事の最大のイミフだわ
そもそも無理にでも上げるのはコムかサエコのどっちかにすべきだった
オサは過保護だったんじゃないかね、2人を切ってもゆみこよりずっと納得できたろうに
わたるが星に帰れたことしか良かったなと思えない

912 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 09:53:47.07 ID:1BRttvWk
雪も理事のあと
普通にタータンで次トウコでなんの不都合があったんだろう。
コムをどっかだしたらよかったんだよ。
星もノル、文ちゃん、わたる、ちえでよかったんだろうしさ。

913 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 09:54:51.26 ID:1BRttvWk
>>911
かぶったねw

914 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 10:01:43.06 ID:l5ecFD4T
>>912
星に真飛も入れてやれ
湖月→柚希だと学年も空きすぎるし、同じタイプが続くよりもアクセントになっていい
学年もちょうど2人の中間だし
花は絶望的に合ってなかったw

915 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 11:43:32.78 ID:Fl5bEc9N
花…タモ、オサ、キリヤン、ラントム
月…マミ、リカ、アサコ、(ユウヒ)、タニ
雪…トド、ター、トウコ、(カシゲ)、(ユミコ)、キム
星…ノル、ブン、ワタル、マトブ、チエ
宙…ズンコ、タカコ、コム、水

とかでよかったのに

916 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 12:01:48.68 ID:Irp3Walo
花→タモ、チャー、オサ、アサコ、らんとむ
月→マミ、リカ、さえこ、ゆうひ、きり、まさき
雪→トド、ター、とうこ、ゆみこ、キム、そう
星→のる、ぶん、わたる、まとぶ、れおん
宙→タカコ、コム、ミズ、タニ、かなめ

これでよかったと思う。
組カラーも大きく変動もなかっただろうし。

917 :名無しさん@花束いっぱい:2014/01/04(土) 12:18:38.04 ID:ywF3F6mc
>>916
雪は、ゆみこでなくて、かしげだろう?

918 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 12:28:26.24 ID:SHh1pVNa
>>916
なんでずんこ抜かしてるの?

919 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 12:36:05.53 ID:pD9E3qch
自分も花組はオサ→あさこ→蘭とむの引き継ぎに賛成だな
学年が詰まってるように見えるけどオサがファントムで辞めてれば(7作4年半だから十分)、2006年末からアサコ
あさこが虞美人までやってれば6作3年半の任期で10年中ごろから蘭とむ
サブリナまでやって7作4年で11年頭から蘭とむでもいいかな
(演目は時期を示すだけで、その生徒がやるというわけではないですw)
>>918
2000年ぐらいからの話だからでしょ

920 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 12:44:18.30 ID:SHh1pVNa
>>919
タモ、マミ、トド、ノルが書かれてるのに?

921 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 13:14:49.73 ID:pD9E3qch
>>920
2001年1月1日の体制
花タモ 月まみ 雪トド 星ノル 宙たかこ

ここからスタートということでしょう
それにずんこ→たかこのところなんてイジリようも無いし

922 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 13:45:48.95 ID:4orhzGdV
女帝がいなければそこはリカだったんだよw

923 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 14:06:04.02 ID:sKCjb2fo
アデュー1000days今見てたんだけどタモってフリートークになるとオタオタするねー
横をしきりに見る気ぃ遣いっちゃ気ぃ遣い or 誰かにふらなきゃ自分でしめられない、みたいな
上がミキさんだからそれに頼りっぱで自分でアピールする機会がそんななかったせい?
なんて考えてしまった

924 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 14:19:26.02 ID:SHh1pVNa
2代目トップ花總の相手役のタカコがまるで宙の初代かのように印象操作するタカコヲタが滑稽w

925 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 14:23:43.71 ID:1BRttvWk
>>924
んも〜〜
私が>>916代わりに、
ずんこを入れてあ・げ・る

花→タモ、チャー、オサ、アサコ、らんとむ
月→マミ、リカ、さえこ、ゆうひ、きり、まさき
雪→トド、ター、とうこ、ゆみこ、キム、そう
星→のる、ぶん、わたる、まとぶ、れおん
宙→ずんこ、タカコ、コム、ミズ、タニ、かなめ

926 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 15:55:59.34 ID:fAlcDw1C
宙って初代二代目は別として
それ以降はどこの組でもトップになれなかった人の受け皿になってる気がする

927 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 16:06:39.59 ID:Bl2kT5OK

元々は芝居の雪、ショーの星だよ。

928 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 17:48:13.96 ID:SHh1pVNa
>>925
フガコの前には1人しかいないんだから最初からそう書いとけよ図々しいフガコヲタ

929 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 19:12:20.77 ID:8QF8xISp
>>925
ずんこ要らないよ
2001年からだから(要するに21世紀)
前世紀の遺物は要らない

930 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 19:42:13.10 ID:FxWEWzqk
>>929
何で急に21世紀からって平成スレで仕切ってんの?

931 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 20:11:10.10 ID:ERLMjMS7
組カラーがなくなった諸悪の根源である新専科制度がなかったらという話をしてるのではないの?
ずんこ関係ないじゃん
私は新専科ではなく5組化が根源だと思う

932 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 20:50:20.90 ID:fw4iR9bV
組カラー語る上で5組を対象とするなら、あえて宙初代トップを除く意味が理解出来ない。
新専科は2000年6月から、5組化は1998年1月からで2001年からなんて関係ないじゃん。

933 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/04(土) 23:56:08.30 ID:pftJVNzK
>>915>>916が後出しじゃんけんな件について。
あさこがゆうひより後のトップ就任は?だし。
谷の任期が長かったら、あさこ退団後にやっとゆうひが就任しただろうにね。

934 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/05(日) 00:56:13.39 ID:7isIDM8r
>916
917も書いてるけど、とうこの後はかしげだろう
ゆみこは新専科が無くても、トップにはならなかったと思う
今も昔も、上手いけど助演以上の魅力がないというか
良くも悪くもケレン味が無いというか…

935 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/05(日) 09:38:25.64 ID:0XUzYzom
トド、ターは元雪じゃないし

芝居の雪組って、それは昔大路三千緒が舞台を締めてた頃のはなし
カリがたまたま雪配属になって日本物でそのイメージ復活しただけでしょ

ダンスの花組もナツメさんやヤンの頃じゃなくてもっと大昔からいわれてた
ナツメも2番手で花に来たわけだし

936 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/05(日) 11:09:17.85 ID:rcKhfeY5
だからその地下水脈みたいな昔からのものを
何回も掘り返して途絶えさせたり流れの向き変わらせたりするように
5組化や新専科以降のシャッフルシャッフルでおかしくしちゃったな、て話じゃないの?

937 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 09:00:31.31 ID:e+/M/Uft
月組の強引な花組化は本当に必要あったのか?と今でも思う

938 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 09:05:15.03 ID:VjXbiTOy
それをいうと
一時の星組の雪組化はなんだったんだろうと思う。

939 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 09:09:41.25 ID:Z8vYpu5N
>>938
コムをどうにかしてトップにしたい経営者一族と、心底憎き絵麻緒をリストラしたい実権者の利害の一致。

940 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 09:21:59.76 ID:lUOCZv+j
突き詰めて考えると、やっぱり5組化と強引なオサコムageが
月組の花組化や星組の雪組化などの混乱の原因だろうと思う
5組化による組カラーの曖昧化は大きい

でもオサageによるチャーナオ他の駆逐はいずれは起こり得ることだったので
雪の御曹司とうこの星組への放逐とターぶん交換、その他人事的混乱を引き起こした
コムageの影響はやっぱり大きいと思う

941 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 09:32:05.51 ID:tkctjQx8
で、そのオサコムが長期トップだったもんだから下の人事にまで混乱がw
コムはラッキーガールで、オサはトップになるべくなった人だとは思うけど、
オサ後期の気持ち悪い自己満歌唱は、歌ウマとはいえ聴くに耐えない

942 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 10:05:25.42 ID:lUOCZv+j
散々ループだと思うけど
コムは宙でトップになっていれば人事的に一番混乱が少なかったはず
タカハナ政権が史実通りの長期だったとしたら結局同じだったかもしれないけどw
でも今にして思えば、新専科に取り込まれないように雪へ組替えさせたんだろうなあとも思う

943 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 10:19:35.25 ID:3dqbcF1w
>>942
コム雪と新専科は関係ないっしょ。
新専科が2000年7月で、コム役替り主演が2000年6月だし。
もし、リカベルリン主演、帰国後宙就任が粛々と行われていたなら、異動無くバッサバッサ切ったり下克上あったりしてもっと悲惨なことになっただろう。
新専科は年功序列でスターを処理するためのヤケクソ改革だね。

944 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 10:29:56.70 ID:lUOCZv+j
>>943
コムが雪へ組替えになって月から宙へ来たじゅりぴょんは
ずんこ退団によりたかことわたるの次の序列になった途端わたると共に新専科異動
関係ないにしてはうまいことできてないか?

あとリカのベルリン主演はずんこの強行退団の代打だという噂もある
本当は東宝新劇場こけら落としはずんこ宙で、ベルリン海外公演の真ん中はずんこだったと

945 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 10:40:49.67 ID:ZdbefP5i
>>944
あなたは、新専科導入ありきでコム雪異動他の組替えがあったと思いたいみたいだけど、98年末の時点(コム、樹里他の組替え)で劇団に新専科の構想なんてこれっぽっちもなかったと思うけど?
樹里が新専科になっちゃったのも結果論であり、98年のコム雪組替えは新専科のためというより、雪テコ入れ(安蘭サポート)の為だけだろうね。
結果、安蘭を脅かす存在になり、安蘭を追い出しまさかのトップ就任は皮肉な結果だったけど。

946 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 11:09:23.14 ID:yytosxeF
正月からたらればで争いって…

947 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 11:35:57.73 ID:SmfttZaJ
もう世間は仕事初めで通常運転なんですよ
お正月は終わったの。

948 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 13:34:29.21 ID:95XhytRG
>>944
劇団の当初の構想ではずんこは辞めておらず、タカコとわたるが新専科だった
たらればを語っても仕方がないけど、コムが3番手の位置にいて専科入りさせたくないと劇団が考えれば、
「各組2,3番手」ではなく「研○以上」とかに条件を変えれば良かっただけ

949 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 13:40:38.52 ID:xUGmfz48
>>948
それは無いw
943にあるように、ずんこ→リカが実行できなかった植田理事長が空いたとこに順番に落としていけるようにトップ待機とリストラ候補をまとめて異動させただけ。
ずんこ残っててと言うのが、そもそもありえない。

950 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 13:45:10.07 ID:95XhytRG
それは初耳ですが、なかなか説得力のある説ですな

951 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 17:19:38.32 ID:OIJues87
トウコの階段降りの推移、ファンじゃなくても気の毒だった。

轟→香寿→汐風・安蘭
轟→香寿→汐風→安蘭・朝海・成瀬
稔→香寿→絵麻緒→(匠)→初風→安蘭

よくトップになれたなあって思う。

952 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 18:26:14.77 ID:6p8hTHBA
個人的にはだね、コムは月に行くべきだったと思うよ
さえこトップがマジでいらんて

953 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 18:29:34.07 ID:7TZsrK6m
>>951
http://kageki.hankyu.co.jp/revue/backnumber/0001hoshi/index.html

そもそもこのポスターがマジで酷いw
持て余した人全員出した感がすごい
誰が二番手かすらわからないw

954 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 18:34:54.65 ID:xJFqOKIe
トップコンビ以外持て余されてるw

955 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 19:31:14.08 ID:cjHuOj+B
このカオス状況の2年後に元御曹司のわたるが就任したんだから
組子が万歳したくなる気持ちわかる

956 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 19:33:23.17 ID:VjXbiTOy
比重からみて、トップコンビと香寿と3人の業平ポスターにするけど
香寿だけじゃなくて専科特出、全員載せなきゃ
2番手、安蘭も載せとかなきゃとなって
いろいろ考え過ぎて、よくわからなくなった末の結果であろう。

957 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 19:47:45.05 ID:4MGDgFFz
元々の星ファンからするとノルぶんユリが星って見え方にもなり、ますますカオス
しかしこのポスターでとうこ可哀想とは思わないな。むしろよく入ったな…という感じ

958 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 19:56:06.25 ID:kfMNYcHU
確かにこれよく入ったよね
2番手じゃないんだからポスター落ちでも全然おかしくないわけだし
階段下りの代わりもあったのかもな
だってこれは特出組さえいなければ正3番手はとうこなんだってはっきり言ってるのと同じ

959 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 20:06:19.84 ID:VjXbiTOy
トップとトウコ以外は全員専科だし
この時2番手ってトウコじゃなかったの?
それさえもよくわからないポスターだけどw

960 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 20:11:10.55 ID:V2YVSa1O
2001年のとうこは2番手とは言えないな

961 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 20:14:13.14 ID:VjXbiTOy
そうなんだ、
タータンの時も2番手不在?
タータンのサヨナラショーでトウコの肩にポンってしたから
次トウコだって思った人がいたらしいけど
結局わたるに持ってかれたよね。

962 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 20:23:53.84 ID:FXSqyKr5
>>961
さよならショーじゃないよ。
本公演。
誰もがそう信じてやまなかった。

963 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 20:35:14.12 ID:0yyEBgAR
しかし星組子は盆と正月がいっぺんに来たかのように大喜びだった

964 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 21:04:54.26 ID:1qLuZHLA
わたる星就任は星組子だけではなくOGから組ファン、OGファンまで大喜びですよ

965 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 21:10:57.04 ID:9xf2SlJ3
劇団の最後の良心だって大喜びだったよね
シメさんらへんとかさ

966 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 22:10:26.52 ID:RrGCvUHc
離れてた星ファンもあの時は劇場まで観に行ったよ。

967 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/06(月) 23:52:15.58 ID:ZQwoKJm0
わたるのプレお披露目の全ツ千秋楽さいたま市に
わざわざ関西からシメさんと、一緒にノルが来てたもんな
凄い盛り上がりでビックリした

968 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 00:04:40.76 ID:/bHDvHB/
そんなに盛り上がってたんだ、想像しただけで楽しくなるな

969 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 00:10:36.88 ID:az6VA/zc
ベルばらはネッシーシメシギマリコあやかが観劇勢ぞろいだったんじゃなかったっけ?

970 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 02:32:09.52 ID:2goimfub
つぶやきスレに誤爆してしまいましたが…

デパートメント・ストアと凱旋門
5歳のとき宝塚市に行く用事ができたんだけど、母がどうしても宝塚見に行きたいって言いだして
電話でチケットがとれたので一緒に観に行った(突然だったので私を誰かに預けることができなかったみたい)
デパートメント・ストアは明るいショーだったから、一幕が終わるまではちゃんと静かに見てたんだけど
二幕の凱旋門が始まると、さっきの明るい感じから一転いきなり暗い雰囲気に変わって、怖すぎて
私しくしく泣き出して「遊園地行きたいよぉ〜これやだよぉ〜」とごねる
結局二幕が始まって間もなく劇場を出たんだけど、周りの人ささぞかし迷惑だっただろうな…
ごめんお母さん、ごめん観に来てた人、ごめん理事、ごめん当時の雪組のみなさん…

結局、男みたいな髪型(オールバックみたいな?)した人が膝上丈のタイトスカート着てなんか踊ってる場面しか覚えてない
デパートのマネキンみたいだって思った記憶がある
あれ誰だったんだろう?まだDVD手に入るかな…

971 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 10:21:21.89 ID:8i+P+B5f
亀でスマンが>>951
劇団はとうこを体よくタータンと一緒に片付けたかったんじゃ…と思わざるを得ないなw
確かにここからよく巻き返せたなあと思うわ

>>969
ネッシーさん&シギちゃん、シメさん&あやか様、のるゆりまで揃ってたらしいね(ソースは確かスポニチ藪コラム)
マリコさんもいたけど運悪くトップコンビでは揃えなくてその時一緒だったみっきさんに
「今やったら(自分が)女やで」みたいなこと言われたとか(ソースは確かみっきさんのブログ)

972 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 10:47:40.20 ID:OGVc5/jh
たらればだけど、ぶんちゃんの後とかコムが2作、3作くらいやった後
トウコが雪でトップになったら
やっぱり雪ファンも盆と正月がいっぺんにきて大喜びコースだったよね
コムの後カシゲちゃんじゃなくて水がトップになったのも
やっぱりコムは雪カラーじゃなかった云々って言われないためだったとか勘ぐってしまうわ

973 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 10:54:37.97 ID:La6jfci3
結果論だけど
一時期の星ってやたらクオリティー高かったよね。
ノル後期とか上に出てる業平とか
新専科がなくてノル、ブン、わたるでやったら駄作だったと思うし。
オギーのバビロンも星組の雪組化、
タータンがいて、トウコがいて、新専科いれないと
あれだけのものはできなかったと思うし。
トウコが雪のままならスカピンもなかっただろうとよく言われるし。

星ファンには受け入れがたかったかもしれないけど
たいして星ファンじゃなない私からしたら
新専科からわたるトップになるまでの星結構好きだった。

974 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 11:18:15.36 ID:rVVqpTIx
そろそろ我慢出来なくなったターヲタが鼻息荒く出て来る頃だと思ってたらやはりw

975 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 11:34:37.57 ID:P4aweDpe
ブンとター二人ともトップにするなら
なんでブンを星で、ターを雪でトップにしなかったんだろう。
そのあたりもよくわからない。
星は中国公演があったから
その絡みでハローグッバイって決めてたブンだと都合がわるかったってこと?

976 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 11:41:26.21 ID:8i+P+B5f
>>975
ぶんちゃんならハログバじゃなくてワンギリな

マジレスするとターぶんのそれぞれの後任のageぶりを考えたら仕方がなかったのかなと
星はわたるに繋ぐまでに多少時間があったけど(わたるにはもう少しいろんな組の公演に出させたかった)
雪は少しも早くコムをトップにしたかった、その違いかな
もちろん中国公演の絡みもあっただろうけど

977 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 12:00:03.63 ID:hzCtgOyh
じゃあ
雪でターをワン切りにしたらよかったんだよ。
ブンちゃんかわいそう。

978 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 12:29:13.58 ID:+nwLv47+
理事が長すぎたんだよ。

979 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 12:31:43.51 ID:cjRHjgv4
全て当時の理事の発言通りになったんだよ。

980 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 13:18:00.69 ID:sJcvYFmP
>976
横レススマン
ハログバはハロー&グッバイでワン切りのことじゃないの?

ターブンのチェンジは星はいい作品と歌手たちに恵まれて、
ブンも久々にキラキラ出来てて、個人的には満足だった。
ブンがもう1作できてたらいうことなかったけど、
ブンまひの性格を考えたら、1作で良かったかもw

981 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 13:22:22.57 ID:8i+P+B5f
>>980
ハログバ=ハロー&グッバイまでは合ってるけど
ワンギリは1作退団、ハログバは2作退団(例:ユキちゃん、さえこ)のことで
それぞれ別の意味じゃなかったっけ?

982 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 14:04:54.44 ID:4iwtyNVT
ベルばら東西同時上演がなかったら東京だけじゃなくてムラでも
タータンの業平が見れたのに、あれはすごい残念だった。
今度出る100周年のCDでも業平はタータン版だし。
やっぱり業平はタータンの為に書かれたんだなって改めて納得。

983 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 14:16:06.56 ID:sJcvYFmP
次スレたてました。
【】付け忘れた・・・スマン


昔のヅカを語ろう〜平成編〜48
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1389071651/

984 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 14:19:57.04 ID:hzCtgOyh
ムラはノルさん業平で
東京、中日タータン業平だったけ
でもノルさん業平、ターが藤原なんちゃらの方がいいって言われてなかった。

今音楽、ダウンロードできるのタータン版だけだからタータンのための作品
なのかなと思うけど自分はノルさん版ダウンロードしたかかったから残念だ。
藤原なんちゃらの悪い歌が好きだからター版で聞きたかった。

985 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 14:31:34.46 ID:5fyfwb2k
>>982
映像や音源で残るのが劇団がベストと考えてるというわけではなく、劇団はなんも考えていない、だと思うけど。
平成ベルばら役がわりだってトップ特出ですらろくに記録に残してないし、売ってもいない。
うたかたはシメさん希望での再演でも映像は村しかとってない上に記念DVD販売で出すのも代役。
杮落しだって各組トップコンビと二番手特出しても全然映像に残してない。
トップの為に書かれたさよなら公演だって、次の人達で再演しちゃう。
というわけで、劇団は何も考えていないのでCDが出ることが業平がタータンの為に書かれた根拠にはまるでならない。

>>983

986 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 14:41:37.95 ID:8i+P+B5f
>>983乙です
【】忘れはキニ(・∀・)スンナ!

>>985
劇団は今と比べたら、昔は確かに映像や音源で残ることは重要視してなかった、というよりも
そのこともまた売上の金脈だと気づいてなかったというか
平成ベルばら(特に星と雪)に限った話だと、今だったらルコさんフェルゼンやシメさんフェルゼン、
シメさんオスカルのバージョンも出てただろうにね

987 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 15:02:26.19 ID:4iwtyNVT
>>985
業平はノル版も音源はあるからね。
2001年の主題歌集はノルの忍の乱れも入ってるから。
それでも今回のにはタータンなの。
音源のないものと比較しないでちょうだいな。

988 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 15:03:49.76 ID:Gj8J4NJm
定期的に公演ビデオ販売しだしたの震災後じゃん?>国境のない地図とエデンの東
たしかレンタルもあったはず、うちの近所には貸してくれる系列店なかったけど
あー震災で受けた打撃厳しいのかな?と当時思った記憶

989 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/07(火) 15:58:41.82 ID:8m36Ghun
ターヲタ987「フンーッ(鼻息)」

990 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 05:20:59.04 ID:q1UMbe0K
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1344337575/

991 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 05:29:50.88 ID:q1UMbe0K
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/siki/1264726699/

992 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 10:19:41.53 ID:tb6GyB4c
>>983
乙です

>>988
初めての公演ビデオはカリさんのヴァレンチノだっけ?
その後、カナメラストバウ、一路DC、シメラストバウと続いていたから、
いずれは本公演も定期販売する考えはあっただろうけど、
震災がなかったらもっと遅くなっていたかもね

993 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 13:46:02.57 ID:srOmMcWp
>992
公演ビデオ販売は平成ベルばら豪華版が初めてじゃないかな。

994 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 21:41:41.44 ID:8mG83LjX
>>986
ビデオがマリコでNHKとCDがシメさん。
ルコファンだったからやりきれんかったな。
よりによって何でマリコフェルゼンで販売したんだろうw

995 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 21:53:41.60 ID:wEcxy+GI
花組フェルゼン編はNHKも劇団販売ビデオもミキちゃんオスカル・・・
なんでこうも極端なんだろ???w

996 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/08(水) 22:23:41.22 ID:V9Dc7wbf
マリコはやたらと映像残ってるんだよね
それなのに何故100周年CDではジャンプ!オリエントなのか…

997 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/09(木) 00:10:31.55 ID:BIJbO6UV
>>993
ごめん。劇団収録でという意味でした
ベルばらは関テレの収録のをまとめて商品化しただけだよね?

998 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/09(木) 11:11:34.62 ID:1u3JxA27
>>996
映像に恵まれてる上にシメさん代役もあって、
物凄い長期トップだった様な錯覚に陥るw>マリコ

999 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/09(木) 11:17:25.66 ID:UbVNf5/x
>>998
トップ7作は実際長期といってもいいんじゃないかな>マリコさん
他の同期トップが短期だったからそう思うのかもしれないけど

1000 :名無しさん@花束いっぱい。:2014/01/09(木) 19:14:50.57 ID:Lzp6HHeG
梅は咲いたか桜はまだかいな

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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