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ロットリング/rotring part9

1 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/16(土) 11:06:05.20 ID:wE71kGwc
ロットリングの筆記具について語りましょう。

■ロットリング公式
http://www.rotring.com/jp/

■過去スレ
ロットリング/rotring part8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1266002878/
【rotring】ロットリング/サンフォード7【SANFORD】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1217765867/
【一般筆記具】rotring 6【撤退】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193397776/
【比類なき】rotring 5【赤輪】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152424960/
【赤輪】ロットリング4本目【rotring】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1119277169/
r◎tring 3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1085657570/
【r@tring]】ロットリング 2【the write way】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1083668914/
【高級獨逸國製】r@tring/ロットリング
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1012936054/

2 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/16(土) 12:21:50.16 ID:???
■関連スレ
★★★ティッキー(Tikky)について★★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179986003/

■主な製品

製図用ペン
 バリアント
 ラピッドグラフ
 イソグラフ
 ティンテンクリティク

シャープペンシル
 ティッキー(初代、II、RD、ダブルプッシュ、メタリック等)
 300→600シリーズのエントリーモデル
 旧400→コストダウンして300に型番変更
 新400→ティッキーメタリックの名称変更、その後マイナーチェンジしてエスプリに
 500→600シリーズのミドルクラス
 600→rotring製図用シャープのハイエンドモデル
 700→アウロラのアスティル似シリンダー型、その後モデルチェンジしてニューオリンズに
 800→600Gの型番変更
 900→金属版アルトロ
 ラピッド
 ラピッド・プロ

3 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/16(土) 12:22:07.12 ID:???
その他
 トリオペン
 フォー・イン・ワン
 ティッキー スリー・イン・ワン
 エグゼクティブ
 ニュートン
 エスプリ
 アルトロ
 イニシャル
 フリーウェイ
 コア
 スキン
 アルトス  
 アートペン
 300、800芯ホルダー
 ティッキー グラフィック、ローラーボール

4 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/16(土) 14:05:24.72 ID:???
落ちすぎィ!

5 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 13:13:12.61 ID:???
うちの多機能ペンも剥げてこうなってるw
ttp://d.hatena.ne.jp/images/diary/m/moncho/2008-11-24.jpg

6 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/03/26(火) 21:26:02.93 ID:???
よっぽど擦るのが好きなんだね

7 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/07(日) 18:57:53.17 ID:rcOt1U5Q
>>5
手垢じゃねーの?

8 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/07(日) 19:21:23.84 ID:???
それはない

9 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/08(月) 22:23:48.01 ID:???
俺もなった
っていうか真鍮って塗装の乗り悪すぎでしょ

10 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/09(火) 20:15:31.20 ID:???
アルミよりはマシだけどな

11 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/10(水) 19:15:37.71 ID:???
800の芯ホルダーにすべきかシャーペンにすべきか

12 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/14(日) 16:10:38.82 ID:???
>>11

悪いこと言わないから、芯ホルにしときな…
繰り出し機構の精度の悪さがもろに出てしまっているし、ノックすると
がたつくし、ロット不良か分からないが繰り出し部が緩んでくる個体もある
シャープにするなら600番を買っとけ


それはそうと多機能ペン4in1の塗装ってハードユースでもはげないよね?

13 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/14(日) 17:34:48.73 ID:???
>>12
ありがとよ

14 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/16(火) 22:13:06.71 ID:???
>>13
どういたしまして

春休みが終わり見事な過疎っぷりで毎年春を感じる今日このごろ
ロットリングスレの皆様いかがおすごしでしょうか?

15 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/18(木) 21:55:17.01 ID:???
>>10
アルミはアルマイトで色素を表層に埋め込めるけど
真鍮はなんかカッコいい表面処理あったか
塗装ではないけど

16 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/19(金) 20:24:08.23 ID:???
やあやあ今日は
500どっかいった

17 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/22(月) 13:05:25.78 ID:???
解除明け>>12に完全同意
大切に使っていたのに、800 0.5のペン先収納機能の回転スイッチがいきなり渋くなっちゃったよ
収納してる芯出して、分解したりしてなんとかスムースに戻ったけど、原因わからず信頼度低下です・・・

コンマ芯だったら600で口金予備持っていたほうが、安心度高いかも

2.0だと余分な機能の無いRapido Proの選択肢も出てくるよ
デザイン的には800のほうが好きだけど、ノックボタンの芯削り+価格という点でRPのほうが
優位性が高かったりするし、細部はRPのほうが丁寧な作りに見えるし

18 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/22(月) 17:57:46.08 ID:???
こうなったらproと800両方買ってやる

19 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/22(月) 21:51:30.93 ID:???
>>18
それが一番良い選択!!
感想待ってまーす

20 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/23(火) 19:13:04.48 ID:???
2.0のproと800買ってくる

21 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/28(日) 20:33:11.59 ID:???
ラピッドプロの持ってなかったシルバーが届いたよ
黒銀揃えたのは初めて

俺はrotringの中でこれが一番好きだな(500600800も持ってるよ)

22 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/04/28(日) 20:42:50.06 ID:???
おめでとん!!!

23 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/26(水) 16:37:04.31 ID:???
ティッキーのノック式消しゴムの替え都内だとどこで取り扱ってるかな
近所で取り扱ってたのに潰れちゃったよ

24 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/26(水) 17:17:11.98 ID:???
>>23
どこでもある6.7mmの汎用品だから互換品で好きなの買えば?
「6.7mm 消しゴム」でググれば製品名分かるでしょ。

25 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/26(水) 23:51:38.49 ID:???
>>23

ずっと純正品使ってたから知らんかった、ありがとう

26 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/27(木) 15:45:44.10 ID:sPRHcIb/
ラピッドプロのシルバーぽちってきた
たのしみぃ〜!!

27 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/30(日) 01:18:02.15 ID:???
芯ホルダーの2mmって太すぎて使いづらそうだけどそんなことないの?

28 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/06/30(日) 01:21:34.33 ID:???
鉛筆だと太すぎるって人には使いづらいと思うよー

29 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
Twitterのフォロワーさんが
ロットリング800の0.7mmを取り寄せたら日本製だったとか書いてた。

俺も欲しいな。取り寄せられるなら買おうかな。

30 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>29
日本製かぁ
旧600のGシリーズも日本製だったよね

31 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>30
画像引用していいのかわかんないけどhttp://i.imgur.com/oYS2cjT.jpg
http://i.imgur.com/eIbVeYR.jpg

JAPANの文字がデカデカと。
これは600Gには無かったと思うんだけどね。

32 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:IGwayfsf ?2BP(44)
>>31
すげえな
初めて見た

33 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>31
いや、単純に生産地の話
600系の万年筆は日本製以外今全部クラックが入ってる

34 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
シャーペンの600ってとてつもなく重くて普段使いには向かないって聞くけどどうなの?
500とどっちにするか悩んでる
今はクルトガハイグレード使ってるけど、これくらいなら苦には感じない程度の力です

35 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>34
お店いって現物さわってこいとしか。
600はあのローレットをギュッと握れるかどうかで
重さの感覚が変わってくるしな。

36 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>35
近くに置いてる店が無いのよ…
ローレット付のペンも初めてだし

37 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
ローレットの凹凸が925 25(35)・800・rapidよりハーディーだから
長時間使う人はキツイかも

やわらか芯好きでペンの重さを使って書く人にとってはベストパートナー

38 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>34
殴り書き的にばーっと書くなら、絶対500
割とゆっくり丁寧に書くなら、600
ただし、ローレット部分の径がクルトガより細めだよ

39 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:???
おらもrapid pro 0.7購入しました
0.5の800との比較なので、芯径が違うのがなんなんだけど
リトラクタブル機能はrapidのほうが信頼度が高そう

パイプは0.5より当然太いから安心感もある

クッションポイント機能も購入直後ということでスプリングのヘタリがないからなのか、
意味なく沈み込む等のイラつき無く、まったく気にならない
よほど力を加えない限り効果点まで到達しないので、普通のシャーペンと同じ感覚で使える

プッシュキャップがちょっと緩めなのがマイナスだけど、すごく使いやすいペンで感動しております

40 :sage:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:GCX0pQka
ラビットプロはみんな黒?シルバー?

41 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:???
いつもシルバーにしちゃう

42 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
210円で1万円以上の万年筆より素晴らしい書き味のプラチナ万年筆のプレピーは最高だぜ
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大事なことだから6回いいましたよ(もんた みの)

43 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/20(火) NY:AN:NY.AN ID:???
解除age 皆様お待ちかねのrotring600刻印復活ですよ?amazonの商品画像
が変わっただけなのか気になるので誰か人柱になってくれ

44 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
そこは言いだしっぺが人柱になってこそ。

45 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
刻印って赤い表記のこと?
わたしこの前店頭で600買ったけど、刻印あったよ。
ちょっと前に同じ店で600見たときは無印だったから
なんか変だなとは思ってた。

46 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>45
尼の商品写真だと、ラピッドプロのような消しゴムが見えるキャップに
変わってるみたいだけど、これは本当ですか?
http://ecx.images-amazon.com/images/I/416Vp%2BR4sjL._AA1000_.jpg

47 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
600スレにもそんなこと書かれてたな

48 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
店で旧型見つけたのでとりあえず保護した

49 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN ID:???
ホントだよ

50 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
とんでもねー尻キャップだよ・・・・

51 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
穴がまる見えだぜ

52 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
ゴム無ければ、キャップ付けたまま芯挿入だぜ

53 :43:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>44 
rotring600を4本持ってるんだ、これ以上増えたら変態すぎるだろwww
アマゾン開いて一個ポチってしまったじゃネーカ

50-52 おまえら…夏だな…

54 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
旧型(刻印入り)の銀0.5持っててまた刻印入りが出るって言うんで
黒0.35買おうと思ったらまさかのケツ穴w
とりあえず現行型と新型両方買ってニコイチ作るか・・・
モンブランに比べれば安いもんだよな

55 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
>>54
互換性ないかも

56 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
互換性はある 大丈夫だ

57 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:???
まじか、Thks!

58 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
昔トリオペン持ってたのを無くしちゃって買い直そうかと思ったんだけど、ペンを収納する機構変わってるのね。
前持ってたのは上部を捻る(800と同じ?)タイプで気に入ってたんだけどなぁ

59 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:Bt/tmZlE
トリオペンとフォーインワンで悩み中。
青もあったら嬉しいけど、無くても問題無いし…
価格をとるか、機能をとるか。
まぁ、悩んでいる時が楽しいんだけどね。

誰かに背中を押して欲しかったりする。

60 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
黒…メモ(現在)
赤…予定(将来)
青…実績(過去)

3色使い分けの一例。
でもってホントは緑があるとメモを囲ったり
するのに使えていいのよね、と。

61 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/25(日) NY:AN:NY.AN ID:???
>>59
4in1使ってるけど、黒芯出そうとして赤が出ることがままあるw
時々マジックで軸先に色付けてるけど、剥げてくるんだよね。
2色BPで事足りるならトリオペンでいいかも。
シャープペンも気づいたら折れてることもあるので、速記的な使い方もあるのならトリオで十分じゃないのかな?

62 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
確かトリオペンのブラックのほう塗装剥げしなかった?
振り子式は精度云々でなく、スタイリッシュな形状が売りだと思ってる
機能と塗装剥げ対策でフォーインワン逝っとけ>>59

63 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
トリオペンは面白いほど剥げる
パリパリパリパリ剥がれる
そして金色になる
マジオススメ

64 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
>>63
旧トリオペン(ドイツ製)は塗装丈夫なんだけどねぇ

65 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
おじいちゃんの数十年前のデッドストックが出てきた!

66 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
うp!

67 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:???
これは期待!

68 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:+7Z3yxYH
59です。

悩みぬいた末に、トリオペンを購入した!
塗装が剥げても気にしない。
イイね、この重厚感。
大事にガシガシ使って行きます。
レスくれた方、ありがとうございました!

69 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:???
>>68 おめ、軸剥げて取替えならニューウェルラバーメイドジャパンの
お問い合わせフォームがあるから代引きで修理してもらえるよ

さあ早くニューウェルラバーメイドジャパンをブクマするんだ

70 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 15:55:34.66 ID:???
だいぶまえにtrio-penをかった事がる。使い始めてすぐにぱーん!って感じで
クリップが飛んで行って壊れた。クリップにロック機能が組み込まれているから
クリップなしだと完全に使用不能になってしまう。

小さな部品を探し回ったけど中のロックピンを押し上げるバネが見つからず
お蔵入りになった。高いうえに金属製のペンがここまで簡単に壊れるというのが
ただただ新鮮な驚きであった。

71 :43:2013/09/01(日) 18:06:01.15 ID:???
ロットリング600をポチッた人です、刻印復活してます
現在確認としては本店と横浜の世界堂、アマゾンです(分度器.comは新旧品が
混ざっているそうです)

画像うpとしましてはデジカメ修理が今週に出来るそうなんでその時に(いらない?)

>>70
初期不良品として出してみりゃよかったのに、振り子式のマルチペンて
クリップ部が弱点(左右のねじれで取れる)だから製造過程で外部から力が
加わったのかも

72 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 18:50:07.78 ID:???
800買ったら、ノックボタンに穴が空いてた( ˙꒳​˙)

73 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 18:53:07.81 ID:???
ソースがないとなんとも
噂なんだろ?

74 :72:2013/09/01(日) 18:57:30.65 ID:???
>>73
http://i.imgur.com/iIFC0gD.jpg

0.7ミリだがな…。

75 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 19:24:08.57 ID:???
>>70 なんだが、壊れた後しまっていた trio-pen を出してみた。
バネ探して直してみようかと思ったけど

皆のと違って3本ともシャーペン(0.35, 0.5, 0.7mm)だった。
私がなんでこんなのを買ったのかが全く思い出せない。シャーペンモジュールを
4Cボールペンに交換できないかと思ったが、全部抜けないんだね。
ベースみたいなパイプが残ってて抜けない。

76 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 19:26:39.84 ID:???
穴は赤ちゃんの誤飲対策だろうな。

77 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 19:41:57.51 ID:???
アホか、コスト削減だっつーの。

78 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 19:47:17.88 ID:???
>>75
綺麗なら俺が5千円で身請けしたい
JIS三線種トリオは貴重

79 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 20:41:03.25 ID:???
>>77
コスト削減なわけねーだろw

80 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 21:19:33.28 ID:???
>>66-67
くわしく見たら今でもデザイン一緒w、変わりないよ。
安い方だった。

81 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/01(日) 21:31:24.39 ID:???
キャップとしての機能放棄

82 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/02(月) 09:00:14.68 ID:???
消しゴムなくしたら、消しゴムを買いなおさないといけないようにするためかな。

83 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/02(月) 12:30:12.30 ID:???
つーか 本体買いなおせ!!っていうメッセージじゃないの

84 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/02(月) 23:29:39.57 ID:???
穴の意味は謎だけど、コストカットなんだろうね。
共通パーツを使うメリットって結構デカイし。
パーツの管理や、作業工程にまで影響するもんね。

85 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 00:25:31.72 ID:???
キャップのテッペンをふさぐ加工と断裁面を丸める加工だと、やっぱり丸めるほうが安いのかな?
テッペンの芯径表示のエンボスを止めてキャップ共通化のコストカットはしょうがないとしても、
キャップの片側をふさがないのは、さすがにクレイジーだと思うんだけど。

86 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 00:53:30.32 ID:???
そう言えば、今のTikkyも穴空いているね。
誰かメールで聞いてみて!

87 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 01:39:48.31 ID:???
>>86
メールよろしくー!

88 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 11:29:15.94 ID:???
キャップの穴がコストカットなわけねーだろ、アホかw
幼児の誤飲時の窒息対策でJIS規格で定められてるんだよ。

http://kikakurui.com/s/S6060-1996-01.html

89 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 13:03:32.39 ID:???
誤飲対策なのかぁ・・・
じゃーシャーペン全滅だなぁ

90 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 18:32:07.45 ID:???
本来は製図用、宝飾や高級ペンは対象外とjis規定に記載されているが
rotringは海外にも売られるため規制がjisよりも厳しくなったと考えられる

車のボディが丸っこいデザインになったのと同じ(衝撃分散や安全面の見直し)

91 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 18:50:05.71 ID:???
車のボディーが丸っこいのはそうなのか。
昔のパンダとかボルボは好きなんだけどなぁ

92 :76:2013/09/03(火) 18:58:53.77 ID:???
>>77
>>84

だから誤飲対策だって言ったのにw
わずかな量の材料減よりパンチング工程増える方がコストアップでしょw

ちなみにISO(国際標準化機構)-11540にもほぼ同じ規定がある。

93 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 19:02:17.53 ID:xW+ECee7 ?2BP(45)
ロットリングの良さを表現できる人いる?
なんか表現できないんだ俺は

94 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 19:15:14.23 ID:???
>>92
アホだな。
材料ロスの出る打ち抜きで丸い板つくって深絞りでキャップを作るより
円筒をぶった切って先だけ絞る方が安く出来るんだよ。

95 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 20:52:03.38 ID:???
JISやISOのソースまで出てんのに、
まだ穴をコスト削減のためとか言ってる奴なんなの

96 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 21:24:59.92 ID:Hd40Dbp0
500のキャップに
100均のスマホペンの先っぽ分解して
ぷすっと刺すと
タッチペンに早変わり

97 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 22:31:48.47 ID:???
>>90
車は先端が低いデザインも無くなったよな。
スポーツカーでも横から見たらセダンと変わらんw

98 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 22:44:41.19 ID:???
>>95
ほとんどのシャープのキャップに穴が空いていないのはなぜ?

99 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 23:01:13.26 ID:???
ISO以外にもEUの安全規格(EN71)で誤飲窒息防止の通気孔を開ける規定がある。

穴が結果的にコストアップかダウンかは置いといて、
穴を開けている理由の第一はこれらの安全規格適合の為でしょう。
例えばフリシャ・オートマチックの説明書の例↓

http://www.zebra.co.jp/zebra/pdf/frisha.pdf

>当商品のノックキャップはセーフティーキャップの為、
>穴があいています。消しゴムが装着されていない状態でご使用いただきますと、
>ノックキャップの穴から芯が抜けてしまいますので、ご注意ください。

100 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 23:31:34.81 ID:???
>>98
ロットリングは「子供も使う」そう判断しただけのこと。
企業倫理の問題でしょ。

101 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 23:45:08.91 ID:???
ホント阿呆だね。
キャップの穴がJISに定められた子供用筆記具キャップ安全要件に足りているのかと。
阿呆って思い込みが激しいから嫌いだ。

102 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 23:49:30.72 ID:???
>>100
そうなんだ。
600なんてそもそも凶器みたいなもんなのにね。
企業の倫理って不思議だね。

103 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/03(火) 23:55:12.57 ID:???
>>101
もう悪あがきやめといたら?w


http://www.zebra.co.jp/zebra/pdf/clipon_multi.pdf

帽子(消しゴムカバー)は子供の誤飲による窒息の危険性に対する安全要件の
日本工業規格(JIS S 6060-1966)に準拠しています。

104 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 00:16:25.40 ID:???
>>103
すり替え止めろや。
ロットリングのキャップがJIS規格に準拠してるのかと。

105 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 00:30:04.03 ID:???
>>104
そんなに穴の理由がコストダウンにしたいわけ?w

ほとんと同じ形状のキャップ穴がJISに準拠してるというのに、
ロットリングだけが違うというオメデタイ頭の構造が理解できないわw

106 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 00:36:35.80 ID:???
http://kikakurui.com/s/S6060-1996-01.html

この規格に合っているのか?日本語読めないほど阿呆なのか?

107 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 00:40:30.35 ID:???
>>106
もう一回言うぞ。

ほぼ同じ形状のものがJIS準拠しているのにロットリングだけが違うという根拠を示せ。
その文献の内容についてロットリングは合致していないという部分を示せ。

オレはソースを示している。
お前はただ違うだの日本語が読めない曖昧な否定してるだけ。

証明したければ根拠を書け。

108 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 00:58:09.18 ID:???
> この規格は,14 歳までの子供の使用のために設計された,又は明らかに意図された筆記及び
> マーキング用具に用いるキャップの安全要件について規定する。
(略)
> この規格は,子供のために設計されていない,又は子供の使用が意図されていない筆記及び
> マーキング用具,例えば,貴金属ペン,専門家用製図ペンなどのキャップ及び替えしんの輸送用
> キャップには適用しない。

14 歳までの子供の使用のために設計されたわけでもなく、専門家用製図ペンはこの規格が
適用されないのでそもそも規格対象外。
もしこの規格が適用されるなら準拠してるのかもしれないけど、とはいえ性能確認の測定結果が
発表されていないから判断できないな。

109 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 01:09:21.23 ID:???
>>108

>専門家用製図ペンはこの規格が
>適用されないのでそもそも規格対象外。

専門家用製図ペンってイソグラフとかラピッドグラフの事じゃないの?

110 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 01:13:51.14 ID:???
他メーカーだけどハイユニ5050が製図専門家用としてたりするから
rotringの製図用シャープペンも同じ範疇でいいんでない?

もっとも、キャップ穴のJIS規格は14歳までの子供の使用のために
設計されたかどうかが焦点みたいだから仮に専門家用製図ペンで
なくても規格対象外であることには変わらないけどな。

111 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 01:16:54.38 ID:???
tikkyは子供も使うだろう

112 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 01:24:12.38 ID:???
>>72で出てた800の話じゃねーの?
もっとも規格対象外かどうかはわりとどうでもいいし
わざわざ穴が開いてたら今時は誤飲対策と思うけどな。

113 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 01:27:03.53 ID:???
>>110

ロットリングが仕様書を公開していない以上、JISに準拠してるかは不明だけど、
まぁ誤飲窒息対策なのは間違いないでしょ。
ドイツにはさらに安全規格EN71、工業規格DINがあってキャップの通気孔規格があるみたいだ。
残念ながら中身は有料で見れなかった。

114 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 01:49:20.03 ID:DpIj6ipg
前まで長らくロットリング600のシルバー使ってたけど壊しちゃったから、今度はブラック買おうと思うんだが塗装が剥げるとカッコ悪いかなぁ

115 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 10:26:39.69 ID:???
使い込んだ証、かっこいい

116 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 10:51:20.28 ID:???
昔のニコン、ライカみたいな感じか

117 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 11:57:27.26 ID:???
>>97
車はアメリカでスポーツカーの保険料が半端なく上がったから出せなくなったらしいよ。
残ってるのは税率気にしない層向けの超高級車だけ。

118 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 12:22:54.13 ID:???
>>117
北米のスポーツカーで残ってるのは税率気にしない層向けの超高級車だけ?
マツダ・ロードスターとかアウディTTとかBMW Z4って超高級車だっけ?

119 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 17:10:04.82 ID:???
600 800、rapid PRO どころかTikkyも土管ボタンなんだから、誤飲対策なんだろうね。残念無念・・・

それはそうとして、ドレスアップアクセサリーとして、天井付きボタンを別売りするのもダメなの?
あの土管ボタンはシャープペンシルとしてネーわ・・・・・・・・・・・・・・・

120 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 20:35:42.26 ID:???
もうGive upなのかwww

121 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/04(水) 22:59:52.57 ID:???
キャップアナル厨は消しゴム使いなのか、だったら店で注文しろよと
それ以上でも以下でもないことを喚いてスレ汚すな

なぜか大人たちのスポーツカー談議に花が咲いてるという…
このスレカオス杉ワロタwwww

122 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/05(木) 09:02:38.89 ID:???
規格厨の宴スレ

123 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/05(木) 18:22:53.40 ID:???
彫りを入れてアイボリーや赤で着色してくれると剥げなくていいね。

124 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/06(金) 18:30:25.87 ID:???
ざっとスレ読んだ。
最近のキャップの穴は誤飲用だろ。
ロットリングに限らずシャープペンシルなんて値段によらず普通に小さな子供も使うだろ(笑)
製図用ペン(シャープペンじゃないぞw ) ならまた少し違うと思うが。

125 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/06(金) 20:09:23.46 ID:???
それを「コストダウンのため」という人がこのスレにはいるらしい

126 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/06(金) 22:05:35.59 ID:???
コwwwwwスwwwwwwwwトwwwwダwwwwwwwウwwwwwンwwwwwwwwwwwwwww

127 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/07(土) 00:49:28.73 ID:???
頂点の芯径表示の工程カットと共通部品になることで、副産物的コストカット成功

128 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/07(土) 01:02:56.59 ID:???
ロットリングを買うのは在日でキムチの匂いを消したい馬鹿か、部落でエタ非人であることを消したい基地外か
210円のプレピーより書き味悪いのに、買う理由を述べよ

ロットリングを買うのは在日でキムチの匂いを消したい馬鹿か、部落でエタ非人であることを消したい基地外か
210円のプレピーより書き味悪いのに、買う理由を述べよ

ロットリングを買うのは在日でキムチの匂いを消したい馬鹿か、部落でエタ非人であることを消したい基地外か
210円のプレピーより書き味悪いのに、買う理由を述べよ

ロットリングを買うのは在日でキムチの匂いを消したい馬鹿か、部落でエタ非人であることを消したい基地外か
210円のプレピーより書き味悪いのに、買う理由を述べよ

ロットリングを買うのは在日でキムチの匂いを消したい馬鹿か、部落でエタ非人であることを消したい基地外か
210円のプレピーより書き味悪いのに、買う理由を述べよ

129 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/07(土) 01:06:51.89 ID:???
>>128
プレピーだと消えなくて困るからですよ。

130 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/07(土) 13:27:00.90 ID:???
だがプレビーが神の領域にあることもまた確かだな

131 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/07(土) 13:41:13.92 ID:???
プレピーマンセー!!

132 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/07(土) 16:37:58.49 ID:???
夫の前で・・・・

133 :43:2013/09/08(日) 12:40:33.29 ID:???
なんかamazonから届いた600に刻印がないんですけど…折角画像うp

しようとして箱開けたらkonozamaとかいい加減にしろamazon…

以上人柱がお送りしました、刻印ありを買いたい人は世界堂で買うといいよ

ps このスレキムチ臭くなってません?

134 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/08(日) 13:04:19.31 ID:???
刻印が欲しいのか?

135 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/08(日) 13:22:18.78 ID:???
芯径表示だけのほうがカッコいいぜ

136 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/08(日) 15:57:08.50 ID:???
そんなこといって下の方はもうびちょびちょじゃねえか。

137 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/08(日) 16:12:12.51 ID:???
そんなに東京オリンピックが嬉しいのかい?
あぁ、オレも嬉しいぜ。ほら、な な な

138 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/10(火) 19:05:35.12 ID:???
boogieボード付属のスタイラスペンの余りの使いづらさに耐えかねて、
トリオペン買ってゼブラの入力ペン芯と入れ替えた。製造中止になってんのね。これ
ところでメカペンの芯の補充はえいって引っこ抜けばいいの? 結構勇気がいる固さだ。

139 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/10(火) 21:19:39.65 ID:???
先輩こいつ玉とか舐めだしましたよ?やっぱ好きなんすねぇ〜

140 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/11(水) 00:37:29.34 ID:???
500最強だけど頭のシルバーリングは嫌。頭 は600がいいな

141 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/16(月) 22:15:21.05 ID:???
600の0.35買ってきた、芯とスリーブに隙間があってカタカタなるんだけどこんなモノ?

142 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/17(火) 00:10:41.22 ID:???
600だから参考にならないかもしれないが、俺の持ってる500の0.35と0.7ではそんなことにはなってないよ

143 :43:2013/09/21(土) 15:14:59.54 ID:???
>>141
そんなもん、価格と使いやすさが反比例するのがrotringシャープシリーズ

144 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/25(水) 18:31:48.23 ID:???
>>141
俺は一本しか持ってないけど、そんなことは無いな〜

145 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/26(木) 00:03:51.05 ID:???
rotring 900のシャープペンがrotring 600の1.5倍使いやすいかと言われるとそうでもないけど
かといって反比例ってわけでもなく。。。

146 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/09/30(月) 22:40:07.69 ID:???
ふざけんな!誰がぶっ飛んで良いつった!!

147 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/01(火) 00:03:02.83 ID:???
ありゃ?
300、400、500、600、700、800、900と全部挙げなきゃならんのか。

148 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/01(火) 16:59:56.29 ID:???
麻雀の話題で他スレから誤爆

149 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/01(火) 23:00:34.91 ID:???
600買ったった

150 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/02(水) 11:47:49.36 ID:???
どっち?アナルタイプ?

151 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/02(水) 16:23:28.55 ID:???
アナルタイプだよ。ボディにロゴもある。

152 :43:2013/10/02(水) 20:12:23.54 ID:???
>>151
ちっくしょー、人柱としてamazonでかったらkonozamaの人だけど
うpしてはくれませんか?

153 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/02(水) 20:29:14.28 ID:???
Amazonで買ったよ。

http://i.imgur.com/tok9luB.jpg
http://i.imgur.com/7FK0KYg.jpg

まぁロゴがあっても結構クールだし満足はしてるかな。キャップはいただけないけど。

154 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/03(木) 03:06:33.12 ID:???
近所の文具屋は穴無しだった。尼でも買ってニコイチ作るか。

155 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/04(金) 16:53:57.10 ID:???
なんでそんなに穴気になるの?

156 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/04(金) 17:45:48.82 ID:hpYq0FZT
漁ったら出てきたけど
具体的に現行とキャップ以外でどう違うんだろう
http://i.imgur.com/MPQagnm.jpg

157 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/04(金) 18:28:36.29 ID:???
穴くらい気にするな。困るのは消しゴムがない時に芯が出てくるぐらいだろ

158 :43:2013/10/04(金) 19:01:35.96 ID:???
>>153
サンクス、ロゴが入るとやっぱり引き締まった感じがしていいね
従来品のロゴ無しはどこか筆記具と思えない工具的な粗っぽさなんだよな〜

159 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/04(金) 19:43:36.14 ID:???
>>158
従来品は個人的にホームセンターに売ってそうな細いドライバー感が凄い

160 :43:2013/10/05(土) 19:29:11.56 ID:???
>>159
ホームセンターww個人的にはシルバーがクロム塗装なんで六角レンチ
、ブラックは800番台の耐水ペーパーだと思ってるwww

あー新ロゴタイプがほすぃ…、もう一回ぽちるか…

161 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/05(土) 22:08:33.28 ID:???
rotringはやっぱり黒が最高だと思うんだが、でも芯径が白なんだよなー。あれ赤色にしてくれねーかな。

162 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/07(月) 00:26:11.15 ID:???
至高の600なら赤だから何の問題もないな!

163 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/07(月) 17:32:39.79 ID:???
500は外で使ってるから穴が空いてると砂とか入って非常に困る

164 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/07(月) 22:23:51.61 ID:???
現場監督乙

165 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/08(火) 14:08:06.53 ID:???
現場で生きるのはホルダーだよなー

166 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/16(水) 16:14:45.86 ID:???
トリオペンに 新発売のuniジェットストリーム芯(黒+赤)装填
すげーいい!! 愛着が一層沸いた

167 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/19(土) 17:08:33.49 ID:???
800届いたーー!
近くの文房具屋にいって取り寄せてもらってやっと届いた。

168 :                :2013/10/20(日) 15:37:10.79 ID:owK1hylb
rapid PRO 最高〜

169 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 16:46:41.25 ID:???
800も穴空いてるんですか?

170 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 17:15:34.20 ID:???
6年目の600使いだけどやっと剥げてきた。グリップも甘くなってきたんで交換したいなあ。

171 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 17:43:45.75 ID:???
>>169
空いてるよ。
それが嫌だったから消しゴムをサインペンで塗った。
その場しのぎだけどね。

172 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 18:03:22.53 ID:CMW9JLV1
空いてないのを買ったのですが、レアなんですか?

173 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 18:12:57.75 ID:9Vu+UxlP
>>172
いや、ちょっと前にロットリングが仕様を変更してキャップに通気口を空けたんだ。
(確か、誤飲した時の空気穴だったかな。)
このスレでも、真ん中辺りで議論されてるよ。詳しくはそちらで。

174 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 19:43:02.77 ID:???
どうしてそんな事にムキになっているのか、争っているのか、
大多数の人からすれば甚だ疑問であることは付け加えておく

175 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 20:00:49.80 ID:???
>>172
それ不良品、いやパチモンだよ

176 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 21:03:33.23 ID:???
>>175
パチモンじゃねぇだろ
ついこの前買った赤輪600には空いてなかったぞ。

177 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 21:05:30.01 ID:???
>>175
パチモンじゃねぇだろ
ついこの前買った赤輪600には空いてなかったぞ。

178 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/20(日) 21:09:12.62 ID:???
すまん、間違って2回も投稿してしまった。

179 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/21(月) 08:33:47.72 ID:???
それ中華製のパチだよ 絶対

180 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/21(月) 12:16:06.86 ID:???
買えないからってひがむなよw

181 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/21(月) 18:01:25.62 ID:???
172です
大きなホームセンターで買ったので、パチモンではないかと…

182 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/21(月) 20:24:30.19 ID:???
ラピプロと800の違いおせーて

183 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0:8) :2013/10/23(水) 18:05:56.79 ID:???
スライドスリーブと強筆圧でクッション機構を搭載したのがラピプロ

口金部分(シャープペンの芯が出る所)を収納できるのが800

ただし800は機構が干渉しまくってる感がでまくりでノック感が最悪
実用的にはスライドスリーブ方式のラピプロがいいよ

184 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/24(木) 19:08:35.30 ID:???
個人的な意見でいいので二つの書き心地を教えてほしいです

185 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/26(土) 11:43:21.09 ID:???
ラピプロはクッションが付いてるけど一定以上の力をかけなかったら
作動しないんでクルトガみたいに反発はないよ、書き心地はシャープ芯
自体によるものなんで気に入ったの買ってちょ(重心は赤輪のちょい後ろ)

800は純粋に回転繰り出しにぶれはないので書いてて不満はない
ただしやっぱりノック感が悪いのと(スコーと抜けるような感覚)
内部のチャック保持部分がプラ性になっているのが気になる
書き心地は重量と軸が他のラインナップより細いのであまりいいとはいえない

186 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/26(土) 18:17:25.23 ID:???
デザインで800にしようと思ってたけどラピプロにするわありがとう

187 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/26(土) 18:41:07.56 ID:???
もしもお金に余裕ができたら800も買うといいよ
塗装の仕上げとギミックはさすがにハイエンドモデルだけある

188 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/26(土) 18:59:18.85 ID:???
金色の部品をシルバーにしてくれたら
買いたい

189 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/29(火) 23:59:04.66 ID:HW+q0lUU
今日600届いたが重すぎィー

190 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 02:38:11.51 ID:???
600かラピプロで迷ってるんだけど二つの違い教えてもらえますか

191 : 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:8) :2013/10/30(水) 20:20:16.85 ID:???
ラピプロは>>183>>185を参照に 600はグリップ感(ローレット)が他のものよりも粗い
またシルバーとブラックだと、クロム塗装と焼付け塗装なのでシルバーの方が
つるつるした手触り、逆にブラックはざらついている(ラピプロと一緒) 

ノック感は小気味のよいカチッとした音が出る(ラピプロよりはっきりしてる)、
好きなデザインのほうを買えばいいと思うよ

192 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 21:31:35.84 ID:???
重さはラピプロの方が重いですよね

193 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 23:00:33.15 ID:???
ラピッドプロは芯クッション機能なければ最高なんだけどね

194 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 23:04:03.98 ID:???
600が18g ラピプロが25g だっけか?重心位置がどちらも中央やや
前よりだから書いてる感じはほぼ同じ

軸径がラピプロがやや太くやや握りやすい逆に600は鉛筆よりの窮屈さがある

195 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 23:10:19.51 ID:???
皆さんありがとうございますラピプロにします

196 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/30(水) 23:12:29.70 ID:???
まあ s20 smash が一番調和が取れててかきやすいんですけどね
どうしても赤ラインとブラックの六角ボディがセンスよすぎて買っちゃった
と後になって後悔したくなければ上記の二つおすすめ

連投スマソ

197 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/31(木) 00:10:54.56 ID:???
ロットリングのシャープは700と900意外ほぼ全部コンプしたけど、
初代Tikkyが一番気に入ってる

198 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/31(木) 14:31:38.34 ID:???
初代Tikkyいいよな
なんで廃番にしたんだろ

199 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/31(木) 15:01:33.81 ID:???
業績悪化で会社傾いて経営者がかわったから

200 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/31(木) 16:27:17.71 ID:???
大勢でホムペから復刻希望問い合わせたら考えてくれるかな。
学生からしてもあのデザインは今でも通用すると思う

201 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/10/31(木) 19:02:12.78 ID:NmLjFV3Y
>>198
コアも欲しいわ。

202 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/02(土) 06:59:34.02 ID:???
>>200
そうだね
でも大量に文具ファンは、いるかな?
いたら良いのだが・・

203 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/02(土) 10:03:05.91 ID:???
初代Tikkyは昔ソニプラで復刻の動きがあったみたいだけど、
その後なんの進展もないから頓挫したんだろうな。

http://sonyplaza40th.blog.so-net.ne.jp/2006-01-16

上のリンク先にも書いてあるけど、
女子学生中心にブームになったから当時使ってた人で復刻望む人は多い。
復刻したらそれなりに需要あると思うのに。

204 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/02(土) 17:41:32.17 ID:???
500/600の0.9mmも頼む

205 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/07(木) 02:49:53.59 ID:???
>>203
だよなあ

206 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/12(火) 06:31:23.93 ID:???
>>196
s20そんなにいいか?

207 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/12(火) 18:52:53.05 ID:???
あの独特な軸のくびれが手に吸い付くようにフィットして使いやすい
木軸系を使ったことがない人は一度試して欲しい、恐らくPILOTの過去の製図用
と比べてもここまで精度とデザインが整っているのはS20くらいジャマイカ?

使っていると軸がどんどん紅っぽくなって高級感が増すのもいいところです

208 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/12(火) 19:11:09.12 ID:???
正味好みの問題だよな〜
S20も持ってるけど滑るからあんまり好きじゃないな
見た目はいいと思う。
ロックリング 500のがお気に入りかな

209 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/12(火) 20:04:48.39 ID:???
木軸が滑る?俺は滑んなかったけどな…乾拭きしてやれば色に深みが出るし
なにより手に吸い付く感が段違いにアップするので毎日使ってあげて

210 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/12(火) 21:22:27.10 ID:???
>>207
お前はパイロットの何を知っているんだ。
パイロットは世界最高峰の文房具メーカーだぞ。
過去のほぼ全ての商品がs20と同等かそれ以上の精度で作られてるぞ。

211 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/12(火) 21:37:33.94 ID:???
俺はs10派だな

212 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/13(水) 01:47:25.82 ID:???
s10はデザインがダサいわ

213 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/13(水) 06:30:29.56 ID:???
500書きやすいね
0.7しか買わなかったけど0.5も欲しくなった
探したらほぼどこも欠品中だったけど

214 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/13(水) 20:43:45.11 ID:???
>>210
何このマンセイ厨キムチ臭いんだけど、あと精度で言ったらぺんてるの方が
ぜんぜんしっかりしてるからww

ハイメカなんて製図屋からタイマー式ロケットって呼ばれるくらい軸が壊れやすかったんだぜ
とりあえず落ち着いて、その考え方の押し付けをやめよう

あとロットリングスレなんでS系シャープスレのほうで意見交換しましょ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1231864847/l50

215 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/13(水) 21:38:54.02 ID:???
ぺんてると比べてるわけでもないのになに熱くなってんだ。
国産はどこも最高水準だがぺんてるがパイロットより上だなんて意見は初めてだよ。
規模、製品数、技術力、差は明らか。

216 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 00:33:08.11 ID:???
ぺんてるは樹脂の色ムラ、軸割れあんだよな。グラフギア500とかケリーとか。

217 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 00:53:10.35 ID:???
グラフギア500はあの軸の仕上げ見ただけで使うき無くす。
ケリーは仕上げ綺麗なほうだとおもうがなぁ

218 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 08:48:32.93 ID:???
樹脂に色ムラがあってそこからヒビが入るって話がちらほら。
つーか色ムラがないケリーはないんだよな評判はいいし使い方次第だな。

219 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 16:43:03.22 ID:???
>>77
>>84
>>94
>>101
>>106

http://i.imgur.com/kmMkRVh.jpg
http://i.imgur.com/R93W91U.jpg

コストカットコストカットと叫んでたみたいだけど、
やっぱりキャップ穴は空気孔でしたwww

220 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 16:45:31.40 ID:???
ナニ勝ち誇ってるんだよw

企業が「コストカットしました」と宣言するこたぁねーだろ

221 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 17:00:10.14 ID:???
>>220
くやしいのうwwwくやしいのうwww

222 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 18:23:31.82 ID:???
空気孔のメリットってなに?

223 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 18:29:01.23 ID:???
>>222
誤飲した時の通気確保のため

224 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 19:03:36.70 ID:???
空気孔、あった方がかっこいいじゃん

225 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/14(木) 23:56:58.56 ID:???
穴開けるくらいなら、rapidと同じ繰り出し式の消しゴムにするとかにして欲しかった…

226 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/15(金) 07:23:32.67 ID:???
は?????バカじゃないの?????

227 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/15(金) 07:45:13.68 ID:???
??、????る??ら??、?る?り???、

228 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/15(金) 20:18:27.21 ID:???
中の消しゴムを誤飲したら窒息死するから消しゴムにも穴を開けないと

229 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/15(金) 22:29:19.42 ID:???
>>225
あんな安っぽい機構いらないだろバカか。

230 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 00:52:28.58 ID:???
別にあの消しゴムを付けて欲しいわけじゃない
穴よりは断然マシと思ったがみんな穴許容出来るんだな

231 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 01:08:50.21 ID:???
消しゴム使わない身としては穴はシャレてていい。

232 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 01:13:58.65 ID:???
消しゴムなんて使わないから穴なんて気にならないけどな。
それよりオレは600ロゴ復活のほうが嬉しいわ。

233 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 02:41:08.16 ID:???
おれ反対 キャップの意味ねーし
早く元に戻せってかんじ

234 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 08:14:42.29 ID:???
じゃ交換すればいい

235 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 12:28:58.07 ID:???
それを言っちゃ〜おしめぇよ・・・

236 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 16:13:41.03 ID:???
トリオペンの握るところ、ローレット加工してくれないかな

237 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 17:20:10.72 ID:???
初代はローレット加工されてるけどな。

238 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/17(日) 21:17:16.66 ID:???
だからなおさら

239 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 05:41:46.66 ID:???
ザッとここまでスレ見たら
シャープペンシルや一般筆記具の話ばかりで
isographやラピッドグラフの話題が全く上がってない事にショック
たまには本来の製図ペンの事も思い出してあげてください(笑)

240 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 07:46:30.96 ID:???
製図しないってことだなあ。

241 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 09:49:35.91 ID:???
ロットリングが重宝されたのは 
まだ印刷業界がアナログだった頃だしな。
DTP以前はグラフィックデザインや版下に無くてはならぬ図版用の道具だった。
製図等の建築図面についてはよく知らない。

242 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 11:10:30.81 ID:???
正直製図はCAD使っちゃう☆ ̄(>。☆)テヘペロ

243 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 12:15:41.35 ID:???
>>241
建築製図でロットリングで墨入れしてるやつはもうほぼ絶滅種だと思う。
手書き全盛期ですらホルダーやシャープの方が多かったし。
(建築は設計変更多いので修正しづらいロットリングで書くと面倒)

244 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 13:33:50.19 ID:???
気持ち的には良くわかるけど
大概の仕事のフィニッシュはパソコンだし、ミリペンが出た時点でより特殊な筆記具
になっちまったしね。

実際問題、学生じゃない限りシャーペンの稼働率も昔ほどでもないし、
回顧スレでも立ててみれば?

245 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 14:29:15.30 ID:???
製図じゃないけどTIKUでガンガン実用で使ってる。
バリアントのニブと互換性あるんでたまに気分で付け替えてる。

コレで書いてるとなにそれ?って言われる事多い。

246 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/18(月) 17:58:46.68 ID:???
>>245
ティンテンクリか?
欲しいんだがどんな書き心地か想像つかん。
万年筆みたいにヌルヌル書けるの?

247 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 01:03:51.88 ID:???
別人が答えるわ
ぬるぬるは書けない

248 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 01:28:32.87 ID:???
>>246
細字ニブはカッリカリ
中字ニブはすーっと書けるがガチガチの固定ペン先なんで当然万年筆のようなしなる筆記感ではない。

自分はこの書き味が好きなんでずーっと使ってる。
あとやたら丈夫。

249 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 02:00:57.28 ID:???
>>245
TIKUいいよね。
俺も趣味絵のペン画や漫画に使ってる。
元の細字ニブが細すぎるのと、すぐに駄目にしてしまいそうな予感がしたので、バリアントの0.3ニブでずっと使ってる。
普通の製図用ペンよりインクが沢山入るし吸引も楽なので重宝するよね。
同じ形のコヒノール系のラピッドグラフはエスターブルック製の万年筆ニブが挿さるとか何とかという噂。

250 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 02:10:29.22 ID:???
細字は丁寧に扱っても危険

そういえばこの間整理していたら、
黒いプラスチックでtikkyのウネウネより全然細かいウネウネのデザインの製図ペン風のペンが出てきたんだけど
これっていつ頃の奴だっけ?
持ってることすら忘れてた。

251 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 02:52:44.36 ID:???
>>250
アルトロ?
だとしたらそれは90年頃発売のモノ。

ttp://blog-imgs-30.fc2.com/l/a/v/lavenderny/altro.jpg

252 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 03:25:51.60 ID:???
アルトロ一時よく使ってたな。
製図ペンと同じ仕組みだけど、ニブが筆記用に特化してるよね。
こちらの方が滑らかで万年筆みたいだよね。

253 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 19:28:42.23 ID:???
>>251
あーそれそれ、ありがとう
アルトロって言うのか
検索してみたら全然売れなかったみたいだね。

254 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 21:06:43.50 ID:???
俺はめっちゃほしいけどな。
こんなカタチのものなかなかない

255 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 21:53:15.44 ID:???
クリップ折れそう

256 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 22:00:50.32 ID:???
アルトロ、
前はオクで割とお安く手に入ったけど今はどうなのかな。

257 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 22:48:34.92 ID:???
altroと思って実は900だったりして

258 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/19(火) 23:35:18.24 ID:???
900は銀ピカだからアルトロとは全然違う

259 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/21(木) 15:19:30.32 ID:???
フリーウェイってもう廃盤?
単色ボールペンはもう無いかね。

260 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/21(木) 23:18:56.58 ID:???
ウェイって付くくらいだから
廃道かねぇ。。。

261 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/23(土) 17:32:35.42 ID:???
800欲しいなー

262 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/23(土) 20:00:42.18 ID:???
ロットリングイニシャルペンシル0.7は評判いいの?

263 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/11/23(土) 21:26:30.87 ID:???
>>262
重いだろ
観賞用にするんならいいだろうが
というか、もうどこにも売ってない気が…

264 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/01(日) 18:58:04.84 ID:???
>>262
0.5しか知らないが、アクリル軸なら軽めだよ。ただ重心バランスが悪い
個人的には同社の600他のシャープペンシルよりイニシャルの方が使いやすい。
太軸&ダブルノックに安心感覚えるならオススメ。

265 :やま:2013/12/10(火) 00:23:57.31 ID:6U0S7VdL
おしえてください。
600 newton triopen と newton triopen の違いを!!

ローレットがあるなしは分かるけどボデーの材質も違うのでしょうか?
真鍮と鉄くらい?

600にも書きましたごめん。

266 :やまねこ:2013/12/10(火) 01:03:31.06 ID:6U0S7VdL
もうひとつ

形は600NEWTONと一緒ですローレット無しでLAVAなのですが赤黒BPと0.5mmシャープ付で
海外で赤青BP+0.7mmシャープはあるのですが良く分からなくて

267 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/10(火) 18:23:49.06 ID:???
日本語で

268 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/10(火) 23:55:24.11 ID:???
MPが足りない

269 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/12(木) 02:07:56.32 ID:???
有楽町だとロフトとかハンズとか、どうしてステッドラーは置いてあるのに、
ロットリングは置いてなかったり数が少なかったりするの?

270 :やまねこ:2013/12/12(木) 07:00:15.04 ID:W9HTQHfO
申し訳ありませんわけのわからない書き込みでしたね。
質問が2点あります。

1.ニュートントリオペンはは600ニュートンのものとその後出た
ニュートンがあるように思っているのですが
  a)持つところがローレットがあり赤字600と記載されたもの
  b)ローレット無しで600の記載ないもの
このa,b2つの型には違い(特に材質的な)があるのでしょうかという事が1点目で

2.このニュートントリオペンにはLAVAという溶岩をイメージしたマーブル状の外観をしたのもがあります。
  このLAVAは、
   600ニュートンは0.7シャープ+赤青ボールペンという構成は海外のHPなどで見かけますが
   0.5シャープ+黒赤ボールペンの構成で売られたものは600のつかないニュートン
  なのでしょうか? というのが2点目の質問になります。

お教えいただければ幸いです。
以上
よろしくお願いします。

271 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/13(金) 19:56:58.55 ID:???
  a)持つところがローレットがあり赤字600と記載されたもの →600トリオペン
  b)ローレット無しで600の記載ないもの →ニュートントリオペン

このa,b2つの型には違い(特に材質的な)があるのでしょうか →600は真鍮、ニュートンは知らないがたぶん同じ


   600ニュートンは0.7シャープ+赤青ボールペンという構成は海外のHPなどで見かけますが →600かニュートンかではなく海外仕様
   0.5シャープ+黒赤ボールペンの構成で売られたものは600のつかないニュートン →同じく日本仕様

272 :やまねこ:2013/12/14(土) 10:55:03.11 ID:SBJ42Lsf
お教えいただき
ありがとうございました。

得心行きました。

ネットの画像で探しましたが
LAVAは特に赤字600の記載がないようなので
わかりにくいですね。

273 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/22(日) 03:23:35.09 ID:uDhpI1Bh
製図ペン使ってるやついる?
ロットリング専用インクってなんか粘度高くない?
ほかのカーボンインク入れてる猛者いるかな?

セーラーの極黒が気になってんだけど
粒子の大きさによっては即詰りの危険もあるし
前例があるなら参考にしたい

替えれるなら替えたい
ラピッドグラフだけどメンテなら嫌というほどした
というかロットリングのインクはもう嫌いだ

274 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/22(日) 11:12:49.53 ID:???
ほぼ同じ構造のTIKUで青墨やプラチナカーボンインク使ってるけど何の問題もない。
長期間放置したら凝固するけどメンテ容易だからすぐ復活する。

275 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/22(日) 11:31:18.53 ID:???
ありがとう!
0.1mmだけど入れてみよう

書き味どんなんかな

276 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/27(金) 12:26:19.28 ID:mKr3DchB
rapid proの先っちょ無くしたんだけどなぜかどこにも売ってない

277 :_ねん_くみ なまえ_____:2013/12/28(土) 15:00:03.80 ID:???
修理対応部品だったら売ってないんじゃん?

278 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/03(金) 14:53:59.32 ID:XXDCKZ6C
rotring500買ってきたけど5店舗回って世界堂でようやく見つけた。
やっぱ大手の販売店でもほとんど取り扱ってないみたいだなぁ

279 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/03(金) 15:26:52.26 ID:???
いやユザワヤとかロフトにあんだろ

280 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/03(金) 15:39:57.87 ID:???
>>278
ヨドバシ、有隣堂3店舗、伊東屋にはなかったぞ

281 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/06(月) 19:33:28.01 ID:???
>>280
数日前に渋谷の伊藤屋にはあったからたぶん本店にもあるぞ探しが甘すぎるわ

282 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/06(月) 23:06:11.54 ID:???
>>281
神奈川県内だから
そこまで行くんだったら尼で宅配してもらったほうがいいわ

283 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/07(火) 00:09:16.68 ID:???
>>281
本店は今仮店舗で商品が通常よりも少ない

284 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 09:28:54.44 ID:???
トリオペンは、シルバーなら塗装は剥げにくい?
それと上部の赤ラインは何年も使い込んだらやはり消えてしまいますかね?

285 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 11:22:06.83 ID:???
筆箱次第で長持ちするけど、比較的クリップが錆びやすい。

286 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 13:59:28.62 ID:???
昔のトリオペン・シルバーはアルミそのままの仕上げだったから
塗装剥げるとか無かったけど、今のは剥げる。

ただブラックよりは目立たん。

287 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 19:43:20.29 ID:???
>>285-286
なるほど、ありがとうございました。
全体の重さ、重心のバランス、コンパクトさなどがちょうどよいので買うつもり。

288 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 21:38:08.66 ID:???
Rotring Tintenkuli Tiku

どなたか利用している方、なにが良いのか少し説明お願いできないでしょうか?
たとえるなら、ゲルインクペンの細いので、インクを選べる感じでしょうか?

289 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 21:46:20.95 ID:???
>>288
筆記感とメカニズムがユニークで面白い
正直それ以外のメリットはないのでそこを楽しめるか否かやで
書き味としては…針金がプラプラしてあそぶ+軽く力を入れるとプカプカ浮く感触がある
前者については0.5ミリのシャーペンに0.7ミリ用の口金つけて書けばちょっとわかるかも

内部機構が貴金属でない以上耐久性はないし、
万年筆における「ペン芯」のようなバッファ機構がないので、持ち運ぶとインクが棚釣りしたり漏れまくったりする
まぁでも、愉快なやつだよ

290 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 22:34:33.41 ID:???
>>289
それハズレだな
30本近く集めたが、当たりはずれは大きい
当たりのチクは本当に素晴らしい書き味と耐久性、
そしてインク保管能力を持ってる
1年放置しても書けるとかザラ
何より書き味は素晴らしい。バリアントニブには無い滑らかさがある

書き味についての詳細
まぁ簡単に味わいたいなら、シャーペンの芯を抜いて、
口金の先端を綺麗に研磨してサラサラにしてみればいい
それで芯を入れずにサラサラ書いてみる
チクはインクが出るので、その更に上の滑らかさが得られる

291 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 22:36:47.08 ID:???
コルク栓、セルロイドの戦前物持ってるけど、
未だに使えるよ
流石にコルクは自作して変えたけどニードルも口金もオリジナル
鉛製のニードル保持材は非常にユニーク
書き味はやはり素晴らしい。むしろ最近の生産品の方が引っ掛かりがある

292 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 22:38:40.38 ID:???
>>288
カーボンインク入れて20年くらい使ってる。

中字ニブはミリペンをヌラヌラ書く感じというか。
細字ニブはカリカリの書き味。

ちなみにオレは漏れたことはないな。
ロットリングの歴史的筆記具というのとデザインとを含めて、自分は気に入ってる。
分解して洗浄するのも半年に1回くらい。

293 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/10(金) 22:41:07.88 ID:???
>>292
細字は正直書いてて不安になるなw
チクは中字でナンボ
そもそも最近流通してるのは
正規品デッドストックでもバリアントニブでニコイチした紛い物が多い

294 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 00:05:45.55 ID:???
>>290
まぁ、金ペンと比べて耐久性が低いのは自分で使った感想と言うより一般論だ
ついでに言えばイリジウムに相当するものがない分、摩耗にも弱いと言える
そこまで酷使することは稀だと思うので、あくまでも「理論上」の話
棚釣りとインク漏れについても構造上はそうなる危険があるよねってだけ

ちなみに俺も書き味は好き

295 :288,294:2014/01/11(土) 00:08:58.60 ID:???
不安になってきたんで一応注釈すると
自分は棚釣りは実体験したけど、インク漏れは実体験してない

296 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 00:23:47.03 ID:???
>>294
金ペンと比べてって、
1928よりもチクの方がよっぽど書き味良いぞ?
イリジウムニブも金ニブも自己マン
一般論とか理論上とか言って
大して使っても無いチクを評価するのは笑止千万

297 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 00:31:39.05 ID:???
>>296
tikuの針の方が14金より腐食に強いとか言ったらそれこそ中学生からも笑われるレベルだし、そこは素直に認めようね。
それに書き味に対する批判は別段していないでしょ
まぁ、信仰みたいなもんに対する余計な口出しをして申し訳なかった
なぜ怒らせてしまったかは理解できないが、あなたほどでないにしろ、私もまたtikuを気に入っている

298 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 00:42:36.54 ID:???
チクの細字って現行製図ペンではいくらくらいのサイズなの?
お絵かきでラピッドグラフIPL0.1愛用者なのだが

299 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 00:45:04.34 ID:???
>>296
流石に本気で言ってるなら頭が悪すぎる

300 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 00:48:02.00 ID:???
>>298
お絵かきってどう使うの?
かつて仕事で0.1使っていたけどペン先を何度ダメにしたことか。

301 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 01:21:44.80 ID:???
>>297
>>299
だーから「理論上」とか「一般的に」とか言ってる奴はあてにならないんだよな
上で聞きたがってるのは実際の使用感なのに、
見当違いの知ったかがおかしなことばっかり言うから話にならない
戦前のチクは未だに錆びも無く快調に書ける。
数十本のデッドストックチクのいずれも書き味はともかく快調

変な中古やハズレつかまされたり、結局は知らない事を
表面上の知ったかだけで語られたらたまらん

302 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 01:25:57.88 ID:???
金ニブを自己満だという言葉を撤回するつもりはないよ
少なくとも30年近い愛用で鉄ニブも金ニブも
結局のところ書き味以外に違いは無い上に、
TIKUに至っては金ニブよりよほど書き味は上。
それこそ十年以上に渡って600Gに1928、モンブランのイリジウムを比べたから言える

303 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 01:34:03.88 ID:???
理論上の話と実際の話が並べて書かれてるのに理論の方だけ読んで批判し始めるあたり
ちょっと面白い人なんだろうな
まぁ2chで人をしったかと呼ぶ人にまともな人はいないなw

304 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 01:37:29.12 ID:???
>>300
趣味でB5〜A4のケント紙に点描画描いてる。
点描以外でペン画を描くときも細かいタッチを多用するよ。
定規が使えるからという理由で付けペンから移行したクチ。

線はラピもGペンも好きなので使い分けてる
ただラピは強度が不安なので本番にしか使えない。
チクが頑丈なら線の太さ次第では絵の練習にガシガシ使えるかなと
だから少々状態が悪くても手に入れたいし少しくらい太くても構わない

305 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 01:59:26.58 ID:???
>>303
良く分かってない奴だな
>>289なんてTIKUの「一般的な」使用感からもかけ離れた感想だぞ?
そんな訳のわからないハズレ個体の感想とともに
更に意味不明な知ったか「理論」を重ねてるのに
それを認めようとしないのはどっちなんだか

306 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 02:02:27.20 ID:???
>>304
TIKUは太字に合わない
バリアントニブを利用した細字は
総じてガシガシとは程遠い書き味になる
線の品質もバリアントに習う。
利点はメンテナンス性の向上位かな
純製細字も使ってみない事には合う合わないは変わる

307 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 02:02:57.69 ID:???
>>306
訂正
×太字→○細字

308 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 02:03:30.44 ID:???
>>304
点描かあ、すごいな懐かしい。
自分は先を急ぎたくなるから苦手だったな。
点描やる人なら丁寧に使いそうだし、壊れなさそう。

309 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 02:19:46.89 ID:???
>>305
まぁ>>289のペンがハズレか、言っている事が正しいかは俺には分からんが
それを補完する>>294は至極真っ当な論だと思うぞ?
少なくとも>>294は実際の問題の有無についてじゃないだろうし

310 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 02:27:44.87 ID:???
>>306-308
ありがとう。バリアントニブは現行ラピッドグラフと変わらないからやだな。
まだ壊れてないけど結構無茶苦茶な使い方してる。インクは極黒だし。
似た線が引けて長く使えて滑らかに描けるペンが欲しいんだ。
紙を替えたりインクを替えたり絵についての試行錯誤の連続なんだけど
毛足の長いクラフト紙でニブが曲がりそうになって焦った

ミリペンは薄いし脆いし、シグノ0.28は求めてる線じゃなかった。
0.5くらいまでなら妥協できる
0.8なら他をあたるよ

311 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 10:39:31.59 ID:???
すげえ、このスレ一晩でこんなに伸びるんだな

312 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 10:45:03.23 ID:???
実際何人いるんだかw

313 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 10:47:32.38 ID:???
>>294
TIKUって構造上、摩耗しようが関係なくね?
パイプが半分になろうと書き続けられるんだぜ?

>>298
細字は0.3

314 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 10:51:07.94 ID:???
>>313
パイプが半分になったら針が飛び出るわ

315 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 11:00:45.64 ID:???
>>313
ありがとう
気長にオクで探すことにする

316 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 11:01:59.82 ID:???
レス多過ぎない…

317 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 11:15:29.84 ID:???
>>314
針も同時に摩耗するだろw

318 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 11:44:20.94 ID:???
一言いっておく。

立てて保管すると軸が曲がって来る。

319 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 18:51:13.47 ID:???
みなさんレスありがとうございます。
ぼちぼちオクを覗いてみます。でも個体差があるようなので様子見ですね。

320 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/11(土) 23:44:13.00 ID:???
15本くらいあるけど、針がスムーズじゃなくインクの出が悪いのが僅かにあるくらいで、
そんなヒドいのはないぜ。外れ引いたらvariantのニブで代用できるし。

321 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 13:36:55.54 ID:???
TIKU常用してるけど、字書きに使うなら別にTIKUじゃなくても良いと思うけどなあ。
書き心地は末期のしか知らないけど、純正のニブもバリアントのニブも大差無いと思うけどね。
筆記用と銘うってるけどいわゆる製図ペンそのものだし。

それよりも、エスターかどこかの万年筆ニブに付け替えてる人の話を聞いてみたいな。

322 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 13:42:53.45 ID:???
>>304
絵描きにTIKUは都合良いと思いますよ。
もちろんミリペンでも良いのですが、顔料系インクも使えるし。
点描なら尚更向いてるかも。
あとインク詰め替えの煩わしさがイソグラフよりもラクってとことか。

まーでも、イソグラフで良いような…

323 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 13:54:07.47 ID:???
>>298
TIKUの細字は0.1前後で相違ないと思われ。

と、スレがTIKUづくしだったので
連投レスしてみました。

上の方で数十本のストック持ってる人
一本定価で譲ってください(笑)
ニブ無しで良いので…

324 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 13:59:24.82 ID:???
しかしザッと上の方まで読んでみて
まさか製図ペンで金ペン云々の話が出てくるとは予想外だった。

TIKUやラピッド等のニブは消耗品でしょ。

325 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 17:38:48.69 ID:???
>>323
バリアントの全線種持ってるから分かるんだが、
TIKU細字は間違いなく0.1ではない。0.3。

326 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 19:22:56.19 ID:???
>>325
じゃウチのTIKUの細字がおかしいのかな?
TIKUの細字は初代ラピッドやバリアントの0.1相当だよ。
なのでバリアントの0.3に替えた。
話飛ぶけど、0.1はカステル使ってる。
正直ロットリングより描きやすい。

327 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 19:27:14.86 ID:???
>>325
実際使ってるの?
その細字とバリアントの0.1の線をうpしてよ。
定規使ってね。

328 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 19:43:57.42 ID:???
好きな同人漫画家がチンチンクリ使ってたんでぼくも憧れていた。

329 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 21:14:02.22 ID:???
>>327
めんどくせーな…
http://i.imgur.com/uDEhr9L.jpg

インク入れんの面倒くさいのと
0.1は押入れのどっかだから比較が0.15だがこれで分かるだろ。

画像じゃ分かりにくいが明らかに0.15の方が細くて0.3と同じ。
持ってる本人がそういうんだから信じろよw

330 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:15:26.25 ID:???
>>329
うpさんクスコ

面倒くさいよな
オレが比較でうpれば済む話だけど(笑)

でもね、ニブのパイプのサイズの話じゃねえんだよ

ニブの表記はサイ

ってゆうか面倒くせぇな
線の話だろうが。

331 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:16:13.09 ID:???
ボンクラコレクターかこいつは。

332 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:16:23.95 ID:???
お願いします、だろ?

333 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:22:24.26 ID:???
>>329
っていうか画像良く見たら赤輪の透明ニブなのな。
ウチのはどちらも全部透明だわ。

0.1の細字()

334 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:36:45.90 ID:???
http://schreibzeugkritiker.blog105.fc2.com/blog-entry-75.html

>ニブは中字(0.75mm径(公称0.5))と細字0(0.3mm径)の二種。
>黒と透明があるが細字は透明ニブにしかないようだ。

335 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:53:14.10 ID:???
今オレも久しぶりに細字を使ってみた…

どうやらもう年で忘れっぽくなってたらしい…

今から比較画像うpします(笑)

336 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 22:54:11.50 ID:???
http://landship.sub.jp/stocktaking/archives/002188.html

>この二本とも1980年頃、実際に私が使っていたものだが、
>先祖帰りというか、進化したのか、萬年筆になってしまったロットリングなのだ。
>線の太さは0.3mmと0.6mmだ。

337 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 23:01:04.47 ID:???
>>329
めんどくせーな←中学生かよ

バリアントニブに替えて随分経ってるから何故変えたのか思い出したわ。

スマン(笑)

TIKUの細字は0.3ジャスト←←←

http://imgur.com/chJVOaf

ボケ始まってんのかな…
作業に戻るわ…

338 :337:2014/01/14(火) 23:02:48.50 ID:???
画像の貼り方も忘れてる…

tiku 細字とバリアントの比較…

<a href='http://i.imgur.com/chJVOaf' title=''><img src='http://i.imgur.com/chJVOaf.jpg' alt='' title='Hosted by imgur.com' /></a>

339 :337:2014/01/14(火) 23:04:11.38 ID:???
アレ…おかしい…

tiku細字とバリアントの比較…



http://i.imgur.com/chJVOaf.jpg

340 :337:2014/01/14(火) 23:05:36.50 ID:???
お騒がせしました☆

そろそろずらかります。
(ヅラじゃねぇけどな

Thanx! Guys! lolololololol

341 :329:2014/01/14(火) 23:13:14.91 ID:???
>>337
細字は全部透明と赤輪付きがある。

>>337
とりあえず乙。
ていうかあんたエロマンガの人だろw 

まぁ細字は0.3て事でこれで終了。

342 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 23:34:33.24 ID:???
新年早々、、、というにはちょっと過ぎたけど
目の保養になりますな。

>>339
うp乙であります。

343 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/14(火) 23:36:09.00 ID:???
同人誌下さい

344 :298:2014/01/15(水) 02:00:43.31 ID:???
ブログ愛読してます
大変為になる流れでした
有り難う!

345 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 16:54:05.31 ID:???
グリップが白いのだが、もとに戻せる?

346 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/15(水) 23:49:50.65 ID:???
最近ティッキーグラフィックを使い出したんだけどロットリング撤退を今更ながら知ってorz
個人的にミリペンの中じゃ一番使い易いのでショックだわ・・・
今のうちに在庫確保しとかないと不味い?よね・・・

347 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 00:17:06.65 ID:???
ティッキーグラフィックもティッキーローラーボールも
普通に置いてあるけどあれって一般筆記具なのか?

ボールペンのティッキーとかのことじゃないの?

348 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 00:36:22.06 ID:???
ロットリング倒産なの?

349 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 00:38:52.24 ID:???
買収

350 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 00:44:04.52 ID:???
消えて無くなる訳じゃないよねえ
ロットリングのプロダクツデザインは安っぽくて好きじゃないから
製図ペンの予備のニブが手に入るならどうなってもいい

351 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 16:26:50.88 ID:???
安っぽい?

352 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 19:41:18.24 ID:???
買収なんて随分昔の話だよね。

353 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 20:11:57.59 ID:???
掘るべ!!

354 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/16(木) 20:35:38.54 ID:???
Newell Rubbermaid傘下になった話ならもう何年も前の事だぞ

355 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/17(金) 02:06:14.33 ID:???
amazonだとティッキーグラフィックとか在庫微妙だな

356 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/17(金) 02:28:55.12 ID:???
フォーインワンにはジェスト入れてる人が多いのかな

357 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/17(金) 16:12:15.51 ID:???
はいんねえやろ?

358 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/17(金) 18:19:52.73 ID:???
はいんりっひ?

359 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/01/17(金) 19:25:05.34 ID:???
マジで?4c規格でジェストプライムの奴は入るんじゃないの?

360 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/08(土) 21:28:16.00 ID:???
未だにロットリング愛用する設計士とか
決まってウザイ奴多いしロットリングとか語ってるとお前ら嫌われるぞ

361 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 00:22:04.67 ID:???
4in1買ってもうたええ感じや

362 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 10:39:23.34 ID:???
実務でロットリングとか、それはもう趣味の領域でしょう
一人でやってるなら文句はないけど
仕事で使われたら、迷惑以外の何ものでもない
今時そんなやつ嫌われるレベルではなく、排除される

ここでロットリング言ってるのは、趣味に人間がそのほとんど(と思われる)
よって、嫌われたところで問題なし

363 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 13:47:36.09 ID:???
現行のロットリングって実用向きじゃないの?

364 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 14:25:13.19 ID:???
現行のロットリングの性能云々の話ではなく、
建設業界、機械メーカーの世界で、製図業務で手書きの原図っていうのは
今時、受け付けてもらえない
既に3DのCADが標準になりつつあるし、近いうちに必ずそうなる
意匠設計とかの世界はよく分からないけど

365 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 16:34:23.80 ID:???
製図業務だけが実務じゃないのに
製図業務だけで実務を語ってるのかよ

366 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 16:37:56.16 ID:???
>>364
それはロットリングに限った事じゃないだろ
他のメーカーより劣ってるところがあるの?

367 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 16:41:39.84 ID:???
>>365

>>360に対するレスであって、その他の細かい事まで言ってねーよ
そんな事も分からないなら、得意げに語るのやめな

368 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 16:42:59.24 ID:???
荒らしはセラスレで。

369 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 16:45:25.78 ID:???
そうですか

370 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 18:33:55.11 ID:???
>>364
じゃあ最初からそう書けよ

371 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/09(日) 20:05:03.22 ID:???
>>364
頭が悪いのかも知れない人のために、少し丁寧に書いたんだよ

372 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 00:53:46.31 ID:???
ステッドラーが一般文具、さらには最近は高級路線まで手を広げようとがんばっている
のにくらべると、ロットリングがどうも見劣りするのは確かだよな。

例えば有楽町だと、三省堂、ロフトともにステッドラーのディスプレイはあるのだが、ロットリングはない。

373 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 00:56:54.52 ID:???
>>372
ステットラー高級あるの?
知らんかった。
5千円くらい?

374 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 01:29:40.13 ID:???
>>373
最近こういうブランドはじめた
http://www.staedtler.jp/premium/

東京だと丸善とかにある

375 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 01:54:52.48 ID:???
>>374
サンキュー!

しかし、欲しさが30cmくらいしか出てこないのはなぜだろう?
実物見たら欲しくなるのだろうか?

376 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 02:18:48.47 ID:???
ロットリングも一時期高級路線に走ろうとして失敗したのに、
格下のステッドラーがこういう路線やってもね… MARSだけやってればいいんだよ。

377 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 02:45:58.02 ID:???
ステッドラーは手触りも書き心地も妙に引っかかる部分がなぁ・・・

378 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 03:35:29.25 ID:???
親が整理したがってるのに一般筆記ラインが異様に強くて畳めなかった
と言うのが今の立位置のような気が

379 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/10(月) 09:34:01.84 ID:???
カステルっぽいなぁ

380 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/16(日) 22:22:36.38 ID:???
イソグラフとかラピッドグラフって国産のゲルインキペンと
比べて書きやすさどうなんですか?

都内で試書きできるとこないですかね?

381 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/16(日) 22:25:09.27 ID:???
>>380
ないですね。
試し書きなんかさせたら一瞬で壊れる。

382 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/16(日) 23:35:19.62 ID:???
>>381
そんな繊細なものなんですか!

381さんはゲルインキペンと比べてどおもいますか?

383 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/02/22(土) 23:23:16.59 ID:???
ttp://www.rotring.com/jp/
この公式オンラインショップに500円のラピッドが載ってないけど、もしかして廃番になったの?

384 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/03(月) 22:57:50.89 ID:???
600なんだけど
口金+ローレットの部分を胴軸にはめ込むねじの部分が
胴軸からはずれちゃったんだけど
そんなことになった人いる?
胴軸側に溝も切られてないし接着されてたのかな?

385 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/03(月) 23:06:47.22 ID:???
想定外の衝撃が加われば金属だって折れると思うの

386 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/04(火) 00:02:37.31 ID:???
>>384
そう、その部分は接着されてるだけ。
接着剤買うか、新しい奴買うかだね。

387 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/04(火) 09:10:17.80 ID:???
>>365
実務で手書きの業務が残ってるってアート関係以外ではどんな職種?

388 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/04(火) 10:04:41.89 ID:???
>>384
ネットで検索したら結構あるね。
買ったばかりで外れて交換してもらったとか。
意外に弱いのね。

389 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/11(火) 20:04:32.65 ID:???
http://i.imgur.com/oUsBntR.jpg
ロットリング800なんですが、これは修理に出すしかないですか?

390 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/11(火) 20:22:55.72 ID:???
>>389
自力で治せるよ。
ネジ見たいのを頑張って回せば治るよ。

391 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 18:34:38.06 ID:???
800のペン先が曲がってしまったのですが、下位機のペン先を移植できますかね?

392 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 18:55:30.12 ID:???
>>390
398ですが中のプラスチック部分が割れて取れたようです。

393 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 19:26:54.06 ID:???
>>392
390だけど、出来ればその割れてるところ見せて。

394 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 21:29:58.33 ID:???
バックリ逝ってるな〜

交換した方が早いよそれ

395 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/12(水) 22:06:27.16 ID:qzPJ41px
ところで500600800はあるんだけどTikkyってどうなの?

396 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/14(金) 00:22:06.85 ID:???
tikky2のことなら国産でもっといいのがある

欧米臭さが欲しいならいいんじゃない?

397 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/14(金) 01:19:05.93 ID:???
初代Tikkyなら使い心地デザインとも神
二代目2は可もなく不可もなくまずまず
三代目RDは見た目はダメだが使い心地はいい

398 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/14(金) 06:27:36.81 ID:???
tikky sはスライド式だけどほとんどグラグラしないし書きやすいよ。

399 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/14(金) 06:53:18.67 ID:???
★★★ティッキー(Tikky)について★★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179986003/

400 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/18(火) 19:12:06.84 ID:???
津田沼のユザワヤ
2年ぶりくらいに行ったらrotring以外全部なくなってた
もう仕入れないのかね

401 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/18(火) 19:12:44.85 ID:???
ミスった
rotring300

402 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/19(水) 01:58:13.09 ID:???
近所のお店に2mm芯研器の2000年廃盤の旧型のやつが売ってたww
箱もボロボロだったけど買えばよかったかなww

403 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/19(水) 03:54:16.75 ID:???
アタッチメントもしっかり残っているなら欲しいわ

404 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/19(水) 05:21:40.82 ID:???
なんか付属のものなんてあったっけ
旧型には現行品の付け替えようのキャップみたいの無かったしさ

あ、削ったあとにぶっさす、タバコのフィルタみたいのは取れちゃってた
現行品の詰め替えようが使えるみたいだけど

405 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/24(月) 22:16:28.80 ID:???
>>391
800にペン先なんて付いてたか?
800万年筆なんて聞いたことないぞw

406 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/27(木) 10:16:00.72 ID:???
>>405
600Gのことだろ

407 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/30(日) 14:46:16.81 ID:sVmZHY3c
800の0.7ミリが欲しくてたまらない。
輸入してくれる業者を検索してもr○tringっていう怪しげなところしか見つからないし・・・。
とりあえず黒シルバー2本づつ欲しい。
最近ずっとそればかり考えてて仕事が手につかない。
自分をごまかそうと2ミリホルダーを買ったけどちょっと違うんだよなぁ・・・。
気が狂いそう。
ほるべいんに聞いても無駄だった。

408 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/30(日) 15:25:13.38 ID:???
つeBay

409 :407:2014/03/30(日) 19:59:39.63 ID:sVmZHY3c
>>408
っ!
知らなかった!
ここで代行業者を通して注文してっみうR地9!
ありがとうFDしFじゃM!

410 :72:2014/03/30(日) 20:30:14.54 ID:???
>>407
ロットリング本国のオンラインから直で買ったよ。
日本語おかしいけど、一応ちゃんと買えた。

411 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/30(日) 20:32:03.75 ID:???
代行通さなくても簡単だぞ
ヤフオクの様に会話する必要も無いし、paypalアカウントを作るだけで何でも買える
財布も今迄に無いレベルで軽量化出来る

412 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/30(日) 21:03:30.16 ID:???
ニュートントリオペン復活しねえかなぁ。
600を太くした感じの。

413 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/31(月) 05:05:07.57 ID:dA2j+Lpt
グリップがローレットしてある奴?

414 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/31(月) 07:20:57.45 ID:???
>>413
それ。
パーカーに移ったヤツじゃない方ね。
アレかっこいいと思うのはマイノリティなのかなぁ。

415 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/03/31(月) 10:09:25.32 ID:dA2j+Lpt
>>414
あれかっこいいよな
実物みたことないけど

416 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/02(水) 21:03:02.63 ID:???
それにしてもヤフオクは最早コレクション収集としては、有名ラインアップ全滅だな
無印600万年筆が5万の世界とか、600Gが単純計算で10万って事かよ
新品で大昔に600G確保しといて良かったわ

それにしても2代目ニュートン(斜めデザイン)万年筆のデッドストックを使ってみたら、
変なデザインのせいで、カートリッジ差込口が異様に狭いぞコレ
持ってたリフィル全滅で、ロットリング純製リフィルですらキツくてワロタ
抜けなくなりそうだから最後まで押し込めないし、注文した純製コンバーターが入るか不安になってきた

417 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/03(木) 01:35:59.92 ID:???
パーカーOEMでしょ、それって。

418 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/03(木) 18:55:15.39 ID:???
そうそう
今でも同じ形がパーカーで売ってる奴
保存してても仕方ないと思って使おうとした次第
正直言ってデザインはゴミだし、ロゴに半額5000円払ったみたいなもんだ
愛用してるのは初代ニュートンとかTIKUだけど、
なんかの記念日や取引先と会うときは600Gを持っていくと気分が良い
ビスコンティのアレは持ってるけど日常で使う気にはなれんなぁ

419 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/03(木) 19:36:17.79 ID:???
エッジデザインのやつはボールペン意外のFPとTrioはついでに造っただけみたいだったわ。

結局ラバGは出なかったんですよね?

420 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 04:44:28.40 ID:???
rotring800/0.5mmのペン先が折れてしまったんだけど
ペン先だけ売ってる場所無いかな?

421 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 13:03:02.26 ID:???
>>420
修理部品として取り寄せれるか文具屋に聞けばいいよ。

422 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 16:39:55.20 ID:???
>>420
800ってシャープペンシルだろ
ペン先じゃなくて口金の間違いじゃないのか?
口金なんて文具店経由でオーダーすりゃすぐ取り寄せられる。

423 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 16:42:55.38 ID:???
シャープペンシルの先端を折ってしまうとか、どういう扱いしてんだ。
頑丈だしなかなか折れないだろうシャープペンの先なんて(笑)
勿論、落とすとか論外だからな。

424 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 16:48:18.16 ID:???
>>416
初代600万年筆に数万とかどぶに金捨ててるようなもんだろう(笑)
あれは間違いなく構造的に欠陥品だと思うぜ。
チープ感漂ってるしなあ(笑)

425 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 17:00:24.89 ID:???
>>420
ロットリング800は普通のシャーペンのように取ることが出来ないから難しいと思うよ。

426 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 17:59:16.50 ID:???
800のスリーブは真鍮製で結構柔らかめだし落下と曲げ直し繰り返してたらそのうち折れそうだわ
まぁ落とすような使い方する時点であれだけど

427 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 18:00:16.16 ID:???
300と500は落としても結構平気だけど、600や800は落とすと簡単に曲がる。

428 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 18:01:05.99 ID:???
>>423

429 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/04(金) 23:07:43.61 ID:pI6YmWOr
>>424
皆がそう思ってくれりゃあ俺も安く買えて良いんだがな
あんたの意見が少数派だから相場が上がる
日本製のG万年筆と、外国製も多い無印じゃあ耐久性にも大分差があるしな
とくに後部の割れは外国製600のほとんどが避けられない現象

430 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/05(土) 06:10:55.99 ID:???
>>429
いやいや日本製だのそんな蘊蓄や耐久性とかどうでもいいんだよ。
初代600は構造的におかしいといっている。
あのキャップがどうしても許せない(笑)手抜きも大概にしろと。
万年筆としてはチープ過ぎる。
二代目600ニュートンGの方が数倍素晴らしい。
首軸のローレットも無いし。
ロットリングはローレットが全てを台無しにしているよな(笑)

三代目のは知らん。

431 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/05(土) 09:17:52.75 ID:s2r3kvZi
ま、そう思ってない人間の方が多いってことだな

432 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/08(火) 00:04:08.97 ID:???
3代目は書き味だけは良いよ
完全に中華パーカーの書き味だけど、まぁ水準はその辺の国産ワンコイン万年筆よりよっぽど良い
問題はそれが1万で売ってるって事

433 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/08(火) 01:41:48.71 ID:???
コヒノールのラピッドグラフってやつ買いました。
このスレの仲間入りさせていただきます。

434 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/09(水) 00:34:59.16 ID:???
00(イエロー)以下のサイズは大事にしてね

435 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 11:24:38.18 ID:iT2fKOEo
こないだ楽天市場でtikky2買ったけど書き味最高

送料こみで2000円近くしたが

436 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 12:02:44.43 ID:???
>>435
350円くらいに見えるけど、良さはどこですか?

437 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 17:15:40.74 ID:???
離島でも届くことかな

438 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 17:20:34.11 ID:???
離島んは届かんだろwww

439 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/26(土) 19:27:50.64 ID:???
クロネコヤマトを舐めちゃいけないな

440 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/27(日) 23:44:41.77 ID:???
最近の文具屋はラピグラ置いてねえとこばっかで…
根性ねぇなー…

441 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/28(月) 12:59:23.33 ID:???
ロットリングの魅力を一言で言うと?

442 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/28(月) 15:12:41.34 ID:???
何となく、玄人っぽく見える

443 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/28(月) 17:21:58.99 ID:???
>>441
真っ黒く均一な線が引ける。

444 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/04/28(月) 20:05:56.43 ID:3iPy1Gb3
真っ黒はない
墨汁と比べればまだまだ

445 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/02(金) 09:42:15.12 ID:???
墨汁だって真っ黒ばかりではないよ

446 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/02(金) 10:41:16.84 ID:???
結論

ロットリングの魅力は「なんとなく玄人っぽく見えるところ」である。

447 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/02(金) 15:38:43.93 ID:???
ま そんなもんだ

448 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/03(土) 21:59:36.10 ID:PEi97TOd
フォーインワンもう削れてきた…
高かったのに

449 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/03(土) 22:55:53.42 ID:???
削れてきた... ???

450 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/03(土) 23:57:55.54 ID:???
軸の塗装剥がれのことじゃない?

451 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/04(日) 22:24:05.77 ID:???
600はヤスリだから他のペンに気を使う。

452 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/04(日) 22:47:31.73 ID:???
>>451
俺はローレット加工のペンはローレット加工のペンと同じ箱にしか仕舞わない。
ペン立てでも一緒には立てないよ。

453 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/06(火) 10:03:58.75 ID:???
ローレットのせいで消しゴムのアインクリックがボロボロになったのはいい思い出

454 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/09(金) 19:01:46.99 ID:2ZXN1lFX
新製品で種!
800プラスっていうみたいだけど、正直かこわるい・・・。

455 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/10(土) 22:37:29.16 ID:???
>>454
ガイドパイプ収納したらスタイラスペンになるのか

456 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 14:28:24.11 ID:AVvp4S5P
>>455
そうみたい。
メカニカルペンシルの0.7mmを試しに取り寄せようと思ったけど
カートに入らないじゃねぇか!
0.5mmは買えるみたいだけど0.7しか興味ないからなぁ・・・。

457 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 17:14:15.06 ID:7Jyk3TEp
800の0.7mmはやはり日本製らしい。

ttp://www.mixp.net/%E6%96%87%E5%85%B7/719

458 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 18:44:55.48 ID:???
えーっと
今さら感がハンパないよ

459 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/11(日) 20:11:13.25 ID:???
マジかよ
この上ないくらいびっくりしてるんだが?

460 :457:2014/05/11(日) 23:19:07.93 ID:???
日本で作られてるなら0.7も国内でも販売してほしい。
ebay逝くしかないかな?
公式だと高いんだよ。

461 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 01:59:57.91 ID:???
ラピッドっていう700円くらいのシャーペン使ってる人いる?
あれいいよね。

462 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/12(月) 11:29:48.95 ID:???
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
プラチナ プレピー>>>>>(素晴らしい性能)>>>>> 8万円以上の万年筆>>>>>(越えられない壁)>>>>>モンブラン、LAMY,パイロットのkakuno
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463 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/13(火) 01:29:26.35 ID:???
http://www.rotring.com/jp/stylus/346-rotring-800plus-0350117900181.html

800にタブレット用スタイラスが付いた新モデル

464 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 21:54:55.08 ID:/uRDqUCX
ロットリングから直に取り寄せると800の0.7ミリのメカニカルペンシル(シャーペン)の金額は
51.66ユーロで送料は6ユーロ。
8000円ちょっとか?
シルバーの軸がなぜかゆるゆる、箱はグシャグシャ。
日本国内の通販の信頼度たけぇw
10日位で届く。ソフトパックで郵便受けに入れられてた。
箱に「紙リサイクル」とMADE IN JAPANの印刷ううううううううう!!!w
あと有名な軸に小さくJAPANの印字。
質問あれば時間がかかってもいいなら答えるよ。
最近はもうノック部に穴の開いたタイプしか送られてこない。

465 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 22:01:36.39 ID:???
>>464
クリップ外してお使いですか?
もしそうなら外せる製品はどれですか?

466 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 22:42:13.60 ID:/uRDqUCX
>>465
クリップは外してません。
けど力をいれて本体が傷ついてもいいなら外せると思うよ。
クリップを簡単に(容易に)外せる製品は知らない。

467 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/14(水) 22:53:57.48 ID:???
>>466
ありがとうございます。

468 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/15(木) 18:10:42.97 ID:???
初代tikky(sp?)の印字なしモデルっていつ頃のものだかわかる人いる?

469 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/15(木) 20:24:50.17 ID:???
1979

ttp://www.rotring.com/jp/heritage

470 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/15(木) 23:11:32.22 ID:???
>>469
初代tikkyが1979年発売なのは分かるが印字の有無等仕様の違いについて載ってる?

471 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/16(金) 02:51:12.05 ID:???
初代だけで乱造し過ぎて本家も知らないんじゃない?

東西ドイツ統合前からクリップの仕様が2種類(W GermanyとGermany)とか、クリップの位置がロゴからみて上下に分かれてたり。

他にも口金の形状違いが知っているだけで3種類。

軸中央にリング有り無しとか・・・。

何となくだけど、ロゴが変わって行ったのってkoh-I-noor買収後からかも。

472 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/17(土) 03:52:32.20 ID:dZZWJJCK
ロットリング800の口金(金色のパーツ)はメッキ塗装の金属パーツですかね?
フルメタルと書いてはあったけど、
パーツがメッキ塗装だから少し気になったんですが

473 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/17(土) 03:55:14.52 ID:dZZWJJCK
連投すみませぬ
キャップの方の赤いリングの塗装されたところもです。

474 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/17(土) 13:21:55.26 ID:8eCrv1S4
>>472
わからん。すまぬ。
でも、表面的には素の真鍮よりは硬い感じがする。

475 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/17(土) 15:08:29.18 ID:dZZWJJCK
>>474
ありがとうw
今日の朝触って観たらプラスチックとは思えない程
パーツが冷んやりしてたから、恐らく金属かなぁと思った。
あくまでも推測だけど……ありがとう。

476 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/18(日) 16:08:11.45 ID:AD7tJgLi
たぶん真鍮製だと思うよ。
メッキということだけどね。
600の方だけど手になじむようにローレットや先端部を旋盤で削ったり、MCで名前彫ったりした
見たんだけど、最初はきれいな金色だったけどだんだん色が濃くなってきた。
真鍮が錆びると汚くなるんだよねぇ・・・。
800も名前彫りたいんだけど細かい切り粉が内部に入ると動作不良を起こす恐れがあるから出来ないんだよね。
600だと簡単に全バラに出来るからいいんだけどね。
届いたその日に全バラとグリスアップしてる。
新品時より動きがいいよ!

477 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/23(金) 20:19:15.86 ID:???
Amazonみてたら600値上がりしてね?

478 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/31(土) 13:54:49.48 ID:???
ロットリングのすごいところは失敗作がないところ

479 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/31(土) 13:57:23.02 ID:PENGvYBd
800+スタイラスペン届いたぜ。
相変わらず箱はグシャグシャだw
あっせんブルどインジャパンの記述がある。
本体にもJAPANの刻印がある。
先っぽ以外は800と一緒だな。当たり前か。58.33ユーロで送料6ユーロ。
10日ほどで届いた。

480 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/31(土) 17:03:44.66 ID:???
7月から一部のロットリング製品が値上げとなる見込みです。

らしいですよ。

481 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/05/31(土) 23:48:27.38 ID:???
>>478
4in1シリーズとかマルチペンは総じてゴミ
かろうじてTorio-Penシリーズは優秀
マジでマルチペンの氾濫がロットリングを潰した

482 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 16:04:06.07 ID:???
>>481
トリオペンはどこが優秀ですか?
マルチペン探してます。

483 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 16:56:46.09 ID:???
マルチペンで、Lamy2000以外で4in1に勝てるものなんてないだろ。

484 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 17:33:33.04 ID:???
pix-o-mat

485 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 19:31:11.69 ID:???
ロータリー式が嫌いじゃなかったら
パイロット 2+1 レグノ出張の時はこれ一本

486 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 20:40:09.70 ID:???
>>485
回るときの音が安っぽくない?

487 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/01(日) 20:54:36.85 ID:???
ノック式の音に比べれば100倍まし

488 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/02(月) 09:11:41.73 ID:???
国産のくっそダサいデザインのゴミペンはNG

489 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/02(月) 09:17:57.80 ID:???
同感

490 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/02(月) 10:38:51.19 ID:???
>>478
チクスタイロペンは失敗作だが。インクは漏れるし、糞だったな。

491 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/03(火) 22:12:49.13 ID:???
>>488
国産の糞ださい顔の人間とか言われてそうだな

492 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 11:23:34.85 ID:???
え?お前はイケメンなの?すごい自信やね。

493 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 14:07:53.95 ID:???
何言ってんだこいつ

494 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 14:09:54.53 ID:???
>>493
IP検索で分かったんですが、
そちらは有力者の子息ですよ。
逆らうと抹殺されますよ!

495 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 14:14:16.42 ID:???
死ぬのはお前だ

496 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 19:30:49.27 ID:???
>>490
不良品つかまされただけw

497 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/04(水) 21:33:26.89 ID:???
rotringに失敗作はないッ

498 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/06(金) 03:10:58.97 ID:BkjlpTrA
ラピッドが画期的だったので、ラピットプロを購入したら、収納される部分が
ラピッドとは異なり、先っぽだけだったのでがっかりしました。
でも愛してます。

499 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/06(金) 06:55:18.72 ID:???
ラピッドプロ・ボールペンのノック部分がプルプルして居るのですが、ペンシルもプルプルとがたつきがあるのでしょうか?

500 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/08(日) 13:36:24.28 ID:gft1qkWr
>>499
ボールペンの方は芯を出すとちょっとゆるい感じだけどプルプルは無いよ。
シャーペンの方はタイトで固め。変わらない。

501 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/08(日) 13:38:09.17 ID:gft1qkWr
>>499
ごめん、メカニカルペンシルの方はプルプルもがたつきも無いよ。

502 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/14(土) 16:14:29.40 ID:pNkZkGij
600のシャーペンでノック部に穴が開いてないタイプがまだ売ってるね。

503 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/17(火) 19:45:29.34 ID:???
>>490
3本以上使っていなければ、
単純に不良品掴まされただけだな
しかも”極めて珍しい”な
10本以上持ってるけど、インク漏れなんて一本もねーぞ

504 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/26(木) 01:21:52.36 ID:???
公式のオンラインショップってすげぇ見づらいな…
800の芯ホルダーとかどこにあるのかわかんねぇや

505 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/26(木) 12:03:57.90 ID:???
今日たまたま600(0.7)の旧タイプ見つけたので買ってきた
やっぱり新タイプより旧タイプの方がシンプルでクールだわ

506 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/28(土) 21:11:12.39 ID:???
トリオペン修理にニューウェル・ラバーメイド・ジャパン
にだしたら1周間もせずに戻ってきた

凄いな

507 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/29(日) 00:17:58.26 ID:gSjr7+Hg
0.3mm 0.5mm 0.7mmのシャープペン3種のトリオペン、今は無いのかな…?

508 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/06/30(月) 04:20:43.12 ID:???
おいおい、さっさと教えろよ。

俺の下半身のビートが死の旋律を刻む前にな!

509 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/07/04(金) 17:48:56.44 ID:???
600の芯ホルダーって通常の600とローレット、キャップ、硬度窓以外で違うところありますか?

510 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/06(水) 19:11:11.25 ID:???
500をしばらく使ってみたけどありゃダメだな
ローレットは荒くてキツイのに軸が細いせいで強く握りこんでしまって指がボロボロになる
すげー使いずらい

511 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/06(水) 20:02:49.52 ID:???
見た目だけならロットリングの中で500が一番好きだよ
でも持ち易さはラッピッドプロだな
500〜800はグリップと軸の段差がすげぇ気になる

512 :511:2014/08/06(水) 20:03:44.66 ID:???
ラッピッドてなんやねんwww

513 :510:2014/08/06(水) 22:31:44.82 ID:???
×使いずらい
⚪︎使いづらい
間違えてしもーた

514 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/08(金) 01:32:28.53 ID:???
>>505
600の発売当初はロゴが入ってたんだぞ
大人の事情で消えていたロゴが何故か復活しただけ

515 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/11(月) 08:39:45.09 ID:???
みんなはティッキーでUとspecialだとどっちが書きやすい?

516 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/16(土) 11:24:49.25 ID:???
>>515
どっちも書き難い

517 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/16(土) 12:59:39.27 ID:???
>>516
そうなん?
ネットでざっと見てると書きやすいって評判なんだけど

518 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/16(土) 21:45:28.05 ID:???
>>517
俺は書き難いな
Uの方が若干太めでましかな
スペシャルは細すぎる。個人差だな。

519 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/16(土) 21:53:48.00 ID:???
>>518
なるほど
GRAPH1000より細いのかな?

520 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/16(土) 21:58:45.21 ID:???
ティッキーは指先の血行がよくなる気がする

521 :510:2014/08/16(土) 23:31:25.29 ID:???
>>520
グリップにピップエレキバンでも付いとるのか?

522 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/08/19(火) 03:35:22.48 ID:???
>>519
グラフ1000はストレート軸、ティッキー1はテーパーがかった細身のグリップで別物だよ。
手の小さな女性や細軸好きなら良いと思うよ。

俺はグラフ1000もティッキーも持ちやすいとは思わないけどもね。個人差だな。

523 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/01(月) 11:38:20.62 ID:mLU2boT/
300て日本製?ドイツ製?

524 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/01(月) 18:20:32.71 ID:???
>>523
ドイツ

525 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/06(土) 21:25:24.21 ID:7seiAGo9
ほう、800+なるものが出たのか
買うべきか、否か いやそれほど悩むべきか

526 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/06(土) 21:40:57.63 ID:???
sageろよ

527 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/16(火) 21:02:08.48 ID:???
rapid PROの文字の部分がどんどんはがれていくんだが、これは自分だけ…?
筆箱に無造作にいれたりはしてないんだけどなぁ…
0.5も2.0もどちらもはがれていきます。。。

528 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/17(水) 00:15:24.49 ID:???
デザインペンっていうアートペンそっくりの万年筆があったのだが
これって何?

529 :_ねん_くみ なまえ_____:2014/09/17(水) 06:47:29.81 ID:???
>>528
同じもの。昔はそういう名前だった。

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